ゲルインキボールペン 6

スレチかも知れないけれど、質問させて下さい。
グレーのカラーペン（ゲルインクが理想）を探しています。
調べたところ、ハイテックＣの「和らぎカラー/うすずみ」というのを見つけたのですが色が少し薄い印象。
ステッドラーのトリプラス カラーペンも薄い印象です。
他の製品で、グレーのあるものはないでしょうか。
もしくは、「このペンのブラックが薄くてグレーだよ」といったものなどありませんか？

よろしくお願いします。

>>597

新しく発売されるサラサとか？
ttp://bizmakoto.jp/bizid/articles/0907/10/news030.html

>>598

わわ！　まさに理想です。
ノック式だし、ゲルインクだし。
9月末発売なら、もう売ってるかな？
とりあえず、明日ロフトとハンズに特攻してきます。

ありがとうございます。ありがとうございます。

ボールペンじゃないけど、ゼブラのマイルドライナーとか？
そもそもグレーてめづらしいよね

サラサクリップ新色のグレー、自分も気になってた
が、地元の文具店にいつまで経っても入荷されない・・
>>599さんが探してるような、薄すぎず程良い墨色なら最高だなあ

グレーの用途・使い方を教えて欲しい。

便利そうなら、真似したいっす。

注釈とか引用とか補足説明なんかに使うのはどうだろう

ノートに縦線引く

薄墨は目に優しいかも

サラサクリップ　新色グレー買ってきました！
色味は#999999と言ったところでしょうか。
試し書きでは「薄いかなぁ」と思いましたが、ノートに書いてみるといい感じでマイルド
教えて下さった方、ありがとうございました。
ついでにマイルドライナーとマイルドサインのグレーも購入しました。グレー天国です。

>>602
私の使い方は603-605さんみたいな感じです。
・コーネル式のレイアウトにしたい時の線引き
・補足や、自分なりの簡単なまとめ
・目に優しい
　　薄い色でも、いい感じに目に飛び込んできます。カラーペンみたいに目にうるさいのは苦手なので・・・

教えてほしいのですが、
書き味がたまらなく好きでゼブラのサラサ０．５芯使ってるのですが
書く量が多いのか、3日前後ですぐにインクがなくなってしまいます。

ジェルインクはこれが初めてで他のメーカーのを知りません。
他に長持ちするものとか書き味がほとんど同じで
安いものとかってないでしょうか？

安物探しても結局は書き味と引き替えになるからあきらめたほうがよくね？
ﾎﾞﾄﾙでｲﾝｸが使える万年筆に転向をおすすめする。

>>607
ゲルはインク切れ早い

>>607
水性ボールペンは使ったことありますか？
パイロットのVコーンなら書き味良くてインク長持ち。
三菱のユニボールアイなら耐水性もあるけど150円。

e-gel 買おうと思ったら、在庫で終了なんて・・・・・・・・
消しゴムで消せるから良いなぁと思っていたんだけどなぁ・・・・・

三菱のユニボール シグノ イレイサブルも消しゴムで消せる。

フリクションとか。

>>608
>>609
やっぱりそうですか。
そうですよね、あれだけ書き味がよければそれはそうですよね。

>>610
今度試してみます。
文房具や少ないからあるかなぁ・・・

ジムノックJKが売ってるところ教えてください。

>>612,>>613
Thanks!!
振苦死４は、温度によってゾンビ復活するから、ちょっと・・・
死具脳慰霊三売にする。

あと、蛍光ぺんだが、
不露破巣慰霊三売は、お値段がちょっと・・・
振苦死４雷糸も、温度によってゾンビ復活するから、ちょっと・・・
不露破巣２か、蛍光男奥手婦巣２か、迷う。

>>616
オプテックスな

>>615

自分はロフトで購入しました。

>>616みたいなのって…。

>>618
ホントですか。
ジムノックUKならあったんですが…
また行って探してみます。
ありがとう。

>>620
楽天で、定価販売で送料込みなのを見かけましたよ。
（もし実物を見て買いたいのであれば、
通販じゃ意味ないですが、参考までに）

物珍しさでPilotのB2Pを買って見たが結構いい感じ。
よく見るとMade In Franceと書いてあるし。（エコにうるさいヨーロッパ向けの商品？）
元々入っている芯がLF2RE-8Fで結構太めなので、8EFか8UFを試してみたいと思う。
Pilotのこの規格の芯はブルーブラックがないのが残念。

ペットボトルみたいな奴か

無重力空間で、ボールペンを使う場合。

通常のボールペンだと、インクが出なくなっちゃいますよね？
そこで当然、充填した窒素でインクを押し出す特殊な
ボールペンが開発されています。

スタイルフィット買ったけど、コレトやスリッチーズに比べて発色悪い気がする。
スリッチーズは書くときの傾ける角度によってかすれることがある。
スリッチは全然かすれないのに。

エナージェル多色展開まだあああ

スタイルフィットのゲルインク ボールペン ノック式(単体のもの)のインクが無くなったら、
ゲルインク ボールペン リフィルを入れ替えることはできるの？

スタフィのリフィルがあるでしょ

ぺんてるエナージェルユーロが意外に良い。どうせ只の旧商品の改良型だろ!? と思ってたんだが
なかなかどうして、旧商品の欠陥がしっかり改良されてて使い心地が良い。

旧商品の欠陥て、なに？

横からだがユーロのほうがにじみにくいような気はする

濃くて書き味良いから俺も使ってるが裏写りが気になるかな

ゲルBP全般に言えることではあるが、確かに裏写りははんぱない。

>>630
軸の固定が甘い。
ノック式の欠陥ではあるけど、エナージェルはかなりブレて困ってた。
ユーロはキャップ式なのでそもそも問題にならないのでいいね。

しかしもしかしてこれ、芯交換できないのか？
リサイクルやエコを詠うなら芯交換させれと……エナージェル芯手元に３本もあるのに！ｗ

エナージェルは耐水性どうなの？

エナージェルは耐水性ないよ。染料系はどうにもならん。
ぺんてるは全般的に耐水性が弱い。
耐候性は1位シグノ、2位サラサ

旧エナージェルの替え芯はキャップ式とノック式で共通
だったような

>>636
ボールサインは？

ボールサインの耐水性はシグノ同等だけど、
耐候性（耐光性？）は試してない。
おそらく同等だとは思うけど。

ボールサインは唯一公文書JIS規格通ってるから耐水性、耐光性、長期保存性に関して問題無いけど・・・黒限定なのかな？
後、0.6だから太すぎる。NXは0.4あるけど入手性に問題が

>639の言うとおり、ボールサインの耐光性は、シグノやサラサと
同等に高いと思う。
少なくとも黒赤青緑については、確認済み（シグノやサラサの黒は
未確認）。総合スレに結果貼ってあるよ。

ボールペン総合スレ 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1255336181/6-

ただ、赤の耐候性全般については、シグノの方が微妙に高いかも。
というのは、6ヵ月くらい雨ざらしにしたらボールサイン赤の方が
薄くなったから。耐水性の問題か耐摩擦性の問題かは不明。

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up2191.jpg

>>641
シグノの性能素晴らしいな
これからはシグンでいこう

signo UMR85Nに合う書きやすい軸教えてくれ
値段は問わない

ゲルインクボールペンと言えば、シグノかサラサしかねーな

シグノ＝使いやすい、インク薄い。
サラサ＝使いやすさ微妙。インクドボドボ・。
Gノック＝使いにくい、インクキレイ。文字見やすい。

パイロットのGノックは軸が万年筆を参考に作られてるんだよね。あとノックが硬い。

シグノのインク薄いか？

薄いというか発色が悪いというか

サラサはドボドボか？
独断と偏見が酷すぎ。

>>648
0.7だとドバドバ

シグノはボールチップの安定性、耐久性が微妙。神チップに当たるとヤバい。
チップとインク安定感だとボールサインの05、04は良いけど色が少ない。
サラサは0.5までは良いが0.4がダメ。
チップの作りと描線の安定性はスリッチ。エナージェルユーロは0.35でもフロー良すぎで太い。

