【神々の】セーラースレッド第３章【黄昏】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 21:59 ID:JtRiOyki

進化の迷路に突き進む神様
ﾍﾟﾝｸﾘを何度やってもｾﾝﾁｭﾘが売れずに不機嫌な法王
素晴らしいニブとの評価は受けても、定番モデルは所詮プロフィットのﾀﾞｻデザイン
フルハルとも縁がが薄くなり、どうなる？セーラー

前スレはこちら
【セーラー・スレッド】
http://ton.2ch.net/stationery/kako/1012/10125/1012570402.html
～セーラースレッド・２（神様は気まぐれ）～
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1041070751

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 22:02 ID:???

乙

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 22:14 ID:???

乙。漏れはキングプロフィットがﾎｽｨ

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 22:15 ID:uOO5k9TW

ヲタ、ウルセー。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 22:31 ID:???

セーラー
http://www.sailor.co.jp/index.html
http://www.sailor.co.jp/SHOHIN/index.html
いるかの万年筆屋さん
http://www.rakuten.co.jp/penshop/

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 22:34 ID:???

>4
ヲタがおらんかったら、誰がセーラーの万年筆を買うというのだ？

7 ：前スレ991：03/12/16 22:35 ID:???

誰だか知らないけど、俺のを採用してくれてあんがと>>1

8 ：1：03/12/16 22:40 ID:JtRiOyki

神々の黄昏というのが、良かったので、使いました。Thx>>前スレ991

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 22:57 ID:???

でも黄昏られたら困るんですよね

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 23:11 ID:???

はやいとこ、導かれし者たちになるようにあげ。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/17 00:53 ID:???

グッドールの指揮したワーグナー「神々の黄昏」英語版ＣＤには表題が
"Twilight of the Gods"と表記されていて禿しく違和感があったな

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 22:39 ID:???

たそがれてるので保守。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 00:43 ID:???

やさぐれないでください

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 19:25 ID:ZSIMzk/0

「フルハルとも縁が薄くなり」・・・
具体的に何のことを言っているのか、判る
人、判らない人いるだろうが、こういう
ヲタ丸出しの無責任極まる、芸能週刊誌
的な書き込みは、気に入らん！！！

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 20:17 ID:???

ダメダメ営業ｸﾝの登場ですか？

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 20:59 ID:???

まあまあ、もっとマターリ行きましょうよ。文具版なんですし。
ところで、百貨店とかでやってるセーラーのペンくりってやってもらうと
セーラーの万年筆だといくらするの？または他のメーカーの場合とか
どうなんですか？

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 22:22 ID:???

神様のセーラーでの遺産がブルマだとしたら悲しい。。。
２００４年は何が出るのだろう・・・

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 22:33 ID:???

>>16
部品交換とかがなければ基本的に無料

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/22 00:42 ID:???

>>18
レスどうも。他のメーカーでも部品交換などなければ
無料なのですか？

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/22 03:13 ID:???

もちろんタダ
他メーカーの部品交換はムリ

ただし販促の場でもあるので、気がつくと大枚をはたいている場合もあります

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/22 11:56 ID:???

>>20
サービスいいですね。
ありがとうございました。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 10:37 ID:???

いるかしょっぷではなんでDAKS系のやつ売ってないんですか。
プロフィットみたいなかたちのは買う気にならないんですが。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 11:27 ID:???

>17
知らない人（販売店も含めて）が多いようですが、プルマの長刀は”神様”の手によるものではありません。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 12:09 ID:???

プロフィットやら限定やら、あれだけいろいろあったら神様一人でさばけるわけないっすね。
逆に”神様の長刀”はどれですか？もしくはいつぐらいのやつ？
ご存知でしたら教えて（ひょっとしてペンクリ直販品のみ？）

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 12:47 ID:???

団子のﾔﾂとか

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 22:19 ID:/Xx2THGH

セイラかぁ～漏れはプロフィットなど高級品には手が出ない。
手元には、トライデントとホスカル、銀閣金閣がある…

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 22:30 ID:???

金閣持ってるけど銀閣って見たことない。
金閣の銀色版みたいな６角軸なのですか？

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 22:36 ID:/Xx2THGH

その通りです。値段の差はあまり無かったと記憶していますので、
金閣の方が売れたみたいです。（たしか大先も黒とマルーンがあったな。）

29 ：２７：03/12/30 22:47 ID:???

アリが㌧
もう１本銀軸のシャレーナも持ってるので、
もしかしたらと思ってたのですが、やっぱり違うんですね。

30 ：２８：03/12/30 22:56 ID:/Xx2THGH

どういたしまして。
しかしシャレーナ、懐かしいね。出始めはやたら細くて、口金が割れて、
蓋の入子にくっついたりして、トラブルが多かったみたいです。
しかし、その発想はすばらしいね。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/01 20:25 ID:ct1HTxFi

神戸のナガサワと川口さんとで共同企画して
銘木シリーズの新バージョンが出るらしいけど
詳しい人いる？？

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 15:10 ID:???

キングプロフィットにあわせて大型のコンバーターが出るって話の顛末だれか知ってる？
コンバーターが出たらキングプロフィット買うと文具店に注文したが、その後
何の連絡も無い。結局うわさだけだったのか？

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 17:11 ID:???

セーラースレッド・２（神様は気まぐれ）に書いたはずだが･･･
普通のやつと同じ大きさのコンバータついてるよ。金鍍金だけど。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 18:31 ID:???

セーラー：金鍍金コンバーター
パイロット：漆塗りコンバーター
プラチナ（中屋）：蒔絵コンバーター

各社とも装飾はいらないから大型のコンバーターを作ってくれ

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 20:20 ID:???

あまり容量大きくするとインク漏れの危険もあるんだろうけど、
カートリッジと同容量までは問題なくいけるはずなんだよね。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 00:43 ID:???

>>34
パイロットにはDunhillロゴ入りのコンバータも使えるよね。高えけど。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 09:52 ID:Z6vunwgL

プロフィットモザイクのグリーンって手に入るのでしょうか？

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 17:19 ID:???

まめにデッドストック漁れば出るかも。
漏れが入手したのは１年半程前。
その店には１４金シータがたくさんあった。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 18:54 ID:???

>>37
グーグルに御信託を授かってみたらどうよ。
いいことあるかもね。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 19:17 ID:???

オカヒサあたりで問い合わせて見れば？

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 21:08 ID:Yf/HQNBL

年末、無事に棚卸、済んだかな？特にペン係、金の量、誤魔化すなよ（ｗ

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/04 21:56 ID:XHFHvhq8

ＪＡＬに乗ったら、機内誌「ＪＡＬＳＨＯＰ」で神様の長刀が売ってたよ。
２万５千円＋２５０マイルだったような（ｗ

得なのか損なのか、信者でもマイラーでもない俺にはわからんが・・・

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/04 22:10 ID:???

http://www.maintheme.net:8080/wbt/products.jsp?index=38

既出？司会のおねーちゃんがアホっぽいが、動画がついてるのが面
白いと思ったよ．

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 09:40 ID:???

>>43
ブラクラかと思ったら、コンコルドの宣伝かよ(w
このサイト面白いね。確かにおねーちゃん、アホっぽいけど(w

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 10:40 ID:???

今年の初買いはプロフィットスタンダード21のＭニブ付きですた。
ナニに使おうか･･･

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 22:22 ID:BZ6NUWXK

セーラーの営業さん、頑張ってますね。

http://www.shop.jal.co.jp/servlet/GoodsDetailView?pagetype=0&startindex=20&sorttype=0&searchmaxvalue=&shopcode=00000021&goodslisttype=0&searchcategory=&searchminvalue=&searchkeyword=&backtogoodslistcommandid=027&sku=00002365&categorycode=00000012

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 22:26 ID:BZ6NUWXK

↑これではだめぽ。

めんどくさいけど、興味ある人は↓ここからはいってね。

http://www.sessens.com/atoz/shop/jalux/

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 20:07 ID:???

プロフェッショナルギアについてしりたいのですが、
あれってなかなか手に入りにくいものなんですか？
あと使い心地とか知りたいです。
前スレでもう既出ですか？←見れないのでわかりませんｽﾝﾏｿ

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 21:03 ID:???

使い心地は知らないが、ペンハウスあたりで売られてるの入手は難しくなかろう。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 00:29 ID:???

Ｐギアは基本的にプロフィット21ベースです。
ただし、キャップ先端と軸後端が平らにカットされているので、全長は短い。
プロフィット21より若干重いのか、それとも重心の位置が変更されているのか、
どちらなのかは分からんが、プロフィット21よりペン先に重みが乗る印象あり。
漏れは筆圧が弱いので、Ｐギアのペン先がそんなにも柔らかいとは思わないが、
筆記角が最初から付いており、漏れの固体の場合首軸のネジ切りより気持ち後ろを
持って書くととても滑らか。
Ｂニブが無いということと、キャップを軸に差すときに少し強めに押し込まないと
きちんとはまらないのが不満点。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 00:44 ID:???

>>49 >>50
即レスありがとうございます。
確かにＢが出てないのは残念ですね。
しかし、それほど悪い噂が出てないようなので
前向きに考えてみます。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 11:54 ID:???

>37
いやぁあわてることはないですよ。材料はいつでも入手できるはずだし、一時的にストックがきれただけでまた生産ロッドにのれば入手できると思います。あの素材はセーラー以外にも使っているメーカーが多いです。
各メーカー共作れば売れる時代はとっくに終わってるから、流通を見て調整しているだけでしょうね。
セーラーの鉄刀木＆黒檀も材料は揃ってるけど、切削する職人がやはり不足していて一時的に商品がなくなる事もありますが、今年度版カタログにも掲載されているのでまた製造したのでしょう。
９０周年も売れ残りの在庫処分で店も見切って、年末は半額で売ってた店がありました。でた当初に金策してあわてて買って損？しました（笑）。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 23:04 ID:???

>>51
悪い噂がない＝ユーザーいない
だったりして（ｗ

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 20:54 ID:/RoSKQ2Y

パートサンの低賃金、重労働。そのパートサンいなければ、何も出来ない
（特に組立て係）パートさんが可愛そう…

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 21:36 ID:???

54はパートさんか？

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 01:28 ID:???

漏れを雇え。調整もするぞ。

57 ：５１：04/01/15 04:34 ID:???

>>53
・・・ですかね。
デザイン的には割と好きなんですが。
使ってる人ボシュー！
教えて！教えて！

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 08:17 ID:???

>51
ほらここに
http://www.h6.dion.ne.jp/~fountain/impre_sailor.htm

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 09:05 ID:uHuxDAc8

>>57
この前、PG買いました。細字のやつです。細字にもかかわらず
インクフローもよくて滑らかです。柔らかい書き心地で
比較的筆圧の弱い人に向いているかも知れません。
定価で３万円前後の他の輸入品（アウロラ、ペリカン、ウォーターマン、パーカー等の極細）
と試し書きで比較した結果、一番フィーリングが合いました。
私としては、デザイン的に好みでなかったのですが、悩んだ挙句
実用性を重視して、PGに決めました。中字は、試してないので
分からないのですが、細字としては、すごくお勧めしたいです。

60 ：50：04/01/15 11:32 ID:???

漏れのは中字。すでに書いたように筆圧弱かったら柔らかいと思えませんよ～
パイのカスタム742のソフトニブのほうが柔らかいです
ただし、Ｐギアのほうが滑らかで、一定した線が書けます

61 ：54：04/01/15 20:25 ID:+5fG02Ld

どこの会社もそうだけど、パートは気の毒だね。
特にセイラは、いけない。品かん、組立てなんか触り放題だよ。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 21:58 ID:???

パートさんに若い娘いるんか？
関西のｵﾊﾞﾁｬﾝが作ってるのかとｵﾓﾀ（ｗ

63 ：　ねん　　くみ　なまえ　：04/01/16 23:29 ID:???

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 12:29 ID:???

>>58-60
ありがとうございます。
参考になります。
試し書きをなんどか試してみたいと思います。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 16:51 ID:???

シータ･･･セーラーの倉庫に眠ってないかな？

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 18:00 ID:???

>65
波動転写ならまだネットで売ってるぞw

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/23 11:01 ID:???

>66
ありがとうございます！
探してみます。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 15:57 ID:AMCX0xkm

この前アメ横のに行ったら富士商会に神様政策の
布袋竹発見。２０万円だった。その他煤竹と道楽もあったけど神様
安売り店で売る事許しそうもない気がする。オタがちょっと使って
売ったのかな？

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 21:27 ID:rS0rHHCR

世界の万年筆祭りが三越でまたあるね。
3月8日から14日だそうです。

神様くるのかな？

セーラーの更新早くしろｺﾞﾙｱ！

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 21:56 ID:???

↑情報ありがﾄﾝ

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 01:51 ID:rsH2O8dZ

ACTクリエーターズBOXでも、長原師の万年筆クリニックがまたある。
蒲田東急プラザ店は３月５日から８日
仙台エスパル店は４月２日から４日
送られてきたはがきによると、今回のオリジナル万年筆は
キングプロフィット・漆タイプ（限定５本）
黒檀ロング（限定２０本）
の二種類。前者は「加工の難しい幻のエボナイトを朱塗りで仕上げました」とあるが、
「幻のエボナイト」って何だろう？

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 10:09 ID:???

エボ作っている会社名が「(有)幻製作所」なんだよ、きっと

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 10:32 ID:???

今やエボナイト自体が幻となったとか？

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 13:48 ID:???

キングプロフィットの漆…どんな値段になるやら
（パイのカスタム845がエボに漆で50kだよ‥）

ところで神様のペンクリで、クロスのニブに交換してもらうことって出来ますか？

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 13:48 ID:???

↑　ペンはモザイクロングでつ

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 13:50 ID:???

国産なら日興エボナイト、あとはドイツ製ってところか。日興のは...
パイプのマウスピースは絶対エボナイト。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 04:43 ID:???

>74,75
交換ではなくて、お持ちのペン先に１枚くっつける（表クロス）ので一旦預けることになりますが、大丈夫です。
今は有料ですが、モザイクロングは老師傳がお気に入りの一品なので、うまくいけば....
クロスはできれば一緒にエンペラーもつけてもらった方がいいですよ。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 15:21 ID:???

レスありがとうございます。
交換ではなく、改造してくれるわけですか。
「うまくいけば」はそうそう期待できないと思いますので、もちろん費用を準備するつもりです。
なので、ご存知でしたらどのくらい必要か教えて頂けませんか？

‥エンペラー‥ちょっと見た目が‥‥‥ですが、あったほうが便利かなぁ？

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 16:29 ID:???

はっきり覚えてないけど、クロス2万円、エンペラー1万円だっけか？
クロスエンペラーにすると3万円つうこって。
正確な記憶じゃないので、どなかた訂正よろ。

80 ：79：04/02/05 16:30 ID:???

どなかた、もとい、どなたか

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 20:04 ID:???

>79
いやいや訂正はありません、大正解。

>78
ペン本体の個体差と使用インクによる違いはあるでしょうが、連続筆記時は問題ありませんが、途中で中断して次に再開する時の間隔が長いと、次に書く時にインクが乾いてしまってカスレる時があります。
もっとも中断するときにキャップを嵌めれば問題ないでしょうが。気のせいかもしれませんが、私の物はクロスに変えてからその傾向が強いように思って、後日エンペラーを追加してもらいました。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 21:13 ID:???

>79,81
重ね重ねありがとうございます。
クロス20ｋ…エンペラー10k…ほぼ予想どおりの金額で一安心しました。
自分はキャップを頻繁に着けたり取ったりするほうなので、エンペラー無しでも
どうやら大丈夫みたいです。（フルチューンには憧れますが…）

くぅ～～、待ちどおしいぜ！　ペンクリ！

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 14:33 ID:???

水夫のボトルインクが老いてある蒲田の見せってどこだっけ？

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 15:02 ID:???

ACT

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 18:54 ID:???

セーラーにボトルインクなんてあったの？

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 19:51 ID:???

浦島太郎ｸﾝ登場です！

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 19:57 ID:???

ありまっせ。ジェントルインクのボトル。
黒、ＢＢ、青、灰、茶、緑、赤茶、黄橙　の8種類でつ。
600円なり

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 21:05 ID:???

長原神様、吸入式の竹ペン作ってくれないかな。
カートリッジがウザくて買う気にならないんだよなあ。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 21:32 ID:???

つうか、クロスだとかインク大量消費のニブを嬉しそうに出しておきながら、
もれなく小容量コンバーターというのが、どうにも不愉快。P式とまでいかずとも、
インク止め式くらい出さんかい。

フルハル見限ったはいいけど、それに変わる広告塔もないみたいだし、
会社としてどうしたいのかサッパリわからん。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 23:14 ID:???

そういう矛盾点があるからカタログには神様の作品はおろか、クロスすら載ってないんじゃない。
キングプロフィットが吸入式でないのは残念だったし、吸入式でないのに7万というのも残念だった。

で、漏れは古春が広告塔だとは思わないなぁ。ペンクリそのものがＰＲだと感じます。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 23:18 ID:???

まあ、万年筆なんて所詮実用品じゃなくて趣味の世界のブランド品なんだから、
インクの量がどれくらい入るかなんて関係ないでしょ。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 23:22 ID:???

＞漏れは古春が広告塔だとは思わないなぁ。ペンクリそのものがＰＲだと感じます。

これは漏れも同感。
フルハルターとの関係は、ごく一部のユーザーにしか影響ないけど
ペンクリなら一応全国的に万年筆ユーザーを網羅する活動なのだから。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 00:07 ID:???

しかし、ネットでの影響力はペンクリなんかよりフルハルの
画像の方がはるかに大きいと思うのだが。ペンクリは川口師
だと長刀すらほとんど薦めないわけで、宣伝としてはちょっと
どうなんだろう。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 00:31 ID:???

それでも長刀を買ってしまう俺って…

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 00:34 ID:???

セーラーの職人さんがいろいろ作っている、
というだけでも十分なPRだと思うよ。
万年筆の利用者のうち、Webでの情報に頼るのは
まださほど多くないようにも思うし。

といっても、こうやって推測だけで語るのも不毛だ。
どうしても気になるならペンクリなりフルハルなりで
聞いてきなよ>>93

96 ：お知らせ：04/02/24 19:54 ID:???

＞中四国地方の皆様にペンクリニックのお知らせです。
＞日時2月27日（金）～28日（土）午前10時～午後6時
＞最終日は午後5時まで
＞場所丸善岡山シンフォニー店文具フロア　
＞担当は川口明弘です。

だそうです。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 21:09 ID:???

近くの文房具屋にシャレーナが４本ほど残っていた。
うち一本が銀軸だった。
首軸が赤じゃなかったら定価でも買うのになぁ。残念。
ちなみに定価7000円でした。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 22:10 ID:LuTw8Kn4

＞３月４日（木）～８日（月）午前１０時～午後７時
　　ＡＣＴクリエーターズＢＯＸ蒲田東急店　６Ｆ
　　最寄り駅　ＪＲ蒲田駅　
　　担当　長原　宣義・幸夫
　　最終日は長原　宣義のみ

↑　セーラーのＨＰの情報を信じたわたしがアフォでした。
明日からだそうで・・・

電車賃返せよ！！

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 22:20 ID:???

>>71見とけばね・・・

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 23:06 ID:???

２ちゃんの情報の方が正確。

間違いない。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/05 00:12 ID:???

三越に行ってみたら、限定の黒檀プロフェッショナルギアが飾ってありました。
試作品(?)だけで、実際のものはまだらしいですけど。通常のプロフェッショナル
ギアは持ってないので、細かな違いはわかりませんが、とりあえずキャップトップ
の錨マークは無しだそうです。

表面は銘木シリーズと同様のラッカー仕上げのようです。重さは銘木シリーズより
軽い感じでした。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/14 21:56 ID:???

セーラーのインクボトルの形、なんとかならんのか。
デザインはお洒落なんだが、インク残量が少なくなったら吸引できんがな、あれじゃ。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/14 23:55 ID:???

>>102
同感。
ラミーやモンブランを見習って欲しい。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/16 13:52 ID:???

新しいビンに移せばイイだけ

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/02 01:29 ID:???

>>104
ゴミ混ざるやん

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/02 10:42 ID:???

じゃあ、今はゴミ混じりのインク使っているんだね。
おんなじじゃん

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/10 04:54 ID:WBR7QDaz

こんどのペンクリはどこですか？
神様にプロフィットまんねんやってもらったんだけど、調子悪いす。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/10 13:10 ID:???

>>107
http://www.sailor.co.jp/NEWS/040401/index.html

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/10 23:19 ID:gb1u0TyB

どうもありがとうございました。
前回、某店でお願いしたら、これはおもちゃみたいなものだから
もっと高いのを買いなさいと言われました。１０００円のまんねんなら
諦めもつくのですが、プロフィットでこー言われてしまうと悩ましくもあります。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 01:26 ID:???

>>109
神様はたまに良く分からない事言うからね・・・
プロフィット玩具だったらセーラーの商品全部玩具じゃん（ｗ

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 02:21 ID:???

おとなのオモチャ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 07:32 ID:???

そんなこと言い出したら、神様限定品はほとんどおもちゃみたいなもんだが…。
クロスやだんご三兄弟であんなコンバーターつけてるし。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 14:01 ID:???

漏れの万年筆は神。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 14:37 ID:???

ちゃんと竹を買いなさいってことなんだろね。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 19:09 ID:???

まぁ、向こうも商売だからね。>>109氏は金回りが良さそうに見えたんじゃないの？
漏れなんか、神様から高い商品を勧められたことがない・・・
そんなに貧乏そうに見えるのかなぁ(´･ω･`)

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 21:08 ID:???

>>115
高い万年筆の調整をお願いすると，勧められることが多い気がするな。俺の場合。
万年筆に１０万近く払える人は少数派だろうから，持ってきたモノをみて判断してるんじゃないか？

117 ：115：04/04/11 21:53 ID:???

むぅ、そう言われれば確かに・・・
神様調整だと、ペンにどんな手術を施されるか分からないので
安めのものでしかお願いしたことないなぁ。そのせいか(´･ω･`)

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 11:34 ID:???

漏れはたまたまペンケースに割と高級なのが数本入ってたのだが、ペンクリは
そういうマニアの為の場じゃないと叱られた。つうか、その日は漏れの前の客から
神様メチャ機嫌悪かったっぽいのだが、セーラーが普通のプロフィットで
ヴィスコンティとかデルタの限定が入ってたのが更に気分を害したのかもしれず。
で、プロフィットの調整を頼んだのだが、予想通りかなり適当。もういいやと
思って自宅で自分で調整したよ。ちぇ。

変に気を使うから、それからは川口調整にしか行かないよ、漏れ。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/13 06:15 ID:UsZOlUy0

＜ペンクリはマニアの為じゃない
そうかね見学に行くと、いつもペンｃｌｕｂらしき人間がいるようだけど。
確かに新興のイタ物嫌ってるな、これは古春の森山さんなんかにも言えるが。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/13 23:09 ID:???

寿司ボールペン

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 13:49 ID:0pMvMNto

と言うか、マニアとかコレクター無視してたら只の老職人に過ぎないだろこのジイさん。・

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 21:53 ID:???

神の御言葉は神聖にして不可侵。疑問を抱いてはなりませぬ。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 22:07 ID:???

ペンクリは，例えば，使ってない万年筆を見つけたけど，インクが詰まってて使えないやという万年筆利用者予備軍のための先行投資だということだろう。
じゃなくて，マニアはちゃんと金を出せよってことでは？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 01:49 ID:???

神様のペンクリは
「マニアの為の場ではなく、信者の為の場」だということだろう。
マニアであっても自分のペンを買ってくれないやつはお呼びで無い…

てゆうか一応人間なんだから、何かあったんじゃない？　カチンとくるような
やり取りがさ。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 02:52 ID:???

ちょっと書いたけど漏れの前の人から既に機嫌悪そうだったんだよな。イタ万ばかりが理由でもなかったのかもしれん。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 12:46 ID:???

あの日だったんだらう

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 13:44 ID:???

腹が空いてたとか。動物かよ、ジジイ(w

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 17:57 ID:???

いや、カルシウムが足りてないんだろ。
骨粗鬆症きてるかもしれん。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 04:18 ID:???

２年ほど前、新宿伊勢丹でオレの前の奴がじーさんを激怒させてたよ。
毎回調整してもらっては、自分でイジリ倒してまた書けなくする常習犯
みたいなヲタで、ついにブチ切れたみたい。
最初は「帰れ」みたいな事言って怒鳴ってたが、結局「これが最後」って
調整してやってたけどね。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 10:55 ID:???

ああ，おぞましきオタクの世界。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/21 01:22 ID:???

俺が行った時は「今日はモンテグラッパとかデルタとか何十本も直した。ペン先は日本製が一番じゃ」ってご機嫌だったけどなぁ。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/22 03:03 ID:???

気分次第で責めないで・・・

133 ：　：04/04/22 08:11 ID:???

>>131
軸がね･･･長原さんのは特に感じるけど。
シンプルな竹持ってるけど、そのあたりが限界。
その竹もキャップ取って汎用の首が出てくると
ちょっと萎えてしまう。皆様はいかが？？

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/22 13:33 ID:???

ttp://www.shosaikan.co.jp/item/276.htm
凡人の僕にはこのセンスが理解できません…

軸もさることながら、あのちっこいコンバーターが許せん。
長刀中字で原稿用紙５枚しか書けん！

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/22 21:37 ID:???

