【加齢臭プンプン】 モンブラン 9 【終焉ブランド】
2 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 21:32:12 ID:v688y/+5
よくモンブランは加齢臭がするって言われるけど俺に言わせれば
既に『腐敗臭』と言った方が妥当なように思うよ。
加齢臭っていうと40代位のイメージだけど、実際60歳くらいの爺から
漂ってくる臭いは種類が違ってるし、やっぱり腐ってる臭いに近い。
4 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 00:15:04 ID:58z5LnKx
こっちが本スレです。
っつーか、>3のスレ、まともに機能(意義ある投稿)してないじゃん。
あっちのスレ、へんな粘着が暴れてて最低。
つかこっちが隠し本スレなんだからageんなよ。
>>5 こっちのスレ立てたのはあの変な粘着と思われ
9 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 02:05:57 ID:JsWorgds
>>261 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/02/27(月) 21:26:44 ID:???
>>要約すると、今年はプレッピーファッションの再ブームとなり
>>ストリート系の汚い奴らが減り(きえはしないがDQNだけとなる)みんなキレイ目となる。
>>で時計はゴテゴテしたスポーツウォッチはなりを潜め(貧乏人は填め続けるが)ドレス系
>>ロレックスがもてはやされる。筆記用具はモンブランが主流。スターウォーカーが
>>大学生のステータスになる。
>>
>>ということだね。これがメインストリート。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こう言うイタイ受け売りを掲示板に書き込んでる野郎に
「それは恥ずかしい事なんだよ。って教えてくれる奴は
周りに居ないのかねぇ? 友達も居ないんだろうな・・・(嘲笑)
↑マルチポストで粘着キモーイ↑
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
こちらが本スレとなります。奮って御参加下さい。
本スレの○レッピー話、もう終わってる?ここ数日ブックマーク外してるんだけど。
まだ粘着してるよ
(´Д`)...春休み終わるまであっちはもう行かない。
アメカジの話題が新鮮。
アメ横でかじゅ猫?
アメカジ=もはや死語。 時代錯誤のファッションセンス。
次なに買おうかなあ
19 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/12(日) 21:30:41 ID:zfF7D5tx
と言う訳でこちらが正式モンブランスレッドとして認可されました。
正式スレということで皆様に、ご質問なのですが、
最近親父に古いノブレスの万年筆もらったんだけど、
まずケツのスターマークがなくてちょっと不恰好なんですが
どこかで手に入ったりしませんでしょうか?
それとニブが少しズレてる(先が曲がってるんじゃなくて
全体的にズレてる)んですが、自力で直せないでしょうか。
もし直せないとしたら、MONTBLANCに持っていけば
直していただけるのでしょうか。
今のところインクの出には問題ないのですが、
気になってしまって。
よろしくお願いいたします。
>>20 それは中級ラインスレ、調整スレで聞いた方が良いと思うぞ。
ちなみに尻のホワイトスターはヤフオクでジャンク落とすのが一番だと思う。
てか他に方法なさそう。
あのちっさい白星は外れやすいので
ジャンクではたいがい欠損してる
落とす前に要質問
見せる気なさそうな画像出す出品者いるしな
>>21 >>22 ありがとうございます。
安いジャンクでも探して見ます。
ニブは調整スレで質問してみます。
ノブレスの首軸、後ろ側から内部を見ると凹部が二ヶ所ある。
ここに専用ジグを入れて回し、ペン芯を後ろに引き抜くのかなあ
と思ったが実行したことはない
#24を買ったけど、書きやすいね。
いいなあ24
軸径にして22より1mmくらい太いだけなんだけど
27 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/31(金) 17:53:16 ID:Ckj1dnJB
最近、万年筆はモンブランしか買ってない
悶は某オンラインショップの主人がブログでかなり文句を
言っているのだが。俺も直接悶の悪口を吹き込まれたし。
あの人は昔の悶を知っているから、今の悶を許せないのだろう。
>>28 その人今は扱わせてもらってるの?
扱えなくなって憎さ百倍ということもあるからな。
30 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 13:55:47 ID:a0LUeVM/
どこのブログ?客観的に見てみたいな。
でも昔に比べてブランド頼りの低品質に成り下がったって話は良く聞くもんね。
フル○○ター?
昔よりペン先が硬くなっただけな気がする。品質が悪いってイメージないな。
むしろ最近の方が樹脂が割れなくなった希ガス
ボエムのペン先はどう思う? 結構柔らかいような気がするんだけどな。持って無いかな?
昔と今じゃペンポイントの研ぎが違うんだよ
今のようにダレてない
昔の悶が神格化され過ぎてるだけじゃないか?
いつの時代にも「昔は良かった」「今どきの××は・・・」と嘆く人は絶えない
いやでも、昔は良かったからなぁ。
インクが多めに入るテレスコープもそうだし
ニブだって柔らかいし。
今の万年筆でペンポイントの研ぎがだれて見えるのは多いのはなぜなんだろう。
だれていると言うとわかりにくいかもしれないが、
切り割りの中心付近が凹んでいると言えば誰でも想像できるかもしれないが。
特に酷いのがパーカーの現行品かもしれない。
これは近年製造の万年筆全般に見られがちな傾向だと思う。
> 37 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/04/06(木) 00:23:02 ID:???
> いつの時代にも「昔は良かった」「今どきの××は・・・」と嘆く人は絶えない
まぁ要するにユーザー層があれだ、ジジイばっかりだって事だな。
無いものねだりの懐古趣味ほど聞き苦しいもんは無いね。
そうかな?
万年筆なら昔作られたものでも余裕で現役だから別に懐古趣味があってもいいんじゃない?
カメラなんかは、機械式だと昔作られたものの方がより丈夫だったりするじゃない。
調整は必要だろうけど。
世の中全体が便利で効率的な生産にシフトして行っているのだから、
分野によっては昔のものの方が良く感じることはあると思うな。
言われているほど良いとは限らないけれど、気持ち的に神格化したがる気持ちはわかる。
まあ、この板における爺共の懐古主義は
古物持ってる自慢にしかきこえないから
読んでてむかつくけどね、俺の場合。
「えっ、昔のはどれくらい良いんですか?持ってるんですか?羨ましい!」
っていうレス展開を期待しているようにしか読めない。
年配とは限らないだろ。
ヴィンテージブームとやらだって、発端はジーンズあたりだったような気がするし、
どちらかと言うと今の30代辺りが、近過去の製品に興味を強く持つ人が多い。
それに、いちいち羨ましがられることを期待して書いているとも思えないな。
単に好きなんだろ。
ヴィンテージブームってのが要するに懐古趣味なんだろ。
単に小汚いだけのジーンズを商売人に乗せられた阿呆と同じレベルのさ。
小汚いジーンズって言う考え方しか出来ないほうが狭いと思うがな。
なんでもそういった新品至上主義でしか眺められないのかね。
ジーンズのヴィンテージブームは、その後世界中のジーンズを変えたよ。
日本発の大きな流れだった。
酷使される前提で作られた商品ゆえに、
使い古されて若干くたびれたくらいの方が味わいがある
という考え方には、侘の世界に通じるものがあるのかも。
中古悶もヴィンテージジーンズも、その意味では似てる。
侘の世界と感じる老人性懐古趣味をヴィンテージと呼ぶのか。
使い古されたものに味わいを感じるならせめて自分が使った物にしてくれ。
他人がどう使ったのか分からないようなものに価値感をこじつけるのは
単に商業主義に乗せられた馬鹿者でしかないんだよな。
小汚いジーンズをいくらヴィンテージだ、などと自慢気に語っても
無関心な奴にはホームレスの穿いてるもんと区別も付かない汚さだ。
また処女信仰(実は童貞の自己防衛)か
現行が手に合うなら現行でいいんじゃないの?
すでに失われたものも多数。。。
ヴィンテイジでないと手に入らないものもあるのだよ。
新品至上主義の
>>47にはあきれるね。
小学生かよ。
価値観狭すぎ。
物が新品である瞬間なんて一瞬しかない。
そんなことで物を判断したら馬鹿だ。
現行品を使い込んでも
それは今あるヴィンティジとは同じにはならんのだよ。
ニブの柔らかさが違うしな。
ヴィンティジ、ニブは好みだけどペン芯がプアかもしれん。
ヴィンティジのニブに現代のペン芯を組み合わせたものが
現行品と相違ない値段で出れば即決で買う予感。
ペン芯の構造は理屈が複雑なのか良くわからない。
スリットがあるモノとないモノがあったりしてワケわからん。
近年の万年筆の大半はニブの裏側の部分が細かいスリット状になっているが、
あれはインクが溢れてきた時のボタ落ち防止効果がありそうなことは想像つく。
昔の万年筆にはあれがないモノが大半。シェーファーのは昔からあった。
>50 ←むさ苦しいジジイ。
>>47は何処にも「新品至上」などとは書いて居ないね。そう読める文節さえも無い。
小汚い「ヴィンテージ」とやらをコケにされたからって泣くなよな。
> 使い古されたものに味わいを感じるならせめて自分が使った物にしてくれ。
> 他人がどう使ったのか分からないようなものに価値感をこじつけるのは
> 単に商業主義に乗せられた馬鹿者でしかないんだよな。
こう言う肝心な点には何も反論が出来ないんだろ?
たまたまジーンズの話が出てるが、他人が穿きこんだジーンズなど
(実用上の話だが)アタリは他人の癖、傷も他人の歴史、オマケに
どこのどいつか判らない奴のションベンや汗を吸ったジーンズが
そんなに有り難いか?バカみたいに無価値な商品に踊らされて
高い金を商売人の言いなりになって払ってる奴、つまりオマエのような
自分の価値判断を持たない奴を【バカ・愚鈍】と呼ぶのだよ。
ペン芯のフィンはニブの接する面にのみ作られてることもある。
効き目は良さそうだし、目立たないのも良いのだけど
あんまり使われないところをみると何か問題があるのかしらん。
ニブの見える部分のフィンは、ペン芯そのものを柔軟にしてニブにフィットさせやすくする効果も
あると思う。
作業工程でペン芯とニブの複雑な形状を馴染ませる手間を少なくするために、
ニブ部分のペン芯が全部フィン状になっているものが増えたという理由もありそうだ。
昔のようなフィンがないタイプ、あるいは見えないところにあるタイプでも、
空気穴とインク穴の設計をきちんとすれば、かなり正確なインクフローを達成できるのじゃないだろうか。
さぁ、こっちのスレが加齢臭をプンプンさせながら盛り上がってまいりました!
>>55 つまり、製造側の手抜きのために工程が容易な方が増えたと考えればよいのか。
あるブログでも指摘されていたが、その通りだと思う
生産性とともに部品の互換性も上がるので改悪ではないだろう
モンブランではないし万年筆ですらないが、同型なのに部品に互換性がない製品もある
ただ、ペン芯の櫛溝が細かくなった主因は、空路移動が増えたことだと見ている
言葉遣いがジジ臭いな、オメー達は。ジジイじゃしょうがねーか。w
>>58 生産性とか互換性の向上は、万年筆不況をくぐってきたメーカーにとっては大問題だろうしね。
ヲタマンの万年筆もペン芯やニブ形状が共通のモデルがあるね。
櫛溝のことは難しくて分からんです。
フィンの溝幅は細かなノウハウがあるというが、
インク漏れ防止という観点で考えれば、
ペン芯外径と首軸内壁との隙間も大きな要素だろうな。
一生使える、しっかりした万年筆を一本欲しいと思って
いろいろ考えているんですが、やはりモンブランは
ブランドの名にふさわしい製品ですか?
いままで、漆黒の重厚間ある面白みのないボディ、あまりに定番すぎる
ブランドのためあえて敬遠していたんですが、正直なところ
やはりモンブランは気になります。
146を考えているのですが、皆さんのご意見を聞かせてください。
146は一生ものにする価値はあるけど、
結局は好みで買うものだよ、万年筆は。
モンブランというブランドが有り難いと思う人にはまさにおすすめ。
俺は全く後悔してない。
デザインも面白みなく定番過ぎると考えているなら
別に無理して買わなくていいと思うが。
ペリカンあたりにしたら?負けず劣らずダサいけど、有名だし。
まあ安いし。
>>63 デザインは好きではないんですが、なぜか惹かれるんです、あの無骨なボディに。
そしてそれ以上に、モンブランというブランドが気になる。
やはり万年筆=モンブランってイメージがありますから。
買ってみて損がないようなので一本買ってみようかと思います・・・。
ちなみにペリカンは持っています。M800とM1000を。
M800と1000を持ってるならモンブランは必要無いだろ。
どっちかがお蔵入りになるぞ。モンブランは、良く語られるように
「昔は良かった。」ブランド。今は昔の名前に縋る団塊世代辺りが
買いつづけるから続いてるようなもんで、つまらない。
ペリカンやモンブラン(どっちかで十分)を持ってるなら次は
イタ万やらで遊んでみるのが面白いと思うけどね。
146や149はなんだかんだ言っても買ってしまうんだよな。
で、いろいろ浮気をしてはきたけど、落ち着く先はコイツか、みたいな。
>>63 定番ってのはな、定番になれるものしか定番になれないのだよ。
普遍性というか、そういうもののもつオーラ、雰囲気、強さってのが
わかるなら146買ってみたら?
ガチガチのペン先といっても引っ掛かるわけではないから
何本か試し書きして合うヤツ選んどけ。
いいとか悪いとかは別として
ペリカンとは感触が違くないか?
使い分けられると思うがなあ。
オプティマもってたら、146は買わなくていいですか?
書き味が全然ちがうから代用にはならない。
見た目も全然ちがうから代用にはならない。
っていうかまだ迷ってるのか?
迷ったら買え。他人が理由をつけてくれるのを繰り返すな、ウザイ
スターウォーカーって買い?デザインも結構好きだから買おうかと思ってるんだけど。
デザインも含め、モンブランファンはどう思う?
デザイン好きなら買えばいいんじゃないかな。
書き味は自分で試せ。
>>74 吸入式にこだわらないなら普通にいいんじゃないかと推測。
俺の場合、ペン先のデザインが購入を踏みとどまっている理由。
ああいうのを好きな人はいると思うけど。
>>76 ああ、たしかにあのクラスの万年筆にしたら
安っぽいですよね・・・モンブランにしても。
ホワイトスターの刻印だけじゃたしかに物足りないですね。
吸入式はカートリッジだけでしたっけ・・・。
ちょっと困るかも。モン以外のカートリッジもOKでしたっけ?
いわゆる欧州標準なら大丈夫なんじゃないか?
100周年記念のスターウォーカーのペン先は18kで刻印が変わってるよ。
多分カートリッジ専用な所は変わってないと思うけど。
100周年記念で無理矢理小さなコンバータを作ったりしたら、
流石モンブラン!なのだが。ありえないんだろうなorz
それ(100周年のスターヲーカー) おいくら?
>>81 75,000円らしい。
発売は5月下旬に伸びたらしい。
これまたビミョーな価格...
尻にダイヤ入ってるんかな。
スターウォーカーってカートリッジ専用なの?
こすい設計してんなー
マイスターシュテュックとは正反対なんだな
こすい
昔もあったよ、カートリッジ専用。147というモデル。
いやいやアレはカートリッジ専用としての目的があったじゃない?
専用ペンシースつきだったし
スターウォーカーもカートリッジ専用としての目的が・・・・って言っちゃダメなわけ?
カートリッジ消費による利益を当てこんでいるのが専用化の理由だろうけど、両用式でいいじゃんと思うのよアレは
147は(空路移動を見越した)旅行用というお題目のもとに、同じ理由でカートリッジ専用になったと思うがこれはいいよそれでも
カートリッジ専用がいやだったら146か144/145を選べばいい
スターウォーカーはそんなわけにゃいかん
ピストン吸入式や両用式があるのにカートリッジ専用をやってしまうのはすげーさすがセレブと思うけど、十分な軸長があるのにカートリッジ専用しかないってつまんねえなあ、ってな
ボエムはカートリッジ専用にするためにわざわざセーフティ機構ですぜ?
使ったことないけど
91 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/22(土) 00:10:57 ID:pe4hQwWR
>90
もうちょっと改行位置を適度に揃えられないか?
内容もそうだが一瞥して「バカが書いた文章。」丸出しだぜ。w
お前にはがっかりだよ
ウィンドウ操作くらいできるだろ?
とりあえず、
デフォルトではバカにしか見えないってのは
がっかりだよ。
90の文にはデフォルトで加齢臭が漂う臭い文章である。
>>6 全然鎮火しないな、あっちのスレ。
絶対に無職が粘着してる。
しかもその粘着が立てたこのスレは、絶対に荒らさないんだあのアホ。
良心的じゃん。
自分の立てたスレだから荒らさないだけだろ。
ものすごい自己中
えっ、まだプレッピーとかそういうのがいるわけ?
もうブクマ外したから絶対見てないけど。
まだいるよ。時々見に行くのだが相変わらず粘着がコピペを繰り返しててまともな話題がないので、
そのたびにdatを消してる。
P146買いました。初めてのモンブランです。
丸善本店でいろいろ書き比べてみたけど、アタリハズレが多くてびっくり。
同じシリーズなのにFがMより太かったりね。。。
>>百
5/1より値上げするそうだから。
いいときに買ったね。
いったいどれくらい上がるんですかね
5パーセントくらいじゃね?
5000円位Upするそうです。
またあげんのかよ
107 :
106:2006/04/23(日) 11:06:40 ID:???
146じゃなくて149だった。
まるで去年の12月にヴィトンが値上げした時みたいだな>駆け込み需要
セネターあたりで,ごまかしたら?
キングプロフィットは高いからなぁ.
クリスマス商戦の前に値上げするヴィトンは露骨な商売人だが
入学・入社需要が終わって初任給も出てから値上げをするモンブランはまだ優しさのあるブランドだな。
値上げしないペリカンの方が偉いけど。
べ、べつに日本のために5月値上げにしたんじゃないからねっ。
ゆーろのせいだからねっ。(赤面
どうせ買うのは定年退職の団塊だから関係無いんだよ。
連中が死に絶えるまでモンブランは安泰。
10年くらい昔は146よりペリカン800の方が高かたんだよな
今日初めて秋葉のヨドバシに行ったら、
悶149を買ってる人を見かけた。
客に向かって店員が自慢してた。
店員曰く 『並行輸入はペン先の種類が揃えられない。うちは全部あります。』 と。
試し書きはラミ青でした。
149太すぎねえ?
