100いくたびに板を転々とするスレッドpt97

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338_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/09(木) 01:26:55 ID:???
>>336
俺は複写用紙以外はほとんど全て万年筆を使ってるよ。
最初は抵抗があるだろうけど、使い始めたら大した事はない。
ペリカノジュニア(ペリカン1200円)とかサファリ(ラミー3500円)をお試しあれ。
慣れたら国産金ペン(10000円程度)へ・・・

ペリカノジュニア
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/pelikano.htm
サファリ
ttp://www.pen-house.net/pen/lamy/l18.htm
339安ペンスキー先生:2006/03/09(木) 05:44:49 ID:???
鉛筆からスタートして万年筆に行き着くっちゅうのは、
やはり文房具オタに至る通常ルートなんじゃろかのう。

わしの場合、万年筆は取材ノートに必須じゃな。
それも太字で、インクが溢れんばかりに出るようなヤツ。
話を聞きながらメモするのに重宝しとる。
執筆時間に余裕があるときは、下書きも万年筆を使うコトが多いのう。
たいていは中字くらいを使ってな、ある程度は文字数も考えながら
話の流れを作っていくようにしとる。
最終的にはキーボード叩いてテキストエディタを使うんじゃが
手で下書きしとくと、案外ええ感じの原稿になるもんじゃよ。
もっとも最近は時間がなくて下書きなしで原稿を仕上げるっちゅう
仕事も増えてるんじゃが。

複写用紙といえばノンカーボン紙のメモ帳なんてのもあるのう。
最近は無印も出したようじゃが、ありゃそんなに需要あるんじゃろか?
340霜月 ◆ypURG809QA :2006/03/09(木) 14:17:19 ID:???
>>330
全てにおいてではないとは自分で思ってるんですけど・・・。
確かに基本的に手抜きを知らないような気はします。
ただ飽きっぽくもあるので一つのことに打ち込むってこともなくて・・・。
色々なことに中途半端に知識を持っていると言った感じですね。
広く浅く。人との話題のきっかけに困らない程度にしか役立ってません。

ボールペンからインクの0.3に走ってしまいました。
書きやすくって・・・でも最近もう少し太いのがいいなぁと0.4に戻ってます。
履歴書なんかもあえてボールペンでなくインクので書きますね。
なんだっけな?太さが何種類か用意されてるインクのペンありますよね?
昔は面白半分で赤とかオレンジとか色で楽しんでました。
341Petit162:2006/03/09(木) 18:41:36 ID:???
たまにはトリを外して

万年筆、欲しいけど持ってない。
左利きだから、なかなか合うやつがないっていうか・・・
万年筆もどきは持ってるのですが(この板のトリップの元になったπのやつ)
なので専らボールペン。
太字好きなので0.7or0.9限定で。
342み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/10(金) 01:36:00 ID:???
ふーん おいら鉛筆とボールペンしか使ったことないな、
しゃーぺんも折れるからあんま好きぢゃないな。
343安ペンスキー先生:2006/03/10(金) 08:00:58 ID:???
皆の衆、お早う。
先生スレはネタ満載だから、こっちはマジレス方向で。
あと口調も少し変えておこう。マジレスっぽく。
実は今年のわしの抱負は『新しい芸風に挑戦』なのだ。
体得できなくてもいいからとりあえず挑戦するぞ、
という程度の気楽な抱負ではあるのだが
最初から飛ばしてると途中で息切れするコトも多いから、
このくらい抑えておいた方がわしには良い。

>>340
インクのペンというと、ミリペン(繊維質のペン先)か
あるいは製図ペン(中空金属パイプのペン先)かな。
最近は手書きの製図やイラストも減ってきてるし、
極細ゲルBPに押されて両方とも廃れかけてるが、
筆跡の太さが安定しているから便利ではある。

