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このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました
まっさらのノートには改まって書き込むのが気恥ずかしいから
つい最初に落書きをしてしまうという
6 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/14(土) 21:31:25 ID:GydwSNV5
打ち合わせのメモをノートに取ることがあると思うが、配布された印刷資料(A4サイズ)をノートといっしょに携帯したい。なにか知恵をお持ちの方がいたら、教えておくれ。
ノートの大きさとか資料の厚み次第じゃないかな。
少数のA4資料をA5ノートと一緒に携帯するのなら
半分に折って挟み込んでしまえば簡単だよね?
>>6 どんなノートを使ってるのか?あるいはどんなノートを使いたいのか?それを書かないと案も出しにくいよ。
ノートが何でもいいのなら、7の案のようにA4以下のサイズに折って入れれば良い。もしくはバインダー。
書類をはさめるポケットシールもある。これをノートに貼るのも有効だと思う。
ミドリ トラベラーズノートのポケットシール↓
http://www.midori-japan.co.jp/tr/product/index.html ミドリのより安価で同じような商品も見たことあるんだけど、メーカーも商品名も失念…。
確かカールじゃなかったかと思うんだけどな…。
大きな文具屋のファイル用品のコーナーなどで探してみるとあるかも。
まぁ、あとはモレスキンみたいにポッケ付きのノートを使うか、だね。
ノートにポケットつけるんなら手製で十分可能だろう。
封筒の2辺を適当にカットして糊か両面テープでつければいい。
100円ショップで売ってるクラフト紙の封筒ならそこそこ丈夫だし。
破れやすそうな所はテープで補強すればいい。
11 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/15(日) 08:49:24 ID:sXGHYvJe
回答ありがとうございます。ノートのサイズは、今は汎用の B5 です。
A4まで大きくしても良いと考えています。
>>7 実は、この方法で運用していましたが、ノートが膨らんで書こうというときに
山なりになってしまい書きづらいんですよ。
資料は、1枚程度でしたら両面テープで貼ってしまうのですが、5枚程度になると
ホッチキス止め。
資料だけ別にファイルしてしまえば良いのだけど、バラバラになるのが嫌なので
いつもいっしょにしておきたいというのが発端です。
そういうことなら
>>10あたりの方法が良いんじゃないかな。
余裕のあるマチ付き封筒を裏表紙の外側に貼り付けて、
凹凸が邪魔にならないよう下敷きを裏表紙の内側に装着。
あるいはノートも資料も全部一緒に入れられるよう、
両側にA4ポケット1つずつついたファイルで運用するとか。
>>11 私は、ノートも資料も一緒にクリアファイルにいれている。
14 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/15(日) 10:07:06 ID:sXGHYvJe
いろいろなアイデアありがとうございます。ノートの外側に下敷内蔵封筒貼りつけの
アイデアをいただきますかな。次のノートは、A4 にしてみようと思う。ただA4ノートは、
殴り書きするには面積が大きい。縦半割で使用かな。
表紙:活字のような字体でタイトルを書こうとして失敗
→それを誤魔化すために字をレタリングっぽくしたり、
おかしな飾りやイラストを入れようとして益々悪化
見返:モットーを書き込もうとして誤字脱字が発生
→修正液やテープなどでキレイに消したつもりが、
修正跡が目についてしまって仕方がない
気取ってモットーなんか書くんじゃなかったと後悔
一頁:目次を作ろうとしても、下ろしたばかりのノートじゃ書きようがない
→「目次」「contents」とレタリング(表紙の失敗に懲りて)するも
「日吹」「cotnets」と書いてしまい、かなりムシャクシャ
二頁:なんか「日吹」「cotnets」が裏写りしているような気がする
→そうだニチャンの文房具板で対処法を見付けよう!と思い立ち、
その日10時間かけて美しいノートを作ろうという休日プランを
早くも放棄(ただしこの時点で表紙作成開始から2時間半は経過している)
三頁:いよいよ本文を書く段になるも、実は書くことがないと気づく。
あっても、このタイトルで書くのは、少し違うかも、とか思い始める。
→そういえばニチャンによると、このノートのカミシツはよくないみたい。
だからペン先が引っかかるような気がするんだ。
万年筆使いには向いていないんだ!
という結論に達し、折角下ろしたノートの一丁目を破り捨て、
試し書き専用ノート(28冊目、ただし全て同時並行的に使用)にする。
ヘノヘノモヘジと永を書き、購入によるカタルシスと、
ゴミノートの製造による罪悪感の間で引き裂かれた自己に
危うい平衡を取り戻そうとして、独りニヤニヤ笑う
16 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/15(日) 16:18:13 ID:sXGHYvJe
>>15 つれづれなるまゝに、日くらし、硯にむかひて、心に移りゆく
よしなし事を、そこはかとなく書きつくれば、あやしうこそ
ものぐるほしけれ。
昔の人もおなじでした。。。
18 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/16(月) 17:58:58 ID:51jBpcHT
前スレ埋まったよ
だからなに?
書くことがないならノートを使う必要ないじゃん
>>18
21 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/16(月) 20:21:06 ID:KrFXFlLN
>>17 ムラムラと発情した気持ちを抑えられないままに硯とにらめっこしながら、心の中を通り過ぎて
ゆくどうしようもないことをうだうだと書き残しているうちに、なんとなく変な気持ちになってしま
った。
吾妻利秋 現代語訳より
変態さんですね
23 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/19(木) 12:11:48 ID:biprjceA
例のキャンパスのハイグレード、ほんとにどこにもない。
隣町の大き目のホームセンターにもない。
さらにその隣町のジャスコ(♪)にも。
10月10日発売って本当かい?
ジャンプみたいに1週間ずれて書いたんじゃないだろうね。
400円の漫画みたいに1ヶ月ずれて書くのが業界の常識だとか言わないよね。
我慢できないから帳簿(補助帳)って書いてある、箱に入ったノートを買ってきた。
1000円近くした。980円くらいだった。
高いだけあって、箱に入ってるし、表紙はぶ厚い。
肝心の書きやすさは、というと、確かに書きやすいかもしれない。
間違いなく書きにくいということはない。赤いラインは気が散るかな。
買ってきてから気付いたのだが、家の物置にルーズリーフが一つ置いてあった。
帳簿(補助帳)っていうのが。
それも店に並んでる。700円くらいで買えるよ。
うちは自営業をしていたからさ、たぶんその頃の残りだと思う。
ノートとルーズリーフの差額300円はたぶん表紙代だろう。中身は同じ。やっぱり赤い。
売ってなくて困ってる人は、とりあえずどう?
24 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/19(木) 12:15:00 ID:biprjceA
なんか俺のIDかっこよくない?
ID:biprjceA
1、2、3、4…の2のbi、
prjceは強引にプライス、
で、A。
値段は2倍(ちょっと高め)だけど、A級の品質、みたいな。
ハイグレード吉祥寺のユザワヤにはあるよ。
他はないね。
26 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/19(木) 12:46:09 ID:biprjceA
吉祥寺って、東京でしょ。
ろくでなしブルースの、あの吉祥寺でしょ。
井の頭公園が近いんでしょ。
井の頭公園と言えばT先生だな。労働の話の。授業中に子供の頃の話を聞いた。
上野動物園が近いんでしょ。
でも俺の家は近くない。
ユザワヤって、検索したけど、毛糸とかビーズが売ってる、手芸屋でしょ。
田舎の手芸屋に「ノートください」って言ったら嫌がらせだと思われるよ。
東京でも他にない、ということは、やっぱ、探すだけ無駄なのかも。田舎だから。
ユザワヤってとこにある、ということは、発売日がずれてる、という仮説は崩れたね。
俺もいろいろ考えて、ネット通販のところもいくつか見てみたけど、ないみたい。
どうなってるんだろう。
店員に突っ込んで訊きもしなかったが、ざっとみたところ、銀座伊東屋にもなかった。
たぶん丸善にはある予感がする。
28 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/19(木) 17:12:11 ID:9cZHiRZw
無印
29 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/19(木) 20:54:29 ID:vzaGRuFE
CIAKの紙厚が好きだ
30 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/19(木) 22:55:49 ID:YBCk73Jr
CIAKはもう少しきちんと開いてくれたら良いんだけどね。
手で開いておさえながら書くのは書きにくいよ。
31 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/21(土) 11:12:32 ID:2FuEdGG/
閉じ方が固い。よほどくたくたにならないと
いわゆる水平開きにならない。
33 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/22(日) 07:40:25 ID:u+Z3vGAm
最近、万年筆(PILOT CUSTOM 742にBlackインク)を使い始めて
ダイソーで買ったDN Note No239と大創産業製Completeに書いてみたのですが
見事に裏写りしました。
そこで、裏写りしないノートを探そうと思い、このスレ・前スレ・前々スレを読んでいたのですが、
フールス紙の定義がよく分かりません。
ちなみに、コクヨのCampusノートは裏写りしなかったのですが、表紙を見ると
"Campus notebooks contain the best ruled foolscap suitable for writing."
と書かれています。"foolscap"がフールス紙の意味なのでしょうか?
"foolscap"を辞書で調べたら、紙の品質ではなくサイズのことだと書いてあったのですが。
35 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/22(日) 10:56:09 ID:1HgQ+WnI
高校生の頃、目に付く英単語を片っ端から調べてたから大して成績が伸びずに3流私大に1浪でいくはめになった
俺くらいだろうと思ってた。FOOLSCAP知ってるのは。
今もう一度調べなおせばいいんだけど、めんどくさいから思い出して書くと、
やっぱサイズのことだったと思う。
わかりにくい説明を3〜4回読み直して想像したのは、
ノートを作るとき、工場では、まず大きな紙を用意する。
その大きな紙の種類がいくつかあるうちの一つがFOOLSCAP。
これを切って、横線を印刷して、綴じ合わせてノートの出来上がり。
こんな感じだったような気がする。
>>31 「横向きのゴムバンドはイタリアでは特許も取得した」
国際出願?どんな特許だろ。
38 :
33:2006/10/22(日) 22:56:09 ID:u+Z3vGAm
だから万年筆にはCIAK
もっと厚紙使ったのが出たら乗り換えるがw
40 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/23(月) 11:15:17 ID:jqCV27Uf
41 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/24(火) 21:54:16 ID:9VxM4tEF
テレビでコマーシャル流してる、めくりやすいノートは売ってる?
都会の文房具屋でも帳簿風ノートが売ってないならしょうがない、
と田舎の文房具屋に並んでないのは我慢できるけど、
もし、都会の文房具屋でもめくりやすいノートが売ってないとすると、
コクヨはなにをやってるの?一体どういうつもり?
ってことにならない?
俺が我慢できなくて大暴れしてるだけ?
>>41 パラクルノはかなり前から売ってるよ
近所の小さめの店の片隅に立てられて売ってた
近所で売ってたなぁ。
ぼろぼろになってて買わなかったが。
44 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/26(木) 00:44:25 ID:LDxL7cmD
ノートの使用方針を曖昧なまま使い始めてなかなか使わず、
その後○○専用ノートを用意しなきゃいけないことになり
そのなかなか使わない曖昧ノートの最初の2枚ぐらいを破って○○専用にすると
なんか自分に負けた気分になる、ってわかりづらくてごめん
>15の状況よりは勝っているから大丈夫さ。
46 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/28(土) 05:49:35 ID:PzMRXPMg
パラクルノは今年じゃなくて昨年の1月発売でしょ
でも500-600円はちと高いなぁ
紙質は普通だからね....
普通って何さ
普通のキャンパスノートってことよ
ハイグレード相変わらず売ってないね
今時ハイレグか
ほんと、どこに行っても見つからない。
田舎だからなんだけどさ。
コクヨのお膝元の大阪だって、
丸善にもハンズにもロフトにもヨドバシにもなかったよ。
どこにどんな営業かけてんだよ>コクヨ
>>54 カワチが抜けてるでぇ
湊町の丸善には行った?
56 :
スカブVR:2006/11/06(月) 00:56:48 ID:mMwcqf/r
コクヨですが,高級フールス紙(中性紙)のノートを使ってみました。
確かに万年筆ではいい感じです。しかし,フールス紙とあるノートは1種しか売っておらず,
高いです。
普通のノートで,安くて万年筆で書き心地がいいノートを教えて下さい。
ちなみにインクは,パイロットとセーラーを主に使っています。
59 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/10(金) 23:56:56 ID:L9rowQaq
Lab. Notebookを新たに購入しよう!とな思ったのです。
そこで、お聞きしたいんですが、"ハードカバーに近いような表紙"で良さそうなLab. Notebookって在りますか?
そんな高級なものでなくて良いのですが、Campus Noteとかとはちょっと違うタイプのものが欲しいのですが。
60 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 02:23:39 ID:YC0SkIWF
またクソスレ化してきたな
あー、ようやくコクヨのハイグレード、地元の文房具屋でも見かけるようになったわ
で、どんな感じ?買った?
63 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:11:02 ID:GJrZxD2Y
買ったよ
確かに万年筆で書くのに適してるって感じはした。
ふだん万年筆ほとんど使ってないけど、試し書きしてみたらスラスラ気持ち良く
書けるって感じた。
やっぱり完全にフラットな状態で筆記できるリング綴じのタイプが使いやすいと
思った。
リング綴じは、左ページに書くときリングが手に当たるのと、本棚の収まりが悪いのとがいやだ。
だからリングがなくてフラットに開く、カバーノート系のノートが好き。
背表紙にタイトルが付けられないのも難点だよね。
永の字の清書です
漢検2級の練習
また、微妙だなぁ・・・・・・一級目指せよ
一級なんて自己満足の世界だよ
実用的じゃない
漢検ってそもそも実用なの?老人か子供のお遊び検定だと思ってた。
誰も漢検そのものが実用的なんて書いてねえだろ
アホか
70で書いてるジャーーーん
一部の大学で単位認定されたりするらしいよ。
就職試験で考慮する会社は腐ってるな。
75 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/14(火) 21:43:13 ID:TIDTUzlD
Campusハイグレード、近所にまだ出てこない・・・
>漢検
「今時の若いもんは携帯やパソコンのせいで漢字が書けない」
と決めつける老人を黙らせるためには、取っておくといいと思う
大学のときに意味もなく一級とろうとしたなぁ。
>>76 そういう老人には何言っても無駄。
「漢検なんてものは・・・」とか言い始めるのが目に見えている。
ほっときゃいいのさ。
漢字検定ヴァカはどっか行け。
>>63 で、何に使ってるの? そのノート。
ノートを何に使うか?
ってアホな質問だな
永の字の清書です
漢検2級の練習
また、微妙だなぁ・・・・・・一級目指せよ
一級なんて自己満足の世界だよ
実用的じゃない
一級でもいいんじゃね?人生の全てを仕事のために捧げている奴なんて滅多にいないんだし
実用的、効率的とかそういう面から判断したらてめぇらの人生はどんだけ酷いかわからんだろ
↑一級品の馬鹿
なんだ、リフレインを期待していたのか
オレはチコーノートを作っている。
だから何?
>>93 そういう老人には何言っても無駄。
「チコーノートなんてものは・・・」とか言い始めるのが目に見えている。
ほっときゃいいのさ。
そこまで言うなら、聞かせてやろう。
チコーノートなんてものは(続く
永の字の清書です
漢検2級の練習
また、微妙だなぁ・・・・・・一級目指せよ
一級なんて自己満足の世界だよ
実用的じゃない
漢検ってそもそも実用なの?老人か子供のお遊び検定だと思ってた。
>>71>>73 死ねよクソガキ
漢検は必要ないかもしれないが、漢字をつかえなかったら日本人として終わりだと思う。
日本の文化を全て捨てた人間は死んでくれていいと思った。
安心しろ。日本人の感覚でどんなに漢字が使えない奴でも、中国人よりは使えてるから。
人材募集なら、漢字検定より教習所でやる性格診断のほうが参考になる。
そもそも漢字ばかりのテストをやる意味が分からない。
語学力テストならまだしも。
知識を持っていることは悪いことじゃない、それを証明するものがあることもおかしいことではない。
あのう、そろそろチコーノートについて
そうだ、ここはノートについて語るスレだった
え、初耳だよ
>>106 もれも知りたい。
チコーノートってどんなの?
恥垢の音
日本語でおk
もうそろそろ出回ってる?
116 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/23(木) 12:27:32 ID:DeE/k/7h
コクヨの高級クリームフールス使ったことあるけどひどいもんだったよ
ハイグレードノートブックだったのに
ハードカバー派はいませんか?
どういうの使ってます?
金属カバーを使っているよ
あのう、それでチコーノートの情報は・・・
ハードカバーだとモールスキンになっちゃうなあ。
2〜3000円もするようなノートはなかなか買えない貧乏性なので、
モレスキンは諦めてました。無印にも似たようなのがあるけど、
それも1000円くらいするので躊躇してました。
100円ショップでハードカバーA5ノートゲット。あるじゃないか。
で開けてみると…すみません、やっぱ100円は100円ですね。
紙質とかじゃなくて、のり付けの時点でクシャクシャに歪んでる…。
とりあえず比較的安い無印あたりを一つ買ってみるかな…。
123 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/24(金) 16:13:59 ID:ep86CASF
補助帳、案外いいかも。
赤いラインは気になるけど。
124 :
122:2006/11/25(土) 00:01:20 ID:???
早くも破れてきた…もうだめだ…orz
今日、散々文具屋回ってみたけど、ハードカバーのA5ノートってモレスキンしかなかった。
これだから地方は……都会ならあるのかな?手帳なら他にもあるけど、バンドが欲しかったり
持ち歩きだからハードカバー1択でリング嫌いだったり、付箋のために巻末の空に出来る
厚みが嬉しかったりと、モレスキンしかないかなと思い始めました。けど高いや。
それはともかくハードカバーのノートがろくに無かったのがちょっとショック。家で使うのもハードカバーに
したいなと思い始めたところだったのに。そんなに需要ないんですかね?
すずみ堂ハードカバーノートを薦める 中身だけ変えられる 方眼、無地、罫線がある
>>126 美篶堂ですね。ググっても何がなにかわかりませんでしたw
A5希望なので小口染めやマーブル染めが気に入りましたが、
これってある意味Moleskineより高級感でてますね。
そんなにたいそうな内容を書ける訳じゃないのにorz
ハードカバーケースノートは少し大きさが違うんですね。
なぜでしょうか…?
こういう無地(?)の表紙だと、タイトル等はどのようにかくものなのでしょうか?
シール貼って書くというのも雰囲気ぶちこわしなようで…。
>>125 先日から覗いてますが、全然動きが無いんですね。
去年は良かったみたいだけど。残念。
個人的にはLarge Weekly Diaryは購入確定ですが、2007-01からしか
使えないみたいなのでちょっと戸惑い中。
中身がどうなるかわからない(手帳じゃない)ノートにはまだそこまでの
決心がつかないのでちょっと待ちなところです。
100円の奴ですが、糸綴じすらない接着剤オンリーな奴だったので
まぁ順当な結果と言えるかもしれません。その反省から同じ100円でも
糸綴じのがあったので買ってみました。表紙がかなり痛いですが、
お試しということで。使用が安定したら、Moleskine等も考えようと
思います。
連続カキコ失礼。
二見書房の白い本は A5ハードカバー無地だよ
A5ではないけど、みすず堂ハードカバーケースノート買いました 色は、えんじ、赤、黒、黄、水色がありました 紙質は、万年筆でも裏写りをかんじませんです 表紙の刻印がお洒落です
オナニーの後処理に使っています
>>130 結構きつい評価ばかりな気がするのですが、それw
あっはっは。
安くてシックなA5ノートが欲しくて無印買ったら…………これはきついわorz
この紙質はいったい……。
まぁ安かったから良いけどね。
何で書いて、どんな感じに駄目だった?後学のために教えてください
紙質がザラザラなのかな?あと薄い…かな?
文具にゃ詳しくないんでうまく表現出来ないけど、Campusノートとは
全く違うというのははっきり言えますね。
特にシャーペンは死ねます。字が更に下手になりますorz
ボールペンだとどうにか…ってところですね。
まぁでも値段分はあるかなとは思います。
無印には手を出さないようにしたいです
139 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/02(土) 11:15:36 ID:Aj5ftuq8
無印は、値札のシールを剥がす?剥がさない?