愚問だな。w
今日、悶を買いに逝くぞ!
対ユーロでも円高になってるのに値上げするのがおかしいだろ?
いってらったい
お土産は悶ボトルインクの黒よろノシ
なぜ黒?
ホントに悶を買ってたりしてな。
って、悶って株式公開してたっけ?
リシュモンごと?
>118
そこは原油高による材料費と輸送費の値上がりとか
ヨド通販の定価が値上げしてる。
126 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 00:18:56 ID:ErKZgRNt
ヨドって何処の店舗でもモンブラン売ってるよね。博多でも売ってるし郡山でも売っている。
128 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/08(月) 01:54:35 ID:roNmJSH+
元々こっちが本スレなんだぜ。
うっそー ここにも
プレッピーとか説教爺とかの基地外が流れ込んでくるの?(´Д`)
こっちが本スレだぜと言ってる本意は分からんけども、
常時荒れてるだけの(話題もへったくれもない)スレは常に隔離しとくべきだろ
正常な話題に対し正常な議論が出来るスレが、モンブラン系スレには必要だ
そしてそれが、このスレだ
あっちはあっちで進行していけば良い
こっちはこっちで進行していけば良い
プレッピーは問題ないだろ
プレッピーが来れば彼らのファンも一緒に来る事になるよ
本スレを荒らしまわっているキチガイが立てたスレだぜ、ここ。
だからあのキチガイはここは絶対に荒らさないで他のスレを荒らしまくってる。
最低だろ。
ここが一番の糞スレ
本スレを荒らしまわっているキチガイが立てたスレだぜ、ここ。
だからあのキチガイはここは絶対に荒らさないで他のスレを荒らしまくってる。
最低だろ。
ここが一番の糞スレ
なるほど、>135が基地外なんだなw
このスレが新スレ扱いで良いのかな。
住人の拒否反応が強いから新たに立てた方がいいんじゃないか?
136が言うように荒れないからここでいいよ。
法曹志望でモンブラン使いの漏れが来ましたよ!!
ここが本スレなら
無職でも149を2本持ってる俺も来ちゃいますよ!
144 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/09(火) 02:33:38 ID:+6ViwJa1
>>124のスレが
1000行ったから一応あげとくよ。
スレの統合が嫌なら、立てるべきかも。
でも、そのスレが重複扱いされて削除依頼出されたら頭に来るけど。
146 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/09(火) 12:37:56 ID:++oo57wP
DQN臭プンプンのパネライや琥珀。
指で歯をこすって匂いをかいだら
水が腐ったみたいな匂いがしますが
これも加齢臭なんですか?
よく年寄りのじいさんとか同じ匂いがします
それはよだれの臭いだと思います149
琥珀万年筆でこすってください。
琥珀の脱臭効果でかなり消えます。
粘着ジジイが琥珀を好むのは加齢臭が万年筆で減少するからです。
琥珀万年筆って事はフリードリッヒシラーですな。
やっぱモンブランは屁垂れなもんしか出しませんな・
今の悶をとやかく言われても反論できん。。。
削除依頼出すならこっちだろ。
外基地の立てたスレなんだし。
ああ、こっちがキチガイの立てたスレだ。
その証拠に、他のスレだけ荒らしまわってこのスレだけを荒らしてない。
つまりこの
CBCnni-02S2p068.ppp12.odn.ad.jp
って奴が、例のキチガイってことかな?
「プレッピー」でレスあぼーんすると、このスレ以外の悶スレが、軒並み荒らされまくってるのがわかる。
あと資格試験万年筆スレも大量に荒らされてる。
CBCnni-02S2p068.ppp12.odn.ad.jp
こいつが、例のキチガイ荒らしっぽいな。
このスレは、例のキチガイは全く荒らさないで、ほかの悶関係スレ、資格試験スレを荒らしまわってる。
「プレッピー」であぼーん設定すると、このスレだけ荒らしてないのがよくわかる。
あと「屁垂レッピー」っていうのもよく使う単語なので、
この2つをあぼーんワードにしておくと便利だ。
あ、スマン、同じ内容を2つも書いてしまった。
自分であぼーんワードにしてるので書き込みが消えてたw
ジジイの脳みそなんてそんなもんだろうよ。プッ!ニワトリ野郎が!プッ!
↑キチガイ本人
悶が加齢臭プンプンの糞ブランドであることが周知の事実なった瞬間であったw
スーパーシートのコマーシャルで
モンブラン登場v
見た。
最初、モンブランのCMかとオモタヨ
>>162 これからこのスレがプレッピィの本拠地になるわけか。
なんという正義なんだ。
スレタイにマッチしすぎ。
パチ物モンブラン146、安物ペリカンM400、中国人に騙されて買ったお土産銅鏡、
新宿の小田急前の路上で中国人から買ったロレックス・デイトジャスト、
【加齢臭】 【腐敗臭】 【肥溜め臭】 【ニンニク臭】 【恥垢臭】 =【プレッピー臭】
168 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/30(火) 08:13:12 ID:7GqdiKvB
合成琥珀で作ったパチ琥珀、上野の露店で外人から買ったパチパネライ
伊勢丹処分セールで買った2万円のエドワードグリーン、
質屋で値切ったジラールペルゴ。
高そうなものを組み合わせればセンスいいと思っている朝鮮人メンタリティ
169 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/30(火) 08:15:36 ID:7GqdiKvB
で、小物は揃えられても肝心なファッションはズタズタの
チビデブ禿げ3重区の人。
>169
ブレッピーのことかぁ!!
168=168 ←百姓プレッピー、必死に捨て台詞吐いて自分の持ち物の劣悪さを誤魔化すクズ登場!プッ!
値切って買った高そうなものを揃えれば
センスいいと思う低脳が建てたスレってココでしょ?
174 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/31(水) 01:26:27 ID:9nO6ItTb
以前トランプ付きモンブランを買った者です。
先日、調整のため、専門店に持ち込んだのですが、ペンにナンバーか入っていないから、偽物ではないか、と言われました。
そのオバサンは、トランプ付きモンブランを見て、カフカですね。と言ったのでイマイチ信用出来ないのですが、偽物だたらどうしよう。楽天で買ったんですが。
販売した店に聞いてみれば?
オフィシャルブティックに持ち込んで偽物だと言われたら売った店に文句を言って返品。
>>176 スライド式のドアを開けると右にモンブランのポスターがある店だろ?
あのオバサンは今のモンブランが大嫌いだからね。
ブランド化してからは取り扱ってないみたいだし。
モンブランって某共済で6割から7割引で買えるの知ってた?
ちなみにペリカンは5割から6割引き。
お役人はこんなところでも優遇されてるんだな。
それどこ
実話。
先週末、近所のユニクロで買い物して
家族の分のプレーンTシャツなど大量買いし
クレジットカードで購入した。
店員さんがポケットから出してきたのが、
モンブランのボールペンだった。びびった。
べつにびびることもないだろ。
モンはわかりやすいブランド品なんだから。
キャバクラの店長とか土木作業の親方とか
弁護士に憧れてるだけのニートとか
そういう社会の底辺でも普通に持ってるものなわけで。
183 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/02(金) 17:01:57 ID:qQ5f+Pz1
ジェネレーションって限定品ですかね?
廃番品なだけです
>>179 それって○○共済だろ。
なんか時計(ロレックス、Ωなど)や家電、靴もめちゃくちゃ安い(ほとんど半額以下?)らしい。
ただ転売されると問題だから年間購入数や購入理由などをチェックされてるらしいが・・・
2年位前大衆週刊誌にそんな記事が出てた。
>>183 某店の店主に不具合が多くて廃盤になったと聞いたが・・・
割れやすいんだってね。
気に入ってるけど、確かにプラスチッキーだなと思う。
>182
本物の弁護士とか一流企業の社長とか、作家とかも持っているけどな
188 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/03(土) 12:18:13 ID:h5anlG1d
>>185 役所に納入するって事は信用力の向上やコネ?もあるから相当の破格値で納入するんだろうな。
で、役所は非営利団体だから必要経費ぐらいの上乗せで共済組合員に頒布するんだろう。
それゆえほとんど卸価格に近い価格?なんだろうな。
しかしスレタイのせいか過疎ってるね。
誰か本スレ立ててくれい。
190 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/03(土) 12:37:11 ID:h5anlG1d
>>189 なるほど
それじゃあ表立ってやってないところも当然あるよな。
>>187 >>本物の弁護士とか一流企業の社長とか、作家とかも持っているけどな
そらぁ悶に限らんわな。
本物の弁護士とか一流企業の社長とか、作家とかもセーラー持っているけどな
本物の弁護士とか一流企業の社長とか、作家とかもパーカー持っているけどな
本物の弁護士とか一流企業の社長とか、作家とかもウォーターマン持っているけどな
本物の弁護士とか一流企業の社長とか、作家とかもペリカン持っているけどな
頭は悪そうだな。>187 w
そんなこと言い出したら、本物の弁護士とか一流企業の社長とか、作家のほうが
悶を持っている確立が高いんじゃないか?まあずば抜けて高いとは思わないが
言いたくはないのだが
モンブランって老人のイメージがあるよね
どのスレでも言われてるので気にしない(゚ε゚)
弁護士が持ってる万年筆がモンブランである可能性はさして高くもないが、
キャバクラの店長が持ってる万年筆は間違いなくモンブランw
前に何かのスレで見たけど作家に関して言えば
パーカー>ペリカン>ウォーターマン=悶 くらいの比率らしい。
何にしても老人趣味=終わったブランド。
でも好きなんだろw欲しいんだろw
いらねーよw
っつーか一本は持ってる。
ボエムデュエ・ゴールドプレートってやつ。9万弱だったかな。
老人には絶対に似合わないんだな、これが。
146だの149だの、あんな辛気臭いもんの何処が良いのか、
老人の腐敗する感性には吐き気すら覚えるね。
201 :
146が:2006/06/04(日) 09:59:52 ID:t8HT796B
リサイクルショップで3800円ででていた.即購入.鉢モンではないと思うが.
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―(万年筆総合スレ)
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/ から来ました。
万年筆総合スレでは、初心者向けに万年筆の購入相談などをしていますが、指南役も全ての万年筆を持っているというわけではなく、(賛否両論有りますが)大抵はメジャーどころを進めている雰囲気です。
そこで、購入相談者が自分の好みを見つけやすいように各万年筆のテンプレを作る事になりました。
勝手にインプレを書くのは良くないと言うことで、各専門スレの住人の方に紹介文を共同執筆していただこうと考えています。協力いただければ幸いです。
以下、紹介文のテンプレです。
---
1)メーカー日本語正式名称(英語or現地名)
2)生産国
3)メーカーウェブサイトと2ちゃん現行スレurl
4)主要製品と実勢価格 オススメ等
5)メーカーの傾向
甲、良い面
乙、悪い面
6)メーカーの歴史(100字以内)
7)初心者(購入検討者)に一言
---
一週間以内に引き上げに伺いますが、直接こちらに書き込んでいただいても結構です。
意見を一本に纏めるのではなく、「こういう意見がありますよ」といった感じで結構です。
又、随時この紹介文は更新を受け付けていますので、総合スレの次スレが立ったときに反映される予定です。
質問等は総合スレまでお気軽にどうぞ。
万年筆スレは住人がほぼ丸被りの法則
よって、ウザがられるのも時間の問題
現行品と廃番品、ビンテージで変わってくるし
meister stuckとそれ以外(ノブレス、Sライン、ボエム、pix、スターウォーカー、シニアムなど)で
分けた方がいいだろうし、っていうかそれ以外の方も分けた方が良さそうだな。
履修悶以前と以後って分け方も出来るか。
あるいは持ち主というか客層で分ける方法もあるか。
まとめようとするとメンドいな。
初心者向けが前提なんだから現行に決まってるだろ?
どこの池沼だw
初心者をどっぷりと万年筆ヲタに引き込むための案内ぢゃないのか。
208 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 21:37:30 ID:/XFGy9Tx
マイスターのプラチナ ボールペン
スターウォーカーのレンジラインのファインライナー
初めての一本にはどちらがおすすめですかね?
まずはボールペンじゃね?
ファインライナは使ったこと無いからわからん。良いの?
210 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 21:53:47 ID:/XFGy9Tx
ファインライナーにはボールペンのリフィルもつかえるみたいなんです
211 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 21:56:56 ID:n04ekYn4
筆圧強いならファインライナー潰れちゃうかも。
悶のボールペン、とりあえ良いからおすすめ。
予算としてマイスター買えるならまずはそっちにするかな、俺なら。
214 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 22:08:21 ID:/XFGy9Tx
はい、ファインライナーとボールペンのリフィルが対応みたいです
>キャバクラの店長が持ってる万年筆は間違いなくモンブランw
でお前はその底辺キャバクラの常連か。おめでたいアホだな
m9(^Д^)ギャハハハハハ バカジャネーノコイツwwww
216 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 03:01:19 ID:OR8G4ZIp
漏れもききたいんだが、スタウォーカ使った人いれば使いやすさとか教えて。
やっぱ20代とかの若い世代にはマイスターよりスタウォーカかな?
万年筆、良いとも悪いとも評判を聞かないなあ。
長文書くには疲れるらしい。
底辺キャバクラの店長が本物のモンブランを持ってるのに
プレッピーはヤフオクで落札した5000円の中国製モンブランしか
持って無いのが悔しいんだってさ。クスクスクス・・・
スターウォーカーは軸が細過ぎて疲れる
220 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 08:58:27 ID:OR8G4ZIp
マイスターも146はほそくね?
やはりはじめての購入におすすめなのはマイスターかな?
149と比べれば細いけど、146を細いというのはどうかと思うなあ
222 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 09:11:41 ID:OR8G4ZIp
実際に手にもったことなくてさ。
スタウォカは146より細いのかな?
琥珀みたくバランス最低、見た目黄色の巨大芋虫、ペン先ペリカン外注、
要は素材の値段勝負の3流万年筆を喜んで使う馬鹿の接する人間
=キャバクラの店長、土建屋、不動産屋がモンブランを使っている。
対して、プレッピーが普段接している、法曹界の人、会社社長は
モンブランを使っている。
このスレで判明した事実から言えることは、
1:琥珀のジジイはキャバクラ通いで、廻りには土建屋やヤクザしかいないカス朝鮮人。
2:プレッピーのまわりは法曹界の人間と一流会社の社長がたくさんいる。
3:モンブランマイスターシュティックは定番で広く普及している。さすが高級実用品。
ということ。
スターウォーカーは146よりかなり細いよ。
146は単三電池、スターウォーカーは単四電池って感じだ。
あ、わかりにくいかw
というか146は万年筆としてはかなり太い方の部類に入る。
146より大きいのは149とかM1000とかの最も巨大な部類のペンになるよ。
モンブランなんてどこのデパートでも置いてあるし、実際に見に行ってみれば?
225 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 10:06:55 ID:OR8G4ZIp
見に行ってみます。
ただ20代なんでマイスターとスターウォカだとどっちがいいかなと…
ちなみに万年筆じゃなくボールペンがほしいんですよ
ああ、BPだったのか。
スターウォーカーのBPは持つ部分が丸っぽく太くなってて結構書きやすい。
デザイン的にもFPよりBPの方が俺的にはしっくり来るな。
BPなら結構おすすめ。
227 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 10:55:39 ID:OR8G4ZIp
ファインライナはBPの芯つかえるみたいで、BPの芯いれてつかおうかと
スタウォカのBPのデザインあんま好きじゃなくて…
キャラによるな
新進気鋭を気取るなら スターウォーカー
伝統先例経験を重んずるなら マイスターシュティック
ファインライナーとローラーボールは互換性ある。
BP芯はBP軸専用。
230 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 11:06:23 ID:OR8G4ZIp
はじめての購入なんで悩んでて…
みなさんのおすすめなど聞いてきめようかと
ファインライナーはサインペンみたいなもんだから、ちゃんとキャップがないとダメだ。
油性BP互換にするはずがない。
油性BP互換って、ファインライナーの軸に油性BPリフィルがOKということなら、
十分に有り得るんじゃないの?逆は無理だろうけど。
>プレッピーのまわりは法曹界の人間と一流会社の社長がたくさんいる。
弁護士に憧れるだけの司法試験受験生ですらない引き篭もりに何の幻想抱いてるんだ?w
235 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 11:48:43 ID:OR8G4ZIp
じゃファインライナはどのリフィルに対応してるのかな?
ファインライナのみ?
ファインライナーがRBと互換リフィルというのは、
OHTOのRBに筆ペンリフィルがあるのを彷彿とさせるね。
237 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 14:36:44 ID:OR8G4ZIp
ヨドバシって正規取り扱い店?
あとヤフオクて危険なのかな?
238 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 14:46:41 ID:lpYC9tVq
危険です。基本的に正規店で定価買いする気概がないならモンブランを買うべきではありません
モンブランはモンブランブティックかモンブランショップで買うべし。
別に百貨店の文具売り場でも良いけど。
240 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 16:21:33 ID:OR8G4ZIp
ヨドバシは危険なの?
危険てどういう意味?
偽物じゃないという意味ではヤフオクより安全。
だけど、それだけだよ。ボールペンとかは手頃に買えていいんじゃない?
ドンキホーテでヴィトンのバッグを買うのってDQNぽいよね
243 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 16:42:45 ID:OR8G4ZIp
偽物じゃないか危険っていみです。
正規で買うべきですよね
ヨドバシは偽物じゃないと思うよ。
ただ、本物だったら全部素晴らしい書き味かっつうとその点では危険だ。
正規店のほうがその危険性はぐんと低い。
だから皆正規店で買うんだ。
245 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 17:03:59 ID:KO8rSG1W
然しまあ何ともオバカな子供達だ事。
正規品って何なんだい? 単に輸入する窓口の問題だけだろが
確かに並行輸入品に日本人には向かない商品があることは確かかもしれないが
其れはたとえばアルファベット文字で横に書く国向けの製品を日本に持って来た
だけで不良品ではないよ。日本語向けに少し手を加えているか、いないかだけの違い
で不良品扱いはオバカだよ。
ボールペンだから万年筆ほど神経質にならなくてもいいんじゃね?
