ほぼ日手帳、語るに落ちたスレ4冊目

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発送の遅れ、封入物のミス、そして致命的かと思われた「パチ屋とお揃い」事件・・・
2chでの激しいバッシングもなんのその、何事もなかったかのように装う1101たち。
このままいけば、お言葉や漫画が気に入らなかったユーザーたちも何らかの自衛策で
目に入れずに使うか、あるいは放置するなどして事なきを得るはずであったろう。

しかし、「ヌメ革」=「(カラー:ベージュ)」という驚愕の事実が発覚した!
連日のように繰り返される罵声、金返せコール、そしてクレーマー対策としての
限定された情報公開と返品・返金手続きも暴露され、いよいよ申し開きのできない状態に
追い込まれたかのようだった。1101はどう打って出るのか、そしてユーザーたちの怒りを
どのように収めてくれるのか。次回第4話、物語はいよいよ佳境に入る!

過去ログ・疑惑メールは>>2-10あたりにある。まずは自分の目で確かめろ。

                      ほぼ日手帳の 明日は どっちだ
「ほぼ日手帳2004」
http://www.1101.com/techo/index.html

1スレ目
【ナイロン】ほぼ日手帳を語るスレ【革】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1064923136/

2スレ目
【発送】ほぼ日手帳をほぼ毎日心配するスレ【マダー?】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1069754763/

3スレ目
【革】ほぼ日手帳を語るスレ 2冊目【ナイロン】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1069826022/
3疑惑メール<1>:04/03/17 15:18 ID:???

このたびは、メールをありがとうございました。
「ほぼ日手帳2004」のヌメ革のカバーについて、
先日お送りしましたメールでも説明しましたが、
さらに、くわしく説明させてください。
(今回、お返事をさしあげるにあたり、
 「ほぼ日手帳2004」の革カバーの製作者である、
 革の小物の製作に携わって二十数年の
 ベテラン革職人の菅原孝さんに
 再度、お聞きしています。)

まず、「ヌメ革」とは、広い意味で、
「タンニン鞣しで作られた革」の総称です。
今回、一般的に「ヌメ革」という名前から、
「染料を一切使用していない革」が連想されるということについて、
こちらで事前に思いが至らず、説明が不足しておりまして、
誤解を招いてしまいましたこと、まず、お詫び申し上げます。

今回の「ヌメ革」のカバーについては、
●タンニン鞣しをほどこしている。
●染色はしていない。
●使い込んでいくうちに、アメ色に変化する。
という以上の3点をもとに、
「ヌメ革」という商品名で販売させていただきました。
4疑惑メール<2>:04/03/17 15:18 ID:???

今回販売しました革カバーで、
「黒革」「茶革」の二品と「ヌメ革」との大きな違いは、
タンニンで鞣した後に、「染色」しているかどうかです。
「黒革」と「茶革」は、タンニンで鞣した後に、
それぞれ、黒の染料と茶色の染料で染色しておりますが、
「ヌメ革」は、ベージュの染料に漬け込む、
いわゆる「染色」という工程をとっていません。
その意味から、先日のメールでは、
「染色はされておりません。」という表現をさせていただきました。

タンニン鞣しをした後、表面は非常にざらついていて、
また、商品のレベルとしては不十分なほどに、
極度の色ムラを起こしているため、
製品として完成度を上げるための「仕上げ」の工程が
必要になります。
今回は、手帳カバーということで、
財布などの小物類にくらべても、
より一層のデリケートな美しさが求められる製品と考え、
仕上げの加工を入念に行いました。
今回、施した仕上げの加工は、
先日のメールでお伝えしましたように、
「表面にムラのある銀面(表皮)を色ムラなく、
 きれいにするコーティング仕上げ」
です。
このコーティング仕上げに使用しているコーティング剤には
色ムラをなくすために、若干の染料が含まれています。
これは、市場に流通しているあらゆるヌメ革製品について、
言えることです。
5疑惑メール<3>:04/03/17 15:18 ID:???

先日のメールでもお伝えしましたが、
一般的に流通しているヌメ革には、
素上げ・艶なし加工・艶出し加工の
3つの仕上げ方法がありますが、
今回のカバーは、3つ目の艶出し加工です。
ちなみに、素上げ・艶なし加工・艶出し加工の、
あらゆるヌメ革製品も、
若干の染料が含まれるコーティング剤を使用して、
表面をきれいに仕上げております。

今回、ページで販売する際や、
先日、あらためてお送りしましたメールで
仕上げの加工について、
とくに、コーティング剤に若干含まれている染料について、
こちらで、説明が足りなかったところがあり、
十分なご理解をいただくような
説明ができなかったことを、力不足だと感じております。

また、「アメ色に変化する」という点についてですが、
素上げのヌメ革ですと、お使いいただいてから
早くて1ヶ月くらいで表面が変化する場合もありますが、
今回のヌメ革の艶出し加工の場合、
素上げのものよりもゆっくり、
表面のコーティングが薄れ、
使込みによる艶と変色が生じます。
自然に使い込んでいくうちに、アメ色に変わっていく、
その自然の変化を楽しみながらお使いいただければと思い、
ページ上では、
「使い込んでいくうちに、アメ色に変わっていく、
 その風合いをお楽しみください。」
というふうにご紹介させていただきました。
6疑惑メール<4>:04/03/17 15:19 ID:???

このたびは、ご迷惑をおかけしまして、
大変、申し訳ありませんでした。

少々余談ではありますが、
今回のご指摘を受けまして、
担当者として、製作をしてくださった革職人の菅原さんに、
お電話をした際、
菅原さんは、ていねいに説明してくださった後、
最後におっしゃっていたのは、こういうことでした。

人気の高い商品の、初の革バージョンであるということ、
また、「手帳」という一年以上使われる商品だということもあって、
お使いになられるみなさまが愛着を持ってくださるようにしたい。
ついては、お使いになられていくうちに出てくる
小さなキズや汚れも愛おしく感じていただけるように、
絵で言えば、白いカンバスを作るつもりで、
できるかぎり美しく、ていねいに仕上げの作業をほどこしました。

ということでした。
私たちも、今回の革カバーのクオリティには、
満足しておりますが、
説明不足により、お手間をとらせてしまいましたこと、
本当に、申し訳なく思っています。
7疑惑メール<5>:04/03/17 15:19 ID:???
何かと至らぬ私たちですが、
これからも、精一杯、やってまいりますので、
これに懲りず、今後とも、「ほぼ日刊イトイ新聞」を
どうぞ、よろしくお願いいたします。
8補足:04/03/17 15:24 ID:???
前スレ954の発言。実行を期待。

954 名前:_ねん_くみ なまえ_____ メェル:sage 投稿日:04/03/17 06:17 ID:???
消費者生活センターにも行ってみるかな。
わざわざ分析するまでもなく向こうから
染料入りを認めたわけだし。
乙.
重!
11高句麗 ◆OIZKOUKURI :04/03/17 15:49 ID:???
                               ミ     
                       ミ  ( ,,,,,, ∧,,∧   
                    ∧,,∧   η ミ,,゚Д゚彡  
           ミ __    ミ,,゚Д゚彡   (/(/     ミ  /)    
            て"  ミ   ミ つつ     彡      ミ `つ 
             ⊂   ミ    ミつつ 彡          ⊂  つ   
            彡"  ミ                   彡"。γ。ミ  
       ∧,,∧    ∨"∨ 彡                   ∨"∨ 彡   ∧,,∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡                                   ミ,,゚Д゚彡  < 高句麗参上! 
  ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ                                    ミ  ,つ    \_____
 彡                                          〜ミ ,ミつ  スタッ !
  ピョン!                                         (/         
ちなみに、正しい(もっとも認知された)
ヌメ革とは、このようなもの。

ttp://www.nixx.co.jp/bree/
> 「ヌメ革」という商品名で販売させていただきました。
商品名だったのかよ…
>ぬめ‐かわ【滑革】‥カハ
>牛皮をタンニンで柔らかにした、弾力のある革。種々の革細工に用いる。

『広辞苑 第四版』CD-ROM版
手帳以外のほぼ日グッズを語りたい人はこちらへどうぞ

【BEST】 ほぼ日ストアでお買い物 【STANDARD】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1065860041/l50
>>12
関係ないけど、光るバッグいいなぁ。
負荷をかけると発行するってどういう仕組だろ?
中にボタン電池が仕掛けてあるんだよ。
もう4スレ目か。文具板にしては異常に早いが、やはり
ご本尊が絶やさず良質の燃料を投入し続けてくれるおかげだろう(w
> 「ヌメ革」という商品名で販売させていただきました。

> 「ヌメ革」という商品名で販売させていただきました。

> 「ヌメ革」という商品名で販売させていただきました。

> 「ヌメ革」という商品名で販売させていただきました。

> 「ヌメ革」という商品名で販売させていただきました。

> 「ヌメ革」という商品名で販売させていただきました。

> 「ヌメ革」という商品名で販売させていただきました。

>>1 乙!
それに比べて、こんな発言を繰り返している基地外。↓

958_ねん_くみ なまえ_____sage04/03/17 14:49 ID:???このスレの住人の特徴:
メール晒しやテンプレ案には
はさんざんGJとか言い腐るが

  決して自分からスレをたてない
>6
クオリティに満足してるんだ…どおりで会話が成立しないと思った。
人から見れば駄作でも、自分たちが満足しているんだよってことが最高品だと思っているんだね
>>19
一般名詞を商品名とするのってどーなんだろね?
イヌの肉を使用しておりますが、
『羊の頭』を看板に書かせていただきました。


ってことだろうよ
しかし、そろそろ色変ってきた奴はいないのか?
手垢でもかまわんぞ。
「色が剥げてきた」が正解では?
もう剥げてきたよ。角のところ。
剥げっぷりから見ると、相当塗ってると見た。
本気でほぼ日に写真付きで抗議メール送りたい。
>>27
私は角のところがうっすら黒ずんできたよ
オレ、ヌメの財布持って4年経つけど、どこにも「禿げた」という個所は見当たらない。
本物のヌメなら「剥げる」という事自体が発生しないはずだ
禿げヌメをどこかに晒してほすい。。。
そして1101に突きつけてやれ
ほぼ日に「リンクはりました」の一報を入れる→
ほぼ日の人が確認に来る→
トップページがニセヌメ画像アンド糾弾文
>>32
それ(・∀・)イイ!
でも、ここの住人は誰一人、行動することはないだろうな
甘いぞ、イトイ
既にメールを晒してくれた勇気ある人もいるのだ。
ま、おまえら数人が来年買わなくても別に
ほぼ日ストアは困りませんから。
前スレhtml化してみました。
3スレ目はまだ1000到達してないようなのでとりあえず2つ。

1スレ目
【ナイロン】ほぼ日手帳を語るスレ【革】
http://clean.s54.xrea.com/1101/dat_log/1.html

2スレ目
【発送】ほぼ日手帳をほぼ毎日心配するスレ【マダー?】
http://clean.s54.xrea.com/1101/dat_log/2.html
カバーは問題じゃない。
手帳をしっかりと使うことがほぼ日手帳の本質なんだよ。
偽者だの騒いでいるのは、手帳の使い方が分かっていないと思う。
価格の8割はカバー代だけどな
>>37
>>38
イトイさんでつか?
手帳の使い方をあなたにどうこう言われる筋合いはありません。
手帳の売り方について一言申し上げたいのですが、
聞く耳はお持ちですか?
それとも、耳が痛い内容だと、笑ってゴミ箱に捨てた。ですか?
イトイさん、レスおながいしまつ。
ファイヤーウォールソフトがクレームメールをカットしてくれるので助かってます。
じゃぁ縦読みで抗議するか。
「革製品に詳しい人が見たらびっくりするような水準」
このフレーズは絶対忘れてやんない…(泣)
いや、ある意味ほんとにびっくりしたから。
ユニクロの野菜部門潰れたらしいね。
うーん。やっぱり後先考えない人が関わるとこうなるんだなあ。
Tシャツの販売日が4月1日。去年より大幅に早くなったな。
去年は遅過ぎた感があったからなー。
まあ買わなかったけどさ。
49_ねん_くみ なまえ_____:04/03/22 22:20 ID:eXOnifFn
手帳は発送が遅過ぎ。
せめて11月中には届けれ! 1101!
4月28日の一言がよく分からないんだけど・・
どういう意味でしょうか?
革の話中に悪いんだけど、
水色のナイロン汚くなってきちゃったよ。
まだ3月なのに・・・。
ナイロンは水洗いできるよ。ママレモンできれーになる。
ヌメ革なんですけど
ナイロンに見えるんですが・・・
>>53
たぶん、ママレモンで洗っちゃってもだいじょうぶだよ。
メイビー(・A・)OK
3スレ目保管しました。

【革】ほぼ日手帳を語るスレ 2冊目【ナイロン】
http://clean.s54.xrea.com/1101/dat_log/3.html

一覧
http://clean.s54.xrea.com/1101/
買ってないけど。もしかして収束してるのかもだけど。
ちょっと面白そうだったので前前スレから全部読んだ(物好きだナー自分も)から書く。

糸井のトコの画像を見るだに、ありゃ、明らかにヌメじゃないね。
ただのベージュ染めの薄い革。実際、ビニールみたいな見た目だろうと思われる。
ヌメを知らない人がこんなに多いことにまず驚いたんだけど、
ヴィトンのモノグラムの持ち手とか見たことないのかな、あれだよ、ヌメ。
明らかに「照り」がありすぎるでしょ、糸井のトコの画像。全然違う。
革分析なんて行く必要すらないよ。
ブリーやらヴィトンやらエルメスなんぞでなくていい、どこでもいいや、
まともなデパートの革製品売り場の店員に見せてみ。一目瞭然。ヌメでないと言うはず。

だいたい、コーティングしてある革はヌメとは言わない。
JAROってなんじゃろ?
>>57
幾度も書き込まれているが、結局はここで本当のヌメのことを分かる奴は皆無に等しいってことだよ。
ヌメはその名の通りもっとぬめっとしてるよね
だから!

商品名:ヌメ革 (色 ベージュ)

だって何度言ったらわかるんだ?
染料をまったく使わず、
素材そのものの色味を生かしました。
いわば、布でいえば「生成り」ですね。
「ベージュの革は汚れが目立つ?」
とご心配の方は、ご安心ください。
この『ヌメ革』は、
使っていくうちに、革全体がアメ色に変わって、
より風合いが増していくのを愉しむ色なんです

・・・(--;
汚れは目立つし、傷は付くし、色は変わらないし。

>このコーティング仕上げに使用しているコーティング剤には
>色ムラをなくすために、若干の染料が含まれています。

・・・染料使ってるんぢゃん 


>>61
色ベージュにひっかかったんだけど

いまさらだけど、本物のヌメと交換キボヌ

無理だろうけど(w
無限ループのようにいつまで同じ話題、同じ愚痴、同じ煽りを繰り返しているんでつか?
つうか、それで満足なんでつか?
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                      ウワァン!  /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
 |         \     \   / | /                         .|
 |           \    /| /                              .|
 |            \ /                                  |
 |              .|                                   .|
               |
>63
ココの住民はそれしか出来ないんですよ、
だから安心してくださいイトイさん。
2005年のヌメ革 は
・ヌメ革 (色 ベージュ)
・ヌメ革 (色 黒)
・ヌメ革 (色 茶)
・ヌメ革 (色 白)
を販売する予定です
みんな4月のアンケートが待ちきれないんだよ!
今日ペンケース探してうろうろしてたんだが途中でPILOTの茶色の革製万年筆入れを見つけた。
良くみてみるとタグには牛ヌメ革と書いてありましたw
>66
革(色 ヌメちっく)

がいいとおもいまーす
>>69
ほぼ日的にはヌメ革という商品名で販売します。
暇だからヌメ擦ってみた
禿たら黄土色だよ
ヌメ色になるとは思えん
肌色に黄土色の沁・・・汚なー

これで返品してもいーでつか?(w


なんか意味が良くわかんないんだけど結局なにが問題なの?
ベージュの染料入ってるのに説明が白ヌメっぽいってことかな?
それとも実はヌメ革じゃなかったとか?
>>72

白ヌメぽくないとこ

キレーにアメ色になればヨシ
>>66
ワロタ
>>72
「ヌメ」ではないことが問題なの。
イトイ側は
 >「染色」という工程をとっていません。
と言い張っているが、工程としてやってないだけであって、実際には
 >「表面にムラのある銀面(表皮)を色ムラなく、
  きれいにするコーティング仕上げ」
という「染色」行為をやっている。
結局、事実として「染色」はしてんじゃん、アンタ馬鹿?ということ。
染色してる革をヌメと言うなんざイイ度胸してやがるなぁと思うんですけどね。
だいたい、見た目で
ヌメか、そうでないか、なんてすぐわかるだろうに。
イトイ信者ってこの程度の教養しかないんだな。
>>73
ベージュ染色の革は飴色にはなりませんよ。
>>71
返品してもいいよ。
私コーティングはがして
手帳本体は書き込んだとこやぶって返品したけど
ちゃんと全額返ってきたよw
>>74
ヌメってのは一般にタンニンなめしのことだよ?
その後染色してもヌメはヌメ。
無染色の物は白ヌメと呼ばれる物。
>>78
んでも、無染色って言っちゃってるからね〜。
>>78
最終工程で結果的に染料混じりのものでコーティングしたものの中にも
「ヌメ革」として良いものがあるという話でしょ?
要はその染料の量の度合いが問題なんですよ。
一般には無染色のものを「(白)ヌメ革」と言うのだし、
「色」がしっかり付くほどのコーティングを施したものは
もはや「ヌメ革」ではなく「ベージュに染色した革」に分類されるはず。

第一、>>79の書いている通り、最初の説明では「染料を一切使わず」と
明記していたんだし。これをごまかすのは無理でしょう。
>>80
色が付いててもヌメはヌメ。
茶色のヌメ革とかはあり。
だから1101のヌメ革(ベージュ)って記述自体は間違ってない。
でも説明は明らかに白ヌメだからそこが問題なだけってことやね。
77>>
ぢゃ返品してみまつ。

>>81
そーでつ
白ヌメな文章が問題
写真で見た時白ヌメぽくないのは気づいてたけど
文章よんで白ヌメと判断して買った
自分の目を信じればよかた(w
1101は「真っ黒でもなけりゃあ何でも白ぐらい混ざってるモンだよ」と言いたいんだよ。
とにかくひとことあやまれや!
勘違いさせてゴメンね♪
バカにわかりづらい日本語でコメソね♪
多分、煽り広告書いたスタッフも革のことを良く知らずにヌメって
説明だけ聞いて白ヌメと勘違いして書いちゃったんだろうね。

これで品質がらみの記述も所詮広告屋の煽りだったと馬脚を
あらわしたわけだ。他の商品も推して知るべし。
まぁ、食品とかPL絡みの致命的なもので食らったんじゃないだけ
良かったな、ユーザもイトイも。
88_ねん_くみ なまえ_____:04/03/29 02:46 ID:HiiQVoDa
さて、4月アンケートが間近なわけだが。
アンケートに答える気も梨!
これまでのやり取りを見ていると、売った側、買った側双方ともヌメのことを分かっている奴がいないということでOK?
>>90
お前が詳しく説明して下さい
そういう >>91 は知らないということか…
>>90
俺も知らんからヨロシコ
俺、俺、、、俺もだよ
95埋蔵金は作り出せ!:04/03/29 14:18 ID:???