剥がすとそこだけ色が違うし、剥がさないとそれがデザインだと思っているみたいでおかしい。
おれは無印と言えば綿棒とメモ帳と服。
メモ帳は、紙はザラザラしてるけど、IQさぷりを観ながらあれこれ書いたり、
簡単な計算用紙にして、使ったら破って捨てる、みたいな使い方をするには十分。
幸い、剥がしても跡がつかなかったから、全部剥がした。
貼りっぱなしにしてる期間が長いほど残ると思うので。
買う前にこそっと少しだけ剥がしてみる?……まずいか、さすがに。
無印ヴァカは出て行け。
無印なんて厨房か工房の使うものだ
厨房や工房はここに来るなと?
アンチも相当アレだなぁ。
厨房工房はスレが荒れる原因になるからROMってろよカスって意味だろ
145 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/04(月) 11:18:12 ID:UjcShh9I
>>141 帳簿風のノートがなかなか店に並ばないような地方の人には、
本当の帳簿の補助帳を買って赤いラインに気を散らされて使うか、
諦めて普通のキャンパスを使うか、
それともほかのノート(無印など)を使うか、
選択肢が限られているんだ。
ほかのノートの中に再発見がないか、改めて見直そうじゃないかという、
暇つぶしだよ。
無印が最高に素晴らしいと妄信しているわけではないんだ。
わかるだろ。
アンチの相手したって無意味だよ…
井上提督が世に埋もれ、その肉体は消滅し、世上記憶も風化しつつある今
もなお、提督の透徹した視線を感じる。提督が見た日本社会の構造も歪み
も、民情風俗の在り方も、未だ改善され、超克されてはおらぬばかりか、
宿痾となって益々害毒をふりまきつつある。我々は未来を信じた提督に慚
じねばならない。我々は提督に見られている。
透明な文体で提督を描く阿川の閑かな筆先には烈々たるものが宿ってい
る。筆を鑿(のみ)に虚空を穿ち、そこに充満する提督の視線を抉り出
す。阿川の全存在を賭けて恐るべき英傑の視線を体する。烈々たるものの
宿らぬはずがない。伝記を越えた巨編をものし得たのも、その為であろ
う。
近代日本がそこにある。現代日本がそこにある。分析され、綜合された形
でそこにある。『井上成美(いのうえせいび)』を推す次第である。
原稿用紙ノートで、リングノートのタイプのってない?
糸綴じや、糊綴じでなく、リングになっているのが欲しいのだけれども。
つ[好きな原稿用紙]+[リング製本キット]
リングノートが欲しいのは、パタッとたたんで使いたいからなのです。リング製本だと、たためそうにないですね。
やっぱないのかな
つ 原稿用紙ルーズリーフ+ルーズリング
コムサからおととしぐらいに出た、A5サイズのページ数が多くてゴムがついてるリングノート。
つくりがしっかりしていて表紙かわいいし、3冊まとめ買いして日記にしてたんだけど、
もうどこにも売ってないのかな。残念。
153 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/14(木) 21:56:43 ID:w2ZWmySP
オークションで1.5倍くらいの値段で売ってても、欲しいものは欲しいんだよね。
で、欲しくて入札しようと思って入会したのに、評価が高くない人はお断り、とか言われたりして。
そうだなあ。
案外、アウトレットとかにあるかもしれないよ。
キャンパスのハイグレードと
マルマンのジリウスを入手した。
ペリ800-Bでの書き味は、どちらも『良』って事で。
このスレ、もうダメだな・・・
>155
どうもありがとう。通り道なので見に行ってみます。
>>156 ハイグレードはツバメと比べてどうですか
>>159 ツバメは昔ほど良くないよ。
古い店に行けばあるかもしれないけれど、旧ツバメでないとあまり意味がない。
そうかのか?現行のツバメで非常に満足しているが
旧と新ではどこがちがうの?
>>161 初代スレからのコピペで悪いが
---------------(引用)------------------------------
旧ツバメ
表紙の下に、「日本製紙特抄中性紙フールス」の表記。
表紙裏に、「ツバメJPMCマーク」と「透かして見て下さい」「日本製紙八代工場で別抄」とある。
紙はもちろんツバメマークの透かし入り
全般に表紙が緑がかっている
新・再生紙ツバメ
表紙の下に、「ツバメ中性紙フルース」
表紙裏には 「ツバメマーク」(JPMCの表記はなし)「当社が品質を指示し、別抄をしている国際的に真価を認められているフールス紙です」(製紙工場不明)
紙にはツバメマークの透かしなし、旧ツバメに比べて表面がツルツルテカテカしている。紙厚は変わらないものの、万年筆では少し書きづらくなった。
裏にグリーンマークとR50の表記(再生紙50%使用)
偽ツバメ
表紙には日本製紙特抄中性紙フールスとあり、
表紙裏にはツバメJPMCマークと「透かして見て下さい」と書いてあるのに透かしなし。
紙質は再生紙ツバメと同じ。もちろん製造元はツバメノートだが、やっている事が鷺に近いぞ。よって偽ツバメ
ツバメ変種
表紙には「日本製紙特抄中性紙フールス」
表紙裏には「ツバメJPMCマーク」と「透かして見て下さい」、「日本製紙八代工場で別抄」
だが、紙を透かして見ると、浮かび上がるのは、「OKマーク」。だが紙厚はOKフールス紙の丸善や伊東屋のノートより厚い
という事はOKフールスも日本製紙八代工場製なのか?
という事で、私は旧ツバメや変種ツバメを見つけ次第買ってます。偽ツバメにだまされないように。
-------------------(引用)------------------------------------
163 :
161:2006/12/20(水) 16:28:24 ID:???
>>162 親切にありがとう。
思わず手持ちのツバメを全部ちぇっくしてしまった。
全て、新・再生紙ツバメでした・・・
再生紙になったぶん、品質が多少落ちてしまった?
旧ツバメを見掛ける機会があれば購入したいと思います。
いわゆる大学ノートみたいなのならともかく、1000円以上のノートなんかは
皆さん何に使ってます?学生の授業ノートには普通使わないだろうし。
1000円以上のノートなんてまず買った事がない…
モールスキンは旅用・日記用として利用したけど
うちのツバメ、B5くりいむとA5にはOK透かし有り、他はなし
紙に日記書く人がけっこういることに安心。
やっぱり文字を直接書くのって集中できて好きだ。
漢字忘れないしさ。
169 :
156:2006/12/20(水) 23:34:47 ID:???
>>159 ハイグレードの方が質がいいよ。
ツバメはザラザラして、ペン先が引っかかるような感じがある。
ハイグレードはA4がないのね
ノートは資格勉強のまとめに使ってる。
結構日記かくひといるんだね。
でも字が下手だから、ちゃんとしたノートに残すようなものが書けないorz
>169 appreciate your res.
174 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/21(木) 13:57:29 ID:L0FVGXXk
資格試験といってもいろいろだから、それだけでPUはないでしょ。
そりゃあ確かに誰でも合格できる、なんの役にも立たないものもあるけど、
難関で役に立つものもあるんだからさ。
なんの役にも立たないものだって、趣味でやってるんなら口を挟むべきじゃないし。
ただ、PUというのは、世の中には、何の役にも立たない誰でも合格できるものを、
とても有り難いものであるかのように言い、調子のいいことを言う奴が世の中にいる、
ということに対する不満の表れかもしれない。
そう思うと、俺もPUに対してどうこう言うのもおかしいのかもしれない。
ということを、オレもノートに執筆している。
まとめについては、ノートにまとめるよりも、理解して覚えるほうが
良いと思う。
覚えられないものだけをノートにまとめてるんだけどね。
初めまして。
今まで「無印良品のシステムノート方眼A5」を愛用していました。
筆記用具は万年筆ですが、裏写りもなく、とても満足していたのですが、
残念なことに廃盤になってしまいました。
そこで、紙やノートについて詳しい方々に、安定供給のノートを教えていただきたく
ご相談に参りました。
条件としては、
・A5サイズであること
・5mm方眼であること
・万年筆で裏写りしないこと
・出来れば、2穴で、バインダーに綴じられること
です。
何かお勧めの商品がありましたら、お教えいただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
>>176 > 覚えられないものだけをノートにまとめてるんだけどね。
「まとめてる」んですか。まとまるんですか。
180 :
177:2006/12/21(木) 20:28:58 ID:???
>>179 レスありがとうございます。
実は私それつい先日買いだめしちゃったんです。10冊も。
で、昨夜万年筆で試し書きしてみたところ、シッカリ裏写りしちゃいました(T_T)
あとインクの滲みも少し気になる感じがします。
罫線も控えめだし、これは!!って思ったんだけど残念でした。
私が代替品を無事に見つけられたら、送料のみでお譲りしましょうか?
ミケリウス、チェックしてみますね!!
どうもありがとうございます。
>>180 無印よりは紙薄いっすよね。
ま、自分は切り貼りもともなう用途に使ってるんで、万年筆は使ってますけど
このノートで裏が気になることはあまりないです。
182 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/21(木) 21:32:40 ID:GALbGMrd
183 :
177:2006/12/21(木) 21:57:16 ID:???
Cozygenの2穴方眼A5ノート欲しい方、メルください。
未開封のものが9冊あります。
先着一名様に全部まとめて差し上げますです。
>183
ミケルリウス、A4は裏写り激しいけど、A5は大丈夫。
端まで方眼じゃなくて、囲いがあるから、それがいやじゃなければ良いと思う。
あとはコクヨのフィラーノート、パイロットのシステムA5ノートじゃないだろうか。
この二つもミシン目がついている。
パイロットの物はほとんど見かけないけど、
大きなハンズの手帳コーナーにはあった。
6穴も2穴も大丈夫というヤツ。
手帳を想定しているので紙は丈夫。
でも入手性とか考えるとコクヨなのかなあ。
pu君は、今晩も何千件という飲み屋や居酒屋で絡んでる酔っ払いと同じレベルである件について
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
引き続き超濃厚な( ´,_ゝ`)プッ スレになります!ご期待下さい!
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
>>174 > 難関で役に立つものもあるんだからさ。
資格試験ごときでゴタイソウだなpu
( ´,_ゝ`)プッ
189 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/22(金) 10:24:55 ID:U6ihBfE6
>>187 難しい国家資格だってあるだろうさ
余り人様を馬鹿にするものではないよ
>>186 余計な事書くなwwwwwwwwwwww
>>189 >難しい国家資格だってあるだろうさ
「その人にとっては」難しい国家資格だってあるだろうさ、
の間違いだろう?
191 :
177:2006/12/22(金) 13:54:45 ID:???
>>184 ありがとうございます。
早速ミケリウス注文してみました。届くのが楽しみです。
そして、部屋を色々漁っていたら、昔買ったルーズリーフを発見。
マルマンのちょっと可愛い感じの方眼ですが、ネットで扱ってるところはない感じ。
マルマンを扱ってる近所の文房具屋に注文すれば手に入りそう。
「もういいじゃないか。ルーズリーフに逃げちゃえよ」と悪魔のささやきが。
192 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/22(金) 14:23:32 ID:oRYBA8Fw
>>190 医師国家試験と一級建築士と公認会計士と弁護士と調理師免許と1級船舶免許を全部もってる人あらわる
>>191 意外にね、効率とか考えるとルーズリーフも悪かないって気もするよね。
マルマンは昔も今も評判いい。
つうか一級建築士や調理師程度を司法試験や公認会計士と並べてる時点でちょっとアレだよな。
一級建築士は実務経験が要るから、取得はそれなりに困難だと思う
そういうことを言ってるんじゃないだろうが。
pu
200 :
KIRA:2006/12/23(土) 11:56:59 ID:mJAiXaYY
KIRA
samani
eikou
are
このスレ、もうダメだな・・・
203 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/24(日) 17:17:10 ID:07L1T4hw
一級建築士は難関でしょ。
ノートの話が盛り上がらないのは、めくりやすいノートは高いし、
書きやすいのーとは売ってないから。
めくりやすくなったり、書きやすくなったりするのは、技術の進歩として、当然のことだと期待しているのに、
それがスタンダードであるはずなのに、プレミアムをつけた値段になっているから。
いつでも、どこでも、普通の値段で、いいものが買えることを期待しているのに、
半年前に発売されためくりやすいノートが、田舎の俺の近所では今頃になって発売され、しかも高い。
2ヶ月前に発売された書きやすいノートが、田舎の俺の近所ではまだ店に並ばない。
ちょっと高いくらいならいいんだ。それ以上に良くなっているなら。
今までは100円だったものが、150円になったけど遥かに良くなった、なら納得する。
今まで100円だったものが、ちょっとめくりやすくなったくらいで500円では、納得できない。
ちょっと書きやすくなっただけで250円になったのか、遥かによくなったのにわずか150円しか変わらないのか、は
使ってみなければわからないこと。
それなのに使えない。店に並ばないから。
盛り上がるわけないじゃん。
馬鹿だなあ。
ノートの話が盛り上がらないのは、
所有欲だけで満足して
書くことがない(使い道がわからない)奴が大半だからだ。
>15の状態が笑えない住人ばっかりだろ?
俺を含めて。
100枚(200頁)より厚いの大学ノートってありますか?
ツバメの特厚以外のものであれば教えてください。
この時期は関心がダイアリーや手帳に集中するってのもあるんじゃないか?
文具屋も手帳フェアのために真っ先にノートのスペースを削るし。
>>206 大学ノートらしいデザインではないけど、糸で綴じて紙で装丁した
ノートという形で良ければ、アピカのスーパーデラックスノートがあるよ。
サイズは、A5, B5, A4とある。A4判150枚で1470円(税込み)。
たまにハードカバーノートを探している者ですが、ちょっと視点を変えて
ノートカバーのハードな奴を探し始めました。
ネットでは、だいたい皮革などの柔らかくて高級なのばかりヒットするのですが、
皮革じゃなくて(安めで)付けるとハードカバーノートのように使えるものは
ありませんか?出来ればA5希望。
お茶の水の美鈴堂は?
美篶堂のハードカバーノートは、リフィールが182×128mmなんで
B6・・・市販のを普通に買って中身に使うのは辛い。
213 :
177:2006/12/25(月) 23:26:19 ID:???
ミケリウス届きました。
分厚いリングノートで、切り離し線と2穴。
心配していた裏写りは全くナシ。しかも、滲みそうで滲まない。
紙質は無印方眼より少しざらっとしてるけど、それが気持ちよかったり。
で、タイトルを書く欄が各ページ上部に用意されているので、
日記として使ってる私には便利機能。
ただね、もんのすごく分厚いのよ…。
リングノートって、裏面に書くときリングが邪魔になったりするのが残念。
これくらいの厚さのノートになると、バインダーに綴じるとか考えずに
単体で使う方がいいかも。
今度はイルムスのリングノート(穴ナシ)を試してみます。
道具に凝るばかりが能の人々・・・
あ〜あ、ノート随筆復活しないかなー
ドーハゲ
216 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/26(火) 13:10:19 ID:A3SyIdJ3
>>214 「凝る」というほどでもないだろう。
流行を追いかけている(のに無自覚な)だけなんだから。
なんでそれを、わざわざノート好きな人ばかり集まるスレで言うの
さびしいからです><
219 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/27(水) 00:53:23 ID:mdJgPEJt
>>217 フェティシズムだけが、ノートへの愛じゃないということさ。
皆が皆フェティシズムで語っているというわけでもなかろうに。
限りなく説得力に乏しい反論のような希ガス
じゃあフェティシズムに替わる判断基準って何なの?
一目惚れした場合とか
>>222 「製品」に対するフェチじゃなくて、
「相棒」に対するオマージュならば、どうでしょうか?
自分が使って、自分のものになった道具の批評が、
このスレにはほとんどないという事実があります。
他人(=企業)が与えてくれたモノに踊るレスに充ち満ちているという現状があります。
しかも、企業が与えてくれるモノに対して、批評と呼ぶに値する書き込みもない。
精々「インプレ」と称する感想どまりです。
どこまでも「消費者」の視点に止まるということは、
どこまでも「消費者」として飼育されているということではないでしょうか。
>>224 そして消費者は企業に消費されて捨てられるのさpu
表紙:活字のような字体でタイトルを書こうとして失敗
→それを誤魔化すために字をレタリングっぽくしたり、
おかしな飾りやイラストを入れようとして益々悪化
見返:モットーを書き込もうとして誤字脱字が発生
→修正液やテープなどでキレイに消したつもりが、
修正跡が目についてしまって仕方がない
気取ってモットーなんか書くんじゃなかったと後悔
一頁:目次を作ろうとしても、下ろしたばかりのノートじゃ書きようがない
→「目次」「contents」とレタリング(表紙の失敗に懲りて)するも
「日吹」「cotnets」と書いてしまい、かなりムシャクシャ
二頁:なんか「日吹」「cotnets」が裏写りしているような気がする
→そうだニチャンの文房具板で対処法を見付けよう!と思い立ち、
その日10時間かけて美しいノートを作ろうという休日プランを
早くも放棄(ただしこの時点で表紙作成開始から2時間半は経過している)
三頁:いよいよ本文を書く段になるも、実は書くことがないと気づく。
あっても、このタイトルで書くのは、少し違うかも、とか思い始める。
→そういえばニチャンによると、このノートのカミシツはよくないみたい。
だからペン先が引っかかるような気がするんだ。
万年筆使いには向いていないんだ!
という結論に達し、折角下ろしたノートの一丁目を破り捨て、
試し書き専用ノート(28冊目、ただし全て同時並行的に使用)にする。
ヘノヘノモヘジと永を書き、購入によるカタルシスと、
ゴミノートの製造による罪悪感の間で引き裂かれた自己に
危うい平衡を取り戻そうとして、独りニヤニヤ笑う
いつまでも自分の文章がコピペされるのを見ていると、
正直ウンザリするが、
それ以上に、得意がってコピペする奴の情けなさに対する
憐憫の情を抑えることが出来ず、
戸惑っている。
くだらないことをかいたみせしめです><
231 :
177:2006/12/27(水) 20:45:02 ID:???
みなさん、どういう用途でノート使ってるのですか?
私は主に日記なので、書き直しとか、なかったことにするのがイヤなので
ルーズリーフではなく、ノートにこだわって使っていました。
ルーズリーフも好きなんだけど。てか紙製品は全般的に好き。
>>227とか読むと、みんなすごくこだわってるのかな。
小説とか書いたりしてるのかな、なんて思ってしまいました。
小説は手書きだとしても原稿用紙でしょ。
取材ノートならわかるが。
ノート術みたいにアイデア帳として使う人もいるんじゃない?
小説書きでも漫画家他でも。
かくいう俺も作家じゃないけど脳内ストーリーを形にするのに使ってる。
作品にするのはほど遠いけど。
あとは普通に日記とか出納帳とか読書記録とかだね。
つか、
>>227が耳にいたい…。使ってないノートが全部で15ほどあります…orz
ガンガン消費出来る使い方無いかな……
>>234 フラッシュ多用のまったく見る気にならないページだな
(´-`).。oO( なんかね、
手帳を買い集めたりペンを買い集めたりするのと同じ感覚でつい買っちゃうんだよね。
道具が良ければ良い結果が出る、みたいな妄想なんだと思うが。
買い物依存なのかも、と気付いてから抑制できるようになったけど。
単価が安いのがかえって中毒性大きいね。)
>>231 >
>>227とか読むと、みんなすごくこだわってるのかな。
> 小説とか書いたりしてるのかな、なんて思ってしまいました。
アナタ病んでいるよ・・・
>>233 >つか、
>>227が耳にいたい…。使ってないノートが全部で15ほどあります…orz
>ガンガン消費出来る使い方無いかな……
使いくさしが15冊あるの?
下ろしていないのが15冊?
ストックが多いのは、むしろ喜ぶべきことじゃ?
>>231 資格試験のまとめに使ってます。
筆記用具は万年筆とシグノ。
今日やっと、実店舗でキャンパスハイグレのU罫50枚をみかけた。
ので、3冊購入。
なにに使うかはわからない。ていうか、あてはない。
じつは、ちょっとほしかっただけ。
いまだに見たことないんだが。
>キャンパスハイグレ
紙質は悪くない。気に入った。
けど無地派なので試し書きしたっきり放置してるが。
243 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/28(木) 07:03:20 ID:tlZEf/Fh
>>240 町の規模はどのくらいですか?
やっぱ人口50万人とか、政令指定都市だったりするわけですか?