油性BPならあのネットリな書き味は実際に試した上で買うべし。
独自リフィルだしさ。
248 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 18:23:17 ID:OR8G4ZIp
ヨドバシでかっても偽物という点では問題ないよね?
馬鹿?
独逸→日本
独逸→香港→日本
の違い
251 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 18:51:43 ID:5iXWzSv/
ID:OR8G4ZIpさん
スターウォーカーはやめたほうがいいんじゃない?
あれ、飽きるよ。
俺はメタルラバーの奴だけど正直飽きた。
でもね、マイスターよりは書きやすいかも。(俺は重いのが好きなんで)
ただ書きやすさでいうと去年の限定のセルバンテスのBPの方が断然上だな。
今の年齢ならいいかもしれないけど長く使うこと考えたらマイスターの方がいいような気がする。
(マイスターにはシリーズを揃えだすと言う弊害?もあるが)
スターウォーカーの形見てると重心が手元に近そうだけど
その点は書きやすいの?
253 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 22:41:40 ID:qfR0aOHP
ボエムってどうなの?
ポケットのお飾り専用
255 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 23:28:04 ID:qfR0aOHP
もうひとつシニアムって買わないほうがまし?
なんでそんなもんばっかり買いたがるんだ?
>>253 尻をくるくる回すとペン先がにょきにょき出てくるお茶目な万年筆。
モンの中では唯一加齢臭がしないペンだと思う。個人的には青玉が付いてる
のが一番おしゃれかな。けばい点はないから、50以上の老人こそあれを
使ったらいい。精神状態が劣化していないなら、必ず惹かれるミニペンの
代表選手だ。Yosi原作の漫画の中にも、主人公のホストがお客のおねーちゃん
に書かせてみせて絶賛されるペンとして登場。見せペンとしての威力もある
(ただ自分は迷った挙句、ミニオプにしたが・・・・・・)。
難点は、ペン先を出すのにいちいち尻をくるくるしなければならないのが
面倒と言えば面倒な点、コンバーターが使えない点か。ミニにしてはやや
重い点や洗うのに専用の洗浄液が必要な点も気になる人はいるはず。
ただ、これらの点は面白いから(特に尻くるくる)、自分にとって難点
ではなかった。自分が迷って何回も丸善で験し書きをしたのに、結局これに
しなかったのは、EFなのにゴン太だったから。
モンブランなら何でもいいの?
ホワイトスターさえ付いていれば何でもいいの?
自分も、ボエムの見かけには惚れてるんですが
尻くるくるが面倒なんじゃ...と踏み切れません。
くるくる回す面白ギミックがいいんだよ。
手間は尻軸にネジが切ってあってキャップを固定出来るペンと大して変わらないよ。
ただ、実際に中見ると分かるけど、螺旋状の溝をぐるぐる回して普通のカートリッジ万年筆の
首軸に相当する部分を丸ごと出したり引っ込めたりしてるだけ。
非常に単純な仕掛けなので、無駄に複雑怪奇なかっこいいメカを想像してると萎えるかも。
その分故障は少ないと思うが。
例えば手帳とかに、ちゃちゃっと書いてちゃちゃっと仕舞う、みたいなことは
尻くるくるだと厳しいですよね?
キャップレスの対極っつうか。
考え事してほっとくとインク乾きそうだし...等々の些末なことを心配してます。
(マイスターは持ってます)
しかし、伊東屋で見た新作ボエム(茶色の石付で茶色っぽいゴールド)はいいなあと。
質問させて頂いてもよろしいでしょうか?
スレ違いなら誘導して頂ければ引っ込みますので……
父からモンブランの万年筆を譲り受けました。
現行品ではないので、色々調べた結果、どうやら70年代のノブレスという品のようです。
で、このペン、インクが出ないんです。
インクを入れてみて駄目だったのでコンバーターごと3日程水につけておいてから
今日モンブランブティックに持って行ったのですが、洗浄しても問題はなく、
インクを入れて貰ったら問題なく書けたのです。
(結局10分くらい試し書きして全く問題なし)
なのに、家に帰って来たらまたインクが出なくなりました。
これは修理に出すしかないのでしょうか?
ちなみにコンバーターの差込口?が割れて?いるみたいで、コンバーターは
使わずにカートリッジを差し込んでいます。
数時間前は何のためにブティックまで来たんだろうと思うくらいだったのに
今は真っ直ぐの線すら掠れます。
対応策をご存知の方いらっしゃったら教えて頂けませんでしょうか。
>>262 結構長く放置されてたりしたペン?
だったら一度ペンクリに持っていった方がいい。
ペン芯の細い溝に固着したインクは、水につけた程度では落ちないこともある。
一応書けても、完全に詰まりを取り除かないとインクフローは不安定になりがち。
ブティックではインクを入れただけなんだよね?
ペンクリで、超音波洗浄+ペン芯溝さらいをしてもらうのが最善じゃないかな。
日程とかは、セーラー ペンクリニック でググると分かるよ。
ちなみに、このスレよりは中級ラインスレの方が詳しい人が多いかもね。
DIYで調整したいって猛者なら、あっちにいってみれば?
264 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/06(火) 20:05:15 ID:iWmywLq5
265 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/06(火) 23:14:09 ID:hdZz7KI3
おまいら
NHKにモンブラン社が出てる!
420円
146のMが欲しいんですけれど、
すごい太いですか?
銀座の試し書き用のペンではフロー多すぎて判断にならず...
いわゆる宛名書き的な用途のみではんく、
太罫ノート書きなどの実用にも対応できれば考えたいのですが。
EFは持ってます。
sugoi太い!!
うん、国産のMよりは太く感じる。
そうですか...やっぱF止まりにしておこうかな...迷う..
太いけど楽
マイスターのボールペン持っている人に質問なんですが。
皆さんプラチナとゴールドどっちを持ってますか?
ゴールド。万年筆と揃いで。
146のM、日常使いにしてるけど、そんなに太くないぞ。メモにも手帳(クオバディスビジネス)にも使ってる。
ただ、紙によっては裏写りが多いとか、乾く前に手が当たっちゃって汚れやすいとか欠点はある。
細かい字を書くことが多いならFがきれい。
>272
きみ、mixiにも同じ質問でスレ立てた人かね?
>>274 ビジネスって文庫くらいのサイズのやつですよね。
そんな小さい手帳でも使えるのか...器用ですね。
>>267 俺も146のM持ってるけど、もっと太いのにすりゃ良かったと後悔してる。
今は普段のノート取りはペリカン600のBBに切り替えた。
一本主義でいくならMもいいだろうけど、EFも持ってるんだったら
この際BかBBでいってみたら?万年筆に慣れるに従って太字嗜好が
強まる人が多いし。
>万年筆に慣れるに従って太字嗜好が強まる
でも調整に手を出し始めたりすると、また細字の良さを再認識して
極細に走ったりするんだよな、これがw
というかね、太字使うようになると細字の存在感もそれなりに重要になってくる。
ので両方持ってるのが良いんじゃない。
俺は不器用だから悶の調整までは怖くて出来ない。
146のBとか、憧れだな。いつか買いたい。
ろーらーぼーるって水性ですか?
すまそ・・ 解決しますた
282 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/08(木) 23:46:27 ID:8KbUcjJ5
修理に出した144が返ってくるなぁ
よかったねえ(´∀`)
ありがと
ガンガン使い倒すよ!
さすがモンブランだけあって人選にもセンスが光ってるな
287 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/09(金) 23:37:47 ID:xc+rpQQg
偽造のしにくさを第一に考えた糞みたいなデザインだな
伊東屋に売ってたような。
さすがにこれはちょっと..と見て思った。
ボエムの新作とかもあった。
中国人がゴアにインスパイアされてスターウォーカーの新作としてヤフオクで売ろうとデザインした、そんなデザイン。
4月の終わり辺りに銀座のブティックに行った時置いてあったけど現物もかっこ悪かったよ。
小柳ルミ子を選ぶようなブランドだからな。
はっきりいってデザインセンスなんて全く期待できないでしょ。
自分らで新しいデザイン作ったらこの有様。
下手したら国産よりもある意味ダサい。ダサすぎる。
マイスターみたいに買収前の大昔に確立されたデザインを食いつぶし続けるしかないんじゃないの?
マイスターっていう過去の遺産を食い潰すだけのブランド、それがモンブラン。
買収されてこのかた何一つ生産的なことをしないで
下品なブランド戦略に入れ込んできた結果がこの糞ダサいスターウォーカー。
普通のだって恐ろしくダサいのにそれに輪をかけてダサくするなんて
なかなかできない芸当だと思う。生産性がないにも程があるだろ。
モンブランはゾンビみたいなもんだよ。
屍体を金儲けのために無理やり動かしてるだけ。
失礼します。お聞きしたいのですが、シニアムを使ったことがある人
もしよければ、使用感などを教えてください。
チャちい
シニアム買うくらいだったらカランダッシュのエクリドールでも買っといた方が数百倍良いだろう
カランダッシュなんてマイナーじゃん。
ナウなヤンエグの必須アイテムであるモンブランの
ホワイトスターを見せびらかして下品で俗物的な
顕示欲を満たせないんだから論外だねw
琥珀を見せびらかすジジイよりナンボかマシだけどねw
まぁオメェには30万の万年筆を使う甲斐性なんざぁ有るはずもないからな。プッ!
プレッピースレで琥珀の価値に明確な理由がある事を提示されてみたら
何の反論も出来ないで沈黙。で、こんどはこっちで捨て台詞かぃ?
ミジメなもんだわなぁ〜〜〜。>無職能無し男の屁垂レッピー! (嘲笑)
>ファーバーカステル『アンバー(琥珀)万年筆』は、その『琥珀の間』修復作業に実際
>にかかわった職人の経験と技が活かされた逸品です。最高品質の琥珀(アンバー)を
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>リングの間に挟むという複雑な工程を経て造られています。
素材のみで価格が上がって居るンじゃん。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ
ようするに、ぺりかんM800の性能を
琥珀の値段でつり上げましたという低脳ペンじゃん。
限定品と言うことで見事に釣られる低偏差値ぶりが爆笑を誘うね
m9(^Д^)ギャハハハハハ バカジャネーノコイツwwww
ようするにM800を琥珀で飾り付けたものを
30万も出して買うというわけでしょ。いかにも低脳パチンコキャバクラ朝鮮人がやりそうなことだねw
見た目黄色のスズメガ幼虫 。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ
パネライも吉本の不細工お笑い
「ほんこん」さんが愛用しているのが、テレビにばっちり映っていました。
あと小堺一樹さんがパネライを自慢していました。
パネライって、お笑いタレント御用達なんですね m9(^Д^)ギャハハハハハ wwww
>>302-304 ←ヤフオクの5000円で146落札したプレッピー。プッ!
プレッピースレで完璧に論破されてるようだが? クスクスクス・・・
306 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/17(土) 14:27:54 ID:z9oaY5g8
定価で149買ってしまった。
見た目はすごく気に入ってます。
Mで書き味も良好でありますが現行品は
風当たりが強いのですね。
手元にカタログが
308 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/18(日) 12:26:47 ID:vys2ECzn
146を5千円
マジですか?
俺も欲しい
本物なら是非とも欲しいトコロ。
ところでヨドで売られている悶って、あれはドコから入ってきてるんでしょ?
ヨドって正規販売店なの?
たしかに現行の146なら5千円が適正価格だな
持ってない人↑
図星をつかれて脊髄反射でファビョった人↑
313 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/18(日) 16:44:08 ID:Iq1yIdUA
↑ いやいや、310にとって5千円ってとんでもなく高額なんだよ。
モンの146を持っているか否かではなくて、筆記具に5千円が理解できないだけ
郵便局や銀行その他でボールペンを盗んできて使っている人種と同類なんだろうなぁ〜。
5千円は言いすぎだけどモノとしたらせいぜい1万5千円くらいだよな。
あの安っぽさはドンキホーテに並ぶに相応しいからなぁ
ソネットシズレが35kなら146は40〜50kだな。文字を書いていると安定感と安心感が段違い。
まぁ毎日何万本も作られてる大量生産品だからなw
たくさん作られている高品質万年筆な。
すくなけりゃいいってもんじゃあない。
限定品に飛びつくなんてのはものの見事に雑誌とメーカー戦略に踊らされている
低脳馬鹿。
たとえば琥珀とかマンモスとか。 ペリカン800をごてごて飾り付けただけの
成金ペンw
毎日何万本ってどんなザルラインなんだよw
クオリティヒクスwww
中国の工場で大量生産された銀クズをありがたがってる
DQN肉体労働者とメンタリティが同じだね。
批判されると「批判するやつは買えない貧乏人だ!」なんて
必至にファビョるところなんて瓜二つw
批判するやつは買えない貧乏人だ!
買ってから言え!
で、ヨドは正規販売店なんざんしょか?
日本のモンブランの、ね。
そうだ!買えないヤツは貧乏人だ!!
逆は必ずしも真ならずと言ってな、
買えるからって貧乏人ではないとは言いきれぬのだよ。
一点豪華主義なんてのもあるでの。
> 318 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/06/18(日) 21:28:11 ID:???
> たくさん作られている高品質万年筆な。
>
> すくなけりゃいいってもんじゃあない。
> 限定品に飛びつくなんてのはものの見事に雑誌とメーカー戦略に踊らされている
> 低脳馬鹿。
>
> たとえば琥珀とかマンモスとか。 ペリカン800をごてごて飾り付けただけの
> 成金ペンw
これを@名無し@のふりして書き込んでるのが「ヤフオクで146を5,000円で買った。」プレッピー。
まぁ本人は本物だと信じ込んでる幸せ者のようで、何よりですなぁ〜〜〜(憐憫笑)。
>ヤフオクで146を5,000円で買った
妄想炸裂。頭にウジでも涌いているのだろうw
327 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/19(月) 19:49:31 ID:luRA1yqh
現行の149のペン先も上下にズレるのでしょうか?
俺のは少しズレます。
こんなものなのでしょうか?
そんなもん。
一日に何万本も作られる大量生産品にクオリティを期待するのは野暮だろ。
一日に何万本も作られる大量生産品??? (゚Д゚)ハァ?
>>328の149は一日に何万本も作られる中国製の149なんじゃまいか
331 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/19(月) 21:15:42 ID:luRA1yqh
ありがとうございます。
もう少しこの状態で使って様子を見ます。
149の生産数は分からないけど146に関してだけ言えば日産二万本くらい。
149はさすがにそれより少しは少ないんだろうけど、ライン上でパートの
オバちゃんみたいなのが最終検査して払い出してる絵柄は同じだと思う。
やっぱりモンブランと言うブランドを今でも有り難がる無知識人が
お土産に空港免税店で買ったりするもんだし、世界中に輸出する量産品となれば
その位の数は作るよね。ほんと、どこでも売ってるもんな。
あっちこっちの空港を見てみると、ほんと『御土産品』に成り下がったもんだと
実感すると思うよ。
それだけ量産してあの質なら満足ヽ(´ー`)ノ
146が年間600万本以上売れてるのか?
そりゃすげーなぁ
たった1年で全人類の400人に一人が146を持つことになるなぁ。
十年もすりゃ40人に一人だぜ。すげーよ。モンブラン146。
全人類だぜ、赤ちゃんから死にぞこないの老人まで、
先進国から文盲の国までの全人類の40人に一人が146もってるんだぜ。
149やその他のライン入れりゃ。全世界の人が持ってることになるんじゃないか?
さすがモンブランだな。
335 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/20(火) 07:37:52 ID:EzXmrOH0
>>332 数で嘘こいてると恥かくぞおい! 早く訂正しろよ。
336 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/20(火) 09:02:01 ID:bdfOIceN
俺も146を5000えんで欲しいよ
羨ましい
146は持ってないしナー
1日2万本も作ってるんだから5000円くらいで買えるんじゃないか
ひょっとしたら本土じゃ5000元くらいで買えるかも
本当に万年筆がそんなに売れるならどのメーカーも潰れないよね
日本の万年筆年間生産量が全社で300万本ぐらいなのに。
たった一つのモデルで日本の生産量の2倍とは、
モンブラン146おそろしす (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
万年筆として流通してるんじゃなくて
わかりやすいアクセサリーとして流通してるからなあ。
田舎の文房具屋にマイスターシュテイック(型番不明)のボルドーが売ってました。
相当年数売れ残ってるまさにデッドストックのようです。
モンブラン好きの皆さんにとって,このボルドーって色はどうなんですか?