          ヽoノ
           /  ←イトイ
          ノ)
        _| ̄|○
      _| ̄|○_| ̄|○
    _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
  _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
ニッポン放送に厭い出てる
今夜も出ている
アンケート実施前にはやくも失速.まるで>>95のAAのようだ.w
99今日のダーリン:04/03/31 21:08 ID:???
食品とかPL絡みのこと書いてるね。
さすが、ここをよく見てらっしゃるようで。
100_ねん_くみ なまえ_____:04/04/01 11:29 ID:Spi+WpWx
100
PL法と「嘘つき商売」とは関係ないんだけどね
アンケートまだー?
Tシャツのことで頭いっぱい?
なにも書いてないな。
いつもなら絶対前宣あるのにね。
前宣なんかしたら
このスレで前夜祭がはじまってしまうから怖いでつ。

イトイより。
105_ねん_くみ なまえ_____:04/04/02 07:56 ID:TF9mjsqH
おれはほぼ日使ってないけどこのスレ見てタンニンなめしとクロムなめしの違いが勉強出来たよ。
白ヌメって言うんだ!それから最高級皮革はそれにみあった金額するね
>>105
私もです。
革製品見るとき 結構真剣になってるよ。
とくにヌメ…
それを一般には、疑心暗鬼と言う。
リサイクルショップとか見てると、
びとんかばんの持ち手の色が、やけてるのやまあたらしいのとかあって楽しいよ。
ヌメにむかついて返品した組ですが
これを機にスケジュールと日記(雑記)帳
は別な方がイイ(・∀・)!(自分にとっては)、と考え直せたのでまあ良しと思う事にする。

ヌメ知識もついたしね。
さて、このスレでヌメ革に興味を持って
4月から手帳を新調したいと考えている、
真の手帳好きの皆さまに贈る
手帳のなかの手帳、キング・オブ・手帳をご紹介。

1日見開き1ページで、
左にスケジュールとToDo、右は丸々メモ欄になっていて、
おまけに、本家ヌメ革BREE社のバインダーが使える。
1101のと違って、ちゃんと日焼けして味わい深く育つ白ヌメのバインダーだ。
http://www.rakuten.co.jp/bree/458180/458198/






それが、かの有名なフランクリン・プランナー。
紙のレフィルだけで、年間4,300円もするヤツな。
おまけに、重いし、デカイし、かさばるし、の三重苦。
バイブル・サイズよりも一回り大きくて、バインダー選びも大変。

どうよ、乗り換えてみる?(w
ま、カネと根性のないやつは、1101に騙されて小さくなってなさいってこった。
リサーチ乙彼。
皮肉も練りに練ったろうけど、そんなんで気が済んだ?

w)))

イトイ
ブリーのバインダーは,ちょっと装備が過剰なんだよなあ。
だいたい,あんなとこに小銭を入れたい奴なんて果たしているのか?
ドイツ人は分からぬ。
>>110
イトイ信者はフランクリン教に容易に転びそうだもんな。
良いところに目を付けましたね(w
フランクリンタイプで綴じ手帳で紙が薄くて文庫本くらいのサイズならば喜んで
乗り換えるのだが.
>>114
あるよー
無印のヌメ手帳はダメなのかね?
>>114
どこにです???
>>116
あるんですか!?無印のヌメ手帳は綴じ手帳じゃなくて普通のリングですよね?
>>117
Quobadisのビジネスプレステージ
がお奨めだが

フランクリンのスリムノートもある
119_ねん_くみ なまえ_____:04/04/05 12:51 ID:GZ0AIooT
ほぼ日手帳をシステム手帳化した神はおらんのかー?
そんな苦労をするだけ価値のある物か?
121_ねん_くみ なまえ_____:04/04/05 21:31 ID:6L17FnTs
無印がすてきなノートを発売するみたいだよ!
2004年4月始まりの「再生紙文庫本ノート・スケジュール」。
「再生紙365日ノート」ってのもあるみたい。
ttp://store.muji.net/user/UserMain/static/campaign040401_01
どんなのだろー、わくわく。
>>120
価値の無いモノに手間をかける。
素晴らしい事です
>121
うわ、これはよさげだね。
再生紙だから書き味とかどうかなとは思うけど。

どなたか店が近い人、見て来て欲しいわあ
>>118
スリムノートもクオバディスのも週間ですよね.1日1ページがいいかな、と.
>>121
これはイイ!文庫本サイズ好きとしてはたまらないです.
日付入りのは厚さからみて、デイリーじゃないかもしれないな…。
やっと返品した。スキーリ(´ー`)ノ

とりあえず>>121に期待。明日あたり見てこようかな
>>126
明日行ってもないだろうに…
4/9発売予定だぞ。
あれ? 昨夜見たときには4/6ってなってたのに。
コソーリ延期したのか。まあ、予定だしね・・・。マターリ待つさ。
アンケートとどっちが早いかなー(w
無印手帳、ぜひ、見てきた感想教えてね!
漏れが今日の昼に見た時も4/6になってたけどな。
慌てて今日出かけなくてよかった。

ポリプロピレンスケジュールノート・2色ボールペン付
が気になってまつ。
131_ねん_くみ なまえ_____:04/04/06 18:08 ID:HNVeLTlY
無印手帳、見てきました。
日付入りのは左面:ウィークリー7日間、右面:横罫フリーノート
のウィークリーonlyでした。

ポリプロピレンスケジュールノート・2色ボールペン付
と思われる方は、うまく説明できない形式なので
ご自身の目で見てきてください。ごめんよ>130

ほぼ日手帳を1年3ヶ月使ったのでマンスリー&雑記帳に慣れちゃってて
ウィークリーには切り替えられそうにないでつ。
133_ねん_くみ なまえ_____:04/04/06 21:54 ID:LVj6fp33
>>124
ABP1とABP2は1日1ページですよ。
「再生紙365日ノート」は、ただのB5横罫のノートだよ。
ページ数が366(183枚)あるってだけで。
「再生紙文庫本ノート・厚型」も、サイズが違うだけで、他は同じ。
>>132,134
レポサンクス

「再生紙文庫本ノート・厚型」が無地なら
私は毎日雑記はつけないので前のページに月間分を手作りして、
残ったページに雑記とか書いていこうと思ってたんだけど
罫線あるのか…_| ̄|○しかも横罫…
>135
縦罫の方がよかったのか?
>>136
無地が良かったんじゃないか?
個人的には方眼が良かった。
>>133
ABP2は アフタヌーンティー仕様が売ってたので見てきました。
これはイイゾ、と思ったんですが 大きさが…
黒革カバーは 使い勝手気に入ってるから悩ましい…
来年にむけて、

A6-文庫本サイズのノートを探すプロジェクトは

このスレで、もうはじまっています!
A6のノートなんてどこにでも(w
どこにでもあるなんでもいいノートならそれでいいけど、
スケジュールノート、な。
ほぼ日手帳から「絵」「お言葉」を抜いてくれれば何の問題もn(ry
あとでっかい祝日文字と、ついていないもの一覧が(ry
アンケートまだだね…
2chネラーにはお知らせが送られてきてないらしいよ。
>145
お知らせって、なによ?
手帳を誉め倒し、イトイ様に感謝する
アンケートのお知らせ。
>>121のとこ、詳細見れるようになってるね。
無地の薄型文庫サイズとスケジュール文庫サイズ買おうかな。
明日見にいってこよー(・∀・) 
hightide?だっけ、デイリーで無地のがあった。
でも いかんせん大きさが クオのマオーと同じで ひとまわり小さかった。
カバー気に入ってるから やはり地道に探すかなあ…
カバーの中で手帳が動くのは いやだし。
さっき、無印良品に行ってきた。そんで噂の文庫サイズノート見てきた。
結論から言うと俺には必要なさげだった。俺にはね。
開いた時、ちゃんと開かないんだよね。無理に開こうとすると裂けそう。
かといって、控えめに開いていると、ノート面は丸く反ってしまう。それでは書きにくそう。
こういった部分では、ほぼ日手帳の180度開くのは捨てがたい。
なにかいきなり出てきたアイデアを走り書きしたり、といった「メモ」レベルで使用するにはいいかもね。
それよりも、ヌメのシステム手帳が欲しかった。
151_ねん_くみ なまえ_____:04/04/12 11:02 ID:8ynZ3V7f
ほぼにちアンケート本日よりスタートッ!!

書きますわ、ワタクシ!
152_ねん_くみ なまえ_____:04/04/12 11:02 ID:peBpXT14
アンケート開始記念age
153_ねん_くみ なまえ_____:04/04/12 11:14 ID:OnrfP/1t
よっしゃぁ、昼飯食って、体調整えて、思いっきり書いてやる!
覚悟しろよ!
ついに、ほぼ日とヌメユーザーの
戦いの火蓋が切って落とされたか……。
文具板住人は歴史の証人となる訳だな。
文具の歴史が、また1ページ・・・
じっくりねっとりと書き上げて、送信ボタンを押したら
「記入漏れがあります」と言われたので
戻るボタンで戻ったらすっかり全部書いたことが消えてますた。


いやあ最後までやってくれるね。今日はやめた。(怒)
書いてきた。いいと思っていることは、思いきり褒めちぎり
悪いと思っていることは、思いっきりけなした。
さて、どうなることやら。
アンケート始まったのはいいが、肝心のメールが来ないぞ
メール出すと、買った人がみんなアンケートに答えちゃうからじゃないかな?
ほぼ日だけで告知すれば、熱心なほぼ日信者しか答えない+
クレームが少なくて済む!と思ったからではないか。

もしほんとにそう思っているなら……甘いな。
逆だよ、イトイ…
クレーム書きたい人は ずっと待ってたんだから アンケート。

そんな私も誉める部分はガッチリ誉めて ダメじゃんな部分もしっかり書いた。
ある意味 非常にいいデータがイトイには集まってるんじゃないか?
景品目当てじゃなく むかついた部分といいと思う部分書き込んでるから。
嗚呼、来年の手帳に本当に反映されますように…
ヌメ革の商品説明が消えるとみた>来年
書き忘れた。

誰かこれから書く人、発売日をもっと前倒しに汁。
と付け足しておいてください!!
ああああ〜、私も書き忘れました 発売日。
不信感の始まりは それだったのに あとからあとからムキー!が出てくるから
すっかり忘れてた。
限定だとか煽るだけ煽っておいて,あとで追加販売を認めたあたりはどうだ?
発売日、早くしろって書いてきました。
11月中には届くようにしろと(早すぎ?)

内容、細かく聞いているようで
「お言葉」に関してはコメント求めてないのが笑えた。
もちろん自由記述欄でお言葉・なぞなぞ・イラストはなくせと書いたけど。
・・・あ。祝日&創立記念日のデカ文字なくせを書くの忘れた・・・
本名・メアドなど個人を特定するもの書かなくていいから
もう一度回答してこようかなぁ。
ここで予習してから アンケート書いたほうがいいかな と思った。
>166
早過ぎないよ。
去年は9月からソニプラとかで手帳売り出してたの覚えてるから
(今年の市場は早いなあ)
と思ったもん。
漏れもデカ字に対するクレーム書くの忘れてたよ。創立記念日とか特にありえんのに。
デカ字 お言葉 発送 パチ屋 ヌメ しっかり書いて送信しました。
20分は余裕でかかりましたよ。
頭に血が上って、だーっと書いちゃった。でもここに来てみると
書き忘れがけっこうあるなー、とちょっと後悔。
限定限定とさんざん煽ったあとでの追加販売、についてを
書き忘れたのが特に悔しい。
テンプレきぼん!
173アンケートチェックリスト:04/04/13 19:36 ID:???
【記入、忘れてませんか?】

・宣伝煽りすぎ
・発売日遅すぎ
・追加販売は嘘つき

・デカ文字うざすぎ
・お言葉うざすぎ
・ギャク(おまけ)ページうざすぎ

・ヌメ革ひどすぎ
・ロゴ違い品ひどすぎ

・クレーム非公表隠蔽はどうよ


こんな感じ?まだある?
GJ!>173
・手帳の宣伝は饒舌/でも一番気になることに関しての説明が足らない
個人的にはこれも入れてほしい。

あ、ギャク→ギャグ?

・ボールペン欠品ひどすぎ
・月間スケジュール、第6週目を省略すな!

とか?
176アンケートチェックリスト:04/04/13 20:54 ID:???
【記入、忘れてませんか?】

・宣伝煽りすぎ
 *でも一番気になることに関しての説明が足らない
・発売日遅すぎ
・追加販売は嘘つき

・デカ文字うざすぎ
・お言葉うざすぎ
・ギャグ(おまけ)ページうざすぎ
・月間スケジュール、第6週目を省略すな!

・ヌメ革ひどすぎ
・ロゴ違い品ひどすぎ
・ボールペン欠品ひどすぎ

・クレーム非公表隠蔽はどうよ


こんな感じ?まだある?
やべ、・追加販売は嘘つきを書くの忘れた.
みなさん、チェックリストを確認してから、アンケートに答えましょう!
アンケートは16日までです。
手帳と違って、アンケートには後日の追加販売はありません。忘れずに!
むしろ素早く締め切られるのでなおのこと、忘れずに!
180_ねん_くみ なまえ_____:04/04/14 08:18 ID:mExENg1q
忘れないためにも あげときますね。
・ボールペンのデザインダサすぎ。人前で使えない。
・替え芯がほぼ日(通販)でしか買えないボールペンなんて信じられない。
あー、そうだった、ボールペン。
最初から使ってないから存在自体忘れてたよ。

でも 使ってないにチェックしたから まあ良しとします。
ははは、漏れも。
最初から使ってないから>181みたいな悩みはほんの一瞬だった。
ふ、おれはクールにrotringのトリヲペンを使ってるぜ。
・革カバーの縫製雑すぎ。
ってのも入れて欲しい…。
今日の更新をみましょう。

-----
「2005」は、いよいよ「ほぼ日」に無縁だった人たちにも、
ひっぱりだこになるような手帳にしたいと思ってます。
-----

ここに保存させていただきます。
むむ。だがしかし気になる発言もあるようですぞ。
-----
大多数の意見にさからってもやりたいことはやるけれど、
-----
不安だ…。
また来年も詐欺ヌメ出すつもりか?
>187
まあ、「日々のお言葉」とか馬鹿おまけのページとかじゃない?

あのサイトと無縁なヤシらにもひっぱりだこになるには
どれだけこれらを地味に抑えてくれるかなんだよなあ。

っていうか無しバージョン作ってくれよひっぱりだこになりたいなら。
パチ屋仕様には無いだろ
漏れもマジでイトイ臭(ロゴ、イラスト、お言葉、おまけ)のない
手帳が欲しいよ。。。
くだらないお言葉をうっかり目撃したりすると、それだけで鬱になる。
どーにかならないものかな。
>191
アンケートに急げ。
カルト受け狙いのアイテムで狭く深い固定客を掴む戦略の癖に、言ってることが逆。
広告屋ってそんなんでええのんか?
売れりゃいいんじゃないの?

とりあえず今日の更新でのことみたいなこと言っとけば
来年も2chが盛り上がるっていう作戦はあると思われ。
196_ねん_くみ なまえ_____:04/04/16 09:38 ID:U5X7zQwW
本日アンケート最終日。未回答の方はお早めに。
どれ、今から気合入れてアンケート答えてきます。
送信ボタン押す前にもっかいこのスレみて確認するぞ(・∀・)!
送った!(;・∀・)=3
かなり詰め込んだけど言いたい事全部言えて満足です。
スレの皆さんにも感謝。
送ってきた。すごいおっかない口調で書いちゃったよ。
ごめんなあやや。
まあすっきりした。

ここまでやっておいて
来年まったく仕様も失態も変わらなかったらそれはそれでスゴイ。
ありそうですね>ここまでやっておいて

落ち込んだりもしたけれど、わたしは元気です!みたいな。
結局耳触りのいい言葉しか聞いちゃいねぇ、みたいな。
懲りねぇ&学習しねぇってのは楽天家に特有だょな
--------------------------------------------------
(昨年の手帳のアンケートから、
なんと、3倍以上もの方に、お答えいただいたんです!)
毎日使っている上でお感じになられていることや、
次回の手帳へのご希望を、
かなりていねいに、そして真剣に答えてくださいました。
---------------------------------------------------
そりゃそうだ。
darling: その後も、たくさんのアンケート回答を寄せてもらって、
    ほんとにほんとにありがとうございます。
    社員旅行の幹事のように、
    「できるかぎりみんな希望をとりいれて」
    なおかつ、「わたくしどもの独断で」
    いい手帳をつくりたいと思っています。
    ぐあんばります。
    基礎が完成しているだけに、自信はあるんですけどね。

----------------------------------------------------------
> 落ち込んだりもしたけれど、わたしは元気です!
「独断で」やるそうだから何を言っても無駄のようだ。
だったら最初からアンケートなんざ取る必要ねえじゃねえか
>204
ぶッ、うけちゃった。
「来年こそ漏れの意見が反映されてるに違いない」

期待した大衆を裏切るのがきもちいいのですよ
随分大掛かりな趣味だな(w
大掛かりというか、そのアタリは埋蔵金の時に学びました。
結局アンケートの”真摯な”意見もイトイに弄ばれて、これにてほぼ日祭
終了??あっけないなーw
「ほぼ日内で話していたどんな手帳が欲しいか
というのをまとめてみると、
1.余計な情報が少なく、書込み欄が充実している。
2.名刺やメモを収納するスペースがたくさんある。
この2つに絞られました」

01年7月19日の記述。
初心忘れるべからず。そうだよ、余計な情報はいらないんだよ。
残念ながら
余計だと思うものの基準が違うんですよ、ここの住人とは。

イトイ
ていうか
あなた達の意見に従う義務は僕には別にないんですよ。

1101
つーことは、
あのくだらんお言葉や笑えん漫画などは、
「余計な情報」ではなくて「必要不可欠な情報」ってことなのか。
確かにここの住人とは価値観がずいぶんと違うようだ(w
朝起きたら毎日のお言葉朗読

これがないと一日が始まりません
という信者の声があってこそのほぼ日手帳ですから。
イヤなら買わなきゃいいんです。

1101
215dionまたアク規中:04/04/18 20:27 ID:???
なるほど、ではこの手帳買った漏れは、勝ち組ってことだな。
んでもって、4月でフランクリンに乗換えたから最強w。
ああ、何処かにまともな手帳売ってないのか?
>>214
さすが1101さん。
説得力のあるお言葉ですね。
そうですよね、手帳のターゲットがそもそもここに来てる馬鹿どもじゃないですもんね。
毎日のお言葉なくしちゃったらなんのためのほぼ日手帳だかわかりませんよ。
217↑本人?:04/04/18 23:20 ID:QAIJ6RZB
>216
遅くまで、ご苦労さまです。
イトイは洗脳し信者をどんどん増やして手帳業界を崩壊させようとしているんだよ!!


