【耐水ｲﾝｸは】万年筆インク 15瓶目【毎日使え】

万年筆のインクについて、相性・価格・色・耐水/耐光性などを語るスレッドです。
混色ネタも可。過去ログや色のサンプルは>>2-5あたりです。
読めない過去ログは2006年末までは「にくちゃんねる」で見られるかもしれません

前スレ
【混ぜたら】万年筆インク 14瓶目【危険？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1164460234/

■過去ログ
【空き瓶は】万年筆インク 13瓶目【捨てない】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1156315610/
【飲用は】万年筆インク 12瓶目【自己責任】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1146978837/l50
【瓶の中の】万年筆インク 11瓶目【宇宙】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1138471084/l50
【古典】万年筆インク 10瓶目【新色】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132673865/l50
【ｲﾝｷな】万年筆インク 9瓶目【語らい】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1119900381/l50
【凍って】万年筆インク 8瓶目【割れた】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1105209018/

【腐って】万年筆ｲﾝｸ5瓶目【泣いた】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1090655141/
【落として割って】万年筆のｲﾝｸ 4瓶目【大騒ぎ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067249090/
【気付けば】万年筆のｲﾝｸを語る　３瓶目【瓶ｲﾊﾟｰｲ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1055059735/
（http://geocities.com/bungu_log/1055059735.html）
【ヘソな】万年筆のインクを語る ２瓶目【色！】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10440/1044025692.html
万年筆のインクについて語るスレ。
http://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10251/1025182744.html
（http://geocities.com/bungu_log/1025182744.html）
【ﾜｧｰ】万年筆のインクを語る【ｷﾚｲ】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1018/10184/1018454751.html
ペンの色について語る
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012811271/
（http://geocities.com/bungu_log/1012811271.html）

※インク関連スレの通算本数に統合したため、5瓶目の次は8瓶目です

■色のサンプル
川窪万年筆店
ttp://k-pen.net/howto/ink/
万年筆博士
ttp://www.fp-hakase.com/product/color.html
ナガサワ
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/2001-2002/50/
■インクに関するサイト
About Fountain Pen Ink
ttp://www.marcuslink.com/pens/ink/index.htm
Private Reserve
ttp://www.privatereserveink.com/
ヌドラー
ttp://www.luxurybrandsusa.com/noodlers/

乙 >>1

いらないかもしれないが、 4 のテンプレも追加してしまったよ

　　　　　::|　　　　　　　　　　　　　　　　>>1,5
　　　　　::|　　　 ＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　 　ヽ. 　 　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／ ／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　 　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|

いちおつ

新スレオメ！
>>1さん乙です。

962 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2007/03/13(火) 13:32:11 ID:???
古典BBなんて悶ﾍﾟﾘﾗﾐ公証人だけだと思っとけ

ラミーのカートリッジの青が気に入ったんだけど、ボトルインクも同じ色なのかな？

>>1 乙　
　　
>>10 同じ色に見える。

>>11
トン
明日買いに行ってくる

a

いちもつ

三越の万年筆祭でブレンドインク作ってもらってきた。
配合を教えてもらって自分でも作れるようにしようと思ったんだが、
ブレンド専用の市販されてないインクを使ってるとのことで残念。
まあ配合を伝えて注文すれば届けてくれるらしいからいいけど。

>>15
どんな色？
レシピＮｏ．公表しちゃえ

>>16
この軸と同じ色。
ttp://www.pen-house.net/pen/waterman/waterman_img/wat_228111.jpg
ブルー（市販のブルーじゃなくブレンド専用のもの）とピンクを混ぜてました。

ロットリングのウルトラマリンでいいじゃん

ウルトラマリンはもっと薄いだろ。ロディアの方眼の色に近い。

そもそもロットリングはカートリッジしかない。

いや、ヤンセンのコペルニクスだな

>>21
ヤンセンのコペルニクスは、最初は紫だが、徐々に青みがまして、
ブルーブラック風になる感じがする。
ヌードラーズの紫が近いんじゃないか？

ウォーターマンの万年筆に最初からついてた青のインクをそのまま使ってるんですが
どうも手紙を書くときに使うと不似合いな感じがします。
手紙って青インクで書くものじゃないんでしょうか。

青でも黒でも好きな色で書けばいいんじゃないか

なぜ不似合いな感じがするのでしょうか？ >>23

落ち着きがないような感じがします。
で、読み手も落ち着きがない色だと思うんじゃないかと心配して
インクに詳しい人に聞いてみたいと思いました。
青インクの手紙って不自然じゃないですか？

便箋(便箋以外の用紙も含む)の色によりけりじゃね？>23
淡いクリーム色のはがきに青インクで書いたのを頂いた事があるが、
上品な感じかした。

ヲタマンのフロリダブルーが>>23にとって派手すぎるのかもしれないね。
そういう時は他社のロイブルやBBを当たってみるといいよ。

>>23
【ラブレター】こんな手紙はこれで書け【緑】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141789524/l50

ちなみに俺は手紙を青で書くことが多い

ああ、「派手」っていうの、まさにその通りです。
もう少し色んな紙を試してみて駄目だったら別の色を試してみたいと思います。
まずクリーム色からかな。
青で手紙を書くということ自体は特別なことではないのですね。
>>29も見てきます。
ありがとうございました。

ペリスケにジェントル黒を入れたら変色してしまった。
スポイト式の英雄６１６も、透明が真っ茶色に変色してしまった。
どうしてくれるんだよ！頭に来て寝れない･･･

純正いれない自分を呪え

ロットリングの洗浄液とかいうやつ試したら？
使ったことないけどよく聞くので。

>>31
貴重なレポート乙
俺はペリスケにパイロット黒入れたらほーんのうっすら黄色になった
ほかのインク入れたら取れたみたいだけど

ヌードラーズインク作ってるNathan Tardifの写真をﾊｹｰﾝ
ttp://www.vintagewriting.com/new_england_pen_show.htm

31才、マサチューセッツ在住だぞ。誰だ南部の田舎で魚取ってる
ガチムチ親父だとか書いてた奴は？

GANGYのインク消しってどうですか？

　伊東屋丸の内店でカクテルインクを購入してきました。
　やはり選ぶのに、物凄く時間が掛かってしまって、正直傍迷惑な
状態だったろうと、反省。
　でも楽しかった。
　2本注文したのだが、店員さんが混色を間違ったのか、作り直しをしていたが、
その「間違った方の色も試してみたい」と言えなかった自分の小心さに情けなさを
感じつつ、新しい玩具を手にした気分でわくわくしてしまっています。
　ﾗﾐｰのｻﾌｧﾘを現在乾燥中・・・

インクに香水入れたらどうなりますか？

臭くなる

ＰＲのグレイフラノとエルバンのグリヌアージュってどっちが色が濃い？
グレイで乾きが良いやつって上二つ以外に何かある？

桜インクは通販で買えない仕組みですか？

通販に出回る前に売り切れてるんじゃ？

>>40
乾きならその２社ってどうよ。グレイは使ったことないけど、ブルー系は難儀したぞ。
セーラー・ジェントルのグレイの方がいいんじゃないか。使ったことないけど。

グリヌアージュはやたら滲む。紙質選びまくり。
グレイフラノは一夏もたずに分離しちゃったよ。あれには参った。
そんなわけでセーラーに一票。

でもセーラーは薄いので，
少量だけカートリッジの黒かBBを混ぜるとよい。
もちろんボトルでもいいけど余るからな。

黒やBB以外の色って何に使っていますか？
綺麗な色で思わず買っても使ってないで机に並べてあったりします。

>43-45
レスありがとうございます
セーラー試してみます

>46
私はメモ書きや手紙に使ってます

>>46

グリーンやグレイなどあるけど、
だんだん使わなくなってしまった。 orz

色を使い分けるには、なんだかんだ言ってコレトが便利なので。

>>46
カリグラフィー・・まで本格的じゃなくても、欧文のハンドライティングの練習に
茶色や緑を使うと気合が入るよ。

セーラーのボトルインクで、コンバーターから吸引するときそこにぶつけてしまった。
インクは好きなんだが、瓶が浅すぎる。他のインク瓶へ入れ替えをすることを検討しないといけないな。

モンブランの桜インクすげーな　値段が
税込み4515円＠30mlかよ　1ml当たり150円ってちょｗｗｗ

>>51
吸入したあとペン先拭いたら
そのティッシュいいにおいするし捨てるのがもったいなくて…。

モンブランの限定インクは4種類目だよな
最初はバレンタインで、次2本が年末、今回は春か
かなり儲かるだろうから、年に3回くらい出すようになるかもな
桜も吹っかけに近い値段設定だし

>>52
もったいないから食べちゃった。

つまんね

ペリカンのＢＢを使っていたんだがブラックを試してみたら
妙にフローが良く感じた
ペリカンＢＢってフロー渋めなんだっけ？

ブラックは使ったことないので知らないが。
BB はカートリッジもボトルも渋い

渋いってどういうこと？

3年くらい前のブルーブラックの筆跡で、斜めにかざすと赤く光って見えるんですが、
どのメーカーのインクかわかりますかね？　
濃い目のブルーブラックで、パーカーやペリカンのように地味ではない色なんです。


というのも、私がお世話になった大学教授が使っていたインクなのです。
その方の使っていたものと同じインクを使いたいのですが、本人が亡くなってしまったので聞けないのです。
手に入りやすいメーカーのものだと思うのですが。

パイロットじゃねーかなー

>>58
渋い＝フローが良くない＝出川ルイ

>>58
味

ねぇねぇ
「渋いってどういうこと？」と聞かれて
「味」と答えたらウケルと思った？

ねぇねぇ
「味」と答えたら誰かがつっこんでくれると思った？

ねぇねぇ
どうよどうよ。

書き味が悪い、といいたいのかもしれない

>>56 でペリカンのＢＢは渋い？と質問した者ですが正確にはフローじゃなくて書き味ですね
ＢＢもフローは悪いわけじゃないんだけど、書き出しに掠れる事があり書き味も「渋い」って感じなんです
それに比べブラックは書き出しも好調でかなりヌルヌルします
ちなみにペリのＦニブだとこの差はあまりわかりませんでしたがＢニブだと歴然と差がでます

そうそう
渋いというのは、インクフローが悪いと同時に、
ペン先の滑りが悪くなるという意味で言った。

>>59
セーラージェントルのブルーは、ブルーブラックっぽい色だし、
光の反射具合によっては赤くテカるが、どうだろうか。

>>60>>67
どうもです
パイロットかモンブランあたりではないかと思うので、今度試してみます
それでもなければセーラー青を
古典ＢＢが酸化して、インクが赤く見え出しているというわけではないですよね
酸化すると黒というより茶色っぽくなると聞いたことがあります

悶のレーシンググリーンってフローや書き味はどんなもんでしょ？

両方、なかなかいいよ。あの、海苔みたいな色が気に入ればオススメ。

>>70
ありがとうございます！
色は結構気好きな系統なので近日中に購入してみます

別スレで相談にのってもらいパイロットのキャップレスを買うことにしました。
で、インクなのですが、
・黒系統
・濃淡がでる
・早く乾く
・水に強い
・変色しにくい
の条件を満たす物はあるでしょうか。
カートリッジがいいのですが、無理ならコンバーターの購入も考えています。

カートリッジで水に強いというのは、
パイロットのブルー、ブルーブラック。
黒系統のご要望に合うかどうか分かりませんが。

# 全部の条件を満たすのは無理じゃないでしょうか。
# 私だったら迷わずパイロットのブルーブラックだけど

>>72
極黒だと濃淡は出ないけどほぼ条件に合うよ

キャップレスなんだからパイロットのカートリッジ黒かブルーブラック

みなさん、ありがとうございます。

コンピュータでみると分かりにくいですが、パイロットのブルーブラックで
いってみようかと思います。暗めだといいなぁ。
極黒の説明を読んでいたら、濃淡がでないのもカッコ良いかという気もしてきて
しまいました。
万年筆は、まだ1本しかないのに・・・・。

細字とかならなおさらなんだけど、
純正インクのほうが書き心地いいよ。

問題がまったくないとはいえないけど
極黒はすっごい滑るよ
書き心地たまらんよ

PILOT のカードリッジ インキ BLUE BLACKと、
同社製 一般書記用インキ30mlを購入しました。
どちらも染料とありますが成分的には同じですか？
また一般書記用インキ70mlは違う感じですが
これは昔からのBLUE BLACKなのですか？

本題とは別ですが極黒をPILOT社製に用いても大丈夫ですか？

>>9

>>79
極黒などのカーボン系インクは使っても平気だと言う人も
いるし、やめた方がいいという人もいる。

カーボン系？？？

極黒ってカーボンじゃないの？

>>81のレスの意味がワカラン

>>76
パイの本体はフローが渋く、それに合わせてインクがさらさら系なので、
純正を使ったほうがいいと思う。

極グロ厨は以前からいて、このスレッドを荒らしたり、
極グロにちょっとでも疑いの目を持つと、大騒ぎして排撃する
糞馬鹿だから無視するが良い。

極黒厨といっても、極黒マンセー厨と嫌極黒厨がいるが？

>>85が嫌厨
>>86がマンセー厨

だということだけは分かった。

最初に極黒って言い出したのは俺だが、そんな極黒厨なんているんだな

極黒はカーボン系だろ
けれど粒子が小さいから目詰まりがないと謳っている
プラチナのカーボンは詰まるという報告があるから極黒もあぶないのではないかということだと思う
とりあえず俺は極黒で詰まったという話は今のところ聞いていない
普通に使えば大丈夫だろうと思うが、ブルーブラックやパイロットの耐水インクと同じく
大事な万年筆には入れないほうがいいとは思う

大事な万年筆しか持っていないので、極黒はあきらめます。
純正のインクでいきます。

極黒、ペンクリの時に聞いてみたが、普通に使っていれば絶対に大丈夫だと言っていた。
実際、３年間一度も水洗いせずに使っていても全くトラブルは出ていないんだとか。
ただし、他のインクと混ざるとダメだから、インクを変えるのはやめた方が良いそうだ。

俺もカスタム743（フォルカン）に入れて使っているが、全く問題ない。
まぁ、そうは言っても万が一何か起きたときの保証は一切無いけどな。

>>90
フォルカンどうですか？
慣れが必要と聞いたけど
スレ違いスマソ

ぐにゃぐにゃした独特の書き味。
結構軟らかいが、Oldペリカンのような弾力のある感じでもないし、
M1000のようなふんわりとした感じでもない。
好みは分かれるだろうな。
可能なら一度試筆することを勧める。
綺麗な筆跡の変化を出そうとしたら確かに慣れが必要。
↓ここの表現は結構合っていると思う。
ttp://www.sumi-ri.com/pilotcustom743fa.html

>>92
そうですか
私のような初心者には、ちょっと敷居が高いように思えますね
743のソフトミディアムの方に関心があるので、先にそちらに手を出してみようと思います
スレ違いすみませんでした

a

太めが好きっていう人ならSMにしといた方が快感かもしれんね

ひどくつまんない

極黒は顔料系だから詰まらないだろ　
プラチナカーボンは酷い詰まりをおこすぞ
使用不能も覚悟しとけよ
特にカートリッジは

どこからどうつっこんで、、、
もう何がなにやら。

もう4月2日になってますやん

100

>>97
染料系ならつまらないと思うよ。

俺釣られた？？

カランダッシュのサフランを購入
ソーレミニマMに入れてみた
以前に入れていたハバナと比べてフローは渋め
軸に負けない発色のインクが見つかって満足
しっかり判読できるオレンジですね
ビルマの琥珀はペリスケBに入れてマーカー用にしました

思い立って入ってみた小さめの文房具やでパイロットの350ml瓶の箱に
初めて遭遇
思った異常にでかくてﾜﾗﾀ

　素人質問なのですが・・
　先日カクテルインクの「ノクターン」を購入しました。
　書いた文字が滲むのはインクの所為でしょうか？

>>104
インクと紙の相性、万年筆のインクフローによるね
にじみやすいインクはある
使ったことはないけれど、そのインクもにじみやすいのではないかと思う

カクテルは滲みやすいのが難点です。
紙選びますよ。ロディアは大丈夫です。

　こちらのスレに触発されて、お蔵入りしていたぺリのブラウンと
昔購入していた画材用のカラーインクのウルトラマリン・ディープという色を
混ぜて、焦茶を作成。
　好みの色にはまだ遠いが、なかなかいい感じ。
　
　ただ感動したのが、耐水性になっている!!
　しばらくこれ使おう、ちょっと滲むが。

ペンの中で固まったら大変なのでは？

読書時のラインマーカーと書き込みに赤インクを使用したいのですが、
乾きが早く、裏抜けしにくいお勧めのインクってありますか？

やはりクインクですかね

ターコイズ色のインクでフローが渋めのものを教えてください。
鉄ペン（吸入式）で使います。

>>107
画材用のカラーインクって……
ホルベインとかＷ＆Ｎとかならすぐやめた方がいい。
合成樹脂を含んでいるので、万年筆がおシャカになるのは時間の問題。

>>109

パーカーのレッドでライン引くと強すぎませんか？

>>112
クインク赤は使ったことがないので何とも…
今はウォーターマンの赤をペリカン250の細めＭに入れて使ってますが
文字を書き込むと少し裏抜けします
紙質にもよるんでしょうけど

クインク赤はペリカンより色が濃いですよ。
個人的にはクインクは赤すぎて好きじゃないな♪
なんか味がないんだよね。

赤インクは色合いでならエルバンのイナゴマメが綺麗でお勧めなんだが
ちょっと乾きが遅いんだよな。

俺はPRのFiesta Redと決めている。臙脂がかった落ち着いた赤だし、
PRにありがちな乾きにくさがない。

>111
107です。やっぱりヤバいですか？
　カラーインクはヌーベルです。

>>114>>115>>116
参考になります
本のチェック用なので少々どぎつい色でもＯＫです
ウォーターマンも「赤」という感じの色ですが、私には少しくすんだ赤に見えます
パイロットかクインクを試してみます

