【80周年】阪神甲子園球場【改装計画】

プロ野球阪神タイガースの本拠地
春・夏の全国高校野球大会
冬には大学アメフトの日本一決定戦

皆の思い思いの甲子園を語りましょう。

http://www.hanshin.co.jp/koshien/

改修して雰囲気を残すのは
むずかしーかも。

なんで改装の時に両翼100m、中堅122mにしないんだろ？
ファウルグラウンド広いのに。

ついにあの銀傘が取り外されてしまうの？今度の屋根柱の無い　味気ないものに・・
じゃ取り外す現　屋根は　阪神電車の駅から球場までの歩道の上に移転すればいいのに。
アメリカのボストンのフェンウエイパーク（甲子園より１０年古い）は広告や若干のスタンドの増設は
あってもほとんど１９１２年の姿から変わっていないのに。いまだに手動式スコアーボードも
ある。ここの屋根も今の甲子園とそっくりの柱があってとても哀愁がある。
その昔甲子園を作った阪神電鉄は　ヤンキースタジアムをまねて建設したそうだが
私は　”いや、違う絶対フェンウエイパークだ。”と　今でも思っている。
どうせ　今の屋根を変更するなら　いっそ戦後すぐの屋根なしの方がいいかも
六甲の山並みがきれいに見えるし。　　どうでしょう？

いやぁ、屋根無しは無いでしょ。
甲子園の座席間隔では傘はさせないと思うし。

甲子園で日焼けしないとこ教えて下さい。

>>6
スタンド裏とかじゃないかなぁ。
ネット裏の屋根の下でも照り返しとかで焼けそうな気がする。

ファールグランド広すぎ。
だからファールフライも多すぎ。
ソースは無い。

広いファールゾーンを狭めてスタンドを作れば今よりも収容人員は増えそうだ。

ホンマどうするんやろ。改修っても結構手を入れそうやし。

少なくとも今の形状を基本維持だろ。
アメリカでもフェンウエイ建て替えとか、ヤンキースタジアムも建て替えるそうだけど
基本の形は変えてないし。

グランド位置も変わらないらしいし、グランドの広さを変えることはないだろう。

外野はともかく、内野のファールグラウンドは確かに広いかも。
プロは高校野球みたいにグラウンド内のブルペン使わないから、
なおさら無駄なスペースが多いように見える。

って言うか、プロ時もブルペンをグラウンド内にしてほしいな。
見る楽しみ増えるし、室内の空くスペースは別の選手施設に使えばいい。

漏れは高校野球見に２回逝ったけど、あの雰囲気はテレビじゃ伝わらないね。
今の雰囲気を残しつつ改装してほしいね。

外壁はそのまま残す。耐久性に問題あるところだけ改築。
チケット窓口だけは超モダンなガラス張りに。
内野は全席屋根付き。アルプスのみ後ろ半分。
ステンレス＆アルミ製柱無し。
グランドは外野ファウルエリア天然芝。内野黒土。
全個席背もたれつき、内野折り畳み、外野固定。
5万ちょい収容で、全席指定95%入りで
「50023人」とかになるよう設定
これで完璧

>>15
＞全個席背もたれつき
と
＞5万ちょい収容
は球場じたい大きく建て替えor増築しないと両立しない希ガス。

そのつもりで計画されてるとは言うけど、あの蔦は残ってほしいね、やっぱり。

内野に芝を入れたらいいのにな。

今日の地震で思い出したけど、耐震性は大丈夫なんだろうか？

手動のスコアボード復活きぼう

>>17
天然芝の球場は憧れる

>>17,>>20
春、夏の高校野球には絶えられないだろうな。
外野の定位置辺りも高校野球の後半には芝が荒れたり禿げたりしてるが、
内野のダイヤモンド内なんか野球できる状態じゃなくなりそうな気がする。
イレギュラーが増えて内野手なんか大変そうだ。

阪神園芸さんなら何とかしてくれるのかな？

おまいら、甲子園ボウルも忘れずに！

>>22
毎日甲子園ボウルは、確かに甲子園のもう一つの伝統だけども、
施設的には神戸ウィングスタジアムの方がいいよね？
大学のアメフトプレイヤーとして、どっちがいいのかな？
ライスボウルは東京ドーム開設と同時に国立から開催が移ったけど、
あれは現行の社会人−大学対抗戦になって数年しか経ってなかったからなぁ。

「甲子園」って言う響きには施設の良し悪しを超越した憧れみたいなものがあると思う。
高校野球然り、毎日甲子園ボウル然り、阪神タイガース然り。
80年間の積み重ねでついた風格みたいなものなんじゃないかな？

>>23
大学のアメリカンフットボールプレーヤーにとって「甲子園の芝生」は特別なんだそうです。
高校野球における「甲子園の土」と同様に。
さすがに単発の日本一決定戦だからか負けたからって芝を持って帰ったりはしないようだけど。

甲子園球場の天気予報
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/28/31003.html

ストやなんやで改装計画なんか話題にもならんわな。

公式には駐車場は無いことになってるけど、
ダイエーの駐車場って買い物すれば置けるんだっけ？

改築どうなるんですか？ホンマに

>>17-21
ついに実現するようです
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041010-00000007-spnavi_ot-spo.html

>>21　ウインブルドン感覚でいいかもしれんじゃん。

野球場で一番芝が荒れるのは内外野の定位置ですね。
外野定位置はとくにダッシュを始める位置なのでよく荒れる。

ベンチの椅子が座り心地悪そう。

煉瓦造りに蔦ならマジで世界一豪華なんだがな

ファールグランドも狭くして芝生にすりゃええのに
綺麗だもん、アメリカの球場とか見てると

投手陣が反対するだろ。＜ファールグランドも狭く

別にいいんでね？対戦相手も同じ条件だし
今は球数で交代させてくれるし

いやよくないだろ。打ち損じがファールになるわけだし。
結果投手の防御率が悪化し、給料にも響いてくる。

ファールゾーン狭くすると
甲子園ボウルができねえ

でも甲子園ボウルって芝の上でやってるんでしょ
ってことは外野部分しか使ってないんでは？
>>37
そんなにファールフライのアウト多いっけ？

>>39
外野のファールグランドはフィールドに使われる。

フィールドの形は今と同じのほうが良いと思う。
昔からずっとこの形でやってるんだし、伝統を重んじるんなら。

一番初めに作ったものがいいものとは限らんし
改善してこその伝統
大体昔は超変形球場だったでしょ

改悪はたまらんけどな。

変形球場っていうか、甲子園大運動場
レフト、ライトの角が丸い逆三角形型だった。

今の甲子園の座席って、エコノミークラス症候群になる危険が。

客の密度が上がって一体感が出るから今の座席がいい、
とまで言う現状まんせーの奴がいたな。彼はそれも改悪だと言い出すんだろう
今の球場に思い入れ強すぎ＠プロ野球版

外３塁側にある臭っさいトイレをなんとかしろ
きっとできない　じっとしない　盗撮の宝庫となっていそう

いっそ二層構造にすべき。

>>48
収容人員維持しながら、座席を広げるためには不可欠。

>>49
上手いこと作ってくれるなら。
１階席の後ろの方に座っててフライが上がったら見えないとか、２階席から
外野のフェンス際がまったく見えないとかはやめて欲しい。

>47
女性用トイレは改修したと言うのを神戸新聞か何かで見た。男性用･･･。（つД｀）
漏れも座席より何より、トイレ等内装の改修が先だと思う。駅の公衆便所並だからな。
石鹸液？を薄めていたのには唖然としたな。

今更ですが、甲子園は兵庫県西宮市にありますよ！！

大　阪　じ　ゃ　無　い　！　！

甲子園のファールグラウンドは完成当時は今よりも広かった。
つか今よりもピッチャーズプレートよりにあった。
（バックストップまでが27m→18mに）

大リーグには規定以下の狭さのファールグラウンドいっぱいあるし、
甲子園も昔から不変の部分はそんなに無い。スコアボード立て替えの
時に思ったが、現状維持も度が過ぎるのは良くない。

逆も然り。

グラウンドの広さ、座席、内装等が変わるのはそんなに悪いことだとは思わない。
でも、甲子園の独特な雰囲気は壊れてほしくない。

「独特な雰囲気」に古さも含まれちゃってるからタチ悪いんだろうけど。
上手いことやってくれるといいなと思います。

甲子園に内野の天然芝って今一つぴんと来ないが。

高校野球もあるしなぁ。維持大変そうだな･･･。

甲子園改修に関して。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004110609.html

銀傘をアルプス席まで広げ、柱をなくし、照明をその縁につけるらしい。
柱は視界の障害だと思うけど、個人的には味があって好きだったんだが仕方ないわな。

ただ・・・曲面を生かしたユニークな形状ってのはすげー心配

>>58
ユニークな形状とか言ってるやつって大体おかしなことになるからなぁ。
甲子園はシンプルさがいいんだけど。

黒土の内野維持希望！

銀傘伸ばすってことは戦前の鉄傘みたいになるってことか。

内野の柱なくしちゃうのか、、、、、あの力強い感じ好きだったんだけどなー。
中断通路以降を２層式かボックス席にして柱残す方向にして欲しい。

屋根はシェル式のなだらかな傾斜かホントにボッコボコになるか分かんないな。
ビッグスワンとかサッポロドームをイメージすりゃいいのかね

高校野球のアルプススタンド上段で応援団が校旗持ってる姿消えるかな？
そこまで屋根は低くないだろうけど・・・目立たなそうだ

>>58
もしや今流行のフランク・Ｏ・ゲーリー風のぐにゃぐにゃ建築かも？

銀傘といやドカベンで里中が大声援が銀傘に
反響して腹をぶち抜かれるといわくつき代物だった。

ぐにゃぐにゃは嫌だ。

まずあの狭くて窮屈な座席をなんとかしてくれ！それとファールグランドは狭く
してもっと近くでプレーが見れるようにしてほしい。あと甲子園駅から続くみやげ物や
の前の通りは屋根をつけてほしいけど。

日本を代表する大球場で、これまた日本を代表する名門プロ野球チームのホーム
なんだから、グランド規格はルールブック条件クリアする球場にして欲しいな。
内外野天然芝、両翼・中堅、ファールグランド等。国際公式試合が出来ないのは寂しい。

外野の座席も何とかしてくれ。
高校野球の時座るとケツは熱くなるし、痛くなるし、散々だ。

前後の幅を広くして欲しいが、
あまり広げすぎると、前に香具師が邪魔になることもあるから気をつけて欲しい。
女性や子供が行っても見やすいように、前後の段差は大きめにして欲しいな。

でかい香具師には関係ない話だが・・・

>>68
前後より横の方が気になるな。
175cm、85kg、筋肉質の漏れには相当辛い、あの横幅、、、

やせろってか、そうですか。

もちろん座席幅広げる代わりに値段が上がっても構わないんだよな？
観客席減るわけだし。

>>27　遅レスでｽﾏｿ
確か３Ｋ円以上で２時間まで無料。
２時間越えたらいくら買い物しても0.25Ｋ円／30分。
試合のある日はダイエーの駐車場待ちの車で付近は渋滞。

改装は地下駐車場を作るべきでしょう。

で、だれか「ららぽーと甲子園」の駐車場がどうなっているかわかるか。
ＨＰ見てもわからん。

>71
日本の交通事情なんかを考えたらあり得ないよ。

>>73
周辺地域の違法駐車のことを思えば、ある程度必要だと思う。

>>74
その駐車場目当てでマイカーが殺到してかえって大渋滞になる罠

>>阪神電車も止まることあるから電車じゃイケネェ。

バスで逝け。

４３はただでさえ交通量による公害が社会問題化してるしね…

阪神パークがあった頃はそこの駐車場を利用していた人が多かったけど、
無くなってから球場周辺は違法駐車だらけ。周りは住宅街だけど、そこの
住民は困っている。ある程度の駐車場は必要だと思う。
ただし駐車場代は１回２０００円以上にする。

＞2000円
この金額だと駐車代が惜しいヤシが多くて違法駐車は減らない。

また、ある程度の駐車場というのは非常に中途半端だ。
こういうケースには必ず「潜在需要」というのがついて回る。
これまで公共交通を利用していた者の中で、駐車場ができたと知って車利用に変える者が少なからず出てくるということ。
結局、車の絶対数が増えて、かえって収拾がつかなくなる例が多い。
それこそ、　現在の違法駐車＋相当な数の潜在需要　を見込んだ台数で、かつ適正な金額の駐車場を用意しないと
この問題は解決しないし、緩和もしないだろう。

>>80
阪神パークの駐車場があったときでも違法駐車はあった。でも今ほどひどいことはなかった。
今のように駐車場が無いって言っても必ず車でくるやつはいる。あるいは車でしかこれないやつがいる。
ケーサツが取り締まってもトータルで反則金の方が安くつくと思い込むから性質が悪い。
またケーサツも駐車場が無いとわかっているから、本気で取り締まらない。

2000円の金額は適当だと思う。
ちなみに阪神パークの駐車場は球場から歩いて10分ぐらいで1500円でした。

やっぱり車で行きたいよねぇ。球場へ。
駐車場を作って札幌ドームや神戸ウィングのように
チケットを前売りすればいいじゃないかな。

阪神パーク跡地のららぽーと甲子園の駐車台数は3000台らしい

いっそ梅田に新球場作るか。

>>83
情報ｱﾝｶﾞﾄ。
３Ｋ台ってすごいなぁ。阪神間では最大規模ではないかなぁ。

■ 駐車料金のご案内
　 　
野球観戦客の駐車はお断りさせて頂きます。
甲子園球場でプロ野球・高校野球が開催される日は特別駐車料金が加算されます。

特別駐車料金とは・・・
　 入庫からの駐車時間が3時間を超えた場合、お買い上げ金額にかかわらず基本料金の他に一律6,000円が加算されます。
※ 通常日・野球開催日のご確認は駐車場入口にてお願いします。

近隣の人も迷惑しているからな。

>>86
福岡ドームと同じ仕組みですな。福岡の場合は隣のホテルで2時間2000円の加算ですけど。
でも3時間って高校野球を1試合見る分については延長で無い限り超えることがないので、
停める人も多いでしょう。もし3時間を越えそうだったらダイエーに停めるし。

甲子園の改装の場合、内野のアルプス席は余りいらえないのよね。
あれを変に豪華なのにしてしまうと、高校野球で使用する際に応援団
等を収容しきれなくなるだろうから。そこら辺が、甲子園ならではの
特殊な事情なのだろうね。

ダイエー甲子園店も野球観戦で大量に金を落としてもらっている手前、
あんまりうるさく駐車の事は言えない罠。確か全国売り上げＮｏ．１だっけ？
日本シリーズでダイエーが日本一になった時に大量に出た警備員にはﾜﾛﾀ。
店まで行った阪神ﾌｧｿ居たのかな？（閉まってるけど。）選手に文句言った、ｱｲﾀﾀﾀな香具師は居たけど。

>>84
いや難波でお願いします。

難波パークスで我慢汁。

旧大阪球場のホームベースの跡はすぐにわかるけど、
ピッチャープレートがいまだにわかんない。

珍

甲子園で場外ホームラン打つのって最低何ｍ必要ですか？
１６０くらい？

１６０じゃ全然たりんだろ

カブレラの１７５でもたぶん無理だから２００ぐらいでやっとじゃないか

>>96
ありがとうございます
ちなみにこのスレで甲子園の場外について話題になっていたので伺いました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046188449/l50

例えば、だ。

昔のスコアボードなら背が低いからバウンドで抜けるかもしれん。

１３０メートルぐらいでも物凄いライナーで
外野スタンド下段入り口の上にかかってる防球ネットを抜けば、
売店のおばちゃんの前を跳ねて球場外に出るかもね。

中段入り口をぶち抜いてガラス割って外に出るとか。

甲子園での場外HRの記録ってないの？
ないんだろうけど。

分かってるなら聞くな。ファールゾーンから外に出たのは何回か見たけど。

俺が２０年くらい見てきた記憶では高校時代の清原が高知商の中山から打っ
たＨＲが一番大きい当たりだったかな？
あと２年くらい前にＴの濱中がオープン戦でレフト上段に打ったのもかなり
の飛距離だった。

巨人の星で左門が場外ホーマーを打ち返すヤツ・・・一体誰が場外へ・・・

甲子園で場外打つ基地外は人間と認められねーよ。ポールぎわの場外で180Mﾊﾞｯｸｽｸﾘｰﾝ場外は230Mはいるぞ。

>>98
そんなまわりくどい打ち方しなくてもバックスクリーン下にうまいことホールインワンさせれば
通路階段をコロコロ転がって場外脱出は可能だと思うぜ

それを言うならポール際の通路じゃないのか？

左右の搬入路は扉が閉まっててだめっぽい

唯一の可能性を閉ざしやがって…。練習中に出たのは見た事あるけどさ。　（つД｀）

水を差すようだがそんな場外ホーマーは意味が無い

わしもそう思う。
そんなのは場外ホーマーとは言わん。

出ればいいんだよ、出れば。
ロッテのイ・スンヨプも外野席の間から場外出たけど、場外弾って報道されただろ。インチキ臭いけど。ｗ

東京ドーム看板直撃弾も甲子園では客席にも届かない！？
ttp://frontview.at.infoseek.co.jp/sp003.html

そらそうよ。

甲子園を10万人収容でドームに改装してほしい

ヒマラヤ越えはじゃないと場外とはみとめん。

また懐かしい呼び名が出てきましたな

ヒマラヤか〜

>>113収容人数10万は賛成だけどドーム化は反対

10万か…。採算合うのか？
ドームは俺も反対。

>113
ドーム化は以前案として出たけど、速攻却下された筈。高野連も反対してるし。

明日は甲子園ボウルage

あ、もう今日か！！

>>120
甲子園ボールいらない。
神戸ウイングスタジアムを使え。
そして芝を完全に汚くして毎年張替え。

甲子園ボウル2万5000も入るのか
昨日ｔｖで見たが、アメフトのボールが
ポールに当たって跳ね返ってるのがなんか新鮮だったぴょーん

コナンに出てくる甲子園は似てない

充分健闘してると思われ

>>123
「両翼が９６Ｍと広い甲子園」のセリフにﾜﾗﾀよ
それを言うなら「広い右（左）中間」だろ！と思た

コナン、バックスクリーン横に観客が居ないのも気になった。
見切り席とでも思ったのか？何か微妙な出来だったな。
それと木製でバックスクリーン直撃は有り得ない。ｗ　ましてや高校生で。まあアニメなら何でもありか。

>>126
サードが背番号３で名前が長嶋よりかはまし
作者は完全な長嶋教祖だな

スレ違いスマソ

ありゃあ「４番・サード」のキャラの転用だよ。単行本も出てるべ。
青山オールドファソは喜んだんじゃないの？（キッドに続き。）

>>125

Ｊリーグが出来る前は45000人入ったこともある（当時は最低でも35000人以上）

45000人の時は現場にいたけど、外野・アルプスは超満員で入れず、
内野もイエロー・オレンジはほぼ満員。
テレビ局のカメラ塔などで死角になって見えないネット裏だけ空いていた。

甲子園の収容人数は53000ではなく49600。これでもまだマシ。福岡ドームは48000と言ってるが実は36000程度しか入らない。

甲子園は座席幅狭すぎ。まあ立てられたのが大正時代？で、
その時の日本人サイズを参照にしているから無理ないか…。
座席幅広げると収容人数減るので料金上がるだろうけど、それでもやって欲しい。

スタンド大きくすりゃいい

また無茶を言いなさる。

甲子園

3塁側アルプス最上段から六甲山、1塁アルプス最上段から港をが見れる様にしたら？

最上段じゃなくても見えてますがなにか

ほんまですか。スマソ。
ロケーションはいいよね
sageてるのに即レスビックリ＆サンクス

ライトスタンド後方にマンション出来たら、本当に浜風遮られんの？

四方を巨大なスタンドに囲まれてる陸上競技場のトラックでさえ
追い風何メートルとかの風が吹いてるんだから
500m以上先のマンションの影響なんてないでしょう

周囲にスタンドがあると南風が吹きますね。

甲子園のグランド面積教えて

15000�uくらい?

球場外のダイエーを買い取って阪神百貨店にすればいいのにね。

甲子園は１４７００平方

gj

トイレどうにかしろ。男子トイレ。

ﾓﾏｲﾗ今週のナンバー見ろ。

>>144
そんなに広いのか、まあ07年にはファールグランドにも観客席を作るらしいから、狭くなると思うな。

>147
あんなお笑い球場は嫌だな…。

下手に席があるとよけにくいから芝生席にして守備職人を育てよう

甲子園はファールゾーンが広すぎる。

甲子園球場テレビで見てると、すごい広々してるけど
実際に行ってみるとなんかすごい狭い感じがする。

>>152
そうだろうな。いくら長年広い広いと言われて来ても、
両翼96m、中堅120mは昔ならともかく、最近の新しい球場に比べるとやっぱり狭い。

札幌ドームと福岡ドームにはさすがにかなわないな

左中間・右中間はかなり膨らんでいるんだけどな…。漏れはドーム嫌いだ。

>>153
最近の新しい球場がどこのことを指してるのかはわからんが、
http://frontview.at.infoseek.co.jp/genkan.html
ここで比較する限り福岡ドームやナゴヤドームに比べて狭いわけではない。
札幌ドームのデータがないけどね。
数字だけで比較すると狭そうに見えるけどな。

甲子園はスタンドが巨大ですり鉢状になってるから
余計に狭く見えるね。

銀傘を作るなら屋根にはソーラー発電機をつけてくれ

甲子園が狭く見えるのはバカデカいスタンドのせいじゃないのか?