クロスのコンコルド。
そして三年寝太郎の包茎チンポの様な軸。
キモすぎます（ｗ

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/22 21:54 ID:???

クロスのコンコルドってなにそれ？太くしたいのか細くしたいのか。
全然意図不明なんだけど、誰か説明キボン。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 16:22 ID:???

単なる順列組み合わせだろ（ｗ

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 22:46 ID:QtIrvwyI

最近、通販でプロフィット21長刀研ぎの中細を買った。

思ったより太字だし、かなり立て気味で使わないとインク切れが．．．
なんだかガッカリだけど、しばらく使い込んで様子を見てみようと思う。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 22:52 ID:???

↑
sage忘れた．．．ｽﾏｿ

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 23:12 ID:???

>あのちっこいコンバーター

フロードバドバ気味のペン芯だからなあ。
有料増やすとボタ落ちが怖いんじゃないかと。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 23:13 ID:???

×有料→○容量
スマソ

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 23:46 ID:???

ブロードバンド気味のペン芯
て読んでしまったOTL

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 00:00 ID:???

同じく

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 12:48 ID:???

それでもまぁ、意味は通じるな（ｗ

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/02 22:53 ID:???

早漏はいかんよ。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 13:55 ID:y50e3f0f

初心者です。
「セーラーのペン先は、他社のものと比べて日本語を書くのに適している」
という話を聞いたのですが…実際はどうなんでしょうか。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 14:59 ID:???

セーラーのモノは筆記面がいくぶんはっきりついてるように思うけど､
国産のレギュラー品はそんなに差はないかも｡
長刀を使いこなせれば､はね･はらいなどのメリハリが出しやすいと思う｡
パイのフォルカンも草書みたいにかけるけどそれなりに熟練が必要かと｡

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 14:59 ID:???

「セーラーのペン先は、他社のものと比べて日本語を書くのに適している（ということにしている）」
が正解。特に長刀研ぎとか特殊なペン先が。
別にイタリア万年筆でもドイツ万年筆でも日本語は問題なく書けるし、
日本製だって、セーラーでなくとも、パイロットあたりでも筆チックな描線はある。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 15:33 ID:y50e3f0f

ありがとうございます。
日本語の書きやすさは宣伝文句の通り、ペンポイントの長さと関係あるのでしょうか。

あと、長刀研ぎとそれ以外のセーラー製品とで
ペンポイントの相違点はどれぐらいあるのでしょうか。

ペンポイントの長さは、
長刀研ぎ＞それ以外のセーラー＞他社
といったイメージがあるのですが…ご指摘御願いします。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 15:44 ID:???

このへん読んでから実際に試筆して来る方がよろしいかと。
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/466133/

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 18:29 ID:???

スタブのように横-細たて-太　が好きなので、正直長刀は好き
じゃない。長刀ってそんなに良いのだろうか？そんな疑問を持っ
ています。
そこで、皆様の感想(好きor嫌いなど）を、お聞かせ下さい。
長刀はそんなにすごいのか、それとも神話なだけなのか
皆様のご意見をお願いします。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 18:48 ID:???

好きじゃないなら使わなければイイだけ。
それで具体的な話をしたいというなら、晒しスレに字を晒してからがイイかも。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 18:58 ID:???

大雑把にいうと
明朝体を目指すならスタブ
清朝体を目指すなら長刀
草書体を目指すならフォルカン
丸ゴシック体なら丸研ぎの…

154 ：151：04/05/04 19:15 ID:???

上手く意図が伝わらなかったようなので
日本語を書くなら長刀が最適みたいないわれる事があります。
長刀神話が一人歩きしているように感じていました。
本当に長刀は良いと感じている方がどの程度いるのか
知りたくて書き込みしました。
長刀にしても今のものと初期のものではちょっと違っているようですが。
人それぞれの感想があるともうので皆様の意見をお伺いしたく
お願いしました。
>152,153
レスありがとう。実際に好きか嫌いか、よく使っているとか、たまに使う
だけとか　そういった実情をお聞かせいただけると嬉しいです。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 19:17 ID:???

でも現実はナニを使っても蚯蚓体/金釘体

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 19:20 ID:???

>>154
オマイさんが長刀を使わないなら他人の評価なんてカンケーないでしょ。

>日本語を書くなら長刀が最適みたいないわれる事があります。
ここの「最適」に引っかかったんだろうけど、
セールストークにいちいち目くじら立てるんじゃねーよ。ハゲるぞ（ｗ

157 ：154：04/05/04 19:49 ID:???

>>156
146の質問に150のような答えが出てきてる。
それはそれでいいけど、初心者さんがあれ読んで納得しちゃった
りするでしょ。そういう人のために皆さん意見が聞いてみたかった
わけです、実際使ってみてどうなのかという事を。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 19:59 ID:???

ナガサワのコメントにしろ、２ｃｈのコメントにしろ、使うﾔﾂが実際に手にしないと意味無いよ。
万年筆なんてそんなモンだ。

まぁ、脳内ベテランユーザーになって初心者に語りたいﾔﾂは違うんだろうけど（ｗ

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 20:46 ID:???

長刀ユーザです。細字からクロスエンペラーまで，５本持っています。
手持ち１０数本の中では，長刀を使うことが，たしかに一番多いです。
でも，それは，日本語を書きやすいからではなくて，ペンポイントの滑らかさなど，
全体の使い心地が自分に合っているからだと思っています。

個人的には156に賛成。
万年筆の好みは個人差が非常に大きいものだからね。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 20:56 ID:???

なんだ結局釣りか

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 21:15 ID:???

>>149あたりで幼虫の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝとしてきたんだよね。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 21:18 ID:???

うむ

163 ：157：04/05/04 21:22 ID:???

>>159　
ありがとう。長刀というペンポイントの形状がお好きというわけでは
ないのかな。私自身は、自分で調整して使っていますので
出荷の状態のペンポイントの滑りという評価はできません。
実際に使っている方の感想を聞くのはまったく無意味とは思って
いませんので、お聞きしたしました。
セーラーだと80周年のバランスは一般的に評価が高く、90周年は
好き嫌いがはっきりと分かれているようです。
自分に当てはまるかは別にして、一般的な評価ってある程度有益
だと思ったわけです。(少なくてもセールストークよりは
私の聞き方が悪かったのか、好きか嫌いかの表明をされた方が、
159だけというのは、残念でした。
ありがとうございました。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 21:34 ID:???

初心者が調整ねえ。

恐ろしい世の中になったもんだ（ｗ

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 21:47 ID:???

＞セーラーだと80周年のバランスは一般的に評価が高く、90周年は
＞好き嫌いがはっきりと分かれているようです。

こういうのはソースキボン。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 21:51 ID:???

>>165
んー，漏れも万年筆道楽のバランスは好きじゃなかったな。
研ぎも長原師が自分でやってるんじゃないと聞いたが，本当かどうか？

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 22:36 ID:???

初心者の耳学問ｲｸﾅｲ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 23:12 ID:???

>>167
いや，もはや本数が多すぎて長原さんだけでは間に合わないから，他の社員が担当するものが増えていると聞いたことがある。
ただし，それが万年筆道楽かどうかは知らない。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 23:41 ID:???

長原師の手によるかそうでないか区別が付かないんなら
長原師ってことでいいんじゃね。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 23:58 ID:???

>>169
なるほど。そう思った方が気分がいいね。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 07:49 ID:???

＞初心者さんがあれ読んで納得しちゃったりするでしょ。
そういう人のために皆さん意見が聞いてみたかったわけです

あなたがそこまで心配しなくても良いですよ。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 10:50 ID:YweEf9f/

ところで、キングプロフィットってどうよ？
自社ページでは、恥ずかしくなるくらい自信満々だけど。

173 ：：04/05/05 10:53 ID:???

万年筆の好みは個人差が非常に大きいものだからね。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 11:08 ID:???

７万も取るのなら、パイの845みたいにエボナイト漆塗りにして欲しい。

175 ：173：04/05/05 11:16 ID:???

>オマイさんがキングプロフｯとを使わないなら他人の評価
なんてカンケーないでしょ
>セールストークにいちいち目くじら立てるんじゃねーよ。ハゲるぞ（ｗ
↑の議論にあわせてみたが・・・・
どうよ？って、具体的に何について聞きたいんだﾞ?

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 11:17 ID:+jkNkvId

ついでに、専用の大型コンバーターも

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 11:24 ID:???

ペン芯はエボナイトで。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 13:11 ID:???

エボナイトって，日焼け？すると聞いたことがあるんだけど，具体的にはどうなるんですか？
傷は付きやすいんでしょうか。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 15:53 ID:???

>>171
自分がうっかり納得しちゃってどこかで恥を掻いたりすれば
偏執狂的に心配するようになってしまうかもしれないなと思った。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 17:31 ID:???

キングプロフィット、どうせなら首軸もエボにして欲しかった

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 19:27 ID:???

>>179
使ってないのに納得するのｲｸﾅｲ（ｗ

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 21:13 ID:???

大型コンバーターが出ると確約されたのでキングプロフィットを予約注文したが、出なくなったのか？
販売店からの連絡は来ない、、、

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 06:17 ID:???

>ところで、キングプロフィットってどうよ？

総合評価ってことで解釈しておきます。
あと、宣伝文のだいたいの真偽ね…

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 08:34 ID:???

>>179
妄想膨らませてないで、質問に答えてやれよ。
>>178
(使い方しだいでエボ焼けする。黒のエボだと、だんだん
艶がなくなって表面が曇ったような感じになっていく。
そのくもりがどんどん進行して、変色して行く。
キングプロフィット使ってるけど、キャップを尻につけた
あとがうっすらつく。
手触りとしては良いと思う。
>>183
出来としては良いと思う。ただ、ここまで149を意識したデ
ザインというのは･･･それもセーラーらしいといえばセー
ラーらしいが。
>>182
設計変更しなければ、大型コンバータは入らない。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 14:29 ID:???

総じて、国内メーカーは（外国に比べて）デザインの洗練力に関しては
あまり長けていないようだ…。

職人魂で一心不乱に長いことやってると、一般人（非職人の意）の感覚が欠けていくんじゃないかな。
ううむ。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 15:30 ID:???

デザインについては、一般的に日本独特の年功序列と
合議制によって突出したものが排除されてしまう傾向が
あるらしいね。

ゴーン以前の日産なんかは後者の典型で、会議を経ると
どれもこれも似たようなデザインになったと聞いたこと
がある。

セーラーの万年筆は前者だな、明らかに(w

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 17:04 ID:???

文末に(w つけてる書き込み遡って読んでみた。
つまらん

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 19:01 ID:???

>>187
わかったから、おまいが面白いこと書いてよ(w

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 19:22 ID:???

>>188
おまいさんが消えたらな（ｗ

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 22:50 ID:???

幼虫？

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 00:26 ID:???

ひょっとして、(w 使ってるの一人だと思ってる？
漏れは上で一度使ったが、このスレでは一度っきりだぜ。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 19:39 ID:???

>>149

>ペンポイントの長さは、
>長刀研ぎ＞それ以外のセーラー＞他社

たぶんあっていると思いますが…

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 00:27 ID:xEzRe409

パイロットのスレッドに誤爆してしまったので、
重複になってしまいますがもう一度投稿します。

[セーラー]
　・プロフィットスタンダード
　・プロフィット21

[パイロット]
　・カスタム74
　・カスタム742

このあたりを候補基準に選んだ場合、
セーラーとパイロット総合的にはどちらが上でしょうか。
長刀研ぎは考慮せずに。

パイロットスレッドに

>> ペン芯はともかく、ペン先の性能は

>> セーラーよりもパイロットの方が遥かに上ではないでしょうか。
>>セーラーだと、Mでも引っ掛かって書きづらい。

との書き込みがありましたが、同一人物の意見なのでこれだけでは判断できません。
皆さんのご意見をきかせてください。

大量速記をしますので、ペン先のなめらかな滑りとそれについてくるフローが命です。
私的には、かつての日産車のようなボディーデザインのパイロットより、
知的な雰囲気のあるセーラーに惹かれていますが。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 01:16 ID:???

>>193
俺的にはセーラーとパイロットの二種類とも買ってインプレキボンヌ。

つーか自分でセーラーに惹かれているって言ってるんだからセーラーで決まりだろ。
迷ってるなら俺が背中を押してやろうじゃないか。

──　=≡∧＿∧　=ｾｰﾗｰ買えや！ｵﾗｯ!!
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）>>193
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　　　　　　　　.│
.　　　　　　　　　　　　.│～～～～～～～～～～～～～～～～
.　　　　　　　　　　　　.│

こんな感じでいい？

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 01:50 ID:FjpkMLFE

>>194
お前パイロットスレで
>>自分の結論出てるやんけ。きちんと調整してくれる店でセーラー買え。
って書いてたやつじゃねーか。
くだらんことするなよガキ。
つーわけで以下パイロットスレと同様に…

193は自分のデザイン的な好みを一応述べた上で、
どっちの総合力が上か「皆さんのご意見をきかせてください」と書いてあるわけだな。
おたくみたいな文盲野郎が一体何のために万年筆使ってんだ？
AAもウザイからオーディオ板に行けよ。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 01:55 ID:???

>>195童貞厨ｶｴﾚ
オレはhttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1057249090/787だが
こっちのスレには書き込んでない。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 22:19 ID:???

キングプロフィット、アメリカで$900
　　＃149　　　　　　　　　　　　 $500弱　
Delta Dolcevita Oversized 　$450
(割引前の値段ね)
こう見るとキングプロフィットって、なかなかのお値段だ。
売れるのかな･････

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/21 01:53 ID:???

>>197
案外，売れそうにないからそういう値段なのかも。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/21 01:55 ID:???

キングプロフィットと，モンブラン１４９。
見た目は似ているけど，使い勝手はどうなんでしょう？
両方持っている方の感想を聞いてみたいです。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 11:40 ID:???

profit 21 銀 M 購入。

フローは問題ないけど、滑りがまだ渋め。でも、品のいいデザインに
コントロールしやすいボディで、かなり気に入りました。
長い付き合いになりそうです。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 17:08 ID:???

店頭でキングプロフィットを見かけたけど，既に皮膜が出来ていて，艶がなかった。
なんというか，梨地のプロフィットみたいになっていた。
こうなると，元の艶は復活しないものなんだろうか。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 17:12 ID:???

もともと梨地仕上げなんじゃなかったっけ？＞王様

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 21:53 ID:???

>>202
前にみたときはピカピカだったような気がするが？

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 22:58 ID:???

磨きこまれたツヤがどうたら…とかいうのが売りじゃなかったっけ？
オレも年始めに見たときはピカピカだったように思うが、最近店頭で見かけたのはツヤ無しだ。
アレは売れずに放置されていたのでツヤが無くなったのか、それとも元からツヤ無しなのか？

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 23:00 ID:???

このまま記憶で喋っておっても分からんな。
ちょっと誰かﾍﾟｿｸﾘ逝って聞いてきてくれんかね。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/20 08:53 ID:hfyeHrXh

ゼブラ!

207 ：201：04/06/20 11:38 ID:???

最初はあった艶が，無くなったのは間違いないと思う。
前は悶１４９みたいだったのが，今は，まだらになってるから。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 21:31 ID:???

結局，艶は元に戻らないってことかな。
ちょっと興味があったが，ああなってしまうんでは駄目だな。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 11:16 ID:???

エボは磨き直しが効くでしょ。
というか、エボは光に弱いからそれを知らずに保管している店が悪い

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 18:27 ID:???

それに、常に使われているのでなく、
店頭のショーケースの中で日常を過ごして
たまに人の手が触れるだけだから
かえって良くないのではないかと。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 22:27 ID:???

そんな売りにくい商品を説明もなしに売るセーラーが悪い。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 23:04 ID:???

ごもっとも（ｗ

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 23:16 ID:???

>>211
俺は常識の一部だとは思うけどね。
昔はエボナイトっても少し身近だったからね。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 23:18 ID:???

その磨き直しっていうのは，具体的にはどうやるの？
個人でも簡単にできることなのかな。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 23:32 ID:???

万ヲタの常識の一部、だろ。今の販売の現状を考えてみろよ。ヲタから見たら
何もわかってないも同然の店員がしたり顔で無茶苦茶言うような店が多いじゃないか。
現状が良くないのは認めるとしても、そういう環境下で売るしかない状況なのに
販売の現場を考慮しないセーラーが圧倒的に悪い。ビジネスなんだからな。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 23:44 ID:???

>>214
バフかければﾖﾛｼ。

エボナイトと聞いて万年筆しか思いつかない万ヲタ(>>215)はスルー（ｗ

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 23:54 ID:???

エボナイトの知識って、常識なの？
漏れ、このスレで初めて聞いてへぇ、と思ったんだけど。友人には万ヲタと
言われるくらい持ってるけど(20本位)、全然知らなかった…OTZ

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 03:07 ID:???

エボのバフ掛けは可能だけど、素材が痩せるからイクナイ
と、ハカセ通信に書いてた。
何回ぐらいが限度なのかは知らんが‥

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 04:28 ID:???

毎日撫で回しておればツヤツヤの黒光りだよ。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 08:33 ID:???

>>217
エボナイトと聞いて万年筆しか思いつかない万ヲタｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 10:02 ID:???

店頭でツヤツヤと光ってるキングプロフィットは店員が毎日撫で回している
ということでオーケーでつか？

それって、あんまり買いたくないな…。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 12:06 ID:???

sageで煽るのｶｺﾜﾙｸﾅｲ?

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 12:27 ID:gGnJVEMm

ペンクリで先生がまえに言ってたわぁ。
エボは見ただけで毎日使ってるかどうかわかるって。
使わないとあの鋭いエボのつやは出ないんだろうねぇ～。
ちなみに今朝マイカルタ買っちゃいましたよ！
昨日ペンクリでもうあれは、売り切れでそろそろなくなるって。
まにあってよかったぁ～。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 12:37 ID:???

マイカルタの在庫はもうほとんど無いらしい。
ほんまにいいペンだと思うから、買って正解だべ。
軸にインクが付くと、染み込んで落ちなくなるから注意。
首軸もマイカルタなのでカートリッジの使用をお奨め。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 14:55 ID:???

エボナイトってくすんだのを買って、使いながら軸を育てることってできるの？

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 18:37 ID:???

つやつやのを買って放置してくすませるのが熟成では？ｗ

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 18:37 ID:???

>>222
自分の事か？

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 04:00 ID:YNz+7qO4

純金に最も近いセーラー23金ペン（ロジュームメッキ）タガヤサンが、
ケース付き　インク付きで出てきたのですが、価値があるものでしょうか？

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 11:35 ID:???

ペン先の地金の価値としては18金などより高いのは事実だな。
でもここで質問する以上、君にとってそのペンの価値はないんだろう。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 12:23 ID:YNz+7qO4

そおゆうつもりではなかったのですが、
ただ、ここの　１の掲示板に
（どのメーカーだったかは忘れましたが、過去には23金の万年筆もあったはずです。）
と書き込みあったので、珍しいものなのかと思い書き込んだ次第です。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 21:41 ID:???

昔あって今はない＝欲しい人が少なかった＝今でもタブン同じでニブ自体の人気は薄い

て゜もヤタガサン軸は別だな。
俺はいらんけど

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 02:17 ID:Mu7SYmsT

age

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 23:13 ID:???

ベーシックシリーズってどうなんでしょうか？

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 09:41 ID:rFtWalAq

色々な万年筆を使ったけどセーラー２１のショートタイプが一番好き。
軽いし持ち運びに便利だし。
なんであのスタイルが廃れてしまったのだろう？

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 22:59 ID:NAHn2p6i

最近パイロットのカスタム98を買ったものなんだけど、
ショートサイズがえらく気に入ってる。

プロフィット21？のショートタイプってみたこと無いんだけど、
具具っても画像とか出てこない。ここ数年で万年筆を使い
始めたばかりでどんなんか解らないんだけど、どっかに
画像とかない？

気に入ったら、つぶれかけの文具屋巡りに行くｗ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 02:19 ID:???

プロフィットレディのこと？
ttp://www.rakuten.co.jp/penshop/438760/440512/

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 13:04 ID:???

こっちじゃない？
http://www.pen-house.net/pen/sailor/113021120.htm#29F111521120
ペン先21kで軸が１万のスタンダードと同じってやつ。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 13:20 ID:???

21ｋスタンダードの書き味ってどうなんでしょう
軸＆ペン先の大きさは14ｋスタンダードと同じだけど、やっぱり２１ｋだから
多少は柔らかくなってるのかな…ていうか14ｋスタンダードがガチガチ過ぎ

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 09:30 ID:???

21もｶﾞﾁ
セーラーはニブの左サイドに H-M とか H-MF とか刻印がある。
Hはハードの略称との事

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 11:52 ID:???

ということは、モザイクのペン先も硬いってことか。
う～ん、薄っぺらいニブ作ってくれぇ

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 12:29 ID:???

昔ながらの形のニブを使っている銘木シリーズとかDARKSシリーズとかは柔らかいかも

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 17:40 ID:???

やっぱ地域によってメーカーの勢力の強弱はあるんでしょうか？
漏れはセーラーの万年筆が好きなんだけど、
近くの小さい文具店じゃパイばっか売ってて鬱じゃ～。
がんばってくれよセーラー

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 21:17 ID:???

パイはクリップの形がなあ～。
だからセーラーが好き。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 22:03 ID:kjbI7kbU

セーラー２１は６０年代～７０年代にはやった短いペン。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24519944

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 22:32 ID:ePaMVTxM

>>244
ありがとー(･∀･)まってました。画像。
ずんぐりしててかわいいね。
これコンバタ使えるのかな？

USEDは自分なんとなくいやなので、
廃文具屋でデットストックをさがそっと。
サンキュ。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 22:35 ID:ePaMVTxM

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5137227
ん？こっちの形もあるのね。個人的にはこっちが好みかも。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 23:12 ID:???

>>245
この手のは現行コンバーターは入らない。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 00:43 ID:wxcEALOl

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　みんなカートリッジでつかってるの？
ショートタイプ。ま、セラのインク好きなので悪か無いけどさ。
コンバタも一緒に探すのか、、、きついな。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 08:02 ID:???

現行コンバタが使えないﾔﾂには空カートリッジ＋スポイト
ちと面倒くさいけどね。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 08:10 ID:5tf9c/OP

某所で８０周年が話題になっているが、８０周年ってそんなに良いの？

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 08:42 ID:???

良いけど、そんなに良いってほどでもない気がするが。
某所のあの人たちは、なんか…キモイ

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 14:21 ID:???

入手困難になると評価が上昇するのは常だけどね。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 19:10 ID:orqwOFtx

=250
実はとあるところから80周年が手に入りそうなのだが、
とりあえず買っとくべきか？定価で。
それから80周年のラッカーの剥がし方知っていますか？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 19:25 ID:???

オレは布ヤスリで落とした。えらく厚いぞ。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 19:27 ID:???

天ビス・クリップは外して、リング類は絶縁テープで慎重にマスキングしたけどね。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 22:35 ID:???

シータの方がｲｲんでねーの？

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 08:06 ID:???

シータ売ってない。見たことないよ

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 22:21 ID:???

　　　　＼
　
　　　　　　＼ ∧＿∧　　　　　　試筆ペンゲットォオォーーーー！！
　　　　　　　（´∀｀∩
　　　　　　 ⊂/ 　　 ,ﾉ
￣　￣　　　 l⌒I　 |　　ﾄ　￣￣　￣
　　　　　　（＿）ヽ l　　ｵ
　　　　　　　/　　(__)　　＼　　　　　
　　／　　　　　　　:　　　ｵ　　　　
　　　　　/　　　　||　.　　ｫ　　＼　
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 15:13 ID:???

>>242
うちのほうにこんなメールが来た。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Sub: 首都圏百貨店にセーラーの売り場オープン
> セーラー万年筆です。
> 首都圏の百貨店にセーラーの万年筆売り場が
> オープンしました。
> 高島屋横浜店は５月から、伊勢丹新宿店は
> ８月から。セーラーの社員がお待ちしています。
> 是非お立ち寄り下さい。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

これから地方の方でも取扱店が増えていくと良いですな。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 06:12 ID:+HCv19GF

>>1
神々の黄昏って・・・

ワーグナーかよ！？

261 ：1：04/08/16 11:36 ID:???

超亀乙！>>260

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 20:04 ID:w62tdQUw

今、伊勢丹見てみたらお姉ちゃん立ってたよ。ほんの１フェースだけど神様
の作品もあった。ヤングプロフィットも置いてた。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 20:44 ID:???

お姉ちゃんナンボでした？

264 ：２６２：04/08/17 21:06 ID:w62tdQUw

２０台半ば位かな容姿は普通。まあ一番前のフェースだったから伊勢丹も
セーラーを前面に出すのかな？

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 21:08 ID:???

セーラーは、いったんデパート等から全面撤退したはずだけど、復活したのか。
めでたいことだ。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 22:12 ID:???

セーラーフェア　『VIP100店』構想を展開中 (文マガ)
http://www.nichima.co.jp/contens/brc10-1.htm

特約店を絞り込んで、重点的に営業していく方針みたい。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 23:33 ID:SLiD6uzt

その優良特約店の筆頭がナガサワでつ。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 10:18 ID:Q/Ad/HSs

特約店商法かよ。馬鹿な経営コンサルタントに言いくるめられたな。

いつも熱心に廻ってコミュニケーションを図ろうと努めているＰ社
と盆正月ぐらいにしか顔を出さずにお宅はＶＩＰにしてあげますからと
能書きを垂れる会社との決着は目に見えてるよな。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 18:36 ID:???