これはすごい。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070408163830.jpg

万年筆インクスレにデジカメの宣伝とな？

セーラーのイエローオレンジって判読可能な濃さ？
それともマーカー専用くらい薄いのかな？

セーラーは使ったことないな・・・

極グロはいいぞ

>>121
ジェントルインクのサンプル画像をどっかでみたが結構濃かったよ
手元にあるブルー、グリーンあたりは見たままだから実物もそんな感じだと思うけど

>>124
サンクス
赤シートで消えるオレンジが欲しいんだよね。
濃そうなら買ってみようかな。

>>117
ヌーベルは知らないが、ホルベインはガラス板の上にたらして乾かすと、
木工用ボンドを乾かしたような皮膜になるので、たぶん万年筆に入れると死ぬ。
ヌーベルも実験してみれば？

カランダッシュ アマゾン
大井町の緑によく似てる
エイシアに入れてみたよ

不透明っぽい赤が欲しいんですが、何かお勧めはありますか？
実際に下地が見えなくなるような不透明である必要は無くて、
要するに濃いイメージがあればOKです。
色合いはできればちょっと朱色掛かったようなのがいいです。
↓の赤字部分みたいなイメージ(jpeg注意)。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Gutenberg_bible_Old_Testament_Epistle_of_St_Jerome.jpg

朱墨のほうがよさそうな色合いだね。

ロットリング製図用とアートペンインクの赤がそんな色だけど製造中止

モンブランのセピアとボルドー混ぜてみれば？

騙されたと思ってシェーファーの赤

確かにシェーファーの赤が近いと思うよ

カルティエのボルドーは高いからな・・・

エルバン薔薇の香り
205デモンストレーターB

皆さんお答えどうもです。とりあえずシェーファーの赤から試してみます。
ネットで探した中ではヌードラーズのAntietamはどうかと思ったんですが、
使ってる人います？

明日は広島にブレンダーがくるから福岡から行こうと思うんだけど
インクって２瓶とか作ってもらえるのかな？
交通費だけで１万５千かかるからできれば二つくらい作ってもらいたいんだけど…
あとどなたか利用者がおられれば感想くださいな

耐水インクってBBだけなんですか？
ペリカンのロイヤルブルーが水でにじんで読めなくなったので
気になりました。
よろしくお願いします

>>137
BBが全部耐水性がいいわけじゃないし、BB以外にも耐水性のいいのはいろいろあるよ。

耐水性のいい万年筆インクって大きく分けて何種類かあって、
(1)顔料（カーボンとか）を使っているもの
　セーラー極黒、プラチナカーボン、ペリカンファウントインディアとか
(2)タンニン酸第一鉄の酸化作用で、書いた後に顔料化するもの
　いわゆる古典BBとか、英語だとIron gallとか言われてるのがこれ
　モンブランBB(ボトルのみ), ペリカンBB(ボトルのみ), ラミーBB(ボトルのみ),
　エルバン公証人用, ダイアミン レジスタラとか
(3)紙のセルロースと反応して安定化するもの
　ヌードラーズのBullet proofのシリーズの原理がこう説明されてる。
　新しいこともあり、詳しい仕組みは公表されてないみたい。

パイロットのBBも優秀だけど3番的なものかな

>>138
なるほど。勉強になります。
インクも奥が深いです・・・ありがとうございました！

>>136
石丸さんに２つ作ってもらったことあるよ。
混んでなければやってくれると思うよ。

>>136
3本作ってもらってる人を見たことがあるよ

>>136
今日ならすいてたからやってもらえたと思うよ。
でなきゃ２回並べばいいと思うよ。

濃いブラウンで、インクフローのいいインクを探してます

オススメとかあったら教えてください

パーカーペンマン

セーラー

酸化で黒くなるのを利用してブルーブラックができるなら
同じ要領でレッドブラックとかグリーンブラックがないのはナゼ？

BBはもともと公文書用なんだから赤や緑はいらんだろ

>>144
ウオーターマンのハバナはフローいいぞぉ
滲むにじむ。

>>147

何で同じ要領でRBやGBが出来るんだよ

>>147
耐水性はないけれど、悶のボルドーはRBぽいぞ。

>>136
私の前に並んでいた人も２つ作ってもらってました。

あらかじめ希望の色をはっきり決めておくと
早くできるのでいいかも。

>147
なぜBBがブルー色素とタンニン酸鉄でできているのかを調べろ。

ヒント：硫酸、インディゴブルー、耐酸性

>>150とか>>153のレスを>>147は繰り返し10回は読むように。

以上！

鉄を銅に変えればグリーンもできそうだし（織部釉の要領でな）、鉄でも酸化第二鉄で安定化できるような錯体なら、レッドも出来るような気がするよ（青備前と備前焼の関係みたいな）。

それが出来ない、原理的に不可能である理由を、科学的かつわかりやすく説明してくれ。

そこまでわかってるなら、自分で調べてわかりそうなものじゃないか？
いや煽りでなくてマジで。バケ学得意じゃないからなおさらそう思うのだが。

>>155は自分の知識を自慢しに来て、場の腐陰気をシラケさせる、知恵のない生き物。

結局、>>147の質問に答えられる人間は、このスレにいないってことですか？

では、私が答えよう。
そんな乾いた経血みたいな色や、
半分腐った苔のような色のインクには、
たんに需要が見込めないからじゃないのか。

>>159
>>147=155だけは、涙目で歯を食いしばって使うとは思うよ。

最終的に黒になるんだから最初が何色かなんて知ったこっちゃ無い
伝統的にBBがあってわざわざ>>155のようなことを冒険する需要が無い

>>147
耐水のグリーンがあったらぜひ欲しいけど、黒以外のインクって趣味で使う
ものだから、色調が好みに合わなかったらあまり買わないと思う。
わざわざ耐水にしても、商売にならんのでは。

昔のパーカーの赤は酸化染料じゃなかったか？
>>155酸化銅は毒性強くないか

>>163
聞いたことすらない。ソースプリーズ

>>164
酸化銅は毒性低いのか
知らなかったよ
ttp://www.city.kakogawa.hyogo.jp/suidou/jousui/qanda/mono-no-iro.htm
ttp://www.copper-brass.gr.jp/03/03-03.htm
ttp://www.nihs.go.jp/DCBI/PUBLIST/ehchsg/ehctran/syoyaku/200.pdf

プラチナカーボンブラック、
春休みの間2ヶ月ほどペンに入れたまま放置してたが
意外と無問題だった。

>>166
えらく長い春休みだな。

>>167
大学生は早いところは1月中旬くらいから春休みでつよ

ヌードラーズのEternal BrownとLegal Lapis買ってみた。ペンで揉み有無の限定の奴ね。
どっちもフロー良すぎ。つけペンだとインクつけた後の最初の２文字くらいで
インクが出切っちゃって、ペンにインクが残らないｗ
ペリカンのＢＢに入れたら、もうインクがドバドバって感じ。書き味はいいけど
太さの縦横の差がなくなっちゃって、線にペリカンＢＢらしさがなくなっちゃったｗ
ちょっとペンの方でフロー絞った方がいいんじゃないかと思うくらい。

色だけど、Eternal Brownは普通のこげ茶色。ヲタマンのハバナに似てる。ただ、瓶を
開けたときの液体の色が不透明で、なんつーか泥水みたいｗ
Legal Lapisの方はかなり緑っぽい紺。うんと暗い（それでいて鮮やかな）ブルーグリーンって
言った方が良さそうなくらい。ネットで見たときは古風なブルーブラック風に見えたんだけど、
そうね、モンブランのブルーブラックの新鮮な奴にエメラルドグリーンを混ぜたような色かな？
こっちはしばらく常用してみるつもり。

>>169
レポ乙！

リーガルラピスは、「リーガル（法律、公的）」なラピスブルーということで耐水性が期待でき、
買ってみようかなと思った矢先ですが、緑味が強いんですね。

耐水性があるのにフローが良いってのは魅力ですね。

セーラージェントル青
フロー良すぎでじゃばじゃば出るな
ペンの滑りもとても良い
色は藍色っぽくて濃いブルー
気に入った
ペン芯真っ赤だけどｗ

黒系で乾きにくいインクはどんなのがおすすめですか？

乾きにくい…！？
黒は使った事ないけど乾きにくさに定評があるのはプライベートリザーブ

乾きにくいとは珍しい要望だ
パイロットはどうだ

>>173-174
ありがとうございます！

ペン先が乾くのがいやだったんで乾きにくいのがいいなぁって思ってたんです

ちょっと使ったら嫌になるぞ。

インクのせいで書きづらいことは往々にしてあるが
それをインクだけでどうにかしようってのは間違ってるぞ

>>169>>170

Legal Lapisはどこで買えますか？
英語を使わずに日本語で買えるところ教えてください。

>175
メモでもなんでもいいから毎日使えよ

毎日つかってますよ

でもインクいれてから2,3日たつとカリカリするんですよ...
調整する機会あったらしてみたいと思います

そういう乾きにくさかよ。
ならクインク。

>>178
Legal LapisもEternal BrownもPendemoniumっていう店の限定色だから
そこからしか買えないよ。気の毒だがあの店に日本語のわかる店員が
いるとは思えない。

ヤフオクで転売してみるかな？いくらなら出す？（ｗ

フロー＆書き味が渋くないＢＢを探しています
色はペリＢＢと同等またはそれより濃い色で古典にはこだわりません
おすすめあったら教えてください

>>182
500円

>>183モンブランのロイヤルブルーってさ、色褪せるんですよ
瓶入りのままでも
その色がペリカンの薄くくすんだ色に似ている

>>183
フローが良いＢＢなら、クインク、ウォーターマン、パイロットかな。
　ただ、クインク、ウォーターマンはＢＢというより殆んど青。
　パイロットはフローが良く色も濃いし耐水性もあるが、絵の具の臭いがするのが難。
　

ジェントルBB最強。
落ち着いた色合いでフローが良く、さらに耐水性あり。
唯一の弱点は瓶の形状。

おいらもパイロットに１票だな。

セーラーＢＢってどうなんですかね？

>183
プライベートリザーブは黒に近い紺でとてもいい
ただ乾きにくいのが致命的ｗ

個人的にはプラチナＢＢの薄さも好きだ

ミッドナイト？

ミッドナイトブルーズ？

>191-192
そうそれそれ。
乾きさえよければ理想的な色なのになぁ…

ＰＲなら、ブラックマジックブルーがいっとう好き。
超濃いロイブって感じで、黒に近い青紫。
もちろん乾きにくいのは同じだけどさ。

PRの乾きにくさは異常
1年たっても乾かないなんてまさに魔法(ry

ミッドナイト買おうかと悩み中だったけど、乾きにくいのか・・

>195
何色

ＰＲのカートリッジがあればなぁ
色はよくてもあの乾きにくさにうんざりしてくるんだよ
ボトルを使いきれる自信がない

一年たっても乾かないとは凄いね

>197
スタンプパッドまであるよ。
http://www.privatereserveink.com/
カートリッジは、そのうちどっかが輸入するんじゃね？
（ネットショップさん、お願いします。）

>>195

ありゃなんなんだろうね？緑系なんてひどい。

乾く＝水分が飛ぶ、だとしたら、なにか溶剤が
タプーリ使われているのかしら。専門家ではないので素人考えだが
なんか「グリセリン」とかそういう感じのイメージがある。

ま、極黒なんてのも、紙に顔料を乗せるだけだからかもしれないが、
一年たっても摩擦でうっすら汚れる。
ＰＲも染料を紙の上に乗せているだけなのかもしれないね。

>>182
すげぇ名前の店だな。
"伏魔殿"をもじってあるのか・・・

モンブランの今年限定「桜」はどう？

>>203
いいによいでちゅ。

香りは良いがあの滲みはなんとかならんのか

>>205
うん、恐るべきフローの良さで豪快に減っていくよね。

なんだそのボッタクリインク

え！桜って４５００円もすんの？

石丸さんはとてもイイ人でした　(´;ω;`) ぶわぁ

ジェントルは滲みもないし、フローもいいし、
おまけにオリジナルなのに安いときた！

もう石ちゃん最高だよ！！

石丸さんに桜インクと同じ色を作ってもらえばいい

>>210
桜インクの魅力は色じゃなくてにおいなのよ。

あれブティックの人は桜の香りって言ってたけど、どう考えても石鹸の香りだよな。

ヌードラーズってどうなんだべ
詰まったりするの？

>>213
個人的にも詰まった経験はないし、ネットでも詰まったっていう話は見たことないね。
色によってはビンの底に沈殿みたいなものが見えたりすることがあるけど、固まるような
種類のものじゃないみたい。
上の方でも出てたけど、ヌードラーズで不満なのは、むしろフローが良すぎることだな。
節操無くダバダバ出てくるから、線が太くなるし、ハネとかハライがきれいに決まらない
（線の先端が丸くなっちゃう）。

詰まらないなら赤系の色買ってみるかな

>>209
ボトルが最悪だけどね。

古典の（インクではなく日本の古典書籍）の書写をしています。
極細マニアでしたが最近牌のカスタム74の中字を買いました。
縦書きノートに黒を使いたいのですがどれがお勧めですか？
Ａ４縦書きノートに１日１枚〜２枚程度です。
速乾性はそこそこでいいのですができればクッキリ黒がいいです。
今までは悶のロイヤルブルー、黒、ペリの黒を使っていました。
ペンを新調したので新しいインクに挑戦したいっす。
アドバイスお願いしますm(_ _)m

>>217
クッキリ黒ならセーラーのジェントルがオススメ

>>217
セーラーの極黒かプラチナのカーボンがお薦め。
特にプラチナのカーボンは印刷の上にインクが乗るからGood
頻繁に使用しないと詰まる危険性はあるが。

極黒いいよ。
フローもいいし乾きもいいし、また耐水性もある。
臭いのが唯一の欠点かな？

毎日大量に使い続け、一ヶ月に一回は洗浄するということがきちんと出来るなら、
セーラー極黒やプラチナカーボンブラックはいいと思う。
カスタム７４２のSFMで極黒を使い続けたけど、1年以上たってフローが悪くなってきちゃった。
一ヶ月半に一回くらいは洗浄していたんだけどね。
他にはカーボンブラックは裏移りしやすいところ、極黒はいくら時間がたっても書いたところに
紙をあてて上からこすると転写されてしまうところが、難点。
俺は、今は、セーラーのジェントルの黒を使っている。

そうね。摩擦に強ければ極黒最高だな。
あと万年筆インクらしい濃淡も出てほしい。

>>217です。レス遅れて済みません。

>>218、>>219、>>220、>>221
レスありがとうございます。参考にさせて頂きます。
自分でも色々ググってみたら極黒やカーボンは顔料系とのことで
>>221さんが御指摘の通りペンの手入れをしなければ
詰まるとのことですね。
正直自分はズボラな方なのできっちり手入れできるかと言うと
自信がありません（涙
カーボンインクは特に黒々としてそうでソソられるのですが
自分の不精でペンを駄目にしそうなので>>218さんや>>221さん
オススメのセーラーのジェントルの黒を試しに買ってみます。
極黒は名前だけはネットでも聞いていたので持っているガラスペンで試すか
新たにお気楽万年筆を購入した時にチャレンジしてみたいと思います。
皆さんありがとうございました！

こんにちは、質問させてください。
Qink BBの色味が好きで、ペリカンやアウロラに入れて使っているのですが、
他スレで、Qinkは軸が溶けるのではないかと指摘されました。
もしそうなら、早急に変えなきゃと思っているのですが、
本当に溶けてしまったりするのでしょうか？
ご回答よろしくお願い致します。

少なくとも、現行のQuinkで溶けるなんて話はないはず。
安心して使ってくれ。

モンブランを溶かしたのはペンマンのサファイアブルーだっけ。

昔のペンマンが良くなかったらしいな

それを伝え聞いて、パーカーのインクが悪い→クインクはやばい
みたいに勘違いしてるひともいるみたい

ちなみに現行のペンマンはビンの形状も機能的だし、色も速乾性も、何よりペンの滑りが良いし
中性に近いらしいのでとても良いインクだと思ってる
もう少し値下げしてくれ

>>225　>>226
ご回答ありがとうございます！
現行のQuinkなので、安心して使うことにします＾＾

クインクがモンブランの軸にヒビを入れる
というのはペンマン発売前から噂されていたよ
今のクインクは有機染料だから心配ないと思う

モンブランペリカンはモンブランペリカン以外のインクを入れると割れる、特に黒
ってのは常に言われてるけど
それを言い出したらカラーインク入れられないよ
そういうの心配なら純正インクを使うしかないよ

PelikanにQuink青黒やPenman緑を入れて使ったが問題が生じたことはない。

質問ですが、インクの影響で軸にヒビっていうのは内側のインクタンク部分に
クラックが生じるって事ですか？

>>231
白濁して溶ける

ペリや悶のＢＢって結構酸性強いよね
それでも大丈夫に作ってある軸を溶かすってどんな強酸インクだよ

ば〜か

↑
こういうおっちょこちょいが出て来るから、前スレまであったpH表は必須だろ

■インクのｐＨ一覧表
Readings were reported for pH levels of :
1.7 for Omas Blue-Black, Omas Royal Blue, Visconti, Lapis Blue;
2.2 for Montblanc Blue-Black, Montblanc Bordeaux, Pelikan Blue-Black, Viconti Turquoise;
2.7 for Pelikan 4001 Blue, Visconti Permanent Blue-Black, Pelikan 4001 Turquoise, Quink Washable Blue, Waterman Purple;
3.0 for Montblanc Emerald Green, Quink Permanent Black, Waterman Blue-Black, Waterman Blue;
4.0 for Sheaffer Brown, Emerald Green, Peacock Blue;
6.3 for Parker Penman Emerald;
6.5 for Omas Sepia;
6.6 for Parker Penman Ebony;
6.8 for Herbin Green, Omas Vespucci Red, Parker Penman Mocha, Parker Penman Sapphire; ←問題のペンマンサファイアはここ
7.0 for Waterman Havana
7.2 for Omas Permanent Black;
7.5 for Parker Penman Ruby; Pelikan Brilliant Green;
7.8 for Visconti Black
7.9 for Rotring black, Waterman red
8.2 for Pelikan brilliant red, turquoise, violet
9.0 for Sheaffer jet black