飽き対策には、『太く短く』でなく『細く長く』のスタイルが良い。
どんな些細な活動でも、1年続けば少しくらい得るモノがある。
3年続ければ上達した気になれる。5年続けば自信が沸く。
そして10年続いたら、それは一生のモノになっているはず。
飽きっぽいのはわしも一緒だから何となく分かるんだが、
むしろささやかな習慣をつけようとする活動の方が長続きする。
大昔、オフクロに「寝る前に1行でいいから毎日何か書いてみれ」
と言われ、試しにやってみたら10年近く日記を続けられたよ。
1行でいい、一言でいいと思えばむしろ気楽に続けられるのだ。
344安ペンスキー先生:2006/03/10(金) 08:01:41 ID:???
>>341
左利きはペンを押し出すように使うことが多くて、
ボールペンなどはペン先が詰まりやすいらしいな。
万年筆も右利き用では使いにくかろう。
左利きスレではプロフィットレフティなどが評判らしいが、
それでも持ち方によって合う合わないがあるだろうから
店頭でしっかり試筆して具合を確かめてから買うか、
あるいはフルハルターのような店で調整してもらうか
いずれにせよそれなりの手間をかけた方が良さそうだ。

ゲルの太字を使ってるとみたが、油性の太字も面白いよ。
通常は1.2mm径が太字(B)、1.4〜1.6は極太(BB)と呼ばれる。
このくらいになると同じインクでも細字とは驚くほど感触が
違ってな、油性BPスレにも極太マニアがいる。

>>342
ごく低価格の使い捨て万年筆も面白い。
商品名eペン、Vペンなどは100円や200円で買える。
インクを安定して供給するためペン先に不織布を挟み込んで
あったり、ペン先のポイント(紙に接する部分)がイリジウム合金
でなかったりするので、厳密には万年筆として扱われないが、
毛細管現象で送られたインクを金属製のペン先で紙に
こすりつけるという原理そのものは同じ。
ゆえに万年筆もどきと呼ばれる。

Petit162さんが使ってるのはペチットワンというペンらしいが、
これは鮮やかなカラーインクで多彩な色が用意されていてね、
こういうのは1本だけのつもりで買っても、ついつい色を揃えたく
なって、気付いたらペンケースに同じペンが何本もある、
なんてコトになりがちなのが危険だわい。
345み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/11(土) 01:22:44 ID:???
あ、おいら左利きなんだな、
だから凄く癖字なんだよね〜
346安ペンスキー先生:2006/03/12(日) 07:28:04 ID:???
左利きって、案外多いのかね。
こんなスレがあるので見てみるといい。

左利きに使いやすいペンを語れ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1036162610/l50

わしゃ右利きだが、左手でも少しは文字を書けるよう練習したコトがある。
といってもゆっくりしか書けないし字は汚いしで普段使いには諦めてるが。
もし右手が使えなくなっても、仕事そのものは続けられる程度かね。
まあ丸印やチェックをするには不自由しないから、複数の資料を広げて
それぞれを付け合わせるような場面で役に立ったりするな。

左手では、箸やピンセットみたいなのもそこそこ扱える。
鋏やナイフも、不器用な右利きくらいには使ってるな。
ただしスプーンとフォークは何故か苦手で、ステーキを食うときなどは
左手にナイフ、右手にフォークを持たねばならんのだがね。
347霜月 ◆ypURG809QA :2006/03/12(日) 15:23:40 ID:???
>>343
極細ゲルBPだと思います。
普通にどこでも売ってるやつなので。
筆圧がない私にはボールペンより扱いやすいです。

それを言われると趣味2ちゃんになってしまいます(苦笑
細く長く些細なことを書き込んでますね。

関係ないですが右利きですが、利き足は左っぽい。
ちなみに見えるのも左目。
指先も左手の方がゆうことをきく。
348み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/13(月) 01:23:41 ID:???
左利きだと まずはさみ これ案外切れ味が違うな、
あと 缶切り これも往生するっす。
わざわざ自分専用の買うのもね〜
349安ペンスキー先生:2006/03/13(月) 05:15:37 ID:???
そういえば缶切りは気付かなかった。たしかに試してみると、
左手では逆方向に切らねばならんから右手より難しい。
単独の缶切りならともかく、ツールナイフの缶切りでは難しそうだ。
鋏の場合は刃どうしを押しつけるように動かせば切れるワケだが、
右手では自然にできる動作を、左手では意識してやらねばならん。
文字も基本的に右利き用に作られてるんだよね。
だから左手で書くとペン先を押し出すような動作があって
これが引っかかりの原因になったりするから結構たいへんだ。