スリッチのペン先の安定感はいいよね

Gノックの軸が、持ちやすさで一番の俺も居るんだぜ！

Gノックって、かすれるから嫌い
サラサも0.4と0.5はかすれませんか？

というわけで俺はシグノ愛好家です。

滲みと耐水性を重視する俺はGノックは論外
パイロットのインク色は好きなので昔は愛用してたけど

>>653
サラサはかすれないだろ
ゲルインクとしての性能はシグノより上
ただ、0.28と競えるラインナップがないからなぁ

サラサは筆記線が太い0.4でもポケットサイズ手帳だと太くなる
結局、0.38、0.28のあるシグノになってしまう。他メーカーで、BBとボルドーブラック、ブラウンBに代わる色も無いのが原因の一つだけど。

シグノってそんな渋い色もあったのか。今度試してみよう。
サラサはちょっと派手で好みじゃないんだよな。
ボルドー楽しみだ。

スタイルフィットのラインナップにエメラルドグリーンを加えてくれ

サラサも渋めの新色たくさん出してたよね？
ほとんど感想見かけないけどイマイチなのかな

ボルドーブラックは赤紫蘇みたいな色だけど。

ゼブラのハイパージェルも渋めの色が多い。
ブルーブラック・レッドブラック・グリーンブラック・
グレー・ブルーグレー・ブラウングレー。
ただし0.7。
金・銀・銅・ブルーグリーンみたいに、サラサでも出さんかな。

サラサ、0.5芯だとカリカリ引っかかって
かすれることあるよ。
なんか、ボールが引っ込んでる感じの引っかかり
がある芯が多い気がする。

サラサは俺も当たり外れ多いと思う
いいリフィルに当たるとかなりストレスなく書けるんだけどね
樹脂球がいい具合に取れないと、そうなる時が多い気がする

今までサラサ0.5を20本は使ったけど、外れなんかなかったぞ？
神経質過ぎるんじゃないか？

0.5はかなりハズレ少ない感じ（それでもあるけど）
0.4だと筆圧低いと辛いね
てかかすれて使い物にならないね

サラサは0.7mm以上じゃないとサラサラ使えない印象
0.5mmは筆圧次第ではなんとかいけるかな
0.4mmはもうなんかアレだね

でも筆跡が大味すぎて0.7は使えない。俺は。

0.7はダマができやすい

>>665
耐水性が糞な染料インクのコレトやエナージェルあたりと比較するならギリギリ分かるが、
同じ顔料系のシグノとなら有意差ないだろ

>>658
禿同
いい色だよね

>>658
おれも同意

ユーロ仕様のエナージェル・トラディオバージョンが何故か天神の雑貨屋で売ってるぞ
軸はトラディオだから間違いない。

ぺんてるのハイパーＧ、買ったやついる？
http://www.pentel.co.jp/product/hyperg/index.html

ハイパーG水性顔料なんだ。まだ、0.5と0.7しか無いんだな・・・筆記線が太くなければ購入してみたい

>>672
●中抜け状態の他社筆記線

ってやつ、どうみてもハイブリッドにしか見えない件について

>>674
たしかにw
中抜けはぺんてるのハイブリッド、ハイブリッドテクニカで有名だしな。
とりあえず買ってみたい。

ボールサインNX最強。
ただし、入手しにくいのが難点。

>>676
同意！特に04は手帳用にベスト。安定感と書き味は顔料ゲルペンで最高の出来。
多色展開してくれればなぁ・・・0.6mmのボールサインは嫌になる程色数あるんだから

ボールサインって売ってないよな。機能性は最強な部類なのに。

>>678
同意。自分の身の回りではレア種だw

しょせん、シグノやサラサには劣る

ボールサインは唯一のJIS公文書用規格を満たしてるゲルボールペン。
長期保存性・耐水性・耐候性の役所のお墨付き。
書き味も柔らかいし、NXならさらに黒々してていい。
俺は80の方が好きだが。

ボールサインはさらさら書けないのがいやだ
ひっかかる

ボールサインは軸が安っぽすぎる。

ハイパーG　0.5mmでも筆記幅太い、インキの乾きも遅目、軸は角付き。
テスト書きして買うの止めた。0.4か0.35が出たら考える。リフィルだけ買う。

近所の文具屋で見つけた、ひどいコレトｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org358979.jpg

>>685
これはいいﾂﾎﾞ押し。

使いにくそうｗ

>>685
毛のやつ♂犬のあれみたい。

>>685
ｳﾞｨｲｲｲって震えだしそうだな

>>685
滑り止めになって実用性も高く・・・
いやごめん。病気のなにものかにしか見えん

たまに携帯を>>685みたいな感じでデコってる奥さんいるよな

>>672文具屋で見た来たが、…あんなん要らん…

ぺんてるスリッチのディープグリーン色、0.5�oでも出してくんないかな。

サクラもサクラクリップをだしゃーいいのにね。 サラサとの混乱がおきるかも。

>>693
細軸好きなんで0.5出して欲しいな

シャーボのジェルのブルーブラックって、深緑だけど、
同じゼブラのサラサのブルーブラックも、同じ感じですか？

いや、黒っぽい。濃いめのBB.。
サラサは普通の青も暗めだから、
人によってはこれでもBBというかもしれない。

>>697さんきゅ
シャーボは特殊なのか。

hyperGを調べてたら、CMがみつかった。
http://www.youtube.com/watch?v=B-Tb53sPKGs
フジヤマ・ゲイシャの世界だな。^^;

ハイパーＧ0.35出さないかな

ハイパーG、結構良いね

でもこれ、エナージェルとどう住み分けるんだろう？ｗ

ハイブリッドテクニカもあるしな

シグノ0.28のノック式はまだか

>>703
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/stylefit/spec.html#gelink-knock

し　ね　ば　い　い　の　に

>>704
ゲルでそんな極細リフィルでどれだけ書けると思ってるの。
スタフィでできるんだからシグノノックでもできるだろ。それを出せっつってんだよ。
馬鹿は死んでいいよ。

コレトかスリッチーズかスタフィかで迷ってる…サラサも新色出たしもうわかんね

統一する必要ある？
使いたい色を使えばいいべ。

サラサが選択肢に入ってるし、
多色にこしつしてないとしてだが。

>>705
ナイスフォロー

デルインキボールペン　６

サラサmoi 1本持ってて、色違いがほしいと思ったときに
どこにもおいてなくて、自宅から結構遠いショッピングモールの書店においてあったので
定価で2本買った。

３、4日後、ダイソーで見つけた・・・・
全色揃えるか・・・

俺もダイソーで全色揃えた。
サラサモイは良い軸だと思う。
でも定価は高すぎた。
100円なら妥当。
シグノ芯とジェスト芯を入れて使ってる。
水で滲むサラサ芯要らね。

>>711
定価で6本買うと2280円（税抜）もするのに、ダイソーだと600円（税抜）で済むからね。
定価の1/3以下の値段で住むから、学生とか使えるお金か自由じゃない人にも嬉しいよね。

ちょっとお聞きしたいのですが、
パイロットのドクターグリップゲルのペン先のボールって、
すぐにダメになりませんか・・？

インクを半分くらい使ったあたりで、
ボールがポンッと飛びだして中のワイヤーみたいなのが出てしまう状態になるのが、
もう替え芯で5，6本続いてるんですが・・・

えー！モイがダイソーに売ってるなんてー
新年早々いいこときいたわ

>>713
使い方に問題があるんじゃないのかなぁ

うちの近所のダイソーは、サラサモイがきれても補充しない。
見つけたら、買っておくのがキチだな。

>>716
ダイソーは商品補充がおおざっぱですから。
忘れた頃に大量入荷していたりする。

>>716
あー，でも，サラサモイ自体がフェードアウトの方向ってこともありえますな。
ZEBRAのホームページに載ってないですし。

SARASAのグレーとブルーグリーン、かなり淡いけど気に入った
黒の補足に使ってる
>>606にもあるように確かに#999999だｗ＜グレー
もう少し濃い目のグレーも欲しい(コレトで出てくれると嬉しい)

>>718

だからこそ、一般の文房具、本屋にほぼ置いてないのです。
ダイソーが頼みの綱でございますです。

SARASAの0.5のくっきりとした黒の色合い、
水に強いとこが好きなんですけど
乾くのが遅いので手が汚れてしまいます

今は仕方なく0.5と比べると色が少し薄いSARASAの0.4を使っています

0.5のように色が濃く、水に強くて乾くのが早いペンはないでしょうか？

>>721
てかSARASAはゲルの中でも乾くのかなり早い方だぞ。
それ以上に速乾性あるゲルで濃いのなんてエナージェルくらいしかないんでは？
でもエナージェルは耐水性劣る。

