【大井町の】フルハルターってどう？Part2【ﾏｲｽﾀｰ】

語りましょう。

お店のサイト
ttp://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/index.html

前スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014997758/

>1
乙です

>>1
乙！

森山さん、住んでいるのは我孫子だよね。確か、今は研ぎ
出しなど自宅でもしているはずだから、我孫子のマイスタ
ーかも（ｗ

乙ー>>1

またﾏﾀｰﾘと語りますか。

もう少し毒のあるスレタイがよかったなあ

あぼーん

>>1
乙カレ〜。

ところで、先日はじめて古春へ行った。
\20000くらいのが欲しかったんだけど、
「うちはペリスベかアウロラの88・オプティマあたりをお勧めしています。
その価格帯のものが欲しければ、申し訳ないけど他店へ行ってください。」
みたいなことを言われた。

森山さんを信頼していたし、お話しにも納得できたので、
その時はペリスベを注文してきた。
その事は別に後悔していない。むしろ大満足。

でも、前スレでラミ2000だのプロフィットだのを頼んだ人っていたよね？
ああいう人は、一体何故注文を受け付けてもらえたんだろう？
常連さんなのかな？

万年筆を持ち込んで、料金を払ったんじゃないのかなあ？

>>7
どんなふうに注文したの？
「2万円前後のペンから選びたい」とか？
明確に「これを」という注文でなければ、そういう形で
誘導するのは古春だけでなく近辺堂でも聞いた。

あぼーん

調整料込みだから3マソくらいじゃないと
商売しないんだろうね。
ちょっと初心者学生じゃ辛い店だね。

初心者の店じゃないだろ

そうかなあ。
9さんの仰るように、注文の仕方にも関係しているのではないのかなあ。
以前に森山さんと話していて
「コレ！という指定があるのならどんな価格帯の万年筆でも売るけど、
お客に相談されて自分が勧める場合は自分が納得できる品質のものしか売りたくない。
そうなると、結果的にある程度以上の価格帯のものを勧めることになってしまう。」
というような話が出た…ような気がする。
初心者にこそいい万年筆を使ってもらって、その万年筆と一生付き合っていってもらいたい、
ってことも聞いたような気もするけど、こちらは更にうろ覚え。

７の書いていることを素直に読めば
「安い万年筆は扱ってないから他行け」と
言ってるとしか思えないけどなあ。
後は話術と技術とオーラで丸め込んだと。
そして、素直に丸め込まれれば幸せになれるという事だな。

ギャザード長刀でイイの見つけたけど、持ち合わせがなくて
翌日お金用意して逝ったら売れちゃってて悲しい思いしたって話したら、
プロフィット２１ズームをベースにして、ペン先丸くも三角にも
どうにでも研ぎ出してくれるって言ってたけどなあ。

万年筆はイイ個体見つけたらその場で買うべしと言われた。
釣り逃がした魚だって。

2年ほど前（大学1年のころ）、古春でプロフィット砥いでもらいましたが
全然そういうことは仰っていませんでした．むしろ、「若い世代がこうい
うのに興味を持つというのはこちらからしても喜ばしいことだ」みたいな
こと言われ、森山さん自身のぶっといモンブランの万年筆を試筆させて
頂きました．また、>>13さんの「初心者にこそ…」ってのは言われました．

「安もん頼むんなら他いけ」っていうのはないような気がしますが…．
もしかして客の足元みて、そういうことを仰ってる？？っていうのは
邪推でしょうか．ｗ

修理で戻ってきたり、メンテのこと考えると
メーカー・代理店側のアフターが信頼できて
関係が良好なところのを売りたいんだろうと思うよ。

>15

ズーム研いでもらったんだ。
俺も一本持ってるから研いでもらおうかな。
3角に研ぎ出してもらうってのはどう言うこと？
長刀みたいな感じ？

>>15は研ぎだしてもらったのか？
そうは読めないのだが。

あぼーん

話の腰を折るようで申し訳ないけど。
古春で、プロフィットズームやクロスポイント
の研ぎ出しできたのは、以前のことで今では
難しいらしいよ。
以前は長原さんとの付き合いで、融通がきいたらしいけど。
セーラー本体の営業から「特定の店舗だけ特別扱いするな！」
って横槍入ったらしい。

ううう、そうであったか。
セーラー営業のタコ！！

あぼーん

>>21
そうなの？
俺この間行ったらクロス長原先生に頼めば何とかなるって話だったんだけど・・・
まあまだ早いと思って話だけ聞いておいたけど。
急がなきゃなのかな？？（ｗ

あぼーん

つか、ズームもクロスも普通に他の店にも置いてるじゃん。
それを森山さんが加工するんだから、別に問題なく扱えるんじゃないの？
普通にないモデルを特別に頼んだり、他ではできない改造をフルハルターだけで
受け付けるとかいうなら具合が悪いのかもしれないが。

そういう話じゃなくて普通のプロフィット・ズームも手に入らないという話なら、
セーラーの営業はかなりのﾄﾞｷｭｿだよなぁ。

フレーム付きトップページいい感じ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/frame.html

以前好意でイリジウム研ぎ出し前のものを回してもらえるって言ってたから
それのことかな？

>>28
それなら納得だな…

２１の者です。ちょっと説明不足だったかな。
まず、ズームの方だけど、ズームをズームとして
そのまま販売するんだったら、モチ何の問題もない。
ただ、古春ではズームを元に、それからＭやＦのサイズ
に研ぎだしていたけど、それがあたかもセーラーの
通常のラインアップの商品と、見かけ上区別がつかない
のが、やっぱ問題にされたらしい。
大橋堂や万年筆博士みたいに、相手側のブランドと
してＯＥＭ供給しているペン先だったら何の問題も
ないけど、セーラーの営業のヒトの立場から見たら
自分のところのペンのままで、ああいうの研いで売られたら
、やっぱ自分の得意先に対して説明がつきにくいと
思うよ。
それに、クロスポイントに関しては、２８のヒトの
言う通り。長原オリジナルであるべきクロスポイント
が、第三者というか、まったくの社外の人間に
未加工のイリジウムの段階から渡して、それを研ぎだして
セーラーのペン先として販売していたんだから、
問題にならないハズがない。
大体そんなところです。
セーラーぶ

>>30
どこを縦読み？ (´･ω･`)

>それがあたかもセーラーの通常のラインアップの商品と、
>見かけ上区別がつかないのが、やっぱ問題にされたらしい
つまり、付加価値の付いたモノはその分の値段を乗せて売れ！と。
そーゆー事かな？
だったら安売りの量販店に卸すことも同様な問題になるはずだけどな。

いっそ古春オリジナルの刻印入れてズームの未研磨をＯＥＭで入れたらどうだろう。
ナガサワがあんな小ロットでやってるしね。

他の卸し先からクレームがついたってことか。
この辺は営業力なんだよなあ。
誰かﾌﾟﾛの営業マン雇えばさらっと解決するんだけどなあ。

軸は？

>>34
クレームを付けてくるﾄｺは定価販売なんだろな。
だったらバーターでペンクリ開催してやれば解決すると思うんだけどねぇ。

木軸、銀軸、ギャザード軸から選べるといいな。

いっそ吸入軸をペリかアウロラから・・・

オリジナルの立場が･･･

ここで何を勘違いしたかOMASのT2軸を・・・(w

>>39
納期と値段の問題があるから、あれはあれで祭り上げといて（ｗ

>>37
　１ヶ月ほど前に森山さんにきいたんだが、クロスは銀軸の在庫のみ、ということだった。
　しかも、彫り物仕様で、１０万円オーバーだったような覚えがある。
　セーラーから入荷されなくなったとのことだったが、事情はそういうことでしたか。

大体、こんなこと話題になるのも、
森山さんの口が軽いからだよ。
長原の爺さんだったら、あの調子
でスット呆けて、煙に巻くだろうけど、
森山さん、結構「ここだけの話」って
な具合で、結構しゃべりまくったんじゃ
ないの？？？

ココだけの話と言われたのにネットでばらす客も困ったもんだ（ｗ

hagedou.
jingi ha mamorou.

でもまぁ、「セラの営業はカス」というのは常識だし（ｗ。

>>44
　ここだけの話、とは言われていませんが。

　
　

たいしたクレームにもなっていないのに、営業が自分の職域を侵されたと
勘違いして強硬な態度に出るというのは、ありそうな話だな。結果、
会社全体の商売の幅を縮めているだけなのだが。ペラペラ喋るマイスター
より、セーラーの問題だと思うよ。いくら森山さんが喋ったところで、
フルハルターで処理できる受注なんて限られてるじゃん。逆に宣伝になって
いい面もあると思うけどなぁ。やる気のないセーラーにかわって宣伝して
くれるんだから、文句を言う筋合いではないだろうに。

まぁ、職人同士の交流に頼って、営業にコネを作らなかった森山さんが
甘いと言えばそうなのだけども。

最近のフルハルター・ギャラリーがずっとセーラー製品（というより長原作品?）
を紹介しているのは、セーラーとの関係を修復したいという気持ちの表れ?

あぼーん

関係修復を期待しているのではなく、
昔の悶に対するのと同様の気分でいるのかも。。。

あぼーん

そのうちＨＰに「セーラー製品の取扱について」とかの一文が載ったりして（ｗ

関係修復の一環として、フルハルに限定品を特別に融通する代わりに
フルハル緑をセーラーが売るというのはどうよ？ダメ？

どうやら、カキコしているヤツに古春の工作員いるようだな。あそこのＨＰ請負ってる業者のヤツじゃないか？

>>55
どのレスが工作員のレス？
工作員がいるとわざわざ考えないといけないようなレスがある？

>56
工作員、答に狼狽の様子がうかがえるな。プル曝！

セラの馬鹿営業登場！

私が工作員と言いたいのか？（ｗ
工作員でなくても書き込む香具師はいるだろ

>>56
以前も、みんなが水車を持ち上げていたら、「水車が２ｃｈに工作員を送り込んでいる」と騒いでいたヤシがいたぐらいだから
気にすんな。

古春の業績が上がってもＨＰ作成業者の実入りは
増えないんでは？>>55
通販サイトじゃないんだから。
ペリ社員の方がまだ可能性ありそうだ（笑

age

いっそ、そんな業界関係者のカキコは占めだせよ。

>>63
そんな人はいないだろうって話ですがなにか？

age

あぼーん

お祭きぼ〜ん

よいしょっとage

各ヨーロッパメーカーが値上げだけど、ペリカンは大丈夫なのかなぁ。
ペリカンもあがるなら、その前にフルハルへ行っておかないと、とも思うのだが。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

フルハルターにいってみたいのですが、
どれくらい混雑しているのでしょうか？
平日なら、一見の客でも大丈夫でしょうか？

>>70
日曜日に一見の客でいってきたけど、大丈夫だったよ。スーベレン４００を購入する
間に他には森山スペシャルを見に来た客が一人来ただけで、混雑しているという感じ
ではなかったよ。

>>71
ちなみに、今年の３月の話しですた。念のため。

>>72
72を書いたのは70でなく、71です。m(_ _)m

日曜日に、古春訪ねる客も、淋しいナ。
折角の、日曜ぐらい万年筆の事忘れようゼ。

せめて女連れで

日曜日に古春訪れても淋しくないですが。たまたま訪れた
のが日曜日だっただけでしたが（ｗ

毎日が日曜日

漏れは土曜日の方が好きさっ！！

恋のから騒ぎがあるからな（ｗ

ふるはるってそんなにいいのかな？
買ったばかりの８００のB持ち込んだけど、それほどよくならなかったよ。
自分の筆記角度じゃインクの出が悪いから持ち込んだんだけど、出来上がりの時に試筆したら
「この前と持ち方が違う」って言われた。
住所氏名書くときにインクが出やすい角度を選んで書いてたから違うの当たり前なんだけど。
その後も数本ペン購入してるけど、結局自分で使いながら馴らしていくことにしたよ。
漏れには調整料１万円の価値がわからなかたョ。

自分の道具は自分でメンテする。
これぞ職人、これぞプロ。

>>住所氏名書くときにインクが出やすい角度を選んで書いてたから違うの当たり前なんだけど。

…あれは住所とか知るよりも、チミの書き癖やらなんやらを見る作業なんですが…
そのときに普段と違う書き方しちゃ、全く無意味だYo!

なんちうか、古春向きじゃなかったのね、あなた。

住所氏名は古春の筆（１４４とか）で書かされないか？たいてい。
まあ、個人個人の筆記角にどんぴしゃであわせて研ぐから、
それ以外の角度への許容はどうしても少ないよね。
言えば再調整もしてくれるだろうけど。
筆記角の定まらない人にはあわせようがないと思うよ。

書くときの角度やら筆圧やらっていうのは、
当然、それぞれのペンの性能が出しやすいように、書く方が歩み寄るものだと思っていたけど。
フルハルターだと、どんなペンでも書く人間にとって都合がいいように
改造してくれる。ってことなん？

そう出来るペンと出来ないペンがあるって言ってたよ。

フルハルは確かに良い調整をするけど
決して驚くほど劇的に書き味が変るわけじゃない。
しょせん筆記具なんだからスラスラだろうがヌラヌラ
だろうが別にたいしたもんじゃないよ。
ある程度妥協できる書き味の万年筆に出会えば
１年も使ってればフルハルで調整したのと同じようになる。
ただ、少し特殊な調整をしてほしい人にとっては重宝する店だな。

漏れの購入したＭ４００、筆記角度が広くて感動した。Ｂか
らＭに研ぎだしたものだからなのか？ 持ち込みの調整だと
許容範囲は狭いのだろうか？
次は持ち込みで調整をお願いしようかと思ったが、素直に古
春で購入した方が良いのだろうか？

3万以内ならフルハルで購入
それ以上のペンは4割引きくらいで
購入しフルハルもち込みがよかろうて

>>87
持ち込みの調整だと許容範囲は狭いということではないと思う。客の要望にそえないときはバンバン断ってるみたいだから。引き受けるやつは、出来るということだろう。
>>86の発言は、いろんなことを分かってない人の発言だから、それに踊らされるくらいなら、〇山さんに直接ぶつかる方が由。

>…あれは住所とか知るよりも、チミの書き癖やらなんやらを見る作業なんですが…

書き癖を見るって言ったって普通「住所氏名を書いてくれ」と言われれば、インクの出る角度で書くしかないだろ？

>そのときに普段と違う書き方しちゃ、全く無意味だYo!

普段の書き方でインクが出ないから持ち込んだんだよ。
それでもインクが出ないのに必死に書けってのか？
訳わからん・・・

信者が湧いてきたな（ｗ

>>なんちうか、古春向きじゃなかったのね、あなた。
なんかこういうのみると、客がお店に合わせなくちゃいけないところなのね。古春って。
このご時世に殿様商売だな。
そんな店イラネ。

職人だからなぁ〜。
いらね、といっても痛くもかゆくもないだろう

職人だからなぁ〜。
いらね、といっても痛くもかゆくもないだろう

あぼーん

そんなに高価で手間をかけて調整した万年筆を
いったい日々、なんの目的で使っているのか知りたいな。
小説家は少ないだろうし、毎日何通もの手紙を書いている人も少ないだろうし。
使わずにコレクションするだけだったら、別に調整する必要なんて
ないと思うんだけどな。

メモ書きやなんかにも日常的に使ってますが。

>>90
俺の場合は何時もの書き方で書いて掠れたら
「こうすると掠れちゃうんですよ」とか言いながら注文するけどな。
ペンに合わせて書くのも大事だけど
フルハルは人にペンを合わせてくれるところなんだから
それを念頭に置いておくと良いんじゃない？
森山さんは再調整お金取らないでやってくれるし
ガンガン注文するといいよ。
>>96
俺も日常のメモ書き・勉強・手紙等使う場面多し。

最初は「使う」ことを最大の目的にしてフルハルに行くんだけどな。
それがやみつきになって「完璧な万年筆」をコレクションすることが
目的になっている連中もけっこういるみたいだ。
現実問題、日常生活で万年筆を使って書いた方がラクだったり
便利だったりする機会や時間を持っている人間の方がマレなんだから
しかたないけどな。
まあ、そういった完璧主義のコレクターがたくさんいるからこそ
森山さんも生活出来ているわけだけどな。

　仕事じゃない！バイトじゃない！
サイドビジネスで高収入・・・
全国何処でも２０歳以上の方ならどなたでもお仕事できます・・・

詳しくは↓
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821

仕事じゃない！バイトじゃない！
サイドビジネスで高収入・・・
全国何処でも２０歳以上の方ならどなたでもお仕事できます・・・
あなたも一緒にペン先砥ぎませんか！？
詳しくはフルハルターまで！

店と客での打ち合わせが足りないってことでしょ。
自分の希望はしっかりと伝える、疑問はすべてぶつける。
そうでなきゃ、店も客の要望に応えようがないし。
希望の説明がおざなりで店のせいにされたらかなわん。

１万円も調整料金とるんだろ。
それだったら、客にとことん詳しく聞くのが金をとる側のつとめだろ。
そもそもほとんどの客は、普段から大量の文字なんか書いてもいない。
だから、どのような書き味が自分に適しているかを見極められる奴は少ないだろ。
自分がどんなものを望んでいるのかわからない奴ばっかりなんだから。
金をとる知識の豊富な側が、ひっぱりだしてやるのが普通だろ。
殿様商売してんじゃねぇよ。

そうだね。
客の要望を引っぱり出せないなら金便ｦﾔﾁﾞと同じ。

サービスが気に入らなければ行かなきゃ良いんじゃないの？
１万円の価値を感じる人だけ行けば良いと思うけど。
あそこは百貨店の万年筆売り場じゃないんだから、行きたい人だけ行って、使いたい人だけ使う店だよ。
世の中にはそういう物騒な店がいっぱいあるんだよ。古春だって一種の水商売なんだから、なめてかかるなってことだよ。

そんなことより、古春にケチをつけるあんたらの存在の方がよっぽど不思議だよ。
古春スレに書き込むくらいだから、そこそこ万年筆にはまってる人たちだと思うけど、その割りに言ってることが素人くさいね。

相手はサービス業が生業じゃなくて，「職人」なんだっていう意識が希薄なんだよな。
初対面の自分の，それも目の前で書いて見せもしない本当の書き癖まで洞察しろなんて
いうのは，冷静に考えれば無理だということくらい分かるだろう。
期待が大きかった分だけ失望したんだろうけど，客観的に見れば，そんなことで文句を言
われるのは森山さんだって不本意だろう。

気になるなら，今度こそ，自分が普段ペンを握る角度で書いて見せて，調整してもらって
ごらん。違いははっきり認識できるからさ。

まるで、新興宗教だな。（ｗ
オウムと同じような臭いを感じるぞ。
インクをぶちまけて、地下鉄のテロとかやらないでくれよ。

エイジングに何ヶ月もかけたことがある人なら，調整のありがたみはよく分かると思うんだけど。
それが気に入らないなら，行かなきゃいいんだよ。

まぁ、詳しいことはわからないけど職人だからって
相手の要望を引き出す努力を怠ってもいいということにはならないと思う。
ならば、最初から「普段の書き癖を見ますから、普段通りに書いてください」って
言えばいいんだよな。それを住所氏名を書くところだけで見抜こうだなんて
カッコつけすぎだろう？
オレの言ってるこのカキコにおかしいところがあったら言ってくれ。

「普段の書き癖を見ますから、普段通りに書いてください」って 言われると
緊張してヘンな書き方になる人が多いんだよね。
だから、最初に住所氏名書かせるし、注文受けてからもあれこれ試筆させてみることが
多いと思うんだけどな。その時かなり混んでた？