希少価値みたいなものがあるのでしょうか。
146ボルドは廃番になったみたいだけど、まだ売ってるところには売ってる。
ジェネレーションならまあまあ価値はあるかも。
悶のボルドは赤と言うよりは茶色っぽいから好ききらいあるかも。
>>339 >>たった一つのモデルで日本の生産量の2倍とは、
ドイツの工場の稼働日は年間で200日も無いよ。
それと、稼働日毎日が146って訳じゃないらしい。
今日は146、明日は同じラインで149、みたいな感じらしいからね。
だから年間の生産数はそれほどでもない可能性が高いけど
どっちにしても一日二万本、コンベアで大量生産する普及品。
マイスターと呼べる人は限定品造りに回ってるらしいね。
一日2万本という数字の出典キボン。
ボルドー色だからって別にプレミアついてるわけじゃないから欲しく無いなら買うほどじゃない
146ならちょっと欲しいが
たしかにあれだけ何万本と市場に溢れてる本数をマイスターが全部関わるのは物理的に不可能だわな。
ブランド化してから三行半突きつけたマイスターも少なくないし。
まぁあれだ。
有名シェフの店いって安物頼んで下っ端アルバイトシェフが作った料理食べてグルメぶってるレベルだ。
限定の高級モデルを持ってはじめてモンブランの万年筆を持ってるといえるんだよね。
それかオールドモンブランのマイスターか。
限定品自慢の前振りかなwww
>341です。
ボルドーは144でした。定価3万2千円となっていました。
おばちゃんにいくら値引きしてくれるか聞いたら,明日まで待ってくれと言われました。
おお、いいんじゃね。今売ってないし。
値引きしてもらえるなんてラッキーじゃないの。俺なら欲しい。
145ボルドもってるけど、このサイズは持ち歩きやすいし、書きやすいよ。
男でも使えるタイプの渋ボルドーだと思う。
限定品なんて、ごてごてと高い素材で飾り付けただけの成金低脳ペンじゃん。
さらに、単に数が少ないというだけで値段が上がっている。
こんなのを買う奴は、見事にメーカー戦略にのせられ、雑誌の煽りを鵜呑みにする
低偏差値馬鹿。
マイスターの手がかかってない大量生産品を買って金持ち気分かよw
貧しいなおいw
ブランド品ってのは、二種類あるんだよ。
ブランド名だけを有り難がって羽虫のように寄ってくるバカをターゲットとした集金モデルと、
物を見る目がある限られた人間を対象としたそのブランドの真価が問われる高次元モデルが。
大量生産の現行149買って勘違いしてるバカは
ブランドマークがでかでかと入った下品なビニールバック買って
喜んでるバカOLと同じレベルw
さぁて,荒れてきましたよ〜♪ムフフ
100周年記念のスターウォーカーはそそられるけどな。
特別ゴテゴテしているわけではないしペン先は18Kに
グレードupしてるし。
スターウォーカーという時点で萎えざるをえない
そう?
どのへんが?
やっぱカートリッジオンリーってのはあかん?
それもあるけど、
スターウォーカー自体のデザインがセンスないから。
脳みそ少なめなアメリカ人が好みそうというかなんというか。
マイスター、マイスターと連呼してる馬鹿いるけど。
そんなに職人に万年筆作って欲しいんだったら
モンブランなんかやめて加藤のじいちゃんに作ってもらえよ。
100歩ゆずってビスコンティだな
わかってねーな。
マイスターの手によって仕上げられたモンブランに意味があるんじゃーかよ。
物の価値がわかんないようなやつはパートのおばはんが検品してる
現行の大量生産149でオナニーでもしてろってのw
361はマイスターの手によってオナニーしてもらえ
>>359 つーことは
俺は脳みそ少なめってことなのか(´・ω・`)
100周年スターウォーカー、ぱっ見の見かけが通常品とおんなじなのがなあ。
でも欲しいんだよね、なんか。
> 353 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/06/21(水) 22:37:03 ID:???
> 限定品なんて、ごてごてと高い素材で飾り付けただけの成金低脳ペンじゃん。
> さらに、単に数が少ないというだけで値段が上がっている。
> こんなのを買う奴は、見事にメーカー戦略にのせられ、雑誌の煽りを鵜呑みにする
> 低偏差値馬鹿。
まぁこれを書いた奴が「低脳」じゃなければ説得力も有るんだがなぁ〜(冷笑)。
無職で司法試験を「受験希望」してるだけの無能プレッピーが何を抜かしても
貧乏人のヒガミにしか聞こえないのだよ。(大爆笑!)
100年スタは実物みたら欲しくなった。みため勝負で他に欲しいのと比べるとパフォマンスで負けてるのが悩み所。
コンバーターが使えるなら検討しまくってもいいが。
なんで100周年でスターウォーカーなのかがわからん。
センスがないにも程がある。
20何万かのマイスター系のやつもダイヤ付で出てるから
スターウォーカーは、廉価にて限定サービスしてみました。
ってところでは。
>ブランド名だけを有り難がって羽虫のように寄ってくるバカをターゲットとした集金モデルと、
>物を見る目がある限られた人間を対象としたそのブランドの真価が問われる高次元モデルが。
前者:琥珀W
高価な素材を使うだけで低脳がわらわら涌いてくる〜
メーカーとしては笑いがとまらんw
苦労して性能を上げる必要がないからw
そうそうマンモス掘り出して素材に使うなんてバカとしか思えないよなw
ブランドだけで低脳がわらわら涌いてくる〜
メーカーとしては笑いがとまらんw
苦労して性能を上げる必要がないからw
↑悶の現実w
ヨドバシカメラ 正規品てっどこかに書いてあったから行ったら 平行輸入品だった。
チョン国からの平行輸入ニダ!
銀悶って、一本一本試し書きさせてくれる?
見本のやつだけかな?
>>376 銀悶では146を買った。その時、見本は全て試し書きして遊んだ。
その時の話だが、夕方5時までならばペン先職人がいるそうだ。
買うと決めた商品にはその場でインクを詰めてもらえるので、
試し書きして気に入らなければその場で調節してもらえる。
自分の146はスルスルと書けたので調整する事無くお持ち帰りした。
なので試し書きして商品を選ぶのは無理だと思う。
ちなみに自分は平日の日中に行った。
ありがとう。よいことをきいた。
ヨドバシカメラの平行輸入品を買って直ぐ銀座のカスタマーセンターで調整してもらうの可能でしょうか?
ヨドバシの146E・EFどれも書き味がいまいちで購入を断念いたしました。
>>377 146のペン先は何でしょうか良かったらお教えくださいEF・Fでスラスラなら当たりですね。
銀悶試し書きだけして買わずに帰れますでしょうか一度すばらしい146のEF・Fの書き味を体験してみたいです。
50年代の146のFは書き味がすばらしいと何処かに書いてありましたが現行は期待しない方が良いのでしょうか。
それとも銀悶で調整してもらえばすばらしい書き味にEF・Fでもなるのでしょうか。
50年代の146は万年筆初心者や筆圧高めの人には
その真価はわからないかも試練。
現行146の試し書きならデパートでもok。
ふだん使ってるノート、メモ帳を忘れずにな。
>>381 ヨドバシで買って銀モンに直行してペン先を変えてもらうのが一番お得な気がする並行輸入品でも購入日が分かればOK2週間掛かるけど。
私はこの前P146を49,100でアメ横で購入(書き味悪い)お店の判子押してくれなかったのですが領収書で購入日を証明できました。
今はペン先交換待ちです。
すぐ使いたい人はペン先調整だけでとりあえず済ましてみるのも手。
とにかくモンブランのブランド化の恩恵を最大限に使うのが良い。
>>384 それは、M(上野での購入時)→Fみたいなとり替えじゃなく、
同じニブ太さ内でも、ほとんど使わずの直行なら
「書き味がわるい」という理由での交換が可能ということでしょうか?
>>381 「試し書き用」として用意された見本ペンなら146でずらりと揃っていて、
試し書きはさせてくれます。
自分の記憶だと、それらは非常にフローが多くてM以上は驚くような盛り上がり方だったので
太めニブを買うのは躊躇するような感じでした。
>>385 私はM〜Fへの交換でしたので 同じものは知りませんが 少しごねれば可能だと思います。
ブランドですのでこちら側を疑うようなことは殆どありません。
>>387 なるほど。
私自身も昨年他店でのM→銀悶EF直行を行ったことがあり、非常によい仕上がりだったので
ペン先交換の有効性を実感していたのですが。
やはり違うものに替えてもらうほうがスムーズかな..
>>388 そうですか大変良いお話を伺えました。
状態の良いEF大変うらやましいです。
EF・F何箇所かで合計10本は試筆しましたがどれもだめでした。
特に細字はM等を買って交換が一番良いですね。
価格だけで考えたらAKIBAヨドバシの20パーセント引きプラス13パーセントポイントが良いかもしれませんが。
...6/6の記事のこと?
この人、日本でペン先交換できない限定モデルをドイツ送りにしたとかいう話はたくさん書いてるけど
これもその種の世界の話じゃないかな?
ああいう限定モデルは、さすがにもともとのペン先が146レベルとは違いそう。
>>391 ごめんなさい6月6日分でした。
それも世界1906本の限定品ペン先も全然違いますね。
それでも期待してますヌルヌルEF。
ヨドバシカメラは都にお勤めの方は5パーセント引きなので25パーセントさらにポイント13パーでモンブラン買える。
ヨドバシでモンブランかよw
こういう貧乏くさいやり方が流行ると
銀悶的にはヨドバシ出のペン先受付禁止とかになりそうだな。
等価の品物を高く買うのが金持ちじゃねーだろ。
どちらかつーと情報収集能力に欠けるタダの馬鹿だな。
ヨドバシで買って銀座モンブランでペン先交換するこれで実質2万浮いて同品質が手に入るこれ考えたやつグッジョブ。
ヨドバシよりも384に書いてあるお店教えて現金で安い方がもっとうれしいのでP146 49,100なら欲しいな。
そもそも書き味の悪いペン先を流通させてるのが悪いんだから当然の権利だな
つーか万年筆買うのに2万やそこらのはした金をケチるような下層階級はモンブラン買うなよ
調整又はペン先交換してやっと他の国産と同レベルの書き味。
高くても品質が高くなくても売れるブランド力は凄い。
貧乏でも5万は頑張ればなんとか買えるし出来るだけ安く良いものを買いたい。
>>399は金持ちのくせに、やけに了見狭いなぁ
実は背伸びしてモンブラン買った貧乏人だろ。正直逝ってみ
安くもないし良くもない。それがモンブランクオリティw
>>399様、下等な僕に一万円恵んでください!!><
ヲイヲイ
人の金の使い方にも文句いう了見狭い金持ちだぜ
人にほどこしするような気前のいい金持ちじゃねーだろ。
貧乏人が無理してモンブランなんて買うなってのw
無理してモンブランかって金持ち気分か?おめでてーなおいw
144買いました。
EFなんですが,縦線は濃く書けるものの,横線は薄くなります。
これってモンブランの特徴ですか?
スタブっぽくなってるのかな。
Times New Romanみたいな字を楽しめると思って
大事に使うがよろしいかと。
タダ単にフローが渋いだけじゃないか
もう一本クラシックも持ってるんですが,これも同じような感じです。
インクが薄く出る感じです。長刀研ぎかと思いました・・・。
411 :
現実:2006/06/24(土) 03:02:44 ID:???
>>589 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/06/22(木) 19:20:59 ID:???
>>今までセーラーのプロフィット21Fを半年使い込みましたがお金がやっと貯まったので憧れのモンブラン146を買いに銀座のお店に行ってきました。
>>色々試しましたが私が想像していた素晴らしい書き味とはまったく異なっていましたEF・Fは滑らかさが全然足りずMも今一歩でした。
>>しかし何も買わずに帰るのは気が引け使い込めばよくなると信じてMを買いました。
>>帰りに前から気になっていたカスタム823Mを試しましたが大量に試筆した146のどれよりも滑らかですばらしい書き味でした。
>>正に私が求めていた書き味でしたが金銭的に厳しかったので断念いたしました。
>>3ヶ月は信じて使い込みますそして又その結果をここで報告させてください。
>>長文及び日記で申し訳御座いませんでした。
--------------------------------------------------------
>600 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/06/22(木) 22:43:01 ID:???
>カスタム823 EF・FはそれほどではないがM以上はすばらしい書き味。
>キングプロフィットもすごくなめらかっだった。
>モンブランは書き味に限定すれば硬いところと・サラサラ感を重視する人以外には不評かもしれない。
>589の言う通り知名度からするともう少しペン先が滑らかであるべきだが残念ながら事実は違う。
カスタム823のFを1年間使っていて満足しておりますが憧れと書き味重視で146のEF購入予定ですけが引っかかりやザラツキは有りますでしょうか?
パイロットとモンブランのペン先って対照的です。
とくにEF買ったら,なんじゃこれ?って思うかもしれませんよ。過度の期待はしない方が・・・
ながめてニタニタするならお勧めですが。
>>413 アドバイスありがとうございます。
私には高価な買い物ですのでもう少し検討したいと思います。
銀悶直行ならビックカメラ有楽町店で購入した方が歩いて行けるから良いかも。
値段もP146なら2割引きの54,600ポイント10%だし平行輸入品だけど保証書にシールじゃなくて印押してくれるし。
某ヨドバシに、1個だけ4万5,000円で146が売ってますよ。
ペン先はMです。
>>416 すごい安いですね、東京近辺のお店なら欲しいな。
商売でやってるコーナーなんだから、
お世辞にも滑らかとはいえないゴリゴリとした安っぽい書き味
とは言えんだろ。
だから現行のマイスターはそういうモデルなんだよ。
ヨドバシで買って喜んでるようなバカから金を集金するためのモデル。
書き味を追求するなら限定かオールド。
言うほどゴリゴリしているか?
筆圧かけなくても書けるし、ざらつきもアウロラオプティマ並みでしかないし、鉛筆に近い筆触。
滑るペン先がいいってひとは万年筆より日本製ボールペンを勧めるよ。
ハードル低いな〜w
たしかに420の言うとおりだ。
無理してモンブラン買ったけど、1万円のパイロットやセーラーの方が1000倍書きやすい。
はぁ?バカかお前ら。
高級腕時計に国産クオーツの時間精度を要求するバカとどこが違うんだよ?
これだから貧乏人はプゲラ
そうか!
高級時計が高いのは機能じゃなくてデザインであるように、
モンブランが高いのは機能じゃなくてデザインだったんだね!!
んなわけあるかいw
>高級時計が高いのは機能じゃなくてデザインであるように
コレ書いてる時点で貧乏人だということがわかった。
ヨドバシいってらっしゃい。
424よ、貧乏人ほど金持ちぶるということを忘れるなよ。カコワルイヨ
機械時計とクオーツ時計を比較すんならFPの相手はボールペソだと思ふ
金持ちっつーか、年配の方なんでしょ?しかも独身かも。
年配のちゃねらーwワロス
ジェネレーションと同じような形のもっと古いモンブランが新品で文房具屋に並んでます。
1万5000円。「W.GERMANY」って書いてある。
何これ?
国産の高級クオーツ腕時計を買えば済む話じゃん。
洋モノったってフタ開けてETAだったら激しくショボンヌだぞ。
15000円ってことはSラインよりはワンランク上になるのかな。
でなければジェネレーションの前身の鉄ペンとか。
オークションで未記入保証書付のP146落札したのですが銀座モンブランで当然ペン先交換可能ですよね?
落札してから急に心配になってきました。
「シリアル番号が削られてますね or ありませんね」
といわれて、赤っ恥かかないといいね。
販売店の印のない保証書は無効と明記してあった記憶があるが。
購入店舗・購入日がわからんもんは当然無理だろ。
てかそもそも本物かどうか心配したらどうよ。
ご回答ありがとうござますペン先交換出来ないならキャンセルお願いしてみます。
かなり鬱になってきました。
そいつが過去に一本でも支那万売ってたら
そのモンブランは99%偽物だろう。
銀悶直行をここまで悪用したい貧乏人が出てくるとは...
てか、「これ偽物ですよ」と悶店員に言われたというレポートを聞きたかった。
運良く中国産万年筆は扱っていませんでした。
しかし銀悶行くのが凄く恐怖です。
電化製品だって印無しの保証書で受付はしてくれないよ?
146も149も あかんわ。
少なくとも書き味に関しては国産には当然負けるし、他の舶来ブランド、
例えばウォーターマン(セレニテ)、パーカー(デュオフォールド)にも完敗だ。
先日、三越日本橋店に中屋が来てたから行きがかりで造って貰ったキンギョ
にも負けたな。
モンブランで唯一、意外に良かったのがボエムデュエだ。でもそれだけだ。
最近はセーラーの長刀しか手に付かない感じ。
当然というのは、
何をもって当然と言ってるのでしょうか?
具体的、客観的、かつ再現可能な方法を提示して
述べてください。
146購入予定でEF希望ですがFを購入してEFにペン先交換してもらうか・EFを購入して銀モンで調整してもらうの
どちらが書き味良くなりますでしょうか?
粘着質な人が多いなここのスレは
146を買った。はっきりいって期待はずれだった。
EFだけど、パーカーのMぐらいの太さがあるし、書き味はゴリゴリしてて時々かすれる。
もうちょっと慣らし運転をしたらモンのよさがわかるのだろうか?
これまでで一番書き味のよかった万年筆はアウロラ。
細字を選択した野郎は人生の敗北者でつ
貧乏くせーぞ
セーラーを使ってたんですが、モンブランを人からもらいました。
太さはFなんですが、どうもインクのムラがあったり、線が太くなりすぎたり、気に入りません。
しばらく使ってるとどういう変化があるでしょうか?
太字で勝負しても国産には到底およばないよな。
やっぱり単に持ってるだけの満足感をみたすだけの小物かと。
およぶおよばないって、基準がわかっているんだ、すごいね。
上の奴ら、ハズレ品掴んじゃったんだろうなあ、俺のEFとFで書かせてやりたいよ..。
ハズレ品ってならずいぶんなハズレ率だなw
453 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/25(日) 14:27:06 ID:ivml977t
なにせ母数が2万本/日ですから、シックスシグマ水準でもこれ位のエラー品は想定の範囲内です。
>>453 146のラインだけで2万本/日だそうだぞ。シッタカさん曰く
たぶん10万本/日ぐらいつくってんじゃねーの。シッタカさんに言わせりゃ
ほんと、すばらしいですね。
しかし、アウロラとかに比べて圧倒的に、アンチの書き込みが多いのは有名税ってことなんかなぁ。
モンは、価格、品質でいっても、特にどうこういう水準じゃないと思うんだが。
道端の露店やオクに出回る偽物込みで
確かにどこでも置いてあるから母数大杉なのは確かだな。
>価格、品質でいっても、特にどうこういう水準じゃないと思うんだが品質が価格に釣りあわないからどうこう言われてるんだが。
国産の倍の値段で国産の半分程度の品質だから叩かれるんだよw
猿まねは安く済むからなw
倍っつったって3万が6万になる程度だろ。
ホントに万ヲタは貧乏人が多いな。
国産マンセーの連中は、何かにつけちゃ値段の話しかしないんで、ツマンナイ。
それくらいしか(ry
悶厨は悶の書き味の安っぽさを頑として認めようとしないんだなぁw
まぁデザインも同じくらい安っぽいけどw
ここは悶厨のスレだからねえ。相談スレで主張しているわけじゃなし、いいんじゃね?
俺はセーラーとかπのスレでデザインの安っぽさとか
思ってても遠慮して書きませんよ??
