【目指せ】ジムに通って何㌔痩せた？３【ﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｨ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:04 ID:7IYHzXbI

痩せて痩せて痩せまくった人もそうでない人も、もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ！の４ｽﾚ目。

過去スレ
【デブ→】ジムに通って何キロ痩せた？【→スリム】：　http://www.geocities.jp/fitnesshappy2004/
【ﾅｲﾊﾞﾃﾞｨ!】ジムに通って何キロ痩せた？ 2 : http://life5.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1082128144/
ジムに通って何キロ痩せた？　３kg減！！:http://life5.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1086793110/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:06 ID:7IYHzXbI

ｽﾏｿ、４ｽﾚ目だったのに、ﾀｲﾄﾙ３ｽﾚになっちゃってたorz

次ｽﾚ立てるとき直して下さい

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:18 ID:txdvIpJ0

>1
どうする？まだカキコ少ないから
別に4スレ目立てて、これ削除依頼出そうか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:27 ID:kB6dqNro

>>3
スレタイだけだったらそんな、気にしなくても。。。

5 ：987：04/09/07 08:13 ID:iNlarum6

前すれで２週間毎日通ったのに１キロも痩せないとわめいていた９８７です。
今日朝体重計に乗ったらいつもより０．５キロだけ痩せてました。
０．５キロでも全く体重が動かなかったので狂喜してます。
みなさんのアドバイスに従って地道に引き締めていきたいと思います。
美容板を見てると１週間で２キロ痩せたとかそういった書き込みが多数あるので
焦ってしまいましたが、自分は自分と決め込んでマイペースに筋トレ＆有酸素を続けていきます。
どうも有難う御座いました。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 08:42 ID:DE9Sxkcx

>5
ちゃんと前スレでレスくれた人の読んでる？
体重気にしすぎない方がいいよ。
1ヵ月前の同じ日と比べてちょっと減ってたっていう程度でいいのだ。
１週間で２キロ痩せたなんてありえん。
「痩せた」のではなく「減った」だけ。
体重○キロですって看板背負って歩くわけじゃないんだし、
見た目重視、サイズ重視ですぞ。
これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ！987
ただ、休養も大事だよ。筋トレのメニューがわからないけど毎日はよくないかも。

7 ：前すれなんぼやったっけ ◆HF7jsdpfqA ：04/09/07 08:51 ID:efRU5AuD

地震に怯え＆眠気で本日行かずにけてーいでし(;´Д`)
だめっこかな…
あと７㌔痩せてぇぇ
ってそれじゃ４０切るがな(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:18 ID:oBFZy5cq

>>5
痩せないと焦る気持ちはよく判るっす(w
体脂肪0.5％とか、体重500ｇで一喜一憂してしまうんですよね。
そんな程度は許容誤差のうちだと頭で判っていても(w

自分の場合、週３～４日通って３ヶ月経過（食事制限なし）、それでも１ｋｇとかしか痩せないですが、
確実にｶﾗﾀﾞが締まってきてます。
例えば、自分ではなかなか見えない背中のﾗｲﾝが、いつの間にかｷﾚｲになってるとか。
痩せたいところが細くなってこないから焦るけど、お互い、地道にやりましょう！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:20 ID:oBFZy5cq

>>7
痩せすぎ(w

でも、どうしても行きたくねぇ！っつうときに無理に行き続けると、どうしても休まなきゃならない
時に「しょうがないよね、用事なんだから」と、休まなきゃならない日数以上に休んじゃったり(w
休むｴｸｽｷｭｰｽﾞが出来たときに、気が緩んじゃったりします、自分の場合。
だから、休みたい！と思ったときは、すぱっと１日行くのを休んで、リフレッシュしてからまた
頑張るのが、長続きのコツかな、と思いますよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:28 ID:9EzC5qYX

>>5
体重も体脂肪率も１日でかなりぶれるぞ。
そんなの１ヶ月単位で見なきゃダメだろ。
少なくとも１週間の平均で痩せたとか痩せないとか判断しろ。
明日体重計乗ったら1kg増えてるかもしれないし。
結果出てないとモチベーションの維持が難しいけど、継続は力なりだからな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:32 ID:s2cbffn9

あの～、ＴＩＰのドクターフィットネスって会員なら誰でも無料で
測ってもらえるんですか？どんな格好して行けばいいでしょう？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:38 ID:Cbk/VbJf

Inbodyでしょ、いつでも測れるよ。どんな格好ってTIP行った時測るんでしょ。
まさかそれだけに行かないと思うのですが。
短パン＋TシャツでOKです。靴下は脱いで。服の重量は-0.5か-0.3kg位。
全裸なら正確な体重判ると思いますが、スタフに引き止められます。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:28 ID:JWoA6epc

>>5
0.5kgでそんなに喜んで・・・

前にも書き込みあったけど普通誤差や体調で毎日１～２ｋｇ位は体重って
動くでしょ。
貴方は毎日０．５ｋｇの誤差も無く、同じ体重をずっとキープしていたの？
凄いと言うか不思議と言うか・・・俺から見たら有る意味SFだわ。

14 ：１１：04/09/07 15:45 ID:O/635CiU

>>12
ありがとうございます♪いつも泳ぐだけなので、アクアゾーンにしか
行かないんですよ。早速測ってみます！

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:43 ID:es+7FOC6

>>10の言うとおりヲマエラ日々の体重に一喜一憂しすぎ。
俺なんか１ヶ月に１度しか体重計に乗らないからもの凄く体重計に乗るのが楽しみだぞ。
ちなみに先月７８Kgが今月７２kgに落ちてて喜びぃ～！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:47 ID:D/fENb6B

でぶが

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:47 ID:n2uulG93

>>15
日々の体重に一喜一憂はしないけど、
体重計には毎日乗ってるよ。
少し増えたら運動増やしたりとか調整できるから。
私の場合1ヶ月放って置くとあちゃ～っていう状態になることもあるので。
15さん1ヶ月で減らしすぎじゃないの？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:24 ID:Cbk/VbJf

>>17
でぶは減る、脂肪ばかりだから大丈夫ダロ。

19 ：15だけど：04/09/07 18:43 ID:es+7FOC6

元々の体重は５８kgだからそれだけ減るのは当たり前だと分かってるよ。
肥満の要因はビール＆高脂肪食品を１０年ほど。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:06 ID:pn3F8xeI

どうかどなたかご享受下さいませ。

１５９センチ　４７キロ　体脂肪率２４％　４０歳　女
摂取カロリーはおそらく過剰ではないけれど、炭水化物過多かも。
間食ほとんど無し。サプリメント等は使用せず。

運動歴３年ほどで、最初の半年で６キロ、８％ダウン。
現在の運動内容は
筋トレ週２、３回　オールアウト目標に１０回×３セット
（レッグプレス、レッグエクステンション、ヒップエクステンション
チェストプレス、ペックフライ、ロウイング、ラットプルダウン、
クランチ、ツイストクランチ、レッグレイズ等）
腹筋種目だけはほぼ毎日
有酸素運動　週４、５回　エアロビクス等６０分くらい
続けて時間が取れないので、午前中か夜に有酸素運動のみ、
午後筋トレのみ、です。

減らしたいのはお腹の脂肪！
子供生んでるから仕方ないとは思っても、
あきらめきれません。
腹筋が感じられるお腹にはなっているのですが、
その表層が未だぷよんとしています。
いったい何をすればいいのでしょうか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:13 ID:pn3F8xeI

↑　享受→教授　（ハズカシイ、スミマセン）

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:33 ID:lES5lGMG

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
確かにハズカシイなｗ
まず脳についた脂肪を落とした方がよろしいかとｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:43 ID:pn3F8xeI

>>22
脳細胞の脂肪代謝促進のためにＬカルニチンでも摂って
出直してきます。
ニューロン加齢変化の改善にも良いそうですし。ふぅ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:49 ID:9VnmpDc3

おいおい、恥をしのんで年齢さらして教えを請うてるんじゃないか。
もっと親切にしたれや。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:08 ID:/eDxPWbe

年齢喰ってるのがそんなに恥ずかしいのか？
そんなこと言ってるﾔｼは自分が年喰ったらどーすんだ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:12 ID:vXiTy/qT

>>20
運動に関しては完璧なんじゃないかと思うので、それで落ちないとなると
ｵﾚごときじゃアドバイス出来ない。
腹のまわりは最後に落ちる。
そして腹のまわりだけ落とすってのは不可能というのが定説。
有酸素運動のメニューを変えてみるとか（水泳なんかDO？）。
食事もカロリーだけじゃなくて栄養まで分析してみるとか。
意外と足りないものあるんじゃない？
ミネラルとかビタミンB群とか。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:14 ID:IeFZRajO

筋トレ　オールアウト目標に１０回×３セット　って表現がおかしい。

適正な重量で３セットやってると
１セット目１０回　２セット目８回　３セット目５回って感じでオールアウトです。
んで、１０回×３セットできたらウェイトを増やす。
腹筋以外の種目はもう少し整理したほうがいいのでは。
腹筋３種＋レッグプレス、チェストプレス、ラットプルダウンぐらいでいいでしょ。
本当にオールアウトしてたらそんなにできない。

まあ女性がそんなに追い込む必要はないと思うけど。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:26 ID:tKPFSrWf

>>20
26の言うことはもっともだね
水泳か水中ウォーキングはお勧めだな
冷水刺激が褐色脂肪組織を活性化して、脂肪燃焼に役立つという説もある
エアロビックな運動ばかりじゃなくて、ちゃんと筋トレしているのは○

食事内容も、炭水化物を減らして高タンパクにするとか、
野菜などから大量に繊維を摂るとか（満腹感も得られる）、
低インシュリンな食事にするとか、
寝る前2時間以内はもちろん食べないとか...

最近人気のやりかたとしては、にがりを薄めて飲む（特に食事中）とか
ウーロン茶や雪茶を一日１リットル以上の飲むとか
調理油を（値が張るけど）植物ステロールを使った油に切り替えるとか...
酢の物を食事の最初に摂るのもよい

男性は内臓脂肪がメインなので落としやすいが、
女性は皮下脂肪が多いから根気がいるんだよねー
あんまし極端なことやると、リバウンドするから断食はX

29 ：20：04/09/07 23:09 ID:pn3F8xeI

有意義なご助言、たくさん有り難うございます。

＞＞２６
お腹周りは最後なんですね。
今ぐらいの強度で運動できるようになったのは
ごく最近なので、諦めずに頑張ろうと思います。
確かに痩せたのは水泳を一生懸命やっていた時期でした
（何せ泳げなかったのが４種目２５ｍ完泳目標でしたから）。
目標達成後スタジオレッスンの方が面白くなってしまって、
たまにしか泳がなくなっているので、ちょっとプールに
戻ってみます。

＞＞２７
筋トレは何とか１０回出来る重量で、２セット目、３セット目は
少しずつ重量を下げていってました（以前そんな指導を受けたので）。
同じ重量で回数を減らす方が良いのでしょうか？
度重なる質問で申し訳ありません。

＞＞２８
食事内容の具体的なアドバイス、とても参考になります。
調理油以外はどれこもこれもしていないことばかりなので、
少しずつトライしてみます。すっかり、定着したレパートリー
以外の物を作らなくなっているので、色んな意味で再考が
必要ですね。

＞＞２４、２５
年齢不詳、正体不明に見えるらしく、よく年齢、素性を
聞かれるのですがためらいなく４０歳って言っています。
いつも今が一番幸せだと感じて日々送っているので、
世間で言うほどこの年齢を惨めだとは感じていません。
お気遣い有り難うございます。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:18 ID:vXiTy/qT

>>20
今思ったんだが、それって皮がたるんでるだけなんじゃないか？
デブが急に痩せると出来るってヤツ。
アレを取るとなると、エステとかじゃないとダメな悪寒・・・・・。

それと、筋トレの２セット目以降は重量を減らすやり方ってのはありです。
>>27の方法が一般的だけど、その方法できっちりオールアウトさせられる
ようになるには慣れが必要。
まあ、女性がそこまでやる必要がないってのも>>27に同意。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:25 ID:9J607XtF

２０さま

やっぱり筋トレの後には有酸素をセット！
なんとか時間作ることはできないのでしょ～か？
２７さんの言うように筋トレ内容を整理して
当面は腹筋メインにして時間作るとか？
有酸素もエアロみたいに長い時間やらなくても
２０分くらいでも効果はあがると思いますよ。

後はクランチとかとはべつにウエストをツイストする。
寝る前にプロテイン摂る。

ただし、大抵は妊娠中に腹直筋の中央部分に裂け目ができてしまい、
産後すぐにケアできてない場合は緩んだ状態になって元に戻りにくいそうです。
もし、このケースに当てはまるようでしたら
あまり、こだわりすぎてストレスにならないように
上手くコントロールしてあげる必要もあるかと思います。

２６さんも言ってますが、おなか周りは最後！です。
気長に行きましょうよ！

ちなみに、私も去年がんばってアチコチ落としましたが
おなか周りはやっぱり最後の砦！
イマイチくびれが足りませんので
引き続きがんばってます。

32 ：20：04/09/08 00:15 ID:/5NR2q7d

>>３０、３１
さらなるご助言有り難うございます。

お腹をつまむと皮膚の下の脂肪層は感じられるので、
まだ落とす余地はあるのかと思っていたのですが、
皮がたるんでいる・・緩んだ状態・・そうかもです。
３４歳で子供を生んだ時、ケアもろくにせず、何より
運動経験がまったくなくて筋肉なんてどこにあるのという
身体で膨れたのがまずかったのかと思います。今現在、
お腹以外は引き締まっていますし・・。

でも過去を嘆いてもどうにもならないので、気長に
出来うること頑張りたいと思います。
筋トレ整理して有酸素運動プラスできるよう時間配分
考えます！

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:29 ID:f5aRFwlv

筋トレだけじゃなく
ピラティスみたいなのもするといいんじゃないかな？
お腹。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:10 ID:03/ed3Ja

プールを主体にジムに通っているんですが
どんなメニューでやっていけば
体重落ちますか？どなたか教えてください。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 02:23 ID:HjCo5XG1

>>31
>ただし、大抵は妊娠中に腹直筋の中央部分に裂け目ができてしまい、

腹直筋に裂け目って･･･。なんか痛そう(>_<)

女の人って大変なんだね･･･。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ;ﾟДﾟ)))

36 ：20：04/09/08 13:27 ID:/5NR2q7d

>>33
ピラティス興味あるんですが、通っているところでは
プログラムにないんです。導入してくれないかしら。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:42 ID:Aya4Sb/A

>>36
パワーヨガとかのレッスンはないのかな？
結構お腹や腰周りに効きますよ。
筋トレとは違う充足感があります。

38 ：20：04/09/09 11:48 ID:6nRwbfrU

>>37
ヨガもかなりラクチンな内容のものしかないんです。
自分で工夫できればいいんでしょうけど、知識がないもので。

ボディヒーリングにたまに出るんですが、とにかく時間に
追われている身にはいささかじれったく、もっとポイントだけ
かいつまんでやりたく思っています。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:42 ID:MC5Kw9dv

あれは楽とか云々じゃないとおもうんですが・・
腹筋のような筋トレじゃないから。

まぁちゃんと意識して動かないと効果はないでしょうし・・。
じれったくて、かいつまんでやりたいという時点で
向いてないんでしょうね・・。
適当にやってはますます効果も感じれないんでしょう。

40 ：(*￣(エ)￣*)ポッ：04/09/09 14:08 ID:e+OUSz+1

週3,4くらいジム行ってます。毎回だいたいエアロのレッスンに2つ位でてるんですけど、
あまり効果は感じませんねぇ。。。。
エアロじゃぁ、痩せないのかなぁ。。
VAAMとかも飲んでますょ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 14:20 ID:3LpYfJDs

エアロ等のスタジオものは、
あまり痩せに効果的でないというのが、
定説でなかったっけ？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 14:29 ID:K5fI0g4c

人による

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:48 ID:E1hnZIdz

ちょっと質問。
a.有酸素運動→筋トレ
b.筋トレ→有酸素運動
って、どっちがいいのかなぁ？
内臓脂肪落としたいです。
175cm、66Kg、男　で、体脂肪率が23％ある。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:16 ID:8r6nBahZ

>>43
過去に同様の質問が出たときには、bの筋トレ→有酸素　と教えられたぞ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:48 ID:mhjsuN6O

>>43
筋トレ→15分くらい休憩（その間ストレッチなどおすすめ）→有酸素運動
内臓脂肪ってよりも、脂肪燃焼に効果があるのはこっちらしい。

しかし、その身長，体重で体脂肪率23%はたしかに大杉。
有酸素運動よりも筋トレ中心の方がいいんでないかい？
有酸素運動メインにすると体重が落ちちゃうよ。
内臓脂肪だけ落とすってのは無理だから。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:46 ID:92kyIezL

どーでもいいが、筋トレの後に有酸素って言っている人はあやしい。
筋トレできっちり追い込んだ後、有酸素なんてする気になれないから。

前見た書き込みの人は午前筋トレ、昼食後、午後有酸素というようなゴージャスな
時間の使い方をしている人だった。
庶民はそんな暇はないので、筋トレと有酸素の日は分けたほうがいいと思ってる。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:40 ID:FXDN07yL

>>46
ｵﾚは筋トレのあと有酸素運動してるよ。
分割法なんで、オールアウトさせても20分ほど休憩してれば体力とやる気は復活する。
その間にプロテイン飲んだり軽くストレッチしたりしてる。
ただスクワットのあとに走るのはツライんで、足の日の有酸素運動はもっぱら水泳だが。
それ以外は筋トレ→有酸素だな。
逆の方が体力的にも精神的にもつらくないか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:54 ID:nSpLiQA9

＞筋トレできっちり追い込んだ後、有酸素なんてする気になれない

それは気力の問題だけで、生理的な問題とは別問題だよ。

筋トレってのは、主に速筋を鍛えるので、遅筋は疲労していないんだ。
だから、その後に有酸素するのは、理にかなってる。

それと、筋トレで筋肉に乳酸がたまっている状態（そのきっちり
追い込んだ状態）の後に、有酸素運動して体を動かす事は、
乳酸の代謝を促進して疲労回復を速くする。

気力的にはきついだろうが、生理的には筋トレ後に有酸素運動
する方がいい。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:14 ID:bl8ATvPm

腰痛もちで、医者からﾌﾟｰﾙ逝け！といわれ、八月から通い始めた。
一ヶ月ﾁｮｲたって、約二キロ減。
先月は月の半分くらい通ったかな？
ﾌﾟｰﾙの中を歩いたり、ｱｸｱﾋﾞｸｽやったり。
最初の三週間はまったく体重落ちなかった。
食生活が悪いと思い、考えた。
自分、お米大好きなんだけど、お米の摂取量を減らしたら体重減ったよ。
お米は一日一膳が自分的にﾍﾞｽﾄみたい。
あと、自分はﾄｲﾚが遠いし、汗もかかない。むくむ。
ｼﾞﾑに行く前にｱｲｽｺｰﾋｰ（ﾌﾞﾗｯｸか牛乳入り。）を飲むといい感じに
水分代謝がよくなる。
仕事帰り、腹が減った状態で運動するとすぐに気持ち悪くなったり、
集中力に欠けるのでﾁｮｺを一個（袋の裏の表示によると、一個29ｷﾛｶﾛﾘｰらしい）
食べるとﾊﾟﾜｰがでて自分的に（・∀・）ｲｲ!!

明日からは筋ﾄﾚも開始する予定。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:16 ID:92kyIezL

>>47
マジレスサンクス

足のトレーニングをきっちりやってないのでは？ってことを言いたかった。
分割法で完全に足の種目と別の日にトレ＋有酸素をするのは当然アリだと思います。
脂肪燃焼の効率って質問の流れだったので、分割法を取り入れてトレしている
（筋トレの）レベルの高い人は意識してませんでした。

>>48
いや理屈はわかってるんだけど、足のトレ後に有酸素が本当にできるんですか？ってこと。
たとえばスクワット→ジョグとかはオーバーワークになりそう。
近いことをやってたときもあったけど、次のトレ時に使用ウェイトが下がってたり、
休息を長くとる必要があったりで、効果的ではない感じがしました。
ダウン目的で軽く流す。プールでウォーキング程度なら当然○だと思うのだけど、
有酸素運動っては言わないと思ったので。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:24 ID:92kyIezL

運動の１～２時間前にカフェインをとると脂肪燃焼効率が上がる
ってのがあります。ブラックコーヒーをトレ前に飲んでる人は多いですよ。

ご飯を１膳ってのは成長期を越えた人にとっては適量なんでしょうね。
それでがまんできないからこのスレにいるわけで・・・。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:26 ID:OOIhzWOK

体重は３キロほど落ちたんですが、
体脂肪率は減ってないし、筋量は見た所増えてるように見えるんですが・・・
こんな事ってあるんですか？なにが減ったんですか？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:37 ID:92kyIezL

>>52
私は体重が減って体脂肪率が上がったことがありました。TANITAのバカ・・・。
だから体脂肪計は参考程度と考えたほうがいいと思う。

脂肪が減ると筋肉もあわせて減るので、脂肪＋筋肉が減ったのです。
筋量が増えたように感じるには脂肪が減って筋肉のカットが出てきたってことでしょう。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:24 ID:aDLZ8BWk

>>52

「体重が減って体脂肪率が変わらない」という場合、体脂肪量は減っている、
ということはきちんと理解している？

例えば同じ体脂肪率20％でも、
　体重60Kgの場合：体脂肪量＝12Kg(60Kg×20%)
　体重50Kgの場合：体脂肪量＝10Kg(50Kg×20%)
体重が減って、体脂肪量も減ったのに体脂肪率が変わらないとしても
何ら不思議ではない。

52さんの場合、体脂肪量減（ただし体脂肪率は変わらず）かつ筋肉量増が
ほんとだとしたら、体内水分量が減った可能性あり。
運動により代謝が良くなって足のむくみなどが取れたのでは？

>>53
>脂肪が減ると筋肉もあわせて減る
これは極端な食事制限をするような、不健康かつ下手くそなダイエットをした場合。
有酸素運動に筋肉量維持のための筋トレを上手く組み合わせて、筋肉量は減らさずに
体脂肪だけ減らすようなダイエットを目指すべき。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 08:01 ID:DbyQPJ0p

>>54
脂肪だけ減らすってのは無理なんですよ。
筋量をできるだけ減らさずに脂肪を減らすってのが正解。
ボディビルダーがなぜ減量で苦しむのかわかるか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:33 ID:MdalzWZH

>>55
そうなんだよ。はじめ出来るかなと思ってたけど、無理。
54君は脳内君であまり実践出来て無いタイプですな。
54君はあまり偉そうに書くとたたくぞ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:10 ID:wsHEWzVk

ダイエット目的の有酸素運動で質問なんですけど、
Ａ：30分歩いて30分走る
Ｂ：10分歩いて10分走るを3セット
ＡとＢはダイエット的に見たらどちがらいいのでしょうか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:36 ID:31Nh42Vs

>>54さん
その計算だと60Kgの人がダイエットして成功だと思っていたら、
筋肉が8キロ落ちて、脂肪は2キロしか落ちてなかったことになりまふ。

わたしは、筋トレと有酸素の組み合わせを考えるのが面倒で、週に２～３回、
プールで40～50分かけてクロールを1.5キロほど泳いでいますが、
体脂肪がなかなか、落とせません。3ヶ月目で見た目は少ししまってきたと思うのですが。
やはり、筋トレ+ジョギングの方がいいのでしょうか？
水泳なら筋トレ+有酸素になると思ったのでうすが？皆様の意見は動でしょう？
もうすこし、続けたほうがいいのでしょうか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 15:59:40 ID:YHw5Fs5P

>>58
水泳は筋トレにはならないと思うぞ。
ダイエットの為の筋トレというのは、たいていの場合筋肥大させて基礎代謝をアップして
痩せやすい身体と太りづらい身体を作ることを目的にしている。
ある程度の負荷をかけて筋肥大させないとあまり意味がないような気がする。
でも筋肥大目的よりも低負荷で回数をこなす、いわゆる筋持久力アップ目的の筋トレも
効果があるという説もあるので一概に言えないんだろうなあ。
見た目が引き締まってきたのは、脂肪が取れてカットが出てきたんじゃないか？
筋トレと有酸素運動の組み合わせで何を悩んでるんだかわからんが、
ちょっと↑にもあるように、筋トレしてから有酸素運動すればいいだけだ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:37:57 ID:MdalzWZH

>>58
食生活も見直しましょう！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:55:41 ID:31Nh42Vs

>>59
一時間泳ぐのはそんなに苦にならないのですが、
走るのは30分でも、ちょっとつらいっす。
初め一時間で10キロ走ってたんですがプールにながれてしまいました。
＞＞60
思い当たるとこあり。がんばりまっす。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:25:38 ID:vupLvbFC

57さま
無理なくできるのならどちらでも有効と思いますが。
運動強度を上げすぎると有酸素運動じゃなくなっちゃうので
無理なスピードアップはナシがいいかと・・・

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:17:41 ID:PgGoOgNh

少し体重減ると、頑張ったご褒美と言い訳しつつ
ケーキ食べたりして、せっかく減った分すぐに戻る
んでまた慌ててダイエット＆運動
これってリバウンドと一緒だよね…
益々痩せにくい体になっていっている悪寒。。
でも一応毎月微減してはいる、月－0.5kg平均
当たり前だけど、自分に甘いと痩せないね
エアロやステップやった後って腹減るんだよ
間食やめられん

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:21:02 ID:/YsHkFkD

俺は自分ではお菓子とか買わないのだけど、妻が買ってくるのでつい
一緒につまんでしまう。

で、奴が里帰りすると買ってくる人が居ないので食べずに済んだ。
とたんに体重が減り始めた。
改めて間食って痩せる為には大敵と確認した。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:45:50 ID:A6VXAmXo

>>48
その考えは、かなりあやしくないかい？
もう一回、「筋生理」なり、「運動生理」を勉強しなおした方が良いとおもう。

筋トレをすると、遅筋線維は疲労してない？？
その後の有酸素が理にかなってる？？
この二つが怪しいし・・。

遅筋と速筋って、そないはっきり分かれて機能するもの？
有酸素運動は遅筋線維を使うという解釈でいくと、ランニングや、エアロバイクには、大きな
力はいらないのか？確かに強度の問題はでてくるが・・。

結局は、有酸素→無酸素、もしくは無酸素→有酸素、をしても総消費カロリーは同じやね。
どっちで、やってもいいんじゃね！？　ただ、その日の運動によって消費されるカロリーは、
たかが知れてるから、「基礎代謝」があがるようなトレーニングをするといいんじゃないかな？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:52:15 ID:LD5XbD3q

>>63
そうやって食べたいのをストイックに我慢してストレス溜めていくと、いつ
か食欲が爆発してしまう。もうこれは人類の宿命だと考えて、おやつが食べ
たいときは、スイートポテト・和菓子・杏仁豆腐などのカロリーの低いもの
を食べてしまってもいいんじゃないかと思う。ショートケーキ（300kcal）は
柏もち（110kcal）の３倍近いカロリーがあるが、柏もちのほうが満腹感が持
続するしね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 16:12:13 ID:Y6JKX9Lz

>>63
私、どうしても口さみしい、お腹減ったって時には
ぐーぴたっていうビスケットを愛食しています。
よーく噛んで、一緒にお水もごくごく飲むのがポイントかも。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:22:03 ID:9/C9PSQb

歩いたり、走ったりあわせて週に何十キロも運動してるのに
腹筋とかもしてるのに
友人が数回食事を減らした（それもほどほど程度）だけで○キロやせたなんて聞くと
少し哀しい。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:44:03 ID:IbLzyPTr

>>68
メニューをプロにそうだん汁

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:04:04 ID:1CmK5dxV

週に何十キロも運動ってのはよくわからんけど、まぁがんがれ。
なんだかんだ言っても食生活見直すのが一番楽にダイエットできると思うけど。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:22:27 ID:9FaqnapB

首痛めて半年何もしてなかったら、5キロほど落ちた（ｗ
めっちゃ哀しい・・・

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:52:54 ID:tCUXVkwh

筋肉６ｋｇ減、脂肪１ｋｇ増ってとこ？
そんなマッチョはこのスレにはいないか。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:01:57 ID:0bp9PZge

書店でTarzanのバックナンバー特集を見つけて
ごっそり買い込んで読んでる途中です
（この手のモノ初めて読みました）。

今年５月の418号には新理論
　　筋トレ→有酸素運動
と出てました。真偽のほどはわかりませんが・・。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:39:33 ID:ylNBoNm2

ttp://www.kentai.co.jp/
ここからコラム→体脂肪をめぐる最近の話題３をクリック汁！
まだまだ研究中ということだけど、最近のトレンドはやっぱり筋トレ後に有酸素運動らしい

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:52:42 ID:tCUXVkwh

>>73
ター○ンは初心者？にはとっつきやすいが、
しばらく読んでると同じ内容がローテーションしてることに気づく。
さらにマッスル・アンド・フィットネスなんかを読み出すと・・・。

>>74
低強度のエアロビック運動ってどれぐらいが該当するんだろ。
50Wのエアロバイクってどれぐらいの負荷かわからん。
いずれにせよ、１時間ジョグとかは低強度でない予感。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:56:14 ID:8etfUaVK

＞もう一回、「筋生理」なり、「運動生理」を勉強

と言われる割には、その方面からの解釈がさっぱり披露されていない
ので、理解のしようもないのだけど？自分でまず勉強すべきかも。

＞筋トレをすると、遅筋線維は疲労してない？？

筋トレで逆に遅筋が疲労するようでは、何のために筋トレするのか？
本論に立ち返ってみれば、分かること。

＞結局は、有酸素→無酸素、もしくは無酸素→有酸素、をしても
総消費カロリーは同じやね

トレーニングの質が全然違う。だから生理的にと言っているのに。

有酸素運動を十分してしまえば、当然、筋肉もそれなりに疲労する。
それはあなたも言っていること。その後に筋トレしても、筋トレの
目的である筋肥大を得るための最大挙動力に近づけてトレーニングする
事ができなくなる。最大挙動を意識しないのであれば、有酸素運動後の
筋トレでもいいのだろうけど、それでは筋トレの目的を十分に得る事が
できない。つまり、トレーニングの効率性と目的性を鑑みれば
どっちが有効か？という選択であって、消費カロリーの話ではないの。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:08:01 ID:lJUcJ25D

>>76
>>65さんは単発で書いてると思うぞ。私は>>46ね

筋トレで遅筋が全く疲労しないってのはありえないし、
混合筋ってのが存在して筋トレでかなり影響を与えることをお忘れなく。

あまり理論づけて効率を追求してもあまり意味がないでしょ。
理論先行で実践してなさそうな人はスポクラのイントラか？

筋トレの後は低強度のエアロビック運動（いまいち意味不明）でＯＫ。

78 ：：04/09/13 22:08:25 ID:JzfoU91C

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:24:51 ID:wJncn25T

2年間くらい美容板のフィットネス関係のスレ見てたけど
48の理論がずっと優勢に語られてきたんだけど・・・・。
それって、、間違いだったの？

こういうスレまで覗いてる人って理論先行で実践してなさそうな人って
いなさそうなんだけど。
（あくまで2年間色々なスレ見てきた主観なんだけどね）
実行してても中々結果が得られなかったり
運動も熱心にしてて且つ真面目に勉強したいような人が多かったような・・・。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:54:44 ID:lJUcJ25D

女性の場合は筋トレで追い込む必要性はないので>>48さんの理論でいいのでは。
男性の場合はある程度高重量で筋力アップを図り、やせると同時にカッコいいからだ
を目指したほうがイイと思えるのでスポーツ関係の理論を取り入れてるわけ。

ちょっと矛盾してるようにも思えるけど、運動生理学と栄養学は未知な部分が
多いのではなかったでしょうか。研究してもあまり金になりそうもないし。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:22:50 ID:3HiXL3uG

水中ウォーキングについて教えてください。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:57:10 ID:UMgjK1Q1

ウォーキングじゃ痩せないから
ジョギングしな
みんな走り出すよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 06:48:29 ID:I0iRjQG0

>>80
ちょっと矛盾してるようにも思えるけど、運動生理学と栄養学は未知な部分が
多いのではなかったでしょうか。研究してもあまり金になりそうもないし。

ダイエット関連は金になるだろ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:51:14 ID:aP49CqK/

自転車とエアロバイクはどっちが効果ある？
エアロバイクって微妙にフィットして無くて無駄に疲れるんだよね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:34:15 ID:/rh2Jcqk

どこで聞いたらいいのか分からないので取りあえずこちらに・・・・・

ﾌｨｯﾄﾈｽｸﾗﾌﾞでｶﾙﾆﾁﾝが20%offだったので買いました。
で、ふと気付いたんですが、こういうﾀﾞｲｴｯﾄｻﾌﾟﾘって、１日のうちで、どのﾀｲﾐﾝｸﾞに摂取するのが
一番効果的なんでしょうか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:41:01 ID:VlE36V0D

>>84
おれもサドル位置の調整が合わない。前傾出来無いのであまりしません。
スピニングバイクがあるジムならその方が良いですな。
おれもエアロバイクは漕がずにひたすらトレッドミルです。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:07:55 ID:Uq0A065Y

>>85
ターザンか何かで摂取タイミングが書いてあった記憶があるが、いつ、というのは覚えてない、ｽﾏｿ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:39:26 ID:Q5mYMInY

カルニチンは空腹時が効果的。
空腹感も和らぐらしい？
私はトレーニングの30～60分前に摂取してます。

ちなみに、コエンザイムQ10とCLAと併せてとると、さらに効果が出るとのこと。
しかし、COQ10とCLAは食後がいいらしいw
まぁ、寝る前とかでなければ、どのタイミングでもいいんじゃないかな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:58:34 ID:jYdDtkgf

友達が会うたびに痩せたい痩せたいと言っているので、一緒にジムに行こうと誘ったのですが
ポッチャリ系の彼女曰く「急に運動したら脂肪の上に筋肉が付いて痩せづらくなるから嫌だな～」
と言われました。まぁ無理には誘いませんが・・・。
私はジムに通い出して４ヶ月ですが、この頃停滞期なのか体重が落ちません。（私もポッチャリ系）
もしかして友達が言うように、脂肪の上に筋肉が付いてしまてって脂肪が燃焼しないのかなと？？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:44:13 ID:8Gqy5b2r

来月からジムへ通うことにしました。

頑張って痩せます！
昔運動してたので、それなりに体力に自信はあるけど、
何せ運動不足が続いてるもんで･･･
がんばります。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:39:39 ID:Uq0A065Y

>>90
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(・∀・)　私も引き続きｶﾞﾝｶﾞる。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:45:09 ID:/ezwMUHi

１４キロ痩せました！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:28:56 ID:mv+5NGiD

>>88
CLAが十分に浸透してきて
あちこちで効果なし報告レスが出ている

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:54:25 ID:tSl2aKmc

>>89

筋肉ついたら脂肪は燃える。
よほど馬鹿みたいに食わない限りはね。

停滞期は辛いだろうけど、地道に頑張れ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:32:04 ID:CcUIRxIQ

>>89
体重だけで判断しなさんなって

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:32:40 ID:CcUIRxIQ

>>90
最初の1,2月はリハビリと思ったほうがいいね

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:17:22 ID:Ab3Whifg

>>89
94に同意
運動して筋肉つけなきゃ脂肪は燃えないよ！
食生活の見直しと適度な運動は絶対必要

最初のうちは辛い。体重は増えるしパンツはパンパンになるし凹むよ
でもしばらく我慢して運動続けたら身体が締まっていくのが楽しくなるはず

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:21:19 ID:3b8jkVNM

コエンザイム、あるある大辞典で取り上げられたせいか、供給不足になって
いるみたいだね。

99 ：89：04/09/16 10:09:22 ID:O2wecKnT

レスありがと。
なんか禿しく勘違いしていたみたいで恥ずかしいです～。
脂肪の上に筋肉は付きませんよね・・・。
私の場合、筋肉がついて来ている感じも無いんです。
４ヶ月で１０キロ減って人目にも痩せたねと言われるようになりましたが
引き締まったと言うより脂肪が減った分、表皮がたるんで？プヨプヨした感じになってしまいました。
筋トレすれば大丈夫なんでしょうか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:27:19 ID:A/ovEj0e

>>99
急に痩せるとなる人もいるらしいね。
皮は縮まらないからね。
男だったら筋肥大させればわからなくなるだろうけど、女性は難しそう。
それこそエステとかでシワ取りが必要？
女性じゃないとわかんないや。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:33:40 ID:ZHSuq7Wc

きちんと五大栄養素のバランスがとれた食事を摂ってる？
バランスだけでなく量も。
基礎代謝分だけでは全くもって足りないよ
皮膚は体内で一番後回しにされる部分だからね。
偏っていたり不足していたりすると表皮細胞間の弾力がなくなってくるよ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:33:43 ID:05AZxnsx

7ヵ月で10K落とした。最初の4ヵ月で8K落ちたけど、反動で3ｷﾛ戻った（焦
それからプロテイン使ったらきつくなく、順調におちたよ。
筋トレは3日に一回、有酸素は週6、一日600Kｶﾛﾘｰ目安で。
ちなみにエアロバイク、トレッドミル使用時はなかなか落ちなかった。
ｸﾛｽﾄﾚｰﾅｰにしたらガンガン落ちたよ。166CM71KG22%から60KG14%まできました。
体が筋っぽくなって嬉しいっす。
体脂肪もう少し絞って、ウエイトして肩、胸、腕をたくましくしたい。目指せマサトw

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:39:20 ID:kr55O7k6

>>102
そろそろ筋トレ比率上げた方が良いよ。
脂肪は適当に落ちて行く、有酸素だけで600kcal消費してると、
体重・体脂肪共に落ちるけど肝心の筋量も落ちてる。
逞しくするなら有酸素の時間を減らすべき。その体重で600kcal
なら小一時間してるでしょ。それも週6回も...