札幌ドームが広く見えるのはバックネット付近のファウルゾーンが無駄に広いからじゃないかな
中継でよく映る辺りだし。あんなところ広くても客にはなんにもいいこと無いけど。

札幌ドームは暗く見える。配色の問題かな…。

甲子園は一周750mらしいが、なんか嘘っぽいな実際見たらそんなにないと思う

実際歩くと実感できるよ。

案外あるもんなんだな運動場のドラッグもかなり小さいんだけど1周200mあるし普通の中学校の体育館でも1周100m近くあるから甲子園1周750mあると思うよ。

円形だと仮定して、直径が240mで円周が約750mだから、
なんとなくそれくらいあるような気はするな。

福岡ドームの外周は1100mらしい

甲子園はスタンドもでかいよな、高さ14mくらいだったような。グランドよりスタンドの方が大きい気がする。

甲子園に限らず、球場はどれもグランドよりスタンドの方が大きいと思うが

東京ドームとかの外野席行ってみ？甲子園よりも傾斜キツイよ。
でも甲子園でも外野席の上段から走ったりすると怖いだろうな。昔大阪球場が怖かった記憶がある。

甲子園の外野は傾斜ゆるいと思うが、大阪ドームもキツかった

階段でコケてグラウンド内に転落した香具師って…居る訳ないか…。
甲子園はフェンス際が堀みたいになってるし…。

>>164
甲子園のグラウンド内には、楕円ではないながらも1周300mのトラックが設定できる。
フェンスギリギリまで使ったら1周400mのコースも設定できるかもしれない。
西宮市内の小中学校の出身者ならわかると思う。

９月ころだったっけか

そうあれは９月１５日…漏れは有頂天だった。

それから一年後、絶望を知る事になる。しかしそれはほんの一幕に過ぎなかった…。

大型ビジョン新調で六甲おろしのアニメーションは変わるのかな？
カラー化したあたりで伴奏が変わったけどどうも歌いにくい。
道上洋三が歌ってる普通の演奏に戻してくれ。

女子トイレより、男子トイレ何とかしろよ！

最近ＮＨＫでどうやって人気あるビルに再建するかって言う話やってたけど、まず女子トイレを綺麗にする事だそうだ。
男子トイレとは言うと…まあ適当にと言う程度らしい。（大マジ）

>>177
1階のトイレに行けばいい

ｷﾀ━―━―━◎◎○○○○○○◎○◎○○◎○○◎○○(ﾟ∀ﾟ)○○○○◎○○○○○○○◎━―━―━!!
　　　　　　　　　元三春岩西大新石御住魚青深芦打香西今久 .甲 .鳴武尼出尼大杭千姫淀野福梅
　　　　　　　　　町宮日屋灘石在屋影吉崎木江屋出櫨宮津寿 .子 .尾庫崎屋崎物瀬船島川田島田
　　　　　　　　　　　　野　　　.　家川　　　　　　　　.　　園 　.　川　園 ..　川セ.敷
　　　　　　　　　　　　道

甲子園をドームにしたら応援は今より凄くなるな

>>179
アルプスは最低だ。外野も市民以下。

自分の通っていた高校に野球部が無かった>>182が僻んでいますｗ

>>182
アルプスの外に面してるトイレは最悪だが
端にあるトイレは公営トイレレベルではあろう

>183
意味分かりません。

>>183
バカじゃねーの？

>>186
バカじゃねーの？

やめろ。

44 名前： 名無しさん 投稿日：2004/03/21(日) 13:08
巨人軍ファン感謝ＤＡＹ裏側　ホリケン・大木のオールナイトニッポン聴きましたか？

ファン感謝ＤＡＹの進行を務める根っからの巨人ファンの「びびる大木」
イベント前・・・。
びびる大木「おはようございます！」
後藤「どけ」（スポーツ選手とは思えない行為に・・・煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける）
びびる大木「おはようございます！」
阿部慎之介は目の前でわざと無視
続く選手達に「今日はお願いします」と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…。
イベント中・・・。
楽しみに集ったファン達・・・。
清原和博「おい！こんなもん、いつまでやるんだ！」（マイクＯＦＦ状態）
びびる大木「すいません…よろしくお願いします」
後藤孝志＆元木大介「清原さん、かったるいすよねぇ〜」
だるそうにする高橋由伸・・・。
終了後、「お疲れさん、今日は大変だったね。ありがとう！」
唯一、桑田投手がお礼の声を掛けてくれる。

甲子園広いよな

http://www.dd.iij4u.or.jp/~siz/aniki.swf

スコアボードが他に比べてタッパあるような気がする。
だから狭く見えるのか？

狭く見えるんじゃなくて狭いんだよ。甲子園はあくまで球場での広さなんだから。福岡ドームや札幌ドームも狭く見える。

>>176
歌いやすくはなったと思うけどなぁ
ちょっと電子音ぽいけどバックビートも入ったし

唐渡吉則氏の方が好きだ。

甲子園で流れるのはなんかテンポが遅いのよなあ
せっかちなのかどうしてもずれる

そもそもレフト側の応援はいつもズレてる。早い。
なので漏れは３塁・レフト側から応援する時は、ライトスタンドに合わせてる。

レフトの応援団どっか行ったからな

まあヤクザはいらないよな。

華麗に200ｹﾞｯﾄ

あげ

甲子園８０周年の記念の年に駒大苫小牧が全国制覇した

スコアボード見易かった

甲子園って応援が響かないよな、やっぱ広いから？

銀傘に跳ね返って、凄い大音量になるが。

ドームにしろよ

ファンと高野連に反対されて廃案になりますた。＜ドーム化

なんで高野連に反対されなきゃならねえんだよ、氏ね高校野球は市民球場でやっとけ

ファンの反対も多かったのだが。

だからなんやねん

ドームにしたら、かちわりが・・・。

ドームにするなら銀傘を１周させればいい。
個人的には外装がコンクリの打ちっぱなしに蔦ってのがあんまり好きくない。
レンガ作りに蔦にしてほしい。
レンガ代はファンにレンガにマジックで名前書く権を売ればなんとかなりそう。

>210
お前こそ何やねん。

>>208
甲子園は大正13年に中等野球の為に建てられた球場ですが何か？

かちわりなんて糞まずいのはいらん

新しく建てたグッズショップの外観はパーラーアルプスのほうが良かった。

新球場もあんな感じになっちゃうのかなぁ。

食べ物は外で買って持ち込みしてるな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050319-00000002-khk-toh

＞（２）東北大会と同様、車を使って当日でも行ける

一迫町民は甲子園をナメてる。

田舎者はこれだから困る。ｗ

当日って何キロ走るんだよ・・・

たぶん甲子園が東京にあると勘違いしてる

甲子園は大阪だろ

>>222
それもそれで痛いぞ

兵庫県西宮市だろ？

（´・ω・`）そんな細かい事どうでもええがな

案外宮城県から甲子園って遠いよね。
仙台駅から青春18切符で大阪まで行くのに一日つぶれるんだもん。

いや案外も何も、元から遠いだろ。ｗ

グ　　　　　グ
リ　　　　　リ
コ　　　　　コ

高校野球を見て思ったが、
中央ボックス席のキャッチャー後方の席の一部は取り外し可能なのか？

(´･ω･`)知らんがな

グラウンドにな、投げるのか？(;´Д`)

ここでも皇紀？

日本の球場といえば、一番目に出てきてもおかしくない阪神甲子園球場。
高校球児の憧れの場所でもあり、プロ野球阪神タイガースの本拠地でもある。

阪神タイガース主催の公式戦が行われる場合、球場は黄色一色となる。
日本一といわれるタイガースファンが集う、そう観客席は戦場へと豹変する。

タイガースファンの中にも立って応援する者、座って応援する者。
外野スタンドで応援する者、アルプススタンドで応援する者、プラカードを自分の頭より上で掲げている者十人十色である。

そんな中、座っている者の前に、立っている者が現れると、座っている者は前が見えなくなる。
そういう面からして、球場は立っての応援を禁止している。
であるからして、立って応援する席、座って応援する席の区別を作ることを希望している者もいる。

レフトスタンド(ビジター側)もタイガースファンは集っている。
ビジター応援団は、下段が指定席であるからして、上段でしか集って応援することができない。

で？

厨臭い返し乙。　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

甲子園を10万人収容の大球場へ

広いファールゾーンを利用してそこに観客席を設置したりスタンドを高くしたりすれば

甲子園は今の時点で客席は数ある（座席幅が狭いが…）ので、増設する必要はない。
ましてや投手陣の猛反発を食らうだろ。＜広いファールゾーンを利用してそこに観客席を設置
高校野球もあるしな。

↑黙れハゲ

春だねぇ…。

甲子園の席はまじ狭すぎ。安田大サーカスのヒロくんが阪神ファンなら球場には
来れないな。ファウルグランドが広すぎるので観客席増席という案には賛成。
あと個人的にドームは反対。甲子園は野外で天然芝でやるから見ごたえがある。
数メートルもあるようなフェンスやフットサルのような人工芝で造られた球場
は正直おわっとる。

高校野球⇒甲子園球場
オリックス⇒大阪ドーム
阪神⇒スカイマークスタジアムこと神戸総合運動公園野球場
こうすれば胡散臭いＷフランチャイズが解消できるし、プロ野球と高校野球の日程
のバッティングを気にしなくていい。
でも、そうなると神戸球場は神戸市地下鉄沿線だから｢阪神タイガース｣ではなくなるな…。

あんな田舎まで見に行けるかよ。

>>241 阪神電鉄が阪神球団の親会社で有る限り、甲子園を離れるわけない。
一部徒歩でJR甲子園口まで歩くとか、タクシー・マイカーを除いて観客輸送をほとんど独占、球場使用料も入る。こんなｳﾏｰな条件誰が手放すと思う?

>>242
それ以前に甲子園は阪神電鉄の持ち物だし
高野連がものすごい金額で借りない限り絶対にありえないよね

>>243
でも、阪神タイガースは物凄い金額で甲子園球場を借りてるんだけどね（ｗ

>>244
事実上の架空の球場使用料を計上して赤字決算にして税金逃れをしている　

>>1が言いたいのは座席を増やせってこと？まさか超満員でも47000人程度しか入らない甲子園の席数をさらに減らして快適な球場にしろってわけじゃないよね？
それは勘弁して。去年でさえ300万越えるのがやっとだったんだから（球団関係者談、公式発表は352万人）

甲子園に限らず、鳴尾浜の虎風荘やグランドなどのタイガーデンの
施設や甲子園の隣にある室内練習場も球団所有ではなく、阪神電鉄が
所有して、球団に賃貸している形にしているね。

５３０００人入るはずの球場だったのに
何で実数では４７０００程度なんだろうね・・

甲子園は水増し度はマシな方だったけどな。

>>247
その賃料払ってなおかつ億単位の利益が出るんだからすごいよね。

>>246
特に意図は無いよ。みんな好きに語ったらいいし。

個人的に言えば、高校野球の外野のまったりした空気が好きだ。タダだし。

やっぱ雨の日の集客増を考えるなら内野スタに屋根を増設すべき。戦前にはあったんだし

雨でも必ず試合がある競技ならいいけど
野球は中止だから雨あまり意味がないと思う
日除けには便利だが

観客席全てに銀傘を設置したらいいのに
だが柱とかで死角が増えるだろうな

アルプスとイエローの策で仕切られてるイエロー側、ほんとに狭い。　通路を作ってほしい

座席幅を何とかしてくれ。それだけでいいから。結果、観客席減のチケット代増は構わない。

保守

最多収容、東京ドームから甲子園に

今季最少の３８７５人＝プロ野球・横浜−ヤクルト１回戦

　１３日に行われた横浜―ヤクルト１回戦（横浜）の観衆は３８７５人と、今季両リーグを通じて最少となった。
試合開始ごろまで雨が降り続いた影響が出た。横浜球団によれば、１万人割れは初めて。
　百瀬営業部長は「午後４時くらいに雨が降ってきて出足を崩された。うちは（前売りの）年間席を入れていません。
あいまいな実数ではしょうがないので」と話した。　

[ 時事通信 2005年4月13日 23:02 ]
◆４月13日
阪神　　　対 巨人　　　 ◇１８時００分◇甲子◇観衆４７７３７
中日　　　対 広島　　　 ◇１８時００分◇豊橋◇観衆１１５００
横浜　　　対 ﾔｸﾙﾄ　　　◇１８時００分◇横浜◇観衆　３８７５
――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合　計　　 ６３１１２

楽天　　　対 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　 ◇１８時００分◇宮城◇観衆　９２０４
西武　　　対 日ハム　　◇１８時００分◇西武◇観衆　８６３４
ロッテ　　 対 ｵﾘｯｸｽ　　◇１８時１５分◇千葉◇観衆　８１０７
――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合　計　　 ２５９４５

【プロ野球　改革元年】観客数の算出　実態さらし集客に努力
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2005html/0413_007.htm [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

【プロ野球　改革元年】観客数の算出　実態さらし集客に努力
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最多収容、東京ドームから甲子園に
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2005html/0413_007.htm [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

今季最少の３８７５人＝プロ野球・横浜−ヤクルト１回戦

　１３日に行われた横浜―ヤクルト１回戦（横浜）の観衆は３８７５人と、今季両リーグを通じて最少となった。
試合開始ごろまで雨が降り続いた影響が出た。横浜球団によれば、１万人割れは初めて。
　百瀬営業部長は「午後４時くらいに雨が降ってきて出足を崩された。うちは（前売りの）年間席を入れていません。
あいまいな実数ではしょうがないので」と話した。　

【プロ野球　改革元年】観客数の算出　実態さらし集客に努力
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最多収容、東京ドームから甲子園に
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2005html/0413_007.htm

プロ野球の１２球団は今季から、「球界改革」の一環として観客数を実数に近い数字で発表している。
算出方法は球団によって異なるが、虚飾を捨てることによって明らかになった事実もある。(プロ野球取材班)
　観客数の算出方法で最も多いのは、手作業によってチケットの半券を１００枚単位で束ね、数えていくやり方。
「実数」ではなく、「実数に近い数字」なのは、球団によって年間指定席や前売り入場券分の扱いが違うからだ。

　多数派は、たとえ空席であってもすでに販売済みとカウントし、観客数に含める球団。
日本ハムと横浜は、実際に入場ゲートを通った数を機械や人間が数え、極めて実数に近くなっている。

　中日は１２球団で唯一、１００人単位(昨年まで５００人単位)で発表している。
広島は年間動員数が６年連続で１２球団最低だが、「うちは昨年までも実数に近い数字で出していた」
(勝場通泰・取締役営業本部副本部長)という。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　■□■

　これまでも、各球団は最終的に実数を把握していながら、試合中に丼勘定で発表していた。
実数に近い数字を発表することにより、一つの逆転現象が起きた。

　昨年まで“日本で最も多く観客を収容できる球場”は
巨人の本拠地、東京ドーム(５万５０００人、１９９４年まで５万６０００人)だったが、
今年は最大収容人員を消防当局に届け出ている４万５６００人に改めた。
阪神の甲子園球場は全席指定の巨人戦が４万８０００人、
自由席を設ける他のカードは４万７０００人としており、今年から甲子園が最大ということになる。

　楽天は新規参入のために、本拠地のフルキャストスタジアム宮城を大改修した。
２万３０００人収容といわれていたものの、一日の本拠地開幕戦は見た目で満員にもかかわらず１万７２３６人。
球団関係者によると、２万３０００人は「外野芝生席に立ったままびっしり詰め込むことを想定した数字」で、
実際に発売された入場券も約１万８０００枚にとどまった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　■□■

　かつて巨人戦は「プラチナチケット」といわれたが、変化が生じている。
昨年のヤクルト主催ゲームの１試合平均観客数は巨人戦の３万２５００人に対し、阪神戦は３万４１００人。
横浜でも巨人戦の２万４６９２人を阪神戦が２万５０９０人と上回った(数字はいずれも本拠地球場でのもの)。
数字は今となっては信頼性を欠くものの、「近年は巨人戦で減った分を阪神戦でカバーしているので、
大きな収入減にならずに済んでいる」(営業関係者)との証言もある。

　「球界全体で経営の実態を表そうというのが流れ」と阪神の岡本勇人営業部次長。
西武の島田正博営業部長は「球団経営はこんなに苦しいと恥をさらし、
お客さんに『球場に来てください』と訴えることに意義がある」と再出発を強調する。

　「おおざっぱ」から「正確」へ。数字を明確にすることで不透明性を拭い、
ファンの野球に対する視界をクリアにする狙いがある。
プロ野球改革を進める上では、欠かせない要素である。

建て替えで銀傘を作るなら日除けの為に１周させて屋根にソーラー発電を設置してほしい。

>>246
馬鹿か？
＞去年でさえ300万越えるのがやっとだったんだから

実数で３００万超えるのがどれだけ凄いことかも分からないみたいだな

>>1が言いたいのは座席を増やせってこと？まさか超満員でも47000人程度しか入らない甲子園の席数をさらに減らして快適な球場にしろってわけじゃないよね？
それは勘弁して。去年でさえ300万越えるのがやっとだったんだから（球団関係者談、公式発表は352万人）

甲子園のキャパは48000

甲子園行った事ねー

要望

ホームベースを３ｍほど後ろに下げる。
　これでセンター１２３ｍで日本最大。
　一方スタンドと選手が近くなる。
両翼をけずって１０２ｍの日本最大にする。
　大した工事でない。
内野に天然芝を植える。見た目がきれいになる。
フィールドシートをつくる。
　ファールフライが少なくなってエキサイティングになる。
　選手とスタンドも近くなる。
スタンドのシートの色をもっとセンス良くしろ。
　もっと美しいと思わせる配色にしろ、模様や絵文字にするとか、
　一貫性をもたすとか、etc.
あとは変にいじらなくてよい。昔のよさをのこせ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

センター１２３とか考えがしょぼい。１３５ぐらいに汁。

逆に甲子園を市民球場より狭くしてスタンドをデカくする

ラッキーゾーン復活して中に座席作ればいいよ>268

>>265
今の形状を残したまま、ホームベースを後ろに下げるんなら、両翼は狭くなるよ。

>>263
じゃあ今まで５３０００人とか言ってたのは
一体何だったのだろう・・　過剰にチケット売ってたって事？

内野に天然芝を貼れば、全国地方球場は一斉右ならえです。高校野球準拠として当然。

ミズノ製の低反発球を導入すればいい。球場拡張は金がもったない。

>>270
265をよく読め。
2両翼けずるとかいてあろうが。

２階席とか作らないのか

銀傘を１、３塁内野まで伸ばして中央内野を３階席にする

265のあんたに大賛成！！！！誰か変えてくれ！！

春夏の高校野球があるのに内野天然芝なんてできるわけないだろ。

>>278
もっとくわしく

>>279
試合数多くて芝生の保守が不可能

>>280
内野の芝生って選手はほとんどプレーしない場所だから
大丈夫なんじゃないの？
投手、内野手、捕手、バッター、ランナー、皆ほとんど土の上だし

大丈夫じゃないか張り替えればいいだけだから　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金は掛かるが。

打った打球がダイレクトに芝にあたるからかなりきつい。
外野の場合はある程度速度が落ちてるけど。
あとバント処理なんかで送球する時にスパイクで芝を掘ってしまう。
だからかなりの芝の養生日が必要。
内外野を天然芝にしてかつ綺麗な芝を維持するためには
年間100試合以下にすることが必要。
高校野球もベスト８以上から甲子園という風なら可能かもしれないが
１日３，４試合でさらに連続でやられたら絶対にもたない。

開業当時からしばらくは内野天然芝だったんじゃなかったっけ
今は無理だろうけど

すべては金だ！
金さえあればどうにでもなる

ナベツネ乙。

いっそヤクルト戸田球場みたいに内野人工芝と言うのはどうだろう

サッカー場だってスパイクが削った芝はこまめに苗を埋めなおしている。
あらされるときはバント処理だけだろが、そのくらいは出来るはずだ。
芝も品種改良とか遺伝子操作とか、他のスポーツやアメリカの球場でつかってる
芝とかいろいろためしてしてみればよい。
やる気があるか無いかだけの問題。

テレビで観るとメジャーも綺麗な芝に見えるけど、テレビカメラのアングルによっては結構継ぎ接ぎの部分が見えるよね。
日本の球場はメンテ手抜きし過ぎと思うよ。
試合の途中でも雨が降ればメジャーはすぐに内野部分はシートで覆う。
日本は雨が降っても止むまで待って砂を入れるだけでしょ。

>>288
だから試合数が違うと

>>288
だから日本のサッカースタジアムは芝養生のために週に１回しか使えない。

野球とサッカーは違うよ

それと消耗する内野だけ張り替えれば問題ないざんしょ
根付いている芝を土ごと２０〜３０�a持ってくれば大丈夫だよ
ようは金とやる気

>>292
アホか。

>>292
そうだ。
最初から出来ない出来ないの後ろ向きじゃ何も始まらない。
宮崎の球場だって高校野球の予選大会に連日使われてるのだ。
阪神園芸の努力に任せてみるのも良いかもしれん。

ここで出た案阪神の球団に送りつけてやろうぜ〜！！俺らから改革だ！！

一人で言ってろ。　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

減るといっている香具師のほうが、野球を知ってないと思うが。
内野の芝がそんなに磨り減るか？？減らないぞ。
内野の芝というと野手の周りが全部芝だと勘違いしているのでは？

内野の芝というのはピッチャーマウンドのまわりだけだぞ。
内野手の周りとランナーがうごきまわる塁間は土だ。。
バントだって三塁、一塁にころがったのは土の上で処理だ。
外野の定位置のほうがむしろ踏みあらあされる頻度は高い。