考えてみれば世の中、ずいぶん右利き用にできてるんだよな。
パソコンのマウスにしたって基本的には右利き用の設計だし、
カメラなんぞもシャッターを押すのは必ず右手だ。
弱者かどうかはともかく、マイノリティに対して世間はいささか冷たいね。
結果、マイノリティであることが弱者につながりかねない。

>>347
2chが趣味というか、そういうコトならのんびりとしたコミュニケーションを楽しむといい。
適度に距離の離れた友達がいるなら、文通なども楽しいぞ。
手紙は、メールや掲示板とは違った時間軸のコミュニケーションだ。
筆圧がないなら万年筆を試すのも良いと思う。
>>338>>341が安い万年筆(万年筆もどきを含む)を紹介してくれてる。

>>348
左利き用鋏ならたまに見かけるが、種類は限られるね。
左利き用の缶切りは見たことがないけど、探せばあるのかな?
カッターでは左手用に切り替えられるのがあると聞いたが、
鋏や缶切りでは両方に対応するのが難しいだろうね。
いずれにせよ普通の右利き用より割高になりそうではある。
350霜月 ◆ypURG809QA :2006/03/13(月) 19:11:52 ID:???
利点が少ないと嘆いておられるが、左利きには天才が多いって言うね。
自然右脳が発達するかららしいけれど。
はさみなんかは左利き用を売ってるの見たことありますよ。
でも、わざわざ買う人も少ないのかな。

昔は手紙も割とよく書いてたんですけどね。(携帯メールがまだない頃ですね)
元々字が綺麗でないのと、読んでいて気付いているでしょうが長文があまり書けないんですよ。
昔は割と得意だったんですけど、書くことを止めて、あることで忘却力が激しくなって
語彙が減ったこともありますし、そのあること以来、頭の中のことがうまく言葉としてまとまりを持って、
きちんとした形で言葉で文章で伝えるのがとても困難になっています。
何て言えばいいのか・・・今も結局訳のわからない文章になってしまっていますね(苦笑

ついでに言うと、万年筆以前に手で書くことから始めないと字がヘロヘロな予感がします(苦笑
履歴書かメモくらいしか自分で書く機会がなくなってきていますね。
351み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/14(火) 00:51:29 ID:???
ま、左利きでも不器用で盆栽なおいらですぅ〜
PCは、マウス左利き用に設定してるな、
漫喫とかも一々これやるんだな、w
352安ペンスキー先生:2006/03/14(火) 03:28:57 ID:???
左利きで鏡像文字を書いていたというルネサンス時代の天才がいたっけな。
その名前を冠して限定の万年筆も作られた。
スポーツ選手にも、通常より高い確率で左利きが存在するようだ。
良くも悪くも標準から外れる率が高いのだと、どこかの本に読んだ気がする。
古代の人骨化石から利き手を推測して、いつごろから右利きが増えたのか
探る研究をしてる連中もいるらしい。

>>350
それは、精神の一部が何かを忘れたがっていて、巻き添えで他のコトも
いろいろと思い出せなくなってしまっているのではないかな?
精神のタガを外してみれば、むしろ前より文章が上手になるやもしれん。

>>351
手先は器用じゃないかもしれんが、考え方が器用というか、
独特の感覚があるように思う。レスを読んでいて、わしゃときたま
ちょっと驚かされたりしているよ。
353み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/15(水) 00:33:03 ID:???
驚くような事書いてたかしらん?
ひょとしてブラックジョークでもっと励めってことかしら〜
354霜月 ◆ypURG809QA :2006/03/15(水) 19:44:51 ID:???
>>352
その推測は多分当たってますね。
タガをはずすとほんとに生きてられませんよ(苦笑