でも痩せるスレだからいいか。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:50:12 ID:9VsGl7HC

消費カロリーは、
サイクリング300kcal／1時間
ウォーキング
（90m／分）300kcal／1時間
テニス100kcal／1ゲーム
らしい。
大学までチャリで1時間ちょっとなので往復７００ｋｃａｌぐらい無意識に消費していたとは・・・
最近何故か痩せてきたなぁと思ってたら・・・
筋肉が落ちないようにアミノサプリ飲んで筋トレするか。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:58:13 ID:h40vw4Ro

おとこ　167cm63kg　→　167cm62kg
水中ウォーキング　１時間　×　３日
筋トレ　ひととおり　１時間　×　３日
の週６回で３ヶ月通ってますが、こんな感じです。１kgしか変わってません。
というか、１日のうちで１～2kgくらい変動します。
見た目には引き締まってきているのはわかるんだけど・・・
あと５kg減らしたいなーって思ってます。（４年前の体重）
今のメニューを続けていけばいいのですかね。。。
それとも、水中ウォーキングやめてジョギングとかにしたほうがいいのかな？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:13:21 ID:t1HTUlfe

>>105
食い過ぎてないなら、水中ウォークじゃ足りないんだろうな。
同じ時間ジョギングした方がよさそうだ。

107 ：102：04/09/16 23:03:51 ID:vLSSK9vI

>>103ﾚｽｻﾝｸｽ。
うん、そう思うんだけど、なんか「体重増えるの恐い病」にかかってしまい、
有酸素やめられないんだよね(´･ω･｀;)
>>103さんのいうとおり、ｲﾝﾄﾗにも言われました。
今までウエイトも限界8～9割のつもりのを10rep3set×2とかだったんですけど、
ピラミッド型に限界まで追い込む形に最近変えました。
2日たっても筋肉痛とれないっすwこう考えると、今までの筋トレなんて
筋トレのうちにはいらなかったんだろうなあ（現に計算したら筋量も落ちてた）
そろそろﾏｯﾁｮ板にもいってみようかとw

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:20:08 ID:ZQi2+KPY

運動するとお腹が減るんだよなァ。でも食べたら元の木阿弥。
猛烈にアンパン食べたいけど我慢するか。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:29:20 ID:0vHIDBgb

減量のためジムと食事を見直しています。

ジムでは主に有酸素運動(エアロバイクとトレッドミル）
を中心に2時間弱やってるんですが、汗かきなのでその
後の風呂で出る前に冷水につかって体を冷やしてました。

夏場はこうすると風呂あがった後に汗が引いてスッキリ
していたんでつい毎回やっていたんですが、これって
脂肪燃焼にはマイナスなんでしょうかね？

せっかく体が温まって脂肪燃やしているときにブレー
キかけているんじゃないかと思いまして。体重は順調
に減っているんですが、ちょいと気になる。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:30:31 ID:NAMXcaZl

>>107
スペックと運動メニューもが似ていて、気持ちも同感です。
当方166cm80kg34％→166cm57kg13％。
有酸素も週3ですが、同じく一日600kcal目安です。

有酸素を減らす勇気も必要かもしれませんね。
そうでないと、筋トレ増やすので、
スポクラに居る時間だけがずるずる増えていっています。

筋トレ、本気でやると筋肉痛取れないですねぇw

111 ：３６歳♂：04/09/17 03:15:23 ID:6s4N9Jvb

TIPにてパワーラッシュ３０＋ボクシング３０＋水泳２０００ｍのメニューと、
ゼナドリンＥＦＸ＋carb interceptでローカーボして、早３ヶ月。

体重１０ｋｇ減、体脂肪量９ｋｇ減、筋肉量１ｋｇ減で、現在、
・身長= 173cm
・体重= 63.5kg
・体脂肪量=4.0kg
・筋肉量= 56.3kg
・体脂肪率=6.4%
となりました。
炭水化物を減らすと体力も落ちますが、
良い結果は出ます...

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 07:58:21 ID:whmk0c1S

>>106
一概には言えないとは思いますが、ジョギングと、水中ウォーキングってどちらがいいのですか？
ジョギングって心拍数かなり上がると思うんですが、有酸素運動になるのかな？？とおもってしまいます。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 09:11:02 ID:yhknn2qC

>>112
ｼﾞｮｸﾞってのは、早歩きよりちょっと早いくらいのペースでゆっくり走ること。
いわゆる有酸素運動のための心拍数は人それぞれだから、自分のベストな
心拍数を予め知っておいた方がよい。
走っていてつらくなったら歩いてもいいじゃないか。自分のための運動なんだから。
つらくならないで走れるペースを早くつかむことだね。
歳と過去の運動経験がわからないから想像だけど、トレッドミルなら８～１０km/hくらい
じゃないかな。
それで６０分くらいのんびり走ってみれば？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:26:50 ID:bJr+Oovf

>>107
マッチョ板は早いだろぅ。
10回と決めてしまうのがNG基本は上がらなくなってから数回。
いろいろな刺激を与えてあげましょう。

>>110
高いけどムサシのNi（BCAA）は筋肉痛抜け易い。

>>111
36歳でその脂肪量はすごいですね。維持が大変そうだ。
私も10％以下だと仕事に影響するので（立ちくらみ等）
11％位で安定してます。普通の人なら低脂肪過ぎるのもどうかと。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:44:15 ID:+MbW+ozq

>>109
通常の体温より1，2℃高いほうが脂肪分解酵素が活発に働くらしい
冷やして(冷水浴)も熱すぎて(サウナ)もダメ
運動後はシャワーでざっと汗流して，ごろ寝するのが一番良いかと

116 ：109：04/09/17 22:03:27 ID:0vHIDBgb

なるほど、やっぱりそうですか・・・。

幸い晩ご飯食べてからジム行って行っているんで、
帰ってくるとすぐ寝る様な暮らしなんで、サッと
汗流して済ませるようにします。

アドバイス感謝です。>>115

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:17:48 ID:Aun7TLLM

リパーゼの働きが悪くなる＞有酸素運後のサウナ、水風呂

ウインドブレーカーを着てランニングも同じ

どっちもいえるのが
ガクンと体重が落ちる
それは、大量の水分が落ちたから
単なるボクサーの水抜きの減量。

脂肪の燃焼効率から言えば
ランニングパンツ+Tシャツで走るほうがずっと良い

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:23:14 ID:k0OPlIbE

こないだ聴いたラジオで「寝る直前に食べる事は太ることに直接関係しない」
ってのを紹介していた。
アメリカで、猿を使った実験だそうだ。

時間帯よりも食べる量、内容で太るか否か決まるとか。

ソースがハッキリしていないから完全には信用出来ないが。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 04:38:46 ID:VhXRaq7Z

>>118
食事量であったりカロリー減らせば痩せるのは当たり前の話で、
何も進歩的なデータじゃないな。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 08:13:09 ID:8xqRAlM8

>>119
そんな事は当たり前で
「寝る直前に食べる事は太ることに直接関係しない」
ってのが新しい発見なんでしょ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 11:13:23 ID:uhRfMtuj

どうなんだろうね。
でも寝る前に食う気にはなれないなぁ。怖くて。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:38:28 ID:8xqRAlM8

>>121
うん。「大丈夫」って言われても翌日胃がもたれるし、寝る前に食べるのは
イヤだけどね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:47:47 ID:yv8t/r3/

寧ろ太ったジムいってるからいいやと思って
朝ーコーンフレーク（虎のやつ）皿二杯牛乳入り　バナナ２本
昼ー王将で焼き飯２人前餃子２人前　天津飯
夜ーケンタッキー６ピース、コーンの入ったやつ２個、
とか食ってたら一ヶ月で９キロも太った

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:41:14 ID:q2Wx/WBP

はははは、豪快だね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:50:27 ID:vdvrQ/ij

逆転の発想で
たまにはそういうレスも読みたい123

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:02:51 ID:FsGsU+QB

>>123
おまい、痩せる気ないだろ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 03:47:58 ID:BRWnB613

>>123
オレもスポクラ行くようになって（既に１．５年）から、
免罪符を手に入れたからな！(笑)と自分に言い聞かせて（？）
結構食いまくってしまっている･･･orz
１００円回転寿司１５皿とか、脂質が少なくたんぱく質が多く
マグロにはＢＣＡＡもたっぷりじゃ！と思ってたけど、
結局ご飯の量が多いんだよね（・Ａ・）
道理で増え気味な訳だ･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:41:32 ID:rqaRQEkG

>>123
スポクラ通い始めて約半年経ちます。
定期的に運動をするとお腹が空くし、お酒も美味しいし困る。
でも色々気を遣うようになったね
なるべく玄米とか野菜、海藻類、豆類や青味の魚を選ぶ。
揚げ物とジャンクフードは生理前以外は食べない！
チョコやケーキより大福が美味しいと思うようになった…
体重は変わらないけど周りからは身体が締まってきたと言われる。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:06:32 ID:HmGShhou

>>123,>>127
1万円もらって気が付いたら1万5千円使ってたってタイプとか？

自分は運動して帰ると自然と水っぽいもの、さっぱりしたものが食べたくなります
胃も疲れるのか量もほどほどですみます。
行かなかった日が怖い…。この菓子パン食べたら昨日頑張ったジョギング5kmがチャラだ！と
せこい我慢の仕方をしてます。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 08:08:32 ID:N5huIrub

>>129
解る。俺もそう。

恐らく血液が胃に回っていなくて食欲が無いのかと思うのだがどうだろう。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:49:29 ID:zmeDxclQ

>>129さん
>この菓子パン食べたら昨日頑張ったジョギング5kmがチャラだ！と
>せこい我慢の仕方をしてます。

私がわかるのはこの部分ｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:59:28 ID:fOA5hoAF

ジムやった後にプロテイン食べたら筋肉つくっていってたんで
一日２袋の所を6袋食べたら激太りした一ヶ月12キロ太った
しかも筋肉じゃなく脂肪だった

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:01:26 ID:zjtiLSWp

ご苦労さん

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 03:26:09 ID:u7xtDaN4

>>132
俺も経験あるけど、トレーニング始めると恐ろしいほど胃袋が
タフになるよね。運動直後は飯も食いたくないのに無理矢理
プロテインと牛乳流し込み、そのあと1時間ぐらい経ってちゃんとした
飯食ってたら俺も6，7kgは太った（ｗ

そのあと、トレーニングさぼったら食費も半減したし、体重も戻ったよ（ｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 09:32:21 ID:FhpLkap8

>>132
プロテイン食べるって、何を食ったんだ？
プロテインバー？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 09:36:04 ID:CxhnI/wX

>>132
単純にWhey飲めょ。太らないよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 11:52:17 ID:fOA5hoAF

>>135 緑色の粉のやつです
>>136 どこに売ってるの？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:15:32 ID:A9dDhGFQ

来月からジム行きます。
只今158cm62kgヤバイです。
インボディ測定してきたら、筋肉量は平均並とのこと。
体脂肪率、半端じゃありません。

とりあえず有酸素運動から、ですかね？

139 ：138：04/09/22 14:16:34 ID:A9dDhGFQ

ちなみに23歳女です。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:25:08 ID:txUHM4r3

1ヶ月前164ｃｍ　73.5ｋ　タイ死亡率34％でした
毎日エアロに通って現在70.5ｋぐらいまで落ちてきてます

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 16:28:27 ID:FhpLkap8

>>138
ジムのイントラに従え。
たぶん、大きな筋肉を肥大させるために筋トレを行い、
同時に有酸素運動で脂肪を燃やすように言われると思うが。
筋トレはとりあえず胸、背中、足、腹だけやっとけばええんでないの。
女性だしね。

>>140
まだまだ絞れる。
って、性別は？
エアロはもうちょっと痩せてからの方が軽快に動けるから面白いよ。
今はマーチだけでもドタドタうるさいでしょ？
悔しかったら痩せてみろ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 20:46:20 ID:fOA5hoAF

ってゆうか俺は相撲やってる関係上もっと太りたいんだがどうやったら
すぐにふとれますかね？教えてください
今１７８－１０２です。あと５０キロは太りたいです。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:46:12 ID:4ReR0CI7

>>142
板違い
相撲板いけ！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:58:03 ID:hwAz4W2d

>>142
朝トレして、腹一杯メシ食って、すぐ昼寝。
食ったらすぐ寝る。
相撲取りの基本なんじゃねーか？
１日６食くらい食え。そして寝ろ。
足りなければウェイトゲイナーでも飲め。

太りたくない人は、食ったらすぐ寝ないってのは基本中の基本だ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:19:28 ID:fOA5hoAF

お菓子（ポテトチップ）食ってるだけじゃダメかな・・・

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 07:55:53 ID:HkyOfsKM

>>144
それ昔の話じゃなかったっけ？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 09:35:19 ID:Hjz+cE8S

>>144
相撲取りは一日二食だったと思うが。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 11:12:32 ID:ca0Zjip9

>>147
同じ総カロリーだったら、食事回数が少ない方が太れる
食べ方も、がつがつ食べてインスリン分泌が多くなるようにすれば吉ｗ

149 ：138：04/09/23 21:10:28 ID:aUvDW1SA

ありがトン。>>141
とりあえず、来月ジムに通い始める前までに、
家でできることやろーかな、と。
筋トレとかね。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:30:18 ID:/1AQz/Js

今年の３月末に入会して今に至る（もうすぐ半年）が、
身長１７３に対して体重は７１･５→６５･５の６キロ減。

適度な・・・というよりは適当な筋トレ(そこまで熱心じゃない)と
意外にもハマってしまった初級以上中級以下のエアロ（有酸素運動）を
しているうちに、つまり楽しみながら巧く痩せることができました。
良いカンジに絞まってきましたし、勇気を出して？ジムに来て本当に良かったと思っています。

目標は６４キロなんであと１･５キロです。あと２ヶ月くらいで達成できそうですが、
ここからは筋力向上の方面にシフトした方が良いんでしょうかね。

今のままエアロやってると楽しい反面、もう少し減っていきそうな予感がしとりますので。
減るのはいいんですが、１７３だと６４をきるとガリになっていきそうなカンジがするので、
どうしようかなぁと考えています。

食事は特に我慢してなかったけど、食べ過ぎないようにはしていたので、
もう少しだけ食べる量増やして今までどおりのトレしたら良いですかねぇ。
よろしければアドバイスお願いします。元々は体重を減らしにきて、
あわよくば筋肉も多少つけばな～と思って入会したわけですが。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:42:09 ID:/1AQz/Js

あ、このスレはかなり数値を参考にしておられるので
付け加えておきます。すいません。
身長173.2cm/体重65.5kg/体脂肪率12.0％
体脂肪量7.9kg/筋量55.0kg/Bmi21.8

こんな感じでしょうか。おそらく筋量をもう少しという声が聞こえてきそうですが
マッチョを目指してたわけでもないので、今のところはこんなもんです。とはいっても
しなやかに絞まった筋肉がつけば･･･と思っているので、もう少しする必要はあるかな、と。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 05:16:37 ID:R8r6kNwD

入会して３ヶ月目。週に5回、パンプ・コンバット・ステップ・エアロなどを1日
２～３レッスン出ています。こんなにがんばっているのに体重６０→５８、体脂肪
３３→３１程度しか成果がでません。ちなみに食事制限はリバウンドが怖いので
一切していません。38歳女子。筋力など運動能力はふつうより高いほうです。だから
運動の効果が出にくいのでしょうか。やっぱりある程度食事制限も必要なのかなあ。
どなたかアドバイスお願いします

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 09:16:43 ID:gPctt/t/

>>152
ぶっちゃけ、歳が歳なのにはりきりすぎ。
汗かけば痩せるってもんじゃない。
ゼェゼェと肩で息するくらいの運動強度なんじゃないか？
筋力が普通より高いって、誰と比較してのことなんだ？
まあ、かなりおデブっぽいのでちょっと食事制限した方がいいだろうね。
レッスンを１日１つくらいにして、食事量をちょっと減らす。
動物性脂は避ける。低脂肪高タンパクな食材を選ぶ。
これだけで違ってくる。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 09:18:45 ID:MJXI2iY+

オバハン。
いい年してみっともないよ、もう諦めたら？
そんなことより、老後の為にパートでもして小金貯めるヨロシ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:28:51 ID:OHXRBEn2

>>152
去年、私は半年で体重61.5→54.5、体脂肪31→24に落としました。
私は週2～3回、ＢＰとマシントレをメインにしてシェイプアップしました。
ちなみに現在４１歳です。
体重キープ、体脂肪さらに2ポイントダウンしています。
諦めず、気長に頑張ってください。
私もさらに頑張ります。

153さんの言うように、食事と運動強度の見直しは必要かも。
ハードに動いたほうが効果的な人もいれば、
ストレッチやヨガ系のエクササイズのほうが効果の出る人もいます。
あと、運動後にプロテインを飲むとか・・・
通っているクラブでカウンセリングを受けてみてはいかがでしょうか？
ふぁいとっ！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:32:49 ID:L8XMuUjD

みんなそこそこ楽しんでやってそうで良いな。
効率が良くても楽しくないと続かないし。
俺は気分転換で3～6か月の間でスポーツクラブを
かえてます。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:38:23 ID:x9ULLXia

>152
その歳になれば3ｶ月で結果を出そうという方がムリがあるよ
スポクラに入る前は、何か定期的に運動していたわけじゃないんだよね？
痩せる以前に腰や膝を痛めてしまっては元も子もないわな

＞ちなみに食事制限はリバウンドが怖いので一切していません。
身長が書いてないけど、平均くらい（160前後）としても60キロまで
増やしてしまった食事内容を続けていたら、いくら運動してもなかなか
効果は出ないよ
今は基礎代謝量もかなり落ちていると思うから、地道に筋トレと有酸素運動、
それと食事内容の改善をしていけば良いと思う
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:59:28 ID:Bp6EqjW/

引き締めを目的に筋トレしてるんですけど、プロテイン飲んだほうが
いいですか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:04:10 ID:L8XMuUjD

>>158
脂肪を少なく、良質の蛋白質（ホエイ等）をとりたいなら飲む。
筋トレの強度にもよるけど効率は良い。
俺はたまにマイオプレックスやバランスミールを、
食事の代替え（ミールリプレイス）で飲みます。
上記２つは蛋白質やその他いろいろ混ざってる。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:58:28 ID:FHoTgS3B

＞ちなみに食事制限はリバウンドが怖いので一切していません

ここは、ちょっと違うかも。リバウンドというのは、運動を全くしないで
筋肉だけが落ちて脂肪が落ちずに、そこでまたカロリー制限を解除して
元に戻すと筋肉が減っているので基礎代謝も減っていてリバウンドという
現象になるだけで、、、、、

運動をしている場合は、筋肉が落ちるのはかなり食い止められるでしょうから
リバウンドには陥りにくいと思います。

いくら運動してもそれを上回ってあるいはその運動分、食事で補給していたら
脂肪は落ちないし、減量できないと思います。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:27:59 ID:TUsJUl2+

>>152
>こんなにがんばっているのに
という気持ちは良くわかるが、がんばっても消費カロリーは、
大したことがないのが現実。エアロだとご飯一膳でチャラ。
ここは、あせらず、筋力トレーニング（パンプ）で基礎代謝量をアップし、
有酸素運動でカロリー消費という方法でいくしかない。
後、夜遅くまでトレーニングしていると夕食が遅くなりがち。
就寝前に、軽く筋力トレーニングを入れて夕食分のカロリー消費を促進すると吉。（プッシュアップや腹筋など）

162 ：151：04/09/25 02:01:45 ID:nUTIYPWC

う～ん、俺も「女」と書いた方がよかったのかなぁ（苦藁
数値的に難しいけどｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:31:24 ID:LfbrHga/

>>162
ﾜﾛﾀ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:23:21 ID:gmkbEy/w

>162
読んで思ったんだけど、男女の違いというより
151ｻﾝは自身でよくわかっていそうだし結果も出てるし、何をアドバイスしたら
良いやら、という感じなんだよね
＞目標は６４キロなんであと１･５キロです。あと２ヶ月くらいで達成できそうですが、
＞ここからは筋力向上の方面にシフトした方が良いんでしょうかね。
うん、そーだね。がんばって、としか言えないw

逆に152ｻﾝはみなさん「ｵｲｵｲ大丈夫かよ…」と心配せずには（つっこまずには）
いられなかったのでわw

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:41:27 ID:q0mk2kum

>>151
それで女だったら、「ｷﾓｯ」とか「ﾊﾞｶじゃねーの」とかいっぱいﾚｽついただろうな。

まあ、そこから先は維持が前提になってくると思うんで、モチベーションを
保つ方法を考えた方がいい。
ｵﾚも結構近いスペックだが、今はそこからもっと逆三角形にするために
チンニングに萌えている。
なんらかの目標がないと、トレもつまらないと思う。
維持が目標ならかまわんけど。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:51:52 ID:slmtyBH3

>>164-165
レスさんくすです。いやぁ～あまりにも見事なスルーっぷりにそう（女と書いたら～）思ってしまいましてｗ
お二人さんの意見を聞く限りでは、私のこれから考えてる方向性も間違ってはなさそうで良かったです。

昨日測ったら体脂肪が8％になっててびびりましたが、体重はまだ65.2kmと目標にはもう少し届かない感じで
もう少しダイエット方面に頑張りますが、それ以降は筋トレ他、HIPHIP系のダンスを習得する方向で頑張っていきたいとおもいます。
これまでは「痩せる」ということでしたが、これからは「覚える」方がメインになってくるので、目標としてはいいかなぁと。一度やってみて面白いと思いましたしね。

というわけで、ご意見ありがとうございました。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 03:17:29 ID:pQv12Tj9

番外

ttp://www.asahi.com/top/update/photonews/index_sat.html
に金正男氏の写真があるのだが、コメントは小太り。
これが小太りだったら、デブはおらんだろ。
まさしく巨豚体形だ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 11:58:22 ID:Iz/qX5bI

小太りだろ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:00:30 ID:bq0jKCD+

http://btm.h.fc2.com/gallery/gallery_image/sumo/img20020618040655.jpg
じゃあ、これは何太り？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:32:17 ID:R7pJaqtL

↑こんな体で目がいっぱいの妖怪がいたよね。何だっけ？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:42:48 ID:bq0jKCD+

>>170 悪魔君に出てた緑の犬みたいなやつですね？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:26:16 ID:szpWR25g

余計ワカランw

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 02:03:04 ID:Fml7rnyy

ヒャクメ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 13:18:43 ID:R3YQRm7Q

>>168
あなたの体形というか感覚は。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>169
力士は宇宙人ですので(笑)
うちのスポクラにほぼそんな体の女性がいます。
風呂場ではもう見ないようにしてます。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:40:27 ID:A+1CthEQ

そろそろ話しを戻そうぜ。脱線終了。デブ完了。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:24:25 ID:AfjYOGvG

一気に話の流れが変わってしまって寂しかったYO！
デブネタ終了らしいので、これから頑張ろうかね。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:59:13 ID:6t66Ui5W

>>174
風呂撮影してきてくれ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 02:14:09 ID:5qETX0jS

>>177
ワロタ
タイーホされちまう　　デジカメが汚れるんで嫌だ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 02:37:47 ID:i6bMzs5m

二ヶ月で１０キロやせた。
食事制限と筋取れと有酸素。
いま私のおなかは皮が余ってダラーーーーーーーーン(泣）
この余分な皮っていつになったらなくなるの？
Ｈできないよぉ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 03:07:26 ID:5qETX0jS

>>179
30過ぎてから痩身図るとそうなるみたい。
うちのクラブにも、入会前80kgオーバー。
現在は60kgくらい。
そのお腹と特にウエストの横あたりはまるで大きな襞のアコーディオン。

食事控えて痩せるのは絶対よした方が身のため。

私は中学生の時からずっと同じ体重維持してる(むしろ今の方が軽いくらい)
んで大丈夫だけど。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 06:12:06 ID:AsYNc9nA

>>179
マイナ10キロぐらいが、一番皮が気になる時。
皮ってより、柔らかくなった脂肪って感じだろ？

マイナ20、30でほとんど気にならなくなってくるから。
直立不動時には、くびれもあるし、腹筋も浮かぶようになる。
まぁかがんだりした時には弱冠、皮が余るが。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:39:26 ID:CthT+EzP

>>179
ティムポに皮が下がり包茎になります

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:43:15 ID:12USAAUf

さてー、64kgから何キロ落とせるかなー。
引き締めながら、きれいな身体を目指そうと思います。
頑張ります。マジで。
24歳女。158cm

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:42:23 ID:1JkpHD3+

>>183
20kgは落とせる。
２年計画くらいでのんびりやれ。
焦って落とすと戻るのも早いぞ。

185 ：183：04/10/01 17:30:40 ID:12USAAUf

>>184
ありが㌧
20kg・・・頑張ります。
この身体に無駄なものが沢山付いてますね、ホントに。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:56:25 ID:j8N9K5CU

１５５㎝の５１㌔・・
何キロ落ちるかなぁ～
全然落ちなくて毎日体重計にのる度ヘこむ。。。

187 ：152：04/10/01 21:13:06 ID:kutM8WY6

ちょっと前、オーバートレーニング気味なのにちっとも痩せないと愚痴をこぼした
３８歳女子です。
ちょうど３ヵ月めなので今日計測したら、体脂肪は33→25に減っていましたが、
体重は相変わらず60→58です。体脂肪なんて本人しか分からないことなので、
減ってもうれしくありませんが、ウエストが70→62になったので喜んでいます。
あと、ちょっと説明が不足していたのですが、３ヵ月目というのは、スタジオ
とかジムをはじめたのが3ヵ月前ということで、それ以前は15年間水泳をやっていました。
年に何度か岩登りをするので、落ちて死にたくないから、体重を落としたいのですが。
スポーツクラブ内でよく「水泳はやせない。やせたいならスタジオ」というので、
はじめてみたわけですよ。私としては１年ぐらいかけて10キロぐらいやせたいのですが、
今のペースでいいものか。心配です。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 23:18:24 ID:0OYOpVhe

>187
ん？体重だって本人にしかわからないじゃん。
体脂肪率が減ってるなら見た目かなり変わってるはずだよん。
筋肉量を維持したまま、10キロ減らすとなると、
計算上体脂肪率が10％切ってしまうよ。
どうしても体重にこだわるなら、筋肉量を減らすしかない。
「やせたいならスタジオ」っていうのもちょっと疑問。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:37:34 ID:BNxHiGLU

身長１７０体重１００キロのデブです。
無論体脂肪率も３０％オーバーです。
過去水泳やり続けていたころから太ってたのですが、やめても体重増えないので
一念発起でクラブに通ってみようと思ってます。
結局はやる気だと思うのですが、水泳とかでやせることってできるのでしょうか。
そもそも、デブがいったら迷惑でしょうかねぇ…

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:39:32 ID:bupKvyrf

>>189
その前に食事を見直せ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:42:43 ID:BNxHiGLU

>>190
食事ですか。
朝食は大体白米１杯と味噌汁。
お昼は外食になっちゃうのでカレーとか。
夕飯は普通に朝食＋肉、魚どっちか１つ＋サラダ
ぐらいです。間食はそれぞれの食事がまずくなるので食べません。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:43:05 ID:nT/wbHeO

>>189
水泳はめっちゃ痩せるぞ。
むしろ、その体重でいきなり走ったりするよりは水中ウォークから始めることを
おすすめする。
んで、プールはデブ多い。じじぃとばばぁの憩いの場であることも多い。
気にせずやれ。
迷わず逝けよダァァァァァァァァ！

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:48:14 ID:rQ6c6v88

>>187
体脂肪８ポイント落ちて体重２キロ減って事は
筋肉量が増えた＝筋力がついてるって事ではないでしょうか。
岩登りするのに体重が重過ぎないことも大事でしょうが
筋力がついているって事はそれ以上に有効なんでは？
３８歳で３ヶ月で体脂肪８ポイント減＆ウェスト８ｃｍ減なんて
すごいと思います！　羨ましい！
このままトレしてたら、身体がベストだと思う所までは
自然に体重が落ちるような気がします。
筋肉量増えてるときは体重減りにくいんですよね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:56:44 ID:BNxHiGLU

>>192
水泳は好きです。１キロぐらいなら平気で泳げます。
高校の時は夏休み中はほぼ毎日１キロ近く泳いでました。
それでも体重変化はあまりみられませんでした。やはり１ヶ月しかできなかったからですかね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 01:16:33 ID:BNxHiGLU

あとせっかくなので。
エアロバイクってそんなキツイんですか？
走るのが何よりも苦手で体力もほんとにないので
ああいったものはすごく不安です。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 01:49:29 ID:O9SWI3rz

194＝195なのかな
あなたの場合医学的にも肥満（こんな言い方失礼だけど）だから、
運動で一番適切なのは水泳だと思います。しかも泳げるのだから、
これ以上の運動はないでしょう。エアロバイクというのも
足腰に負担をかけないからよいのですが、これを毎日
１時間なんて、よっぽど根性がないと続かないでしょうね。
私は最近急に太ったので医師にも相談したのですが、
（あなたのように）あまり食べていないのに太ってしまうのは
ストレスが原因といわれました。ストレスためてないですか。
水泳が好きというあなた、明日からでもプールへ行きましょう。
ただし、部活みたいにがむしゃらに早く泳ぐのではなく、ゆっくり
泳ぐのがいいようです。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 02:41:23 ID:NgaVvRn6

１７８ｃｍ、８８ｋｇ、体脂肪率２５％、３２歳の男です。
大学を卒業後徐々に太ってしまい、１週間前からジムに通っています。
中、高、大とバスケットをしていて（大はサークル程度）ひざを傷めてしまい、
皮膚が弱く塩素にかぶれやすいので、週２～３回の筋トレと、週５回
エアロバイク（７０分～８０分、５～６００kcal、負荷１００W、心拍数140程度）をしています。

質問なんですけど、エアロバイクってやせるんでしょうかね？
行ってるジムでは、やせてる人は殆どウォーキングorランニングをしていて、
エアロバイクをしている人は、１００kg超級の人がほとんどなので、
イマイチ不安なんです。インストに聞いても、大丈夫って言ってくれるけど・・・
有酸素運動（エアロ、ジョグ、スイミング）の効率ってどんなもんなんでしょうか？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 03:10:16 ID:ceIJ6oRh

>>197
エアロバイクと筋トレってのは、ふた昔前の減量法って感じ。
二つともまちがってはいないけど、もう一つ上半身も使う
有酸素をとりいれたらどうですか。膝に不安があるというのが
ネックだけど。マシンの中ではバイクが一番負荷が少ないから
初心者とか、それこそすごーく大きな人には向いているけれど、
それだけで痩せた人は見たことないな。
あ、あれ何ていうんだっけな。何年か前、深夜のテレビショッピングで
はやってた、手と足を交互に動かしていっしょに鍛える、マシン。
あれいいよ。足は前後に滑らせるだけだから膝に負担がかからなくて、
たくさんカロリーを消費する。ウチのジムにはあれで痩せた男性が何人かいる

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 03:40:03 ID:aDuuug9w

３７♂ですが、ローカーボやって以下の結果が出ました。

身長=173cm
体重=63.6kg
筋肉量=56.5kg
脂肪量=3.9kg
体脂肪率=6.1%

落とし過ぎましたので、今月からは太ってみます。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 04:19:26 ID:FmY7Mnkt

ローカーボってなに？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 07:45:35 ID:cLGPnV5l