Ω ΩΩ <ナ ナンダッテー
でも実際、イトイ側としては不思議なんじゃない?
ほぼ日見ている人間(=イトイのなかでは「信者」)
のための宗教手帳作ったのに
なんで買わなきゃいいヤシまで怒ってるのか。

関係ない人まで買ってくれちゃって売り方がウマすぎたかな?テヘ
程度にしか思ってなさそう。
図星
ほぼ日のアンケに「時間をかけて」回答しつつ、疑問に思ったことが…

日々のお言葉を「なし」にすれば、印刷工程が簡略されて購入者の元にほぼ日手帳がもっと早く届くと思うンですが…

ほぼ日手帳の"印刷工程"って、どうなってるんデしょうかねぇ?

一週間の予定を俯瞰して見ることが出来ないので、来年はもう購入しないかも…
ほぼ日手帳はボクの信者用だからキミ達クレーマーは買ってくれなくても結構です

糸井
>221
印刷工程って....(プ
君の発言はちょっと知能が足りないね。

イトイ
>221
日付だって毎日違うから、印刷の手間はいっしょだと思われ
お言葉を考えるのに、時間がかかってんだよ。
フランクリンのリフィルにも、お言葉書いてあるよ。
>>223
×「知能」→○「知識」
制作の流れを知らないだけのことだろ。
イトイにしては頭が悪いな。
お言葉に「金銀胴」程度の、レベルがあるように思う。
なかなかいいこと書いてあるな、というのもあるけど
この分書き込むスペースよこせ!の方が多い。
毎日載せるために、数を必死にかき集めたんじゃないかな。
その手間を、他のことにまわせば、確かにもっと発売日は
早くなるのではないかと。
あれがある分、校正にも時間がかかるはずだし。
金銀胴
松竹梅
松竹悔
特盛 大盛 並
233228:04/04/21 23:02 ID:???
悪かった、金銀胴なんて書いた自分が悪かった
金銀「銅」と訂正するから、そんなに遊ばないでくれよ
それには同意.
明らかに前に文章があって、そこがないと意味をなさないようなお言葉や、
ただ単にキレイごと並べてるだけとか言い回し変えてさも新しいことを
言っているフリをしているムカツクお言葉がある.
後者のほとんどはダーリンコラム.w
おーまいだーりん
宗教手帳なので全文暗記のこと。
宗教手帳…
だから 毎日なんだ、お言葉…
このままじゃホントにこのスレ落ちる...
去年、アンケートの結果発表はなかったよね。
今年もそうだろうな。
いろいろなご意見をいただきました!ふむふむと全部読ませていただきました!
くらいで。
誤配送やヌメ説明の醜態すら発表できないのに
2ch住人が書き込みまくったアンケートが

発表できるはずがない。
読んでもない。
アンケートなんて僕が独断と偏見による改良を加えるための儀式に過ぎないから、いくら言っても無意味だよ(プププ

イトイ
改良?
改良!
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /        U    \
   /  U               ヽ
    l:::::::::     \,, ,,/       .|  さらに信者向けに改良ってこと?
    |::::::::::  |||(●)     (●)   |
   |::::U::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
語るに落ちて、スレも落ちたというわけか。
ここ数日は、プロバイダごとアク禁くらってたみたいで、書き込みできなかった。
このスレは保守していきたい。いろんな意味で。
文庫サイズで デイリーで 方眼で 紙が薄くて…
どこかでそんな手帳が新発売された、という報告の書き込みされるまでは必要だ。
手帳のみってたしか2,000円だったけど
このうち「お言葉代」っていくらぐらいだろう
お言葉を抜いたら値下げできるのかな
251250:04/05/03 16:07 ID:???
別に安く買いたいわけじゃないけど
お言葉に金出すのはバカらしいと思ったので。
お言葉が無いバージョンは3500円です。
>252
それでも買うよ。他の部分は我慢できるから。
売れるもんなら売ってみやがれぃ。
今日のお言葉
1101を崇めぬ者人にあらず
ありがたく頂戴いたしました。
昔、2月入ったくらいにヤフオクで800円で買ったけど、
そのくらいが適正な値段って感じがする。
はずしてもそんなに腹も立たないし。
>>250>>252に、ワラタ。
まじで、値上げしても、あの迷言がついていなければ、
いまよりずっと売れると思うのだが。
4月30日のダーリン:

もっと恥ずかしくしてくれ、というのはちがうけれど、
「シンプルで使いやすい」というテイストを
目標にしてつくった感じが、なんだかもの足りないのだ。
自分が手帳屋さんだったら、こういうのを
つくろうとしてしまいそうなのだけれど、
なんかねー、もっと「素人の理解の及ばないうまさ」も、
ほしいんだよなぁと、ぜいたくなことを考えたのでした。
あえていえば、謎とか驚きとか、ね。
商品には、そういうものも必要なんだと思うんですよねぇ。
謎、驚きは商品に必要なのではなくて、
イトイブランドに必要なだけ。
> あえていえば、謎とか驚きとか、ね。

ゲームの隠れキャラみたいな存在か?
>>260
出来ればこっちが頑張って探さない限り出てこないで欲しい。
自己主張の強い隠れキャラは。。。
イトイが「隠れキャラ」で満足すると思うか?
しません。
満足させろ
1101age
今年も折り返し(半年)目前となってまいりましたが、
ほぼ日手帳の使い勝手はいかがですか?
267_ねん_くみ なまえ_____:04/05/17 11:36 ID:uB7lhT2R
♪♪♪ ReiのピアノMIDIを紹介しています。曲目は「LOVE〜Destiny〜」です♪♪♪
ヌメ どうなりましたか???
知りたい!
まちがいなくいまも
つるつるの(or薄汚れた)肌色 だよね?
俺は、無印良品のヌメ仕様のミニ6穴システムバインダーに乗り換えますた。
無印は色、変わった?
色の変わったサンプルなら店頭で見られるだろ。
俺はアレ見て買ったクチ。
ほぼ日、
来年も性懲りなくヌメ売るなら
綺麗に焼けたサンプル画像は必須だな。(フォトショで補正とかしませんように)
2005年のヌメ革はベージュ / 黒 / 茶 / 白 の4色を発売予定。
>>273
今年もあったんじゃなかったっけ?
私は273じゃないけど、アメ色のヌメ革カバー画像はなかったよ。
例の騒動発覚時に、ほぼ日にも「アメ色になった画像を公開してヨ」
ってメールしたんだけど、
「現物が手元にないからムリ」とかいう返事が来たっけなぁ。

で、結局誰も飴色のほぼ日手帳もってるヤシいないわけ?
2005年のヌメ革はベージュ / 黒 / 茶 / 白 / 飴の5色を発売予定。
(カラー:飴)
>>276
製作サイドが「現物が手元にない」ってなんだそれ?

(1)愛用者がそもそもいないのか、
(2)「ヌメ革(カラー:ベージュ)」が売り切れてなくなったのか、
(3)飴色に変色した「ヌメ革(カラー:ベージュ)」が存在しないのか、
それとも、
(4)「ヌメ革(カラー:飴)」は開発中で、まだ完成していないのか。

ファイナルアンサー?
281_ねん_くみ なまえ_____:04/05/22 13:23 ID:0dOlikWx
ファイナルアンサー
楽天のスリップオンの伝言板を見てたらブッテーロの文庫本カバーに
ペンホルダーをつけて欲しいという人がいた。
実際注文したみたいでそのうち製作に入るらしいが文庫本サイズの手帳を使っていてこの時期に
カバーを希望しているのはヌメの被害者なのか・・と思ってしまった。
追加料金無しでペンホルダーつけてもらえるなんていいな。
ヌメじゃないから、漏れの場合なんとかしてほしいのは
カバーよりむしろ中身だなあ。
ttp://www.1101.com/techo/index.html
ナイロンカバーのお手入れについて。
我が県の光と影について。←これあんまり…いい案だと思えない。
ものによっては、傷つく人が出そうな気がする。
285_ねん_くみ なまえ_____:04/05/27 13:14 ID:hptV4dhH
「光と影」・・・あいたたた。
このテーマ自体が既に痛いんですが。
286_ねん_くみ なまえ_____:04/05/27 15:08 ID:f77p4zvf
群馬県の光と影
光:ダーリンの出身地

とかだったらまじキモい.
287_ねん_くみ なまえ_____:04/05/27 15:11 ID:VcNzQX7B
まだ土産もののほうがよかったんじゃない?
「影」扱いされた件の当事者(関係者とか、それで恩恵がある人)
は絶対いるわけだから傷つくよね。

それを笑い飛ばすなんて何を考えてるんだろう。
例に挙げてる
影:父ゴジラのデビュー
ってのも、どうかと思った。
なんだかほんとにこの人らの考え方って・・・
自分が
影:ダーリンの出身地
とか言われたら、激怒で握りつぶすでしょうに。
289_ねん_くみ なまえ_____:04/05/27 16:42 ID:R6xpXos5
使い込んでるナイロンカバーの画像がアップされてたのを見て、
ふと思ったんだけどさ。
使い込んでよい風合いになってきたヌメ革カバー(カラー:ベージュ)の画像も、
そろそろアップしてくれないかなーっ。
群馬県の光と影
影:赤城埋蔵金発掘失敗
>>288
言える。
父ゴジラのデビューを影扱いされてむかつく関係者はいるんじゃない?
その県の当事者じゃないからあんなことが書けるんだろうな。

  関係者、ココ見てたら削除しる。
それって、明るくネタにできて笑い飛ばせる話なのか?っていったらなあ・・・
自分らのとこが、良くも悪くも巨大な人数を動かす大メディアになってることを
いい加減自覚した方がいいと思うけど。
失礼ですね

と、一言だけメールしておいた
>>293
GJ。
本当に失礼だな
自分もメールしました。
ここでいろいろ言いつつ、この半年使ってみてそれなりに気に入ってたのよ。
でも光と影なんてあるのなら、来年は買わない。
297_ねん_くみ なまえ_____:04/05/29 17:36 ID:tw71qm74
>>290
応募しました
明日は ほぼにち創刊記念日ですね…
しだいに慣れつつあったこの手帳。
やはり 悲しい このデカ文字…
鬱な日だ
300_ねん_くみ なまえ_____:04/06/06 10:13 ID:dXXCMOrC
やっぱり信者じゃないと使えない手帳なんだ…

ウェブで見たとき、来年はこの手帳にしようかと思ったけどやっぱやだ…
説明みるとあら不思議
使ってみればあら不便

ほぼ日マヂック
ていうかほぼ日商品買う人なんてなんだかんだ言っても信者でしょ。
さすがにヌメはもう飴色になったでしょ皆さん?
(前略)クマ(後略)
ヌメ手帳普通に使ってる勇者よ、現在の状態をぜひうpして欲しい
というか、もう来年はヌメ(という名前では)売らないよね...。
1年経っても汚れる以外変わらないものを
じっくり飴色にとか言っても説得力ゼロ。
みなさん、気が短いですね。
カルシウムとかちゃんと摂ってますか?
あと4〜5年使ってみて下さい。
すばらしい色に変わりますから。

                    1101
1101さん、
ヌメ買った人は当然
まだ新品同様のはずなので
来年は中身だけを割引販売(慰謝価格)
で売ってくれるんですよね?500円くらいでおながいします。
5年くらいじっくり育てますから。
今年は日焼け済みヌメ革が手帳カバーのラインナップに加わります。お楽しみに!
>>308さん、>>307は間違いでした。
ほぼ日謹製の商品は全て、賞味期限があります。
手帳カバーの場合は1年半くらいなので、
継続してお使いになるならカバーも買い換えをお願いしますね。
                                      1101
つまり、
1年と5ヶ月目くらいで一気に飴色になって
1年6ヶ月目の朝に真っ黒になると。
今日初めてこのスレに気付きました。
なんでこんなに悪く言われてるのかなぁと思いながら
一通り読んでみました。
私は水色、夫はヌメを買ったのですが、夫に手帳を
見せてもらって驚愕。
ほんと、全く飴色に変化した部分がないんですね。ショック。

夫が昨年末に購入した、同じような色のヌメ皮名刺入れも
見せてもらったのですが、そちらはだんだん色が変化して
きているのが確認できました。
ちなみに名刺入れは5200円でした。手帳カバーとほぼ同額。
おおお、「ヌメの色変化無し」証言。いらっしゃいませ。
前スレ+前々スレなど読むと、頭から湯気が出ますよきっと。
やっぱヌメ手帳買って、今回のことに気づいてない人が
大半なんだなぁ〜。
「いつまでたっても色の変わらないヌメ」って
あらためて考えるとキモいな。
>>312
つまり、今になってパチンコ屋の景品をありがたがって使っていた自分に気づいたんですね。
ヌメ返品してよかった('A`)
俺は、現物を手にした瞬間「想像していたヌメと違う」と直感し、躊躇わずにヤフーオークションに出しちゃった。
勝ち組━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!!
その年の半分が終わろうとしているのに
購入の勝ち負けを
いまだに言われ続けるすごい手帳!
>319
実は「ほぼ毎日言われる手帳」だったとか。
ほぼ毎日クレーム
2冊目で半年突入つかってるぜ
そろそろ来年の企画もはじまるぜ

デカすぎるバイブルと
小さすぎるミニ6穴よりは マシだぜ

やっぱり文庫本サイズはよいな^^

ヌメ革?
何それって感じですな
皮フッチじゃないし
欲の小さい人はいいねえ
皮フッチ(w
まぁ、イトイフッチには何を言っても無駄(w
>>317
私は 即返品し その後ヤフオクでの金額に愕然とし肩を落した者です…
>>326
勝ち組の中の負け組(w
最近の暑さでこんがりしてきました。
>>328
手帳が?あなたが?
>>329
手垢で。
それは「じっとり」
もしくは「ねっとり」
クリーナーで拭いたらなんとまた肌色に戻りました。
このヌメは新品再生できるようですね。便利。
更新。姉妹辞典欲しい香具師なんているのか1101さんよ
ttp://www.1101.com/techo/index.html
姉妹都市って!!
ひねりすぎてスベってるとしか思えない。
一度見りゃ充分おなかいっぱいの非日常的な情報をなぜ手帳に・・・?

>自分たちで調べて、ページを作ることも考えたのですが、
>こういうその土地ならではの情報は、
>地元の人たちにお聞きするのが、
>一番、確かなのではないか!?と思った次第です。

って姉妹都市情報なんか知らないよう。自分たちで市役所に電話しろい。
電話代がかかるだろ。
んなこたぁ信者にやらせるんだよ。

by 1101
やっぱり マズイと思ったのかな、光と影…
ほぼ毎日手帳

お注文は、ぜろいちにいぜろ、いとい、いとい まで!
そもそもこの調査、>大都市から小さな町まで
>なんとか通りやらなんとか川にも
全国津々浦々に信者がまんべんなく散ってないと
成立しないような。
そすて「光と影」では投稿が0通の県が複数あったって書いてるような。
重点布教地域です
まー、光と影なんてのが載ってるよりはよほどましだが。
「まし」というレベルでしかない。
いえる。不快感がないだけましかね。
無害だからなんとも思わない(読みもしないだろうけど)という程度。

ここの住人にもいると思うけど光と影にクレームつけたヤシに感謝。
実現してたら確実に来年はパスだったな。
もういいよ.来年度のは買わないし.
姉妹都市なんてネットで調べりゃいっぱつなんじゃ?w
企画力の弱さとレベルの低さが露呈しているなあ。
なんとかしてくだらんおまけページ作るのに必死になってる暇があったら
もうちょっと(ry

と必死に説教したくなる漏れもちょっと(ry
なんとかして日本地図が使えるページを作ろうとしてるな…。
姉妹都市なんていいから
そのぶん方眼にすればいいのにね。
いっそ 白地図がいい…
もう買わないからどうでもいいや…
みなさんがほぼ日手帳にこだわり続けるのはなぜ?
やっぱり信者入ってる人が多いのかな?