疑うようだったら、ｍｌｂか赤くなっている人工芝の球場の
野手とランナーの動きを良くみてみろ。
野球を知ったような顔をするな。

それと昔の後楽園は日ハムと巨人のシーズン、さらに都市対抗戦、日米戦、
日本シリーズに使っていたが、内野の天然芝は健在だった。
内野芝が磨り減るとか言っている香具師は思い込み。

>>298
いつ頃？昭和何年の話？

確かに内野も天然芝だったのね
ttp://www2.csc.ne.jp/~fudoki/korakuen.htm

>>299
長島が　巨人は不滅です　ってほざいたころは内野天然芝がふさふさ生えていた。

同社は本工事の前に、多摩川の巨人軍練習球場を
試験的に人工芝に張り替え、テストを行った。

当時、監督1年目だった長嶋茂雄氏は
「使い心地はとても良い。後楽園も人工芝に変わるのが楽しみ」と高く評価。

そして76年、完成以来約40年間天然芝だった同球場は、
国内初の人工芝球場として生まれ変わった。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/sports/17477-frame.html

甲子園を人工芝、ドーム化にしてグランドを狭くして観客席を増やす

>>298
NHKでやってた王VS江夏を見たか？
内野も外野も芝生がボロボロで滅茶苦茶悲惨だったぞ。

>>303
ドーム化は要らないから客席増やして欲しいわ

今の時代は芝の技術も進化しただろう
20年前なんて国立も甲子園も競馬場も冬は小汚い芝だったのに
今は青々としてる

内野天然芝は実行してほしいが、
発想をかえて、内野芝生席をつくってみてくれ。

>>306
夏芝と冬芝張り替えてるだけじゃね？

いや、夏芝と冬芝の二毛作だよ
それぞれの種を撒くみたいだね
ttp://www.naash.go.jp/kokuritu/sibafu/sibafu2.html

非現実的な案が多いな…。

>>310
発想を変えて
新甲子園は沖縄に移転するのはどうだ？

関西からの観光客でウハウハだぞ

（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

リニューアル東京競馬場のようなスタンドにかえろよ。
6階立てだったっけ。

いつ何時も客が入る訳でもねぇべ…。いっそ客席減らそうぜ。

チケット代が値上がりするなあ

むしろひたすら増築を繰り返し球場に住んでるホームレスがいるようなところにしよう

水捌けが良いのは、地下に昔の室内プールを利用してるから
って聞いたけど、本当？

>>317
ここの８９
ttp://tamaya.chipmunk.gr.jp/koya/tritsuta/tritsuta5.html

内野天然芝は別にむずかしくない。
後楽園でやれていたものが出来ないわけがない。
どうしても磨耗が心配なら、内野芝の面積を小さくすれば問題ない。
つまりマウンドの周りの芝面積を小さくし、ランナーが通るところの
土のスペースをなるべく広くとれば良い。
要はやる気の問題。
是非実行してほしい。

>>319
後楽園じゃ2週間に40試合とか馬鹿なことしないでしょ？多分（ｗ

>>319
球場物語って本に内外野天然芝時代の後楽園が出てるから見てみ。
秋口の広島市民より悲惨な芝だから。

芝の育成技術は格段に進歩している

それに張替えも出来る、植わってる土ごと深く張り替えれば根付きの問題もない
なんせＪ創設期は甲子園でもパレット芝を内野に貼りサッカーの試合をした

金と努力さえすればすべては解決できる
でも甲子園はそんな金を出すほどメリットは無いと考えている

>>320

だからさ、
内野中央のひし形の芝の上はそう踏まれないってば、
よく踏まれるのは土の部分だよ。
塁間や内野手の部分が土なのはそこに芝を植えても自然に踏み荒らされる
から自然にそうなったんだよ。

嘘だと思ったら中継を高速再生してみてみろよ。
内野の芝は踏み荒らされてないってば。

サンマリンやスカイマークが天然芝の養生ために
あまり使われてない現実を少しは見たら？
サンマリンは夏の高校野球の予選が終わったら2週間近い養生日が必要だよ。

大丈夫って書いてるじゃんか
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/10/10/146202.shtml

大丈夫とまでは書いてないな
回りの様子を見て前向きに検討中か

>>324
養生が必要なのは内外野双方だよ。
べつに内野だけがだめなわけではないよ。

>>323
人があまり通らない部分だけ芝生にしてなんかメリットがあんの？
緑色の土でも入れといたら？

あのナゴヤドームの、土色人工芝は見てて気持ち悪いよな…。

>>328
へんな理屈だねえ。
君の理屈だと外野も土にすればいいことになる。
むかしの富山県営球場のように。

国際基準の考え方としてフィールドは芝がいいということに
たっている。　人が動き回るところはこすれて土がむき出し
になるからそれなら初めから土ということになる。

なぜ土より芝がいいのかははっきりはわからないが、
上でプレーしても土より変形しにくいとか、綺麗とか、
ぬからないとか、温度が上がりにくいとか、いろいろあるのだと思う。

以上より人が通らないから芝生がいいんでしょが。
人が通るところは土でしょ。

芝は根が張るからいいんじゃないかなぁ。

芝にするのは怪我対策だろよ。

>>329
確かにあの色はキモイ。
天然芝のグランドは黒土が多いのに、なんで人工芝になったとたんにアンツーカーの
赤色や派手な黄土色にしなければならんのだろ？
黒土のままでいいとおもうのだが。

野球以外で使うときに楽だから

>>332
人がほとんど通らない所を芝にするのに怪我対策も糞もないんでは？

>>330
外野は人が走ったりダイビングしたりするじゃん。
内野のダイヤモンド内だけ芝にしてもそんな所でダイビングを試みる奴は
ほとんどいなくないか？
ぬからないっつってもさ、雨上がりで芝生と甲子園の土とどっちがプレーしやすいかって
言ったら土の方がプレーしやすいんじゃない？
雨上がりの濡れた芝の上を転がってきたボールって滑りやすいよ。
外野手ならともかくとして内野手は悪送球しやすいんじゃない？

内野を芝にするのは、世界標準と見た目だろ
それ以外何も無いがそれが大事だと思うがな
なんでそれにケチをつけるのか俺には理解できない

しかし所々ハゲてる（つーか夏場は酷い）のは、かなり見栄えが悪いと思うが。芝の改良も重要だな。

内野を芝にするとゴロの速度が落ちるから内野の守備が随分変わる。

>>337なんでそれにケチをつけるのか俺には理解できない

爺爺いどもは自分らが何十年も守ってきたのを換えたくないんだろね、
自分らの人生を否定されたような気分になるんだろ。
だが、新球場を建てるとなるとやたらと張り切る香具師が登場するから不思議。

>>338
どうも頭の固いてか、内野芝ははげやすいという固定観念丸出しがいるようで。
内野の芝はまずはげないっての。
内野芝を野手がスパイクで荒らすのはバント＆内野安打処理くらいしかないっての。
ボールがバウンドしたくらいで芝ははげない。
おまいは野球やったことある？多分無いとおもう。
芝が最もはげやすいのは外野手の定位置。あと、ベンチ前〜ネクストサークル〜HBの間の
選手の通り道。（ここもスカイマークなどは土にしているようだし問題なし）

>>336
たしかに芝と土でバウンドが変わるからやりにくいと思います。
でも仮に日本の球場だけ土にすると、国際試合等で他国にいったら
よけいに戸惑って対応できなくなってまずいと思う。
松井カズオがいい例。

かずおちゃんどうしちゃったぽ、
もう2年目だぽ、いい加減・・

それはともかくとして、
今すぐにでもファールゾーン全体、
特にテレビによく映るホームベースの後ろの辺り芝入れろ

なんだあの薄汚れた緑色に着色してるのは

汚　い　よ

芝生だけについては同県のスカイマークに比べると、
（手入れは決して悪くはないかもしれないが、）
美的センス、こだわり感、チャレンジ欲　などの面で完敗。

>>342
両方阪神園芸がやってるんですが？
結局は試合数の違いでしょ？
グリーンスタジアムなんて甲子園の数分の一しか試合してないじゃん。

>>337
世界標準がイイとは思わないし、見た目なんてセンスの問題であって
選手がプレーしやすいのが一番だと思う。

なにイジケてるんだよw

野球場大辞典を１回読めと

>340
以前見たけどヤフーＢＢボロボロの時期あったぞ。はげるつーか枯れるんだよね。＜内野芝

>>340
> でも仮に日本の球場だけ土にすると、国際試合等で他国にいったら
> よけいに戸惑って対応できなくなってまずいと思う。
> 松井カズオがいい例。
松井カズオが内野の土を経験したのはスカイマークが天然芝化する前の１９９９年までで
それ以外の球場はすべて人工芝なんだが。

>>348
そのとおりやけど、地方遠征、練習、春のキャンプでは内野土グランドでやっとるやないか。

>>343
阪神園芸は同じでも、芝生のカットの仕方とかセンスとか全然ちがうように見えるやん。

　ニューヨーク地元紙『ニューヨーク・ポスト』は２７日（日本時間２８日）、
メッツの松井稼頭央内野手に向けられている、ブーイングが非常に激しくなって
いると報じた。（スポーツナビ）


こうならないようにしたいもんやわ。
しかし井口はなんで上手くやれるんやろな。

井口は元々国際経験豊富だった品。それに松井稼頭央は西武時代からやらかし多かったみたい。
西武ﾌｧｿは今の現状を見て「やっぱりな。」と呟いた…。

甲子園で日米野球や国際試合を行えるような国際基準に従った内外野天然芝の球場を
作って欲しい。今の甲子園の改善すべきところはまず、観客席の広さ。俺は１７７ｃｍで
そこまででかくはないがそれでも正直狭すぎて腰が痛くなる。後は観客席とフィールドを
区切る数メートルのフェンスの除去。あれがあるとものすごく見にくいし、選手とものすごい
隔たりを感じる。もう１つは外野フェンスの上に取り付けられた金網の除去。ああいう
意味ないものがあるためにイチローや松井がメジャーで見せてくれるようなフェンス際の
ホームランボールキャッチというプレーが見られない。２００８年着工とか言わずに今すぐ
始めて欲しい。

正直ウグイス嬢もいらない。もっとファンを盛り上げるようなアナウンスや
演出が必要。選手の名前を呼ぶときなど今のままの棒読みでは盛り上がりに欠ける。
その点はサッカーのほうが観客を楽しませる演出を工夫していると思う。

> 観客席とフィールドを区切る数メートルのフェンスの除去
おいおい、撤去したら試合終了後に馬鹿共がなだれ込んでくるだろ。（ｗ

>352
只でさえ基地外ファンが多いのに…。選手殺す気かよ？
隔たりが多いとか屁理屈こねる前に、己らのＤＱＮ行動慎まない限り、�_。
外野フェンスにねずみ返しあるの甲子園ぐらいだろ。ｗ
バックスクリーン際のＨＲボール取りに、ネットダイブする馬鹿とかよくニュースで映ってますよ？

>>355
提案。
外野フェンスの上の網を撤去。
基地害客が乱入するのを防止するために猛犬をフェンス周りに待機させる。
基地外客がなだれ込んだら数十匹の猛犬が噛み付く。
ボール犬が認められる暗いだから、治安犬として認めよう。

外野のフェンスはいらんと思うけど
エースの被本塁打がさらに増えるな。

ツタの外壁や鉄骨の照明、バックネット屋根あたりを伝統的なものとして残せばいい。
あとはぶっ壊して１からつくるくらいのつもりがよい。
あのバタ臭いあかぬけない客席の色は全面的に変えろ！例えばウイングスタジアムのような色がいい。
内野天然芝は当然で議論する必要も余地もなし。
内野ファールグランド広すぎ。フィールド席をつくれ。かなり容量増える。
両翼とセンターけずるか、HBを後ろにさげるかして国際基準みたせ！

>>３５３
ウグイス嬢は必要。あの声が銀傘に当たって流れてくるのは凄く良いと
思う。どこかの球場のアナウンスみたいに変なアクセントがついてないくて聞き易い。

逆にフェンスを無くして誘っておいて雪崩れ込んで来たやつを
片っ端から長期間入場禁止にする
で、結果的にＤＱＮ行動する人が淘汰され観戦環境も改善する

5月15日の阪神対楽天のチケットあるけど誰か買わない？外野自由席2枚です（レフト側）。

つーかまずトイレ綺麗にしろ（特に男子は酷い）。

つまり女子に入ったことがあると

っていうか、
わざわざ大改修してんのに、今まで通りのフェンスとか、
ねずみ返しとか作ってたらお笑い以外のなんでもない

構造上フェンスがなくてもグラウンドになだれ込まないように、とか
ちょっと工夫すりゃできるでしょ

客が遵守しなければならないルールを決めて、ルールを守らない客は退場を命じられる。
ｍｌｂはそうなっているはず。
これに関してはｍｌｂが進んでいるからまねしていい。
退場させられることをチケットの裏にもしっかり書いておく。

退場させられるのはわかっていてもなだれ込んでくるんだよ。
しかも１００人以上の大勢なら捕まらないだろうとかそういうレベル。
さらにブラックリストに載せて入った人間は永久追放なんてやると
ファンを無視してるとか言い出すチーム。
ファンが変わらないとどうにもならない。

>363
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0303ke17290.html

へー。

保守。

自由とはルールの上に成り立っている。
何をやってもいい自由は存在しない。

阪神ファンにこれを理解できる人がいない限りフェンスを作ってほしいよ。

一昨年だっけ？メガホン投げたファンに、星野が怒ったけど
あのときの星野みたいに影響力のあるメッセージ出す人がいれば
ファンの間でも、マナーよく観戦するコンセンサス作りが容易にできるだろうけど。
一部のマナーの悪いファンにブーイング浴びせる雰囲気になるようなね

甲子園って大半のファンはマナーいいんじゃないの？

そういう雰囲気になっても星野のような人間がいなくなればまた元に戻る。

ここって俄＆マナー厨の巣窟？

>>371　メガホン投げ込みは、それなりの決意の下に行われるのだ。
ゴミの投げ捨てであるペットボトルとは、ちょっと違うかと。

選手をぼこぼこ殴って暴行罪の仙一がマナーをどうこういえるか？

>370
その通り。無秩序の自由なんてありえない。

>374
それは詭弁だろ。誰かに当たれば傷害罪だぞ。

負けたときに投げ込む用のソフトメガホンとか売ればいいのに

だから投げ込み前提で語るなよ…（呆）。

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050511-0014.html

甲子園改修へヤンキースタジアム視察
　阪神のメジャー視察団が、イチロー、長谷川、松井が顔をそろえたヤンキースタジアムを訪れた。南常務、揚塩球場長、三宅編成課長ら５人が「ヤ軍対マ軍」の試合を観戦。
ミルウォーキー、デトロイトに続いて、近年中の甲子園球場改修をにらんでの視察を行った。
「甲子園のリニューアルの参考にしたい。集客や試合の盛り上げ方などを、今後に生かしていきたい」と南常務。
選手だけでなく、ファンにやさしい球場づくりへ向けて、意欲的な姿勢を見せていた。

もし甲子園がネーミングライツを売却したら…
想像を絶するほどの非難にさらされるんでしょうな…

ないない。ｗ

阪神甲子園球場→吉本お笑いスタジアム

>>379
ミラーパークと米理科パークだな。
どちらも甲子園とは似ても似つかぬ洗練度の高いセンスの球場だ。
こんなのみてどこが参考になるんかいな。
新しいの建て直すならわかるが甲子園はあくまでリニューアルだろ。

甲子園ならフェンウェイパーク（ボストン）あたりが参考になるのではないか？

立て直すんだよｗ

>>380
阪神って名前がついてるからすでにネーミングライツだけどな。

ライト（１塁側アルプスを含めても可）に応援専用席みたいなエリアを作って、
立って応援したい人と座って応援したい人が棲み分け出来るようにして欲しい。
応援専用席を通常の外野席より価格を高く設定しておけば、
安いからという理由で外野席に来る人も応援席には来ないだろうし。

もし実現した際にはきちんと明文化してそのエリア付近に掲示、及びチケットにもその旨印刷すること。
「こちらは応援パフォーマンス専用席となっております。
　座ってご観戦されたい方は応援席でのご観戦はご遠慮下さい。」

つーか最近は、「お立ちなってのご声援は、後のお客様の観戦の妨げになりますのでご遠慮下さい。」
みたいなアナウンス流れてねぇか？立って応援する事自体ナンセンスなんだよ。
あと雨天時の傘は危ないな。カッパ持って来いや。　ヽ(`Д´)ﾉ

つーか↑でフェンスがどうたら基地外がどうたら言ってるが、最近甲子園で
人が乱入したの見てないんだが。

電流流してるからね

>388
必殺ねずみ返し。ＨＲボール取りに、バックスクリーンにネットダイブしている馬鹿とか絶えないよ。
阪神攻撃中にグラウンドに靴投げた香具師も居たし。


2003年優勝のその時には金網の上に跨る馬鹿が居たなぁ。もっとも赤星も金網登って警備員に怒られてた。ｗ

甲子園を６万人収容の球場にしろ。
阪神の動員力で48000人しか収容できないのはもったいない。

接待用にプライベート箱をﾊﾞｯｸﾈｯﾄ裏に造ったら確実に売れそう
高校野球ていうキラーコンテンツもあるし
年間100ﾏｿでもイケるで

現在、高校野球ぐらいしか使われない、貴賓室を１試合
バラ売りで売ればいいと思う。（１試合、５０万円ぐらい）

球場潰して、神戸（スカイマーク）にうつれよ。

関空つぶしてそこに移転ｗ

アクセス最悪だな

>>395
どんどん沈んでくんだけど

>394
あんな山奥だとマトモに観客動員に響くから�_。

>396
そうか？どこ住んでるの？

機械に付いている大きなネジ
が一本緩んだことがありました。
動いている原発は放射能の量が物凄いですから、
その一本のネジを締めるのに働く人三十人を用意しました。
一列に並んで、ヨーイドンで七メートルくらい先に
あるネジまで走って行きます。行って、一、二、三と数えるくらいで、
もうアラームメーターがビーッと鳴る。中には走って行って、
ネジを締めるスパナはどこにあるんだ？といったら、もう終わりの人もいる(*42)。ネジをたった一山、二山、
三山締めるだけで百六十人分、金額で四百万円くらいかかりました

*作業が終了ではありません

今まで見た中でトップクラスの誤爆だ！

>>399
ヤフって読んできた
貴重な話をありがとー

（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>399
http://www.janjan.jp/living/0501/0412292132/1.php

　 ∋oノハヽo∈
　　 从；‘ｰ‘从 ＜焼き鳥食った後のウンコやから臭いぞ〜
　　　 【⊃⌒*⌒⊂】ﾌﾞｰ♪
　　 　　/__ノψヽ__）
　　　　　　　　●

（；@ω@）ﾊｧﾊｧ

今、実況をみてみろ、スカイマークの内野の芝生は実に美しい。
甲子園もちょっとは見習えや、

>>406
見習えもなにも、スカイマークの芝は甲子園のグランドを
管理している阪神園芸が整備しているのだが。

>>407
ahoか、
よく読めや、
内野のことをいっとるだろが。
芝の手入れだけでなくて、カットした形とか土の部分の残し方とか良く見てみろ、アホが。
もう実況おわってしもうたな。

土の部分広過ぎね？
どうせならもっと芝入れたらいいのにと思った

あ、ベンチ前とかファールゾーンの部分です

オリックス→神戸へ復帰
阪神→大阪Dへ
甲子園→取り壊し　
西京極→新レトロ天然芝ボールパークに建替え　ヤクルト京都に移転もしくは新球団創立
　　　↓　　　↓
京阪神に各一つの地域密着型球団が誕生するのがベスト

( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>411
取り壊すんなら大阪ドームでしょ？
あの場所に甲子園のスタンド拡大した奴を作れよ。

大正区はダメだよ。周りの住人もうるさいし。梅田に新球場作ろうぜ。

新球場なんか
いらねぇだろ！

また、そうやって無駄遣いして負債増やしていくんだよ・・・

>>409
同意。
あれで「内野天然芝！」って言われてもな〜

スカイマークは最高だな。
スカイマークに比べるとほかの球場はうんこだ。
スカイマークは日本一だ。

甲子園は再考だ。

スカイマークは確かにいいが、交通の便が悪すぎ。後、何であんなにフェンス低いの？面白いからいいけど…。

>>418
球場のことしっとるの？
駅の前にスタジアムがあるのにどこが悪いの？
ま、京阪からは遠いのはまちがいないけれど、ｗ

阪神地域にあり、神戸からも大阪からも近い甲子園と比較されちゃあ
分が悪いな

>419
場所だよ場所、この田舎者。ｗ

球場自体は好きだが、スカイマークのナイターなんてまったく行く気がしない

大阪市南部の者より

>>421
スカイマークは西武Dより田舎でないやん。
甲子園みたいko汚い街の中でないし、めちゃきもちええやん、、。
甲子園より客のガラもいいし、、、。
酒鬼薔薇事件が一駅隣であったけど。ｗ

しかしねえ、難波駅のよこに球場持ちながら、客が殆んど寄り付かない球団が一つあったんだから
不思議だわな。

>>423
甲子園はどちらかといえばお屋敷が多い町だよ

>>425
阪神高速と2号線に挟まれた地域や甲子園口周辺の住宅街とか大きい家多いよね
423はそれを知らないんじゃないかな

こんど外野レフト自由行くのですが、甲子園初めてなので席取りのやり方とかわかりません。
前日からのシート貼りって出来ますか？

>>427
ここで聞くよりもプロ野球板で聞かれる方がよろしいかと（見ている人の数がまったく違います）
阪神ファンなら「阪神タイガースの応援を話し合うスレ」や阪神の本スレ「やらかすスレ」など
ビジターチームのファンなら、各チームの本スレか応援関連スレ、など