>>197
筋トレ＋エアロバイクで３ヶ月10キロ落としたよ。
そのペースなら続けていれば、月２～３キロは落ちると思う。
食事の内容も少しだけ気をつければね。
ただ、心拍数が少し高いかな？
心拍数130前後の負荷が目安かも。

体重も落ちて、膝周りの筋肉がついたので、
ランニングも取り入れ、４ヶ月で12キロ減。
ジムの顔ぶれは…
漏れより後に入った奴で続いているのはごく少数。
バスケやってた根性あるなら続くはず、頑張れ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 07:55:32 ID:U5MIleL/

>>187
いや、見た目の身体の締まり具合が全然違うよ♪
明るく。頑張れ。夢はきっと実現する。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 08:00:20 ID:CEEDb+2O

巨漢の奴は背伸びしろ。３０回×３セットを１日数回やれ。
それだけで結構な運動になる。巨漢だけにな。
公園に鉄棒があったらぶら下がれ。無理だと思うが懸垂（しようと）しろ。
それだけで十分な負荷になる。巨漢だけにな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 08:35:17 ID:bupKvyrf

>>199
骨や水分はないんですか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:19:53 ID:9sDnYRy1

>>198
＞手と足を交互に動かしていっしょに鍛える、マシン
そっか・・
アレなんて名前だったけ？
うちの事務にもあるにはあるんだけど使った事無かった
もったいなかったな
バイクは地主には辛いしなｗ

206 ：199：04/10/02 12:03:17 ID:aDuuug9w

>>200
ローカーボ＝低炭水化物。デブチンの正体である過脂肪体質を強制的に変える策。
脂肪に成り果てる元は「脂肪と糖質」であるので、これの摂取量を減らし、
その分、身体にまとわり付いている脂肪をエネルギー源にし痩身させると言うもの。

炭水化物が消化される過程で「ブドウ糖」に変わり、燃料（エネルギー源）となるが、
消費されなければ余剰物として脂肪に置き換わり、身体に蓄積される。
（上がる血糖値をインスリンが脂肪に変えて身体に仕舞い込む）
この累積がデブチン体質である為に、その元を断とうというのが骨子。
つまりは、体内のエネルギー収支において「赤字」にする策。

安価で効果が出やすい為に、ダイエット産業や食品産業からは親の敵の様に忌み嫌われています。
まずは１０日間ほど、お米やパン・麺類・豆類・いも類を断ってみて下さい。
（肉や魚・野菜くらいしか食べる物がないのが辛い。サプリの併用が吉）
ランニングや水泳などの有酸素運動は併用した方が良いでしょう。
出来れば代謝を上げる為に筋肉量を増やすウェイトトレーニングも欲しい所ですが、
身体と相談してください。

仮に一ヶ月続いたならその効果に驚くでしょう。但し、絶対に無理をしてはいけません。

>>204
大丈夫です、有りますよ（ｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 13:54:36 ID:bupKvyrf

>>206
でも体重から筋肉と脂肪を引くと 3kg しか余らない。
筋肉量が 56.5kg って。。。

体重 - 筋肉量 - 脂肪量 = 3.2kg

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 14:01:49 ID:NgaVvRn6

>>198
>>201
アドバイスありがとうございます。まぁ、すぐに結果が出るとは思ってないので、
とりあえず現状のまま続けていこうと思います。
では、これからジムに行ってきます。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 14:13:08 ID:Pwsu35mC

通わなくなって４キロやせた！
いま５４キロ。

210 ：199：04/10/02 15:47:54 ID:aDuuug9w

>>207
私が通っているtipnessでのinbody（高精度体成分分析装置。昔のSFに出てくるような胡散臭い名称）の数値を転記しておきます。
【体成分分析】
・体水分量 41.4kg
・蛋白質量 15.1kg
・骨量　　 3.18kg
・体脂肪量 3.90kg

体水分量＋蛋白質量＝筋肉量と算出していますね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:04:06 ID:TfVi7qi4

31歳男
身長=181cm
体重=94.6kg

３年間で２０キロも太り、デブのオタク系の体格になってしまいました。
体脂肪率とかは解りませんが、妊娠線が出る位太ってます。
腕やももの肉もタルタルで改善したいんですが、
ジム系のメニューと月何キロ痩せがベストでしょうか？

212 ：199：04/10/02 17:06:18 ID:aDuuug9w

>>211
生活習慣と食習慣を一変させる事が重要。

まずは自分の一日の基礎代謝量と摂取カロリーを把握して、代謝量以下のカロリーを摂るよう心がけること。
（米・パン・麺類・豆類・イモ類は、なるたけ食べない事）
次は基礎代謝を上げる為に最大負荷でのウェイトトレーニングと水泳2000mを日々真剣に行うこと。
最後に睡眠時間を減らし、一日の活動時間を増やすこと。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 17:28:21 ID:BNxHiGLU

>>212
うはー。211さんではないですがそれはきっついですねぇ。
週３回ぐらい、それぞれ１時間～１時間半しか時間とれないので
２０００ｍ泳いだらそれだけで終わっちゃいそうです。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 17:46:23 ID:W1Fk02ap

ローカーボは、日本の日常生活の中でやろうとすると
キツイよね。
和食、ほとんどだめじゃん（ｗ

アメリカに住んでりゃもっと楽に出来そうだけど。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:22:14 ID:euqSQYP4

身長１７０、体重５９
体脂肪は１１．５～１４なんですけど、
体脂肪って一日の内でこんなに変動するもんなんですか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:52:32 ID:Cddartkx

>>211
月あたり5%以上は痩せすぎ。
あなたの場合は３～４ｋｇ／月を目安にダイエットするがよし。
腕、足のタプタプは痩せれば勝手にカットが出てくるけど、
有酸素運動と同時に筋トレでしっかり鍛えておくといい。
筋トレの方法はジムのイントラに聞いた方がいい。
メニューも組んでくれるでしょう。
有酸素運動はウォークから始めた方がいいね。
いきなり走ると膝とかに負担かかりすぎて故障する。
別に基礎代謝以上のカロリーを摂取してもいいけど、脂モノ（動物性油脂）は
極力控える。
低脂肪で高タンパクな素材を中心に食べる。炭水化物も減らす。

>>215
そんなもんだ。気にすんな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:58:26 ID:50NfzsSg

>>198
＞手と足を交互に動かしていっしょに鍛える、マシン
クロストレーナー

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 20:28:32 ID:NoGLk+eu

ローカーボは短期的に成功するようにみえて、１年後には
ほとんどがリバウンドするし副作用も多いと
NewEngland Journal of Medicineに記事があったと思うが・・・

米国じゃもうローカーボは流行ってないしｗ

219 ：211：04/10/02 22:16:58 ID:TfVi7qi4

>>212 >>213 >>216
ありがとう御座います。頑張ってみます。
ジムもデブだと恥ずかしくて毛嫌いしてましたが、
同じようなのが一杯居て思ったより行き易かったです。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:11:46 ID:piUXWlco

>>212

>（米・パン・麺類・豆類・イモ類は、なるたけ食べない事）

正直、これからダイエット始めようとする人に
こういうダイエットのやり方は勧めない方がよいのでは？

自分は35歳♂/174cmで、今年の5月からダイエット（ジムでの
有酸素運動＋筋トレ＋水泳）始めて
　体重：73Kg→59Kg
　体脂肪率：28%→15%
となったが、ダイエット始めた頃、「摂取カロリーを減らさなければ」
と米や麺類の摂取をほとんどやめてみた。
そしたら頭がぼーっとして集中力がなくなったり、イライラ
したりして仕事の効率が落ちた。
やがて通勤電車で立ちくらみするようになり、それを機に
米や麺類を再び食べ始めたら（ただし量は以前より心持ち減らす）
以前のような安静状態に戻った。

自分の周りでも「炭水化物を摂らない」ダイエットをした人で
成功した人を見たことがない。ほとんどの人が自分と同じ経験をして
ダイエットを中止している。
　
ローカーボダイエットは主食が肉類で炭水化物の摂取が少ない
人の多いアメリカで考案されたダイエット法で、主食が炭水化物
という人がほとんどの日本にそのまま持ち込んでも、健康を害する
人が多いのでは？
食生活を見直して炭水化物の摂取が多いようならそれを減らす、
というのは問題ないが、現状の食生活の内容に関わらず
いきなり「炭水化物の摂取を極力やめる」というのはリスクが
大きすぎる。
少なくとも211さんのような人にいきなり勧めるべきではないと思う。

211さんがまず採るべきダイエットの方法としては、>>216さんが書いている
内容に同意。

221 ：211：04/10/02 23:21:22 ID:TfVi7qi4

>>220
なるほど。
今までダイエットを考えた事が無かったので大変参考になります。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:22:53 ID:piUXWlco

>>215

>体脂肪って一日の内でこんなに変動するもんなんですか？

体脂肪量が変動するのではなく、体脂肪計での「体脂肪率」の数字が
一日の中で大きく変動する、ということ。

体脂肪計は体に微弱電流を流して、それが体の中を伝わる早さから
体脂肪量を「推定」しているに過ぎない。
（ちなみに筋肉は水分を多く含むから電流をよく通すし、脂肪は水分を
　含まないので電流の通りが悪い）

かつ、体内での水分の量や分布状況は普通に生活していても１日の中で
大きく変わるし、その人間の活動状況によっても大きく変化する。
だから体脂肪計が表示する体脂肪量の「推定」結果も１日の中で大きく
変動する。
　　
毎日同じ時間に体脂肪率を計って比較して論じるのならともかく、
全く違う時間の測定結果を比較して論じるのは意味がない。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 03:00:05 ID:oggYnoc6

なんかローカーボダイエットの説明って漢字が多くて、
糖分だちでエネルギー不足のあたしの脳にはむづかし杉。
要するに肉食って米食わない、ってことでいいですね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 03:07:58 ID:gsB8uHiD

毎日ジムへ行って、オーバートレーニングぎみのときって、
純粋な肉っていうのも変だけど、
カルビとかモツとかじゃなくて、赤身のロース。
ぎゅって噛むと肉ーって味のするようなステーキが食べたくならない？
あれって、体がタンパク質を欲してるんですかね。
前の日に自分を追い込んだトレすると、
私、次の日は、朝から肉食べたくなります。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:45:55 ID:7+oJfLGp

Ｊビーフでハッスルハッスル！ｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:28:07 ID:koEjV6bi

腰痛で医者にプールを勧められ、八月からジム通い。
泳げないので、アクアビクスやウォークをやっているけどなかなか痩せないね。
平均したら二日に一度のペースで行ってるかな？
約1㎏ぐらい落ちたけど、あと3～4㎏減したい。
朝は牛乳をいれたコーヒー（砂糖抜き）、もしくは黒豆ココアｗ
昼は普通に定食とか食べる
夜は極力炭水化物は摂らないようにしておかずのみにしている。
甘いものが欲しいときは、100%ジュースやチョコを二粒ほど食べたりする。

筋トレも必須だと思うのですが、腰に負担がかかるのでは？と今までやってませんでした。
（腹筋したら腰が痛くなったので）
身長154cm　体重53㎏　体脂肪23%　♀です。
これは２ヵ月前で、今の体重は51.5～52㎏を行ったり来たりしています。
もう少しペース早く体重を落としたいのですが、自分には何が必要ですかね？
アドバイスお願いします。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:55:14 ID:b+B3nvJ0

停滞期が今回３週間と長いんです。（いつもは１０日位停滞して減量期に入る）
そういう時こそ運動メニューと食事を見直さなけりゃいけないんだと解ってはいるんですが・・・
今日は誘惑に負けてお煎餅とカツ丼食べちゃったぁ～・・・はぁ自己嫌悪
明日体重計に乗るの恐怖だな。

こんな私に喝を入れて下さい！！

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:34:33 ID:tRaICWXn

>>224
『肉ぅ～』ってなりますよね
筋トレするようになって焼肉に行く回数ふえたよ

229 ：タールマン：04/10/03 23:37:22 ID:zJNyVmkh

>>228
そうそう。確かになりますよね。
ただ、私の場合は『脳みそ～』ってカンジです。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:51:29 ID:Rwk2K6WB

>>226
足回り，特に腿鍛えるマシーンやってみてはどうかな？
その前にインストラクターに相談して，ちょっと高い￥かもしれないけど腰のサポーター買っておくのも良いかと

あと朝ごはんはちゃんと食べましょう

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:59:02 ID:tQYeuNUF

どっかできいたのですが
同じように１０キロやせようとした人がいた場合
身長が同じだと体重が多い人の方がやせやすいんでしょうか？
筋肉量が多いほうがやせやすいというのはなんとなく燃焼量でわかるのですが…

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 02:13:52 ID:FS9YEAiM

>>227
自己嫌悪イクナイ。

ダイエット始める前の事を考えれば１食のカツ丼なんて大したことない。
たまには息抜きしないと持たなくなっちゃうYo。

がんがれ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 02:54:09 ID:zew3GYpZ

>>232
227ではありませんが確かにジム行けなくて暴飲暴食に走っても
以前は２～３キロどーんと増えた気がしてたのに
次のジムで１キロしか増えてないのを見て
「１キロなんて一日の内で変わる程度の誤差」と思えるようになりますた。
基礎代謝が上がったんだなと言い聞かせてます。
ただし体脂肪が暴飲暴食前より増えるてると鬱。(同条件で計ってます）

234 ：199：04/10/04 03:17:18 ID:HW71/L97

>>224 >>228
私も近所の肉屋が安い（例：豚ロース300g=\200）ので良く買いに逝きます。
豚肉は脂肪を分解する作用があるようですよ。

>>226
アクアビクスやウォークの消費量では難しいかと思います。
腰痛持ちならば陸上でのエクササイズは負荷がかかり過ぎるので、
しっかりストレッチ（動きは大きく）して基礎代謝をアップさせる方法もあります。
（身体が柔らかい程、ストレッチでの消費量が見込めます。）
プールでしっかりと早めのウォーキング（ストレッチを含めた）するのも良いでしょう。

金槌ならばこの際、思い切ってスイムに挑戦しては如何でしょうか？目標にもなります。
泳げない人の殆どが「息継ぎが出来ない」事に原因があると言われますが、
息継ぎは吸う事よりも「しっかりと吐き切る」事を意識すると意外と簡単に出来ます。
吸う事を意識すると「過呼吸（過酸素状態）」となり非常に苦しくなります。

食事に関しては、コーヒーや黒豆ココアよりも「グレープフルーツジュース」を薦めます。
これは体内浄化作用があるので医者も薦めています。
ただ（私は症状が出なかったが）食事療法はローカーボであろうが何だろうが、イライラや立ち眩みを引き起こしますので、
自覚症状が出てきたら緩めるようにしてください。

235 ：227：04/10/04 09:12:22 ID:gYVcxvoW

>>232
レスありがと～
朝、体重計の乗ったら変わっていませんでした。
肉抜きしていたのでストレスになっていたようです。
たまに肉食べて息抜きします。（自己嫌悪に陥らないように）

>>233
＞基礎代謝が上がったんだなと言い聞かせてます
私も！ジムに行っているのも無駄じゃないなぁって思う。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 10:18:59 ID:KIGJOMhB

>>226
オレも腰痛もちでジムに通い始め、最初はエアロバイクで脂肪を落とし、
それと同時に軽めの筋トレもやった。
最初はこわくてあまり負荷掛けられなかったけど、何ヶ月かたつと腰の痛みも気にならなくなってきて、
今では普通に筋トレやってる。
オレの推測だけど、筋トレにより腰回りの筋肉が強化され、腰痛が抑えられてきたんだと思う。
無理しない範囲で筋トレやることを薦めるよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 12:02:00 ID:LwNsGzSl

腰痛仲間が沢山いるみたいですね。
今日からジム行きます。
不安は色々あるけど、ここ見てたら何だか安心できる気がします。
頑張ります。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 14:01:20 ID:spIm9wr7

ｵﾚも弱腰痛持ちでジムでイントラに相談しながら筋トレしてる。
最初の１年くらいはバックエクステンションで少しずつ腰部を鍛えた。
今はあまり荷重を多くしないでデッドリフトをやってる。
本来は、腰痛持ちな人ほど脊柱起立筋群は鍛えたい部位。
今は筋肉痛にはなるが、あのイヤな感じの腰痛にはなっていない。
あまりひどくない腰痛持ちの人は、無理せず腰と相談しながら少しずつ
慣らしていくことをおすすめします。
あと、フリーウェイトでスクワットとかデッドリフトをやる人はベルトを着用しましょう。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 17:46:47 ID:I8uq8eQy

>>238
ベルトは腰痛持ち以外はしなくても良い。
150kg位挙げるのであれば別だけど。
腰回りを細く保ちたい＆腰痛なら着用。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 22:39:47 ID:rjRAO0E3

>>239
腰の保護のために、自重以上を引っ張るならベルト着用をｵﾚはすすめるが。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:09:38 ID:yCBJrNTu

腰の保護のために、夜のお勤めも禁止。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:44:38 ID:giz491Kv

>>238
腰痛には後ろだけじゃなくて、腹筋も必要らしいよ。
前と後ろのバランスが大事らしい。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 20:13:51 ID:9GleWNZN

夜のお勤め一生で一回でいいからﾑﾆｬﾑﾆｬ

244 ：226：04/10/06 12:48:16 ID:71185NTR

>>230 >>234 >>236
ありがとうございます。
腰と相談しながら筋ﾄﾚをやっていきたいと思います。
食事にも注意していきたいと思います。
何ヶ月後かに、良い報告ができたらいいな～。

>>242
私も医者に前と後ろを鍛えろ！と言われました。
で、家で腹筋してたら腰痛がでましたw

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 12:49:40 ID:sreFs6AP

体はしまったけど体重は半年で5キロ増えた

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 14:32:32 ID:bfiy9Kw8

スポーツクラブ通い始めて1年。
週2.3回エアロ1時間。
体重へらず、多少引き締まったものの。。
劇的に痩せるにはどのくらい運動したらいいですか？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 16:02:33 ID:rVwkcfA9

>>245
それは絶対脂肪が付いてる。
締まったってのは気のせいだと思う。

>>246
エアロやめて別の有酸素運動にすると劇的に痩せるかも。
エアロは、痩せてる人が体幹のトレとしてやるなら効果的だ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 16:05:52 ID:bfiy9Kw8

>>247
ありがとうございます。早速他の運動にかえてみます。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 16:58:01 ID:b/HQNzzg

よく食べるようになったからね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:28:26 ID:/OyjvSzq

>>246
エアロの疲れって気疲れってのが大きくないですか。
自分が結構長いのに、まるで上達しない、
エアロセンスない人間だからかもしれないけれど。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 08:59:36 ID:tosg1rky

>>250
はぁ～解るわ・・・

今期もスケ変されて新しいレッスンとか出ているんだけど、どのクラスでも
凹みまくり。
何で金払ってストレス溜めているのだか。

ホントエアロってセンスなんだよね。悔しいッスよ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:32:07 ID:u06eeFgU

なんとタイムリーな！

俺も今日はいつもとは違う日に来たため
新レッスンどころか、はじめて習うイントラの元で
見事に玉砕。しかも、何故か一番前。。
最初は真ん中だったのに。。前のやつが逃げやがった。

しかもそのイントラ、巧いんだけど激しいというか、思いやりがないというか
独りよがりなアクションってｶﾝｼﾞで全然なじめなかった。もう憂鬱。。木曜は最低だわ。
明日の好きな金曜のレッスンに期待する。。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 03:19:47 ID:+tpj/WYD

＜そのイントラ、巧いんだけど激しいというか、思いやりがないというか
独りよがりなアクションってｶﾝｼﾞで全然なじめなかった

そうなのよ、そうなのよ。思いやりのないコリオってあるのよ。
自分、痩せるためにスポクラ行ってるんだけど、一人で黙々と
マシンをこなす根性がないから、ある意味強制されて動く、エアロに出ているの。
だから、易しくて、楽しくて、それでいて運動量の多いエアロがしたいの。
それなのに、あれパラパラっていうんだっけ。あんな手の動きさせるイントラいない？
出来ない人は足だけ動かせって言われても、おばさん達の中で、一番若い自分が
足踏みしてるだけなんてできるわけないぢゃないー＾＾

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 08:20:00 ID:94AGB3aB

>>252-253
ｲﾔならそのｲﾝﾄﾗのｸﾗｽは出なきゃいいだけ
そうやって人気のないｸﾗｽは淘汰されていく。

私は、あまりにも出来ないと悔しくて何度も出て、出来るようになるまで頑張るけど(w

255 ：２５１：04/10/08 09:10:39 ID:LCLi6hm2

俺も>>254と同じく出来ない場合は悔しくて出来るまで参加する。

今回凹んだレッスンは次回も参加予定。

あまりに回転、移動が多いコンビとかは周りの迷惑を考えて辞退するけどね。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 09:52:02 ID:rkbPxySF

つか、手の動きなんて無視すりゃいいじゃん。
あれは余裕のある人だけやるもんだ。
手が気になって足が止まるようじゃ本末転倒。
ほんとに痩せたいならローインパクト中心のレッスンとか
ステップにするとかした方が絶対効果的。
元々エアロは痩せる目的では効率悪いんだ。
特にハイインパクト中心になってくると、自分でちょっと落としながら
やるくらいでないと心拍数上がりすぎ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 11:36:07 ID:nTvXQZI1

デブだからローインパクトでも心拍上がり過ぎる･･･
ある程度体脂肪落ちるまで、エアロは塩漬けだ、好きなんだが
もっと効率よく痩せるプログラム何かないだろうか？
マシンの類は30分続けるのが苦痛だ、飽きっぽい性分でね

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 12:09:06 ID:y5Tz+GNb

米国では胃を切るオペが流行っているぞ！
早く確実に痩せたいなら、そう汁

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 12:32:44 ID:oNl4lSlC

>>257

くいすぎだから、ふとるんだぞでぶ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 12:34:33 ID:DLRJwAVY

>>256
ｲﾝﾄﾗが言うよね
「出来なければ手は付けなくて（・∀・）ｲｲ!!　足は止めないで！」って。
足も、ｽﾃｯﾌﾟが出来なければ、ｼﾞｮｸﾞでもﾏｰﾁになってもいいから、足は止めちゃ
ﾀﾞﾒって言ってくれる

出来なくてﾊﾞﾀつくよりは、出来るところをきちんとやっている人の方が、見ていてｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!!

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 14:59:47 ID:rkbPxySF

>>257
ｴｱﾛ用のCDを買ってきて走りながら聞いてれば？
ｵﾚはそうすることで退屈な時間を過ごしている。
あとは、つきなみだけど雑誌読むとか。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:53:41 ID:apoRx5om

週２～３回のペースで、
ストレッチ（10分）→筋トレ（10分）→有酸素（60分）→ストレッチ（10分）
を２ヶ月。

体重は１㌔減、体系分析をみると筋肉量変わらず、脂肪量が１㌔減っていた。

これって順調ですか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:57:01 ID:8lGWjiQ4

おー順調順調
まずはそんな感じでゆっくりやるのがよろし

264 ：262：04/10/09 10:36:09 ID:SiLVGM71

>>263さん
レスありがとうございます。
脂肪を１㌔減らすのって大変なんですね・・・
これからもがんばります。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 11:03:16 ID:VbcOnFe1

http://www.dragondojo.co.jp/
このジムは？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:07:26 ID:hc2hWQh3

あと0.7キロで目標体重だな。

これからは何を目標にすればいいんだ。。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:08:36 ID:oJtl7d8k

>>266
マッチョ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 15:26:04 ID:NSJdAg5P

適正体重まで

筋肉量　±0.0kg
体脂肪量　-12.0kg

の場合、とりあえずは有酸素運動ですかね？
筋トレも併行してやっていこうと思ってます。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 15:31:02 ID:4+TsoTO8

>>268
出力を充実させることは当然だが、入力は大丈夫か？
コンニャクダイエットは効くよ｡
とにかく、食事中の炭水化物の部分を全部コンニャクで置き換える｡
12×7000kcal、あなたにはエネルギーが貯蔵されているのだから｡
それを燃やすためのたんぱく質やビタミンがあれば良いはずなのだ｡

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 19:09:12 ID:SxCrEpG3

>>269
それっていわゆるﾛｰｶｰﾎﾞﾀﾞｲｴｯﾄだよね・・・

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 19:30:32 ID:dh87aOvd

>>270
ローカーボダイエットってそんな単純じゃないでしょ。
糖質も取る必要あるし、もちろん脂もね。
人のこといえんが、素人が生半可な知識でﾛｰｶｰﾎﾞﾀﾞｲｴｯﾄとかしないほうが吉。
人間は機械じゃないってこった。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:03:46 ID:qVz+V6Y9

ｺﾝﾆｬｸﾀﾞｲｴｯﾄで、炭水化物の代わりにｺﾝﾆｬｸを摂るとなると、ﾛｰｶｰﾎﾞっぽいけど、
どう違うんだろう？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:26:08 ID:NlODFRo1

今日も暑かった

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:25:40 ID:SoHSN/bv

>>271
原理は簡単　低インシュリンダイエットと同じ
ただ、その実現のために極端に炭水化物を避ける
肉食欧米人の苦肉の策

短期的には効果が認められるが、１年後にはほぼ元に戻るという
最近じゃ、アメリカでも既に廃れている

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:20:10 ID:Haj4cE5w

２ヶ月で約１１キロ減。
メニューはほぼランのみ。
ただ走るよりボディトレックやスタートラックみたくペダル踏むマシンの方が
カロリー消費激しいし汗もよくかくので、これで１日1000カロリーくらい。
食事は昼は普通に食ってるが、夜はスープ＋ビスケットのダイエットメニュー。
付き合いとか仕事の関係で飲む日もあるので、これがなかったらもっと減りが
激しいはず。
ただ体重と同時に筋量も落ちてるみたいなんで、目標値近くまで落ちたら
ランは減らして筋トレか水泳中心に切り替える予定。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 01:40:43 ID:/gBL8g1a

>>275
そんなに急激にやせたら皮とかダブらないですか？
俺は半年で６㌔と順当なペースで落としてますが、
ふっくら顔がちょっと頬がこけたｶﾝｼﾞになって、横から光を当てると
ほっぺたあたりにスジが入ってちょっとがたついたｶﾝｼﾞになってる。

こういうのはどうしたらいいんだろう。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 08:16:28 ID:CDqTz1Pn

>>275
運動は毎日ですか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:20:00 ID:ejqph2vq

＞ただ体重と同時に筋量も落ちてるみたいなんで

Inbodyで計ってみた方が良いと思うよ。脂肪ももちろん落ちたけど、
筋肉もかなり落ちたと思う。比重では筋肉の方が重いので、脂肪よりも
筋肉が落ちると、一見体重が落ちたように＜見える＞

＞ランは減らして筋トレ

大変だと思う。いったん減った筋肉を付けるのは、並大抵のトレーニング
ではない。筋肉はいったん異化（筋肉が分解し始める事）し始めると、
簡単には同化（筋肉が肥大し始める事）の課程に戻らないんだ。

筋トレしてもなかなか筋肉が戻ってこない＆食事を元に戻すと基礎代謝も
落ちているので、筋肉よりも脂肪の方が先について来る、いわゆる
リバウンド現象の典型に陥ると思うよ。筋肉を戻す課程の方が長い厳しい
戦いになると思う。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:43:12 ID:AYagQVAC

>>275
短期間で減らし杉。でもその経験は一度した方が良いかも。
それだけ短期間で追い込めるライフスタイルが羨ましい。
筋量かなり減ってると思うので今後の有酸素はそこそこで。
食事もしっかりとる事をお勧めします。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:46:12 ID:7ruUDIK0

>>244
腰痛持ちの人は腹筋をクランチでやるといいよ。

281 ：275：04/10/13 10:50:22 ID:4iMXSeYP

>>276
とりあえず大丈夫。
おなかのしわがふえたような気もするけど。
でも１０キロ以上痩せたのに、ベルトちょっときつめにすれば前と同じズボンが
そのままはける。腹回りが最後に細くなるってのはホントなんだな。
>>277
ほぼ毎日です。「ほぼ」というのは、泊り込みで地方でかけることがときおり
ある仕事のため、その日はさすがにいけないから。
>>278
ご指摘感謝。Inbody測定今度してみます。なんか前に比べて
胸板薄くなったため「筋量落ちたなぁ」って実感有り。
それと最近、地方出張＋接待のためトレできず、またかなり飲み食いする日が
二晩続いたらあっという間に3キロ増。「ああこれがリバウンドか」と思いました。
>>279
これまたご指摘感謝。前は水泳中心だったけど全然体重落ちなかったため今の
ラン中心のスタイルに変更した経緯有り。そのため、とりあえず目標値までは今のやり方で
頑張って、その後プランを組みなおす予定です。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:58:27 ID:pRVLvXd3

体重１０５キロ、身長１７２センチのものです。
とりあえず水泳、始めました。
２年のブランクで腕がつりそうになるほど筋肉落ちてました。
水泳は好きなのでやってくつもりですが…。
で、ちと質問なのですが。
体重は１ヶ月で全体の５％程度落とすのがいいとききましたが
１０５キロの私だと１ヶ月に５キロ落とす計算になってしまいます。
実際こんなに落ちるんでしょうか…

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:11:58 ID:T66Hd6Xf

>>282
1ヶ月に5kg落とすのは無理。

まずは1ヶ月に1kg落とすの目標に「体重を落としていく生活リズム」を
付けていきましょう。

それだけ体重があるなら食事も見直して、あと最初は下半身に負担を掛けない
トレーニングメニューを立てる。（最初は腰や膝に負担が来やすいので）

運動を続けて自信がついてきたら、運動の負荷を上げていけばよいです。
とにかく運動を継続するのが大事なんで、生きてて嫌気が差すほどの減量は
避けた方がよいです。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:17:22 ID:By6RKzSR

>>278

>いったん減った筋肉を付けるのは、並大抵のトレーニング
>ではない。筋肉はいったん異化（筋肉が分解し始める事）し始めると、
>簡単には同化（筋肉が肥大し始める事）の課程に戻らないんだ。

これは違ってないか？
筋肉の異化と同化は表裏一体のもので、どちらか一方が常時起こる、という
ものではない。
激しい運動後に異化が起こるのは、体内のたんぱく質が不足しているからで、
充分なたんぱく質を摂取するようにすれば異化をくい止める事が出来るし。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:57:33 ID:JFcp7Gov

既出だったらスンマセン。
ジムに通い始めて１年、エアロと筋トレで１０キロ落としたんですけど、
頑張れた理由はもちろんオキニのスタッフの一言。
「エアロバリバリ頑張って、その後で筋トレやればどんどん痩せます・・・
逆じゃ痩せませんよー」
でも、最近のターザンにはしっかりと「筋トレ先、有酸素後」の記事が・・・
恐る恐るオキニに話したら、
「絶対あの記事おかしいですよー・・・」

痩せたから我慢します。
長レス本当にスミマセン。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:18:11 ID:t55ZHmU1

有酸素の後、筋トレやると筋肉が燃やされやすくなるんじゃなかったっけ？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:19:12 ID:VmYjt0xL

>>285
痩せるだけならどっちが先でもいいんじゃない？

イントラも自分の経験談でしか語れないだろうし、
痩せる為の運動理論もコロコロ変わるからな…
人間を実験に使っても解剖まではできないから、仕方ないか。

ただ、同時に筋肉つけるのも目的なら、
先に筋トレしないと力が入らないような気がする。
先にグリコーゲンで筋トレ、後は脂肪で有酸素運動…
漏れはこれで順調に体重は落ち、筋肉はついてきている

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:30:17 ID:Ml4G38PO

>>285
過去に散々既出だが、筋トレ→有酸素が今の定説
でも、有酸素→筋トレで痩せれたんだからいいんじゃない？
俺は、有酸素→筋トレだったり、筋トレ→有酸素だったりする
実際の問題として、エアロのプログラムにあわせるとすると、順番にこだわって
いられない。しかも、筋トレで激しく追い込んだあととかだと、生まれたての小鹿
のような足になって、ちょっと休まないと、エアロなんてやってられない。あと、こ
れまでの既出の話題として、スタジオプログラムは痩せないと言われているけど、
>>285のように痩せた人もいる。自分もスタジオメインで１０キロぐらい１年で痩せ
た。効率重視だと、定説どおり、やったほうがよいかもしれないが、それよりも続
けることが大切。だから、とにかく続く方法をとるのがよいと思われ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:03:55 ID:52vzbPQ0

ふぅむ。やはり筋肉トレーニングは必須ですか。
でも筋トレやるとそれだけでつりかけて大変なことに…。
どうすればいいんでしょ。
水泳も調子にのって足に気合いれると
すぐつってた記憶があったりするので色々と心配です。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:31:51 ID:SITn+Dqr

有酸素で大量に汗かいた状態でマシン扱おうとしたら
イントラにとめられたことがあって、それ以来オレは
筋トレ→有酸素一本槍。
着替えるの面倒くさいし、ほぼ毎日行ってるのに
そのたびにウェア着替えにゃならなかったら何着あっても足りない。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:44:14 ID:+qCYmzPI

>>288
「生まれたての小鹿のような足」
にﾜﾛﾀ♪

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:09:30 ID:0Ki3t+vB

>>289
いきなり負荷の大きいのでトレしてませんか？
トレの前のストレッチは足りてますか？

痩せるのがメインだったら特にですが
先ずは　軽めの負荷で回数多めにして
様子を見ながら負荷を上げるとか

水泳も
いかに速く泳かではなくて
長い時間泳ぐほうが
痩せるのにはいいような気がします

あと、仕上げに
十分なストレッチをして
脂肪燃焼の持続と
筋肉をいたわることを意識すると
ベターだと思います

以上　経験に基づいた私見です
自分にはかなり有効でしたが
もし　間違いなどありましたら申し訳ないので
どなたか　お気づきの点はチェックお願いします。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:32:01 ID:7Mn2yDfo

質問です。半年通って、だんだん筋トレの負荷を上げていき、体重、体脂肪とも落ちました。
でもある時点で、負荷を上げるどころか、維持も出来なくなり、下げてしまいました。
食事の量、質とも変えていませんし、ジムも１日たりともサボっていません。
少々疲れやすくなった程度ですが、これって、スタミナ不足？もっと食事量を増やせってこと？

294 ：285：04/10/14 02:39:50 ID:xWfyb3Mo

散々既出だったんですね。
諸先輩方、ご意見ありがとうございました。
今８０キロ。これからは筋トレ→エアロ→時々ｺｿｰﾘ筋トレで、
あせらず、後一年でもう１０キロ頑張ります。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:48:44 ID:1HIZoKKK