シグノとハイパーGは水に強いけど乾くの遅いしな。
ボールサインてどうだっけ？

紙との相性もあるから自分でいろいろ試すしかないよ。

ボールサインは耐水性は最強だけど、薄い。
乾くのも特に早いこともない。

あ、でもボールサインNXは試したこと無いから分からん。
一応濃いのがウリらしいけど。

ショップ99かキャンドゥーが近くにあれば、
これが手に入りやすい。
ttp://www.craypas.com/products/lineup/detail/426.php

レスありがとうございます

>>722
サラサは乾くの早いほうなんですか
初めて知りました

>>723-725
ボールサインNXと725さんのを試してみて
サラサも含め一番良かったペンに決めたいと思います。

皆さんありがとうございまいた。

サラサモイ ちかくのダイソーでうってたけど、なにがそれほど惹き付けるの？

手に馴染む。
ロクな軸を作れない三菱の互換芯を使いやすくできる。

できればブラック（軸色）も欲しかった。

公式から外れている。（廃盤）
だから、一般的な書店、文房具店では、売れのこり。
でも、ほとんど見かけなくなっている。
定価280円だが、ダイソーだと100円。


外見がカラフルなのに、黒。（インクは自由だがw）

ここ読んでｍｏｉ買ってきた。赤軸しかなかった。
でも書きやすいねえ〜
色違いも欲しい！！他のダイソー行けば違うのあるかな

moi、赤・青・オレンジ・ピンクがあったので、全部
軸と同じ芯の色にした。快適。

ｸｿｯ....悔しい....

一週間前もいのどこがええねんってかいたけど、今日ダイソーに行ったら
なんぼんかあったのにみごとに売り切れてたよ。ここみてる人でもおるんかな。

昨日ダイソーゲルインクボールペン黒（パーカー互換）をゲット。
手持ちのパーカーインシグニアに挿入。う〜んオートのニードルポイントより
しっくりくる。ボールポイントのキャップがオートみたいな樹脂製じゃなくて
接着剤なのね。この辺は韓国製クオリティなのか。ティッシュでｺﾞｼｺﾞｼしたら
無事除去出来た。噂では耐水性に劣るとの事でさっそく耐水テスト。
比較したのはオートゲルインキとぺんてるハイブリッド、プラチナ万年筆（純正
カートリッジ）の黒とブルーブラックをメモ用紙に書いてファン
ヒーターの温風で乾燥させたのち温水シャワーを30秒間当てた。
結果はダイソーの圧倒的勝利。ほとんど流れてない。
その次がぺんてるハイブリッド。僅かに流れたものの許容範囲。
オートゲルインキは色落ちが酷いがかろうじてインクが残る。
プラチナ黒はオートより色落ち酷い。プラチナブルーブラックは消しゴムで
消したように消えた。

俺は流れること自体が許容できないから、
シグノとボールサイン以外無理だけど。

パイロットのベガが見つからない
生産終了したんかな。。。

アキバヨドバシにあった。ちょっと前のことだから今はどうか知らん

ベガスレより
本当なら店頭在庫だけか？
60 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 23:27:06 ID:???
ゲルがカタログから消えたそうな。
ぺんてるハイブリッドテクニカキャップ式0.3mmのリフィルを、
長さ合わせてテープでバネ押さえ作って極細ノック式ゲルとして愛用してるから、買いだめしておいた。
ドクグリの軸ではできんのよ〜

>>737-738

ありがとう
店で問い合わせてもらったんだけど、ゲルインクは今年のカタログには載ってなくて、
在庫もなかった
こんなことになるのなら、あと2〜3本買っておけばよかった。。。
Dr.GRIPも店頭に並んでるのはシャーペンと油性インクがほとんどだし、ゲルインクは
人気がないのかな

SARASAって修正液の上から書くと時間を置いてもかすれちゃう？

言い方間違った
かすれるって言うか
インクが定着しないでこすったら字がつぶれちゃうのかな

ハイテックCの0.8mmが欲しい
細さが売りのハイテックだから0.8なら他を買えって感じだけど、あのガワ（なんていうんだろ外側）
のデザインで何種類か太さ別で揃えたいんだよね
ああいう直線的なデザインのボールペンって他にある？

ゼブラのサラサスティックが比較的直線的だけど。
色数も少ないし。

俺はスリッチの0.5以上が欲しい。
メタリッチにノーマルカラーも加えてくれ。

ボール径0.7ならあるか…実際の線の幅はそれぞれだし。
だが、デザインが気に入るかは知らない

シグノ、choose、インテンシティゲルフルーオ(BiC）、ボールサイン、
サラサスティック、
キャップ式は直線的なペンが多いとは思うがねー

>>743-744
ありがとうございます。
教えて頂いた中ではボールサインが好みに近い直線さでした。ただちょっと可愛らしい感じですね
店で試し書きしてみたら書き心地は好きな感じだったので買ってきました。
chooseは今回行った店にはなかったのでまた探してみます。

ちょっと言葉が足らなかったのですが、本体だけでなくキャップもクリップ部分も直線的なものが欲しくて。
自分の好みなんですが、クリップ部分に曲線が使われてるデザインって好きじゃないんですよね
本体（グリップ？）がカーブしてるのは握りやすさに関係するから特に気にならないんだけど、
クリップ部分がカーブしてる意味がよくわからなくて気になるんですよね
せっかくの直線的な本体の見た目の良さを消しちゃってるというか…
もちろん本体も曲線のペンなら気にならないんですけどね。まあ自分が変な所気にしすぎなだけですが…

難儀な好みしてんな
フリクションbizとか買えよ

ありがとう

モンテベルデのカラーゲルリフィルいいお

ゲルは邪道
ボールペンは油性に限る

何が邪道なんだか知らんが、
ヌラヌラと掠れずに線が引けるなら邪道上等だ

シグノのゲルインクは濃くて滲まなくて早く乾く夢のようなインク･･･
のはずなのになんで先でインク玉できるん？
ぶわってなってべちょっとついてしばらく乾くの待ちだなんてこのおたんこナス！

でも小学校から愛用してるからそれさえもいとおしくなる･･･
掠れたとこ書き直すあのカンジもシグノならではだよね、うん

って自分を納得させてリフィル１０本買っちゃったことを後悔しないようにしてる

PILOTのタイムラインってどう？

>>751
【ダマが出来る理由】
※ ダマが出来やすいのはペンの種類よりもむしろ持ち方の問題
※ ボールペンはそもそも立てて書くように出来ている
※ 立てて書くとダマはほとんど出来ない
※ 倒す癖のあるは、いつも持つ所より下を持つとペンが立ちます
※ 倒して書く癖があるなら万年筆
※ 立てて書く癖のある人は万年筆よりボールペン

Slicciesって何で取り扱ってる所がこんなに少なくなった？

Slicciの書き味好きだったんだけどな

>>754
スタフィの選択肢が多いのに負けてるんじゃない？油性も選べるのは普通の人には良いからね

スタフィー

プレスリリース　三菱鉛筆株式会社
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2010/1268718666.html

＞キャップでこすると書いた文字を消せるゲルインクボールペン誕生！
＞『uni-ball FANTHOM(ユニボール ファントム)』
＞3月23日（火）新発売

LOVE PHANTOM

>>758
何も要らないのか

捨ててしまおう

がまんできないんで

インクの発色に関して、パイロットのＧノックが最強だと思ってるんだが、如何せん書き心地が。
軸も万年筆をモトにしたもので持ちにくいのだが、何よりボールチップの露出が少なすぎる。
めったにないが夢中になってメモを取ってるとボールチップを奥に押し込んで潰してしまう。

俺は染料タイプのカリカリした書き心地が好きだな
顔料タイプはヌルヌルと紙の上を滑るので、制御が下手な俺はちと苦手

サラサって、>>763のいう顔料？
染料タイプのペンって、どういうのがある？
水性ペンとして売ってるやつがそう？

染料と顔料の違いが書き味に影響するのかはわからんけど、こんな感じ。

＜水性染料＞
ハイテックC
ハイテックCコレト
Gノック
スリッチ
スリッチーズ
エナージェル

＜水性顔料＞
ボールサイン
シグノ
スタイルフィット
サラサ
ハイパージェル
ハイブリッド
ハイパーG
チューズ

パイロットはチューズ以外は染料なんだっけ？

リフィルが透明なのが染料で、不透明なのが顔料なんじゃなかったっけ

なんで

>>766
関係ない関係ないw

おまいら顔料インクのペンのリフィルと染料インクのペンのリフィルを光ですかしてみろって

768はリフィルのパイプが透明かどうかだと勘違いしてる
もしくは、わざと揚げ足をとっているんだろう
766はリフィルの中のインクが透明かどうかを言ってる

なるほど。
しかし揚げ足とる意味あるかい？訳のワカラン責任押し付けだ

まあ、一般には染料インクは水溶液だから透明で、顔料インクは分散させてあるから不透明だな。
と言っても、染料インクも色の濃いものは事実上不透明だから、わかりにくいときもあるね。