あとは下記ページも御覧になられるとよろしいかと
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~takasago50/koshienkoza.htm

ちなみに前日に試合がある場合は試合終了直後から
段ボールなどで入場門前に場所取りされてる方はいますよ

>>428
ご親切にありがとうございました

>>423
遠さの余り客足が遠ざかってる西武Dと比べてどうすんの？

京阪の人がスカイマークまで出かけるのはしんどい。
だけど、神戸の球団なのならそれで十分だ。
近鉄と合併したことがおかしな話。
単純に近鉄を潰せばよかったのにね。
大阪どーめは集客力のある阪神が試合の半分つかえばいいんだよ。
orixは神戸に密着した球団で、大震災のあたりは市民と上手くやっていたのに残念。

あんな見辛い糞ドーム使いたくねぇよ。

甲子園は外野で応援、大阪ドームは内野でマターリが俺の観戦スタイル。

甲子園のベンチって狭すぎるよな。
プロの集団が使うには。

高校球児の登録人数でせいいっぱいって感じ

甲子園は野球場を廃業して、
植物園か、植木の展示場にしたら良い。

（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>430
スカイマークは新興住宅・工業団地のど真ん中。
しかも阪神高速北神戸線・山手線・本四連絡道・山麓バイパスが
すぐ近くを走っているので車で移動するなら文句なしの環境です。
これに比べるとインボイスドームのアクセスが悪さが際だちます。

スカイマーク
ttp://www.buffaloes.co.jp/stadium/kobe/accsess_car.asp
インボイス西武ドーム
ttp://www.seibu-group.co.jp/lions/dome/access/access.html

後、西宮市は阪神西宮駅、西宮ICに近い駐車場で
パークアンドライドを実施しているようです。
ttp://www.hanshintigers.jp/news/topics/info_0568a.html

>>437
スカイマークは土日はそれで良いよ。
平日に甲子園や大阪ドームのように気楽に寄れるか？

無理ですな。土日もデーゲームじゃないとキツイ。

>>439
大阪からスカイマークまで来てほしいとは思われてないと思う。
神戸近辺の客で十分。
それが地域密着。

>>438
気楽に寄れても今のように客が入らなければ意味なし。
笑止。

>>434
あれでも、広く改造したんだぞ。
横に広げられないから、前にせり出してベンチを２列から３列に
し、前にせり出した分、打球の危険性が増えた為、ベンチ前に
ラバーフェンスを設置した。

>440
阪神は大阪と神戸の間を取って阪神だろ。なので甲子園が辺りが一番いいんだよ。

どうでもいいけど漏れのＩＤがSeX

>>440
それじゃ、結局客が入らないんだからチーム自体が意味無しなんでは？

>>444
その通り。
難波の気楽に寄れるところにあったのに客が全く入らない難解ホークス
はチーム自体意味が無いので消滅した。ｗ

>>445
あのすり鉢状の急傾斜には恐怖すら感じた(ﾆｶﾞﾜﾗ ＞大阪球場

あれは幼心に(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ物だったよ…。

大阪にはバタ臭い球場がいっぱいあった。
殆んど消滅状態、球団ともども消滅。

大阪球場
藤井寺
日生

大阪、日生なんて今の大阪ドームよりアクセスいいのにねえ。
大阪ドームは大正と九条の間の中途半端な位置でなく、
大阪球場を取り壊してかわりに建てて欲しかったのだが。

大阪ドームっていまいち。モンゴル人の帽子みたいでださくてたまらん。
大阪は素敵な野球場が出来ない土地だ罠。

大阪ドームは野球を観るという点で欠陥が多い
特に外野スタンドは上段、下段共に最悪

甲子園は改装するのはもちろん良いと思うけど
あくまでも改良するようにして欲しい
くれぐれも改悪とはならないように・・・

仙台市民も楽天で精一杯なのに赤貧の乞食募金に協力すると思ってるのか？
その前に球場建設の財源を仙台の東北楽天ファン・後援会にたかるなんて最悪！非常識な広島ﾌｧﾝの新球場建設募金活動。
広島の球場に、なんで仙台市民が募金しなきゃなんないの？ 他球団の募金活動に協力するな！
この学生グループがネコババする可能性もあるし。絶対募金しちゃ駄目
東北楽天の本拠地球場も完成していないのに、仙台市民、宮城県民、東北６県県民は何も文句を言わないのか！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050601-00000006-khk-toh
　フルキャストスタジアム宮城（仙台市宮城野区）で行われる
東北楽天ゴールデンイーグルス―広島戦（１０―１２日）に合わせ、
東北大広島県人会が企画した広島市民球場建て替え支援の「樽（たる）募金」が暗礁に乗り上げている。
都市公園条例の規制を受ける球場では、宮城県が公的団体以外の募金活動を認めないためだ。
学生たちは「リーグの壁を破ったセ・パ交流戦の舞台で、仙台市民に協力の輪を広げたい」と訴えている。
樽募金は昨年暮れ、広島県内のマスコミ各社が呼び掛けて始まった。
市民球場をはじめ県内各地に樽が置かれ、既に６０００万円余が集まった。
郷土の盛り上がりを知った県人会のメンバーは５月上旬、
「宮城球場が生まれ変わったように、市民球場を新しくする取り組みに一役買いたい」と計画した。
フルスタ宮城の管理を委託されている楽天野球団に打診すると、
「球団には募金を認める権限はない」と、つれない返事。球場を所有する県の回答は不許可だった。
球場がある宮城野原公園総合運動場は県の都市公園条例で定める公園で、募金の実施には知事の許可が必要。
県は「行政など公的団体の募金活動は認められるが、学生グループは公的団体とは言えない」
（県教委スポーツ健康課）と判断したという。
企画を知った仙台市内の酒造会社は、樽の提供を申し出てくれた。
学生約３０人でつくる県人会は試合当日、公園敷地外の球場周辺で活動することも検討している。
　会長の山本祐司さん（２２）＝文学部４年＝は「両リーグのファンが交流する球場で募金してこそ、
意味がある。浅野史郎知事に直訴することを含め、最後まで努力したい」と話している。 （河北新報） - 6月1日7時5分更新

こういう馬鹿がいるから阪神ファンは低く見られるんだろうな。
フェンスが高いのもやむなし。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20050607&a=20050607-00000004-nishins-spo.view-000

えらいけなしようだな、ってYAHOOの記事かよ

大阪Dの愛称　＝　大阪モンゴリアンハット

たこ焼きドームだろ？

>>452
西日本スポーツ（福岡）の記事だよ
デイリーみたいなもんだ

甲子園球場は潰すのが良い。
高校野球は国体みたいに毎年各都道府県持ち回りが公平で良い。

>>455
ニシスポね、サンクス

そういや〜
前に選手のバス囲んで
監督に卵やらパイプいす投げつけてたのは、えーとっ・・・・・

あ、あれはダイエーのファンか、ソフトバンクじゃないのねｗ

>456
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

保守。

６月２１日の午後８時に大イベントがあります。
その大イベントとは様々なスレ住民を、ザ･掲示板の雑談所の
一つのスレッドに集めて、
一瞬でスレッドを、終了させてしまおうという大イベントです。
６月２１日の午後８時に、
わたくし、「元・廃人」が「スレを一瞬で終わらせましょう」という
スレッドを８時きっかりに建てます。
今までの記録で最高が２時間なので、
１時間を切れるように、頑張りましょう。
大勢のご参加をお待ちしております。
ちなみにザ・掲示板の雑談所のＵＲＬを載せておきますね。
http://etc-0.bbs.thebbs.jp/
質問等はこのスレにて
http://etc-0.bbs.thebbs.jp/1119273840/0-

しね

スタジアム・・・日常とは隔絶した非日常的空間。

甲子園・・・タイガースファンの聖地。トラキチたちは聖地に詣でるわけだから
　　　　　　　そこで行われる試合の結果などには頓着しない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（玉木正之著　プロ野球大辞典　より）

新甲子園球場・・・テーマは“祭りの空間”。現甲子園の雰囲気を残しつつ、
　　　　　　　　　　　現実の世界を忘れるさせる、「世界一のスタジアム」を目指す。

　圧倒的非日常空間を得るには、まず手狭な足元を固める必要があるだろう。
現在の甲子園は北に高速、南に県道があり、これが“非日常性”を作る上のネックとなっている。
まず騒音どうとか言う南側の団地を買い取って潰す。そして高速と現球場および県道をまたぐ様な形で
地上数十メートルに人工地盤を構築し、その上にスペースアップした新球場を建設する。
こうすれば観客席からは空しか見えず、生活臭の漂う目障りな高速道路やマンションは見えなくなる。

　また新スタジアムの建築中は、現在のグランド上にも柱が何本か立つことになる。
そこは現地ルールを適用し、ボールが当たったりすると、柱の位置によってホームランや２塁打にしてしまう。
打撃変態の今岡などは「得だもん」と、最初から柱狙いのバッティングをするかもしれない。
まあそれがイヤなら、しばらく大阪や神戸に本拠を移しても良い。

　人工地盤の上に作られる球場は、今の甲子園と同じ蔦のからまる巨大な外壁、同じ客席角度とし、
大声援がこだまする銀傘、広いファールゾーン、正面を見ると外野しか見えないアルプスもそのままとする。
客席角度は今のままとするが、座席の前後間隔はほんの少しだけ広げ、その分上方へ観客席を広げる。
内野だけ２階席とするのも良いが、タイガースが暗黒時代に入ったりするとガラガラの客席で
バレーボールやイカガワシイ行為をする輩が出てくるかもしれないのでそれは見合わせる。

　新スタジアムの照明はグランドを照らすだけでもなく、上空へ向けても照射される。
これはかの“光の球場(東京スタジアム)”をイメージしたものであり、ナイター時は嵩上げされた球場と共に、
遠くは大阪や神戸からも遠望できる。はるかに輝く光に誘われるように
阪神ファンはもとより、野球の興味のない人でも一度は行ってみたくなるであろう。

　もちろん新スタジアムは２１世紀のものであるから、ハイテクな面も多い。
非日常空間である新スタジアムでは最新のアンチノイズシステムを設置し、２２時以降も鳴り物入りの応援が
可能である。また人口気流によるジェット風船回収システムもあるが、これは阪神の攻撃時だけ気流テストを
行う時もある。

　空いた新スタジアムの直下、つまり現球場スペースには甲子園駅から引込み線を作り甲子園球場駅を作る。
球場からの帰りは観客席から降りるだけで、そこは駅ホームなのである。
もちろん客席と駅の間には、防音設備の整った“祭りの余韻スペース”もあり、そこでは警備員も介入せずに
試合後の熱狂２次会も味わうことができる。

　相手チームのファンを含めた全ての野球ファンが現実の生活を忘れ、野球を観戦し、応援できる場所、
また全ての高校球児、野球選手がそこでプレイすることを願う、それが新しい甲子園球場なのである。


・・・今のタイガースの熱狂が、２００３年のＶの余韻であることは分かっているのだが、大阪ドームの観客数を
見るにつけ、観客の多くが“甲子園を楽しむ”ために球場に足を運んでいるとは間違いない。
　このことを考えれば、もしかすると球場の改築は悪い結果を残すかもしれない。いや、立地スペースと座席改善を考えると、
大観衆で埋まった客席、それから発せられる大声援はなくなる可能性が高い。
　正直言うと、改築なんぞせずに費用をそっくりそのまま現球場の耐震補強に回して、あと５０年、
いや私の生きている間は持ちこたえてくれれば良いのである。
　建設以来８０年以上の歴史のある建造物を、安易な発想のゼネコンの餌食にしてほしくないのである。

　おそらく今の球場はやれ座席が狭い、やれ便所が汚いなどの苦情が多いだろうと思うが、
その人たちは“甲子園が好き”という前提に立った上での発言であると思う。
　阪神電鉄本社は表面だけの意見に惑わされずに、百年の大計を持って計画を進めてほしい。

大阪ドーム客入んねぇな。

あそこいくのめんどい

甲子園を第二のoh坂どーめにするなよ。

一番良いのは、マリナーズのホームのセーフコ・フィールドを手本にする事なんだけどな。
天然芝でレフト：100.9ｍ、センター：123.4ｍ、左中間・右中間：約118ｍ、ライト99.4ｍ
フェンスの高さ：2.4ｍ、収容人数が47.772人

とにかく、広い球場で打者不利だけど、
多少の失投では大怪我にはならない球場で面白いと思う。
あとここは、ドームとは又違った屋根が閉開式の球場だし、日本で一番あってると思うんだが。無理かな・・・・？

世界一広い球場はどこ？

ファウルグラウンドが世界一広い所も知りたい

>>469
日本の球場の正確な情報がわからないから、ＭＬＢ限定で。
世界一広い球場というが、メジャーは右中間は深いが左中間が浅いとか
ライトポール際は広いが、レフトポール際が狭いとかバラバラだから何とも言えないが。一応。
＜＜フロリダ・マリーンズのドルフィンズ・スタジアム＞＞

レフト：100.6ｍ　左中間：117.3ｍ　センター：132.3ｍ　右中間：117.3ｍ　ライト：105.2ｍ　

フェンスの高さ：2.4〜10.1ｍ　フィールド：天然芝　収容人数：36,331人

>>470
ファウルグランドに関しては、詳しい事はわからないけど、
メジャーリーグで使われてるグランドは、ファウルグランドに関してはほとんど狭いから、日本の球場の方が広いんじゃないかな？
例えば、札幌ドームや甲子園とか。

メジャーは基が芝生のフィールドで、そこを削って野球のグラウンド作りましたって感じ
TVで見ててもミズミズしいし綺麗
一方日本のは元が土のグラウンドでそこに芝生乗っけましたって感じ
貧相。。。

土日のスカイマークは綺麗に映えて見えた。

甲子園を洗練されたアメリカ風ボールパークにしても受けないとおもう。
とくに大阪〜阪神沿線の雰囲気にはなじまない。
このあたりの香具師はバタ臭い、イカを焼く臭いがただようような球場を好むだろうな。
あえてアメリカをまねするならフェンウェイパークあたりか。
ツタの外壁をそのまま残してレトロ調をだして、中はめいっぱいバタ臭くして良いと思う。
てことは今のままでいい。
内野に芝はって、両翼とセンターを広くして、ファールグランドにフィールドシートを新設
、スタンドの椅子の色とか、スタンドの建物の内部をもっと綺麗にすればいいと思う。

甲子園は現状でもスタンド最前列が
ほぼグランドレベルなんだから
フィールドシートいらんだろ。つかすでになってる

前後左右の座席間隔広げて、椅子の色を濃緑で統一し、
アルプスまで銀傘延長すれば完璧
4.75万収容でちょうど良い

>>475

高さの問題じゃなくスタンドとフェアーゾンの距離がありすぎ。
ファールグランド広すぎ。

フィールドシートがいいのか、HBを後退するのがいいのか、その辺は
考えたらいいだろうな。

ファールグラウンド狭めるのは反対。

そらそうよ。

理由を書けよ

甲子園は打者不利

ファールフライを全速で追っかけるのはみごたえあるけど、
やっぱファールフライでしょっちゅうアウトになるのはつまらない。
ファールゾーンは狭いほうがいい。
近いほうがよい。サッカー場と同様。

座席をゆったり目にして尚かつ座席数減少をなるべく抑えようとすると
ファールグランドを削って座席エリアを広げるしか方法は無さそうだしね
（外へ広げるとなるとかなり大がかりな工事になるから費用も高額になるし）

>>474
あほか
元々、元ネタはフェンウェイだろうが

ファウル削減は賛成
客に近くで魅せるのは当然

あと黄席はともかく、橙が嫌

バックネット前の人工芝は不要。
とりはらって天然芝にしろ。

内野部分だけでも2階席作るべか

>479
強力投手陣がウリのチームだから。

だからこそ、ファウルフライなんかに頼らず、普通に打ち取るか三振で

あとブルペンも屋外に復活、特別客席を周りに配置

ファウルグランドを狭める事によって、
試合時間にも影響しないか？
ただ、客席を近くして欲しいとも思うが。難しいな。

１試合でそんなファールフライってあるかな？
まったく影響しないでしょう。たぶん

ファールグランド狭くすると書かれると
なんで運動員が必死で抵抗するの？
どんな利害があるの？

理由も書かずに抵抗するのが特徴。

怪我人増えるから。

甲子園のグランド面積を東京ドーム並みに狭くしろ

内野天然芝はやく植えろ

このスレでもそうだが、内野天然芝で反対する香具師は　高校野球やって芝がもたない　という理屈を挙げる。
芝がもっとも傷むのは外野手の定位置のところで、内野の芝生の上はほとんど痛まない。
芝が傷むとかいって反対している香具師は　野球をしらないど素人　の運動員。
土を整備している業者関係だろ。

あえてもっと傷むところはベンチとバッターサークルとホームベースの間
だが、ここを芝生にする必要は無い。ここは土で十分。

でも夏の高校野球開催中、外野の芝所々ハゲってるけどな。ｗ
強い芝を作らない限り�_だろ。ハゲているのは美観的にもよくない。

>>496
バカか。
外野じゃなくて内野をいっとるんだろが。
よく読め。

496のとおりで、それなら外野にこそ踏まれ強い品種の芝を植えるべきだろ。
はげる外野でも芝生を我慢して使っているということなら、内野はなおさら問題なしということ。

>>498
ハイテク人工芝は選手に優しいし
はげる心配もない。

つうか芝導入後も、内野の守備範囲の大半(≒走路)は土じゃん

高校野球の外野禿げは、過密日程杉だからだろ

アメリカは高校野球も大学野球も内外野天然芝の球場だね
むこうはどういうスケジュールで試合が行われてるのか知らないけど
ハードスケジュールの球場もあるんじゃないかな

どうも野球を知らない香具師がのほほんとしているようで。ｗ
芝がはげるのを心配すべきなのは外野の野手の定位置だっちゅうの。
内野は心配無用だっちゅうの。

スケジュールがハードだろうが疎だろうが、
内野の天然芝はまずはげないっつうの。

内野に芝を植えると嫌がる香具師が反対する理由として、内野芝だと
剥げる　とでっち上げているのは野球ファンを愚弄しているよ。

>499
人工芝は所詮人工芝だよ。　ｂｙヤンキース・松井

>502
お前夏頃のスカイマーク見た事ないだろ。所々、つーか多々禿げてて美観良くないんだが…。
年中青々としてる訳ねぇだろ。芝枯れは何も選手の動きだけで起こるものではない。
天候その他もろもろで普通に禿げるだろ。

>496の言う通り、日本向けの強い芝を育てるのが賢明だろうな。
サッカーでは春と秋にそれぞれ育つ芝を混ぜて、年間芝を維持してるが、野球でもそれぐらいはやってるだろうしなぁ…。

ﾁｮｯﾄ間違えた、一年中緑を保つ寒地型芝と、冬枯れする暖地型芝かな。
ttp://www.kajima.co.jp/news/press/199604/25c1fo-j.htm


あとスカイマークが芝枯れしたソースだが、こんなのしかなかったが…。（;´Д`）
当時スポーツニュースで見たから鮮明に覚えているよ。

☆☆横浜実況6/1楽天イーグルス戦エピローグ part5☆☆
ttp://www.livebays.net/bbs/test/read.cgi/live/1117715149/

819 名前：ホッシー君@激闘！猫屋敷 投稿日：2005/06/02(木) 23:38:06
天然芝球場って維持費とか手間で無理なのかね
ハマスタはよいところにあるからあとはそれだけだ


825 名前：ホッシー君@激闘！猫屋敷 投稿日：2005/06/02(木) 23:39:17
スカイマークいいですよ。
天然芝の維持は大変だそうですが。


833 名前：ホッシー君@激闘！猫屋敷 投稿日：2005/06/02(木) 23:41:18
何年か前暑さで天然芝枯れまくってたな、スカイマーク…

人工芝なんて・・・
これまでに築き上げた甲子園ブランドが一気に廃れるわいな

http://momochan.tv/s/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=17651357
必見

はやく、内野に天然芝うえれや

天然芝にすると芝がもたないというのは言い訳。要はやる気の問題だよ。日本の
野球のレベルは結構高いのに、プロの野球環境は恐ろしく悪い。グランドの内外野
芝生は国際基準の観点からして当然のこと。なにを躊躇してるんだ。甲子園に関して
言えば、ファウルゾーンが広い。外野フェンス上のフェンスが邪魔。あれじゃあ
ホームランキャッチできないだろ。野球の魅力を一つ減らすことになる。基本的には
メジャーの球場を見習うべきだろう。そこに日本らしさを残すことですばらしい
球場になると思う。１番反対なのは人工芝ドームと横浜スタジアムのように塁間も茶色の
人工芝でフェイクしている球場。あれは見苦しい。

管理('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ　多目的に使いにくい＆使用頻度に限界がある天然芝（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

…まあこんな所だろう。

チュウブのコンサート直後の芝も
えらく傷んでるよね　毎年

>508
１番反対なのは人工芝ドームと横浜スタジアムのように塁間も茶色の人工芝でフェイクしている球場。あれは見苦しい。
↑
分かる。アレはないよな…。正直気持ち悪い。ナゴヤドームもそうか…。

わかるが、それ以上に内野が土の球場もブサい。
やっぱ内野も天然芝があたりまえにしたらいい。

>>512
サッカーの場合、ゴールエリアだけが土のグラウンドなんて
見た事ないからな。

何か（考えが）浅いな…。

>>508
日本の野球のインフラはアメリカ以上だとバレンタイン監督が
言ってるそうだよ。まあ確かに日本の芝生はねぇ・・・。

インフラ業者と政官の癒着トリニティがアメリカ以上なんだろ
ファン・市民は二の次

内野が黒土（こげ茶）と決まっているのもつまらねえな。
灰色とか、黄土色、赤、真っ黒　とかいろいろあればいいのにな。
スカイマークは赤土に換えたから、意欲的でいいね。