>293
食事の量、質換えてないとか、１日たりともサボってないとか
微妙に気になりますね。
たんぱく質多めにして、筋トレは２日に１度とか分割法とかにすると
超回復でマッチョへの道をまっしぐら！とか？

と、週に２度のボディパンプで筋肉痛になる負荷がかかってるから
超回復っぽくてオッケー！とか思ってる素人のオレが語ってみた。
・・・すみません。ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)

あ、ちなみにパンプじゃない時はエアロやってます(笑)。
筋肉も付いて脂肪も減って(・∀・)ｲｲ！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 03:06:35 ID:7Mn2yDfo

>>295
ゴメンなさい。１日もサボってないというのは言い過ぎました。
週３、４日は通っていて、長期で休むことは、めったにないですが、
１日や２日連続で休むことはよくあります。
でも、これまで休んだ後も連続で通い続けると１週間以内には、負荷は回復していました。
ただ現状としては、体重・体脂肪・負荷とも平行線のままです。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 06:54:53 ID:kBFeyBgm

296＞オーバートレーニングになってないかな？超回復には休息食事内容が大切ｶﾀﾎﾞﾘｯｸになると挙上重量は下がる

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 13:46:40 ID:a+fLoD0y

>>293
元がどれぐらいで、どれくらい減ったかがわからないけど
>>297さんが言うようにオーバートレーニングになっているか
単に筋肉減ったんじゃない？
減量中だと負荷上げながら着実に減量するなんて難しいよ。
減量が目標値に達したら理想的な食事を心がけて
栄養沢山取ることをお勧め。
サプリはそれこそ補助的な考えで良いと思う。
あとは、カットに重点入れれば？
リフターじゃないのに無理な重量上げるのは、単なる強迫観念。
あとは、体幹に重点入れる。
体幹が弱いとエセマッチョになっちゃうよん。
まぁ、とにかくマイペース、マイペース。

299 ：293、296：04/10/14 16:17:51 ID:7Mn2yDfo

>>295-298
ありがとうございます！
確かに今までサボっちゃうと、太ってしまうという強迫観念みたいなものがあって、
それがオーバートレーニングになり、筋肉量が減っているような気がします。
他はそうでもないですが、二の腕だけが、太くなっては、細くなってる感じです。
因みに参考として、166cm 63㌔ 20%　→8ヵ月後→　59㌔ 15% ←現状1ヶ月間、増減なし停滞中
>>298さんが言うように、今の値が、目標値なので、これを維持しつつ、
なるべく栄養を考え、疲れをとる食事をこれからは、心掛けたいと思います。
無理せず、マイペースですね！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 13:29:36 ID:zrDa7ZvZ

しなやかに300get★

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:49:09 ID:jWhnPwbA

一年間ちょい経ちました。

体重　－５．４㎏
脂肪量　－３．７㎏
筋肉量　－１．６㎏

どうなんだろうか。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:57:19 ID:Ab9Jw6j/

7ヶ月で7キロやせました！目標に達したので
これからは筋力トレーニングにいそしみます。体重は維持の方向で。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:39:23 ID:FhmYyWwO

週1か2のペースでマシーンやってます
10～12回程度できる負荷で2セット，ﾏﾀｰﾘやっていこう思ってたんですが
5ヶ月たった最近2セット目が疲れてできなくなってきました
乳酸溜まりまくりって感じで5，6回がやっと

前はこんなことなかったんだけど，トレーニング続けてるとこんな感じになるもんなんですか？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 14:14:54 ID:tQBnr8Kg

>>303
重量は上げてる？
上げているなら重量あげるより回数増やしたほうがﾏﾀｰﾘできる。
同じ負荷で想定セット組めないなら他に原因があるのでは？
多分、ｾｸｰｽしすぎと思われ・・。
クエン酸のんでしっかり睡眠とりなさい。

305 ：303：04/10/17 22:10:15 ID:FhmYyWwO

>304
負荷はもちろん少しずつあげてるけど
30kgの負荷に対して+1kg/月とかその程度
やっぱり休息，回復がうまくいってないんですかね

ちなみに春先から彼女とかいなくてご無沙汰です（;´Д⊂）

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 03:24:55 ID:4MVn1iUw

自分にもｱﾄﾞﾊﾞｲｽおながいします。
運動歴は4～10歳まで水泳、8～12歳まで陸上、13～18歳まで柔道です。
身長162で現体重は62㌔、ﾏｯｸｽ64(ごく最近)、記憶ある上でのﾐﾆﾏﾑは52(中3)です。
体脂肪率はここ最近だと28後半から29後半を行ったり来たり。
ｼﾞﾑには2ヶ月通ってますが、今月初めにｲﾝﾄﾗに聞いて筋ﾄﾚﾒﾆｭｰ作りました。
主なｽﾀｼﾞｵﾚｯｽﾝはｼｪｲﾌﾟﾊﾟﾝﾌﾟ、たまに初心者ｴｱﾛで、週に3～4回は通ってます。
ﾊﾟﾝﾌﾟやって時速6.5㌔で30分以上歩いたり、毎分70回転でｴｱﾛﾊﾞｲｸしたり。
毎回の食事には気をつけるようにしてますが、どうしても魚肉類が多くなりがちです。
野菜は好きな方で、最近は海草･ﾖｰｸﾞﾙﾄ･水も多めに取るようにしてます。
炭水化物はあまり多く摂取してないほうだと思います。
2ヶ月前に計った筋肉量は両足とも6㌔前後、腕が1.6㌔前後でした。
運動前にはﾊﾞｰﾑ等を摂取しています。
どんな事に気をつければもっと効率よく痩せれるでしょうか？
長々と書きましたが、ご意見宜しくお願い致します。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 06:08:06 ID:LvHIU+Vi

体脂肪２９％は、やばすぎる・・・・
脂肪分の取りすぎ？

308 ：303：04/10/19 07:40:03 ID:A3SxtRiJ

>>306
今年頭は170cm,，80kg，28%でした
>>303の筋ﾄﾚ，3食ちゃんと食べる(ただし夕食はコンビニ弁当が大半)，間食しないで70kg，21%まできました
参考までに

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:10:11 ID:BvOUZtRE

>>306
それを続けてて、効率が悪いと感じたから質問したんだろうな？
最低でも３ヶ月くらいは続けてみたんだろうな？
まずはその辺を確認したいんだが。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:42:13 ID:l25zEPnm

>>306
ひたすらトレッドミルした方が「効率」はいい。
飽きるからいろいろやってると思うが。
筋量も落ちるけど仕方無し。

とりつかれた様に走れ！

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:39:39 ID:cQXvwkVU

162/62で29％か
ひどいなそりゃ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 18:30:03 ID:N2Y7iVs3

>>306って♂なの？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 18:53:39 ID:19Ix9PHH

体脂肪率減って体重増えました・・・

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:32:21 ID:L9USqYcM

>>313
有る意味正しい。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:14:51 ID:VKqsJd7K

>>308

>今年頭は170cm,，80kg，28%でした
>>303の筋ﾄﾚ，3食ちゃんと食べる(ただし夕食はコンビニ弁当が大半)，
>間食しないで70kg，21%まできました

この通りだとすると、除脂肪量は
　今年頭：80Kg×(100-28)%=57.6Kg
　現在：70Kg×(100-21)%=55.3Kg
と減っており、筋肉量が減っているようにみえるんだけど、それでＯＫなの？
筋トレの目的が筋肥大か筋量維持かは分からないけど、どちらの効果も
出ていない、と見えるのだが・・・

もしがっしり有酸素運動もやっていたんだったら体脂肪だけでなく筋肉も
一緒に減ってしまうのも仕方ないけど、筋トレを一緒にやっていて
体重減少分の２割以上が除脂肪分で占める、というのは
割合が多すぎるように見える。

食事回数は１日３回でも、１日の摂取カロリー量が少なすぎて筋肉が
カタボってあぼーんしてしまったのか、たんぱく質の摂取量不足で筋肥大
しなかったのか、筋トレマシンの使い方（フォーム）が悪くて本来負荷が
かかるはずの筋肉に負荷があまりかからず、筋肥大しなかったのかは
分からないけど、今のトレーニング方法を見直した方がよいのではないかな？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:52:51 ID:wOMNwVPl

スポーツクラブに入会して、
３ヵ月でウェストが５センチ細くなりました。
が、しかし、バストも５センチ小さくなってしまいました。
どんどん欲が出て、ウエストはあと10センチぐらい絞りたいんだけど、
そうするとバストも・・・

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:09:01 ID:iScuN0Sr

元のサイズによりそうなもんだけど

318 ：308：04/10/19 21:18:08 ID:A3SxtRiJ

>>315
なるほど　
10kgのうち2.3kgは筋肉その他ということですか
確かに効率悪い感じですねえ
食事とトレーニングのメニュー見直してみます！
ちなみに今は有酸素系はほとんどしてなくてないです

わざわざ計算までしてくれてありがとうm(_ _)m

319 ：20：04/10/19 23:03:21 ID:1SAwvNuj

一ヶ月半ほど前にこちらで相談させていただいた者です。
アドバイスを受けて運動及び食事内容を見直した結果、体重変化無しで、
体脂肪率２４→２２％、気になっていたお腹周りも多少引き締まりました。

筋トレは、以前はセットごとに重量を下げていたのを、重量そのままで
回数減っていく方法に変えました。
有酸素運動はスタジオ主体だったのですが、夢中になってしまうと
心拍数が上がりすぎているのではないかと思い、バイクとステップ昇降を
主にやってみました。（プールは残念ながら、他のことで肌がかぶれて
しばらくご無沙汰です。）コアトレーニングも色々試しています。
筋トレメニューを整理し、その後に有酸素をするようになったことも
大きな変化かと思います。

食事は炭水化物、特にパンをかなり食べていたのを減らし、野菜と
大豆製品を大目に。他、毎日もろみ酢を飲むようになりました。

まだまだとは思いますが、たくさんのアドバイスのおかげで、思った
以上に早く結果が現れ嬉しく思っています。皆様有り難うございます！

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:16:16 ID:PWerDqQp

>>319
もろみ酢ていいの？マズイ？

321 ：319：04/10/19 23:31:02 ID:1SAwvNuj

>>320
たまたまスポクラで試飲会やってて、シークワサー入りのが
他のものに較べて飲みやすかったんです。
一応クラブではオススメしてましたが・・

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:56:10 ID:XlGYeej4

>>321
もろみ酢の試飲会なんかやってるんだ？
うちはVAAMの試飲会ならやってたょ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:02:17 ID:Xo/XkV/k

黒酢の方が安いし効果あるよ！

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:04:04 ID:w2pEUofR

ちと質問させてもらいます。
最近スポーツクラブ入って水泳始めました。
筋トレ以前に５００メートル泳ぐと各所が釣りそうになっちゃうので
あまり泳げないのですが、体重をこまめに量っていたところ疑問が。
１０５キロ→１０４キロ→１０６キロ→１０５キロ→１０４キロ
と体重がものすごい勢いで上下しています。
これって十分許容範囲内の変化なんでしょうか？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:40:07 ID:+6jMWrwQ

>>324
食事１回分、排泄１回分だけでも500gから1Kgくらいは変わるし、
運動前後で汗をかいただけでも2～3kgくらい変わるぞ。
１日に2Kgは水分を取り、食事もそのくらいは取るだろうから、
ちょっとしたタイミングで3Kgくらいの誤差は普通。

決まった曜日の決まった時間(生活リズムが安定した日)に測って、
変化を記録していくのがいいんでない？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 07:33:50 ID:Mm1AaIfI

>>324
エクセルかなんかでグラフをつけてみ。
１週間やそこらじゃ上下してるだけに見えるけど、
長期間で見たら、（運動しているのなら）何らかの動きがみえるから。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 13:07:44 ID:Kiqo/PIS

３８歳女。ジム通い歴９ヶ月になります。
週に４日、エアロ１本と筋トレを全身まんべんなく１時間ほどしています。
筋トレの負荷は、２０回がやっと程度のもので１セットだけです。
トレーニング開始時１５９センチ４７キロ、体脂肪２４％だったのが、
現在は体重は変わらず体脂肪２％減が現状です。
肩周りがだいぶすっきりしてきた感じがします。
が、体重の割にはまだ脂肪が多いと思います。
ジムの体脂肪計で脂肪量１０キロと出ます。

手足は細いのだけど、ウエスト周りはまだブヨブヨしててハーフトップは
とてもじゃないけど着られません、「体幹デブ」ってやつです（涙）
ウエスト周りは一番最後に落ちるそうですね。
このまま続けていけば落ちていくのかなぁ・・・はぁ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 13:40:15 ID:NstD/Bzi

皮下脂肪より内臓脂肪の方が落ちやすいから
お腹周りはすぐ細くなるんじゃないの？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:04:40 ID:QXw9oqC7

>>327
痩せるためには有酸素運動をやるしかない。
ランでもエアロバイクでもかまわないので、週４回、少なくとも一日30分程度はやること。
筋トレも週２日はやりましょう。
もちろん食事にも気をつけてね。
一ヶ月続ければ、必ず効果は出てきます。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:33:26 ID:g7cnPXoA

あまりやせないなー

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:55:55 ID:d4WboExo

>>328
女性は皮下脂肪があつくて内臓脂肪は少なめ
だから、おなか周りも痩せにくい

毎日１時間以上ランニングマシンやれば痩せてくるよ、確実に
あんまりのろいと駄目だけど...ウエイトも少しやると吉

マラソン選手ですら、普段は１０キロ程度しか走らない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:11:43 ID:itbJbZlp

男だって腹のまわりはなかなか落ちないぞ。
男は脇腹だけど。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:11:04 ID:zSqyt+rf

顔痩せしたんですが、体重は元のままで
顔だけもう少しふっくらさせるとか、そんな器用なことって
できるんでしょうか。

痩せたのはいいけど、頬がこけちゃってはね。。。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:12:56 ID:L2MCp9Iv

顔が痩せるのは年のせいでしょう

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:25:26 ID:he/spqyS

女は胸からやせます

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:31:45 ID:Kiqo/PIS

３２７です。
いろいろアドバイスありがとうございます。
やっぱり走るのが一番なんですね。
有酸素系マシンをしてると、たいした負荷でもないのにあっという間に心拍数が１５０を越えて
「危険！スピードを落として下さい」って警告サイレン鳴らしちゃうんですよ・・・＾＾；
心拍数上がりすぎると有酸素にならないんですよね？

まずは心肺機能を鍛えなくてはダメですね。
ゆっくりペースから始めていきたいと思います。

ここのスレってとってもいい雰囲気ですよね。
みなさん親身にレスしてくれてとても励みになります。
よぉ～し、明日からまたがんばるぞ！(*￣0￣)/ ｵｩｯ!!

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:20:43 ID:nCG/W4qI

>>336
> まずは心肺機能を鍛えなくてはダメですね。

違うってｗ
心肺機能を高めちゃうと、痩せるために効果的な心拍数も上がってしまう。
つまり、よりハードな運動を必要としてしまう。
心肺機能は高めないでいいから、ゆっくりしたペースをキープすることを
優先した方がよい。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:11:20 ID:WjhDsGJZ

27歳♂、身長176cm、6月からジム通いで当初の体重はきっと72～3kg。
ジムにおいてあるマシーンで測ったところによれば、
７月下旬　体重　68.7kg　体脂肪率　18.8%　体脂肪量　12.9kg　筋肉量　51.8kg
ごく最近　体重　67.0kg　体脂肪率　16.0%　体脂肪量　10.7kg　筋肉量　52.4kg

最初の計測以降のメニューは、
有酸素はクロストレーナー1時間（750kcalくらい）を週3～4回
イントラさんに組んでもらった筋トレ一式（7種）を週2～3回
マットの上でピラティス的なレッスンを週1回
食事は全体的に量を減らしたのと、ご飯の大盛りはしなくなった。

・・・最初に測っときゃ面白かったかな？そのときは凹んでたとしても。。。
心肺機能向上も兼ねたいので有酸素はちょいきつめ。
脂肪燃焼効率は最高じゃないんだろうけど、ちゃんと効いてるっぽい。
通い始めた頃はかなり頑張っても600kcal／時間が精一杯で、
それでもちょっと無茶気味だったかもしれないなー。
あと、過度な筋肉痛や怪我なしに筋肉量も維持できているらしいのは、
イントラさんのメニューのおかげだねー。ありがとー
運動を習慣にするって、素敵だ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:51:09 ID:AN77k6Mb

>>336
元々脈拍数が高い人もいるわけで
そういう人は150～160でやっても大丈夫と聞いたことがある
もちろんゼエゼエいってる様だとやりすぎだが、心拍数には個人差があるので
一概に心拍数にこだわる必要は無いと思う
私も普段から100超えてるんでそんな苦しい訳じゃないのにすぐ150なんて超えますよ
心肺機能を鍛えることにより普段の脈拍は下がる傾向にあるみたいです

>>338
＞体脂肪率　16.0%　
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

340 ：306♀：04/10/21 06:59:05 ID:lJ/W6RV6

亀ですいません、仕事柄この時間しかなくって･･･。

>307･311
酷いですよねー、困ってるんでｼﾞﾑ逝ってます。

>308
ご意見参考に、今回は真面目に頑張ります!

>309
まだ2ヶ月目ですが、前からここを読んでたので3ヶ月は最低やろうと思ってました。
今回書き込んだのは、自分のやり方が正しいかどうか知りたくてです。

>310
自分はどうやら足首が弱いらしく、何度か走り続けると数日痛みが生じます。
よって6.5㌔で歩いているわけですが、走っていた時は自足10㌔程度でした。
ほんとは走りたいです～。

>312
女ですよ～。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 09:36:41 ID:jjyiRW47

>340の>306さん
>312です。

♀かなと思ってたんだけど、29％はﾔﾊﾞｲなどというﾚｽがあったので
♂なのかと思ったのです。
♀なら多めだけどﾔﾊﾞｲってほどではないよね。
筋トレメニューも組んでもらったばかりのようだし、
もう少し今のまま続けて様子を見たらいいのでは？
足首が痛いのだったらｸﾛｽﾄﾚｰﾅｰとかｽﾃｯﾌﾟﾏｼﾝとかはどう？
あまり同じことを続けてると効果が薄くなってきちゃうので、
ときどき違うものも混ぜるのもいいと思いますよ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 09:45:40 ID:HhG4GjWH

＞ウエスト周りはまだブヨブヨしててハーフトップは

確かに、スタジオでおなか出している人は、それなりに皆締まってるね。
やっぱ、自信のある人が出せるようになるのか。

＞ウエスト周りは一番最後に落ちるそうですね

そう。元々、脂肪ってのはエネルギーを蓄えるためにあるのだけど
体を温める役割もしている。女の場合、お産の関係でおなかを暖めて
守るために、おなかの脂肪は最後まで落ちない。男の場合は、お産する
訳ではないから、以外と早く腹回りの脂肪は落ちる。

343 ：319：04/10/21 14:05:38 ID:AWnBlnFa

>>327
一瞬自分のカキコかと思うほど状況一緒です。
身長、体重、体脂肪率まったく同じ。お腹が気になるのも同じ！
あ、歳は２才私の方が上ですが(^_^;)

マフェトン理論によると｛１８０-年齢｝を上限の心拍数にして
そこから１０下の範囲内で運動するのが脂肪燃焼にはいいそうです。
327さんですと132～142ですね。

私のお腹、上腹部は腹筋浮き出てるし、くびれてもいるのですが、
おヘソから下がプヨプヨなんです。327さんはどんな感じですか？
プヨプヨなくなるの目指して一緒に頑張りましょうね！！

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:40:18 ID:wDYc2ODg

まじめな話として
女性は恥骨あたりの皮下脂肪はクッションの役割もあるので
必要以上に取らないほうが良いって考えもありませんか？＜男性

それは、正上位すると痛いから・・・。
もちろん、正上位と言っても人によって色々な感じがあるので
一般化は出来ないかもですが
上体が密着した感じだと、普通にピストンでもこねっても
恥骨と恥骨があたるので皮下脂肪のクッションがないと
マジ痛いんです。
ご存じない女性は、そういうこともあるんだ位に知っておいてもいいかも。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 16:26:59 ID:pDQ8Jhzd

>>344
やせ同士でも大丈夫な人とそうでない人がいる。
恥骨というより、腰骨じゃない？
やりかた次第かも。

346 ：327：04/10/21 17:30:31 ID:fbVwea50

319さん、私の場合はウエストの斜め後ろの部分が
一番気になります。
ヒップハングのパンツとか履くとお肉がブヨンとはみ出します。
ぷよぷよしてるから食い込んでしまうんですよねぇ。
あと、子供を３人産んだので皮膚の表面が伸びてしまっていて
おへその上に横ジワが出来ちゃうんです・・・。
子供産んでいてもキレイなお腹の人もいるのになぁ。

344さん。
確かにそうかもしれないですね。
腰骨どうしがぶつかるのも痛いですよね。
少しぽっちゃりしてる方が抱き心地がいいという男性もいますね。
晴れて私のぷよぷがなくなっても、その点に関しては問題なさそうです(笑)
今日はランナーでしっかり早歩き３０分、クロスで３０分、軽く筋トレと
ボディヒーリングのショートを受けてきました。
気持ちいい汗をシャワーで流してスッキリしたけど、メイク道具を持ってくるのを
忘れてスッピンで帰るハメになりますた( p_q)ｴ-ﾝ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:03:59 ID:z29tutmP

>>327
煽りでもなんでもなくて、私も同年代なんだけど、
38歳でもハーフトップってOK？
私もお腹ぷよぷよしてるから、もちろん着ることはできないけど、
たとえもっと痩せてたとしても今更腹なんて出せないよ。
このくらいの歳で腹出すならよっぽどスタイルがよいか、
周りの目を気にしない性格じゃないとだめぽ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:06:51 ID:sRzABI6F

ゴメンナサイ！　m(_ _)m
４１歳ですが
ハーフトップもブラトップも
着ちゃってます・・・
周りの目を気にすることで
痩せる効果を高めようと思ったんですが
ＮＧですか？ (^-^;ゞ
ちなみにそこそこですが
引き締まってます・・・

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:13:00 ID:kzDDM5cT

うちのジムはおばちゃんの方が衣装に気合入ってるよ。
アミアミのトップにブラとかさ・・・。
あたまにハチマキみたいな？の巻いてるのもおばちゃん。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:43:12 ID:jZSmu15o

>>348
見せる方が引き締まる、という通説は確かにありますよね
それに、出てる部分があったり、ぴったりしてｶﾗﾀﾞの線がはっきりしてる方が、
自分を客観的に見られて、「痩せなきゃ！」とか「ここを締めないと！」というチェックにも
なるし。
私はある程度だぼだぼしてる方が汗でカラダが冷えないので、メンズTｼｬﾂとｼｮｰﾄﾊﾟﾝﾂ派ですが。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 07:52:41 ID:TFuYLXhT

7月からジムに通い始めて週2回～3回、筋トレ15回1セットと
有酸素運動1時間。

間食やめて夜は軽くしたりしてみたけど、ちっとも痩せない！と
思ってたら、カルテ見返してみたら一応2kgくらいは減ってるらしい
ことが判明。

・・・・やっぱり運動が少なすぎるんだろうなぁ。ジム行かない日は
会社まで歩いていこう。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 08:40:19 ID:0eA7iGAy

昨日ジム行ってきたんだが、
あの、運動後にアイスクリーム食う女はなんとかならんかなあ。。。
昨日も食ってた、あいつ。

他人事だからほっとけばいいんだけど、
おまえ何しに来てんだよ？と小一時間問い詰めたくなる。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 08:55:41 ID:Iz9bozUT

ジムに来ている人すべてが痩せるの目的ではないと思うので
別にいいんでないの？
運動後のアイスが至福のひと時かもしれないじゃん。
私は、入会時は痩せるのに必死だったけど
今は美味しいものを心置きなく食べる為って感じです。
それでも体脂肪１８％をキープしてるし。
むしろ、食べないと体重が減って困る。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:07:08 ID:Abpc5BQ0

↑うらやましい･･･

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:29:38 ID:0eA7iGAy

>>353
> ジムに来ている人すべてが痩せるの目的ではないと思うので
> 別にいいんでないの？
> 運動後のアイスが至福のひと時かもしれないじゃん。

まあそりゃそうなんだけど、昨日も先週も食ってたあいつは違うと思うな。
「激」が付くほどではないが、客観的に誰が見てもデヴなんだけど、
ろくに運動してるところを見たこと無い。
俺も自分の運動に精一杯で、四六時中彼女を監視してるわけじゃないから
見てないときに運動してるのかも知れんが、まず動かないねえ。

ジョギングマシンで走ってる俺の横で、なんかリハビリ患者みたいに
よたよた歩いてたな。一般老人歩行速度の半分くらいで手すりにしがみつきながら。
５分くらいでやめちゃって、どっか行ってしまったよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:43:06 ID:6iKhP6hV

>>355
うちのジムにもへんな女がいて、
当然、太ってて運動神経ゼロ。それは別にいいんだけどさ、
先日、スタジオに、牛乳みたいな紙パックのグレープジュース
(グレープフルーツじゃないよ！）
（それも、たしか1Lサイズ）を持ち込んでいた！
これは、絶対に禁止だと思うんだけど。
ふたのしまらないジュースなんて、倒れたらどうするつもりなんだろう。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:54:07 ID:9oelzu2V

おれ、パチンコで3か月で20kgやせたけど、質問ある？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 10:16:03 ID:QbL94Sp4

別に自分の彼女でも身内でもないんだから、運動してなかろうが
アイス食ってようがどうでもいいと思うけど・・・・。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 11:20:19 ID:Bwv7b9PC

体重が落ちてきてこの頃鎖骨がはっきりするようになってきて良かったんですが
鎖骨下から乳首より上のぜい肉も取れた為、胸も下がった様な感じになってしまいました。
脇の横の胸の筋肉って大胸筋でしたっけ？筋トレで盛り上げる事って出来るんでしょうか？
せめて垂れないような方法があったら教えて下さい。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 12:14:06 ID:0eA7iGAy

>>359
オパイ垂れないようにするために大胸筋を鍛えましょう。
ダンベルフライをおすすめ。

漏れは６ｋｇ×２（左右）でやってるけど（まだレベル低いんです）
女性なら２ｋｇでもキツイと思うので、１ｋｇ×２（左右）あたりで始めてみては。

>>358
そりゃそうですけどね、確かに。。
ほっときゃいいんだけど、見ててウザいもんだから。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 12:32:13 ID:scYslM01

なんでそんなにも他人のことが気になるのか
自己分析された方がよろしいかと。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 13:28:44 ID:guml3JVJ

女性は大胸筋鍛えるのは程ほどに。
鍛えすぎると揉んでいて違和感あるから。
マジで。
胸のちょうど肋骨の上辺りに筋肉付いてきたら黄色信号。
せいぜいバスとアップ位にしてください。（笑

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 14:36:03 ID:Kg/X/9mr

>>362
やっぱ揉んでて感触違うんだねー。
ほどほどにしときます…。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 16:00:10 ID:6iKhP6hV

>>362
やせのペッタンコな胸はどうしたらよいでしょうか。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 16:58:29 ID:hKfjDliW

>>364
とりあえず揉んでもらえば？

鍛えたらどーなるんだろ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 21:13:12 ID:ZOd3XSEj

>>364
まずは食え、としか言えないな。
女性的な感覚で言う、少し太ってるなと思うくらいが、男から見て普通。
太ももの隙間空いてるのは痩せすぎでキモイ。
高たんぽく高カロリーで、脂っこいものや甘いものを積極的に食いましょう。
ネタではなくマジで。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 23:02:44 ID:QqFSg0by

女は胸より背中と腰で勝負しろ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 23:20:15 ID:ktsCiJvR

最近は筋トレ少しやった後の９０分のランがお約束。
汗まみれの状態でマシン扱わせてもらえないから逆はなし。
これだと毎回、確実に２キロは痩せる。
でもその分、食欲も出るし補給する水分量も半端じゃないから
このやり方でいいかどうかわかんない。
でも大量に汗かくのって快感だから今さらやり方かえらんないんだよね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 00:46:56 ID:uN3wNf60

目標体重まで達して（痩せて）困ってます。

というのも、好きなレッスンであるエアロ等をすると
有酸素運動ということもあり、痩せてしまうんですよね。
もうこれ以上やると痩せすぎになっていきそうなので怖いです。

しかし、今まで以上に食べろと言われても
せっかく、腹９分目くらいで美味しく、食べるのを我慢しない（ただ食べすぎないだけ）
無理のない食事パターンを覚え、不必要に食べたくなった時は別の食べる行動以外の
ことをする、リバウンドのない（かどうかは不明だが運動を続ける分には問題なさそう）
食事方法も会得し、腹自体も収縮したこともあり、無理して今まで以上に食べようとも思えません。

楽しみであるレッスンをすると痩せすぎの道へ・・・でも、必要以上に食おうとも思えない。。
スポクラをやめるときが来たんでしょうか。。
理想のボディメイクはできまして、あとはマッチョを目指すのみになりました。。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 01:09:03 ID:MhHeFQuv

>>369
答えでてるじゃん。必要量だけ食べればいいでしょ。

筋肉がつけば必要量があがるのは当たり前。
総カロリーが増えてもその中身が規制されていれば、
いきなりブヨったりしない。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 01:57:02 ID:1bBF65V8

>>368
ちゃんと水分補給できてて脱水症状にならないようであればいいんじゃないかなー。
ただ、キープしている心拍数にもよるんだろうけど、60分を超える連続的な負荷は
体に負担がかかり過ぎるとかであまりお奨めしないイントラもいるみたい。

それと、汗をかく満足度を十分に得ながら本当に「痩せ」たいのであれば、
心拍数の管理と、トレーニング中の消費カロリーの把握は必要だと思うけどなー。
既にやってるなら、それはそれでオッケーかと。

>>369
体を動かすことを生活習慣に取り入れるってのは必要なことだと思うし、
せっかくそうなっているものをやめちゃうのは、もったいない気がしますねー。

ダイエットを始めたときのことを思い出してみるのはいかがでしょう？
「理想のボディメイク」ってなかなか出来ないことだと思いますが、
それが出来たってことは、そうなるまでに生活習慣の改造があったんでしょうし、
そしてそれはけっこうしんどかったんじゃないですか？
で、色々しんどい方向に変えてきたことを、今度は少しリラックス方向に戻せばいい、
ということなんじゃないでしょうか？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 06:22:55 ID:Fc7aj2Wd

ジムに通って１年ちょっと。
現在身長１６５センチ体重５２キロ♀です。
これ以上やせなくてもいいと自分では思ってるのですがひとつ問題が・・・。
ふくらはぎが３８センチもあるのです。
太いのは筋肉ではなく脂肪のせいだと思います。
見た感じ、太ももとふくらはぎの太さが同じに見えます・・・。
なんでもいいからふくらはぎが細くなる方法教えてください！！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 08:53:43 ID:cZslNnr8

>>372
無理
気休めでカーフレイズでもやってみたら？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 08:57:07 ID:xSFyxSEj

>心拍数の管理と、トレーニング中の消費カロリーの把握は必要だと思うけどなー。
>既にやってるなら、それはそれでオッケーかと。
でもマシンによる消費カロリー測定ってどこまで信用できんのかな？
いろいろ試した中では、トレッドミルの坂道走が一番高い数字が出るが。
心拍数までは、さすがに計測できるマシンも少ないしわからない。
でも健診や献血のときにはいつも医者から「マラソンとか水泳とかやってますか？」
って聞かれるから、数字で分かる効果があがっているのは確か。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 09:34:31 ID:82rxFLb6

>>372
参考になるかしら？
【大根】ふくらはぎを細く9本目【ごぼう】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1091332805/l50

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 17:52:41 ID:l4nfhMMK

>>372
どうせなら、ハイインパクトのエアロをガンガンやって脂肪を筋肉に
変えてしまうとか？　
エアロのイントラは皆、ふくらはぎ太いよ。でも、カッコ良い！

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 21:07:51 ID:lWSJ3SRu

太ももを細くするには一体どうすればいいんでしょうか。。
スクワットすると筋肉がついてしまうし、、、。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 21:27:23 ID:5R8jp6jn

>>377
太ももは太くてナンボ。
網タイはいた時にちょっと網目の間に肉がはみ出気味のむっちり感がベスト。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 23:41:58 ID:/XwvIxNk

>>377
♀ですか？
だとしたら　そんなに簡単についてたまるか
♂なんかは筋肉つけようと悩んでるのに

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 00:02:35 ID:Wmp2UFdV

この４月からジムに通いだして早半年。
１６８センチ、７２キロのスタートでした。
６２キロまで絞りたいという希望に、イントラ曰く「二年かけて下さい」。
そんなにかかるものかねぇ…と思いつつ、数ヶ月。体重減は１キロ程度。
なかなか減らない体重に、半ばあきらめかけて、つい昨日、久しぶりに体重測定。
６９キロ。
半年で３キロ減！　なるほど。ほぼイントラ氏の言う通りに来ているようだ。
あと１年半、頑張ります。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 01:20:17 ID:xyn+xZb6

ジム通い初めて１年半。体重、減らない…減らないよﾏﾏﾝ。
2kg減らしたいのに増えた(泣　　♀159cm50kg→52kg
有酸素運動嫌いで、筋トレばかりしてるのが悪いんだろうって
わかってるんだけど。　身体は絞まったからまあいいか、と
自分にいいわけしてる。あああ…。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 01:27:57 ID:KSiMPmfP

だーかーらー、もう何回もこういうスレ立つけど、
おまえらは目先の数値だけを減らすのが目的なのか？
だったら絶食しろ。

大事なのは見た目を整えることなんじゃないのか？
プロポーションが良ければ体重なんて増えてもいいだろ。

383 ：379：04/10/24 01:42:48 ID:nfuYengn

男です。まぁ筋肉のついたぶっとい太ももでもいいんですが、
我が家の家系は代々太ももの太い家族なもんで、必要以上に太いんですね。
だから不恰好なんですよ。できれば、もう少しスリムにしたいって思うんですよね。

でも、スポクラとかだと太くすることは教えても
細くするやり方なんて教えてはくれないんですよねぇ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 08:36:41 ID:8O+A9pQW

>>383
太もも以外を、太ももに合うように太くすれば良い。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 09:26:16 ID:VLk+nI5R

>>383
なんてうらやましい家系なんだ。
>>384の書いてるとおり、上半身を徹底的に鍛えればｶｯｺｲｲ身体が手に入るじゃないか。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 09:35:37 ID:LJeqahzm