10万にも満たない田舎に周ってくるのはいつになるやら。
>>238 おろしてない奴です。
さすがに
>>227そのままはやってませんw
既に出てる話だけど、単価が安いから気になるとすぐに買っちゃって…。
まぁそのうち半分は、A5に切り替えると決めた時点で無用になったB5たちですが。
245 :
177:2006/12/28(木) 09:14:08 ID:???
>>237 病んでるって何で?
そんなにこだわって美しいノート?を作るなんて考えたこともなかったから
どういう用途で使ってるのか、純粋に不思議になっただけなんだけど。
247 :
177:2006/12/28(木) 10:21:18 ID:???
>>246 ごめん、ただ「病んでる」って言われても、ホントに全然わからない。
>>247 そういった方は皆さんそうおっしゃいます。
>247
嘘を嘘と(ry
>227は美しいノートの作り方にこだわる例じゃないでそ。
形から入ってかっこ悪いことになってるヤシを哂うネタでしょうに。
なんだな、他の板も回ってもうちょっと2ch慣れした方がいいと思うよ。
半年ROMれというか。
そうだねぇ。
特定の板にしか普通出入りしないようになるから、そこだけに馴染んじゃうってのも
あるやねぇ。
逆に変な板に馴染んじゃって、その雰囲気を別の板に持ってくる方がうざいけど…。
>>247 >>246の2行目で、はっきり「煽ってます」って表現してるからね。
そう言うときは、ディスプレイの前で( ´,_ゝ`)プッ・・って笑いながら
流せばいいよw
>>243 キャンパスハイグレを買ったのは、政令市です。
ていうか、コクヨ本社お膝元の大阪市内。
しかもオフィス街の大きな文房具屋。
それでも今月やっとなのだから、近畿圏首都圏以外の10万都市に届くのは来世紀になると思う。
つか、近所の文房具屋で取り寄せ頼めば?
銀座伊東屋でも申し訳程度に置いてある位だから
政令市内でキャンパスハイレグを見かけた。
デリケートゾーンのお手入れが足りなかったので、おっきした。
伊東屋にあったのか...見落とした
>>253 俺は伊東屋(銀座)で見つけられなかった。
変わりにLiFEの方眼A5(N90だっけ?)を買い、
丸善でキャンパスハイグレとLiFE WritingPaperを買ったよ。
257 :
177:2006/12/30(土) 11:05:00 ID:???
>>179 遅レス、再レスですみません。
CozygenのA5方眼ですが、万年筆で裏写りしませんでした!
どうも、混色したインクを使った場合に裏写りした模様です。
メーカー純正インク(今はペリカンBB)を使った場合、裏写り全くナシでした。
無印で買いためてたA5二穴用のバインダーがいっぱいあるので、
今ストックしてる無印のA5方眼を使い切ったら、Cozygenを使います。m(_ _)m
Cozygen10冊が終わったら、今度はミケリウスを使い切らないと(w
ということで、CozygenのA5方眼は悪くなかったと訂正させていただきます。
ミケ ル リウス
BBで裏うつるほうが珍しくない?
260 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/30(土) 16:45:12 ID:mgatv765
B5のノートが挟めるノートカバーを探しています。
今発売している日経アソシエ(2007 01・02号)の「スピード整理術の極意」という特集で
小山龍介氏が使っているもののような、
カバーの折り返しがペンケースになっているものが良いのですが…。
ハンズに行って店員に「ノートカバーはありませんか?」と聞いたら
取り扱ってないと言われました。
ご存知の方、教えてください!
262 :
260:2006/12/31(日) 02:09:49 ID:???
>>261 そうなんですか!
地方だからでしょうか…明日もう一度行ってみます。
差し支えなければメーカーを教えてください!
何に使うの?
264 :
260:2006/12/31(日) 12:07:50 ID:???
>>263 最近仕事で会議やらブレストやらが多いので、会社でミーティング全般に使いたいのです。
ノートカバーがあればメモ用紙なんかも挟めるし、ペンケースも付いているならノート一冊
持ち運ぶだけで良くて便利そう。
265 :
260:2006/12/31(日) 18:50:42 ID:???
なにげに寄った無印で購入できました!
「ペンケース付ノートホルダー」です。
マジックテープは個人的にあまり好きではないのですが、使ってみます。
266 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/02(火) 14:05:34 ID:Tx8DMmdE
コクヨのB6ノート(60円)がお気に入り
貧乏性だから、下手に手帳なんか買うと思い切って書き込めない・・
60円ノートで100ページなら一枚1円以下!どんどん書き込めるぜ!
じゃ、手帳に付箋で書くと良いよ!
いや、来年度にも持ち越すような情報は、そうしてるけどね。
大学ノート(B5)用のカバーを探しているのですが
お勧めはありますでしょうか?
コクヨとかマルマンとかアピカとかの、「カバーノート」のカバー。
1個目は中身入りで買わなくちゃいかんけどね。
合皮だけどなかなかいいよ。
最近はオーソドックスにキャンパスノート。
万年筆はFだが、流石にB罫では疲れるので、A罫。
余程の事がない限り、罫線は使うようにしている。
原稿を仕上げるための取材ノートと、初稿を兼ねたようなものだ。
研究ノートと言えばいいんだろうか。
執筆テーマの大小にも依るが、四十枚綴じを基本としている。
長くなりそうな予感がすれば、六十枚。
これで一寸した著述には十分だ。
パソコンにデータを放り込んでいくのもいいんだが、
集中的に取り組み、エネルギーを爆発させる時には、
やはり手書きのノートに分があるように思う。
大学ノートはセミB5サイズですが、B5サイズの皮カバーでは
大きすぎるのでしょうか?
>>270 いいねぇ、そういうノート。中身が見たくなる。
ダヴィンチのノートの中身全ても見てみたい。
273 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/09(火) 13:08:41 ID:eEeKwd3D
ノートを探してるんですが表紙がハリーポッターとかにでてくるファンタジーちっくな西洋風のノートを探しているんですが知っている方いますか?
調べたらクラシックノートっていうやつしか見つからなくて・・・
274 :
NAO:2007/01/10(水) 02:26:03 ID:ROpJ8HDH
透かしで[K]って入ってるノートどこのか解る人いませんか(>_<)?
>>274 それは「丸にK」で、OKフールスっていう用紙。
生協をはじめ、TSとか丸善とか、いろんなノートで使われてるよ。
277 :
NAO:2007/01/11(木) 15:24:37 ID:se+kcx/A
ドモアリガト☆
あるかわからないケド楽天とかで探してみます♪
A6〜B6くらいの大きさの方眼ノート(できればリングノート)ってありますか?
地元の文具店にはメモ帳サイズしかなかったので。
ロルバーンとかどうよ
>>279 レスありがと!
表紙もカラフルでサイズもぴったりです。
早速注文しました。
道具に凝るより、道具で何を成し遂げたかが重要。
その結果、道具の重みが出るし、愛着も増す。
道具に凝るだけで、道具で何も成し遂げないのはバカ。
その結果、道具への偏愛が加速するし、見苦しさも増す。
以上、貧乏人の言い訳終了
>>282 わかってるのに買っちゃうんだよなぁ。
いっぱい買ってるけどノートの消費は日記と趣味の記録だけだよ
高いもの買っても書いてる内容はくだらないことばっかり。
道具の収集が目的になってしまった。
フィギュア集めてるのと同じなのにモノが文具だと自分がちょっと高尚な人間のような気がして
それが恥ずかしい。
でもまあ道具に凝ることをただの趣味として割り切るのもいいんじゃない?
文房具もフィギュアも集めていてすみません(´_`)
収集と活用のバランス、確かに正論だが
人生そんなにバランスの取れたものじゃないよ。
>>287 と自己肯定に必死な奴が増えたのも、時代のせいだろうか。
>>286 文具もフィギュアもちゃんと使えよw
>>288 収集した記念切手を使って悦に入っている馬鹿ハケーーーン
よくわからないんだが
切手使うことのどこがいけないの?
289は、なにもかもが利殖の道具にみえてるのだろう、きっと。
282は、生産財しか知らない世界のいいぶりをまねているだけ。出来の悪いコピー。
>>289 一応コメントしておくと、記念切手を収集しつつ、それを使うのを
楽しむという趣味の人は、君が思っているより沢山いるよ。
物欲ネタでいいから、何か聴かせてくれたまえ。
295 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/16(火) 23:13:28 ID:KGZTZjXU
>>270 あっそ。そういうの、自分のブログに書いてくんね?
めっさうぜーんだけど。
>>295 ずいぶん前のレスに反応しているんだね?
何でもいいからレスつける相手を見つけてageたかったんだろう
アッー!
無印の単行本ノートって廃盤なの?
はい次。
廃盤じゃなくて廃番だよ〜。
こんなもんでおk?
ok
はい次。
307 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/29(月) 04:20:49 ID:LObYzzdJ
>>270 漏れはそのコンビネーションで腱鞘炎が悪化しただよ・・・
やっぱ硬い紙がいいっす
キャンパスは鉛筆か、ゲルインキだな
コクヨは書翰箋もコシがやわい
ペン先をもってっちまうよ
オールランダーめざした結果なのかもねえ
>>307 コクヨの紙製品は、基本的に全部その方向で調製されている。
本気で書き心地を追究すると、各社の製品で一番筆記用具を選ぶ。
はい次。
309 _ねん_くみ なまえ_____ sage New! 2007/01/29(月) 22:53:29 ID:???0
はい次。
しよ
しゝ
ン欠
o
| よ
しゝ
ン欠
o
想像力の欠如を露呈する書き込みが続くな。
文具オタなんざ、こんなもんだ。
モレスキンに聖水手帳の画像をカラーコピーした紙を貼って、
ペンホルとブックダーツをくっつけときゃいい。
聖水手帳って何ですか?
聖水と聞いて飛んできました
316 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 14:42:27 ID:j0KRUTHh
リングノートって左側の紙にリングが邪魔で書きにくいよね
どうにかなんないかな
持ち運びも楽だし、スペースも取らないし便利なのにね。
リングが巨大なスクラップノートタイプは、紙質は好きな物が多いから
たまにジレンマに陥る事がある。
リングを上にして使う
聖水、すなわち黄金水はどうなったのかね。
黄金塊についても論じようと思って、
とても意気込んでいたのだが。
リング?
どうしようもないね。
使うのやめなよ。
>>319それではリングノートを発売する意味が無いじゃないですか?
聖水、すなわち黄金水・・・おしっこのこと?
ひとつ訊きたい。
ノ ー ト に つ い て 語 る 場所で、
大小便や恥垢や痰が話題になっているのは
な ぜ な の か ?
そりゃ、このスレには昔から、リアルにキモイ煽りくんがいるからさ。
>>325 あつくならないでよ。大体、だれも痰の話はしてないし。
うんこぐらいいいでしょ。ノートスレなんだから。
ヒント:馬糞紙
書きやすいのは当たり前にして、
はばかることなくバリバリと使いつぶせる適度な安っぽさ
があるノートを探している。
今はCampasノートを使っているけど、薄いシャープ芯を
使って書くと黒鉛ののりが悪いというか、字が薄い。
すべるのではなくてある程度引っ掛かりがあって削れる
感じがするのがいいなぁ。
>>330 芯を濃いやつに代えてキャンパスORトイレットペーパーでFA
あーわかるわかる。
ざらざらした紙にもりもり書くとテンションが上がる。
100均のノートだと紙が厚すぎたりするんだよね。
生協に売ってる80円ぐらいのノートはどうか。
>>330 ミードのノートがそんな感じ。
こっちで買うとぜんぜん安くないんだけれどね。
334 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 02:12:14 ID:ku9EWN4P
モールスキン(モレスキン?)の紙は滑らかで書きやすいけど
もったいなくて安いの使っちゃう
335 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 10:14:31 ID:eOqqKOUx
万年筆に合うA4のルーズリーフノートを教えてください。
336 :
335:2007/02/04(日) 10:46:01 ID:eOqqKOUx
書き忘れましたが方眼紙希望です。
ググレカス
はい次。
340 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/07(水) 01:46:39 ID:W5BPpwoJ
>336
L!FE
CLIPPER
CLASS
PARPER
5mm方眼
手持ちのはB5(G1333)だけどA4も有ったと思う
紙質は良いし、裏抜けも皆無
ただし 50sheetで \420(B5)ととっても高いけど
>>338 ツルツルしてて良かったです。
>>440 ちょっと値段張りましたが買いました。
気に入りました。ありがとう。
スレ違いかつつまらんレスをつける奴がいる。
と、試し書きノート(13冊目)に書いておいた。
>>332 で、後になってから見なおすと、
テンション高かったことだけは判るんだが、
なんでこんなこと書きながらハイテンションだったの?
と、自分にツッコミを入れたくなるようなことが書いてあって、
鬱になるんだよなあw
344 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 10:02:15 ID:bvnbNYGP
スゲー破壊力orz
厚口紙キャンパスノートを買ってみた。
たしかに紙のコシがちがう。
K.Natsume?と思ったら夏目金之助か
にしても読めねえ
348 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 00:59:21 ID:iQ5BGLMg
そのしたはL. Hearnだな
350 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 11:33:56 ID:12AnKWma
ノートエッセイ(長編)期待age
>>346 眼福、多謝。
漱石に文学概論を教わり、
ハーンにテニスンやロセッティを学べたなんてうらやましい時代。
B. Uyedaてのは上田敏だろうね。Uyedaと綴ってたのかぁ・・・
しかもチョーサーを教えていたなんて。
無印廃盤で、A5ノート5mm方眼2穴ジプシー、ただいまCozygen使用中。
どうもリングノートは左頁に書き込むときにリングが邪魔に感じるもので、
ホチキス留めのノートを探してました。
ミケルリウスも試したけど、紙の質感はすごく好きなだけに惜しい…。
クレールフォンテーヌのマトリスホチキス留めを見つけて、
強力2穴パンチで穴あけたんだけど、ちょっと紙が厚い感じがします。
どうやらロディアからもA5ホチキス留め5mm方眼が出るみたいですね。
ロディアのが、若干紙が薄いらしいので、期待。
ロディアもマトリスも、紙の表面は滑らかで、引っ掛かりがない感じです。
思い切って強力2穴パンチを買ったら、ノート探しが格段に楽になりました。
いいなーノートライフ楽しそう。
旧ツバメノート(透かし有り)をひなびた文具店で大量に発見。
B5の分厚い奴だが、買占めオクで需要あるかな?w
自分で使え
紙って劣化するからね。古いノートなんて全然使いたいと思わん。
需要ないかw止めときます。
劣化するとはいえ、保存状態は問題なく、新品でしたよ。
一冊だけ買って、現行と書き比べたがインクの吸い取りとペンの滑りが別物でした。
358 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/17(土) 12:57:28 ID:+JhMWsMU
はい次。
>>357 大量に買い取って、自分で使えばいいんじゃない?
一冊使い終わる毎に買いに走るのが、時代に取り残されたその店や、
ツバメノートの社会的なポジションに相応しいような気もするが。
旧版のツバメに対するこよなきオマージュともなるでしょう。
私はTS派だけどね。
361 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/17(土) 13:16:00 ID:+JhMWsMU
はい次。
あのさー、このスレにアカデミックなものを求めている人なんていないよ?
詭弁ktkr
まあたまには良いじゃない。
>>357 現行品はひっかかりのある書き味だけど、そういうのが全然違うの?
一度使ってみたいなあ。
>>360 再び深謝。
漱石の講義の聴き取りノートは解読しづらく、ノートをつき合わせたって記述がありますね。
なんか釈迦の経典の「如是我聞(是の如きを我聞きき)」を連想させますね。
ノートは寝かせれば寝かせるほど、書き味もよくなる
相応の紙を使っていれば、だけど
ツバメ程度じゃダメだが、ヴァイキングフールスだと覿面
アカデミックネタに戻して申し訳ないんだが、
>>346君のリンク先にあるノートって、どうみても欧米サイズだよね?
ミードノートみたいな。
あの時代ってノートブックといえば輸入物オンリーだったのかな?
あるいは和物も向こうのサイズをまねて作っていたのかしら?
紙の劣化についでだけどさ。別に劣化の程度はどうでもいいんじゃない?
悪くなっていたら、筆記用具を変えるとか、筆記用具はそのままで、滲みや引っかかりを愉しむとか、
それはそれで面白いと思うんだが。
古春ブーム以降か?万年筆「ぬらぬら」信仰がひどくなって、
紙の方にもそのとばっちりが及ぶようになったような。
372 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/19(月) 18:43:39 ID:XlUNS38/
「語ろう」っぽいやりとりになってきたな
そうなるとスレが止まるんだな、これがwww
さ、物欲レスに戻ろうか
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
375 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/21(水) 16:09:44 ID:sn1+fP0m
みんな、どんなことにノートを使ってる?
キミが買って試すんだよ。そのインプレをここにうpするのさ。
話は簡単だ。
(;゚Д゚)
>>375 スケジュール帳に書き込め無い事と、メモ以外は全て。
メモはポストイット使ってるので、重要なものはノートにそのまま貼る。
だからスケジュール帳・雑記ノート・メモ帳の3点セットを持ち歩いてるよ。一番筆記量が多いのが雑記ノートになる。
新学期に向けてノートを探しています。おすすめがあったら教えてください。
・糸綴じ
・罫線はシンプルなもの(日付欄などがないもの)
前は表紙がオサレな写真になっているノート
(同じシリーズでクリアファイルやバインダーが発売されてました。似たようなのにMammamia!があります。)
を愛用していたのですが、最近見かけなくなりまして…。
>381
そうです、これです!ありがとうございます。
はい次。
無罫の良いノートが手に入りにくくなったから自作し始めた
紙は書籍用紙のクリームキンマリ使って、糸はレース糸で
自分はカールのトジックルダブルリングで自作
紙は王子製紙特漉紙86.5g/u
384>>>>>>>>>>>>
>>385 はい次。
ノート自作しちゃうなんてすごいね!
高級でなくていいから、裏写りのしにくい紙に、好みの色で方眼罫入れて
普段使い用に大量に作ってみたい…。
ノート作ってる方、作り方を教えていただけませんか?
>>388 1から10までぜーんぶ教えて厨かよ・・・
390 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 16:03:05 ID:JwNAQCH1
紙を揃える。端に木工ボンドをつける 乾いたらテープをはる
>>387 計算式の多いものを書く時につかってます
罫線なしの方が見やすくなるので
>>388 B4横目の紙、中紙15枚くらいと表紙をかさねて半分に折り、
細い千枚通しで穴をあけた後半返し縫いで綴じ、テープを貼ってます
きっともっと良いやり方もあるでしょう
ありがとうございます。
ホントに手作りなんですね!楽しそう。
てっきり紙屋さんに特注したりしてるのかと思ってしまいました。
てっきり紙屋さんに特注したりしてるのかと思ってしまいました。
できればそうしたい
>>391 面白そうですね。手作り製本でググるとやり方出てきます。
畳んだ側を糸鋸で1,2ミリ切って穴あけしているようです。
もっと清々しくアカデーミクな会話ができんのかね諸君わ
ノートのとり方について語ろう、じゃないからな。別にいいんじゃね?ノート愛があれば。
>>397 >ノートのとり方
学生?