甲子園の話限定やろ！

>>508
阪神園芸さんの力を持ってすれば、どうという問題でもないとは思うがな。

あと、話はがらっと変わるが、スタジアム全体をヨーロッパのサッカースタジアムみたいに
客席を二階建てに出来んもんだろうか？
確かに、工費は恐ろしくかかるけど、その分入場料収入で賄えば上手くいけば・・・って、
さすがに夢見すぎか。

今阪神の客の入りがバブルみたいなモンだからな。そう続かんよ…。

阪神は１０〜２０年前は阪急、近鉄に比べて経営基盤が弱く
いずれは球団身売りするとか言われてたのに・・・時代は変わったね〜。

80年以上もの間、観客収容人数日本一の野球場であり続けているというだけで凄い。
　近年、水増し発表が問題になっていたが、甲子園は比較的まともな数字を発表して来た
という事を実感したファンもいるのでは？と思う。
　90年代の半ば、首都圏の某図書館　書庫で建築学の大図鑑（全国の野球場）を見た事があるが、
設計図から何から詳しく載っていた中で、甲子園球場は、’55,000人’とあった（外野席＝24,000）。
改装前は座席数58,000個、さらにさかのぼれば60,000を超える数字が記されていたと記憶する。
（古い数字は、メモらなかった）
　その後2001年終了後の改装、さらには星野仙一のクレームによるバックスクリーン両脇席の入場禁止等を経て、
現在に至っている。
　対して、東京ドームは　46,314人（外野席＝8959人）とある（改装なし）。
　うち座席数＝43,338個（立ち見可能人数：左右　各1488人、成人男性の平均の体格を想定したシュミレーションの結果）
　だそうである。 （56000人から改装も経ず55000人に発表を変えたので妖しいとは思っていたが）
　因みに、当ドーム設計の段階では、50,007人収容（立ち見含む）の大ドームの構想があったが、
　資金不足等の理由から実現はしなかった。
　　
　80年代まで最大52,000人　を発表していた明治神宮球場は、当資料によれば44,361人（外野席＝16,807個）とある（その後、改装を経ているハズ）。
　　　　　　　　50,000人発表だった旧後楽園球場は、42,337人（外野席=12,259個）だったそうである（1987年、つまり最終形）。
　'収容規模'の面で甲子園球場は80年以上もの間NO.2に成り下がる事すらなかった。
今から80年後、私も含め　皆さんもきっとこの世にいないでしょう。
そんな長い時間、日本のトップであり続けるなんて…甲子園球場はそれを今日も継続中なのです。　　

バックスクリーン横の座席を使用しなくなったのは

夏になったら白いシャツを着る人が増えてボールが見にくいと言う意見が選手間で噴出
↓
選手会長だった檜山が球団に訴える
↓
球団は観客料収入が減ることになるが、優勝に向ってるチームを支えるために了解する

こんな感じだったと記憶してるけど

524さん、ありがとう
　なるほど　と思いました

＞50,000人発表だった旧後楽園球場は

45000人では？

526さん
　（確か）50000人だったとおもいます。
　あくまで　これは僕の記憶なので・・・
　あと、現在の甲子園球場は正式には最大　50,454人　だそうです。　

526さん
　（確か）50000人だったとおもいます。
　あくまで　これは僕の記憶なので・・・
　あと、現在の甲子園球場は正式には最大　50,454人　だそうです。　

>>528
立ち見込みだよな?

甲子園は’立ち見専用入場者’という概念をもってない（実際、立って見ている人は大勢いるが）ので、
単純に座席数のはず(50,454個）。
　東京ドームは43,338個の座席数で確か正解だよ。

今年も東京ドームは、インチキ発表続けてるねぇ。
入場者数じゃなくて、売れた形になってるチケットの枚数ね（年間指定も当然カウントしてるときた）。
　入場者数の実数は恥ずかしくて言えないんだろうね。

まぁ、この国では利益を隠す事は違法だけど、誇張して発表する事は全然構わないからなぁ。
　まぁ、ご勝手に･･･ってとこなんでしょう。
　　出来るだけ少なめの発表をしようとしている　阪神さんのほうが　ある意味よっぽど悪ドイっ。

>>530
かまわなくないじゃなくて、違法だよ。
粉飾決済発表したら違法だよ。
さらに株主や投資家から民事訴訟をおこされるよ。
上場企業なら上場廃止になるよ。

観客数の粉飾発表も同様に扱うべきだが甘いんだよな。
投資家が不利益を受けたという民事訴訟を起こせばいいんだよ。
上場廃止になるくらいきびしくしろっての。

阪神も巨人と一緒の売り上げ枚数の発表だよ
MLBもNFLもNBAもNHLも売り上げ枚数＝観客数

>>531
観客数の発表は別に厳格にしなくても良いのでは？
雑誌の公称発行部数みたいなもんだろ。

粉飾発表はNG。
相手をだましているわけで、良いわけがない。
それを材料に株を買う投資家もいるわけだし。

ただ、騙すつもりがないのなら厳格じゃなくても良いとは思う。
誤差がどのくらいあるか正直に同時発表するなら厳格に出さなくてもよいと思う。

オールスターで審判の名前は６人分どうやって表示する？

昨日は4人分しか表示してなかった

そもそも、審判6人制だった1991年以前も、
4人分しか表示してなかった。

>>535
( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>508
アメリカのように固定資産税を免除するとか
プロ専用スタジアムにしてアマチュアには一切使わないようにすれば
年間利用日数が減るから簡単に天然芝にできる。
でも実際は広島市民は年間２００日以上使われ、神宮はアマチュアだけで年間３００試合以上。
甲子園だって高校野球をやめればできる。
ただ高校野球でボロ儲けしてるからやめることはないだろうけどね。

>>530
巨人は年間指定を含めずに実数で発表してるんだが。
インチキはお前だ。

>>539
過去レスを良く読んで見てください。
内野の天然芝はそんなに痛みません。
一番芝生が痛むのは外野定位置です。
外野に芝があってそれで運用できるなら、内野を芝生にしてなんら問題ありません。
よって甲子園は今のままで十分にいけます。
内野芝が傷むというのは言い訳か謝った固定概念です。

×謝った→○誤った

>>541
当然読んでるよ、デタラメばっかり。それを信じてるのなら仕方ないけど。
一度サンマリンや鶴岡ドリームの利用日数や芝養生日、
高校野球予選終了後の内野天然芝がボロボロな現状でも調べたら？

芝は植わってる土ごとごっそり変えればすぐ使える

>>543
デタラメというデータや客観事実を示してください。
そうでないと説得力ありませんので。
相手に調べろじゃなくて貴方が出してください。

内野芝が外野守備定位置より痛まないという根拠は自分が外野手も内野手も
高校時代に経験しているからです。NHKの中継を録画しておいて、高速再生して
見てみてください。野手が内野芝を傷つけていると思われるプレーがどのくらい
あるかを見てもらえたら判ります。試合あたり数えるくらいしかありません。
また、本当にりっぱな選手というものは芝が植えてあると結構大切にしようとす
るもので、チェンジのときには内野芝を避けるか、やさしく踏むものです。

サンマリンや鶴岡の内野芝が傷むのであれば、ノック、特にバント処理などを
異常なくらいの数値でこなしているのではないでしょうか。
バント処理を多くやれば内野芝がすぐ痛むのは確かです。

甲子園では内野に芝がありませんので、芝を傷つけるプレーかどうかはわからりにくい
かも知れませんが、野手がバントかぼてぼての内野安打でスパイクで地面を返すようにする
プレーで傷みます。
自分の場合は学校のグランドに芝があり、内野手の練習も芝上でやることがあり、その時
の経験が根拠です。

サンマリン、鶴岡の外野手の定位置と内野芝の状態を比べたデータがありますか？
多分、外野の方が傷んでいるはずです。
もし内野の方が痛んでいるのであれば、バント処理の練習をしたのではないでしょうか。

そうでなく、普通の試合しか使っていないで内野のほうが傷んでいる事実がありましたら、
543氏の書かれるとおり私の方が誤ったデタラメな認識なので訂正します。

もう一つ、ボールがバウンドしても芝は殆んど傷みませんので。
一日何億回もゴロのノックを繰り返せばわかりませんがね。ｗ

>>543
貴方がよくわかっているということでしたら、質問しますのでお示しください。
芝の損傷が激しいのは内野のどの部分ですか？
判らなければ貴方は良くわかってはおられないということです。

あのなぁ。プレイ以前に芝枯れするって言ってるだろ。

>>550
何を書いておられるんですか？
内野に天然芝を植えようという話をしてるんじゃないんですか？
反対の人は試合が多いから内野の芝がもたない　という話をしてるんじゃないんですか？

プレイ以前に芝枯れする　なら試合頻度となんの関係もないじゃないですか。

プレイ前に枯れるなら　外野芝も内野芝も同じ条件でしょう。
５５０氏の書いていることがよくわかりませんが。

貴方は、内野に天然芝をしくのがいいか　という問題じゃなくて、
全体に天然芝をひくかどうするか　という問題と混同されているのでは？
それならわかりますが。

550氏は答えになっていませんが。
プレイ前に枯れるなら、外野にも芝をしけないことになるでしょ。
問題を混同されているのでしょ。


枯れるということはどういうこと？
踏まれたために枯れるというのなら、上記のように内野は踏まれません。
試合が多くて手入れが出来なくて枯れるのならば、内野も外野も同じ条件じゃない
ですか。（それなら外野もNG）
貴方のいうことが良くわかりません。

内野に天然芝を植えることに反対する書き込みは、　「試合数が多いのでもたない」　の理由。
だが、内野芝のどの部分がもたないのか　も、ろくに答えられない野球をしらない素人ばかり。
実際に内野芝を植えてみて大丈夫だったら、今度はどう弁明するか楽しみ。

要は、従来の慣習、信条、権益を崩されたくないから、少しでもまともな理由を用意して必死で
抵抗しているだけの話。あほらし。

芝枯れは美観的に良くない。内野天然芝はコスト的にないだろ。

>>555
前のレスを良くよめ、素人が。
芝枯れはしないっての。

555は内野のどの部分が枯れるのかを示せ。
そして、外野が枯れないのに内野が枯れるという根拠を示せ。
説得力まるでなし。

枯れるか枯れないかはどーでもいいが、
イニング間の整備で、白っぽい土が黒く変って行くのを
見るのが好きなので、黒土がいいんだが。

充分整備した土のグランドではいけない
理由がなにかあるのだろうか？

…そろそろ芝スレ立ててそっちでやったらどうか？

運動員どもは　芝がもたない　とか、苦しい理屈をつけるから、余計に立場が悪くなって墓穴を掘ってしまった。
理論的に支持をされないよ。　
頭が悪いとしかいいようがない。


もっと素直に、甲子園は黒土の内野が好きだ、そのほうが甲子園らしい･･　
とか精神論的に書いていれば共感を得ると思うのだが。
運動員としてのスキルが最低だと思う。
てか、あふぉ。

内野を天然芝にすれば、園芸業者は仕事が増えるから喜ぶ。
よって園芸屋が反対しているのではないだろう。
困るのは土の部分を整備しているオッサンの雇用機会がなくなるのと
整備会社の仕事が減るからだろう。
要はグランド整備の人員を芝整備にシフトしてスキルアップすればそれでいいだけなのだが、
しかも同じ系列の会社だから出来るはずなのだが･･
しかし、シガラミが強くて、変革しずらいのか、自分らの権益を失いたくないのが
運動員が反対の理由を書いている理由ではないかと思われる。

>>556
夏の高校野球終盤に行くと大概酷いぞ。芝が枯れないと言う人らは試合みてないんだね…。

久し振りに来て見たが、まだやってるのか…。運動ヲタＶＳヒキヲタの構図だ。

>>562
内野芝の議論をしているわけだから、
枯れることが問題じゃなくて、
外野芝と内野芝は同じ条件か、内野のほうが条件が悪いのかということが問題で
そうしないと討論がややこしくなるだけ。
内野芝反対派は内野の方が枯れやすいという根拠を出さないと説得力が何も無い。

「黒土の香りがするところでやりたい」
という情感は理解できる。
はじめからそういうふうに書き込んでるなら、なるほど、確かにと思うが、
そうじゃない。

ただ芝が持たないという通用しない幼稚な理論でボロをだしている運動員に
は多いに失望するな。

しかし、「黒土の香りがするところでやりたい」 という野球児も
「それじゃあ、美しい天然芝の上でやるのは嫌か？」と聞けば、「それでもいい」
と答えるようだが。ｗ　
ソースはどこいらの都道府県内で出版した本にかいてあった。

つまりプレーする方は大してこだわってないのであって、じゃ、誰が反対しているのか
というと、グランド整備関係の香具師たちが組織的に書き込んでるんだろな。

ttp://white.gazo-ch.net/bbsx/24/img/307976.jpg
宮崎サンマリンの内野の状況。

>>567
サンクスです。

内野芝にして問題ないのでは？
枯れるとか枯れないとか、書き込みのように内野だけ一様に枯れるという
ことはあたらない。

内野で白っぽくみえるところ　芝生が剥げたかそれとも白い砂を被っているのか
これだけでは不明だがマウンドの前とバッターボックスの右前。
仮に踏み荒らされて剥げたとすると、この部分は試合中ではめったに踏まれるところでない。　
バッティング練習でネットをおいてネットの脚の部分と芝がこすれた可能性が大。
バッター右前もネットを置いたかまたは、バント練習を相当にやったか、という線だろう。

仮に砂がのっかっているだけなら、水をまけば綺麗になる。ファーストの土が白っぽいがこの土が
芝の上に降りかかっているだけかもしれない。それだとしたら内野芝はなんの問題も無い。

この写真だけでは判断できないが、いづれにせよ、内野だけが一様に枯れることはありえないのが
良くわかる。

>>567
http://f15.aaa.livedoor.jp/~miyazaki/photo/pano/sunma.htm
同じくサンマリン、2月20日のプロオープン戦の写真
なんと、同じ場所が剥げているぞ。
高校野球のシーズンでないのに、使用密度が少ないのに剥げているじゃないか。
つまり、試合頻度に耐えられず剥げたのではなく、単純に芝の整備が甘いから剥げているのでは
ないのか？

議論の途中ですまんけど、上の写真見て思うのは
芝はいいんだけど、何でこうもファールグラウンドを広くするかねぇ？？

>>569
キャンプで巨人が２月１日から使ってるからでしょ。

>>570
・危険防止
・バカ乱入対策

>>571
アホは即公開鞭打ち刑でいいじゃん
ファウル危険防止も十分過ぎる金網があるのでよし

あと、ネーミングがなんでジャイアンツとかじゃなくてマリーンなんだよ
あ、教祖の鶴の一声で決まったのか

>キャンプで巨人が２月１日から使ってるからでしょ。

これが正解のような。
キャンプにつかって内野の守備の練習（バントとか）やれば、芝は傷む。
これは当然。あたりまえ。
それと冬芝は毎年種をまき、夏芝のような地下に根付くのではないので
痛みやすいのかも。

キャンプでバント練習につかわなければ、内野芝は問題なしと見る。
高校野球のバント処理の練習はそんなに多くない。

内野天然芝に反対している「黒土のグランドがいい」といっている香具師は、
なぜファールゾーンに敷いてある人工芝に文句をいわないのだろう。
矛盾を感じる。

>>570
ナゴヤ、札幌、大阪、福岡のドームや
千葉マリン、横浜スタジアムあたりもそうだが
内野席の一部が動かせるようになっている
そうすればサッカーやラグビーやアメフトが出来て、多目的に使えて効率的だから。
（もっとも、本当の目的は事業費増加による利権だろうが）

そのため客席本体内側を円形に作り、その内部を可動席が移動できる仕組みとなっており、
またプロ対応の野球場、そしてフィールドサイズの決まっている各種競技と言う事の兼ね合せにより
客席本体と円形と可動席の大きさはある程度限定され、
その結果こういうスタジアムを野球で使う時には大きなファールグラウンドが出来上がる。

>>571
危険防止と言ってもどうせネットやフェンスがあるから同じだし、
馬鹿の乱入と言うのもハズレ。
グランドに入った時点で乱入で試合は止まるし選手も危険に曝される、
サッカー場のように警備員をスタンド向けて配置するのであれば
乱入者を制止する多少の余裕が生まれるだろうが
今度はその警備員が打球に当たる可能性があるので更に危険。無理。
馬鹿の乱入にはフェンス・ネットや堀じゃなきゃ大して意味無い。

>>575
>千葉マリン、横浜スタジアムあたりもそうだが
内野席の一部が動かせるようになっている

千葉は固定でしょ。
それに570が指摘しているのはサンマリン。
そのサンマリンは固定でしょ。ですから570に答えていませんが。

＞馬鹿の乱入と言うのもハズレ。グランドに入った時点で乱入で試合は止･･

グランドに乱入は、地方球場では最も起こりやすいことで、警備員が優先順位を
上げて注意している項目の一つですよ。しかも試合中でなく、試合後に興味本位で
、（不満を爆発とかとは別に、）グランドを踏もうとなだれ込むことが多いです。

>>575
日本の球場のファウルグランドはどこも広い。ドームとか多目的だとか関係なく広い。
マスカットや坊ちゃん、こまちのように最近できた野球専用球場だって広いでしょ。

つまり日本ではファウルグランドの広さはあれぐらいで丁度いいと思われているということ。
最近はメジャーの球場（特にヤンキースタジアム）を見た人が多いから広いと感じる人が増えたみたいだけどね。

>>569
＞なんと、同じ場所が剥げているぞ。

同じ日に撮られたものじゃないのか？
>>567の写真の左上からしけけっこう客がいるようだが、
そうそう客の入るゲームは地方では多くないぞ。
ユニもＳＢっぽいし。

しかし、ファールグラウンドが広いのはさておき、
内野とフェンス際の土って何で違うんだろう、ってのはここではスレ違いか？

>>578を訂正
「左上」じゃねえ「右上」だなorz

>>578
＞内野とフェンス際の土って何で違うんだろう

フェンス際の土は　フェンスの危険を野手に知らせるために目立つ色にしている
のが多いのでは？赤とかが多い。
内野はゴロを取りやすいようにボールの白とのコントラストがはっきりした黒土
が多いのでは？
MLBは球場に寄って　赤とか黄色とかグレーとか個性があって楽しい。黒は少ないような。

ファールグランドの広さと同様に、内野の黒土がスタンダードだと思っている香具師が
多いということ。自分のスタンダードを否定されるのが不快だから、なんだかんだ理由
をつけて反対しているのが殆んどではないだろか。
内野の土を守りたいと正直に反対すればいいんだよ。
芝が枯れるとか、理屈の通らん理由をもってくるからややこしくなる。

インフィールド　と呼んでいる時点で元祖は芝があるんだわね。
インフィールド、アウトフィールドと呼ぶから内外野は芝がもともとあるんだろな。
それに対しファールフィールドと呼ばずに、ファールグラウンドと呼ぶから、ファールのところは
初めから土だったのではないだろうか。

レスを読むと黒土のグランドがいいって香具師はほとんどいないのに
>>565や>>574、>>581のような人間がよく出てくるのはなぜだろう。

>>578
選手に見た目と感触の両方でフェンス際だとわからせるために土にしてる。

>>583
583は578に答えていない。
578は　内野の土と　フェンス際の土　がなぜ違うのかを問うている。
すなわち、なぜ土にするか　を問うているのではなく、土同士がなぜ違うかを問うている。
もっとよく読まれたほうが良いかと。

フェンス際の土（アンツーカー）が内野の土と違うのは
フェンス際がグラウンド内で一番低くなっていて水はけをよくする為でしょ。

アメリカみたいな土が個人的にはいいな。
マウンドは特にアメリカの方が固く足場がしっかりして投げやすいって言うし。
ランナーも走りやすい。

サンマリンもスカイマークも内野芝は短いよね、もう少し長くてもいいと思う。

ﾓﾏｲﾗここで議論するのもいいけど、球団にメールでもしたら？

やっぱ内野には美しい天然の芝があった方がなごむな。
神戸と宮崎とともに　天然芝の美しい３球場　といわれるようになってほしいものだ。

芝をアメリカの球場並みに長くしないと映えないよ。

>>588
鶴岡をよろしく。

横浜の捕手？

浜風に乗ったぁぁー〜！っていうのは、欠陥球場の証しでは？

甲子園球場　全面天然芝へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/08/02/01.html

甲子園大変身！内野も天然芝に

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/10/10/146202.shtml

デイリースポーツより

やったね。
これを機に各地の球場で総天然芝に改修する流れになってほしい

>>595
年間150日以上使われる球場が多いから全国でやるのは無理。
甲子園は阪神と高校野球本選ぐらいでしか使われないからなんとかなるかもしれないけど。

甲子園が進化!全面天然芝に移行計画を本格検討
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200508/02/base183845.html

スポニチ（関西）の一面にも来てた。でもやっぱりプレイによる内野の芝が傷むのは普通にあるんだと。
紙面に詳しく載ってた。プレイによる痛みなしは所詮幻想だったな。
まあ高校野球が1日4試合のハードスケジュールな面もあるけど。高野連もその辺は心配してるらしい。

プロ野球板

甲子園球場　全面天然芝へ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122966838/

>>597
そりゃ、ウィンブルドンでも決勝だとずいぶん剥げたところが目立つしねえ。
でも、芝生を保全する方法はいくらでもあるし、阪神園芸さんの力をもってすれば
そうたいした問題にはならないんじゃね？