スポクラ入会したてで訳が分からずフリーウェイトコーナーに来てしまった。
とりあえずダンベル１０ｋｇ適当に振り回してたら、
常連とおぼしきマッチョに当たってしまって「お前、わざとか？」と言われた。
俺は何にも悪くないのに嫌味言われてアタッマきた。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 09:40:24 ID:HJ7WZez6

>>374
心拍計を購入してつけるのが良いよ。
一番シンプルな物なら、7000円台で通販で売ってる。
Polarっていうフィンランドのメーカー。
私、奮発して2万いくらのを買ったけど、心拍数以外の機能はあまり使わない。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 09:45:15 ID:HJ7WZez6

>>386
フリーウェイトは、初心者はイントラの指導を受けて使うものだよ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 11:30:24 ID:KSiMPmfP

>>386
鉄の塊をわけもわからず振り回してたら、そばにいる人間は誰でも怒るだろ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:19:47 ID:/E7Md9op

>>386
＞俺は何にも悪くないのに
＞俺は何にも悪くないのに

(;´Д｀)ｴｰ

故意じゃなくともブツかったなら一言謝るのが普通だよ
中学校の部活じゃないんだから・・

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:31:42 ID:LMxg8xtV

>>390
コピペ荒らしにマジレスするんじゃない。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 21:54:16 ID:G2pIX51i

>>374
> でもマシンによる消費カロリー測定ってどこまで信用できんのかな？

確かに、100% 正確かといえばそれはさすがに難しいだろうね。
でも、当たらずとも遠からずってところで、使えない数字ではないんじゃないかなー。
それに、食事での摂取カロリーだって 100% 正確に把握するってのは難しいだろうし、
カロリーの出入りの計算、運動量のコントロールには役に立つと思うなー。
俺はそれで順調に脂肪を減らしてるよ。もちろん、筋トレも少しやってる。

> 心拍数までは、さすがに計測できるマシンも少ないしわからない。
> でも健診や献血のときにはいつも医者から「マラソンとか水泳とかやってますか？」
> って聞かれるから、数字で分かる効果があがっているのは確か。

心拍計は >>367 の書いたとおり Polar がよろし。チャリンコな人々は結構使ってるっぽ。
374 の様子だと既にかなり強力な心肺機能をゲトしているようだし、
自分なりのトレーニングのペースもつかんでいるんだろうけど、
トラブると大変な循環器系に過度な負担をかけすぎないようにするため、
そしてさらに効果的なトレーニングのためにも、心拍数の管理はお奨めかと。

393 ：392：04/10/24 21:58:12 ID:G2pIX51i

>>心拍計は >>367 の書いたとおり Polar がよろし。チャリンコな人々は結構使ってるっぽ。

スマソ、367 ぢゃなくて、>>387 だった・・・

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 23:07:15 ID:2prqYGEz

Polarの良いところは、マシンジムの機械で対応しているものがある
それを使うときに装着していると、心拍数によって自動で負荷を変えて
くれたりするので吉

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 23:52:18 ID:oimesia6

わしは今年の1月の終わりからジムに通っている。
開始時は104kgの体重が今日現在、75ｋｇまで落ちてきてた。
有酸素運動中心で週２回行ってきたけど４月末で8kg減、その後も
順調に落ちてきたが8月位から中々落ちなくなってきた。でもめげずに
週2回の運動は欠かさず行ってきたし、先月からプールもやる様になったら
又落ちてきた。わたしは新潟在中で昨日の大地震といい、余震でかなり
ストレス溜まりまくりだけど、運動にぶつけて今後も頑張るよ！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 00:33:51 ID:nRVcjCZa

>>395
1年たってないのに週2回ペースで30キロ減ですか？
すごいですねえ。
でも食事制限ってしてます？
私も10キロくらい落としたけど、それも食事制限プラスしたからで
毎日かなりハードにトレしてもそれだけじゃ現状維持がやっと。
30キロも落とした人の食生活って気になるな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 00:45:09 ID:L70E+J6C

>>396
食事制限っていうか、とにかく夜は少なめにしてます。
あと、ジュースとかビールはジムに行き出してから止めてます。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 01:32:06 ID:y0lmy144

>>397
震災大変ですね。ストレスたまると思いますけど
頑張って乗り切ってください。
こっち（東京）もいつ来るか分からないんで新潟の被災状況みると
ビクビクします。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 11:44:38 ID:vn0tfZuS

>>395
あまり急激に体重落とすと、身体に無理がかかって、
後で何かしらの障害が起こる事が考えられるよ。
十分に気をつけて下さいね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 12:41:37 ID:BtOd8vRN

397
夕食のメニューを参考にして頑張りたいので教えてもらってもいいですか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 17:34:47 ID:fxpnjTwH

私はジムに入って８ヶ月。
最初の半年で６キロ落ちました。
しかし最近は減るどころか増えとります。
でも、あきらかに体型は引き締まってきてるのでいいか…。
筋肉が増えてきたのね、きっと。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 17:37:42 ID:I3Q3MxvX

395の結果は羨ましいけど
多くの人には向かない方法ということに
気付かないと

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 17:43:32 ID:31UioX8b

>>401
そんな簡単に筋肉が増えたら誰も苦労はしません。
体重減ったのは、脂肪と筋肉の両方が減った結果であり、
体重増えたのは、ほとんどが脂肪のせい。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 22:39:04 ID:L8qq9W8P

>> 395
あと、1回のジムでのトレーニングメニュー教えてちょんまげ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 23:58:46 ID:SpK7o8r8

>>403
まてまて、401は減った量は書いてるが増えた量は書いてないぞ。
微小な増量なら、８ヶ月ぐらいで筋肉増でターンすることもあるのでは。

406 ：403：04/10/26 09:05:19 ID:uu2mi7lu

>>405
ん？
８ヶ月のうち、最初の半年で減って、最近は増えてるんだろ？
最近ってのは２ヶ月くらいのことじゃないのか？
２ヶ月で体重増えたのなら筋量ってことはないだろうと思ったわけだ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 09:39:44 ID:C5OlpU7v

私がお世話になってたスタッフイントラさんは
１ヶ月で筋量１kg増くらいならすぐ増やせると言ってたよ。
具体的な事までは分からないけど、その人は
１週間にPRのレッスンを３本、マーシャルを４本持ってて
個人でトレーニングは１時間程度を１回って言ってた。
あと、トレーニング時は暇さえあればプロテイン飲むって。
以前、何かのキャンペーンでその人の筋量の推移グラフ張り出されてたけど
確かにそれくらい増えてた。

だから、ありえるのではないかと。
いや、私素人だからよく分からないけど。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 12:17:41 ID:LsS+y/3E

明日から初めてジムに通います。そこで質問があります。
７時のご飯を食べて８時から９時頃までジムに行く方がいいのか、
７時から８時過ぎまでジムに行って帰ってきてからご飯を食るのか
どちらが脂肪燃焼に有効でしょうか？仕事と、ジムの営業時間の
都合上７時から９時にかけてしか時間がとれません（＞＜）
また、月１キロのペースで落としたいと思っていたのですが、
週２回（通えて３回）１時間のジム通いでは厳しいでしょうか？
下半身を特に落としたく、筋トレ１５分、有酸素運動（バイク、ランニングなど）
４５分くらいで考えています。

409 ：401：04/10/26 13:00:11 ID:Bt5y1P7c

ここ1ヶ月は停滞、もしくは、0.5キロ増くらいです。
でも、体型は明らかに引き締まってきてます。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 13:28:52 ID:V5Uu0ytn

>>401
とりあえず　あと２ヶ月はキープするとよろしい
今　あなたの身体は元の状態に戻ろうとしてるのです
今の状態が普通であると　脳が認識するまで３ヶ月くらい待ちましょう
ここをのりきれば　更なるウェイトダウンにつながるかも
それと　冬に頑張れれば自信がつきますよ

ちなみに　私も半年で７キロ落とした後
現在まで約１０ヶ月キープしてます
色々あってインターバル長くなったけど
そろそろ行動再開しようかと…

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 14:34:40 ID:F1Q3OMkU

>>408
脂肪燃やしたいなら食事前。
食事すると、そのとき食べた炭水化物から優先的に消費される。
でも、完全な空腹で行くのも危険だから、軽くバナナでもかじって
夕食の質を変えることかな。
あと、週２回１時間だとちょっとシェイプアップとしては足りないかも。
でも、まずは目先の数字に一喜一憂せず
続けることを目標に楽しくやるといいよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 15:42:55 ID:LsS+y/3E

>411さんありがとうございました！
脂肪を燃やすには食事前がいいのですね。そうします☆
運動の後にご飯を食べると吸収がすごくて身に付きやすいと
きいたので心配していたのですが、その夕食もカロリーを
考えて食べると、ダブル効果がありそうですね。
週２回１時間では月１キロ落とすのは難しいかもしれませんが、
４１１さんの言うようにまずは続けて、できるだけ週３いけるように
がんばります！（冬のコタツの誘惑に負けないようにがんばります☆）

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 16:01:11 ID:LIeRbqbk

充分な時間、有酸素運動した後は、
運動後も、１時間とかそれくらいは身体が燃焼している状態なので、
飯とか普通に食っても影響ないらしいよ。

おれは水泳だけやってるんだけど
一年で１０キロくらい落ちた。

２～３ヶ月の単位だと、微妙に一進一退で
成果が上がらないように感じるかもしれないけど、
飽きずに通っていれば、ある日、痩せている自分に気が付くよ。

414 ：403：04/10/26 17:15:30 ID:uu2mi7lu

>>401
なんかしつこいようで申し訳ないが（;´Д｀）
食った量とか飲んだ水の量とかで１日で1kgくらい簡単に増減する。
>>410さんの書いてるとおり、停滞期に入っただけだと思う。
落ちないからって焦らないで、ちょっと食事の量と質を見直してみるとか
工夫するとまた落ち始めるよ。
あと、今までと違う有酸素運動をやってみるとか。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:12:43 ID:sJ2Gpouf

ラン＋筋トレ＋食事制限で短期間でかなりの体重減に成功。
ただし今は停滞期に突入してなかなか減らなくなってしまった。
とりあえずそういう状況での食事制限はつらいのでいったん解除、
現状維持して体質を元に戻してから
また食事制限再開する予定。
もちろんトレは今までどおりハードにやってます。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:55:00 ID:yC/6VI2x

>>414
403さん、そして、皆様、アドバイスありがとう！
やっぱり停滞期なのでしょうか。。
このまま増えないように運動を続けようと思います。
体重的には重い気がするのですが（160cm 53キロ）
ガリガリも嫌なので引き締まるように頑張ります。

体重が減って気になっているのが、顔の肉が取れたこと。
私は30ちょい前の年齢なので、
顔の肉が取れると年取った感じになって気になります。
なんかコケた感じ。。これ以上顔の肉は減らしたくない・・・。
下半身は引き締めたいのに。

なので、無理に体重を減らすのはやめて、
ちゃんと食事をしつつ運動を続けようと思います。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:56:05 ID:yC/6VI2x

↑
あ、上の書き込みは401です。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 10:15:05 ID:s124++4R

>>400
夕食はうどんの時もあればご飯一杯。
あと、海藻サラダは毎日食べてますし、おかずは普通に何でも食べてます。
飲み物はお茶ばっかりですね。
>>404
最初に筋トレを20分位行ってクロストレーナーを60分。その後ウォーキングを
30分して最後はプールにて歩いたり泳いだりだね。
でも毎回このメニューではなく、ウォーキングの代わりにエアロバイクとか
自分なりに工夫してます。しかし、なんといってもプールも取り入れたら体重が
面白いように落ちる落ちる。
仕事上週2回しか行けないがこのまま頑張るよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 16:56:14 ID:ItirqVra

エアロを２つも３つも掛け持ちする人いるけど
体力あるなぁと関心する
エアロをもっと楽しむために、持久力をつけたい。
有酸素運動週３回、筋トレ２回やってるけど、あまり痩せないな…

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 17:35:37 ID:ZzAf3k2W

>>419
昼間のｵﾊﾞﾁｬﾝ達は結構２ｺﾏとか３ｺﾏの掛け持ちをしているが、痩せる気配もないし、
あまり汗を掻いていない。
何でだろうと思っていたら、昼のｵﾊﾞﾁｬﾝが沢山居るｸﾗｽに出て判った。
ｵﾊﾞﾁｬﾝら、全然動いてないじゃん!!(w
手足も適当にしか動かしてないし・・・あれなら何ｺﾏでも出られるよ、とｵﾓﾀ。

自分は２ｺﾏ出るのが精一杯でつ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 18:15:09 ID:fI8g1p0y

>>419
持久力つけたいなら、ある程度心拍数高い状態をキープしないとダメだ。
トレッドミルとかでもゼェゼェ息するいわゆる無酸素運動の範囲でやらないと。
それはつまり痩せるための有酸素運動とは別物になってしまう。
でも無酸素運動が全く痩せないというわけではない。効率が悪くなることは確かだが。
痩せるのと持久力をつけるのと、どちらを優先させるかはあなた次第。
ただ、持久力をつけてしまってから痩せようとすると、高い運動強度を要求される
ことになるので、先に痩せてから持久力つけることをおすすめするが。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 19:11:40 ID:e4cXiqJz

私は163センチ56キロの女子。今日コーチに測定してもらって体脂肪率は２５％
体脂肪量は14キロ筋肉量は４２キロといわれました。40キロ台になりたいといったら
体重はあと2キロぐらい減らすのがいいよ、40キロ台は痩せすぎで気持ち悪いといわれました
でも周りの女の子は細い子が多いし54キロなんて絶対納得できません。トレーニング内容は
週３程度で腹筋、背筋、大腿筋、胸筋、腕の裏、の筋トレ１５×２セットとクロストレーナー２０分程度。
食事は一日３食できるだけたべるようにしています。朝しっかり食べて、昼はおにぎり一個とスープなど。
夜は牛乳や煮物などつまんでいます。この内容で３ヶ月だとどれ位効果がでるでしょうか・・。４０キロ台に
なるにはどうしたらいいでしょう・・。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 19:19:56 ID:rMQVWIod

>>422
>>382

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 20:10:35 ID:Quv18M/x

>>416
あごまわりの余った肉は老けて見えるけど、
痩せて頬がコケるとちょっと感じ悪く見えるよね。
漏れ自身も最近そうなんだけど。
顔の筋肉（表情筋だっけ？）も鍛える必要があるかもね。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 20:15:50 ID:Quv18M/x

>>422
一気に体重を落とすと皮膚の収縮が間に合わず、
出産直後のような状態になるとイントラに聞いたことがある。
女性の場合、１ヶ月で1kgのペースがいいと言ってたな。
来年の夏までじっくり進めた方がいいと思う。

男性の場合は内臓脂肪が多い分、
もうちょいペースが早くても問題ないようだ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 20:43:26 ID:foPwCi7F

>>422
＞でも周りの女の子は細い子が多いし
＞54キロなんて絶対納得できません。

体重に振り回されてない？
その「まわりの女の子」とやらの
体重をチェックしてたの？
その「細く見える」子でも実は体重が50kg台というのは
良くある話だよ。
「細く見える」子でも実はBMIが18台でも
体脂肪率が25％Overとか大変な事に
なっている…という子もいる。

そんなに早く体重を減らしたければ
マイクロダイエットでも飲めばいいし、
バイオメトリクスでもやればいいじゃない？

>>425の言うように一気に体重落とすより、
少しずつ少しずつ体脂肪率を減らしつつ筋肉つけて
引き締まった体を目指しつつ、
ゆっくり時間かけて体重減らしていくのがベターじゃないかな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 22:30:08 ID:dzsdR5e2

クロストレーナーってカロリー消費が多いけど、ウォーキングと比べて
どんな効果があるの？1時間やるならウォーキングで十分かと思ったりも
するんだけど･･･クロストレーナー1時間はすごくしんどい気がして。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 22:35:59 ID:FB4OUPKU

クロストレーナーやってたら程無くしてケツが
締まりに締まった（逆回転でひたすら漕いだ）

俺の場合トレッドミル・バイクよりもトレーナーの方が時間的に持つ　
ちなみに他の皆さんはトレッドミルをやっており
トレーナーやってる人間は少ないね　ウチのジムは
その方がこっちとしてはいいんだけども・・・

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 00:00:06 ID:Vwoa1Afb

>>428
クロストレーナーを逆回転にはこいだことがありません。普通にこぐよりいいの？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 00:03:08 ID:JxmBDmUE

>>428
クロストレーナーを逆に漕いでる人ってすごくｶｺﾜﾙｲと思うけど…

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 00:03:11 ID:XaoubtXT

>>422
筋肉つけてたら４０kg台ってきつくない？
例えば今の筋肉量キープして４９kgになろうとしたら体脂肪７kgだよー。
あまり女らしくなくなると思う。

私、１６２cm４９kg体脂肪１８％で、体脂肪量は８kgちょっとかな。
いいじゃん！と思うかもしれないけどスタイル良くない。
体重がへりゃーいい訳じゃないと思った。胸無くなったし。
一時期体脂肪７kg台になった時あったけどまわりに心配された。
４０kg台て確かに聞こえはいいけどあまり拘らないほうがいいと思う。

コーチは、体重はあと2キロぐらい減らすのがいいよと言ってるそうですが
体脂肪だけ落としてじゃなくて、体脂肪４kg減らして筋肉２kg増やしても「２kg減」だよ。
それくらいだと、結構いいカンジだと思うんだけどな。

ちなみに１日にエアロとマーシャルなどを３・４本と１時間のウォーキングを
週３日のペースで半年以上続けると私のような「数字」になると思います。
でもブラがスカスカになります。あくまで４０kg台に拘るならオススメ。
そう言う私は筋肉量が標準以下なので必死に筋トレ中。早く増えないかな…。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 02:53:33 ID:3yjXKLMn

>>421
> ただ、持久力をつけてしまってから痩せようとすると、高い運動強度を要求される
> ことになるので、先に痩せてから持久力つけることをおすすめするが。

持久力をつける（＝心肺機能強化）
　→以前と同じ心拍数で、より高強度の（時間あたりの消費カロリー量の多い）運動がこなせるようになる
　　→減量効率向上＋基礎体力向上でウマー

という考え方もありなのかと思ったり思わなかったり、ってのはどう？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 02:57:39 ID:3yjXKLMn

>>418
サンクスコ。
１日のトレーニングで一体何kcal消費しているのか気になる強力なメニューですな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 06:53:08 ID:vgOFU3Oc

>>422
まわりの女の子が体重計ってるところでも見たの？
ただ単に数値に惑わされてるだけじゃない？
身長160超えてたら50kgあっても別に変じゃない。正常値だよ。
細い＝体重少ない＝プロポーションが良い、と思ったら大間違い。
40kg代になっても足が大根みたいな人なんていっぱいいるよ。

それでもどうしても体重落としたいなら、もっと運動量増やした方がいいね。
クロストレーナーなり、有酸素運動は１時間ぐらいは必要。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 12:40:00 ID:vHyRIguj

>>430
そうかな？全然そんなこと思わないし、格好いい悪いで効果的な運動をやらないなんて（ry

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 12:52:04 ID:Gu+sEiiz

>>435
でもひたすら後ろこぎするのはちょっと･･････
てかクロストレーナーって1時間ぶっ通しでやるのと、30分×2セットやるのとでは
ぶっ通しの方が効果があるのか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 12:54:13 ID:GK+AagU5

>>430 >>435
うちのジムではクロストレーナーを逆に漕いでる人が居たら、
トレーナーさんが笑顔で『逆ですよー！』って駆け寄ってくるよ？

後ろ漕ぎの方が効果的なの？うーん。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 14:19:40 ID:oqR5K3BQ

>>411が凄く実感できる。

漏れは単身赴任で週末の楽しみは外食すること。嫁との最大の楽しみが
食べることなので、これを止めろとは言わないで欲しい。

で、基本的には月曜日から木曜日までの仕事が終ったあとにクラブに
逝くんだけど、これまでは
(1)8時くらいに仕事終了→カロリーメイト2本かコンビニで500kcal以下の食事
　　　→1時間ちょっと3000m程度の水泳
だった。ちなみに朝は野菜ジュース、昼がメインで職場の食堂の飯(700kcal)。
これだと、体重は微減だったんだけど、
(2)8時くらいに仕事終了→1時間ちょっと3000m程度の水泳
　　　→帰宅後コンニャクメニュー(糸蒟蒻、冷凍野菜、冷凍魚介類の炒め物100kcal)
にしたところ、1ヵ月で4kgくらいガバっと減った。

(2)方式で帰宅後夕食にすると、午後10時を越えるし、寝るまでに間もないので
良くないのかなと思ってたけど、>>411のメカニズムを考えると、
(1)方式では、夕食がそのまま消費されてるだけだったみたい。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 16:16:13 ID:Do3D/kCo

>>436
詳しくは書かないけど、、、30min.×1setより10min.×3setの方が
脂肪燃焼には良いらしい。詳細は今月のマッスル＆フィットネスを嫁。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 17:53:39 ID:5PAL8d2i

クロスを普通に漕ぐのと逆に漕ぐのとでは使う筋肉かなり違いますよね？
実際にやってみればわかりますよ。
私は最近は前半を逆漕ぎ、残りの後半を普通漕ぎでやってみています。
クロス逆漕ぎでスタッフに注意されることはないけど
さすがにトレッドミルで逆走なんかしたら注意されるだろうねヾ(＠^▽^＠)ﾉわはは

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 21:39:47 ID:ZaienLFa

さっきｼﾞﾑから帰ってきた

ｸﾛｽﾄﾚｰﾅｰ久しぶりにやってみた。
ｺﾝｿｰﾙに、”ﾘﾊﾞｰｽﾓｰﾄﾞ”ﾎﾞﾀﾝがちゃんとあった(w

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:05:31 ID:1PomgiuF

>>422

>私は163センチ56キロの女子。今日コーチに測定してもらって体脂肪率は２５％
>体脂肪量は14キロ筋肉量は４２キロといわれました。

「筋肉量は４２キロ」は間違い。「除脂肪量は４２キロ」なら正しいが。
当たり前のことだが、人間の体には脂肪、筋肉以外にも内蔵、骨格、水分、
血液、体液、老廃物等があり、”体重－体脂肪量＝筋肉量”ではない。

特に女性の場合、通じが悪いとか、むくみで必要以上の水分が体内に
とどまる等、体脂肪以外の物質が体内にとどまっているために体重増
の原因となっている、というのもあり得るぞ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:13:52 ID:dMxtulfh

やっと筋ﾄﾚ＋有酸素がジムでのダイエットの定番になってきているように
感じる。
でも、今の流行はピラテスやヨガ。
ようするにコアとかインナマッスル、日本語で大幹と呼ばれる部分の強化。
何故良いかと言うと、身体バランスが取れるから。
まず見た目。
例えば401さんのように１６０/５３キロだと、上記のエクササイズがよろしい。
２－３キロは十分に落とせる。
且つ、必要以上の脂肪を落とさないし、狙ったところの部位を引き締める。
プロポーションが良くなるということ。
次に、体内バランスがよくなる。
コアを鍛えることで立ち姿勢が良くなり、健康が促進される。
筋ﾄﾚで一般によく指摘されるのが基礎代謝の向上だが、実際にはそうそう基礎代謝は
上がらない。もちろん、ビルダーになるなら話は別だが。
脂肪燃焼には核、いわゆる細胞の酵素が多分に影響を与える。
胃下垂でもないのに食べても太らない人っているでしょ？
男で言うなら筋肉質の人に多い。
それは、脂肪を燃焼させる役割を結果的に行っている酵素が筋肉に多く。
脂肪には逆に燃焼を妨げる酵素が多い為。
即ち、筋ﾄﾚは太りにくい体を作るのであるのでボディーメイクと
言う考え方にはあまり適当ではないと考える。
バレリーナがしなやかなのは柔軟性と無酸素運動によるトレーニングの為。
試しに、片足を伸ばしたまま横に上げたままにして５分間。
一週間たってみてください。しまるよぉ～
以上、長文失礼しました。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:17:24 ID:dMxtulfh

ごめんなさい。
最後のほう、日本語になっていなかった。
要するに、筋肉の伸縮を使うのではなく、伸ばしたまま力を入れ続ける
ということ。わかってくださると思うが。。。
あと、大幹じゃなく体幹でした。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:20:46 ID:dMxtulfh

連続投稿すみません。
太っている人はちゃんと有酸素やって全身の余分すぎる脂肪は落としてください。
各々の理想のプロポーションは違いますが、必要以上の脂肪を落とすのは
危険ですし、見た目もよろしくない。ということで。。
投稿って難しい。。(^^;

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:27:34 ID:eRztfp+9

痩せたいなら有酸素や筋トレよりも「食事」に気をつけるべき。
食べる量を減らさずに、筋トレと有酸素運動だけでは絶対に体重は減らない。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:29:08 ID:DYSBEATg

>>438
カロリーメイトは止めた方がいいぞ。
脂肪多すぎ & トランス脂肪酸

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:33:00 ID:sGVZJr7g

筋トレと有酸素しっかり効率良くやってる人は食事はきっちり食べて
も痩せます。ま～当たり前だけど。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:46:25 ID:eRztfp+9

>>448
「筋トレと有酸素をしっかり効率よく」というのが矛盾だと気づくのに半年くらいかかるかもね。

とにかく痩せたいなら食事を見直すこと、コレしかないよ、強烈なワークアウトをしてる人以外なら。
これはケビン山崎も言ってる事だから、みんな知ってると思ったけど・・・・

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:58:11 ID:sGVZJr7g

>449
生意気言っちゃってごめんなさい。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 01:00:14 ID:p3LwHjnq

週２～３で筋トレ（筋肥大が目的ではないのでオールアウトはせずに１０回３セット）
週５で有酸素（ジョグ30分+水泳30分）
朝食抜きの１日２食　→　朝食しっかり取って１日３食　（昼夜食は同僚と外で食べるため油もの多し。酒も飲む）
電車では必ず立つ、できるだけ階段を使う
ダイエットウォーター（クールマイヨール）１日１．５リットル
朝起きたらストレッチ
の生活を３ヶ月続けて体重６５→６１、体脂肪１９％→１６．５％

これってどうなんだろう？ちなみに２７歳男、仕事はデスクワーク、ラーメンと酒が好きなので
ダイエットというよりは現状維持のために通いだしたけど意外と痩せたのかな？
単にビギナーだから効果が出やすかっただけ？

452 ：422：04/10/29 01:44:03 ID:4mNF+0Dg

皆さんアドバイス有難うございます。もっと有酸素運動をします！！
私は最初ウォーミングアップに１５分有酸素運動をして、筋トレをしたあとに、
３０分ほどクロスをやってるんですが、より脂肪燃焼に効果的な機械や方法は
ありますか？
４３１さん＞エアロ３～４本をプラスするのはちょっと時間的にも難しいです。
仕事帰りになることも多いので、そうすると９時から１１時までの二時間しか
出来ません。４０キロ台でもいろんな体系があるんですね・・・。とにかくわたしは
すらっとした細い足になりたいんです！！！！！！うちももとおしりにたっぷりと
脂肪がついていて、ブルンブルンしてます。足ってなんでこんなにやせないんだぁ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 08:10:24 ID:u+U3OAT1

>>452
４３１ですが。私も足太いです。ホント減らないですよね。
以前、イントラさんに教えてもらったのが
１　片足を膝を立てた状態から横に倒して床につける。反対の足は伸ばしておく。
２　ハードルを跳ぶ時みたいに、片足を前に伸ばしもう片方は体育座りの足を横に開いて
　　床に倒した状態から、起こす。
これをそれぞれ左右５０回くらい行う、という体操です。(説明が下手ですみません。）
毎日やって、２･３ヶ月くらいで太ももが２cm程細くなりました。
家でテレビ見ながらできるしいいですよ。

でも、そこから全然細くならないのは
ひょっとしてセルライトも関係あるのではないかと思っています。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 08:43:26 ID:9y6muLfg

>>453
ステアマスターが効くよ。
有酸素もかねてるから、効果抜群！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 09:04:22 ID:u+U3OAT1

>>454
ステアマスターって、あの踏み踏みするのですか？
むか～し１度使ったきりで、存在すら忘れていたのですが
今日行くので早速使ってみようと思います。
教えてくれてありがとう　ﾉｼ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 09:56:01 ID:wqezmyFs

>>455
今日からちょっと試してみるんだけど、
トレッドミル10min.→筋トレ→バイク10min.→筋トレ→捨ッパー10min.
一時間半も掛からないでできるな。筋トレはベンチPと何しようか考え中。

457 ：411=434：04/10/29 10:54:01 ID:sha75S5+

>>452
足は筋肉つければスタイルよくなりますよ。
脂肪が残ってても、筋肉が吊ってくれるので垂れにくくなります。（腹筋も同じ）
時間があまり無さそうなので、運動時間は増やせないんですかね。

仮にそうでしたら、まず正しいフォームの筋トレをするといいでしょう。
回数・セット数・重量にこだわらず、とにかく綺麗なフォームでやる。
体重と一緒で、絶対に「数値」に惑わされないようにして下さい。
フォームが綺麗なら効率は何十％も上がります。頑張ってみてください。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 10:56:12 ID:99xWinMv

食べる量も運動量も変化が無いのに最近体重が１ｋｇ位増えている。

以前は１～２ｋｇの増減は繰り返していたけどその移動量を超えて１kg位
増えている時がある。

お腹も空くし、冬に向けて身体が脂肪を蓄えようとしているのか？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 13:30:52 ID:mGlb5K+n

>>456
ベンチプレスは、胸だけでなく三頭筋も使うから
ついでにフレンチプレス等で三頭筋も追い込んでおけ。
三頭筋鍛えたら反対側の二頭筋も鍛えておけ。
胸を鍛えたら反対側の広背筋も鍛えておけ。
ってことで、ベンチプレスの他にはフレンチプレスとアームカールと
チンニングをお奨めする。
ﾃﾞｶｲ筋肉からトレしろよ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 16:24:11 ID:qPrVEfzu

154cm、50kg、体脂肪30％…。
ジムに通い始めてまだ2周間なんですけど，痩せる気がしません。
週4でバイク・ウォーキング・クロストレナーのうち空いている器具を選んで
1時間ほど。時間があればそれにエアロもプラス。
で，そのあと30分くらい筋トレ。
これで半年も通えば体重も体脂肪減ってくれるでしょうか？？
今のところ変化無しなんで，なんだか不安になってしまって。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 16:39:22 ID:mGlb5K+n

>>460
女性だよね？
毎日体重測ってると増減してるから痩せていないような気がするかも
しれないけど、１ヶ月単位とかで見ると少しずつ減ってるはず。
もうちょっと長い目で見ることが大切。
その運動量で１ヶ月後に1kgも減ってないとしたら食べ過ぎなだけだ。
運動後はお腹空くから、つい食べ過ぎちゃう危険がある。
運動してるからちょっとくらい食べても大丈夫だろうという心の油断もある。
運動＋適度な食事制限（量を減らすよりも質を見直す）が基本だ。

462 ：460：04/10/29 17:19:36 ID:qPrVEfzu

>>461
レスありがとうございます。
運動後はあまり食べないように気をつけてはいます。
どうしても我慢出来ない時は海苔食べて我慢してます。
とりあえずは１ヶ月ですね。
それで変化無いようだったら，食事面をもう１度見直してみます。
ありがとうございました。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 17:34:06 ID:9y6muLfg

30%ですか。そんだけあればすぐ減るよ！
まだ2週間でしょ？あせらないで。
筋肉の方が脂肪より3倍重いので、
体重は劇的に減らないかもしれないけど、
脂肪は運動すればすぐ減るよ！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:19:03 ID:ojznZKVp

コア系のレスン→クロストレーナー逆回転（60分）
でかなり締まった（尻・肩回り・足首etc...）
順回転で使う筋肉は普段歩く時に使う部分と大差ないけど
逆ならば全然違うから逆回転に重きを置いて漕いでるよ

コアで体を整えた後に行なうストレッチorトレーニングは
最もその効果を期待できるものだ　とイントラさんがおっしゃってた
体のバランス（筋肉・骨）が整っているから
正しい形で筋肉がついたり脂肪燃焼が期待できるんだって

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:27:03 ID:p6MIU1S6

コアってなに？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 20:08:17 ID:ojznZKVp

マットピラティスやヨガの類のことです

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 20:43:29 ID:qcKkn/Im

ボディヒーリングもその類かな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 21:43:31 ID:BhVrFhQC

ピラティスの腹筋マジで効く。効きすぎ。
ただし正しいフォーム＆呼吸でやるのがマスト。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 21:48:01 ID:ojznZKVp

スターこと錦野　亘氏が以前テレビでスタイル維持の秘訣として
ピラティスの腹筋を披露していたけど
案外ウソではなかったと今になって思うよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:17:31 ID:avU598o+

>>451

>の生活を３ヶ月続けて体重６５→６１、体脂肪１９％→１６．５

この通りだとすると、体重が4Kg減ったにも関わらず、体脂肪は
2Kg程度しか減っていないことになる。
よほどひどい便秘をしていたのが治った、というのでもない限り
つまり残り2Kgは筋肉量が減った可能性が大きい、いわゆる
「食事制限のみのリバウンドしやすいダイエット」の結果のように
見えるのだが、それでＯＫなのか？
週２～３の筋トレの効果が全くない、ということになる。

筋トレの方法に問題があるのか食事での摂取カロリー量が極端に少ないのか、
カロリーは足りていてもたんぱく質やビタミンB群、ミネラルの摂取量が
足りないのかよくわからないが、ダイエットの内容をちょっと見直した方がよいかも。

471 ：422：04/10/29 23:46:03 ID:4mNF+0Dg

453さん＞やはり足、難しいですよねー・・・。教えていただいた運動いまやってみました。
片方をくの字にまげて床につけたりあげたりすればいいんですよね？５０回けっこうききます。
でもつづけてみよー！ありがとうございます。
わたしやっていたのクロストレナーじゃなくてステアマスターでした。
きょうも３０分やりました！３０分で効き目はあらわれてくるんですかね？
結構汗かきますしかなりつかれますよね、あれ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 02:22:05 ID:U1EC+APM

>>470
451じゃないですけど私も体重の減量分より体脂肪の減少分の方が少ないんですけどこれってよくないんでしょうか？
体重と体脂肪の記録みてもらってスタッフの人には順調ですねって言われて安心してたのですが・・・
減量分＝脂肪分じゃないと筋肉を削ってる可能性が高いってことなんですよね？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 02:24:45 ID:8lSMtFZH