>>235は>>233向け

ほとんど水道水並に中性じゃねーかよｗ

>>233
酸ではなくて溶剤が溶かす。

>>238
インクで使う溶剤ってどういうものがあるんでしょう？
古典ＢＢだと硫酸を使ってるらしいですがこれなら耐酸性でカバーできます
石油系の有機溶剤とか？

しかしpH1.7のインクって強酸だよな・・・
インク瓶ひっくり返して手にかかったりしたら大変なことになりそうな気が。

>>240
山形牛の夕食と総木造りの「八右衛門の湯」のゆったりプラン

【期間】2007年04月01日〜2007年06月30日
まもなく桜の季節です。山形市内は満開です。
ここ蔵王にも桜、新緑の季節がめぐってきます。
蔵王温泉は、知る人ぞ知る、ｐｈ1.7の強酸性の硫黄泉です。
美肌効果のある、五感に感じるとっても良い温泉です。
天井高の総木造り「八右衛門の湯」は平成１６年の１２月にオープンしました。
木のぬくもりがとっても落ち着く、昔懐かしいお風呂です。
ゆっくりつかって、地元山形牛の陶板焼きをお召し上がりください


って感じだから大丈夫でしょう

>>241
そのソースﾜﾛｽwww

>>229
そんなの初めて聞いたぞ。

QuinkのBBが入ってない…。
ウチにpH計あるから、今度測ってみるから、載せてね！

pH計持ってるのか。いいなぁ。
他のインクもあれば測ってよ。

エルバソのインク・フォー・マソの黒をカランダッシュに入れてみますた。
フロー悪いし、香りも瓶からかぐほどは、全然におわないし、色は薄いし、
っていうか、言われなきゃ、香りつきだってことに気づく人はおるまい。
期待してただけにかな〜りorzです。

エルバンのフローの悪さは異常です

琥珀と薔薇を使ってるけどフローが悪いことはない。
薔薇の香りもきちんとしますけど。
ペリカンM205デモンストレーター F/B

紅茶のような色合いのインクってある？

>>249
紅茶でも、ダージリンやアッサム、ウヴァと種類が違えば色も違う件はさておいて、
ワイン系の色ということではボルドーやブルゴーニュ（バーガンディー）などと銘打たれた
ものは紅茶に近いと言えば近いかもね。

Quink BBのpH測ったです。
少し誤差があるかもしれませんが、大体3.2〜3.5位です。

エルバンにティーブラウンという色がありました

紅茶じゃなくってヤンセンのワインインク買って、一番高い万年筆に入れるそれでこそ漢だ

ワインインクはフロー最悪と聴いた記憶があるけどどうなんだろう。

ドクターヤンセンのシェイクスピアについて質問です。
今使用しているのですがこれって結構フロー良い方ですか？
舶来Ｆニブなのですが結構文字が潰れるし滲むし裏抜けするし...orz

モールスキンのダイアリに書いたら文字からそれぞれ葉脈のように
ほっそい毛細血管のようにじゅわわと滲みます。
ライフのノートでは滲みは少ないのですが文字の上にインクが
乗ったまま乾いていく感じです。
今使っているペンがフローが良すぎなのかなとも思いますが
使ってらっしゃる方の感想が知りたいです。

逆にモールスキンで滲まないインクがあったら聞きたいもんだ。
最近は紙質の粗悪化著しいからね。

>>255
私もモールスキンのダイアリーに毎日記入していますが、同じ現象が
起こります。インクと言うよりモールスキンの紙質の問題だと思います。
私はフローの少ない万年筆を使うことでなんとか続いています。
普通の紙に書いたのでは細くて薄くて読みづらいくらいの。ちなみに
その万年筆はペリカンM400のFニブで、ペリカンのブルーブラックを
使っています。まだおろして間もないので、あまりインクフローが良くない
のかもしれませんが、モールスキンにはぴったりです。

モールスキンにならラミーの青が良かったよ。
にじみも裏移りもないし。

>>254
バルバレスコを使った感じでは、それほど良いとは思わないが、
最悪と言うほどでもない。
ただ、コンバーターを見ると染色性は高そうだし、固まったら
溶けにくそう。

夜中にみなさんレスありがとうございます。
モールスキンは>>256さんがおっしゃる通り特にひどいですね。
私が使っているのはヴァンゴッホタートルのＦニブです。
普段は悶のEFで悶の純正ＲＢで書いていますがたまに気分を変えたくて
タートルを手にして書いて、あああと落ち込むというw

モールスキンに限らず、タートル＆シェイクスピアの組み合わせは
結構インクドバドバになりやすいです。
コピー用紙（西洋紙）もそうですしキャンパスノートでも
フロー良すぎです。キャンパスノートやツバメノートではさすがに
裏抜けはそこまでありませんが......。
なのでシェイクスピアがフローが良いのかなと思い質問させて頂きました。
シェイクスピアは国産EFで使おうかな....。

MOLESKINEには極黒でしょ
滲みも売らぬ毛も皆無ですぜ

>>252
エルバンのティーブラウン使ってます
落ち着いた茶色で結構気に入っているけど、どちらかというと
紅茶というよりちょっとコーヒーっぽい、焦げ茶色だと思う

>>251　乙
全く問題ないレベルだな

>>255 >>257
裏写りしにくいインク
セーラー　極黒
MONTBLANC Blue Black
プラチナ Blue Black

>>264
LAMYのBlueBlackも加えといてくれ

>>265
LAMY BlueBlackは、ちょっとね。

それじゃラミーのブルーをかわりに入れて

つ[ペリＢＢ]

ペリBBはもっと裏写りするね

　

>>254
モンテプルチアノつまったぞ

ペリBBで裏写りしたことなんてないぞ
粗悪モレでも無問題

俺も悶＆ペリＢＢを両方使ってるが差はない

ラミーのBB使ってますが色(濃度?)が薄く感じます。
もっと濃い感じのBBってありますか？

自己解決。
ペリカン4001BB買いに行ってきます。

ペリカンもどっちかというと薄めのインクだと思うんだけど…
ラミーのはもっと薄いの？

ペリカン薄いと思うが
フローがどばどばだと
濃く乾くもんなの？

古典だから時間が経つと黒味が強くなる

極黒好きなんだが、相性が悪いペンもある。
そんなときはウォーターマンのブルーブラック。
いや、ただの経験則なんだけど、結局このふたつなんだよなぁ。

ペリBBでたまに裏写りした。ラミBBは逆に一度も裏写りしたことない。
どれもボトルインクの話だよ、念のため

「モラスキーナ」って売らぬ毛気にするようなノートなのか？

>>281
裏貫け気にする人は、気にする。
裏貫けしやすいノートとしては、有名。
ノートの紙質によって裏貫けしやすいものとしにくいものがある。
コクヨCampus、ツバメノートなど、フールス紙を使ったものは、裏貫けしにくい。
ダイソーのCombineノートは、裏貫けしやすい。

ちなみに、悶BBをPILOT CUSTOM 74 Fに入れて3日使ったら、インクが出なくなった。

え、その後
どうしたの？？

>>283
コンバータを使って洗ったよ。
プラチナのBlue Blackも裏貫けしにくいようなので試してみようと。
悶BBをどうしようかと思案中。悶年筆は私にとっては高すぎ。
悶年筆なら、悶BBは、悶題無いのだろうか？

πは純正「インキ」じゃなきゃ
ダメというのはほんとみたいだなあ

ペン芯の溝とかほそいんだろうか
界面活性剤入りとか
さらさらしてないとつまるのか？

>>284
モン製でも頻繁に使わないと問題出るよ。
古典BB自体が良くない。
特にパイロットにモンブランインクは相性が悪い。

パイロットインキは滲むので敬遠してしまいます。
ラミーやプラチナのインクも相性悪いのですか？

guest　guest

infowebで繋げている君は何を知りたいのかな？

πのF字（昔もらったものなので品名不明）にﾍﾟﾘBBを入れて2週間。
毎日使って、今のところ何も問題はない。
使うとき、いつもﾋﾞｸﾋﾞｸしてるけど。
ﾍﾟﾘの話でｽﾏｿ

PILOT CUSTOM 74 SFMにﾍﾟﾘBB入れて使ってるけど、問題なく書けるし
むしろｲﾝｸの消費が早く感じられる。>282
ところが743だと渋くなってつらい。
こういうのも個体差なのか

パイロットインクの滲みっぷりに辟易して、
以降はパイロット製品に他社インクを入れているけど、うちはトラぶったことはないよ。

セーラーBB、ペンマン、悶レーシンググリーン、ウォーターマンBK、
Quink BK、だとかいろいろ入れているけれど、フローが変になったこともない。

相性にも個体差があるだろうから、いろいろ入れてみればいいんじゃないかなあ。
詰まっても自己責任だけど。

�dくす！
色々チャレンジしてみたいと思います。

>>292
全部フローのいいインクじゃんｗ

>>294
おい、フローの悪いのって
なんだよ？

>>295
この流れで分からないのか？
モンBB

パイロットインキのみが滲む紙って使ったことがないんだけど、
具体的にはどれ？

>295
ペリＢＢも悪いよ

>>297
πのみってことはないです。

πが滲む時は大抵のインクも滲むけど、
ジェントルや悶と比べると滲みが顕著な傾向にあります。

リーガルパッドの裏面なんか、
わかりやすいかもしれません。

粗悪モレでもヒゲが生えてきますし・・・

πのブルーだが
よく使われるコクヨのキャンパス
たとえば
丿-221A
滲む傾向があるんだけど
あるページになると
極端に滲むことがある。
ジェントルは滲まない。

コクヨ、マルマンなど有名どころで、
パイのみ特別滲んだ経験はないなぁ。
キャンパスで滲んでる人がいるとは驚き。あれ滲みにくいよね。

多分俺には一生無縁の悩みだな。

コクヨのルーズリーフはかなりひどい
キャンパスはわからない

おまい書く量がすくなすぎなんじゃね？

1ページに1行じゃ
滲んだかどうかわからんぞ
多分滲みにゃ一生無縁だわw

変な煽りだな

もうはっきり言っていいんじゃ？
お前チョンだろ。

チョンが現れたぞ
朝鮮人がきたぞ
チョンが滲んでいるぞ
チョンが現れたぞ
朝鮮人がきたぞ
チョンが滲んでいるぞ
チョンが現れたぞ
朝鮮人がきたぞ
チョンが滲んでいるぞ

フロイドでは
万年筆はペニスの象徴。
インクが精液を表す。

149を穴に挿してくだされとは確かに言ったが、
キャップを取ってくださいとは言っておりません

１４９にグリセリン吸入させて干潮するが良し

基地外だよ・・・
なんでこんな人がいるの。

ﾍﾟﾘ助用としてｼﾞｪﾝﾄﾙのｲｴﾛｰｵﾚﾝｼﾞに赤少量加えたら、
ﾚｯﾄﾞ入れすぎてｵﾚﾝｼﾞっ気がなくなり「ほぼﾚｯﾄﾞ」になってしまった…orz
これはこれで何かに使えそうなんだけどね(T_T)

まあ、万年筆のインクを語れるぐらいなんだから、
チョンと言う表現にも、色々なコノテーションを持たせているんだろうけれど、
子供が見ると真似するよ。

>>300-301
キャンパスノートは、古紙の割合が高くなってからは、パイロットのインクは激しく滲むと思う。
自分は、長い間、インクはパイロットしか知らなくて、万年筆のインクは多少滲むものと
思っていたけれど、パーカーとかペリカンなどのインクはぜんぜん滲まないのでびっくりした。

>>311
安心しろ
そいつにｲｴﾛｰｵﾚﾝｼﾞをまた足せば大丈夫だ

インクの自作したいんだけど原料はなんですか？

>>315
染料、イオン交換水、顔料、溶剤、界面活性剤、分散剤、ポリエチレングリコール、ハイドロキノン、
トリエタノールアミン、メトール、無水亜硫酸ナトリウム、メタホウ酸ナトリウム、ヨウ化カリウム、
臭化カリウム、フェニドン、酢酸、チオ硫酸ナトリウム、苛性ソーダ･･･のうちどれか。

>314
やってくうちに無限に増えるじゃねーかｗ

>>315
草木、花などを煮詰めてろ過する
染料の出来上がり

>>314
マーカー用で２年ぐらい前に作った比率をうろ覚えで混ぜたんだけど、
ボトル単位でやるんじゃなかった…
少量だと思っても赤って意外に強い色なんだね。

>>317
少なくともｲｴﾛｰｵﾚﾝｼﾞはもう一本必要みたい。

赤すぎるオレンヂを半分捨ててから、イエローオレンヂを足せ

パーカーQUINK BBを悶149　146で使っている方いますか？
純正BBよりはるかにインクフローがいいって聞きましたがどうでしょうか？
教えて下さいませ。

悶の古典BBに比べれば大分弛いと思うが、緑気の強い癖のある色身だよ。

フローが良く、しかもペンに優しい黒のインクってありませんか？
なるべく線に濃淡がでないものがいいです。

試用万年筆は、ペリカンのＭ４００のＦニブです

ペリカン純正はフローが渋く、濃淡がでるのです…（勉強用に使っているので、濃淡がない方が良いんです。）

>>323
PILOTのBlackは、フローが良くペンにもやさしい。
また、大抵の文具店に売っているから入手し易く価格も安い。
ただし、裏貫けしやすく水にも流れやすい。
カーボンインクは、長期間の使用でペン芯がひどい状態になるから
やめた方が良い。

>>323
セーラージェントル
真っ黒かつフロー良好

セーラー【極黒インク】の説明で【滲まない！】と書かれていたのですが、滲まないと言うことは若干字が太目になると言う事でしょうか？手に汗をかきやすいので滲まないインクを探してます。しかし字が太くなるのは困るので…
宜しくお願いします。

キミはどんなインクを使っても満足できないだろう
油性ボールペンを使いなさい

なんで滲まないと字が太めになるんだ？
逆だろ！

別に字が太くなることはないよ。フロードバッてわけでもないし。

>>320
ほぼそのくらいの比率でまとまりました。

悶レーシンググリーンをスベレンに使っても問題ないですか？
誰かおながいします。

問題あったら買いなおせばいいじゃない。
限定品とか高級品ならともかく。

>>331
使ってるけど問題ないよ

問題あったけど、ここで聞かれたら「全く問題ないよ。安心しろ」と答える

New Centuryのエターナル・ブルーって、フロートか色合いってどんな感じ？

>>335
セーラーのプロフィットカラー1019のMニブで使っているけど、フローは
豊富で、きれいな色だよ。耐水性とか耐光性や経年変化についてはまだ
わからない。

濃淡ははっきり出るほうで、照明にもよるけど、薄いところは透明感のある
青緑が鮮やかで、濃いところは赤黒く反射光が見られるんだ。乾く速さは
まあまあ普通といったところ。

あまりきれいなんで、公文書に使うのはためらわれるくらいだが、
万年筆好きなら持っていて損はないインクだと思う。

>>334
君の心の中に問題があるんだと思う

>336
でももう売ってないよね…（´・ω・｀）

エターナルブルーは、確かに濃淡は出るけれど、もちろん使うペンにもよるし
微妙な色で俺はあまり好きではない
普通のターコイズとかの方がいい
セーラーのブルー系ってペン芯が赤くなるし

>>338
『趣味の文具箱』７で宣伝されてたけど、もう売り切れなの！？

500個限定なんじゃないの？

500個限定だよ
今なら親切なオレ様が1個3000円で売ってあげよう
っていうか、インク工房で頼んでみれば
セーラーなんだから不可能ではないだろう

ターコイズってどういう配合なんだろ？

500個限定というのはペンのことだろ。
インクだけでも購入できるから、インクの生産数はもっと多いのでは？

πのブルー
滲みがちなんだけど
なんとかして滲み少なくできないの？
ノート替えたくないんだよなあ

無理

少し蒸発させて
濃くしてもダメ？

>>347
表面張力を与えよ。
界面活性剤、いわゆる石鹸成分を加えて紙への浸透性を抑えるのだけれど、
石鹸基の選択やその添加量は各メーカーが試行錯誤し、絶妙なバランスで味付けしている。


即ち素人ではムリということ、諦めろ。

界面活性剤は染みこみやすくしてるんじゃないのか

>>348
デマはいかんのう。
界面活性剤は
逆の作用をするのじゃが。

バカが語るなバカなんだから

ばかばか言う奴は
一番バカ。

じゃあアホアホ

バカバカ言うな、そうなんだ。

誰がバカやねん

>>345
ノートを替えたくないのなら、インクを替えてみたら？
プラチナのBlue Blackを試すとか。

悶のレーシンググリーン　普通の仕事（当方内勤事務）
で使って問題ないですかね？

例えば社内文書へのサイン　
打ち合わせメモ
業務日誌等です

>>357
使ってるペンの太さとか、フロー具合によっても発色が違うと思う。
とりあえずなんか書いてみて、グリーン系とは言わずに同僚に見てもらったら？
あと、社内文書へのサインは、耐水性も関係するからね。
レーシンググリーンは、染料インクだと思うから、重要な書類へのサインは止めといたほうがいいのでは。

何故レーシンググリーンを？
他の人は何色使っているの？
色が違うとそこだけ目立つ。
一般的には、黒かブルーブラックが無難。

グリーンといっても黒に限りなく近いから』問題ないよ。

ぺリＭ405です。ニブはＦ
今までＲＢを使っていたのですが、少し気分を変えて
みたいと思いました。
ＲＧは黒っぽく、いけるかなと思って相談しました。

ちなみに同じフロアに20名位いますが、万年筆は
私だけ使っています。

RBはローラーボールかロイヤルブルーかで結構変わるが
ロイブ使って問題ないなら大丈夫だろ

ロイヤルブルーです。

じゃあ、全然問題ないじゃん。

>>357
http://ameblo.jp/user_images/fa/7d/10001802654.jpg
http://ameblo.jp/user_images/9e/ca/10001767658.jpg
右下がレーシングらすい。案外耐水性あるな