甲子園球場　全面天然芝へ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122966838/

人工芝といい、内野にシートといい、ここに要望を書いている香具師の主張の方が通った感じだな。
誰が読んでも抵抗してる香具師の書き込みは理論的でないからな。
まずはめでたしめでたしだ。
だが結果を見ないとなんとも胃炎。
進捗状況もよくチェックしていこう。

全面天然芝という言い方はおかしい。
塁間は土なのだろが。
ファールグランドも土かもしれんのだし。

インフィールドとアウトフィールドを天然芝　というのが正しい。

今どき天然芝はないだろ。
ハイテク人工芝に張り替えたほうがいい。

>>601
まあ天然芝派もぜんぜん理論的じゃなかったけどな。
とりあえず高野連の反応次第だ。阪神は高野連には頭が上がらないからな。

天然芝派は理論的だったと思うが。
すくなくても尾米のようなクズよりはな。ｗ　言い過ぎたかすまん。
荒野連は国際基準を満たすということで喜ぶだろ。

どこへいっても、工作員は全然理論的じゃないのは常識だしな。
クズのような書き込みばかりだし。

>>602
そんなの書かなくても分かります

と、思ってたら野球板で
>>600
「高校球児が土・・・」、とかいってるし・・・
↑こいつらが想像する「全面芝の野球場」って世界のどっかにあるんかね？ｗ

>>605
俺は天然芝派だけどな。
高野連は国際基準なんて関係ない。自分達中心だ。

国際基準は天然芝なのはわかってるが
甲子園だけは土の内野のままにしておいてくれって人も結構いるみたい

高校球児は土のままがいいと思っている方が多いんじゃないかな。

＞540
　残念〜！

>>610>>609
そういう変な土信仰ってさ、映画や音楽の名作が日本限定で変に修正・劣化
されてんのに、こういうのもまた味わいがあっていいという基地外に似てるな。
まあ、総天然芝を一目見たら洗脳解ける香具師も多いだろ。
球児の記念土持ち帰りの習慣は悪くないが、そんなのはマウンドやベース周辺
で５分ほど時間与えてやれば無問題。

ベンチの前あたりでやればいい
その辺はメジャーリーグでも土でしょう

>>582
それに対しファールフィールドと呼ばずに、ファールグラウンドと呼ぶから
細かいことだが向こうでは、ファウルテリトリーな

芝生にして何年か経てば

甲子園の新内野芝生でプレー出来て幸せだ　とか　絶対に新内野芝でプレーしてやるぞ
とかいう声にとって代わるよ。

高野連は芝が傷むのに慎重ということだが
芝を植えることに反対してるわけじゃないからな。

国際基準をみたす内野芝そのものにはむしろ賛成のはず。

甲子園の全面天然芝化、高野連が懸念
ttp://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-050803-0002.html

阪神電鉄が甲子園球場リニューアルの一環で検討している内外野天然芝化について、日本高野連が懸念を示した。
田名部和裕参事（５９）は２日、「内外野の天然芝化についてはまだうかがっていません」と前置きした上で、
計画が具体化した場合の問題点を挙げた。

　最大の懸念は、夏の全国大会で１日最多４試合、センバツでも最多３試合行う状況で、
内野の天然芝を良好な状態に維持できるかということ。芝生の損傷回復には土のグラウンドより時間がかかり、
同参事は「雨天でももう１試合何とかやりたいと思っても、試合続行などさまざまな面で制約を受け、
運営が難しくなるのではないか」と話した。

　また各大会前に行われる甲子園練習も、芝生のメンテナンスで制約を受けることが予想される。
阪神電鉄本社とは今後に協議の場が設けられる予定で、
同参事は「建て替えにかける（電鉄本社の）熱意はよく理解しているので、
いい答えが出るようよく話し合います」と話していた。


これ見てると、内野天然芝厨の論理もいい加減だったんだな。

反対派の方が胃加減だよ。

>>617
テメエはクズだなあ。

巨人戦のレフト応援団は座席番号で言うどのあたりですか？
当方、レフト45段の60番あたりを所持しているのですが、応援団とかぶります？
熱狂的なトラキチですが。

>>619
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　何でだよクズ。ｗ

一番懸念されてるのはここだろ。↓内野天然芝厨の論理破綻してるじゃねぇか。何がプレイで痛まないだ。ｗ


最大の懸念は、夏の全国大会で１日最多４試合、センバツでも最多３試合行う状況で、
内野の天然芝を良好な状態に維持できるかということ。芝生の損傷回復には土のグラウンドより時間がかかり、
同参事は「雨天でももう１試合何とかやりたいと思っても、試合続行などさまざまな面で制約を受け、
運営が難しくなるのではないか」と話した。

論理破壊は尾米だろが。
練習は別球場でやらせるとか新聞にかいてあろう。
つまり痛むのは練習であって（たぶんバント処理だろな）プレイでは痛まないということじゃ。

それと外野と内野は同じ条件で、なんで内野の方が痛むかという問いにまったく反対勢力は
回答することができんじゃろが。

だからクズだというのじゃ。ｗｗｗ

たまたま回答が帰ってきたとおもったら2月のシーズンオフの冬芝のサンマリンの画像なぞ、
示しおって。　試合が多くて痛んだのか、もともと手入れがわるかったのか、練習で痛んだのか
もまったくわからん画像をだしおって、説明もなしで。
だからクズだっての。ｗｗｗ

どちらにしてもだな。ここで改革に抵抗している工作員の願ったようにはならなかった
ということで、工作員はご愁傷様じゃ。ｗｗｗ
改革意識のある阪神関係者が醜い抵抗に屈せずに勇気ある行動をとったことは深い敬意を
はらいたいものじゃわ。ｗｗｗ

ここにいる工作員は　黒土推奨派　ではなくて　人口芝推奨派　のようなかんじだな。
天然芝がいたむ、ということを強調するが、かといって黒土に愛着があるということも
かかねえしな。野球愛好者ともおもえん内容の書き込みだし。
化学メーカの工作員のたぐいか。　

「外野芝も内野芝も痛み方はそれほどかわらんが、内野の方が痛みがめだつから、内野は土がいい。」

こういう理由ならまだ内野芝反対の理解を少しは得られると思うよ。
こういう回答がいつ帰ってくるかと待っていたのだがクズなので能力なし。期待はずれ。ｗｗｗ
だからクズ。

何だ、無駄に伸びてると思ったら…。　

NGワード：ID:BAT8XIsz

>>628
これもクズだなｗｗｗ

>>624
そもそもサンマリンにとって２月というのはオフでなく
一番使われてる状態だよな？

キャンプ地として練習に使われているのは誰かが書き込んでわかっているよ。
練習、とくにバント処理で内野芝が痛むのは初めから判っている。
それはスレの前のほうから書き込まれている。

要は試合頻度が高くなると芝がもつか、もたないかを問題にしているわけだよ。
それと試合で内野のほうが外野傷むかどうかも問題にしている。
反対派は試合数が多いから内野の芝がもたないといっているからそれのデータが
（試合で内野が外野よりもたないというデータ）ほしいわけだ。

試合をこなしたのでなく練習を多数こなした後の写真1枚じゃわからんといっているわけ。
それと去年オフから痛んでいたことも考えられるし、そのところの補足がないと説得力が
ないわけだ。

黒土の方がいいなあ
芝が傷んだ球場なんて美しくない

黒土の方が美しい

甲子園の外野席が熱狂できるのは、
アウトゾーンである内野とヒットゾーンである外野が
はっきりわかるからというのもあると思う。

外野が熱狂しない甲子園では阪神は終わり。

キモスレに認定します

>>633
池沼・めくらの書き込みは終わり

本当に「全面天然芝」が分かってない人が多いんだなぁ〜

×分かってない○知らない
だね

…もうこのスレダメかも分からんね。　('A`)

>>638
工作員乙。

まあ流れがね…。

内野天然芝とファールグランドに内野席増設で動き出すか、、
本スレで抵抗をしていた糞工作員はおわったな。

工作員は努力がむくわれなくて可哀想だが、
支持者あってのプロ野球＆高校野球だから自業自得だな。

…初耳だぞ。＜ファールグランドに内野席増設

>>641
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/08/02/01.html

↑
下から4行目

�d。内装も綺麗にして欲しいね。天井が工場内みたいだし、トイレがな…。　('A`)

うほほほ
内野天然芝うれしい。
来春から本当にそうなるの？
うそみたい。
もっと抵抗勢力が頑張ると思ったんだけど、意外にあっけなかったねん。

野球の質がどう変わるのかも楽しみ。

どっかにアスベスト使ってそう

内野天然芝にあわせて、バックネット前の人口芝は当然廃止にしてもらわないと意味が無い。
一塁、三塁の横の人口芝も同じ。

>>617
このタナベって阿呆はどうしようもないな・・
広島の原爆の件といい　何かとケチつけんと気が済まないのな

>>646
高野連は所詮は店子。阪神電鉄側がやると言ったら、ある程度要望は出すだろうが、
基本的には「ハイ、そうですか」で終わり。
ファンはMLBやスカイマークを見て、目が慣れてるからね。

内野天然芝、成否は別にして一度やってみればいいじゃん
ダメでもハコ物と違ってあまり金かけずに元に戻せるんだし

内野芝生したがってるやつって海外スタ信者か？

しかし高校野球の中継見てるが、
今回はグラウンド整備とか手を抜いてるな。
こんなひどい甲子園は初めて見た。

芝生になるからとやる気を無くしたのか、
イレギュラーを増やして芝生化を推し進めようとしてるのかどっちだ？

トンボ持って内野を整備しているおじさん失業だろうな。
可哀想だな。
でも、阪神園芸に出向しればべつに問題ないか。

ここまで全試合で両チーム合わせて９点以上入ってる
内野芝生化に異議を唱えた高野連に対する報復か？

>>654
トンボ持っているおじさんも阪神園芸社員ですが。
甲子園のグランド整備は全面的に阪神園芸が担当している。

そもそも、今の甲子園のスタイルが出来上がるまでにも、様々な変化があったわけで、
例えばバックスクリーンを電光掲示板にしたり、ラッキーゾーンを撤去したりしたわけで、
今回の件もその一環と思えばいいんでないの？　黒土でなければならない理由なんて
どこにもないんだし、メジャーのスタジアムや国内でもスカイマークという前例があるんだし。

>>648
前に使っていないって書いてる記事が出てた。

やっぱり夏の高校野球で、毎年土と芝の切れ目の所が禿るなぁ…。

禿と一緒で、生え際に弱いのか？ｗ

http://l.pic.to/3h36m

で、結局はどんな形になるの？？
デザインコンテとか無いのかな？？

近所にスカイマークというモデルがあるじゃないですか。
あとは、マウンドとホームベースの間をどうするかですな。

甲子園球場　全面天然芝へ

阪神甲子園球場（西宮市）を管理する阪神電鉄（本社・大阪市）は１日までに、内野を含めた全面天然芝に
移行する計画の本格検討に入った。
シーズン中は避け、毎年オフに内野、外野…などに分け、３〜５年をかけ漸次改修。早ければ１０年、
遅くとも米寿８８歳を迎える１２年開幕には「新・甲子園」がグランドオープンする。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/08/02/01.html

甲子園の天然芝化に高野連が懸念
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050803-0006.html

兵庫・阪神甲子園球場 （梅田から電車で15分）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421213723.jpg

兵庫・阪神甲子園球場内1
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421210903.jpg

兵庫・阪神甲子園球場内2
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421213137.jpg

兵庫・阪神甲子園球場内3
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421214412.jpg

関西風景画像
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/

塁間も天然芝にできないの？
踏圧に強い天然芝ってバイオの力で開発されないの？　　　　

無茶言うな。

塁間は土だから芝と土の模様が綺麗でいいんだよ。

今度は戦前の「大鉄傘」復活だそうで。アルプススタンドにも屋根をつけるとか。
もちろん、鉄じゃなくてもっと軽くて断熱性に優れた新素材を使うんだろうけど。
しかし、阪神電鉄もずいぶんと積極経営を打ち出してますなあ。

屋根に断熱性？

銀傘は間違っても西武ドームのようなそっけない屋根にしないでほしい罠。
そっけない屋根にするくらいならないほうがいい。
ちゃんとレトロ調の骨むき出しにして保水。

ツタもいったん除去して、植えなおすみたいだな。そっけねえな。
今のままの外壁でやれんのかねえ。

ついでに、外野フェンスにツタ生やして保水。

>>670
外壁自体の老朽化が激しいから、仕方がない。

>>669
屋根を白く塗るだけで、ずいぶんと日陰の温度は変わるんだが。
そこに断熱性の高い素材を使えば、真夏でも快適な野球観戦ができるってもんです。

銀傘の上にツタを植えるとか、藤を植えるとかすれば温度もあがらないのでは。
屋上緑化と同じ考え方で環境にもいいし。

>>665
（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>673
住宅やドーム施設の屋根なら兎も角
今の甲子園や陸上競技場やサッカー場みたいな
傘のように浮いた風の通る屋根なら
そんな事殆んど影響しないんじゃないか？

>>674
観戦中に上から幼虫が落ちてきたりしてな

たまにはageとこう。

>>675
なにこいつ？きもすぎる

いや塁間に芝って言うのはさすがに厨房の理論だろ…。

銀傘を外して柱のない屋根にするのは賛成
ずっと前に甲子園逝ったときは柱が邪魔でよく見えなかったからな。
また内野に芝を植えてあの田舎球場っぽい臭さを消してほしい。
もっと座席を広くしてほしい、狭すぎる。（外野はいいけどせめて内野は）
もちろんあのトイレはどうにかしてほしい。
蔦は残しておく。両翼はもっと広くする（せめて100ｍ以上）
ファールグラウンドを狭くする必要はないが広くするのはやめてほしい。
あまりやり過ぎない程度でよろしく（ ´,_ゝ｀）

内野・外野ともに天然芝の形態、オープンエアー（グラウンドに屋根をかけない）、甲子園のシンボルとされている蔦も保存するなど、現行の球場のスタイルを可能な限り踏襲する。
ネット裏の銀傘を撤去し、近代的な柱のない屋根に付け替える。
バリアフリー対策。
この辺は決まったことなんだから話し合う事ねーべ

ツタも保存　というのは嘘。
今植えてあるツタからつくった苗を新たに植えつけるらしい。

何十年の歳月がかかっている今の風格ある部分は撤去らしい。
そっけなさすぎ。ま、ツタがなくなるよりはいいかもしれんけど。

それと鉄骨むき出しのレトロ調屋根はのこしてほしいわな。
間違っても、未来的なそっけない屋根にするなといいたい。

あの見苦しいラッキーゾーンの生き残りのような両翼のアルプススタンドの出っ張りは
削ってほしい。

正直のところ銀傘は残してほしいのだがせめて柱はどうにかしてほしいというのが
自分の考え

TOKIOド−ム、甲子園、セイフコ、神宮の比較
http://members.tripod.co.jp/beadsfactory/hikaku.html

スタンドのシートの配色をもっとセンスのいいのにしろ。
いまのオレンジと黄色はどーみてもぶせえ＠
グレーとパープルとか神戸のウイングスタジアムみたいにならんの？

シートの色とか、広告の出し方、とかは、
派手なのがいいとか、渋いのがいいとか、そんなのは別にして
センスがわるいのは確か。

中身は全部きれいにしたほうがいいだろう。
あそこには何の風情もない、ただ汚いだけだからな

んだんだ。町工場みたいな天井だからな…。

ヤンキースタジアムやフェンウェイパークも行ってみれば
甲子園並みに古いんだろうなあ。でもそれが味になる。

屋根裏が、科学的にとか衛生的に汚いのなら問題だが、
古くなっているだけなら風情があっていいのではないだろうか。
ただ建築屋が喜ぶだけの新しく風情のない屋根をつけるのはやめてほしい。
柱が邪魔になって醜いところには椅子を置かないで、冷水器や灰皿などを置けばよいのでは？

×醜い→○見にくい

新甲子園”アルプスに屋根！
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/08/16/183657.shtml

アルプスにまで屋根はいらん
そんなことしたら高校やきうで裸足でコンクリの熱に耐えるチアが絶滅しちまうやん

しちまう+やん→そんな変なハイブリッドやめてよw
屋根は可動式にして、必要に応じてクローズすりゃええじゃんか。ベンチのやつみたいに。

「ベンチのやつみたい」って、手動でキコキコ出し入れすんのか？

>>697
>すりゃええじゃんか。


ええ+じゃん→そんな変なハイブリッドやめてよw

700

観客数45,000人程度って書いてあるけど、
やっぱり58,000人程度ぐらいにはしてほしいなぁ。

>>701
いや、58,000人がそもそも眉唾だから、45,000人は現行同等と受け取っていいんじゃね。

キャパが大きいとかよりも施設の内容に魅力があるかどうかの方が重要。
いくら６万入ってもなんの魅力が沸かないのを作っても意味無し。
間違ってもそんな方向へは行かないでほしい。

>>703
日惨スタなんて、まさにソレだな。
でかけりゃ、いいってもんじゃないわな。

>>681
座席数減らした分、入場料に跳ね返るのでな…。ぶっちゃけ貧しいﾌｧｿが多い阪神ﾌｧｿ的にはキツイよ。

日本の芝は短い。だから弱いんじゃないのかな？内外野芝にするならメジャーのように
長く丈夫な芝を導入すべきだと思います。kansas city なんか夏は日本の夏の気候にそっくりだけど、
球場の芝はいつ見てもきれい。銀傘もいいが試合がもっと間近で見えるように
工夫してほしい。ここでみんなが議論してるのは見てておもしろいが、俺らがここで
何を議論してても、影響力は何ひとつない。本気で天然芝がいいとか、甲子園を
こういう風に変えてほしいとか、１野球ファンとして考えるなら、球団にメールでも
してみたらどうですか？

>>705
ヤフオクで馬鹿高いチケットが売れてるんだから大丈夫だろ

また転売してるかもしれん…。

>>706
例えばカブスの本拠地な。あそこは実際にプレイしてる選手から一番嫌われているんだと。
理由はグラウンドがボコボコだからだって。遠目で見てる分には綺麗だわな。
まず芝が短い・長い、それぞれのメリット・デメリットを書いてくれや。それからでも遅くはないべ。

甲子園は２種類の芝を２期作していると自慢しているが、
NHKの番組でMLBのある球場は４種類の芝を混ぜて植えてあるといっていた。
２期作くらいででいばるなっちゅうの。

阪神園芸はもっと努力しろ。

　 /´￣￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　 /　　　　　　　　　｀ヽ、 　　　中日監督？阪神監督？
　　　　　　　/　　　　　Ｇ　　　　　 ｀ヽ 　　バカ言え！！ そんなもんちゃっちいちゃっちい
　　　　　＿/＿＿　　　　　　　　　　/
　　　　 (＿＿＿＿￣｀丶、　　　　/ 　　 　
　　　　ノ　/　,,,jjii!!!!｀丶、｀丶､　,/ 　　　　わしの悲願は天下のジャイアンツ監督にきまっとるわ！！
　　　　ヽ/　゛゛　　　　　!!!iiijー´´| 　　　 　
　　(⌒ヽ/　　｀ー‐､　　__　　゛｀ヽ ゝ 　 　　
　　 ヽ /　　　　　　ｌ　/　ヽ‐´　|／ 　　　　　　
　　 //　　　　　　／|　　　　　 |,ー､ 　　　　　　
　 （/ 　　 (⌒ヽ 　: |,ー､　　　 | ／ 　　　　　　ジャイアンツ　ジャイアンツ〜♪
　　/　（⌒ヽ＼　　　　／　　 ｜|　 　　　　　　　ゆけ　ゆけ　それゆけ巨人軍〜♪
　 （　　 ヽヽ＼ ＼__／ノ⌒)　｜）
　　＼　　＼＼＼__／／／　　|　
　　　 ＼　　＼＼__／／ 　 ／
　　　　　＼　　＼__／ 　 ／ 　
　　　　　　 ＼　　　　　／　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼＿_／ 　

>>709
芝の混合なんて
日本のサッカー場や陸上競技場でもやってる
2種類だろうが4種類だろうが
そんな事は威張るもんじゃねぇんだよｗｗｗ

いばっているのは711おまえだよ。ｗｗｗ
いばっていないで努力しろといっているんだよ。ｗｗｗ

目糞鼻糞を笑う。ﾓﾏｲﾗ喧嘩すんな。

>>692
ヤンキースタジアムは８００億円かけて別の場所に建設。
フェンウェイパークは現球場を全面改修。
結果的にどっちがいいのかは５，６年後にわかる。

観客収容数が減って、入場料が多少上がってもいいから座席を広くして欲しい

>>715
確かに座席狭い。
座席を広くすると収容人数が減るので、
その分、２階席を作れば良いと思うが。

↑
>>695の記事のとおりに今の外壁を壊してしまって新しい外壁を作り直すなら
２階席を作っても問題はない。
それでもせめて内野だけにしてほしい。

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ

結局アホの>>709が勝手に威張ってると脳内変換してただけじゃないのｗ
いっぺん氏んでくれば？

夏の昼も野球が行われる甲子園だから
アルプスまで屋根が延びるのは大歓迎。
高校野球で銀傘の下に客が早く集まるのも日差しをよけるため。

うむ。

真夏の炎天下で試合をやる事自体が
どーかしてるんだから、それを止めればいいのに。
そーすりゃ屋根もいらんし。

じゃあいつやるんだよ？言うのは簡単だよな。ｗ

>>722
学校が夏休みだから、その期間で開催しているだけだろ？

郵政民営化で外資に国民の資産が奪われるという大嘘

全くのデタラメです。

そもそもこれは共産党系の左翼論者が出したデマ。
無知な人間を騙しこむ悪質なプロパガンダ。

このような論者に『一体どのように奪うのか』と問いただすと、ほとんどの者は口を閉ざす。
なぜかと言えば、そんな方法は存在しないからです。

『米国債を買うことで国民の資産を奪う』というまことしやかな嘘をつくものもいます。
米国債権を郵貯の融資先に振り向けるために、郵貯を買収する？
一体どれだけのコストがかかると思ってるのでしょうか？？
買収に要した金で直接米国債権を買ったほうがよほど合理的なのは明らかです。

無理な融資をして経営に傷がつけば当然株価も暴落するわけだから、そのような融資ができるはずもありません。
大損してまでそのような事を外資が行うんでしょうか？？
外資とは民間企業です。なぜアメリカ政府のためにそのような「回りくどい献金」を行う必要性があるのでしうか？
全くありえない話です。

それでも外資に買収されると妄想するものは東証の前でデモ行進をしてください。
『みずほフィナンシャルもりそなも、UFJも東京三菱も今すぐ上場廃止しろ！！外資に国民の資産が奪われる！！』と。
これすらしていないのに、なぜ国民の資産が奪われるなどという大嘘を民主党、共産他すべての野党はつき続けるんでしょうか？

答えは簡単。民営化されると困る人間がいるからです。
その利権にしがみつきたい理由があるのです。

かならず郵政は民営化しなくてはなりません。

　　《　郵政民営化　なぜ改革の本丸なのか　》　

　　　郵貯や簡保で集められたお金は、
　　「資金運用部」というところに一括して集められ、
　　　各年度ごとに財政投融資資金として、
　　「特殊法人」と呼ばれる92の公的機関を経由して使われる。

　　　この特殊法人というのがクセ者で、ひとことで言えば、
　　　役人の天下り先だ。

　　　つまり、「特殊法人」という組織が、実は役人の利権の
　　　巣窟になっているんだ。

　　　なかには、大した仕事もないのに、役人の利権
　　　確保のためだけに存在しているところもある。

　　　そして、この「特殊法人」が赤字を垂れ流すから、ますます
　　　国の借金が膨らんでしまうという悪循環にもなっている。

　　　でも、もし「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である
　　　郵貯や簡保にメスが入り、行政改革は一気に進んでいく。
　　　郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。

>>726
なら、郵便局の問題ではなく
財務省「資金運用部」の問題じゃん。

そこの改革すれば済む問題じゃん。

スレ違い。(・∀・)ｶｴﾚ!