>>396の「アカデーミク」が何を差しているのか判らんが、
「ノートのとり方」はあんまりアカデミックじゃないと思うぞ。
少なくとも「ノートのとり方」という言い方は、アカデミックじゃない。
399 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 23:06:08 ID:W83jRubL
>>396 ここにアカデミークを求めるあなたが可笑しいのです
しかし、果たして本当にそうだろうか
ノートについてどんなアカデミックな話をしていいのかわからんのだが
はい次。
たぶんだけれど、上にあったアカデミックな会話を揶揄しようと
>>405が冗談書いたのに、
>>406(次厨)はあまりにも学力が低くて、その揶揄すら理解できず、嫉妬心だけはいっちょまえなので、
「アカデミック」の文字に延髄で反応してしまったと見た!(w
ばかかよおい
はいつぎ
はい次。
410 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 07:30:57 ID:xMP2ydk4
コクヨのハイグレードがなかなか入荷しない文房具屋しかない田舎者が、
最近、県庁所在地に行く用事があって、帰りに文房具屋に寄ってみた。
駅ビルの文房具屋だけど。
そこでもやっぱりコクヨの新しいやつはなかったけど、ここで噂のツバメがあった。
これかー、と思って、試しに小さい奴を買ってみた。350円くらい。
誇らしげに裏表紙に、JIS基準より良い紙です!、なんて書いてある。
いっちょ前に。
確かにスベスベしていて、書き心地がよさそう。
でも、書くことがない。何を書こうか。
ひょっとして俺は無駄遣いをしてしまったのだろうか。
>試しに小さい奴を買ってみた。350円くらい
A5の100枚のとかを買ったと読めるのだが。
30枚だと130円くらいだし、3冊買ったのか
A5のやつはB5サイズのよりもペンの滑りが悪いんだけど、
そういうふうにつくってるのかなあ>ツバメ
サイズというより紙のロット差とかも実はある。
Cozygen A5方眼の在庫を使い切ったので、
クレールホンテーヌのホチキス留めA5方眼を使い始めたんだが、
罫線の色(紫系)が強すぎて、肝心の文字が見えにくい!ヽ(`Д´)ノウワーン
コクヨWiLLのCARRY MEMO A5方眼を使ってみたら、
薄い黄色の罫線で、裏写りもなく(メモパッドなので片面なのだが)イイカンジ。
このシリーズでホチキス留めA5方眼作ってくれないかなぁ。
ヴィンセントを5冊使って、その後モールスキンに移行して3冊使い、
今度はヴィンセントの無地を使い始めたんだけど、改めてヴィンセントの紙質の良さに驚いた。
裏写りもしないし、滑らかだし、ダマも出来ないし(BP使用)。
今ゼブラUK芯(低粘度油性)を使っているんだけど、モールスキンに使う時、
筆圧を掛けないと、ダマは大量に出来る。
しかもそのダマの乾きが悪いから手でこすってしまって紙が汚れるし、大体ダマが裏写りする。
もうモールスキンはいいや。俺、ノートに新聞のスクラップとか貼るから、
使い終わった後腹が出た中年太りみたいになって、いまいち美しくない。
リングだと多少太ってもリングの余裕があるからそんなに本の体裁が崩れない。ゴムで押さえつけもしないし。
ヴィンセント無地はリングを上に出来るから書きにくくもない。しばらくこれ使おう。
>>414 オレは逆だな。
クレールフォンテーヌにロットリングのウルトラマリンっていうインクで
書いてる。これだと、罫線と字がほとんど同じ色になる。
統一感のある色感でイイ感じだよ。字が見えにくいっていう感じはしないなぁ。
417 :
416:2007/03/09(金) 16:32:02 ID:???
>>415 海外に引っ越してヴィンセント買えなくなっちゃったんで困ってるよ。
代わりにクレールフォンテーヌにしたけど、リングが弱い。
ヴィンセントは紙だけじゃなくてリングの強さも特徴だったんだって
気がついたよ。
表紙はダメだがな。英語圏だと持ってて恥ずかしいくらいだ。
手近にある物を使うのが最良であり、通の極みである。
>表紙はダメだがな。英語圏だと持ってて恥ずかしいくらいだ。
激しく同意(久しぶりだこの表現
ヴィンセントだけじゃなくライフのノートは表紙を何とかして欲しい
紙質がいいだけにもったいないと思う
自分はダブルリングノートのリングを解いて表紙裏を表に出して
テーマを記入している
リングを〆ている職人さん、ごめんよ
俺ヴィンセントのあの表紙好きだが、気になる人は多いみたいだな。
俺も最初鬱陶しく思ってたんだけど、慣れてきたら結構あのロゴもお洒落じゃんとか思うようになった。
黒の表紙だと銀箔のロゴとのコントラストがなかなかいい、と思う。
無地のヴィンセントはあのロゴに銀箔が入らなくなり、目立たない。
多分あのロゴが気になるという人に配慮したのだろう。個人的にはちと寂しい。
でも、無地は表紙がまだ青と赤しかないからな。早く黒白も出して欲しいねぇ。
ところで、ヴィンセントのリングって時間経つと錆びるのかね。
使い終わって1年位のが本棚に入ってるけど、ちょっと触りがザラザラする。
俺、ヴィンセントは5冊束(最低出荷単位が5冊)で取り寄せてもらって買ってる。
どっちみち使うし、近所の文具屋では愛用の黒表紙のヴィンセントが売ってないから。
黒白は後で追加されたから、小さい文具屋だと赤青黄がすでに定番になってて、置いてないんだよな。
あと店頭で売ってるヤツは表紙やリングが曲がってたり、汚れてたりするし。
>>417もある程度の冊数まとめて通販で注文しちまえ。いくら余分にかかるのか知らんが。
422 :
417:2007/03/10(土) 13:59:57 ID:???
>>419 その手があったか。俺も次にヴィンセント手に入れたら表紙裏返すよ。
>>421 海外発送する通販ノート屋があったら教えて。
つか、王子製紙からOKシュークリームだけ輸入してこっちで製本
させるのがイイのかも・・・。名づけてプロジェクト ヴィ贋ント
はい次。
>>422 もっと言うとライフのリングは9.5mmピッチだから塩ビ板をパンチすれば
オリジナル表紙&下敷きができる
硬質クリアケースだと厚みがありすぎで不恰好になってしまった…
>海外発送する通販ノート屋があったら教えて。
角文がある
利用したことないが
>>422 上の方でもノート作っちまう猛者がいたな。
OKシュークリームの綴じノートとか、良さそうだ。
426 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 03:05:24 ID:jlwXL3Fn
使い方についてもヨロシク。
ちょっと飽きてきたんで。
427 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 11:23:10 ID:Tsn+DVnb
>>411 あ、なんか□のなかに100って書いてあります。
25枚の小さいノートを4つ束ねたような作りです。
>>412 そうなんですか?これよりもいいんですか?
これとコクヨのハイグレードとB5の良さを並べるとどんな感じですか?
どうしても、本当にどうしてもノートの使い道がなくなったら、メモ用紙に使いましょう。
IQサプリとか、平成教育ナントカとか、ありますよね。
そういうやつを観ながら、サササッと走り書きをする。
お気に入りの万年筆で。
お気に入りのインクで。
もったいなくて使えなかったとっておきのノートに。
字が汚いから、書いた瞬間にしかなんて書いてあるかわからない。
それでいい。
サササッと走り書きをした瞬間になんて書いてあるかわかる。
それを頼りにクイズを解く。
万年筆の手触り、滑らかな書き心地、鮮やかな発色に酔って、
クイズを解いた自身の頭脳を誉める。
わかるかな。気持ちいいよ。
道具を揃えても
こんな所なんだよな・・・
3,4の青が気になるな
ターコイズかな
蛸伊豆だね。どこのかは分からないけど。
スレチガヒ
OKシュークリームを使ったノートってVINCENTだけ?
中学校の英語教科書に出てきた懐かしい名前だな。
>>433 「ない」ことの証明は難しいが、Vincent以外でそれらしいものを店で
見たことはないよ。
つか、OKシュークリームは比較的新しい製品だし(確か2004年の発表)、
これからいろいろ出てくるかもね。
じゃあ僕は小学生だ
>436
マジだとしたら若ぇなぁ。
俺、>436の倍だけ生きてるよ。
多分俺の倍の年の人は2chにゃこないだろうが。
>439
d
でも別に語らいたいわけじゃないのさ。せっかくだからさらっと覗いてみるけど。
ルーズリーフスレで書こうか迷ったんだけど、
キャンパスみたいなツルッとした髪質のルーズリーフない?(字が薄くなるような)
コクヨのキャンパスルーズリーフ買ったけど全然違ったんだけど・・・。
442 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 23:04:53 ID:B92CTjV0
28の若造に絡むヴァカハケーソ
>>445 未来の俺発見。
10年後には仲間になるからそれまで胸を張って生きてくれ。
オヒオヒオマイラヤメナイカ
まっしろなノートを
あなたのもじで
そめあげませう
449 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 15:10:08 ID:B8DihyiY
秋田にcampusハイグレードは売ってますかね?
鎖国してなければ
>>450 今年は暖冬だから鎖国せずに済んだから大丈夫だな
452 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/17(土) 02:20:14 ID:+GjrVRBX
先日、書店の文具コーナーにてツバメノートの取り寄せを依頼したところ、
「ウチの流通ルートにないから取り寄せできない」などと言われました。
ネット上には山ほど情報あるのに、そんなに特殊なものなんですか?
田舎町だと、通販でないと入手できないのでしょうか?
書店の文具コーナーっていうことはちっちゃいのかな?
質問には答えられないが会社にメールすると大抵は近場の取扱店教えてくれるよ
>>452 流通ルートの違う店には当たってみたのか?
なぜ無いかを説明してもらってるのに、
「ツバメノートが特殊なものである」という違う理由を
疑ってるのはなぜだ?
>>452 単純にその本屋と取引のある卸業者がツバメ製品を扱ってないだけ。
ほかの店に聞いてみれ。
457 :
452:2007/03/17(土) 15:46:29 ID:+GjrVRBX
皆さん、レスありがとうございます。
今回あたってみた店は、都会の専門店とかと比べると
決して規模が大きいとはいえませんが、しかしこの近辺ではかなり品揃えがいい方の店です。
そこがダメとなると、あとは個人経営の文具屋か、スーパーの文房具売り場くらいしかありません。
そういうわけなので、そこにすらない、しかも取り寄せすら無理・・・となると、
これはかなり特殊なものなのではないか、と思ってしまったのです。
ちなみに、近所の個人経営の文具屋には今日行って見ましたが、
ここでも、「うちとツバメノートは取引がないから」と、門前払いを受けただけでした。
何もそう特別なサイズを買おうというのではなく、B5・8mm行で30枚つづりの
一番オーソドックスなやつが欲しいだけなんですが・・・。
ここまでくると、個人経営の文房具屋を根気よく一軒一軒あたってみるしかなさそうな気もします。
商品も買わないのに、あとからもう一回メールして取扱店だけ教えてくれというのも
何となくあつかましいような気がしますし・・・。
長文レスすみませんでした。
>>457 >商品も買わないのに、あとからもう一回メールして取扱店だけ教えてくれというのも
>何となくあつかましいような気がしますし・・・。
メールするのはツバメノート本社にだよ。
その会社のノーと買うのにあつかましいなんてことはないでしょう。
俺の場合もそれで手に入れた。
460 :
457:2007/03/17(土) 15:59:51 ID:+GjrVRBX
>>458 大変申し訳ありませんでした。当方が勘違いをしていました。
早速メールして訊いてみます。
役に立つ情報をご教授いただき、本当にありがとうございました。
>457
どこに住んでるかにもよるが、ある程度大きい街なら市役所の売店なんかにあるかも。
うちの市の市役所売店には売ってた。
462 :
460:2007/03/17(土) 16:03:55 ID:+GjrVRBX
>>459 レスありがとうございます。
そこは一旦は発見して、「レジに進む」ボタンを押すところまで行ったりしましたが、
しかし送料が本体価格の5倍というのは、ちょっと気分がすっきりしないところもあり
思い切って踏みとどまりました。
ツバメノート本社にメールも送りましたので、今はその返信を待つことにします。
2〜3冊ならメール便でやってくれそうなところを探してみたらどうかな
> ID:+GjrVRBX
地方都市なのね。
県庁所在地や政令指定都市ならどこかしらには売ってると思うし
大学があれば生協に置いてるかもしれないけど。
楽天の場合、mitadepaではクロネコメール便対応商品になってる。
ナガサワ文具センター、イノブンは全国送料525円。
465 :
462:2007/03/17(土) 22:09:24 ID:+GjrVRBX
皆さん、引きつづきレスありがとうございます。
>>461 一応、人口が9〜10万人クラスの小さな町です。
市役所には・・・あんまりそれらしきところは見たこと無いです。。。
>>463-464 ・・・ってことは、やっぱり地方都市だと往々にして手に入りにくい場合が多いって事ですね〜
4月から通う大学に置いてあれば、それは凄く助かりますが・・・(笑)
今はまだメールの返信待ち(恐らく月曜日くらいに返信があるかな?)ですが
もし近辺に売ってる店がないという回答であれば、メール便対応の通販を検討してみます。
通常の発送形態だと、1冊130円のノートを買うのに
送料が500〜600円かかってしまうことになり、ちょっと本末転倒が感じもするので・・・。
466 :
訂正:2007/03/17(土) 22:10:55 ID:+GjrVRBX
× 本末転倒が感じもするので
○ 本末転倒な感じがするので
>一応、人口が9〜10万人クラスの小さな町です。
それ小さくないと思う。
>465
大学生協にはあるんじゃないかな、多分。
なくてもオレンジカード(生協組合員の意見カードのようなもの)に「ツバメノート取り扱って!」といえば
多分何とかしてくれるはず。生協の白石さんのような人がいると良いね。
469 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/17(土) 22:20:25 ID:Q3ddX1no
B5印刷用紙 + 2穴バインダー
を組み合わせてできるノートが最強
でも、生協ってあれだろ?
某左翼政党の資金源なんだろ?
母校はそうだったなw
>470
そうなの?それならもうちっと資金が潤沢になりそうな希ガス
関係ない話題なのでsage
質問スレからお引越ししてきました。 流れに割り込みすみません。
「創材 突き板」でなく、「SOUZAI ツキ板」が昨日夕方注文して
先ほど9時過ぎに到着。 A4と勘違いしていて、A5だったんですね。
小さかった。 でも、ちょっと見にはノートに見えない不思議なノート。
私もサーバ室で使おうかな。同業ですね。>質問スレッド 【10】の987さん
475 :
473:2007/03/18(日) 14:34:22 ID:???
476 :
473:2007/03/18(日) 14:44:55 ID:???
作業記録をノートに取っていて、今はマルマンのツインリングの
ノートを使っています。 ハードコピーとか、データの明細とか
切り貼りしているとどんどんノートが膨らんできます。
膨らむころには使い切って新しいノートに移るからそれほど不快でもないけど・・・
(このスレの最初のほうにも同じようなことが書いてありましたね)
で、切り貼りしないで、ルーズリーフとバインダーを使おうかと思っています。
資料はゲージパンチ・ネオ(バインダーノート用)で穴開けて閉じる。貼らない。
http://www.carl.co.jp/products_list_11.html 何かのときにも、バラけないノートの魅力も捨てがたいよな〜と迷い中。
>全然使ってもいないのに、新しいノート買ったからってわざわざ
ここはそういう住民が中心だから問題なし。
>>478 そいつ常駐の煽りだし、放置しときゃいーよ。
480 :
465:2007/03/21(水) 14:24:30 ID:3aoJ07hX
465です。
先週土曜日にツバメノートにメールを送り、月曜日くらいには
返信があるかなと思っていたのですが、今日になっても未だ返信がありません。
文房具関係に関わらず、会社に質問メールを出せば、大体1営業日前後で返信があるのが
通例だと思うのですが・・・。
そんなわけで、途中経過報告の書き込みでした。
481 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 15:42:11 ID:FiS+u+97
A4サイズのハードカバーノートを探していますが、
やり方が悪いのかググっても出てきません orz
お勧めがあれば教えてください
ちなみに筆記具は万年筆です
ミードのコンポジションノートブックは国内のWeb通販ショップで手に入りますか?
>>482 今オフィスデポで完売になってるけど、そのうちまた入るんじゃないの?
484 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 18:10:06 ID:pzx0/tzo
お聞きしたいのですがレシピを書くノートがほしいのですが料理をしてるとどうしても水が飛んじゃったりするんです。
なので1ページづつクリアカバーとか付いてるノートってないですかねぇ?
ノートでさがすより、そういうファイルあるでそ。
名前知らんが、そこそこの文具屋行けばあるし
レシピも差し換えできる
今どきはダイソーにもクリアファイル売ってますよ。
ふつうにルーズリーフ紙やカードに書いて差し込みのバインダー使えばいいのでは。
何が何でもノート使うっていう発想はしなくても...。
どうしても最初にノートにまとめたいなら、面倒だけど何かに転記orカラーコピーして
よく使うレシピのみクリアファイルに綴じるとか。
487 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:45:23 ID:pzx0/tzo
>>487 待て。
端的に耐水ノートの方が良くないか?
測量野帳 ブライト
でググれ。
でもさ、しょうゆや油もとんできたりするんだよ
測量野帳はレシピ書くにはちょっと小さくて使いづらいんじゃないか
好きだけど
ライフのアウトドアは劣ってるの?
>>481 確かにA4サイズのカバーノートってものが意外に無いね。
A4のブックカバーにA4サイズの大学ノートでも入れたらいいんじゃないのか。
でも「A4 ブックカバー」でググると色々出てくるが、ハードカバーのは見当たらないな…。
まぁ力技だが、カバーにノートと一緒に厚紙でも入れればいいかもしれん。
A5サイズのハードカバーなら
>>475 に紹介されていましたが・・・・
はい次。
キャンパスハイグレードの第二弾が出るらしい。今度はゲルBPに最適なノートなんだそうな。
名前は「MIO PAPER」。@滑らかでAインクが早く乾きB薄口だが裏写りしにくく
C手触りが良くD長期保存に最適なんだってさ。
ノートはA罫・B罫共に、B5・スリムB5・A5・A6・ポケット、それから便箋が出る。
最初はパイロットとコラボして、ハイテックとセットでお試し版を販売するみたいだ。発売は7月。
キャンパスハイグレードはツバメやジウリスに比べても滅多に見れないんだが。。
コクヨなんて売り場を確保してるんだから、これまでで最も売れないやつを
下げて置いてみてくれればいいのに。もうけ少ないんだろうか。
遠くまで遠征してようやくゲト。
はい次。
500 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 17:31:58 ID:LOu844mq
当方田舎に住んでいて、COOPの大学ノートを入手できません。
同じものが欲しいのですが、通販などで入手する方法をご存知の方
ご教授ください。A-5 VB6 並罫60枚
ブログのレイアウトみたいだね。
失敗したコピーみたいにも
505 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/27(火) 02:06:03 ID:XtTar9eQ
508 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/27(火) 07:32:35 ID:3Be6HktV
500です。皆様色々情報ありがとうがざいます。
母校の生協から通販する方向で検討します。
A-5 VB6 並罫60枚はB-5の間違いでした。VB6というのは
すでになく、OB6CAという規格でした。この変更の違いは
何なのか知っているデープな人いますか?
それとたかがノートされどノートということを知りました。
当方万年筆使用の爺でした。
久しぶりにライフのHP見たら、OKシュークリーム使用の新しいノートが出るみたいじゃないか。
ていうか出てるみたいじゃないか。
ttp://www.life-st.jp/newproduct01.htm 綴じのA6ノートで方眼&無地。裏見返しにはポケットまであると。値段が妙に高いのが気になるが。
ポケットがあるのは、モレスキン意識か?ゴムバンドはないけど。
これはちと欲しい。A6てことは文庫サイズだからカバーの選択肢も多いし。
個人的には罫線が欲しかったところだが…。
誰か買ってレポして欲しいなあ。
それだけの値段なら期待できる。罫線ならマルマンがあるから方眼はこれでいいや。
>>509 おおおお モレスキンの代用候補だ。探してみるか。
このライフのノート、無印のパチもん、ロディアの新ノート……
総合的な機能で優れるモレスキンにも着々と包囲網がしかれつつあるな。
そういえば無印でゴムバンド付のブックカバー(文庫と新書サイズ)が売ってたし。
しかしこのライフの奴は、売ってるの見たこと無いな。3月発売ならもう売ってるはずなんだが…。
>>509 買ったわけじゃないけど丸善で見かけた。
黒のビニールカバーのとにかく地味でおっさんっぽい手帳。
実にライフらしいとも言えるけど。
moleskine=おしゃれ〜と思ってる連中には
まったくアピールしない地味さ加減に逆に好感持てた。
なんでA6にしたのかなぁ。スーツの胸ポケットに入るサイズにしてくれたら
即買い占めだったのに。残念。
質問スレで誘導されてきたんですが、
ツバメの統計ノートを買いたいんですが、
新宿あたりで売ってるお店をご存知の方がいたら教えてください。
ハンズか世界堂あたりであるでしょうか?
517 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/28(水) 03:03:20 ID:mTc0J1r6
さげちゃった。すいません、あげます。
とりあえず、ハンズか世界堂に電話して在庫確認してもらうのが一番かと…。
>>508 伊勢エビの紙から、OKの紙になった。
つまり、密度が落ちて、軽くなった。
万年筆の滑りは好みによる。
OKの安い紙の方がよいと感じる人もいるはず。
伊勢エビの方が筆記の際の疲労は軽く、
耐久性も上だがね。
わかるような、わからんようなインプレだな・・・
買うまでが勝負のこのスレッド。
試し書きで息絶えるのさ。OK?