> 443 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/06/25(日) 11:28:36 ID:???
> 当然というのは、
> 何をもって当然と言ってるのでしょうか?
そんなに必死になるなよな。w
モンブランなんぞが書き味で国産に劣ると言うのは今や【定説】と言っても過言では無いだろ。
> 459
> 国産マンセーの連中は、何かにつけちゃ値段の話しかしないんで、ツマンナイ。
値段じゃなくて書き味の話で突っ込まれてんじゃないのかな?
まったく悶マンセー年金老人のブランド観(舶来崇拝)には溜息しか出ないねぇ。ww
>>462 > 俺はセーラーとかπのスレでデザインの安っぽさとか
> 思ってても遠慮して書きませんよ??
確かに国産のデザインの劣悪さには同意するが、モンブランにしても
デザインの優劣を語るなら他の舶来ブランドの足元にも及ばないからな。
その話は出来ればしたくないんだろ?で、「デザインよりも書き味が・・」ってな
逃げ方をすると今度は「国産未満!」って突っ込まれて言葉に窮する。
結局どっちつかずで何の取り得も無いブランドって事だよな。
なに一人で必死になってモンブラン叩きをしてんだ?
でも買っちゃうんだよねー見栄で。よくできてると思うよ、お洒落用としては。
国産は実用。人前では悶を出す。
そんな俺でもいいっしょ?ちなみに愛用は長刀。
3連投で論破した気になってすっきりした?
>>466 そんな糞ペンですら買えなくて悔しかったんじゃない?
ここが総合スレだったらお仲間たくさんいるのになあ
土俵が違うってのw
さてこんどはどう出てくるかな?
「書き味」って何回でてくるか数えちゃうお
スレ違いですまないが、国産の万年筆っていまいち使う気が起きない。
昨秋から、セラ、モン、ペリ、ヲタ、ラミ、アウと有名どころを揃えていくうちに、15本程になった。
最初に買ったのはセラ。でも、使わないんだよね。なんか、その気が起きない。
プロフィットスタンダードだったので、安っぽさが爆発していても仕方ないんだが。
かといって上位モデルも買ってみようという、そそるものがない。
俺はさすがにプロフィットは見た目が耐えられない(146と並べたら可哀想なので)
プロギアで買った。あれもオプティマそっくりなわけだが。
なんかねー、
poor man's ナントカって雰囲気がイクナイんだよな。
モンブランのマネだったりオプティマのマネだったり。
俺が欲しいのは本家本元であって劣化コピー品では
ないのだよ。
その点キャップレスは評価できるな。話の種に買ってみたまえ。
てこれだけ誉めあげている俺。
P145と149の間にプロフィットを挟んで並べてみたりするとね、ものすっごい悲しい気分になるんですよ。で、使わない。
使わないんで、いちばん無駄なものになっている。
でも役立ってますよ、工業意趣ってなんだっけとか、知らないでものを使うと恥をかくことになるなとか、反省を促してくれるオブジェとして。
スレ違いなんでこれくらいで。
パイロットだと他にはエラボーも良いな。
生憎とこちらは廃番だが。
>> でも買っちゃうんだよねー見栄で。よくできてると思うよ、お洒落用としては。
>> 国産は実用。人前では悶を出す。
この辺で既に現在人と戦中派のギャップが出てるんじゃないの?
悶を見栄だのお洒落だと言える感性が分からないわな。
プレッピーなる社会の落伍者が必死に「実用品だ。」って虚勢を張ってたのとは
まったく逆の言い分なのが笑えるよ。
中身を伴わない人間には何かと「見栄」や「見た目のお洒落」が必要だって事か?
そんなオマエはLAMYのポリバケツでも使っとけ
連投マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
モンもつかうが、サファリもつかうぜ、俺は。
みなそれぞれに美しく。
モンをたたく書き込みって、なんか僻みっぽさがにじんでいて、ウツクシクナイ。
要するに田舎者の舶来信仰は根付いちゃってるって事だと思うよ。
地方都市のデパートに行くとメンズフロアでは未だにミラショーンのバッグとか
マレリーの靴がメインにドカン!と据えてある。考えられない時代錯誤。
それが老人には安心なんだろうと思うけどね。
まぁ、そう言う老人達もそろそろ社会から消え去る運命だが、
まだ相当数が生き長らえている現状では口だけ達者に生きていく事だろう。
何の生産性も無くなった社会のお荷物になってもモンブランだけは
自分が社会で存在していた頃の証でもあるかのように大事に懐に
仕舞い込みながら、ブランドと共に静かに終焉して行くのを待とうよ。
>>モンをたたく書き込みって、なんか僻みっぽさがにじんでいて、ウツクシクナイ。
叩くってより正当な批判だと思うけどね。書き味の劣等な割に値段だけ無意味に高い、
と言われてマトモに反論できてる奴は居ない。かといって、精々6〜7万の万年筆に
ヒガミを覚えるほど高尚さも感じないしな。
そんなオマエはLAMYのポリバケツでも被っとけ
>>481 で、どんな万年筆つかっているのかな、チミは
>>483 それ今までに何人が聞いたことか
奴の持ってるのはサファリ一本だっけ
えっ? うそっ
相手にしないほうがいいよ。
「プレッピ」をNGワードに指定しとけばサファリ一本野郎はあぼーんできるし
モンブランを高いのに見合った性能があると勘違いした奴が買って、実際それほどでもないので
アンチになっている面があるよ。
あまりに豪華なシリーズのことはわからんが、マイスタースティックの通常品なら、価格にほぼ見合った性能だと思うけどねぇ。
ペリやアウとかも、使ったことがないんかな。
値段に見合った性能って、どう考えれバインダー?
たとえばトンボのデザインコレクション・Zoom505の18金ペン先バージョンが2万円、
対する悶の146は6万円。値段は3倍だけど性能差をどうやって計ればいいんだろう?
zoomはカートリッジ・コンバータ式、悶は吸入式。
zoomは金属ボディ、悶は樹脂ボディ。
重さ、軸の太さはとんとん。
zoom505の金ペンバージョンは伊東屋限定、悶146はそれなりに手にはいる。
などと比較しても性能差となると判断がムズカシイ。
いっそ赤く塗って3倍とか言ってる方が楽だ罠。
プロフィットと146を並べてもありがちな形をした万年筆としか思わんし、そんなに卑下するものではないだろう。
でもキングプロフィットはホント勘弁。
それから、プロフィットは両用式である点、モンブランに劣る。
ペン先はシロート調整ができなくもないが、吸入方式を改造するのはそうそうできないからね。
あのゴリゴリした安っぽい書き味はどうにかならんのか?
>>491 紙変えたら?
まさかコピー用紙の裏紙なんて使ってないよね?
そうねぇ。でも、値ごろ感ってあるよね。
505fpの金ペンバージョンは、今年の伊東屋のフェアで買った。
軸の切り口が、旋盤の取り付け後の凹みとかあって、萎えたが、書き心地と相殺して値ごろ感はあった。
マイスタースティックも、細かいことをいいだすと欠点はあるけど、ペン先の彫金のキレイさとかで相殺している。
あとは、値ごろ感よりも使ってみようという気分を起こさせてくれるかというところ。ココ重要。
493は、489向けね。
マジレスすると現行マイスターの書き味や機構の信頼性は
トラディッショナルと同じレベルだと思う。
煽ってる人は本当に書いてみたことあるのかね。
現行悶はゴリゴリしたり引っかかたりはしないはずだけどなあ。
馬尻気味か馬尻の固体が圧倒的に多いから。
これはこれであまりよろしくないと思うけどね。
むしろオールドの方がハズレを引くとどうしようもなく酷く引っかかったりする事が多い。
ヨドバシとかオク買いで持った気になってるんだろ。
それがここ数日のペン先交換ネタで目の色変えてるとみたw
馬尻と逝ってみたいだけと違うのかと。
今のニブは全てといっていいほど硬いから馬尻にはなりにくい。
馬尻に研ぐほうが難しかったりする。
新品で馬尻の個体は見た事も聞いたこともない。
ビンテージ物の場合はタマにあるけどな
おいおい、現物をルーペで見ればすぐわかるって。
ニブが固ければ馬尻にならないってわけじゃないよ。
だな。アウロラに馬尻が一本もないことになるwアリエネー
ニブが上下に開かない硬いものは
まず馬尻にはならない。
馬尻って何ですか?
馬の尻です。
ポニーテール。
ブタともいいます
関西ではウシか
悶厨って他を貶めることでしか悶を褒め称えることができないんだよね。
悶自体に誇れる部分が何もないから。
おやおや、じがよめないのかな。そうだんすれできいてきたのかな。
DQNウケするという他ブランドには全くない特性を備えてるじゃないか!
うん、自信もつことにするわ。
でも俺国産もペリもヲタマンも愛用してるからね。
だから貶めたりなんてしてないお。
510 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/26(月) 17:56:43 ID:8kmczAQ5
みんなすげー金持ちだな
俺は紋の萬年筆しか知らないから、書き味の比較についての話は理解できん
だって他に萬年筆買っても、使わないで死蔵することになるしさ
いや、他のブランドのフラッグモデルをちゃんとした専門店で買えば
むしろ悶を死蔵することになるぞ。マジで。
>>ヨドバシとかオク買いで持った気になってるんだろ。
悶ブティックで試し書きした上で買っても・・・って書き込みが有ったようだが?
>512
他スレで悶の良い所も悪い所も相応に評価してる書き込みを良く目にするけど
返って来るレスも真面目に良し悪しを評論したものだよね。
それに比べてこの悶スレで同じ事(悪い事)を書き込もうもんなら
やれ「ヨドバシで買ったんだろう。」とか「紙替えろ。」とか、どうしようもない
捨て台詞バカばっかだもんね。ほんとに盲信って言葉がピッタリだわ。
老眼になると近くのモノが見えないらしいけど、まさに手元で扱う万年筆には
既に焦点が合わなくなってんだろうな。昔の記憶のままに今を生きるしかない
廃人達の呪文にしか聞こえないんだわ。< 悶マンセー
あ、それ書いたの俺。
とりあえずブティックには試筆用146のセットがあって買う前はそっちなんだよね...
買った後に書かせてもらって気に入らないならそのまんま調整してもらうなりインク詰めてもらうなり
(文字いれはしたことがあるがそのまま持ち帰っていた。)
のテクニックがあることをここで知って次はそれやってみますわ...
銀悶以外で効くかはわかりまっせん。
515 :
514:2006/06/26(月) 18:49:07 ID:???
>512へのレス
516 :
514:2006/06/26(月) 18:50:40 ID:???
ちなみに、書き出しが若干出にくい症状だった。
ペンクリで直してもらったけど。今は外出時も手放せないほど気に入ってる。
>491 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/06/25(日) 23:26:40 ID:???
>あのゴリゴリした安っぽい書き味はどうにかならんのか?
>492 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/06/25(日) 23:27:51 ID:???
>
>>491 >紙変えたら?
>まさかコピー用紙の裏紙なんて使ってないよね?
>
***************************************************************
銀座の悶ブティックに行って同じセリフ吐いて来いよ。>492
『試筆用の紙、コピー用紙の裏紙なの? 替えてみたら?』ってな。(爆笑!)
***************************************************************
>>589 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/06/22(木) 19:20:59 ID:???
>>今までセーラーのプロフィット21Fを半年使い込みましたがお金がやっと貯まったので憧れのモンブラン146を買いに銀座のお店に行ってきました。
>>色々試しましたが私が想像していた素晴らしい書き味とはまったく異なっていましたEF・Fは滑らかさが全然足りずMも今一歩でした。
>>516 >>ペンクリで直してもらったけど。今は外出時も手放せないほど気に入ってる。
ペンクリではモンブランは受け付けて貰えないはずだが?
>>513 そうかね?
どのスレも住人だいたいカブってると思うけど。
実際にヨドバシだのオク買いだの露店買いだので
ハズした品への恨みつらみを書く人間(または銀悶交換へもっていきたがる人間)が多いから
それに腹を立てている住人だっていると思うけどね。
>>518 いや、川口さんやってくれたよ。閑散としていたからかもしれんが。
ペン先いったんハズして擦ったり軽く押したりの程度。
それだけでも本当に良くなった。感謝してる。
ブログでも146や149やってもらってる人の話はよく読むよ。
平日にダメモトで持って行くくらいはいいんじゃないのかな。
「但しモンブランの修理につきましてはメーカー対応となりますので筆記具売場までご相談下さい。」
となっているので,「調整」ならやってくれるということなのでは?
俺も持って行ってみます。このままなら,ほんと使えねぇ,飾りでしかないからね。
>>517 試し書きのあの紙でゴリゴリなんてしたっけ?
よほど日頃の行いが悪いか
Nontblancあたりで書いたんじゃネーノ?
そうそう。
試し書きの紙ではゴリゴリしないよな。
それ以外の紙ではゴリゴリするけど。
悶のインクの瓶、もうちょっとマシにならんかな。
残り1/5くらいになっても149にちゃんと吸入できるように
瓶を斜めにしやすくするとか。
今の形状だと斜めに傾けると安定しなくてイマイチ。
526 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/27(火) 09:12:14 ID:t7HbKVpS
スポイトで吸って新しい瓶に移行、じゃ駄目なの?
今のでも十分便利でお洒落と思うんだが…
インク瓶にペン先沈める際、ペン芯側を上にすると吸い上げやすくなる。
149の大きなペン先を考えたら、モンブランの逆三角底はラミーやヴィスコンティの瓶より合っていると思うぜ?
149で最後の一滴まで吸い上げるというのはどっちみち無理な相談だけどな。
146のF購入したんですけど並行輸入品物なので同じFに交換したいんですけど可能ですか?
何が言いたいのかわからん
ヨドバシで買った質の期待できないペン先を
銀悶のペン先にしたいってことだろーが。
頭わりーな。
>>530 補足ありがとうございます ヨドバシではなくビックカメラで購入しました。
あんたはモンブランじゃなくてセーラー買ったほうがいい
↑マイスターを定価買いした程度で金持ち気分かよw
>>532 実はセーラーの21愛用していますが憧れなので購入しました。
すり替え工作、やってみて成功したらぜひ報告してくれ。
失敗しても報告してくれ。
先日オークションで未記入の保証書付のP146を手にいてたものです早速銀座モンブランにペン先交換に
行って参りました、最初は保証書に記入されてないので購入日が分からないということで断られましたが海
外旅行に行ってきた親からのお土産なんですと申し上げましたら疑いが晴れ快く応じて頂きました。
モンブラン様 嘘を申し上げまして大変申し訳ありませんが今後とも末永くお付き合いさせていただきたいです。
はじめからペン先交換するような連中が現れると、またコストが膨らんで値上げ要因になる。
ブランド防衛のために、接客コストを大きくせざるを得ない事情があるにしても、
それにタダ乗りする連中が増えるようだと、嫌気がする。
落ちている銭は拾えという風潮に染まっているとなんも感じなくなるんだろうが、
相手の足元を見て、タダ食いするのをチンピラっていうんだが、そんなことして楽しいか?
はじめからペン先交換が必要になるようなB級品を流通させるのが悪いじゃん。
いや、むしろ悶は狂喜乱舞してるとみたね。
うわーい、これでまた値上げする大義名分ができたぞー!ヤホーイ!!
ってw
チンピラらしい反応だなぁ
モンに限らずこうゆう客はいるけどね、食った後にゴキブリが入っていたと騒ぎ出すヤツとか。
不寛容ポリシーでなければダメだとかいわれても、なかなかうまくいかない。
(´Д`) 未記入でも大丈夫なのかよ...。
悶だけはちゃんとしたところで買おうと思ってる身にとっては愕然とするな。
本当はゴキブリなんて入ってなかった場合と
実際にゴキブリが入ってた場合を一緒にすんなよ池沼がw
モンブランのペン先は以前に比べられば落ちたという程度で、調整ならまだしもペン先交換するほどのものではない。
また、漢字は細字で書いたほうが見栄えがいいため、いいペン先は細字という誤解が生まれたのもこのペン先交換騒動の一因だろう。
モンブランの凋落を否定しないが、ペン先交換を前提に買うぐらいならセーラーをもう一本買うことを勧めるよ。
吸入式がいいというならペリカンを勧める。
ヨドバシとか通販とかだと試し書きできないからな。
ハズレを引いたら交換してもらうしかないし、
それの何が悪いんだ、って話。
食う前から、ぜったいごねてやろうと決めていたくせに。
アキバヨドは試し書きできたような気がする。常駐店員もいた気が。
ちがったっけ?
>>545 下衆の勘繰りじゃねーか、このチンピラがw
ブランドが卑しいからユーザーも卑しくなるのか、
ユーザーが卑しいからブランドが卑しくなるのか
> ブランド防衛のために、接客コストを大きくせざるを得ない事情があるにしても、
> それにタダ乗りする連中が増えるようだと、嫌気がする。
永久旅行者の税金逃れ。
就職意思がないのに失業保険を受け取るおばちゃん。
看板防衛弱みに付け込んで、物品をせしめるチンピラ。
いろいろだな。厚顔、あるいは、恥を感じない。ので、指摘されると逆ギレするところはいっしょ。
不思議と得意げに漁獲を喧伝するんだよな。
ペン先交換が必要なレベルの固体を流通させるモンブラン社が悪い。
自業自得以外のなにものでもない。
無駄に定価買いした馬鹿が負け惜しみいってるだけだろw
はじっこ歩いていればいいのに。
いや、俺は銀悶直買いしかしたことないけど、「負けた」とか「無駄」とまでは思ってないよ。
正直、ちょっとやってみようかとすら思うほど興味深い流れだと。
でも、ソフトの海賊版もらうくらいに抵抗がある個人的に。
この一週間で何匹のゴキブリがでた?