そろそろ優勝間近age。

銀傘をアルプススタンドまで伸ばして柱を無くす。金網も少なくする。
座席の間隔を広げる。中身を綺麗にする。
バリアフリーにして体の弱い障害者達でもせめてスタンドまでは人の手を借りずに
移動できるようにする。
内野に芝を植えてバックネットからベンチ前までの人工芝も天然芝にする。
蔦は保存。また両翼のアルプススタンドの出っ張りを削って105ｍにする。
バッターボックスに位置を2ｍ下げることにより中堅122ｍ、左中間及び右中間121ｍ両翼107ｍとなり
公認野球規則 １・０４を守る事となり、国際試合も可能及び日本最大の球場となる

DQNﾌｧｿが多いから普通に�_です。＜金網も少なくする。
球場の改革を訴えるのもいいけど、まずの己の行動を自制しないとな。

>>730
球場の国際規格なんて日本でしか守られてないよ。
メジャーはもちろんアテネ五輪のスタジアムだって両翼が９８Ｍで足りなかったし。
日本人って国際なんとかってのが好きだからまあいいけどさ。

阪神優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ｵｲｵｲ、名前変わる可能性あるのマジか？糞村上め…。　('A`)

村上タイガースが村上甲子園球場で試合しても満員になるんやろか…

う〜む…。マジ深刻な問題だ。何でウチは日シリ前にこうも問題が起きるんだ？　('A`)

運用資金500億円程度のヘボ会社になんでそんなﾋﾞﾋﾞｯてるんだか…。

村上ファンドは通称だから村上タイガースや村上甲子園球場にはならないでしょう
社長の名を宣伝しても仕方ない
どこかの会社に球場の名前を売る可能性はあるが

今回の件で球場改装資金や選手の人件費ふっ飛ぶな。
もし株買い戻すとしたら。

もうすぐ
村上ファンド球場になります

ライブドア甲子園球場

>>739
阪神増資１０００億円！週明けにも村上氏とトップ会談
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200510/tig2005100701.html

かねてから進めてきた甲子園リニューアル計画、西大阪線延伸の２大プロジェクトも、
あえて来週早々にも発表することにした。

村上の甲子園移転計画に断固反対しましょう！

新球場は別にいらんし、看板替えも無必要だが、
上場はおもしろそう。
その金で大改装・周辺開発すりゃいいじゃん。

ファンも金と口出せるようになるかもだし、
とりあえず明朗会計にしてくれよ。

素人考えで失礼。

>>744
本当に素人考え

株持たない阪神ﾌｧｿが軽視される悪寒…。

>>744
ハゲワラ

上場益を球団強化や施設改善に使えばいいんだが
株主配当に回せと言うからな

野球場で大きいのができてほしいなぁ。
　いま　甲子園球場が客席　50,454個で　最大らしいよねぇ。
　東京ドームは全然ちっちゃくて43,338個（立ち見含むと46,314人）だしなぁ・・・

４５０００以上入るのは甲子園と東京ドームだけじゃん。


http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/79/ckt-79-4/c10b/ckt-79-4_c10b_13.jpg


↑昭和54年当時の後楽園周辺空撮（後楽園球場、隣、後楽園競輪場）

維持と採算性が…。サッカー競技場なんて悲惨だぞ…。

>>749
45,000のキャパが必要な球団が他にあるか？

>>750
Ｊリーグのように税金で赤字を補填すればいい。（ｗ

>>749
写真見たら気持ち悪くなって吐きそうになった。

よしっ、>>752の住む街に巨大スタジアムを建設しよう！ちゃんと税金納めろよｗ

>>750
W杯バブルだね…。

サッカー競技場って言われてもねぇ〜
殆どの自治体は国体用の陸上競技場計画を利用しただけだけどね

違うけどね。

特に地方は悲惨だよなぁ。

満福食堂　中華の店
　西宮市今津曙町10-4
　0798-33-5625
阪神久寿川駅から北へ300m
名神高速と旧国道の交わるあたり
試合観戦の前にぜひ寄って下さい。

ニュース来ました

甲子園球場を大規模改修へ、来季後にも着工
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051101-00000301-yom-spo

煉瓦に蔦っていいな。

プレスリリースするんだったらCG画像で発表するとかして欲しいな
具体的イメージが湧かん

関西人・・・無駄に金を使わない（CGは結構金掛かる）
野球界・・・ファンの気持ちとか考えない
　　　　　　　プレスリリースの意味を理解してない

期待するほうが間違ってる

正式発表の際に公開されるだろうて

早漏な香具師が多いな…。

>>765
サッカー専用スタジアム厨に比べればまし
火も立たないところから「○○駅前に3万人収容の専スタ作れ！」のオンパレードだから

何が変わるのか分からない程度の改修だなｗ
座席の間隔狭過ぎだろ

内野天然芝じゃないのかよ、最悪だな

高校野球をやるんだから仕方ない。
文句があるなら高野連にたてつけるだけの権力を持つことだ。

甲子園の外野は天然芝、内野は黒土じゃないと嫌だって
思っている人もいるしな

>>767
確かに同意だが、実際１席で数センチでも数万席ではすごい座席のロスが
出るので（実際今よりマイナス３全席になるそうだが）仕方ない面もあると
思う。
>>768
逆に内野天然芝だと「最悪だな」と言う人もたくさんいるだろうねｗ。

個人的にはアルプスまであのまま鋭角でもいいから銀傘を復活させてほしかった。

>>772
アルプスに屋根付けたら、高校野球で応援団が最上段で応援旗持てなく
なるから高野連が反対したんじゃない？

200億円もかける割に、何も変わらんような気がするが。

＞観客席の前後の間隔は内野が現在の最低６５センチから８０〜９０センチ、
＞外野も５センチ広げ約６５センチになる。
＞総席数は現在の約５万席から約４万７０００席に。
＞ファウルグラウンドへせり出す「砂かぶり席」や、銀傘下にバルコニータイプの
＞「スイート席」が新たに設けられる。

座席間隔狭すぎ。
5万席→47000席といっても、現状フルハウスで47000人弱なんだから・・・
さすが阪神電鉄。しょぼすぎ。

法律や植生の点からどうせ無理だろうけど
屋根は骨組みの鉄筋を細かく張って
それに蔦を絡ませて屋根にしたら粋だよなぁ

ホントにこの内容で２００億かかるの？
ゼネコンのボッタクリじゃない

あほの一つ覚えみたいに何処もドーム化が進む中で、好感が持てる

せっかく200億もかけるんだから、座席間隔をもっと拡げて
減った分の座席数を補うために内野を２階席化して欲しかった。
あとファールゾーンもっと狭めても良いと思う。

これじゃあ甲子園球場最大の欠陥である「座席間隔の狭さ」は改善されたうちに入らんやろ

>>774
座席自体は今でも約50000席あるよ
柱の死角やら、警察官席やら放送席に使うため売らない席があるから
お客さんに売れる席は48500が限界だけど

>>768
高野連が反対してるからしょうがないだろ。こんな所で愚痴るなら、抗議の電話でもしろよ。
ここの連中は口だけか？

>780
天然芝問題は、先送りしたみたいよ。
３年もあるだから議論できるでしょ。
スカイマークなんかは、ＯＦＦシーズンに天然芝化したんだから。

高野連が考え変えない限り、普通に無いよ。

甲子園の天然芝化に高野連が懸念
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050803-0006.html

イラストよく見ると内野フェンスそのままじゃね〜か！
最悪！

>782
高野連も馬鹿ね。土と天然芝と比べれば一目瞭然だろう。普通は。
１日４試合も厳しいかもしれないけど、阪神の優秀な芝育成部門が
しっかり維持してくれるんじゃないかな。
甲子園行ったこと無いけど（関東人）、テレビで見ている限り、
しっかり整備されていると思う。

>>779
てことは、計算上はマイナス３０００席だけど実際には柱とかがなくなるから
満員時の入場者はそんなに減らないかもしれないね。

200億もあったら、広島の新球場が２つ出来るじゃん。
ちょっと無駄遣いじゃないの？

完全な建て替えよりは高くつくだろうし、たしかレンガ造りにするから金がかかるんじゃない？
あと広島よりは確実に集客して稼ぐし、たぶん税金じゃないだろうからいいんじゃね？

>>786
６０億のスカイマークのように内野天然芝以外はまったく見るところがない
味気ない球場になってもいいのか？
メジャーの新球場だって４００億ぐらいかけていいものを作るんだぞ。

おそらく基礎とか耐震に金かけてんじゃないの？
それにしてもデザイン悪杉。ダサイ広告も撤去汁。

50000席から47000席への減席は納得いかないな。

ﾓﾏｲﾗは非難してるけど、今日の朝刊見てたらそれなりに高評価されてたな。ｗ

>>784
毎年夏の高校野球終了時は外野の定位置辺りと、内野と外野の芝の切れ目辺りはハゲる。
前者は高校野球の所為だろうけど、後者はプロ野球の時でも時々あるな。
もっと強い芝に代えれないのかな？でもその分維持が大変になるだろうし、コストも上がりそうなので無いか。

試しに芝植えてみれ
だめなら戻せばいいので

改築じゃなくて改修なの？宮城球場みたいになるのか？

公式見てざっと思ったこと。

・改築じゃなくて、改修だったのね。今の柱にファイバー＋鉄板巻きつけるだけ？？
・２００億円・・・今の施設を使いながらやるから新規に作るより高いんだろうねぇ。
・アルプスと外野は縦の通路が増える以外は変わらないっぽい。
　（前後間隔が６０〜６５ｃｍ→６５ｃｍってどういうこっちゃ！）
・満員で1度トイレに行くと1イニングは絶対に帰れないアルプスのトイレ
　　＋売店は何とかして欲しかったが、やっぱり入り口は３階だけ。
・さらにアルプスの何も見えない前の方と外野に向いている椅子もそのままか・・・
・内野の入り口が１階＋３階→２階＋３階になってる。どこがバリアフリーなんだ？
・単にフィールド席とスイート席を作りたかっただけちゃうんかと。

「飲食の改良」とか称して３種類の辛さにトッピングをメニューに加えたものの、
盛り付けに時間がかかるようになって試合前には長大な行列ができ、
おまけに中辛が売り切れて甘口と辛口しかできない外野のカレー
・・・のような改良にならないことを願う。

>>794
まぁまぁｗ
言いたいことは分かるがあくまでも今回の発表は「概要」だから・・・
これから現場の意見を聞いたりいろいろ煮詰めたりするみたい

改修に200億も使うんなら、建替えた方がいい。
高校野球はスカイマークでやりゃいい。

古き良き伝統を守って甲子園を改修といえば村上ファンドも文句言えないから
徹底的に金掛けて改修するんだろう。
一種の焦土作戦だな。

土地やら証券を売却強要されて
株主配当に回させられるくらいなら
甲子園に無駄遣いした方がマシ

銀傘無しのシーズンが1シーズンあります。作りかけの西武ドームみたいなモンか。
ある意味貴重かも？ゲームでも再現されるといいなぁ。

200億して殆んど変わらないならつまらん。
改修するより、入場料さげれ。
または電車料金さげろ。

保守

土グラウンドって、だっせーな。
金なし田舎球場じゃあるまいし、
今どき、韓国・台湾でも内野は芝だぜ。
遅れてるな。

銀傘にネーミングライツを導入するらしいが、そんなのに需要あるのか？

たしか去年だか一昨年にフロントの誰かがメジャー球場の視察行ったんじゃなかったか？
その成果がこれかよ。

>>804
そうだ
古い物、伝統の形を残そうとの結論に至った

変えたら変えたで文句言うくせにｗ

2階席とか作ったら非難の嵐になのは間違いなし

ヤンキースタジアムも改築するけど基本スタイルは変えないし、
甲子園も２階席は作るべきじゃないね

VIP席は作るんでしょ？

>>808
ヤンキースは近くの場所に新築でしょ。

甲子園大改修を正式発表

阪神電気鉄道は七日、プロ野球阪神タイガースの本拠地、阪神甲子園球場（兵庫県西宮市）を
約二百億円かけて大規模改修すると発表した。一九二四年開業で老朽化が進んでいるため、
観客席の間隔を広げて快適性を高め、ネット裏を覆うシンボルの屋根「銀傘」を架け替えて大きくする。
　二○○七年十月に着工。プロ野球や高校野球のシーズンオフを利用して工期を三回に分け、
一○年三月に完成させる。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/11/07/193669.shtml

兵庫・阪神甲子園球場 （梅田から電車で15分）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421213723.jpg

兵庫・阪神甲子園球場内1
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421210903.jpg

兵庫・阪神甲子園球場内2
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421213137.jpg

兵庫・阪神甲子園球場内3
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421214412.jpg

関西風景画像
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/
200億も掛けてこんなもんか…。

400億もありゃ新球場建てられるのに。

客席数が大きく違うとはいえ、
バブル期に建設した千葉マリンスタジアムが133億円。高すぎ

ワールドカップの時に建てられたスタの建設費の額に慣れた俺には
全部すげえ安く感じる。

スカイマークを丸パクリしろよ。
あれ100億以下だったはず。

やっぱ阪神電鉄はアホやわ。

>>814
新築するより改修の方が金がかかるんだよ。
それにスカイマークは地面を掘り下げて建設したから工費が安かったん
だよ。

広島新球場が90億、
広島の方が魅力的に出来上がったら甲子園は笑われる。

新築だと建ぺい率の問題もあるからあくまでも改修という事　　

甲子園はあの外観、あのスタンドであることに価値がある

大きく変えれば何でも良いと思ってる人が多くて困る。

大きく変えれば何でも良いと思ってるばかりだと思ってる人も多い。

メジャーなんて建設費４億ドルが基本相場だから安いもんだよ。
新ヤンキースタジアムの８億ドルは例外。

両翼100mにならんのかー

アメリカの都市が発展してるのは球場のおかげじゃなくて、
日本と違って１９９０年代に経済が絶好調だったことと、
第三次ベビーブーマーの誕生などで若者が多いからだよ
若者が激減している日本とは人口構成が違う

80年以上もの間、観客収容人数日本一の野球場であり続けているというだけで凄い。
　近年、水増し発表が問題になっていたが、甲子園は比較的まともな数字を発表して来た
という事を実感したファンもいるのでは？と思う。
　90年代の半ば、首都圏の某図書館　書庫で建築学の大図鑑（全国の野球場）を見た事があるが、
設計図から何から詳しく載っていた中で、甲子園球場は、’55,000人’とあった（外野席＝24,000）。
改装前は座席数58,000個、さらにさかのぼれば60,000を超える数字が記されていたと記憶する。
（古い数字は、メモらなかった）
　その後2001年終了後の改装、さらには星野仙一のクレームによるバックスクリーン両脇席の入場禁止等を経て、
現在に至っている。
　対して、東京ドームは　46,314人（外野席＝8959人）とある（改装なし）。
　うち座席数＝43,338個（立ち見可能人数：左右　各1488人、成人男性の平均の体格を想定したシュミレーションの結果）
　だそうである。 （56000人から改装も経ず55000人に発表を変えたので妖しいとは思っていたが）
　因みに、当ドーム設計の段階では、50,007人収容（立ち見含む）の大ドームの構想があったが、
　資金不足等の理由から実現はしなかった。
　　
　80年代まで最大52,000人　を発表していた明治神宮球場は、当資料によれば44,361人（外野席＝16,807個）とある（その後、改装を経ているハズ）。
　　　　　　　　50,000人発表だった旧後楽園球場は、42,337人（外野席=12,259個）だったそうである（1987年、つまり最終形）。
　'収容規模'の面で甲子園球場は80年以上もの間NO.2に成り下がる事すらなかった。
今から80年後、私も含め　皆さんもきっとこの世にいないでしょう。
そんな長い時間、日本のトップであり続けるなんて…甲子園球場はそれを今日も継続中なのです。

>>822
今のままでイイじゃん。
最近の新球場はほとんど１００Ｍ、１２２Ｍで個性がどんどんなくなってるんだし。

>>824
微妙に違うね、それ。
> 50,007人収容の大ドームの構想があったが、資金不足等の理由から実現はしなかった。
隣接する小石川後楽園の日照権の関係で外野席がたくさん作れなかったのが原因。
だからドームの外野席が少ない。
> 50,000人発表だった旧後楽園球場は、42,337人だったそうである
後楽園の最大入場者数は47,452人。

>>825
公認規則で決めたんなら１００ｍと１２２ｍ以上にすればいいじゃん。
決めたものは守る。守れないことは決めるな。出来ないなら規則を変更
しろっての。

個性がなくなってるのは１００ｍと１２２ｍで同じ円弧にしてしまうから
どれも同じになってしまうだけ。規則を守ったから個性がなくなったので
はない。
１００と１２２に決める必要はないし、円弧にする必要もない。
左右対称にする必要もなければ、かどがあってもかまわない。
ニミッツメイドのように地面に出っ張りがあってもかまわない。
フェンスにツタがはっていてもかまわない。
要は個性的にしようという気持ちが有るかないかの問題。
それを公認規則を破る理由にすることはアンフェアにしか思えんが。

別に甲子園が決めたことじゃないし

厳密にいうと規則って100m,122mじゃないでしょ。
330フィート（99.1ｍ）以上と400フィート（121.◎m）以上でしょ。
それより大きいのはなんら別に問題ないでしょ。
甲子園はいっそのこと１０５ｍ、１２５ｍくらいにしたら？
甲子園が個性がないんじゃなくて、他の球場が個性なさすぎるだけ。

個性個性って馬鹿っぽい。
球場それぞれの土地や周辺環境なんかの条件によって
球場の形や規模やその他いろいろな事に違いが出来て
結果的にそれが個性になる
わざわざ何の障害もなく立てられる物を個性がないといって
他所と違う物にしようなんて発想は順序が逆

829のような香具師ばかりだから日本の野球人気が衰退するんだろうなあ。ｗ

左右対称のクッキーカッターでいいから
カウフマンスタジアムのような綺麗なスタジアムにしてくれ。

フィールドは甲子園大運動場創立当時のサイズ・形状にすべき！

>>830
単純に趣味が増えたんだよ。昔みたいに限られた物を楽しむ時代は終わった。
これからはますます多様化するだろ。

ヒューストンのセンターに坂があり、そこに旗を立てるポールがある
球場はおもしろい。

>>832
ベーブ・ルースも驚いたと言われるあの元祖甲子園をかｗ
本塁打も一気に減るかな？

その元祖甲子園は両翼１０９ｍ、センター１１８ｍ、右左中間１２８ｍ。

そして道具の質は悪かっただろうし、ホントHR出なかったんだろうな。ｗ

プロ野球第一号ホームランは…

甲子園の広い右中間を破るランニングホームラン

へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜

>>838
128mあったとしても肩弱いな

【珍走サイト撲滅運動！！！！ 】

現行スレhttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133623218/l50

おい！そこのおっぱおうｐ！とかやってる女神様！！！！
あなたのうｐ！で珍走サイトを破壊してみないか！！！！
VIPPER軍は只今戦闘員不足に喘いでいる…！！
☆☆メデック（医療）班：おっぱおetcうｐ！の女神急募！！☆☆

そこのジョルジュ長岡もどきも！！！！
A（あぼーん）部隊　：　田代砲部隊
B（ブーン）部隊　　 ： HPカキコ・あらし部隊
C（ちんぽっぽ）部隊： 他スレに援護要請部隊
として突撃すれ！！！！