いやそれ万年筆全般だいたいそうだから
>>498 キャンパスハイグレード、東急ハンズとオフィスデポで発見。
オフィスデポはB5サイズ30枚しか置いてないけど。
アピカの余白ノートは、東急ハンズでも取り寄せって言われました。
524 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/28(水) 21:30:43 ID:iKLA3Cl+
大阪の梅田でキャンパスハイグレードを売っているところありませんか?
あったら教えてほしいのですが。
>>522 そしてペンクリに走る。
つぎに調整に手を出す。
いつまでもぬらぬらにならないペン先に苛立ちながら
「ぬらぬらになったお」って2ちゃんねるに書き込んで
いらいらを紛らわせる。
>>524 コクヨに問い合わせてみたら正確にわかるんじゃない?
527 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/28(水) 23:27:42 ID:dyrIhzva
>519
伊勢エビの紙
って何?
あんまりこういうこと言いたくないんだが、「〜〜で○○売ってる店知りませんか」と聞く人は、
なぜ電話をかけるという実にシンプルな選択肢を思いつかないのか?
メーカーや店に確認した方が、匿名掲示板で質問するより確かに決まっているのに…。
大体、この手の質問にまっとうな答えが返った試しがないし。
まず大きなお店に電話しようよ。それでダメならメーカー。それでもダメなら取り寄せ。
ちっとは自分が動きましょうね。
>>528 あなメ大まち?
マジレスすると、阿呆だからさ。
語っているつもりになっているのさ。
>>516 昨日行ったけど新宿の世界堂本店にはなかったような・・・
東急ハンズでも、ツバメは3種類ぐらいで、100枚綴りの分厚いものが
3種類ぐらいだったかな〜。 意識してツバメの統計ノートを
探したわけじゃないから、電話するのが一番。 品揃えは
やっぱり東急ハンズのほうが上だね。 値引きなしだけど。
人が多い板だと、〜〜で売ってますか、てな質問にもそこそこレスがついて
情報として機能することもある。
文具みたいな過疎板じゃ無理だろうなー。
B7のノートで方眼でリングではないものってありますか?
ロルバーン小はリングなので書きにくいです
手帳から買い物リスト、TODOの2つをB7ノートに移行してみたのですが
横罫よりも方眼が使いやすいと思って探しています
(現在はキャンパスB罫使用中、ロルバーンは書きにくくて挫折)
ロディア11辺りを使おうかとも思ったのですが
切ってしまうとなくしそうです
また、ある程度の期間、保存しておきたいのでノートタイプ希望です
ご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい
>>535 朝から何でどうでもいいようなことで
からんでんだ?
ちから抜けよ
537 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/29(木) 09:38:33 ID:GjaS6Rut
>>533 文具板かどうかは関係ないと思う。
俺は静岡県民だから、大阪のどの店にあるのか、なんてわからない。
答えようがないんだ。
静岡県で俺も探しているんだけど、みつからない。
たまたまそこに大阪の人がいて、その人がたまたまどこに売っているかを知っていたら教えてくれるだろうけど、
今回は残念ながら静岡の人がいて、俺が知らないから、教えようがないんだ。
そんなに悪く思わないでくれよ。
そもそも最低限自分で調べずに、第三者に聞くのはマナー違反じゃない?過疎板かどうかは関係ない。
化粧板にある、どこで買えますかスレみたいなのを立てればいいのに。
教えてちゃんを隔離できるからいいよw
もうその話題は結論出たからいいよ。
>>534 リングでごめんけど、ライフ・クリッパーはいいぞ。
リング小さいからロルバーンに比べればあんまり邪魔にならないし。
ところでロディア#11はA7だが、お探しのノートはB7で大丈夫?
ちなみにクリッパーはB7もA7もある。
まちBBSで聞けばいいのに
キャンパスハイグレードをオフィスデポ東池袋で買う場合は
次のクーポンを利用すると良いです。3月末まで
http://www.officedepot.co.jp/(3gu5kyft1dkey155bdt4t2jp)/specialLinks.aspx?ID=open_061003&title=%81E%93%8c%92r%91%dc%93X%82%c5%8eg%82%a6%82%e910%81%93%83I%83t%83N%81%5b%83%7c%83%93%81B
ジョイフルホンダ荒川沖のJOYFUL2でモールスキン手帳サイズを発見。
まさかここにあるとは思わなかった。未開封品最後のひとつで半額になっていた
2007スケジュールを購入。(もうひとつ見本のようなのが残っていた)
このスレを読んでいたら一度使ってみたくなったので。 結構紙は薄い
ですね。 万年筆で書いたら裏抜けしそう。
します。
ありがとう。 みなさん、モールスキンのスケジュールって
何で書いているの?
>>540 レスありがとう
クリッパーっていうの探してみます
リングが小さければ書きにくさ半減するかな
システム手帳ミニ6使ってるのでリングには慣れてるはずなんだけど
なぜかロルバーンはだめだった
サイズについては手のひらに容易に乗る程度だったらB7、A7など
何でもいいです
ダイヤモンドメモみたいな縦開きでもいいのかな…
表からTODO、裏から買い物リスト、で使ってます
ミニ6だと買い物する時に重くてでかくて邪魔なんだよね
547 :
543:2007/03/29(木) 22:52:23 ID:???
モールスキンスケジュール2007 書き込んでみました。
とりあえずプレピー万年筆では裏抜けはしませんでした。
C罫(5mm)って使っておられる方いますか? A罫(7mm)が多いけど、
たのめーるの買っ得で
キャンパスノート(3冊パック)6号(セミB5)C罫30枚
が100円なんで買ってみました。 キャンパスノートの紙質が
好きです。 C罫って店頭でめったに見ない。 3冊100円って廃番?
1行おきとかに書くといいのかな?
>>550 好きなように書くといいと思うよ。
はい次。
ライフの件のOKシュークリーム手帳見てきたよ。
売ってるの見たこと無いとか言って悪かった。ライフの手帳コーナーに普通に入ってたわ。
地味だから、何となく前からある商品かと思ってた…。
買いはしなかった。方眼・無地が趣味ではないので…。それに紙質は、試すまでも無い。
ポケットといっても簡単なものだね。紙を挟めるだけのもの。
表紙も固くはない。モレスキンの代用にはならないかもしれないな。対抗馬にはなるが…。
>>550 B5のC罫が3冊100円って、かなりお買い得だと思う。レア。
東急ハンズと世界堂新宿本店を探してなかったアピカの余白つきノート
自宅近所のイズミヤ(関西系スーパー)にありました〜。 イズミヤの
文具バイヤーはセンス良いじゃない。
>>553 最近は少ないかもしれないけど10冊298円の中国製とかって、使い始めて
間もなく、表紙と中味が取れてしまったことがあるので、やっぱり
キャンパスノートが良いかなと・・・。 キャンパスで33.3円は安いよね。
B5サイズ、6mm罫で、37行以上(一番上のタイトル部、除く)の
ノート(レポート用紙でも可)って、ありますか?
なんだったら、B5の上から下まで全部6mm罫線が引いてあるノートが欲しいのですが。
(Noや日付のスペースが無く、上部や下部の余白がほとんど無い)
あとB5サイズの6mm罫で、通常とは90度逆の、
紙の長い方(257mm方向)に罫線が引かれているノートって、ありますか?
>>35 > 高校生の頃、目に付く英単語を片っ端から調べてたから大して成績が伸びずに3流私大に1浪でいくはめになった
そんな因果関係をでっち上げるようなことだから、そうなったんだよw
古紙100%のノートってひっかかるような気がしますが
気のせい? パイロットのペン習字ペンが悪い?
古紙の割合が少ないと滑らかというようなことはありますか?
>>555 はい次厨はずっと前から常駐してるよ。無視でオケ
はいはいはい次次次。。。
はい次厨なんて、まだかわいいよ。
モレスキンスレッドには
義妹の肛門臭フェチ厨
がはりついているんだぜ。
あ〜あ
>>557 無印良品のB5 6mmノートは 上下の余白が狭く、38行でした。
耐久性が低い
>>565 モレスキやファイロにはウィルスみたいな魑魅魍魎が多い。
ここにこないことを祈る。
次厨は、多分こいつらのネタも流してくれるから、使い方次第ではワクチン。
>>569 しかし、その「義妹の肛門臭」に興味が出て来た俺ガイル。。。
マジレスすると、
おれの肛門でよければ嗅いでくれ。
いやなら、汗ばんだ後や、脱糞後(午後がいい)に
自分の肛門にそっと指をはわせ、
その臭いを嗅いでみればいいだろう。
はいはい次次
(´-`).。oO( 何故、午後なんだろう... )
>>672 嗅いでみたんだけど、梅干しにうんこを塗りたくったようなにおいがしたヨ。
はいはい次々
>>676 うち、和式なんだ。
さっき用を足したとき、
大便の上に南高梅をちぎってのせて
ニオイをかいでみた。
そのまま吐いたよ。
うんこに吐いているという状況に
ますます気持ち悪くなって、
どんどん吐ける。
外は桜が満開だというのに、
最低の日曜だ。
お口直しに、カフェに行って
かわいいあの子とお喋りしてくる。
もちろん、ウンゲロの話は隠しておくつもりだ。
はい次。
なにこのキモイ展開。
自殺して欲しい。
文具板に肛monkeyが入り込んでいるようだな
てか、文具板全体が肛門期なんだろう
ここはひとつ、物欲レスかノートエッセイをマターリと待とうじゃないか
なんだおまえ。
どっちもわりいにきまってんじゃんよ。
古紙は実際に問題が多い。すいすい書けることもままあるのだが、その場合でも
ケバが立つんだよ。万年筆のペン先をルーペで覗くと、そのケバが面白いように
たまっていくのが判る。
ペン習字ペンのペン先は加工があまい金属板だから、高級万年筆に比べると、
ケバのけずれ具合がはるかにひどい。と言う訳で、(言葉遣いはともかく)
>>583の意見は正鵠を射るものだよ。
585 :
562:2007/04/01(日) 17:13:42 ID:???
なるほど〜。 ありがとうございます。
マルマンのPHILOSOPHOSという古紙100%のA4ダブルリングノート70枚
が100円で売られていたときにまとめ買いし、そのノートに
パイロットペン習字ペンで書くと、ペン先に毛玉が出来るのです。
その組み合わせをやめればいいんですね。
逆に、鉛筆との相性はかなり良いと思われ。
587 :
562:2007/04/01(日) 20:18:08 ID:???
仕事ではほとんど鉛筆は使わないかな。 ペン習字ペンに腹が立って、
なめらかになるまで飼い慣らしてやる〜と意地になっていました。
ゲルインクとかいいかも。
油性
589 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 10:01:17 ID:tePzRW3+
俺はあまり滑らかすぎると書きにくくてイヤだな。
ペンの先に繊維が挟まるのもイヤだけど。
ジェットストリームって言ったかな。
ボールペンなんだけど。滑らかなインクでスラスラ書けるらしい。
文房具コーナーにドクターグリップ4色ボールペンを買いに行ったときに
隣に置いてあるのを見つけたんだ。
試し書きしてみると、たしかになめらか。スイスイっという感じ。
でも、すべるような手ごたえで、書いた字が物凄く下手。
中学生より下手かもしれない。
でも、滑るような書き応えのほうがいい、という人もいるだろうから、
極端に滑るようなものは、使う人を選ぶのかもしれない。
逆もあるだろうね。
ザラザラしたところに鉛筆で書くような手ごたえが好きな人も、嫌いな人もいるだろうし。
590 :
562:2007/04/02(月) 23:32:15 ID:???
油性は相性良くかけたけど、字が下手に見えます。
これ、いいよね。
同じの持ってて、中身は2冊くらい買って使い切ったよ。カバーも使いやすい。
A6くらいの黄色いカバーのも持ってる。
昔、スレでも話題になってたかもしれん。
>>592 そうですか。 ワクワク。
メール便配達で今日発送というので、何日かかかるかもしれません。
中味のWiLLフラグメントノートも、もう廃番でしょうか。
使い終わったら、普通のA5ノート入れるしかないのかな〜。
A5で、横に2穴空いてる+リングからの切取線付
ってのが、自分的には用途ピッタリで画期的だった。
もう廃番じゃなかったかな。
メール便なら1-2日で着くでしょうな。
カバーは、構造上、かなり厚いものにも使えるのがわかると思います。
自分は厚さ2センチ程度の教科書用ブックカバーに使ってたことがあります。
会社からラボノートを支給されて使っています。
特許絡みの法規制が変わるので、そろそろ支給は停止しそうですが。
ただ、これがメーカ不明ながらクリーム色のなかなか上質な紙製。
ボールペンで書けというルールがあるのだけど、万年筆を試してみたくなる。
ちなみに、B5サイズの普通の横罫のノートです。
ビニールカバー付きのデザインはダサダサ
>>595 デザインの善し悪しをウンヌンできるセンスの持ち主なんですね。
>>595 私も研究所でアルバイトをしていたときに、ラボノートを支給されました。
とくにボールペン書きの指定はなかったので、万年筆も使ったり、シャープペンシルも
使ったりといろいろでした。 当時はあまり興味のなかったノート。
今、あらためてカタログを見るとラボノートって2500円ぐらいするんですね。
知らなかった〜。 仕事を変わったときに回収されなくて自宅にあります。
書きやすくて残りのページを次の職場で埋めて使い切りました。
コクヨのキャンパスのスリムが近所の売り場から姿を消しつつあります。
ヒットしたアピカの余白付きノートと対照的な製品だなと思うのです。
余白をカットしてしまったのですから。 余白付きノートを求めて
あちこち歩いてみて、改めてコクヨキャンパスの売り場面積の大きさと
どんなコンビニやドラッグストアでもキャンパスだけは置いてあること
にびっくりでした。
SATYでハイグレードを置いてた。
淀屋橋のアンエイなら、80枚のハイグレもある。
コクヨの通販で買えばおK
買ってどうするのかが、カギ。
それ言っちゃあこのスレ誰もいなくなるから
おくちにチャックだ。
まずは買って手元に置くことに意義がある。
コクヨの通販は値引きがないのでデリバリー(オフィスデポ アスクル
かうねっと たのめーるとか)で買うといいよ。
でも一冊なら送料取られてもったいないから店頭で探したほうがいいかも。
スレが止まった・・・
地元でツバメノートが手に入らないので、近所の大学生協に行って
生協ノートを買ってきた。
今使ってるツバメと何気なく重ねてみたら、同じB5のはずなのに
一回り大きい・・・??
ツバメノートがちょっと小さめにできてるとは気付かず使ってた。
生協ノート、クリーム色の紙が好きで学生時代愛用してたけど、
今見ると両サイドの縦線が邪魔。使い方次第なんだろうけど。
地元の大学にはB5しか置いてなかったけど、他のサイズは製造
されてないんだろうか。
一般的にノートのカタログの表示などによくセミB5とあるので
小さめなのでは? 生協のはまさにB5だったのかもしれませんね。
>>608 不要な罫線は無視。鉛筆以外の筆記用具ならば、筆記完了後は全然
気にならないよ。鉛筆でもあまり目障りじゃないけどね。
611 :
591:2007/04/06(金) 16:23:03 ID:???
■コクヨWiLLカバーノート・ライトブルー・送料込 680円 が
届きました。 カバーの手触りも高級感があって期待した以上に
良かったです。 中味のフラグメントノートは、仕事で使うなら
切り取れないタイプが良いので交換する予定。 A5で100枚の
ノートって見つけにくいかも。
612 :
591:2007/04/06(金) 16:33:57 ID:???
差し替えに良さそうなノートで近所で手に入りそうなのは
マルマン ニーモシネ A5ノート A罫80枚
ですね〜
それだったら、紙質的にも間違いないな。
安心して買えます。 ありがとうございます。
>>613
615 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/07(土) 13:28:35 ID:+S0W3FYO
>>599 サティーって、ジャスコとかアピタみたいなものですよね。
でも、うちの近所のアピタにも20キロ離れたジャスコにもない。
サティーって凄いな。
ニーシモネとニーモシネとどっちがホント?
たのめーるのWEBカタログにも両方出てきます。
619 :
616:2007/04/07(土) 22:33:23 ID:???
どうもです。 間違っているよ>たのめーるさん
正しいニーモシネで検索して2つしか出てこないよ。 って見ていないか
●ニーシモネ ダブルリングノート B6変形 7mm罫 50枚 208円
●ニーシモネ ダブルリングノート A5 7mm罫 80枚 270円
●ニーシモネ ダブルリングノート セミB5 7mm罫 80枚 320円
>>615 通販カウネットはコクヨキャンパスシリーズが充実しています。
さっきカタログ見ていたら、キャンパス全種類、ハイグレードも全種類
扱っていました。 ただ、欲しいのがとりあえず一冊だけだと
送料がかかってしまって割高になってしまいますが・・・・・・
いちいちぐだぐだうるさいね
しゃきっとしたらどうなのよ
???
623 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/08(日) 21:32:23 ID:YYtIRhCx
ニーモシネ B5買ったが、2枚目にしかっり
ギリシャ神話には....ニーモシネはその女神達の母で古代ギリシァの「記憶の女神」といわれています。
と書いてある。
ところで良いねニーモシネの紙質、ペン先の柔らかいLAMY2000万年筆で書くと 吸い付くような感
触でとても気持ちよく書ける。
もうちょっと厚口で 裏抜けしないようならベターなんだが
おかげでエトランジェのB5ノートが不良在庫と化してしまった。
ジウリスのバインダーとルーズリーフはちょっと迷うお値段設定ですが
ニーモシネは気楽に買える値段が良いですよね。 今度買ってみます。
>>623 >その女神達
はいはーい知ったか乙。
どの女神達だよpu
>625
中略部に答えがあるんじゃないの?
マルマンの100%再生紙ノートの
PHILOSOPHOS (ギリシャ語で“知恵を愛するもの”)
を長年使っていますが、ニーモシネ以外に、ジウリスも
ギリシャ語?
デザイナー連携のおしゃれなノート、ネット通販でありませんか?
あまり見かけませんね〜。 文具店や、オフィスデリバリー通販ではなく
デザイナーのショップだけに置いてあり、そのショップが通販を扱って
いれば買えるのではないですか。
>>630 >デザイナー連携のおしゃれなノート、ネット通販でありませんか?
デザイナー連携のおしゃれじゃないノート、ネット通販でありますが?
でも普通のノートだって、デザイナーにオシャレなデザインを頼んでいますよ?
大手の製品だからってバカにしていますね?
そもそも、……(中略)……だからpu
633 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/09(月) 22:40:34 ID:K+MxaLP3
W
本物のデザイナーは、「おしゃれなノート」を使わない。
ところが、本人が使うと、とたんに「おしゃれなノート」になる。
したがって、
>>630はなにを買っても無駄。
636 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/11(水) 08:36:29 ID:zjLIiUHX
>>620 ネット通販って便利ですよね。
安いし、品揃えはいいし。
俺も昔は使ってました。
アマゾンとか。
でも、欲しいものがあってヤフーオークションに入会したのに、
入会したての人の入札はお断りだって言われて絶望して、
入会金300円が無駄になって、クレジットカード代2000円ももったいなくなって、
要するにクレジットカードを持っていないので使えません。
代引きとか、プリペイドカードが使えれば良いのに。
637 :
620:2007/04/11(水) 17:44:00 ID:???
なるほど。 ここには学生さんもいらっしゃるってことを
忘れていました。 確かにクレジットカードがないと
お買い物できないところが多いかもしれません。
イーバンクでお支払いできるところは結構あります。
ハイグレード、お店で見つけられると良いですね。
友達から貰ったノートが良かったのでもう一度買いたいのですが、メーカーの名前がGPとしか書いていないのでよく分かりません。どなたか知っている方いませんか?
ググレカス
コクヨが製造している廉価版で10冊パックでホームセンターやスーパーで
売っているノートにはGPって書いてあります。 すぐ見つかると思うけど。
これなら友達にバシバシあげても惜しくない値段だし。
>>632 デザイナー連携と銘打ってる、って意味に決まってんだろ池沼
池沼のお前を生んだお前の母ちゃんのキモイ顔を拝んでみたいものだw
>>635 なんでおしゃれじゃないノートをデザイナーがつかっておしゃれになるんだよ
お前も池沼だなw
デザイナーってイケメンなのか?え?