ああ、そういう意味か
赤を見てみれば分かりやすいのかな

各社で独自の仕様にしているのか。
共通規格はあるのか

安っぽい使い捨ての軸じゃなくて
高級な軸＋使い捨てのリフィルという組み合わせにシフトしていこうぜ

文房具は高ければ高いほど使いにくい法則

なんで？　意味分からん。紛失するから？

基本的に各社ゲルインキボールペンのリフィルはJISに基づいた共通規格だけど、
高級軸はほとんど無いね。単色で1000円超えるものですら少ない。
三菱鉛筆のアレッシィペンズとぺんてるのランスロット3、5シリーズくらい？
パイロットのタイムラインは独自規格だし。ジェストのαゲルのも使えたりするか。

水性ボールペンのC300系リフィルを採用した軸にあわせてみることもできるけど、
微妙に改造を要する率が高い。いちいち改造して合わせるのは面倒なんだよね…。

ゲルインキボールペンって、書き味も滑らかで、書き出しのカスレもなくて、
にじみも少なくて、発色の良い染料も耐久性に優れた顔料も選べる、
メリットが多いボールペンだと思うんだけど、高級軸が少ないのはなんでだろ。

そそ、それよ。何故なんだろうね。

使い回しが効くところでは
ドクターグリップのゲル、ぺんてるのエルゴノミクスを持ってるけど５００円くらいだし。
俺がみたところ、パイロットのグランセがやや重の軸で、高級ラインかな。

ランスロットは知らなかったから見てきます。ﾉｼ

やっぱ若い女の子が気軽に何色も買いやすい100〜200円くらいの安いやつのほうが売れるのかもね

欧米ではサインなんかは顔料ゲルで書くのが推奨されてるらしいから、
高級軸の需要がありそうなもんなのになあ。

http://www.japanese-souvenir.com/j/022.html
この漆塗りの軸に、サラサのJF芯いれたら、世界に通用するサイン用のゲルインクボールになるかな

注
プラチナ用リフィルって、どれなのか判明しませんでしたので
サラサJFがいけるかもわかりませんでした。

分かる方、レスつけてくれるとうれしいです。
サイズ的にサラサJFがイケそうだったら、人柱レポします

>>781
ttp://www.platinum-pen.co.jp/products/gel/gel1.html
これと同じっぽいね。

ttp://www.platinum-pen.co.jp/products/spare/refill/jrefill3.html#GSP-80
で、リフィルはこのGSP-80ってやつ。

ttp://wiki.livedoor.jp/yamashita_so/d/GSP-80
GSP-80の長さは111.0mmだそうだから、形も考えると、サラサJF芯やシグノと同じ
JISのJ,K,L型リフィルっぽい。

というわけで、サラサJF芯は使える可能性が高いと思う。
C300系っぽいSSP-300Nも使えるそうなので、パイロットのC300系に似た段差がある
ゲルリフィルも使えるかも。
最悪ダメでも、GSP-80は顔料ゲルだし、耐久性は高いはず。

ちなみに、ランスロット5シリーズを買ってみた。
もとからエナージェルが入ってて、同じぺんてるのハイパーGリフィルも使える。
シグノノック式リフィル、サラサJF芯、ついでにジェストの単色リフィルも使えた
（ジェストは気持ち長めかも）。
ただ、C300系はリフィルの1段目（？）の小さい段差が引っかかって使えなかった。
よって、パイロット系のゲルとサラサスティックJT芯もダメ。
たぶん、ランスロット3シリーズも同じだと思う。

後は、パイロットのカヴァリエとかも、C300系っぽいリフィルなんで、使えそうな感じだな。
シグノノック式やサラサJF芯だと飛び出さないか気になるけど。

ランスロットゲットおめ！
私も、ランスロットも見てましたが、ギリギリで買いませんでした。
コーティングが自己修復するとか面白そうｗ

次に楽天ポイント入ったら、漆塗りのプラチナ突撃します。
わたしも一応しらべていました。
確かにお調べいただいているように、サラサJFでいけそうですよね。

サラサJFの1mmのドバドバがたまらないほど好きなんです。
純正サラサクリップからの乗り換え。来月が楽しみです！

本当に漆(うるし)塗りなんですか？
メーカーホームページ商品紹介に記載されているんですか？

蒔絵と書いてあるから、漆で間違いないと思いますよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%94%E7%B5%B5

わたしは普段は、万年筆ばかり買ってるマンヲタなんで、
パイロット、セーラー、プラチナは万年筆でも漆塗りだしてるので
とくに違和感を感じませんでした。

たしかにボールペンの世界ではみたことないですね（汗
漆の塗り方や蒔絵の技法にも色々あって、全く詳しくないのですが、鳳凰を買おうとしてます＾＾；
実物みてないので、安っぽくないといいけどな、、、。

あれシルクスクリーンだろ？

昔signoの高級軸が出てたよな。

シルクスクリーンって、シールみたいなもんのこと？
そのプラチナの蒔絵は、貼り付け素材では無さそうだけどな

なんか面白そう。

蒔絵じゃなくて近代蒔絵って所と、
4,200円という価格（安い）が気になる。

メーカーに問い合わせするのが恥ずかしければ、買って確かめるしかない。
ま、俺なら、漆、通常塗料　区別つかないだろうが

とにかく格好いい軸がないね。
油性ボールペンだと、選択肢がすごくあるのに。

調べたら・・・
近代蒔絵とは、伝統芸術である蒔絵の絵心を生かすために開発されたシルクスクリーン印刷にて描かれたものです。
伝統ある蒔絵は ウルシを用いて絵を描き、金粉銀粉を蒔いた後、さらに加工研磨します。

万年筆だけど同一シリーズの大きい写真があったので。
http://shop.gift.or.jp/goods/gps2010/GPS105233.jpg

ゲルに良い軸がないということで割り切って
Jet Stream α-gelにsigno、LAMYのTIPOにSARASA入れて使ってる。
SWIFTも入手しようか検討中。

>>794
TIPO、自分もSigno入れて使ってるけど、口金の口径が大きすぎる…。
リフィルのペン先にテープ巻いて安定させれば大丈夫なんだけど、
リフィル交換の度にテープ巻きはちょっと面倒なんだよなぁ。
LAMYはなんでどれも微妙に独自規格なのかね。

そりゃ、利益のためさ。

カヴァリエ買った。一番安い1000円のやつだけど。

とりあえず、パイロット以外に、Signoノック式、SARASAのJF芯、Energel、HyperGは入った。
C300系ゲルリフィルもOK。なにげにSARASA stickのJT芯もいける。
ゲル以外では、ジェストもOK。変り種では、V-BALL RTのリフィルも大丈夫。

多少の長さの違いは、軸後端にあるバネで吸収してくれるから、割と汎用性がある。
ただ、Signoノック式やジェストなんかの三菱鉛筆リフィルは、ペン先がかなり飛び出す。
後、口金が微妙に広いので、パイロットリフィル以外は多少ぐらつく。
後端のバネのおかげで、大きくはぐらつかないけど、気になる人は気になるかも。

ちなみに、「ハイテックCカヴァリエ」のくせに、普通のハイテックCは入らない。

>>797
おれも通販で買ったのが今日届いた。
ほんと奇遇ｗ
2000円クラスのとか3000円くらすのとかもあるみたいだったけど1000円のやつが重くてよい。
20グラム超えてくる。
レビューについては書いてくれている通り。もともと入っているインクは、0．4mm。
デフォルトのままでもなかなか書き味がよい。

サファリのJFかエナーゲルを入れて使う予定。
重くて細い金属軸を探してる人にはお勧め。

ゲルボールの発色の良さに未来を感じるのです

ゲル状がいいの〜

ageage

昨日通販で買ったラミーのステュディオ青軸が届いたんで
早速シグノのゲル0,5のブルーブラックに入れ替えた。
ケツに4mmの下駄履かせて、首にテープ巻いて固定もばっちり。
こっちはこれでＯＫなんだが一緒に買ったモンテベルデのカリスマが
問題でね、これにいれる安いパーカ互換国産ゲルリフィルってあるかなあ？
青か青黒が欲しいんだけどね。
パーカーは840円モンテベルデ630円はちょっと高杉、それでなくてもゲル
は減りが早いのに・・・

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1255336181/482
このレスと同じ人？

ところで、プラチナ近代蒔絵のボールペンを買ってレビューするといっていた私ですが、会社が倒産しちゃって、それどころじゃないので、これにて失礼します。まいったぜ。

>>802
安いパーカ互換国産ゲルリフィルはないが、
中国産ならダイソーにある。

>>804
イキロ

>>804
また買えるように頑張ってくれ...