文章は理性で書くか、感情で書くかですね。
PC使って書くとどうも感情的に書けない気もします。
書きたいときに確実に手元にないからでしょうね。
そゆ点文房具万歳です。
355み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/16(木) 01:05:57 ID:???
文房具板は、変な人来ないのね?
356霜月 ◆ypURG809QA :2006/03/16(木) 20:03:27 ID:???
さてな、わざとかもしれんな。
357_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/16(木) 20:54:04 ID:???
新聞の集金です!
358み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/17(金) 01:28:54 ID:???
新聞の集金は、確か口座からの引き落としだと思うが、
359安ペンスキー先生:2006/03/18(土) 04:34:40 ID:???
雑誌の校了が遅れて徹夜続きだったせいで、ちと御無沙汰してしまった。
やれやれ。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1096105618/546-547
わしら文房具ヲタどもは一般人より筆記具を使いこなしてる傾向が強いから
デキの良い万年筆の書き心地の良さを実感できるのじゃが、一般人では
新米先生の言うように「万年筆はみんなカリカリに感じられちゃう」から
その良さが分からんというコトになるのだな。

右利きが左手で道具を使ってみて左利きの大変さを思い知るだけじゃない。
筆記具の扱いに習熟していない連中の好みを知る上でも役立つ。
こういう不便さには、怪我をして利き手が不自由になって気付くケースも多いが、
バリアフリー研究の中では、例えば目隠しをしたり、足に錘をつけたり、
車椅子に乗ったりして意図的に不自由な状態になってみて、どこで不便を
感じるかを調べるなんて取り組みが為される。
身体的に不自由な状態を作り出すのは割と難しくないから調べやすいが、
心理的に不自由な状態を作ってみるのは難しいんだろうな。
だから、もともと心理的に不自由な状態にあって、それを克服して自由な
状態を獲得した人でないと、その考察はしづらいというコトになるのだろう。
豊富な経験と想像力が欠かせないのだな。

>>353
思考回路のショートカット具合が、常人にない要素を感じさせるのだ。

>>354
文房具というかアナログの道具ってのはデジタルより手軽に使えるもんだよね。

>>355-356
文房具ヲタは変人ばかりだから他の変人には寄り付き難いものと思われ。
360_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/18(土) 15:36:56 ID:???
∧_∧∩ < 先生!今日のメレンゲで36(サブロ)が紹介されてました!
361霜月 ◆ypURG809QA :2006/03/18(土) 17:34:11 ID:???
確かにみはの思考回路はおもしろいね。

メモとってメモを元にPCで書くと感情的なものも多少は書けるかな。
362Petit162 ◆oeJGYxEfLU :2006/03/18(土) 22:41:35 ID:???
フルハルター近くにないから、万年筆デビューは大学入ってからだろうな。
その前に入れるかどうかだけど。

>>359
その通り。私だってちょっと変人入ってますから。
そもそも、同じ文具を沢山持ってる時点で、変人扱い。

>>360
「先生、又々やっちゃいました!」の方ですね。いらっしゃいませ。

>>361
原稿用紙、いや、ルーズリーフでも感情的にはなれるかと。
私はペン持って机に向かった方が思ったことすぐ書ける。
363み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/19(日) 00:49:27 ID:???
子供の頃足の悪いばーちゃん車椅子に乗せて散歩にお付き合いしたけどさ、
あ、車椅子押すのは、姉貴だったけどね、
健常な自分は、ほいほい歩ける道も 車椅子だと結構でこぼこして不便だな、
って思ったの思い出したな。
弱者に配慮 マイノリティーに気遣う世 になるといいな。
364_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/19(日) 01:12:36 ID:???
それを実現させていくのがあなたや私だよ。自覚を持って出来ることをやろう!
365安ペンスキー先生:2006/03/19(日) 06:42:27 ID:???
細字万年筆スレが立った影響で、国産のデッドストック細字万年筆を
探しに出たくなって仕方がない先生であった。
「三越の万年筆祭りは今日までだが、ギャラが入るのは週明けなんだよな。
買えない品を指銜えて眺めてるのもつまらんから、今日は少し散歩に出るか。
クロッキー帳と3B入り芯ホルダーを持ってスケッチにするのも良いし、
カメラとロディアもどきと万年筆を鞄に忍ばせて気まぐれに撮影しつつ
ネタが浮かんだらメモを取るというのも良いな」