流れが混乱していてわからん。
もううっかり修理にも出せないな。
と、1匹目が申しております。
アキバヨドの146とp146のFとEF全部ためし書きしたけどどれもだめしかしそのまま銀座に直行して・・・
558 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/27(火) 20:49:57 ID:I2wk+M8r
近所で加齢臭実感。
家の近くに公立の総合病院が2つ有る。
内科の若いドクターは安物のボールペンを診察時に机に置いているが、
カルテへはPCにキーボード入力なので、ボールペンは備忘用かなんかに
使ってるのだろうと思った。
外科の若いドクターの机にはペンすらなかった。
で、町医者が同じく2つ有るんだが、ドクターはどちらも60代。
2人ともカルテが手書きなのはしょうがないと思うが、使うペンは
申し合わせたように146。太い文字でチョコチョコって書いている。
カルテに万年筆、それもモン使って紙面占領してんじゃ、詳細な事項なんて
ろくに書いていないなと疑った。
しかし医者の中身が問題だよな。
昔ながらの開業医などは人格的にもデキた人が多いので文化財的な価値はあるかと思うが
最近の大学病院の若い専門医などは酷い輩も混じっている。
団塊の世代がロクな教育をしなかったツケが今のDQN率の高さ。
団塊の世代がそれで困るのは自業自得だけど、こっちは良い迷惑だよ。
モンブランの銀座店で146の調整をお願いしたことがあります。私のミスで再起不能に近い状態だったペン先を見事に再調整してくれました。
その時、調整師の方がおっしゃた言葉が忘れられません。
「このペン先は当初のようなものにはならないかもしれない。しかし限りなくそれに近づける努力をしてみたい。どうか自分にそのチャンスをもらえないか?」
ブティックは銀座店しか利用したことはありませんが、インクフローの調整程度は店で行ってくれますが、ペン先を交換するとか、ペンクリニックの老子のように研ぐということは調整士の方は行いません。このような必要がある修理は、工場に送られるようです。
筆記角とか持ち癖を伝えるだけでも相当良い感じにしてくれるよね。
>>「このペン先は当初のようなものにはならないかもしれない。しかし限りなくそれに近づける努力をしてみたい。どうか自分にそのチャンスをもらえないか?」
なんか どっかの国の言葉をハンパな翻訳機が表示したような言い回しだな。w
567 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/27(火) 22:41:50 ID:Vc4DKnV5
ちゃんとした翻訳家なら
「こりゃ元通りに直すってのは難しいっすよね〜。まぁ一応やってみますけどね・・。」って訳すだろうな。機械は直訳しか出来ないからな。
修理屋の本音はこんなとこだろ。
「よぅ、しけたツラしてやがんな。賭けても良いがこいつは元通りになんか
ならねぇぜ。こっちもプロだからよ、ま、一応は手をかけてやらないでも無い
けどな。どうせ元になんか戻らないんだから素直にニブ交換しろや。それとも
ハンパに修理して後で“やっぱり交換しとけば良かったなぁ”って泣きながら
使うか? ま、好きにしろや。プゲラ!」
「おいおい、俺は神様でもなんでもないぜ。だけど、お前さんが
五千万円払うというならオペしてみよう。びた一文負けないぜ。」
今日は「w」(馬鹿マーク)の人来てないの?
>>543 モンブランによく似たのを買う気にはならんよ。
>>563 銀座店の人は丁寧にやってくれるよね。
俺のペン先修理も丁寧に応対してくれたし、調整してない修理前より、調整含めて修理した
後の方がフローが歴然と良くなったくらい。
で、地下でブツを受け取って、1Fにあがった瞬間に気取った女にロクなムーブメントも積んでない
のにやったら高い時計とか熱心に勧められて複雑な気分に戻る。
まぁ、もう悶は終了ですな。
熱心な(本当にペンが好きなんだなあこの人っていう)店員と
571が言うようなセールス店員との差が大きいね、若い人でも。
573 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/28(水) 17:18:43 ID:JmBq+fqN
>>571 あのバカ女ですね、私も同じ思いをしましたよ。店に入っていっても
挨拶すら出来ないし、筆記具の客なんて客とは思っていない然とした態度がよくわかる
大方どこぞの弩田舎から出てきて都内の場末の小汚いONEROOMマンションから通勤して
いて銀座こそ我が誇りって感じのバカ女。
性差別的偏見じゃないんだけど、ああいうところだと男の人についてもらいたい。
若い人でも詳しくてしっかりしてるんだ。
感心したことがある。
その女はぶさいく?
いや
セフレでも問題無いレベル
↑鏡見てからもの言えよw
インポ老人が虚勢を張るなって。ww
バイアグラが有るってか? まぁオメェ達にとっちゃ穴が空いてりゃ何でも良いんだろ?ww
今日は「w」(馬鹿マーク)の人来てるね
この粘着力は凄いね。
DQNな人種というのは持続性のない飽きっぽい性格をしているもだと思ってたんだけど。
穴がないのは眼中にないが
あればなんでもいいってわけでは
ないからなぁ。
あ、ハート穴の話な。
>>581 じゃあクラシックも初期ノブレスも眼中にないのか?
W←これ使ったカキコは同一人物の推定が働くのかよw
半年ROMれや、老い耄れがwww
今日も「w」(馬鹿マーク)の人が釣れてるね
少なくとも583について言えば、
「推定」と言うよりも「みなし」だな。
www
プレッピーが背伸びでもしてんのか?w
社会の底辺住人がモンブラン買って勝ち組気分とか悲し過ぎるぞwww
今日は「w」(馬鹿マーク)の人来てるね
www
w
ww
w
w
w
今日も「w」(馬鹿マーク)の人が調子に乗ってるね(゚∀゚)
w
w
w
ん? ハエが居るな・・・
ゴキブリがハエの気配を察知した模様w
今日もまた「w」(馬鹿マーク)の人が釣れてるね
馬鹿って自分では気付かないで「w」って書いてるんだろうね
だから指摘されていてもまだ馬鹿マークを入れてしまう。
馬鹿の習性ってある意味すごいね。
w w w
w w w w
w w w w
w w w w
w w
> 221 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2006/06/21(水) 22:30:32 ID:ylFjhPdF
> 琥珀で司法試験受けろや。
> m9(^Д^)ギャハハハハハ バカジャネーノコイツwwww
↑↑↑↑
そうか、プレッピーはついに身内にまで馬鹿認定されてしまったのかwww
601 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/30(金) 21:05:51 ID:eKp5f2tP
文具板クオリティタカスwwwwwww
うはwwwww
603 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/01(土) 01:43:17 ID:ftr211Df
604 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/01(土) 13:11:02 ID:60AoBXC6
4万
605 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/01(土) 13:15:53 ID:v1f8ER7H
昨晩のニュースで何度も放映されていた中国・上海のコピー商品市場閉鎖の
映像でLVやROLEXに混じってMONTBLANCも有った。
中国人留学生が日本での生活費の原資として、あのような万年筆を大量に持ち込み
ブランド崇拝のバカ朋に売っているのかと思うと笑った。
いまどきモンブランなんか買って喜んでるような程度の低い人間は
パチ悶かかえて日本に寄生しにくる中国人と同じレベルの人間だからいいんじゃないですか?
なんだよー、
それじゃ俺が程度の低い人間ってことじゃんかおー
アウロラスレでつまみ出された荒しが舞戻ってくる悪寒
ここは姥捨て山的な隔離スレなんだからああいうのはこっちで引き取ってくれ。
舞戻ってきやがったorz
引き取ってくれって言われても困るんだけど。。。
100周年記念のヤツ買った人、感想キヴォンヌ
100周年記念はいっぱい出てるぜ
( ^∀^)アーッハハハハハハハ
もはや話題まで枯渇したか。
いよいよ終焉だな。
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
このスレで誰も相手にしてやらなくなったから
他のスレに湧いて出て来てるじゃないか。
誰か相手にしてやってくれよ。 サファリしか持ってねーガキを
/:
∧∧ / :
(;´ー`/ :
_ / つ/) _ :
〜(⌒)__) /| ,, :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,, . /⌒ヽ 釣れますか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,, (=゚ω゚= )
〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜
モンブランの万年筆ってどうしてあんなにダサいんですか?
老人向けにデザインされてるから。
老人達が働き盛りの頃には人気が有ったんだろうけど
今の働き盛りの人達にとっては完全に時代遅れ。
知っての通り、老人(団塊の世代から上の年代)は今でも多数が生きている。
だからとりあえずはそう言う連中を相手に商売してれば良いとでも思ってんだろな。
連中が死に絶えるまでになんとかしたら良いとでも思ってんじゃないの?>悶
死にかけじじいのための死にかけじじいブランド、それがモンブラン
ゲルマニウムゲルマニウム
こういう奴に限ってセーラーとか愛用してそうだよな。
ごめん、ウィングニブ常用してるわw
624 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/18(火) 00:43:18 ID:F8qxotwo
>>622 ごめ、お前のいうセーラーってムーンかwうぇ うはっ
625 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/18(火) 20:38:51 ID:F8qxotwo
tumanne
セーラーはどうして惑星の名を冠した製品を売り出さなかったのだろう。
アニヲタがこぞって買ったに違いないのに。
モンブランと違ってそういう低俗な方法をとるほど恥知らずじゃなかったんだろうな
そのかわりキングプロフィットをつくりました
ジャンボプロフィットのほうがよかったのにな
ウハ
630 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/24(月) 22:20:33 ID:8Z2z2f1C
お前ら、時計もモンブランのタイムウォーカーなんだろうな。
ヴォストークですが何か
ごめん、クレドールのスプリングドライブだ。
Apple Computerの、秒針がリンゴマークのヤツですが。
634 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 21:38:50 ID:BUS0Feo/
安っぽいな〜
ろくなムーブメントでもなくデザインも発展途上国レベル。
こんなんよく造ると思う。いいかげん恥というものを知ったほうがいい。
確かに安っぽい。
リューズのモンブランマークに萎えるなぁ。
時間のフォントがデカくてダサイ。
モンブランのロゴが黒字プリントでデカ杉。
全体にもさーっとした感じだね。
>>634 こんな何か特長があるわけでもないデザインで何やりたいんだろな。悶は。
これならタグホイヤーのカレラあたりが似たデザインで更に洗練されてるんだから、これを買う奴が
いる訳がない。
いや、一定数はいるんだろ。
物を見る目なくブランド戦略に乗せられただけでマイスター買って
モンブランをマンセーしてるような馬鹿の中でも飛び切りの馬鹿が。
ムーブメントもデザインも韓国のパチもん時計レベルだから
原価なんて無料みたいなもんだろうし、1個売れたら儲けがデカいんだろ。
てか、悶のこの路線って実際成功してるの?
伊勢丹の悶ブティックも目立たなくなった(無くなった?)し、俺の周りでも悶の小物使ってる奴
って見た事ないんだが。悶持ってる俺ですら、ペンケースだけだ。万年筆以外は。
俺みたいなエグゼクーティブになると
全て悶で統一しますよ
ぎりで許せるのは革製品までだなカバンとか財布とか
高級ブランド路線はわりと成功しているらしいよ。
日本では相変わらず筆記具メーカーとして認知されているからいまいちだが、
海外では時計や宝飾品を売って利益を出すメーカーになっているそうだ。
売り上げ全体の万年筆の占める割合は3割くらいとかいう話があったような。
ソース
はいはいワロスワロス
649 :
646:2006/07/27(木) 20:29:26 ID:???
コメント頂けただけで
(;゚∀゚)=3 プチうれしい ハァハァ
【加齢臭プンプン】【終焉ブランド】だってさ。
( ´,_ゝ`) プッ
さすがに馬鹿悶にはふさわしいスレタイだなwww
アクセサリーつうかさ、実際に現在売られてる万年筆の水準としては良い方なの?
散々、ボロクソ言われてるけど今だに売れ続けてるわけだし。過去の栄光かねぇ?
モンブランというブランド力がなければおおよそ売れない程度の品質
定番ってのは定番になれるものだけが定番になれる。
そうでないものは時間の経過、時代の流れに耐えられず消え去ってゆく。
マイスターシュテュックってのはそういうのを耐えて生き残った定番中の定番なんだよ。
定番の良さが分かるにはある程度の年齢と言うか分別というかそういうのが求められる。
そして流行と定番をうまく組み合わせるにはセンスが求められる。
マイスターシュテュックってのはそういう意味では扱うのが難しいシロモノ。
うまく扱いこなせないやつがボロクソ吠えまくるのも仕方ないと言えば仕方ない。
みっともないけど。
>>651 筆記具としては標準的なレベルじゃね?
146が5万円くらいだっけ?
過剰な期待をしなければ値段相応と納得できるよ。
現行品のペン先がガチガチに硬いのもボールペン世代が使うことを考えれば理解できるし。
>>653 俺はペリカンのスベレーンを使ってるが
これもドイツの定番中の定番だぞ。
146よりはいいだろ。
ホワイトスターは痛すぎるよ。
スーベレーンがいいペンであることは認めるけど
マイスターシュテュックとどちがらいいとかどちらが上とか
そういうのは不毛な水掛け論なんでやるなら他のスレで。
あー、ちなみに俺のお気に入りのペリカンは1930年代のM100な。
そうは言っても7丁目だけドナー
2〜4丁目ならともかく。
つーかね、たとえ儲かってなくてもせざるを得ないんでは?
ブランド力を維持するにも。
銀座に店出してるブランドってのが琴線に触れ放題のお馬鹿さんも世の中にはいるからね
心の蛇皮線に触れまくりですが、ナニか?
とはいえ京橋に本社のあるパイロットに
そういうブランド力があるとは思えないけどな。
>>653 > 定番の良さが分かるにはある程度の年齢と言うか分別というかそういうのが求められる。
> そして流行と定番をうまく組み合わせるにはセンスが求められる。
>
あのさぁ、要するにジジイって事だよな。いまどきのジジイの分別の無さは
若いやつ以下だぜ。しかもジジイで「流行と定番を組み合わせるセンス」なんぞ
持ち合わせてるジジイなんか居やしねぇよ。
> マイスターシュテュックってのはそういう意味では扱うのが難しいシロモノ。
> うまく扱いこなせないやつがボロクソ吠えまくるのも仕方ないと言えば仕方ない。
> みっともないけど。
>
はいはい。「俺はうまく扱えて分別も兼ね備えたセンス有る老人だ。」って言いたい訳ですな。
おまえみたいな時代錯誤の勘違い老人が持ってるのがマイスターシュテックなる大量生産品
だって事は良く分かったよ。(嘲笑)
銀座で買い物をするのが粋な大人だなんぞと思い込んでる年金世代。最期の華だな。w
もまえらが分別もセンスもないタダのジジイってのは分かったから
そ ん な に 吠 え る な っ つ ー の ( w
粘着荒らしするのがいまどきの分別あるセンスなのか
若いうちから粘着荒らしなんてどうかしてるぞ
禿銅。
わずか数レス見ただけで
いかにマイスターシュテュックを
扱うのが難しいかわかるね。
扱うのが難しいってw
利潤目的でペン先劣化させた糞ペンをさしてなに妄想たれてるんだ?
大量生産後のラルフローレンのシャツの着こなしが難しいとか言って
タックインしてるダサ坊と同じ程度だな。
どこらへんがクソなんだ?
全部
今のペン先のどこが劣化?
ゴリゴリした雑な書き味
それはいつ頃から?
買収されてから
デザインはダサい、書き味は雑。
極め付けは下品なブランド戦略。
こんなものを有り難がってるのは定価が高けりゃ良いものだろうレベルの
物を見る目しか持ってないことを自白するようなもん。
(´・ω・`)つ✪
>653
定番の良さを知るには、ある程度の年齢が必要って。。。
じゃ、件のサインペンとかMONO消しゴムはどうなる?キャンパスノートはジジイ専用帳面か?
サインペンを使い始める年齢、消しゴムを使い始める年齢、ノートを使い始める年齢を考えれば、
ある者がこれらの定番の良さに気づき、愛用し始めるまでには相応の時間が必要だっただろう。
万年筆を使い始める年齢−これはいくつなのだろうか。
万年筆における定番の良さが分かる年齢−これはいくつなのだろうか。
>676
君、DQN?池沼?
消しゴム相手、良さに気付く年齢もヘッタクレも無ぇよ。馬鹿過ぎww
なんとなく前に使ったとか、色違い五冊400円で安いとかの平凡な理由で買われてくんだよ。
【加齢臭プンプン】【終焉ブランド】だってさ。
( ´,_ゝ`) プッ
さすがに馬鹿悶にはふさわしいスレタイだなwww
the holiday is comin'
定番品はありふれているがために軽く見られがちなのは確かだね
定番品を避けるというのは、小学生が鉛筆を避けてシャーペンを、中学生がドクターグリップを、高校生が.3mm製図用シャーペンを使いたがるようなものじゃない?
モンブランマイスターシュテュックもペリカンスーヴェレンもありふれた万年筆だが吸入式の基本を押さえた良い万年筆だよ
まあ、モンブランの高級ブランド化戦略によって、マイスターシュテュックがありふれた製品ということが忘れられているのは確かだと思うが、それでモンブランユーザを下に見て悦に入るのもナンだよあんた
そういえば鉛筆、シャープペンを使わなくなってから消しゴムも使わなくなったなあ
>681
馬鹿。モンユーザーじゃなくて、アンタを下に見てるの。カキコが痛いんだよ
定番を避けてるとか書いたっけ?
馬鹿じゃね?
ブランドが下品だとユーザーも下品になる典型例
>>684おいおい冗談はよしてくれ
煽って荒らせば頭がよくなるわけじゃないぜ?
↑?
>686
2ちゃんねらーの段階で上品な香具師なんて皆無だろ(-.-;)
気取った爺、生意気な若者、みーんな下品じゃん。
以下スルー
【加齢臭プンプン】【終焉ブランド】だってさ。
( ´,_ゝ`) プッ
さすがに馬鹿悶にはふさわしいスレタイだなwww
>>689 2ちゃんねらーに限らずモンブランユーザーは下品なんだよ。
特にここ数年なんて目も当てられない。
こんなスレに粘着して必死にモンブランを貶めてる奴も相当下品だと思うんだが
だって他のやつだってみんな下品じゃないか〜
モンブラン信者だけが下品なわけじゃないや〜い
っての?