648 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/14(土) 21:08:27 ID:wRCxghkO
>>640 手元のGPと、コクヨのR2、Campusを比べたら、ページの印刷内容が
全く同じだった。 GPが手に入らなければ、R2でも間に合うってこと。
(GPはスーパー向けの、R2相当のOEM製品だと思う)
そういえば、GPとR2が近くのスーパーで混ざって売られていたことがある。
10冊で300円前後だし、パイのBBインクでにじまないから値打ちは十分ある。
R2って表紙に「Advantage NOTEBOOK」とタイトルがあり、
KOKUYOのロゴもしっかり入っているよね。 GPはロゴが入っていないから
ちょっと見にはKOKUYOとわからない。 どうして差をつけているんだろうね。
鉛筆(シャープペンシル)に快適なノートはGP R2 Campusなのかな。
最近Campusを使っていないけれど、5年ぐらい前のCampusは万年筆で
とっても書きやすい紙質だった。
651 :
648:2007/04/15(日) 13:39:35 ID:YWFwLUjt
>>649 「Advantage」は先代で、現行品は「Resolution」のタイトルが入っている。
バーコードの番号も「Resolution」の方が新しいから間違いないと思う。
(R2、GPともノート本体にはバーコード無し、包装の帯にだけ付いてる)
ちなみにこのバーコードからも、「GP」はコクヨ製と確認出来た。
>>650 俺も全部使ったよ。
一時期、大学ノートにはまったけど。
>>646-647 池沼って言葉が使えてよかったねえw
春休みも終わったんだから、月曜日からはきっと学校行こうねw
>>635を読んで
> デザイナーってイケメンなのか?え?
というリアクションをする
>>647が本当に気の毒でならない
なぜそこまで故障できるのか
>>653 メールしてみた。
今満足出来るノートがなくてジプシーしてるから、
値段が手頃だったら試してみるかも。
質問なんですが、
みなさんリングノートってどのくらいの枚数が好きですか?
個人的には40枚ぐらいが持ち運びしやすくていいんですけんど、
人によっては80枚とか、多いのが好きみたいですね。
重くないのかな?
>>657 結果をwktkしながら待ってます。
ところでどんなノートを作るつもりですか?
フールスのリング?フールスのモレスキンもどき?
>>659 サイズとか紙の厚さでかなり違うような・・・
>>659 A5リングをいろいろ試してきたけど、クレールフォンテーヌの60枚のはすぐ無くなる。
ライフのビンセントの90枚はなかなか良かった。でももっと厚いのが欲しい。120とか160枚
くらいのを作ってくれないかな?ノートの切り替えってストレスなんだよね。A5だと
多少厚くても重量はあまり問題にならんので、厚い奴使って切り替え回数を減らしたい。
昨日200枚のツバメノートを見た。 B5だったかな。 200枚になると
かなり分厚いよね。 いつもは80枚のを使っている。
663 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/19(木) 18:45:16 ID:pI3ElhzK
ルーズリーフの利点て何だろ?
664 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/19(木) 19:38:05 ID:c7jpJ0N+
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
>>664 こういうのを自民党員や創価学会員の仕業だと思ったら、
共産党員の仕業だったりするから、政治というのはたちが悪い。
英語の予習をするとき、ルーズリーフに教科書の拡大コピーをして
ノートにしています。 きれいにファイルできて効率も良い。
あんまり厚いノートだと机とペンを持つ手に落差が出て、書きづらくないか。
ヴィンセントは愛用しているが、一時期この落差が気になった。
ところで、ロディアの綴じノートゲットした。A5の罫線のやつ。ヴィンセントと同じく8mm罫だ。
紙質は万年筆で書くとやはりヴィンセントが上だが、決して悪くない。むしろ良い。
惜しむらくは綴じ方。なぜ何枚か毎に綴じず、48枚全て一度に綴じるのだ。開きにくいわ。
ライフ プレインレポート(無地)を昨日はじめて使ってみて
書き味の良さにびっくり。
ヴィンセントってライフの商品で良い?
>>667 あのあまり趣味のよくないカラーノートも良い紙ですか?
おれのノート放浪記も、ハイグレU罫80枚で終わった。
紙質はむろん、罫幅、罫線の薄さ、ともに理想的。
もちろんチラ裏の個人的な話だけどさ。
それではこのスレのみなさんさようなら。
待てよ
経過報告があるじゃないか
671 :
669:2007/04/20(金) 01:45:59 ID:???
んじゃま、遺言代わりに。
万年筆使いってのが前提で。
スタートはふつうのコクヨキャンパス
↓
無印の糸綴じあれこれ。値段からすると意外と書きやすいが、
罫線がインクをはじいたりするのと、罫線が濃いのでパス。
↓
アピカ1000年、ツバメ、TS、丸善などの中性紙系、フールス紙系あれこれ。
万年筆ではちょっとざらつくかなあと。これは好みだが。
↓
ライフの方眼〜ヴィンセントや、フォブコープ、マルマン、一ツ橋のリングノーとあれこれ。
とにかくライフは優秀だが、リングノートは好みではないので(リングが手に当たってウザイ)
↓
アピカ、マルマン、ライフなどのカバーノートあれこれ。
値段は高いし、万年筆じゃ裏写りするし、あんまりいいことがない。
マルマンのカバーノートのクリーム色と滑らかさは素晴らしいが。
↓
そんなこんなで、コクヨのハイグレ。
インクの乾きがやや遅いという不満はあるが、もうこれで十分。
なんか一週回ってもとの位置みたいな感じ。
これからノート遍歴体験スタートするところだったので
とっても参考になります。 今は、
マルマンのフィロソフォス(廃番)
↓
マルマンのカバーノート
の段階でした。 ハイグレードも買ってはあります。(笑)
なめらかなペン習字の練習用紙を探していて ベテランの
ペン習字の先生は、「マルマンのHigh Quality REPORT PAD」
「ライフのPLAIN COLOR OF PAPER B5:無地」を薦めてくれました。
やっとこ、ライフのものを探し当てて購入。 とっても書きやすい。
ライフには、ライティングペーパー T25という100枚で1500円の
レポート用紙もあってびっくり。 バンクペーパーという
銀行向け帳簿用紙だとか。 さすがにペン習字の練習に惜しげなく
ふだん使いできないお値段。 コクヨのハイグレード帳簿ペーパーの
レポート用紙無地の発売に期待しています。 ノートが実売130円
程度で手が届くのでレポート用紙が発売になったら贅沢に使える。
>>666 ・・・
ノートが使えるようになったら、また来いよ。な?
>>671 ノートの使い方、ノートへの愛情をエッセイに綴ってこそ、
「ノートについて語」ることになるんじゃないか?
放浪が終わって、ようやくスタートラインに立った状態だよ。
>>673 プレインレポートB5(無地)は王子製紙のOKプリンスを使用しています。
紙屋さんで「OKプリンスください」と言えばB5判100枚300円弱(坪量81.4g/m2だ
の場合でライフより厚手)で入手できます。それでも高いですが。
ノート形状にこだわらなければこの方法もありだと思います。
コクヨハイグレード帳簿ペーパーはもっとバリエーションを増やして欲しい
ですね。
B5ノートしかないのは惜しい。
ツバメは再生フールスだけどOKフールスは再生紙でしょうか?
ツバメの実物を見たことがなくわかりませんので教えてください。
680 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/21(土) 19:19:15 ID:8o7XlEw7
突然ですが、本日ノートを物色してきました。
コクヨのハイグレは流通量が少なく、置いてあっても1種類とかで、
欲しかった種類がなかったので買ってこれませんでした。
で、買ってきたモレスキン、マルマン、ライフ、ロディアに
万年筆で書いた個人的な感想を書くと、
○まず滲みについて
もーモレスキンは論外よ。滲んで裏写りもひどいったらありゃしない。
一番高かったのに、正直これはないと思う。
書いた字からヒゲのように滲んでいくのが見えて、書いてて泣けてけてきたよ。
唯一モレスキンで滲まなかったインクがプラチナのBB、極黒で、
他のパイロット、モンブラン、ペリカン、カクテル、エルバン等すべて全滅。
ニブの太さとかそういった次元の問題じゃないみたいだった。もう二度と買いたくないな。
ちなみに他のノートに滲みは一切みられませんでした。
○裏写りの比較ね( なし ← 裏写り → ひどい )
ロディア>マルマン>ライフ>>>>モレスキン
裏写りがひどいインクとそうでないインクで試しましたが、
ロディアは優秀でした。すべてのインクで裏写りナシ。
マルマン、ライフも裏写りのひどいインクを除いては全て問題ナシ。
今のところ、コストパフォーマンスから見ると
マルマンのノートが個人的にはベストかな。
肌触りも一番いいし、すべすべしていてペン先が流れるように動く。
今度はぜひコクヨのハイグレも試してみたいものです。
以上チラシの裏スマソ ちと長かったね・・・
次はチラシの裏のにじみ具合もたのむ
ハイグレは「バージン中性紙」でありながら「古紙パルプ配合率90〜55%」
となっているがどういうこと?
>>680 参考になりました。 レポートありがとう。
>>684 そうでした。見間違えていました。ありがとうございます。
で、ノート式帳簿は堅い表紙のようでこれもいいかなと思った。
A5版は100枚で861円(品番チ-156補助帳)
686 :
673:2007/04/21(土) 22:56:41 ID:???
伊東屋でノートを買った。
1. KOKUYO CYO-BO PAPER U 50 sheets
2. HIGH CLASS NOTE BOOK T.S E40 (OKフールス紙)
3. NOTE BOOK G.N &. CO BF 6 (黄色いフールス紙)
2と3はメーカーがわからないのですが
メーカー名は
2.T.S
3.G.N
コクヨ系列のカウネットで、ハイグレードA罫B罫しか扱っていなくて
困っていたけれど、伊東屋さんならハイグレードのU罫が買えるのね。
今度行ったときには見てみよう。
>>689 俺は丸善でU罫買ったよ。
ハンズやLoftでも置いてなかったりで、
見つけたときは5冊買ってる。
5冊買うなら別に近所の文具屋で取り寄せればいいじゃん。
あっそ。
694 :
689:2007/04/22(日) 07:22:13 ID:???
>>690 丸善もノートの品揃えいいですね。 以前、アピカの余白つきノート
探したときに、ハンズとLoftになくて、「新製品の導入遅いな」と
思いました。 世界堂にもなかった。 先日取り寄せしたときは最低
5冊単位でと言われて、品物が来てみたら確かに5冊ずつポリ梱包されていました。
695 :
686:2007/04/22(日) 07:23:59 ID:???
>>692 情報ありがとうございます。
関東住まいなので、札幌から買うと送料が高くつきますね。
近場であると良いのですが。
697 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/22(日) 10:54:29 ID:U4JkV0ok
>680
マルマンとライフのノートの詳細情報キボンヌ
マルマンの紙質のいいのは認識してるけど
BOSTON NOTEはセーラーのグリーンで書いたら抜けてイマイチだったよ
700 :
689:2007/04/22(日) 11:16:10 ID:???
>>698 授業の教材研究です。
同僚の先生の中には10年一日のごとく、古いキャンパスノートの破れた
背表紙をガムテープで補強して使っている年配の方もおられますが
私は、毎回作り直します。 新商品のノートを試すのは楽しみです。
701 :
680:2007/04/22(日) 12:30:28 ID:???
>>697 マルマンの詳細です。
sept couleur 75g/u B% 80枚 \420
http://uproda11.2ch-library.com/src/113042.jpg.shtml Pass:maruman
表の画像と裏をスキャンして反転したものです。(字汚いよ !!)
一番上のカクテルインクだけが、書き出しのことろ(シの点々のところ)に
わずかながら裏まで抜けてます。ニブは限りなくMに近いF。
筆圧・ニブの太さ・インクの種類により、まちまちですが、
個人的には全く問題なく使用できるレベルですよ?
ライフは上で紹介されていたペン習字先生お勧め?の
PLAIN COLOR OF PAPER A5 50枚 \350 です。
キャンパスハイグレードを売っている店舗を教えてください。
>>702 どこに住んでいるの? 池袋は近い?
池袋のハンズとオフィスデポに売っていたよ。
オフィスデポ東池袋店は次のクーポンを印刷して持っていくと
140円から1割引いてくれて126円で買えます。
http://www.officedepot.co.jp/(uyrddhbwtf0e0d45tk3rt3nk)/specialLinks.aspx?ID=open_061003
704 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/22(日) 21:42:05 ID:wnolJ2rr
>701
情報ありがとう
参考になりました。
エトランジェのB5ノートに似てるね。
さっそく文具屋で見てみます。
>>702 コクヨに電話して、取り扱い店教えてもらいなさい。最低限自分で調べたら?
ていうか、教えてもらうにしても、せめて居住地くらい書けよ。
>>697 >>701 マルマンでもセプトクルールは大丈夫で、ボストンは裏抜けするという
情報はお役に立ちます。 どちらも結構値が張るから。 ニーモシネの
B5より高いよね。 実験結果報告ありがとう。
708 :
680:2007/04/22(日) 23:42:21 ID:???
すみません。697さんが確認頂けたようなので、
みっともない字により画像はすでに削除させて頂きました。
確かセプトもニーモシネも同じ金額だったと思います。
ボストンが少し高かったような・・・
だとすると矛盾してしまいますね (o゚ω゚o) アレ?
後日ニーモシネとコクヨのハイグレも比較してみます。
709 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/23(月) 02:20:31 ID:VrUPILH0
>>708 マルマンのカタログを見てみたら
セプトクルールもニーモシネも80枚420円 B5サイズで同じでした。
ボストンがB5サイズ50枚で472円で高いのですね。
あっそ。
はい次 さんは あっそ さんに変身したらしい。
はい次
あっそ。
はい次。
はい次
>>700 なにゆえ毎回作り直すのですか?
修訂、改訂を重ねた方がよいのではないですか?
719 :
700:2007/04/25(水) 20:00:27 ID:???
高校数学(受験演習)なので、新しい問題を入れていかなければ
ならないですし、昨年やった問題でも難易度が高いと
きちんと解説できるようにするには、記憶のリフレッシュも
兼ねて再作成しています。 ノートには頼らずにやっていますが
ちょっと見たいときもあって教壇に何冊も広げるのはかっこ悪いです。
ノートは仕事に必要な消耗品であって、
・万年筆で裏抜けしない
・ストレスのない快適な書き味
・高額ではない買いやすい値段
を求めていますが、「ノートへの愛情をエッセイに綴ってこそ」みたいな
感覚は私にとってはちょっと違うかもしれません。
>>720 条件3点は同感だね。
とは言え、高額ではないって、いくらくらいを想定してるの?
ぼくは、A4サイズ50枚で500円くらいが適当だと思ってる。
1000円なら、ちょっと高いから買わないだろうな。
722 :
669:2007/04/26(木) 08:55:15 ID:???
A4一枚10円かあ。
アイデア出しにマインドマップを書き散らす俺には、仕事用だとそれでもちょっとつらいなあ。
A4なら50枚300円で精一杯。それ以上は感覚的に「もったいない」というのがある。
日記帳なら100枚3000円でも平気だけれど。
>>720 そういうノートがなくなって困らないか?
困るなら、愛着があるってことだろ。
ちょっと舌足らずだったな。
「そういうノート」は「製品としてのノート」であって、
「自分が作成したノート内容」ではない。
「なくなって」は、「廃盤になると」ということであり、
「紛失すると」ではない。
はい次。
いや前。
726 :
720:2007/04/26(木) 16:06:02 ID:???
>>721 >>高額ではないって、いくらくらいを想定してるの?
キャンパスハイグレード30枚B5 定価168円 実売126円 ◎
キャンパスハイグレード50枚B5 定価241円 実売180円 ◎
ニーモシネ B5ノート A罫80枚 定価400円 実売342円 ○
ニーモシネ A4リングノート 特殊5mm方眼罫70枚 定価800円 実売684円 ×
かな〜。
仕事にはA4が使いやすい。キャンパスハイグレードのA4を買いやすい価格設定で
新発売してくれるのを心待ちしています。 普通のキャンパスでもB5はとっても
安いのに、A4の50枚とかなると価格がはね上がる。
キャンパスハイグレードはB5だけの展開って??? 学生をターゲットに
しても、学生はシャープペンシルで書くのにはR2やGPで満足なわけだし、
需要ないのでは。(ここに来ているような中高生は違うのかもしれないけど。)
社会人にA4のハイグレードを売って欲しいものです。>コクヨさん
727 :
720:2007/04/26(木) 16:11:42 ID:???
>>723 >>そういうノートがなくなって困らないか?
同様のもの、より良いものがあれば困らないと思う。
マルマン philosophos をこよなく愛している人のブログを読んで
ちょっとびっくり。 アマゾンに売っているというコメントがついた
数日後には、ブログ主が買い占めたのかアマゾンの在庫がなくなって
いました。 私はそこまではひとつの製品に執着しないかなと。
万年筆に快適なノート≠鉛筆(シャープペンシル)に快適なノート
だと思うけど、どう? 万年筆は、なるべく表面が滑らかなほうが良く
鉛筆は、表面が多少ざらついて摩擦が大きく、黒鉛の芯を削ってくれて
濃くはっきり書けるほうが快適のような気がする。 万年筆に適した紙質の
ハイグレードを学生に需要のあるB5サイズだけで発売したのはコクヨの認識不足。
紙にこだわるとコクヨは外れる気がするなぁ。
個性がないというか楽しみがない。
帳簿用紙は試してみた? ハイグレードでも駄目?
>>727 >同様のもの、より良いものがあれば困らないと思う。
>>723の「そういう」に入ってるんじゃないの? 「同様のもの、よりよいもの」って。
>>722 A4一枚10円…たしかに高いように思えるかも知れない。ぼくもそうだった。
けど、仕事を使う場合に、
・その紙1枚書くのに掛かる時間(および時給)
・書いた紙を失った場合の損失
を考慮すると、特に高いとは思わないようになった。
あるいは、仕事でなくて、生活のちょっとした記録であっても、
残しておきたいものは、気に入ったノートに書きたいと思う。
(日記帳の感覚も、同感ですね)
>>726 レスありがと。
結構、シビアな判断ですね。
帳簿用紙のノートは使ってみたいんだけど、方眼か無地しか使わないから、
選択肢がないなぁ…と前から思ってます。もう少し品揃えを増やして欲しい。
ニーモシネに方眼があるのは知らなかった。今度探してみます。
買うときに、ノートが一冊800円なんてもったいないって
思ってしまうけれど、良く考えたら、仕事でハードに使っても
一冊で2ヶ月は持つので、それほど高くはないかもね。
一ヶ月400円でいろんな満足感が買えるわけだし。
ニーモシネはA4サイズで、無地と方眼があります。どちらも70枚
私が買うのを躊躇しているのは、ミシン目が入っているから。
先日使い終わったA4のダブルリングノート(アスクル)は
参照回数の多いページが何度もめくっているうちにミシン目から切れてくる
のがとっても不快でした。 ミシン目から切り離して使う用途が
なければ、ミシン目は入っていないほうが好きです。
あっそ、はい次
そっか、おれは面白いとおもうけどなあ。
物欲レスとは一線を劃しているというかね。
まだ食い足りないのは事実だが。
てか、
>>734がネタを振れば?
>>734 中高生かな?
ハイグレード使ってみた? 鉛筆またはシャープペンシルで書く場合
普通のキャンパスと違いを感じるかな?
>>727 マルマン philosophos で検索したら一発で出て来てわろた。
俺はあの表紙が嫌じゃ。
>>737 なかみのないかたはみんなそうおっしゃいます
紙にこだわるのは相当の通だろう
自分の書いたものを作品として意識できるだろう
書いた文字の存在感の違いは一般人には分からないだろう
画材としての紙を扱う会社のを選ぶのが正解だろう
昼なので一言だけレスして消えるだろう
>>737 マルマン philosophos の表紙は良いと思うけど。
キャンパスノートは、後発のメーカーやOEMが
デザインを真似してみんな、罫線を表紙にのせている。
キャンパスノートのほうが、飽きちゃったって感じ。
ひとそれぞれ。
職場の備品ノートは、キャンパスのA罫B5サイズ30枚
「キャンパスA4サイズ50枚を入れて」と言うと、「B5サイズがたくさん
買ってあるでしょう。 A4の50枚は高くて、1冊でB5サイズ5冊組以上の値段。
A4でなければならない理由を延べよ」と、備品発注のおばちゃんに言われちゃうので自腹です。
仕事に使うノートが何で自己負担なんだ!と思うけど・・・。
良いノートを使うのは道楽なのか!