左上から、ブラック, ブルーブラック, ロイヤルブルー, ターコイズブルー, エメラルドグリーン

右上から、ルビーレッド, ボルドー, セピア, ラブレターインク, レーシンググリーン 計10色

レーシンググリーンは耐水性高いよ
だって手に着いたインクを洗ってもなかなか落ちないし

調書に黒で署名しろ、と刑事に言われ、
レーシンググリーンでしましたよ。
OKでした。

>>362
同じフロアの人に聞いてみて、
「いいよ。」と言われればＯＫ。
「ダメ」と言われたら、ＮＧ。

>>362
悶にスタブニブって有ったのか。

ゴメン
>>362じゃなくて
>>366だった

じゃあ、ますます問題ないじゃん。

業務でグリーンの文書か、、、
クリエイトな職場なんだなうらやましい

クリエイトな職場？

♪うーきーうーきー　わっくわっくクリエイトー

>>374
全然クリエイティブじゃないですよ。
みんな無頓着だし、あんまり気にしてない様子です。
今日、メモ（レーシンググリーン）で書いたもの（万年筆物語メモ）
に横書きで記載したものを上役の取締役に渡したが、いつもと変わらず。

で、今度は業務連絡を書いて女の子に渡してみた。
変わらず。

大丈夫そうだ。

三省堂高田馬場店閉店により、文房具は５０％引。
文具売場はイナゴの群れに食い尽くされたようになっておったが、
エルバンの６本入り缶カートリッジだけが手付かずで残っておった。
税込４２０円の半額で２１０円。

大丈夫ってか、みんな見て見ぬふりをしている。面倒くさそうだから＞レーシンググリーン

に、一票。

というかインク位で普通の大人はガタガタ言わんだろうに。
「変わった色だな　何だコイツ」と思っても・・・・

すでに「そういう人だ」と思われてるに一票

ほとんど黒だから、たんに気づかないだけだろ。

ボルドー使った時は経理から呼び出しくらいましたw

暫く知らんぷりして使用してみます。

インクが変わった事も使ってるペンすらも気にしていない
オフィスの皆はこのスレの住人ほど筆記具に無関心…

に一票

モンブラン「桜」とかエメラルドグリーンでもないし、レーシンググリーン
なんてブルーブラックみたいなもんだろうと思ふ

もうすぐ夏です。クールび図にあう爽やかなインク紹介願います。

＞レーシンググリーン
これからの季節暑苦しそうな色じゃない？

ターコイズは夏だな…会社じゃ使えないけど。

フロリダブルーだべ

万ヲタになるとだんだんカラーインクに感覚が麻痺してくる。
先日オレも上司に「緑のインクなんか使ってるの？」って言われて
社内文書はブラックかブルーブラックにすると心に誓った。
その直後にまた決裁書類にグリーンでサインしてた・・・

ダメなの？欧米では普通じゃないの？

職場でセピアとか使いたくて実際はうずうずしてしる
自分が歯痒い

欧米か！>>392

レーシンググリーンをほとんど黒だって言ってる奴目悪いの？

>>393
俺もボルドー詰めた悶800会社に持って行ってるけど、
使途はほとんど伝言などのメモ程度だよ…

なんで悶？ペリが正解。

高齢者乙

仕事でシナモンインクを使っても何も言われない
酷いな

見て見ぬ振りを決め込むのが大人の汚い所だって中学生が言ってた

ネクタイしないでも何も言われない
酷いな

ズボンのチャックが開いてても何も言われない
酷いな

君、グンゼのパンツはいてんのか？

ピーチ・ジョンでござる

ペリのターコイズは許容範囲外だと
CdAサフランはマーカーとして使える
いつかこれでサインするつもりですけどね

>>395
太字でヌメヌメに調整そたペンで書くとBBのような風合いになる。

おっと、「調整そた」になっちゃった。
「調整した」ね。

>>388
廃盤になっちゃったエメラルドグリーンが懐かしいね。
あの涼しげな色。俺は146に入れて愛用していたよ。

エメラルドグリーンに似た色のインクってあるのかな？

万年筆用としてではなく画材として売ってるドクターマーチンみたいな
染料系インクって万年筆に入れても大丈夫？

樹脂入ってるから乾いたら死亡

なるほど

ttp://www.bonnycolart.co.jp/bonnyFiles/martin/synchro.html

染料系なら大丈夫。
顔料系は詰まる。

>378
ありがとう、買い漁った。
まだ案外残ってんのな。

インクにお詳しい諸先輩方、ご教示いただければ幸いです。

ウォーターマンのグリーンをカレンEFで使い始めました。
手帳の紙質の問題もあるのでしょうが、色むら、にじみが強く、小さい
字がつぶれてしまいます。

にじみがひどくなく、字が細く書けるような緑のインクは
どのメーカーのものが良いでしょうか？

文具店の店頭の色見本では、ペリカンが良いような気がしたのですが・・・

悶　レーシンググリーン

>>415
acing greenはフローが良い。
けど、滲みます。
>>414
正解。ペリbrilliant greenでしょう。

>>413
今日は420円×７０％オフだった
8個で1008円也

あと数日で3個100円になったりして

ペリカンのグリーンは、モルスキンでも大丈夫だったよ。
なんか色が薄くてアレだけど。

ていうか、シェーファーのカートリッジを今日はじめて使ったんだけど、
黒が黒くてびっくり。極黒といい勝負なんて。

滲まないし詰まりにくい黒ってあるのかな？

414です。

415さん、416さん、418さん、貴重なご教示をいただき、
どうもありがとうございました。

レーシンググリーンをググってみましたが、自分の好みと
比べると色が暗いと感じました。

今度ペリカンを試してみようと思います。

ジェントルインクを微調整してみるのはどうだろう

>>420

エルバンのグリーンもいいよ。

>>418
ジェットブラックは黒くてｲｲ！というのが、
だいぶ前に結論として出ていただろ。
手に入れにくいのが難点だが。

420=414 です。
皆様のアドバイスにしたがって、レーシンググリーンとペリカンの
色見本を見せてもらいましたが、明るめの色合いの方が使用
目的にあってましたので、ペリカンを買ってきました。
ありがとうございました。

>>422
アドバイスありがとうございます。家に帰ってからレスを拝見しました。
ネットで見ると、エルバンのグリーンといってもいろいろな
種類があるのですね。全種類欲しくなってしまいそうです。
次の機会に試してみたいと思います。

みどりといえば、六甲グリーン

イヤ、今旬なのは「めぐ緑」だろ

カードリッジ式使ってるんだけど
大量に消費するとしたらコンバータとインク買ったほうが経済的なのでしょうか？

容積と価格を比べてみなさい

パイロットの大瓶　通称　しょうゆ瓶、ポン酢　を買え

パイロットのペンはインクを選ぶ（純正じゃないとダメ）のような書き込みを
どこかで見た気がするが、パイロットのインクはペンを選ばないのか？

メーカーが五月蝿いだけだよ

そうなんだ。
ありがとう。今度買ってみる。

パイロットの万年筆用よりペチット用の方が同じ色でも濃い気がするんだが、
万年筆用を薄くしてる理由ってなんかあるのかね。
薄い方が詰まりにくいってこと？

ペチット用は界面活性剤が多いのかな？
紙への浸透性が高いから濃く見えるのかも。

以前キャップレスにペチットのピンク系入れたら、
ペン先から漏れたらしくスゴイ事になってたｗ

ペチット用は
ダメな書き込み報告多いね
活性剤が多いんだね
たぶん

まああれは実質サインペンだし。

今国内メーカーが出してるブルーブラックのうちで、最終的に
黒だけ残るブルーブラックってどれ？

ない

ブルーブラックはブルーブラックかと。
古典BBでさえ、多少濃くなる程度で激しい変化はないよ。

>>437
性裸のBBだな。
一月くらいたつと黒くなるぞ。

エルバン公証人は最初から薄墨色

>>440
おれのセーラーは黒くならないぞ。
おまいの性裸がおかしいのでは？

パイロットのBBもずっと何ヶ月も日に当てていたら、最後にいきなり黒くなったぞ。
で、その後、消えていったから、古典的BBの変化とは違うものだと思う。

>>439
そうでもない。

ここんとこずっと「茄子むらさき」に首ったけ。
ttp://item.rakuten.co.jp/voice/07ink01/
この色とっても好き。評判のいいアウロラのブルーと比較してほしい（比較してみたい）
とりあえず、耐光性を調べてみます

パス1

パス2
ロイブルにそんなコジャレた名前を付けるとあら不思議、首ったけ。

いや、古典は黒くなる。
439は人生が短いのか、こらえ性がないのか、そもそも保管するノートをとったことすらないのか、
とにかくガセ。

悶BBで学生時代にまとめたノート、今は黒いよ。もちろんBBで書いていると知って眺めるから、
微妙な青みは気づくけれど、ぱっと見せられたら「黒だ」と思う程度に黒ずんでいる。

黒くならないブルーブラックのダークブルーへの改称を要求する

質にこだわらないとしたらどのインクがたっぷり入っていて安いでしょうか？
知ってる限りではパイロットの350�g入りの奴なのですが・・・

350リットルってどんだけだよw

万年筆用のインクなら、パイロットの350�_�gしかないだろうなあ。
大陸に行って買い付けてくるとかなら別だろうけど。

�`�_

うん，モンブランのブルーブラックだと，10年くらい経てば，黒くなる．

万年筆に入れっぱなしのＢＢは、黒つーかヘドロみたいになる
洗浄すると、ペン先から海苔みたいな水垢みたいなのがブァーッと出てくる

せめて1か月くらいで使い終わるようにしたいね．
ボトルもブルーブラックなら，1年以内だね．

>>450
ペリカンに１リットルのがあるよ。
ttp://www.pendemonium.com/ink_pelikan.htm

ボトルのブルーブラックでも一年くらいなら、別に問題ないよ。
色はかなり黒っぽくなるけど。

カードリッジ式って大体何ﾐﾘﾘｯﾄﾙのインク入ってるの？

>>442
なにがあっても自分が正しいと思ってる朝鮮人乙www

>>458
計ってHPに結果を掲載した人がいたような気がす。探したら出てくるんじゃ
まいか？

ペリカンの一リットルインクを国内で手に入れられないかな。
あっちは学校で万年筆を使うから、大きなパックも需要があるんだろうね。

>>458
国産はどこも1mlぐらいだよ
ペリカンはもうちょっと入るかも

>>447
茄子って知ってるかい？
あの紫ががった青色だと思ったら、茄子の青の方だったんだよ。
ロイブルとルーツは一緒かも知れないが、あくまで茄子色なんです
そこが首ったけ

日本語でおｋ

計算してみるとカードリッジ式ってめちゃくちゃ割高だな
まあ携帯する分にはいいんだろうが

モンブランの古青黒こそは昔通りの万年筆インク。
しかし、これをパイロットのに入れると筆あぼーん。

までは分かりました。どうも有難う御座いました。
で、あぼーんしない筆はモンブラン以外にもありますか？
性ラーとか不ﾟ埒なとか大丈夫ですか。

あと話変わりますが墨汁とか硯ですった書道の墨、試しに万年筆で使って見た猛者いますか？

あぼーんとか読みにくい当て字とか、２ちゃんに来てまだ数日しか
経ってないオヤジなんだろうが、こういうのを見るとイラッとくるな

>>466のツッコミにワロタ

注射器と針を使って，デフォルトで付いてくるカートリッジ（十分
に洗浄してから）にインクを入れると，安く上がる．

コイツもつまんねぇレスで
あちこち上げやがって
いらつく

注射器と針って、どこに売っているんですか？　薬局？

>>470
先のとがってないタイプなら、ホームセンターとか
模型工作用品店とか。東急ハンズとか。

針を使う理由は分からんが、注射器やスポイトは化粧品詰め替え用として100均で買える。

>>468
注射器買う金でコンバーター買えばいいのでは？？？

どう考えても注射器の方が安いだろ禿
あぁどいつもこいつもいらいらするわ

玉袋ウエストゲートパーク

コンバタ500円だろ
注射器100円だろ
入れ替えの手間考えたらコンバータの方がいいな

私はカートリッジに化粧品用スポイドで使ってます。…ＰＩＬＯＴ
ＰＩＬＯＴのコンバーターは操作がスムーズだが，棚つりがあり，
他のメーカーのコンバーターはスムーズでない。
吸入しペン先を拭くより，スポイトで入れた方が面倒なし。
また，ＰＩＬＯＴのインキなら，滲みはともかく，時々使っていれば，たぶん洗浄不要。
…ＰＩＬＯＴファン

針は細いとつまるので，なるべくピンク針（１８Ｇ）を用いる．注射器の
先だと，カートリッジの口からは入らない．スポイトは，ビニル製ならば
先を炎であぶってやわらかくした物を引いて，切断する．

注射器はナースに言えば，貰える．

100均の化粧用は針というか金属管付きだぞ。
つまむタイプと注射器形が選べる。
絵の具用のは役に立たん。

くれっつってくれたらそのナースが問題になるような気がするが……
医療廃棄物を定められた手順にのっとって廃棄しないのは管理問題になる悪寒

どうでもいいが、廃棄物(使用済み)じゃないだろ？新品を使ってるんだろ？

新品をナースがくれるとしても、やっぱし管理問題ではｗ
ナースの私物を譲ってくれるなら話は別だが

ナースが私物の注射器をどう使うか考えようぜ

浣腸か！

浣腸器と注射器とは違う

SMだっ

モンブランの146ですが、モンブランのインクだと薄いので、
濃いのが欲しいです。相性の良いインクを教えて下さい。

色はなによ？

普通万年筆っつったら黒だろ。
変なツッコミすんなや。

ふつう？

(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)ｴｯ!?

つーかさ、
らでぃかるに考えられんのか、ここのアフォどもは。
れんしゅう一筋、
んー、ここのアフォな万ヲタに言う言葉は、
なこ大好き

>>478
ボトルからボトルに移しかえるときは18Gが最適だが。
カートリッジにインクを入れるときは、ブルー23Gのほうがいいと思ます。
ピンク18Gは太すぎる・・・。
その都度新品を使用するので針がつまることはありません。
注射器はディスポの2.5〜20ｍｌを使い分けます。
看護師は医者よりも多くの注射器を扱うのでいくらでも手に入ります。
こんな茄子を許してください。

>>４８９

普通、万年筆のインクといったらロイヤルブルーかブルーブラックです

黒なんて赤より出なかったBYプラチナの中の人

でも、悶で「薄い」ので知られてるのは黒だよなあ＞＜

ほんと薄い！　モンの黒は、ペリカンのブルーブラックよりも薄いのではないだろうか？

プラチナで黒の顔料インクが出ているらしい．

>>489
万年筆のインクといえば青だよ。
　
偉そうに間違えて、見っとも無い。

万年筆のインクといえば，ブルーブラックだよ．書いたときは少し
濃い青だが，次第に化学変化を起こし，黒になっていく．

>>498
釣られ過ぎ。

>>487
薄いと思っても、しばらく使い続けてみることを薦める。
ちょっとずつ濃くなるから。

>>487と>>489の自作自演に見事に釣られるスレはここでつか

>502
>489は>488に対する反論ではないのか
その反論が怪しいわけだが

かるくツッコミ入れたつもりだけど、>>489があんなだから以降はスルーしてた

みんな釣られ杉

ロットリングのインクを使いましょう．

>>487　ですが、ブルーブラックです。
モンブランは純正インク以外は保証しないと言っているらしいですね。

それはモンじゃなくてもどこでも一緒。

アウロラみたいな例外（輸入元がヤンセンのインクを推奨）もあるけど。

>>506
そりゃどこもそうなんじゃないか？？？よそのを保証するわけないでしょう（・〜・）

まあでもそれはメーカーが勝手に言ってるだけで、本来はそんな馬鹿な話ないんだけどな
よほど変なインク使ったとかじゃない限り万年筆用なんだから
メーカー側のいいわけ逃げ口宣伝だろ
純正を使うに越したことはないが

別のメーカーのインクと万年筆の組み合わせでトラブルが出たとき、
インクメーカーは万年筆のせい、万年筆メーカーはインクのせい、
と思うだろうな。

メーカーがきちんと使える事を保証するためには、
自社の軸素材に問題を起こすような成分が入っていないかどうかの化学的な検証と、
ある程度時間をかけて実際に使用してみて問題が無いかどうかを確かめる必要がある。
断定できないけど多分問題なく使えますよと言うわけにはいかない。

他社のインクの成分表や化学式等は聞いても教えてもらえないだろうし、
わざわざ時間をかけて他社のインクの組み合わせをテストするのも大変だろう。

他社のインクが問題なく使える事まで保証しろというのは無茶な要求だ。

流れをぶった切ってすいません。
速乾性に優れた黒ｲﾝｸを教えてください。

Quinkが速乾を売りにしてたような
紙によるからどうしてもダメならブロッターに手を出すってのもあるけど

速乾性が高い＝ペン先が乾きやすい＝詰まりやすい
紙への浸透性が高い＝表面張力が弱い＝インク漏れしやすい＆
裏抜けしやすい

どちらにしてもデメリット込みだな。

ﾚｽありがとう。質問の意図は万初心者にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄする為、筆記時にまず一番不満になり得そうな
書いて乾かないうちに触ると汚れてしまうのを避けるためだったんですが、>>514さんが書かれている
ようにﾃﾞﾒﾘｯﾄも多々ありますね。
Quinkは扱いやすく、入手しやすいと思うのでQuinkにしてみます。

Quink黒は速乾だけど、色が灰緑っぽいよ
1000円と少し高めだが、パーカーのペンマンは黒も自然で速乾だし、滑りもよいしボトルも洒落てる
モンブランに入れるならもしかしたらやめたほうがいいかもしれないかも
大丈夫とは思うが

悶黒もクインク同様速乾の薄墨インクだよ。
個人的に乾きが遅いと思うのはペリカン。

>515
吸入式ないしコンバーターとボトルもつけてプレゼントするなら
ブロッターも加えてしまえば？
乾きがほどほどに遅いとブロッター使えて楽しい、と思う
私のような物好きもいるし。

自分は学習にQuink（ロイヤルブルー）をXFで使っているけど、
この組み合わせは本当にペン先の乾きが早い。
30秒手を止めて問題とにらめっこしてるともうペン先は乾いてる。
黒にも当てはまるかどうかは判らないけどね。