縁起担ぎで近代蒔絵の鳳凰のやつを買おう。

シグノかハイテックC（ハイテック0.5）を買おうと思うんだが
ゲルボールペンも油性ボールペンと同じように細い径になればなるほど書き味は劣ると考えていいのかな？

>>808
おっしゃるように、細くなるにしたがい、書き味がカリカリ・ガリガリしてきます。
シグノ(スタイルフィット)の、0.5や0.38は優秀だと思いますよ。
ハイテックCは最近使ってないのでわかりません。他の人が教えてあげてください。

ハイテックCはペン先がちょっと変わってて、細いやつだと紙に刺さる感じがするな

やっぱりそうなのね
テキストやノートのグラフとかに書き込んだりするから細い0.38買ってみるよ、ありがとう！

刺さると言うより、紙を引っ掛く感じかな
関係ないけど、HiTecCはペン先が細くて、力入れ過ぎたりぶつけると折れ曲がるので注意

ああ。折れ曲がるね。
コレトは割と丈夫だけどね。

Hi Tec C　は指に刺さったことがある。

エナージェルユーロにシェルパかぶせたらピッタリだった。

シェルパ当たりだわ。まさにハンサムスーツ。
小遣いある人にはおすすめ紀伊国屋で３９００円。

最近安物ボールペン収集に目覚めてしまって、
ボールペンスレに名前が上がってるもの集める癖ができてしまったけど、
奈良県の田舎でも探せば意外と品揃えあるもんだな。
品が細かいからお目当てのものを探すのがきついけど。

で、今日シグノ207ってのがすごい書きやすくて、買ってしまった。
これは最強の部類かと思ってるんだけど、
あまり話題になってないのね。
書き味自体は普通のシグノよりいいと思いんだ。

>>815
初めてシェルパの存在を知った。
なにげにビジョンエリートにも使えるんだな（ゲルじゃないけど）。
とりあえず注文してみた。ちょっといい軸が欲しいと思ってたから楽しみ。ありがと。

>>816
実は207のリフィルは、ノック式シグノやシグノスタイルと同じ。
ただ、確かに今のシグノの書き味は良い。昔からこんなに良かったっけ？

一応、Uni-ball 207は世界的に展開しているブランド（？）なので、
ネームバリューは多少高い気もする。

>>805
tnx

今日ダイソー行って軸付きリフィル付きゲルペン赤黒買ってきた。
いやすごい、マジでパーカーのゲルを凌駕してる、
これで実質２本で105円は鬼安だよね。
これで青有れば言うこと無しなんだけどな、昨日買ってきたオートの
ニードルポイントより書き味良いんだもんな、近い内にダイソー行ってまとめ買いしてこなきゃ
とりあえずモンテベルデ・カリスマとパーカー・アーバンに入れてる。
805ありがとう、感謝にたえず。

>>817
815です。
シェルパ早く来るといいですね。
Ｖコーンは寸法が少し足りないのでカクカクします。
ユニボールeyeはぴったりでした。

太軸でとても握りやすいです。

ご参考までに。

>>818
青あるよ。
他のダイソー探してみ。
それか、よーく探せば、黒赤の後の方とか、
他の商品の後とかにつられてるかも。

てゆうか、あるから紹介したんだけど。

まあ、気に入ってくれて良かった。

ゼブラから2種類のゲルインキ(SARASA、ハイパージェル)
が出てるようだけど、書き味はずいぶんと違う？
サラサはどこでもあるから試せるけど、ハイパージェルはなかなかないね。

サラサクリップとハイパージェルの0.5黒で比べたけど、
ハイパージェルの方が軸が少し重い（キャップを尻にかぶせなくても）以外は同じ。
あと、ハイパージェルはグリップと尻軸の段差が痛い。
面取りしとけやゼブラ。

レスサンクス。
ゼブラは他にもジムノックJKってのも出してるよね。

ああ、それも、間違って買ったエアーフィットライトのジェルがあるから、
後で比べてようか？

ゼブラは似たようなのをけっこう数だしてるのか。
ちなみにジムノックUKは話題にならないけど、すごい書きやすい

【お勧め油性ボールペン】
◆アクロボール(パイロット)
※ 耐水性耐光性もそつなく実現していてダマは出来るがお勧め
◆ジムノックUK(ゼブラ）
※ 油性なのに耐水性が若干弱くダマも出来るがお勧め

【お勧め油性リフィル】
◆油性Aインキ(パイロット) 細字0.7ボール BRFN-10F-(B・R・L)黒・赤・青 プラスチック軸
◆油性Aインキ(パイロット) 細字0.7ボール BRFN-30F-(B・R・L)黒・赤・青 金属軸
※ 耐水性はあるが耐光性はやや弱い
※ 濃くてハッキリなめらかで昔からの根強いファンが居るのも納得のインク
※ コレが入る本体を持っているならお勧め
※ Dr.グリップ(パイロット)のGスペックやCLにAインキが入ってるので試すのも手
※ リフィルがAインキと表記のボールペンでも最初のインクが違う事があるので注意
※ [例] 新規購入のクーペ(パイロット)はA-inkじゃなかった

>>825
UK芯は油性ですよー
油性ボールペン 8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1260439769/

UK芯が気持ち良いと感じるなら油性だけどA-INKもお試しあれ

>>828
ごめんなさい
ジムノックつながりということでついつい書いてしまった。

A-INKも今度試してみます
だいぶ以前の印象では普通の油性に近いという印象だったけど

超高粘度ゲルインクって無理なのかな・・・
従来型の油性みたいに粘度の高いやつ。
0.7mmボールならば0.7mmの油性と筆記幅が同じな高粘度ゲルって無理？
ゲルBPの小径ボールがいやなんだ、ｶﾘｶﾘして。

色の違いで書き味にも差が出るね。
一般的には何色がヌメヌメしやすいとかあるんだろうか？

>>830
一応可能。

というか、ゲルインクをチキソトロピー性を利用したインクと定義するなら、
フィッシャーのインクはまさに超高粘度ゲル。
インク自体は恐ろしく粘度が高いが、書くときには普通の油性程度に粘度が下がる。
ただ、普通のゲルと違って水性ではなく、油性ゲルと言うことになる。

でも、フィッシャーのペンを使えばわかるように、超高粘度にすると、
書き味も従来の油性と同じような感じになってしまう。
実際、フィッシャーのインクがゲルだと言うことに、殆どの人は気づいてないだろうし。
書くときの粘度を今のゲル並みにすると、どうしても筆記幅は太くなるし、
両立はなかなか難しそう。

>>832
冗談みたいなペンなのに、どうしてこの線（潤／枯筆表現）が描けるのか
買ったときからずっと不思議だった。少し分かったような気がする、tnx
ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1410.jpg

万年筆みたいに愛着の持てるゲルBPはどれでしょうか？？
書きやすいゲルに戻りたい。

自分も知りたい

スレに出てた＆自分で試した、ゲルインクの使える（比較的）高級軸をまとめてみた。
海外製ローラーボールとJ/K/Lリフィルの互換性は、実際に試さないとよくわからんので、
持ってる人は試して欲しい。

＜共通＞
　ペン先チップの直径は、メーカーごとに微妙に異なるため、互換性のある軸でもぐらつくことがある。
　海外製ローラーボールは、基本的にキャップ式。筆圧をかけずに書ける反面、ペン先が乾きやすい
　リフィルを採用しているため。