営業努力は販売店に対してだけするのかな？
ユーザーが何を求めているかという発想は欠落しているようだな。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 20:07 ID:???

まぁ、それでも今までよりは多少なりともやる気になったみたいだから、
良しとしようや。本当に文房具撤退しそうな勢いだったことを思えば、
かなり安心感あるよ。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 22:33 ID:???

ペンホスのトップページ開けたら、いきなり黄昏神の御尊顔がでてﾋﾞｸｰﾘ
心臓に悪いからいきなり出るなよったく・・・・
本店でペンクリやるそうな。

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 00:06 ID:???

なんか、ご本尊の写真若くない？

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 00:51 ID:???

>>271
あのピースだかＶサインだかわからない格好はやめて欲しい

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 00:04 ID:???

>>272
即身仏だからじゃないか？

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 00:21 ID:???

南無…

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 19:26 ID:???

>>271
チャイニーズタウンの住人かと。。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 22:20 ID:j2SUq/vX

親から、最近、万年筆が送られてきた。勤続15年記念とかの万年筆なんだけど、
セーラーのだった。ずいぶん軽くて蒔絵（風？）の朱鷺の飛び立つデザインの
ものなんだけど、ペン先に「TIGP」とある。GPは金メッキということかな、と
思ったけど、その前の「TI」というのは何だろう？　どなたかご存じの方、
教えてください。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 23:45 ID:???

チタンに金メッキ
ＴＩＧＰはチタンゴールドプレートの略

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 23:51 ID:???

Ｔ　とうとう
Ｉ　インポになりましたね。
Ｇ　ご苦労様でした。
Ｐ　パパへ

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 09:52 ID:???

自分のことかい？　>>279

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 21:12 ID:???

昨日のオークションに８０周年のブライヤーが出品されていましたね。落札額１３１０００円。
これってプラチナとかから出ているブライヤー定価３００００円ぐらいとそれほど価値に差の
あるものなんですか？ブライヤーって材料はそんな高いものではないと思うのですが・・・。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 21:18 ID:???

そう思うならプラチナ買えばよい。
実物比べるとかなり違うよ。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 21:32 ID:???

ブライヤーったってピンキリだろうからなあ

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 22:08 ID:EsxDeeze

８０周年ブライヤーと言えば古春の森山さんだけど、以前俺も何でこんなに値段が違うか
聞いたことある。森山さんは比べてみれば分かるよと笑ってたね。
まあ実際１３万なんてこっちには夢物語だから。ちなみに森山さんは
昔ヲタマンが限定で出してたブライヤー軸のル・マンも好きと言ってたよ。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 22:13 ID:???

パイプと一緒だねぇ

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 22:49 ID:???

>>278
TIはチタンですか。どうもありがとうございます。

>>279
ちなみに、親といっても母親が勤務先からもらったものなので、Iの項目は
あてはまりません（って、マジレスしてどうする＞俺）
だから、15年という中途半端な数字になっている。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 00:51 ID:???

チタンに金メッキではなく、チタンゴールドイオンプレーティングだろ。
窒化チタンや炭化チタンをステンレスなどに付着させる奴のこと。

そういえば無印スレで話題になってたセーラーの透明万年筆のペン先にも
同じ刻印が付いてた。銀色だったけど、ヤングプロフィットあたりのペン先
を流用した物のようだ。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 13:26 ID:???

今、候補としてあがってるのは以下の４本。
使用するなら、長年使いたいのですけど・・・
是非、使用者の感想が聞きたいです。

プロフィット21 マットブラック
プロフィット21
プロフィット21　スタンダード
プロフェッショナルギア

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 13:34 ID:???

今話題の無印の透明プロフィットに21のニブ移植だな。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/08 18:12 ID:???

>>288
全部持ってるよ（マットブラックは長刀だが）。
マットブラックは滑りやすいなぁ。通常版に比べて、尻軸に対するキャップの
おさまり具合も悪い。
プロフィット21とスタンダードだったら、筆記時の余裕感がぜんぜん違うから
ステンダードは止めといたほうがいいように思う。
通常のプロフィット21とプロギアは、ペン先の大きさや仕上げなどは同じなので、
基本的な書き味は同じ。ただし、全長等の違いから筆記時のバランスがやや異なる。
だから二者比較の試し書きを奨める。

個人的にはプロギアがペン先バイカラーで高級感あるからお奨めかな。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/08 19:18 ID:EWNo/SMU

>>290
有り難うございます。
プロギアは以前に試し書きはしたのですが・・・
色々見ててプロフィット２１とプロギアであれこれと迷っていました。
今度、試し書きに行ってきます。
本当に、有り難うございました。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/08 23:03 ID:???

＞284様
一応万年筆フェチのはしくれとして80周年もプラチナも持っていますが、
大きく違うのは同軸の唐草模様リングの象嵌部分だけかと思われます。
ブライー材質そのものは、特別違いはなさそうです。同じような木目です。
本数が少ないのは素直に認めますから貴重は貴重だと思いますが、冷静に
判断して13万と3万ほどは違わないでせう。
ただ、セーラーは太い分だけ持った感触が好きです。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/09 00:20 ID:???

キャップの方式とそれによるペン先の乾きやすさ書き出しのスムーズさ。
軸バランス、インクフローなど、使用感を左右する決定的な違いが多いんだけどな。
まあ好みの問題だし、気付かないことも多いだろうし。
ヲクでどれだけ払うかも主観の問題だろ？

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 22:39:30 ID:???

＞２９３さん
言わんとされているところはよくわかっているつもりです。わたしも自分の体
型似？のちょっと太目セーラーは好きです。ただ、もとの形やフロー、乾燥具
合などはセーラーの場合ならブライヤーでも樹脂の場合も基本同じですよね。
樹脂ならその値段は２．５万ぐらいでしょう？プラチナも樹脂２万、ブライヤ
ー３万とすると加工および材料が１万てところです。セーラーの８０の場合、
唐草のリングが１万かかったとしても全体でせいぜい５万も出せば出来るわけ
です。それを９０周年では９万？ヤフオク１３万？とは少し高く感じますねと
言いたかっただけです。実は、現行の樹脂のセーラーのぺンを加工してブライ
ヤーを作りました。材料費４０００円です。ちゃんとブライヤーの味出てます
よ。パイプづくりとほとんど同じでした。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 22:58:41 ID:???

>>294
じゃあ、それでイイじゃん。
アンタはナニに不満なワケ？

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 00:36:22 ID:???

＞２９５
ただ、書きこしたかっただけです。申し訳ないことでした。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 17:51:54 ID:???

量産ラインと限定生産ではかかるコストがぜんぜんちゃいますがな。
個人の物作りと企業の物作りを一緒にしちゃｲｶﾝ。
それに９０周年の話をしてるのか、８０周年の話をしてるのかどっちやねん。
ついでにプラチナ・ブライヤーのベースは２万のプレジデントではなく、
1万の3776でっせ。
自分の意見言いたいんやったら、もうちょいちゃんと書き込みや。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 18:40:04 ID:???

>>291
Profit21(シルバー)とプロギア(これもシルバー)使ってます。
軸の太さとかは同じくらいだと思いますが、キャップのおしりが短いせいかプロギアの方がちょっと小さく感じます。
個人的にはProfit21の方が好きですね。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/17 02:48:00 ID:9JhLPrJq

>>290
>>298
有り難うございました。先日、試し書きに行った際にProfit21を購入してきました。
めっちゃ！！フィット感＆自分が使用中ノートへの書き心地が、
よかったので即決めでした。長年つかるようにしていこうと思います。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/17 14:23:17 ID:???

オレの持ってるプロギアは首軸先端に金属の化粧リングがあるが、最近のプロギアには
首軸先端のリングが無いものがある。マイナーチェンジしてるんだなと思ってたら、
プロフィットがリニューアルだってさ。
ttp://www.sailor.co.jp/

これで分かる違いはキャップのリングが増えて、首軸先端のリングが無くなってるぐらいだが
要するにキンプロと同じ外観か？

スノーホワイトはスポット生産だと思うが、キャップのリングは以前と同じで首軸先端のリングが
無くなっている。まさに過渡期の作品か？
ttp://www.shosaikan.co.jp/item/300-p.HTM

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 15:35:51 ID:???

この先、主軸先端のリングはなくしてくと営業の人が言ってた。
錆の問題とかあるんで、なくすくことになったと。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 22:23:02 ID:???

錆びない金属があるではないか。
金。
結局はコストの問題ってことなのかな。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/20 21:27:33 ID:???

長刀、そんなにいいか？

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/20 22:29:06 ID:???

>>303
長刀ゆえの良さ，と言うよりは，やっぱりきちんと調整してから売られている万年筆の良さ，だろうね。
長刀だから良いというのは好きずきだな。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 03:29:21 ID:???

普通の丸砥ぎにくらべればそれなりに表情豊かな筆跡になるので、楽しいと言えば
楽しい。オレも良し悪しではないように思う。
ちょっと前の長刀は縦線・横線でハッキリ違いが出て、普通に書くとキレイに書けず
神経使わされたもんだが、今のやつは縦横の違いが小さくなったもんだ。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 01:13:06 ID:???

＞300-302
セーラーの人が、金具類はＩＰ（イオンプレーティング？）から金メッキに変わった
と言ってました。
で、新しいパンフレットのプロフィット21のところに「ペン先：21金、24金メッキ仕上げ」
と記載されている。　　意味あるんかいな？？

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 04:14:28 ID:???

トリムが24金メッキになったんで、ペン先が21金のままではペン先が安っぽく見えると
いうことなんじゃないの？色を揃えるために24金メッキしてるんだろうね。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 11:45:50 ID:???

ああ、なるほど。
しかし在庫いっぱいあるだろうから新型に移行するのは時間かかりそうだなぁ。
安売りとかしてくれたら嬉しいけど…

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 17:26:50 ID:???

>>307
俺たちが求めてるのはそんな事じゃないんだよ＞セーラーの人

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 22:47:47 ID:???

というと、どういうものをお求めで？

オイラは吸入式　or　かっちょいいデザイン

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 23:35:07 ID:???

吸入式はどうせ無理なんでしょ。期待しないよ。
もっと柔らかいニブを作って欲しい。
いつのまにかプロフィットスタンダードなんて世界最硬レベルになってるし。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 00:04:23 ID:???

なんで吸入式がダメなのかにゃ？

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 00:19:10 ID:???

プラチナみたいにコンバータの金属部分を金色にして欲しいなー。
デモンストレータに入れると色がミスマッチなんだもん。
無印の透明軸のヤツとはばっちり合うけど。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 02:34:10 ID:???

コンバーターでっかくして欲しい。
せめてパイのプッシュ式ぐらいにならんか…

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 02:47:24 ID:???

インク容量大きくするとフローの調整が面倒臭いみたい。
パイはあのコンバーターと軸の技術があったから823が作れたんだろうね。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 08:00:31 ID:???

まぁ、いろいろ理由はあるんだろうけど、致命的なものはないと思う。
つまるところ、経営側のやる気の問題だな…

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 22:33:27 ID:???

>>306
蒲田ACTで見せてくれたよ
クリップの金色とか、けっこうどぎつくてちょっと・・・
価格は聞かなかった

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 21:16:18 ID:???

>313
セーラーのコンバーターは基本は銀色ですが、９０周年に付属していた
コンバーターは金色なのでそれを使っています。（ちょっと自慢）

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 21:25:42 ID:???

>>306
>>317
それでですか、スノーホワイトを買ったらクリップ、リングの色はもちろん
ペン先も同じ色に見えたんです。（ピンクゴールド）
あれ？っておもって暗いところで見たからかなって思っていたんですが、こ
れで納得できました。ペン先も21Ｋにメッキしているんですね。
あと、首軸の金具はありませんでした。どなたかも書いているとおりコスト
削減のためだけでしょうね。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 22:25:57 ID:???

プロフィット21の「21」の意味って・・・・・

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 22:28:18 ID:???

21世紀？

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 22:38:21 ID:???

21ヱもん？

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 02:51:31 ID:???

始めてセーラーのペンクリに行こうと思うのですが、
万年筆のインクは抜いていった方がいいのでしょうか。
それとも、使っているままでいいのでしょうか。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 04:06:52 ID:???

どのペンクリに限らず、インクは入れていったほうがよいです。

325 ：323：04/09/30 08:44:36 ID:???

>>324
わかりました。ありがとうございます。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 10:55:56 ID:???

ペンクリ調整でスリットを開いてもらい、筆圧をかけずに書ける状態にしてもらったのですが、
しばらく使っていたら、またスリットが閉まってきてしまい、無筆圧の状態での描線が掠れるようになってしまいました。
このスリットの調整って定期的にするものなのでしょうか。
やり方はだいたい分かったので自分でやっても問題なさそうですけど。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 12:45:03 ID:???

ウチの嫁さんのスリットは手を掛けないと開かないぞ

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 13:49:31 ID:???

自分で開くように調教しる

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 14:19:38 ID:???

マンクリ調整でスリットを開いてもらい、珍圧をかけずに入る状態にしてもらったのですが、
しばらく使っていたら、またスリットが閉まってきてしまい、無珍圧の状態での出し入れができまくなってしまいました。
このスリットの調整って定期的にするものなのでしょうか。
やり方はだいたい分かったので自分でやっても問題なさそうですけど。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 10:37:26 ID:???

329はおもろいな、ワロタよ

>>326
まず定期的なスリットの間隔調整は必要ない。
自分に合った調整がされていれば、普通に使う限り変化しないからね。
でも、筆圧かけて開いてしまうということなら理解できるが、閉まっていくというのは珍現象だな。
それなりに倍率のあるルーペで確認したのか？
なにか他の原因で掠れ出したように思うんだが…フローそのものは明かに渋くなってるのか？

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 12:18:34 ID:???

カッターで切り割り開いても時間が経つと締まってきちゃう事あるよ。
寄りが強いんだと思う。

>>330の論旨に従うと、キチンとしたスリット調整が出来ていなかったということかな。
で、どこのマンクリだったんだ？ >>326

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 19:26:20 ID:???

>>330
ルーペで確認しても微妙に閉まってる感じです。
倍率は２０倍の物です。
インク補充しても描線が細くなっているので、インク残量によるフローの違いと言うことでもなさそうです。

>>331
セーラーの人がきてました。
何かゲージのような物で開いて調整してました。

確かに寄りが強くて購入当初はかなり筆圧かけないとインクが出てきませんでした。
イリジウムはペンクリの時も研ぐ必要はないとのことでしたので、所謂馬尻と言うことでもなさそうです。

寄りが強いとまた戻ってしまうこともあるんですね。
お邪魔しました。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 22:14:59 ID:???

>>332
調整スレへＧＯ！

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 00:27:22 ID:???

漏れも似たような現象に見舞われたことがあったが、自分で切割調整でしのいでた。
なんかちょくちょく調整が必要なので、ペンクリに持っていったら、切割が閉じてるのが
問題なんじゃなくて、ペン先とペン芯の密着が悪い＝隙間が開きすぎて毛細管現象が
起きにくい状態になってるという説明だった。で、調整してもらって、それからは
ややフロー良すぎるきらいもあるものの、ものすごく快適。神様がやる火あぶりも
同じ意図での調整らしいね。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 00:54:05 ID:???

>332
いや、だから、寄りが強くても戻らないよ。
切り割りの調整も含めて、きちんとセッティングしないと同じことの繰り返しだぜ。
ここはやはり調整スレかな

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 15:41:30 ID:???

今日、阪神百貨店・川口さんのペンクリでスノーホワイト買ったよ。
白い万年筆もなかなかイイと思った。

顔料インク《極黒》は今月末に発売らしい。
顔料だけど詰まりにくいという話。（ずっと社内でテストしてたんだって）
ものすごく自信満々に「期待していて下さい！」と言われたよ。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 16:01:59 ID:???

まぁ自信なさげにアピールする社員はおらんじゃろ。
それはさておいて極黒ってビールみたいなネーミングだな。
これとセットにしても良さそうな希ガス。
ttp://www.daimarufujii.co.jp/central/mannenhitu/beer.htm

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 18:27:26 ID:???

>>336
詰まりにくいのはカーボンも同じ。
乾ききっても大丈夫かどうか聞いてこいってんだろが！（ｗ

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 18:34:18 ID:???

カーボンって乾きにくいの？

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 18:57:23 ID:???

黙って樹海に行け >>339

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 19:50:50 ID:???

お前には聞いてねえ（ｗ

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 20:56:48 ID:???

スノーホワイトってペン先の種類、どんなのがあるかわかる人、
教えてくれませんか。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 21:06:42 ID:FK6S7alo

カーボンって乾くとゴビゴビになって、ペンが死ぬんでしょ。
極黒なんてやばいよなあ。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 01:03:36 ID:???

＞それはさておいて極黒ってビールみたいなネーミングだな。
極黒というネーミングの理由は、書いた線のエッジ（際）が美しいから、だそうです。

＞乾ききっても大丈夫かどうか聞いてこいってんだろが！
乾ききって大丈夫だったら、顔料インクとしての有難味（耐水性）無くなるだろが！

＞スノーホワイトってペン先の種類、どんなのがあるかわかる人、教えてくれませんか。
ＦとＭだけです。合計100本の生産で、もともと細字の企画だったらしくＭの本数は少ない
とのことです。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 01:49:25 ID:???

>>344
ありがとうございます！
極細が欲しいから、スノーホワイトはなしだなー。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 15:03:12 ID:???

>>344
>乾ききって大丈夫だったら、顔料インクとしての有難味（耐水性）無くなるだろが！
ということはプラチナカーボンと同じって事じゃんか（ｗ
売れるのか？

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 19:06:42 ID:???

乾ききってもロットリングの洗浄液があれば大丈夫！

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 20:54:35 ID:???

ちなみに、プラチナカーボンはロットリング洗浄液に漬けただけではニブ裏にこびり付いたのは落ちない。
ティッシュでこすれば落ちる。
さて、ペン芯のフィンやら首軸の中はどーなっている事やら。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 03:44:51 ID:???

小さな蓋付のビンに首軸ごとまる１日入れて、時々振る。これで完璧。試してみな。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 12:28:16 ID:???

>>349
蓋付きのビンって、、、、、
ビンごと振るのか？

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 01:24:08 ID:???

プロフィット長刀研ぎの中細を購入したのですが、このインクフローはとてもいいです。
ところで、長刀研ぎの特徴を活かした書き方は、みなさんどういう風にされてますか。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 09:46:37 ID:???

胴と小手と臑に防具をつけて書いてますけど？

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 12:47:20 ID:???

>>352
2点

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 17:46:21 ID:???

普通に書けば、それなりに特徴的な線が書けるので特に意識してない。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 21:53:32 ID:zYMUnkbr

長刀研ぎのペン先には、中細、中、太と3種あるそうですが、
それぞれペン先には何という文字が掘ってあるのでしょうか?
今目の前にプロフィットがあって、NMと書いてありますが、
中細、中、太のいずれに該当するのでしょうか?
教えてくださいまし。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 22:54:20 ID:???

Ｎ　なぎなた
Ｍ　中字

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 00:46:58 ID:FW+3kfPA

>>356
え。そうなのですか?
中細をくださいというと、値札に「中細」と書いてあるのを
出してくれたのですが、試し書きするとえらく太いので、
これでいいのかきいたんだけど、NMでいいっていわれたのでした。
まだおろしてないんだけど、お店でカートリッジをさしてもらって
しまった。。
交換してもらえるかな。。
ショックですが明日お店に電話してみます。
ありがとうございました。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 07:33:41 ID:???

>>357
長刀の中細持っているけど、NMと書いてあるよ。長原師のペンクリで買ったから、
間違いないと思うけど。（中字を希望したけど、その場になかったから、中細で
我慢した）

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 12:06:41 ID:???

俺の中細長刀はＮＭＦの刻印。
思うに最初のイリジウム玉の大きさじゃねーのかな？ＭとかＭＦとかは。
長刀に研ぐ過程で中→中細になったんだろう。

と好意的に解釈しとくと人生幸せになれるよ（ｗ

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 16:22:10 ID:58blDH+o

ガイシュツ？、アキラカ？

神様と法王ってすげー仲ワルーなんだよね？

ペンクリでそんな感じした。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 21:44:17 ID:emphPGfr

法王ってだれ？

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 00:35:33 ID:???

オレの中細長刀もＮＭＦ。
中字２本と太字も手元にあるが、中字は２本ともＮＭ。（太字はＮＢ）
少し前のやつは太さに関係なく、単にＮＡＧと刻印されていただけだった。

法王＝川口氏　（前スレとかで使われてた）

363 ：355：04/10/14 00:18:42 ID:gW7XFwEa

皆様教えていただいてありがとございます。

交換してもらった後ペン先を見ると、
Fの字は彫りが浅くてよーく見ないと分かりません。
もしや元のペンもNMFでFを読み損なったのかも。ごめんお店。

さて、ようやく先程書いてみましたが、抜群の書き味と、
MFなのにA罫に全然収まらないこの太さ(笑)。
こうなったらB罫2行につき1行書くつもりです。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 01:43:50 ID:???

長刀は太いからねぇ～

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 13:38:21 ID:???

>>363
交換前より細くなったか？
ならば良し。
変わりがないなら、お店にもっと謝れ。超謝れ（ｗ

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 00:03:44 ID:???

交換前より太くなったような気がするんだけど。
お店だと試し書きは無地の紙にするから太いのか細いのかよくわからんのです。
ノートにいろいろなアイデアを書いていたら、
いつの間にかお習字の後のように手が真っ黒けに。
フローがよすぎて乾くのに時間がかかってしまいます。

せっかく買ったので何かすばらしい使い方はないものでしょうか。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 00:29:42 ID:???

スレ違いだが、インクが乾くのに時間がかかるということは、
その分、自分の書いたものを見直す時間が与えられたと思って、
じっくりと推敲にするという考えもある。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 10:51:39 ID:???

>>366
>せっかく買ったので何かすばらしい使い方はないものでしょうか。
俺にくれ。
一生アンタの方角に足を向けて寝ないくらい感謝するし、
アンタはアンタで「良いことをしたなぁ」という自己満足に浸れるぞ（ｗ

369 ：366：04/10/15 23:50:11 ID:???

>>367さん
>>368さん
すばらしい励ましありがとう。
他の人も欲しがるペンのありがたみを味わいながら
じっくり推敲しながら書けということですね。

いろいろ書いて遊んでいたところ、
このペンは、全速力で筆記体を書いてもかすれないので、
英会話スクールでノートとる時は便利。
多少つぶれても英字は読めるし、読めなくてもどうせ読み直さないし。

葉巻型のペンは初めてで、このふるっちいデザインも気に入っています。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 09:03:50 ID:???

>>369
>読めなくてもどうせ読み直さないし。
アンタはオレですか？（ｗ

371 ：366：04/10/16 14:29:31 ID:???

そうか、あなたも読めなくてもいいものに使っているのですね。
どうやら知らずして、正しい長刀の使い方に近づいていたようです。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 17:07:42 ID:???

>366
インク何使ってるの？
純正の黒か？　
セーラーの黒はちょいと粘度が高いほうなんで（乾きにくいから）右手で汚しやすいぞ。
まぁどのメーカーでも黒は他の色より少し乾きにくいもんだ。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 17:40:13 ID:???

セーラー黒の書いた後のあのインクの盛り上がりがいいという人は多い。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 19:06:27 ID:???

あー、いやいや、アンチなつもりで書いたわけじゃないんで。
オレもあの艶っぽさが好きでオレも愛用してる。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 02:17:22 ID:???

カートリッジのブルーブラックです。
色は青っぽさが少なくてとても地味なところがイイ。
インクがなくなったら、他社の余っているインクを消化したいんだけど、
このペンはつまりやすい方なんでしょうか。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 03:16:02 ID:???

どこのメーカーのにしろ、ブルーブラックは一番詰まりやすいだろ。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 16:03:04 ID:???

＞このペンはつまりやすい方なんでしょうか。
インクでなくペン側の話だよな？
そうだとするなら、セーラーのペン芯は詰まりにくいよ。
いろいろペンは持ってるけど、セーラーのペンは洗浄した時比較的短時間でキレイになる。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 22:25:09 ID:???

プロフィット21を使わせて頂いてる初心者です。
セピアなど、少し変わった色のインクが使いたいのですが、セーラーでは作ってないのですよね？他社のカートリッジで使えるのがあったら、教えて頂けないでしょうか？

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 22:38:19 ID:???

>>378
セーラーのカートリッジは他社とは互換性ないよ。
ってことでコンバータで好きなインクを使うべし。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 22:49:57 ID:???

>>378
「使わせて頂いてる」は日本語として変だろ。
プロフィット21 は崇めたてまつるものじゃないよ。
それはともかく、まずはコンバーターを購入して、
PR や Noodler's などのボトルインクを買ってみてはどうか。

ttp://www.shosaikan.co.jp/topics/112.html
ttp://www.shosaikan.co.jp/topics/114.htm

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 22:53:38 ID:???

379さん、ありがとうございます！コンバータというのを文具店で買えばいいんですよね？
インク色が色々あるメーカーのペンを探そうかとも思っていたのですが、やはり初めて買った万年筆なので、ちゃんと調べて大事に活用します。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 22:56:40 ID:???

380さんもありがとうございます！
連続レスすみません。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 23:24:00 ID:???

>>377
そう、ペンの方です。
この前は、純正インクでさえ詰まるひどいペン(M800)を使っていました。
さて、使う意義を見出すために、DUO3.0なる英単語の本を買ってきました。
これを日々書き写してカートリッジを消費して早くボトルインクに移行しようと思います。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 13:20:07 ID:???