昔、各電機メーカーは、使用する乾電池は自社の乾電池をお使い下さい、と言ってたんだぞ。
他社の乾電池は保証しないと言ってたw

>>519
ウォッシャブルブルーじゃなくて？
ウォッシャブルも乾き早いよ、しかもペン先の滑りがものすごく悪い

>>511
企業の側から見ればそうだろうな
一般消費者に各社インクの検証を要求することのほうがもっと酷なんだけどな
実際は調べるのにコストがかかるから、他社インクは知りませんって免責してるだけ
苦情が来たときの逃げ道
本来なら、問題が起きるということのほうがおかしい
万年筆なんだからどんな万年筆用インクも使えて当然だし、
万年筆用インクなんだからどんな万年筆で使えても当然だともいえる
よほど粗悪なものでもないかぎり、製造したほうにも責任があるといえないか？
仮に裁判になったらどうだろ？メーカーに挙証責任転換されるだろうな
消費者がわざわざそのメーカーのインクを手に入れなければならないということのほうがおかしいだろ
今は企業のほうに責任があって、弱者である消費者は保護されるのが社会的な流れだよ
検査コストはその分値段に跳ね返って、消費者に特にならないともいえるが、
企業が努力して値段を抑えなければ競争に生き残れないともいえる

そうなったら工業規格化すればいいだけの話だな。
全社同じ色同じ乾きやすさで個性が無くなってもいいのか？

>>521
> 万年筆なんだからどんな万年筆用インクも使えて当然だし、

そもそも、万年筆用インクの厳密な定義はないのでは？
ISO規格やJIS規格があるのかもしれんが。
(不勉強で済まぬ)

工業規格はどうだかしらないけれど、そもそもそれほど厳密性を要求するようなものでもないだろ
それとも、Ａ社の万年筆にＢ社のインクをいれてはいけないという情報を消費者が把握してなければならないとでも？
ここにいるようなマニアなら知ってるだろうが

規格のことは知らないけれど、仮に規格化されたとして
規格の範囲内で個性を出せばいいんじゃないか？

もし、万一のときのために、一応、メーカー側も消費者に注意喚起していたという事実が重要というだけのこと
！使い方を誤ると死亡や重大な事故につながる恐れがあります。　と同じ
まあ要するに、他社のインクを入れてくれるなというのは、企業の謳い文句であって
真に受けて厳格に叫ぶほどのことでもないということ
好きなの使えってこった

俺が言いたいことは
万年筆に他社のインクを入れて不具合が起きた場合の責任は、メーカー側か消費者側かということに尽きるんだが
微妙なところではあるけれど
>>511があまりにメーカー側に立ってるんで、少しバランスを取りたくなっただけだ

メーカーは物を作って売って、利益を上げている以上、他のインクなんてしらねーよという無責任な態度はいかがなものかということ
もちろん消費者側にも責任はあるけれど、企業には組織の大きさに比した社会的責任があるってことを言いたかっただけ
万年筆なんて小さな業界なのに、あれこれ言うほうが非現実的ではあるが、今は企業の責任が追及される社会だってこと
松下だってパロマだってヘコヘコ頭下げて一生懸命回収してるだろ

責任って軽く言うけど責任の所在をハッキリさせるための規定だろ
自社の名前の入ったインクを出していないで他社のインクを使ったら
自己責任といってるわけじゃないんだし

やばいインク入れてもペンが壊れるだけだからな。
メーカーが保証していない使い方ならユーザーの責任にされるだけだよ。
人が死ぬような不具合と比較するのは間違いだ。

証券インキや墨汁入れて詰まらて文句言う　それが消費者

マジで万年筆に墨汁いれるヤツなんているんですか……

有名作家

家電でもマニュアルには山ほど注意書きがあるし、そこでするなと書いてあることを
消費者が行った場合は保証外。
しかも、墨汁は論外としても混ぜて使っただの洗浄が不十分のまま他社製インクに
換えただのの数年放置したインク入れただのまで言い出したらきりが無い。
店頭での保管状態すら問題になる。
純正品という保証された道が用意してあってそれ以外は無保証とメーカーが明示していれば
消費者責任も生じるんだよ。

たまにPL法が消費者保護に万能なものであるかのように言うやつもいるしな

PCだって純正パーツ以外を入れて動かないだの故障しただの言っても
保証されんしな。
そんなもんだよ。

まぁ対象外だなんだかんだ書いてあったって
家電とかはこちらがした手に出れば結構
今回は特別にって無料で修理してくれたりするけどな。
メーカーだって客を目の敵にしているわけではないし。

保障の対象外云々書いてあるのは結局クレーマー対策だろ。

> 家電とかはこちらがした手に出れば結構

これは重要だよね。
昔店員やってた頃、
「お客さまは神さまです。」
という言葉を、客は何をしても許されると勘違いしてる馬鹿がたまに居て本当に腹立ったよなあ。
そういう客には最低限やる必要があることだけやってさっさと終わらせたよ。
きちんと丁寧に接してくる好感度の高い客には出来る限りの事をやってあげたりしたけど。
客に依ってサービスを変えるのは本来良くないとは思うんだけどね、
店員だって人間なんだから嫌な客には質の高いサービスを提供する気は無くなるんだよね。

でも下手に出ると舐められて、ぞんざいな扱いしかされないこともある
逆に強く出れば、この人は本当に怒ってるしやばいなと思って、丁寧に扱ってくれることもある

店の雰囲気やその店員や状況によりけりだよね

なにやら自作自演か？

どうした。
なにか嫌なことでもあったの？

そういえば昔のパーカーペンマンが他社の万年筆の軸溶かしたりしたからいろんなメーカーが他社のインク入れるなっていう言葉書き始めたらしい。
ちなみに今のペンマンはそんなことはない。

パーカーのペンマンのサファイアいれてる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。字を書くと乾き出す、マジで。ちょっと
感動。しかも万年筆なのにボトルだからコストも簡単で良い。パーカはブランド力が無いと言わ
れてるけど個人的にはあると思う。ヘミングウェイと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただBBとかで止まるとちょっと怖いね。古典じゃないのに前に進まないし。
かき味にかんしては多分モンブランもパーカーも変わらないでしょ。モンブラン持ったことないから
知らないけどホワイトスターがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもパーカーな
んて買わないでしょ。個人的にはパーカーでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０字位でマジで１４９の窓を
割った。つまりはモンブランですらパーカーのペンマンには勝てないと言うわけで、

それだけでも個人的には大満足です。

どうせならもう少し整合性を考えて改変すれ

もうちょっとちゃんと改変しようぜ
↓ここやりなおし
免許取得して
止まるとちょっと怖いね。
前に進まないし。
パーカーでも十分に速い。
東関東自動車道

一番黒いブラックはどのメーカー？

そりゃセーラーの極黒だろ

墨汁だろね

ペンマンはいいインクに生まれ変わったな　色が減ったけど


ところで、ヤフオクに出てるピカソとかいう万年筆のインクのビンがペンマンそっくりなんだよね
ペンマンも中国製だし、もしかして横流し？
ピカソの中身もペンマンと一緒なのではないかと思うんだが

OEMだろ

パーカーは中国製
インクも中国製

サクラの「洗濯で落ちる墨液です」なら詰りにくい染料インクで墨汁の黒だ。
http://www.craypas.com/seihin/syodo/jw/jw.html

そのまま使うと、数日後べとつき気味なんで、パイロットの醤油瓶とのブレンド比率
をプレピーでテスト中、半々だと少し青くて、ペリカン黒よりカリつくから、もう少し
墨液を増やしてもいいかな、比率はペンに合わせて試行錯誤を推奨。

>>541-542

わざと残したんだよ。GTOは改変を完璧にするとコピペに気づかず突っ込む馬鹿が多いから

つまんね

>>550
そのツッコミを鼻で笑うのが、改変コピペの醍醐味だろう。

偏差値の低い言いわけにしか聞こえん。

どうやって偏差値測るんだよおバカさん
ならGTOのコピペの続編でお前のテクをみせてくれよｗ

パイロットのカートリッジインキとカラーインキカートリッジに
それぞれ赤青黒があるけど何が違うか分かる人いる？

本数では？

万年筆画家の古山さんが，プラチナが顔料黒を出したといっていた．
誰か使ったことのある人のインプレッション求む．

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 ┌──────────┐ 　　　　　　／／´ 　 __,,＞､
　 ｜　　　　　　　 　 　 　 ::::::::::｜ 　　　　　/::/　／￣:::::::::::::::＼
　 └┬────────┬┘ 　　　　/::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l.
　 　 ｜　 　 -‐-ﾚノ ﾉ＿　::::｜　　　　　　l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　 　 ｜　 　 ｲﾟﾃ　　　.ﾋﾟﾄ` ::｜　　　　　　l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　 　 ｜ 　 　 '"　 　.,j 　 '" ::｜　　　　　　|::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　 　 ｜　 　 　 　r‐-,　 　 ::::｜　　　　　　ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　 　 ｜　 　 　 　 ￣　　　:::::｜　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／
　 　 ┤　　　　　　　　　　::::::├ヽ　　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　この人 土管です
　 ／｜　　　　　　　　　　::::::｜ ´｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　 ｜　　　　　　　　　　::::::｜　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　 　 ｜　　　　　　　　　　::::::｜　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　 　 ｜　　　　　　　　　　::::::｜ ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　 　 ｜　　　　　　　　　　::::::｜/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
＼＿｜　　　　　　　　　　::::::├ﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 ┤　　　　　　　　　　::::::｜ `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿／｜　　　　　　　　　　::::::｜　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l

>>553
なんかかわいそう。

>>556
プラチナカーボンなら昔からあるが。それじゃないのか？

パーカーのペンマンのサファイアいれてる。先月給与取得してインキ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして青い。字を書くと乾き出す、マジで。ちょっと
感動。しかも万年筆インキなのにボトルだからコストも安くて良い。パーカはブランド力が無いと言わ
れてるけど個人的にはあると思う。ヘミングウェイと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただBBとかで乾くとちょっと怖いね。古典じゃないのに字が掠れるし。
書き味にかんしては多分モンブランもパーカーも変わらないでしょ。モンブラン持ったことないから
知らないけどホワイトスターがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもパーカーな
んて買わないでしょ。個人的にはパーカーでも十分に書きやすい。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道の論文書いてたら１４０字位でマジで１４９の窓を
割った。つまりはモンブランですらパーカーのペンマンには勝てないと言うわけで、

それだけでも個人的には大満足です。


おじさんバカだからこれ以上書けないや＾＾

うざい

>>556
プラチナのカーボンインクのことか？
それならずいぶん前からあるが・・・

フローは良くしかも比較的にじみが少ない。
乾きは遅い方。
色はカーボンだけあって真っ黒だが、少し鉛筆っぽい光沢が残る。
水には全く流れない。服に付いたらアウト。

固まったら大変という人もいるが、ロットリング洗浄液があれば
下手なインクよりよほど綺麗に落ちる。

>>561
Thanks. ロットリングよりも便利なのかな．

パイロットの証券用インクは，どうなのだろうか．

>>561
プラチナカーボンってにじみ少ないかな？
プラチナの普通の黒インクよりにじむ感じがするけど、紙質によるのかな。

>>556=>>563
証券用インクは万年筆に入れちゃダメなんじゃなかったかな…

耐水性のある黒インクをお探しなのかな？
だったら、個人的にはセーラーの極黒をおすすめしとく。
これもプラチナカーボンと同じく顔料系で、乾けば水に流れない。
フローもいいし、にじみも裏抜けも少ない。乾きは普通？
再生紙100%とか、妙にざらついた紙でなければほとんど裏抜けしないんじゃないかな。

>>564
手持ちの黒インク（極黒、モンテグラッパ・・・）やカラーインク
（ヤンセンが多い）のなかでは比較的にじみ少ない方だと思う。
まぁ、にじみがひどいインクではないことは確か。

質問すみません
カートリッジ式のを使ってるんですが、これは万年筆と同じ会社のカートリッジしか使えないんでしょうか。
他社のインクを試してみたいのですが

どこの会社？国産は専用だよ

>>566
素直にコンバーターを使うか空のカートリッジにスポイトで移すか

どっちの場合も洗浄はキッチリやる必要があるけどね

使っている万年筆はウオーターマンです
現状では無理でしょうか

ウォーターマンならいっぱいある
ペリカン、モンブランとかと同じ欧州規格系だから

ありがとうございます
試してみます

詰め替えインク糞ッテの工作大杉

プリンターのインクは高い！が詰替えインクで80％コストダウンて冗談だろ？嘘大杉だろが店長さん
オマエのとこ工作山盛りすぎじゃね
エコだとか屁理屈こいてるけど糞ッテの店長さんオマエ汚く儲けすぎだろ？
なんであんな程度のインクが861円もすんだ？馬鹿かｵﾏｴ？
儲けが94％以上の間違えだろ使う奴を騙して儲けるにも限度あるだろよ
客やアフィリエイーターを馬鹿呼ばわりしてる本当のオマエの姿を見たら騙され続けてた客はびっくりすんだろよ
WEBのあちこちにおまえらの工作だらけだな臭いオマエのやりそうな馬鹿な販促だよな
基地外は精神科で腐った所にｵﾏｴの粗悪品インクでも詰め替えてもらえｗ
内弁慶の基地外が客の情報預かるんだから始末悪いよなもう情報垂れ流すなよな

カレンてペン芯が弱いの？

誤爆した　ｽﾏﾝ orz

ありがとう．プラチナカーボンかセーラーの極黒ですね．両方試してみます．

プラチナのカーボンは手に入れづらいから極黒でいいよ

極黒は固着しにくいけど、印刷の上に乗らないし水に流れやすいから今一。

プラチナカーボンはダイソーでカートリッジ2本入り105円。
試すだけならそれで十分。

手汗がひどいんだけど、
ラミーのブルー、ペリカンのブルー、無印の黒（全てカートリッジ）
書いた後手を乗せてたらかすれにかすれ…
BB以外使うなということですな。

BBだって同じじゃ？
もうマッキー以外つかうなということですな。

>>579
2〜3上のレスが読めないって事は、
手汗より重大な障害だな（ｗ

耐水性のある黒が欲しいならヌードラーズも試すといいぞ。
一旦乾いた後の耐水性は、あれはハッタリじゃない。

ヌーは乾くまで時間かかりません？

結局，ロットリングのインクが一番手に入りやすいかな？

だいたい日に5時間くらい（非連続）使います。筆記量はA4にして3枚くらい。

今はパイロットの黒をLAMY Alstarに入れて使ってますが、これほどに滲みがなく、乾きがそこそこいい黒インクはどこのですか？フローは良すぎると困ります。濃さは割と濃いめがいいです。

よろしくお願いします。

>>559の記事読んで、気になったんだけれど、ペンマンの青って復活したの？
ここん所万年筆ネタにはずっとご無沙汰で（安定期に入ったとも言える）
新しい情報全然仕入れていないから、疎くなっているんだ。

詳細希凡ヌ

>>585
今使っているパイロット黒のどこが不満なのか不明
　安いし入手しやすいし。何が不満？色？

>>587
にじみがあって、フローが良すぎるってことじゃない？

>>586
復活は黒だけだよ。

パイロットは安いけど、滲むし裏抜けしやすい
チラシの裏に落書きするとき以外はあまり使わないな

>>585
セーラーのジェントル黒がオススメ

普通にラミの黒でええやん

>>592
全然普通じゃないw

持ってるのがアルスターだからメーカー純正でいいじゃんと言うことだろ。

シーズン グリーティングのチョコってまだ手に入りますかね

>>595
ヤフオクには出てるよ

ジェントル黒はもっと評価されてもいいと思う

使いにくい瓶を改善しる。
話しはそれからだ。

そんなのは傾ければなんとでもなる

ラミーは秀逸

>>598
オマエは片手で瓶をかたむけながらインク入れてるのか
偉いなぁ。

俺は嫌だな。丸くて安定しない瓶。
ニブが大きい万年筆は使いづらいから。

で、シュノーケル専用になってるわ。

ジェントルの瓶の形にはいわれがあってな・・・
それ聞いてにっくらこいたよ。

>>600
パイのプッシュ式なら手で持って、他の捻るタイプのは立て掛けて吸わせてる

確かにセーラーのは入れにくいな
硬い机の上だと立てかけても転がりそうなんだよな
何年後か先、デザイン変えるときでいいから考えといてくれ

でもパイロットの小瓶も使いづらいよ
昔はニブ小さいのが多かったからかな

>>601
にっくらこいてないで、
教えれ。

引き出しに入るように平べったくしたとか誰かが言ってた

平べったくてもいいから、パイロットやペンマンみたいな二重構造にしてくれればいいのに
プラスチックの部品つけるだけだから、100円値上げ程度でできるだろ

いま計ったら、
モンペリに比べて1.5�pほど低いな…

そんなもんで納得できるか！

パイロットの新型瓶に
移して使っているが、なにか？

パイロットの 70ミリのボトルはいいよね。

で、中身は別の空容器に移っていただいて・・

セーラーのブルーブラックは、野暮ったさがたまらなくいい

俺が聞いた話では、セーラーといえば船乗り、船乗りといえば揺れる船。
その船の中で使うためには、平べったいデザインでないと瓶が倒れてしまう
から、というものだった。真偽のほどはわからない。

創業者がもともと造船か海運関係の仕事をしてたんじゃなかったっけ。

呉は海軍の街。
創業者の友人に官費留学帰りの海軍士官がいて、
留学先から当時まだ珍しかった万年筆を持ち帰ったのがルーツ。
ttp://www.city.kure.hiroshima.jp/mitekure/mite01_01.html

こうしてセーラーのインクビンは平べったくなったそうじゃ

めでたしめでたし

ぼうや〜よいこだ
ねんねしな〜

くまのこみていたかくれんぼ〜

どんどはれ

585です。レスくださった皆様、どうもありがとうございました。
セーラーのジェントルインクを検討してみます。

なるほど、ビンの形にそんな由来があったんですね。
ところでジェントルがJentleなのは何故？

優しくないから

ttp://imprehiroba.net/uploads/img42e5f6a20662e.jpg

インプレサイトをみててこの気になるグリーンの筆跡があったんだけど
どこのグリーンがこの色味かわかる人はいますか？

旧ペンマンのエメラルドっぽい

ものすごーくアホな質問なんですけど
黒とブルーブラックと青のボトルインクを
悶・ペリ・ラミーの中からそれぞれ選ぶとするならどれがいいですか？

よく分からんがカートリッジが一箱何百円かなんだから自分で買って試して
気に入った色のボトル買えばいいじゃない。

なんでヲタマンが入っていないのさ！（　 `ω´)