文庫サイズで方眼で1日1ページ、が仕様として使いやすい。
ただそれだけ。
これだけだったら替わりは探せばあるのかもね。

サイトは知ってるけど、
それほど信者でもないのでその他のことが苦痛なのは確か。
そういう人は此処の住人に多いと思うよ。
クレーム出すなら金を出せ


いとい
意味不明です。
金を出したからクレームしてるんだろが呆け。
金を払った時点で負けです。
それが商売の掟です。
文庫サイズで1日1ページの手帳教えあうスレにしないか?
マジでそろそろ来年にむけて話し合おう!
でも案外ないんだよね、1日1ページ、薄い文庫本サイズ。
1スレの頃からずいぶんその話題は出たような記憶はあるけど。
無印の文庫本サイズノート365枚仕様
そっちもがいしゅつでスレ内で検討済みなんだが
水平に開かないということで話が自然消滅しますたよ。
(それでいいという人はそれでいいんだが。)

漏れとしては方眼が譲れないなあ。
スケジュールは書かない生活でも、
日付もついてて欲しい。
日付が目次代わりになるから。
356_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 00:47 ID:R/1qFxMY
文庫よりちょっと小さいけど
文庫カバーにハマりそうな予感もするね....
もう2005年のが出てるんだー。
それこそ「たのみcom」でイイんじゃねーの?
マンドクセ...
凄いよここの手帳サイトの管理人
このツール超お薦め!
http://www.successtool.jp/
361_ねん_くみ なまえ_____:04/07/25 10:53 ID:v5U7996j
宣伝uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
6000円ごときでまだ粘着してるのかお前らは
気に入らなかったらすっぱり使うの辞めて来年から何を買おうかと考えたほうが
精神衛生上も良い
イトイさんこんばんわ。
愛用してて来年も絶対買うワァ♪
って人、このスレにいないってことに気付こうよ。
>>363
バカヤロウ
いるよ



って、釣られてみる
いい加減イトイさんこんばんわとか言う奴寒いね。
イトイさんこんにちは。
近日公開キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
しかし、盛り上がりませんね…。
ほぼ日で見るのはもう、犬と新選組のところだけになっちゃったよ。
漏れは、犬とボテ志だけになっちゃったよ。
世間では、もう9月から来年のカレンダーやら手帳やらが出始めるよね。
今年もさんざん引っ張った挙句
12月発売ってこたあないよな?
手帳、最初の年は気に入ってたんだけど
年々使わなくなっちゃった。どうしても欲しかったらカバーだけ買おうかな。
専門スレもあるから貼っておくね。
ほぼ日手帳、語るに落ちたスレ4冊目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079504181/

うすいタオリン、今のとこはいい感じ。
でもまだ一回しか洗濯してないからなあ。これから伸びてくるのかも。
冬のハラマキの古いバージョンも伸びがもどらないんだよね。改良版はそうでもないけど…
371370:04/08/22 22:02 ID:???
すみません、誤爆しました
いよいよ今日からだっけ?
ttp://www.1101.com/store/techo2005/index.html
一応、はっときますよ…
今年のポイントは
・ロフトでも買えるよ(おまけなし、ナイロンのみ)
・あれ、ヌメ革がある…(説明文が楽しみですな)
このへんですかね。
色も増えたね
へえ。ロフトで実物さわれるのか....。
ナイロン綺麗な色増えたけど淡い色は汚れやすいだろうね。
個人的には赤革が気になる。
でもまあ2000円で中身だけでもいいかな。
ボールペンがどう変わったのか気になる。

ってところ。
近日からロフト目撃組の書き込みキボン。
あ、ポイント追加。
●365日名言迷言
またこれがつく、と。
とりあえず9/3あたりに、ロフトまで逝ってみますよ。
ま、名言迷言だけは死守したいんだろうが、とにかくどうレイアウトされてるかが問題。
ロフト報告よろすく。当方田舎住まいなので。
アンケートでピンクカバー希望って書いたので、ピンクがあって嬉しい。
(本当はもっと鮮やかなピンクが良かったが)
おまけが欲しいから通販で買うつもりだけど、
ロフトで実際の色を見れるのうれしいな〜
うん、おまけは欲しいよね。
さんざん文句言ったのでボールペンに期待。
今年こそ黒革のカバー買う。
ヌメ使い続けてる人、飴色になってきましたか?
↑ケンカ売ってんのか!コノ豚ヤロー!!!
黒革、いいっすよ。傷がけっこうついたけど、かえっていい感じ。
難点は、ずっと開きっぱなしにしておくと、手帳の表紙と
カバー裏がくっついて、ぱっと閉じなくなっちゃうことかな。

このスレで散々文句言ったけど、結局また買いそうな予感。
一日一ページは使いやすくて。
でもロフトで中身を見て、あまりにもひどかったらやめる。
>>383
手帳本体に、コピー用紙みたいな紙でいいからカバーをかけるとくっつかないよ。
本体もカバー裏もツルツルだからくっついちゃうんだよね。
一応アンケートに書いておいたけど、そのあたりの仕様は変わってるかどうか....
385ひろ:04/08/25 18:54 ID:???
明日、船橋ロフトに行ってくるけど、他にそういう人いる?
買う予定なので、質問には答えられるかなと。仕事あるから帰りは遅くなるけど。
386_ねん_くみ なまえ_____:04/08/25 18:59 ID:UW2Asgmd
ぜひインプレよろ!
報告お待ちしてます!
>385
ロフトでの販売は9/3からでは?
速報よく嫁。
船橋のみ明日から先行発売だ。

ということでインプレ期待!
あ、ほんとだ。失礼しますた。
ただ会えるだけで買えないのかと思ってた。
392ひろ:04/08/25 21:09 ID:ElL3g3/u
>>391
それだったらかなり鬱でつ。
393ひろ:04/08/25 21:11 ID:???
しまった、間違って上げてしまった…
逝ってきます、スマソ…
質感とか、
色の感じ(写真とちょっと違う とか)も感想おしえてくださいね。
395ひろ:04/08/25 22:52 ID:???
店員に「ほぼ日手帳?」とか言われたときに説明できるように、ページを
印刷しました。船橋ロフトの地図も印刷しました。
ほぼ日手帳は初めてなので、以前のものとは比べられないですけど、
手帳好きとしてレポートします。

課長に呼び止められたり、緊急の障害対応がなければ多分買ってこれると
思いますが、買えなかったらマジでスマソorz
漏れも明日、船橋ロフト突撃予定です。
買うかどうかはわからんが、厳しくチェックしてくるよ。
うわあ楽しみにしてるっす(゚∀゚)
先行販売、今日知ったんだけど船橋か。俺も行ってこよっと。
昨年はパチ屋カバーが送られてきた香ばしい思い出があるがw
やっぱり一日一ページがいいんだよなあ。
なんだかんだ言って、藻前らほぼ日手帳が好きなんだな。
漏れもだけどな。
というより、「今度こそまともなんだろうなゴルァ」という期待感?
401_ねん_くみ なまえ_____:04/08/26 15:10 ID:zINChOz4
ざっと見てきた。とりあえず「ほぼ日創刊記念日」は小さくなっててあとの祝祭日表記は変化なし。
迷言も変化無し?
403401:04/08/26 16:41 ID:???
>>402 変化なし。やっぱり欄がでかい。
ナイロンカバーの比較で言うと、タグがついている部分にポケットが何個かできていたが
後は目立った変化がなかった気がする。
えええ、祝祭日あのままなのー?
アンケートにがんがん書いたのに。はぁ。レポ乙。
405396:04/08/26 19:19 ID:???
漏れも船橋ロフト突撃して人身御供になってきたよ。
2004年と変わってたとこはこんなとこかな↓
・年間と月間のカレンダーが2色刷り(祝日休日が赤くなってるだけだけど、結構見やすくなってた)
・年間予定表が2ヶ月で1ページになってた
・デイリーに月2で出没してた変なイラストがなぞなぞと共に消えた
・住所録の電話とメール欄が増えてた

ほぼ日のページで水色に見えたカバーは灰色で、オレンジに見えたカバーはみかん色だったよ。
漏れが特に許せなかったのは、月間のとこ。
相変わらず第6週目がなくて1日のスペースに2日分詰め込まれてたよ。
あとはあんま目立った改善はないなぁ
おお、続々レポ乙です。
カレンダー2色刷りはうれしい。見づらかったので。
イラストなぞなぞがないのもうれしい。
質問。マンガは、ありましたか?
「この手帳についてないもの」は、ありましたか?
この2つはなくなっていて欲しいー。
407396:04/08/26 19:50 ID:???
>406
漏れもアンケートに、マジでいらないって書きました。
だけどね、やっぱり「マンガ」と「ついてないもの」はありました…。
408ひろ:04/08/26 20:29 ID:???
買ってきました。

開けて手帳本体をカバーに差し込もうとしてるんですけど、本体の表紙の
どちらかを折らないと入らないような気がするのは気のせいですか?

折りたくないんですけど…
409ひろ:04/08/26 20:32 ID:???
すみません、解決しました。なんとか折らずに入れられました。

レポートをまとめるので、少しお待ち下さい。
410ひろ:04/08/26 20:41 ID:???
【船橋ロフトレポート1】

船橋ロフトで買ってきました。
売っているのは地下1階の文具売り場です。
棚の端に半畳程度のスペースがあって、そこにコーナーが出来ていました。

販売しているのはネイビーを除く6色です。
黒がいくつか減っていました。

全ての色のサンプルが置いているので、実際に触って確認することが
出来ます。

写真も撮ってきたのですが、どこか適当な置き場はないですかねぇ?
あったらそこにうpします。サイズはVGAなので、携帯では見られないかも
しれないですけど。
411ひろ:04/08/26 20:57 ID:???
【船橋ロフトレポート2】

次に手帳の話です。

内容物は以下の通りです。

・カバー
・手帳本体
・説明書(A3片面刷りのもの)
・帯(グレーのやつ)

手帳の中身は以下の通りです。

・年間カレンダー(2005〜6年、見開きで1ページに1年分)
・年間予定表(2005年1月〜2006年2月、1ページ2ヶ月分)
・満年齢早見表(1ページ)
・月間予定表(2004年12月〜2006年1月、見開きで1か月分)
・日間予定表(2005年1月1日〜12月31日、1日1ページ)
・この手帳についていないもの(1ページ、「月面地図」とか書いている)
・世界の”I love you.”(見開き2ページ、色々な言語で書いている)
・日本と世界の”姉妹辞典”(見開き2ページ、例の奴)
・世界の旅支度(1ページ、サイズや華氏、コンセントについて書いている)
・何度読んでも笑えるマンガ・2005(1ページ、笑えなかった)
・基本的なカロリー早見表(見開き2ページ、カレーうどんは555kcal)
・マイガイド(4ページ、気に入った作品をメモするらしい)
・やや数の多い住所録(6ページ、36人分、誕生日欄が狭いっす)
・何度読んでも笑えるマンガ・2005(1ページ、やっぱり笑えなかった)
・個人情報のページ(1ページ、自分のことを書くところ)
・方眼だけのページ(6ページ)
412ひろ:04/08/26 21:03 ID:???
【船橋ロフトレポート3】

他に気が付いたことをいくつか。

カバーの色は上の405で書いている通り、水色っぽいのは灰色に見えました。
ライトグレーって感じです。

個人的には結構気に入りましたので、来年はこれを使います。

以上、船橋ロフトレポートでした。

何か質問がありましたらどうぞ。
詳細レポート乙華麗様ですた。
自分はいままでナイロンを使ったことがないのですが、
質感はどんな感じですか?ぶ厚い感じ?下が透ける感じ?
ピンクや薄いグリーンはどんな感じでした?


旅支度リスト、漏れアンケートで提案した覚えあるなあ。
414ひろ:04/08/26 23:30 ID:???
>>413

ナイロンはそれほど厚くは感じないですけど、わりとしっかりとした感じに
思えます。質感としては、なんとなくナイロン製のかばんを肌触りを少し
きめ細やかにした感じです。透けるほど薄いわけでもなく、意外としっかり
しています。このあたりは人それぞれだと思いますので、あまりあてに
ならないと思います。分かりにくい説明ですみませんorz

ピンクはほぼ日の写真通りくらいの色で、若干落ち着いた色です。
グリーンについても、やはり少し落ち着いています。薄い抹茶色って感じ。

旅支度は、以下の3つの項目しかないです。
・世界のサイズ(ドレス・ブラウス、シャツ、靴のサイズ変換表)
・華氏と摂氏(変換の式と簡単な変換対応表)
・世界のコンセント(各国のコンセントの一覧)
うわ、すごい詳細、乙です。
自分は406でもあるのですが…そして>396=407と同じく
アンケートでがっつんがっつん書いたのですが…
マ ン ガ 2 ペ ー ジ に 増 量 !?
信じられない…かなり鬱。

でも買っちゃう予感がする。
せめて、アンケートで不評だったページを裏表にまとめて
邪魔だと思う人が切り取っても使えるようにしてあればいい
のではないかと思ってみた。






1101には、そんな脳味噌なさそうだけどな。
来年のアンケートで提案してみようよ、それw。
ミシン目も入れてね(ハアト
って書ける勇者いるかなあ
年間予定表までもが拡張になるということは、
自分の場合、年間と月間だけでスケジュール管理は済む予感....。
あとは全部雑記帳にするか。
419_ねん_くみ なまえ_____:04/08/27 10:28 ID:M1COY2Z9
文庫サイズですよね。大きいかな…?ちょうどいいかな…?
手元にもちろん文庫本はあるけど、手帳になったら
どう感じるか自分でも良くわからない。
今年初めて知ったのでちょっと興味あって
現物を見てから買うかどうか決めたいでつ。
でも、余計なページがちょっとウチュ…
ttp://www.1101.com/techo/index.html
船橋ロフト画像でました。

>419
本体は文庫サイズですが、カバー付けるとひとまわり大きくなるので
(特に革カバー)いつも小さめのを愛用、という人には
けっこう大きく感じるかもしれませんよ。
どっちにしても、できればロフトに行ってみた方が吉。
手帳って一年使うし、大事なものだから。
421_ねん_くみ なまえ_____:04/08/27 14:14 ID:NElO8nvs
教えてください
去年の「パチ屋カバーとお揃い」事件ってどういうこと?
2chビューアー入れてないんで過去ログ読めないんだ
お手数ですけど解説よろしくお願いします。
去年の手帳を複数オクに出した人がいて、「ほぼ日手帳」って
あるんだけど、よく見るとカバーの刻印が本物と違い、
とあるパチ屋のスローガンだった。
その後、ほぼ日に追加分を注文して届いた中に、それと同じものがあった。
その人たちにはほぼ日からスマソってメールが来て交換、となった。
どうやら、関係の深いパチ屋の社員用として、カバーの刻印を変えたものを
卸していたらしい。それを、一般の客に間違って送ってしまったらしい。
ほぼ日でしか買えない手帳、と思っていたらパチ屋とお揃いかよ!と
当時このスレはブーイングで埋まった。

こんなんで合ってるかな?他の人フォローよろ。
あ、そういえば、刻印はまたあるのかな?
423421:04/08/27 15:25 ID:???
>>422
サンクスです!
……よりによってパチ屋とわw そりゃみんな怒るわな。

来年の手帳、ほぼ日にするかモールスキンダイヤリーにするか
迷っているんだけど、仕事で会う人もほぼ日手帳使ってたりすると
なんか気まずくなりそうで躊躇してる。
モールスキンだと「おお同志よ!」ってなるんだけど。
424_ねん_くみ なまえ_____:04/08/27 15:54 ID:TmyL2JOq
パチ屋じゃなくて、エイベックスとかだったらまた印象が違うのかな。

どうもほぼ日使ってるってわかるとはずかすぃ気がするね。
それにやっぱり職業によっては合わないカンジするし(使い勝手とかじゃなくて
イメージが)なんだこいつ、こんなガキっぽいもの使ってとか
思われてるんじゃないかと不安になるな。
>>421
一応
ログ保管サイト(?
http://techo1101.s56.xrea.com/
今更でなんなんだけど、結局ヌメってどうなったんだろう…
1101サイトでもどう変わったのかという報告もないし、誰も何も言わないというkとは、やっぱり?
革(ベージュ)ならともかく、
飴色になるヌメだと思って買った人はもう呆れて使ってないんじゃないかな。
>>423
モールスキンダイヤリー、どこで手に入る?
田舎なもので、通販しか望みなし。

スレ違いスマソ
429_ねん_くみ なまえ_____:04/08/27 22:32 ID:o3IDhYf/
あまじょん。
ベルメゾンも手帳カバーの先行販売も始まった。
(ミニ6穴とバイブルのシステムバインダだけど。)

制作アンケートで、参考にしたら?助言しただけあって、
ほぼ日手帳と作りが微妙に似てるw
>>428
今なら、amazonで入手可。
「pocket diary 2005」で検索してみ。
激安(゚д゚)ウマー
432428:04/08/28 08:40 ID:???
>>429>>431
アリガト!
俺は来年、モールスキンに戻ります。
別に時間軸にとらわれる必要もないことに気づきましたので…
まぁ、一番の理由は「余計な情報があるのがウザイ」ってことかな :)
>>433
モールスキンダイヤリー2005には1時間ごとの時間表示がついてるよ。
罫の左に一行ごとに8〜20時までの数字がさりげなく打ってある。
ほぼ日のカバーに入る?
>>435
モールスキンのメモ持ってるけど、ほぼ日手帳より小さいし表紙がハードカバーで硬いから
無理やり表紙を切ったりして入れても使いにくいと思う。
437_ねん_くみ なまえ_____:04/08/30 01:32 ID:VrU0/nKV
これの革って薄くなかったですか?
自分、すぐに傷がついて、
3月にはもう友達から「すごい使い込んでるね」って言われた。
去年のより厚いなら欲しいけどなー。
438_ねん_くみ なまえ_____:04/08/30 10:21 ID:Jh7EowaA
まあでも、厚いなら厚いでページが開きにくくなるから
その辺の兼ね合いが…。
ページを開いても革の圧力(!?)で閉じちゃうんだよね。
手帳としては、薄い革だと思います。
自分は重い手帳を持ち歩くのが嫌なので、このくらいでいーやと
思ってるけど。あと、傷がついてる方が好き、というのもあるかな。
今年からロフトで店頭販売開始。
ユーザーふえるかな? 
441_ねん_くみ なまえ_____:04/08/30 11:48 ID:nZu2VPti
下敷きがつくのは、筆圧の強い自分にはありがたい。
442_ねん_くみ なまえ_____:04/08/30 14:06 ID:ERLt4Dys
下敷きなんて厨房の頃以来使ってないな…
革カバーは、クリームを定期的にすりこむと
傷が目立たないよ。無印に売ってるクリームおすすめ。
ロフトで中身見れるのはありがたいなあ。
でも、>>405の6週目省略はやだなあ。
漫画とかと違って、実用面のことだから。
一年目は省略してなかったのにな。
>>433
モールスキン狙ってたんです。
しかし ほぼにちのカバーは便利なので使いたい。
(モールスキンだとペンホルダーなかった気がして…)