まあ、以前は具合の悪いのはみんな面倒見ますよって感じだったのが、
最近では持ち込みはあまりありがたくないような感じを滲ませるようになった。
ヲクで筆買ったことを言うとチト不機嫌になるよね。
自分でペンポイント削って調整するようになったことは言えなかったよ（ｗ
この間はペンケース買っただけだったし。注文受け取りに来た人がいたから
早々に退散して蒲田の神様ペンクリへ逝ったけどね。

一万円しないような安物万年筆を使うような連中には
調整料だけで一万円というのは、理解しがたい世界なのだろうな。
書き味のよい万年筆を所有したいという奴だって、
書き味のよい万年筆で書きたいという奴だって、
しょせんは、他人事なんだからケチをつけることはない。
安物万年筆を使っている、大作家もいるらしいからな。

あは、言い方悪いけど。
万ヲタって、もしかしたら何本もペンケースに入れていつも
持ち歩いていたりするの？
そんなに何本も万年筆持ってても使えないでしょうが。

たくさん入るペンケースはしまっておくのに使うんだがね。
確かに”同時に”たくさん使うワケじゃないけど、
仕事場には色や太さ違いで常時７〜８本は使用可能状態で出てるな。
持ち歩くのは１本か２本。

他スレ煽ってた香具師の匂いがプンプンするな。
確かに効率至上主義では万年筆を使う必要はないでしょうな。
「水性ボールペンで十分」だろ？（ｗ

>>80もその後は行ってないみたいだから良いんじゃない？
素人くさい云々言う香具師は何処にもいるけど、生業としていない以上みんな素人じゃないのか？
結局>>80がビギナーくさいと見えて手を抜かれたって事なんだろうな。
接客に数十分かける時もあれば、５分程度でオーダー聞いて終わりって言う場合もあるようだからね。
もちろんオーダーの内容にもよるんだろうけど。
それか、一見の客でペンごとお買いあげの場合はお店のペンでじっくり書かせて癖を見るけど、
持ち込みだと単にオーダー聞いて終わりって事なのか？

>>113
すんごい、常時７〜８本。
お仕事はなんですか？　小説家？

>>115
いやいや、素人という表現をそのまま取られると困ってしまう。ご指摘のとおりなんだけど。

〇山さんに限らないけど、接客する職人さんっていうのは、自分の腕を分かってひいきにしてくれる客を好むように感じる。
金より腕とプライド優先かな。顧客サービスとしてはダメなところもあると思うよ。
でも、万ヲタと言われようが信者と言われようが、トキみたいな存在だから悪いところも受け入れたいね。
それに、ダメなところがあると言っても、VAIOのカスタマー・サービスの機械的な対応よりよっぽど良いと思う。

万年筆とVAIO一緒にされてもなぁ。

自分で店を構えたら職人には徹する事はできないからね。

>>117
悪いところを受け入れていたら職人は育たないと思うが？

まあなあ、人は誰でも他人には理解できないような趣味を持っているもんだからな。
別に、万ヲタだって世の中には必要だし、それでいいんじゃないかと思う。
それが連動して、お金が世の中にまわるわけだし。森山さんだって食べて行けるんだものな。
能率や効率を無視してでも、そういった趣味性を貫く、万ヲタは貴重なんだよ。
そこらへんのことをわからんファッションだけで万年筆を使いたがる人間はお断り。
という看板でもフルハルターにぶらさげた方が、トラブルが少なくなるんじゃないのかな。
いっそのこと、持ち込み禁止にしちゃえばいいんだよね。

>>120
技術面での悪いところならね。
研ぎがなってないなら，そのときは遠慮なくご意見すればいいんだよ。

じゃ、シロウトはどこに行けばいいんでしょ？

>>118
どう違うとお考えですか？
VAIOのカスタマー・サービスに電話して、何度も怒鳴ったし、あきれたよ。
万年筆よりずっと高価なのに。。。

>>119
え！別に徹しても良いでしょう。食っていければいいんだから。日本は共産主義？

>>120
オレが言ったのは、営業マンとしての悪いところって意味ね。
調整の仕上がりについては、おっしゃるとおり悪いところを指摘すべきと思う。

>食っていければいいんだから
ご本人？（ｗ

>>123
シロウトでも古春にいけば良いと思うけど。
頑固親父のラーメン屋とか、行きなれてない銀座のVIPなお店行く程度の割りきりがあれば良いと思います。
ちょっと接客が特殊に感じるかもしれないけど、そんなに難しくはない。

>>125
ばれた！？今暇なんだよ〜

フルハルターで一番安い万年筆を買うといくらでしょう？
数千円のなんて扱ってないのかな？

砥ぎがなってる、なってないってシロウトでもわかるものですか。

>>129
それはシロウトに徹すれば大丈夫です。書いてみて、インクが途切れたり、引っかかる感じがあったら砥ぎがなってないってことで。
手振りでペン先の形を作りながら、いろいろ説明してくれます。
「一ヶ月くらい使ってみてください」かもしれないけど。

>>128
金ペンつきからだそうだけど。

>>123
普通に販売店経由でメーカーに出してみれば？
ここの住民のような拘りがなければ古春よりも安い金額で改善してくれるよ。
MをF並の細さに削って貰って2k〜3k程度でやって貰ったことがある。

>>128
他の店に行けと言われるぞ

漏れは関西に住んでいて、神様ペンクリも近所でやらないので出張の時に
フルハルに行くくらいしかテがないのだが、正直、ペリのB以上を丸研ぎに
してもらうの以外は他にも選択肢があると思うけど。

いや、やっぱりオクで落としたのを持ち込んでハイハイハイ、みたいなあしらい
受けて、あんまり印象が良くないということもあるんだけどね。2本見て
もらったんだけど、軽い方のペンを首根っこを掴んで書いていたのだけを
見て調整したみたいで、テールヘビーのペンも同じように調整されてて…。
再調整に持っていったら、前回と持ち方が違うって。そりゃこっちのペンを
見てただろ、あんた、オクだからって適当な応対してたじゃねぇかとは流石に
言えなかったYo(w

フルハルに行くくらいしか手がないと言いつつ、他に選択肢って自爆だな。

対面調整は、フルハルくらいしか、ということね。最近は久保さんが大変
具合いいので、ずっと久保さんに送ってる。安いし、フルハルほど待たないし。

結論：いきなり「ふででまんねん」にしないだけ神様よりマシ

おいおい、神様だって、いきなり筆でまんねんにはしないだろう(藁
油断するとあっというまに長刀にはなってることがあるが。

逆に、以前筆でまんねんにしてくれと頼んだのに、長刀にされた上に
「おう、素晴らしいペンになったぞい、書いてみんしゃい」とやられて
…。な心境にﾅｯﾀﾖ

あぼーん

久保さんってペンフィールド＆久保工業？
確かにイイ！

ＢからＥＦへの研ぎ出しを試してみたい。
関西なんで何回も通えないし、ペンフィールド＆久保工業さんに
頼んでみるか。

ペンフィールドって、研ぎ出しいくらくらいなの？
たとえば、BからFとか。

F>EFは５千円だったけど、Bからだとわからん。８千円までが目安ということなので、
そのくらいには収めてくれるのではあるまいか。
直接聞いてみた方がてっとり早いと思う。

１万５千円だってさ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/faq.html#12

>>132
何を求めるかで、メーカーによっては違うのではないか？
掠れやインクの出過ぎなどは対応するだろうけれども

>143

久保さんとこの話ね

まずはフォームからメール汁

普通の人が求める調整というのは

・引っかかりを滑らかにしたい。
・インクのかすれをどうにかしたい。
・インクの出すぎをどうにかした。

ぐらいじゃないのかな？
ペンポイントの太い細いは、買うときに納得しているわけだから
ＢをＦにしてくれなんて無茶を言うのは、それこそ万ヲタご用達の
店に行ってください。って言われるでしょ。
ただまぁ、対面じゃない限りは筆記角度にあわせた調整は
なかなかしてもらえないだろうけどね。

「太さ変えれ」なんつったらへたすりゃペン先交換だ罠。＞メーカー

>>126
>シロウトでも古春にいけば良いと思うけど。
初めて自分で買った万年筆が古春でしたが、個人的には
特殊なお願いをする以外は行かないだろうなー。と感じています。
その時買ったペリの M620 （B->M位）は絶好調で、文句なしなのですが、
その後他で買った M100 （EF） も結構いいんです。
私がシロウトのせいだとは思うのですが、調整済みの M620 と M100 の
価格差以上に差があるとは思えないのです。
何せ我々シロウトは比べるものがないのですから、どう良くなったのか、
悪くなったのかは判断不可能です。
私個人はシロウトはまず1本つるしを買ってみたほうがいいのではないかと
考えています。
比較対象がないと、こういったお店のありがたみは分かりにくいと思います。
ただ、あまり万年筆にお金をかけたくないのであれば
いきなり古春っていうのもありだと思います。

あたりを引いたんだね。＞M100　おめでとう。
どっかで試筆する機会があったら、ペリのＢやＢＢがどんなモノか
確認しとくのもイイだろうね。

要は古春で買えば極端なはずれがないってことなんだと思うよ。
それからあたりはずれは是対歴なもんではなくて人によって違うから
念のため。　

糞高い万年筆にハズレがあること自体問題だということは秘密だ

ハズレがトテーモたくさんあるから古春が繁盛するし
ヲクにも続々出てくるわけで（ｗ

あたったモノを持ち込んでも、
そこからさらに夢の書き味に化けることはかなり少ないよな。
ここ過度の期待をすると「がっかり」と言うことになると思う。
古春もペンクリも。

とりあえずフルハルで一本お願いして、それをお手本に修行するがﾖﾛｼ(w

漏れはそれで中屋極太と大橋堂S−B削ったよん。

おまいらにとって万年筆とは、実用の道具ですか。
それとも修行の材料ですか。

ｵﾅﾆｰが実用か修行か、むつかしいところだな。　　　　　　　　　　　　　　　　

日々是修業

あぼーん

あぼーん

tes

古めの144を手に入れました。
使い込んで良く開くニブだけどやっぱしｶﾞｻｶﾞｻする。
イリジウムも意味無くニブの背側にたっぷりある。
早速研ぎだす、日々是ｵﾅﾆｰ

こっちへおいでよ（ｗ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017358499/l50

>>162
アソコのスレ、変態の粘着が居座っているんだモン。

あれくらいで変態の粘着と思っているなら、
他の万年筆関連ｽﾚに逝けないぞ。特にパカとかペリとか(w

↑ペリｽﾚに関しては、素晴らしい予言だったことがわかるね。

古春にスティピュラの調整を相談したら断られました。他にデルタを断られた人も知ってます。理由は、ペンポイントの形状ゆえに客の好みの形に砥げないとのことでした。
客の好みに合うように砥げないのか、自分の好みに合うように砥げないのか釈然としませんが、それは置いといて、断られる可能性の高いブランドって他にありますか？
持って言ってからダメといわれるのが嫌なので、事前に押えておきたいんですが。

電話してから行けば？まあ現物見てみないとわからないって言われる可能性もあるが。

れすサンキュ。
おっしゃるとおり、電話したら現物とこっちの書き方を見ないと分からないと言われた。
最終的には持って行かないと始まらないようだが、どのあたりが危ないのか知りたいと思ったのだよ。
でも、知ってもあんまり意味無いけどね。

森山氏が現物見なきゃわかんないんだから一般人には・・・・
と、思います。残念ですが。
ひとついえるのは持ち込みで調整するのは森山さんあんまり好きじゃないみたい、ということ。

このあいだ逝ったとき、イタリアの新興メーカーの筆
持ち込み調整断ったって言ってたなぁ。（メーカーまではわからん）
イリジウムを「これが古春の削りだ」って言える形にできないんだそうな。

ニブにもよるんじゃないの？デルタのBニブを持ち込み調整してもらった
ことがあるけど、普通に森山研ぎになってたよ。おっイリジウムがデカい、
と森山さん微妙にニヤけてたような(w

おっぱい星人かも

イリジウムは玉だけど・・・
巨○星人かも

あげ〜

山崎パンがこなかったせいで、
スレ位置が下から２番目になってしまったなあ。

でかいイリジウムは確かによろこぶな（ｗ
漏れが１４５のＳニブ持ち込んだときもうれしそうだった。

最近の更新はモンブランへの恨み節か（ｗ

>>177
恨み節じゃなくて、昔去っていった恋人へのラブレターって感じ。

モン、御徒町のタケイ屋で安く売っててちょっと心が動いたけど・・
筆記用具として欲しいだけだからやめた。

わたしのオプティマ（M、F、共に未調整）は、ペン先に軽い抵抗感がある
印象で、これがアウロラの個性と理解しているんですが、
古春で研いでもらったオプティマはどうなんでしょう。
やっぱりヌラヌラでツルツルですか。

>>179
マーレだからちょっと違うかもしれんが、
古春研ぎ、ヌラヌラでツルツルだよー。

パイロット８５周年、森山さんお気に入りみたいだね。
ちょっとオサーン臭い気もするが細工は奇麗っぽい。

古春に一度行こうと思っていますが、ペリカン・アウロラ以外の
万年筆は置いてあるのでしょうか？行ったことのある方、よろし
くお願いします。

オリジナルがある。
Ｔ２のパクリだけど。

Ｔ２とエイチワークスがチタン万年筆を作り始めたのと、どっちが先なのかな？

>>183
さっそくありがとうございます。
ペリカン、アウロラ、オリジナルが置いてあるわけですね。

ファーバもあるぞ

つーかオフィシャルサイト見れ。

T2は２〜３年前に発売。
そのときにはヲレは既にエイチワークスのを持ってたぞ。
フルハルターオリジナルではないが。

チタンはパーカーが初。
それ以外はパクリ（ｗ

ほしゅしとく。この板ならまだ余裕？

全然余裕。半年くらい書かなくても落ちない。
事故があれば保守してても落ちたりするから
気にすることはないな。

つかageなくていい。まだ240スレしかないので
最後尾になっても落ちることはないはず。

余裕ですな

一休さん

古春で買ってから、はや半年。ますますもってペリは快調。
一度だけフローの調整をしてもらってからがイイ感じです。
いろいろ買っては見たけれど、常駐の一本に入ってきます。
次に1000を狙おうと思っているけど、どうしたものか？
１年経ってから考えたいと思います。

>>194
漏れは古春で買って４ヶ月。非常に快調。買ってから一度も調整はしてもらって
いないけれど、使用して２ヶ月経ってからが最高。手持ちの中では一番いいし、
一番使用している。直接、比較するのは酷だが、長原師のペンクリで調整して
もらって買ったプロフィット２１長刀研ぎは使用して一ヶ月くらい経ったらガリ
ガリになってしまい、びっくりしたのとは正反対（ただし、さらに２ヶ月くらい
我慢して使っていたらよくなった）。
でも、次は、万年筆博士でオーダーをしようかと考えている。

最高の書き心地の万年筆を持っているのに、どうして新しくオーダーしようと思うの？

>>196　趣味だから

>>196 そこに万年筆があるから

>>196
まず、第一に、一本だけでは心許ないから。いつも携帯して使用しているので、
いつ落として壊すか、心配。ただ、それなら、もう一度古春で注文すれば、良い
わけで、なぜ万年筆博士でオーダーしようと考えるかというと、>>197さんのい
う通りで趣味だから。カスタムオーダー万年筆なるものがどんなものか興味があ
るし、カタログを取り寄せたら、軸がイイ！（・∀・）　セルロイドとオランダ
水牛を組み合わせた軸とかブルーエボナイトの軸とか良さそう。

万年筆博士からカタログを取り寄せた時同時にHAKASE通信なる小冊子がついて
いたけど、そこに作家の宮本輝の文章が。それによると、（万年筆博士）「で注文
したら、非常にいいものをつくってくれたんです。それで、はじめ二本つくったん
ですけど、もう今はそこでつくった万年筆を、軽井沢の仕事場にも置いておきたい
し、それからどこかに移動する時にも持っていきたいしで、結局、全部十本ぐらい
つくりました」、とある。こういう人もいるのですな。

>>196
"最高"というのは"今までで最高"でしかなく、"これからも最高"と言うわけではないのだ。

長崎の「松屋」とか言ったかな。そこの親父は何本も持とうとする客に「一本持ってればイイ」と咎めるらしい。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1065223759/1

フルハルって店主死ぬまで保証だけど
壊れたらタダで直してくれるってこと？
それとも実費は取られるのかな？？

研ぎ直しダケでは？
壊してしまったのまで面倒はみてくれないと思うよ。

そうですか。
研ぎなおしだけならあまり有り難味ないですね。
う〜ん、やっぱり安売りでM800買うかなあ。
1年使えば馴染むしね。

古春→博士。
既製品の調整から、オリジナルの手作り、調整万年筆へ。
万ヲタ典型の進み具合で、何の不思議もない。

次は"自作"だな。

くみたてペン（パイロット）？

それはプラモデル

１０周年モデルが激しく気になるのですが…。
ブライヤーとかシルバーとか、森山さんお勧めの熟成系なのでしょうか…。
それとも、この間のペリカン署名はこの複線なのか…？？

…でも、森山さん納得の内容となると僕には手が届きそうに無い予感…

インク止め式でエボナイトに国産漆３回塗り。デカっ！
さらにロゴ入り純金プレート
価格は２０万円！

漏れも気になっていたが、手が出ない．．．

高い…

＞それだけ信頼されているなどと単純にも思えない。

・・・。

投機筋ｗも注目ってとこかなー。
森山さんは実際に使う人に売りたいんだろうけど、、、

>>214
一見の客だと売ってくれないんじゃないの？
森山さんのペンを何本も買っている、金満の客だけで50人はいそうだが。

かなり欲しくないなあ

俺黒なら欲しい。
が、値段が痛すぎる・・・記念品としては確かに良いけどねぇ・・・
もうちょっと手の届く価格帯にして欲しかった。
１０万前後なら出す人結構いると思うが。

箱とかプレートとかはいらないよなあ。
そうすりゃ１４・５万なんじゃないのか？

>>215
あそこまでぼーんと公表しておいて、一見の客には売らないということはないよ。

ペン先を購入者にあわせて研ぎ出すという理由で、一見さんは大井町まで来い！
ということはあり得るだろうが。

１０周年モデルは、HPの写真を見たところ萎えました。でかい、高い、
そのうえデザインが…。期待し過ぎたかな。

パイであんなのなかったっけ？

ありますけどｗ

http://www.pilot.co.jp/line_up/product/maki-e/urushi.html
これですね。10万円。
クリップが付いて胸にも差せますｗ

降る春オリジナルを見て、東京・京橋の
パイロット筆記具資料館にずらっと並んでる
蒔絵の巨大万年筆を思い出した。大きさも
あのクラスだね。
あの蒔絵は、蒔絵の観賞用のために、装飾的な
意味で、大きくなってるんだと思う。
実際に持って使う道具としては、ペリ1000とか、
モン149が限度だろうと思うから、ああいう
装飾的な意味での「大きさ」を真似してほしく
なかったなと、正直思うな。

いちゃもん付けて人気を落とす
　↓
競争相手が減って買いやすい
　↓
買ってから「考えていたよりずっとｲｲよ」と煽る
　↓
ヤフオクで高値付いてｳﾏｰｰｰ

という絵はどうよ？

>>225
いちゃもん付けて人気を落とす
　↓
在庫抱えてあぼーん

ってのが怖いんだけど。

だって20万円x50本=1000万円だよ。
利益率をどれくらいにしてるのか分からないけど
売れない分は借金と同じだからなー。

255は「とある個人が」で想像したんだが、
226は「古春さんが」かな？
それとも、複数入手するつもり？ｗ>>226

ほんとに大きいなあ。
画面で見る限り、ぽってりした質感はよさげだけど
値段以前に大きさで却下だ。
女性で使う人っているのかな。…いないか。

149で物足りない女性にお勧めｗ

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3591&mid=1044
こんな人ってどんなに高くても買うんだろうな。もちろん１０周年記念も。