ブランド物の万年筆買っても持ち主の知的水準が向上するわけじゃないことに
早く気付いた方がいいと思うぞ。
モンブラン信者を馬鹿にしても馬鹿にした者の知的水準が向上するわけじゃないことに
早く気付いた方がいいと思うぞ。
そうそう。
モンブラン信者を馬鹿にするなんて
ホームレスに対して貧乏人というようなもん。
至極当然過ぎてひねりがない。
697 :
チラシの裏:2006/08/05(土) 06:59:04 ID:???
悶の12(OB)をゲットした。ラッピングフィルムで少しだけスリスリしたけど
むちゃくちゃ書きやすい。現行の146より良いかもしれん。ペン先はむき出しの方が
好みだが12の方を常用する事になりそうだ。こうなってくると14か74が
欲しくなってくる。ヤバイね。
698 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/05(土) 10:02:20 ID:xYbnhx9h
始めてモンブランのボールペンを2本かったんですけど
一日の最初の書き始めに、どうもインクの出が悪いです。
別の紙に一度試し書きしないと駄目な感じで。
こんなもんなんですかねぇ
そんなもん。
ブランドだけの糞ボールペンだもの。
カランダッシュ以外のBPはいらない
>>698 リフィルが古いんじゃない?購入時に新しいのを入れてもらった?
最初の1文字目の出が悪いのはねっとり系油性BPの宿命だけど。
まともに書けないような古リフィール入れてBP売ってんのかよ。
たいしたブランドだなおい。
十年前に買った替え芯は問題なく書けたが?
一年前に買った70年代デッドストック付属替え芯はさすがに安定しないけど
でも、モンBPって異様なほどねっとりしてるからな。
乾燥しやすくて書き出しがかすれるとかあるのかも。
そうか。
>>698が買ったのは70年代のデッドストックだったのか。
昔はいいブランドだったんだよ
昔はいい製品を少し高い値段で売って信用を蓄積していた
今は良くない製品をクソ高い値段と昔の信用で売っている
それだけのことだ
>>698 気にしない方が良いよ。
値段は違うけど、ラミー2kの4色ボールペンも買った瞬間から掠れてたから。
パイロットカスタム楓の油性ボールペンは大丈夫だったけど。
回転の早い100円程度の油性ボールペンと違って、
高級といわれる油性ボールペンはこんな物だと思った方がいいんじゃないかな。
どうしても気になるのなら買った店に(#゚Д゚)ゴルァ!!してちょうだい。
大学生なんですけど、今回思い切ってモンブランを買ってみたいと思ってます
思い切った割には予算は15000円です
普段使ってるボールペンは油性の0.7mmです
本体は細身のほうがいいのですが、この条件でオヌヌメを教えていただけますでしょうか?
現在手にはいるもので廉価版となると
ノブレスかジェネレーションだよなぁ。
デッドストックのSラインとか探す気が
あるならともかく。
つーか細身ならシニアムがあるじゃん。ヨドで10000円。
もっとも、細身を極めたいならトンボ・デザインコレクションの
超細いボールペンの方が細いけドナー。
悶の何が欲しいんだろう?ちなみに自分が大学生の頃はシャーペンばっかりだった。
でも文具版をみていると万年筆を常用している学生も居るみたいだし708は今まで
ボールペン使ってたみたいだし。はずしで悶の財布が欲しかったりしてw。
712 :
706:2006/08/06(日) 23:59:07 ID:???
>>708 古き良き時代のノブレスあたりなら間違いないんじゃないか?
ボールペンならそのくらいの値段で買えたはず。
現行のが欲しいなら、他者を薦める。
BPだったら現行の方がいいじゃん。
昔の悶の軸って樹脂が割れやすかったり経年劣化したりとあまり良い印象が無い。
ペンシルも現行はいいよ。
今のマイスターシュテュックは太さ・長さを兼ね備えてる。
>>708 万年筆の話なら、無理しないでまずはパーカーあたりからスタートしてみては。
それでも万年筆としては充分上等なものが買える。
大学生なら15000だって筆記具につぎ込むには大金だろう。正直、現行の悶は学生が
大金はたいて買うほどの価値は、見栄以外にはないと思うよ。
特に今のマイスターの細身なんて、デフォで調整必須。
中古なんて初心者が手を出すのはあんまり・・・・ 良いショップに行けるなら話は違って
くるけど。
716 :
708:2006/08/08(火) 01:14:42 ID:???
みなさんご意見ありがとうございます!
もう少し迷ってみます(;´Д`)
で結局708は万年筆、ボールペン、ペンシルのどれが欲しかったんだろう?
>>717 万年筆でもボールペンでもペンシルでもなく、「モンブラン」が欲しかったんだよ!
ケーキ屋さんに行けば買えるよね
>681の理屈に笑った。
724 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 08:47:19 ID:0UNTAn4N
社長が、「わが社の商品は実用品ではなくアクセサリーだ」と言ったというのはマジですか?
それでいいんじゃない?実用品であの値段だったら困るしw
激しく納得したぞ
>>724 ヒント:英語
つライティングアート
わかる?
ヴァージニアウルフってもしかしてカートリッジになるのかな
>724
wikiに載ってる
>>732 なぜ悶ユーザーって、わざわざシャツかスーツの胸ポケから頭覗かせてる奴多いよな。
携帯したきゃスーツの内ポケがマナーなのに・・・・
あれって、スーツのボタンを全部留めてる奴並に恥ずかしい。
三ツボタンのスーツ自体が恥ずかしいと云う事に気付かないのか?
別に胸ポケットに刺すのも悪くないが、内ポケットのがカッコ良し!
田所博士は常時シャツの胸に。。。最後は必要も無く水中に
後で取り出したんだろうな。
いるいる。
別に書く用事も無いのにシャツのポケットから出して触っては
また胸ポケットに挿したりするの。
でまた、それがボールペンだったりして。ださオヤジ
その程度のアイデンティティしかない薄っぺらい人間だ。
あまり苛めてやるなよ。
ここって本スレ?それともアンチスレ?
アンチの立てた本スレ
モンブランのBPってパーカータイプと互換性ありますか??
ない。
>>734 なんでスリーボタンのスーツって恥ずかしいの?
別に昔からある形だけど。
プレッピーと同じ人種だと思われ。
743 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/11(金) 18:04:02 ID:452EHDX0
現行は筆記具というよりアクセ感覚なんだろ
>741
流行り出したのは最近だろ。ダサくは無くてもカッコ良くはない。
リクールトスーツとかのイメージがつき過ぎてる、
年寄りは新しいものを受け入れられないからね
>>745 いまじゃセレクトショップでも2ボタンの方は見つけるの難しいのにね。
やっぱこのスレ平均年齢相当高い?
>744は銀行は潰れないとおもってる世代
>744はアニメを漫画映画といってしまう世代
>744は集団就職世代
>744は時計はタグホイヤー
団塊なら3ボタン知ってるだろ。
むしろ30代ぐらいじゃね?
>>733 >携帯したきゃスーツの内ポケがマナーなのに・・・・
悶厨じゃないが、そんなマナーあるの?
聞いたことないが。
┐(´〜`;)┌
まあ太いやつじゃなければ(ノブレスやクロスのセンチュリー程度なら)普通に挿すよな。
149とかを、さも自慢毛に挿す奴が下品だって趣旨じゃね?
>>748 時計はタグホイヤーにちとワロタ
付け加えると、リンクな
どなたか助言を頂けませんか?最近1246を入手しました。金張りでとっても綺麗です。
ペン先も柔らかく、フローも良いので書きやすいのですが、ポケットに入れておくと
インクビューからインクが漏れて凄い事になってしまいます。首軸が緩んでたのかと
思ってキャップも含めて洗浄した後にしっかり首軸絞めたのですがそれでも
インクが漏れてしまいます。特に欠けやひびもなく見た目に問題無さげなのですが
どこをいじれば良くなるかアドバイスを頂けますでしょうか?もしくはかような
万年筆を修理してくれるようなお店は何処か有りますでしょうか?
宜しくおながいいたします。
値段は高いくせにこういう欠陥が珍しくない。それがモンブランクオリティ!
>>751 一般的に、スーツの時に胸にするのは良くないらしいよ。
俺も昔、新卒の頃に受けたマナー講座でそう言われた。
第一、ずっと抜き差ししてりゃスーツの生地が傷む感じもしてヤだな。
758 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/12(土) 14:47:33 ID:vtep9ZTU
西欧では基本的にスーツのポケットは使わないらしいよ
バーバーリーのブレザー直輸入品購入したらポケットが
全て塞がれていたし、アルマーニのスーツもそうだった
服屋に聞いたら使わないんだと!
>>758 それは販売時に型崩れしないようしつけ糸でとめてあるだけかと。。
らしいよ、らしいよって
ホントのトコロは一体どうなってんのよ?
カキコするなら信頼のおける出典つけてくれ。
>>760 スーツの内ポケットは“ペンポケット”と言う。
由来は言うまでもないよね。
1246ってクラシックか
首軸内のパッキン欠損かインクタンクひび割れ
モンブラン直営店に持ち込むと両用式にされるので、レモン社かユーロボックスに相談すればどうか
764 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/12(土) 20:33:36 ID:idr5mAE6
>>762 マドラーポケットでしょ。
由来は言うまでもないよね。(^◇^)
>>764 えっ?昔の紳士はあそこからマドラー取り出してカプチーノを泡立てたりしてたわけ?
766 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/12(土) 21:04:03 ID:idr5mAE6
水だよ。
スーツは元々ヨーロッパ(の労働者)の服でしょ。
あちらの水は、ガス(炭酸)入りとノンガスがあって、
そのガスをとばすのにマイマドラーでクルクルしてたんだよ。
今はマドラーなんて入れないからペン差しに使っているけどね。
生活様式が変わってきて、元々の使い方と違う使い方をしている
モノって結構ありますね。
>744
26ですが何か?
なんでもないですけど?どうぞー
w
吹いた
770 :
755:2006/08/13(日) 08:14:54 ID:???
>>763 有難う御座います。レモン社には良く行きます。あそこは修理も受けて
くれるのですか?ユーロボックスは未だ言った事無いからわからないけど
ホームページみたら結構近いのですね。レモン社がダメな時はこちらも
考えてみます。有難うございました。
>>770 ユーロボックスに相談するのがいいと思うけど
ちょうど今夏休みだったりする。
しばし待つがよろし。
136を手にいれたけどこのシリーズの情報って少なくね?
趣味の文具箱に1950年代の146や149の分解写真が
載ってるのは見たことあるけど。
ランブロー本かMontblanc Collector's Diaryを読め。
124のインクビューのプラスチックリングが割れた。orz
天下のモンブランのスレが実に11日ぶりのカキコとわ
776 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/31(木) 07:56:59 ID:i3i9fPg+
すいません。
有意義な議論中水を差すようで大変もうしわけないのですが、
初心者としての質問させて下さい。
マイスターシュテュックのボールペンですが、芯の太さが0.9mm
らしいのですが、細い芯に替えることは可能でしょうか?
又、純正で細い替え芯は売っているのでしょうか?
ご存じのかたいらっしゃいましたらご教授下さい。
ボールペンを手にデパート行って、細字の替え芯下さい。
と言え
ググってモンブランの買え芯扱ってるネットショップみたら一発だろうに
779 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/31(木) 12:18:41 ID:tYGGXBUr
>777-778
要するにお前ら知らないんだろ?知らないならRES入れんなよ。糞の役にも立たない奴らだなぁ。
役に立たないのはオマエのチンポだけで良いんだよ。>ジジイ!
はあ?ジャイアントリフィルが下駄はく前から使ってますけどなにか?
いやだから細字のがあるって
>>779はゆとり教育とオンリーワン教育の被害者でつね。
日本語読めないらしいし。
そっと見守るよろし
ゆとり教育とか以前に只の地沼だろ。
Mニブが欲しいんだが
149が気になる。太すぎるかなあ。キャップ外せば意外に丁度良い感じもするし。
EFで持っている146の2本目として買うか迷ってるんだが。
自分で実際に手にとってみるのが一番だろ。
でも146と149の差は結構大きいよ。146よりかなり太く感じる。
超ド田舎なので今度の休みに都会に見に行ってみます。
自分で買わなくても増えていくモンブラン...
144バーガンディーF
146M
149M
文房具好きを公言してると、
なんかの機会にお礼やらお祝いやらを貰う
間違ってもビスコンティとかカランダッシュとか
はやってこない
モ、モンブラン...う、嬉しいです...はいw
俺にくれよ
俺も文具好きを公言していたが
おばあちゃんがミドリの日記帳をくれただけだったよ...サンクスコ
>>788 おまえにはなんかの機会が3回しかなかったのかと子一時間・・・
ブティックからDM来たけど。
正直かっこ悪いよな。
川端康成とか出したらどうか
死に損ないの老人達が冥土の土産に買いそうなモデルね。
でも形見分けでもいらねぇようなもんを買うなよな。w
796 :
788:2006/09/03(日) 19:40:49 ID:???
>>791 モンブランは3本だけだな
あとはクロスやカルティエのボールペンとか
オメガとかオメガとかオメガとかオメガとかw
ダンヒルやデュポンのライターとか
ヨドバシやビックで売ってるものが多い...
一番嬉しいのはゼロハリの各種限定品
(俺のペンケース)
3本だけとはいえ、これで基本セットって感じで良いと思うけどな...
むしろペンいっぱい持ってるのでたかられる側
モンブランのインクって他メーカーに比べて水っぽい気がするんだけど、気のせい?
ポケ悶ばかりしててたまにしか使わなくても詰まらない濃度になってる
801 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/07(木) 02:43:08 ID:1xyggA0S
そっか?
俺はペリカンの方が水っぽい気がするけど。
黒だと確かにそうかも。
青だとペリのほうが水っぽいね。それどころか消える。
>>799 色によるな。ブルーブラックはそうでもないと思う。
エメラルドグリーンは、ちょっと酷すぎるくらいサラサラだった。流石にクレームが多かったのか
綺麗な色ではあったのに、絶版になっちゃったな。
レーシンググリーンはごく普通な感じ。
濃過ぎず水っぽ過ぎず。
>>803ー804 黒です。普段はペリとセーラーの同色使ってます。
92落札できなかった。と言っても予算オーバーして
全く歯が立たなかったけどね。92って相場いくら位なの?
>>804 エメラルドグリーンは惜しいことをした。
他にない色だったのに。
透明感があって涼しげでキレイな碧だった。
レーシンググリーンはくすんだ汚い緑。
すみません、少々お伺いしたいのですが、
モンブランで型番が入っていないものってありますか?
万年筆で値段は6000円くらいです。
近くの文具店にずっと置いてあるので気になってるんですが。
Sラインには型番入ってなかった希ガス。
どんなペンよ?
特徴挙げてみ。
軸の素材とかペンクリップの形状とか。
814 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/18(月) 23:27:47 ID:9WvXbaUU
ヴァージニアウルフいまいちだね。
ドストエフスキーみたい。
本スレなのにすげえ過疎っぷりですね。
文房具板の住人が少ないのは承知してるが
それにしても他のスレに比べると・・・
終焉ブランドだしねぇ
最近、ジェネレーションBPを買って、つくづく実感
懐古スレとして、活用すればいいんじゃないかとおもう
悶スレが伸びるときは荒れるとき、という伝統がある。
>>816 新製品もないし、あるとしても“文房具”じゃないもんばっかだからねぇ。
もとはアンチスレだしな、ここ
ジェネレーションいいよね。RBしか持ってないんだけど。
MPとか手頃だから買うべきかな。
コンバーター買ったらバネが入ってなかった、これって仕様なの?
145付属のコンバーターにはバネが入ってたんですけど。
>>813 >>815 情報有難うございます。
レスを参考に検索したところ、310のようです。
6000円だし、一度買って使ってみます。
遅レスですみません。
>>822 最近の吸入器にばねが入っているのか?
モンブラン、ペリカン、ダンヒル、ウォーターマン、ロットリング、モンテグラッパ、どの吸入器にもばねは入ってない。
俺822じゃないけど、
145についてくるコンバータにはインクかき回し用に
短いバネみたいなパーツが筒の中に入ってるんだよ。
ペン振ると小さい音がするところがオモロイ
バラ売りのコンバータはバネ入りじゃないのか。知らんかった。
ハート穴がモンブランスターだ。こんなトコに手間かけんな
828 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/28(木) 11:24:55 ID:CaunQqAB
なるほど。すごいな。
複製版の間違いじゃまいか
ばら売りのコンバータ2本買ったことあるけど、バネ入ってたよ
>826の、いくらだろう。ぱいたんのところで読んだモデルだな。
海外通販だと10月発売だとか。繰り出し式?
作家シリーズみたいにMPは単体販売無しでセット販売のみとか言われる悪寒
カタログに写ってるペンケースが2本ざしだから、そんな悪寒もするね
質問です。
マイスターシュテュックのボールペンのリフィルを
水性のものにすることは可能?
代替可能の水性リフィルがあったら教えてくださいませ。
今までモンブランには興味なかったけど、
持ってみると、なかなか良いもんですね。
なんかニヤニヤしちゃいます。
でも、悲しいかな、油性ボールペンは使う機会がない。
貰いものとはいえ、寝かせておくのはもったいないので、
水性が可能なら、そっちで使いたいです。
よろしくお願いします。
モンブラン持ってニヤニヤするようなら君にも加齢臭が漂ってるっちゅう事だな。
周りで見ていて薄気味悪いよ。
>>835 無理じゃねーのかな。油性だって互換するものがないのに。
ボールペンはポケモンにして、
割引通販でローラーボールでも買ったほうがいいよ。
>>837 やっぱ、そうですかぁ。
まぁ仕方ないですね。
飾っておきます。
シニアムのローラーボールも貰ったので、
こっちを重宝することにします。
俺もローラーボールのほうばっかり使ってるよ...
BPも書きやすいんだけどね。いい値段したし。
俺は最近FLを結構使ってる。
案外いいよ。
ローラーボールと芯つけかえできるんだったよね?
興味あるんだけど、筆圧あると潰れそうかな?