もし以前使っていたモールスキンがあったら カバーに入れてみてもらえませんか?
コンランに逝ってカバーに入るか試す勇気がないもので。
お願いします!!
>>445
来年のモールスキン(デイリー)を、ほぼ日カバーに入れてみました。
うん…入ることは、入ります。でも明らかにカバーの方が大きいです。
手帳本体より2センチ強はみでてますから。
革カバーだと全体の型くずれはしないけれど、ナイロンだとこの余った部分がとても目立ちますね…。
バタフライストッパーが内側に収められる点だけはいいかもしれませんが。
モールスキンのラバーバンドもポケットも使えなくなるわけだし、なによりも不格好だから、
私個人の結論としましては、ほぼ日カバーにモールスキンは「不採用」です。
447445:04/08/31 14:09 ID:???
>>446
さっそく試してくれて うれしい
そうですよね、モールスキンのかっこよさが全てカバーで覆い尽くされるわけだし…
あああ、カバーの使いやすさを取るか モールスキンのあの感じを取るか。

明日ロフト逝くかな〜
自分もモールスキンと比較しつつ検討しよう…
今年は現物が見れるからまだ冷静に判断できそうだね
なんかあんまり根本的に比較対象にならないようなものを比べてない?
モールスキン使うなら、そのまま使うのが乙だし、ほぼ日カバーが使いたけりゃ、
無印の文庫本ノートでも使っとけ。
いっしょにしないでよあんな粗製帳面と。
別にモールスキンとほぼ日カバーは比較していないよ。
1日1ページとしてのモールスキンとほぼ日手帳を比較してんだよ。
今年もほぼ日にするか、Quo VadisのMaorにするかで迷うなぁ。
>>452
お約束の質問になってしまいますが、
それってほぼ日のカバーに入るんですか?
>>453
Maorの方がちっちゃい。だから合わない。
あと、ハイタイドの一日一ページのやつも分厚いから合わない。
一日一ページの既成綴じ手帳で、ほぼ日のカバーにぴったり入るのはないって結論に去年はなったんだと思う。
もちろん、文庫サイズノートやマイブックなら合うけど。

ていうか、合うやつがあればこのスレで評判になってるはずだってば。
455452:04/09/01 04:05 ID:???
ごめん、自分はカバーの話題と関係なく、単なる呟きを書いた
だけだった。スレの流れ切ってしまってたね。スマソ
2005年手帳おまけのボールペン、
おさるの絵が大〜きくついてるのね。
仕事で使う人は
恥ずかしくて人前で出せんな。
04年のボールペン、実は重宝してた。シャーペンつきなところが
よかった。05年ボールペン、おさるに萎え、シャーペンがないのに
萎え…。
いや、漏れの場合はシャーペンなし・非ニードル・青インク参入が大いに評価できるっ。
来年こそ使ってやれるかもしれん。
おまけのペン、あれのどこが
「 ビジネスの場でもお使いいただけるような
シンプルなデザイン」なのだろう。
サルが邪魔。禿しく邪魔。
2004年版のがまだマシだよ・・・。
>>457 458

ちがうよ
シャーペンと消しゴムだと
コストが掛かるから、やめただけです

儲け優先だもん


京都に、別荘かうんダモン
この手帳ちょっと分厚い、重いので、
一ヶ月過ぎたら一か月分のページをごそっと剥ぎ取って使ってます。
チョットコツがいるけど、慣れれば簡単。
どんどん薄い手帳になっていくよ、便利。
462_ねん_くみ なまえ_____:04/09/01 13:52 ID:nG0RvHv6
あれはビジネスの場ではお使いいただけないよなあ。
ちょっとした出版社の打ち合わせとかならわかるが
何億も動く取引の、詰めの段階なんかでは
取り出したくないボールペンだ。
イトイの知ってる仕事の現場ってジーンズがデフォでそ?
本来ビジネスってそんなもんじゃないしなあ。
>何億も動く取引の、詰めの段階

そんな現場にほぼ日手帳自体もっていくなよw

イトイ
自分で使うペンならまだ構わないと思うが、
取引先にサインもらうなら、それ用のペン持って行くのは常識でしょ。
億じゃなくても数千万の取引でも最低10万クラスの万年筆くらい用意したいもの。
    10マンエン
    ↓
(・ω・)ノ¶ シュパッ
とにかく、勝負時だろうが、社内の日常の打ち合わせだろうが、
「仕事」という場面において、
あのデカおさるのペンを使うことはできないってことですね。
467_ねん_くみ なまえ_____:04/09/01 16:37 ID:1X2BGZUD
だよねえ。
何億も動かさなくたって、「こいつ仕事するきあんのか?」
って思われそうなボールペンでつね。
2005年のボールペンは電話の横にでも置いとくとして、
2004年のペンを来年も使うことにします。。
大体、今見たらインク半分以上残ってるし。
うちはねえ、宅急便の荷札書くとき専用。
ニードルは複写モノには最高だね。

それ以外使ってない。来年に期待。
ビジネスで使えるボールペンってどういうのがある?
いわゆる万年筆ブランドのボールペン版みたいなのはちょっと萎え。
個人的には手帳用はrotringの多機能ペンだけど、値段の割に
ださいんだよな。いいのあったら教えてくれ。
>470
製図用シャーペンと同じデザインのBPなんかどうよ?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075826620/755-757
caran d'acheの、ハンドラッカーとかいうのを
愛用してます<ボールペン
人前に出しても恥ずかしくない格好よさ+書きやすさ。
ほぼ日手帳にもちょうど合う。
473_ねん_くみ なまえ_____:04/09/01 22:52 ID:AeFFjXkk
色は何色にします?
私はPINKかなー。
去年は茶革で渋くしてたので。
474_ねん_くみ なまえ_____:04/09/01 22:53 ID:AeFFjXkk
といいつつ、オレンジの革もいいなー。
今のところオレンジ革。

>>473
茶革は値段に合う品質でした?
その辺が気になるもので。
わからん……,去年あれだけのことがあって
今年もまた使おうというやつの気が知れん….
477473:04/09/01 23:11 ID:AeFFjXkk
>475
前の方にもありましたが、薄いです。革。
爪やらなにやらですぐひっかき傷ができます。
でも薄くないと開きっぱなしにできないというのには一理あります。
傷を覚悟でオレンジ革にするか迷ってます。
しかしピンクにしても汚れるんだなー。
オレンジ皮といえば、エルメスのオレンジ皮がやっぱダントツキレイだよね。
>>476
対応については特に不満はないというか。
ヌメを買わなかったからかもしれませんが。
モールスキンだとちょっと実用的すぎるんですよ、自分としては。
本当はほぼ日とモールスキンの中間がいいんですけどねえ。

>>477
ども。じゃあ革は止めようかな。となるとマンゴーかブルーベリー。
他社オレンジ革、
システム手帳カバーで1万くらいしたやつ持ってるが
傷・中に挟んだものの跡がすごい目立つよ。
481_ねん_くみ なまえ_____:04/09/01 23:31 ID:/nnaJ40j
>>478
エルメスは皮部分の品質やセンスは素晴らしいと思うが
中の手帳部分は糞だ。
>>479
ということは、ほぼ日手帳は実用的な手帳ではないというですな。
よく分かりました。
実用的な手帳だと思ってたのか(´Д`)

いくら頑張っても
宗教手帳・生徒手帳と同類だよ。
1101信者手帳
Σ(゚Д゚) まだやっていたのか・・・・ココ
>>477
ナイロンバージョンについてくるカバーオンカバーって
汚れを防ぐための、透明の「ナイロンカバーのカバー」だと
予想してるのは漏れだけ?
487_ねん_くみ なまえ_____:04/09/02 11:04 ID:hhMg7dOk
1日1ページ の方、いいかんじに変わったと思う。
これで下の名言さえなければ。惜しい。
>>487
dクス!
更新されたんだー
490_ねん_くみ なまえ_____:04/09/02 11:21 ID:hhMg7dOk
ラジオよく聞くんで、24時27時の方がわかりやすかったのになぁ・・・
おまえら何故懲りないんだ。
>491
じゃあ来るなよ。宗教に「何故」と問うな。


カバーオンカバー面白そう。
やっぱ来年はナイロンのほう買おう。
カバー自作すればオレンジとかの派手色がちらっと見えてもかわいいよねえ。
493_ねん_くみ なまえ_____:04/09/02 14:36 ID:ObuC5R1t
ほぼ日臭はいやなんだけど
あの一日一ページの中身が魅力的…
悩むところだ・・・
リストのチェックボックスが左側になってよかった。
(現在の右側はどうにも許せなかったので)
アンケートにヴィシっと書いておいてよかったよーん。
495_ねん_くみ なまえ_____:04/09/02 17:04 ID:P3w5dYCL
コレって、カバー付けてホントにジーンズの尻のポケットに入る?
>>495
オーバーオールなら入るんじゃない?
今年のカバーの色は去年より魅力的でイイ。
第一印象ではマンゴーに目をひかれたけど、桜も緑茶もいいなあ。

みなさんは今のところ何色に惹かれてますか?
とりあえず革の詳細ページを待ってからきめる。
素朴な疑問。このスレの人はほとんどが、04年もしくはそれ以前に
ほぼ日手帳買ってるんでしょ?
それならカバーは使い続けて、中身だけ買い足せばいい…と
思うんだけど、丸ごと買う発言が多いよね?それはどうしてですか?
自分は(買うとしたら)中身だけの予定なので、ちょっと気になってる。
そりゃ、ヌメ革が日焼けしなくて恥ずかしいからですよ(w
>>499
>>491-492
宗教に「何故」と問うな。
502_ねん_くみ なまえ_____:04/09/02 20:30 ID:hhMg7dOk
>>497
男でも、あの桜色にはちょっと魅力を感じる。
感じるけど、さすがに表では使えないし・・・めっちゃ悩んでる。
マンゴーも良いし、グリーンティも良いし・・・

>>498
せっかくだから外も中も新しいのでそろえようかな、って・・・
>>499
誰もが藻前さんのように
合理的に買い物できるならいいんだが
ビミョーに改良したり新色出てたりおまけがついたりしてるところに信者は煽られてるわけよ。

漏れは絵仕事業なのでカバーオンカバーに萌え萌え。
自作しまくりてぇ。
504_ねん_くみ なまえ_____:04/09/02 21:06 ID:opIIfimc
ピンクいいけど汚れがーと思ってた私は
カバー恩カバーと知り即決っすよ!
使い込めば味が出てくるのに・・・
もったいね
506_ねん_くみ なまえ_____:04/09/02 21:43 ID:kFOSAdj7
カバーオンカバーを付けると、
外側のポケットが使えなくなるだお
ペンは前回のジャーボの方が良かったのにな・・・
508428:04/09/02 21:56 ID:???
11月には、またお祭りのヨカーン。
>>505
革とちがってナイロンは、
黒ずんだり禿げたところで味が出てくるも何もないよ。
ただのヨゴレでしかないと思うけど。
毎年この時期だけは信者になってしまいます。
ヌメのことには、まったく触れていないね。
今度は黒ナイロンにするつもり。
今年の水色ナイロン、仕事の打ち合わせの場で目立ちすぎた。
大きさもあると思うし、ほかの小物(名刺入れなど)との調和が取れてなかったのも一因。
革製の文庫本カバーに付け替えて使ってるよ。
本を包み込むように閉じる方式の選んだから
バッグの中で開かないのはいいんだけど、
やっぱほぼ信者手帳のカバーのポケットは便利なんだよなー。
とりあえず明日ロフト行ってから考える。
買う買わないも含めて。でも買っちゃうんだろうなー。
手帳信者だから。
2005版はヌメじゃなくて
カラー:肌色で説明するんだろうな?
去年と変わらず、祝日や「ほぼ日記念日」の日のページに
でかでかと印刷されているのか気になります。
ちょっと前に書いてあるよ。ちゃんと読めよな
>515
>>401
飴色に変化しているはずのヌメを公開しないと説得力なくなっちゃうよな
漏れはおまけ目当ての通販組
”さくら”と”ブルーベリークリーム”にしようかな。
俺もおまけ目当てなんで通販組だが、
LOFTの販売が早い割に通販だとかなり遅いよね。
ロフトで色を見てから通販で買う。
メモ帳欲しい。下敷きとペンはいらないけど。
前回、私は糞ヌメを買いました。そして皮が美しくないので
1月で使うのを止めました。びっくりするくらいの品質です。
中身もみっともなかったので、漫画やついてないものページにはシールを貼り、
お言葉はプリクラのスペースに、ほぼ日記念日のデカロゴにも
特大シールでカスタマイズしてはみたのですが。
いかんせん美しくもなければセンスもない余計なものが多すぎでしたよね。
嘘ヌメと中身は、捨てたと思っていたら
机の中にありました。返品しておけばよかったと思います。

今年はナイロンカバーを買ってみようと思います。
買ってみてクソだったらまた感想をカキコします。消費者の権利ですから。
偽ヌメは、今も白々しくベージュに輝いています。
欲しい人いたら送りますので捨てアド書いて下さい。応募者多数の場合は抽籤でw
糞だったら?と思うぐらいなら初めから買うな馬鹿。
そんなんだから騙されんだよ。
船橋で、初めて実物見たが思ったよりでかいな。
あれじゃジャケットの内ポケットに入らないだろう。
525_ねん_くみ なまえ_____:04/09/03 11:23 ID:6GiE/Nzr
牛革オイルコーティング・ベージュ

とか書いてありました(笑
皆さんの予想はあたってましたね。

(説明文引用)革の持つ風合いがより一層際立つように
表面の仕上げコーティングをあえて抑えたベージュ革。
より早く表面の変化をお楽しみいただけます。

表面の変化ってなんじゃー(笑
526sage:04/09/03 11:24 ID:6GiE/Nzr
あげちゃった・・ごめん
表面の変化って、傷や汚れ?(笑)
ワロタ
買う気全くないのにここをROMってた甲斐があった(w
「ベージュ」はどのくらい売れるかな〜
ベージュの拡大画像に驚いた。
すごいシワシワ。
本当だ・・・ベージュひび割れてる。
何気に茶色なくなったんだね。
今年茶色だったけど、かなり黒に近い暗めの茶だったから
意味ないと思ったのかな?
>>525
おいるこーてぃんぐて…
そんないいもんじゃねぇだろ。

もしもそんなオイルがぬりこんであるんだったら、ちょっと乾いための革をひっつけておいておくとその革に油が移るはずだが、
もちろんそんなことしてもそんなことにはならだいだろうと予言。
2002のカバー使ってるんで手帳本体のみ買います。

今年は去年みたいな問題がなければいいですね。
>>532
ほぼ日の質の悪さは同意なんだが,他の革にオイルが移るような革は見たこと無いな。
そっちの方が,品質的にはもっと問題なんじゃないか。
>>532
warata
ことしは、グリーン使って
病気もしたし身内の不幸もあったし
いいことなかったから

来年は、風水とちょっと派手めに
イエローを使ってみようと
思っています
ロフトで見てきました。
ブルーベリークリームはグレイッシュっていうか、グレイがかなり強めでした。
さくらはけっこう濃いピンク。
マンゴーはみかん色っぽい。
HPとはやっぱり違ってました。
>>534
革の質は関係ないよ。
オイルがたっぷりすりこんである革だったらどんな革でも油は移る。

革ってそういうものだけど、それじゃあさすがに使いにくいというのも確かなので、
よくあるやつでは顔料塗料なんかでコーティングしてあったりする。
こういう表面処理だと、使いこんでいっても、味がでるというようなことはなくて、
買ってきた時点が100%であとはどんどん劣化していくだけ。
オイルを追加ですりこもうとしても、表面処理にはじかれてしまうだけ。
今見たよ、今日の更新分。ベージュ!ベージュ!ベージュ!
笑わせてくれるねぇぇ…
>>538
その「顔料塗料」が問題になったわけさ>ぬめ
>>538
ほぼ日の革がそのレベルだろうってこと?

(゚Д゚;)教えて詳しい人!
オレンジ皮

「表面の色合いが均一ではなく、
ほどよく色ムラが出ていて、
味わい深い仕上がりになっております。」

えー。色ムラって、、。皮ってそういうもんなの?
>>542
オレンジの皮ならアリかも。
でも、フツーのオレンジ色の革は色むらなんて検品ではねるよ(w
ベージュ(旧ヌメ)のドアップ写真が一番ひどく見えるのは俺だけ?
winXPにIE6なんだけど…
>>544
MacOS9にIE5でも酷いよ
あれ買う人いるんだろうか

今日ロフトで見てきた。
通販で届くまでのウキウキ感と、
届いて開けた瞬間の「こんなもんか…」感を一気に体験できて良かった。
>>542
もとは生き物だからね。

しわのあととか、血管のあととか、すりきずとか、蚊に噛まれたあととか、
けっこうあるよ。革って。
でも、おおきい鞄とかだったらわりとそういう部分をわざと使うのも流行ってるけど、
手帳とかだと小さいからそういうところは、のけようと思えばのけられるし、
なにより>>542みたいに「そういうもんなの?」という向きにはあまりいい方にとられないよね。

どっちにしてもだ、
そういう味わいをちゃんと出そうとしたら、それなりにしっかりした品質の革じゃないと
ただ単にきたないだけになってしまうので難しいよね。
ほぼ日手帳みたいなペラッペラな革ではあまりおすすめできる手法ではないと思う。
飴色には変化しないの?
信じるものは救われます
アーメン
なんつって
ベージュの写真、ヒビ割れだけじゃなくて、縫い目も乱れてないか?
下の方とかペン差すところのすぐ横とか。
なんでこの写真を選んだのか不思議。
おまいら、文句イイながら買うんだろう?
ひさびさにのぞいてみたら…
…今年ももうそんな時期になったんですね。

来年用にはモールスキンダイアリーを買いますた。
こんないいものがあるなら速く使えばよかった。
1日1ページで、さりげなく時間も入ってるし。

ヌメ革じゃだいぶ痛い目みたしなあ。
さすがにもうどんなに煽られても買う気にゃなれない…
今回は生暖かく見守っています。数カ月後にへんな騒動起きなきゃいいなw
俺は絶対買わない。
断言できる!
ただ、祭りが始まるのを楽しみに待っているだけ ;)
へんな騒動ってなんですか?
今年はひとこともヌメなんて言ってませんから。
色:ベージュなんですから。