一緒に置いてあるのはM400かなって思ったんだけど、
M1000だったのね(　゜д゜)ﾆｮｶﾞｰﾝ

そう。巨大すぎて人間業では使い切れまい（ｗ

しかし、おまいら、そんな軟弱なこと言ってたら
カミサマの布袋竹なんて、どーなるんだよィ？

あれってペン先付いていたのか。
知らなんだｗ

http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/466133/
相変わらず、妙なペンをつくっております（ｗ

そんな事より、ちょいと聞いてよ。スレとあんま関係ないけど。
このあいだ、近所のおもちゃ屋行ったのよ。大人のおもちゃ屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ピンクローター１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
アンタらね、１５０円引き如きで普段来てないに大人のおもちゃ屋来てんじゃないわよ、ブス。
１５０円だよ、１５０円。
なんか女同士とかもいるし。男日照りが集まって大人のおもちゃ屋？。恥ずかしいわね。
よーしミカ特大18cmのを買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
アンタらね、１５０円やるからそこどいてよ。
大人のおもちゃ屋ってのはね、もっと殺伐としてるべきなのよ。
紫の双頭バイブを取り合ってタチ同士でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃない。ハンパなネコは、来るんじゃないわよ。
で、やっと棚の前に来れたと思ったら、隣のブスが、アナル用はありますか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れよ。
あのね、アナルバイブなんてきょうび流行んないのよ。ブス。
得意げな顔して何が、アナルバイブよ。
アンタは本当にアナルバイブを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
アンタ、アナルバイブって言いたいだけなんじゃないの。
大人のおもちゃ通の私から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
フルハルターの１０周年、これね。
フルハルターの１０周年をメールで予約。これが通の頼み方。
フルハルターの１０周年ってのはインクが多めに入ってるの。その代わり電池は無し。これよ。
で、赤と黒をセットで予約。これ最強。
しかしこれを頼むと次から森山にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ないわね。
まあブスのアンタらは、悶の149でも使っていなさいってことよ。

なるほど
236は悶の149では物足りない女性ですか・・・

くだらないけど笑ってしまったので優をあげよう。

>>226

赤を出してあぼーん、はないと思う。
森山さんの優れてるとこは、職人気質と
冷徹な経営が両立してるとこ。
ネットとかマスコミの使い方もすごく
うまい。
そうでもなければ、この不景気の時代に
１０年も店が続かないよ。
こういう経営手腕があるからこそ、
安心して買えるとも言える。

買うワケじゃないけど、浸食状況が気になるアゲ

なんか最近のページ見てると、国内メーカーのメインが
セラからパイにシフトしてるような気がするんだが気のせいかな。
最近直接逝って話してないんでよくわからんけど。

蒔絵ばかりとはいえ、パイばかり出てくるものね。

１０周年もパイで作ってもらってると思うのは漏れだけだろうか？

漏れも同じ推測してたりする。
10周年の写真見た瞬間「πの漆ベース？」とか思ったよ。
πはペン先などのOEM供給に熱心みたいだし。

いや、見た瞬間にパイの漆を想像するだろフツー
色も赤と黒だし

６時間も経ってから同じ事書いてしまった。ｺﾞﾒｿ

・・・6時間？

初めて古春で買ったけど、書き出しや運筆時のかすれが一切ないのにﾋﾞｸｰﾘ。
当初イメージしてたのよりは少し太く仕上がってきたけど、
これはこれでいいか、と毎日楽しく使ってます。

まあ、古春以外の店で買っても、当たりを引けばこんなもんなのかもしれないけれど、
素人の俺には、当たりを引く自信は無いしなぁ。

書き出しや運筆時のかすれが一切ないなんて普通だと思うよ。
パイロット、セーラー、ペリ、ラミー、デルタと
何本か持ってるけどかすれなんて一度もない。
ちなみにレイメイ藤井や無印のもかすれた事などないよ。
かすれで調整したことも一度もないし、
もっと言えば試筆を合わせてもかすれた経験などない。

かすれるのは、よほどのハズレを引いた時か。
一度内部でインクを詰まらせたかどちらかだろうな。
古春のよさは、もっと別のところにあるんじゃないの？

そうか？
俺左利きだからか知らんけど２分の１くらいの確率で掠れるよ。
特にBはどのメーカーでも駄目だね・・・

ひねって持つ奴とかにとっては、普通の調整じゃカスレちゃうんだろうな。
特殊な持ち方をする奴ほど、フルハルのありがたみを感じるんだろう。

俺は書き出しのかすれは少ないが、
どのペンでも、ある特定の方向に運筆するときには掠れやすい。
ひねって持ってるのかな。

つーか、みんなそんなに素直な持ち方ができるのか。

俺はどうもペンによってフローの良いように持ち方立て方を変えて書いているようだ。
ただし斜め上に向けての線はたいていのペンで掠れるので、
この方向だけ8000番位でしつこく砥いでから使っている。（調整スレで喋れって？）

一定方向に運筆する時だけ、知らずにヒネルというのはよくあると思う。
オレは左右両方の手で書けるんだけど。右手はどの方向に運筆しても
ひねりが入らないから、まったくかすれることはない。
でも左手だと、斜めに運筆する時にヒネッテしまうらしく、万年筆だとかすれる。

考えてみたら、書きながらひねったら書けなくなる筆記具って万年筆だけじゃん。
いまさらながらにビックリした。
えんぴつやシャーペンなんかは、書いてるうちに先端が斜めに削れてくるので
積極的にまわす（ひねる）ようにするのが書きやすさにつながる。

こらどう考えても、万年筆にはフィットしない書きグセを持っている人が
けっこういるんだろうな。と思った。

だからドイツでは子供に万年筆使わせているんだろな

うーん、ひねらない書き方が○で、ひねる書き方が×ってことじゃないでしょ。
あくまでも、ひねる人は、万年筆向きじゃないってことだからさ。

おれは右上から左下にかけて線を引くときひねることが多いようで、
フルハル仕様のペンでもかすれることがたまにある．
かすれるほどじゃなくても、多少なりともひねったりすることはあるでしょ．

運筆の途中で方向によって無意識のうちにヒネリが入ってしまう人って
人差し指と親指が離れた状態で持ってるでしょ？

>>258
つまり、万年筆使用に限っては
>ひねらない書き方が○で、ひねる書き方が×ってこと
なんじゃないかと。

万年筆を使いたいなら、万年筆を使わせたいならば、ひねらない書き方をした方がいいですよ。
でも、ひねる人も万年筆さえ使わなければ、別になんの問題もありません。
ということだね。

>>258
ドイツ人に言えよ（ｗ

教育/躾という観点からすれば、どちらがベターかは明白だよな。
>>262氏の発言には意味がないと思う

別にひねって書いたって、人生で損するもんなんてないじゃん。
そんなにキッチリした書きかたを身につけるのが大切ならば、
フルハルで斜めに研ぐのなんて犯罪だな（ｗ

>>265
損はするだろ。
かすれないように有償で調整してもらったり、自分でやって何本かあぼーんさせたり（ｗ

まぁ、キチンとした書き方が出来る方が、キチンとした字が書ける確率は高いわな。
キチンとした字を書ける事で得する場面って意外と多いと思うけどね

あのー、ここは古春のスレなんで、クセ書きの方大歓迎なんですけどね

そりゃ、無駄金落としてくれるんだから大歓迎だろさ。
で？

じゃぁ、あれか、最近のペリカンのＭニブ以上のものは、まともに書けるのがほとんどないから
メインに扱ってるのか

あと高価な限定品出してくれるﾊﾟｲとか

暴利少売

>>265　常に一定量をひねって書く癖のある人にはフルハルは有効かと思うけど
書く文字、線などその時々でひねってしまう癖のある人はフルハルでも対応しようがないと思うよ。

まあ、そこまで無理して万年筆を使う必要もないと思うけど。
自分が書きやすいと思える筆記具で書けばよろし。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●○○○○○○○○○○●●●●●●●●●
●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●
●●●●●●●●●●○○●●●○●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●○○●●●○●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●○○●●●○●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●○○●●●○●●●●○●●●●●●
●●●●●●●●○○○●●●●○○●●●○●●●●●●
●●●●●○○○○●●●●●●○○○○○○●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>270
最近、神様のペンを言わなくなったのは神様がﾎﾟｲﾝﾄを仕上げなくなったからか？ｗ

暴利かな？　フルハルターから万年筆を購入しても定価販売だ。暴利とは言えまい

万年筆の定価そのものが暴利なのかもしれんが(w

初めて万年筆を買おうと思い、フルハルターに行きました。
電話して、店をやっと見つけました。
先客が万年筆オタっぽい人がいて、何やら店主と長話。
１時間ほど待ってたら、次に来た顔なじみと話し出し、完全無視。
その人が終わったので、すみませんと尋ねたら、

｢おぃ、そっちいってろ。｣

情けなくなって店を出ました。

これは事実です。

モンブランは取扱わない。というか、取扱えない。

それならそれでいいのですが、
モンブランの自慢話。自慢コレクション。

矛盾してませんか。

結局相手してるのは万年筆オタばっかり。

オタの聖地。フルハルタ。

まともな人は行っても無駄。

結論。

安い店で買って、自分で使い込む。これ最強。

特殊な持ち方をする人は、やっぱり古春で買って調整してもらった方がいいよ。

その古春が愛想わるくて売ってくれないんじゃ元も子もないな

＞279-282
久保さんとこの調整もイイぞ（ペン先研磨5ｋ）

実幼虫ｸﾝ、こんばんわ

極上の書き味を求めるんじゃなかったらココじゃなくてもイイんだよ。
デパート、アメ横、書斎館・・・・・。いくらでもある。
でも書斎館で買ったイタ物と古春で買ったペリ８００。それほど書き味
が違うとは思わないんだよな。

上のレベルに行けば行くほど、現れる差というのはほんのわずかなものになる。
幼稚園児と大人が走れば、圧倒的なスピードの差があるけれど
オリンピックなどでトップクラスは、100ｍで1/100秒しか差がなかったりするわけだ。
その1/100秒先に行くことを求めないんだったら、そして得られないんだったら、
古春に行く意味なんかねぇよ。

違いのわからないﾔﾂもね

>>289 そらそうだ。違いのわからないヤツは行く気にもならないだろう。

一回だけ、古春でペリを買って、けっこうよかった。
よかったけど、期待していたほどではなかった。
期待が大きすぎたのかそのよさをオレがわからないのか。
遠いんで、何回も足を運んだり、送ったりというのが面倒なのであきらめた。
それ以降は通販で買っている。

ああ、ちょっと言葉足らずでゴメン。
わからないというのは、自分がいったいどんな書き味を求めているんだか
よくわからないというのも大きいかも。
そこらへんがハッキリしていないからこそ、満足感が足りないのかな。
もっと、自分の気持ちをハッキリさせる必要があるのかもしれない。
うーん、万年筆ってホント人生そのものだなあ。って感じがするよ。

>>279
ヲタの相手をしなければならないというのはある意味苦行かも。
お店は客を選べないからなぁ。

>>280
現行品でないトコがポイントかもしれん。
履修悶とは違うのだよ、履修悶とは。

>>287
違いのわかる漢になれ。

>>279
それが事実なら、あんまりだなぁ。

>>293
こーゆーのがいるおかげで商売成り立つんだね

おまいも商売ｶﾞﾝｶﾞﾚ（ｗ

>>279はネタだべ．
そんな確認とっちゃってる時点でつられてるわけなんだがｗ

「事実」ってのは正しいか間違っているかが客観的に
わかるものを指すからなぁ。
>>279の話は
1)間違った事実
2)そもそも「事実」と呼ぶのにふさわしくない
ってトコだろ。

まぁ>>279は理科系の作文技術を100回くらい嫁。

ネタというか、悪質なデマもしくは営業妨害では？

>>298
ｽｹﾞｪ、かしこいな、おまい。

俺も一回しか行ったことないけど、親切に対応してくれたなぁ。>>279のような対応を
する人とは思えないけれど。そのとき買ったペリM400は一番使用している。
ネタであると思うけれど、本気にする人がいないとは限らないから、カキコ

一本だけ所有の古春モデルには
ペリカンのターコイズ入れてるから、
改まった相手への手紙にはロイブ入れてる
ペリにすべきかと思いつつ、古春モデルばっか使ってしまう。
手紙だけじゃなく、なんでもないメモにまで使っちゃう。
ほとんど無意識に。自分にとっては、これが書き味の良さの証かも。

>改まった相手への手紙にはロイブ入れてる
>ペリにすべきかと思いつつ、古春モデルばっか使ってしまう。
改行位置が変で意味わからなかった。

>改まった相手への手紙にはロイブ入れてるペリにすべきかと思いつつ、
>古春モデルばっか使ってしまう。
こっちの方がｲｲ

>279
ガセネタはやめとけ！そんな人じゃない。まぁ実際に行った人ならわかるだろうがな。

こわいよねえ。実際に行かない人の方が多いわけだし
ガセネタかどうか判断する材料もない。
２ちゃん情報はどんな事でも話し3割くらいに聞いとくべきだね。

２ちゃんのおかげで、会社倒産に追い込まれたりということもあるかもね。
そんな２ちゃんは、やっぱり閉鎖した方がいいと思いますか？

>>306スレ違い
あの方は、んなこという人じゃないし．

このスレは時々思い出したように活況を呈するな・・・

森山さんの字は一度はある程度習ったけど今は自由に書いてますって感じだね。
闊達な感じがなかなか良い。わりと好きです。

金ペンなんかもそうだけど、この店は選択範囲は狭いな。
実際に買えるモノと言ったらペリかアウロラ。後はとても手が出せそうも無い
パイロットの限定品、神様の作品・・・。
森山さんと話したけど新興のイタ物なんかは相当嫌ってるみたいだね。

オーグラム関係者登場！（ｗ

ID:VKNrhDUM=ID:GeIy4Y0D

HPに詳細な地図があるのに、>>279が「電話して、店をやっと見つけました。」
と言っている時点で

「地図も読めないﾄﾞｷｭｿ」
「HPもろくに確認しないﾄﾞｷｭｿ」

と分かる。

1時間待たされても相手にして貰えなかったと言っているが、事実として、

「1時間待たされても黙っていて、文句も言えずに家に帰り、ネットで憂さ晴
らしをするﾄﾞｷｭｿ」

となるな。普通の神経があったら、そういう店で1時間待つか？

なお、森山さんがそういう人とは俺にも思えないので、>>307に同意。

>>313
＞「1時間待たされても黙っていて、文句も言えずに家に帰り、ネットで憂さ晴
＞らしをするﾄﾞｷｭｿ」
　あの狭い店内を考えると、ますますﾄﾞｷｭｿだね（ｗ

ここ近所だわ。
そういえば通りかかると
お客さんと楽しそうに店主がしゃべってること多い。
二人でもういっぱいいっぱいなお店だよね。

残念でした。俺は２７９とは別人だよ。
憶測で書くなよ。

２７９の話はやめましょうぜ。こんなガセで盛り上がっても仕方ない。
過去になんかあって相手にされなかったのかもしれんが。

310も行ったこと無いヤツっぽいな

古春って、国産ものも買えるの？
どうせ、定価で買うんだったら、ちゃんと調整してもらえるところで書いたいんだけど。
いくらぐらいのからあるんだろ？
パイロットのカスタム７４とか買いに行っても置いてない？

セーラーは扱ってるみたいだし、モンブランも丸っきり駄目という
わけでもないみたいだから、納期さえ待てるなら引っ張ってくれる
んじゃないの？

でも、カスタム74くらいの定価では、調整しても手間に見合わない
とか言って断わられそうな気もするがな…
金ペンは調整がしっかりできるのは3万円以上とか言ってなかったっけ？

>>320
ありがとん。
そっか、１万円ぐらいの万年筆じゃ調整してもらえないのかぁ。
そもそも、扱ってないかもしれないんだよね。
３万円なんてお金は、とても出せないし。ショボーン。

カスタム７４は調整が必要なヘタレ舶来とは違います。
カスタム７４F未調整≧森山さん調整済ペリM600

>322
舶来だからこそ古春のような店が必要になるのだと思ってみたり。
1〜2万円の万年筆で、どうしても調整済みが欲しけりゃ金ペン堂で買うという手もある。
個人に合わせて調整してるのではないが、割と万人向けの調整であると思われ。

国産だったら、わざわざ古春で買う必要はない。ということなんですか？>>322
金ペン堂だったら、カスタム７４あたりも置いてあるんですか？>>323
もし、通販で買っても心配ないんだったら、通販にしようかな。

>>324
パイロットなら、通販で買っていいんじゃない？
書き味に不満がある場合パイロットナミキで少しなら調整してくれるよ。

http://www.pilot-namiki.co.jp/index.htm

近辺堂は数千円くらいの安い万年筆も置いてる。
ただし、調整しているのは1万円以上で、かつ調整の度合いも
1〜2万円のものではそれ以上のものより手を抜いているとか。
といっても、それなりの検品は行っているらしい。
ときたま、問屋の営業を待たせてチェックしてる姿を見るので。

ややスレ違いになってしまうけど、フルハルや金ペン堂の他に、調整込みで
定価販売の店ってどこ？
そういう店で買えれば、安心だよね。

>>322
カスタム742を持っているけど、古春調整のM400の方が書きやすい。
いわゆる調整をしていない万年筆としてはとても書きやすいとは思うが。

それとも、カスタム74＞カスタム742 なのか？（ｗ

>>327
ペンフィールドは？　俺は買ったことないけど、調整して売っているらしい。
古春サイトによると、パーカーに20年間勤めていたんだって。
http://www.pen-field.com/index.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/gallery24.html

アメ横で好きなのを買って、その足で中屋に行って調整してもらう。（５０００円）
安く済ませたい人は、これが最強だと思う。
多慶屋だったら、カスタム７４あたりは、７０００円で買えるでしょ。

通貨、ここまで逝くとスレ違いだな。

古春で買えない貧乏人は移動汁
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/

つかこっちだろ

▲▲万年筆販売店総合スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025845199/

いやいや、貧乏人は↓こちらへ
禁断の万年筆分解、ペン先調整スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017358499

古春のページにあるＱ＆Ａで、

Q．他店で購入した万年筆なのですが、＜Ｂ＞から＜ＥＦ＞へ研ぎ出していただくことはできますか？
Ａ．持ち込まれた万年筆での＜Ｂ＞から＜ＥＦ＞への研ぎ出しはこれまでしたことがありません。

ってありますが、頼めばやってくれるんですかね？
それともイリジウムの形とかで出来ないこともあるんでしょうか。
丸研ぎは持ち込みでもやってくれるみたいですけど。

良くも悪くも商売だろ

>>334
Ｂ→Ｆとか、ＢＢ→ＥＦならあるんでねーの？

推奨筆記具のページには国内外全ての万年筆を取り扱っているし
ないときは取り寄せるから気軽に言えと書いてるね。
だれかサファリで挑戦してくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　 , -,―'￣ヽ.__／｀'ー-､
　　　　　　　　　　　　_／￣7´　　　　　 `.ﾚ'´　　　　'､_
　　　　　　　　　 , -‐'/::::::/ /　 /　 /ミヽ.i　／ヽ.:::::､　 ヽ
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ガセじゃねえぞ。やってろ万年筆オタ。>>313