……と言いつつ東京の空を見上げると、こういう日に限って曇天なので
出掛けないで読書に切り替えてしまおうかと思うのであった。
366安ペンスキー先生:2006/03/19(日) 06:43:18 ID:???
>>364
前向きだね。
ヒトは、言うだけで動いてくれるのではないからな。
率先してやって見せるという行動もまた欠かせない。

>>363
小さなトコロにも気付くコトは大事だよね。
気遣い、気配りは一人ひとりが持たねば、社会として
気遣いや気配りができるようにはならんと思う。

>>362
むしろ近所の文房具店で国産デッドストックというのも良いぞ。
先日1万円(当時の定価)で買ったパイロットのレディというペンなどは
なかなか良くてね、フローを少し多めに調整し直したら細字なのにスラスラだ。

>>361
一番グッと来るのは、いかにも手紙を送りますという感じの
便箋だったりするかもしれんな。(実際に送るかどうかはともかく)
たまには大きめの文房具屋に寄って、そういうのを見てみるといい。

>>360
サブロって知らんかったが、調べてみたら吉祥寺の店か。
見た目、文房具店というより雑貨店の延長にあるような雰囲気だが
最近はこういう店が流行りなんだろうか。
367霜月 ◆ypURG809QA :2006/03/19(日) 18:50:48 ID:???
昔は便箋選ぶのも好きだったなぁw
最近はPCばっかりだもんな。
たまに大きな文房具屋をウロウロするのは好きですよ。
ただシャーペンとか筆箱とか、ものすごく好みがうるさくかつ偏っているので、
なかなかコレというものにめぐり合わないのです。
スケジュール帳もそうですね。
毎年妥協して使ってます。
あれれ?実は結構こだわりだしたら止まらない人なのかも?
368み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/20(月) 01:12:49 ID:???
便箋使ってお手紙書いたことないな、
どゆ時そんなお手紙書くですか?
369_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/20(月) 01:20:42 ID:???
つ【ラブレター】
370安ペンスキー先生:2006/03/20(月) 04:39:24 ID:???
最近あまり書かなくなったが、一時期は友達に手紙をよく出した。
わしゃ喋ってても書いてても話が長くなるタチなんで、
手紙もどんどん長文になってくるから、気付けば便箋数枚
十数枚なんて手紙になってしまう。

便箋も封筒もいろいろ持ってて、文面や気分で選んで使ったな。
レターセットを語るスレ 2通目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067309955/l50
の前スレでは、スレ内で文通仲間ができたりしたよ。

>>367
自分に合う品を探し求めるのは悪くないと思う。
変に凝りすぎてしまうとヲタになってしまうけどな。

>>368
内容は直近の出来事だの、それに関する考えだの、
あと相手の意見に対するコメントだの、いろいろだね。

>>369
……そういえば出したコトがない。
もはやこの歳では出すのも気恥ずかしいし相手もおらんが。
371_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/20(月) 04:45:39 ID:???
ここでは心温まる話が書き込まれてたりするよ。

【ラブレター】こんな手紙はこれで書け【緑】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141789524/l50
372霜月 ◆ypURG809QA :2006/03/20(月) 18:42:08 ID:???
>>368
私が大学進学時は、まだ携帯でメールってほとんどできなかったからね。
確か・・・同じ会社同士なら出来たとか、カタカナのみとかだったかな。
だから本当に聞いて欲しいこと、言いたいことがあるときは手紙を書いてたかな。
やっぱり以前にもどこかで言ったと思うけれど、声に出していえないこともあって、
でも文字でなら伝えられることってあると思うので。

>>370
これが値段が安いもので、なおかつ廃版になるものばかりなんですよね(苦笑
食べ物とかでもそうですね。
私の好きなものはすぐ店頭からなくなる・・・。
一般人と良くも悪くもずれてるんですかね(苦笑