>>383
セーラーのペンって風呂多めだし、詰まりにくいと思うよ。
M800でも詰まるってのは他社のインクとか混ぜて使ってない？
M800ってM600以下より風呂多めだしペリのBB使ってるけどスラスラ書けるよ。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 04:03:48 ID:???

>>384
かなり長くて失礼。
買った時から純正緑のみで詰まりました。
ペリスレで聞くと同じトラブルの方がいました。
結局、水の様に薄いロイブルにしました。
涙の色でした。

国産はほとんどカートリッジ式ですが、
安定しない技術を商品に搭載しない姿は立派だと思います。

ありゃ何の話か分からなくなった。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 08:15:41 ID:???

それってペンの技術の問題じゃなくて、インクの問題じゃないの？
ペリの緑ってロット回収になったりしてたこともあった記憶があるし。
少なくとも、漏れの持ってるM600,M800,M1000はBB入れて放置したり
結構無茶してるけど、詰まるようなことは全くないよ。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 16:39:07 ID:???

全くだ。
ペリはフローめちゃめちゃいいよな？
詰まるなんて想像できん

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 20:49:21 ID:???

以前もインクのせいではいう話になったのですが、
でかいお店3つでで買って全部詰まったので、
本体がはずれだったのかもしれません。
ペリ緑をトラブルなく愛用している人っているんかな。
関係ないメーカーの話ですみませんでした。

今日はプロフィットで書き出しでインクがでなくなって
あわてましたが、カートリッジの中でインクがはじかれて
うまく流れなくなってただけで本体には問題なしでホッ。
自分は相当ペンを寝かせて書いて筆圧は低いのですが、
それでも紙に触れるとわずかにペン先が割れるのが見えます。
最初からこういう柔らかいペンを買えばよかったです。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 20:58:44 ID:???

>>388
合うペンが見つかってよかったよね。
川口さんは万年筆の命はペン芯で、セーラーのペン芯は世界一だ
って言ってたよ。はっきり言い切ってた。
それだけの自信、自負があるんだろうね。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 16:57:34 ID:???

秘本万年筆型録読みまひた。

古山さんって神様の万年筆1週間以内に４本も買った（買わされた？）のですね。

すげー

○×4本=大台には乗らないか・・・

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 00:37:49 ID:???

>>389
ペン芯、、確かにペン先よりも大事なものなのかも。
他の部分がいくらよくてもインクがちゃんと出ないとね。。

>>386
>>387
冷静に考えるとインクをロイブルにするとちゃんと書けるから、
緑インクの質が安定して悪いのかも。
今日もどの板か忘れたけどペリ緑インクのトラブルが載ってました。
緑インクのことはもう水に流して、今のロイブルを使い終わったら
再び他の色に挑戦してみます。
(本当は3瓶もある緑を消化するためにガラスペン買ったのに、
そのこと忘れて本当に洗面所で水に流してしまいました。)

みなさんいろいろ教えてくれてどうもありがとうございました。
そろそろ布団に入って眠るまでDUO3.0を書き写そうと思います。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 22:54:59 ID:???

>>391
俺はセーラー好きだけど、ペン芯の良さなんかわからないよ。
むしろパイロットのように、ペン先の仕上げ精度を向上させて欲しいな。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 00:54:38 ID:???

セーラーのペン芯の良さはインク流量の安定度かな。
ペン先のフロー調整によって設定したインク流量に対して、多過ぎず少な過ぎずの
インク供給量を一定で確保してくれてる。
それとインク漏れがほとんどん無い。気温やそれに伴う気圧の変化に対するインク
漏れだけでなく、衝撃に対するインク漏れも少ない。
他社でもそう簡単に漏れないと思うかもしれんが、櫛溝に結構インクが溜まってたり
する。セーラーはそれが少ない。
いろんなペンといろんなインクを使ってるとそう感じる。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 01:07:39 ID:???

確かに、一見ドバドバっぽいけどコントロールが効いてる感じはあるな。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 15:26:33 ID:???

>>392
プロギアはπかと思うほど滑らかだたよ。
Ｍだからもっと太めのは分からない。
πだとBBでも滑らかだね。

セラのペン芯ねぇ。
世界中のペン使ったワケじゃないから一番かどうか分からないけど、
確かにフローの安定感はあるね。故に国産では使用頻度が高い。
漏れの感覚だと、πは多すぎず少なすぎずって感じで、セラはちょっと多めかなって気はする。
プラチナは使っていてちょっと不安定な感じがする。←切り割りもかなり締まってるから要調整が多い気もする。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 05:08:22 ID:4au6pJ+p

ところで川口氏、Ｆ６買ったのかな？

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 15:47:37 ID:3xqraoNp

このスレ
【神々の】【昏睡】だと今まで勘違いしてました。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 16:37:30 ID:???

>>397
洒落にならん可能性があるからやめとき（ｗ

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 00:54:42 ID:???

MSのペン先に釣られてプロフィット買った
感想は・・・・やっぱモンブランとは出来が違う　月とすっぽん
一言で言えば、セーラーは「安物」だね

・クリップや金輪の安っぽさ
・ボディの質感のなさ
・キャップがどこまでも締まっていってしまうような不安感（溝の切り方が不味い）
上記のいずれもがモンブランにはないもの

やっぱり国産はダメなのか orz

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 00:59:03 ID:???

国産云々以前に、値段の差を考えたらなあ。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 01:15:27 ID:???

悶のジェネレーションはかなりちゃちい。
・クリップや金輪の安っぽさ
・ボディの質感のなさ
・こんなんで大丈夫かと思わせるキャップの勘合部

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 01:22:05 ID:???

ていうか悶を語るならこっちでやれや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

MONTBLANC 【モンブラン 4th】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1077208372/

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 08:36:19 ID:???

>>401
Profitもジェネレーションも便利に使ってる漏れって(´・ω・｀)

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 12:48:29 ID:???

安上がり（ｗ

つか、安っぽいと便利とは相反しないだろ。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 12:51:27 ID:???

だいたい、>>399は「ペン先に釣られて」と書いているくせに、
ボディについてしかコメントしてねぇんだよな。
釣られるなよ、おめーら（ｗ

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 13:52:32 ID:???

樹脂、金具は大差無し。
ねじ切りはセーラーの方が上。
ていうかセーラーのねじ切りは世界一～

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 14:43:37 ID:???

まぁ、セーラーは工作機器のメーカーが片手間にペン作ってるだけなんだから、
ネジ切りみたいな部分がダメなようでは、本業の工作機器のメンツに関わるわな。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 22:26:09 ID:H36KSF9m

モンブランみたいな宝飾店と一緒にするなってことだな。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 15:06:04 ID:???

>399
ソウデツカ？

国産メーカー（日本人）は、悶のように（他の外国メーカーもそうだけど）
どう書いてもインクの出ない万年筆を売ることは少なくても経験上ない
けどな。

人それぞれだからしょうがないけど、仮に同じ値段としても　　
146より、プロフィットのほうが絶対良し。
（・・・もちろん字を書くと仮定してだよ。かっこだけなら146
でも良し。）

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 22:53:15 ID:???

>>409
う～ん、ハズレを引いちゃったんだね
ちゃんとした１４６や１４９なら「流石」としか言いようがないが

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 23:00:51 ID:???

川口法王の今回のペンクリはほんと売るものがなくて、
法王は素で肩の力を抜いて、ペンクリやってらっしゃって
楽しい一時を過ごすことができてほんと良かった。
あえて目玉と言えば極黒とおっしゃってましたが、品切れでした。

神様のように商魂ありあり、気に食わん奴はペンを反らしてぬーらぬら、
といったムラがないところが法王さまの人間ができたところです。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 23:19:02 ID:???

悶オタの質も低下してるなぁ　頭悪そう

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 00:00:17 ID:???

＞411
黒檀デスクとかスノーホワイトとかは無かった？

神様は機嫌のムラあるけど逆にうまいことのせると、とことんまで面倒見てくれるぜ。
でも自分より前のやつが、神様の機嫌を損ねさせたりするとどうしようもないなぁ。
その点、息子さんは安心。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 08:54:11 ID:???

>410
国産は、あまりもってないけどはずれた記憶ないよ。
外国産は、大雑把にいっても1/3は、はずれでは。

以前セールで144買ったとき、どんな角度でも全くインク出ず、メーカーに
電話したところ、セール品ですから（悶はハネモノをセールで売るらしい。）
と言われた。一応、無償で調整してくれたけど（当然送料要）結局、ダメで
最終的には某有名店でなおしてもらいましたが、高くつきました。

144,146,149 2本、限定品1本もっていますが、
昔の149と限定品は良いと思いますが、ほかはペケでした。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 08:57:44 ID:???

教えて下さい。

最近、フルハルでクロスポイント、長刀、エンペラーなどなど
神様の特殊ペン先は取り扱っているんですか？

神様にはめったに会えないので、フルハルを通して買おうかなと
思ったりして。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 09:04:41 ID:???

>413
ワタクシ411デハアリマセン。

黒檀デスクは神様のものです。
法王は、黒檀デスクはありますか？ときいたワタシもオバカでしたが
”しらん！”とのことでした。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 09:18:31 ID:???

>>415
頼めばメーカーから取り寄せぐらいはしてくれるかもしれんが、調整まで
やってもらえるかは分からん。(以下フルハル・スレ２より)

　【大井町の】フルハルターってどう？Part2【ﾏｲｽﾀｰ】
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1055198336/21

　21 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2003/06/13(金) 11:24 ID:PlOe/k3P
　話の腰を折るようで申し訳ないけど。
　古春で、プロフィットズームやクロスポイント
　の研ぎ出しできたのは、以前のことで今では
　難しいらしいよ。
　以前は長原さんとの付き合いで、融通がきいたらしいけど。
　セーラー本体の営業から「特定の店舗だけ特別扱いするな！」
　って横槍入ったらしい。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 09:19:31 ID:???

>>415
前に相談したときはなんかえらい渋られた。
蒲田ACTとか在庫を持ってるところに行く方が早いと思うけど。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 10:46:44 ID:???

極黒買って来た。これ、結構いいぞ。確かに裏移りしない。
手持ちの紙では、Moleskinが最強に裏移りするのだが、全く裏移りしない。
試してるのが細字なので、太いのに変えるとまた違うのかもしれないけど、
他社黒だと裏移りしてる状態なので、優秀だと思う。
濃淡はやはりほとんど出ないベタな黒だが、プラチナカーボンほど、とにかく
黒いという感じでもない。長刀とかソフト系とかニブの方で線幅のコントロールが
できるペンの方が、万年筆らしさが出ていいかと思うが。
あとは値段だな。ジェントルと同じインクボトルで倍以上の値段というのはどうよ。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 11:16:05 ID:???

○善へ極黒とコンバーター買いにいったら、コンバーターはお取り寄せと言われた。
プロフィットユーザーは必要なんだからちゃんと一緒に納入してね。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 11:53:06 ID:???

そりゃ、在庫切らしている丸善が糞だな。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 12:46:16 ID:???

銀座伊東屋でもペンは扱ってなくても
コンバータだけは置いてあるってのに。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 15:00:07 ID:???

>>416
ちょっと前にやってた大阪・阪神、阪急両百貨店と神戸ナガサワのペンクリでは
黒檀デスク売ってたぜ。
”しらん！”の一言はおかしいね…

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 15:24:37 ID:???

オレも極黒買った。
かなりサラサラしてて驚いた。
使用感については419に同感。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 15:26:42 ID:???

>>414-416
3ﾊﾃﾅ活動再開かよ

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 17:00:07 ID:???

>425
漏れが悪かった。いじめないでクレ。
417、418レスありがとんがらし。

漏れも極黒使った。良かったよ。

もう一回だけ教えて。極黒？なんと読むのでしょう。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 17:58:09 ID:???

プレミアム・ブラックだろ、フツーに読めば

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 19:39:45 ID:???

釣られてみる。
極黒＝「きわぐろ」と箱に書いてますがな…

ちなみに、オレは近所の万年筆扱ってる文具屋でクロスを注文したぞ。
納期がどのくらいだったかは覚えて無いが、ちゃんと買えた。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 04:33:32 ID:???

>428
ドモドモ。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 14:53:59 ID:???

極黒っていう名前の割には黒くないのね(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

色は墨色って言う方が近い

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 18:03:23 ID:???

書いてすぐは割とテカテカしてるんだが、乾くと地味な色になるな。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 18:54:06 ID:???

ツヤ消しブラックという表現が一番近いかな。
ただ，この筆跡を見ていると，サインペンと違わないような気もする・・・。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 00:19:37 ID:???

ちゃんと思いっきり黒くて、うら写りしないインクを出してくれよ

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 00:27:42 ID:???

特に太字はサインペンだな。
染料系のように染み込むのとちがって、顔料系だから仕方無いのかな？
ある程度は覚悟してたんだが、サインペン…

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 01:22:17 ID:???

「万年筆で書いた」っていう感じがないのが最大の欠点
これじゃあ何のために万年筆使うのかわからん

ゲルインクペン使ってればよし

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 09:44:57 ID:???

プラチナカーボンは万年筆らしい線になるんだが、やっぱ違うのか？

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 12:43:48 ID:???

>>435-436
その
「万年筆で書いた」っていう感じ
とか
万年筆らしい線
の感じがするものしないもの、らしい線らしく無い線を晒しスレで上げてみてよ。
どんな線のこと言ってるのかサパーリわからん。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 15:41:02 ID:???

>>437
プラチナカーボンの筆跡は前うｐローダーの時に晒した記憶有り。
極黒は誰かお願いします。

って、カーボン残っているウチは俺は買わないけど（ｗ

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 16:45:03 ID:???

キングプロフィットっていいですか。ペリカンの１０００や８００と比べて
どうですか。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 17:38:04 ID:???

好みだな

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 22:10:19 ID:???

個人的には，キングプロフィットに柔らかさは感じない。
固いわけではないのだが，何だかどっしりした感じ。
これに対して，ペリカン１０００は非常に柔らかい。
すぐに切り割りが開いて，よくしなる。
だから，この２者はかなり対照的だと思う。
>440の言うとおり，好みで決めるしかないと思う。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 12:48:42 ID:???

プロフィット２１のペン先が、素材自体の柔らかさはあるものの（調整する時など
すぐ曲がる）、実際に書いてみると柔らかくないのと同じ感じなのかな？

443 ：439：04/11/09 15:49:53 ID:???

レスどうもありがとうございました。

国産で1本買うとしたらキングプロフィットかなと思って気になっています。
プロフィット２１はいい感じだったので、これ以上の書き味かなと期待
しています。柔らかさを感じないのに固いわけでないというのは
理想的な感触のように思えますね。機会があったら試し書きしてみます。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 20:57:13 ID:???

>>443
んー，ただ，俺が試し書きしたのは，ナガサワで売ってるキングプロフィットのクロスなんだよね。
だから，通常のキングプロフィットとはまたちょっと違うかも知れない。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 23:33:06 ID:???

先日はペン先の読み方(長刀にはNがついている)など色々教えていただき
ありがとうございました。

その後、プロフィット21長刀にコンバーターつけて
念願の青味が勝っていない緑(YG)インクを入れています。
でも、インクがまだ1/3程度残っているのに、
インクが出なくなったりどばっと出たりしてしまいます。
この状況ははもうしばらくがまんして使えばよくなるものなのでしょうか。

立てたり寝かせたりして、でかい字もちっこい字も思い通りに
書けるようになってきたので、できればメインで使い続けたいのです。
たすけてくだせい。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 11:33:42 ID:???

>>438
プラチナカーボンの筆跡ってのを万年筆で書いたとか万年筆らしい線と感じる人がどの位いるかだな。
サービスインクで入ってるのはBBとかRBが入ってる事が多いから、青系にそれを感じる人の方が多いんじゃない？

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 18:13:07 ID:???

>>445
俺の調子の良い無印アルミ軸と交換してやろうか？

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 21:52:40 ID:kFI/rgUh

>>445
マジレスすると、素直にセーラーのペンクリに行って相談するのがいいと思われ。
きちんと症状を伝えると直してくれると思うよ。

俺は前に長刀のペン先に引っ掛かりがあるので持って行ったら、長原氏に「このペン先は
ダメだ」といわれて新品に交換されたよ。（無料）

449 ：445：04/11/11 22:16:34 ID:???

ありがとうございます。

>>447
そうそう、ずっと安くてもずっと細くても全く問題がないペンや固体も
あるのが悩ましいです。

>>448
よし。持って行ってみます。
使ってるうちによくなるかもしれないし、それまでに全力で使ってみよう。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 23:10:43 ID:???

>>448
そんなペンは売らないで欲しい（ｗ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 00:59:45 ID:???

出なくなる時って、コンバーターの中でインクが引っ掛かってるということはないのか？
そうでないならペン芯不良と思う。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 02:37:05 ID:fOhEGam1

>>450
そうそう。
「長刀をとげるのは昔から万年筆を作っている当社でも一人の職人だけです」が
セーラーの売り文句だから、要は長原氏が自分で作ったペン先のはずなんだけどね。
「あー、このペン先は全然ダメだ」みたいな感じで、まあ神様も人間なんだなと
感じた次第。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 12:20:26 ID:???

>>451
インクが引っかかると言うより弾いてるんじゃないの？

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 18:03:04 ID:???

長刀なんぞ、職人なら誰でも研げる。
長原翁があの年齢であれだけ全国を飛び回って、
なおかつ今の量産長刀、クロスなどなどを全部自分で作っているなどありえない。
設計担当長原くらいが実際だろう。
まぁ、長原翁が全部自分で研いでいたら、とんでもなくバラツキがでるとは思うが(w

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 23:20:13 ID:yNZx51k0

神々の昏睡ﾜﾛﾀ

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 09:58:18 ID:???

>今の量産長刀、クロスなどなどを全部自分で作っているなどありえない。
神様は「ワシが作っとる」っていってんから信じなさい（笑）
信心がまだまだ足りないようだな。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 12:53:41 ID:???

長刀は作ってるわけ無いよな。
＞「長刀をとげるのは昔から万年筆を作っている当社でも一人の職人だけです」
作り話か、どえらく昔の話ですかね？
最近ではクロスも店頭で見かけるようになったが、とある店で試したクロス4本は、
どれも研ぎがかなりラフだったよ。（ルーペで確認した）
ペンクリで調整するから、最初はどうでもいいだろ　って感じなのかな。

大昔に取り寄せで購入した煤竹の長刀はすごく良かった…本当に神様が精魂込めて
研いだ感じがする。それに値段も安かった。
ナガサワとか見てたら、今の神様作品はホント高いね。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 16:55:10 ID:???

　　ところで、この長刀研ぎは実は、まだ万年筆がすべて手作りだった時代に完成、
　　一世を風靡したものらしい。
　　「もともと、日本の筆文字に近い書き味のペンをということで、うちの創業時代
　　に改良を重ねて辿りついたのが長刀研ぎなんです。ただ、この研ぎは練達の職人
　　の手技でしか出来ないため、機械生産が主流になった昭和32～33年には消えてし
　　まったんです」
　　そんな幻の長刀研ぎが再び蘇ったのだ。ただし、伝統の手技を今も継承するのは
　　日本でもただひとり、この道50年の長原宣義さんだけである。その名匠がいう。
　　「もっともインク出がよく、筆記角度とタッチのバランスがとれた万年筆が長刀
　　研ぎなんですが、ペン先を八角形に面取りしてから砥石でじっくり研ぎ出してい
　　かなくちゃいけない。これは機械加工の規格品では絶対に無理なんです」
　　当然、生産量は月100本にも満たないが、その書き味の豊かさは一度使えば納得が
　　いく。字幅は「細」「中細」「中」「太」の４種。要望があれば他の字幅も研ぎ
　　出してくれるというから嬉しい。(ラピタ 1998.3)

まぁ、研ぎの全工程を神様ひとりでやっていたら、たいした本数をさばけんわな。
いまは大まかな面取りなんかは他者に任せて、最後の仕上げのところとかだけ神様が
タッチしてるのでは。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 19:19:29 ID:???

月に100本も売れるのか？
そっちの方がビツクリだな。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 23:48:31 ID:???

6年前は長刀に「細」があったのかぁ

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 02:22:06 ID:???

ほんとうだ。気が付かなかった。
中細より細いのもあったんだね。

462 ：452：04/11/14 02:31:17 ID:skevMywE

>>457
まあ、昔の話といえば昔の話かも。
5-6年くらい前に買った長刀の箱の中に商品説明の紙が入ってて、
そこにセーラー株式会社名でそう書いてあるよ。

作り話ではないから。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 02:34:07 ID:???

昔は長原師が１人で作ってたらしいよ。
でも，最近はニーズが増えたので，分業でやってるらしい。
エンペラーの巻きが昔と今とで逆になっているのは，長原師以外の職人でも作れるように仕様変更をしたとも聞いた。
少なくとも，長原息子が一緒に作っているのは確かだろう。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 09:35:40 ID:???

>463

エンペラーの巻きが逆になったのは、前の巻きだと、ペン先のハート穴をふさいでしまうことがあり、
空気が流れなくなって、インクが止まる事があるから。
それでエンペラーの胴体がハート穴に接することが絶対に無いように、巻きを逆にした。
見栄えは古い巻きが派手で良いんだがね。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 14:42:56 ID:???

＞462
457だが、書き方がキツかった。スマン

今のエンペラーって機械で巻けるんじゃなかったっけな？
どこかで読んだか、ペンクリで聞いたか記憶が曖昧だが…
464の話はペンクリで聞いたことがある。
仕様変更に関しては、不具合の改善と生産性の向上の両方の意味があるんだろうね。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 14:47:44 ID:???

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/64/index.htm
ここに書いてあったわ

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 14:54:11 ID:???

>>466
サンクス。これで問題解決だな。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 22:45:52 ID:???

極黒ってカートリッジがあったんだね。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 22:49:37 ID:???

ほんと？どこで買えるの？

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 23:31:12 ID:???

オッと思ったのだが、肝心の・・・・・・・・

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11576585

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 23:56:05 ID:???

出品者も入札者もトホホ・・（ｒｙ

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 00:02:56 ID:???

いろんな出品者がいるね。
デスクペンにでもしたのかしらん。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 09:58:32 ID:???

漏れは極黒はカートリッジしか手にはいらなんだ。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 23:39:07 ID:???

極黒カートリッジはナガサワで見たよ。

ナガサワは目抜き通りにあるから、
日曜とか人大杉。
昨日はライカ爺やニコ爺のように
セーラーや中屋の万年筆について
ウンチク垂れる爺がいた。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 22:17:47 ID:???

極黒、ペンハウスで売っているよ。カートリッジとボトルの両方、
注文した。
http://www.pen-house.net/pen/sailor/sai_refill.htm

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 01:08:41 ID:pQa93fR8

やっぱ普通の店にゃ『極グロ』ないよねえ
\1500もするし…

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 20:08:43 ID:???

いろいろ調べると、セーラーが使いやすいといっている人が一番多い気がする。
長刀、シータ、キングプロフィットなど目玉があるからかな。
セーラーの万年筆の中で書きやすさという点でお奨めがあったら教えてください。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 20:24:54 ID:???

シータが目玉だったとは…。迂闊だったorz

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 21:10:55 ID:???

シータ良い、マジで。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 21:55:05 ID:lon/Qejb

シータって、なんか変な電波が出るってやつだよね。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 23:42:10 ID:???

プロフィットギアが超おすすめ。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 23:43:02 ID:rFsjZcDZ

プロフェッショナルギアいいよ。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 00:23:35 ID:???

ハイエースっていう万年筆(学校の生協だから定価はわからんけど)が
売られてたんだけど、使い心地とかはどうなのかな？
コンバーター使えたりしない？

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 13:07:05 ID:???

某安売り店で、煤竹軸の長刀(中)が65000円で売ってました。
欲しいが財布の中身も寂しく迷ってる。
迷ってたら、「ペン先を長刀でないものに変更することもでき、そうすれば5000円くらい安くなる」って
店員が言ってたけど、そんなことできるんだろうか？
２年くらい前まではナガサワで、普通の竹軸ペンは50000円で売ってたんだよなぁ。
あの頃買っとけばよかったと、後悔先に立たず。
二度と後悔しないために、今度こそ買っとくべきかなぁ…。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 14:12:14 ID:???

>>481=482?

プロギアはお勧めですか。
新品のスタンダードと中古(新品同様)のプロギアでもプロギアが良いですか？
それなら銀座の中古屋に置いてあったの買ってみるかな。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 14:15:16 ID:???

オレの持ってる竹の首軸はプロフィット21とコンパチ。
多分、在庫してるプロフィットと（首軸から先を）交換するだけのことじゃねーかな？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 15:16:24 ID:???

>>484
どこで売ってるの？
迷ってるなら漏れが買っちゃうぞ(藁
実際、竹軸は持ってないんだよな。
あれってコンバーター使えるんだったけ？
長刀研ぎだとインクのフローがいいから、カートリッジだけだったら直ぐにインクなくなっちゃいそう。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 15:48:21 ID:???

コンバーター使える。
でもカートリッジのほうが容量多いような…

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 16:24:46 ID:???

プロギアをプロフィットと別ブランドとしたのは何か意味があるの？

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 23:20:26 ID:???

>>488
カートリッジより容量の少ないコンバーターなんてあるの！？
煽り？釣り？

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 23:23:50 ID:???