オタがカバンから何本も入ってる万年筆ケース出して自慢するとこだ。フル

>>339
じゃあ、よっぽど変な態度や変な格好をしてたのか（ｗ

秋葉原が似合う格好でもしていたかな

>>342
アキバ系の万ヲタですが、何か。

>339
おお！やはりあんたもガセ仲間だったか。ガセネタのスレ立ち上げれ。

そのうち、古春のFAQに「非常識な方はお断りします」って一項が
できそうだな。ま、どんな店でも同じだけど。

鉄ペン以外は持ち込みも受け付けてる訳だし
どの辺から非常識になるの

>>346
３４６あたりから。

>>303　ひぇー。ごめん。確かに判り難いね。

昨日、古春モデルに入ってたターコイズが無くなったので
今度はロイブを入れました。
春だからグリーンもいいなぁ〜、と思ったけど我慢。
個性の強い色は、レターセットとのコーディネイトも気を使うし。
・・もう一本、古春モデルが欲しいかも。

数ヶ月前にここでM400を買って使ってます。
でも今度はM800を買おうかと思っています。
ペリカンです。

でも・・・ペン先をMにするかBにするか迷ってるんですよね(当然磨いてもら
います)。

滲みのほとんどない紙(この店にある試筆用メモ用紙など)に書いた場合MとBの差は
どれほど出るんでしょう？あと、書き味は？M400を買った時に試筆したM800はBで
した。あの書き味はMでも味わえるのかな？

このスレッドでよく言われているように、EFとFが同じような太さなら、MとBもそ
れほど変わらないのかななどと考えたりもしています。

あ、森山さんに改造してもらうのを前提にしてます。

数ヶ月前はFにしましたが、あのM800のBの書き味が忘れられず・・・ああ・・・

古春行けるなら、森山さんに相談するべし

森山さん、自分の思うように研げないペンの持ち込み調整断ってるんでしょ
最近のペリのニブ、かなり薄くなったと思う（体積小さい）特にＭ以上
どうなるのやら…

また一人腐海に沈んだか・・・

>>349
古春で買うことにして、BBから好みの太さに森山さんに研ぎ出してもらうのが一番だと思う

>>350
>>352
ええ。研ぎ出してもらうのです。
で、研ぎ出しのMとBとではどれだけ書き味が違うのかなあと思ったのでした。
質問の仕方が悪かったですね。ごめんなさい。

一度行ってみるしかないかな。

ありがとうございました。

ところで>>350さん、最後の二行が気になるのですが・・・。
どういうことなんでしょう。

Ｆ持ってるならＢを追加した方が使い分けもし易いよね。

あぼーん

M400のFを持ってるなら、とりあえず次はM800のBで。
それでも満足しないだろうから、追ってM600のMを。

むしろ300もしくは1000

ここ半年でＭ８００のＭニブと４００のＢニブ買ったのよ。
何軒かのショップで何本か試し書きしての購入だったんだけど、
ニブの厚みが薄いやつがほとんどだったんですわ。（書き味には関係ないよ）
自己流調整で有名なお方の「以前に比べて体積30％減」という書き込み
見たことあるけど、嘘じゃねぇなぁと思ったわけです。
もちろん厚めのやつもあれば、カナリ薄いやつもあったよ。

で、これでは森山研ぎは難しいだろ〜と思ったわけ。
でも多分、古春入荷の段階でかなり厳しくチェックしてるんだろう。
だとすればかなり厳選されてるっちゅうことかな？

オレは古春調整の品を持ってないんでわかんねぇけど
普通に考えたらニブが太いほうが滑らかだよ。
てゆーか、太いのを細くは後でもできるから、とりあえずは
研ぎ出しのＢ購入をすすめる。これマジレス

>>358
フルハルで買ったものの再調整は無料というのは知っているけれど、
たとえばＢにとぎ出してもらって、しばらく使ってから「さて、頃は良し、
Ｍにおながいします」、「またＢ買ったから、こんだこれをＥＦまで尖らせて
ください」って要求まで無料のうちなの?

>>359
よく読むと>>358氏は無料だとは言っていないから、あくまで一般論としてね。

「ニブの厚み」というよりも、正確には「イリジウムの厚み」でないかな。
オレ自身は確認したことないけど、以前よりもイリジウムの体積が小さくなった、
という話は聞いたことがあります。

>>361
不況で?＜イリジウムの体積が小さくなった

＞不況で?＜イリジウムの体積が小さくなった

ワロタ！

>>352
ＢＢよりもＢの方が玉（イリジウム）の体積が大きいそうな。
ＢＢの方が太く書けるのは、一番横径の大きいところで玉をカット
しているからなんだって。
だからＢＢは玉の縦径が小さくなる。
森山さんがＢＢではなくＢからの研ぎ出しをするのは
上記の理由からみたいよ。
ちなみに３Ｂは別格で巨大な玉が付いているけど、
縦径自体はＢと大差ないそうな。
だから３Ｂからの研ぎ出しはやらないみたい。
たしかに縦径が変わらないなら完全な無駄だもんね。

>>358
なるほど。
ペリカンの万年筆は個体差が激しいと言われているようで、「厚いものもあり、薄いものもある」
と仰るなら、ペン先の厚みにもその差が出ているんでしょうかね。

それとも>>361->>362で言われているように、コスト管理の結果とか・・・。

ペン先の太さの助言はありがたく頂戴します。

ありがとうございます。

あーー！！
362がフォローしてくれたように、薄くなったのはイリジウムの厚さのこと。
ニブ自体の厚さじゃない。
アホな表現して悪かった、ゴメン

362×　361○

おちけつ

フルハイターで低下購入するのと、
安い店で買って無料のペンクリニックに持っていくのではどっちがいいですか。

ワイドハイターで先ずはためしてみて
それでも汚れ落ちなかったらクリーニングに出したら？

ペンクリに過剰な期待は禁物。
インク掠れなんかはかなり改善されるけど、書き味ということに関しては有料の調整に比べてカナ〜リ劣ると思う。
↑あれだけの短時間で（それも無料で）やっちゃうんだから仕方ないのは当たり前

自分がどういうレベルでの調整を求めるかで決まると思うよ。

>>369
あなたは今スーツを１着新調しようとしています。
「街の洋品店で吊しのスーツを買って、裾上げすればいいっか」
「この際だからイージーオーダーのスーツでも仕立ててみるか」
さて、どっち？

スーツのイージーオーダーも今なら298からあるからなぁ

今回の更新で、店主さんがパイロット製の現在販売されている万年筆の中で
一番奨めることのできるモデルがあると仰ってるが、それはなんですか？

くみたてペン

>>374
漆だろｗ

>374

たぶん823じゃないか？

>>369
ペンクリは所詮ペンクリだからな。同じ定価販売だけど、長原師のペンクリでプロフィットの
長刀を買って目の前で調整してもらったのと、古春でペリカンのM400を買ってBからMに研ぎ
出してもらったものでは、後者が断然良かった。前者は一ヶ月くらいでなぜかガリガリになり、
川口師のペンクリに持って行ったら、「もう少し使い続けたら良くなる」と言われ何もされずに
返された（実際、使い続けたら改善はした）。後者は使い続けて一年近くになるが、相変わらず
なめらかで書きよい。

>>372
　その例えでは古春より中屋万年筆や万年筆博士の方があうのではないか？

川口さんて長原さんが調整したモノについては
やりたがらないみたいね。
オレははっきりと「出来ません」と言われたことがある。
しばらく使ってみてどうしてもだめなら、預かって
工場へ持って帰って本人に渡すとのことだった。
ま　もっともな話ではあるけどね。

＞その例えでは古春より中屋万年筆や万年筆博士の方があうのではないか？

それだとイージーでなくオーダーメイドになってしまうかと。

＞たぶん823じゃないか？

P式はきらいだったはず。ちがったか？

>>380
博士は詳細が良く分からないが、中屋は、長原師が売っている変わりペン
みたいなもんで「ペン先＊軸の種類＝ほぼ無限のバリエーション」だろ。
注文者の希望に合わせて軸の仕様を細かく変えてくれるわけでもないし、
パターンメイドに近いと思うが。

古春は、車のチューン屋みたいなもんだよ。
ペン先を研いで、客の希望に合わせてから売るんだから。

>>378
イリジウムがずれたんじゃないか？
長刀は特に柔らかくて変形しやすいと思うが。

>381

P式嫌いなのか？
でも他にBまでしかなくて
森山さんが好きそうなのってないような。
グランセやレガンスじゃないだろうし。
竹！！！？？？？？

＞374　一番のお奨めって「そのモデルにコースがつけば国産・舶来を問わずフルハルターの
最も推奨するモデルとなる」って書いてるから吸入式が絶対のハズじゃない？
だったら823かウルシだけど、いくらなんでもインク止めを最も推奨するモデルにはしないだ
ろうと思う。
しかし、パイロット高額モデルを必死にプッシュする店主に少々ｶﾞｯｸｼ。

＞378　長刀はガリガリとまではいかなくても、チリチリしやすい。　

大手の文房具屋だと「823にファルカン付けて」って頼めるような気がしたけど・・・・・
「823にコース付けて」は出来ないのか？

15号のペン先にはコースの設定が無い
カタログ見る限りではミュージックも無い

パイロットの高額モデル奨める店主にガックシ・・・・・。
５万で高いと感じるのか。古春には行かんほうがいいよ。

>384
ステンレスのルシーナのＢでは

>３８８

今更７４３や７４２薦めるわけにもいかんのよねぇ。
セーラーとのからみはまだあるから。
漆の３回塗りを記念万年筆と同じではないかなんて、さも驚いた言い方してるけど、記念万年筆の土台はＵＲＵＳＩだから当たり前。
NAMIKIのＵＲＵＳＩでも１５万だから２０万なんてつけるのは台所は余りよくないな。
神様との縁が切れるから後釜を必死に探していて、まぁぱいの戦略に乗ったというところか。
あんな俗人とは思わなかったねぇ。もう行くのはやめるけど、かなりの本数のメンテ先を探さないと．．．

最近の手の平返しのパイべったりにはホント萎え萎え。
決別したはずの悶の思い出にも・・・

でもパイロットってオノト愛の内野さんも最高のペン先と絶賛して
オリジナルのインク止めに使ってたような。
俺もパイロットは相当レベル高いと思う。特に742。

長年のカワサキとの関係を切ってホンダに鞍替えしたモリワキみたいな（ｗ

ってわかる人少ないか

ヨシムラの手曲げにはかなわんってこってすよ

>>388,390-391
純な人が多いねぇ。>>390にいたっては「行くのをやめる」か（ｗ　たかだか万年筆店なのに。

汚れた大人━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ キター！！！

俺様は、おこちゃまではないから（ｗ

わしはおこちゃまでおぼっちゃまじゃ
うらやますいか

俺もおぼっちゃまだ。
ﾁｿﾁｿの先っぽピンクだし

研いでもらえ

>392

宇地乃っちのサイトには最近はいれないので詳しくはわからんが、今もパイロットのペン先に自作ペン芯だと思うよ。
漏れもパイロットのペン先は最高だと思うね、ヴィンテージのモンブランを除いて。
漏れの知り合いで何十年もの年期入りのヲタがいて、カスタム７４２＆７４３は全種類揃えてて、セーラー、プラチナあたりと比較して一番長くつかえるのはパイロットっていってるね。

>395
”たかが万年筆店”と思っているあんたがこのスレッドを見ている、書き込んで
いるというのは自分自身が冷静に見られないんだね、こういうタイプって周りに
も必ず一人いるよなぁ。

>>402
いるいる、おまえみたいなの、不細工な顔してコンプレックス丸だしなのな（ｗ

個人的にはパイロットのペン先好きくない。
なんか、書いてて面白みが少ないです。
フト気が向いたときに店で試筆したりするけど、結局買うにいたらない。

でも823は持ってるんだけどね

>>402
>>395は蛹になれない人だから

>>405
漏れ395と402って同じ人物と思う

>>402
ただ、情報の収集に来ているだけですが、何か？

「たかが万年筆」の情報を集めに来てるんですか

「たかが万年筆」だから2chで十分、と(w

２ｃｈレベルの情報も無いと（ｗ

この板で質問している香具師の立場は？（ｗ、と。

「たかが万年筆」と思っているから、当然、情報を知らない、と（ｗ

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒

たかが万年筆のヲタにイヂメられたよぉ、ﾏﾏﾝ

俺も、たかが万年筆のヲタですが、何か？

誤：俺も、たかが万年筆のヲタですが、何か？
正：俺も、たかが万年筆のヲタのつもりだけど大した情報持ち合わせていませんが、何か？

所詮「たかが万年筆」のヲタなので当然たいした情報を持ち合わせていませんが、何か？

で、情報ｸﾚｸﾚ君であるとｗ

>>417
君が、ｸﾚｸﾚ君であると？（ｗ　私はｸﾚｸﾚと言ったことはありませんが？

まあ森山さんだって砥ぎ師であると同時に商売人だ。
都内の百貨店、文具店の殆どから撤退してるメーカー
よりも、売上一位のメーカーに変えるのもやむお得ないだろう。

そうそう、幻想持ちすぎ。
森山さんだってウンコするんだよ（ｗ

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1070121339/l50

森山さんはうんこはしないよ

例えばフルハルでデュオインターナショナルのFを買うとしよう。
この場合店主はMからFへ研ぎ出そうとするのかな？
それとも普通にFを出してくるのかな？

さっきmemo立ち読んできた
フルハルは経営危機をHP開設で乗りきったらしい。
なんか最初は万年筆の女王と2人でやってたらしい。
モンブランとは喧嘩別れだったらしい。
お勧めはアフリカだといまだに言ってるらしい。
頑固らしい。
刻印はリアルで自分でいれてるらしい。

10周年モデルはモンブランへのみせつのような・・・

>>423
基本的に購入者が「ＢからＦに研ぎ出してください」とか言わない限り
やってくれなかったと思う。
漏れはＢをそのまま森山スペシャルとして研いでもらったが。

>>423
漏れがM400を買ったときは単に中字を指定しただけだけど、BからMに研ぎ出すと言われたよ。
確認はとったけれど、そうするのが当然という感じだった。

おれのときもそうだった．Bから研ぎだすから一生モンになるとかなんとか言われた
ような気がする．

漏れの時はEFを叩いてＢに延ばすと言っていた。

>>428
そりゃ不可能だ！　面白いリアクションえはあるが。

つーか、Ｂだから一生モノというのもなぁ、ちょっと変だと思う

ポイントが長いから普通のより長く使えるって事だろ。
1日30万字書く君には意味ないよ。

デモンストレーター多すぎ。
飽きた。

>>432
同感。
既に扱えない悶製品を次から次へと紹介する意図が良く分からん。

昔は良かった。
昔に返りたい。
そんなトコなのでは。
もしくは、
逃がしたサカナはでかかった、とか。

悶が扱えたら大儲けだったろうからな（ｗ

悶の扱い再開への地ならしだったらいいな、と妄想してみる。

昔、オレは悶でバリバリ言わしてたと印象つけたい

ただ、単にネタがないのだと思うが。

紋に続いて古春叩きが始まったか。
アンチ紋は万年筆スレから永久に追放したいな。

それは無理だ。
古春叩きには悶マンセー派も混じっている

俺はネブタのカラス（ｗ

元素記号Sbですな＜アンチ紋

アンチ悶＝筆男

俺はアンチというかモンブランはもう筆記具メーカーとしてみれないや。
なんかヴィトンやエルメスの装飾万年筆って感じ。値段も厳しい。
3〜5万で定番揃えてくれなきゃ選択肢にも入らんな。

>>444
貧乏人のガキは引っこんでろ。ﾍﾟｯ！

結局モンブランっていつも値段で批判されるんだよね。
書き味や使い勝手の評価は昔の良心的（？）な頃の話ばかりだし。
今は限定物や新作の装飾性しか話題にのぼらない。
最近149や146買ったヤツいないの？

>>446
１年位前に現行１４６買ったけど悪くなかったよ。
俺が弄った感じでは７０年代以降のモンブランは総じて硬いと思う。
（ウイングニブ除く）
モンブラン叩きは多角経営が気に入らないんじゃないの？
何にせよ批判してるのは懐古趣味の癖して
現行限定大好きな金持ちオッサンばかりだから性質悪い（ｗ
経年劣化で柔らかく感じるんじゃないかと（ｒｙ

悶のオードトアレはGoodな香り。日常使用中。万年筆はペリだが。

男女を問わず香水キライ

>447
烈しく同意。

どうでもいいんだが、149のキャップって、
やっぱり尻軸にきちんと刺さらんの?

ぐいっと差せば大丈夫だけどなぁ。

俺のは。

オレのも

正直言って、高いけど欲しいんだよね、149は。
オレは書き心地以上に使い勝手を重視するから、
キャップがおとなしく収まってくれないのは論外。
悶ﾌﾞﾁで押し込んだら止められたし。
聞いても使っていくうちに馴染む、って、
そんなに可変性の素材なのか?

ぐだぐだして申し訳ないが、古春みたいなペン先調整だけではなく
ペン芯、キャップまで含めた調整やってくれるところ、知らんかね。

軸いじるとなると久保工業所や川窪あたりか

>>453
「ペン芯の調整」って何だい？
「フローの調整」だったら古春でもやると思うけど。

>>453
説明足りんかった、すまん。
古いインク止めやプランジャーが好きなんだけど
かなりフローが一定じゃない。
で、5/0の糸鋸でペン芯の裏を引いてやると
インク溜りが多少はできて改善されるというわけ。

すまん、453=450で、
>>455だ

>>453
キャップは尻軸に挿したら回すんだよ。
そうするとキチンと安定する。試してみて。

フルハルの蒔絵、小僧の俺には良さが分からんな・・・
奇麗だな〜とは思うがオリジナルをいじって蒔絵にするのがわからん。
特に時計なんてどうかと思うんだが。

>>456
「ペン芯の調整」ってそういうことですか。
>>454が言うように、久保工業所あたりに相談するのが一番良さそうだね。

しかし銀無垢時計に蒔絵を施すよう個人オーダーするとは。。
まるで戦前の豪商みたいだな。

なるほど、捻るのね。そりゃ傷付いて削れて馴染むわけだ。
明後日でも悶ﾌﾞﾁ行ってくるかな。
捻らないでください、と言われなければ良いが。
情報有難う。

>>461
いんや、削れて馴染むわけじゃないと思うんだが・・・
キャップが斜めになるって感じかな？ほんの僅かだけど。

スレ違いの話題スマソ

店では、オプティマもお勧めのようですが、オプティマを買った場合、
店ではどのインクを推奨してるんでしょか？

初めてオプティマを手にし、ペリの緑を入れてるのですが
インクフローが悪くて・・・
色にこだわりません。参考のため、教えてください。

ちなみに、最初の１文字のカスレはありません。
ペン先にインクがある状況では、十分にスラスラ書けます。

数行続けて書いたり、ペン先が少し開くくらい太い文字を書いたりして
ペン先のインクが無くなった状況？になると、書けなってしまいます。
ペンを振って、書けるようにしています。
これって、相性が悪いのかな？

森山さんはインクについては特にコレがいい悪いは言わないよ。
インクについてはインクスレで聞いたほうがいいけど、俺は
他でアウロラ８８買って純正の青入れたらフローが全くだめ。
パイロットの青いれたらフローが良くなった。

>>465
レスありがとうございます。そうでしたかぁ。
まだ慣らし段階なので、しばらく様子見しようか思います。

疑問ですが、なぜ大切な万年筆を他人に研がせる人がいるのでしょうね？

調教済みのＭ女を買うＳもいるわけだし、別に問題ない。
俺は自分で調教するけどね

>>467
単純にやりたくても技術的に無理だからだろ。
多くのプロのバイオリン弾きだってバイオリンのメンテナンスは
全部プロにやらせるわけだし、
居合の達人だって、刀砥ぎは砥師に任せるだろ。大抵は。

どうでもいいが社会に順応できないからって
ここでｱﾀﾙのはﾐﾄﾓﾅｲ。

>>459
456ではないが、久保工業所ってそういう相談も受けてるんですね。
漏れのインク止め式のも、残量が減ってくるとペン芯で受けきれずボタ落ちするんで相談してみようかな。