＜JIS ゲル J/K/Lリフィル＞
　■リフィル
　　ノック式シグノ、サラサ（JF芯）、エナージェル等多数
　■軸
　　パイロット ハイテックCカヴァリエ
　　ぺんてる ランスロット3/5シリーズ ゲルインクボールペン
　　三菱鉛筆 アレッシィ ペンズ ハニ・ラシッドモデル ゲルインクボールペン
　　三菱鉛筆 ジェットストリーム αGEL
　　Montblanc ジェネレーション ローラーボール （サラサ確認済）
　■軸（要改造）
　　Faber-Castell 伯爵コレクション
　　Lamy Tipo/Swift/Studio
　■備考
　　日本のゲルノック式の主流。
　　C-300系に極めて近い形なので、海外製ローラーボールの大半に、入る可能性がある。
　　ただし、先端部の形状がC-300系とは微妙に異なるため、引っかかったり出過ぎたりすることがあり、
　　実際に試してみないと確実とは言えず、微妙なトラブルもままある。

＜JIS 水性 A/B/Cリフィル （C-300系）＞
　■リフィル
　　オート （G-300系）、パイロット （LG2RF、LHRF等）
　■軸
　　海外製ローラーボールの大半
　■軸（要改造）
　　Faber-Castell 伯爵コレクション
　■備考
　　本来は水性リフィルの規格だが、ゲルのリフィルもある。
　　海外製ローラーボールのデファクトスタンダードなので、軸の選択の幅は比較的広い。
　　しかし、リフィルの選択肢は少なめ。

＜パーカー互換＞
　■リフィル
　　パーカー純正、オート （PG-200系、PG-800系）、ダイソーパーカー互換、モンテベルデ
　■軸
　　多くの海外製油性
　　オート FLAT-C
　　オート American Taste/American Taste DX
　　トンボ Zoom101/505/2000 油性ボールペン
　　ぺんてる ランスロット3/5/8シリーズ 油性ボールペン
　　ぺんてる エクスキャリバーシリーズ 油性ボールペン
　■備考
　　海外製油性のデファクトスタンダードなので、軸の選択の幅は広いが、リフィルの選択肢が少なめ。
　　オートは日本では黒のみ、パーカー純正とダイソーパーカー互換は黒赤青、モンテベルデは多色。
　　ダイソーパーカー互換は、先端部がやや太めなので、バネ交換が必要になることもある。
　　なお、モンテベルデのリフィルは日本製。

>>832 >>833
おおー。いい情報どうもありがとうございます。
日本のメーカーも水生のゲルでフィッシャーみたいなの作ってほしい。
書き味は従来の油性みたいでいいから。
従来の油性みたいなほうがいいと思っています。
理由↓
（すれち：低粘度油性って裏抜けするから学生がノートには使えないんですよね。ゲルもそうですけど。）

サラサとシグノは裏ぬけしにくいから試してみー
それからティポにはパイロットLG2RFが入る
油性ゲルはパイロットもやってるが書き味はしらん

ボールサイン80とボールサインNXでは書き味に違いはある？

エナーゲルの速乾性がすごいので気に入ってる。
文具ヲタ以外には、速乾性といっても通じないのかもしれないが
ケツポケのメモ帳に、ささっとメモって、またケツポケに入れるので
速乾性が命。

さらに、筆記角度や姿勢にうるさくなく、低筆圧で書ける。
エナーゲル、最強伝説始まったな。

水に弱いですー

>>841
最強かどうかはともかく、エナージェルの使いやすさは認めざるを得ない。
速乾性、滑らかさ、描線の濃さ、筆記角度の自由さ、かすれなさ、
どんな時でも読みやすい字が素早く書ける。
重要書類には顔料ゲルだが、普段使いは俺もエナージェルばかり。

耐水性の低さはあれだが、実際問題水に濡れても、見栄えが悪く程度で
完全に消えることはまず無いから、俺の使い方ではあまり問題にならない。
耐光性も、顔料ゲルにはもちろん及ばないが、油性よりは高いし。

後は、ノック式の0.35mmと、キャップ式でペン先スプリングがないタイプが出れば、
文句ないかな。あの速乾性だと、ペン先スプリングが無いバージョンは難しそうだが。

そういや、エナージェルといえば、これ日本でも売って欲しい。
ttp://www.pentel.com/catalog_product.php?id=3962

ぺんてるって海外では金属軸結構売ってるのに、日本ではあまり売ってくれないんだよなあ。

わお。ｶｺｲｲ！

金属はどうしても重たくならないか？

エマルジョンインクだけどゼブラのスラリがかなりイイ
新油性？のジャンルで言えばジェストよりビクーニャより良かったよ

安いし蛍光色もあるしゲルインキ好きなら一度お試しあれ

ビクーニャ

>>847
スレ違いにはなるが、ゲルインキぐらいの黒さもあっていい感じだね。
履歴書etc. に書いてもヘボさを感じないかな。

インク出なくて放置してたsignoに>>22を試したらマジで書けるようになったので報告。

ところでsignoのキャップ式ゴムグリップって書くときに角度がきつくて書きにくくね？
わざわざ長いプラの筒に入れて使ってるわ

>>850
分かる
ってか、どういう風にプラ筒に入れてるのか見せて欲しい
めちゃめちゃ参考になりそう

いや、プラ筒っていうかグリップ付いてないタイプのSignoのフレーム使ってるだけ

プラチナの蒔絵のやつを買った
これ-> http://www.platinum-pen.co.jp/products/gel/gel1.html
ZEBRA JF0.5と三菱UMR-85Nは装着可能、PILOTのLHRF-15C4は装着不可だった。
本体に関しては、高級感はあまりない(元々そんなに高くないけど)、素材が樹脂のせいか
軽く感じられる。

鳳凰とか鶴とか、縁起担ぎにはよさそう

0.4のゲルでパーカー互換、国産メーカーで作ってくれないかな…
手帳用だと0.5でも少し太い。

できることなら0.3程度でやって欲しいね

最近のゲルインクもダマになったところがいつまでも乾かなかったりするの？
改善されてたらまたゲルに戻りたいです

お前さんが以前何を使ってたのか

エナージェルなら渇くの早いが、色が少ないしな

単色のジェットストリームの軸に、エナージェルのリフィルって入りますかね？

ゲルスターっていうパーカー互換芯
インクフローが半端ねぇ
線の太さも半端ねぇ
インク漏れも半端ねぇ

>>859
おk

個人的チラ裏
OHTOのLIBERTYを買ってきた。
既出の通りZEBRA JF0.5と三菱UMR-85Nは使用可能だった。
というか入手性が悪すぎるぞ、何とかしてくれ>OHTO

サラサクリップの0.3ミリが出るらしいな
シグノに比べて色のバリエーションが豊富だから一気にまくりそうだな

俺のLIVERTY(細軸)にはサラサ用とシグノ用とエナージェル用のリフィルはぴったり納まったけど、
ジェットストリーム用は細くて奥まで入り込むのでペン先が引っ込んだ状態になる。
ちなみにORCAだとジェストでもぴったり納まった。

ジェスト芯のケツにテープ巻きつけて太くすればよかろう．

πのチューズ買ったけどハズレ引いたのか
カスレまくり、ダマ多発、しまいにはキャップの中でダマを作って
紙に書いたときに悲惨な状況になることもあった。
やっぱゲルインクはぺんてるかゼブラだな

何故、三菱鉛筆をいれない？w
それにサクラも入れないとダメだろ、特許持ってるんだし
ボールサインNXはフローと描線の安定性は神レベルなんだが取り扱い店舗と色数の無さは致命的レベル

顔料ゲルでは、サラサ、シグノ、ボールサインが三強だよな。

黒に限っての話だけど、個人的には、サラサは描線が一番濃くくっきりしてると思う。
シグノは書き味が好き。昔より滑らかになった気がする。
ボールサインは書き味の当たり外れが割とある。たまにすぐ出なくなるのがある。
NXは欲しいけど、実店舗で見たことがない…。

後、HyperGは地味に良いと思う。最後発だけあって、描線も濃くくっきりで、書き味も良い。
3色しか無いので、多色用途で使えないのが残念。

パイロットは、染料ゲル専門って印象。チューズは、一応出してみたって感じなのかね？

>>868
>パイロットは、染料ゲル専門って印象。チューズは、一応出してみたって感じなのかね？

そう思えるよな。コレトやフリクションが売れているようだから、
顔料ゲルは後回しかな

仕事用で、書いた後(５分〜１時間後)に蛍光ペンでなぞることが多いんだけど

意外と顔料の方が蛍光ペンで滲んじゃうんだね

シグノやHyperGはダメで、エナージェルで安定した

>>870
顔料インクは、摩擦に関しては染料よりどうしても弱いからなあ。
にじむっていうか、紙の表面に残った顔料がこすれて広がっちゃうんだろうな。
極細のペンなら、乾けば割と大丈夫ではあるんだけど、5分じゃ厳しそう。