イトイ
きざみ、へり返し ひで〜なw
サンプルあれしかなかったのかな。
それとも、アレが一番まっすぐな縫い目だったのかな。(ガクブル
今更なんだけど、どうしてほぼ日って
五段活用以外の動詞に助動詞の「れる」をつけて平然としているんだろうか。
満月のマークが「見れない」とか。いらいらする。
どうせ言いまつがい仕様なんだろうけど、
わけもなく面白くもなく使っているので、ものすごく気に障る。
ひょっとして日本語を軽んじているのではないかと思ってしまう。
>>556
コピーライターって日本語の常識っつーか決まりごとを
あえて無視することから始まる仕事だけど、
コピーではなく分小なんだから
漏れもやめてほしいと思ってた。
>556
時代が変われば人間が変わるのと同様に
時代によって言語も変化していくのです。
言語は人間が使うものなんだしさ。
べつに目くじら立てることじゃない。
言文一致運動なんてのもあったでしょ。
日本語論スレ化の悪寒・・・
明らかな誤用を指摘すると「目くじら立てるな」という人は
どんなに間違った言葉を聞いても動じないんだろうか…
流れに掉さすを「邪魔をする」意で使ったり
合格発表の場面で「悲喜こもごも」を使ったり
議論の表現に「喧喧囂囂」と書いたりするのはこういう人種なんだろうな。
言文一致の話を持ち出すのは四迷への冒涜だと思うがいかがか。
書いてるのはイトイだけじゃなくてスタッフ一同
>>555
はみだした接着剤ぐらいなんとかしろよなぁ。
紹介写真に出すんだから。
むしろ、今回はカバーオンカバー面白そう。
自分のお気に入りの画像をプリントして入れられるじゃん。

俺はミキティ入れる予定
モールスキンダイアリーを買いました。
でも月間スケジュールだけは、ほぼ日の勝ちかな。
>>563
オレは室伏の兄貴。
566_ねん_くみ なまえ_____:04/09/04 10:37 ID:tt0hIQSM
>563
>俺はミキティ入れる予定

キモッ!
実際、この大きさで持ち歩くには不便極まりないな。

>>565
俺はアーチェリーのオヤヂ
>>560
昔から誤用がいつの間にか正しいということになった例は多いし。
しかし正しい日本語って喚く人って一体いつの自体の日本語が正しいと妄想してるんだろ
自体→時代ね
最近よくみかける、「こだわりの一品」とかっていうのも、
年寄の人がみるとものすごい違和感を感じるらしいね。
もともとはネガティブな意味あいだったのに、今は厳選されたすばらしい物という意味で使われることが多いから。
niceっていう英単語も、もとの意味を辿っていくと、
無知→愚かな→恥ずかしいから内にこもる→気難しい→細かいことにこだわる→手の込んだ心遣い→すてきな
というふうに変化していっていて、日本語の「拘泥」という単語ととてもよく似ていると思う。
あーあ、ウンチクスレになっちゃった
カバー・オン・カバーでPowerBook1400を思い出した。
>>569
地域や時代、使う人の世代、性別によって使われる日本語は当然違うし、
どれが正しい日本語というわけでもないのは、言うまでもない。
しかし想像してみればわかることだが、方言、文語、若者言葉などがごちゃ混ぜになって
使われていたら読みにくいし、意志の疎通すら困難になりかねない。
そうした便宜のために共通語(標準語)が定められている。
したがって公の場での「正しい日本語」というのは共通語。これは社会のルール。
おわかりかな?
575_ねん_くみ なまえ_____:04/09/04 14:32 ID:4GUJvO8t
>そうした便宜のために共通語(標準語)が定められている。

定められている?だれに?どこで定めたの?
何か規定集みたいなものがあるの?
あおりでなくマジ疑問。
明治期に国の国語政策として共通語が制定されたという事情を知らんのか。
細かいことに興味があるなら、グーグルか何かで調べてみることをお勧めする。
イトイのスレとかほぼ日のスレとかコピーライタースレとか日本語スレとか
どっかにあんたたちの溜まり場あるんじゃないの?

知識ひけらかしジジババはそっちに消えてよ。

ここ、文具スレなんですけど。
ちなみに、私も東京人だが、関東の人間は本当に共通語について意識が低いと思う。
地方の人が共通語を使っていることには何の疑問ももたないくせに、
自分の使っている言葉が「共通語から外れている」と指摘されると、何が悪いと開き直る。
私も当然、仲間内ではくだけた言葉を使っているが、公の場ではできるだけ
「正しい日本語」を使うように努力している。それがフェアなやり方だと思うからね。
>>578
しつこいなあ。
うんちくがお有りなのは分かったから,よそに行ってやれば?

では手帳の話再開
  ↓
580_ねん_くみ なまえ_____:04/09/04 14:59 ID:k/4gee7k
>578は実社会で誰にも相手にしてくれないから
2chなんかでスゴイデスネって感動されたいんだね。
独演会ご苦労ご苦労。
>>579
だったら、自分でネタふれよw
革とナイロン、どっちかひとつを買おうと思ってるんだけど、
もう考え疲れるほど悩んでる。
革質が今年とどう変わったのだろう。
いまひとつわからない。
583_ねん_くみ なまえ_____:04/09/04 15:06 ID:JgulADgF
>>580
論破されちゃったんですか?
はいはい。そうですよ。社会の屑なんかにねwああすごいすごい。
もしかして、糸井さんこんにちは?
いわゆるら抜き言葉は数十年後には「正しい日本語」になってるだろうねえ
>>582

皮セット買って、ナイロンカバー1つ買っとけば?
6800円+1500円=8300円
関西弁も将来は「標準語」になる悪寒・・・
>>587
1年しか使わないのに、そんなに金は出せないですよ。
2000円以内で納めたい
>>588
な゛に、わ゛がんねごどかだってんだ?
人としておしょすぐねーのが?
>>587
それ、理想なんですけどねえ。
でも、年々そこそこ改良されてるでしょ?
1回で勢い込んで複数買ってしまうと、
翌年買い足す理由がなくなってくるのが嫌だなあと。
どんどんカバーだけ増えそう。

宣伝文句にあるように「気分に合わせて」とり変えるなんて人、ほんとにいるのかしら。
>>569
あらたしいがあたらしいになったとかそういうののことか?
お前のは論理でもなんでもなく、ただの煽りにしかなってないぞ。
そんな日本語感で文具板にいるとは笑止千万
革は薄いっていうけど、ただでさえ本体がでかいから
バッグの中でますます邪魔になるんでわ?
と思って、ナイロン買っちゃいました@ロフト
厚みの点で言えば、革表紙のシステム手帳
見開き一週間より薄くなった。
革のボリュームはナイロンとほとんど変わらないよ。
そこがいろんな意味ですごいんだが。
しかしなんで正しい日本語という看板を背負った人って
自分まで偉くなったと錯覚して高圧的になるんだろう

ロフトで下見してくるのが一番いいかもね。
日本人は、すべからく正しい日本語を使うべきである
と思っているのだろう。
>>596
ロフトで見下してくるのが一番いいかもね。

に見えた…
見てきました。ロフト。
中身は、まぁいいんじゃないでしょうか。
いらないページは見ないことにすれば。
ナイロンは、私には「安っぽい…もしくは子供っぽい」と
感じました。けっこう人が集まってたなぁ。
わかるわかる。
ほぼ日レベルとは言えど、やっぱ
1回革カバー使っちゃうと
ナイロンの手触りはチャチすぎるんだよね...。
>>600
同意。
なので買うとしたら革…
それもどうかなあ。
結構、持ち歩くには重くて、
でかいんだよなぁ〜
文庫サイズなんだから、他に革カバーあるんじゃないの?
あそこまで過剰にポケットがついた文庫カバーはないよ。
ついてなくていいなら無印のヌメとかいいんじゃないの?
ほぼ日のメーリングリストの溜まった分を整理してて、
発売を知り、久しぶりにこのスレを読みにきました。

昨年の状況(>>1を参照)を思うと、
ネット通販できたけど、いろいろとクレームがついて
返品だの返金だの大変な作業になったから、
今年は店頭販売にして、文句があるなら「自己責任」って
ことにしたいのかなー、と、ついうがった見方をしてしまう。

が、まぁ、百聞は一見にしかず。自分もちかぢかロフト見に行ってきます。
#605です。ほぼ日のHPを見て、勘違いに気づいたので訂正。
店頭販売は、革カバーじゃなくて、ナイロンカバーだけでした。

それから、今年の革カバーは「ヌメ革」じゃなくて
しっかり「ベージュ」と表記されていますね。
去年と同じ革を使っているらしいけど。

ということは、去年
「HP上で公開されているような『ヌメ革』じゃない!」と
抗議した人の声がちゃんと聞き入れられ、
「ベージュ」色に染色された革を使っていますよと、
結果として、自ら告白しているわけですね。

去年の人たちの犠牲の上に成り立つ、今年の改善点。
ご冥福をお祈りいたします。
ロフトで見てきたけど、予想した以上に大きかった。
上着のポッケに入らないからイラネェー

まぁ、女の子が好きそうな感じの手帳だな。
男が持つには、どうかと思うな。
>>607
上着のポケットにはいるかどうかにこだわる男は多いが,夏はどうしてるんだろう。
暑くても上着を着て,やっぱりポケットに手帳を入れてるのかな。
・・・蒸れない?
「ビジネスマン」と呼ばれる職業でない方は楽でいいですね
一応ビジネスマンだけど,上着は夏は着ない主義。
職場のロッカーに掛けておいて,必要なときだけ出してきます。
汗かきで,見てるだけで暑苦しいような人もいるが,あれこそ失礼に当たるようにも思う。
日本の夏の暑さを念頭に置いて作られた服じゃないんだから,そろそろ考え直していいのでは。
スレ違いスマソ
サイズについては単行本サイズと明記されているんだから
思った以上に大きいっていうのはよく読めとしか言えないな。
手ぶらでビジネスする奴もいないだろw
私もスーツで仕事してるけど、ベルトや靴が上等で手入れがしてあれば
上着を着てなくても今は違和感がありませんよ。
職場でほぼ日手帳は使えないですけど…。
ほぼ日をビジネスの場で使うこと自体、そもそも有り得ない。
(以下>462以後ののボールペンの話題と同じ流れで)
同意...。
上着のポケットに入るかとか
ビジネスで使えるか、
とかの基準でこんなもん選択肢に入れんなw。
スーツ着てなくたってビシネスしてるよー。
「ほぼ日手帳2005」のための皮は、
皮本来の風合いをお楽しみいただくために
このスプレーによる染色を
通常の皮製品及び「ほぼ日手帳2004」に比べ、
ややうすめに施しました。
そのため、色のムラが生じたり、
若干のキズが残ることがありますが、
皮の持つ質感や美しさを
お楽しみいただける仕上がりになっています。

だそうです。
もうヌメとは言わねえよ、夏。

ひとことも言ってませんが何か?

イトイ
手帳本体は文庫サイズだけどさ、
あのゆとりありすぎなカバーをかけちゃうと
文庫本より一回り大きくなるわけだから、
想像してたよりデカイと感じるのも無理はないと思う。
無職、学生向けっていうこと?
ここの板って夜更かしさん多いよね
2004年はすっぴんといいながら厚化粧にしてたのバレて大顰蹙。
だから2005年は薄化粧で勝負よ!
荒れたお肌が丸見えだけど、これが革の持つ風合いなの!

ってことか。
日記用じゃないの?
整形してるくせに「何もしてないんですう」と言っていた2004年度版
プチ整形のみで勝負、前回はなかったことにしたいのが2005年度版
手帳の発売と同時に、去年のおまけペンのインク
販売終了だって
ネオバターロールおいしいよネオバターロール
2004年のペンは1年で使い捨てってことなのね
すぐにかすれて使いにくかったなー
>>623
私ははじめからそのつもりで今回ロフトで買っちゃった。
ビジネスマンではないので仕事で使っても大丈夫w
でも正直、世間体とかを気にしなきゃいけない仕事の人
上のレスにもあったように、大きい金額とか不動産とかの取引
するために、信用とか人の目とかが気になる人とかは
ちょっと使えないよねえ。上司の査定とかが気になる人も
やっぱ使わないね、きっと。
よーするにカジュアルなんだよね。
年間スケジュールが1ページ2ヶ月なので
欲しい。が、それ以外のマイナス部分が
多すぎる。困った。
>>629
手頃なシステム手帳買って来て、
自分でエクセルやワードでリファイル作った方が良いよ。
オレは、毎年そうしてるよ。
自分仕様の使いやすいのが出来るし。
それ、綴じ手帳スレ全部に書いてきなよ。
システム手帳が禿しく厭だから、
毎年悩んでるんじゃん。・゚・(ノД`)・゚・。
そこで、超整理ですよ(w
去年、『ほぼ日手帳』買ったけど重いのと、
意外とかさばるので、すぐに持ち歩かなくなった。

正直、携帯のスケジュール機能で充分
最近この手帳の存在を初めて知り、買ってみようかと思うのだけど
中身の使い勝手はどうですか?1日1ページって便利なのかな。
その日のこととか見た映画とか
後に残る記録を大切にしたい人はいいと思う。
これからやることさえ分かればいいし
記録に残らなくてもいい人には
かさばって仕方ないと思う。
1日1P、最初何書き込んでいいかわからなかったけど
今はスペースが足りないくらいだー。
*今日の体重(藁
*スケジュール
*食事内容
*気になるもの書き(本とか、服とか)イラスト描いたりもする。
大切にしたいほどの内容じゃないけど・・・と思って書いてみたら
結構後々いろんなことに役立ってる。
ポケットも多くてフル活用。
来年もほぼ日だなー。
でももう少し薄くて軽いのがいいってのは同意。
>>630
システム手帳はね、リングが邪魔で左側の頁が書きにくいのですよ。
>>638
左側のページは使わない&使うときは逆さまにする
>>531
ひび日
>>639
メモ書きならわかるけど、スケジュールは無理だろ…
ほぼ日は、手帳と言うより日記帳だべ
次スレタイトル募集。

【ひび日】ほぼ日手帳5冊目【迷言】

とか。
ほぼ日から、別の手帳への移行を検討中の手帳難民です。
綴じ手帳スレに、ほぼ日と使い勝手の似ているモールスキンの
情報サイトを集めておきましたので、ご紹介までに。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1091033253/125-126
モールスキン、月間スケジュールがないとイヤだ。
うそー使えねえ。
見に行こうと思ってたのに。
皆さん、地震だいじょうぶでしたか?
私は、今年はさくらを買います。買うつもりじゃなかったんだけど
色の可愛さに負けた…。アンケートにピンク出せって書いたおかげかしら。
648_ねん_くみ なまえ_____:04/09/06 08:37 ID:8xKWovvs
発売前日あげ
今日は全部カラーになるだろうか
付箋がつかないっていうのがちょっと残念。
出先で急に付箋必要になったときは重宝してました。
今回は、付属のペンも微妙な感じ
皆さんが既にレポされていますが、私も行ってみました。
ほぼ日の紹介と比較していますが、
全て個人的見解なのでご了承ください(^^;

「さくら」写真で見るよりも少し濃いように見えました。
     桜色--○----桃色 ←ピンクレベルでいうとやや桃色に近い感じです。
「グリーンティ」意外と渋い印象を受けました。
        さわやかな緑‥というよりは抹茶色。年配の方向けのような‥
「マンゴー」537さんが仰るように、みかん色でした。人目を引く色です。
「ブルーベリークリーム」ライトグレーでした。
            言われない限りはブルーベリーだとは気づきません。
「スカーレット」落ち着いた感じの赤です。
        このカバーのロゴ(ONLY IS NOT LONELY)がグレーでプリントされていて、
        カバーの色とはちょっとかみ合っていない印象を受けました。

カバーそのものの縫い目がやや安っぽいようにも見えましたが、
手触りはさらさら・しっかりしていて非常に良かったです。
また、例年通り厚みがあるのでスーツなどのポケットなどには入らないと感じたほか、
チケットポケットは、もともとバタフライストッパーで手帳が開かないので
チケットを挟んでも落ちないことから考えると
今回カバーを買い換える意義はあまりなさそうでした。

漫画(オチの意味がわかりませんでした)・
姉妹都市・この手帳についていないものページは正直いらないな、と思いました。
また、6月6日のほぼ日記念日は
日付の下に小さく記載されている程度であまり目立ちません。
652_ねん_くみ なまえ_____:04/09/06 16:01 ID:2Uwcl2Po
「ブルーベリークリーム」と「グリーンティ」で迷ったので
実物見るのが早いと思ってロフトに行ってきました。
「グリーンティ」はくすんだ感じでイマイチだし。
「ブルーベリークリーム」なんか、言われてもわからん。
届いた時にこれが出てきたらガカーリしそう。

それでもポケットの改良でずいぶん悩みましたが、651さんの言葉で
目が覚めました。中身だけ買うことにします。ありがとう。
>>649
フセンは、ふつうのフセンを
10枚単位とかでうしろのほうのページにはりつけておけば?
結構重宝してるよ。
サル柄のほうをむしろ使ってない....。
>>651
レポ乙です。

この手帳は、女の子には受けがいいだろうね。
あ、もう明日から販売開始か。

とりあえず、明日ロフト行って実物見て、色を決めるか・・・
ロフトでの価格って通販より安いの?
まさかw
658_ねん_くみ なまえ_____:04/09/06 23:07 ID:U4tthW2H
一昨年だったかもっと前だったか、良さそうな手帳に出会った。
そうげんかハヤカワか推理小説の文庫ブランドから出てたやつで、月間予定は1日1行になってる
タイプで7日×週のマス目になってるやつより好みだったし、日記ページは無印のより荒めのドット方眼
時間目盛りとかはなしだった。
欄外に推理小説のうんちくがのってたけど、小さい字で興味ない人は無視できる程度の存在感。
見つけたときはもう使う手帳を決めてあったので、来年はこれにしようと思いつつ見送ったのに・・・

それっきり、見かけない。あの世界は新潮マイブックの一人勝ちなのかなあ。あれだと、縦書き向きだからね。
>>659
http://www.tsogen.co.jp/wadai/0209_06.html
これですかね。
これとか、ちくまの文庫手帳とか絵が渋くていいね。
手帳というより日記にしたい感じだけど。