＞どうでもいいが社会に順応できないからって
だからこそ、>467=>468は自分で研がないといけないという
強迫観念にとらわれているのだと思われ。

>>469
つまり、あんたはプロの物書きなわけ？
作品あげてごらん。ほら。（ｗ

ここでｱﾀﾙのはﾐﾄﾓﾅｲ。

>>469
ちなみにサクースのロープはリードのメンテは全部自分でやるけれどな。

>>473
焦点のボケた類比もﾐﾄﾓﾅｲけれどね。

>>468
＞調教済みのＭ女を買うＳもいるわけだし、別に問題ない。

妄想は頭の中だけにしとけよ。
その辺の子供を襲うんじゃないよ、入間の変態！

>>474
リードは消耗品だからな。万年筆にたとえたらインクのことだ。
まさかインクを自分で入れない万年筆ユーザーは稀だろう

>>465
売る立場の人間として、基本的に純正インクを薦めるようなことを言ってなかった？
http://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/qa01.html

ペリのM400を買ったときは、純正インクのロイヤルブルーを薦められた。「ブルー
ブラックは？」と聞いたら、ペリカンもブルーブラックは出しているが、フローが
（ロイヤルブルーに比べて）落ち、詰まりやすいから、と、ロイヤルブルーの方が
望ましいように言われたよ。

>>477
類比に類比を重ねて、意味がわからなくなるまで突っ走るタイプの根本的にあたまの悪い人ﾊｹｰﾝ（けら

幼虫だね。＞(けら

>>480
自分に都合の悪い相手は何でも幼虫にして安心しようとするチキンだね。（ぐぇら

まだ成虫には遠いようだ

幼虫じゃないだろうな。実幼虫は自分の大切なスレに必ず匂いをつけているものだ。

>>477
つか、リード削ったり、マウスピース削ったり普通にしますがなにか？

>>480
なんでも実幼虫呼ばわりするのは不毛。
実幼虫の性質ぐらいつかんでから認定すべきだよ。

なんでも幼虫幼虫いうヤシは幼虫以上とはいわないが、かなりヤバイよ。
あそこも、幼虫以上に幼虫に過剰反応するヤシで荒れているし。
花粉症みたいなものか？

春だからな

>>486
けっきょく、いろいろ利口げに書いていた450が、煽られて一気に地金が出たということでFA？

童貞？

>472

蹴りたいお腹

>>463
オレはオプティマにウォーターマンの緑を入れてるがフロー良好だ。

スレ違いｽﾏｿ

見事に論点が散っているな。

凄いな、幼虫大爆発だな。ﾓｽﾗみたい。

幼虫は幼虫と同定されたくないみたいだけど、
となるとココには変なのが２匹もいる事になってしまう。
それだけはカンベンしてほしい（ｗ。

しばらく見ぬ間に訳分からん方向へ行ってしまったか。
それなりに楽しいからいいけど。

幼虫云々は置いて、別にｵﾚを幼虫でもなんでとでも呼んでいいが、
真面目にどれくらいのﾔｼがニブの調整やってんだ?
ｵﾚの周りでは7人いて2人だけなのだが。

高率じゃんか（ｗ

>>450
450の周りに万年筆ユーザーが7人いて、その中に自分で調整する奴が
複数いるということ？ずいぶん特殊な環境みたいだね。
まあ、よほどのマニアでない限り自分でペン先を研いだりしないはず
なので、450に同意。

俺の場合、自分で研いでペンをダメにするより、古春で定価購入する
方がよほど能率がいいと判断するね。

調整までしてくれるような文房具屋なんて日本に何件あるんだ？
せいぜいペンフィールドに送るくらいが現実的な選択肢だよ。

>>497
金を払っての調整を希望するような客が日本中に何人いるんだ？

対面調整：古春
通販調整：ペンフィールド
調整済み品を販売：金鞭

程度で、需要が概ね満たされるてるんじゃないかな。

実はペンクリ持ち込みが一番多かったりして・・・

金を使いたくない奴の方が多いのは自明。
ただし、俺だったらペンクリでインスタント調整を受けるより、
しかるべき金を払って責任を持って調整してもらう方を選ぶね。
「タダより高いものはない」

>>498
伊東屋や丸善や百貨店などでメーカーに調整に戻されてるのも多い予感。
あーんど、ナミキ/中屋/川窪もあるでよ。

初期不良でなければ、調整などせず使い込めばよいですしね。
だから調整とかしない人が多いんじゃないかなぁ。

これまで４本、調整を受けている。
古春で定価購入した ペリM400
某神様のペンクリで出だしがかすれると言って調整してもらったラミーアルスター
そのとき、つい購入してしまったプロフィット21長刀研ぎ
ある程度書き続けると必ずかすれるので百貨店経由でサンフォードに調整してもらったヲタマン
のメトロポリタン。
　結果が良い順にこれらを並べると、古春、サンフォード、長刀、アルスター。当たり前だけど
>>500の言うとおり、「ただより高いものはない」ね。アルスターは書き味が悪化して今は使って
ない。

>>503
アルスターをフルハルターで調整してもらわないと比較にならないのでは?
などど思ってしまいました。

フルハルは鉄ペンはやらんだろ。
神様もよく鉄ペンをやったと思う。

俺もきちんと面談して調整してもらえるなら金払っても良いな。
久保工業もいいけどやっぱりメールじゃ限界あるし。

こないだＮＨＫの朝の番組で、
「万年筆はペン先を自分に合わせて調整して買いましょう」なんて
ヴァカリポーターが一般論みたいに言ってたが・・
あの番組はあらぬ誤解を生んでると思ふ。
番組には川窪が出てたけどね。

だれも見てネエよ

>>491
書きまくってたら、フローは良くなってきました。ぺリ緑でもイケルかも。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ!

川窪はグラインダーでゴム砥石つかってたな。
以前出た番組の時は砥石で水研ぎしてたような・・・

極上の仕上げ砥で仕上げてみたいが、けっこうムツカシイのよね

話題にも上がっている幼虫の一人だが
やはりニブの調整、ほとんどの人がやらんよな。

ｵﾚの周りでやっているの、ｵﾚ含めて2人だが、
ｺｲﾂもｵﾚも彫金やってて道具もあるし、
ﾆﾌﾞ調整についてはｼﾛｳﾄでも研磨する技術もあるが、
特異な例だろ。

こう思うと書き味を求めるならﾌﾟﾛに頼んだほうが確実だ、古春みたいな。
好きで調整やるってのなら別だが。

タコ基地やイジリ有無が言うほど難しいもんじゃないよ。＞調整＆研磨
要はラッキョの皮をどこまで剥くかの見極めにも通じると思う。

正直、場数と理屈と道具でなんとかなる範囲なんじゃないの？
そんなに特殊な技能とは思えん。ただまぁ、素人が場数をこなすのはコスト的に
どうよ？とか、それだけの為に道具揃えるのかよ？とか、考えると専門家に
任せる方が手っ取り早いという程度かな。

>正直、場数と理屈と道具でなんとかなる範囲なんじゃないの？

要するに、日曜大工と同じ。
自体を目的として、時間とコストを経済的合理性を考えずにかければ
それなりの成果は出るかもしれない。出ないことも往々にしてある。

初めの一本をやるのには
それなりの覚悟がいるかもね。
技術･道具云々よりも。

俺は筆圧がスゲー低いから、国産以外のペンだとデフォルトで掠れることがほとんど。
だから調整するようになったんだが、513の言うようにそんなにも難しくないと思う。
ただし、他人用ではなく自分用の調整に限ってだけどね。
注意深くイジれば２本目（もしくは３本目ぐらい）からは、けっこうイイ仕上がりになると思うよ。

俺の場合、かかった費用はこんなもん
ペリカノジュニア２本（練習用）　２４００円
１５倍ルーペ（写真用のやつ）　ヨドバシで１０００円
ラッピングフィルム15000＆8000　１０００円
銀磨きクロス　５００円

少し筆圧かければすむ話だと思うが

518>>
少し調整すればすむ話だと思うが

その手の話は調整スレでやってよ。いい加減うざい。

少しの調整ねえ・・・

俺の場合、かかった費用はこんなもん
ペリカノジュニア２本（練習用）　２４００円
１５倍ルーペ（写真用のやつ）　ヨドバシで１０００円
ラッピングフィルム15000＆8000　１０００円
銀磨きクロス　５００円

「けっこうイイ仕上がり」の万年筆　Priceless

>>522
ｳｹﾀ

買う時に、住所書いた紙に数字を書き込んでいたけど、筆圧とか角度なのかな。

値踏みされてたんじゃないの？

>>525
国立市とか書くと評価が高く、北千住なんて書こうものなら売ってもらえないとか？(w

>>524
角度だと教えてもらったよ。

ヤフーみたいに個人情報漏れたりしない？

デジタル化されてないからな

古春は個人商店だからね。店主が漏らさなければ漏れないし、逆も然り。
店主を信用できないなら他に行けば？

>>526
北千住は全く問題ない。
南千住はしらん。

>>528
万ヲタの名簿って売れるのだろうか？
Yahoo!BBのように脅しのネタに使えるとは思えないし。

>>527
角度を数値化ですか。
ありがとうございます。

>>532
精神病院とか、文具メーカーのクレーマー対策室とか、
それなりに需要はある鴨。

↑やっと釣れた（ｗ

>>534
同意！

今日仕事の帰りにちょっと寄ってみた。例のインク研究会とやらの
おっさん達がワイワイなにかしらやってたよ。
あんなに席を占領されちゃ他の客は入れないよ。
ちなみにこの前、パイロットの８４５の紹介の時書いてあった他に薦めたい
パイロットの商品は８２３。Ｐ式だって。

Ｐ式、あのキャップのグラつきがちょっとイヤン

＞あんなに席を占領されちゃ他の客は入れないよ
もともと普通の販売店というより、趣味の店･愛好者の集う店みたいな感じだから良いんじゃないの？

>>537
インク研究会って何だい？

これだろ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/deai23.html

845と823を買わなきゃ・・・

>>541
最後に
>遊びにいらしてくださいね。
となっているが、お腹一杯な感じだな（ｗ

>>541
なるほど。
ま、「インク研究会」の連中は、ペンを何本も買ってくれる上得意なの
だろう。2chで能書き垂れるだけの奴より100倍歓迎と思われる。

万年筆ヲタなんて大した人数がいるわけでもなし、深く狭い商売が大事
だね。

素人の見た目ではペン先が１４ｋと１８ｋの違いはあるが、Ｂニブの先端イリジウム玉の大きさに関しては、初期限定販売の８４５＆最近レギュラーになった８４５＆７４８＆１４ｋの７４３は同じに見える。
同じ様にＢＢニブも、レギュラー８４５（初期限定にはＢＢ仕様がなかった）＆７４８＆７４３は同じと思うけど....
古春にはいるのは玉が大きいのだろうか。頑固おやじが＜ニブが大きい＞といってるのは解せん。

>537
多分御本人から訊いたから間違いはないんだろうけど・・・
P式はどんなに精巧につくっても吸入が100%できないから、嫌い・・・
とどこかで読んだような気がするが、こころがわりしたか？
不倫？

ペリ/モンの吸入式だって最後に２〜３滴ボトルに戻すんだから100%ではない、と言ってみる（ｗ

俺の予想↓
営業的な理由で誉めなければならない→キャップレスじゃ誉めにくい→じゃ、Ｐ式誉めとこう

５４６＝５４８
私の823は、最大40%しか吸入できん！。
でもがまんして使っている。
書き心地は悪くない。

3,4回繰り返して吸入すると
ｵﾚのは85%程は楽にいくけど。

森山さんは吸入については何も言ってなかった。持ったときのバランスが良いと。
あとはペン先が１５号なのがお薦めと言うこと。ニブがＢまでなのでＢＢとかコース
が付けば最高だと言ってた。
俺も初めて日曜日に行ってみたんだけど、土日はあの手のおっさん達に占領されてるんだろうね。
初心者は平日に来いと言うことかな。

>>547 が当たらずとも遠からずだと思ふ…。
長原コレクションをガンガンヨイショしてた頃ほどの情熱は感じないしねぇ。

>>549
うらやますぃ。漏れのビスコンティは何度頑張っても40%止まりだな。

儲かってんだから、もう少し広いところへ移って欲しい。

店主の立場から見て、ヲタが集まるのは良いとして、儲かってるのかな？

ところで、店主は常磐線の沿線に住んでて、わざわざ大井町まで通って
るらしいね。どうせなら家の近くにすればいいのに、何で大井町に店が
あるんだろう。

常磐線にしても大井町にしても山手線から乗り換えが必要なのが面倒。

常磐線沿線に店があったら、あんまし繁盛しそうにない（ｗ
山の手線沿線は家賃が高い

上野か御徒町辺りだとより繁盛しそうなのだが

>552

たとえば美味しいラーメン店があったとする。
麺を茹でスープを作るのにちょっとばかり工夫がしてある。
完璧にこなせるのは店長だけだ。
その店は10人入るといっぱい。
あまりの評判に20人入れるように店を改築。
2ヶ月後、この店は閑古鳥が鳴いていた。
そういうことだ。

その例えはちょっと…

>556
わかりまつた。

ラーメン食べた後でずっとマンガ読んでるような、
ヲタのおっさんたちにモラルを促したいでつ。

カメラ屋にもいますね、よく似た人たちが・・・

金さえ出せば、そんなオヤジは簡単に駆逐できるぞ（ｗ

>>558
オッサンやおばちゃんは羞恥心というものを捨てて生きてきたのでつ・・・
生暖かい目で見守ってあげませう。

平日で客足が途絶えた時ならともかく、次々に客が来店する週末に、
商談以外でテーブルを占領する度胸は俺にはないね。あの店の狭さ
は、それが前提のはず。

そもそも、一度店主に書き癖を見てもらえば、その後はあの店に長
居する理由はなくなるはずなんだが。

ま、非常識なヲタが頼りの店であれば仕方ないがね。

頼りっつーか楽しみにしてそうだが

頼りっつーか楽しみにしてそうだが

ていうか，あそこでは，店主の方が引き止めるだろ？
ある程度万年筆が分かる客と見たら。

なるほど、引き止められなかったから拗ねているのか、幼虫は（ｗ

よっぽど影が薄かったんだろうな(w

髪も薄かったﾖｶｰﾝ

だから値踏みしてる店なんだって
金を落とし続けてくれる客かどうかで仕上がりも変わるんだよ
「違いが分からない香具師に（ｒｙ」ってね

そうか、それで何度か持ち込みで調整を頼んでもサッサと接客を
終わられてしまっていたのか。こいつはどうせオクで落として
持ってくるだけだろ、と見切られていたらすぃ。

>>569
持ち込みで調整だけを依頼して歓迎されるわけがない。
相手の立場で考えてみろよ。

>こいつはどうせオクで落として持ってくるだけだろ、と見切られていたらすぃ。

小学生にでも見切られるな。
ま、調整をきちんとやって貰えただけで良しとするべきだね。

個人商店と付き合う場合、相手に適度な利益が落ちるように配慮しないと
長続きしない。古春に限らないこと。

調整だけでも5ｋ〜10ｋ…
適度な利益とは　ボ　ッ　タ　ク　リ　？

まあ調整料としてはかなり普通だ

>>572
文句あったら自分でやれば？

調整料として一般的な金を取っているにも関わらず、調整だけの依頼は歓迎されない、
それは古春にとって適度な利益ではないから。
古春に適度な利益を落とすには、いったいいくらぐらいのペン買えばいいのだ？

推奨万年筆を買えば良いだけ。

今から買っても、4月には間に合わないね。

４月だからって売上増える店じゃないだろ

>575

たぶんお金ではありません。
アウロラのアフリカ買ってください。
もしくはパイロット。

在庫処分か・・・・・

調整で８千円とか取られた場合、新品を買った時のマージンと比べてどうなんだろう。
３万円くらいのペンなら同じくらいしかフルハルには落ちないんじゃないの？
それとも、高級筆記具は定価の半値以下で仕入れできるとか？

そら出来るんじゃない？
セール時に4割引きや5割引きやってる店普通にあるし。

調整のみが嫌なのは
イリジウムの大きさや形で
納得のいく仕事が出来ない時が
あるからだろ。
仕入れるのもデカジウムばかりだってことだし。

イリジウムがズレて付けられている個体も、自分のトコなら検品でハネられるしね。

古春は「調整屋」じゃなくて「万年筆屋」。

売り手が納得できる万年筆を、買い手に合わせてチューンして定価
で売るのが商売だ。その店に、よそで買った万年筆を持ち込むのは、
金の面を抜きにしても、店主の神経を逆撫でする行為。

じゃあ調整だけの依頼は受けなきゃ良いのに

「受けてくれてありがとう」
感謝の気持ちのもてないﾔﾂは人間として出来損ない

年寄りの道楽みたいな商店なんだから、利益とか考えてやる必要ないんじゃない？
あんまり儲けさせると、ここの商店主の周り蒔絵だらけになっちゃうかもよ。

まぁ買うんなら、ここの店のオリジナル万年筆がいいんじゃない？

神経逆撫ではともかく、金を取ってサービスを提供している人相手に「受けてくれて
ありがとう」とは思いにくい。それも、他と比較して別に特別安い訳でもないし。
調整だけの依頼がどのくらいの比率なのか知らんが、人間の出来損ないがフルハルに
行かなくなったら、経営逼迫しちゃうかも、と思うけどな〜
長原特殊ニブならまだしも、パイロットなんてフルハル調整必要なのか、って気もするし。

まぁ、森山スペシャルの呪縛さえ気にならなければ、調整は久保さんに送れ、つうこった。

>>584
有料調整受けてる以上、そういう論法は通らないと思うけどな〜。
昔、森山さんの話聞いてる限りじゃ
モンブランはフルハルでは注文できないんだと思って
アメ横で買ってきて調整してもらったけど（実際は普通に注文できた）
別に何時もと変わらない感じだったけどな。
森山さんの旨みは兎も角、モンブランだと調整料入れたらほぼ定価だし
こっちとしては得してないのに「神経逆撫で」してるんだったら馬鹿らしくてやってらんないよ（ｗ
５万くらいまでの万年筆じゃ割引率＝調整料って感じだからね。

街中の自転車屋だって他店で買った自転車の修理、調整には快く応じてくれる。
それがイヤな店はハナから受けませんと断っている店もある。
店のサービス内容として持ち込み可を謳っている以上、商品持ち込みが店主の神経逆撫でするということは考慮する必要なしと思う。
仕上がりを考慮して自店で注文を受けたいというのは理解できる。玉の大きさを選別できるとかね。
それは別として、一般ユーザーはメーカーの無料調整(保証の範囲内)
ペンフィールド持ち込みのいずれかで問題ないはず。
信者はお布施と思って古春で注文してあげればよい。

でもさ、店頭在庫があまりにも少ない時点で普通の販売店としては機能しないよね。
そうすると余程思いこみがないと初心者はあそこで注文する気にならないだろうね。
やはりマニアによるマニアのためのショップなんだよね。
だから持ち込み調整料はもっと高くても良いんじゃないか？

でも、古春の調整は優秀と思うけどな。筆記角度の許容範囲がかなり広いし。サンフォードで
手持ちのヲタの調整をしてもらったことあるが、「問題は、一応、解消しました」という程度
で、あまり良いとは思わなかった。無料だから、比較するのは酷だけどね。

自分はメーカーの修理の場合、あまり手を加えて欲しくないです。
だからペンのオリジナリティーを尊重したい場合はメーカーに送ります。
その逆で、強引にペンを自分に合わせたい場合、ナミキに送ります。
で、その中間の場合は久保さんとこに送ります。
古春でペンを購入したことはあるのですが、ナミキや久保さんとこに比べて
それほど良さを実感できなかった（あくまで自分の場合ですよ）ので今は利用
してません。