黒：ジェントル
青黒：ヲタマン
青：ペンマン

>>623
黒：ペリカン
青黒：ラミー
青：ラミー

会社を限定しないなら
黒：ジェントル
青黒：ラミー
青：ヲタマン（フロリダブルー）

>>624
この３社の場合、ボトルのブルーブラックは古典的タイプなので、
カートリッジとは違うインクになるので、その方法ではだめ。

>>622
もうないんですね
残念

>>624-627
お答え、ありがとうございます

黒：ジェントル
青黒：ラミー
青：ラミー　で行ってみようとおもいます

みんな底に僅かに残ったインクってどうしてる？

ゴハンにかける。

・ガラスペンで使う
・次のインク瓶に足す
・注射器で吸ってカートリッジにつめる
・残ったインクはスタッフがおいしくいただきました

>>631
画像うp せよ!
(赤・青・黒の三食ご飯だったらどうしよう…)

>>631
「やめてくださいピッコロさん！」

ご飯にかけるとかつまんねえこと言ってんじゃねえよクソが。ニートのガキか？
＞630
びん底に残ったインクは食パンでキレイにふきとっていただくのが常識です。
メシにかけて食うなんて真っ赤なウソですから無視してくださいね。

ハンカチ染めに使う

こんばんわ、ニートのガキです。
>>635
あなたも日本人として生まれた以上、インクと一緒にお米を愛すべき。
パン食などクソ喰らえです。

>日本人として生まれた以上、
こんなこと言うのは朝鮮人

やはり、これからの季節はカキ氷に鮮やかなインクをかけるべきでしょう。
ロイヤルブルー、赤、なんかはまだしも、BB、特に古典的、なんて渋い
だろうな。味まで渋そう。

だれかこっそり万年筆用のインクを舐めて見た人います？

こんばんわ、朝鮮人です。
>>638
根拠なくそんな事言うあなたはクソ喰らえです。

クソ喰らえ、なんて汚い言葉を使ってしまった…以下訂正します。

>>638
根拠なくそんな事言うあなたはうんこ食べなさい。

ちょいマジな話
「耐水インクは毎日使え」ってスレタイにあるけど、「毎日使う」ってどれくらい使えばいいの？

割り切りやペン芯の縁なんかのインクが空気に触れてる部分が入れ替わる程度なら
直線で10cm分も線を引けば十分な気もするが。

>>644
そんな割り切った事言われても…

漏れのウンコはブラウンブラック…出したては茶色。乾くと黒になりますた。あちゃー！

それ古典ウンコだね

>>643
スレタイ考えた俺がちょいマジに答えると、キャップの気密性によるん
ではないかい。
ペリカンのちゃんと閉まるやつだと2週間 BB 放置でも平気に見える。
川窪のキャップに穴が開いてるやつは、ロイブル入れてても、
数日放置で書けなくなるし（詰まりはしないが）。

パーカーの万年筆にウォーターマンの長いカートリッジ使えますか？

パーカーの万年筆にウォーターマンの長いカートリッジ使えません

ありがとうございました。
カートリッジだけ大量にもらったんで使い道に困っています。

インク抜いて瓶に詰めとけ

６４３です。

>>644,648
ペンにもよるけど、実際のところは、週に２，３回線を引くくらいでいいのか

蟻が�d

>>651
ヲタマンのペン買え

カートリッジしか使ったことないけど、
ラミーの青よりペリカンの青が乾くとくすんだ感じで好き。
ボトルも似たような色かなあ

ヲタマンは青は紫っぽくて、
ブルブラは緑っぽい

極黒買ってきたんでさっそく耐水テストしてみたんだが、
筆記直後でもほとんど流れないな。
予想以上の耐水性にちょっと感動。

乾きも早いってこと？

書いたときに濃淡のはっきり出るインクでおすすめはありますでしょうか？
黒系またはセピア系で皆さんのおすすめを教えてください。
使用している万年筆は、パイロットのエラボーの太字です。
よろしくお願いします。

黒ならパーカーのクインク
茶ならヲタマンのハバナ
薄くてシャバシャバなインクが濃淡でやすい

>>659
僕はモンブランのセピアが好きです

レスありがとうございます。
パイロットの万年筆には純正のインクしか使った事がなかったのですが、
まずは、ウォーターマンのハバナとモンブランのセピアを試してみたいと思います。
あいにく、近くにパーカーのインクを取り扱っている店がなく、
クインクを試す事ができないのですが、黒系もウォーターマンやモンブランのインクは
薄くてシャバシャバといった感じなのでしょうか？

新宿でドクターヤンセンのインクが買えるとこってありますかね。
ダンテ買おうかと思うて。

>>663
伊東屋に売ってない？
渋谷店には置いてあるが。

ヲタマンのインクはブルーブラックよりブラックの方がさらにフローが潤沢。
どうやら黒味の強いインクほどフローが多目なのがヲタマンインクの性質らしい。

ほぅ....。

>665
俺の書きづらい#3776でヲタマン黒を試してみるよ。

こんにちは。
最近、古い万年筆もらいました。
コピー用紙に印刷した書類に記入するのに最適な、よく乾いて、
あんまりにじまないインクを教えてください。
吸い込むタイプの万年筆なので、ボトルタイプが良いです。
ここを読んでたら、濃淡が出るインクとかもあるようなので、
濃淡が出るタイプでも良いです。
今は、PARKER Quinkというのを文具屋さんで買ってきて使っていますが、
ちょっとにじんじゃいます。

よろしくお願いします。

コピー用紙にも裏表があってさ、裏だと万年筆に限らず水性のインクだと滲んだりするよ

>>668
万年筆のメーカーは？インクの色は黒かな？
Quinkは乾くの早いほうだよ
俺のお勧めは、パーカーのペンマンインク
もしくはセーラーの黒
濃淡が出るかは、インクだけでなく万年筆の種類や個体差にもよるから何ともいえない
パイロットの黒はコピー用紙ではにじみ易いと思う

濃淡はある程度太さがないと出づらいね
逆に太さ次第で同じインクでも楽しみ方が変わるわけだが

>>669-671
早速、ありがとうございます。
>>669
コピー用紙に裏表があるのは知りませんでした。
コピー機にセットするとき、気をつけてみます。
>>670
MONTBLANC-MEISTERSTUCK No 12とキャップの縁に書いてあり、それ以外は、
文字は無いです。
字は１００円ボールペンと同じくらいかちょっと細いくらいの太さです。
近所の文具屋さんにはパーカーは一種類だけだったので、セーラーの黒色を
買ってみようと思います。
>>671
ありがとうございます。
これが、初めて使う万年筆なので、慣れたら手紙用にもっと太字も買おうと
思います。この万年筆の太さって、No 12って単位ですかね？

>>672
No.12はモデル名だよ
古いモデルでクラックとか出やすいから大事に使ってやっておくれ

あとパーカーのペンマンとの相性が余りよくないと言う話もあるし
一応知っておいた方がいいかも

>672
モンブラン　No.12　でぐぐったほうが情報出るよ。これとか。
太さではなく型番だ。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/collection39.html

インクを替えるときはよく洗浄してやってね。
何度も水を吸入／排出して洗うんだ。

>>667
細字の万年筆ならヲタマン青黒に黒を8分の1くらい混ぜるといい感じの色になるよ。

>>673
それは旧ペンマン。

フローが良くて発色が濃くて、それでいて裏写りしにくいヲタマンのフロリダブルー最高。
このインクと出会えて万年筆ライフが一気に幸せになった。
同じヲタマンでもブルーブラックは裏写りするし、発色もブルーブラックにしては黒くない。
何で金ペン堂のオヤジはヲタマンのBBの方を絶賛するんだろうな？
日本では青はフォーマルな色として認められていないということなんだろうか。

古い人は万年筆＝BBと思ってるよ

>>678
それでBBの方を勧めるのか。
インクとしてはフロリダブルーのほうが性能良いのにね。
CP高くて性能万全のインクってなかなか見つからないもんだね。
色合いが魅力的でも、何かしら筆記性能に欠点があるものならいくらでもある。
プライベートリザーブやヤンセンのインクを使ってみても色によって気になる欠点があるし。

特定の色最高とか言ってるだけなら金ペンオヤジと大して変わらん

色によって同じメーカーでも性能に違いがあるからしかたないんじゃまいか？

>>679
おやっさん曰く、フロリダ青も悪かないがBBのほうがインクのツブが細かいんだってよ。

そもそもウォーターマンのインクってどれも詰まりにくい印象があるんだけど。
粒子の大小なんてあんま変化ないでしょ。

>>682
染料って粒子なのか？という疑問がｗ
なんとなく粒子感というのは分からないでもないが。
油絵の具を使っているときは色によってそんな違いは感じたな。薄める時になんとなく。
油絵の具って色によって値段がマチマチなんだが、
茶色系は原料が土らしくて一番安価だった。

>>683
言えてる。もともとフローの良いとは言えないヲタマンの万年筆でもスルスルとインクが出る
ように設計してるんだろうね。それにどれも耐水性がないし、スチールニブを侵さない性質。
逆なのがラミーだね。フローの良過ぎる万年筆と渋いインクの組み合わせ。

ｦﾀﾏﾝ青は十分裏抜けするけどなぁ。
滲みと裏抜けしにくいといえば、悶・ﾍﾟﾘのBBかな。
それ以外だと、ﾍﾟﾘ黒を推しとく。裏抜けしにくく、滲み難い、速乾性はそこそこなため
ﾍﾟﾝ先も乾きにくい。濃淡も若干だがでる。その代わりﾌﾛｰは渋い。
ｾｰﾗｰ黒も同様に良く、ﾌﾛｰもいいが、ﾍﾟﾘ黒に比べて滲みが若干強く、また色が墨汁っぽくて色気がないのでﾍﾟﾘ黒を使ってる。

ｾｰﾗｰのｲﾝｸはﾍﾟﾘｶﾝの次に良いですって言ってたのは、川口さんだっけ？納得

そんなにペリのインクいいか？
水っぽいし滲むし手油ではじかれることもあるし、平凡なインクという印象しかないんだがなぁ。
久し振りに使ってみるかな。

気のせい

プラチナのブルーブラックの裏抜けしにくさは逆に異常

>>686
平凡なｲﾝｸだと思う。
でも、ﾌﾛｰが良すぎると裏抜けしたり、速乾性に優れてるとﾍﾟﾝ先が乾き易いなど
機能面で突出してると、反面ﾃﾞﾒﾘｯﾄとなったりで扱いにくくなったりする。
ﾍﾟﾘはどれも、中庸でﾊﾞﾗﾝｽが取れてるだけ。
確かに、油には弱いね。手油ほとんどないので困ることはないけど。

>>689
久し振りにペリのロイヤルブルー使ってみたが、やっぱり滲みと手油ではじかれた。
俺の手は脂性みたいで合わないようだ。ちと期待したので残念。
ターコイズブルーの方は手油ではじかれることがなくて無問題だった。
ラミーとヲタマンはどっちも手油に強いね。

>>688
プラチナのインクはカートリッジしか買ったことないが使ってみるかな。

>>690
うーんﾍﾟﾘの黒を語ってたんだがw
ﾍﾟﾘの青は平凡というより、退色も少しひどいしはずれかなぁ。

>>691
黒インクの話だったか。
黒はボールペン以外では使わないので縁がないな。

このスレで好評なヲタ青とアウロラ黒に共通するのは、色の鮮やかさとフローの良さ
だと思ってるが、にじみやすく、裏抜けし易くて実用するには微妙だよね。
趣味で太字の万年筆に入れてぬらぬらと書くには最高なんだが・・・

モルスキンとか滲みやすい質の悪い紙のノートも問題だよな。
ツバメノートとかなら滲まないし裏抜けもないよ＞ヲタマンインク

>688
プラチナってどの色も薄くね？
あの儚さがわりと好みだが

ペリは水で薄めたような薄さ。
安いから水をいっぱい混ぜてるんじゃね？

パイロットの青は、ほんとにただの青で物足りないんだが
ずっと使っていても飽きない。

パイ青黒飽きてきた。
ペリ青は最初は「薄っ！」だったが、だんだん好きになってきた。
ラミ青は物足りないが飽きない、って感じだな。

>>697
パイロットの青って、太字で使うと、結構濃淡がでて面白いと思うよ。
なので、物足りないとは思った事ない。
もちろん、ずっと使っていて飽きないということに、同意します。

パイの青は乾くと彩度が落ちてくすんだ色になるんだよな
乾く前の鮮やかさが維持できたらいいのに

実を言うとパイ黒が最強なんだがな

ペリ青は確かに飽きないけれど、
飽きる以前に、「これはいい色だ！」という感動がまったくない。
近所のコンビニで売ってるボールペンと同じくらい平凡。
青なんて子供の色だよな。
大人はもっと渋みのある微妙な色じゃないと感動なんかしないだろ。

それはないw

アンカー打つのをさぼったらこのザマか……

パイ黒なんて俺が小学三年生のときに漫画家になりたくて初めて買ったインクじゃん。
そんなものどうでもいいよ。

ペリ青好きですー。

ペリ青は安物の白い紙のノートに合うな。

すごい粘着質が一人居るね…

普通のこと書いただけなのに粘着とか言われるのかな？

悶黒しか使ったことの無いオレは、悶黒おすすめ
洗浄成分もはいってるしな

＞710
洗浄成分が界面活性剤のことなら、すべてのインクに入ってるよ。インクの表面張力を減らすために使われる。
なんか、710の発言がハイオクのCMとかぶってうけたｗ

医者です．カルテ書きに紋ロイヤル使ってきましたが，
やはりBBにすべきでしょうか？
カルテ下記に使っている人結構いると思いますが，どうしています？

セーラー極黒が良いと思うよ。

好きなの使えば良いじゃん

>>712
患者からみて安心感がでるので、ブルーブラックにしな。

何の理由でＢＢがいいと思ったの？
耐水性や退色性かな？
ＢＢだからといって必ずしもこの二つが優れているわけでもないだろう
極黒はこの二つに関しては結構いいと思う

>>715
そうか？青で書いてくれた方が安心感があるんだが。

いやぃゃ、医者のカルテなら、黒インクしかありえないだろう。
墨に通じる黒インクなら患者から見た信頼感も抜群だ。
たとえば、カルテに

肺癌

とか、青インクで書かれても、ちっとも深刻じゃないだろ？(w
こういう深刻な病名を書くにはブルーブラックもダメだ。
黒じゃなきゃだめなんだよ。

医者はカルテには漢字書かないんだよ。
つうか万年筆使っちゃいけない。

青いボトルインクまだ買ったことないんですが、
ウォーターマンのフロリダブルーが評判いいようですね。
質の良くない資料に書き込みすることが多いので
裏抜けに不安があります。
ペリカンカートリッジの青色がすみれ色っぽくて好きなんですが、
ボトルインクも似た色でしょうか？裏抜けは細字なら大丈夫そうなので。

>>718
まったく恥ずかしい奴だな

>>720
ウォーターマンの中ではフロリダブルーは濃くて裏ぬけしにくいほう。
ブルーブラックのは裏抜けしやすい。
ペリカンのボトルもカートリッジと同じ色だね。ちょっと水っぽくて目に優しい色合い。

>>719, 721
普通に日本語で書く人も割といるように感じるんだが…
(さすがに"癌"とは書かないと思うがw)

それはともかく、カルテに万年筆使うのは禁止、ってのはどういう理由なんだろ。

>>723
カルテと言われるものが何か分からないけど
病院におばあちゃん連れて行くとき、先生が書いてるファイルの束は日本語しかなかったような気がする
総合病院だけど皆ボールペンばっかりで、万年筆使ってるのも見たことない

>>724
患者一人ずつの治療、診療の記録のこと(→cf. ja.wikipedia.org "診療録")。
カルテ以外に処方箋とか検査伝票とか、お医者さんの書き物は多いと思う。
複写(カーボンコピー)して控えをとる伝票類は、ボールペンじゃないと
書きづらいだろうね。

今通ってる病院は何人かの先生がカルテ書いてるけど
みんな万年筆でBかBB。
カルテの紙って上質110kくらいと思うんだけどどうなんだろ？
後確かドイツ語で書くんだっけ、あれって。

事務仕事で万年筆使ってるけど書類によってはBBかBのほうがいいと感じる。
見易さはいいんだけどコピー・ファックスなどにペリカンのロイヤルBは
かすれてとりにくかったので。

おいらの主治医も万年筆つこうとるでー。
モンブランの149かな？

まだ電子カルテ化してないの？

>インクの通常の状態なら、気にするほどのことはありませんが、
>ペン先、ペン芯に残ったまま、水分が蒸発してPhが上がって
>いった時が大問題なのでは？

蒸発するとpHが下がっていくのかと思っていた。

カルテに万年筆が良くないというのは特殊なインク以外、基本的に
水性な所がいけないのでは・・・。昔ならともかく今は証拠になる
書類を退色する可能性のあるインクで書くのは望ましくないと言う事
でないかなあ。字を書く量は多いから水性のボールペンか万年筆の方が
楽なんでしょうけどね。

電子カルテじゃないのですか。

>>727
149は太字で作家が原稿用紙に書きなぐるイメージがある
それほどでもない分量の小さい文字を書くであろうカルテにはせいぜい146までのほうが使いやすく思う
やっぱりちょっとかっこつけもあるのかな

100円ショップに筆ペン用のプラチナカーボンインクカートリッジが3本100円で
売ってるけど、これって万年筆用に売っているものと一緒ですか？

>>732
カルテじゃなくてメモ用に使ってるのかもしれないな。
詳しいことはよく分からんけど、個人病院なので。

町医者で先生一人なのに電子カルテというのも、なんかやり過ぎ感ありません？

いいんじゃないの。何買ったって経費で落ちるんだから。
医者と弁護士と教師は団体が強いから何やっても許されるようになってんのよ。今の時代。

電子カルテだから書き物が無いかというとそうでもなかろ

>>736
医者と弁護士は知らんけど
地域にもよるが、今の教師の団体はそんなに強くないよ
まあ、強かった時代の名残で、まだある程度優遇されてる部分は有るけど

医者が万年筆を経費で落とすわけないでしょう．そんなこと酢りゃ脱税．

学生時代に勉強のとき毎日万年筆使っていまして，今でも愛着あり使っています．
149ははずかしいので，パーカスターリングシルバーです．35年位前の両親へのお土産．
インクはB．来年から完全電子カルテ化され，便利になりますが，なんとなく悲しい．