なんかムカツク野郎だな　氏ねよ

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 23:46:39 ID:???

>>491
藻前が氏ねば丸く収まる。
今すぐ回線切って(ry

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 00:10:10 ID:???

いいなぁ　馬鹿の癖に自信マンマンで

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 00:16:42 ID:SwjTKFIf

容量は関係ないだろ
カートリッジは割高

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 03:42:29 ID:gTukMNRJ

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒＝!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　＊
　　　　　+　　　　。　 | 　ﾟ|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ 　　　　　イイヤッホウゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　。
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―――――――――――― 　http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1100970871/l50

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 04:13:12 ID:???

>490
あんじゃねぇの

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 12:56:42 ID:???

量ってみな。
ヨーロッパ標準タイプ（モンブランなど）以外なら、たいてい
カートリッジの方がコンバーターより量が多いぜ。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 14:46:35 ID:???

繰り返し使ったときの延べ容量で比べたいのかも。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 14:52:39 ID:???

>>488
カートリッジより（繰り返し使ったときの延べ）容量の少ないコンバーターなんてあるの！？
煽り？釣り？

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 17:20:11 ID:???

カートリッジもスポイトで何度も使っているんだよ、きっと（ｗ

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 18:04:48 ID:Ji1j9YB6

X-dayが来たら一気に値が上がりそうだもんなぁ

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 21:13:53 ID:???

プロフィット21K　ミュージック購入。
店員さんの話だとミュージックで字を書く人はあまりいないらしい。
Times New Romanみたいな字体で漢字かな文字が書けるので
俺は好きなのだけど。

503 ：ひょっとしたら・・・：04/11/23 02:47:44 ID:???

>499
πのカートリッジとCON-20ではどうだろう？

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 02:52:59 ID:???

触れただけでゴムが腐るような体質ならあり得るかモナ

505 ：503：04/11/23 02:53:24 ID:???

延べ容量でなんか比べたら、そんなものカートリッジじゃないだろ。
そのうち、カートリッジを改造してデカめのタンク作ったが、こっちの方が
コンバーターより容量が多いぞ！なんて言い出す香具師まで現れカネン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・とマジレスしてみる。

506 ：503釣られてはみたけれど・・・：04/11/23 03:00:09 ID:???

>>ttp://www.h6.dion.ne.jp/~fountain/impre_pilot.htm

　この型になってから、コンバータはCON-20（容量約0.6cc）、CON-50（容量約0.4cc）とも使用できるようです。
（容量は、水の密度を１としてコンバータ単体で水を吸い込み、その前後の重さを測り求めました。
水１滴で0.05くらい値は違ってしまうので誤差は大きいですが。ちなみにカートリッジは約0.7ccでした。）

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 13:48:37 ID:???

>>505
イタ万ならありえるね
巨大コンバーター内蔵のペンがあるし。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 23:38:38 ID:???

先日、某デパートの筆記具売り場で長刀を買ったんだが、書出や横線がかすれる(インクが途切れる)ことがままある。
神様のペンクリに行ったらちゃんと直してくれるかな。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 23:48:22 ID:???

再現する症状ならそのデパートで交換してくれるだろ。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 08:38:58 ID:???

これはどうですか。珍しい。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8353971

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 11:06:16 ID:???

珍しいけど使いモノにならんな（ｗ

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 22:31:33 ID:???

>>510
始めうんこかと思った

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 19:05:54 ID:???

神のペンクリ行こうと思うんだけど、外科的手術でいじり回されちゃうのかな？
ちょっとカリカリいうので調整するだけ頼もうと思うんだけど

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 20:27:46 ID:???

>513
先入観を持たずに、神様の前に鎮座されることです。
無料ですが、きっとお布施も必要なるので
5万ぐらい用意しておいてください。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 21:01:20 ID:???

>>514
神様にはお布施ではなく初穂料とかいうんではないか？

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 22:46:27 ID:???

さっき、テレビショッピングに神様が出演なさっていました。
18万円くらいの竹製の　やつの宣伝でした。

手数料無料でローンOKってのに、かなり心が揺れましたよ、

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 18:04:23 ID:???

>>516
一般市民の心をどれだけつかむかは疑問だが・・・。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 18:17:54 ID:???

漏れの竹ペンは、キャップと胴体とのかみ合わせ(？)が良くない。
買ったときからキャップを閉めても少しガタガタするし、説明が難しいが、
キャップをしたときペンのラインがストレートにならない。
これって不良品？
それとも竹軸ってこんなものなのか？
ペンクリ持って行ったらペン先だけじゃなくて胴体の方も調整してくれるのかな。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 18:24:52 ID:???

>>518
そういう個体はけっこうある。
あと，竹にひびが入ったりもする。
インクが乾きやすくなったりして困るんだよね。
買った店かペンクリに持ち込めば，なおしてもらえるよ。
ただし，当然その場では直せないので，しばらくお預かりだ。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 18:38:27 ID:???

で、今日の神のペンクリはどうだったんだ？

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 18:54:38 ID:???

＞５１６　
私もそのテレビ見ました。確かに心を揺らすものがありました。夕方には普通の竹万年筆
が６万、夜中には１８万の布袋竹万年筆。しかも先生までじきじきのご出演でしたね。

＞５１３、５１４
金曜日にペンクリに行ってきました。会社さぼって・・・。同じようにサボって来て人が
いたのですが、そこをＮＨＫ広島の撮影で顔をとられて、ちゃんとカットしてくださいよ。
って怒っいました。地方放送だから大丈夫だと思ったけれど。
話を元に戻して、金曜のペンクリはとても混んでいてゆっくりお話を聞く暇もなく、少し
だけ手直ししてもらって帰ってきました。
お布施は必要なかったです。ペンのすぺりはバッチりになって大喜びしました。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 20:03:27 ID:???

金曜日で満員ってことは
土日を考えるとｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
広島恐るべし・・

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 21:04:59 ID:???

ペンクリでその場で調整してもらったのを買ったことあるけど、
神様の前ではピタッと狂いなくペン先と面があってたけど、
家へ帰って書くと感じが変わっていた。
次の日職場で書くとさらに違和感が・・・。

ピタッと調整のおかげで、
状況や時間やストレスによって、持つ角度・握力・ペン先への負荷などが
変動するんだなと思ったよ。

一日携えて仕事中でも家でも書いて、ナチュラルエイジングしていくのが
一番ではないかなと最近は思っている。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 21:58:18 ID:???

椅子や机によっても違うからね。＞筆記角
かなり許容をとって調整してくれるとほ思うんだけど。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 22:16:40 ID:???

セーラーの場合、万人にあうように
最初から調整されているので、
チーッとグラインダーややすりで調整されると狭くなるわな。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 22:54:30 ID:???

>>523
試し書きするときとは紙も違うだろうしね。
店で試したよりも，実際に使うときは数割落ちると思っておいた方がいい。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 00:29:49 ID:???

特にセーラーの試し書き用紙は、反則なほどインクの乗りがイイように思う。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 06:31:03 ID:???

それは何処も一緒だろう
悶なんて店頭の専用リフィルの上では実に滑らかに書けるけど、
自宅に持ち帰ってインク吸入したら書けなかったぞ。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 06:34:31 ID:???

＞椅子や机によっても違うからね。＞筆記角

これ書けなくて困る位違うときあります。
自宅で調整してると、自宅の筆記角で調整してしまうので、
職場の机と椅子だと全然違う。
出先のドトールだと書けない。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 11:00:26 ID:???

もっと精進しる（ｗ

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 00:46:24 ID:???

>>527
ペンクリで神様に調整してもらったら、ザラザラして書き心地が逆に悪くなった★
調整直後、セーラーのメモ用紙に書いたときはスルスルだったが、
会社に戻っていつもの紙に書いたら、長刀なのに、悶よりもざらついて紙にひっかかるようになっちゃった(泣
店に言ったらもう一度無料で調整してくれるのかな？
それとももう諦めて古春行くしかないのかな。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 00:56:53 ID:???

ヤスリのメが残ってるんだと思う。
長刀は出荷時はそんな個体が多い。
たぶん使ってるうちにこなれてくるよ。
早く慣らしたければ調整スレ嫁。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 01:24:04 ID:???

>>531
あぁ～神のペンクリ行かなくて良かった　ホッ

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 01:57:04 ID:???

有権者のみなさん、投票にいきましょう。
http://vote2.ziyu.net/html/pen2004.html

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 17:36:27 ID:???

思い切ってキングプロフィットを買った。
使ってみるとすばらしい。さすがにセーラーがキングという名前をつけた
だけはある。よく見ないと１４９と間違えそうな外観だが、ペン先はもっと
しなやか。インクフローもいい。買ってよかったと思える万年筆だ。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 21:21:03 ID:???

残念！
キングの上にはグランドがありますから！

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 10:51:12 ID:???

私もボーナスでるのを見込んでキングのＭを買いました。普段使い用です。
ペン先は標準でＭとＢですが、特定のショップでは長刀、キング、などの
ペン先もあるようですが、普段使いにはＭがよろしいと思いました。
５３５がおっしゃってるようにインクフローも書き味も大変良いです。そ
れにエボナイト独特の臭いがするのですがこれがたまりません。是非一度
試し書きされることをお勧めします。
９５周年も近いようですが、噂ではこのペンは吸引式らしいですよ。あと、
もうひとつキング用に大きな容量のコンバーターを製作中とも聞きました。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 16:07:12 ID:???

大容量コンバーターの噂は一年くらい前からあるけどな（ｗ

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 16:11:17 ID:???

願望から出てきた噂という可能性もあるのだよね。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 18:43:15 ID:Zr22fRlS

５３１は調整前までの書き味に満足してたの？
だったら無理して行くことは無いと思うが。
まあ神様のペンクリと言うと、問題無くても行く人
いるみたい。それがセーラーの戦略でしょ。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 20:21:30 ID:???

>>539
キングを売るための嘘という可能性も捨てきれない（ｗ

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 08:53:22 ID:???

ブライヤー”富士”ってどうよ。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 19:26:25 ID:nfbntBzD

自宅で使っていたプロフィットとは別に、もう１本買っておいたのを
壊してしまい、修理に出さないまま放置していた。今年、修理に出
して日常的に使うのを再開したら、どうして今まで放置していたの
かと自戒するほどの使い勝手の良さ。

万年筆を見直した。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 23:27:51 ID:???

人生損したね。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:56:49 ID:???

明日初めてペンクリに行こうと思うのですが、
金メッキのペンを持っていっても調整してくれるでしょうか。
以前フルハルでは断られたので心配です。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 23:08:18 ID:???

インクが出るようにはしてくれるだろ。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 01:13:08 ID:???

鉄ペンでも調整はしてくれると思うが、あんまり細かい注文をつけると嫌がられるかも。
ただし、ナベサダのペンクリだと全然まともに相手してくれないので要注意。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 03:33:27 ID:???

ご回答ありがとうございました。
やはり鉄ペンは疎まれる傾向があるのですね。
おとなしく金ペンだけ調整してもらおうかと思います。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 07:01:22 ID:???

>>548
金ペン調整して貰って、それを見て鉄ペンの方は自分でチャレンジしてみたらどうか？

こっちも参考にして見られ
ﾄﾞｷﾄﾞｷ！万年筆調整　ｱﾎﾞｰﾝ２本目！ﾊﾗﾊﾗ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074174587/

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 12:05:06 ID:???

>542

漏れは買ったぞ！　さすが柘　製作所ダ。
80周年よりバランスはよし。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 18:05:25 ID:a6wETxRR

セーラーキャンディっていう万年筆が復活してほしいですね。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 18:25:43 ID:???

>>550
パイプスレで「柘ってサイコーですね」とか寝言言ってみたら？ｗ

>>551
パイスレで「エリート復活ｷﾎﾞｿ」とかほざいていただろ、オマイ。
人気つり上げてヲクで売る気か？
ﾔﾒとけ（ｗ

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 23:33:58 ID:uq/TWNJg

パイロットがいやになってペリカン、アウロラ、オマスを使いはじめて満足していたけど、セーラーがよいと聞いて興味持ち始めました。プロフィット２１の２万のもので十分堪能できますか？軟らかくてなめらかで濃淡楽しめるペン先が好きです。
そういう意味では手持ちのオマスが一番好き。
太さは太目のＦが好きなのでＭＦ。長刀と普通のと使用感はどう違いますか？セーラーはインクもいろいろありますね。国産黒字くはブラックかブルーブラックのイメージが強いけど。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 00:30:15 ID:???

うだうだ言わずに一本買っとけ、ボケ

555 ：ねん　くみ　なまえ：04/12/14 14:21:00 ID:xEyEIM1C

神様と法王、職人2人、これで、不出来だつたら、オマス、でもモンでも
好きなように、買えばいい。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 02:24:56 ID:D0+z4cED

セーラープロフィット２１のスタンダードを買いましたが、軽すぎて安定しません。
ペン先は好きなだけに、セーラーをもう一本買おうと思います。
重量感があって太目の軸がほしいです。よろしくお願いします。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 11:38:07 ID:???

スタンダードはダメだよ。
フツーのプロフィットかキングに汁！

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 14:20:14 ID:???

スターリングシルバーのだと重いけど、重すぎるかも

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 18:43:05 ID:???

プロフェッショナルギアかキングじゃないかな
プロフェッショナルギアはプロフィットより持った感じはいいと思いました

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 21:56:39 ID:R29yFsYP

>>557-559
ありがとうございます。プロフェショナルギアか安く買えればキングを
検討したいと思います。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 04:06:05 ID:???

>>556
Profit21のスターリングシルバーは置いてなかった？

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 11:20:42 ID:mEaoYtQs

Profit21のスターリングシルバー意外と安いんですね。今度見てきます。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 01:41:39 ID:???

>542
高すぎるぞ！柘！ぼったくりもいいかげんにせんか・・・。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 08:28:02 ID:???

=542
同意

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 00:55:37 ID:+vOTz2RW

プロフェショナルギアのニブを選ぶのに、履歴書、ノート取りに使うとすると何が適当ですか？
長刀も興味があるな。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 01:04:37 ID:/EXmVgkC

ノートとりなら、長刀エンペラーにしとけ。
クロスは太い文字を書くことがどうしても必要な人向けで、むしろ紙の上での滑りは悪い。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 01:10:05 ID:???

だが履歴書となると、中細長刀を使いこなした筆跡が似合いそうだぞ。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 06:12:29 ID:???

履歴書は油性ＢＰで書け

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 08:06:00 ID:???

履歴書はＰＣで。
名前欄だけ万年筆で署名。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 16:13:19 ID:???

履歴書は中味が大切で万年筆で書いてあったからといってだれも
注目しません。汚い字を万年筆で書くよりもきちんと見えるPCで
書くことをお勧めします。
万年筆を使うのは趣味の領域にしておくのが現在では無難でしょう。
さる会社の人事担当者より

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 16:30:52 ID:???

>>570
さるの会社なんか受けないから大丈夫。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 17:17:36 ID:gBoXG464

わらた！

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 08:02:20 ID:???

履歴書って書いてある字も評価の対象ではないの？

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 09:37:57 ID:???

うちの親父は人事の部長なんだが、常々言ってる。
「字だけはきれいに書けよ。字が汚いやつは満場一致で履歴書の段階で省く」

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 11:25:04 ID:???

中小企業で採用関係を担当してるが、あんまりどうしようもない字以外は
評価対象にしてないけど。職種にもよるのかもしれないが、実務能力と字って
あんまり相関ないし。人並みはずれて酷いのはやはり相関あるけどさ。
自分なりに丁寧にで十分だと思う。PCでも万年筆でもBPでも、真面目に
書いていればだいたい伝わる。会社のことをなにも知らんのに「貴社の将来性」
とかマヌケなことを流麗な字で書かれるよりは、目一杯丁寧な金釘流で
自分のやりたい仕事を書いてくれる方が嬉しい。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 11:46:07 ID:???

>>575
＞会社のことをなにも知らんのに「貴社の将来性」

ﾜﾛﾀ！

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 21:15:23 ID:???

だからお前の親父が人事部長なんかやってられんだ

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 22:12:31 ID:???

俺は部長に渡す前の下読みやってるけど、字が汚いのは落とす。
下手でも丁寧なのは別

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 00:34:05 ID:o17lZD9N

>>578
そんなことだからいい人材が入ってこないんだよ。
3流会社は、字の巧拙で選り好みしちゃダメ。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 02:07:48 ID:???

>>579
こんなところでそんなこと言ってても、あなたの就職の確率は上がりませんから。
残念！

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 07:03:33 ID:???

つか、字の汚いﾔﾂは何をやっても/やらせてもダメ

582 ：575：04/12/21 07:57:42 ID:???

まぁ、汚い字は仕事が出来ないことが多い、は確率的に言えるかもしれないと思ったりするが、
奇麗だと仕事が出来る、は全くありえない。とりあえず丁寧に書こうという意思がよみとれる
程度なら気にしない、気にしない。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 08:38:36 ID:???

〓〓文房具板心得〓〓

最近、ちょっと荒んだスレが多いようです。
見ていると、ネタ書き込みに真面目な方が釣られて
余計に混乱を拡大する結果となっていたりします。
自分の意見が正しいことを主張するのもいいですが、
ある程度書き込んだら、とっとと飽きてください。
そして、愛用の筆記具でも磨いていてください。

どうしても書き込みたければ、荒れた流れを中断する
ような新しい話題を見付けてきてください。
あるいは誰かが新しい話題を書き込んだら、それを
盛り上げてやってください。

釣りは、真面目な方の習性を利用しているのです。
ムカッとくるような書き込みがあったとしても、まずは
肩の力を抜いて落ち着いて読み返し、レスをするに
足る相手かどうか、よく考えてみてください。
そういう書き込みはほとんどの場合、試し書き用紙に
書き散らされた落書き以上の意味はありませんから。

584 ：531：04/12/22 00:27:22 ID:???

神のペンクリでダメにされた長刀を、川口さんのペンクリに持って行きますた。
信じられないほどスルスル書けるようになりました。良かった！
川口さん、神が「調整」したペン先をルーペで見ながら、さかんに首をひねって
「おかしい。なんだこれは」と唸ってますた(w

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 00:37:24 ID:???

本日、わたしも川口さんのペンクリに行って参りました。平日という
こともあってすいていてゆっくり調整していただくことができました。
いまいちだったキングプロフィット標準もクロスポイントのフローも
よくなりました。とても嬉しいです。
実は、川口さんのペンクリをそばで眺めたことはあったのですが、調
整は今日がはじめてでした。きちんとした調整をして頂ける方なので
すね。
感謝！

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 01:42:31 ID:???

>>585
川口さんのペンクリに行ったら、なぜか知らない人（石丸さん）がやってました
法王が居ないので、なにもせずにそのまま帰ってきました　残念！

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 21:03:00 ID:d3bicBoX

>>483
同志社大学の生協にもハイエースあるよ、大学のロゴ入りのｗ
書き味はまあまあで細字でいい感じ
定価1000円にしてはいいと思うよ
結構お気に入りかもｗ
ジェントルインクの発色はGOOD!

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 21:39:59 ID:???

川口法王は、神様がペンクリで筆でまんねん状態に反らしたのを何本も
直したそうだ。俺も直してもらった（ｗ。

「万年筆の摂理に反するんだゴルｱ！」とお怒りでした。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 22:10:00 ID:???

>>587
ハイエースなら蒲田ＡＴＣにもたしかＦとＭの２種が置いてあったな。
同じ値段のＯＨＴＯ・Ｓｐｉｒｉｔよりいいということはなかろうと思って買わなかったけど。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 22:13:59 ID:???

シュミットニブよりセーラーニブ！
バカめ>>589

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 22:14:32 ID:???

>>586
世界の車窓からの人？

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 22:17:06 ID:d3bicBoX

ハイエースは質実剛健という感じがするな、シンプルで。
>>590仲間(・∀・)人(・∀・)

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 22:32:45 ID:???

>>590
シュミットニブに比べてもハイエースのほうが安っぽく貧相に見えたがそんなにいいのか。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 00:02:39 ID:???

ハイエースは創意工夫もないつまらん工業製品だな。
万年筆離れを助長させるシロモノである。

それに比べタッシュときたら、
アンビリーバボーな書き味とコンパクトさ。
ＯＨＴＯマンセー！

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 00:17:24 ID:???

>>590 はかなり低能そうだから創意工夫なんてことは理解できないんだろう。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 13:17:53 ID:???

でもまぁ、単純にシュミットよりもハイエースのほうが細いからね……。
どっちがいいとか悪いとかよりも、目的に応じて使い分けるのがベストじゃない？

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 14:43:09 ID:???

最近のオート製品に付いてるやつはペンポイントの形状が変わって以前より細くなったけどな。
それに字幅なぞ調整でかなり変えられるから出荷時の状態にこだわってもあまり意味がないとも言えるしな。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 15:26:50 ID:???

>>586
昨日行ったらちゃんと川口さんがやってました
丁寧に直していただいてありがとう　感謝です

ちょっと暇そうにしてたけど、俺と同時にもう一人が
さらに、２・３人のサラリーマンが順番待ちに
結構有名なのかも

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 21:20:54 ID:???

実際ペンクリに行って比べてみると、川口さんの丁寧さと技術力が実感できるよ。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 23:54:22 ID:???

>>599
ホントそうだね
川口さん、またお願いｼﾏｽです　ハイ

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 00:36:04 ID:4iTlTlZ4

川口氏＞神様ってこと？

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 01:00:05 ID:???

>>601　ｼｯ!!

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 22:38:53 ID:???

あの人はオーラ不足。
いや、ペンをいじるのに必要ではないんだけどね（ｗ

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 14:44:13 ID:???

そう、法王はオーラ不足です。

やはり、オーラといえば幸夫先生です。

神様の正当なる後継者、マイスターの血を受け継いだ幸夫先生を
みんなでこころから称えましょう。

万年筆型録の「長原親子物語」読まれましたか？あの古山先生が身を削るようにして、
書かれた傑作を。
神様と幸夫先生との深い絆を知るにつれ、涙がとまりませんでした。

数ヶ月であらゆる技術を会得された神様の幸夫先生は真の天才であると
いえるでしょう。
幸夫先生万歳、幸夫先生万歳。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 14:48:01 ID:???

神様の幸夫先生→
神様の嫡子幸夫先生でした。

切腹！
お詫びにあげときます。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 18:52:53 ID:???

神様は仕事の出来具合にムラはあるが、やはり腕はいいだろう。
何年か前に悶の１４９をBからＭに研ぎ直してもらったが、紙当たりも
インクフローもすばらしく（・∀・）ｲｲ！よ。
神様調整はうまくいけば最高だが、うまくいかないと悲惨。
ハイリスク・ハイリターン型だな。
ジュニアの方は知らん。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 22:10:04 ID:???

ジュニアには蒲田でペリ５００緑縞Ｆをお世話になった。
ごく短時間で的確に満足な状態に仕上げてもらったよ。
そんとき神様にゃ９０周年とクロスポイント２本（８０周年、ラピタ）をメンテしてもらった。
新幹線使って来たって言ったらえらくお喜びで絶品に仕上げてもらえた。
自分でいじった（馬尻矯正）長刀も見てもらってアドバイスをもらえた。
「こっち側に座って１日手伝え」って…リップサービスだな。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 22:35:04 ID:???

作り手側が爺さんばっかなので、ジュニアの登場は歓迎だな。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 16:56:12 ID:???

>>607
リップサービスだよ
さすが神様だなｗ

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 20:35:02 ID:???

>>607
そんなおべんちゃら言って、>>607みたいなどうでもいい客の気をひいてるから、
俺のペン先をガビガビにするんだよ。
職人なら職人らしく手先の技術に専念注意してればいいんだ。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 20:58:12 ID:???

>>610
　　　　　　＼　＿　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, '＼-､ヽ'´　　　　　　｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　＼/　　　　　　　ﾞ　 } i
　　　　ヽ｀ｰ,' ＼ ●　＿　 ●　ﾞｰ'ノ　　そんな餌で･･･クマ━━
　　　　　　｀ !　　＼, '´ ▼　ヽ　　 l"
　　　　　 / ｀ヽ　　 i＼人　 i 　ﾉヽ
　　　　　　ヽ./　｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　　　ヽ, 　　 {(＾) 　 }　　　〈
　　　　　　　　　 ! 　　ヽ!l__,ノ　　　　ﾞ
　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　 i

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 21:26:36 ID:???

>>610 俺のペン先をガビガビにするんだよ。

神への信仰心が足りんからだ。あるいはお布施の額が。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 21:29:20 ID:???

口先と手先と合わせて神業なんじゃよ。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:20:09 ID:???

遅まきながら久しぶりに長刀にインク吸わせて年賀状書いた。
素晴らしいニブだけどな、俺のは。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:23:10 ID:???

>>614
未調整だと素晴らしい書き味。
調整をしてもらうとガビガビ(w

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 23:25:59 ID:???

複雑だな。
長刀で万年か？

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 06:57:01 ID:???

>>603
でも潰れたような指先とか見てると「職人だな」と思わせてくれるよ。
安心してペンを預けられる。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 14:30:05 ID:???

そのガビガビのペン先をＵＰして見せてくれ

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 01:09:20 ID:???

>>618
ガビガビってのは言葉のあやで、肉眼でガビガビを確認できるほどじゃなかろうよ。
誰が調整しようと己の癖に合わなければ仕方も無し。
自分でやるよりかは確実だけど、自分でやった方が後悔がないって感じかな？

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 07:39:01 ID:???