ちなみに、ペンクリは川口氏しか信用してません。

>588

パイロットは特に変った書き癖がない限り
調整フリー。

５９４に１票！
パイを先頭に大体国産万年筆の場合は余程の書き癖でもない限り調整は必要ないと思う。
もっともインクフローをよくするとか、またはその逆とかは別だが、これは好みの問題。
外国品は調整以前にペン先のずれや、切り割りの不足によるインクの出の不良が多い。
ペリ＆悶にしたって限定品はともかく所謂レギュラーのＢ〜３Ｂあたりは殆どが馬尻状態で、そのままでは筆記角度を９０度にして書かないとインクが紙にのってくれない。
まぁパイほど玉は硬くないのでぺりなどはラッピングフィルムですりすりと慎重にやれば別にどおってこともないし自分好みにもできるが。
古春ならやはりスペシャルにしてもらうのが値打ちあり。ただ縦横同じ筆記幅になるので単調だという人もいるが。
玉の磨きはさすがに綺麗。これがなべなんかにかかるとザラザラで、シャブシャブインクなんかいれた時にはキュッキュッと見事なペン鳴り？を聞かせてもらえる。
＜中屋ってどうですか＞というスレッドを立ち上げたい位泣かせてくれる。

やっぱりナベは番外だよなぁ。隔離スレ欲しいくらい。

>>590
>それは別として、一般ユーザーはメーカーの無料調整(保証の範囲内)
>ペンフィールド持ち込みのいずれかで問題ないはず。

「"一般ユーザー"は古春に行く必要なし」という結論で良いかな？
それなら何も問題なし。

必要ある/ないじゃなくて、逝きたいか逝きたくないか、
だろ。古春に逝きたがる人を一般ユーザーと呼べるかどうか。

>595

やっぱり中屋の調整良くないよね、？
俺も少し細字にしてもらおうと思って送ったら
そのままの太さでペン先硬くなって帰ってきた。
けっこうびっくりした。

一般ユーザーはキンペンに行け！

>>595
某神様の長刀研ぎは調整必須と思う。川口師もなじむのに時間がかかると言っていた。

>>590
古春はその人のくせに合わせた調整だから、一般的な調整とはちょっと違う。

むしろ通販→最寄りの取扱店でＯＫ

アテネの写真が古春の頁に載っている。変な遊びをしている．．．
商売しているセンスではないな。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/can-do-now/fullhalter/pelikan_athens.html

http://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/frame.html

白×茶色、激しくダサいね・・・ちょっとどうかと思う。

またまたまた

俺好きだなー

か

フルハルに流されてるわけじゃないけど
アイボリートートイズ好きだなあ
オプティマミニもかわいいやつだし
最近はパイロット８２３と８４５が
気になってるんだよね

トート伊豆(w

tortoise shellって言うけどtortoiseだけで鼈甲って意味あるのかね？

それはさておき白い万年筆は使い辛い気がする・・・
傷・汚れが気になりそうで。
オプティマミニは赤以外の色が出たら買う気がするが今のところいらん。

っつーか森山さんはこれ以上
「俺は好きだな〜」とかHPで言わない方がいいと思われ。
言えば言うほど商売上の戦略だと思われてしまう気が。
実際は単に好きなもんが多いだけなんだろうけど（ｗ

>>603
ミニスタンドって、、、ミニにもほどがあるだろｗって感じですな。

>>608
仮に象牙製の万年筆があったら、インクが染み込んでしまうから
使いづらいだろうけど、プラスチックなら関係ないよ。
白い万年筆というのは数が少ないし、価格も通常品と同じだから
選択肢が広がるのは歓迎すべきこと。

俺としては、吸入式でないパイロット製品を薦めるのは首尾一貫
していないと感じるがね。ま、商売だから仕方ない。

パイロットの赤みたいに、いろんな樹脂に染み込むインクもある

もうそろそろ注文して一ヶ月、まだこないよ。
一日何本ぐらい調整しているのかな？

頼んでないのに、俺のトコに万年筆がきたけど、どうすべか？これ

>>612
あれだけ毎日客とじっくり話してれば，なかなか作業は進まないよねえ。

>>612
俺は一ヶ月半かかったよ。
>>614
作業日というのがあるから、基本的に客との話は関係ないね

>>611
そういうインクは、どんな色の軸にでも染み込んで悪さをするんじゃないか？
知らぬが仏なだけで。

>>611
そういうインクを吸入式ペンに使うのがそもそも禁忌事項。
あっという間にインクビューが侵される。

白以外なら問題ないだろ

コンバータ真っ赤にしたって、取り替えれば済む話だし

吸入式の話しだろ？

インク友の会登場

ある意味人生終わった人たちの集いですね。

>>622
その人の職業にもよるのではないだろうか？
例えば、名付け親の古山浩一氏なら、ぜんぜん終わってないだろ。

勝負してる人なの？
守りに入った人じゃないの？

あんたら，どっちにしても，同族嫌悪だろ。
ネトネトとケチを付けるだけなら，最初から見るなよ。

ケチをつけたいから見るんだろw
サッカーと同じだ。

>>625
ネトネトとネチケットをまもってケチをつける

>>624
守るモノがある時点で勝ち組かと。

↑自己弁護

↑そりゃ、アンタもや（ｗ

守るべきものに見捨てられたから、インク依存症になるのら・・

また来たよ、本質ｸﾝが。

アテネは完売だとさ。

近所の文房具屋のは誰も買わないんだろうな

金ペンでは余っていたよｗ

>>633
結局，森山さんの影響力って，それだけ大きいんだよね。
でも，俺は，アテネってどうも好きになれないなあ。個体差が大きいのかな？

好みかどうかの部分で、(人の)個体差が大きいと思われ

森山さんはアテネが好きとは言っていなかったような。
どちらかというと嫌いなんじゃないかな、とHP読んでて思った。

アテネで誰も入賞できないじゃん！>マラソン

実用重視の技を磨いてきた人が「どうだろう。これでキャンドルキャップや
ミニスタンドがあれば、部屋をロマンティックに飾ってくれるのでは……
と思いませんか？」だから。
万年筆としてみてないねw

万年筆の本質はロマンティックに飾ること（ｗ

森山は本音で語る偉いやつよのう。

アテネは店頭で実物を見て萎えちゃった。金を握りしめて店に行ったんだけど、
帰りにはなぜだがエトルリアを持ってたよ(w

コレクションつまらんね

昨日M800とM300注文してきた。
そのとき、プロギアもついでに見せてもらった。
３トーンより２トーンの方が漏れは好みだったなぁ。
ペン先はマジででかかった。太字好みにはｲｲと思う。
それから、本当に古春限定での販売らしいから欲しい香具師は行った方が良いぞ。

漏れはM800の研ぎ完成が待ち遠しい。

今、研ぎ完成まで何日待ちですか？

>>644
２〜４週間って言われたな。
漏れ、去年の夏前にマリンブルー買ったが、
そのときより半月ほど短くなってる気がする。

ふうん、新入生や新入社員の多いこの時期は相当混むのかと思ったけど、そんなことは
関係なさそうなんだね。あまり待たずにすむのは買う立場として助かるけど、あまりさびれて
店じまいされても困るし、そこらあたりの兼ね合いが微妙なところだ。

でも１ヶ月がMAXだな。漏れ的には。

>>646
そういう需要とは無縁なのかもね。
俺はカナリかかるって言われても２週間以上待った事無い。
意外といい加減な気がする＞納期

銀軸のペリカン、残ってたんだね。
結構人気があったからもう無いのかと思ってた。

調整の持ち込みしかしたことないが、郵送で帰ってくるのに
一ヶ月未満だったことはないなぁ。２週間はうらやましい限り。
>>648 は、よほど森山さんが仕事をしたくなるような商品を頼んでるんだろうね(w

>>649
うんにゃ、たぶん暇な時だったんじゃないのかな？（ｗ
雑誌とかに出た前後はきっとメチャ混むんだと思うけど
俺が初めて行った時は数時間いて俺しかいなかったからね・・・
もっともここ１年くらい御無沙汰だから今は違うのかも知れないけど。
今度ペリカンの細いの作りに行こうかな・・・

今度は０．９ミリのシャープ芯か。
どんなペンなら使えるのかな？
使ってみた人，インプレよろしくお願いします。

0.9mm使える現行のやつってセンチュリーぐらい？
もしくは製図用になっちゃうのかな。

インク研究会のくせに研究結果以外のこと書くなーーー！
「万年筆ものがたり」とかぶりまくりやっちゅうねん！！
おまんら、許さんぜよっ！

＞651　652
悶で０．９mmのシャープあったと思う。
それとドルチェビータのシャープ。

＞653
禿げしく同意

>>652
センチュリーの0.9mmはカタログ落ちでは？
実質１年の限定だったような（ｗ

>>654
なるほど。悶はともかく，ドルチェヴィータのシャープはちょっと興味があるな。情報ありがとう。
でも，芯のためにシャープまで新調するのは本末転倒か。

つか、みんな森山さんの術中にハマる前に市販の3Bでも試し書きしてみろ。
とてもじゃないが実用範囲じゃないぞ。ノートだと向かいのページに
くっきり字が写るし。

２ＢかＢにしとけ。
これなら無問題

デッサンにでも使うかな。

カステル9000の4B 常用してるけど問題ないけどな。
筆圧かなり低いからかもしれないが。

海外の芯は、国産のより硬めなんじゃないだろうか？
4Bで国産の2B相当くらいなのでは？
少なくとも、鉛筆に関してはそうだよね。

もっとも、俺も実は国産4Bの0.5を常用しているが、
別に問題は感じていないけどな。

インク研究会がなぁ･･･。
古春のよいしょばかり多くて、見ててつらい。
専用掲示板でも作って、そちらでやればいいのに。

0.9mmなら，プラチナの「プラマン」で十分。

>>662
インクについての研究はどこに。。。。
少しでも期待したのが馬鹿だったのか････

>>660-661

漏れの場合も鉛筆のほうだけれど、カステルの9000だと3Ｂでだいたい国産のＢかちょっと濃いぐらいだよね。

>>663
プレスマンでねえべか？

おらが方じゃプラマンはぺんてる作っとるぞい。

>>663
そーゆー安いのはﾌﾙﾊﾙ向きじゃないね。

スマソ、プレスマンだった。でも、あえて実幼虫的に言わしてもらえば５Ｂなんて絵
描く位しか使いみちないよな。手が汚れるよ。

実用から遠いところにある店でつから

買ったけど結局使ってないぺんてるGRAPH1000の0.9があるので、
これは欲しいなあと思ったら「ノック式では使えないかも」…って。

orz

>670
めげるな。
「ノック式では使えないかも」ってことは、
「使えるかも知れん」ってことだ。
試してみて神になれ。

繰り出し式の0.9mm買えよ、ビンボー人

あっ、そんなこと言ったらいけないんだ。
先生に言いつけるぞ！

>>672
いやそこまでして使いたいもんでもないし。
ビンボーなのは確かだが。

>674
アンタ、大人だな。

>674=675
何だよ、自作自演で人の事コケにしやがって。
繰り出し式買えないのが、そんなにクヤシイのかw。
うらむんなら、ビンボーな家に生まれた自分をうらみな。

なんなら漏れのニューマン速記用0.9mm回転繰り出し式を譲ろうか？
１０００円くらいでいいぞ。

>677
失せろ、このハゲ！

こないだ買ったアンティークシェーファーのセルロイド軸回転繰り出し式は２０００円だった。

こんな過疎板で必死な>676萌え。

ファーバーカステルのエモーションだっけ？楕円っぽい形の。
あれに入らないかな

エモーションは1.8だろ。
それに安っぽい外観が萎え

ウッド＆メタルのエモーション使ってるけど、そんなに安っぽくないけどな。
プラのはかなり安っぽいが。それと、芯は1.4ね。

それはアナタの安っぽさ耐性が高いんでつ。

>694
あなたは安っぽいです。

ワダシ韓国カラ来マシタ、安トイイマス、ヨロシクオネガイシマス。

韓国人は濁音が苦手

>>687
オーバレマシタネ、ミーハ、アメーリカカラキタ、「アン」ネ、ナイストゥーミーチュー！

>>669
いや、書き良い万年筆には十分な実用性があるよ。
5Bのシャープ芯の実用性は知らんが。

>689

ナイストゥシーユートゥー

実用かどうかは、できあがった成果品(書かれた文章)によるからなぁ。（ｗ

自慰用でも実用。

>>690
何が言いたいの？

ワイルドスワンズと組むか・・・意外だな。
高いだろうがいいもんが出来そうな予感。

こんなうれしい事はない。
フルハルターとワイルドスワンズのコラボ。
しかもペンケース。
携帯用で３〜４本差しなら買う。
五万でも買う。
まいった。
北欧の匠超え。
待つ。
いつまでも。

>さて、ケーズファクトリー（株）＜ワイルド スワンズ＞ブランドの現在の商品は、
>財布・コインケース・システム手帳・メモパッド・カードケース・キーケース等々で、
>色は黒・チョコ・ナチュラルである。
>これらは、ゴールデンウィーク後からフルハルターで取り扱う予定だ。

とうとう多角経営に乗り出したのか？
これからも使って味わいの出る物なら何でも取り扱いそうだな。

ＷＳの皮製品はスゲーいい。
だから、古春とのコラボだとかダブルネームだとかは絶対に止めてほしい。

ワイルドスワンズの取り扱いか…
じゃあ次はジーパンでも取り扱いますか〜

ワイルドスワンズもいいけれど、本業の万年筆ちゃんとやれ。
客を待たせるんじゃねーよ。調整にもう少し時間をくれって、いつになるんだよ

このスレで７００を取ると夢が叶うらしい

森山さんから連絡キター
言われたとおり、約１ヶ月だったな。＜納期

週末取りに行ってくるぜー。

>>698
ウエアハウスでも置くか？？？（ｗ
俺もワイルドスワンズ好きなんだがウエア以外で見た事ない。

何にせよいいもの作って欲しいね〜。期待してる。

ワイルドスワンズってそんなに良い？
質問のメール出したんだが、全然返ってこん

するするひっかかりがない万年筆はないか聞かれたんだが
８４５をフルハルでＭに研ぎだしてもらったのは、
そんな書き味になるんだろうか？

>703

好き嫌いはあると思うが
良い物か悪い物かと言われれば
最上の物と答えるしかない出来ばえ。

なるほど
革はタンニンなめしの染料染め？

そう、革はタンニンなめしの染料染めのヌメ。

っつーかオリジナル作るみたいだね・・・
どうなんだろうねぇ・・・素直に歓迎すべきか否か・・・

値段によるなｗ

絶対高いと思われ・・・安くても二万とみた。

５万くらいしそうだｗ

ttp://www.wildswans.jp/ROUND_PEN.html

今売ってるのでも2万9千円だからな・・・
それ以下って事はないよね。

スレ違いスマソ
スワンズとセヴランはどっちが質がいいんだろうか？
どっちかでケース購入したい

インク研究会，看板に偽りがあるのはまあ良いんだが（どうせただの内輪のファンクラブなんだし），せめてうｐする画像なんだから誤字くらいきちんと書き直せよと言いたい。

みどりの日にM800とM300を受け取ってきた。
手帳用に頼んだM300(F)が思っていた以上に良かった。
今はまだちょいとガリガリしてる感じがするが、ニブポイントが長くてたまらんｗ
M800(M)は、インクフローが絶妙だった。
しばらく使い続けてモノに出来たらいいなと思う。

今はまだちょいとガリガリしてる感じがするが
しばらく使い続けてモノに出来たら


これってフルハルの良さを・・・

>>716
古春さんちで試し書きしたときと家で書いているときで筆記角度が違ってない？
お店だとテーブルの高さが低くて前屈みになるから普段とは変わってきそうだし。

その筆記角度が変わる現象を森山さんに見極めてもらいたい
ってのは頼りすぎかな。

森山さんと書斎館で待ち合わせをして
お姉さんと話しながらゆっくり試し書き
している姿を遠くでオペラグラス覗きながら
見ていてもらって、フルハルに帰って
同じペンを調整してもらうのは甘えすぎかな。

>>717
ペリ３００だと，手帳みたいな小さな紙や，細い罫線の中に文字を書こうとした場合には，どうしてもペンの角度は立ってくるだろうし。
対面で筆記角度を見てもらうとは言っても，やっぱり万全ではないんだろうね。

そこで決め台詞、「前回と筆記角が違う」ですよ。

ハカセの山本さんなら、そういった類のことを見越してくれるよ。

そーゆー時はやっぱ長刀ですよ。

>>717
一応、調整してもらったニブ先も書いておいたけど、B→F研ぎね。
ニブが細くなると全然ガリガリしないということは、難しいと森山さんもHPで言ってるしょ。
あのぬめーっとした感じはBからだというのも重々承知ですよ(M600森山SPで持ってるし)。
あくまで用途はシステム手帳(mini5)に書き込むためだし、紙を当てる角度によって筆記
角は変わっちゃうから(手帳を持って書くこともあるし)、筆記角が一定なわけじゃないよ。

>>720
確かに商品を受け渡すときに森山さんは必ず、
「２ヶ月くらい使っていけば大体調整の良し悪しが分かってくるので、どうしても気になる
ところがあったら持ってきてください」
と言ってるしね。
ベストであって欲しいとは思っていても、使う人の感触だからね。微妙なところで変わっ
てくるし。そう簡単にシンクロされたら恐いだろうと思うｗ

俺様調整のＦでもガリガリはしないけどな。
サリサリくらいではある。

そうだね。
細字特有のカリカリ/サリサリはあるだろうけど
ガリガリはしないね。
漏れもＭ３００のＦをシステム手帳で使ってるけど、初めはそんな感じだった。
今はリフィルの要素もあるけどチョイ滑らか。
安くはない金払って、研ぎ下ろしでガリガリだったら泣く。

>>725,726
むむ……擬音の表現がちょっとまずったかな。
確かにガリガリって書いたら最悪の状況か（汁
細字特有のカリカリ程度です、誤解させてスマソ。

受け取ってもう少しで１週間になるけど、そこそこ手に馴染んできた感じ。
カリカリというのが多少なくなってきた。
時々バリみたいなちょっとだけカリっとしたところがあって、使っていく内に
こういうのも取れていくのかなと思った。

俺なら研ぎ直すレベルだな

＞時々バリみたいなちょっとだけカリっとしたところがあって、使っていく内に
こういうのも取れていくのかなと思った。


擬音の表現は別としても、↑はないだろ？
B→Fの研ぎ下ろしと合わせて、筆記角に合わせてそのバリを取るのもフルハルの仕事じゃないのか？
単にB→Fの研ぎ下ろしだけなら対面販売で試筆させなくても良いはず。
個人的には728と同じく要再調整のレベルだね。
まぁ、本人が納得してるなら他人がとやかく言うこともないかｗ

前、ちょうどそのくらいの感じだったM800Fをフルハルに再調整に出したら、
細字は仕方ないとかウンチクがあった後で、多少太くなりますよって太くされちゃった。
太さもフローも最高だったのに。