というかSARASAからクリップ0.3が出るって書いてあるけど、どこでそんな情報仕入れてくるんだ？

発売前とはいえ、ググってもスティックタイプの紹介しかでてこないぞ

今日文具屋にいって「サラサクリップの0.3って出るんですか？」って聞いたら
どうやらインクの滲みの問題でまだ販売されてないって言ってた。

でもすぐに店頭に並ぶと思うだって

>>871
マーカーなぞりは速乾性能の問題が大きいんじゃないかな？エナージェルは現在一番乾き速いインク。平均して顔料インクの方が乾きが遅い。エナージェルは染料にしては少し耐水性があるのもメリットなんだろね

>>874
最初はそう思ってたんだけど、試してみたら、数日おいて乾燥させた文字も
意外とにじむっていうか、広がっちゃうんだよ。
マーカーの溶媒が特殊なのかとも思ったけど、濡れたティッシュでも
同じような結果だったから、物理的な力で剥離してるんじゃないかなあ。
今後より強い定着剤が開発されれば大丈夫になるかも知れない。

エナージェルは確かににじまなかった。ちょっと意外。
エナージェルの黒だと最初に流れ出すのは黄色っぽい染料だから、目立たないのもあるかも。

そういや、エナージェルって、乾きが速いっていうより浸透が速いんだね。
この前の選挙でエナージェルで投票したら（選管に使用可を確認した上で）、
投票用紙にはインクが全然染み込まないもんだから、なかなか乾かなくてまいった。

エナージェルの1．０を３本ほど調達してきて色々とテストしてます。
ぺんてるのケスキーという修正テープへの乗りが激悪。

書き味ではサラサ１．０と迷ってた。
速乾性ではエナージェルだった。
サラサなら修正テープへの乗りが良い。

そのようなことで
サラサJF１．０を、パイロットハイテックCカバリエの軸にいれて運用中。

>>876
なるほど、だから安い紙では裏抜けがすごいんだ。
そして、修正テープには浸透しないから、うまく定着しないというわけだ。

ノック式で０．７から０．８くらいのが好きなんだが、サラサは臭くてだめだった。
常時におうというのではなく、ふとした拍子に、動物臭い感じがヴッとなる。

ノック式はあきらめて、シグノGPに乗り換えたが、取扱店が次々と０．５までしか
入荷しなくなってしまった。中字太字はマイナーなのかしら。

さてどうしたものか。

サラサくさいぞ！

>>879
そんな君には万年筆がお似合い

エナージェルの匂いは頭がお花畑になる

>>882
あの匂いってWWFのだけ？

エナジェ共通かと。あまーい匂いでしょ？
長文書いてると顔離してても匂ってくる。

※公選投票用紙は木材パルプ紙ではありません

ぺんてるはあの匂いを地味に広めてきてるな。
エナージェル以外にも、.e-ballとかサインペンとか。
エナージェルも、最初は0.5mm黒だけだったのが、今は0.7mmの黒にも、赤青にもついてる。
まあ、個人的には好きな香りだからちょっと嬉しかったりもするけど。

個人的にはヤマトのりっぽく感じる。
なんのにおいだろう。

>>887
ttp://kurasse.jp/member/eco/note/136174
> 「優雅で華やかな白いバラ、白ユリ、すずらんなど白い花の香りをベースに、
> さわやかなレモン、ライム、オレンジなどシトラスの香りをバランスよくブレンドした香りです。
> 名前は『planete de mere(プラネット・ドゥ・メール)』。母なる惑星という意味です」

だそうな。だからエナージェル香りつきリフィルには、Pの文字があるのか。

ぺんてるのPじゃ・・・

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

┐(ﾟ〜ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ

いや、同じリフィルでも、香りがついてるものはリフィル本体にPが付くんだよ。
以前にぺんてるに問い合わせたときの回答にあったから、間違いない。

エナージェル0.5mmだとこうなる。今は香りなしはほとんど残ってないと思うけど。
香りなし：LRN5 JAPAN
香りあり：LRN5 JAPAN P 又は LRN5P JAPAN

Pがplanete de mereを指すかどうかはわからないが、多分そうなんだろう。
Pentelの文字は香りなしでも当然書いてあるし、二度書きする意味もないし。

PerfumeのPじゃね

ｵｻﾝ向けBPに香りつきとか

全然関係ないけど、エナージェルLRN5のインク量は約1gのようだ。
リフィルの重さを測ってみたら、新品が約2.6gで、使い切ったリフィルが約1.6gだった。

コーナンのゲルインクボールペン（298円　6本）のリフィルがパーカー互換だった。
ちょっと先端部分が細いけどジョッターにも使えました。

線はちょっと太め、インクの出は結構多い。色は濃い目。

7月中旬に買ったエナージェルがインク空になった。減るの速すぎじゃないか?
でもゲルインクの中では一番書きやすいからまた買ってしまう…セブンイレブンで210円もするのに。

>>897
俺なんか1ヶ月でなくなるけど…
コスパ考えるならかなり割高だよ？
体感としては普通の油性ボールペンの10分の1くらいかなぁ

エナーゲルの速乾性はすごい。
紙への浸透力と乾燥が早いことのダブルが効いてると思う。
問題は、再生紙などで裏抜けがすごいこと。

くっきり書けるし、速乾性がよいので、上質のコピー用紙に書くなら最高、かな。
おれはサラサに戻った。良い紙をふんだんに使えないので裏抜けはおれにとって厳しい。

エナーゲルは0.5のあのニードルチップとか言うのさえ改善願えれば最高なんだが

サラサ0.3ミリ買ってきた

やっぱり書きやすいな
ビジリアン、オレンジ、コバルトブルーあたりがおすすめ

ニードルチップに慣れるとコーンチップが使いにくくなる。

>>897替芯買いなさい
コンビニ以外の店で

あ、サラサ0.3出たんだ。
ずっとハイブリッドテクニカノック0.35を不満を持ちつつ使ってきたから期待↑
サラサキャップ0.3のｽﾞｺｰaaryの記憶が蘇って不安↓

ビリジアンじゃないの？

>>906
ずっと勘違いしてた・・・

あんまり発音しないからね

エナージェルのクッキリ感となめらかさが気に入ってるんだけど、
あのクッキリ感は、染料ゲルで反射が少ないことも大きいっぽいね。

手持ちの顔料インクとエナージェルで書いた文字を、斜めから光を当てて比べてみた。
ttp://loda.jp/bunbougu/?id=1.png

もともと顔料インクはメーカーによって濃淡に差が結構あるけど、
基本的に反射が多いみたいで、濃度が濃いものでも、光が当たると見えにくくなる。
ダイソーのパーカー互換や極黒なんかが特にそんな感じ。

その点、エナージェルは染料ながらインクが濃い上に、ほとんど反射しないので、
どの角度から見ても読みやすい。それで余計にクッキリして見える気がする。

ちなみに、顔料でも、サラサとHyperGは、反射が少なくて濃度も濃いので、読みやすい。

>>909
やっぱゲルはサラサに一日の長があるな
・顔料
・なめらかさ
・濃さ
・色やボール径の展開

ハイブリッドK105って書き始めからしばらくインクの出が安定しないな
やっぱサラサだな…

SARASA CLIPのセット品のライトブルーは、使い道が思いつかない

サクラのボールサインもいいよ。
軸は安っぽいけど、それもいいと思えるようになる。

ボールサインもいいけど、
手に入れやすさでも性能でも基本的にサラサの方がいいからなぁ
あえて買う気にならないや

サラサの金銀銅がコンビニで半額だったので買ってみた
正直使い道が思いつかないんだが、どうしたもんか…（笑）

自分もサラサ使ってるけど
なにこのマンセーな流れ。うざいわ。

>>916
消えてなくなれ（笑）

上の方にあるだろうけど、ボールサインはJIS公文書用規格クリアしている唯一のゲルペンなんでしょ。
軸がなぁ…

>>918
ボールサインがJISゲルインキボールペン公文書用をクリアしてる唯一のペンってのは、
別に他社に比べて高い基準を満たしてるからってわけではないらしい。
少なくとも、現行JISではそもそもボールペンの認証を行ってないんだとか。