>>741 それは、おばちゃんが正し過ぎるなあ。
だから俺の机の引き出しには、ボールペンやカッターからステープラー、30cmものさし、朱肉に至るまで、私物しか入ってない。
退屈な仕事も、快適なノートと万年筆があれば楽しく出来るというもの。
自腹のテープのりとかすごい勢いでなくなります。
マルマンのニーモシネが 方眼、ダブルリング、ミシン目付き だけど
サイズがA4なんだよね。
748 :
737:2007/04/28(土) 03:24:43 ID:???
>>740 Campusも嫌い。
丸善オリジナル、RHODIA、クリッパー辺りが好きかな。
バラバラに見えるかもしれんが。
>>744 Clairefontaine 17×22cm
このスレのみなさんって親切で感激。
751 :
744:2007/04/28(土) 12:02:46 ID:???
ありがとうございます。
やはりなかなか条件満たすノートってないんですね。
>>746みたいなバインダー式にするか、
F.O.B COOPとClairefontaineをお店で見て確認してみようと思います。
MnemosyneもB5方眼もあったらなぁ〜と惜しい気持ちです。
シンプルに小洒落てて良さげなのですが。
B5サイズのノートって、もっとも需要がありそうなイメージがありますが、
以外にバリエーションがないんですよね。
なんでだろ?
>>751 ライフのクリッパーも、F.O.B.Coop も Cairefontaine もワイヤ綴じタイプだと思う。
Clair は使ったことないけど、ライフとF.O.B.を比べると、
ライフの方が紙が上等で良いと思う。
> 以外にバリエーションがないんですよね。
> なんでだろ?
それは、あなたがニッチなんですよ(w。
ロディアのホチキス留めノート来た!
まだ試し書きしてないけど、紙も厚すぎず、ちょうどいい感じ。
ロディアのブロックメモも裏写りしなかったし、期待大だ!
クレールフォンテーヌを使い終わったら、ロディアのホチキス留めが私の定番になりそう。
A5方眼ノートジプシーもこれで終わると思うとホッとするよー。
そうそう。
鵬製紙にメールしてみた者です。
紙は譲ってくれるけれど、製本は無理だって。
最低ロット500枚、単価は1枚当たり20円で、計10,000円。
大体A5で40枚のノートだと、200冊くらいになるって。
ここまではいいんだけど、罫線を印刷となるとかなり高額になっちゃうって。
(私は方眼罫を希望したので、罫の判を作るという工程が入るみたい)
担当者の方は、表紙も含めて手作りしたら面白いかも、って仰ってました。
手作り派の人は、既製の罫線の判で印刷して貰って裁断までお願いしてみてもいいかもね。
失礼、企業名を間違ってしまいました。
鵬紙業さんです。
美篶堂に企画持ち込んだら?
F.O.B COOPのドット方眼って店頭で、今日はじめてみたけど良いね。
無地に近くて、ドットがあるから曲がらないで書けそう。
価格もLIFEより安くて○
ブランド名もおしゃれと思ったら、極東ノートだったのね。
なんだ〜、小学生のときに使った極東ノートなら良く知っている。
ジョイフル本田の荒川沖店にキャンパスハイグレードが入荷しているのを発見。
このお店は、普段見たことない極太罫とか、縦罫とか、リーフノートはぎ取りタイプとか
コクヨのショールームのようでした。 思わず一冊づつ買って、それでも
500円未満。 JOYFUL2でニーモシネも買って、仕事ノートのストックは
1年分ぐらい先まで確保しました。
ジョイホン遠いんだよなあ。
ケーズパペリエにあるかな。
>>755 レポートありがとう。 10000円と聞くと高いけど
40枚綴りのA4ノート200冊と考えると一冊50円で激安。
A4に裁断してもらい、グリッサーで自分で穴を開けて
ルーズリーフにすると安い。 真剣に発注してみようかな。
つくばLALAガーデンのケーズパペリエはノートの品揃えがいまひとつ。
ちなみに取手駅ビルのケーズパペリエのほうがLIFEを豊富に揃えている。
つくばのLOFTは3月に見たときはハイグレードなかった。
マイナーな話でごめん>>ALL
>>761 ちがうちがう、A4じゃなくてA5ですだよ!
でも、紙が良くてA4一冊100円ならいいかなー。
とりあえず、私はしばらくロディアでいってみます。
764 :
761:2007/04/28(土) 21:02:12 ID:???
ホントだ。 A5って書いてある。 でもA4で100円でも十分安いよ〜。
遺言書いていた
>>669 さんまだいる?
ハイグレU罫80枚って、今日店頭で見たら、表紙がかなり痛んでいた。
ボール紙がとっても傷つきやすい感じ。 使ってみて短期間に
疲れた表紙になってしまうのでは??
>>761 確かに、パンチだけで作れるルーズリーフなら現実味あるね。既製品だと
クリーム色のフールスのルーズリーフは見たことないし。
そんな感じに、紙質気にしない人ならいいんじゃない?
無印のA5システムノートはなかなか良かったよ。
万年筆でパーカーのBBでも裏写りしなかった。
システムノートがなくなってから、他のノート探したけど
裏写りしやすいのが多くてびっくりした。
同じBBでもペリカン、モンブランなら平気だったんだけど
やっぱりパーカーBBが使いたかったから、ジプシーしてたですよ。
>>765 669じゃないけれど、ハイグレ80枚はそこそこ厚みがあるので、
昔使い切ったカバーノートのカバーに入れている。
もちろん表紙は傷まないし、一気に高級っぽくなるのでオススメ。
カバーノートの中身として使うのはいいアイディアね。
>>770 FOBCOOPもニーモシネもがっちりした表紙で丈夫そうなのに
ハイグレードの80枚は店頭で何冊もぼろぼろになっているのにびっくり。
初めて買うのに表紙が痛んでいるハイグレードは、買う気持ちが萎えた。
無印良品で結構良いかなと思ったのはペンケース付きノートホルダー
付属のバインダーリングは使えないけど、B5サイズのノートに
入れ替えるとなかなか便利に使えます。 移動の多い仕事で
ペンを落としたり忘れたりしません。
ペンケース付きノートホルダー
で検索すると2件ぐらい写真付きブログ出てきます。
ダブルリングノートの リングのはずし方を説明したサイトが
あったのだけれど、わからなくなってしまい、検索しても
出てきません。 どなたかお気に入りに入れている人いませんか。
裏表紙をかえして、継ぎ目を見えるようにする。
真ん中あたりの針金をペンチでつまんで引っ張る。
針金が抜けてきて外れる。
やはりペンチを使って、ダブルリングを変形?させないと無理ですよね。
無印良品の無地のダブルリングノート、気に入ったのですが
一度解体してプリンタで印刷してからとじなおして使いたいのです。
ありがとうございます。
FOB COOP のドット方眼、他店で扱っているので
1冊だけでも取り寄せできると言う電話が来ました。
楽しみ〜。
ダブルリングノート中身を印刷してから、再度入れなおしたけれど
リングがねじれたようになり元に戻らない。 やはりこういう使い方は
想定外なんですね。
素直にルーズリーフを使えば?
薄いバインダも結構あるよ
そうしようと思っている。 100円ショップのバインダーは
気に入らないんだけど〜。 ノートのほうがおしゃれですっきり。
ダブルでなくシングルならくるくる回して外して、
くるくる回して入れられる。端の処理は手でぐい。
FOB COOP のドット方眼ノート 手に入りました。
とってもいいですね。 これなら5冊まとめて発注してもいいかも。
つチラシの裏
これは社員だろ
な、なんだってーせっかく調べてやったのに(AA略
キャンパスハイグレード、福岡市及び近郊で売ってるところありませんか?
サンクス!!!!
>>791 いくら日本の学校でB5が普及してるとはいえ
B5にこの書き方したら一つの授業で何ページになるか分からん。
>>792 確かに。コーネル式はアメリカンのレターサイズ基準(大体A4)ですからねー。
学校に勤務して(前職は一般企業)B4 B5 がスタンダードなのには
びっくり。 プリンタの用紙トレーもA4は手差し印刷。 先生方は
当たり前のようにB4 B5サイズの文書を作る。 そういえば学生時代の
学校からのお手紙類は必ずB5かB4だった。企業はA4が標準だよね。
小学生のランドセルは10年ぐらい前にA4教科書に対応したみたいだけど。
MADE IN KOREAだとやばいの?
髪質悪い?
スレ下がり杉
なんか最近、>795みたいなマニュアル本馬鹿が多いね
799 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/08(火) 09:40:25 ID:GFPmxWN7
キャンパスのハイグレードはあいかわらず蜜からないんだけど、
近所の、看板にコクヨって書いてある、文房具屋というよりも事務用品店(コピー機屋?)の隅で、
コクヨのハイグレードっていうノートを発見!
値段はちょっと高めの、40枚で230円程。
意外と、意外な店にあるかも。探してみてはどうだろうか。
キャンパスじゃないハイグレードって知らなかった。
ハイグレもいいけど、ツバメも好きだなぁ・・・
ハイグレもいいけど、ハイレグg
>799
ネタ……?
キャンパス=コクヨでそ?
念願のハイグレ、ついに発見
手にとって見たけど、さすがに紙が厚すぎた
個人的な好みとしては83.5g/平方メートルのツバメで充分だった
ところで、すれ違いは承知ですがルーズリーフで80g/平方メートルオーバーのものってあります?
○マン 96.4g/u
>>805 丸万のホームページ、見たけど重さの表示ない
どれ?
確かジウリスはもっと重いよね。
808 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/09(水) 01:33:41 ID:2nZr7oL1
809 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/09(水) 04:38:29 ID:TNAigUt8
810 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/09(水) 19:00:58 ID:mbmrJdTW
升目や行がない真っ白なルーズリーフってない?
ありますよ。
マルマンの無地のルーズリーフは厚地で特に良いです。
プリンターとおして
印刷してるよ
私も〜 コクヨの薄い無地ルーズリーフは、印刷すると裏写りする。
マルマンでなくちゃ。
「やっぱマルマンよね〜」
「マルマンが一番」
「一番一番って・・・・・・えっ」
マルマンの
ノートのかどが丸いので
だいすき
最近買った無印の無地のリングノート
両面印刷できた。 紙の厚さが増したらしい。
C罫ってキャンパスしか無いのでしょうか…
方眼は割とあるのに。
レポードパッドもここでいいのかな?
MarumanA4方眼最高!!
と言いたいが、方眼4mmが万年筆使いには丁度よかったりする。
2行つかって10mmだと筆記量が限られる。8mmだと丁度いい感じ。
まぁ少数派の要望なんだろうけど。。。
レポートパッドは概ねどこのも紙が薄いようだけど
マルマンのは何g/u?
>>818 C罫のノートは店頭に置くところが少なくなり
先日、たのめーるも在庫処分で売り切っていました。
C罫ファンは1行おきに書いて使うらしいですね。
質問スレに行けよ
825 :
823:2007/05/18(金) 23:51:14 ID:???
すまんかった。質問スレいてくる
826 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/19(土) 00:19:09 ID:8JMZTXii
なつかしノートセット、虎ノ門の文具店でまだうってた。
しかも450円に値下げしてる。おかいどく。
アスクルでもうちょっとで送料無料だから何か買おうということで
買ったノートだったけど、わざわざ指定して探して買うほど良い?
ノートって、通販のときにあとちょっとで送料無料、じゃ、話題の
キャンパスハイグレード一冊買ってみようかという買い方多いです。
829 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/19(土) 10:53:29 ID:jTro6E17
普段は罫線が欲しいが、漫画を描くときは邪魔になる。なんとか
してくれ。
普通は大きい字で書くが、一枚で納めたいときは小さい罫線が
いい。一冊で大きな字も小さな字も絵もグラフもできるように
その時その時に応じて替わるようなノートにしてくれ。
830 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/19(土) 11:10:19 ID:JkcWGsNe
無地のノートに自分で罫線妄想すればいいんじゃないの?↑
無地のノートを使って、罫線が欲しいときには
下敷き(便箋とかレポート用紙に入っている罫線入り)入れて
書けばいいんじゃない。
無地のノートに念写すればいいんだよ
念写の方法教えて
>>829 多分ルーズリーフしかないよ、それは。
ルーズリーフなら罫線と無地を好きに構成できる。
白い下敷きに、油性マジックで罫線を書く。
文章を書くときは下敷きを使い、絵を描くときは使わない。
無地ノートの新しい使い方!
836 :
818:2007/05/19(土) 16:18:22 ID:???
>>822 ありがとう
そう、売ってても3冊セットとかなんだ
割高でも1冊だけ欲しいんだよね、本当は
自分は予定表に使ってる
C罫でなくとも、B5ノートで罫数が多ければ多いほどいいんだ
マルマンの無地のレポート用紙いつも使っていますよ〜。万年筆で。
ノートに鉛筆で使うときは、つるつるの下敷きのほうが良いよね。
紙の下敷きではエンボスになってしまうでしょう。ということ。
最近やはりルーズリーフバインダーが最強のノートではないかと思ってる。
ルーズリーフの利点は@紙一枚を机に敷いて書けることA中身をカスタマイズ出来ることだと思う。
@…分厚いノートなんかだと、紙と机の間に落差が出来る。紙一枚だけだとこれがなく、手が非常に楽。
特に万年筆は書き易い筆記角度があるから、分厚いノートには書きづらい。
ちなみにバインダーにセットしたままでも、書くリフィルの位置を調整すれば書き易くなる。
A…好きなリフィルを好きに入れてもいいし、パンチで作ってもいい。
例えば俺は前半はスケジュールと無地リフィルに印刷した資料集、後半は仕事とプライベートで分けている。
使っているのがA5サイズなので、折ったA4用紙に穴開けて綴じたりもする。
リフィルはマルマンが基本だが、気分でライフの便箋やレポート用紙をパンチして綴じていたりする。
個人的にはページの編集は利点とは思わない。メンドクサイからだ。
俺は仕事/プライベートくらいは分けるが、それ以上は綴じノートみたく、基本書いた順にファイリングしている。
それでも、スケジュール帳、仕事ノート、雑記ノートと3冊も持ち歩かずに済むのはかなり楽。
今はマルマン・ジウリスバインダーを使用。かなり良い。ジウリスのルーズリーフは万年筆に向かないが…。
>>839 紙の選択肢が狭すぎる
OKシュークリームとかフールスのリフィルがあればいいけどね
以前も話題になっていたけれど、ルーズリーフの良い紙が欲しいなら
紙屋さんで好きなブランドの紙をカットしてもらい、グリッサーで
穴開ければ良いんじゃない。
842 :
737:2007/05/20(日) 16:08:36 ID:???
4穴のルーズリーフもっと普及しないかな。
何十個も穴いらないよ。
843 :
842:2007/05/20(日) 16:09:34 ID:???
ごめん。「737」ってのは忘れてくれ。
四つ穴のパンチってあるの?
追記
自分はレポートパッドにあらかじめ4穴をあけて薄いバインダーに携帯している。
・切り離して1枚だけ敷いて書ける
・即ファイルできる
・未使用分は上辺綴じのままだからバラけないズレない
綴じノート風に使うなら
・パッドの表(1ページ目)に書く→バインダーリングを開閉せずに上辺綴じ切り離す
→そのままめくる→裏を2ページ目として使う
表だけ使ってレポートにしたり、裏まで使ってルーズリーフ風に差し替えたり……
最初から4穴開いてるレポートパッドは少ないし、このほうが安上がりかも。
847 :
839:2007/05/20(日) 18:48:53 ID:???
>840
まーな…それが全く悩みの種なのよ。
俺はマルマンのL1300を使ってる。この紙はかなり良いんだ、しっとりした書き味で。
ただヴィンセントやハイグレードに比べればさすがに劣る。
まぁフールスやOKシュークリームのルーズリーフも作れなくはないが…。
フールスルーズリーフはフールスノートのページをカットし、パンチで穴開けば完成。俺はやる気にならないが…。
OKシュークリームはA5ヴィンセントのリングを外す。実はヴィンセントの穴は20穴ルーズリーフと同じ間隔で開いている。
つまり紙さえ取り出せば、加工なしで20穴バインダーに綴じられるのだ。
ただし。ヴィンセントは何故か21穴。20穴バインダーに綴じると、1穴余る。紙の位置も上か下にずれる……。
ただ2穴パンチなら大丈夫。2穴パンチはヴィンセントの穴位置より奥に穴が開くので、
リング外してパンチすれば流用出来る。
ルーズリーフでフラットで紙が多く挟めれば最高なんだけど…
だからいつもノートを使っている
右手や左手がぶつからないようなの、ないかな
849 :
842:2007/05/20(日) 21:01:55 ID:???
>>845 あーそだね。A4なら自作が現実的だね。
罫線印刷も注文しやすいし。
コクヨキャンパスパラクルノを使ってみたいけれど、売っていないし
高い。 もっと安かったら学校のノートに使ってみたいな〜。
851 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/22(火) 12:31:39 ID:8UJWQ5AD
高いですよね。
なんなんでしょうね。
ひょっとして、少しずつ幅の違う紙を束ねているんだろうか。
だったら高くなるんだろうけど。
普通に長めのノートを作ってから切ればいいのに。
パラクルノの価格は、どんな層を対象に設定されたのでしょうか?
コクヨのノート事業部長(なんてあるかな?)にお答えいただきたい。
80枚だから、単純に考えてキャンパスノートの倍の値段。
近隣の店にどこにもないのは、「高くて売れない」ということで
仕入れされないのでしょう。 コクヨ系列のカウネットには
1割引であったけど、たのめーるとかアスクルは扱っていない。
ヒント : ユニバーサルデザイン
てことらしい。
>普通に長めのノート作ってから切ればいいのに。
当然そうしてるだろう。ただあの形に切るのが難しいのかもね。
加えて普通のキャンパスは確実に売れるし、加工も簡単だから大量生産出来るだろうし。
まぁ高いと言っても高が知れている。1日2日で使いきるものではなし。気に入ったなら買うべし。
ところでコクヨのユニバーサルデザインはデザインと機能が良くて、価格も手頃なのはいいと思うが、
わざわざ言う程には、誰でも使い易いわけではないと思う。
「無印良品」という、消費者がブランドと意識せずに浸透するブランドが確立
したように、「コクヨのユニバーサルデザイン」というブランドを浸透させようと
して足踏み状態なんだと思う。
WiLLで失敗こいてるっぽい感じだし、ブランドを打ち立てるのが下手な会社
だねえ。
859 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/23(水) 19:50:40 ID:4kEe+JA8
数学用の厚いノートを探しているんですが、無印みたいにページ上部に日付とか書く余計な空白がなく
60〜80枚ぐらいのノートってないでしょうか。
860 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/23(水) 19:52:10 ID:4kEe+JA8
わっ、さすが。 B5サイズ80枚となるとかなり限定されて
さらに、罫線が上まであって日付のないものになると???でした。
ツバメノートって日付ないんですか? マルマンのフィロソフォスは
罫線が上まであったけどすでに廃番で手に入りにくい。
娘の数学のノートとして80枚のパラクルノを買ってやりたいが
630円ではとても買えない。 しくしく
ナイ
枚数をあきらめて無印の気に入っているノートを何冊も使うか
日付なしデザインをあきらめて80枚のノートを使うかどちらかでは。
>>864 数学のせんせーが言ってた。「ノートは贅沢に使え」と。
630円のノートを贅沢に使われては、家計を預かる立場としては
たまったもんではないとは思うが、教育は投資なり。
お嬢さんの将来を630円で買えると思えば安いもの。どう?
>>868 「ノートは贅沢に使え」≠「贅沢なノートを使え」
まったくこれだからゆとりは
授業で使うノートは安い贅沢に使えるノートが良いよ
なんならコピー用紙でも良いだろ
贅沢なノートを使う必要はないと思う
問題は
>>864の娘が80枚630円分も数学を勉強する意欲が現在あるのかどうか、だと思うのだが
パラクルノのどこが贅沢なのか!