それからは、細字はわざわざ森山さんに頼む気になれない。漏れ地方だし。

その場で種々々っとペン先調整してもらえると確実なんだよなぁ。

そうすっと、細字の場合は禁ペン慟ってことでファイナルアンサー？

禁ペンは「フローが良すぎる」と感じる人がいるかも。
俺は好きだが。

>>730
>太さもフローも最高だったのに。

だったら調整なんかしないよね。
ネタもそこまで行くと業務妨害だよ。

↑>>730は「再調整」と書いてあるが？

>>735
何が言いたいのか分からん。

あした、酒を抜いてからもう一度読め。

>732

細字はパイロットをﾃﾞﾌｫﾙﾄで使えってこった

>>732
ロットリングのフリーウェイ(F)に一票。

他の機械モンでも調子がいいのにばらしたがる香具師っているよな。

だからぁ、太さもフローも最高に調整してくれたんだけど、一部分だけひっかかりが
あったんで再調整してもらったのよ。そしたら太くなっちゃったというわけ。

>>741
太くなりますよって断られてたんでしょ？
その上で再調整を頼んだなら，自己責任じゃないのか。
それを店のせいにするのはちょっとひどくないか？

んー、太さが最高なのにさらに太くなるの？
矛盾してね？

森山さんとの間においてさえ、まともな意思疎通ができてない状況を示しても
自分自身のコミュニケーション能力の欠如を暴露してるだけに過ぎないと思うな。

「太さが最高」というのは多分「太さの適切さが最高」という意味で、
「最太」という意味ではないのでは

結局，「細字だけど滑らかな書き味」っていう万年筆を欲しがる奴が相も変わらずいるということだ。
前にもいたな，こういう奴。

けっこう多いとみた

とはいえ細字(F)で滑らかなヤツは実際にあるわけで。
EF、XF、極細はどうか紫蘭けど。

実用重視で太字に全く興味ない俺にとって
FやEFで滑らかな書き味を実現できない技術に
なんの価値があるのか理解不能。

>>749
Hi-Tecでも使っててください。

>>748
滑らかの基準が，人より甘いと見た。

>>749
そんな奴がなぜ万年筆に興味を示すのか理解できん。

みんなつまんない万年筆使っているんだね。
俺のＦはサラサラと気持ちいいよ。俺様限定の俺様チューンだけど。

>>744
読めていないのはオマイだけとちゃうの？
読解力のなさを人のせいにするのｲｸﾅｲ

>752

太字房

俺は極太をEF（森山さんいわく）に研ぎだしてもらったが、
実際の太さは国産の中字〜太字。
行くのが大変だから今すぐどうこうしようとは思っていないが、
ちょっとイメージが違ったかな。
本当の細字を望んでいる人はよく
森山さんに話した方が良いと思う。
紙にあたるところだけが細くなるようになっていて、
上から見ると幅が広いので、
やや使いづらい（表現が難しい）。

細字に関してはやはり近辺道が抜群に良いと思う。
といっても近辺では細字しか買ったことないから太字は知らないけど。

>紙にあたるところだけが細くなるようになっていて、
>上から見ると幅が広いので、
>やや使いづらい

わかる。見た目の感覚で予測した描線と実際の描線が微妙にずれるのな。
大橋堂の巨大球形イリジウムでもそうだったんで、
自分で３分の１くらい研ぎ減らしたよ。

森山さん、余程ワイルドスワンズ気に入ったみたいね・・・
う〜〜〜ん・・・何か微妙な気分だな・・・

テキ屋じみてきたな。

どうせなら万年筆にお勧めのペンケースとか特集してくれればいいのに。
海外通販で売ってる物とか取り扱ったら、カード決済嫌いな人も買いやすいよね。

ついでにハンスオスターも扱ってくれないかな。

10周年が苦戦してるとか？

カード受け付けてないんだよ。

ハンスオスターは待たせすぎだろ
噂じゃ2年くらい平気で待たなきゃならんらいいぞ

>>762
苦戦も何も、普通の人はあれを買わないだろ。
売り切れたかどうかは知らないが。

それを言うと、
普通の人はフルハルの客にならないだろ

いくらなんでもでかすぎなのでは。

でかすぎるというのもあるけど、余程のフルハル信者でなく使いたい人は
πの買うだろ。１０萬で。

＞７６３
店頭なら現金決済できるだろってことだろ。

まぁ、そんなに売れるもんでもないだろ。何年かかけてチビチビ愛好家に
売れてゆくんじゃないの？超カスタマイズが売りなんだから、ニーズによっては
最高のものができるかもしれないし、あっという間になくならないほうが
買い手にとっても幸せかも。

10周年、とっくに売り切れてるよ。

ますますインク研究会じゃなくなっていくなあ。
名前にこだわらなければ，まあいいかって感じだけど。

まあ、研究は二の次でマジンガーZ使って私戦ばっかりやってた
「光子力研究所」というのもあったし（古

142がウィングニブだと間違った発言してるし、まだまだ真のヲタには程遠いな。

てか昔のモンブランってそんなにいいのか？
デルタと比べてどっちが上よ？

>>774
な…なぜにデルタ？？？と比べるの？？？

>>774
名無しゲットおめ。

昔のモンブランがすべてイイってわけじゃないんだけど
(さすがに古いだけあって個体差も大きく、手に馴染まないモノもあるってこと)、
俺が使っている50年代の146は柔らかくてよくしなるペン先でこれは現行品にはない魅力。
スターウォーカーみたいに固くて滑らかに書けるってのも好きだけど。
それと50年代のは首軸がくびれているのも俺的には好きだな。
持ちやすいのと、デザイン的にひとひねりあってイイ。

デルタは持ってないので比べられないので、以上俺の感想。

>>775
いま、風間効果でにわかデルタファンが多く湧いてきて、イタ万スレで痛い会話してますから（ｗ

いままで胸ポケットにドルチェだったけど(ミディアムorオーバー)、ちょっと
にわかが出てきてるので、しばらくカレイドに変えようかと思いまつ。

>>778
胸ポケットにドルチェのオーバーって、
スーツの場合はいいかもしれないけど、
シャツだったら落ちそうでこわひ。。。

結局この店って基本的には限定物除くと、ペリのスベレンとアウロラオプティマしか買えないのかな。

ファーバも売ってるよん

この店客にはカステラもだすのか

森山さんって完全にコレクターだよね

>>783
まあそうじゃなきゃああいう仕事してないんだろうけどな。

何れにせよワイルドスワンズのペンケースには期待したいが複雑な気分だ。

きっと俺は買ってしまうだろうな
通販はやるんだろうな当然

ペン先削るのは本末転倒。だと思うのだが如何なもの？

もう少し詳しく疑問点を示してくれないか

じゃあどうすればいいと？

ペン先を削らないで使うのが「本」
ペン先を削って使うのは「末」。。。

＞７８７
例えばモンブラン１４９。
ペン先削らず使用する書き味が１４９本来のものであり肝心要のペン先
を削ってはそれはもう１４９ではなくなるのではないか？と。
モンが誇るマイスターが一つ一つ手作りしたペン先を削るのは書き味の観点からはデチューン
になるの？どう？それを犠牲にして調整料払って尚おつりがくる程書き味良くなるのかおせーて。

今の悶に対する嘆きは、古春のサイトに幾らでも書いてある。

「モンが誇るマイスター」がいなくなってしまった代わりに、
「モンが誇るマイスター」の技術を受け継いだ森山さんが
そのレベルに仕上げる。そういう考えで、あの店がある。

>791
じゃあフルで削ってもらう負の要素は全くないってことね。
ありがとう。

>>790
工場出荷時より良くするのはファインチューンと言って普通にあります。

だが、古春仕事遅すぎ

30分仕上げだと"ありがたみ"が無いだろ

時間かけるだけのことはあるよ。某ペンクリのあっという間の調整とは出来が違う。

なんぼなんでもペンクリと一緒にしたらダメぽ

「ニブの形を三角にすることもできる」ってどういうことでしょうか？
筆跡に何か影響を与えるのですか？
ＦやＥＦだと余計引っかかるような気がしますが。
お持ちの方お教えてください。

持ってないんだけど、筆記面の手元に近い側を広く、先の方を狭く研ぎあげるんだと思う。
その結果、寝かせると太く、立てると細く書けるようになるんじゃないかな。
どのくらいの幅の三角にするかや、横から見た曲線でメリハリのつき方が違うだろうね。
幅を狭くすると長刀に近くなるんじゃないだろうか。

一ヶ月位使い込んでみ。

自然にその人の手に馴染むから。

俺も菱形のしかもってないや

調整一万円。月百本ひやくまん。

一日３本。

一本調整３０分。

計算してみ。

全部持ち込みならそこまで行かなくとも結構な値段もらえると思うが、
あそこで新しいのを定価買いした場合はそんなに利益でないだろう．

万年筆の仕切って何掛け？
３〜４割引で売っている店もあるワケだから、４〜５掛けくらい？
ＨＰで「私はこれが好きだ」とか書いているﾔﾂなんかは、ずいぶん利益率あるかもね。

つか、他人の儲けなんか気にすんなよ（ｗ

てかペリカンとアウロラとパイロットはいいと思うぞやっぱり。

こないだまでは、セーラーがお勧めだったんだけどね。
製品は変わってないのに今はお勧めじゃないんだよね。
ペリやアウロラはいつまでお勧めですか？

フルハルの場合、サポートの姿勢とかまで含めてお勧めというような理屈なので、
とりあえずセーラーが心変わりしてフルハルへの対応が悪くなった以上、お勧め
じゃないというのは客に対して不義理というわけでもないと思うけどね。
どっちかというとセーラーが了見狭いと言うかんじがするけどなぁ。

つまり、アウもペリも代理店が変わればお勧めじゃなくなる可能性あるワケですね。
そしてパイはサポートが急に良くなったと（ｗ

小売店経由のアフターサポートは、セーラーだろうがパイだろうが、そんな違いはないだろう。
もちろん長原ペン先とかの入手が困難になったのは、セーラーの態度が硬化したということに
変わりが無いが…

しかし、パイのサポートが急に良くなったとも思えん。

フルハルへのサポート体制、なんだろうけどなぁ。
セーラーがいろいろ便宜を図ってくれなくなって、パイロットに聞いたら
結構あれこれやってくれる、おお、こっちのがいいじゃん、程度の話であろう。

森山さんが「長原製」にこだわり過ぎたのでは？

あちこちに置いてある試筆用のクロスポイントとかエンペラの試筆用まで「長原製」とは思えないんだけど、
それらの「工場製」を"No"と言った可能性はある。

違うんじゃないの？
ズームの研磨前のニブが手に入るとか、長原＋森山が素晴らしいとかフルハル
だったら裏クロスとか特殊な改造ができるとか書かれて、セーラーが他のルートで
商売しにくくなったんじゃないかなぁ。今後は森山さんだけを特別扱いしませんよ、
ってことになったんじゃないかと推測するね。んで、偏屈職人がカチンときて
喧嘩分かれになったんじゃないかと。

長原クリニックを宣伝に使ってて、長原研ぎより森山研ぎの仕上げの方が品物が
優れているとやられると、そりゃ営業しにくいわな。

「特別扱いしませんよ」は真っ当な意見だと思うけどなぁ。
パイだってコースの研磨前ニブを出したりしてないだろ。

いずれにしろ、製品としての良し悪しじゃないんだね。

品質という意味では、多少ハズレが混じっていたとしても
森山さんが検品して弾いていると思う。金ペン堂でもやってるし。

軸は？

スワンズ×フルハルのペンケースって
いつ頃発売になりそうか知らない？

今度フルハルターへ行きます。
必ず１本買おうと思っています。
普段使いでスタンダードなのがよいと思っています。
パイロットカスタムかスーベレーン６００の
どっちかと考えていますが、どんなもんでしょう。

また、フルハルターでするペン先調整と森山モデルはどう違うんですか。

教えて君ですみませんが、大阪から行くので、
何とか一発で決めてしまいたいんです。よろしくお願いします。

>>818
希望のペン先の太さは？
太いのがいいなら、フルハルで研いでもらうとペリ600ならいいのができるかも。
細いのなら、別にフルハルで定価で買わなくても、北浜のモリタで試し書きさせて
もらって具合のいいのを割引で買う方がいいと思う。調整なしだとカスタムの出来が
良いけど、数本試せばペリカンでも調整不要なのが見つかると思うけど。

>>818
カスタムとか600とか考えているんですが〜
なんて言いながら、とにかくいろいろ書かせてもらうのがイイと思うよ。
実際書いてみると「あ、こっちの方がイイ！」なんてこともあるし…。
店主は感じのいい方なので、時間があるなら是非そんな感じがオススメ。

森山モデルは、Ｂ以上の太字を調整したものを指して言うことが普通（？）。
店主が調整すれば全部そうだろうって感じなのだけど、旨味をしっかりと
味わうには、やっぱりＢ以上の選択がいいんじゃないかなーって思う。
Ｂ、結構普通使いでもいけるもんだよ。
森山モデルは角を落とすからやや細くなる。

…ってマジレス。恥ずかしい…。

普段使いならパイロットカスタム74のF。
一万円。
近くの文房具屋で買え。
はずれなし。

森山モデルってのは、太字の丸研ぎだよね。平たく言うと。
ペリカンは特に太字だとスタブになってて、筆記角がかなり制限されるので、
それを丸研ぎにして書きやすくしました、というような話。まぁ、フローの
調整なんかも入ってて思いっきり書きやすいんだけど、長原氏の特殊ニブみたいに
劇的に他と違う代物というようなものでもないような気がする…。
ニブの完成度がバラバラで、スタブだったりするような輸入ものならまだしも、
カスタムなんか、森山さんがどうやって特徴を出すのかホント疑問。

筆記面はちゃんとつけてあるから完全な丸研ぎとは言いがたいと思うな。

せっかくフルハルに行くんだから、何のペンを選ぶにせよ
単純な書きやすさだけでなく、思いっきり特殊な要求とか
してみたら？

>>822
太字のイリジウムの大きさを利用した長く使えるＦ〜Ｍの事じゃないの？

>>822
自分も似たようなことを考えてる。

ペンポイントを球形に研ぎ出す→誰にでも合うペンポイントが完成

結構な客を捌いてるようで、一人ひとりに合わせて研ぐっていってるけど、試
筆時の万年筆の握り方や角度を、眼と頭だけでそう憶えていられるものかなと
疑問だったりもする。

でも個人的には書きやすい。

不思議。

本来？ならフルハルで調整する必要も無い人が多いんだろ。
一種、ブランドだわな。

>>826
フルハルで試し書きした紙に筆記角度をメモしているそうだ。
以前、前と筆記角度が変わったといわれたので
どうしてそう言うのか？と聞いたらその紙を見せてくれた。

筆記角度はプロなら誰でも人目でわかるそうだ。

ｵﾏｴﾗ今時、ストーンウオッシユのジーパン買う？？

ジーパンもリジット買って、のり付をおろして、自分で穿き込んで、自分の分身となる一本が出来上がる。

いってる意味わかるべ。

藻前もジーパンの裾上げしてもらうべ？

使い込んでインク出ない、書けない、さきっぽ折れた。

それなら持込む必要性はあるわな。

結局、フルハルもブランドよ。モンブランの体勢批判しながら、やってることおんなじ。
それでいて、モンブランコレクションを御見せしよう。だかんな。

左利きの人とか、変形ニブが好きな人にとっては単なるブランドではないかもしれんけどな。

車もさ、まずメーカーがあって、大手ディーラーもあれば
板金屋もあれば改造屋もあるわけで。
万年筆も似たようなもんなんじゃないかな。
車よりゃ気軽に複数買えるけどね。
用途と求めてるモンが違うんだから、
それぞれ自分にあったところを利用すれば吉

自分で慣らし運転してオイル替えればいいんだよ。

慣らし運転屋なんてあったら、わさわざ行って金はらう？ 車検でもないのに。

そのうちワイルドスワンとかいう皮小物も、本人の汗のかきかた、油分を調べて
汚してからくれるん？

だから藻前が逝かなければいいだけの話だろ？

また幼虫が暴れてんのか？　ｗ

>>828
メモ？
>>524と>>527の問答があるけど、あれは筆記角度じゃなくて、買った人の通し
番号だと思う。そしてこの数字は、完成した万年筆をくれるときに一緒に入れ
てくれるカードに書いてある数字と同じだったと思う。

去年12月下旬購入：03-xxx
今年の1月下旬購入：04-0xx

前者の三桁は400番台後半、後者の下二桁は40番台前半。
自分は少なくともこの数字から、購入した人の通し番号と判断した。
一ヶ月で40本、一年で400本強。万年筆専門店として売り上げる本数が、この
数字でどうなのかは分からないけど。

古春の店主は、この数字と対応させて角度を記入してるノートを持ってるとか？

とはいえ万年筆を買うならここと決めていて、もうすぐまた何本か買うつもり
でもいるので、店の内情がどうあれ、加工の仕方がどうあれ、自分にはあまり
関係ないけどね。

うるせえハゲ。庭の花なんてだれも見たくないんだよ。

ケミカルウオッシュのジーパン穿こうと、ダンロップのスニーカー履こうと
オマエのファッションがどうあれ、自分にはあまり 関係ないけどね。

確かに、降る春の太字ニブのヌラヌラの書き味は
盛山チューンしていない普通の品でも使い込んでいけば
いつかは到達できるのかもしれない。

まぁ、俺はそこまで使い込んでいないので
まだ到達していないが・・・。

ただ、細字ニブに限って言えば、
降る春チューンはｲﾘｼﾞｳﾑﾎﾟｲﾝﾄ自体が長くなるので
一生使えるものになるらしい。
こればかりは、既製品を使い込んでも絶対に到達できないのでは？
ジーンズ着古すとか、エンジン慣らすとかいうのとは
ベクトルが違うよね。

などと言ってみても理解しようとしない連中には無駄なのだろうけど。

慣らし運転じゃなくてクランクシャフトのバランス取りとかにあたるのでは？

角度を書いているのが正解。直接聞いたから間違いないよ。

「余と万年筆」っていうのをネット上で読んだことがあるんだけど、
夏目漱石は明治時代の人で、この時代にはイリジウムなんかなかった。

だから万年筆といっても、「インク貯め付きつけペン」という体だっ
たろうし、そういうペン先だと特に職業作家に限らず書くのが当た
り前のこの時代なら、確かに六、七年使えば「使いつぶした」状態
になったろう。むしろ六、七年でも物持ちがよい方だったかも知れ
ない。

古春の店主は、何度も研磨加工するとイリジウムはなくなると言っ
ていた。特に、Fで研ぎ出したものをMにするなど、太く仕立て直す
場合はかなり減ると言っていた。

古春での研磨は最初の一回だけに限っての話だけど、書く量の多少
に関わらず、イリジウムポイントっていうのはどんな人にも「一生
もの」を保証してくれるものなのかな。

一体、万年筆ってどれくらい使えるものなんだろうね。

万年筆を「使いつぶした」人がいれば、どれくらいでそうなったの
か聞かせて欲しいな。

漏れはM1000のBBBをグラインダで削っててやりすぎてイリジウムがなくなった。
我ながら青かったな、と当時を思い出しては赤面する。

で、フルハル＝ＤＱＮのたむろっている車の改造屋ってことでＦＡ？

>>845
そういうペン先はやっぱりペン先交換になるの？

それともメーカーに相談すればイリジウムを付け直してくれる？

相談先はメーカーじゃなくペンフィールドあたりがいいかと。

>830
裾上げしてもらうほど短足でねえっちゃ。

御礼が遅くなりました。
皆さん、いろいろ教えてくださってありがとう。
太目のペン先で買おうと思っています。
それと、今使っている細字のやつの具合も
直してもらえるんだろうか？ と思った次第です。
昔ダイヤ産業では１０〜１５分も待てば
ただでペン先調整してくれたんですが、
あれと森山さんの調整とは違うんでしょうねぇ。
高い調整料をとられるみたいだし。

>>850
その程度の調整がいいなら，ペンクリに行った方がいいかも。
調整したら必ず飛躍的に良くなるというものでもないし。
今のままでは我慢がならん，というときにこそ古春に行くべきだと思うよ。