医者とか教師に偏見持つ人多過ぎｗ
普通だよ。

たいがい女医も女教師も黒下着にガーターベルトだが

ちょいとすまんが
ここでいうBやBBは
ペン先じゃなくて
Black、BlueBlackの意？

BBは青黒で使われること多いかもなあ
黒インクはBK　ロイヤルブルーはRB
と書くべきでは。

>>739
事業につかってれば経費に落として問題なし。いくら高くてもな。

万年筆初心者です。
パイロットの青インク(ボトル)の色が濃すぎる気がしたので、
蒸留水で薄めて使い始めました。
染料インクなので水で薄めてもそんなに問題はないのではと、
初心者考え？で思っていますが、いかがなものでしょうか。
このような使い方をしている方はいらっしゃいますでしょうか。
問題等ありましたら、是非ご教示いただければと思います。
また、スレ違いや、一通りチェックはしましたが、
過去ログに同様の話題がありましたらご指摘いただけばありがたいです。
よろしくお願いします。

ペリカンの青インク使えばいいのに。

>>745
大丈夫だよ

問題があるとしたら薄めた状態で長く置くことかな
使うのが蒸留水でも濃度が下がると傷みやすいだろうし

実は近所の文具店でペリカンのボトルインクが入手できなかったので、
パイロットの青を薄めてみた次第です。

薄めること自体は大丈夫なのですね。万年筆を使い始めたばかりなので
不安でした。
ボトルのインクが残り半分くらいになっているので、
同じ量の蒸留水を加えようかと思ってましたが、それだと薄めた状態で
長く置くことになりそうなので、使うたびに水をコンバータに足すことにします。

746さん、747さん、ありがとうございます。

インクを買う金がなくて、残り少なくなったインクに泣く泣く水を注ぎたして使った
という香具師はおらんのか。

ロビンソンクルーソーみたいですね。

濃度が下がって困るとしたら、界面活性も下がって棚吊りしやすくなる事
くらいじゃないか？

ヌメ革が焼けたようなキャメルっぽいオレンジ色のインクがあったら教えてください！

ヌードラーズハバネロは？

uni-ballビジョンエリートのブルーブラックの色合いに近い万年筆インクってありますかね？

>>753
ありがとうございます！調べてみたらヌードラーズはインクが乾きにくいとあるのですがホンマですか？

ペンマンとボトルの形がそっくりで、OEM説も出ていた
ピカソのボトルインクを買ってみました。

これ、洗濯用洗剤のような香りがするんですが、
ペンマンも同じですか？

>>756
ピカソは知らないからわからないが、
ペンマンは洗剤っぽい匂いではないとおもう
黒いんだが、少しピンクか紫っぽい色合い
乾くのは早く、ペン先の滑りが大変滑らか

ピカソはヤフオク以外の店頭で販売してるの？
中国行けば売ってるのかな？

>>755
まあ、そうかも

ヤフオクで入手しました。

入手したピカソは、

・洗濯用洗剤のような香料の匂い
・色は純粋に黒。赤みは感じられない。ただしオフィスの蛍光灯の下で。
・ペン先のすべりは滑らか。
他のペン＋インクだとざらざらするコピー用紙に試書きしているが、
ざらつきはほとんど感じない。
・乾きは速いほうだと思う。書いてすぐに吸い取り紙を当てても、
ほとんど写らない。

という感じです。

ちょっと怖いので、安ペンにしか入れてません。

それっていい事ずくめじゃん！
ピカソって良いのか・・・
でも手に入らんｗ

またどっかの業者がヤフオクで売る前振りじゃねーの？

モンブランのシュテックグランを使っているんですけどキャップのコンバーターを無理にひっぱたら、
ひもがブチッと切れてしまいました・・・
これって修理にどれくらい掛かりますかね？？

ひもってw

ようするにピストン修理か

>>762
そうなんですか！！すいません万年筆に全く無頓着なので・・父の遺品なので
使用したいんですorz

ちょっと待て、ピストンを回さずに引っ張ったのか？
すげー人がいるもんだな。
ピストン機構の修理は１〜2万円は覚悟がいるのでは。

>>764
遺品なのかよ。
「ユーロボックス　万年筆」で検索して、そのお店に修理にまずもって行ったほうがいいかも。
モンブラン代理店経由では昔の物は修理できないかもしれない。

やはり１−２万はするもんなんですか・・
なんとか安く修理できませんかね？？

螺旋の棒だけならいいが他の部分が逝ってると厳しそうだな

物を見てみないと分からんけど多分無理。

モンブランの話題はモンブランのスレで。

>>767
安く修理するとか以前に、まずここで使い方を聞けばよかったのに。
現在のモンブランなんて高級ブランドなんだから、修理代もめちゃくちゃ高いよ。
それに昔の物だと修理できるパーツを持っているところがごく限られる。
画像をうｐすれば修理するほどの価値のあるものなのか廉価品なのか判断できるが。
廉価品なら買い換えた方が安く付くからね。

マイスターってあるから、マイスターシュティックか。
それでピストン機構があるとなると146か149。
大変高価なものをぶっ壊してしまったな・・・

グランって書いてるから146でしょ。

>>760
性能はともかく、ピカソって時点で全てを打ち消すパワーがあるぞ
ヤフオクで出してる神保町の業者なら店頭でも販売してるだろうが、
そもそもがボッタクリ価格なんで、ビミョー
中国で買うのがいちばんいい

ル・グランか。それなら修理できるかもしれん。

>>762の「無知＆ついうっかり」でこの世に２つとないものを壊してしまったのだから、
安く直そうなんて考えは捨てたほうがいいよ。
ペナルティみたいなもんだろ？

てゆーかインクスレで聞いてくるところに、テグスが垂れてるように思うのだが。

いや多分本気。レスした時丁度インクスレとモンスレは隣（上下）にあった

マルチかよ

俺はセリオの方がいい

無印のアルミ丸軸万年筆にラミーのブルーブラックを入れたのですが、
毎回書きだしにはインクが出ず、筆圧をかなりかけるとやっと書ける状況です。
これは、ラミーのBBのインクがフローが渋いということでしょうか？
それとも無印のペン先に問題があるのでしょうか。
あと手持ちの別のインクを入れて試してもみたいのですが、
ペリカンのターコイズ、モンブランのボルドーのどちらの方がフローが良いでしょうか？
教えていただけると幸いです。

ラミーのBBは渋いと評判だな

>>780
モンブランボルドー≒ペリカンターコイズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラミーBB

>>780
その状況の改善をしたいならウォーターマンかセーラーのブルーブラックが一番効く
色が濃いのが好みならセーラー、色が青系に振れて渋いのが好みならウォーターマン
ラミーのインクはすぐに捨てて洗い流しておかないとニブやペン芯に固着してくる。
色はいいんだけどな＞ラミー

アドバイスありがとうございます。
とりあえず入ってるインクを洗って手持ちのものを入れることにします。
ラミーの色は気に入っているので別のペンに入れたいのですが、
プラチナの14金のペンに入れても同じようなことが起こるでしょうか？
それでしたらセーラーBB買ってみます。
カートリッジしかしりませんが、プラチナのBBは色が薄くて…

万年筆博士の烏賊墨セピアライトは？

>>784
プラチナのペンの方が性能はいいだろうからたぶん使えるとおもうが、
フローが渋いとか書き味が渋いことは覚悟しておいた方がいい。
それと、ラミーのブルーブラックを入れた場合は、日付を書くだけでもいいから毎日必ず使うこと。

>>780
個体差じゃないの？
その組み合わせで使ってるけど問題ないよ

>>786
ちょっと不安ですがプラチナと合わせてみます。毎日使うようにします。

>>787
そうかもしれません。
インクを他のに変えたら今のところ出はよくなりました。

ニューセンチュリーのエターナルブラックってどんな感じですか？
使ったことある人いたらレポよろしく。

それはブログをググった方が早いんじゃね

持ってる万年筆１０本全て際黒入れてたけど、面白くないから
各々メーカーのオリジナルインクにもどした
そうしたら、何故かそれぞれ書きやすくなった感じ
特に１４６はロイヤルブルーにしたら別物な感じ
際黒は濃淡が出ないからサインペンと変わらなかったり(そうでもネーカー
今は長刀だけに入れてる

やっぱなるべくオリジナルにするべきなんだよ

>>790
そんなレスしたら、BBSはいらんがなw
せめてブログのゆーあーるえるくらい貼ってやりなよ。

と言っても、俺はそのインク使ったとないし、ブログも知らんから、レス出来ないんだよなぁ。

>>789
勘だけで答えるとプラチナのカーボンじゃないかな？
対抗でセーラーの極黒

>>789
エターナルブルーっていうインクはあるようだけど、
エターナルブラックってのは初耳。新製品？
(ググっても出てこなかった)

>>790
エターナルブルーのblog記事すら少ない。
なんでインクみたいな商品を限定販売するかな…あの店は。

エターナルブルーは変わった色
ターコイズほど薄くもなく、微妙な色合い
俺は好きではない
セーラーは他にも限定インク出してるよ
エターナルブルーはセーラーの他の青系インク同様、ペン芯が赤くなる

>ペン芯が赤くなる
これ聞くだけで買う気がしなくなった...

最近ペリBBを使ってるんだが、これブルーブラックと言うよりブルーグレイじゃねーか？

真のブルーブラックだよ

何年か経つとこれでも黒くなるの？
それとも灰色になるの？

ぁｍｙよりは黒いわい＞何年か経

ブルーブラックなら悶
ロイヤルブルーならペリカン

ペリのロイヤルブルーはすぐに退色する・・・

だがそれがいい。

中性紙を使えば退色はかなり防げるんだが、
モルスキンとか粗悪な紙はダメかもな。

ラミー2000にセーラーの赤茶インク入れたのですがドバドバ出すぎて…
渋めで茶系(セピア)のインク何かありますかね？(･∀･)??

>>806です、↑書き忘れましたがラミー2000のニブはMサイズです

>>806
イカ墨インク

>>807
それはなにを入れてもドバドバ

ペリBBの色の薄さに慣れた。
ペリの万年筆と相性いいのか、さらさらして書きやすい。

>>808
いかスミセピアもサラサラって聞いた事ありますけど

>>809
そうっスカ…

今日エルバンのココアブラウン買ってきました
お店の筆記見本では濃い目のブラウンでいいカンジ

でも家で試したらどう見てもブルーブラックなんですけど… or2

エルバンのココアブラウンは人を選ぶ。これは結構有名だよ。
相手が気に入らないとヘソを曲げて色を変えちゃうんだね。
インクなのにね。残念ながら、あなたも選ばれなかったようだね。
ちなみに私も選ばれなかった一人。あきらめるしかないよ。

信じないモン

今日パイロットの万年筆を買ってきました。
店頭で試書きするのに、パイロットの瓶入りブルーブラックを付けて書き、
色が気に入ったので瓶インクとコンバーターを買いました。

とりあえず、サービスでついていたブルーブラックのカートリッジをセットして書いてみたのですが、
なんだか色が違うような気がします。瓶とカートリッジでは成分が違うのでしょうか？
カートリッジの分を使い終わってコンバーターに換えるときは、よく洗わなければならないということでしょうか。

付けペンのようにペン先に直接付けて書くと色が濃く出るという話。

自分はパイロットの万年筆用インクの薄さが気に入らなかったんで
ペチット用のインク使ってるよ。

ペチットは界面活性剤多くてドバドバフローだからイヤ！

瓶とカートリッジは若干異なるとも言われています。
でもそんなに神経質になることはありませんよ。
目安として１瓶使用したら水で洗浄くらいが妥当と言われています。

パイロットのインキは紙によっては滲んでしまいますが、
耐水性も強くフローも良いので安心して利用できるかと思います。

Have Fun !

パイロットの万年筆用と大して変わらんよ。

815です。大して心配は要らない、ということですね。
皆さんありがとうございます、これで安心して使えます。

>>813

… orz

パイロットのブルーブラックって古典なの？それとも紺色インク？

>>822
現行のインクは染料系、数年前までは古典だったらしい。
(成分が変わった時に、瓶のラベルのデザインが今のものに変わった)

ほほぅ、じゃあ怖くないですね

>>818
>目安として１瓶使用したら水で洗浄くらいが妥当と言われています。
スパン長すぎだろ。

書く量とインクの耐水性によるな

俺は1瓶１ヶ月くらいだな

質問させてください。
RHODIAのメモパッドにWatermanのblueblackで書いたら、あっという間に変色していきました。
Pelikanのroyalblueでは大きな変色は感じられませんでした。
紙との相性ってかなりあるんでしょうか。
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_411.jpg
上（下に敷いてある方） - マルマンのライティングペーパー
下（上にのせている方） - BLOC RHODIA #13
インク - waterman bb
重ねて同時撮影ですが、色転びがあるため変色度のみとさせてください。

紙によって色合いが違って見えることはあるよ
ただそれが化学変化とかが起きての変色なのかどうかはしらないけど

中性紙と酸性紙では変わるかも知れんが断言は出来ん

そうなんですか。
いまのところ、6時間程度経っていれば安定しているようです。
走り書き捨てが多いので、変色も含めて楽しみたいと思います。
ありがとうございました。

ピューターボトルインクキャップ使ってる人いる？
ttp://www.rakuten.co.jp/nagasawa/465289/531248/
非純正キャップだけど、ちゃんと密封されるのかな？

>>832
密封の件も気になるけど、ピューターって錫でしょ。
インクによっては腐食されてしまうのでは。
(腐食されれば、当然、密閉できなくなるし)

昔の話で恐縮だが、ペリカンのインク(BB)のキャップが
ダメになっているのに気づかずに瓶を持ち運んでしまい、
カバンの中が真っ青になったことがある。
それ以来、この会社の製品は避けている。

　例の米国人の表をいまごろ出してくるのは
６瓶ほど情報が古いかな
ttp://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/AB9-11.htm

1.7 for Omas Blue-Black, Omas Royal Blue, Visconti, Lapis Blue;
2.2 for Montblanc Blue-Black, Montblanc Bordeaux, Pelikan Blue-Black, Visconti Turquoise;
2.6 for Caron d'Ache Imagine in Blue Sky
2.7 for Pelikan 4001 Blue, Visconti Permanent Blue-Black, Pelikan 4001 Turquoise, Quink Washable Blue, Waterman Purple;
2.8 for Caran d'Ache Escape in Caribbean Sea
3.0 for Montblanc Emerald Green, Quink Permanent Black, Waterman Blue-Black, Waterman Blue;
4.0 for Sheaffer Brown, Emerald Green, Peacock Blue;
5.5 for Caran d'Ache Dream in Blue Night
5.6 for Caran d'Ache Protect in Storm
6.1 for Caron d'Ache Travel in Grand Canyon
6.3 for Parker Penman Emerald;
6.5 for Omas Sepia;
6.6 for Parker Penman Ebony;
6.8 for Herbin Green, Omas Vespucci Red, Parker Penman Mocha, Parker Penman Sapphire;
7.0 for Waterman Havana
7.2 for Omas Permanent Black;
7.5 for Parker Penman Ruby; Pelikan Brilliant Green;
7.8 for Visconti Black
7.9 for Rotring black, Waterman red, Caran d'Ache Explain in Carbon
8.2 for Pelikan brilliant red, turquoise, violet
9.0 for Sheaffer jet black

>>835
この情報はごく最近。

強酸性
1.7 for Omas Blue-Black, Omas Royal Blue, Visconti, Lapis Blue;
酸性
2.0 草津温泉
2.2 for Montblanc Blue-Black, Montblanc Bordeaux, Pelikan Blue-Black, Visconti Turquoise;
2.6 for Caron d'Ache Imagine in Blue Sky
2.7 for Pelikan 4001 Blue, Visconti Permanent Blue-Black, Pelikan 4001 Turquoise, Quink Washable Blue, Waterman Purple;
2.8 for Caran d'Ache Escape in Caribbean Sea
弱酸性
3.0 for Montblanc Emerald Green, Quink Permanent Black, Waterman Blue-Black, Waterman Blue;
4.0 for Sheaffer Brown, Emerald Green, Peacock Blue;
5.5 for Caran d'Ache Dream in Blue Night
5.6 for Caran d'Ache Protect in Storm
中性
6.1 for Caron d'Ache Travel in Grand Canyon
6.3 for Parker Penman Emerald;
6.4 日本の水道水
6.5 for Omas Sepia;
6.6 for Parker Penman Ebony;
6.8 for Herbin Green, Omas Vespucci Red, Parker Penman Mocha, Parker Penman Sapphire;
7.0 for Waterman Havana
7.1 六甲のおいしい水
7.2 for Omas Permanent Black;
7.2 エビアン
弱アルカリ性
7.5 for Parker Penman Ruby; Pelikan Brilliant Green;
7.8 for Visconti Black
7.9 for Rotring black, Waterman red, Caran d'Ache Explain in Carbon
8.2 for Pelikan brilliant red, turquoise, violet
アルカリ性
9.0 for Sheaffer jet black

中性　水　お茶　牛乳

酸性　コーヒー　コーラ　ジュース

血液 pH…pH 7.4 中性

日本のインクはどうなんじゃ？

日本のインク(pH 7.4 中性)

ピーター(池畑慎之介)　美川憲一　美輪明宏　和田アキ子

金子貴俊　IKKO　KABAちゃん　さかなクン

>>823
ええっ！？
パイロットの現行青黒が染料系てマジ情報ですか！？
なら放っといても字は黒変しないってことですか！？

http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink19.html
これを見る限り、パイロットのBBは耐光性が低く耐水性が高い青と
耐水性が低く耐光性が高い黒を混ぜて作っているようなので、
何度も見返しているような場合には多少黒くなっていくと思う。