だいたい授業のノートくらい娘に自分で選ばせろや。
数学っていうくらいならもういい年なんだろ。
馬鹿か。
マイメロディーのノート選んじゃうから
りぼんの付録のノート使ってた香具師が学年トップで京大に行ってしまった・・・・・
この気持ちをどこにどうぶつければいいのか。
シュレッダー
>>873 馬鹿はお前
この高額ノートを使っている俺の娘ハァハァ
この高額ノートを使っている俺の娘ハァハァ
とある中高一貫私立の数学の先生も、「コクヨキャンパスノートの80枚以上の
ものを数学の問題集ノートにしなさい。」と指定していた。 特定の
商品名を教壇で言うことの問題性は置いといて、なんで、数学のノートは
分厚くないといけないんでしょうね。 理科とか社会のように試験前に
じっくり見直しするというよりは、問題を解くことに意味があると思う。
別に安く手に入る30枚のノートを何冊も使っても良いのでは。
880 :
864:2007/05/24(木) 15:53:31 ID:???
>>868 受け狙いで書いたんだけど、マジレスありがとう。
スーパーで10冊300円ぐらいのノートが、商品入れ替えで198円に
なっていたときに10パックほど買いだめしすぎて使い切れない。
またこのノートかよってさすがに飽きて、全部同じだと科目の区別も
付けにくい。 買いだめのしすぎはよろしくないです。 でも安いから
惜しげなく使っています。 パラクルノを買ってしまうとかえって
ケチケチ行間つめて書いてよくないかも。
>>879 その一貫校にはそうしたほうがいい理由があるのでしょう。
> 理科とか社会のように試験前に
> じっくり見直しするというよりは、問題を解くことに意味があると思う。
数学も見直しますが。ひょっとして、計算用紙は計算が済んだら
捨ててますか?そうでないと30枚のノートなんて考えつかないのですが。
またまたー
本気で書いて傷ついたんでしょw
883 :
879:2007/05/24(木) 18:43:47 ID:???
数学はあまり見直ししない。 間違えた問題に印をつけておき
ヒントなどを何も見ないで自力で白紙から出来るかどうかやり直す。
884 :
881:2007/05/24(木) 19:25:21 ID:???
>>883 それって効率悪いのでは。
結局、合否率だけしか問題にしていない。
答えが誤りでも、+、−を間違えただけの惜しいミスや
ミスを2回やって結果として政界になってしまったもの、
考え方からして誤っている愚かしいものまで、
どれも「誤り」というひとつのレベルでしか把握できず、
誤りは全部やり直しになってしまう。それはなかなか辛い。
--- こっから余談 ---
少しレベルが上がってきた時の話だが、間違っていても部分点とか、
出来ていても技の完成度が低いとかそういう所を振り返れるようになると、
厚いノートはありがたく感じたな。
卑近なところで大学入試を例に上げると、計算用紙は受験番号と
氏名を記入。使い方は自由だけれど、試験後回収するとか
数学の試験は、ペンまたは万年筆使用が必須。シャープペン
鉛筆等消せる筆記具の使用は不可なんてところがありますよね。
そういう大学は、○×だけを問題にしていない。
思考過程も評価対象にしている。
まったくだ。問題集用のノートって意味無いぜ・・・
添削してくれるっていうなら、ちゃんとしたノートにする価値あるけど、
そうじゃないならチラシの裏で無問題
>>884 > 卑近なところで大学入試を例に上げると、計算用紙は受験番号と
> 氏名を記入。使い方は自由だけれど、試験後回収するとか
> 数学の試験は、ペンまたは万年筆使用が必須。シャープペン
> 鉛筆等消せる筆記具の使用は不可なんてところがありますよね。
> そういう大学は、○×だけを問題にしていない。
> 思考過程も評価対象にしている。
残念だがそんな高尚なことを問題にはしない。採点者は何千、へたすりゃ、1万も
答案を読む。答案用紙を流れ作業でね。計算用紙の記名、回収はカンニングの証
拠物件となるから。
若人の夢を壊して申し訳ないが、世間とはそういうものだ。
887 :
884:2007/05/24(木) 20:12:58 ID:???
>>886 そのあたりはマンモス私立とミニ国立の違いとしか言いようがないですねぇ。
>>887 ミニ国大でも同じ。
,
国大では入試なんて手当ても出ない、業績にもならない仕事だ。
一人頭千枚、2千枚とノルマ割り当てて、それ掛ける問題数で、動
員人員が決まる。残りの教員は、試験監督だ、会場警備だぁに動
員され、残りの先生は運よく非番になる。
ミニ国立だと、試験科目を担当できる教員=ほとんどの場合旧教
養枠の先生は、すくないから、一人で何問も採点する例もある。い
ずれにせよ、流れ作業だよ。
889 :
887:2007/05/24(木) 21:45:59 ID:???
>>888 私のときは、計算用紙を透かして消しゴムで消す前の記入も
見ていました。まあ、ボーダーに近い受験生の分だけですけれどね。
>途中計算も模範的な解答で正解すればおk
まで読んだ
>>889 私らは昔に比べて追い立てられてるのかもね。
計算用紙をすかして見てるくらいなら、論文のネタをほじくったほうがいいし、
そうしないとこの商売続けられないからね。
受験勉強としては数学も所詮暗記科目なんだから
>883で良いんだよ。
893 :
887:2007/05/25(金) 02:40:54 ID:???
要は、その一貫校は高いノートを売りつけ高い学費をとるだけの
存在でしかない。どうせFクラス大学付属の一貫校だろ(w
ということですね。
高いノートを売りつけたって高校の益にはならんのでは
アウトプット初期に間違えた過程を残しておいてもなんの意味もない。
なんで受験の採点論争wwwにまで話が飛ぶのか
予断が本題になってる辺りで887はスレ違い
ノートルーズリーフレポート用紙本来の話をしないのなら受験板にでも行って頂きたい
予断が本題になってる辺りで896はスレ違い
ノート本来の話をしないのならルーズリーフレポート用紙にでも行って頂きたい
konosuresibou
どっちにしろノートヲタの意見なんて一般向けじゃない。
・ノートヲタとこのスレ氏ね
・ノートヲタのすくつであるこのスレに一般人が来るな
のどっちか、どちらでもないのか
無印良品のペンケース付きノートホルダー
使い始めて2ヶ月ほどになります。 机に開いた状態で記入するシーンが
多いので、マジックテープが邪魔と思えてきました。 ペンとノートを
持って移動する人には向いているのかもしれません。
よく行くお店にツバメノートコーナーができてた
A4とB5と縦書きB5と小さい縦書きの4種類しかなかったけど
ツバメコートとツバメノートは関連会社なのでしょうか?
>>901 あれ俺も一時期使ってたけど、使いづらくない?正直、よく2ヵ月も耐えられるなぁと思う。
右利きだから、マジックテープもうっとうしいし、右側に付いたペンケースも邪魔で仕方がない。
ケースには2,3本ぺンが入るが、出すのは1本だろう。すると書く時もケースが膨らんでいて、右手に当たる。
普通にノートとペンケース持った方がいいと思う。
どちみち、あのペンケースは小さいし、ノートはB5サイズだから鞄が必要になる。
まぁでも今思えば、上下逆さにして使えば、解消されたのかもしれないな。
ちなみに俺は使用ノートのペンホルダーに愛用の万年筆を挿し、鞄の中のペンケースに赤用FPやシャープなんかを入れてる。
ノートだけ持ち運ぶような状況では、ペンも1本あれば十分だと思う。
905 :
901:2007/05/26(土) 06:53:38 ID:???
ニットのカーディガンなんかを着ていると、マジックテープが袖口に
噛み付きます。 店頭で手に取ったときは「これはいいかも」って
思ったものでも使ってみないとわからないものですね。 今、中身に
マルマンのカバーノートの差し替えノートを使っているので
それがなくなったら、コクヨのWILLカバーノートを使う予定。
世界堂新宿本店にパラクルノのA5サイズのみあります。
これからの季節、パラクルノは、他のノートより何倍も小口が手垢で汚れるよ。
夏真っ盛りはヘンなニオイまでしてくるのでおすすめできないw
ないものねだりでパラクルノ〜って恋しがっていますが
小口の汚れが目立つんですか。なるほど。夏の匂いは
何なんでしょうね。 高温で何かが変質するんでしょうか。
匂いはいくらなんでもネタだと思われ。
梅田のヨドは、ハイグレはないのにパラはずっと置いてる。
臭いは908の手垢の臭い
体臭がすごいんだろ
つくばLALAガーデンのケーズパペリエでパラクルノ発見。もちろん定価。
初めて手にとって見た。 梅田ヨド同様に、ハイグレードはなかった。
来月ペンクリくるよね。行かなきゃ。
君のウチに行かなくちゃ。
そうだ京都行こう
おいでやす。
ペンクリ情報ありがとう。 初体験でドキドキ。 ドクターは川口さん。
どの子を連れていこうかな〜。
つくばのこと言ってるなら
もう余裕で何本でも見てくれると思うよ。去年ヒマ過ぎてマジお気の毒だった。
920 :
918:2007/05/29(火) 06:28:34 ID:???
つくばのこと言っています。 ほんと〜。 全財産持って朝からねばっちゃおうかしら。
東京のペンクリは、待ち行列が長いらしいですね。
よく考えたら、つくばのケーズパペリエって、車じゃないと行けない。
つくばエクスプレスに乗って、東京から来ようとしても最寄り駅から
歩ける距離ではないよね。 それが閑古鳥の原因だ。 せめて
つくばのLOFTで開催だったら東京から押しかけるでしょうね。
イズミヤ牛久店で、春にSPOTのワゴンセールで売り切れたマルマンのニーモシネ、
しっかり常設棚が出来ていた。 アピカの余白付きノートも。 田舎のスーパーに
してはえらい!
>>921 え?駅から全然歩けるよ。1本道だし。
都会の人には歩きなれない距離かもしれないけど...。
確かにロフトでやれば他の地域からも万ヲタの人たちが気軽に来てくれそうだ。
でもまあ、ケーズはそれなり「頑張ってる」品揃えだし、応援したいね。
ヒマなときにやってもらったのか、川口氏調整済みのペンが多いのがあの店の特徴なんだが...。
歩けると言っちゃうと東京から押しかけて来ちゃうから駄目だって。
ケーズパペリエ取手駅ビル店(くまざわ書店の一角)も
ライフのノートやレポート用紙が充実していてびっくりです。
普通のキャンパスノートで 表紙がストライプなのってもう売ってないの?
5冊パックのやつだよね。 近所の店に少量残っている。 たぶん期間限定で
売り切ったら終わりだったのでは。
927 :
教えて:2007/05/30(水) 18:56:44 ID:???
A4 無地の ダブルリング の廉価版ノートってありますか?
ライフのプレインノートがあると見つけたのですが
枚数が30枚か40枚で十分だし、ふだん使いに何冊か買いたいので、
ライフの値付けはちょっと高いかなと。
知らないけど、100円ショップはもう見たのか?ありそうだが。
929 :
教えて:2007/05/30(水) 23:07:53 ID:???
100円ショップはまだチェックしていません。 見てみる価値ありますね。
見てから書き込めばいいのになぁ
いいんだよ。クソスレではなにを「語って」もね。
フォローありがとう
>>931 ダイソーに
罫線入りはあったけど、無地のダブルリングA4はありませんでした。
>932
それ、フォローになってるのか?
>>932 スケッチブックはどうよ?
A4のスケッチブックだったらダイソーの画材コーナーに売ってる。
なるほどスケッチブック見てみます。 画用紙のでこぼこの
紙質でなければ買おうと思います。
うすい方眼ならあるのにな。
トステムビバ竜ヶ崎店に、ハイグレード カーバーリングを除く全種類と
パラクルノA5が置いてあり、しかも2割引。 ニーモシネも一部あった。
ホームセンターでこの品揃えに感激。
茨城県南カキコの多さにワロタ
或いは同一人物?
by守谷住人
ジョイフルホンダ守谷のノート取り扱い状況レポートもよろしく。
お勧めのラボノートってなんかないですか?
ハードカバーは嫌いなので、方眼でページがあらかじめ入ってる奴でいいのがあれば教えてくだされ。
支給品はハードカバーで紙質の悪い横罫線のみで、使いにくくて死んでしまいそうです
ハードゲイ…
死語だな
黒いマットPP貼りのラボノートを見たことはあるけど、どこのか知らないなあ。
>>942 コクヨですか!国産でよさげなのがあったんですね。
B5なのが引っかかりますが、ちょっと1冊試してみようと思います。
>>943 HGじゃなくてLGて書いてある奴を買ってみます
>>944 それは今の配給品の予感がします・・・配給品はメリケン製みたいですが
ラボノートはなかなか通販でも売ってなかったりさりげなく売ってたりで困るところです。
946 :
942:2007/06/03(日) 09:02:33 ID:???
>>945 コクヨはA4とB5とA4ハードカバーの3種類
言い方がわるかったか、すまん。
そこのラインアップのタブをおしてみてください。
>>946 A4は全部ハードカバーかと思ってました
SDはふつうの表紙みたいですね。とりあえず買って試してみます
thx!
つまんね
A5のリングノート使いやすいよね
950 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/05(火) 12:05:55 ID:xjP8MZqI
この間、家から30キロ離れた県庁所在地に行く用事があって、
ついでにそこの文房具屋に寄ってみたんです。キャンパスハイグレードがないかな、と思って。
で、やっぱりなかったわけですが、地元にもアピタにもホームセンターにもないようなノートがあったので、
買ってみたんです。ツバメでもない、きれいな紙のノートと、コクヨの硬い表紙のリング式ノート。
3冊か4冊で1000円くらいだったかな。
そこで、レジでちょっと聞いてみたんです。
「去年、コクヨでいいノートが出たんですが、入れる予定はありますか?」
はぐらかすように、それとなく聞いてみたんです。
業界の禁句かもしれないから。だって、そうでなきゃこんなに入らないのはおかしい。
店の人が、分厚いカタログを見せてくれました。
載ってませんでした。どういうこと?
ハイグレード発売前刊行のカタログだというオチの予感
その硬い表紙のやつがリング式のハイグレードだったりしてー
@見せられたカタログが古い
A見せられたカタログが家具の方のカタログだった(コクヨのカタログは2種類ある)
B(ハイグレがいつ発売されたか忘れたが)2006年版カタログに掲載が間に合わなかった
C載っているのに店員が見つけられなかった
Cの可能性が高いと思う。見たんなら知ってるだろうが、コクヨのカタログはかなり分厚い。
普通あれを調べる場合、商品名検索か型番検索のページで調べるが、その店員はどう調べた?
まさかノートの項を1ページずつ捲って調べたんじゃなかろうな。
だとしたら見逃した可能性が高い。種類が多いからな。
ちなみにハイグレが欲しい人は最寄りの文具屋で注文するとよい。
5冊組が基本だが、お店か問屋が親切なら1冊からでもOKかもしれない。
どっちにしろ送料かけて通販で1冊2冊買うより、送料なしで5冊買った方がいいだろ。探す手間も無駄だ。
953 :
952:2007/06/05(火) 14:23:11 ID:???
×B2006年版
○B2007年版
>>950 それとハイグレがあまり入荷されないのはそんなにおかしくない。高いから。
アピタやホームセンターは文具屋じゃない。入荷するのは安価で量が多い商品だ。
文具屋でもマニア向け商品を置く余裕がなければ置けないし。
ハイグレにだけ注目するからそう見えるだけで世の中には発売されてるけど、
店頭に全然並んでない商品なんていくらでもある。
コクヨのノートでもカタログに載ってるが、売ってるの見たことないのはたくさんあると思うぞ。
ハイグレードは問い合わせたら、すぐに入荷してくれてお店の定番に
なったけど(その後ハイグレードは結構売れていて、いつも品薄。)、
パラクルノについては、「マニアックなノートで一般のお客さんには
売れないので、当店では入荷の予定はありません。5冊単位で取り寄せは
出来ます。」という話だった。
高いと言っても、ハイグレードは30枚が130円 50枚が180円ぐらいの
実売価格。 買えないってほどでもない。 パラクルノは買えない。
ハイグレードに A5 サイズがあったらかうのになあ。
いやはや全く同意。ついでに方眼で。
>>955 >ハイグレードは結構売れていて、いつも品薄
いいノートだが、あれって一般に売れるか?ノートの書き味なんか気にしているのはごく少数だぞ。
いつも品薄ということは、955が買ってその後、補充されていないだけではないだろうか。
紙類は長期間置いておくと電灯で焼けて変色しまうので、よほど回転の速い商品でないと、
いつも棚いっぱいにまで補充しておくようなことはしない。
町の文具屋だとあんまり売れない商品はあと1冊という程度になってから注文することも多いし、
多分それでいつも品薄なんだろう。
959 :
955:2007/06/05(火) 23:31:17 ID:???
ハイグレード問い合わせておきながら、買ったのは一番安い無線とじの30枚を2冊かな。
ところが、次に行くと、値段の高いカバーリングタイプが売り切れていた
小さいディスプレイケースだから、A罫、B罫、各種5冊ぐらいしかないんだけど。
ノートにお金を使おうと言う人が結構いるんだな〜と。
960 :
955:2007/06/05(火) 23:35:36 ID:???
>>ノートの書き味なんか気にしているのはごく少数だぞ。
確かに。 書き味を気にするのは万年筆使いだけであって
シャープペンシルで書く中高生はGPで十分満足らしい。
>>640 その後の展開で、キャンパスとGPは実は同じで販売価格が違うだけっていう
衝撃の事実???もあったね。
Rhodiaのnote padの書き味は良い.
マルマン
品番/型番 P564-99 カラーメモパッド 5色ミックス 定価147円
品番/型番 P174 メモパッドA6サイズ 5ミリ方眼100枚 定価105円
も安いのに書き味はとっても良いよ。
ふーん。で?
5mm未満の軸のノートを探してるんですが見つかりません
売ってるのを見た人いませんか?
軸?
みんな、ノートになに書いてんの?
頭が空っぽで書くことがないようです
5mm間隔で罫が引かれているC罫のことかな?
>>964 C罫は、店頭でもあまり見なくなりましたね。
すいません罫でした・・・なんで書いたんだろ?
>>969 C罫のノートは100円ショップなどで発見しましたが
友人が4mmのノートもあるって言ってたので、
便利そうなので聞いた店に行ったのですが無かったので・・・
ちなみに細い罫のどんなところがお好きなのですか?
細いところ・・・
文字は小さく書いているのですか?
2行にまたがっている? 一行おきとか?
>>971 丸善のダックノートに4mm方眼ならあったな。
977 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/09(土) 18:52:18 ID:mE7AKsly
丸善のダックノートって良いよね.昔はLIFEもおんなじようなノートだして
いたけど,今は丸善だけかな?
グラフ用紙と言えば、対数グラフの線の美しさもなかなか。
と、これは方眼スレ向きか。
質問
5〜6年前に買った、
東海紙製品株式会社DX(?)というノートで、
すごく作りがしっかりしていて気に入っていたのですが、
近所の文房具屋から姿を消してしまいました。
(その文房具屋の人も全然知らない、そもそも置いてあったかどうかも不明と言って憚らない)
生産中止になってしまったのでしょうか?
似てるor近いノートの存在
ご存じの方がいらっしゃったらご教示くださると幸いです。
982 :
979:2007/06/09(土) 22:19:46 ID:???
>>980,981
おおっ!!これみたいです!!
文房具屋に行って確かめてきます。ありがとうございました。
文具屋さんの言うことはあまり当てにならないことがありますね。
自分も「ツバメノートは潰れた」ないしは「ライフはなくなっっちゃったんだよね」
発言を何度聞いたことか。
あえて「まだありますよ」とは言いませんが。
984 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/10(日) 03:26:45 ID:Onkygtpb
次スレは?
御発言の趣旨が…
存在は知っていたが買ったこと無いので、F.O.B COOP=極東の製品と知らなかったよ
ショップのオリジナルだと思ってた
そもそも考えてみれば、大体文房具メーカーのOEMでなければ、文房具屋やコンビニに流通する訳ないんだが
F.O.B COOPのドット罫が大好きで、近くの店で取り寄せしてもらったら
店員さんが極東のカタログを持ち出してきて、私も初めて知りました。
極東って小学生のときに使ったノートのイメージだけだったので、こんな
おしゃれなハイタッチなシリーズも作っていたんだなと。
995 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/10(日) 22:08:39 ID:N6Rot5uf
おつ
うめ
最後にパラクルノ高すぎ。
ユニバーサルデザインで使って欲しいなら
もっと買いやすい値段を。 コクヨさん。
合皮は結構あるけど、牛皮でこのお値段ってお買い得かも。
2割引してくれるところ多いだろうし。
999
1000 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/11(月) 00:08:57 ID:U9LiWRXW
ちん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。