　　　　　　　　　　　、、、,. ,._　　　　　　
　　　　　　　　　ィ`'′　　　　ヽ
　　　　　　　　〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､.　　|　　　　　　
　　　　　　　　ﾙ三''′`三ヽ. 　|
　　　　　　　　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､　　　　虫のいい話なんだが……
.　　　　　　　　　| ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|''‐- ...__
　　　　　　_.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |　　　　オレの代わりに…
.　　　　　∧　　|├‐┬─‐''′/　　||　　　　　　流行のビッグスクーターに乗り……
　　　　 /　 l　　|.l-―|､＿__／-―┤
　　　|￣￣|.| 　 | | 　ヽ. ／　　| |　　　　
　／.|　　　| l. 　| |　　 Y。　　　| |
　＼/~三三..l　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　どこにもいるビッグすくーター……
　　 /､丁` /ヽ「|　　　／.|　　　　 |　　人の真似がオシャレの人種…
.　 /　へ､./　　| l. 　／⊿ |＿　　　|　　　ﾄﾞｶｯﾁと同じ雑音・・・・
　/　　 |/　　　　| |. └‐::┐r‐┘　　.|　　
. ! 　　/　　　　 |_|.　　　└'　　　　 |==
　`ー'　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 02:25:50 ID:U1EC+APM

筋肉がついたら体重は増える

脂肪を減らしたら体重は減る

体重は変わらずに体脂肪率が減るくらいがちょうどいいのでしょうか？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 07:20:16 ID:y2sr7ZgU

>>474
理想ではあるが、実践するのはかなり難しい。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 08:36:01 ID:9HtFlQeb

あるマッチョマンの体験談で、
ウエイトトレーニングに限るっていってて、
マシンで鍛えていたのは時間の無駄だったっていってたんですけど
ウエイトトレーニングの方が合理的なんでしょうか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 11:36:10 ID:meAlQ7nI

有酸素運動は脂肪だけでなく筋肉も燃焼するってことを忘れるな。
異化ってやつだ。
異化を防ぐには有酸素を軽めにするか、たくさん食うこと。
「脂肪をおとす＆筋肉つける」の同時進行は不可能であると心得よ！
ここのみんなは脂肪を落としたいんだろうから、ある程度筋肉が落ちるのは仕方ないよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 12:13:43 ID:2NiA5csy

これこそ各人の体質によるよ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:26:37 ID:rIE6Q9+k

>>472

体脂肪量より筋肉量が減る、というのはあまり良くないことだと思うけど、
女性は運動や食事療法の結果、代謝が良くなってむくみの原因となっていた
余分な水分がなくなったとか、便通がよくなったというような効果も出るだろうから
体脂肪以外の体重減＝筋肉量の減少とは言い切れないけどね。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:31:19 ID:2NiA5csy

数字に捕らわれてストレスになるぐらいだったら
よっぽどやらない方がましかなと

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 14:03:41 ID:ZhWT1Gku

体重に関してはV字になるのが理想じゃないか?
まず､体脂肪が減って体重が減り､そのうち筋肉がついて体重が増える｡
あるいは、まず筋肉がついて体重が増え始め､途中脂肪が減るので一瞬増えなくなる｡

まぁ、冬は体脂肪を気にせずにバルクアップしたいところだぜ｡

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 14:07:09 ID:ZhWT1Gku

>>476
マシンもウェイトトレーニングのうちだと思うが、
マシンではなくてフリーウェイトを､ということだろうな｡

全然時間の無駄なんかじゃないよ｡
フリーでできるようになるためにはある程度の筋力がいるし､
危険がないわけではないので初心者にはﾏｼﾞオススメしない。

マシンよりフリーの方が好き、という気持ちはわかるがな。
漏れもフリーの方が好きだ｡
フリー(バーベルだけではなくダンベルも含めて)の場合には、
ターゲットとなる筋肉以外の、支える筋肉みたいのも鍛えれる。
目的によって使い分けだな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/30 14:58:35 ID:t5Pc3oRb

175センチ　94キロ　体脂肪率36　→64キロ　体脂肪率16
約3～4ヶ月。我ながら良くがんばりますた。
まぁ、もともとが太っていた訳じゃなかったからようやく元に戻っただけではありますが。
筋トレ→有酸素。んでなにより食事の管理。
しかし、年のせいか下っ腹がなかなか落ちません。
だからもうちっとガンガル！

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:27:29 ID:axC8yBd5

>>483
その数字が本当なら、絶対に気をぬいちゃだめですよ
抜いたとたんに確実にリバウンドします

485 ：??R??L?μ??L??????¨??A?￠??W??e?￠：04/10/30 17:44:21 ID:t5Pc3oRb

>>484
サンクス。がんがるよ。
しかしあれだね、マッチョを見ると「なにもそこまでしなくても・・・」
と思ってたけど、最近はその気持ちもわかる様になって来た。w
まぁ一番大事なのは自分の精神力だと思うけど、漏れ的にはデブ→ﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｨより、
普通→マッチョの方が、よっぽど強い精神力が必要だと感じる。スレ違いか。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:03:40 ID:9HtFlQeb

>>482
レスどうもです。
そのマッチョは、以前からトレーニングしてたけど思ったような成果があがらなかったのに、
ダンベルを持つようになったら変わったという言い方をしてました。
とりあえずフリーの導入のつもりでもうちょっとマシンやってみます。
自分の場合もうだめだ～ってとこまでやってるつもりなんですが、
全然筋肉痛にならなくて不満なんですよね・・・。

あと他にも、ナイスバディになった女の人も、
やせたかったらエアロビクスやバイクじゃなくて
重いダンベル持てと言ってました。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:08:11 ID:ZhWT1Gku

＞自分の場合もうだめだ～ってとこまでやってるつもりなんですが、
＞全然筋肉痛にならなくて不満なんですよね・・・。

限界までの追い込みは一人ではできないよ｡
サポータについてもらって本当の限界を経験すべし｡

筋肉痛にならないというのは、重さと動きに慣れているから｡
重さは単純に上げればいいわけだが､動きに関しては、
その辺のマッチョに聞いてみ。喜んでアドバイスしてくれるぞきっと。

＞やせたかったらエアロビクスやバイクじゃなくて
＞重いダンベル持てと言ってました。

その女の人が言ってることもちょっとおかしいけどな（ｗ
痩せたかったら、ではなく、マッチョになりたかったら、ということであれば正しい｡
有酸素で筋肉まで消費してしまう場合もあるからな(特殊なケースだが)。
筋肉をつけて代謝を上げろと言うことなんだろうけど。
漏れは、エアロは楽しみのために､ウェイトは楽しみのためにやってる｡

・・・あれ？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:04:12 ID:Ql2PE33W

>>483
ネタですか？
オレ似たような感じです。
本当なら是非詳しく何やったか教えて欲しい。マジで。
175で110キロ。２ヶ月で今は８９キロだけど
体脂肪率が３３％から２７％。
脂肪も落ちているけど、筋肉も相当に落ちた。
ウェイトもやっていますけど軽く。メインは有酸素。
お願いします。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:52:25 ID:t5Pc3oRb

>>488
マジですよ。
けど、ホントにたいした事やってません。
マシーンで20回を限界に、胸、腹筋、背筋を中心に筋トレしたあと、
有酸素をランニングマシーンで早歩きのペースで30分以上行うぐらい。
んで、一番重要なのが飯。
１日3食、きっちり栄養バランスを考えてとること。
摂取カロリーを1500前後で。もちろん、ケーキや酒などの嗜好品は厳禁。
筋力は落ちたんだか上がったんだかよく分からないけど、スタミナはアップしてます。
ただ漏れの場合、もともと細身だった事と（1～２年で急激に太った）
大食で太った訳ではないんで（ペットボトル症候群）カロリー制限は殆ど苦じゃなかったですが。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:57:24 ID:ZhWT1Gku

具体的な栄養バランスってのを教えてヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:30:31 ID:HJkauxpi

>>488
オレも似たようなもんスヨ！
１６５X８３キロが約２ヶ月で６８キロ。
体脂肪率も３０超から２５以下まで落ちたけど
筋量もかなり落ちた。
ただ昼食わないと仕事にならないんで夜に
食事制限してたんだけど、ここ半月くらいは接待で酒席続きで、
何とかトレは今までどおりやってるけど、体重はほぼ横ばい状態。
やっぱトレだけでなく食事制限プラスしないと
ウエートは落ちませんね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:41:08 ID:HJkauxpi

続き
とりあえず目標はあと－１０キロ。
50台までいったら、もうそれ以上は落とさず
体脂肪率低下と筋量アップによる中身の充実を目指します。
できればこの一ヶ月以内で追い込みたいけど、
それを逃すと年末は忘年会続きで苦しいかも。
その場合は、年末年始はクラブが休みになるんで、
この間の食事制限がポイントかも。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:51:53 ID:/RUizcH3

>>490
むーん、、
炭水化物、タンパク質、ビタミン・ミネラルを毎食バランス良くってことなんだけど、
一番いいのは糖尿病用の食事管理の本が参考になると思う。
とっつきニクイかもしれないけど、慣れれば外食する時でも直ぐにカロリーと栄養素を計算できるよ。
覚えておいて人生に損はしないから、これぐらいは自分で勉強しる！！

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:52:51 ID:r2BOWKF/

>>492
結局は食事だと思わない？

このスレってスポクラ通い始めてまだ日の浅い人がメインだから、こう言うのもちょっと気が引けるけど。
初めてスポクラ通う人ってその理由はやはり「痩せたい」がメインだと思う。
だからこそみんな頑張って「脂肪燃焼」に走っちゃうのかと。
で、もちろん「痩せたい」意識の向上により、食べる量もだんだん減る。
食べる量減らして、必死に有酸素やってれば、そりゃあ体重減るよ。主に筋肉が・・・
筋肉を減らさないために「ある程度の筋トレ」を勧められるけど、
有酸素たっぷりやって食事減らせば、筋肉が維持できるわけがない。
痩せた結果というのは結局「食事量を減らした」結果なんだよね。

俺は、スポクラ通い始めて3ヶ月目にインボディで図ったら筋肉や基礎代謝減っててものすごいショックでね。
その日から有酸素をやめて、筋トレ一本に絞った。
筋トレメインのトレにしてから2ヵ月後に突然体重がどんどん落ちた。
これがいわゆる「基礎代謝を上げて、自然に体重が減る」というやつなんだなと実感。
今は時間があるときだけ有酸素やって（最大30分）、それ以外は筋トレ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 01:54:58 ID:B+o4OlP2

>>494
女性の場合でもそれでいいのかな。やっぱり違うよね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 09:04:52 ID:ki1JH2Vi

筋量減少を覚悟の上で一旦目先の「重量」を大幅に減らし、
がりがりになったらメニュー変えて筋力つけるパターンと、
最初から筋量増を狙って、
長期的な自然減を狙うパターンにほぼ二分されるみたいだね、このスレ見てると。

前者は、成果を実感しやすい、体力が落ちる（病気にも弱くなります）、
　　　　リバウンドしやすい
後者は、なかなか減らない、短期的に数値が上がる、
　　　　長続きしにくい

言うまでも無く後者の方が身体にはいいわけですが。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:26:45 ID:xDjHMDV+

>>496
別のパターンとして、
食事制限なし、筋トレ、有酸素、両方とも適度にやって、
体重ほぼ変化なし、体型改善
っていうのもある。

半年で体重２キロくらいしか減ってないけど、ハラは引っ込んだよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:30:01 ID:yqATtipR

今月は体調不良と残業の多さで、ほとんどジムに行けなかった。
更にストレスで飲み食い多かったために・・・
ジムで知り合ったおばちゃんは3か月で9キロの減量に成功したらしい。
ｷﾚｲに痩せてた。
負けてられんなぁ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:40:15 ID:1FJMlTQB

>>496
前者の方法の1種に絶食がある。
これは、短期間で成果がでて、筋力の衰えを最小限にできる。
注意点としては、2日ぐらい完全に一気に絶食すること。
その後は、ゆっくりと3日ぐらいかけて少しづつ食事量を
増やし、体力が回復してきたら、少しづつ運動していくこと。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 13:34:38 ID:5i1jMmv6

極端に減らさない程度に食事制限しながら有酸素と筋トレしたらいいんじゃないの？
朝昼は普通に食べて、夜は週に2,3回控えめにする程度とか。でも控えめにするときは特にバランスを考えて食べる。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 14:14:52 ID:T4wHxdoE

痩せたら女の子にもてるようになりましたか

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 14:27:52 ID:ZRH0ua0j

>>496
一長一短ありそうだけど、
はやく効果が出るという点では前者に軍配かな。
なかなか効果が出ないと、そのやり方が正しいって確信持てなくて続かないしね。
それにコンテストに出るビルダーが
まず減量から体作りをはじめることを、後者のやり方では説明できないような。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 14:35:48 ID://opg0nZ

引っ越して新しいジムに通いはじめたんだけどそこで入会の目的のところにダイエットと書いたらトレーナーの方が

筋トレ＋有酸素で痩せる（＝体重が落ちる）と思ってはじめる人多いんですが、

筋トレして筋肉がつくと筋肉は重いので、適度に有酸素をしていても体重は落ちません。

本当はそれでいいんですけど、体重が落ちないため何も効果が出てないと思ってしまう人が多いんです。

それで体重が落ちないのは有酸素運動が足りないからだと錯覚して有酸素運動を増やしちゃうんです。

そうすると過剰な有酸素運動によって脂肪だけでなくせっかく作った筋肉までも剃り落としちゃうことになるんです。

でも体重は減ってるから本人はそれで合っていると思い込んじゃうんですよね。

「ダイエット＝痩せること＝体重が減ること」って思い込んでしまうとせっかくのジム通いも効果が半減してしまいますから気をつけてくださいね。

っていわれて目から鱗って感じでした。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 15:06:53 ID:DrZGXKu3

難しいよね、そのへんが。
体重が減らないと有酸素を頑張ってしまうのは確かにある。実際に筋トレを
続けていても、自分では本当に筋肉がついているのか引き締まってるのか
不安になるから、有酸素を多くやって自分自身で満足するんだよね～

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 15:27:30 ID:D6k1rE+C

でもさ、筋肉つけるのってすごく大変なんでそ？
本格的にやってるマッチョマンでも１年に１～３ｷﾛ程度って聞いたけど？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 16:56:34 ID:9qOktoNK

>>505

　それはマッチョな人だから。今まで筋トレしてなかった人は簡単につくよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 18:17:20 ID:FjhVXA+3

初心者とﾏｯﾁｮじゃ全然事情が違うよ。
ﾏｯﾁｮはある程度鍛えて完成してるわけだからね
模試の偏差値とか思い出せばいいんじゃん？
全然勉強してなくて偏差値40の人はやれば最初はぐんぐんのびる
でもある程度やることやって偏差値60まであげた人はそこからさらにのばすのはかなり苦労する。
あげる前に維持することにも力注がなきゃいけないから。

508 ：496：04/10/31 18:27:34 ID:ki1JH2Vi

>>497
それは一番理想的なパターンですね。
でもなかなか実行できないのが難しいところ。成功した497さんはすごいです。
>>499
絶食で効果が上がるというのは初めて聞きました。勉強しておきます。
>>502
それはビルダーにとって、
「身体を作る」という観点のみにおいて有利だからではないでしょうか。
彼等はある種の「プロ」ですし。
ぐっと体重を減らしてから筋量アップでＶ字回復させる最中に、
軽い病で体調が思った以上に悪くなったケースを多々見てますので、
個人的には一般の方には後者をすすめたいです。あくまで私の考え方ですが。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 19:34:53 ID:EG5tBWUO

>>507
うまいこと言うね！とてもわかりやすいよ。
筋トレ初心者なら最初は続ければ効果が出るということか。なら頑張る気にも
なるね。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 20:43:08 ID:lYgq1W1z

>>497
私このパターンだ。
半年で２ｋ減ってそれから落ちない。けど腹は引っ込んだし太股も減った。
こういうやり方だから体重は減らないので時々不安になるけどそうなったらインボディをする。
全回の結果と比べてみてほっとするなりショックを受けるなりするけど、くじけそうになったらインボディ。
高いけどね。ただ自分のどこが悪いのか分かるからこれから何をすればいいかの方向性が決まる。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:55:41 ID:u47fyyi6

ここでよく話に出るインボディ、皆さんはスポクラで量られて
いるんですよね？

>>510
高いとありますが、有料なんですか？お幾ら？

うちのスポクラにはないので、要望書に導入してくださいと書こうかと
思っていたのですが、まさか有料だなんて思っていなかったもので・・。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:59:45 ID:r2BOWKF/

前にルネサンスに通ってたときはあった。一回1,000円だった。
今はゴールドジムに通ってるけど、ない。

オムロンやタニタから家庭用のが出てるから買おうかな？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:33:17 ID:5UhGt6Zf

そっかぁ、糖尿病患者用の食事は確かに参考になるかも。
どうせ毎日餌食っているんだから、味気ない糖尿病患者用食事でも
大丈夫かも・・・。

でも、急激に痩せたせいか少し気を抜くと直ぐに体重が増加する。
すんごい恐怖感。
リバンは死んでもしたくない。
このまんまだと、一生食事なんてできないっぽいのが悲しい。
今食っているのはまさにエサだもん。ToT

ところで、インボディってなんですか？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:33:47 ID:SLXtrxh1

test

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:37:50 ID:gFb4PaFo

質問なんですが、ほぼ週６日エアロを2本ぐらいやってますけど、夕方～夜にジムに行くんです。
そこで、食事はエアロの前にとったほうがいいのでしょうか？後の方がいいのでしょうか？
後だと9時以降になってしまうんです。
前だと結構急いで食べないといけないし、どっちがいいのでしょう？
こんな質問もしかしたら以前にあったかもしれないですけど、よろしくお願いします。
ちなみに160cm70kgです。去年は8kgぐらいエアロと食事制限で痩せたんですけど、3ヶ月ほど忙しくて行かなかったらすっかり戻ってしまいました。
今年は食事制限をしてないのが理由かどうかわからないんですけど、去年と同じぐらいエアロに行っててもなかなか痩せません。
食事制限もある程度必要だと思うので、食事も改めようと思います。
絶対60キロにはなるぞ～！！

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:49:28 ID:SLXtrxh1

脂肪量を測定してそこから除脂肪体重・筋量を数値化。
筋肉は水分を含み電気を通し易い。脂肪は電気を通し難い。だっけ？
体幹・左右腕・左右足を各々数値化汁のでトレの参考になります。
骨量やむくみ、ver.3.5は左右バランスも測定してくれます。
月イチ測定で十分。94点からなかなか上がらない。
TIPはただで、メガロスは500円／月、Gold'sGymは無いですな。
ジムはどこでも会員に無料で提供しろと思う。

517 ：510：04/10/31 23:37:40 ID:lYgq1W1z

>511
インボディは>>516さんの説明の通りの代物で、手や足の筋肉量やら全体の脂肪量やらむくみやら
基礎代謝やらいろいろ分かるすごい体重計だと思って頂ければ。
ちなみにうちのスポクラにもないですよ。ただ近くにルネサンスがあって、そこは会員外でも頼めば
測ってくれるのでそれを利用しています。一回1500円。>>512さんみたいに会員だと1000円なのかな
凹んだら計りに行って足の筋肉が落ちてたら足の筋トレを重点的にするメニューに切り替え、順調に
筋肉がついていたら有酸素を増やしたりとか、私はインボディの結果でこれから２ヶ月のメニュー
を作成してます。

518 ：511：04/10/31 23:48:46 ID:u47fyyi6

510他皆様ありがとうございます。
コナなんですが、仮に導入したとしてどう考えても高くなる気が・・。
家庭用検討してみます。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:08:00 ID:te/5QL2s

>>515
私は食事はジムの前に取ってます。
でもどっちがいいとは一概に言えないような。諸説あるし。９時以降に食べることになっても寝るのが遅い
のなら構わないような気もします。9時に食べて10時に寝る、とかじゃあちょっと、とは思うけど。
落ちない理由は食事制限してないからってのもあるだろうが、三ヶ月で8kも戻したらそりゃ落ちにくいの
では。エアロではなくて走ってみては？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:31:55 ID:v3o1gzFX

>>515
やせるまでは、食事制限と有酸素運動でもOKだと思うけど、
その後は、きちんとご飯を食べて、その分筋トレで基礎代謝を増やし、太りにくい
体質にするのが定石では、、

時間に関しては寝る前に食べると太るという意見や、あまり関係ないという意見もあり、
それほど気にする必要はないと思います。所詮足し算と引き算ですから。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:54:49 ID:rPt5VSxs

>>515
私はジムから帰ってきてから取ります。
それも23時ぐらいなので、結構遅いです。
でも、2時間ぐらいは寝ず、1時くらいに
軽くプッシュアップや腹筋をやってから
寝ます。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 08:27:02 ID:O+KtQKET

>>515体
脂肪率の変化はどうですか？
エアロと食事制限で落としたってことは
筋量も基礎代謝も落ちたってことでは？
基礎代謝落ちたらリバウンド激しいよね
去年の減量前より筋力低下しているはずだから
同じメニューでは同じように減量できないと思う
食事内容の見直しと同時に
筋トレ系のメニューを検討して
筋量をふやしましょう
食事はトレ後１時間以内に取るといいかも

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 08:28:19 ID:O+KtQKET

変なところで改行しちゃった
クスン・・・

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 10:02:07 ID:ZjBy09ru

>>515
たくさんレスついてますけど、大概の人が同じ事言ってますよね。
それが意味するところを考えればわかるのでは。

>ちなみに160cm70kgです。
>去年は8kgぐらいエアロと食事制限で痩せたんですけど、
>3ヶ月ほど忙しくて行かなかったらすっかり戻ってしまいました。
思いっきりリバウンドしてますね…仕事等であれば仕方の無いことでしょう。
食事の質を改めてみてくださいね。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 10:17:25 ID:et33SjgY

走ることはすべてのスポーツやトレの基本。
だからひたすら走ったら、無駄な脂肪が落ちて痩せ
心肺機能も強化されだと喜んでたのに、
実は筋量も基礎代謝も落ちて体力が低下してたなんて。
ここに書かれてることって結構ショックかも。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 10:54:39 ID:2/i6X8qk

>>525
ひたすらと言うなら、死亡率一桁まで追い込んでる？
まだお腹タプタプではないのか...（一桁までしなくてもいいけど）
筋量と起訴代謝はそこからでもほぼ筋トレのメニューにして、
食事に気を使えば戻るし、大きくなる。
ひたすら走ってるなら脂（変な）さえ気を付ければ何喰っても太らない。
インスタントはやめれ。あまり悲観する事では無い。
ショックと感じてる事自体がかなり勉強不足だ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 14:42:54 ID:ZjBy09ru

>>525
>実は筋量も基礎代謝も落ちて体力が低下してたなんて。
ちゃんと計ったの？走ったからって必ず基礎代謝が落ちるわけではないよ。

あと、走りこみがスポーツの基本であることは同意だけど、
「だからガンガン走っとけばＯＫ」みたいな安易な考えはどうかと思う。
走りこみ以外でも、エアロ、筋トレなど一部に偏ったトレーニングをしても、
思うように結果が出ないのがほとんど。

人間の身体はそんな単純な仕組みではない。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 14:56:30 ID:4y9+6lI+

トレーニングの前におむすびとかバナナとか軽い炭水化物とって、
その後タンパク質のおかずと野菜とればいいんじゃないでしょうか？
要は1食分を２回にわけて食べる感じで。
私の実感として、炭水化物と豚肉食べると体重が減りやすい気がする。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 16:20:03 ID:YePklmuL

＞急激に痩せたせいか少し気を抜くと直ぐに体重が増加する

やせる事も大事だけど、太りにくい体にする方が長い目で見れば
重要だと思う。ある程度筋肉を付けて基礎代謝を上げていけば、
食事の量を戻しても、あるいはカロリーの高い美食？をしても
以前のように太りにくくなる。

食事は、人生の内の楽しみの一つだよ。おいしい物食べいれば
取りあえず、その日は楽しく過ごせる物では？それを、味気ない
病院食みたいなので我慢しなければならないなんて。

基礎代謝を増やすのは、ムキムキマンがやる筋トレだけだと
思っている人がいるならちょっと勘違い。静的トレーニングでも
基礎代謝は増える。たとえば、ヨガみたいな物。ヨガの先生って
細い人が多いと思わない？ヨガってちゃんとやれば、体全体の
筋肉をかなり使うので、基礎代謝が相当上がってくると思う。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 19:16:07 ID:a4c3R9/0

>>529
>
>太りにくい体にする方が長い目で見れば
>重要だと思う。ある程度筋肉を付けて基礎代謝を上げていけば、
>食事の量を戻しても、あるいはカロリーの高い美食？をしても
>以前のように太りにくくなる。

これはその通りなのだが、一旦「太りにくい体」になったとしても、
そこで運動をやめてしまったら付いた筋肉がしぼんでしまい、
元の黙阿弥になってしまう、ということもきちんと認識しておくべき
だと思う。

有酸素運動中心に食事療法を加えて体脂肪を落とした、という人でも
カロリーの高い美食をした後にそれ相当の運動をすればリバウンドは
防げるだろうし。

何が言いたいかというと、有酸素運動中心コースでも筋トレ中心コースでも
そうだと思うが、食事療法含めてダイエットって結局「一旦効果が出たら
その時点でやめて良い」というものではなく、それこそ一生に近い
期間続ける必要があるものだ、ということ。
そういう覚悟が必要。

その点をきちんと説明しているダイエット本や記事ってほとんどないし、
ダイエットをやる人も誤解しているのではないか。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 20:19:49 ID:1XFEzsSd

テニスが生涯の趣味と思っていたが
まさかエアロにはまるとはね・・・

ということでこの二つが一生の趣味であり健康維持

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:08:49 ID:kEyuZOm8

>>525
とは言ってもガンガン走れてるヤシはあまり居ない。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:50:25 ID:ggbMfJfz

>515です。
みなさん回答ありがとうございます。すごく参考になりました。
体脂肪率は恐くて測れません…
今まで筋トレをしてなかったんですけど、個別カウンセリング受けて筋トレもしてみようと思います。
前は筋トレをせずにやせたんですけどね．．．
ちなみにリバウンドしたのは、ジムを3ヶ月休んで5キロほど戻り、その後エアロを多少行ってはいたものの、じわじわ半年ほどかけて3キロほど戻ってしまいました。
昔は90キロ以上あったので、それに比べればまだマシですが、以前は58キロ（半年持続）まで落としたことがあったので、58キロまでは頑張りたいと思っています。
でもリバウンドしないように！というのをモットーに頑張ります。
エアロ（サーキット系大好き）だけでも結構二の腕とか筋肉が盛り上がってきて、筋トレするともっとムキムキになったりはしないのでしょうか？
それより脂肪が落ちてくれますよね？？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:54:57 ID:4y9+6lI+

90㌔なら脂肪線とかあったと思うんですが
消えました？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 00:30:36 ID:rU00sxHb

つまりあれだ、食生活も運動の中身も含めて「体型は生活習慣の表現型」ってことだ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 00:53:52 ID:oRcTCGCr

>>515
トレのやり方次第
シェイプアップの場合は　低負荷高回数が基本だよね
脂肪が落ちてラインが見えると　たぶんムキムキになったように見えます
でもサイズはダウンしているはずだから　見た目で誤解しないようにネ！
あと　身体が柔らかい人は　筋トレだけでなく
ストレッチとかヨガもかなり有効なはず
515さん自身の体質に合った　効果的な方法をさがして！
目標達成できるといですね

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 00:59:56 ID:kEtv4oBd

>>535
カコイイ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:00:24 ID:IpvPBmGI

>>535
惚れますた

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 12:43:29 ID:DIU745oU

コアトレーニングに使うあの円柱が欲しいのですが
今のところかなりボッてるところしかみつかりません。
安いところないですか？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 12:50:34 ID:KKm+TK8P

>>535
それを教訓にこれからも生活して行きたいですね。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 20:21:52 ID:3vbaMp+V

>>539
どうしても欲しかったからボラれつつ購入したよ・・・
毎晩寝る前に使ってコア改革断行中

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 12:12:05 ID:n9+xngWC

>>539
何を根拠にぼっているって書いているの？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 13:03:49 ID:E13Q55U6

二日酔いの日ってジムにいくのは危険かな？吐いたりした訳じゃないけど
いつもよりボーっとしてるし、頭痛は薬飲んだら治ったけど。
やっぱり体がついていかなかったりするのかと思ってさ。

544 ：490：04/11/03 14:37:14 ID:RYmysWte

>>493
いや、漏れはかなり栄養学は勉強している方なんだがな・・・
だからこそ､逆に聞きたかったわけだよ｡

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 15:58:43 ID:DE90K4Yi

前にカキ子したヴァーム好きな２５歳女子です。
ここで３ヶ月は続けろというアドバイスをうけ、とりあえず3ヶ月がんばろうと
８月ぐらいに気合入れてジムにはげんでいました。最初のの２ヶ月は、順調に減っていましたが、
９月後半から仕事が忙しくなり、セイリ前だからといってさぼってました。
しかし、セイリが１ヶ月も遅れて来て終わっても（セイリ後は痩せやすい時期なのに…）
仕事が暇になってもモチベーションが上がらず、約１ヶ月ぐらいサボっていました。
こんなんだから、お前はデブなんだよ。と自分を責めてしまってます。

今、体重表が手元にないので、アバウトですが…
身長１５４ｃｍ　　
8月（スタート時）　　６６．２ｋｇ　　体脂肪３７％ぐらい
9月（1ヶ月後）　　　６４．６ｋｇ
10月前半　　　　　　６２．８ｋｇ　　　体脂肪３４．５％
昨日１ヶ月ぶりに恐る恐る体重計にのったら
　６５．４ｋｇ　　　体脂肪３５．２％
でした。リバウンドですかぁ～

昨日、久しぶりにいってヲーキングと自転車こぎを１時間ぐらいしてきました。
みなさんは、モチベーションが下がった時はどうしていますか？
よかったら、おしえてくだしい。

今日は仕事休みなので、ジムに行こうとしたら休館日でした。
で、図書館にいったら図書館も休館日でした。鬱

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:59:31 ID:tgdIIq2n

>>545
どうしようもない。がんばってやり続けるのみ
そういう時は一緒に頑張れるダイエット仲間がいるとぜんぜん違うんだけどね

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:47:07 ID:LPQ+7dRX

>>545
ここでやめたら元の黙阿弥、今までの努力が無駄になる、と思ってやり続ける
リバウンドっていっても最初のスタートよりは少ないんだから減ってるわけでまだ取り戻せる
後、ジムが休みの日など行けない日は家でやればよいと思う
私はジムが休みor残業で遅い日なんかは家でセラバンドやって外を30分ほど走ってるよ
ジムに行けない＝やらない、になるのはおすすめしない。家でテレビ見ながら腹筋とか、少しのことでも
やった方がいいよ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:34:30 ID:5lOYeAZI

>>545
自分の場合はエアロに嵌ったので、あんまりモチベーションが下がった
っていうことがない。あんまり、頑張り過ぎないことも大切。入門クラスの
エアロとか、BTSとか、ヨガとかのスタジオプログラムに出てみれば？
あんまり、ダイエットには効果がないけどね

549 ：５４５：04/11/03 21:47:14 ID:DE90K4Yi

みなさま、ありがとうございます。
また明日から気を取り直してジムに通ってみます。
　
>>546さんのダイエット仲間の件ですが、会社の仲いい子に
あたしもジムに通って痩せたいといわれたんだけど、その子ぜんぜん痩せているので
嫉妬してしまいダメ～といってしまいました。

あと夏に、寝る前に腹筋とかやっていたんだけど暑くなって眠れなくなり
辞めてしまっていたので、今日から再開しようと思います

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:56:37 ID:fgPy9qT/

>>547
外を走るって夜？夜はこわいよ･･･

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:14:04 ID:LPQ+7dRX

>>550
はい、夜です。１人だと親が許してくれないので、犬連れて走ってます。
大型犬なので。今まで変な目にあったことはおかげさまでないです。
あ、>>545さんに軽々しく走るなんて言ってはいけなかった。１人で走るのは危険です。
私の友達は家の中で自転車漕いでるって言ってました。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:23:22 ID:mJZIsySH

首輪を付けるので俺を連れて走ってください

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:05:21 ID:bdHLtMYa

>>552
バター犬でつか？ｗ
もちろん裸でしょうね、ついでに苦悩のリンゴも・・・

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:58:44 ID:LvcBzi43

>>551
大型犬は心強いですね。けどくれぐれも気をつけて下さいね。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:39:07 ID:wm7U7nxk

運動前のカフェイン（コーヒーとか）は，脂肪燃焼アップさせたりしますか？？
いつもは有酸素運動してもそんなに汗かかなかったのに，
今日はたまたまコーヒー飲んでからやったら，めちゃめちゃ
汗かいてびびったんですけど．．．
発汗と脂肪燃焼とは関係はないのかしら．．．
だれか教えて下さい！

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:42:44 ID:jQxuiVxP

>>555
最近、ヴァームに黒酢をほんの少し入れて走ってる。
効果、テキメンだよ！

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:48:39 ID:l8VJgv11

　公営ジム利用だったのですが、思いきって今月からスポクラ入会しました。
ダイエット３ケ月経過です。
　体脂肪高めで、代謝が悪いのが悩みです。
ダイエット開始時は、水泳１時間泳いでいたのですが、あまり変化がないので
途中から、トレッドミル30分→筋トレ15分、バレエスクワット15分→水泳20分
のメニューにしました。

身長156cm　29才、女
スタート時　　58.4kg　31.7％　→　現在　52.9kg　　28.9％

　これからの目標は、代謝を良くして、かつ下半身をサイズダウンすることです。
スタッフに相談したら、筋トレ１時間！とにかく筋トレ！
そして有酸素を30分くらいやれと。
それかボディパンプやステップ系のエアロに参加した方がいいと言われました。
エアロのイントラのような足にはあまりなりたくない・・・のが本音で、
細みの引き締まった足を目指したいのですが・・・。
スタジオには参加したことがないので躊躇しています。
長々とすみません。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:52:07 ID:LU8WJ8TN

カフェインは興奮剤だから、
いつもより強めの運動に耐えられるんでない？
カフェインがそのまま脂肪燃焼につながるってのは聞いたことないな。
俺が知らないだけか？

運動による発汗はエネルギーの消費だから、
炭水化物消費でも脂肪燃焼でも起きる。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:54:15 ID:6fdc39Nw

>>557
エアロも水泳も慣れないうちはほとんど効果は期待できない
やっぱり筋トレメインで，たまに気晴らしにスタジオでて慣れていくのがいいんじゃないの？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:01:41 ID:wm7U7nxk

556さん，558さんありがとうございますｍ（＿＿）ｍ
汗のかきにくい私は，脂肪燃焼が悪かったのですね．．ｶﾞｯｸｼ
通りで，ジム通い始めて半年も経つのに体脂肪と体重が落ちないと
思った．週３日のペースで行っているのに．．．
運動前にヴァーム＋黒酢飲んでがんばりま～す！！