>>652
確かに私も買い続けててカバーいろんな色あるから
買うなら中身だけでいいなあ。いわれてみりゃそうだ。
今日ロフトで見てきました。売り場には絶え間なく人が居たので
結構目をつけてる人多いんだなあと思いました。真っ先に手にとる
色は何だろう?と観察してたら女性は赤とグリーンティ、男性は黒、
というパターンが多かったような。私自身はグリーンティを買う
つもりだったんだけど、実物見たらちょっとビミョーってとこです。
はりきって11時にPINK買うぞ。
ロフト見て来ました。
2004年は赤買って使ってるんだけど、結構好きな色なんだよね。
今年の赤は確かに朱色がかってる。あんまり気に入らなかった。
オレンジかと思ってたマンゴーは、想像より黄色くてガッカリ。
今年は皮に行ってみようかな。
赤なんかはもう既に手垢で黒ずんでた…
2004年の買ってからまだ洗ったこと無いんだけど、
けっこう汚れるよね。
汚れが一番目立つ色は何だろう。
少なくとも(カラー:ベージュ)じゃないとは思うが
ベージュ革と言われると
なんかちょっと惹かれる。
668649:04/09/07 06:07 ID:???
>>653
あー、それいいね。来年はそうします。
669_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 08:03 ID:QBz2VkAT
発売日あげ。仕事いってくるよノシ
670_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 08:06 ID:3HGLR0RV
ヌメ持ちだが、今朝ほぼ日ストアからメールが届いたので、転載してみる。
671_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 08:08 ID:3HGLR0RV
○○さま
TT**********

こんにちは。
ほぼ日刊イトイ新聞「ほぼ日ストア」からのお知らせです。

昨年は「ほぼ日手帳2004」を
お買い上げいただきまして、まことにありがとうございました。

本日は、昨年ご注文くださった
「ほぼ日手帳2004」ヌメ革カバーについて
ご案内をさしあげたく、メールをお送りしております。

「ほぼ日手帳2004」ヌメ革カバーをはじめとする革カバーは、
これまでご愛用くださった皆さまのご要望にお応えするかたちで
手帳カバーの新シリーズとして販売をいたしました。
革の持つ、手触りや風合いをしっかりと感じつつも、
・毎日お使いいただいても耐えうる「丈夫さ」
・革カバーのもつ大人っぽさ、高級感
この2点を両立できるよう、
革素材から、製法・加工過程にいたるまで
最高の技術を駆使し、製作いたしました。
お使いいただいてから約8ヶ月が経過する現在も
多くの皆さまからご好評いただき、
メールでもご愛用の声を頂戴しておりますこと
心より感謝申し上げます。
672670:04/09/07 08:09 ID:3HGLR0RV
ただ、このたび、私どもが
「ほぼ日手帳2004」ヌメ革カバーの特長として、
『使っていくうちに、革全体がアメ色にかわって
 より風合いが増していくのを楽しむ色』
とご案内しておりました部分について、
「ほぼ日」内でのモニタリングの結果、
思ったような色の変化が見られないことを認識いたしました。

「高級ブランドの製品と考えて、
 長くつきあえるような、品質感のある仕上げをしたい」
という思いから、革職人さんが
丁寧にコーティングを施してくださった結果、
「アメ色に変化する」までには、
当初、想像していた以上の時間がかかるということがわかりました。

2004年版の革カバーは、
「タンニン(=植物の渋)なめしを施している」ということから、
正しい定義としてのヌメ革であり、
お使いいただくうちに表面が変化していく、
ということには間違いありません。
商品の販売に際しても、
商品企画、商品ご案内表現から、お届けにいたるまで
「ほぼ日」一同、研究・配慮を尽くしてまいりましたが、
2004年版の「ヌメ革」については
商品説明で記載しておりました内容により、
表面の変化の早く進む「素上げ仕上げ」を
イメージさせてしまい、
お客さまの誤解を招いてしまったことは
私どもの不手際として受け止めております。
また、販売から1年もの長い期間、
この不手際を解消できなかった点も、
本当に申しわけない限りでございます。
673670:04/09/07 08:10 ID:3HGLR0RV
おそれいりますが、もう少々、
補足的に説明させていただきます。
『染料をまったく使わず、
 素材そのものの色味を生かしました。』
という記述について厳密に申しますと、
染料が含まれた「コーティング剤」によって
仕上げの加工は施しております。
タンニンでなめしただけの革では
表面はひじょうにざらついていて、
「手帳カバーという商品」のレベルとしては
不十分なほどに、極度の色ムラを起こしており、
製品として完成度を上げるために
このような仕上げの加工を施します。
ベージュの染料につけ込む、
いわゆる「染色」という工程を施していない場合、
「無染色」という表現をするという、
皮革製品の販売の慣例にのっとって
告知させていただいたのですが、
この点につきましても、
より詳しい商品説明が必要だったと反省しております。
674670:04/09/07 08:11 ID:3HGLR0RV
お買い上げいただき、現在もお使いいただいている
「ほぼ日手帳2004」ヌメ革カバーについては、
手帳カバーということで、
財布などの小物類にくらべても、
より一層のデリケートな美しさが求められる製品と考え、
できるかぎり美しく、
ていねいに仕上げの作業を施しました。
この品質については、革好きと言われる方や同業者の方からも、
高い評価の声をいただいております。
製作してくださった革職人さんをはじめ、
ほぼ日ストア一同、
今後も引き続きご愛用いただける耐久性と
美しさを兼ね備えた品質であると心から思っております。
675670:04/09/07 08:12 ID:3HGLR0RV
ただ、ワイルドな味をたのしむ目的の
「素上げ仕上げ」のヌメ革
(自転車のサドルなどによく使われる)
のように表面の変化がより早く進むことを
期待させるような表現がされてしまっていたこと、
私どもの商品知識に不足があったことを重く受け止め、
希望されるかたには、
ご使用中の「ほぼ日手帳2004」ヌメ革カバーを
ご返品いただき、「ご返金」の手続きを
とらせていただきたいと考えました。

ご返品を希望される場合には、
大変ご面倒をおかけするのですが、
下記の情報をご記入いただいた上で
[email protected]までメールをお送りくださいませ。
*まことに勝手ながら、2004年内にご連絡くださいますよう、
 お願い申し上げます。

●ご注文時のお名前
●ご注文時のメールアドレス
●ご注文番号

メールを確認いたしましたら、
こちらから、ご返品手続きにつきご連絡申し上げます。
676670:04/09/07 08:12 ID:3HGLR0RV
なお、カバーのご返送にあたり、
ひきつづき「ほぼ日手帳2004」本体をお使いいただく上で
ご不便をおかけすると思いますので、
さしでがましいとは存じますが、
昨年販売いたしました、
「ほぼ日手帳2004」ナイロンカバーをお届けいたします。
(大変申しわけございませんが、
準備の限界がありますため、カバーの色については、
おまかせくださいませ)
ナイロンカバーは、ご注文時にお知らせ下さったご住所へ
お届けする予定でおりますが、
万が一、ご住所の変更や、
ご希望のお届け先がある場合には
あわせてお知らせ下さいましたらさいわいです。

また、この件については、
本日、9月7日(火)午前11:00より
ほぼ日紙上にて掲載いたします。
http://www.1101.com/store/techo2005/leather/index.html
こちらのページの最下段のリンクから
ご覧いただけますので
お手すきの際に、ご確認くださいませ。
677670:04/09/07 08:13 ID:3HGLR0RV
繰り返すばかりになりますが、
私どもの勉強不足のために、
せっかくご好評の製品をお届けしながら、
気持ち良くお使いいただいておりました皆さまにも
心持ちの悪い対応となりましたこと、また、さらに
お手間をいただくこととなりましたこと、
心よりお詫び申し上げます。

今回いただきましたご指摘をもとに、
今後、販売していく商品についても、
お客さまのご要望をしっかりと商品企画へと反映させ、
より一層十分な説明をしていくよう、
つとめてまいりたいと思っております。

何かと至らぬ私たちですが、
今後も、今まで以上に精一杯取り組んでまいりますので
今後とも「ほぼ日刊イトイ新聞」を
どうぞよろしくお願いいたします。

*ほぼ日ストアのお問い合わせ受付時間は
  平日10:00〜17:00となっております。
 受付時間外、土日祝日にいただいた
 お問い合わせにつきましては
 お返事が翌営業日になることもございますので
 ご了承くださいませ。
ポケットの多さに惹かれて、今年こそは買おうと思ったのに、あのブルーがない・・・
ブルーベリーじゃちょっと色がうすいなぁ・・・残念
くどい文章だな。
コピーライターとして恥ずかしくないのか?>1101
タンニンで鞣した直後の革って、牛でもなんでもほんとうに白いというか肌色なんだけど、
その段階でひどい色ムラってどういうわけなんだろう。

どうせ製作段階の素材なんか見たことあるユーザーなんかいねえだろと思って
また適当なこと書いてごまかそうとしているな。
嘘を一つつくとどんどん嘘を重ねなくてはならなくなるといういい見本だ。
>>670乙。
ただ、
また、
おそれいりますが、
ただ、
まことに勝手ながら、
なお、
また、

言い訳がましいねw
晒し乙。

ほほーう。
でも、ヌメ(だと思って)買うような人が
ナイロンにつけかえてでも使用するもんだろうか。
というのが第一印象ですな。
>>670
…っつーかそんなこともっと早く(ry)

現品回収して証拠隠滅でも?
証拠隠滅ワロタ
どうせなら、中身の分まで返金すればいいのにね。
>>522を読んで会議でもしたのかな。
「お使いのかたがたの声」と
「Q&A]が、11時なのに更新されてない…
どうせマンセー意見ばっかりだろうから、ちゃっちゃと更新すりゃいいだろ
>>682












・・・玉お玉生 言?
http://www.1101.com/store/techo2005/leather/nume_2004.html
ヌメ革もどきを返品するならいまだ!
今年はヴィトンにオーダーしてきた。
ほぼ日の革は期待できない。
届く早さもクオリティも圧倒的にヴィトンの勝ち。
その比較はさすがに酷だ。
ヴィトンとでは,値段からして勝負にならない。
ごめんなさい
つーか、美豚もって歩くのはずかすぃ。
そう?別に平気
もまえら、コクヨの100円手帳を使ってる、

オレの立場を考えて発言するように。
モノグラムとかだったら俺も恥ずかしい
手帳としてはともかく,中身とのギャップがね。
ベージュ革の色が、ずっとあの色なら買おうと思ったが
2ヶ月使うだけであれほど変化するなら、素直にナイロンを買います。
全く変化しないのなら、去年のヌメ買えば良かった。。。
ttp://1101.com/store/techo2005/leather/leather_diff.html
の一番下、バタフライストッパーの場所が違うんですが・・・
信じて良いのかなぁ?
>>689
ほぼ日手帳が入る文庫サイズカバーをオーダーしたってこと?
漏れもびとん好きだから興味あるなあ。
金額とか聞いていい?ダミエとかで作りたい...。
>>698
私も疑問に思いました。
使用して2ヶ月だったっけ?
試作品と考えても、あやしい。

ま、でも今年の「ヌメ」も殆ど色の変化がないっていうから
今年のを並べてるわけでもなさそうw

正直、ちょっと汚いよなあ。
日焼けじゃなくて脂シミでないのか?
むしろ手垢(ry
注文した人〜。

さくら、1、オーダーしましたー。
確認メールとどかねえのでといあわせちぅ。
なんかヤヴァイことしちゃったかなあ(汗
わしも。
そう?私は注文をクリックした次の瞬間確認メールきちゃ。
さっき。
と言いつつ、いまメール受け取りますた。
2時間半後か。
まあいいやー(・A・)

赤革 1
さくら1
赤革 1
今年の革:肌色は昨年と人気逆転のヨカソ
赤革人気あるねー。そんな自分も赤革を買ってしまった・・・。

赤革 1
抹茶 1
ブルーベリー 1
抹茶     1

11時半くらいに注文して、確認メール来たのが14:14。
まあ届いたからいいや。
>>701
ヌメじゃないってわかったらから、別の色を選ぶ人は増えると思われ。

そんな私は
ブルーベリー 1
マンゴー 1
え〜、遅いの〜?と思ってクリックしたらメールチェッカ即反応…早っ!
 
オレンジ革 1
紺 1
715713:04/09/07 14:45 ID:???
ごめんなさい
>>710 でした
俺も完了メール相当遅かったよ。
2時を過ぎてやっと返事が来た。
メールアドレスとか間違ったかなとちょっと焦った。
でも,ほぼ日のやることだからなと,高をくくっている自分もいた。
オレンジ革 1
マンゴーひとつ注文しました。
現在の人気状況

さくら     .   .■■
グリーンティ   .■■
マンゴー.     ■■
ブルーベリー  ■■
ブルーブラック ■
スカーレット   .
ブラック     .

オレンジ革   ■■
赤革       ■■■
黒革      
ベージュ革  
去年売ってた色はまだだね。
初日に買う人はやっぱりあたらしもの好きなのねw
注文しようとしたらメールアドレス、フォームに入りきらない。
721_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 16:15 ID:t+3C8nAA
送料、500円かかるんだったらこの前ロフト行った時買ってくりゃよかった、、。
ブルーベリー 1
>>721
まあ、その500円でボールペンとメモ帳と下敷きとカバーオンカバーと考えれば。
マンゴー 1

です

2冊買う人がおおいですね

なんで
二冊っていうか、片方はカバーだけだとオモ
だね
ブルーベリーって結局灰色なんですよね?
水色が欲しかったから、すごく残念。
ロフトがない地方在住なので、実際の色のレポもっとあるとうれしいです。
今、桜か緑茶で迷っています。
>>726
そうです、明るい灰色。
「ブルーベリークリームです。」って言われても「ええ?」って感じ。
「ブルーベリーです。」って10回くらい言われてようやく
「‥そうかも。」と思うくらい灰色。

第一印象さくら→へー、かわいいなあ。
第一印象緑茶→こんな渋かったっけ?

ってなもんです。わかりにくくてスマソ。
かわいさを追求するならさくら。
落ち着きを追求するなら緑茶。だとオモ。
私も色レポート聞きたいです。
抹茶が気になっていますが、びみょーみたいだし・・・。

×第一印象さくら
×第一印象緑茶

○さくらの第一印象
○緑茶の第一印象

日本語間違えた‥_| ̄|○
抹茶はさわやか、というより「落ち着いた抹茶色」
ほぼ日で見るよりももう少しくすんだ色に見えました(手垢だったらスマソ)
もしさわやかな色を期待しているんだったら抹茶はおすすめしない。
ママソに買ってあげるなら何色がいいと思いますか?
さくらは私とかぶるので、紺か赤で悩んでます。
カ ア チ ャ ン の 好 み に よ る 。

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  世の中のママンがみんな同じ好みだと思うなYO
 (    )  \_______
 | | |
 (__)_)


派手好きママンなら赤。
大人のママンなら紺。
734_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 18:47 ID:T3abTKto
ブラック1つ追加〜
さくら     .   .■■
グリーンティ   .■■
マンゴー.     ■■■
ブルーベリー  ■■■
ブルーブラック ■
スカーレット   .
ブラック     . .■

オレンジ革   ■■
赤革       ■■■
黒革      
ベージュ革  
>>732
色はまかせるって言うんですよ。
>>733
ありがd。大人だから紺にしてみます。
マンゴーも1つ追加〜!
私もマンゴー1つ注文完了。
サクラです♪
普通のブックカバーにほぼ日ってはいる?
>>740
amazonのブックカバーに入れてみたら、入った。
入ったけど、文庫本とは開きが逆なんで、なんとなく違和感。
さくら    3
グリーンティ  2
マンゴー    5
ブルーベリー  3
ブルーブラック 2
スカーレット  
ブラック     1

オレンジ革   2
赤革     3
黒革      
ベージュ革 

・・・あってる? 
>>742
さくらは4じゃない?
そうでしたか・・・では

さくら    4
グリーンティ  2
マンゴー    5
ブルーベリー  3
ブルーブラック 2
スカーレット  
ブラック     1

オレンジ革   2
赤革     3
黒革      
ベージュ革
池袋に用事があったから色確認して来るつもりだったのに
すっかり忘れて帰宅...。orz
今日発売だったんだ。てことで今回はスルーかな。
月末近くまで売ってるよw
話題に乗り遅れたけど返品するヤシっていた?
多分、俺は返品する。
ヌメ革もどきはうんざりだ。
渡りに船
>748
そっか。漏れもしようかな。アリガトン
750_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 22:33 ID:tZj5tyKi
黒革1号
私も返品する
注文番号がわからないので、探してるんだけど
最悪番号なしでも返品お願いしようと思うよ
>>751
注文番号ってメールの一番上に書いてなかった?
>>752
メールがもう保存してないから…。
まさか1年後に必要になるなんて思わないし
ちがう、今回のメールの最初のところに
名前と注文番号のってない?
あ、ごめん、
アド変えたりいろいろあって私にはメール来てなかったので。
どうしましょう。電話や住所は変更ないんだけど
ま、わかる限りのこと書いて問い合わせりゃいいじゃん。
あっちだってそれなりに管理してるっしょ。
どうもありがとう。
やってみますね
>>753
まさかとは思うけど、1年前の手帳を返品しようということ?
>758
753ではないけど、2004版の手帳が返品対象でしょ?
>>758
話わかってないのかなあ、この人。
ヌメの例の件だよ。
>>759
2004年版のすべての手帳が対象じゃないからね。
注文時からは1年くらい経ってるんじゃないの?(゚ε゚)

つまり、1年前の注文を取り消してもいいくらいに
アレはダメ手帳だったってことよ。
>>758
ナイロンとか買っておいて
「2chで返品できるって言ってました!」
とかいってイトイにメールしないでね。
うへ、そういう乞食みたいな人がリアルにいるんだなとちょっとビックリ
まあ、ヌメは返品できるみたいだよ。
表示が誤りだったんだから。
最初から返品すりゃいいのに一年使ってから返品する糞もいるんだな
今までモールスキンを使用していたのだが、時間があったのでLOFTで物色。
一応、来年の手帳探しということで…
結論から言うと、
・紙面がカラフルで落ち着きがない
・下のよく分からん文章が要らない、
・漫画?が余計
・「ないものリスト?」(なんじゃこりゃ?)の存在理由が不明
・世界のI LOVE YOUって必要なの?
・なんで休日表記が紙面いっぱいに記載されているのか不明
・カバー(これってナイロン?)に入れたとき、なんか余裕があるのか、若干カバー内で落ち着かない感じ。
・カバーの色が明るすぎて、汚れが目立ちそう。
・顧客との打合せ時に出すには、妙に垢抜けている感じがして、ちょっと出しずらいかも
・カバーが柔らかいので、ちょっとしたメモ時には書きにくそう(これはモールスキンのハードカバーに慣れているせいかも…)
 つまり、どこかに置かないと書きづらい。
結論から言うと、俺には購入意欲はわかなかった。
来年もモールスキンに決定だな、うん。
ただ、一緒に並んでみていた見ていた男性(多分30代)は買おうとしていた。色がなかなか決まらない模様。