出したことのないラブレターが、どこぞで晒されてる散文みたいのだったりするわけです(照
373み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/21(火) 01:16:09 ID:???
ラブレターって 言葉として知ってるけど
見たことないんだよな〜 (*´〜`*)
374_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/21(火) 01:31:35 ID:???
恋人がいるなら出してみれ。書くことが面白くなる。一度くらいなら受け取る方も悪い気はしないから。
375霜月 ◆ypURG809QA :2006/03/21(火) 17:08:30 ID:???
別れた恋人にあてて書いて出さなくて封をしたものを一通持ってる・・・。
376_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/21(火) 22:47:14 ID:???
それは絶対に投函してはいけない手紙だな。いつかきっといい思い出になるよ。
377み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/22(水) 00:57:36 ID:???
出す方より 貰ってみたいな〜 (*´〜`*)
378_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/22(水) 01:43:55 ID:???
ラブレターは書かないと貰えないよ。怪しげな雰囲気が滲み出るのかな。
379み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/23(木) 01:10:53 ID:???
恋人同士で出し合うならありかなぁ、
380安ペンスキー先生:2006/03/23(木) 02:10:28 ID:???
>霜月さんや
今の自分を笑って許せるようになっているであろう将来の自分に
宛ててタイムカプセルに入れておくといい。きっと青春が懐かしくなる。

>み〜は〜さん
恋の病に冒されて身も心も熱を出してしまうくらいになったときに
ラブレターを出してみると相手に病が伝染することもあるらしいぞ。

>名無し氏
昔の歌によるとラブレターはカナダから届くらしいのう。
381_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/23(木) 16:42:34 ID:jF99KKX7
はじめまして。こういうスレ本当に待ってました。
私36歳、もうすぐ5歳の子蟻です。
子供ができてから、セックスが苦痛でしかたないです。
まず眠い!フルタイムで働いていることもあって精根尽き果ててます。
1分でも多く寝ていたいのに、夜中に求められると腹が立ってしょうがないです。
それと胸を触られるのが嫌。原因は子供。今でもおっぱいが大好きでしょっちゅう触るんです。
だから主人に触られても子供の顔が浮かんできて、その瞬間に萎えます。
何度もそのことを伝えているのにちっともわかってくれない。その無神経さが我慢できない。
それと匂い!なぜか産後異常に嗅覚が鋭くなったようで、とにかくかすかな匂いでも
とても強く感じるようになりました。おかげで主人のものをくわえるのがものすごく苦痛に。
お風呂で私が念入りに洗った直後でも駄目。早く終わらせたいからしかたなく口を使いますが、
私にとっては拷問のようです。
だから主人が私の体をあちこち舐めまわした後キスするのもすごく嫌。
不思議なのは、こんな私の気持ちを何故わからないかということ。
全身でやりたくないって発しているのに(時には言葉ではっきり伝えているのに)
どうして自分の欲望を優先するんだろう?
「いいじゃん、へるもんじゃなし」と言われた時は殺意さえ生まれました。
人生の中でセックスなんて本当に小さな部分としか思えないので、これだけで離婚する気にはなれませんが、
毎晩憂鬱です。
382_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/23(木) 21:22:18 ID:???
383み〜は〜 ◆33333333/c :2006/03/24(金) 01:10:23 ID:???
伝染しないとどうなるのかなぁ? (´-`).。oO
384霜月 ◆ypURG809QA :2006/03/25(土) 01:24:27 ID:???
>>380
そう思って封印してます。
385霜月:2006/03/25(土) 01:30:03 ID:???
荒らしの方がいらっしゃるのでホームページ作りました。
来てください。
http://mikuo82.hp.infoseek.co.jp/top.htm
386_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 02:23:08 ID:YVSYRDyY
              !
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               >     ``‐.`ヽ、  .|、     |
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                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
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        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
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387_ねん_くみ なまえ_____
霜月たんがHPつくったので私も作ってみますた
http://yaromat.com/macos8/