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:18:14 ID:MGtkeT6L

ヴァームて何回かでてますが効果あるんですか？
なんか甘そうだし逆に太っちゃいそうで控えてたんですが
いけるんだったら飲もうかな。
使う場合は運動前何分ぐらいに摂取するのがいいんでしょか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:20:54 ID:l8VJgv11

参考スレ

ヴァーム(VAAM)ってどうよ？その９
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1095804644/l50

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:22:17 ID:LU8WJ8TN

>>561
明治乳業の宣伝では運動30分前に小サイズの缶１本、
運動中と運動後に500mlのペットボトルを１本推奨してます。
金稼ぎたいだけのような気がするけどね、この勧め方は。

ヴァームは他のアミノ系飲料に比べれば甘味は弱いよ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:26:31 ID:l8VJgv11

>>559
そうですか、エアロは慣れるまでは効果あんまりないんですね。
（水泳は逆に慣れ過ぎて落ちなくなっちゃったみたいです。）
筋トレって追い込むまでやらないと意味が無いですよ！ってスタッフに
言われて、果たしてそこまで頑張りきれるかどうか
自信がなくなっちゃったんですけど・・・。サイズダウン出来るのかなぁ。
とりあえず１ケ月は筋トレメインでこなしてみることにします。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 08:53:14 ID:rK3HmYLv

>>564
慣れた運動は強度をあげないと
だんだん効果が弱くなりますよね。
筋トレでシェイプアップするには
低負荷で回数を多くこなすと有効です。
１５回できるくらいの重さで３セットとかって
よく言われますよね。
必死になって追い込まなくても
継続してれば効果はあがります。
エアロも心配しなくても
そんなすぐにイントラさんみたいにはならないから。
ただし　脂肪が落ちると
筋肉のラインが見えるようになるので
たくましくなってしまったと誤解しがち。
でも、サイズはダウンするはずだから。
頑張ってください！

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 09:50:08 ID:PvCR/Yjv

筋トレとミル、たまに水泳で週三回通ってようやく4kg減。
揺れる脂肪が少なくなってきました。

ウエストも大幅サイズダウンして嬉しいのですが
胸までなくなってきてしまって痛い…＞＜
でも幸いヒップはサイズに変化なし。
きゅっと上がってきています。
やっぱり身体鍛えると、イントラさんみたいな体型に近づくんですかねぇ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 11:16:33 ID:44LOvVUg

イントラさん全員がナイスバディとは言いがたい気が。

私はVAAM飲んでMAXしても、周りの人のようにだらだら汗かけません。
サウナでは出るけど。
かなり大きく動くように意識しているのですが。
それでも昔よりは汗出ますけど、床にしたたるほどの汗はかいたことがない。

エアロ自体はちゃんとできてると思うのですが。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 11:39:32 ID:B+h3BKoJ

結論から言うとバーム飲んだら脂肪が燃えるって事はない
普段より汗をよくかくっていうのも都市伝説で全く関係ない
汗をかくという人はたぶんリポビタンD飲んで元気になったっていうのと同じｗ
何の効果があるかといえば運動が長続きしやすい・・これだけである

>>567
普段の心拍数というのが個人差があるので気にしなくて良いと思いますよ
私なんて普段から100超えてるからスタジオでればどんな運動でも汗がしたたり落ちます
運動に関してはいいかもしれませんが、日常生活では困りますから・・
水分おとしても水飲んだら戻りますしねー脂肪をどれだけ燃やせるかだと思います

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 11:44:32 ID:w3WHEpkM

>>568
普段から100超えはすごいな。
どういう感覚なんだろ。おれは普段50前後。

570 ：568：04/11/04 12:47:33 ID:vNOVGPvo

＜ランマシン＞　　　　＜心拍数＞
通常　　　　　　　　　　　100
ウォーキング開始　　　110～125　（うっすら汗）
ジョグ開始　　　　　　　 130～150　（Tシャツが汗でビッショリ）
ラン開始　　　　　　　　　150～180　（タオルが水タオルに変わる）

10分も走ると汗がしたたりおちるんですよ
体感負荷は全然感じないんですけどねー

という訳でエアロなどで1時間　皆同じ運動をしたとしても
負荷を感じる・感じないに関わらず
汗をかく人とかかない人がいるわけです

571 ：567：04/11/04 15:25:39 ID:44LOvVUg

>>570
ありがとうございます。
汗と心拍数がリンクしているとは知りませんでした。
実は私は水泳から運動を始めたので心拍数がとても低いです。
健康診断で「洞性徐脈」と出るくらいです。
だから心拍数上がりにくいから、汗かきにくいのかもしれません。
ということは、脂肪も燃えにくいのでしょうか？
つまり、代謝が低い？

イントラさんとか、汗をかきやすい人は、
ウォーミングアップの段階でもかなり汗かいてますよね！？
そんなに心拍数あがってるんでしょうか？

それと、VAAM飲んでも脂肪より多く燃えるわけじゃないのですか？？？？
それはショックな人が多いのではないでしょうか。。。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 16:29:59 ID:K9YlEI8d

>>571
私も洞性徐脈仲間です。脈拍54～55です。
でも昔からすごく汗っかきですよ。

でも運動するとそれなりに脈はすぐ上がるかな。
ランニングマシンで時速８キロで４５分走る時に計ると、
いつも脈拍140くらいで推移してます。

まあ何が言いたいのかというと、徐脈だから汗かきにくいと
いうよりも、徐脈は切り離して、単に汗をかきにくい体質なのでは
ないかと。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 16:34:51 ID:hfLLniEV

長く運動する分、脂肪から燃焼していくんですよね、ﾊﾞｰﾑの効用は。

574 ：571：04/11/04 16:53:48 ID:44LOvVUg

>>572
もしかしたら体温が低いのかもしれません。
サウナでは汗かきますから。
ランニングマシンでは走れないので、運動中の心拍数はよくわからない。

汗と代謝はリンクしてそうですよね。
ってことは、やっぱり、汗かきにくいと脂肪は燃えにくいのかな。ショック。
女性としては、普段から汗だらだらっていうのも困ると思いますが、
運動したら汗かきたいです。。。
レスン中、まわりを見ると女性でもすごい汗かいてるのを見ると
なんだかとっても寂しい気持ちになります・・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 16:55:31 ID:MGtkeT6L

汗書くのってそんなにいいものなの？
私は朝電車に乗ると例外なく汗が噴出すんだけど。
それも背中とかびっしょびしょになる。多分、１０秒ぐらいでどばぁぁぁって。
拭いても拭いてもとまらないのよ。暑いわけじゃないんだけどね。
もう毎朝毎朝ドロドロだよ。もちろん、運動してもドロドロになるけど。

576 ：574：04/11/04 17:20:53 ID:44LOvVUg

だから、運動した時には汗かきたい、って。
普段から「どばぁぁぁ」は困るだろうケドって。
自分だけ、じわっとしか汗かいてないと、
何か異常かな、とか、ちゃんと運動できてないのかな、って
不安になるんです。
更年期の汗は嫌だけど。

脂肪のない人でも、すごく汗かいてますよね。。。
すごく汗かいてる友達♀に聞いたら、VAAMとかサプリ飲んでるって。
私も飲んでるんだけどーー

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 17:46:46 ID:NX+cg52K

汗をかくのは体温調整のためなので、脂肪燃焼とは直接関係しません。
よくサウナスーツを着てトレーニングしている人がいますが、あれは逆効果ですね。
汗をかく、かかないは、育った環境や普段の生活環境に起因するらしいです。

578 ：576：04/11/04 18:03:09 ID:44LOvVUg

>>577
ということは、運動効率とは関係がないということですか？
ありがとう。
ちょっと安心しました。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 18:12:56 ID:NX+cg52K

体温調整がうまくいってないということなので、別の意味で心配したほうがよいかも

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 18:16:09 ID:LU8WJ8TN

>ということは、運動効率とは関係がないということですか？
なぜそう極端に受け取るの？
仮に脂肪燃焼と発汗量が関係なくても、
運動効率と関係無いとは限らないでしょう。
体質の問題もあるけど、運動量とか強度を見直したりはしないの？

あと、一般的にボタボタ出る汗はミネラルが排出されてます。
あなたのようにじんわり出る汗はミネラルの排出が少なく、
有酸素運動をする上では良い傾向と言われます。後者の汗は「無臭」です。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:33:52 ID:6ajbsQR4

汗をかくのは、生まれてから最初に迎える夏にどれだけ暑い思いをしたかで決まるよ。
そのときに出来た汗腺の数は一生変わらないと言われている。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:03:02 ID:/Kwn1eGj

じゃあ自分は夏に生まれたから汗っかきなのか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:22:15 ID:H0Fl5PEe

>>574、576

基本は、基礎代謝が高い(筋肉量が多い)＞発熱量が多い＞汗をかきやすい。
なので、筋肉量を増やせば汗はかきやすくなる。

心拍数は今までの運動の慣れによって変わるので、120でも汗うっすらな人もいる。

なので、運動中だけ汗かきたいってのは無理。胃を壊してもいいのなら運動前に
カフェインとカプサイシンを普通の三倍みたいな無茶な方法はあるが。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:40:48 ID:hDC6TOpU

>>582
581の論理によると、夏に生まれようと冬に生まれようと、
「生まれてから最初に迎える夏」に違いはないんじゃないかと…。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 01:02:02 ID:LaGYYZIU

人はほぼ同じくらいの汗腺を持って生まれてくるが、すべての汗腺が
汗をかける訳ではなく、生後２～３年の環境によって能動汗腺
（機能する汗腺）の数が決定されると、生理学で習いました。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 01:09:31 ID:rdJ01fSL

なんか勉強になるな。汗に関してこんなに深く知ったのは初めてだよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 03:18:56 ID:dIgqREuB

フムフム・・φ(。_。*)
でわ　太ってくると汗かきになるのは何故だろう・・例外なくデブは汗かくよねぇ？
現に自分は25歳の頃から急激に太り　（現27歳）以前と比べものにならないほど汗かきになりました

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 06:22:33 ID:XDUnWYFM

>>585
今の子供はエアコンの当たりすぎで汗かけないらしいね。

>>587
やっぱ肉布団が暑いんでない？ｗ

589 ：578：04/11/05 11:03:12 ID:LnkVG0SY

>>580 >>583
昨夜、サーキットのレスン15分くらい前に、ゼリーを飲んでみましたが、
普段より、少しだけ多く汗かいた気がします。
でも、プッシュアップのとき、胃からちょっと戻ってくる感じで
気持ち悪かった。

やはり、運動量と強度を見直したほうがいいのでしょうか。
とはいえ、TipMAXやサーキット以上の強度は考えにくい。
筋トレ増やして筋力つけるってことですかね。
体格としては筋肉質のはずなんですけど、まあ、女性ですからね・・・

ボタボタ汗の方が匂いがあるという意味ですね？
汗かきにくくても大きく問題なさそうかな？
ちなみに私は2月生まれです。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 11:41:58 ID:WiPAq9M1

>>587
今年の春に10キロ落としたけど、夏は案外楽だったよ。
ただ、最近は朝晩が随分寒く思える。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 13:00:36 ID:Usk8pf1N

代謝の悪い人も汗書かないよね。
そういう人はリンパの流れをｽﾑｰｽにしてやると代謝があがりますよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 13:10:22 ID:FshHzFS3

思いっきり汗かきの人は是非これを試して効果をカキコしてほしい。
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1864&id=14-6&456SESSID=00ded2614187e1ad847ad8c54ede9efd

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 13:54:28 ID:wOasQCZY

汗がかきにくい人の汗の方が匂うと聞いたが。夏でもエアコンばかり
あたっていると汗が出ないので、できるだけお風呂上がりなどでも暑いから
といっていきなり冷たい風にあたらないで、しばらく汗を出すように
した方がいいみたい。そうして汗の出を良くしたほうが匂いにくいと聞いた。

594 ：589：04/11/05 14:10:34 ID:LnkVG0SY

だから～
汗かかない人がかくようになるためにはどうしたらいいか
を相談してるんですけど。
よろしく！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 14:59:40 ID:zBByNwXL

>>594
フラバンジェノール飲んで運動してみれ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 15:46:54 ID:u756p3yI

自分は３年かかって８７ｋから７１ｋまで落としました。
今でも継続中です。
ストレッチ１０分筋トレ３０分有酸６０分水泳３０分風呂３０分
で週３回くらいです。
以前から気になっていたんですが、汗がすごくでて、しかもくさいんです。
おやじだからしょうがないんでしょうかね？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 16:01:19 ID:T9i+pmdM

>>594
腹が破裂しそうになるまで水飲んでから運動しろ。
横っ腹痛くなるかもしれんが。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 16:20:21 ID:Iqeto5wc

脂肪をいかに減らすか考えようよ。汗バナシは飽きた

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 16:29:52 ID:tpeiiyFk

食事も控えてて、エアロも筋トレもバイクも頑張ってるのに、
ちっとも痩せない・・・
なぜだ・・・

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 16:47:44 ID:1xJff6W/

>>599
頑張ってるんだねー。
でも、始めてから1週間、とかじゃないよね？
少なくとも数ヶ月単位で見ないとね。
頑張れー！！！

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 16:57:53 ID:tpeiiyFk

>>６００
弱音の独り言に、励ましのお言葉ありがとうございます(T_T)
始めて３ヶ月ちょいです。
でも、なんか原因があるはずですよね。
負けずに頑張ります！

602 ：600：04/11/05 17:03:13 ID:1xJff6W/

有酸素運動増やしてみるとかは？
バイクはあまり消費カロリー多くないし。
わたしはクロストレーナーとウォーキングを交互にやってるよ。
バイクはウォーミングアップの時にしか使ってない。
それから、トレーナーさんいわく、筋トレを増やすのも手かも。
筋肉が鍛えられると、基礎代謝もあがるしね。
有酸素ばっかりやるより、筋トレをやる方がダイエットの近道ですよって言われた。

>>599さんと同じく、食事も控えて、エアロも筋トレも頑張ったら、
1ヶ月で4kgくらい落ちたよ。

頑張りましょ。長文レスすまん。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 17:50:43 ID:JI1Wu6hm

>>599
３カ月真面目にトレしているなら、必ず結果が出る。
あきらめずにがんがれ。
ひとまず、これまでよりトレの強度を上げてみては。
トレッドミルできつく感じない程度に走るとか、
マシンの重量を少し上げてみるとか。特に有酸素は
長時間続けると効率が良い。３０分だったら４０分とか、
いつもより長めに時間を設定してはどうだろう。
同じパターンの運動を繰り返すと、体がそれに慣れるので
どうしても落ちにくくなるよ。

604 ：他板からコピペ：04/11/05 20:05:52 ID:uKRTJLI7

ただ、スポーツをしていて突発性心室細動を起こし
突然死をする方が後を絶たないようです。

私の場合、ずっと昨年7月からエアロビクスが好きでしていました。
今年の3月から2ヶ月間ですが
地域のエアロビクスに通っていました。
エアロビクスしたある翌日の朝、きついんですよ。
心拍数はいつも75から80前後（高め）なんですが
その日は100ほどでした。
「これはおかしい」と思い、1泊の人間ドック。
ここで不整脈がわかったんです。
24時間の心拍計をつけ、そして心室細動とわかりました。
心臓の心室の一部が細かく震える病気と言われましたが、
薬を飲むほどでもなく、でも薬を処方してみましょうか
ということでしたが、それから、
ほとんどドキンドキンすることもなく、先日薬を1ヶ月間
やめてみようとなりました。
ただ、心室細動は原因は不明らしいです。
よく心筋梗塞などの血管性疾患が起こった後や
激しい運動をする方に多いらしいのです。
ですから、有酸素運動もほとんどできず（予防のため）
という状態でした。EMSも心臓の近くは絶対しないようにしており、
お腹周りだけにしています。
かなりの心配事があるとやはり少しドキンドキンしてきたり
という事があるんです。
あるホームページから抜粋してみました。

過度の運動を行った場合にも
生理的範囲内で細胞内のＡＴＰが減少しますが
同様なことは、強度のストレス、大量下剤のダイエットなどで
カリウム不足になったときにでも起きます。
さらに、過度の運動により、
交感神経系のアドレナリンが賦活化され、
血液や筋肉中に乳酸が多くなると、
代謝性アシドーシスになり、
心室細動を起こしやすくなります。
さらに、激しい運動の最中には、
電子的に不安定な反応を起こしやすい活性酸素が、
消費した酸素の２％程度に発生し、
細胞内皮、細胞膜、酵素、DNAを傷つけます。
細胞内皮が傷つけば、血栓を起こしやすくなります。
この活性酸素の働きを抑えるために、
SODなどの仕組みがありますが、
加齢や激しい運動時にはＳＯＤ活性も低下します。
これらも複合して致死的不整脈を引き起こすと思われます。

605 ：583：04/11/05 20:15:44 ID:H0Fl5PEe

>>587

　普通の人よりも常におもりを背負ってる状態なので。

>>589

　TipMAXとかサーキットがどれぐらいの強度なのかわからないが、一度インボディとか
できちんと自分の基礎代謝、体脂肪量、除脂肪量をはかってみた方がよいと思われる。
最低基礎代謝がわかるとある程度アドバイスできるかと。

>>599

　筋トレを増やすor有酸素運動のパターンを今までと変えてみる。
今までバイクばっかりだったら、バイク＞ステッパー＞クロストレーナーなどと
日替わりでローテーションをくんでみるのはどうでしょう。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:32:29 ID:YyRzqSfe

トレッドミルとクロストレーナーだったら、ミルの方がジャンプがある分
有酸素の効果は高いと言われました。
ヒップアップ効果もミルの方が高いのかなぁ。
クロストレーナーもかなり気になるんですが。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:47:10 ID:0GTCld7e

ミルってなんですか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:58:41 ID:YyRzqSfe

トレッドミルは、よくあるランニングマシンのこと。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:59:30 ID:Zj+fk1kv

>>607
トレッドミル
ベルトコンベアの上をひたすら走るヤツだ。

ただ痩せたいなら、食事制限に有酸素運動が最強だと思う今日この頃。
筋トレどんなに頑張っても、結局有酸素運動すると筋肉も脂肪と一緒に
失っていくんだよね。
数ヶ月前に１０回挙がった重量が６回くらいしか挙がらなくなって、筋トレの
モチベーション維持が出来なくなってきた。
いっそ、有酸素運動のみで思いっきり絞ってから、一転筋トレだけで筋量増やす
という方法に変えてみようか検討中。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:24:34 ID:i9XDpmvp

週に３日ほどフィットネスに行って，筋力トレーニングと
有酸素運動してます．通い始めて約半年．一番痩せたい太股，
お尻回りは全く肉が落ちず，上半身のみ貧弱になっている気が
します．フィットネス通う前より，太股パツパツになって
ジーパンがきつくなってしまいました．．筋肉増えたからだと
思うけど，サイズダウンを目的としてるから全然嬉しくない！！
モデルのようなほっそ～い脚になりたいのに～！！
ひきしめたいのに逆にサイズアップしてしまって，もう
どうしたらいいかわかりませんっっっっ！

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:31:30 ID:1rPKAbcl

>>610
有酸素ってエアロとかですか？それともウォーキングとかバイク系？
私も太ももを落としてモデル系の下半身になりたいと思ってます。
だからエアロ系にはなりたくない。
どういう運動やったらモデル系の足になれるんだろう。
ヨガとかなのかなぁ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:38:29 ID:IuC8+EgF

>>611
女性かな？
女性の場合、よっぱど鍛えこまないと
筋肉質までいかないと思うけど。

漏れは男性だけど、
なんだかんだと鍛えた割には、
下半身はスリムになった。
５年前に履いてたジーンズが
スッポリ入ったのにはビックリだったが。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:38:41 ID:uKXb5wIQ

>>610
ヨガでてみたら？
例えば、バレダンサーはシェイプされているよね。
あの要領。
有酸素の種類がわからないけど、エアロのイントラが
必ずしも細くはないよね。
やり過ぎるとダメだっていうこと。
もちろん、あの人たちはコアがきちっとしているし均整が取れている
と言う意味でｏｋなんだけど・・・。
それと、骨格によっても人それぞれかなり変わってくるよ。
有名どころのジムなら必ずコア系とかヨガ、脚シェイプっぽいのが
あるから出てみれば？
女性は、適度に細くて薄っすらと皮下脂肪があるのが一番美しい。
モデルは、あれは仕事だからね。健康を損ねている。
まねすると寿命ちじむよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:44:48 ID:i9XDpmvp

610です．有酸素→格闘技系のクラスを45分かステッパーorバイクを
40分くらいやってます．
モデルってやっぱり食事量が私たちより断然すくないのかな～？
でも食事制限したらへこたれそう．
私，体が固いから（特に股関節），その周辺の脂肪が燃焼され
にくいのかな～，って思い始めてるんですけど．関係ないかな？
それともセルライトが原因？？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:48:31 ID:i9XDpmvp

>>613さん．
ごめんなさい，かきこみ前後してしまいました．とても参考に
なります．美味しく食べて，楽しく運動！健康を損ねたらなん
にもなりませんものね．

616 ：607：04/11/06 00:58:54 ID:NAiIXTcc

>>608 >>609
ありがとうございます。ランニングマシンでわかりました！！！

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 01:27:49 ID:IF/vsMDz

>>614
モデルは食事の質を徹底的に管理してるケースがほとんどだよ。

あと、筋肉の少ない人は当然筋肉つきやすい。
脂肪の燃焼が簡単ではないことは言うまでもないと思うので、
自然と足は太くなる。でも継続すればちゃんとやせるよ。

３ヶ月ごとに写真とか撮ってみたら？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 01:50:22 ID:Rsawr6qT

>>606

　ミルは自分で足あげるのでクロストレーナーよりはヒップアップに効果ある。

>>609

　有酸素のみで絞る場合は最低半年ぐらいのスパンで計画たてないと無理よん。

>>610、614

　太股は太くなって手も、ウエストのサイズはダウンしてると思うんだけど。ある程度
筋肉はついたみたいなので、しばらく筋トレやめて有酸素のみにしてみたらどうでしょう。
関節堅くてもおちていくよん。あとはストレッチを入念にね。

>>611

エアロのイントラの足が太いのは、クラス以外にもトレーにんぐをして体を作ってるから。

有酸素運動は、簡単計算式で言えば(220-年齢)×0.7の心拍数ぐらいの運動。
エアロも、ステッパーも、ミルも、クロストレーナーも、バイクも有酸素運動だよん。

>>613

　バレエダンサーはかなり食事制限しているのだが。
ヨガでもパワー系だったらスクワットとかランジ入ってくるからクラス次第かも。

みなさんがんばりまっしょい。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 12:55:31 ID:N9Qs3xum

オーギーヨーディーオーラー♪

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 02:12:57 ID:3VtZ/un/

クロストレーナーの逆走、やってみたけど、これって効果的なの？
効いてるーーーー！って感じがあんましなかったんだけど。

私にはミルの方が合ってるのかな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 03:17:03 ID:T4D1Mc56

ミルよりクロスの方が楽な気で効いてる気がする

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 11:55:13 ID:Xe6Q1u9u

>>620
クロス逆走は太もも＆お尻を引き締まる。って聞いたぞ。
当方♂の為、全然興味無くてやってない。
インストラクターにでも聞いてみては？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 15:06:56 ID:jjtHbpS1

面白い（？）クイズを一つ。
けっこう前の話なので数字に関しては確実では無いけどテレビでやってました。
日本と韓国のモデルさんの一日の摂取カロリーの話。
日本のモデルさんは一日1600（1800だったか？）キロカロリー位の摂取量だが
韓国のモデルさんは平均2500キロカロリー位だとか。
それでも体型を維持しています。なぜでしょう？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 16:10:50 ID:/rbbA+Vy

日常的に辛いものを食べるから代謝がいいんじゃない？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 16:28:57 ID:cBmhP2r1

んだんだ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 16:57:01 ID:LFyrZrwA

>>623
辛いものを食べると体温が上がり、消費カロリーが増える。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 17:43:22 ID:ZqRIPbGw

FカップからDカップへ。これも痩せたというんですか？え？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 17:49:18 ID:uHkq8Sh7

>>627
Ｄあればいいじゃないか
私はＣからＢだよ・

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 17:54:24 ID:ZqRIPbGw

大丈夫だよ､頑張るともっと落ちるから（ｗ

私も､Dがｶﾞﾊﾟｶﾞﾊﾟになったので､今日お店でフィッティングしてもらったら､
Dで大丈夫、といわれて、またDを買ってきちゃったよ。
おねえさん可愛かったし｡うふ｡
やっぱりカップの形で合う合わないがあるね｡

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:28:50 ID:Lil2/jyG

クロストレーナー逆回転、♂である漏れも始めてみたのだが、
なんか変な筋肉使う気がするし、おまけに妙に汗かくね。
イントラさん曰く「馴れない動きだから」ということらしいが。

興味深いのは、順回転よりもスピードがかなり落ちても、
心拍数的を同じ程度にコントロールしておけば、
表示される消費カロリーもほぼ同じ、ってとこだね。
運動理論ばっちりな人からしたら自然なことかもしれんがね。

まぁ、いずれにせよ、他のトレーニングといっしょで、
そこそこの頻度で3ヶ月くらい続けてれば効果が目に見えてくるんだろうから、
気長にやってみましょうか、最近逆回転始めた皆さん。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:33:09 ID:37xeVJio

逆回転なんてカコワルイ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:36:20 ID:FkNAGiA/

で答えは？
キムチ？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:06:08 ID:slAtQ19T

チェジウは髪型によってブサくみえるが、目薬のCMはすんごく可愛い

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:13:38 ID:3VtZ/un/

胸は揺らすと減るってよく言うよね。
私は慌てて胸をガッチリホールドするインナー買ってきました。
さらし状態で全然揺れないやつ。
試着室で飛び跳ねて確かめました。w
体重落としたいけど胸は落としたくない・・・・

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:23:02 ID:ZqRIPbGw

落ちるよ（呪

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:35:20 ID:VaJeMtsb

>>631
逆回ししてみました。違和感あるのは仕方がないですね。
トレッドミルは傾斜をきつくして早歩きしています
走ると胸が揺れるから…

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:42:08 ID:ZqRIPbGw

巨乳ﾀﾝヽ(`Д´)ﾉｱｹﾞ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:51:59 ID:lChMIG0U

トップが落ちて、アンダーも落ちるなら問題ないんだけどな･･･
アンダー落とすのにはどうすればいいんでしょうか。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:57:40 ID:FE8u2qfb

>>634
揺らすほどないので心配のない私。
それともえぐれたりするかな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:11:48 ID:ZqRIPbGw

抉る･･･((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いや、そりゃないよ（ｗ
あまり胸がない人は逆に胸筋つければ厚みが出るんじゃないかな｡

っていうか、痩せたいやつは胸を落としたくないとか無理言うんじゃない｡
まず、ガリガリにやせて､胸も抉れるほどになってから
豊胸手術でも受けろ｡

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:29:12 ID:lChMIG0U

>>640
>あまり胸がない人は逆に胸筋つければ厚みが出るんじゃないかな

それじゃあただの胸囲になっちゃうよ。乳がないなら全体的に細い方がバランスいいと思うな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:32:12 ID:ZqRIPbGw

私はがつがつ胸筋つけてるけどね｡
女でいようとかちょっともおもわねぇよ｡

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:53:40 ID:f60QbY+v

漢ですな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:55:35 ID:ZqRIPbGw

そう言ってもらえて光栄っす。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:13:03 ID:gJR+oCyw

クロストレーナーの逆回しっておらは初日に説明されたけどなぁ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:15:21 ID:mI97UbyF

実際みんなﾄﾚｯﾄﾞﾐﾙで走る人が多いから助かってる
トレーナー人口が増えたら乗れなくなりそうだしね

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:47:18 ID:3VtZ/un/

>>645
ちなみにどんな説明？　

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:59:08 ID:TRJ0SonB

痩せるには「有酸素＋筋トレ」だと思ってる人って結構多いんだね。
間違いではないが、結果が出にくいと思うよ。

痩せる（体重ダウン・各サイズダウン）ためには食事を減らすしかないよ。
で、同時に死ぬほど有酸素運動。バイク・ランを1時間はやりたい。
つまり一日の総摂取カロリーを出来る限り少なく、そして消費カロリーを出来るだけ多く。
コレに尽きる。特に食事は極めて重要。
とりあえず3ヶ月続ければ別人になれるよ。必ず結果として現れる。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:02:08 ID:MnIU8WUU

それを王道っていうんでしょ。
ダイエットには食事制限（食事管理、と言うべきか）は当然つきもの。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:26:13 ID:+yFrNIAB

というか、DIETとは食餌の制限という意味だから、「ダンベルダイエット」なんて用法がそもそもの間違いだよな。
そういうエクササイズはshape-upだと思う。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 01:51:42 ID:GuSI/m08

>>648
そりゃ～少しは減らしてるんじゃないの？みんな。ただ極端に減らすのはよくないけどさ。あと運動量なんて個人のペースがあるし、死ぬほど有酸素なんてできない人もいるだろう。
体重の減り具合もその人の元の体重によっても変わってくるし･･

652 ：645：04/11/08 03:14:41 ID:KLFBtnaf

>>646

　普通だと、膝に負荷がかからないランニングみたいなものです、
逆回しだとお尻、ももの裏にききますっていわれた。

　ウォーキングで後ろ歩きするのと原理的には一緒じゃないかな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 08:17:18 ID:74XilMj9

>>648
当たり前すぎるのですが…ここに来る人のほとんどがわかってると思うよ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 09:25:01 ID:1Blfa/b6

>>648
そうだな偉そうに言う事では無い。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 09:54:57 ID:2jRDxcTv

クロストレーナーって、うちのジムには残念ながらないからよくわからんが、
逆回しが効くとか言ってるのは、普段使わない筋肉を使ってるから効いてる
気がしてるだけってことはない？
インナーマッスルってヤツだな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 10:48:12 ID:71yb9e/H

>>655
微妙に単語の意味を間違えている（藁

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 13:12:55 ID:xPjg7Mx6

クロストレーナー、普通に使ってると太股前の筋肉しか使わないのかな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 14:08:10 ID:0XfgEk7h

623です。皆さんの思っている通りです。辛いもの多く食べるからなんだよね。
しかし、それが原因かハッキリ言えないけど韓国の人、日本人と比べて寿命が
かなり短い。10歳位は違ったような？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 15:42:45 ID:R73vYBce

>>658
マジで？やはり辛いものばかり食べると体に悪いのか

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:55:37 ID:zLe7jGQ2

>>657
んなわきゃないｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 22:29:15 ID:49qGHkRF

>>587

>太ってくると汗かきになるのは何故だろう

参考までに
ttp://www.wakiga.jpn.org/oldlog2/lg0082.html

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 22:46:46 ID:49qGHkRF

>>658

>辛いもの多く食べるからなんだよね。
「辛いもの」一般ではなく、唐辛子をたくさん摂るから。
唐辛子の主成分であるカプサイシンは、脂肪を燃焼させ、血行をよくして体温を高め、
基礎代謝を高め、かつ抗ガン作用もあるといわれている。
特に脂肪燃焼は摂取後すぐに起こると言われている。

>韓国の人、日本人と比べて寿命がかなり短い。10歳位は違ったような？
2001年での平均寿命では
　日本　♂78.07 ♀84.93
　韓国　♂72.8 ♀80.0
と10歳も違うわけではない。
そもそも平均寿命とは「その年に産まれた子供があと何年生きられるかの期待値」
であり、実際の寿命とは必ずしもリンクしない。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:54:28 ID:j54O8bYr

週３～４日通うとして、筋トレ＋有酸素をする場合
有酸素の内容を変えた方が効果的ですか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 01:00:13 ID:eMhJJy2I

>>663
得意（or好き）なのからはじめて、飽きたらいろいろやる。
効果については大差ないんじゃないか。
結果的に続けられるものからやる方が効率はいい。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 10:09:38 ID:ILZn3fIy

辛いものばかり食ってると、韓国人みたいな性格になりそうでイヤだな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 12:11:20 ID:pnIKAs+9

有酸素で最近はバイク３０分、ステッパー３０分がパターン化
しているのですが、この間久しぶりにミルに挑戦してみました。（時速６０のペースで歩くこと３０分）
すると明らかにバイクより体力使ってる感じ＆足も尻に効いていそう
と思ったのですが、消費カロリーはバイクの方があります。
この場合、どちらが脂肪燃焼に役立っているのでしょうか？
消費カロリーを頼りにするか、自分の感覚を頼りにするか…迷っています。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 12:44:01 ID:embvZxv0

>>657
自分の実感としては、クロストレーナーは太ももの裏やお尻に効きますよ。
ちょうどスクワットやデッド・リフトのように、
背すじを伸ばし胸を張り、腰にアーチを作り、膝をあまり曲げず、足首をこねずに漕ぐといいですよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 15:28:10 ID:C9ePnaj1

>>666
自分の感覚を信じるのだ！
同じ運動していると慣れがでてくるっていうから
違う運動すると、つかってなかった部分を使うので
最初は疲れたりして体力使っのかもね。

自分は同じものばかりでなくミル、クロストレーナー、ステアマスター等々を
適度に組み合わせてやってます。ってそんなの聞いてねーか。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 16:14:01 ID:DCvGvZvJ

648は釣りでしょ

>「痩せるには「有酸素＋筋トレ」だと思ってる人って結構多いんだね。」

何が始まるのかワクワクした俺は釣られたわけだけど

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 17:05:12 ID:rO0SoLI/

ほんとがっかり。
食事減らせ、だなんて。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:19:29 ID:G3zcBVyE

648は消防

672 ：648：04/11/10 00:30:20 ID:kQT16Y0i

あれ、何か俺の意見に対して批判票が多いな。
何だかんだ言って俺の648の書き込みが全てだと思うよ、マジで。
いや、それ以外の方法で痩せること出来るわけ？
俺の書き込みを「そんなの当たり前のこと」とか言ってる人もいるけど・・・・
でも君らって「適度に筋トレして筋量維持しつつ、有酸素で脂肪燃焼・・・・」なんて平気で書いてるじゃん。
適度な筋トレってナニ？テキトーに筋トレやってると筋量維持できるの？食事は関係ないの？
だいたいそんなデタラメ誰に教えてもらったの？