＞自分でやるよりかは確実だけど
それはお前さんの腕が悪いだけかと。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 09:42:48 ID:???

メディアが神様を称えすぎたお陰で、ペンクリが大繁盛になり
一本にかける時間が減って質が下がり、ガビガビ君のような
被害者も増える。
太鼓持ちの古山ちゃんも罪な奴よのう。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 10:40:50 ID:???

古山？

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 19:23:09 ID:???

万年筆の万年筆による万年筆のための絵を描くおじちゃんですよ。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 23:12:18 ID:fy6zRseb

質問です。
今日、通販で買ったプロフェッショナルギアが届きました。
が、プロフィットクラブの案内は入ってませんでした。
対象ではないのでしょうか？
販売店も休みに入ったし、ググっても出てこなかったので質問させていただきました。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 23:19:24 ID:???

店頭で買ってもくれたりくれなかったりだな。
ある店ではそんなもの知らんと言われたよ　ｗ

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 09:32:43 ID:???

プロフェッショナルギアとプロフィット21とはどのように違うの？
評判いいのはどっち？

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 10:14:01 ID:???

評判はどっちもいいが、評判だけで決めるな。

プロフェッショナルギアの方がペン先を若干硬めに仕上げていると
セーラーの人がいっていた。
試し書きをやって自分に合うものがベスト。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 16:08:27 ID:???

>>624
プロフェッショナルギアをご購入のお客さまには、プロフェッショナルクラブの入会案内をおつけしています。
まだ出来ていませんが。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 08:35:26 ID:???

>>604 >万年筆型録の「長原親子物語」読まれましたか？あの古山先生が身を削るようにして、
書かれた傑作を。

そりゃそうだ・・・でもだな・・・親子物語の主旨は、死ぬほど高価な万年筆を
何本も断りきれずに買わされたことなんじゃないのか？・・・まあ、どっちにしても
身を削るようにして書かれたわけだ。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 11:48:11 ID:AwbIwizo

>>625
>>628
ありがと。ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄとﾌﾟﾛｷﾞは別物、と考える。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 21:22:51 ID:???

プロフェッショナルギア古春Spl
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29559366

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 22:11:50 ID:???

>>とはいえ実際の字幅は国産万年筆のMという感じです。

看板に偽り有りのEFだなぁ…。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 22:12:16 ID:???

出品者はクソだね。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 22:24:38 ID:???

ペンを立ててペン先で書けばEF、寝かせて書けば長刀風に、横線が太く
縦線が細いと見た。

出品者は古春の特製インクを使ってるようだ。
なかなか、魅力的だが、出品者の字がうまいせいか。
ここはじっとこらえて入札はがまん。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 22:39:20 ID:???

写っている紙の字は森山さんのだろ。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 22:40:53 ID:???

>634

出品者の字ではなく、森山さんが万年筆を送る際に同封した紙ではないか？
すなわち森山さんのインクに森山さんの字。

637 ：634：04/12/30 22:42:15 ID:???

> 635、636

なるほど、そうか、合点がいった。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 23:59:57 ID:???

あれを見て古春インクと気づいたのに、
字を見て森山さんのだと気づかないなんて
あきめくら？

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/31 00:04:24 ID:???

> 638

釣られたな！　

636と637は自作自演だぜ。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/01 03:03:20 ID:???

プロフェッショナルギヤって古春で研ぎ出してもらって21Kだよね？
今16Kだけど、遠方の人には意味あるかもしれませんね

641 ：【小吉】：05/01/01 09:10:05 ID:???

新年早々、わけわかんねーのが━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ キター！！！

642 ：【大吉】【1853円】：05/01/01 22:11:14 ID:???

>>640
その理屈なら何を買っても同じじゃないのか？

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 01:30:47 ID:???

中屋情報によれば、世界の万年筆祭りは3月22日から27日まで。
今年は長原親子or法王どちらかな？

話はそれるけど、万ヲタと亀ヲタは相関があるのだから（神様も写真好き）
、フォトエキスポと日を少しぐらい重ねて欲しいな。いつも3月だけど離れている。
上京するとなるとどちらか選ばなければいけない。
フォトエキスポの方がパニオンおねえたん萌えなので、そちらを選んでしまう(*´Д`*)。
精進がたりんか（ｗ　

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 10:45:42 ID:???

品のあるおねいたんなら日本橋の方がいると思われ。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 11:16:08 ID:???

丸の内の方が多くね？

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 14:45:42 ID:???

キングプロフィットのBニブを買ったのだが、インクフローがよすぎて
インクがあっという間になくなってしまう。もっとインクが入るように
して欲しい。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 17:07:16 ID:???

極黒詰まりませんか？
ちゃんと洗ってから入れたんだけどな。
正月３が日使わなかったら中でかちかちに。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 17:36:15 ID:???

極黒をペリの800にいれて使っていますが、今のところ問題なしですね。
2，3日に一度は使っているけど。

649 ：647：05/01/09 18:25:36 ID:???

あうっ、そうですか。私のラミーアクセントはコンバータの中で極黒が
固まってました。蒟蒻より固かったですね。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 20:53:07 ID:???

>>646
フローを絞ったらどうか？ｗ

651 ：646：05/01/09 21:17:09 ID:???

>650
実は、このくらいインクがドバドバ出るのが好きなんです。
チョー気持ちいいんで。

大型コンバーターがでるという話を期待しています。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 22:15:44 ID:???

>>647
極黒って耐水性完璧ということだけど、固まってしまった場合
ぬるま湯漬け置きで直りますか？
ジェントルでも実用上十分なんだけど、極黒も使ってみたい。

653 ：647：05/01/09 22:22:29 ID:???

>>652
ぬるま湯で超音波洗浄5分でほぼ落ちたよ。
それほど耐水性は･･･

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 22:32:05 ID:???

>>653
超音波洗浄機が必要となるときついなぁ。
固まらないように毎日一文字でも書けばよいっていっても、
首の中では少しずつ宿便の如く固まっていくものと思うし。
とか言いつつ、結局買っちゃうんだろうな。極黒。

万年筆用ではなく、眼鏡用に超音波洗浄機が欲しいこの頃。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 23:06:25 ID:???

腕時計のブレスやら、ポケットナイフの隙間洗浄やら、嫁さんのアクセサリー洗浄にも使えます。
ヤフオクで買えば3000円くらい。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 12:11:35 ID:???

>>654
このあたりが超音波洗浄機安いぞ。
ttp://www.rakuten.co.jp/gekiyasu-toushin/605939/606987/#607329

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 20:48:58 ID:???

>656

ヲレはこれを買ったが、振動が弱くて使い物にならなかった。
結局、昔から持っていた小型（だけども強力）なやつを使っている。

機能的には良いと思ったんだけど、肝心の洗浄力がめちゃ弱い。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 22:32:40 ID:???

あんまり強いのは怖い。
弱い出力で長時間の方が安心。

と思いこんで自分を慰めてますが、ナニか？

659 ：654：05/01/11 00:06:29 ID:???

>>656
こんなに安いものとは知らなかったよ。
送料入れるとAmazonの方が安かったんで、Amazonで注文しました。
>>657のレポートもあるけど、レビュー等見て実用に足りると判断して購入。
元々固まったインクを溶かすためのものじゃないですし、眼鏡が洗えられる
ならそれで満足です。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/11 13:24:01 ID:???

眼鏡でも、それなりに出力がないと、隅に挟まったチリなんかは取れないんだけどね。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 01:23:55 ID:???

シチズンのちゃんとしてやつに汁

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 01:59:27 ID:???

曖昧な疑問なんですけど、水で滲みはするけど十分な
耐水性を持っているジェントルがあるのに、あえて高い
極黒を使うことにどれほどの利点があるのでしょうか。
今使ってるインクボトルが空いたら極黒を試してみようかと
思ってたんだけど、ジェントルでいいじゃんかという流れが
私のなかで沸いてきました。
耐水性能を除いた、極黒の良さって何かありますか？

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 02:21:50 ID:???

>>662
大してない
色もイイとは言えない

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 23:01:31 ID:???

>>662
名前がちょっとｶｺｲｲ

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 00:21:34 ID:???

>>662
試しにカートリッジのを使ってみたけど好きになれなかった。
文字がテカるし、フローも渋くなった気がするし。
何よりペン先を上にした状態から書き始めたとき、ペン先を下向きにしても
カートリッジの尻の方に貯まったインクが流れてこないことが
多々あることにイラついた。
俺はジェントルの方がいい。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 02:55:11 ID:???

プロフィット21の長さとプロフェッショナルギアの長さが
どのくらいか、どなたか教えていただけませんか？
今時分が持っているものと比べてみたいのですが、
如何せん忙しく、なかなかゆっくりと万年筆を見る時間が取れないので……

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 05:32:53 ID:???

>666
時間が取れるようになってゆっくり見るべし。
スローライフな道具だから。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 18:33:02 ID:???

>>666
キャップと尻の形状位しか違いがないよ
どちらか持ってるなら改めて欲しがるような物でもない
…と思うよ。個人的には。
両方持ってたけど結局プロギア手放した。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 20:04:56 ID:mINOJf7g

生産終了したプロフィット・エグゼラッカーを買って来ました。
Mニブなんだが豊かなインクフロー・・・というか出過ぎなんじゃないのこれ？
インクが盛り上がるほど、なみなみと出る。
画数の多い文字は、つらいな。
純正インクをコンバーターに入れて使っているんだが、こんなもん？

>>650の書き込みに
「フローを絞ったらどうか？」とありますが、
どうやったら、絞れるのでしょう？
素人にはムリ？

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 23:38:53 ID:???

>>669

趣味板の万年筆スレッドに以下の記述あり。基本的には同じ。下から７行目あたりから読むとよし。

285 ：Italy ：02/01/20 00:13
>> カエデちゃん

パイロットの楓はペン先が下にうつむいたようになってるよね。
これは、ただスリスリするだけではダメ。
かなり強くスリットの内側に寄せているので、以下のようにすれば、スリット間隔が適正化する。

ペン先の字が書いてある方を上にして机の上に置く。
左右の人差し指をペン先の一番広い箇所の下に入れる。
人差し指と親指でペン先をはさむ。
この状態で上にあげる。左右の人差し指を外側に開くようにする。
当然左右の親指は真ん中でぶつかり、爪がスリットの上を押さえるようになる。
早い話が寄っているペン先を正面（前）から見て左側を右回転、右側を左回転させるわけです。
こうすれば、スリット間隔が開きます。ルーペで確認してください。

開きすぎたの思ったら、今度は片手の人差し指と親指で、ペン先の一番広いところを下（ペン芯の側）
からはさむ。これで内側に寄る。
これで先端がほんの少しだけ開いている状態を作ればインクフローは最高になる。
ただし、この作業中に左右のペン先に段差が出来ることがある。ルーペで確認しながら
下がった方を上に反らせたり、上がった方を下に押したりしながら段差調整をする。
以上、お試しください。書き味の不満は実はこのスリット調整で７０％ぐらい解決します。
インクフローがよければ筆圧は下がる。（セーラーの川口さんの理論です）

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 23:39:16 ID:???

ペン先の寄せを強くすればある程度は絞れるが
筆圧が強い場合は効果は薄い

672 ：654：05/01/19 00:55:00 ID:???

>>654ですが、先日超音波洗浄器届きました。
>>657 >>660に脅かされてドキドキでしたが、それなりに使える物と思います。
眼鏡や時計ベルトには十分な出力で、ペン先も洗浄してみましたが効果はわからず。
まだ詰まっても、インクフローが渋くもなってないのでこんなものかと思います。
これだけでも使える代物なんで、かえって>>657の小型で強力な奴というのが気になります。

673 ：669：05/01/19 22:15:56 ID:???

レスありがとうございます。
でもちょっと高度かも？
まだ万年筆初心者なんでペン先いじるのはもう少ししてからにしようかと。

とりあえずインクを「極黒」に替えたら
少し落ち着いたみたいなんで、
これで少し様子を見ます。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 20:13:21 ID:???

川口さんのペンクリ地元に来てくれるようになったんでトテーモうれしい。
今日逝ってきたけど結構盛況だった。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 17:30:00 ID:???

「結構盛況」ということは、「結構混んでた」ということ？
今度こっちにもきてくれるらしいんだけど、
仕事抜け出して行くつもりなんで、混んでて時間かかるようだとアウトなんだけど。
ダメかなあ？

676 ：674：05/01/31 22:19:45 ID:???

販売店サイドでどの程度宣伝してるかにもよると思います。
おいらは平日、開始直後に逝ったら１０番目でした。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 19:45:07 ID:1ZrdXW5M

㋦㋸㋭°

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 20:06:39 ID:z0kX7LdP

中国地方限定かもしれんが、
今NHKで長原翁のクリニックのドキュメンタリーやってたぞ。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 16:21:55 ID:QIGTXGAr

> 今NHKで長原翁のクリニックのドキュメンタリーやってたぞ。

セーラーの神様の特集番組みたよ。細木カズ子みたいだった。
「字を見ればあんたが素直に育ったと分かる」とか断言しちゃって。
前に行った、もう廃業した隣市の万年筆屋の親父によれば、ペン先研磨
はどのメーカーでも表に出さないだけでやっている普通のことだって。
また調整は、ペン先をはずして全体を整えるべきで、ペン先研磨だけ
チョチョイとやるのは、ラクをしすぎだとか。ほかにやれることが
いっぱいあるってさ。
自作パソコンでのCPU交換がペン先研磨。それが一番変化が顕著。
でもホントはマザーボードとかグラフィックアクセラレータとか
冷却ファンとか銅線コードとかマウスとか、総合的に整えなくちゃネ。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 16:27:27 ID:???

無料でCPU交換してもらえるなら大満足ですよ。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 16:34:09 ID:QIGTXGAr

また、その親父はこうも言ってたな。・・・
八年くらい前までは大メーカーが万年筆に本気でなかったから、
「手ずくり万年筆」に価値があったと思うが、最近はメーカーが本気
になったから、三世代くらい前の50年目のポンコツのロクロ
回すような手つくりペン、メーカーからペン先もペン芯も購入して
軸だけ手工業する品質ばらつきモノの価値は、イメージ以外にもうないと。
といっても、最新のＮＣ旋盤導入して高精度にいろんな形の軸を高精度
に自動生産始めると「手ずくり」といえなくなるし。
「てずくり」を名乗るために旧型機械にしがみつくなら本末転倒。
セーラー、パイロット、大メーカー品買うのが賢いよ。ってね。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 16:41:30 ID:QIGTXGAr

> 無料でCPU交換してもらえるなら大満足ですよ。
たしかに、それは認めるです。万年筆ファンを増やすことでも
あるし。でも広告宣伝費かな。それとも技術営業になっていて、
無料を取り返すだけクリニック期間中に売れて儲かるとか。
神様ではない別の人だけど、大○堂さんはデパートでの即売、
旅費も宿泊費も出してもらって、１週間で800万円売り上げる
と聞いたし。感謝しつつ、向こうもメリットありありの無料かも。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 17:02:28 ID:QIGTXGAr

> セーラー、パイロット、大メーカー品買うのが賢いよ。ってね。

高精度の大メーカー品を古春で調整してもらう、てのが、最強だな。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 18:32:44 ID:???

>>679
>また調整は、ペン先をはずして全体を整えるべきで、ペン先研磨だけ
>チョチョイとやるのは、ラクをしすぎだとか。ほかにやれることが
>いっぱいあるってさ。

漏れの経験談をひとつ。

書いていると途中でインクが切れて字がかすれるペンを、神のペンクリに
持って行った時のこと。
順番待ちの間に書かされたメモの文字をチラッと見ただけで、問診もせず、
さすが神様、「よし分かった！」とか叫んで、ペン先を回転研磨機に10秒程
かけて、調整終了。
その場で、セーラーの専用メモパッドに文字を書かされた時は調子が良く、
「さすが神様と言われた男！」と感心したが、家に帰っていつもの用紙に
書いてみると、なんとかすれの症状は何も変わっておらず、更にそれまで
なかったざらつきまで感じるようになってしまった。
大枚はたいて古春で調整してもらわないとダメかと思ってたが、ちょうど、
今度は川口さんのペンクリがあったので、そっちに持って行ってみた。
すると、症状を細かく聞かれ、目の前で文字を書かされ、それから症状の
原因を説明されて、「これこれこういう調整をしようと思いますが、いい
ですか？」と確認までしてくれる。
本当の医者みたいだった。
イリジウムの研磨だけじゃなくて、ペン先をはずして、切り割りの調整を
するなど、ペン先全体の調整をしてくれた。
結果、見違えるほどの素晴らしい書き味になったよ。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 18:47:24 ID:NbO8EOBh

>682　
そうそう、無料（簡易）調整付きの展示即売会的様相です。
まあ、斜陽産業である万年筆の顧客回帰というか、新規開拓を促す
良いイベントではないかと思うのですが・・・。

>683　
ヤフオクで安く手に入れ古春で調整、これが最強。特に高額品は。　

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 18:57:05 ID:NbO8EOBh

>>684
爺さんで、同じ経験あり。
ざらつき感が出て書き味が悪化。「無料」の良し悪しを実感した。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 19:42:55 ID:???

神様は、彼の限定品万年筆の調整を頼むとちゃんとやってくれる。
あるいは、1)限定品万年筆のオーナーであること、2)その素晴らしい書き味に
感銘を受け感謝していること、3)糞メーカーの駄目な万年筆に困っていること
4)でもせっかく買ったから大事に使いたいことを伝えると、他社製品でも
かなり丁寧に見てくれる。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 21:43:58 ID:???

>>687
そんなにハードルがあるのかよ。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 21:57:20 ID:???

今度地元でセーラーのペンクリあるんで、
調子悪い万年筆持って行こうと楽しみにしていたんだけど、
上のスレ見て不安になって来た。。。
ま、より状態が悪化するような事はないよねえ？

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 22:19:53 ID:2PLcpp4F

> 調子悪い万年筆持って行こうと楽しみにしていたんだけど、
行って、レポートお願いします。

691 ：684：05/02/05 22:34:54 ID:???

>>687
漏れが持って行ったペンは、神特製の長刀・竹軸だったんだがな。

もしかして、新たにその場で商品を買うと丁寧に調整するが、持ち込みの
場合はもうからないから適当にあしらってるのか？

「神」だけあって、御賽銭を投げないとダメだったりしてなw

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 22:41:49 ID:2PLcpp4F

>「神」だけあって、御賽銭を投げないとダメだったりしてなw
面白い。

693 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 11:25:02 ID:???

あと、神様は横に息子さんがいると、「捨てる神あれば拾う神あり」となり、
どちらかがちゃんと仕事をするナイスペアーとなる。

つうか、川口氏か、長原息子氏のペンクリへ行く方が確実だし、不要な買い
物をさせられる確率も低い。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 16:01:17 ID:???

田舎だから。ペンクリなんて年に1～2回くらいしかないみたい。
持ち込み修理にもそうそう行けんし。

イナカって不便。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 16:13:55 ID:???

年に1～2回あるだけましかと

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/08 01:52:32 ID:???

>>688
ﾜﾛﾀ

698 ：　：05/02/22 00:45:50 ID:KjESM4Bv

先週末の水戸のフジタ南町店の川口氏のクリニックに行って来ました。
調子の悪かったペリカンがわずかにペーパーをかけただけですばらしい
書き味になりました。会場も広々としたところで気持ちの良いところでした。
一年に一度なのが残念！

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 15:53:18 ID:???

これまでＭ先で我慢していた太字好きの漏れ。
ふでDEまんねんをサイトで見つけて、
思わず衝動買いしてしまった訳ですが、
使用感はどうかぜひお聞きしたいですよ。

神買物か？　はたして地雷か？

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 20:03:00 ID:???

>>699
買ったのなら自分で試してみたらどうか。
人の評価より自分の感覚でしょ。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 20:15:38 ID:???

注文したはいいけど不安で仕方なくて、
届く前に他の人の感想を聞きたくなったのであろう。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 21:56:08 ID:???

早漏だな

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/24 09:15:09 ID:???

>>701
そうなんだよ、発送日未定とかで届かないんだよ。
すぐ用意できないなんて、要するに売れてないってことだろ。

>>702
拙者早漏にて候。
つーかもうサインペンはイヤなんだい！ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/24 17:24:42 ID:???

>>699
筆ペン代わりに年末廉価な奴を試しに買ってみたが
個人的にあの形状は地雷
角度を維持しながら・・・というのは、書きづらかった

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/24 19:49:05 ID:???

俺は好きだけどね、筆DEまんねん。
角度の維持を特に気にしなくても、ペンを持つ位置である程度調整できるし。
ただ、ゆっくり書かないと字が大荒れになるので、通常の使用には禿しく向かない。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/24 23:15:22 ID:???

>>704 >>705
感想ありが㌧。
なんかすっげえワクワクしてきたよ！
文房具でこんなに盛り上がるのは久しぶりだ。

今日メールが来て、明日には届くそうだよ。
あの安っぽい緑色ボディにベタベタの金文字が
個人的なツボにはまってもう(;´Д｀)=3

気に入ったらプロフィットふでDEまんねん仕様に、
あの金文字を彫り込んで（ｒｙ

707 ：705：05/02/25 07:52:13 ID:???

あ、俺はプロフィットと神様謹製の改造版を使ってるので、1000円のは
またちょっと違うのかも。違ったらｽﾏｿ。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 09:11:39 ID:???

1,000円のはあまり書き心地よくなかった。
漏れのは透明軸だったな。
すぐ捨てちゃったよ。
そんで、手持ちのCustomのペン先曲げてみたら書きやすかった。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 12:43:24 ID:???

>>707
それはプロの手で反り加減にペン先を調整した万年筆であって、
「ふでDEまんねん」じゃないじゃん！ヽ(TДT)ノｳﾜｧｧﾝ

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 13:51:53 ID:???

というわけで手に入れて使ってみた。

普通に書くと意外に細い。
ニブなんかハナからついてないからガリガリ。
書き味としてはつけペン･･･つーかやっぱり安い万年筆。
でも少し寝かせてゆっくり書くと、けっこう太い字が書けて、
細太両用で工夫ができるペンってところか。
ペン軸に近い側がかすれるけど、まあこんなもんかな。

作りがとにかくチープで、サインペンとえらく変わらん。
でもそのせいで、職場に持っていって落とそうがなくそうが、
気にしないで済むという開き直りができて、それもまたよし。

とりあえずしばらく使ってみることにするよ。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 20:21:37 ID:???

＞職場に持っていって落とそうがなくそうが、気にしないで済む

その感じだと存在を忘れて使わなくなりそうだね。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 01:43:16 ID:???

>>711
大丈夫、かわりに引き出しからサインペンを撤去すれば、
太字を書くために嫌でも使わなきゃならないって寸法だ。

さあLet'sふでDEまんねん！

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 14:49:18 ID:???

丸の内の丸善で川口さんのペンクリやるみたいだね。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 23:40:58 ID:???

>>710
ニブがないとか以前にあのイキナシ曲がっている角度が
激しく書きにくい原因だと思われ。
万単位のモデルだと違うのかもしれんが・・・、
堅くてコテみたいな先っちょじゃなくて、反り返った良くしなるペン先を
名前からはイメージしがちなので落胆が大きいな。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 12:52:51 ID:???

>>713
丸善はまいど川口さんだよ。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 22:52:15 ID:???

>>715
氏ね

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 10:39:52 ID:NJ3F5oib

セーラーのギザギザボディのやつ、試してみたら俺には最高のバランス！
ただこのデザインではどうも決心がつきませぬ…

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 23:55:24 ID:???

>>717
>ギザギザボディのやつ
あぁ、『短小極太』ってカンジの奴？
確かに、デザインがグラマーじゃないよな

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 23:58:31 ID:???

プロフィットのギャザードじゃないの？
グラマーはプラチナだし(w

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/09 12:32:24 ID:???

デコボコではあるけどギザギサじゃない罠（ｗ

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 01:07:07 ID:zJRf5OzI

Nagasawaオリジナルプロフィット万年筆がとても好き。
実用で使うには、これはオススメだね。
風見鶏の刻印が個性的でいい！
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/465289/497494/

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 20:17:26 ID:FWA8O2zK

>>721
店員ウザイ

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/21(月) 11:26:38 ID:EXZytoy8

>Nagasawaオリジナルプロフィット万年筆がとても好き。
>実用で使うには、これはオススメだね。
>風見鶏の刻印が個性的でいい！
セーラー好きだけど、時々フと、モンブラン
コンプレックスが嫌になる。キャップのリングとか。
とくに146ユーザと遭遇すると。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/21(月) 12:36:39 ID:???

字消しペンスーパー貸してもらったことあるけど結構良かった

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/21(月) 14:48:04 ID:???

>>723
尻軸の金のリングはどうよ。
悶は飾りであると同時に吸入機構の
部品の一部でもある。
それに対してセーラーはタダの飾り。
この差は埋められないんでは？

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/22(火) 12:00:47 ID:N1vbR/Ao

ふでDEまんねんの一番安いやつをずっと愛用しているのですが、
プロフィットは書き味が違いますか？
あと、コンバーターの短所ってあるでしょうか。
絵を描くのに使ってるので、カートリッジだとすぐなくなってしまうのです。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 03:00:20 ID:???

プロフィットの方がひっかからない書き味だと思う。けど、安い方で用が足りているなら、
あえて手を出すほどの商品でもないと思う。

インクはすぐになくなるんだったら、カートリッジの方がいいと思うよ。コンバーターを
いちいち回して吸入するのって、かなり手間だし、コンバーターの方が容量が少ないはず。
コスト面はコンバーターの方がいいだろうけど。

728 ：726：2005/03/24(木) 10:57:16 ID:???