ボールペン総合スレ 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1255336181/799

ラミーティポ買ったけど、恐ろしいほどまでに書きやすいな。

tipoは水性だぞ

かち5こく

ゲルってキャップしてても勝手にインクが減ってくの？

小人さんでもいるんじゃないの

ある店でボールサインnxを見つけたから買おうかと思ったが
樹脂玉がないのは当たり前でインクがほとんどなくなってたり、
バネが無かったりノック機構が壊れてたりで酷かった。
店員に聞いたら「あんまり売れる商品ではないので取り寄せですね」とのこと。
ボールサイン80はダサいしクリップが弱いし線が太いから好きじゃないんだよなぁ

サクラなら仕方ない

ボールサインにも高級(?)軸あるみたい。
リフィルは80の0.5だって。

ボールサインEXY　METARIA
http://www.craypas.com/products/lineup/detail/184.php

ボールサイン80って使い捨てじゃないの？

SXN-1000-07（＝JET STREAM αゲル搭載）の軸にENERGELの0.5mmの芯は加工無しで入りますか？

ここまで読んで、サラサのボールペンを買おうと思ったんだけど気になる点がひとつ。
>>526-531だとサラサは乾きにくいって言ってるのに、>>722は乾くのが早いって言ってる。
結局サラサって乾くの早いの？シグノの方が早かったりする？

高級品じゃあるまいし、ペンの数本くらい自分で買って試せばいいだろｗ
どんだけ貧しいのｗ

>>930
ttp://loda.jp/bunbougu/?id=3.png
偽ロディアに書いて、10秒たってからティッシュでこすってみた。
紙質などの環境によるだろうが、どうやらシグノの方が乾くのが速いっぽい。
シグノはクッキリ感がやや低いけど、その分乾くのが速いのかな？

>>931
そして本数ばかりが増えていく・・・
100均のいっぱい入ってるやつとかも買ったけど一本も使い切ってねーｗｗ

あまりにも本数増えすぎたから会社にも持ってってるけど
増えるほうが早い…
なんでこんなに買ってしまうんだろう

>>932
詳細なレポありがとうございます。
シグノの方が乾くのは速そうだけど、サラサの方がくっきり感も捨てがたいのでそっちにします。
>>931
買って無駄にするのってあまり好きじゃないんよ。
聞いてもし返答があるならそのほうがいいと思って。

何か日本語変だな。
サラサの方がの「方が」いらなかった、サーセン。

PILOTのチューズは、乾くのが遅かった。もう買わん。
ほとんどの店で置いてないけど。

チューズは糞

リフィルSJP-7（パワータンク金属）互換、もしくは改造にて対応するゲルインクリフィルはありますか？
一度ゲルインクを使ってみたく、よろしくお願いします。

Signo 207の英国版製品サイト見たけど意味が分からん
何がしたいんだ

>>940
ttp://www.signo207.co.uk/
ここ？

Signo207は、Check Washingとかの改ざんがされにくいことを売りにしてるから、
そのアピールなんでないかな？
映画"Catch me if you can"のモデルの詐欺師で、20世紀最大の小切手改ざんの達人と
言われるフランク・アバグネイルが、改ざんされないペンとして紹介してから人気になったとか。
ttp://www.abagnale.com/pens.asp

>>941
海外版はニードルポイントもあるんだ

>>941
背景詳しいｗ THX
あの映画のモデルが宣伝したのか
改竄防止にどうぞっていうコンセプトは分かるんだけど、なんであーなるのかなと思ったんだ

金属製か金属＋木製でシンプル極まりない軸を作ってくれるだけでもかなりマシなんだがなー。
なんであんなネロネロした気持ち悪い複雑な形になってしまうんだ？
LAMY2000に代表される傾向の工業デザインは大好きではないけれど、
国内のペンよりは遥かにいいわ。
国内で「大人のデザイン」コンセプトで売ってるものも、どこか嘘くさいというか本格さを感じない。
昔からあるキャップ式油性ボールペンのデザインは割と好き。
そういう好みの人って少ないのかな・・・

カランダッシュ849等にSARASAかSignoが入れば最高

サラサ0.3のノック式やばい
相当使いやすい

サラサってインクにじまないか？

スケジュール帳の書き込みで使ったんだが微妙ににじんで駄目だた

>>947
いや、別ににじまないけど
まぁ、顔料ゲルだから耐候性は強くても、
速乾性に関しては若干シグノに劣るのは確か
あと、紙との相性もあるだろうなぁ

ってか、>>946で絶賛した直後に、ペン先が壊れたわ
なんか先っぽから肉眼ギリギリの細い針金みたいなのが出てきた
先っぽ出した状態でペン回しして机から落としたことあるのが、
いまさらになって利いてきたんだろうか

無印はどうですか？？

どうですか？
なにがどうなんですか？

Cu

万年筆からエナージェルに移行。マジいいよ。ランニングコスト的に考えて

>>946
俺は0.5ミリクリップタイプを使ってる。書きやすさはジェットストリームやシグノを超えてた。確かに紙によっては滲むが、それを考えてもいいわ。
唯一の難点はインクが少なくなると書きづらくなること。そのため使いきらずに捨ててる。

サラサの0.3が出た影響から0.4が100均に流れる？

>>900
遅ﾚｽだが、んならﾆｰﾄﾞﾙじゃなくてメタルチップの方買えばいいんじゃね？

>>953
俺もサラサクリップ0.5使いなんだけど、いっつも使い切ってる。
使い切る前に薄くなるのがちょっと難点。
書きづらくなるのは薄くなるって事？　それ以外にある？

ゲルインクペンはSignoが好きだ

>>956
インクの出が悪くなって紙に引っ掛かりだすよ。滑らかさがかなり落ちる。

>>958
理解したw　ライトブルーとかは確かに引っかかった記憶が甦った。
黒・赤は今のところ無い。軸とかボールが初期ロットだったかな＞ライトブルー

しっかし1.0のヌルヌル感は堪らんな。滅多に使わないが。

0.5のパーカー互換ゲルってオートしかないけど
書き続けてるとかすれてくるし、パイロット様に何卒発売をお願いしたく候。

1.0はヌルヌルするけど太すぎるしにじみまくる

0.5なら他に、ダイソーのパーカー互換ゲルがある。

滲むのは紙のせい

>>955
エナーゲルって0.5のメタルチップなんてあったっけ？

0.7からしかなかった気がするんだけど

>>960
モンテベルデは、あれはオートのOEMなんだっけ？

個人的には、エナージェルのパーカー互換リフィルが欲しい。
後、サラサかシグノかHyperGのも欲しい。

オートもダイソーも顔料ゲルなのはいいけど、
オートは書き味がいまいちで、ダイソーは乾きが遅すぎるんだよなあ。

国産メーカーは軸を作るのが下手でリフィルは高品質なんだから、
全部パーカー互換にしてリフィルメーカーになればいいのに

>>966
それは違うでしょｗ
100円以下で売られてるボールペンにも十分過ぎる品質のリフィルを使ってるもんだから、一般人は高いものに目もくれない。
よって、少なくとも国内じゃ売れないから作りもしない、ってのが正しいかと。

なんか書き込みが少ないけどパイロットのG3って良くない？
0.38mmなんか特に汎用性高いと思う。あの絶妙なインクので具合が。

使い始めはダボダボで終わりはスカスカになんない？
あと染料で水にすっごい溶ける

ふと自分こんなに字下手だったっけ？と思って、
ゲルの前に使ってたA-inkを久しぶりに使ったら、大分マシな字が書けました

ゲルはサラサラ過ぎて線がヘロヘロになっちゃうのが原因みたいなのですが
見た目はゲルの濃い線が好きです

ネットリと抵抗のあるゲルって無いものでしょうか？
エナージェルとシグノとサラサは試しましたがサラサラでした

＞ネットリと抵抗のあるゲルって無いものでしょうか？

あんまり無理言うな
フィッシャーでも使っとけ

slicciが買ってすぐに出なくなった。
インクは９割方残ってる。出し方を知ってる方は教えてほしい…
お願いしますm(_ _)m

おもっきり振る
おしりから吹く

思いっきりお尻から吹き込む

思いっきりおしりをｷｭ!

ぶりぶり

うほ

急いで口で吸え

輪ゴムをクリップの部分とかにかけてねじりまくって手を離す
けっこう書けるようになる

>>978
おい！おっさん！

>>971
ゼブラのスラリでどうでしょう