数年前の話だけどね

古典ＢＢが黒くなるというのは本当なのかい？
誰か黒くなった写真をうｐしてくれまいか？
聞くところによると、茶色くなるらしいんだが

微妙に苛つく流れだな

>>846
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

こんなので苛ついてちゃこの先やっていけないよ
自分の手は煩わさずに他力本願で
楽して生きてる奴ら大杉だよね

>>845
俺も知りたい
誰か画像うｐきぼん

「他力本願」てウチの代々の家訓だよこれ確か。

>>848
ここよめ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%96%E5%8A%9B%E6%9C%AC%E9%A1%98

海の日プレゼンツ
既出かも知れませんが、プラチナプレッピーのグリーンカートリッジを
３７７６極細にいれてみました
１週間たちますが、快調です　色もちょうどいい感じ
少なくとも、プレッピーで書くよりもいい色あい

>>851
俺はプレピーのピンクカートリッジ３本分をペリ助に移した。
マーカー用に使ってるけどちょっと緩めのインクだね。

>>849
浄土真宗か？ｗ

仏教サイコー

特定の宗教をどうこう言う訳じゃないが、
信者しか助けないカミサンて、了見が狭いな。
結局、儲けに為る人しか助けない、巨大な集金構造なんだな。

万年筆博士の烏賊墨の濃い方を万年筆で試した勇者はいる？

信者以外を救おうとした宗教なら、オウム真理教があったね

>>855
特定の女をどうこう言う訳じゃないが、
夫しか助けないカミサンて、了見が狭いな。

に見えた。

信じてもいないのにそっちの天国に連れて行かれたら困っちゃうね

お題

おまいらのイメージする夏の海を連想させる色のインクを教えやがれ

カランダッシュのカリビアンンシー

>>859
水男の南海青だぜコノヤロウ

古典BBのどす黒さこそが俺のサマー

>>862
トロピカルな海を連想しなければ、意外とその色に近いかも

というわけで
俺はセーラーの青　こいつは色が濃い

ペリのロイヤルブルー


が退色した色

>862
東京の海はまさにその色だな

素直にペリカンターコイズブルー

パイロットの水に流す事すら出来ないくすんだ青こそ我が夏

ぼくの夏は観鈴ちんと一緒に見た海の色

1000年の夏が過ぎても、あの空の色は変わらない

今度は空の話かよｗ

ネタ抜きで
ヤンセンのスティーブンソン

スティーブンソンはいいけど、アンデルセンは妙に紙への乗りが悪くない？
ほとんど書けないことがあって困ってる。

そうそう、手脂にめちゃめちゃ弱いのか使えなくて
捨ててしまったよ
ごめんよ、アンデルセン

会社などの提出資料なんかで使えるのは、黒、青、青黒の３色かな。
茶系の色はＮＧですかね？黒、青、青黒は飽きてきたので別色をメインでいきたいのだが、変な色を使って、お茶らけているイメージを人に与えるのが気になる。

セピアなら黒の枯れた色とも見えるからセーフだろうが、緑系はダメだろうね。

どこかのブログを読んでたら、
万年筆画家で有名な某氏が、ブログ主の万年筆の青インクを手のひらに出して
「このインクは古くて酸化してるから新しいのを使ったほうがいい」
とおっしゃってるエピソードが載ってた。

ところが青インクのphを調べてみると、どれも元々酸性だった。
酸性のものが酸化したところで何の問題もないね。
つまり青インクは古かろうが新しかろうが大差ないってことだ。

元々腐っている納豆が腐敗したところで何の問題もないね、てことだ

納豆の賞味期限は結構はやいぞ

＞８７５　

ぺリのブラウンは、ＯＫ？でしょうか？最近のお気に入りなんです。

梅干が何年も持つのと同じ原理だな。
酸性だから長持ちする。カビだけ気をつければいい。

>>876
画家じゃなくて金ペンの親父じゃなかったっけ
俺の記憶違いかな

金ペンしゅじんおすすめのヲタマン青黒も酸性。

ttp://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/50800600.html

あった
変質のことを酸化といってるのかもね

そういえば開栓して半年ほどほっておいたインク瓶の蓋を開けるとき
「ポンッ」って音がして、吹いたことがあった。
怖くてそのインクはトイレに流したよ。

悶のブルーブラックとボルドーが同じ酸性度というのが意外

>>883
普通は酸化＝安定　なんだけどね。

しかし、酸性のものが酸化しても問題ないってどういうこと？
酸性アルカリ性と、酸化還元って関係有るんだっけ？

酸性染料は酸性の状態で染まる性質があるんだから
空気酸化程度など、まったく無問題。
酸性になってないと染料として機能できない。

>>876 ←あほだな

>>888
だから、酸性と酸化とどういう関係なわけ？

>>890
おまいの疑問はまっとう。
だが其れを万オタに理解させるのはメンドクサ。

酸性とは水に溶けた場合，Ｈ＋を産生する物質です．
酸化とは酸素と化合することです．

>>875
モンブランレーシンググリーンはほとんど黒なのでセーフと思っています。

酸性は溶液中のH+イオンの濃度がいくつかの指標
7以上、つまりアルカリ性のときはOH-イオンの濃度と関係している。
ただ、phが二倍だと濃度が二倍って訳ではない。

酸化ってのは、酸素と化合するって定義もあるけど、
厳密には酸化数が負の方向に増えること、つまり電子をだすことをさす。

水酸化イオンがどうのとか対数がどうのってやつか
高校あたりの化学でやったな
指数部分がpHになるんだっけな

正確な定義は，
pH=-log[H+}, [H+]は水素イオンのモル濃度．これが７未満だと酸性
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7を越えるとだとアルカリ性
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7は中性

どちらにしても、沈殿物が生じてるんでも無い限りインクとしては何の問題も無い。

で、
酸性のインクが酸化するとどうなるわけ？
てか本当にインクの劣化は酸化反応でいいのか？

まあ俺はどうでも良いけどな。

防カビ剤とか防腐剤とかは入ってるのかな？

添加物はせいぜい増粘多糖類とアミノ酸の２つぐらいだと思うよ

それじゃ腐るよ

ホルマリンとかマラカイトグリーンとか入ってそうだ

トリニトルトルエン

それ機内持ち込み禁止ね

よし、段ボール入れよう！

シナかよ！

趣味の文具箱のセーラー･石丸さんのインタビューだと
「一度開封するとカビや雑菌が混入、繁殖することがあるので早めに
使い切ってください」って言ってるな。
問題になるのは酸化云々よりこっちの方だと思う。

蓋閉めるときにね、窒素ガスをシュッと吹いてから蓋するの。
本来は酸化しやすい液体などで効果があるんだけど、
雑菌やカビの増殖も防げるから試してみて。

じゃあ80%の窒素を入れてみるわ

それ空気じゃんｗ

イミネ

そういや、お菓子でも窒素封入っていうのがあるね

言われて見ればビールにもあったぞ
窒素万能だな
これでインク作ろう

窒素ガスのちっちゃいボンベは、高級ワイン専門店で扱ってますョ。

そんなに心配なら冷蔵庫にでも入れれば良いのでは

インク瓶のように浅く小さい瓶では気休めにしかならんよ。

どうせ使うなら、不活性でもっと重い気体を使った方が良い希ガス。

やっぱりジップロックに入れて冷凍保存

いやいや、ちゃんとと使えよ。安いもんなんだしさ。

蓋の裏側にエージレス貼る！

ピラミッドパワーで

容器を銀にすれば銀イオンのパワーでカビなんてさよならじゃん　俺天才かも

コスト考えぬ馬鹿は
天才と紙一重

酸化防止剤としてビタミンCを追加すればおｋ

>>922
成金の大好物限定万年筆に付けたり
空ボトルだけをオプション販売すれば・・・！

>>922
イオン化はしづらいから器じゃダメだって聞いたけどな

弁当箱で銀コートしたポリエチレンファイバーを母材に練り込んで成形したのがある。
て言うか使ってる。
でも、抗菌効果を確認するほどチャレンジャーじゃないので、未検証。
チャレンジャー求む。

悶のブルーブラックをだいたい半年に１瓶くらいのペースで使用している．
残りが少なくなるとさすがに色がくさってくるね．

半年に1ビンでくさってくるならやっぱ俺なんかとても手が出せんなあ。
1ビン集中で使わなきゃそのペースは無理だね。

古典BBが腐るというと、酸化して沈殿が生じてるということか？

色が開封時とちょっと違ってくる
っつうニュアンスじゃ？

腐敗とは違うな。

まあOMASのセピアは未開封でも糸引く個体があったけどね。
購入先に交換要求したら、在庫がどこにもないからって
代金返還してくれたけどね。今年の四月の事だけど。

>>668です。
あれから、このスレッドを読んで、たくさんインクを買ってみました。
クロスのブラック　パーカーのブルーブラック
ウォーターマンのブルーブラック　ペリカンのブルーブラック

コピー用紙に印刷された書類に記入したり、仕事に使うにはクロスの黒が
にじまず、裏移りも無く、乾きも速く、良い感じでした。
パーカーとウォーターマンのブルーブラックは違いが分かりませんでしたが、
濃淡が出て面白いです。
ペリカンのブルーブラックは、落ち着いた色ですが意外と濃淡が出ました。

とても万年筆を気に入って使っていたので、モンブランの１４５って言うのを、
誕生日のプレゼントにもらったので、それにブルーブラックを入れてます。

また、勉強させてください。

続けざまに、ごめんなさい。
もらったモンブランは細字のFって太さなのですが、説明書を見ていたら、
６週間以内ならペン先を交換してくれるって書いてあるので興味があります。
インクの濃淡や書き味を楽しむならもっと太いのがおもしろいのでしょうか？
高い万年筆なので仕事に持っていく気になれないので、太いのがおもしろそうで。。。
スレちがいで、ごめんなさい。

145のサイズの万年筆ならFニブが合っていると思うよ。
日本語をしなやかな筆跡で書けるのはFニブ。
Mから上は少し独特の男性的な筆跡になってくる。
長く使うのなら、自分の常用しているノートなどの罫の太さとの相性も考えて決めるのがいいね。

>高い万年筆なので仕事に持っていく気になれない
どんだけビンボなんや、、、

>>935
太さで迷うなら、数千円の国産で太字を買って試してみるといいんじゃない
それで太字が気に入ったら、モンブランも交換してもらうとか
買わないまでも、店で太字をいろいろ試筆させてもらうといい

ところで悶って使用済みのペン先でも交換してくれたっけ？

カランダッシュのアマゾンとかカリビアンシーとか使ってる人いますか？
なんとなくきれいに見えたので買ってみました。
他の色がどんな具合か知りたいです。

それって普通の感覚だと思うけど...
自分も悶はさすがに会社では。

自分も145の使い勝手はFまでが限度だと思う。軽すぎるし。
あと、ペン先無料交換は極力、インクをあまり通してない新しめ（試し書き程度）のうちにって言われたよ。
6週間たっぷり楽しんでからっていう意味じゃないので。

>>939
どの色も染料が濃いよね。
高いだけのことはある。

フローはどう？

>>942
ペリカンFとモンテベルデMで使ってますが、ぬらぬら書けます。
夏だからかもしれません。

濃いのか...茶色とか使ってみたいな

茶色いいよ。
色がしっかりしてて濃淡の表情もいい。輪郭もくっきり出る。
フローは渋くも緩くもないし煮詰まりにくいのでインクが終わるギリギリまでちゃんと書けた。

茶色ならヲタマンのハバナ使ってる。
フロー良い。

カランダッシュのカリビアンシー涼しげでよさそうだよな

カキ氷にぶっかけて食いたくなる色だよな

だな

カキ氷も美味いが豆腐にかけるのも悪くない。つまみに最高。インクやっこ。

ソイソースブラウンの再来か

そういえば実験した勇者がいたなｗ

夏場はめんつゆで

ペンに優しくていい色合いのブルーインクってどれなの？

ペリカンのロイヤルブルー
だが現行品はペリカンの技術力が低下したため良くない。

ペリカンのロイヤルブルーは薄くて飽きが来ない貴重なブルー。
ただ少し問題があって技術力が低下して弾力がなくなった。

>>955-956
ペリスレのネタをこんなところに持ってくんなよww

あくまでこれはネタですからねっ

>>954
ヲタマンのフロリダブルーかな

>>954

ラミーはあちこちでいいと言われている。味気ないので
俺はペリのロイヤルブルーの方が好きだが。

おれもペリのロイヤルブルーを推す。
技術力が低下して、腰がなくなったけどね。

モンブラン黒の耐水性の低すぎ。根性なし！
おまえ本当に黒インクかよ！

個人的にはプラチナのＢＢを推す
技術力が低下して水に流れるけどね

スレ違いかも知れんが、
スモーカーなので毎週3000円の煙草代が掛かる。
これに比べりゃインクを買うなんて安いもんだ。煙草止めたいのに止められない。

ニコチンが依存性物質である事は医学的に認められた事実です

モンブランはインクの耐久性は青黒ボトルにすべてを傾けてるから他のは耐久性ゼロ

耐水性はレーシンググリーンのほうがブラックより高いんだよな。

耐水性を求める場合素直にボールペン使っています。
万年筆は、耐水性の低いインクの方がメンテ性よいし、書きやすい。

コスト・便利性を考えると、ボールペンにかなわないよね、万年筆。
だけど、書く喜びは、万年筆って感じで使い分けています。

>>963
黄金バット買え

やれやれ。
最近の若いもんは黄金バットも知らんのだな。
黄金バットというのは昔から買うものではない。
可愛い女の子が「コウモリさん……」と助けを請いねがうものだ。
そうすると現れるのだ。
気違いじみたバカ笑いとともにな。

>>970

中途半端なしったか。。。




バット、大幅値上げしなかった？

>>966
レーシンググリーンは腐臭を放ってる沼の水みたいな色をしてて大嫌い。
エメラルドグリーンの復活を禿しく望む。

エメラルドグリーンは名古屋の人のとこでしか見たことないけどいい色だよね
復活して欲しい
あとターコイズのカートリッジを…

>>972
想像力がおかしいよそれ。

ターコイズのカートリッジならパイやプラチナのスカイブルーを使えば？

欧州サイズのカートリッジのターコイズなら、ロットリングのが良い色だよ。
カランダッシュのターコイズと同じエルバン製のインク。

>>972
どちらかというと、
国防色
って感じだともうんだけど。

国産のカートリッジは、カートリッジそのものをコンバーター代わりにして
スポイトでインクを入れて使うのに便利に出来てる。
欧州規格のカートリッジはその点が不便。

>>977
国防色ってカーキ色のことだよ。
グリーンじゃなくて茶系。

レーシンググリーンは、色図鑑で調べると
深緑や森林色に近い。
ドイツの森の色のイメージ。

俺もドイツのシュバルツバルツ（黒い森）のイメージだな。
名前自体はイギリスのスポーツカーの塗装の色のことを指しているみたいだが。

昔々国際自動車レースでイギリスの色は深緑とされていた。
全ての車体パーツとドライバーも自国製ではないと駄目だった。
英のユニオンジャックは赤青白なんだが、
赤は伊、青は仏、白は独に先に取られてしまった。
それで全く関係のない深緑を仕方なく選んだんだよ。
以来、深緑をBritish Racing Greenと呼ぶようになった。
でも、今はほとんど緑に塗られることが多いね。
なぜRoyal Blue英国王室の色＝薄紫を使わなかったのかは謎。
青と見分けがつかないからかね。

皇室の色を一般人が使うのは憚ったんじゃね

それにしては万年筆に入れて気軽に使ってるけどね。
King's BlueとかRoyal Blueとか。

要するに全てはドイツ人の仕業なんだな。

プラチナの14金のペンに入れるおすすめのインクってありますか？
販売員さんに聞いたらカートリッジインク使えばって言われたけど、
できればボトルインクがいいです。
やはり純正のが一番なんでしょうか。青系がいいのですが…

>>986
カートリッジにスポイトでボトルインクを入れて使うのが一番経済的。
青インクなら、ペリカンでもラミーでもウォーターマンでもどれでも好きな色のを使ってくれ。

プラチナコンバータは改善されたみたいだから、
買ってもいいかもね。

俺はペリのロイヤルブルーがオススメ。

プラチナのコンバータは生産が追いつかず、品薄状態らしい

>>982
日本はJapan Silver

>>989
なるほど、
大きめの文具店でも「プラチナコンバータはお取り寄せになります」って対応なので、
国内シェアのせいかと思ってた。

アウロラ使いの方に質問です。
アウロラの純正のインクは、青と黒しかないようですが、
ブルーブラックなど使いたい場合、どこのメーカーのをつかってますか？
アウロラのインクはフローが渋い、って思い込みがあったのですが
今まで入れたインクの中で一番フローが良かった気がします。
他にアウロラにオススメのインクがあったら教えてください。

セーラージェントル
ウォーターマン

BBはセーラージェントル一択。

ジェントルって妖艶だよな。
ブルーで書いた文字を光に反射させると、
青色の中にマゼンダが見えるから一発でジェントルってわかる。

濃くて好きなインクのひとつだな。

>>987-88
ありがとうございます。付属の使い終わったカートリッジ捨てなくて良かったです。
ペリカンかウォーターマンのブルーを使ってみます。
もうひとつ伺いたいのですが、ブルーブラックだとどのメーカーのがいいでしょうか？
ラミーのBBはラミーの万年筆以外に入れると書き心地が硬い感じがします。

>>996
ラミーBBは古典製法のパーマネントインクだから
カートリッジ式の万年筆に使うのは止めたほうがいい。内部で固まったら修理困難。
ラミー以外にもペリカンとモンブランがこのタイプ。
安全を考えたらセーラージェントルかパイロット、あるいはプラチナ純正が無難。
ウォーターマンは色が薄めなのとフローが良すぎる傾向があるので好き嫌いが出る。

フローも耐水性もいいんだけど、
なんていうか、パイは色がつまんないんだよね。

次スレ誰か頼む

俺はダメだった…orz



ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
【耐水ｲﾝｸは】万年筆インク 16瓶目【何使う？】

セーラージェントルにしておけば一番いいとは思う。
ジェントル同士で混色できるから、ブルーブラックとグレーとグリーンを混ぜるとか遊べる。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。