筆圧かけるとペン先が引っ込むからそれ程気にしなくてもいいと思う。
そういえば今日は
>>826の復刻版を見てきたよ。
FPは尻軸の方を押すとペン先が出て、引っ張ると引っ込むようになってる。
ボエムのギミックを思いっきり単純にしたような繰り出し式。
当然の事ながらカートリッジ専用。
他にはRB, BP, MP, レザーケース。
日本国内ではセット販売は無し。
FP 98000円
RB 71400円
BP, MP 53500円
レザーケース 16800円
あんなのでこの値段?
高っ!
イワシの頭でも信心の対象とされていれば高く売れるという典型例
値段の割に地味だよなあ、もう少し安ければ意外に欲しかったが。
銀座ブティックの新しいビルが10月14日オープンするって手紙が来たよ。
オペラシンガーのキャサリンジェンキンスがテープカットするんだと。
前の並木通りの店は9日で閉店だって。
手紙がくるってことはそれなりの得意客なの?
初日は混雑して買ってる場合じゃないかな?
いや、2回か3回くらいしか買った事ないけど。
住所が登録されてる人には全員に送ってるんじゃないかな。
なんだかんだ言ってもブランド力と一般人への認知度は高いし、
初日はそれなりに混むんじゃないかと思う。
新店で買ったほうがいい思い出になるかと思って
一応待ってるんだよね。
ボールペンの芯だけど。w
カルティエのディアボロ大って悶だとどれにあたりますか?
んー
144か145くらい
ディアボロ触ったことないけど
って一週間前の質問だったのか
ルイシリーズだともう少しnibが大きかったかな。
パシャは忘れました。
個人的お勧めはルイの限定ですが尻キャップ厳禁なんですよね。
854 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/15(日) 13:18:24 ID:9vr8oZYX
昨日、銀座新店行ってきました。
開店初日だともっとお客さん多いかと期待していたのに、それほどでもない。
下手すると店員さんと同じ位の人数か?ってくらい。
店の中は工事が終わったばかりですって感じのにおいがしてましたね。
あと、連れがミニスカだったのでかなり気にしていた。ワラ
この辺は行けば判るよ。
漏れはというと、149を購入してきました。
849と一緒で、どうせ買うなら記念になる日がいいなとオープンを
待っていました。
以上、簡単に報告っす。
僭越ながらage
>>854氏
149の保証書が変わりましたね。以前のはちょっと大きすぎかと。
乙でした。
万年筆売っていたんだ。
>>854 いいなあ、行ってきたんだ。
俺も来週あたり、せっかくだから149あたりを買いに行こうと思ってる。
オープン特典とか銀座限定品はないのかな?
で、ここって、買う前にその商品を試し書きって出来る?
859 :
854:2006/10/15(日) 23:23:26 ID:???
>>855 初悶なんで、昔の保証書は知らんです。
一応、シリアルNOと保証書のNOは比べました。
ちょとばかり安心しました。
>>856 2階のはしっこにあります。
カフスの方が良い場所にあるのが気に入らなかった。
値段的にはこっちの方がずっと高いのに。
悶の商売根性がこういう方向なんだと、知らされました。
>>857 記念品とかはありませんでした。
ただ、オペラ歌手のCDを貰いました。(聞いてないけど)
>>858 146は各サイズの試し書きが用意されていますが、自分が書いて気に入った
固体を買うというシステムではありませんでした。
漏れは「149を書かせてくれ」と頼んだ訳ではないですが、インクを付けた
くないような感じの売り方でしたね。
持った感じとかバランスは売り物の149で試して、線の太さは試し書き用の
146で確認する感じです。
これなら、ちょっと大きな駅ビルに入ってる有名文具店の方が試し書きできて
良いような気がします。
悶店員さんも、ここ見てますかね。
悶のブティックで買いましたという満足感というか安心感、そういうのが
なければ次はここで買おうとは思いませんでした。
以上。では寝ます。
やっぱ丸善で買おうかしら
現行146使ってるけどやっぱり良いペンなんだよな。
モノは良いのに万ヲタにとってのブランドイメージが悪すぎる・・・
今のモンブランって
白いスーツ来たおにいちゃんが自慢げに乗ってるベンツみたいなイメージだよね。
例えが古くてワロスw
高が筆記具屋がむりしちゃってる感がどうもね。
筆記用具以外のモンブラン製品なんて買う気もおきないしな
866 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/16(月) 03:42:01 ID:RQSSLXIF
シニアムってどうなの??
買いなの??
どんな品でも言えるが「欲しけりゃ買え」
俺のジャガーXJと149
どちらも10年落ちだよ
あと10年このままでもいいと思ってる
そう言う感性の奴にはお似合いだ。w
今度149を祝いで贈ってもらえることになったのですが
やはり1本用のペンケースなどを皆さんお持ちなのでしょうか。
大事にしたいのでこれくらいは自腹で用意したいと思っているのですが、
やはり悶純正のペンケースで揃えた方がいいですか。
149はでかくてカッコ悪いからお家でつかうのが吉
持ち歩くのはカッコ悪いからペンケースは必要無し
>やはり悶純正のペンケースで揃えた方がいいですか。
こんな事までイチイチ他人に判断してもらうなよ・・・
好きなもん使えばいいじゃん。
>>871 ありがとうございます。
確かにそうですね。普段は145を持ち歩いてますから。
よさげなペントレイでも物色します...
持ち歩くには145、146が無難だな。たしかに
一本挿のペンケース買って、携帯するのもありとおもうけどなぁ。
おれなら携帯したかったら、そうするよ。一本挿のペンケースは選択肢多いし。
悩むのも楽しい。
私の場合は外に持ち出さなくてもペンケースは使ってます。
コンパクトに収納したく10本等ケースだと横方向に面積が大きいので
用途別に2-3本ケースを数個、小切にして置いています。
持ち出し用はパイロットカスタム円筒形筒ケースがメインです。
悶のシエナはちょっと抜きづらいのが欠点かなあ。
チラ裏にて。
877 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/20(金) 16:26:41 ID:kRt8eJJP
>>870 良かったじゃないか。
何のお祝いか知らないが、おめでとうと言っておくよ。
手に入ることが決まってるんだから、とりあえず持ち歩いてみて、大きくて
使いにくいなら、家なり職場なりで使えば良し。
裸で持ち歩いて不安を感じるんだったら、ケースを買えばいい。
買う前に自分のライフスタイルにマッチするか悩むんじゃないんだから、
恵まれてるじゃないか。
大事にする気持ちは大切だが、所詮道具なんだから傷は付くよ。
俺の場合はちょっと位の擦り傷は、自分と一緒に歩んだ歴史として収めるけ
どな。
そんな俺は149にレーシンググリーン入れて、バイブルサイズの手帳に挟ん
でるよ。
はたから見れば変態かもしれないが、俺は使ってみて、常に持ち歩くことを
決めたよ。それくらい俺は気に入った。
複写式とか黒で書かなければいけない場合以外は、喫茶店だろうと道路だろ
うと取り出して書いてます。
大事にしすぎて手にすることが少ないほうが勿体無いし、送ってくれた人も
870が毎日使ってくれてると知ったら喜ぶと思うよ。
πの革製一本差しが149用に誂えたようなサイズなんで
持ち歩くときには使ってるな。
149や146っていかなるスタイルであれ、やはり徹底的に使っている様態の方が
健全ですね。ケースに入れても、入れなくても。
インクいれっぱなしで飾り人形(ポケモン等)になってる方がかわいそうな気がします。
ピストンが固着しそうだし。
877氏のような使い方もありだと個人的には思っています。以前も論議になりましたが
ペンにTPOってあるのかなあ・・・・・・。
ソリテール銀無垢146を購入して使い込みたいが、テラ高ス・・・・。
かと言ってAURORAはちょっと・・・だし、YARDはボディーが細いし。
使うインクの色を間違えなければ、TPOは関係ないと思っています。
葬式の時にビスコンティの紫禁城とかはさすがにまずいと思うが。
シーズングリーティング、どうかな?
今年も同じ色?で出てるらしいけれど、これって使えるインクなのだろうか...
悶のブルーブラック買ったら中身がロイヤルブルーだった…orz
外箱にしかインク色書かないんだね・・・
あのさ、今まさに悶のブルーブラック買ってきたら、
中身の青さにびっくりしているんだが・・・まさかね、ははは。
製造過程で何かトラブルがあったのかも知れんな。
バージョンアップしたのかもしれん
ロイヤルブルーの色味で、ブルーブラック程度の耐環境性があるインクが開発されたとか。
買いに行くぞ、なら。
888 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/22(日) 13:53:30 ID:1o7kInp9
>>883>>884 えっ!また色合いが変わったのか!?
7〜8年くらい前に黒っぽい色合いから青が強い色合いに変わってショックだったが、
更に青くなっちまったの?
そろそろ他社のBBに乗り換え時かな…。
あ、BBに対して同じこと思った人がいる・・・
私も前のインクがそんなに経年劣化していたのかと思うくらい、買ったものが青々していてびっくりした。
昔の黒っぽいBBにもどってくれないかなああー
うーむ、俺はむしろ青い方が好きだから
ここ読んで、ひとつ買ってみようかな?と思った。
でも、いわゆる古典なのは変わらないんでしょ?
今、ペリBBの入ったペンと一緒に書いてみて愕然とした
あまり変わらん・・・・煮詰まったほう使っちまおうかなこんちくしょう
最近、万年筆にはまり、モンBBを買ったので以前のBBは知りませんが、
書いた直後はペリカンよりも、青々してますが、インクが定着するとペリカン並みに黒くなりますよ。
以前の物は、書いた直後も定着してからもペリカンより黒かったのでしょうか?
つまり、最初からまっくろけのラミーBBみたいな?
894 :
892:2006/10/22(日) 18:08:14 ID:???
もっと時間が経過すると、もっと黒くなるはず
以前からそんな感じじゃないか?
青の色素が褪色しやすくて若干灰色がかる、
前からそんな感じ
モンブランのペンクリニックってどう?
なにが?
かわいい?
900 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/23(月) 00:53:35 ID:jXdkW/Dt
>>897 今年のペンクリニックはいつあるのですか?
あれは素晴らしいですよ。一度だけやってもらったことがあります。
まだ一度も経験ないのでしたらお勧めです。
ペンクリがあるとはしらんかった。
微妙なんだけど調整、やってもらいたいなあ。
とりあえず、銀座にもっていけばいつでもやってくれるんだろうが。
ボエムの油性ボールペンのうちのどれかが欲しいと思っているのですが、
適合するリフィルは、モンブランの普通の物(たとえば164と同じ物)で
しょうか?それともモーツァルトリフィルでしょうか?ご存知の方いらしたら、
よろしくお願いします。
なんか店で見たらボエムってかなり短く見えたのです。普通の物が
適合しないならやめようかと思っています。どういうわけか、手元に
モンブランのリフィルがたくさんあるので。
店員さんに聞けばよかったのですが、そのときはまだ欲しいとは思って
いなかったので聞きそびれてしまいました。記憶を暖めているうちに
なんか欲しくなってしまいました。
使用感などもありましたらぜひご教示ください。
ボエムは通常リフィル
904 :
902:2006/10/24(火) 23:22:23 ID:???
貰いもののマイスターシュテック(結構小さめ)、Fって書いてあったのに
悶のBB入れたら、インクフローがよすぎて太い線しか書けないorz
こういうのって若干の調整は効くものですか?
>>905 太い線と言われても、太い細いは個人の主観になるよ。
一般的に言われるのが、舶来のFは国産のM相当
調整は効く。モンブランに持っていくといいよ。
や、ごめんなさい。
舶来モノは表示より太いと思えといわれているのはわかってるつもりだったんですが、
線の太さそのものよりもとにかくインクがダバダバ出てくる感じだったのでびっくりしました、と。
今度お店に持って行ってみます。
908 :
902:2006/10/27(金) 01:27:17 ID:???
ボエムのボールペンを買いました。黒い軸の安い物ですが、マルーン
というもので(他にはルージュとかノワールとかがある)、ついている石は
茶色、クリップなどの金属部分はピンクと金色を混ぜたような淡い色(他の
色は金か銀)です。今年の新作で、カタログにはまだ載っていないのだ
そうです。リフィルは黒のBに取り替えてもらいました。私の小さい手には
ぴったりの大きさで満足しています。
909 :
902:2006/10/27(金) 01:39:05 ID:???
ぐぐって見たら、「マルーン」じゃなくて、正しくは「マロン」みたいです。
たびたびすみません。
マロンいいよね。
短いのって書き心地どうかなと思うんだけど
(自分は手が大きめで、146とか149以外は持ってない)
ひとつ買おうかなあ。
911 :
902:2006/10/27(金) 02:05:06 ID:???
>>910 ボエムの万年筆は触ったことがないのでわかりませんが、ボールペンならば
比較的立てて書くことになり、必然的にペンの先端付近を握るようになるかと
思うので、もう少し手の大きな人でも大丈夫そうな気がします。でも、149を
お使いの人だと、ちょっと厳しいかなあ。
おいおい、マルーン色は阪急電車だけだぜ
913 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/29(日) 13:16:43 ID:0QlZAhDA
父親が、買ってすぐに、こりゃ書きにくいと放置したまま30年近く経過した
146が納戸にころがっているのが、前からなんとなく気になっているのですが、
いまからでもちゃんと使えるもんなのでしょうか?
ちなみに万年筆を使ったことが一度もないのですが、事前にケアなり調整なり
必要なんでしょうか?
そのあたりにお金がかからないなら、インク代くらいは出してみようかと
思うのですが・・・(干上がってるらしく空です)。
モンブランにマロンか。
モンブランにロマンか。
>>913 水を吸わせてしばらく放置(そんな長くなくてもいい)
あとはある程度キレイになるまで水を吸ったり出したりを繰り返す
水をきっちり外に出す
インク入れる
楽しむ
あまりにひどかったら調整とかに出さないといけないだろうけど
まぁ大丈夫でしょ
917 :
913:2006/10/29(日) 14:10:32 ID:???
>>916 なるほど。めちゃくちゃ字がヘタなんでちょっと気が引けますが、せっかくだから
使ってみることにします。ありがとうございました。
ついでに、upしてくれるとうれしいなw
土曜に質屋で146かいますた
仲間に入れてくだちい
>>919 仲間になってもアンチ悶厨に煽られるだけで、良い特典等は全く無いぞ
ここの人たちの入手金額より多分高め、一万五千円
目の前にあり、書いてもかすれが無い…
もう、我慢出来ずにイッてしまいましたw
最低ヤフオクくらいはチェックすべきだったかも
ヤフオクは偽物ばっかだから写真だけで真贋判定できないなら止めとくヨロシ
写真は本物、送られてくるのは偽物というパターンもあるらしい
安いじゃん
146ですが、149や144に較べて、なんかガサつくので、11月のペンクリで調整してもらおうと思ってます
前のオーナーの書き癖が残っているのかな…
それはあるかもね。
俺もやってもらったことあるけど、かなり良くなると思うよ。
>>926 ペンクリニックって、N原さんのやってるやつ?
短時間で適当に調整するから、上手くいけば書き易くなるけど
下手をすると逆に書き難くなることもあるので要注意。
ペリカンのM800を調整してもらったら、インクフローが悪くなっ
てかすれる、引っ掛かる、で最悪になったことがある。
いや、俺はk口さんのやってるやつで。
ほんと感謝してる。
11月の蒲田のペンクリなんで、N原先生になると思います
前に149診て貰って調子よくなったんで、今回も期待しているのですが…
行ってみようかなあ自分も149持っていきたい
932 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/01(水) 16:49:11 ID:/tS9o8Rf
みんな高い146や149を使ってるの?
自分が使ってるのはP145だけど。。。
ここは146使用してる方が多いみたいですよ
中古で買えば、そこそこ安く購入出来ると思います
うちの方は中古市場なんてないよ
145使いやすくていいじゃん?
モンブランならやっぱ149の太目のやつだろう。
ぶっとい万年筆でモールスキンなんかに書き込んでジワ〜と滲んで裏移りしちゃって
難しい漢字なんかは壁画の象形文字みたいになっちゃうあの感じがいーんだよ。
146なんて腑抜けた製品の存在価値がわからない。他社製でいいじゃん?
.....まあ軽く同意だが、好きだよ146も145も。
938 :
sage:2006/11/01(水) 22:30:34 ID:EMOxCRF3
すいません。しつもんなんですが
ボエムはどうに洗ったらいいのでしょうか?
カートリッジを抜いて水につけておくだけでいいのでしょうか?
万年筆初心者で使用していなかったら
インクがでなくなりました・・・・
まずインクを補充しろ
話はそれからだ
専用洗浄キット
>>938 水に不用意につっこむと中の機構が錆びるらしいよ。
940の言う、水入りスポイトみたいなのが別売りされてるからそれ使うのがいいのかも。
って、ほんとにボエムって全然洗えないんだ?怖くて買えネー
942 :
938:2006/11/01(水) 23:52:12 ID:???
>>940 >>941 錆びますか・・・危なかったです・・
ありがとうございます!
さっそく買ってみようと思います!
拙者も初耳でござる
わしも初耳でござる
それがしも初耳でござる
まろも初耳でおじゃる
椎茸はすきでござる
オラも初耳だぞ
わらわも初耳じゃじょ
わん ワンワンワン
俺はアンドロメダの帝王だよ
952 :
文房太郎:2006/11/02(木) 12:45:13 ID:X/hcqS+i
原価20分の1だよwwwwww
だからといって20分の19が利益ではありません。
免税店へgo
って思いこまないと自我が崩壊しちゃうような人もいるんだろうな
つうか早えよアホ
まだ950じゃねえか
957 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/02(木) 18:37:29 ID:AjBT3N0L
「ボエム」って何?
959 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/02(木) 19:08:12 ID:AjBT3N0L
手入れが難しそうだなあ
インクの色替えなきゃいいのか
>>955 ありがとうございます。
これで、スレが終了しても安心です。
どれが本スレなんだ?
早く立ったのが本スレルールなら、加齢臭なんだがな
967 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/03(金) 18:59:46 ID:wfypU7XN
968 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/03(金) 19:01:07 ID:wfypU7XN
ちょっと、とおいが埋めるか? ここ
モンスレいくつたててんだよ。くそぼけ
スレタイ気に入らないから建て直しとか、ふざけんな
じちのひとが、おいしくたべてくれるから。無問題