その程度って、時間と仕上げは本来関係ないだろ。

普通の人はむしろその日にお持ち帰りできるペンクリの方が利用価値大。
自分の書き方でインクがスムーズに出さえすればそれなりに気持ちよく書けるモンだ。
もし引っかかる感じがするなら面取り程度の研ぎはやってくれるし、フロー調整もしてくれる。
それで「ただ」だからね。
大阪から交通費＋調整費かけて来るほどの要求があるのかなぁ？
市販＋ペンクリでは足りない要求がある人は利用すればいいと思うけど。

まぁ、フルハルを一度体験したいというのはわからないでもない。
フルハル、久保さん、ペンクリ（ナベサダ除く）をそれぞれ一度体験しておくと
次から悩まなくていいというのはあるよね。究極の一本とかいうような
宣伝文句には反するけども（笑

>>852
森山さんは，大いに関係があると言ってたけどね。
どうにもうまく調整できなくて，一本に何日もかかってしまうこともあるらしいよ。

818は古春でペンを買うつもりのようだけど、それで「高い調整料」って何？

あんなサキッポにちょっとついたイリジウム、
研磨機で一分も当てたら磨滅してなくなっちゃうよ。

普通に書ける状態の万年筆の
調整に何時間もかかるなんておおうそ。

オオムのヘッドギアに１００万払うのに似てるよ。イッセンマンだっけ。信じれば救われる。笑

どうにもうまく調整できなくて，一本に何日もかかってしまうこともあるらしいよ。

どうにもうまく調整できなくて，一本に何日もかかってしまうこともあるらしいよ。

どうにもうまく調整できなくて，一本に何日もかかってしまうこともあるらしいよ。



アマチュアで゛すね。

削るのに時間がかかるとかじゃないんじゃないの？フロー調整に切割の具合触ったり
とか、ペン芯触ったりとかする時間もあるんじゃないかなぁ。でも、何日もはかなり
極端な気はする。何日もが嘘じゃないとしたら、うまくいかないから途中で他の仕事
に切り替えて翌日改めて続きをしてるとか、そういう感じでしょう。

まぁ、クロスポイントとか一番最初にトライした時は結構時間かけたかもしんないね。
と一応フォローみたく(w

チェーンステッチのレプリカジーンズのスソアゲに何日もかからんよ。

あっ、万オタには何いってるかわかんないか。ユニクロだもんな。

イリジウムなんてすぐ削れるって。>>860

刻印打つのに苦労してるの書いてて笑った。

あれは工業製品用の刻印だぞ。

ちゃんとした刻印メーカーにアール付きのペンようの造ってもらっても何万かだよ。

よほど変なオタがアドバイスして、真に受けたんだな。何だあのアクリルジグ。

>>862
好意的に見て、異様な変形ニブを頼まれたら多少時間はかかるかもしれないが、
それでも１時間はかからんよな。でまぁ、フロー調整が大幅に必要な状況だったり
するとそっちに時間がかかったりするのかなぁ、とかね。

>>863
漏れも、ありゃ素人丸出しで恥ずかしいと思ったな。
つか、パイロットに刻印まで頼めばよかったのにな。

ここまでの流れからして、

セ ー ラ ー さ ん 、乙 ！

って事でイイんかな？ｗ

>>865
なるほどな。
何で古春スレにこんなにアンチ森山が集まるのか不思議だったが，やっと合点がいった。

865ですけど・・・・
アンタ、いいひとですね（ω

>フロー調整に切割の具合触ったり
>とか、ペン芯触ったりとかする時間もあるんじゃないかなぁ。

ペンクリだと目の前で数分でできるのに、古春だと何時間もかかるのかな？

ペンクリの調整は，やっぱり荒っぽく感じることが多いけど。
神様なんかは，ほとんど何も聞かないうちから削り始めたりするし・・・。

ペンクリの仕上げはとてーも荒い。
ルーペでのぞくとビックリするぞ。
久保さんとかナミキとかだと、ほれぼれするぐらい綺麗な仕上げだ。
仕上げと書きやすさは関係ない、と思われる方もいるかもしれんが
綺麗なほうが断然書き味イイぞ。

パイのペンクリをやっている広沢さんは、無料でも綺麗に仕上げてくれるよ。
書き味も（無料の割には）驚くほどよくなるので、信頼している。
もっとも彼は、グラインダーで削ったりはしないけどね。
そういうの嫌いだと言っていたし。

結局安心して万年筆を買いたいなら
フルハルか金ペン。
地方ならペンフィールドでネット買いしろってことで
いいんじゃないか？

古春が気に入らなければ、利用しなければ済むこと。
無料のペンクリに行こうが、自分で研磨してペンを潰そうが勝手だ。
技量を磨いて、万年筆店を開いて荒稼ぎするのもいいだろう。

ま、「タダより高いものはない」を体験する結果に終わるかもな。

フル必至だな。>>869-873

セーラー必死だな>>874

＃本当に死にそう．．．

気になってこっそり読んでる古春田

花よりも万年筆をあっぷして

花よりも万年筆をあっぷして

友達の少ないオタのよりどころ

古春田　皮算用も　ペリカンで

無料のペンクリに行こうが、自分で研磨してペンを潰そうが勝手だ。
技量を磨いて、万年筆店を開いて荒稼ぎするのもいいだろう。

ま、「タダより高いものはない」を体験する結果に終わるかもな。


文体が
コラムの解説
そっくりだ。

曲面に
打込む刻印
直刻印

タダより高いオタのアクリル

本当は
５分で終わる
先研磨

川柳のようで川柳でない・・・。
昔、超整理スレで見たような書き方だな。

この日曜日、行ってきました。
想像してたよりずっと小さな店舗なので
びっくりしました。
森山さんは学者みたいな風貌・雰囲気の人でした。
とりあえず基礎の１本ということで、スーベレーン６００の
青縞、中字（ＢからＭを研ぎだすとのこと）で注文してきました。
１ヵ月半から２ヶ月待ちだそうですが、急がないので
３ヶ月待ってもいいくらいの気持ちです。
細字のモンブランの調整は、とりあえず別のところで
調整を頼んでみてからにしようと思っています。
惚れ込んだら、次はＢかＢＢにしてみたいです。
ご報告を終わります。

ところで料金は先払い？それとも調整後に払えばいいの？

>>885
払う側が決められるよ。

本当は後払いみたいだけど、自分はいつも先払いにしてる。

おっしゃるとおり、お客さんにお任せしてるとのことでしたよ。
ちなみに、私も先払いしてきました。

２ヶ月か。漏れが４年前ここでオプティマ買った時は１週間で出来上がったよ。
本当に潰れる一歩手前だったんだな。

>>887氏の入金があって、やっと２ヶ月前のお客のペンを仕入れられるんじゃないの？
悪化してない？ｗ

すごい繁盛してる気がする
高価な万年筆といえど月商600万くらいはいってそう。

>>890
モンブランを辞めて正解だったことになるのかな。

600万って、6万の万年筆100本？3万だと200本？そんなに売れてるかなぁ？
150本としても、森山さんの研磨能力を超えてるな。多分そこまでいってないだろ。

一日一本研いで、一月25本ですよ。
週末は接客で日中は無理だろうし。

で、手間のかからないペンだった場合、一本あたり何分で研げるの？

研磨して５分位。角度のデータ見て、洗浄して、トータル１５分位。

ペリスケは、利益率が低いのでヤメました。

１５分仕事して一万円。わっはっは。

896が自分でやれば？儲かるよ。

896は、クレーム殺到でたちまち貧乏になる予感。

ﾋｯｼだなぁ（ｗ

商売するのも必死だ。間違えば食えぬ。

だからと言って、ココで宣伝するのは如何なものか？

どのへんが宣伝なんだ？







もしかして>901は超ぜｔ(ry

ほんとにペン先調整が好きなら、ペリスケの販売やめるの何でだろ？

それは調整の有り難味が薄れることに自分でやってて気づいたから。

だって５分で一万だもん。わっはっは。儲かるーーーー。

鉄ペンは研がないんでなかったっけか

>>899
２ちゃんで負けた奴が言う言葉「必死だな」
永遠の真理だな。

鉄ペンは、調整してもすぐに効果が薄れるんじゃないか？
ペンクリだとどうなんだろ。

>>901
前に、古春のHP制作を請け負ってる業者が、森山さんの代わりにネット
で宣伝してるって書いてる奴がいたな。
お前だったのか？

図星だったみたいだなw

セーラーの長原師のペンクリと古春だったら、だんぜん、古春の調整の方が良かった。
筆記角度の許容度の高さといい、書き味の持続性といい。川口師のペンクリはどうなのだろう。

ペンクリはやっぱり多かれ少なかれ応急処置の範囲を出ないよ。
前に長原ペンクリで1時間以上粘ったことがあるけど(一本買ったんだけど)、
このときくらいだったな、納得いくまで調整してくれたのは。
川口さんも「後は使って馴染ませて」みたいなことになるので、
フルハルみたいな有料のところとは区別して考えるべき。

ってことは、調整には本人が１時間いて調整が必要ってことだね。笑>>910

>892

100本っていっても20日営業でM800を1日5〜6本。
10万程度の限定物を月に20本さばけば
M800を日に3本くらい。
そのくらいは売れてる気がする。

>>910
古春も調整上がりのペンで「一月くらい使ってみて」って言わない？
調整上がりで一月待って、もう一月自分で馴らしが必要なら意味なくない？
ハナから二月使ってた方が良かったのか。

>>913
本当に状況が良くなかったら，二ヶ月くらいじゃどうにもならないと思う。
自分の場合，悶１４６がそうだったが，１年ほど経って，ふと具合がましになっているのに気付いたって感じだ。

よく一年も我慢して使ったなぁ…。漏れは半日で我慢できなくなってラッピングペーパーに
ご登場願っちゃうのだが。何本か犠牲にすれば、ナベサダペンクリくらいのレベルには
素人でもすぐになれるのでお薦め。

>>913
古春の調整だと、自分の馴らしだけのとは根本的に書き味が違うよ。それが
古春の売りなんだと思うけど。

漏れの場合、運が良かったかもしれないが、初めからどんぴしゃりだったし。

で、フルハル×スワンズのペンケースいつ頃出来そうなの？

うるせーバカ
ここでｱﾝﾁを叩きのめしてからだよ＞ペンケース発売

>>917
　古春がどれくらいスワンズの商品をうりまくるかにかかっている？

一ヶ月も使えば、自分のアタリが付くって。５分で一万は寄付。お賽銭。笑

ペンケースもアタリが出て、手の脂で黒くなったらプラス一万。

ほぼ日商売？ｗ

>>915
初めて買った万年筆だったから，当時はそんなものかと思ってた。
しかも，当初は悶純正のブルーブラックを使ってたしなあ。
高かったのにえらく使いにくいものを買ったもんだとしみじみ後悔したよ。

今は古春で買ったパイロット８４５が一番の愛用品だね。

パイロットって調整する必要あるのかな。ペリやアウロラならわかるが。
もっとも森山さんのモットーは只売るだけの店にしたくないだけど・・・。

>>920
どこにも調整を出さないで、自分でアタリをつけたペンも使っている
けど、ぜんぜん違うよ。あの書き心地は別次元。

でも、他で買ったペンをわざわざ古春に調整に出す気はしない。

>>924
古春色の研ぎではないか、と

>>925
>> >>924
> 古春色の研ぎではないか、と
　古春色の書き味にするため、という意味。スマソ

>>924
好意的に見れば，だからこそ最近まであまりＨＰで取り上げてなかったのかもね。

しかしパイロットって，そんなにいいか？
古春で研いでもらったのと，他の店で試し書きしたのとでは，かなりの違いを感じたけどなあ。

パイロットはゴリゴリするの多いね。
馬尻気味も目立つ。

パイロットの万年筆に大ハズレの商品が少ないのは事実じゃないかな。
買ってきたそのまま使っても、筆記に支障があるケースは少ない。
品物のバラツキも少ないし、品質管理は優れていると思う。
細かな部分で気に入らないところはあるかもしれないが、
「ゴリゴリする」など好き嫌いに属する部分を排除して考えてみると、
やはり全体的な品質は安定して良いと言えるはず。

＞馬尻気味も目立つ
純正インクのフローに合わせているから、他社インクではフローが乏しく
場合によっては馬尻に感じられることもあると思う。

買ったそのままで筆記に支障があるのはドコのメーカーでも不良品だろ。

それとゴリゴリは好き嫌いじゃなくて事実。
ゴリゴリ好きの人がいることは否定せんよ（ｗ

その不良品が、一部の舶来品などでは多いじゃないか

意図的にやってるのかどうか知らんが，見事に話がかみ合ってないな（ｗ

パイロットの製品は後々までナミキで丁寧にケアしてもらえるから安心。
1年保証だけど何年も通常使用でペン先ずれたカスタムを修理に出したら
タダだった。また買いたくなるね。

>>932
なんか都合が悪い話の流れになりそうだからだろう（ｗ

ユーザーの立場からすると本当に調整が欲しいモンテグラッパ、ヴィスコンティ、
スティピュラなど大暴れ系を正面から扱わない時点で負け犬。仕入れの楽なのばっか
選んでんじゃねぇよ。挙げ句にパイロットってふざけんなって感じ。
パイなんぞ調整屋の出る幕じゃないだろ。パイのペンクリ行ったって誰も
パイの万年筆見てもらってないっつうの。

じゃあ自分で買って持ち込めばいいだけだろ？
それも嫌なら，最初からこんなスレに来るなよ。
要は構って欲しいわけか？

おまいは持ち込みの時のあのなんとも言えない嫌な間を体験してないのか？

>>935
　古春で買ったペリの書き味とパイの万年筆の書き味だったら、前者
の方が俺には良いよ。確かに、パイは品質が安定していてペンクリに
持ち込むほどの問題はないけど、古春の研ぎに比べたら、ぜんぜん違
う。
　森山流の書き味を求める店というところではないか？　だから、ヴィ
スコンティやモンテグラッパを普段取り扱ってなくても構わない

パイロットのペンで馬尻が目立つとは思わんな。
クオリティのみで考えたら世界一だろうとも思う。
だから書き味が良くなっても、古春研ぎの有難味が薄い。
935の言ってること全てに同意はできんが、気持ちは分かる。

>>937
持ち込みって、どんなの持ち込んだの？
なんか、持ち込んだものにもよるみたいな
気がするんだけど。

>>939
馬尻かどうかわからないけど、純正のインク以外をいれると、
かすれることは多いでつ。特に、ＢＢとかＣはひどいときもある。
Ｂより細いとそんなに感じないけどね。
あ、知っていたらｺﾞﾒｿ。

あと、たとえば、Ｃから長刀風に研ぎだすなんてことを
考えたら需要はありそうな気がするけど、誰か頼んでみた人いる？

俺もブランド物好きだからブランドは否定しないが、
古春は所詮ブランドだよ（ｗ

>>936
良いこと言った

>>937
俺も持ち込んだことあるけど，別に居心地が悪いとは思わなかったな。
店主とは初対面だったが，３時間ほども話が弾んだ。
おかげで，次からは暇なときにだけ行こうと心に決めたくらいだ。

ちょろっと光らせて、５分で一万だもん。内心歓んでるよ。持込み。

別にそれでもいいんじゃない？
こっちも使い勝手が上がって値段相応にうれしいから。

「5分で1万」の奴、しつこいね。
ところで、ソースは何？お前の脳内情報？

本当に１本５分なら，その場で直してくれるはずだ。
好き嫌いは個人の自由だけど，何でそこまで難癖を付けるのかが分からない。

>>947
そこを１ヶ月待たせるのが商売というものですよ

>>948
五分で古春と同等の状態にしたペンクリは見たことないが。

オタの溜まり場だから。５分が一万。納期一ヶ月。

信者必至。あはは

>>951
いかんせん、アンチは証拠がない

洗脳がとけないオウム信者そっくし。>>946

>>953
ソースは？（ｗ

信　者　と　書　い　て　「　儲　か　る　」　



10年信じてご苦労さん♪

小型のモーターにフェルト付けて、研磨剤付けて回して
ペン先つけたら、ＢＢでも、ものの何分でイリジウムなくなっちゃうよ。

調整に何日もかかるってオオウソ。>>954

「さぁ、あのｳｻﾞｲ客のペンでも研ぐか、ｷｼｮｰﾒ」という気持ちになるまで１ヶ月

あのさあ、いいんじゃないの？たとえ儲けてようとさ。
ペン先調整できないと死んじゃうとか、仕事の道具としてまったく役に
立たないとか、せっぱ詰まった要望じゃあないんでしょ。
経済的に余裕のある人が、余裕のある書き味を求めてお客さんとしてつ
いてるんでしょ。エルメスのバックじゃなくってキムラヤのバーゲンの
バックだって仕事できるけど、だれもエルメスがぼってる、とは言わない。
言うとしたら単なるひがみ。
そう、同業者のひがみだな。

>>958
激しく同意！！

気に入らなけりゃ、行かなきゃいい。
欲しくないなら、買わなきゃいい。
それだけのこと。

みんな分かってる。
それなのにわざわざここに書き込むアンチって
同業者の妬みとしか思えないねぇ。

必死だねぇ、売れない万年筆屋さん。

>>958
そうそう、ただのブランド。

>>956
調整の時間は、ただ単に削る時間か？　削るのが目的なら、調整の
時間＝削る時間だろうが、違うだろ？

煽り坊やは、だんだん言うことがなくなってきたようだね。
口を開けば「必至だな」

全くみっともねぇ。柱にでも縛りつけとけ。

>>956
その場合、ダメにしたペンを新品で弁償だけど。

調整＝ペン先を磨り減らすこと、とでも思ってんのか？
蛸基地にでも弟子入りすること。

>959

必死さ！
必死で悪いか！！

>>964

> 必死で悪いか！！

悪いよ！
だってここは懐や心に余裕のある、「古春」のファンの集まるところだか
らね。
あおりは迷惑だよ。悪いことなんよ〜。
そげんこと、止めんときんさいよ〜。

あらら、誰かの口調みたい。
ははは！！

色々調べて必死ですねｗ

>>963
永の字をかくばっかじゃなく、たまには文章よめよ（苦笑
「儲はバカ」が定着しちゃうぞ

？？？
ついに頭が炸裂した模様。

超ｚ(ry

フルハルおたは、オウムの幹部みたいもんだ。林そっくり。

つまりそんな人物を古春のあの狭い店内で見たことがあると言いたいんだね？



















同類やん。

でもインク研究会のオヤジ達に席独占させるのやめた方がいいよ。
初めて来た人なんかマジ引くよ。

>>970
論理構成が見えんが？
言うに事欠いて、今度はアレフか。

オウムの事をアレフと呼ぶのは信者くらいじゃないの？

>>970
いいんでないの。サリンまいて人に迷惑かけている訳でもないし。

うざいと、迷惑がるのはドーギョーシャでしょ。

お前、知り合いに信者がいるのか？

>>972
それは確かに。商売上も良くないと思うんだが。

オヤジ達より金使って下さい>>977

さて、盛り上がってきたところで次スレでも考えようか。

【信者でも】フルハルターってどう？Part3【幼虫でも】

【ＢＢから】フルハルターってどう？Part3【Ｍへ】

森山モデルね。

【５分磨いて】フルハルターってどう？Part3【一万でも】

【信者は】フルハルターってどう？Part3【ウザイ】

【書き味保証】フルハルター Part3【定価販売】
要するにこういうことだ。

>>983 がいいかもね。

ｼﾞｴﾝ乙！

【研師】フルハルターってどう？Part3【熟練】

【ペン先】フルハルターってどう？Part3【研磨】

>>983でいいんじゃね？
ﾃﾝﾌﾟﾚは>>1を見ると店のサイトと前スレだけだ。
何か書き足す必要ある？