※長文失礼っす。
>>758
>>753ですが。そうです、1年前のです。
けっこう返品する人がいると思いますよ
ヌメ返品可のお知らせがうpされていたので。
768_ねん_くみ なまえ_____:04/09/08 02:09 ID:HIaHJpW4
マンゴー1。


「思ってたより黄色」ってのが少し気になるけど。


カバーオンカバーの空やらコーンやらは付いてないのね。。。
写真やポストカードでオサレにできるらしいけど、
シャシン・ポスカがおれまがっちまわねえか心配。
確実に折れ曲がるだろ
>>765
労をお厭いにならないでくださいよw
>>766
そういう人は買わなくて正解だよ。
モールスキンを可愛がってください。
貴方の言ったことのほとんどはココでもう散々言われてます。
でも、買う人は買うんですよ。
信者もいるだろうし、妥協案で買う人もいる。
それで成り立ってるんです。
>>766みたいな人、去年もいたね
>>772
歴史は繰り返す。
きっと今後も毎年現れる。




・・・ほぼ日手帳が今のようなスタイルを保ち続ける限り。
>>774
きっと今年も不手際が
・・・・・・いや。なんでもない・・・。
「も」をつけるな、「も」を
777sage:04/09/08 09:20 ID:6LXtqJhm
イトイサイド自ら返品可ですよーと
ヌメユーザー全員にメールを送ったんですよ。今頃になって;

一年使ってから返品する人が悪いんじゃなく
新しい手帳の販売時に言えば怒られないんじゃないかと言う
イトイサイドが明らかにおかしい。
しかもかわりにくれるのは2004年のナイロン・・・(色選べない)

在庫整理じゃないの??????
ゴミおしつけられてもー!!
間違っちゃった
一年使ってから返品する人が悪いんじゃなく
一年使ってもピカピカなヌメ革が悪いんです。
>>765
>>758の負け惜しみかい?w
昨日の昼に注文したけど、まだ確認メール梨。
連絡すべきかな??
>>779
だから、ヌメじゃないんだって
ヌメモドキを大量に買いだめして困ってる人も大勢いるんだから
察してやれよ
一年使ってから返品する人が悪いんじゃなく
一年使ってもピカピカなモド冬木が悪いんです。
>>781
それは連絡すべきかもだな。
漏れは昨日の昼の遅延の時点で連絡しちゃったけど
丁寧に調べて返信くれたよ。
到着メールと入れ違いだったけどね。
( ゚д゚)ポカーソ

「まだほぼ日ストアでも売られていない激レア商品です。 」
もう絶対ネタ。>>785
もしかするとほぼ日関係者かもしれん(w
788785:04/09/08 16:05 ID:???
探した私も馬鹿なんだけどさ(笑
>>787
ナニイッテンノ? あの帯はロフト仕様じゃん。
ロフトで買ってきて即出品だよ。
↑( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>785
ものすごく強気な値段設定。
>>789
シュピーンシャ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!!
いや、傍観者でもわかるってのw
傍観者と名乗るほぼ日関係者━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!!
つか、ロフトにもう出てるのはみんな知ってるでしょ。
あの灰色の帯がついてるのは、ロフトで売っているものだけだっていうのも
ほぼ日にすでに写真入で出てるじゃない。
だから、アホーのあの出品写真を見れば、ああ、ロフトで買って
近くになかったりでロフトに行けないけどすぐに手に入れたい人向けに
強気の値段設定で出したのねっていうのはすぐにわかるじゃない。
ほぼ日関係者から流出したのなら、逆にあの帯はついてないのでは?
ロフトに買いにいける人にならだれだってあの出品は可能。
近くにロフトもないし、ブルーベリー頼んでみた。
手帳使えなかったらカバーだけ使おうと言うことで。
やっぱりブルーがほしかったなぁ・・・。今年の分を買っておけばよかったよ。
797659:04/09/08 23:04 ID:???
>>660
紹介ページがあったんですね。
表紙のデザインなんかすっかり忘れちゃってたけど、たぶんこれでしょう。
中身の印刷はドットがオレンジだったんじゃなかったかな。
こういうの、出すなら毎年出さないと意味ないじゃん、もっとがんばってほしかったな、東京創元社。

月間ページが1日1行型が好きなので、ほかの候補は能率シリーズの文庫サイズ日記帳みたいなやつかな。
>>795
釣られすぎ
ほぼ日使ってる人って、何日にも渡るTODOとかはどうしてるの?
>>799
なるべく近い場所にある真っ白なままのページに
TODOだけの特設コーナーを作ってるよ。
で、遂行したら完了日をちょっと脇にメモっておく。

(どうせ毎日どのページも埋まるわけじゃないんで
自分は必ず空白ページができてしまう。)

備忘録ベースな使い方なので、
当日単位のTODO以外はけっこう日付無視してます。
で、1日1行の年間スケジュールページを内容索引にすれば
書いたことが迷子にならない。
ttp://yaplog.jp/ann/archive/132

この人の1101手帳に関する考え、納得かも。
疲れた時は信者やめたくなるのは確か。
人それぞれだわね。
ここに晒されてなければトラバしてあげてもいいくらいだけど。
自分はでも、今のところ便利に使えてるからオケー。
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)

信者という言葉は

       信 ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

    二つ合わさって儲けるとなる

        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

        (゚д゚ )
        (| y |)
ほんとだ。すごい。
コピペかもしんないけど、でもすごい。
あ、でも人の為と書いて偽となる。なら知ってるよ
>>798
負け惜しみカコイイ!
ごめん、感動した。
次スレの1に貼って欲しい。
>>801

べつに納得はしないな。
単にあきちゃったんでそ。
ここに晒された所為で記事削除されたっぽい。。
>>808 ん?>>801さんのリンクしている記事、読めたけど…。
見間違いでした(>_<)
記事削除されたのは別の日だったっぽい
あの人はほぼ日手帳だからいやになたんじゃなくて
どんな形式でも、つらいことが書かれた日記帳と言うものが
イヤになっただけなんじゃないのかな?
もしモールスキンに失恋話を書いていたら、今年は
モールスキンは買いませんって言ってた気がする。
前向きなエネルギーがないとほぼ日と馴染めないって
感じはわかる。あそこは無駄に勢いがあると思う。
漏れも結構多忙で弱ってた時に
メルマガの馬鹿元気がウザくて退会したクチ。
今もあれだけは復活する気になれない。

まあ確かに、手帳下の迷言が同じもの読んでもウザい時とウザくない日がある。
毎日間違いなくuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
今年初めて買おうか悩んでいる新参者です。
ロフトで実際に見てきたんですが、
紙がものすごく薄くてちゃっちい感じがしました。
1日1ページだから全体が厚すぎてもツライのだとは思いますが、
実際に使っていて裏写りが気になったりはしませんでしたか?
さすがにサンプル品に試し書きは出来ず、かといって「ほぼ日」に
メールして聞いてもレスがあるとは思えなかったので・・・。
ちなみに今はクオバディスのビジネスプレステージを愛用中です。
(↑これの紙質は気にならないです、個人的には)
裏写り、普通にボールペンで書いても平気でしたよ
紙が薄くて丈夫なのは、かなりいいです。
去年もその点は大絶賛だったようです。
油性だと写らないけどゲルインクだと写る?だったかな?
確かバーバリーとか手帳によく使われる薄いけど写らない紙だと思う

私も学生で雑貨屋の手帳使ってたので(紙が厚く真っ白い)
気になったけど大丈夫そう

ただ祝日表示が大きいからシャーペンで書くと見にくそう;
なのでちょい迷ってる。
写らないけど、筆圧強いのかな、俺。
おまけボールペンだと紙がふにゃふにゃになるのがいやだった。
下敷き付くから、もう大丈夫かな。
フランクリン・プランナーの手帳使ってる人の中で、
たぶん、一番のやる気のないオレですが。

そんなオレから見たらこの手帳買いだな。
黒ナイロン1注文しますた
下敷きとボールペン、白ではなく黒が欲しかったから
手帳単体+カバーという買い方をしました。
そんな人他にいる?
ランキング発表されてたね。

「ほぼ日手帳2005」人気ランキング
2004年9月8日午後11時現在
順位 カバーの色
1 (ナイロン)マンゴー
2 (ナイロン)グリーンティ
3 (ナイロン)さくら
4 (ナイロン)ブルーベリー
5 (ナイロン)ブルー・ブラック
6 牛革オイルコーティング・オレンジ革

自分、さくらだわさ。
うーん、マンゴーも良かったな。
名前がいいんかな。
これが、みかんとか、ただのオレンジだったら目がいかないかも。
>>821
そっかぁ、そうしたらよかったのか。。
でも、オレ、下敷きは白、ペンは黒が良い。
どうしたらいい?
>>822
プラダナイロンだとかティファニーブルーだとか
ぶちあげた前科があるんだが
やっぱり引っかかる人は引っかかるんだなあ。
ナイロンカバーの新色4色のセット買って
ペンは自分で黒の買ってきたら?市販されてるし高くない。

おさるたんがいーのっ!って言うなら別だけど・・
826817:04/09/09 15:36 ID:???
ゲルインクだと「おもて」うつりする。でした。
ごめんなさい。
迷言は付箋を貼るスペースに使ってるよ。
電話番号やすぐやるTODOリストとして。
携帯に登録し終わったり、片付いたら捨てる。
けっこう目立つしオススメ。
縦幅サイズぴったりだし。

もちろん読んでなし、無い方が良いと思うけど。
>>826
自分、青インク派なんで、今年はおもてうつりしないペンを選ぶのにずいぶん試し買いしたよ...。
来年のボールペン、見かけは別として、うまく手に合うといいんだけど。
>384
激遅レスでスマソ、383です。
ありがと、紙挟んだらくっつかなくなったよー。

普通のボールペンだと、すぐこすれて汚れてこまった<ほぼ日紙
付属のペンだとそれが少なくて、だから重宝していたんだけど
今年のペンはどうだろうねぇ…。
>>828
おもてうつりしないペンを教えてください
ゲルでダメって、、、水性や万年筆だとどうなっちゃうんだ?
おもてうつり と 裏うつり はどう違うんでしょうか。
おもてうつりは書いたページのむかいがわにインクが移る
裏うつりは書いた紙の裏側ににじむ
裏移りは防げないけど、おもて移りは自分の心がけで防げるもんなんだから
乾くまでまつか、待てないなら油性のボールペン買えばいいんじゃない?

私も普段はハイテックとかの水性使ってて、どの程度なのか心配。
裏移りしなきゃ問題はないんだけど。。

こゆとこ大人の人用なんだなって思ってしまう。
でもこれ以上の紙がないんだっていわれるとしかたないなぁと。
ゲルインクに対応してる紙ってないんだってね。
そういえば大学ノートなんかは裏移りするもんね。

バーバリーだったか友達が使ってて薄いのに
油性のサインペン使っても裏移りしてなかった。

ほぼ日もそんな感じかな?
表うつりは閉じた時に前のページにつくこと
ゲルなんかが乾くのが遅いためにおこる

紙問題については、情報は古いがここ読んだほうが早い。
http://www.1101.com/techo/2002-10-09.html
水性寄りのほうが使いやすい気がするんだけど、
万年筆(または万年筆タイプの安いペン)てどうだろう。
使ってる人いる?
返品ってカバーだけなの?
できれば全部返品したいんだけどなあ。
すれば?
カバーがダメダメで、でも未開封ではなくなったので
返品できませんでしたが、中身は使っていません
って書けば多分おk
1スレ目を建てた者です。
最近ヌメ返品受付のメールが来たので、
久々にこのスレにきてみました。
なんかものすごく盛り上がっていますね。

私はほぼ日手帳は2004年版がはじめてでしたが、
結局現在は使っていません。
なのでカバーを返品させてもらおうと思います。
いいところもたくさんあるんですが、
やはりイトイ臭になじめませんでした。
会議とかで恥ずかしくて出せないですし。
>>838
中身はちょこちょこ書き込んでしまってるんだよね。
まあカバーだけでもお金返ってくればよしとするよ。
841815:04/09/10 01:32 ID:???
紙について質問した815です。
色々とお教え頂き、ありがとうございます。
835タソの書かれていたページも見てきました。
紙についてはよく理解できましたが、あまりの「っ!」の多さにビツクリしましたっ(藁)

これで「ほぼ日」に決定かと思っていたのですが、こちらのスレに来たがために
モールスキンの存在を知ってしまい、また当分迷いそうです。
とりあえず週末にでも伊東屋本店にでも行って更に迷ってこようかと思います。

情報、ありがとうございましたー
>>836
万年筆使ってまつ。
ペン先を裏にして使うと細く書けるし乾きがイイ。
ただ、ペンによっては
書いたところの裏が文字のとおりに出っ張っちゃうという両刃の剣。

紙質のせいなのか、
極細のペン先使っても他の紙より太く書けちゃうんだよね。
プライベートリザーブのパープルヘイズって色のインクは
にじみが少ないので、細字のペン(パイロット キャップレス)で
裏にせずにそのまま書いてる。

書いてすぐ閉じると表うつりするから、
すぐ閉じないか、
ティッシュ四つ折りにしたものをはさんで閉じるようにしてる。


>>839
偽ヌメ買った人?
ご愁傷様
>>840
そのくらいいいんじゃないの?
送りつけてしまえば?
こんばんは。ほぼ日刊イトイ新聞の○です。

先日は「ほぼ日手帳2005」につきまして
お問い合わせ下さりまことにありがとうございました。
現品をみて、ゆっくりご検討下さいましたらさいわいです。

そして、このたびいただいたメールを慎んで拝読いたしました。

ほぼ日ストアのご利用をお考え下さっていたときに
このようなご案内を目の当たりにされ、
わたしどもの対応について
お寄せ下さったような疑問をお持ちになるのは
当然のことだと受け止めております。

いただいたご質問につきまして下記の通りご回答申し上げますので
どうぞお目通しくださいますようお願い申し上げます。

>発売後すぐに返金対応していたのに何故今の段階で発表されたのですか?
>新しい手帳が販売される時期ならみんな怒らないと思ったからですか?

このたび新しい「ほぼ日手帳2005」の詳細を発表した際に
あるお客さまより、2004年度版のヌメ革カバーについてやはりご納得いただけないと、
一通のメールを頂戴いたしましたことを機に、
「ほぼ日手帳2004」ヌメ革カバーについては、
今後も引き続きご愛用いただける耐久性と
美しさを兼ね備えた品質であることにはかわりなく、
ご愛用くださっている方には、ひきつづき、お使いいただきたいと考えておりますが、
もしも、表面の変化が期待されていたものと違う、と感じられている方には、
ご返品・ご返金という形で対応させていただくことにいたしました。
>いままで発表をひかえてたんだから
どうせなら今年のベージュのカバーと交換すればいいんじゃないですか?

現時点で、交換をさせていただけるだけの
2005年度版のベージュ革カバーの準備が今すぐにできないため、
ただちにご対応できる方法としてご返金というかたちで申し出ておりました。

ただ、交換のご希望も多数頂戴し、ベージュの革カバーとの交換について
お届けの遅れをご納得いただいた上で
このたびご返信をくださった皆さまへご案内をしております。


>去年のナイロンをあげるのは在庫を捨てたいからですか?

ご返品を希望されるお客さまにはヌメ革カバーのご返送により、
「ほぼ日手帳」をカバーのない状態でお使いいただかなくてはならず、
裸の状態では大変ご不便をおかけするのでは、と考えております。

そのような状況をすこしでも緩和できるよう
快適に「ほぼ日手帳」をお使いいただくためにお送りするものです。


>http://1101.com/store/techo2005/leather/leather_diff.html
>の一番下、バタフライストッパーの場所が違うんですがどうしてですか?

ご案内がいたらずに申しわけございません。

左側のカバーは素材もデザインも2005年度版そのままを撮影したものですが、
右側は「ほぼ日」のモニタリング用に
詳細な仕様が決定する前に作成したサンプルとなります。

このサンプルはデザインはことなりますが、
革素材・製造過程は2005年度版とまったく同じものですので
色合いの変化の参考にしていただければさいわいです。

さきほど、こちらのご案内につきましても
修正を加えましたのでお手すきの際にご確認くださいませ。

大変長い説明となりましてお時間を頂戴いたしましたこと
慎んでお詫び申し上げます。

至らない部分も多いとは存じますが、
これからも皆さまのご期待に添えるよう
一生懸命取り組んでまいりたいと考えております。

今後ともどうぞ、
「ほぼ日刊イトイ新聞」をよろしくお願いいたします。

失礼いたします。


2005年度版のベージュ革カバーが欲しいといえば対応していただけるみたいですよ

激しくグッジョブ!!
交換希望と言った場合は、返金はないのかな?
丁寧に返信してもらえたのでなんだか印象がかわりました。
会社で働くのって大変なんだなと思いました。

手帳ですが現品に一目ぼれして、
さくらのセット通販で注文しちゃいました。

改めてHPで手帳ができるまでのいきさつを読んで、
昔のを持ってる方にはつまらないかもしれないですが、
新しい企画よりも古い手帳に載っていたようなこと
(マナーとか読書履歴)を復活させて欲しいなぁと思いました。
丁寧に返信はどこの会社だろうが当然ですから、
そんなところで評価しなくていいと思います。
この前まではお詫びのときにも「ほぼにちは」とか書いて
ここで叩かれていたので、多分学習したのでは?

読書履歴のページは私はないほうがよかったです。ページが足りません。
私は雑誌等を除いて年に300冊〜400冊読むのですが、普通のページに
ちょろっと書いています。確かに書籍のクソ本率は高いですが、
厳選して書いたとしても数ページでおさまるようなものじゃないですもん。
LOFTで変に有名になっちゃった分
あのカバー連れて歩くのははずかしい・・
そういう人のためのカバーオンカバーですよ。

自分は去年の黒革に特に文句はないので、このまま継続、
中身だけ注文しました。
ポケットはあまり使わなかったので、どこかでいい文庫カバーを
見つけたら、付け替えるかも。
ナイロンは…好きになれなかった、現品見たけど。
>>848
詐欺師にひっかかりやすいタイプと見た
オレは、カバーオンカバーに、
娘。達の写真を入れる予定です。