来年から全席指定で、ビジターチーム応援席も設けるんですな。ある意味ロッテのおかげ。

内野天然芝に二の足を踏んでいるのはコストが掛かるっていう
間違いの知識によるもの。芝生化ししたほうが全体的にはコストはかからない。

あーそうかい。ここに言うよりソース付けて球団にメールしなよ。もっとも高野連の反対が大きいんだがな。

あちらを立てればこちらが立たず。

８４３＞
高校野球の悪の枢軸の高野連に言っても解るはずがない

満福食堂　中華の店
　西宮市今津曙町10-4
　0798-33-5625
阪神久寿川駅から北へ200m
名神高速と旧国道の交わるあたり
42型プラズマテレビ設置しました
大画面での試合観戦にぜひ寄って下さい。

>>839
ボールも飛ばなかったろうから、いまよりも
外野のシフトが浅かったんじゃね？

>>845
なら素直に諦めるしかないな。

内野も芝生に汁

雑学王決定戦の甲子園の問題は吃驚した。
燃やすかｗ

＞８５０
どんな問題？

>>851
フィールドに溜まった水溜りを驚く方法で乾かしました。
どうやって乾かしたのでしょう。

答え：フィールドにガソリン撒いて火を付けて燃やした。

たしかに昔やっていたような

甲子園球場も昔は無茶な事してたんだね。

ガソリン撒いたのって大阪球場だけじゃなかったのかよ

>>852
それを考えたのは楽天の野村監督。
現役の時、ホームラン王がかかっていたシーズン、
大阪球場にて最終試合にトップとなるＨＲを打ったが雨が降ってきて
グランドが水浸し、雨は止んだがノーゲームになりそうになったので
野村が審判やグランドキーパーにガソリン撒いて火をつけて
グランドを乾かすことを提案して実行された。

>>856
自分の記録のためなら何でもアリだな。ノムさんらしい。

９番、ピッチャー、井川に代わりまして、代打、…………………………………………………………………………………………………………………八木。

>>839
最初の１０年ぐらいは中等野球だろ

>>858
ちょっと違うな。細かいけど
甲子園の代打の時は
「９番井川に代わりまして八木、バッターは八木 背番号３」
これと同時にテーマソングのSky Highが流れているわけですな。

>>858
ストリークのボケ担当の方ですか？

>>857
でも水はけ悪いグラウンドにも使える良い方法らしいよ。

どんだけ金かかったとしてもうまくやってくれれば何も言わない

いや、どんな形になっても必ずケチつけるのが捻くれ者の２ちゃんねらーなる所為。

保守。

球場でバイトとか働いてる人いますか？？
ボールガールっているけどあれってどうやってやるの？？

球団が募集をかける。

保守

甲子園の魔物さんは改装計画についてどうお考えですか？

　　 　い　つ　ま　で　荒　ら　せ　ば　気　が　済　む　ん　で　す　か　？




　　　　迷　惑　掛　け　て　る　事　に　気　付　か　な　い　ん　で　す　か　？

ﾎｼｭ

元祖甲子園いいねー。
センターより広い左中間、右中間って素敵。
赤星大変すぎｗ

改修後の完成予想図見たけど、今とあまり変わらないね。

http://p-tamail.jp/?frx=Qx8jG
まじおすすめです！
無料登録すればいきなり2000円ゲット(゜∀゜)

内野芝だからでっきるプレー
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2006/open/tp/archive04/041506_torcha_iguchi_defense_tp_350.wmv?media_type=wms&av_type=video&event_pk=undefined&product=mlb_tp

maintenance

神宮もむかしはもっと広かったんだろ
今、外野の前の方の席撤去して、元にもどすべきだ

阪神甲子園球場と言えばラッキーゾーン懐かしい！

春の選抜高校野球､外野席は無料開放だったので､
阪神戦ではチケット入手困難なライトスタンドに
初めて入った｡
スコアボードを斜め下から眺めると改めてその
大きさに驚いた｡
ただ､スコアボードすぐ右側の中段やや上側に
スピーカーがあり､ウグイス嬢のアナウンスが
大音響で聞こえるのは耐えられないな｡

内野席に柱が林立する大銀傘もあと２年か。
新しいのは両翼に広がって柱もなくなり
ゴンドラができるから、かなり雰囲気が変わるだろうね。
内野で銀傘にこだまする音も変わるかもね。

つくづく思うが、プロ野球仕様と高校野球仕様に変える必要あるの？

当たり前だろ。広告とか。

高校野球だから広告駄目というなら、内野フェンスや観客席上の広告もなくさないとおかしいんじゃね？
それに広告が駄目な理由もわからん。高校サッカーやラグビーは普通に広告出してるし。

犬ｈｋや新聞社との絡みじゃないかな

違うのかな

>>883
高野連がうるさいんだよ。

内野フェンス広告は、８４年に電光掲示板になる前は、
高校野球の時は隠してたよ。
それ以前には、客席最上階の広告も隠してたって話。
維持費がかかるのでスポンサーのお金が欲しいから
高校野球でも出すようになったって説が有力。

改修期間の間も高校野球は甲子園を使うのか、
改修期間中は阪神がリーグ優勝した場合でも日本シリーズ
甲子園を使えない可能性があるというのに。

http://pr3.cgiboy.com/S/4658365→イケメンだｗよろしく

高校野球だけは甲子園以外でやるわけに行かないんだろうな
唯一の出場が甲子園じゃなかったなんてかわいそうだもんな

>>889
堀内恒夫みたいな高校球児を出したくないわけだ

>>889
甲子園が出来てから、一度だけ（戦後直後米軍が接収していたため）
西宮球場で大会が行われたが、その回に出場した選手達の大半が
残念がっていたそうだ。

（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かっただろうな。

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/06/22/0000056292.shtml
センバツと改修がかち合うみたいだ
まあこれから調整するだろうけど

>>892
（´@ω@`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

保守

いつから、甲子園球場は、改修工事しまっか？

＜甲子園球場＞工期を３年から２年に短縮　リニューアル工事
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000066-mai-spo

阪神電鉄は１０日、０７年１０月から開始する阪神甲子園球場のリニューアル工事について、
球場本体の工期を当初予定の３年から２年に短縮すると発表した。工法を見直した結果、
０８年オフに銀傘の撤去と新設を同時に行うことが可能になり、
銀傘が撤去された状態で迎える野球シーズンが無くなることになった。

新潟、広島が予定通りに着工されれば甲子園を含めて球場が一新されるな。

10月から工事開始するので
プレーオフ、日本シリーズを開催する場合
京セラドームかスカイマークになるんだってね

日本シリーズか

2年間優勝しちゃいけないな…。

俺は逆に銀傘無しの甲子園も見てみたかったが・・・

夏の甲子園はどこにいたら、一番日焼けできますか？顔とか
日が沈むのが一塁側なんですよね

>>903
3塁アルプス
西日が正面

ありがとうございます。
３塁側特別内野に夏の甲子園期間いようと思っていたんですが、
どうでしょうか？

◇◆【夏の大会】甲子園球場に行くとき◆◇その４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152447953/

>>905
焼けます！アルプス寄りに陣取って下さい。

銀さんの上に２階席をつくって収容７万人にしてほしかった

あのさ、今週金曜に甲子園行くんだけど、
選手のバスってどこに泊めるんだい？前に一通り見たけど
なかったんだけど。

>>908
今でも試合終了後は甲子園駅は地獄なのに、
そんなに入れたらさらに地獄になる。

つーか最寄の駅の甲子園が小さ過ぎるわな…。そらオフは人居ないとは言え、駅広げろよ。

まったくその通り！

いつか事故起こりそうで怖いよな…。

>>909
３塁側と高速道路の間に緑色した塀に囲まれた一画があるだろ。
そこにとめるんだよ。ビジター選手はそこから渡り廊下を使って
球場入りする。（注意深く、その近くの球場の壁を調べると
旧ビジター選手用の出入り口もあるよ）
阪神選手の乗用車もここにとめている選手が多い。

フェンスいつクッションにするの？

外野はもう張り替えただろ。

>>908

賛成！
銀傘を左右アルプス席を覆う現行計画の上に､その銀傘上を２階席にしたら､チケットが売切れる程の人気対戦に行ける可能性がもう少し増えるよね！
それと､以前の書き込みに有った､｢ﾎｰﾑﾍﾞｰｽの位置を3m程ﾊﾞｯｸﾈｯﾄ側に下げてﾌｧｰﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞを小さくし､観客との距離を縮めると共にｾﾝﾀｰ迄の距離を123mにする｣や｢内野も全面天然芝に｣にも大賛成！
名実共に､そして､歴史と共に現在に於いても世界に誇れる名球場で有り続けて欲しい！

ＡＧ

客席
2階席を作り、
収容人員　5万5000人
出来ればブルペンがスタンドから見える場所に

グラウンド
内外野総天然芝
両翼102m　中堅124m　程度のメジャー級サイズに

>>919
大賛成！

その昔、甲子園球場で、
スキーのジャンプ大会が行われた事があります。

自分は内野の総天然芝化には反対だな。

> メジャー級サイズ
メジャーの球場は小型化の一方だが。

>>923グラウンドのサイズの事を言ってるんじゃん

>>924
だからどんどん小さくなってるじゃん。

とりあえず全面天然芝化とか言ってる奴ってマジか？
それにホームベースを３m下げる事によって、色んな問題が出てくるのもわかってないな…
その前に何故甲子園が日本を代表する球場って言われてるのか理解しろよ

>>926
ん？
内野も天然芝の方が綺麗だし、
何よりゴロのイレギュラーが減る。

このスレでは真剣な話しが聞きたいので

>>926

一､全面天然芝化
二､ホームベースを3m下げる

によって起こる問題点を教えて下さい。
それと､甲子園が日本を代表する球場と呼ばれる理由も教えて欲しいです｡

内野天然芝は高野連が猛烈に反対してる。グラウンドコンディション等の問題で。

>>927
イレギュラーが減るのは人工芝だろ。
天然芝にしたらイレギュラーは増える。
おまいらもしかして…

黒土より減るって意味でないか？まあそれでもイレギュラーあるけどね。
芝だからないっつーのはねぇな。

確かに内野を天然芝にしたら、ｸﾞﾗﾝﾄﾞ状態は最悪だな。ｸﾞﾗﾝﾄﾞ整備に金掛かる＝入場料up…
なにより、大正時代から築き上げた甲子園のｲﾒｰｼﾞが崩れる。
それにﾎｰﾑを3m下げる難点は外野ﾌｪﾝｽをその分下げないといけなくなる

＞ﾎｰﾑを3m下げる難点は外野ﾌｪﾝｽをその分下げないといけなくなる

？？？


それと、今でも外野は天然芝なのに、
プラスで内野を天然芝にすることによる整備代が
いくら掛かると思ってんだよww
安いもんだろ。1試合あたり500人入場者が増えれば十分。
まぁ俺は内外野総天然芝じゃなきゃダメとは思わんが、
客席の改装＆増築と、できれば外野フェンスをもうちょっと後ろに下げて
グラウンドを拡張して欲しいかな。

外野ﾌｪﾝｽを下げるって意味は、ﾎｰﾑﾍﾞｰｽを3m下げる事によって、外野のﾎﾟｰﾙの位置がｽﾞﾚる事になる。よって、円形の外野ではﾎｰﾑﾍﾞｰｽを3m下げるのみなら外野ﾎﾟｰﾙ際はかなり前方になってくるので、ﾌｪﾝｽ拡大(下げる)が必要。
内野の芝の手入れの件は内野手の動きが頻繁で常に動いてるので荒れ方が半端ではない。外野以上の手入れが必要。

上手く伝えれてないけど、要はﾎｰﾑﾍﾞｰｽから外野ﾎﾟｰﾙまではﾌｪｱﾗｲﾝで繋がってる事だ。
携帯からすまん

>>934
内野手が主に守備をこなす塁間は土なので…

>>936
お前、野球した事ある？

甲子園をいじくらないでほしい……… 内野は土、外野は天然芝！

しかしそもそもは内野天然芝(の計画?)だったのでは？
今回､アルプス席上迄の銀傘延伸するのも､或意味原点回帰だろ｡
いじくるなとの意見もあるが､現行こそ中途半端にいじくられた状態とも考えられる｡

高野連が反対してる限り、難しいようです。＜内野天然芝

http://c-docomo.2ch.net/test/-/mlb/1143013874/833-844

>>939
こいつも馬鹿だな

>>942
そうか？
私は結構同意だが

>>928
疑問は溶けたのか？

>>944
一､二､に関しては"問題点"だと言われる理由は解った｡
けど､それでもなお､内野を天然芝にする方がメリットが多いと感じる｡また､以前の書き込みにも有ったが､ﾎｰﾑﾍﾞｰｽを3m下げたことによって外野席側に必要になる工事はそれほど大変なものでは無い様にも思う｡
また､メジャーの球場によく有る様な､イビツな形もありなんじゃないのかなとも思う｡
でもまだ｢何故甲子園は…｣と言う疑問には､自分の中で明解な答を得られていない｡
それと､何故､高野連が球場の発展を阻止する様な意見を言えるだけの発言力を持っているのかが解らない｡

例の外野工事の件は、結構費用が掛かると思う。何万の人が集まるｽﾀﾝﾄﾞは耐震性、強度が厳しいし、しかもﾎｰﾑ3m下げで両外野のﾘﾘｰﾌｶｰの出入口の位置替えは避けられないし、そうなればｽﾀﾝﾄﾞ位置変更になる。ただ位置をずらすだけでは済まない、基礎から増設しなければ…

現状の座席を削るのはさほど費用は掛からないと思うが、元々ない場所に新たに作るのは結構大変かと思います。実際にこの改修に関わらないので実態はわからないが…
高野連に関しては同感です。
長々と携帯からｽﾏｿ

>>945
お前の推測だろ、それ。気軽に言うなよ。

無駄に広いファールゾーンに客席設置して収容人数増やせ

この図で見る限り内野の面積なんてほんの少し。
維持費増額っていったいどれ位？

http://t.pia.co.jp/kaijo/map_plain/hskq110001.htm

甲子園のファールグラウンドが『無駄』に広いとは思わない。
そう思う奴は野球の『や』の字も知らない人々。

>>951
じゃあ甲子園のファウルグラウンドの広さについて語ってくれ

>>952
なんでいちいち説明しないとだめなんだ？おまえ頭大丈夫か？

>>951
野村監督は「や」の字も知りませんかそうですか。

客席増やせ　は同意

>>952
投手が育ちやすい土壌ではあるよ。反面、野手は育ちにくいけどね。

>>956
>>952なんか相手するな

俺が１０年前から提案している両翼を４M後退、中堅２M後退、左右中間３M
前進するって案はどうだ？
もっとも今はボールがあの頃より飛ぶから以前ほど強くはプッシュしないが・・・

ただポール際の「エッ？！」てなHRはなくてもいいかな。

赤星が可哀想だろ。

＞赤星が可哀想だろ。


なんでや、赤星は喜ぶだろ。
グランドが広くなった方が自分の良さがでるから。

赤星が甲子園でHR打てるのは、ポール際だけだから。
つーか更に広くなったら、今の外野守備陣の肩なら悲惨だけどな。

>>958の案ならグラウンド面積が広くなるかは微妙だと思う
かえって狭くなる鴨

>>961
赤星はランニングHRをねらえ

客席
2階席を作り、
収容人員　5万5000人
出来ればブルペンがスタンドから見える場所に

グラウンド
内外野総天然芝
両翼102m　中堅124m　程度のメジャー級サイズに銀傘を左右アルプス席を覆う現行計画の上に､その銀傘上を２階席にしたら､チケットが売切れる程の人気対戦に行ける可能性がもう少し増えるよね！
それと､以前の書き込みに有った､｢ﾎｰﾑﾍﾞｰｽの位置を3m程ﾊﾞｯｸﾈｯﾄ側に下げてﾌｧｰﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞを小さくし､観客との距離を縮めると共にｾﾝﾀｰ迄の距離を123mにする｣や｢内野も全面天然芝に｣にも大賛成！
名実共に､そして､歴史と共に現在に於いても世界に誇れる名球場で有り続けて欲しい！

>>964
バカの一つ覚えでメジャー級メジャー級うざい。今の甲子園は現時点でも毎試合チケットは売り切れ状態。
逆に2階席作るとイメージ激変、客層が変わり、現状よりも『甲子園』というブランドイメージはなくなる。
それに今の甲子園は君の好きなメジャーでの評価は絶大。

>>964
すまん。
『チケットが売り切れ状態の試合に行ける可能性が高くなる』は俺の勘違いだ。
しかし2階席作る事に関しては反対。

むしろメジャーの球場は縮小化の傾向強いんだろ？
俺は甲子園を大きく変えるより、もより阪神甲子園駅を大きくするとか、ソッチに力入れて欲しいよ。
阪神も最寄の駅をほぼ阪神甲子園駅に集中出来てるんだから、駅広げるくらいあってもバチは当たらんだろ。

>>967
同意。
確かに甲子園開催日は凄い。
ってか甲子園に行く人間は仕方ないかも知らんが関係ない一般人はかなり迷惑なハズ。
一般人乗客の出入口の確保、甲子園行き帰りの人間が事故を起こさないように何か対策すべきだな…事故が起こってからでは遅い

>>967
球場の収容人数も増やして甲子園駅も改装すればいい。

>>968
甲子園での試合開始2時間程前から、甲子園駅から出る人専用の改札が開くよ。
試合が終わってから起こるラッシュの間も出る人専用の改札は開けている記憶がある。
まあ、野球を見に行っていない甲子園駅利用者が電車に乗ろうと思って駅に行ったのに、
試合が終わって帰宅する人達と遭遇するのは可哀想だと思う。

内野の天然芝は無理じゃないかな。
真夏の酷暑の中、一日４試合、しかもバントを多用する高校野球の開催に耐えられる天然芝って無いと思うけど。

>>970
専用改札はある。
問題は電車降りてから改札にたどり着くまでの間。
しかもやっとの思いで改札まで来たのに、野球帰りの客で改札の出口が遮られてて、スムーズに出れない

さびたフェンスフェンスとトイレをどうにかしてほしい

>>971
そうか？

グリーンスタジアムで高校野球予選見たけど
試合前のノック練習では内野芝を保護するマットを張って
内野手は運動靴でノック受けてた。
芝保護に気を使ってるんだなあと感じた。

>>971
同じ理由で、高野連が懸念してたな。

内野のノック練習をしない限りは大丈夫だと思う。
野手、ランナーが内野芝の上を芝を荒らすように駆けることなどない。
ピッチャーのバント処理だけだろ。
バント処理ってスパイクで芝にスライディングするわけじゃないし、芝を踏ん張って
投げるときくらいか。

×　内野のノック練習　→　○　内野のバント練習

結局、改装したら収容人数何人入るんだ？？５万入るの？それとも減るの？

>>977
野球した事がない人。

因みにメジャーの球場の芝は
硬くて太くて芝目も高いベント芝。

ＮＰＢや球団は天然芝についてもっと
研究すべきだ。ゴルフに人工芝は無理
同じ発想を野球にも植えつけろ。

>>980
してますが何か。

さらに荒らした芝の補修もたまにやりますが何か。
980は自分が野球を知っているというなら根拠をしめせ。
根拠をしめさず、お前はキモいとかいうのと同じで何の説得力もない。

>>983
どうやってしめすの？
よしわかった、お前、先に示してみろよ。
それを参考にするからさ、な？みんながよくわかるように示してくれ。
人に言う位だからさぞかし分かり易く示せるんだろうな

だからなんで、どういう根拠があって　野球した人がない　とわかるんだよ？
実際、折れは野球をやっていて、君のいうことは事実と反しているんだが。

すくなくても、折れは野球を知らない人間ではない。
ただし、どこでプレーしてるかとか折れの個人情報まで君に説明する気も必要もない。
君のいうほうが根拠もなにもない誹謗中傷でしかない。
反省しな。

＞よしわかった、お前、先に示してみろよ。

まったく矛盾してるだろ。
よしわかったなら、君がしめすのが普通だろ。
じゃなきゃ、わかったって書くなってのｗ。

喧嘩すんな。

>>977
>>980じゃないけど、バント処理とか、前に出て捕るゴロとかフライとか、
芝の部分にかかわるプレイなんていくらでもあると思うんだけど、どうだろ。
高校野球で、毎年外野の定位置辺りは禿けてしまうから（今年大会終わったら補修してた）、
まったく無いって言うのは無理があると思う。

988氏のいうとおり一番剥げるのは外野の定位置。
それ以上は内野は剥げない。
外野の定位置の芝が成り立つのだからそれより剥げない内野は成り立つ。
というか荒れた後の修復は内野であれ外野であれ当然することが前提。
野球をすれば外野の定位置が一番剥げるのがよくわかる。
してない人はTV中継を早送りしてみるなりしてみるとわかる。
以上が根拠。

だから改装したら収容人数何人になんの？

あら？簡単に釣れた♪

「内野の芝がもたない」
と主張する香具師はつっこまれると反論できない。
「どの部分がもたないのか」
も答えることが出来ない素人が殆んど。

次スレは？

>>992
まあでもGS（今はスカイマークか）が禿てるのを今まで見ているからねぇ…。
後、内野芝にすると、野球の質が変わってしまうんだよな（内野安打増える等）。
それに高野連が反対している時点で、まず無理なんだけど。

守旧的な高野連は癌だな。
構造改革が必要だな。

>>992
嘘つくなよ。
証拠うｐしてくれよ。

×992　○994

>>992
嘘をついていないというなら、
見ているんだったら、どの部分かいってみろ。

すまんまたやった　×992　○994

１０００なら甲子園が綺麗になる

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