>>727
携帯用に見栄えの良いのを一本欲しいかもと思ったのですが、
紙にひっかけながらザラザラした線を引いてるので、安いものの方が自分に向いてるかも。
コンバーターも…カートリッジの方が良さそうですね。
これからネットでまとめ買いをするので、とても参考になりました。
ありがとうございます。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 22:55:27 ID:???

プロフィット２１とプロフィット２１スタンダードの違いって何？
画像で見たところ同一の品物のように見えるのだが

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 23:35:40 ID:???

>>729
スタンダードは細い＆軽い

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 00:05:11 ID:7GNH4AWu

セーラーはクリップの金メッキが弱すぎて話にならんな。もう買わんな、これじゃ。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 01:11:02 ID:???

>>730
サンクス
それでは、紙への引っ掛かり方、硬さでは
違いはないと見てよいのですね。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 01:19:22 ID:???

個体差あるからな

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 06:12:04 ID:???

>>729
プロフィットスタンダード　ペン先14k　１万円ってのがあるけど、
これの21k版って事でしょ。
２万円のプロフィット21はスタンダードより軸が大ぶり
故に、
>>730の軽い細いに加えて、短い

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 15:32:40 ID:???

>>734
追加サンクス。
短いのは好きじゃないし、多少値が張っても
通常版の２１を買う方が良い気もするな。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 19:05:21 ID:???

実測はしてないけど、Profit21がペリの600相当、スタンダードが400位かな？
出先でメモるときなんかは使いやすい大きさと思う。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/26(土) 22:35:14 ID:0l+b2DpP

４／１（金）23:00～23:45
NHK にんげんドキュメント『万年筆の神様』

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 02:55:47 ID:???

>>731
そんなあなたにふでDEまんねん。
クリップなんざ最初からついてないから気にする心配なし。
申し訳程度にキャップについてる転がり防止の突起の
チープさといったらもう(;´Д｀)=3ﾊｧﾊｧ

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 17:20:33 ID:???

[Ｓ][字]にんげんドキュメント「思い出の万年筆なおします」職人の妙技甦る父の姿

740 ：___ねん＿くみ　なまえ＿＿＿　：皇紀2665/04/01(金) 21:07:17 ID:/2lnOctn

長原さんの息子さんは昔パチンコ事業部いました。
万年筆は畑違いなのによくやってますね。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 23:16:32 ID:???

しかしヘタクソな番組作りだな　＞犬ＨＫ

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 23:49:10 ID:???

なんで？普通の人たちをとりあげてとてもよかった。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 23:54:07 ID:???

良い仕事だな、感動した。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/02(土) 00:06:43 ID:???

ベタなセンチメンタル路線とり杉だ。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/02(土) 00:22:47 ID:???

苦労してないガキが言いそうだな。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/02(土) 00:30:47 ID:???

あ～～～やだやだ　苦労を売り物にする人

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/02(土) 02:52:26 ID:???

餓鬼には万年筆スレで語る資格無し

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 04:19:28 ID:???

万年筆はウス～イ流行物じゃない！ってのが表れていてﾖｶｯﾀ！(・∀・)
おセンチ路線でもいいじゃない。
パカとか悶弄っているトコが多く映っていたのも、なんか「セーラたん」のじゃなくてもおｋって
云っているみたいでﾖｶｯﾀﾖ。
トシの割に眼が(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝってしててﾖｶｯﾀし、「万年筆を好きなんだなー」ってのが窺えた。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 04:26:06 ID:???

ところで、>>726-728でも話題になっていたけど
廉価版の「ふでDEまんねん」にそもそもコンバーター嵌るのかな？
長さは余裕十分だけどね。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 06:58:17 ID:???

まんねんの様にインクを浪費ｗするペンにはコンバーターは合わない！
カートリッジの再利用が吉！

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 17:00:06 ID:???

インクの色変えるときにコンバーターを使った方が綺麗にしやすいのでは？

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/05(火) 12:57:33 ID:???

金ペンのオヤジに叱られて来い！ｗ

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/06(水) 17:33:41 ID:???

マルチですが

(再)思い出の万年筆なおします
総合テレビ：４月７日（木）午前１時０５分～（６日・水曜深夜）
衛星第２放送『ＢＳアンコール館』：４月８日（金）午後５時１５分～

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/06(水) 19:59:59 ID:???

おう、前回は見逃したから今回は見よう。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/07(木) 00:54:37 ID:lqJja8t5

再放送、始まりまつ。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/08(金) 16:55:04 ID:aYxWFsNb

「思い出の万年筆壊します」
が本当なのにね。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/08(金) 17:46:18 ID:2Oc77mmY

モンブランって商品名が出てきたけど良いのかな。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/08(金) 23:14:10 ID:???

訪問販売とさほど変わらん商売を美談にまとめたＮＨＫに拍手！

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/09(土) 01:27:18 ID:CMPuMEzy

そんなこといったらプロジェクト×だって生活のためやら
金儲けの延長だったってことはいくらでもあるだろ

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/09(土) 06:57:36 ID:???

少なくとも客が自らの意志で来店してる点で訪問販売とは違う。
言うなら出張販売だろうな。
需給が一致するなら訪問販売も悪くないと思うが、自宅には来てくれん。
自社製万年筆一式揃えて訪問販売＆客先で調整してくれるなら通販より利用価値大。
自宅に来たら何本か買ってしまいそうだ。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/09(土) 13:03:46 ID:???

んで、訪問販売限定万年筆とか作られるとやばいな。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/09(土) 15:26:13 ID:Ow2tqPm8

JALの機内誌にセーラーの万年筆でてるけど、買った人いる？
今月から２色（黒/エンジ）に増えてる。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/09(土) 17:41:51 ID:???

>>761
訪問販売で「お客さんだけですよ」ってのは常套句では？

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/10(日) 00:42:12 ID:???

>>759
プロフェッショナルギアの長刀ね

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/10(日) 22:20:24 ID:???

>>756
だよね
ほんと

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/11(月) 19:27:52 ID:???

ただより高いものはないって
小学生でも知ってるぞ

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 01:15:37 ID:???

今日の横浜のペンクリ、午前中にもかかわらず
結構混んでいたぞ。

ＮＨＫの特集の影響かな？？

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 19:06:13 ID:???

川口さんだったからじゃないの？
某神と違って丁寧で技術も確かだから。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 19:55:26 ID:???

始めていったペンクリが川口さんだったからか、
気が付くと川口さんの時しか行ってないな。
必要最小限のことをきっちりやってくれる感じが良かった。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 20:58:43 ID:???

電動砥石をグルグル回してるだけの人とは全然違うよね。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/18(月) 10:06:07 ID:???

どこのペン職人だっけ？
砥石でペン先研ぐことは極力しないで、ペン先の形状を指で調整している人。
彼に言わせると、ペン先を研ぐのは最後の手段で、それ以前にペン先の形を調整すれば
フローや書き味など、充分に調整できるらしい。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/19(火) 00:47:21 ID:???

プロフィット21の銀を買いました。
ほんとは、プラチナのセルロイドを買う予定だったのに、
このプロフィットの銀はほんとうにかっこよかったです。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/19(火) 07:55:30 ID:???

>>771
中屋じゃない？

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/19(火) 12:18:04 ID:???

>>773
島根県(松江)の「中屋万年筆店」?

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/19(火) 20:18:54 ID:GOOlYUd3

どんな調整職人さんも、打率は10割じゃないと思うよ。
古春もペンクリも中さんも。
古春は天才イチロー、神はホームラン狙いの新庄、
川口さんは手堅い一流の松井、中さんは高齢だから
張本かな。　

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/19(火) 22:24:57 ID:???

どんなふうにして欲しいのか、自分の好みを職人さんに伝えるところが
もっとも難しいのかと思われ。
依頼者自身わかってないことも多いしね。
極細でヌラヌラになんてヘーキで言っちゃったりするし・・・

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/19(火) 23:41:07 ID:???

>>775
>神はホームラン狙いの新庄

つまりはDQNのﾀﾞﾒﾎﾟってことじゃないwww

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/20(水) 00:32:23 ID:???

条件が揃ってあたればすごいのよ。神の神たる所以。

それなりのお賽銭もいりまつ

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/20(水) 00:38:52 ID:???

セーラ－の製品も神様系と法王系とありますからなぁ。
これも持ってますって見せる筆も選ばんとｗ

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/20(水) 06:40:24 ID:???

神様はヲタに優しいよ。
一方の法王は「ヲタはキライ」オーラを放っている（ｗ

781 ：136：2005/04/20(水) 10:08:45 ID:???

>>779
川口さんの製品てあるの？

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/20(水) 21:06:08 ID:???

丸善の千擂りがそうではなかったか？

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/22(金) 01:36:05 ID:???

どぴゅっ

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/25(月) 00:50:02 ID:???

なんで川口さんのこと「法皇」て言うの？

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/25(月) 06:51:50 ID:???

神様の一歩手前だからだろ。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/25(月) 09:20:35 ID:???

>>785
だとしたらものすごく失礼だよな。
川口さんの方が丁寧で技術も上なのに。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/25(月) 19:29:31 ID:???

キリスト教的価値観だとそうだろな。
でも日本の神様は祟りがあったりイロイロで、
神様が上というわけではないんだよね。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/25(月) 21:52:01 ID:???

お邪魔します。
初めての万年筆に値段も手ごろなヤング・プロフィットを買おうかと思っているのですが、
なにか欠点とか特長とか注意とかあれば教えていただきたいです。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/25(月) 22:48:19 ID:zo+DcRRF

プロフィットの仕様変更、しらんかった。
ttp://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/charm-04.htm

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/25(月) 22:57:55 ID:???

>>789
禿しくｶﾞｲｼｭﾂ

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/28(木) 22:16:42 ID:dRZ0vtmm

確かに、川口法王は真面目で技術もしっかり
しているが、神様にどうしても敵わないところ
もある。

その１　新しいペン先のニブポイントを開発できない。
その２　グラインダーでペン先を研げない。

どれだけ、法王が真面目で技術が確かでも、職人の世界
でこの差は確かに大きい。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 00:24:15 ID:gPlPIzVl

グラインダーでペン先を研ぐって、そんなにスゴイことなの？

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 00:42:12 ID:???

神様の息子さんの腕はどうなんですか？
まだ修行中って感じ？

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 01:28:02 ID:???

神様よりむしろ安定度は高いかと。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 08:00:35 ID:???

幸いお二方とも特徴がはっきりしてるんだから好きな方行けばいいよね。

796 ：___ねん＿くみ　なまえ＿＿＿　：2005/04/29(金) 21:11:15 ID:ZNEzjiBk

＞７９３
元々はプラスッチクの成型をしたりパチンコ事業部にいましたので
経験は少ないけど一生懸命してるんじゃないですか？

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 23:07:37 ID:???

今は神様より息子さんの方が安心して任せられると思うなぁ。
川口さんにはおよばない感じもするけど。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 00:13:56 ID:???

>>797
ということは、
川口さん＞息子＞神
てことか。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 01:56:25 ID:???

神は趣味のペン先開発だけってこと？

800 ：___ねん＿くみ　なまえ＿＿＿　：2005/04/30(土) 10:38:41 ID:ruFdgAkl

川口さんの下の名前は？

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 18:36:51 ID:???

>>799
神は普段は天応工場でペン先の仕上げをしてるそうな。
>>800
川口明弘さん

802 ：___ねん＿くみ　なまえ＿＿＿　：2005/04/30(土) 21:31:04 ID:SRKByEiZ

＞８０１ありがとう。

803 ：___ねん＿くみ　なまえ＿＿＿　：2005/04/30(土) 21:37:07 ID:SRKByEiZ

川口さんは昔、開発係でした。
万年筆の構造は良く知ってますが長原さん息子と
一緒で経験は少ないが良くやってるんじゃないの。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 21:56:50 ID:???

ペンクリで、お互いを暗にけなしあうのもユーザーを喜ばせる
職人芸いうことです。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/01(日) 22:34:59 ID:???

長原さんの評価って真っ二つだよね。
なんでだ？
もう少し若い頃は本当に神業だったが、年取って鈍ったとか？

806 ：___ねん＿くみ　なまえ＿＿＿　：2005/05/02(月) 22:46:04 ID:RZbCDbDc

歳を取ればみんな鈍くなる。
しかし長年ペン係で頑張って来られたのは評価すべきですね。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/02(月) 23:40:34 ID:???

漏れはどちらでもはずれたことがないからなあ。
それぞれにすばらすぃ技術だと思うよ。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/03(火) 00:53:45 ID:???

自分でもちょっといじってるって言うと
神様も法王もナベさんもうれしそうにアドバイスしてくれるんだよね。
○山さんは不機嫌になるけど。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/04(水) 18:11:36 ID:???

>>808
うれしそうなんじゃなくて、カモ扱いだよ（ｗ

810 ：___ねん＿くみ　なまえ＿＿＿　：2005/05/05(木) 15:50:55 ID:cocb9di0

天応工場をダメにしたＫとＡはなにしてる？

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 09:47:58 ID:L3FZTWKT

神様のペンクリでの評価が二分されているが・・・。オレ自身の経験から
云っても確かに二分される。ペリカンや国産他社と云った、他のメーカーの
ものでは、勝手に長刀もどきにされたり、ペン先を上向きに反らされたりした
苦い思い出がある。はっきりノーサンキューと云えなかった責任は当方にも
あるが、断りもなく勝手にやる方も問題あると思ったよ。
その代わり、自分の作品の再調整だと本当に凄い。神様の呼び名も、あながち
嘘じゃないと心底感じた。俺の書きグセに再調整してもらった、煤竹の長刀
裏クロスエンペラーや、黒檀長軸のキングイーグルエンペラーの書きやすさは、
言葉で表現できないぐらい凄い。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 11:03:09 ID:???

人知を超えたところにあるのが「神様」
そこらへんの職人さんとは違うよ（ｗ

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 13:54:14 ID:91GahIoH

>>811
>自分の作品の再調整だと本当に凄い。神様の呼び名も、あながち嘘じゃないと心底感じた。

そうか？
俺はかすれの出る長刀もっていったら、直らないどころか、書き味もザラザラになったぞ。
その後、川口さんに直してもらった。
ペンクリ会場にある用紙は滑りがいい紙なので、みんな騙されないように汁。
自分がいつも使ってる紙を持参して、調整後、その場で書いて試すのがいい。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 15:04:42 ID:???

御利益ばっかりじゃなく、祟りもあるのが神様

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 15:09:59 ID:???

昔ながらの日本の神様ですね・・・。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 15:20:45 ID:???

お賽銭を差し出さなくて、ご利益だげ要求する奴にはたたりがあって当然。
ヲレは毎回、お賽銭を差し出しているので、たたりは無いよ。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 16:02:01 ID:???

>>816
これってもしかして本人がカキコしてるの？

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 16:06:26 ID:???

ペンクリって無料なんでしょ？

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 16:36:18 ID:L3FZTWKT

部品交換がある場合は有料になることもあるらしい。
そういう場合以外は無料。
ただ無料というのが、本当の「タダ」でない場合もある
ので注意しましょう。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 16:57:02 ID:???

>>818
タダほど高いものはない

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 18:37:06 ID:???

>>818
>>819
変な「調整」されてお釈迦になったら、万年筆１本の代金ウン万円の損失になる罠

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 18:43:42 ID:???

お賽銭とは、そのあたりに展示してある神器をお持ち帰りすること。
そうすれば調整するのはいつも神がお創り賜うたものばかりなり。
たたりもなかろう。
決して神の創作意欲を喚起するような他社万年筆は持参せんことが
秘訣よ。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 19:42:20 ID:???

どんな世界であれ、日本の第一人者のサービスを
タダで受けられるなんて考えない方が良いでしょ。
それなりにお布施して当然だと思うけどな。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 20:20:20 ID:???

ホントにインクが出なくて困っている人以外はなんか買うのが礼儀だろね。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/08(日) 16:34:24 ID:???

販促の一環としてやってるんだろうから
買うのが礼儀って事はないだろ
買うときはペンクリやってるときを狙っていくけど

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/08(日) 18:56:20 ID:???

>引き出しの奥で眠っている万年筆はありませんか？
>気に入っていたのに書けなくなってしまった万年筆はありませんか？
>セーラー・ペンクリニックでは、全国各地を回って、そんな万年筆の修理を承っています。
これがペンクリの主旨。
ヲタが調整をしてもらう場合は感謝を示すべきだと俺は思う。礼儀として（ｗ

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/08(日) 23:18:44 ID:???

もっとも，トクをするのは基本的にはお店だよね。
神様からペンを直接買うときはどうか知らないけど。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/08(日) 23:33:29 ID:???

店はどっから仕入れるのさ

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/09(月) 00:11:17 ID:???

ペンクリをしてるメーカーから，とは限らんだろ。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/09(月) 01:08:45 ID:???

オツムの弱い人とお話しするのは疲れる

831 ：せーらーむーん：2005/05/11(水) 11:01:11 ID:mo8slH42

都内でセーラー安く買える店ってある？
webで買う方が良いっすかね？

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/11(水) 12:22:42 ID:???

多慶屋で取り寄せられると思うが、
Webで買うのとたいして変わらんしな。

833 ：せーらーむーん：2005/05/11(水) 20:13:24 ID:mo8slH42

>>832
webで発注しました
輸入品とは違って、国産だとどこで買ってもそんなには変わらないですかね

しかし、文房具関係のwebショップってどこもレベル低いっすよね
在庫や納期をきちんと提示できないもんなー
他のジャンルのwebショップじゃ考えられないっすよ

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/14(土) 11:52:25 ID:L6YowJY2

プロフィットスタンダードのＦ（細）を使ってて少しガリガリするなと思っていたら、
公式サイトに「独特の少し引っかかるようなタッチも味わい深いものがあります。」
て書いてあってホッとした。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/14(土) 16:42:14 ID:???

自分の感覚より公式のコメントの方が優先されるのか
いくら公式に書いてあってもガリガリしてたら嫌だな

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/14(土) 17:03:12 ID:???

XFならサリサリ
Fならサラサラ
Mならスラスラ
B以上はヌラヌラ

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/15(日) 19:45:25 ID:???

ダイソー御用達

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/15(日) 19:51:28 ID:???

ダイソーのカートリッジインクは使いません

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/15(日) 21:15:45 ID:???

ゲルインクペンとかやたらに卸してるよな

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/19(木) 11:03:21 ID:zjJ3h/ip

神ギコ作者、再びAAキボン！
前、前々スレのはとても面白かった。

841 ：せーらーむーん：2005/05/28(土) 03:23:32 ID:zVVoLl2Z

なぎなた買って2週間が経過。その間、かつて無いほど書きまくった
ペン先とは折り合いが付いてきたが、ペンポイントはいまだにガリガリ引っ掛かる

なにこれ？セーラーってこういうもんなの？？？
ふつうの万年筆ならもうとっくにツルツルだと思うけど...

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/28(土) 07:19:18 ID:???

ペンポイントずれてない？
それにしてもまだ２週間でしょ
研いだと言うなら話は別だけど

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/28(土) 07:54:22 ID:???

長刀ってそんなもん。
多分ずっとそんな感じ。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/28(土) 08:06:35 ID:???

7/30～31に茨城の守谷のジョイフル本田でペンクリ開催らしい．

こんなところにまで来るとはすげえなぁ．
常磐新線開通前だし，穴場かも．

ちなみに川口氏（法皇だっけ）．

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/28(土) 09:03:07 ID:???

ジョイフルってホームセンターでねーの？

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/28(土) 16:55:41 ID:UA/Plcr8

>>844
ジョイ本、なつかしい～！
前に筑波研究学園都市に住んでいて、時々買い物に行ったよ。
でも万年筆なんか売ってたっけ？

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/28(土) 17:28:02 ID:???

ttp://www.j-two.com/moriya/index.html

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/28(土) 18:43:49 ID:???

こっちはまだ更新されてないようだね
ttp://www.sailor.co.jp/NEWS/pencli/index.html

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/28(土) 20:58:19 ID:CXxDGtrY

おまいらシャルメってどうよ？

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/28(土) 22:59:54 ID:???

うーん
ショートタイプ復活はうれしいんだけどな。
あそこまで女性仕様に絞ると・・・
クリップ付きの黒軸金ペン仕様も出してくれい。
ついでに手帳用に最強のホスカルも復刻してみちゃあどうだ？

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/29(日) 03:33:21 ID:???

値上がり待ちでホスカルを３本寝かしているから復活はｶﾝﾆﾝしてーな（ｗ

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/31(火) 19:19:24 ID:uJGtlUse

>>841
使い込んでいるとひっかからなくなるよ。ただ、半年くらいかかった（ｗ
一ヶ月ほど使ってあまりにもがりがりが続くので、川口師のペンクリに
持ち込んだら、長刀はでかいから、時間がかかるといわれて、そのまま、
返された。

853 ：せーらーむーん：2005/05/31(火) 20:01:51 ID:tUlOX013

>>852
情報サンクスです
楽しみに使い込むことにします

しかし、安モンじゃないんだから研いで売ってくれてもいいのになぁ...

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/31(火) 21:56:29 ID:???

研いだヤスリメが残ってるんだよ

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/01(水) 10:49:30 ID:???

研がなきゃ長刀にならないべ？

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/01(水) 11:38:47 ID:???

なんか、長刀の調整って難しいのかもよ。結構ペンクリで嫌がられる(体よくあしらわれる)し、
Jr.にやってもらっても、すっきり書けるようになるまで結構時間がかかった。
挙げ句に持ち帰ってしばらく使ってたら、またひっかかりが出てくる始末。
他のペン先のようにはいかないんだろうな。

857 ：せーらーむーん：2005/06/01(水) 11:58:33 ID:8mIbo96Y

ペンクリニックって何をやってくれるの？
グラインダーや手曲げでペン先の角度を調整するの？

有料でもいいから、耐水ペーパーレベルのフィニッシュをやって欲しいわ

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/01(水) 12:03:43 ID:???

俺のは使い込んでも良くならん。
此処でも他所でもビミョーって言う評価が多いな。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/01(水) 12:35:47 ID:???

筆圧が高いと使いづらいんではなかろうか？

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/01(水) 21:04:07 ID:???

長刀は紙に当たる面が極端に言えば大きな円の一部。
森山スペシャルなどと違って面で接地（紙）するのではなく、
線あるいは点で接地する。従って、シャラシャラという書き音がする。
そういう書き味や音が好きな人以外には薦められない。
長刀Bなどは面で接地するが、長刀M程度では線に近い。
買う時に１５分くらいは試し書きして納得して買うべき。
また、通常使っているペンを長刀にされそうになったら
あわてて止めるのが正解。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/03(金) 02:16:11 ID:???

>>860
するってゆーと、パイのニブみたいなもんですか？
あれも点で接していて、Ｂなのにシャラシャラ、カサカサ。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/03(金) 07:43:51 ID:???

πのBB使ってるけどシャラシャラとかカサカサはないなぁ
風呂足りてる？

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/04(土) 17:54:46 ID:j6qsZjAp

なことゆーなら
細字は全て点か線で接地することになる

実際に持ってもいないくせに、解ったようなようなこと言う香具師はただの
アホだよ(w

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/04(土) 19:40:43 ID:???

>>860
森山おスペってのはベタ研ぎか？
あんなに時間がかかるのに（ｗｗｗ

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/04(土) 19:51:06 ID:???

>>864
違うよ

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/04(土) 20:02:49 ID:???

>>865
>>860に言えｗ

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/04(土) 20:21:23 ID:???

>>866
>>860に言っても無駄だから言わない

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/04(土) 23:30:59 ID:???

思うに，>>860は相当筆記角の大きい香具師なんだろうな。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/06(月) 01:32:08 ID:???

なんか今更スケルトンが新製品になってるぞ。
ttp://www.sailor.co.jp/BUNGU/profit_21clear/index.html
ttp://www.sailor.co.jp/BUNGU/profit_clear1019/index.html

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/06(月) 15:06:35 ID:???

コレで鉄ペンのが無印の限定品にあったよね
5,000だったっけ

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/06(月) 16:31:43 ID:???

細かい改良がされているのかねぇ。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/07(火) 00:02:35 ID:???

その昔、川口さんに限定品だがどうだと言われて、散々いろいろ見てもらった後だったので
断りきれずに買ったんだよなぁ＞スケルトン21
その後落としてニブを破壊してしまったのだが、手持ちのプロフィットとニブだけ交換して
延命してるな…。ニブ(14K)とトリム(24Kメッキ)の色が微妙に合ってないのが納得いってないけど。

チラシの裏、ｽﾏｿ

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/07(火) 07:07:07 ID:???

仕事帰りに時間があったので蒲田の東急に行ってみたら，なんと神様がいた．
月曜だったし，全然知らずにいったので驚愕．

７時前だったので，常連らしき人と談笑モードだった．

ただボーナス前の赤貧状態，かつ，持っていたのが鉄ペン（BlueStarとRotring）で不自由を感じていなかったので，そのまま帰ってきてしまった．
知ってたら，クロスポイント持っていったのに・・・

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/08(水) 07:41:13 ID:???

まさに後悔役に立たずですね

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/09(木) 09:25:36 ID:???

キングプロフィットのボディがエボナイトからプラスチックになったようだ。
値段も１万円下がったもよう。

高すぎて売れなかったのかな。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 00:13:47 ID:???

ふと思いついたので試してみた．
既出だったらスマソ．

・プロフィットのギャザード軸
・プロフィットのロングモザイクギャザード梨地仕上げ
・プロフェッショナル・ギア

手持ちのは口径が同じだった．
交換して楽しめるぞ．

ただ，首軸が胴軸と同じ系統のデザインなので，交換すると微妙な違和感がある・・・orz

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 03:31:26 ID:???

プロギアとプロフィット21も同じだたよ

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 07:13:31 ID:???

>交換して楽しめるぞ．
交換したって楽しめるほどの違いはないのでは？

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 08:23:46 ID:???

>>878
>交換したって楽しめるほどの違いはないのでは？

そ，それをいっちゃあ，おしめぇよぉ・・・orz

ただ，プロフェッショナルギアとロングモザイクで2～3cm長さが違うから，バランスがかなり違うはずだよ．

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/22(水) 20:35:53 ID:???

”筆でまんねん”は中国の万年筆のパクリだって
モノマガでばらされてたね。ほんとかな。
中国には60年代からあったらしいよ。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/22(水) 21:13:43 ID:???

嘘つきは支那人の始まり

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/23(木) 22:55:26 ID:???

長刀も各種クロスポイントも２１ベースで首軸径共通だから
軸とニブいろいろ入れ替えて楽しめるよん。
竹とかギャザードとかマイカルタとかブライヤーとかカーボンとか
真鍮ストレートとか銀軸とか。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/23(木) 23:17:17 ID:???

>>882
>>878

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/24(金) 21:43:10 ID:???

>>881
藁田w
チャンコロは何でも自分たちが世界で最初に発明したと嘘ばっかりつくからな。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/05(火) 20:22:25 ID:9UFtNCpr

プロフィットレフティー購入age。
左用に手持ちの144とM620都市シリーズを某所にて研いでもらおうと思いましたが、
面倒で、やめ。

マイノリティーにやさしい、セーラーさん好きです。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 01:18:16 ID:yHzKGFTM

筆deまんねんは中国人からパクったのか

で、違法コピーで輸出できないから

改　悪　し　て　長　刀　な　ん　て　使　え　な　い　ブ　ツ

を作り出した訳ね。さすがだな。長原

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 01:20:59 ID:???

>>886
パクリ中国人はこちらでやってくれ。

【あやしげ】中国製万年筆ってどうよ【きになる】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1076708737/l50

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 01:23:30 ID:yHzKGFTM

パクリ中国人ってナニ？

漏れは長刀被害者だよ

使えねー改悪品を買わされたんだよ！！！

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 01:26:18 ID:yHzKGFTM

やい、長原

天安門広場で腹切って、違法コピーを詫びてこい

国賊、日本人の面汚し、恥を知れ

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 01:30:02 ID:yHzKGFTM

世界でただ一人

中国製工業製品をデッドコピーした男

そ　の　名　は　長　原　宣　義

日　本　中　の　も　の　笑　い

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 01:35:24 ID:yHzKGFTM

違　法　コ　ピ　ー　の　改　悪　品　に　払　っ　た　弐萬五千円　を　返　せ

こ　の　や　ろ　う

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 01:39:26 ID:???

・・・面白い？

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 01:52:27 ID:yHzKGFTM

892の社員さん

わたしの弐萬五千円を返してください！

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 01:58:42 ID:???

真性基地外光臨中？

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 01:59:33 ID:???

こんなところに書き込んでるんだからネタか釣りだろ。放置。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 02:01:16 ID:yHzKGFTM

>>894
じゃあ
長刀が使えるとでもいうのかよ？

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 02:03:59 ID:yHzKGFTM

長原は漏れに弐萬五千円を返し
中国人の権利の侵害を即刻やめろ！

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 02:26:43 ID:???

プロフィット・スタンダードの１４金Mニブの旧モデルを
定価の半額の５０００円（税込）で買った漏れは勝ち組

長原の長刀を試し書きもせずに定価の２万５千円で買ったID:yHzKGFTMは阿呆

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 02:57:30 ID:???

(´-`) ﾌーﾝ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 07:51:46 ID:7hs8i1xZ

筆deまんねんは使えないけど、長刀は使えるね。重宝しているよ。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 08:57:09 ID:yHzKGFTM

>>900
長刀
1.いつまで使ってもザラザラが無くならず、ブレーキが掛かるような書き味
2.ポイントの形が特殊で、紙に当たる角度によっては波打ったような筆跡に
　なる異常ぶり。ペン先が硬すぎてショックを吸収することも出来ない

そこまでしてポイントを巨大化したメリットってなんだ？答えろよ！

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 09:01:52 ID:yHzKGFTM

さっさと答えろ！このやろー！！！

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 10:29:42 ID:???

違法コピーで切腹なら、中国の人口は相当減るような・・・・

仕事がら中国とかにもいくんだけど、中国製の万年筆とかって実用品
ではなくて、まさしくスーツのポケットに見せびらかす為だけにあるんだと
おもったよ。あれは実用にならなかったです。

で、”筆でまんねん”みたいな奴は見たこと無いですねぇ・・・
そもそもあの国には知的所有権なんて概念ないでしょ？

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 11:12:56 ID:???

漏れの長刀、道楽Ｍだが、
キャップを尻軸にはめて筆記。キャップリングあたりをもって寝かせてる。
ザラザラ？無いな。スルスル書ける。最初はどうだったか、あんまり憶え
てないがストレス無しだったことは確か。
波打ったような筆跡になどならない。ペン先はある程度弾力があると思うが。
別に長刀ﾏﾝｾｰではないが、901には長刀がそもそも合わないか、使い方がヘタ
なだけではなかろーか。行・草で書くならいいペンだと思う。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 13:09:32 ID:yHzKGFTM

>>903
なるほど
中国人にも長原にも知的所有権なんて概念はない訳か
人の作ったものをデッドコピーしてオリジナルだ言い張る
長原には恥なんて意識もない訳ですか

そーいやあ、長原のツラはどう見ても日本人には見えねーな

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 13:21:30 ID:???

競合他社の方ですかねえ？

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 13:28:36 ID:yHzKGFTM

>>905
長刀が行・草に合う？
長刀の特殊ポイントをどういう風に使うと行・草に合うんだ？普通のプロ
フィットよりもメリットがあるというんなら説明しろよ

ナガサワ文具あたりの説明だと、長刀は筆記の途中で寝かせたり立てたり
角度を調節することに寄って太・細を連続して可変させるとある
藻前、そんなアクロバットみたいなマネをしてるのか？そんなことしなく
ても、柔らかいニブなら筆圧の変化だけで可能だぞ

巨大で特殊な形のポイントを付ける意味ってなんだって聞いてるんだよ
高い金が取れるってことか？早く説明しろよ

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 13:31:44 ID:yHzKGFTM

906の社員さん

わたしの弐萬五千円を返してください！

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 13:49:16 ID:???

中国云々なんていうのは後からくっつけた屁理屈で、
ようは長刀が自分と合わなかっただけだろ？

試し書きして購入しないおまえが負け組だよ>>yHzKGFTMクソ

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 14:18:19 ID:???

(;´д⊂)
こわいようもうなつやすみなのかよう

っていうかむしょくはいっしょうなつやすみ

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 14:22:51 ID:???

たかだか２万５千円くらいで，よくそこまで熱くなれるなあ。
そもそも，分不相応なものを買うなら，せめてもっと慎重になれよ。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 14:48:10 ID:???

いえる...2.5万程度のペンなら
まあ失敗しても諦められるレベルだよね。
かっこよさげだからと
つい全財産を投じてしまった貧乏人には
つらかったんだろう。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 15:31:33 ID:???

895 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2005/07/06(水) 01:59:33 ID:???
こんなところに書き込んでるんだからネタか釣りだろ。放置。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 18:04:40 ID:???

>>912
全財産って事はないだろ。
季節柄、全ボーナスだろ（ｗ

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 18:08:19 ID:???

>>914
バイト代つっこんだ司法浪人かもよｗ

916 ：900：2005/07/06(水) 19:34:17 ID:???

>>901
>>907
　確かに途中はやたらとがりがりして使いにくかったな。でも、使い込むうちに抜群の書き味に
なる。ペンポイントが大きい分、時間がかかるが。また、長原氏に調整してもらうと、宣伝通り
「ぬめー」とした書き味になっていいぞ。もっとも使い込んでいると、その書き味が損なわれ、
いったん、ガリガリするが（で、よい書き味になるまで時間がかかる）。まぁ、これは欠点だな。

　書く時にわざと寝かしたり立てたりしなくても、筆記中に自然と生じる角度の変化で太さが
変わり、わざわざ筆圧をかえなくてもきれいな線が出る。これは筆圧の変化で出すタイプでは
でてこない線だよ。ただ、その人の書き癖との相性があるから、合わないと使いにくいペンだ
と思う。
　ちなみに俺が重宝しているのは、もつ位置を変えることで簡単に文字の太さを変えられるところ。
同一ペン先で筆圧を変えないで出来るのは便利。パイのカスタム７４２のSFMも愛用しているけど、
同一の細さを出し続けるのは困難。

　長刀は長原オリジナルではなく、セーラーの昔のペン先を復活させたということになっている。
中国の筆deまんねんタイプのペン先とどっちが先に出来たのかね。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 20:51:36 ID:???

まんねんと長刀は別物なのだが、、、

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 20:54:02 ID:???

イリジウムの縦横比が長刀風なのは他にもあるけどな。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 22:44:57 ID:???

俺はまんねん好きだけどなあ？
あのコントロール不能の作り出すヘタ字がなんともいい味。

立てれば普通に細字も書けるし。ガリガリするけど。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 22:50:07 ID:???

ペンクリの予定が変更されてるけど，神様に変調でも？

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 01:08:27 ID:???

149、146、M1000、M800、デルタ、長刀(竹軸)と持ってるが、最低の書き味は長刀。
店頭の性裸のロゴ入りメモ用紙に書いた時はスルスルだったんだが、買って家に帰り、いつもの紙に書いてみると、インクが途切れたりして全然ダメな状態。
軸に「長原宣義作」という金プレートが打ち付けてあるから、ペンクリに持って行って制作者に調整させたが、今までの症状に加え、更に書き味がざらつくようになり、とうとう机の引き出し行き。
「長刀最高！」みたいな評判に踊らされて買ったが、大損したよ。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 01:41:30 ID:???

こりゃまた、ずいぶん見苦しいビンボ人が来たな（ｗ

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 01:41:54 ID:???

踊らされた恥を自分で暴露乙。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 03:08:45 ID:1L8D7bju

>>922-923
さすが工作員。
深夜に連続カキコ乙！

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 08:57:57 ID:zbXayOWr

>インクが途切れたりして全然ダメな状態

　ダメな訳だよ
　長刀の特殊巨大なペンポイントは舟のへききと同じ形。舟なら真後ろ
　から正しくスクリューが押してくれる。しかし、万年筆は同じ人が持
　ってもたびごと微妙に角度が異なる

　インクが途切れる時は、ペン先の垂直水平を意識して持ち直すとまた
　書けるようになる。いちいちそんなこと気にしなきゃならない長刀っ
　て何(w

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 09:01:20 ID:zbXayOWr

インチキ長刀に中国人からパクった筆deまんねん

これからは長原尊師と呼ぼう(w

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 09:23:21 ID:???

>>921
>ペンクリに持って行って制作者に調整させたが、今までの症状に加え、更に書き味がざらつくようになり、
本人を前にするとナニも言えなくなったのか？
チキンだな（ｗ

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 10:00:08 ID:zbXayOWr

>>927
尊師ﾏﾝｾｰですか
大変だね。在家信者さんは(www

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 12:20:55 ID:???

「特殊」という言葉がそんなに気に入りましたか。
ぐだぐだ言わずに使い込んでから物言え。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 13:07:08 ID:???

臭いのが湧いてるなあ。
セーラーに直接文句言えよ貧乏人が。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 13:11:08 ID:???

>>927
921の全文読むと、家に帰ってロゴ入り専用用紙以外の紙にかいてみたら…てことじゃないの？

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 13:50:44 ID:1L8D7bju

>>922
>>923
>>927
>>929
>>930

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 14:24:56 ID:???

>>920
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1112442932/876

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 15:08:24 ID:???

>>931
その後にペンクリに行って神様に調整してもらったって書いてるじゃん。
その時も専用用紙に欺されたのかな？
学習能力の無いヤツだな（ｗｗｗ

935 ：934：2005/07/10(日) 15:09:56 ID:???

学習能力が無いのは、>>931氏じゃなくて、>>921ね

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 17:10:09 ID:1L8D7bju

>>934＝>>935
とっても無様だな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 17:23:10 ID:???

真っ当な反論もできず、
些細なアンカーミスをあげつらうしかなくなった件について

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 17:50:59 ID:1L8D7bju

>>934＝>>935＝>>937
素敵なほどに無様だな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 18:40:20 ID:???

↑簡単に発狂するのな（ｗ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 18:53:13 ID:zbXayOWr

だから、長刀使い込んだらどういう独特のメリットがあるのかって、ずっと聞いてる
じゃん。普通のプロフィット程度には使えるようになるってことか？

>929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 12:20:55 ID:???
>「特殊」という言葉がそんなに気に入りましたか。
>ぐだぐだ言わずに使い込んでから物言え。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 19:03:16 ID:???

925 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ New! 2005/07/10(日) 08:57:57 ID:zbXayOWr
>インクが途切れたりして全然ダメな状態

　ダメな訳だよ
　長刀の特殊巨大なペンポイントは舟のへききと同じ形。舟なら真後ろ
　から正しくスクリューが押してくれる。しかし、万年筆は同じ人が持
　ってもたびごと微妙に角度が異なる

　インクが途切れる時は、ペン先の垂直水平を意識して持ち直すとまた
　書けるようになる。いちいちそんなこと気にしなきゃならない長刀っ
　て何(w

926 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ New! 2005/07/10(日) 09:01:20 ID:zbXayOWr
インチキ長刀に中国人からパクった筆deまんねん

これからは長原尊師と呼ぼう(w

928 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ New! 2005/07/10(日) 10:00:08 ID:zbXayOWr
>>927
尊師ﾏﾝｾｰですか
大変だね。在家信者さんは(www

940 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ New! 2005/07/10(日) 18:53:13 ID:zbXayOWr
だから、長刀使い込んだらどういう独特のメリットがあるのかって、ずっと聞いてる
じゃん。普通のプロフィット程度には使えるようになるってことか？

>929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 12:20:55 ID:???
>「特殊」という言葉がそんなに気に入りましたか。
>ぐだぐだ言わずに使い込んでから物言え。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 19:03:50 ID:???

今日も一日つぶれちゃったね！

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 19:06:13 ID:zbXayOWr

藻前いい香具師だな
長刀買うのは騙された香具師だけ。普通なら絶対誰も買わない万年筆
って宣伝してくれてるのか。同士だね(w

>934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 15:08:24 ID:???
>>931
>その後にペンクリに行って神様に調整してもらったって書いてるじゃん。
>その時も専用用紙に欺されたのかな？

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 20:22:49 ID:???

>>943
ttp://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/277.jpg

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 12:10:27 ID:uqY+TgpE

↑長刃

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 14:57:36 ID:/+lxfWcC

長刀自画自賛しているのはご当人だけ。
他の万年筆のプロは、皆さん「あれはダメ」
とおっしゃる。（あの方もこの方も）
そもそも、縦に細く横に太く書ける字を
美しいと思うこと感覚自体おかしい。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 15:03:25 ID:???

紙に対してそんなにまっすぐにペンあてるヤツおるのか？
カリグラフィーでもやるのか？
プロッタみたいなヤツだなｗ

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 17:13:24 ID:???

>>946
持ち方が悪いのではないか？

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 17:27:28 ID:/+lxfWcC

長刀使った事ないのかな？
首軸の先端握って、ペンを立てて書く人だったら駄目だけど、
首軸の付根よりもっと中程を握って、長刀状のペンポイント
の腹全体を紙面全体に当てるように書くと縦細横太の字になる。
長刀よりクロス、さらにクロスよりキングイーグルでこの傾向
は強くなる。ペンクリなんかで神様のウンチク聞いていると
どうもそういう字体が好みのようだ。
でも、俺は個人的にどうも好かん。それに他の人も言っている
ように、長刀状にしかも手研ぎだからペンニブ全体が自分の
書きグセに馴染むまで相当時間がかかる。
「ペンニブ全体が巨大だから、その分長持ちする」なんて
もっともらしい事言うバカが居るが、そんな事はない。
特にパイロットのペン先のイリジウムは、北海道産で
世界一優秀らしく、ちょっとやそっとの事じゃ擦り減っ
たりしないらしい。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 21:03:17 ID:???

この超耳年間状態には見覚えがあるような・・・ｗ

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 21:22:42 ID:???

長刀の玉が大きくてなじむのに時間がかかるのが短所で
πのイリジウムがえらく硬くてなじむのに時間がかかるのは短所じゃないのかな？

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 22:35:06 ID:/+lxfWcC

俺個人の経験で言えば、長刀のペンポイント全体が馴染むまでの
ザラザラした感触は、「個人的」にはあまり気持ちのいい物じゃ
なかったね。
パイのイリジウムが馴染む、馴染まないって言うのは今指摘されるまで
意識しなかったな。確かに硬いと言えば間違いなく硬いけど、その「硬い」
という事が「馴染む」と言う事と二項対立の関係としてはそんなに気にして
いなかった。この辺りの微妙な感覚は人様々だから、俺個人の体験は
皆さんの参考にはならないけど、一応報告しておきます。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 23:25:46 ID:???

長刀について神様に言われたこと。

細い字書く時は立てて書くこと。
さらに細い字書く時は裏で書くこと。
太い字書く時は寝かせて書くこと。
宛名や年賀状書きにぴったりの万年筆である。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 23:38:51 ID:???

>>953
それって･･･まんねんでは？

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 00:38:55 ID:???

まんねんにもクロス系にも言えるなｗ

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 17:24:53 ID:fCMMkcu9

次スレ立てました。

【もっと】セーラースレッド　第4章【がんばれ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121156499/l50

957 ：900：2005/07/12(火) 17:42:37 ID:???

俺も同様のことを言われたな。で、
立てて書く時にはペン先に近い部分を持つこと、
寝せて書く時には後ろの方を持つこと
と言われた

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 19:31:32 ID:???

早すぎだﾊｹﾞ>>956

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 23:23:18 ID:BrAMv4iw

>>953
>>957
それって当たり前のことだよね。
考えなくても、実際にペンを使って書いてれば、自然にそうなるもの。
もったいつけて客にご託宣を垂れてるあたり、新興宗教の生き神様と同じ。
そして、>>953とか>>957みたいにありがたがって2chに書き込むバカなんか見ると、新興宗教の信者が、東南アジアで大量生産されたゴミ民芸品を何千万円も出して買ってるのを彷彿とさせる。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 23:31:25 ID:???

>>959
ララァは賢いな

961 ：900：2005/07/13(水) 00:23:09 ID:???

>>959
そのときは、まだ、万年筆を使い始めて3ヶ月とたっていなかったから
ありがたかったよ。
もっとも、>>953は長刀だから可能な話であって、「当たり前のこと」
ではないよね。ご託宣ではなくて、製品の説明だわな。>>953のような
ことを買ったときにするのは、むしろ売った者の義務だろ。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 01:29:08 ID:6xGQIPZn

>>961
>もっとも、>>953は長刀だから可能な話であって、「当たり前のこと」ではないよね。

お前とことんバカだなw
ほかに万年筆もってないのか？
授業料だと思って、もう１本別の万を買って>>935に書いてあるような書き方してみろ。
どこのメーカーの万でも、なんの傷害もなく、ご託宣と同じように書けるから。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 07:20:46 ID:???

長刀ほどのドラスティックの変化はないけどね

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 10:17:41 ID:???

149のM、M800のBなんかは、ドラスティックに変化がでるぞ。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 10:43:48 ID:???

Lamy 2000 BB
変化なし・・・orz

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 15:05:22 ID:???

>>965
基地外氏ね

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 18:40:33 ID:780d4H6b

>>962
馬鹿か？他の万年筆で同じように書けたとしてもそれは、所詮、裏技。長刀
(他にも同様の仕様をうたっている万年筆はあるから長刀が特に優れているわ
けではないけどね)はそれが仕様なんだよ。

ちなみに手元にあるパーカーソネットやパイロットキャップレス、カスタム742
では変わらなかったり書けなかったりした(w
ペリカンM400は変わったけど、裏返した時は引っ掛かり過ぎて書けなかった

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 19:00:15 ID:???

>>967
お前とことん基地外だな。
「他の万年筆で同じように書けたとしてもそれは、所詮、裏技」と
「他にも同様の仕様をうたっている万年筆はある」という内容は、
猿でも分かるほど矛盾に充ち満ちている。
猿以下、いや猿未満の脳味噌しかないくせに、粋がるんじゃねえよ。ゴミが。
あ、脳味噌入ってなかったか？
頭の中はは空っぽだったなw

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 19:01:43 ID:???

大体のペンは丸研ぎになっているから，筆記角を替えても線の太さは変わらない。
その方が扱いやすいという人も少なくないはずだ。
実際，筆記角は，同じ人間でも，紙のどの部分に書くか（左上隅か，右下隅か）で
ずいぶん変わりうるものだから，それで描線の太さが大きく左右されるのは困ると
いう考えもあるはずだし。

でも，１本のペンで太くも細くも書けるというのは，万年筆としては間違いなく画期的な
ことでもあって，例えば手紙の宛名書きから本文までを同じペンでまかなうには便利
でもある。
何より，いろいろなことができるペンというのは，ペン好きには堪らなく面白い。
そこが長刀に根強いファンがいる理由だと思う。

なお，ペンの背でも書けるというのは，よく調整されたペンならわりと普通。
安物のペンでは，ニブの背までは研磨していないので，引っかかりが強くてとても
筆記には耐えないことが多いが。
ただ，川口さんに聞いたけど，この書き方はペン先がずれる危険があり，あまり
勧められないとのことだった。

ところで，これだけ書いておいてあれなのだが。

長刀が好きな人と，合わずに文句の一つも言いたい人が，かみ合う話をするとは
思えない。
どんなペンでも，万人に合うわけではないのだから，これ以上，互いの趣味思考を
押しつけるような非生産的な話は控えたらどうだろうかとマジレスしたい。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 19:20:15 ID:jS+3aiS2

趣味思考？？？？？
それを書くなら、趣味嗜好！！！！！

971 ：900：2005/07/13(水) 19:42:19 ID:???

>>968
それを矛盾と思っているようでは、読解力がほとほとないな。笑える。
「他の万年筆」ということばで示している範囲に『（長刀と同様の）仕様をうたっている
万年筆」が含まれていないことくらい、読み取れないか？

と、レスしときながら、>>969に、同意。
もっとも、俺は押し付けるつもりはなく、長刀好きとしてはこう思うと書いているだけだが。

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 20:32:44 ID:???

長刀好きも長刀嫌いも、もうそのぐらいでいいだろ。
煽り叩きはまんねん愛好家のこの俺が引き受ける！(´･ω･`)

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 20:41:59 ID:???

俺は他に行くから、猿共の相手は任せたぞ！

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 21:42:08 ID:???

>>972
文末の(´･ω･`)が無かったら，本当に煽り叩きでフクロにされるとこだったね（ｗ

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 22:10:28 ID:???

>>974
半分本気だったけど生産中止にされたら困るから本気で叩かないでお願い(つД｀)

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 22:31:00 ID:???

叩かれるのは972だから．

思いきって存分に叩かれてくれ．
生産中止に追い込む余力が残らないくらい．

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 22:38:22 ID:???

>>971
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
納得してもらえるような文も書けないお前はとことん猿未満w
幼稚園児が自分の思っていることを言葉にできず、顔を真っ赤にして
「うっ…うぅぅぅぅぅっ！」と地団駄ふみながら呻き泣いてるみっともない姿が思い浮かんだw

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 23:06:22 ID:???

>>976
よーし流れを無視して俺語っちゃうよ。

まんねんの良さといったら、あの筆で書きなぐったような
ヘタ字が書けることだと思うんだが、それにはやっぱり
インクは黒じゃなきゃしっくりこないんだよな。

それなのにブルーブラックなんぞ入れたおかげで、
完全にワケのわからんものにしてしまった俺だ。

ところで、鉄ペンにブルーブラックは良くないと聞くがどうよ？

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 23:25:36 ID:???

ジェントルなら大丈夫だっぺ。
つか、鉄ペンなんか惜しいか？

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 23:37:22 ID:???

>>976

ど～せ，あと20レスしかない．
次のはすでに立っている．

思いっきりいけ！！

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/14(木) 00:29:53 ID:???

>>979
あれでも使い続けてると結構ガリガリ感が軽減されるんだぞ。
イリジウムのイの字もついてないけどね。(´･ω･`)

しかし何だ、ぬらぬら感が手軽に味わえるのはいいんだが、
このコンバーターは容量が少ないのが難点だな。
倍の長さの作ってくださいセーラーさん。

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/14(木) 08:09:46 ID:VlzixYeS

>>977 話がそれてきたな。まともに長刀叩きしてくれ(w

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/14(木) 09:32:28 ID:???

システム手帳用に大昔に購入したセーラーの5000円の万年筆。
パッチっとキャップがはまるタイプを紛失しちゃいました。

拾った人は大事に使ってください。ちょっと変なにおいがしても
気にしないで！！

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/14(木) 21:10:52 ID:V0EaBBYD

字消しペンスーパー借りたけどすごい使いやすかった