ま、俺は自らの体を以って確認してるわけでね。
175cm・90kgの俺が、食事制限（一日2000kcal以下）＋有酸素（最低1時間）で
3ヶ月で20kg減量、ウェストサイズ105cm→85cmになったよ。
おかげでスーツや服が全部着れなくなった、でもすがすがしかったよ。
まあ、色々あるけどまたみんなのレスを見て少しずつ情報開示していこうかな。
（まあ、多分俺に対してさらに批判票が集まるのが目に見えてるけど）
本気で痩せたいと思ってるならアドバイスするよ。

あ、俺の今の体は75kg、体脂肪12％ね。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:48:35 ID:9NW6KjmI

だから君が偉そうに書かなくても、食事制限　食事管理が必要なことは皆わかってるし実行してるんだ。
経験談を語ってくれるのはいいけど、なんでそういう書き方なの？
君のように成功した人はいっぱいいる訳だし、だれも聞いてないのに勝手に暴走してるようにしか見えないよ。
別に君が特別すごい訳でもないから。君より知識がある人もいっぱいいるから。
聞かれた時だけ答えればそれでいいんだよ。

あと適度と適当はちがうんじゃないか？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:54:29 ID:0FbxoMkE

食事制限（＝ダイエット）を否定してるんじゃなくて、
落とした後でどう維持するかということも重要だから
当然筋トレとかも必要だって言ってるんじゃないの？
別にデタラメ言ってるわけじゃないと思うけどなぁ。
両方とも大事なんだよね。

たとえば、落とせる部分の多い人は、とりあえず食事制限だけでも大幅に落ちるでしょう。
でも、食事制限だけで落としたら大抵は筋量も体力も落ちる。
そうなると少しの油断でもリバウンドしやすいし、
抵抗力も弱くなりがちだから、体調を崩しやすくなる心配も出るよね。
その辺のところも考慮して、トレーニングが必要ってことだと思うけど。
健康じゃなかったら、『痩せた』じゃなくて『やつれた』になっちゃうよ。
いかに健康的に結果を出して維持するかでしょ。

ちなみに、私は食事制限も金トレも有酸素も全部やって
ちゃんと痩せました。
多少の変動はあるけど　今でもほぼキープできてます。

675 ：674：04/11/10 00:58:31 ID:0FbxoMkE

せっかく建設的に書いたのに変換ミスった。
金トレ→筋トレでした。
恥ずかしい～

676 ：648：04/11/10 00:59:15 ID:kQT16Y0i

>>673
俺がいつ「俺は凄い」なんて書いたかな？
別に凄くないし、今通ってるジムには俺より凄いのなんて山ほどいるよ。
ただ、このスレずっと読んでみるとみんな随分見当違いのこと書いてるから、俺も書き込んでみただけ。
別に悪気は無いよ。

君たちの知識って「筋トレ・有酸素・食事制限」の三位一体で痩せる、とかいうものだろ。
間違ってはいないけど、効果が出にくいと言ってるんだよ。特に女性は。
出来るだけ短い時間で最大の効果をあげるにはどうすればいいか？
その答えは残念ながらこのスレのどこにもないね。

まあ、みんなの意見を聞かせてもらうよ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:07:35 ID:9NW6KjmI

>>676
俺は君たちよりも優れている、凄いんだという内容のレスにしか見えなかったけど。
人を馬鹿にしてる見下してる書き方をしてるのは確かだよな。
自分で書いたレス読めばわかるだろう。
アドバイスしたいなら、あんな書き方をしなくてもいいってことだよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:12:17 ID:dHxwi88Y

>676
このスレはジムに通って何キロ痩せた？ですよ。
食事制限だけで痩せるんなら、ジムいらないじゃんw
ここに来ている人は、運動して適度に筋肉をつけつつ痩せたい人なんだよ。
ただ体重が落ちればいいってもんじゃないって。

679 ：648：04/11/10 01:13:53 ID:kQT16Y0i

>>677
だから俺は別に優れてもいないし凄くもない。何度も言わせないで欲しい。
ただこのスレはあまりにも見当違い、端的に言えば「間違い」が多い。

・例えば有酸素運動はどれだけ疲れたかとか筋肉に効いたか、ではないよね？

・筋トレは特に「食事」と組み合わせて考えなければあまり意味はない。

こんなことは常識だよね？

680 ：648：04/11/10 01:16:54 ID:kQT16Y0i

>>678
それが間違いなんだよ。大間違いだ。
「適度に筋肉つけつつ痩せる」って何だよ？

適度な筋肉ってどれくらいの筋肉だよ？
筋量増加と食事はセットで考えるべきなのはわかるよね？
一方、有酸素運動は脂肪や筋繊維の「異化」を促進する運動であることも常識だよね？
「痩せる」は君の言うとおり体重落とすだけではない。

ほら矛盾でしょう。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:19:42 ID:9NW6KjmI

>>679
>だから俺は別に優れてもいないし凄くもない。何度も言わせないで欲しい

じゃあもっと謙虚になれってことだろうが。それぐらいわかってくれ。

682 ：648：04/11/10 01:30:46 ID:kQT16Y0i

>>681
そうだね。では謙虚になろうかね。

とにかく俺の言うことが「当たり前」だとか「誰でも知ってる」と言うなら、
皆さんの意見を聞こうじゃないか。じっくりROMらせてもらうよ。

でもここのみんなって半年で3キロ痩せたとかそんなのばっかじゃん。
そんなの便秘ウンコ出れば3キロくらい減るだろ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 02:25:44 ID:Qwa6f57W

>>672
175cm/90kgの体脂肪率はわからないが、
175cm/75kgの体脂肪率12%になったのはたしかに凄いや。
期間はわからないけど。

ただ、自分のパターンが他人に全て当てはまる訳でもないし、
イントラの言う事だって全部が正しいかどうかもわからない。
専門家の意見すらころころ変わるのだから…
「少しずつ情報開示」とか自分が絶対正しいかつ凄いと
思いこみすぎるのはよくないよ。

漏れは半年で13kg減だけど、脂肪だけが純粋に減った勘定。
筋力は大幅にアップしたけど、測定した限り筋肉量は増減なし。
今までもこれからも試行錯誤の日々は続く。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 02:32:54 ID:hqrq51bl

>>682
ははぁ。なるほど。わかった。
３ヶ月で２０ｋｇも減らすなんてすごいねー。さすがだねー。
きっと、食べたいものも食べず、つらい思いをして頑張ったんだねー。
はいはい。えらいえらい。

でも、もう痩せたからがまんしなくていいんじゃない？

きっと３ヶ月で元に戻れるから。
しかも筋肉も減ってるから体脂肪率は増えて。
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 02:48:34 ID:hqrq51bl

>>684
と思ったけど、175cm/75kgの体脂肪率12%か。
除脂肪体重も増えてる(?)のか。ふーん。すごいね。

ご飯減らして体重減らす話はどうでもいいけど、
体脂肪増やさずに体重増やす方法は興味あるね（・Ａ・）

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 08:44:38 ID:1dJ1UltA

>>648
おまえバカだろ。何でみんなからあれこれ言われるかわかる？
個人差とか全然考慮してないじゃん。
>679とか>680とかさ、
いかにも聞きかじってきたような知識の披露なんていらないんだって。

>筋量増加と食事はセットで考えるべきなのはわかるよね？
>一方、有酸素運動は脂肪や筋繊維の「異化」を促進する運動であることも常識だよね？

仮に文章として矛盾してたとしても、
人間の身体はそんなに単純なものじゃないんだよ。
しかもこの文章はどこも矛盾してないぞ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 09:14:43 ID:wx9d48Cu

まぁ、「痩せる」というのの定義が違うだけだよ｡きっと。
どっか似たような趣旨のｽﾚが別にたってた気がするけど。
漏れにとっての「痩せる」は、決して>>648の定義とは違うけどね｡

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 09:49:17 ID:7TZwUhog

健康的に痩せるなら有酸素ははずせないですよね。
ここの住人は心配しなくてもそんなに追い込める人は少ないから、
ジムに滞在する時間全て有酸素はしないので、筋トレ併用は基本。
筋肉増量して大幅減量は難しいですが、結果脂肪率を落とせれば
良いのではないでしょうか。その際食事については「脂」の制限を
して質を改善すれば結果は出易いと思います。自分の基礎代謝率を
把握する事も大事です。幸いこれからの時期肌の露出も少ないので、
気長にトレーニング計画をたてましょう。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:02:37 ID:03pMM0r3

>>648さんのレス全般に対して

三ヶ月で20kg減量した、と聞いても、自分的には「別に・・・」って感じ。
私は身体に悪そうなやせ方したくないし。
そんなに知識はないけど、短期間の急激な痩せは、将来的に見て身体に良くない、ということ位は
一応知ってますからね、特に女性の場合に当てはめると（自分が♀なので）。

大事なのは、有酸素や筋トレを長時間継続しながら、身体の基本機能を落とさずに
（たとえば骨粗鬆症になったり生理不順になったりしないで）きれいにやせたり、きれいな
身体のラインを作ること、と私は思ってます。

これが”３年で20kg、身体のラインも美しく、体力も筋力もうｐして痩せました！”って言うなら、
「どんなやり方で？？？」と興味津々になりますが(w

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:09:14 ID:euiHqMyt

>>665
もうなってるじゃんｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:35:49 ID:jkjTAhvo

>>648
3ケ月で20キロ痩せたのは、並大抵の努力ではないと思うから
凄い！とは思いますが・・・。
絶対に皮の収縮が間に合わないと思います。（皮の収縮を考えると1ケ月に1～2キロが限度）
男性だから気にしないのかも知れませんが、
女性の場合は皮が余っちゃうのは痩せても見苦しい。（私も♀なので）
皮対策をどうされたのか、かなり気になります。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:02:25 ID:eSjR2oEV

>>648のやり方は、10㎏以上の減量が必要な「超肥満」の人なら即効だろうけど、
（そういう人は、だいたい食生活に問題ある場合がほとんどだから。もちろん運動不足も）
あと5，6㎏落としたいという「プチ肥満」の人には当てはまらないと思うのだが。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:11:29 ID:ylneWeel

648の内容だけど　言い方はちょとトゲがあると感じるが
言ってる内容は結構核心ついてると思うよ　そして反論が起こるのもよくわかるｗ
ジム通っててトレーナーやスタッフの言うことって実は実体験である人は少なく
最初の講習で聞いたことをそのまま言ってるだけなんだよね
もちろん本やHPなどで医者や専門家が偉そうにダイエット方法語ってるのも同じ
２～５キロぐらいのダイエットはした事あるかもしれないが２０キロ以上は無い人がほとんどでしょう
何が言いたいかっていうと実体験じゃないから間違いも結構あるということ
ダイエットで定説と言うれてる事って数年でひっくり返ったりするしね
だからオレは自分の体験と成功した人の話が一番ためになると思う

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:11:42 ID:eQBQABEH

3ヶ月で20㌔痩せたのがよっぽど嬉しかったんだろうね。んで必要以上に自信もってるんだろ。調子のってるってことだね。
人の立場になって物を考えるってことを知らないんだね。

695 ：693：04/11/10 12:34:54 ID:ylneWeel

オレ（男）の実体験で言えば　（98キロ　→　64キロ（7ヶ月）

＜ウォーキング（軽運動）をやり続けるよりも、ランニング（重運動）の方が長い目でみてもやせてる＞
有酸運動　燃焼率（糖質：脂肪　4：6）　無酸運動（糖質：脂肪　6：4）
脂肪の消化率は確かに有酸素かもだが消費カロリーで考えるとランニングだし
そんな大きな脂肪の燃焼率の差があるわけではない　　もちろんずっと重運動できる訳じゃないので
オレは疲れたらウォーキングで回復したらランの繰り返し

<筋肉つけて基礎代謝率をあげても劇的な変化があるわけじゃない＞
これは実体験です　筋トレ1年半かけてやり　基礎代謝1500から1950まで上げたのだが
長い期間でみても何か変化があった様に感じられなかった
これは持論ですがヤセの大食いってのがあるように基礎代謝ってのは遺伝の要素が大きんじゃないかな
家で計る基礎代謝って筋肉から測定するので数値あがっても効果に疑問です

悪魔でもオレの実体験なんで皆に当てはまるとは思ってません　調子にものってませんｗ
男だし短期間に痩せようとちょとハードにやりましたし　もちリバウンドしやすいとか、
ケガしやすいとかいろいろあるでしょうが、関係無いと思った方はサラーと流してください

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:43:02 ID:1dJ1UltA

>>693
いや、関係無くはないさ。一つの例としておもしろいと思うしね。
693自身も言うようにあくまで「１サンプル」でしかないんだな。
そこを全員に適用されると勝手に思いこんでりゃ、そら突っ込まれるよ。

ちなみに俺は693と同じようなペースだったけど、
やっぱリバウンドしやすかったなー。今リトライ中だわ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 13:06:27 ID:mx71hZrt

昔1ヶ月で10kg落としたよ。
激しいリバウンドに悩まされて､
今度は半年かけて20kg落としたよ。
その後さらに激しいリバウンドに悩まされて
しばらく放置の後にジム通いスタート。

･･･まぁ、それでこんなんなっちゃったわけだが orz

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 13:46:57 ID:L6rgFf8P

>>692が言っている事でいいんじゃないの？
他の人も個人差あるって言っているよ。その通り。
ベスト体重が65キロの人が２０キロも痩せたら死んじゃう罠（藁
オレの場合、デブだったんで一ヶ月で１８キロ痩せた。
１１０キロ→９２キロ
当然筋肉率も落ちたので筋ﾄﾚで筋肉率上げた。
体重は微増したが体脂肪率は劇的に減り、その後８２キロまで落とした。
>>648の食事制限って言うのは、現在もはや常識だし
方々でそれは皆が言っている。
ようは、>>648は皆が常識と思っていることを、お前らアホか？の口調で
主張し、たった２件程度の一行書き込みに反論しブチキレテている姿が
滑稽。。
今現在は減量カーブが緩やかになっている。
人並みになってきたということ。
ココからは、体重減少＋引き締めを目標にメニューを組む。
あと、食事制限に対して>>648の知識をお披露目してもらいたい。
どのように食事制限すればいい？
もちろん、実体験に基づいてご発言願おう。
よろしく。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 13:55:34 ID:8XPgMCZ0

痩せるのが目標ならば>>648の言うとおり食事制限+有酸素運動のみでＯＫだと思う。

リバウンド対策として、
1.筋トレをして基礎代謝をふやす
2.食事制限や有酸素運動をやり続ける
※両方もあり

1.を始める時期を痩せている途中にするか、痩せてからにするか。
これはそれぞれの好みで、急いで痩せたい人は>>648の通りにすればいいし、
健康的に痩せたい人は+筋トレでゆっくり痩せていけばいいと思う。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 14:00:30 ID:/+Wgf+m2

確かに。698の言う通り、どのように食事制限すればよいのか説明してもらいたいね。
一日の食事メニューの一例を挙げてもらうとかして。
俺も昔、食事制限と有酸素運動で２ヶ月で30㎏痩せたことあったよ。100kg→70kg。
でも、あっという間にリバって90kgになった。
健康的に、安全に、リバウンドしにくく痩せなければ何の意味もない。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 14:16:50 ID:mx71hZrt

つまり、消費カロリー　－　摂取カロリー　の値をプラスででかくすりゃ痩せるってことだろう。
そりゃそうだ。
でもそれは､痩せるというよりも｢やつれる｣の方が正しい表現な気がする。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 15:20:06 ID:dQ8g05bM

>>691
裾上げしてもらってんじゃないの？

703 ：683：04/11/10 15:20:59 ID:Qwa6f57W

なんだかんだとこのスレが活性化してるなｗ

女性の場合、>>691さんの発言でもあるけど
一気に体重は落とさない方がいいと思う。
男性の場合、内臓脂肪から落ちていくから、
最初のうちは月3～4kg落としても問題ないかと。
三十路毒男の漏れの場合は
3ヶ月で10kg落としたけど問題なかった。

ランニングは効果でかいけど、
体重がありすぎたり、筋肉が弱い状態でやると膝を痛めそう。
久しぶりに運動をするのであれば、
筋トレで足回りを強化してからの方がいいんじゃないのかな？

食事は
朝：ご飯軽め、納豆、豆腐とわかめの味噌汁、野菜ジュース
昼：焼魚定食や刺身定食
夕方：おにぎり1個
夜：ごはん軽め、ちくわやノンオイルツナ等の低脂肪高たんぱくなおかず
これが漏れのパターン。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 19:45:52 ID:+y/+6HCi

>>703
野菜ジュースの他に野菜の料理とかで野菜はとってないんですか？

705 ：648：04/11/11 00:48:03 ID:+Wyh6sim

まず俺の言う「痩せる」とは、簡単に言えば「カッコいい体型になる」ってことだね。
その結果として体重が減る、体脂肪が減る、筋肉が増えるってことになる。
これは誰でも同じ考えだと思う。それを実現するためにスポクラに通うわけだね。
で、イントラに「脂肪を落とすには有酸素、そして筋トレを適度に行い
筋肉を増やして基礎代謝をあげて脂肪燃焼しやすい体に・・・・」なんて言われてね。
ウォームアップ→筋トレ（マシン）を各部10×3くらいやって、有酸素30分くらいやってストレッチでオシマイだろ。
これで「痩せる」のかね？これで理想の体型になるのかね～？　ってことなんだよ、俺の言いたいことは。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:00:59 ID:bwxmPEyb

>>705
なってきてるんですけど　いやマジで

707 ：648：04/11/11 01:06:22 ID:+Wyh6sim

絞り込み検索したら判明したけど、>>446 >>449も俺の書き込みだったよ。
そこでも書いてるんだけど、ケビン山崎も言ってるけど一番重要なのは食事なんだよ。
俺達はプロスポーツ選手ではない。毎日トレできないし、強烈なワークアウトをするわけでもない。
こういう状況で一番重要なのは「食事」なんだよ。
君たちは有酸素だの、適度な筋トレだの方法論ばかりに目を向けがちだが
「食事」をもう一度見直すことをお勧めするよ。
少なくとも>>703のような酷い食生活で体作りなんて「オワライ」だよ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:28:21 ID:EXwB6RDF

>>648
おまえのどれ一つ取っても目新しくないんだよ。
偉そうに主張するほどのものじゃないの。みんな知ってる。
何の役にも立たない、論じるまでも無いことだ。だから話題に出ないの。わかる？

あと、>705とかで勝手に書いてるおまえのメニューは何？
お前に対して、誰一人そのメニューでやってるなんて書いてないでしょ。
自分の都合のいい方に話を持っていくために妄想するなよな。
各部10本３セットでも、１メニューの強度がＭＡＸに対して80％超えてたらとか、
ちっとは想像するってことができんのか。

709 ：703：04/11/11 01:30:46 ID:IqvxJyf3

>>704
一応、根菜の煮物とかは食べるようにしている。

>>705 >>707
みんなが同じ考えだってか？
漏れはマッチョ志向ではないぞ。
デスクワークだし、今のとこはこれで十分だ。
ケビン山崎絶対主義は構わないけと、彼は神様とでも言うのかい？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:31:35 ID:RuUT17Ch

>>648
まったく…このスレでは「浮いた存在」なのにまだ気づいていないのか。
空気嫁や。
お前みたいなのは、このスレよりも美容板のダイエット系のスレでうんちく垂れるのがピッタリだと思うよ。
ダイエット未熟者の漏れからみても、ダイエット知識がとほほ…な奴が多いし。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:33:22 ID:SZffkyI2

>>648
どうでもいい前説はいいから、具体的にどうしたら1番いいとか詳しく書いたら？何度も同じようなことばかり書いてどうすんのさ。おまいのレスはどれも中途半端だから言いたいことは主張してるみたいだが、だからどうなの？どうするの？って突っ込みたくなるものばかりだ。

あと性格的に多少問題アリだと思われ。上からもの言うのやめれ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:36:09 ID:SZffkyI2

>>648
>「オワライ」だよ

ってなに？痛い痛い痛ぁーーーーーーい

713 ：648：04/11/11 01:54:03 ID:+Wyh6sim

そろそろ寝ようと思ったらレスが来たな。
まあ、俺は謙虚な気持ちでROMらせてもらったんだけど、お粗末過ぎるよみんな。
そして俺に論破されるのが怖くて、誰も自分のトレメニューを書き込めない。
さあ、書いてごらん。

ちなみに今日の俺は、スクワットとランジとカーフをびっちり、股関節ｲﾝﾅｰﾏｯｽﾙ、
腹筋（直・斜）、知り合いの補助少々、ストレッチに有酸素運動10分。
食事はブロッコリーのスープ（豆・芋・玉葱・人参・鳥ﾓﾓ肉も入ってる）、アジ開き（焼き）、春雨サラダ、米。
さっきプロテイン飲んだからもう寝るよ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 02:07:58 ID:IqvxJyf3

>>713
何で食事から話すりかえるんだ？
二度と目覚まさなくていいからね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 02:16:21 ID:6SvbcxPG

>>648
おまいの1日の食事と運動量をキチンと書いてよ。ダイエット中の時のメニューと、今のメニューをさ。
中途半端な書き方しないで詳しく書いてくれ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 02:50:10 ID:AONzG5qG

体重コントロールってこの三つの組合せになるけど、その前提はみんな持ってるんだよね。

・食事制限　(基礎代謝分のカロリーは最低摂取)
・筋トレ　(1RMの70%で10reps×3set）
・有酸素運動　(定脈拍30分以上)

このスレはダイエット理論じゃないよね。減少報告とかマシンの使い方がメインだと
思ってみてたのだが。

　これだけかいても意味がないので、個人的結果。一年で25キロ減。

【最初半年】
食事制限+有酸素(45-60分)→9kg体重減少(体脂肪はあまりおちず、筋肉ばっかり落ちる)
　徐々に基礎代謝が落ちて体重が落ちなくなってきたので
【次の半年】
食事制限+筋トレ(上より負荷は大きめ)→16kg体重減少(筋肉維持、体脂肪減)
【現在】
基本的に上とおなじ、エアロなどのクラスに出て気分転換。
【個人的結論】
月二回インボディをはかるコースがあり、二週間有酸素のみと二週間筋トレのみ
で比較した場合、私には有酸素運動よりも筋トレのほうが減量効果があった。
そんなかんじです。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 06:17:59 ID:6axUcB+S

648のえらそうな語り口に、何故かユッキーを思い出した。
いや、アレよりはマシなんだろうが。
ここでは知ってる人はいないだろうな。スレ違いどころか板違い失礼。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 09:16:38 ID:QbvlJjm3

久々の燃料投下だな>>648は(w

スレタイ嫁や
このスレは”ジムに通って”その結果”何㌔痩せた”だ。
ジムでいろんなトレーニングをしながら、トレーニング内容を教えて貰ったり、
ジムトレによる痩身をより効果的にする為に、『付帯条件として』
食事やドリンク、プロテインとかはどう？と情報交換してるのがこのスレでの
基本だと思ってる。

いきなり偉そうに「食事が・・・」と言われても反発する罠ｗ
しかも自慢げに言うのに、きちんと自分が痩せた際のメニューやトレーニング時間
（びっちり、なんて書かれてもどれくらいの負荷で何分やったか判らん）、そういう
ものをきちんと出せや。他の人が尋ねてるんだから。

いくら痩せようが、>>648の言うところの格好いい体型になってようが（主観だから
実際どうかは知らん）スレの人達とのコミュニケーションが基本的なところで
出来てなければうざいだけ。

>>716
やはり、ある程度段階を経て、トレーニングメニューを模索しながら痩せるんだね。
参考になるです。
インボディ、うちのジムにはないんだよな・・・・要求出してみようかな、ダメ元で・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 10:22:18 ID:rgKf4Fh6

>>648
アドバイスもいいんだけどさ、
空気読んだほうがいいよ。
友達いないでしょ？

ここで書いてる人は別に>>648にアドバイス貰おうとか
ちっともしていないから。むしろウザいと思ってるから。
ここまで言ってもわからない？ひょっとして釣りか何か？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 11:09:19 ID:N3Ze9IRg

648って馬鹿だね

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 11:16:13 ID:abZNBsK+

ジムに通って３キロ痩せた。
でも、夏にお刺身食べ放題の旅館に泊まって、１キロ太った。
最近、体締まりましたねって、イントラに言われた。うれしい。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 11:20:14 ID:jefAf1uk

>>721
ｲﾝﾄﾗにそういう風に言われるのってうれしいよね、ｵﾒ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

自分も、前には言われたが最近言われてない・・（´・ω・｀）
気合い入れてまたがんばろうっと！

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 11:45:43 ID:IqvxJyf3

>>721
イントラでなくても、友人や職場の人に「痩せたね」と言われると嬉しいよね。
服のサイズが変わるのも嬉しいけど、周りの人が気付いてくれるのが一番の励み。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 11:48:03 ID:YdtL0xT9

ジムに通って一年半。ウエストと太ももはサイズ的には細くなった。
けど、体重と体脂肪が思ったほど減らない。（でも極度に増えもしない）

最近ようやく気がついたこと。
スタジオはまるまる有酸素として考えない方が良いかも知れない。
そして、食事には大いに気おつけること！！
やぱ、カロリーの高い脂質と糖質にまみれた食事の威力はすごい・・・。

20キロも痩せなくていいから、
後５キロしなやかに痩せられる方法を伝授して欲しー

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 13:07:54 ID:c+VX1bAX

俺も最近「痩せたよね～」と数人の方に言われて嬉しかった。
女性のメンバーの方には「どうやって痩せたの？」とか聞かれたり。

昨日はベルトの穴を二つ追加した。穴を空けている時も嬉しかったッス。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 13:18:01 ID:swnhqqtT

私もスタッフ(♀)に「痩せましたよね？この間､会員さんも言ってました」
といわれたときは嬉しかったな。
その後､体を作りつづけた結果､
別のスタッフ(♂)に「最近恐いですよ」といわれた　orz

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 13:53:30 ID:Uat/fYw0

>>648
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1096478619/l50

こちらに行ってアドバイスされてみてはいかがでしょうか。
ピッタリだと思いますよ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 14:12:06 ID:swnhqqtT

お仲間がいまつよ

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1099660638/

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 14:19:09 ID:jefAf1uk

>>728
そのスレ見に行ったらまだできたてなのな。
もしかして>>648が立てたスレじゃね？(w

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 14:36:23 ID:swnhqqtT

うん、そうじゃなかとおもうよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 14:54:42 ID:c+VX1bAX

>>726
スマン、笑ってしまいました（ｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 22:25:48 ID:o6R2ULnh

昨日お通夜に出たら、親戚から「痩せたな」って言われたのはよかったが、
「やつれたな」と言われちょっと鬱orz

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 22:43:08 ID:7guRhVIP

648の母でございます。
この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
とても不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、その時のショックでか肥満になり
陰気な子供になってしまいました。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
でも、決して悪い子じゃないんです。
頭が悪いだけなんです
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は臆病で小心な良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　648の母より

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:37:32 ID:jinW1N/j

>>733
母親まで出て来たのね～。ﾋﾞｯｸﾘ
私の意見だけど、食事を減らせば痩せる事は誰でも知ってる。
だけど多くの人は、出来る事なら好きな事（食事）を我慢しないで痩せたい
と思う。
「だからジムに行って何キロ痩せた」と言うのは、あくまで食事制限はしな
いで上手い具合に痩せたいと言う、ちょっと虫の良い話だと思うんだよね。
だから648さんの意見は反感買ってしまうんだと思うよ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:04:26 ID:n/7/syXR

ﾏ、ﾏｼﾞﾚｽ？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:12:32 ID:TF/o2pBW

>>734
>>733はよくあるコピペをいじくっただけだよ。

648は、自分が絶対正しいと思い込んでる限り
どこ行っても何やっても反感買うだろうね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:17:54 ID:zOKKSwxP

ハオロンみたいな奴だ＞648

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:19:52 ID:n/7/syXR

>>648 を改めて読んでみると、

＞で、同時に死ぬほど有酸素運動。バイク・ランを1時間はやりたい。

え、バイクやランを1時間やるのが死ぬほどの有酸素運動なの？
ｦｲｦｲ、>>648はどれだけのデブだったんだ？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:55:18 ID:884lxrb/

648は3ヶ月で20kgやせたんでしょ？
ってことは、すくなくとも平均より20kg近くオーバーしてたってことじゃないか？
しかもそんなすぐに痩せたんであれば、相当なデブだったと思われ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 01:04:05 ID:n/7/syXR

確かにそうだな。
でも、50kgが30kgになったのかもしれん。
>>648式ダイエットならそれも可能かもしれないぞ（ｗ

おい、>>648 本出せよ。
ケビンの有料パンフレット本より売れるぞきっと。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 01:04:19 ID:CpEixdYy

>>736
コピペってわかってても読むとやっぱり激しくﾜﾛﾀ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 07:35:09 ID:1G8uzSmz

体重減少が・・・・止まった。。。
怖い！
リバンの季節か？
ヤバイ！！
と思いつつ上級エアロ出てしまった。出来もしないのに・・・。
死ぬかと思った。。。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 08:41:29 ID:npoChnxa

停滞期は必ず来るから諦めず焦らず長い目で見ましょう。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 12:39:30 ID:FYOItuob

>>739
過去レスより。>>648のデータ
減量前：175cm/90kgの体脂肪率？
減量後：175cm/75kgの体脂肪率12%

確かに３ヶ月でこれだけの結果を出すのは、素直にすごいと思うけど、
問題はその後なんだよねぇ。
まぁ維持の努力はしているようだけど。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 13:03:18 ID:WFM80Asz

体重減少が減ったのは、筋肉がつき始めたからじゃないか？
インボディやってみ。
ていうか、体重で見るな、体脂肪率と筋量でミロ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 13:10:53 ID:z6XnOl+k

>>745
インボディってなに？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 13:14:23 ID:WFM80Asz

TIP とかにある、体脂肪や筋量を計ってくれるシステムだよ。
ジムによって呼び方は違うかも。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 14:13:57 ID:xMOctNJZ

>>744
違う違う、3ヵ月で20kg落として、
その後は期間不明で減量後の数値。
だから、体重は筋肉重視で増やしているのさ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 16:49:28 ID:Cum8aTv5

もう、648はスルーせいやー。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:44:59 ID:YTyzAxeN

痩せる為には基礎代謝をあげないといけない・・・というのは
分かってるんですが、なかなかあがらないですねー。
30代女性の平均が1170にたいして、私は今1077です。
代謝をあげるには、一体どれくらい筋肉を増やさなければならないのだろう？
どんなにがんばっても女性の場筋肉はなかなか増えないらしいので、
代謝アップも遠い道のりだなぁ・・・。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:57:39 ID:E883Jo0z

>>750

基礎代謝を上げるのに筋肉量を増やすのは有効な手段の１つだけど、あくまで
”手段の１つ”だということで、他にも基礎代謝を上げる方法はいくつもある。

参考までに↓

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aru20/20_1.html
http://plaza.rakuten.co.jp/yokubarimama/003002

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 23:25:34 ID:Zh5CHkT7

ｵﾚ、基礎代謝どんどん下がってるよ。
体重も減って体脂肪率も減ってるんだけど、筋肉も減ってるんだよね。
>>648じゃないけど、分割法で筋トレもしてるし、オールアウトって言葉も実践できてる。
見た目はかなりｺﾞﾂｺﾞﾂしてきたんだけど、それは筋肉がついたってよりもカットが出てきた
って方が正しいのかも知れない。
腕（特に二頭筋）はモコッて感じで（・∀・）ｲｲ!!けど。
これ以上同じメニューでトレしてると、どんどん痩せてｶﾞﾘｶﾞﾘ君になるんじゃないかと
ちょっと心配だ。
実際BIG3の重量も伸びないどころか、最近は落としてる。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 23:26:57 ID:YTyzAxeN

>>751さん
　早速読みました！ありがとうございますっ。
ゆっくりと赤筋を鍛える・・・など、とても参考になりました。
筋肉を鍛える以外にも、普段から実践出来ることはいろいろあるのですね。
がんばってやってみます！

754 ：648：04/11/13 00:20:32 ID:2uW+PGxA

みんなの意見に答えていこうか。
>>734
体を鍛えることと食事は表裏一体でしょ。
食いたいものを食いたいだけ食ってたら、どんなに体を動かしても何も変わらないよ。
栄養学の勉強もするつもりで挑むべきだね。
それに俺の言う食事制限って別に「絶食」とか「断食」というわけでもないし。
昔から「腹八分目」っていうだろ、それだね。

755 ：648：04/11/13 00:27:11 ID:2uW+PGxA

基礎代謝か。
俺が体重90kgオーバーになって「そろそろ始めるか・・・」と一念発起して
会社の福利厚生スポクラに通いだしたとき、インボディで図ったら2050くらいだったな。
それから3ヶ月有酸素運動＋食事制限主体のトレで1980くらいまで減った。
ショックだったね。こんなに運動してるんだから2100くらいにはなってると思ってた、筋トレも少しはしてるし。
とにかく痩せたかったから「痩せる＝脂肪燃焼＝有酸素」って考えて、ひたすらバイク。
ほぼ毎日1時間やった。あとは腹筋とマシン筋トレ。
それで総摂取カロリー減らしたからぐんぐん脂肪が落ちて行ったね。でもね、筋肉も落ちた。

756 ：716：04/11/13 00:30:32 ID:lNS1ab+X

>>752

　脂肪も筋肉もへっていってるのなら基礎代謝が下がるのは仕方ないね。

　BIG3を知ってるのならビルダー的筋トレでもするしかないかと。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 00:30:41 ID:lShFdDl2

みんな分かっているね。
合言葉はスルー！！

758 ：648：04/11/13 00:31:56 ID:2uW+PGxA

というわけで、やはり筋トレは「じっくりと」そして「しっかりと」やらなければ意味がない。
特にマシンは効果薄。やはりフリーウェイトだろうね。
それからは有酸素をやめてじっくり筋トレ、上半身と下半身に日を分けて。
食事はバランスを考えて、またタンパク質と良質な脂肪をしっかり摂るようにしたね。

で、今は175cm、75kg、体脂肪率12%

759 ：648：04/11/13 00:36:39 ID:2uW+PGxA

実はね、俺は1年くらいブランクがあるんだよ。
転勤を伴う異動があって、さらに仕事内容もかわったから1年間筋トレをやめてた。
1年も筋トレをやめるとどうなるか？　みんな気になるだろ？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 00:37:03 ID:m6ntUS/f

>>757
リアル「劇団ひとり」はもちろん放置です。

761 ：648：04/11/13 00:38:57 ID:2uW+PGxA

>>760
気になってしょうがないんでしょ、本当は。
俺から情報を得たい気持ちもよくわかるよ、このスレにはショボい経験しかないやつが多いからね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 00:40:11 ID:lNS1ab+X

>>648さん

腹八分目とか総摂取カロリーを減らしたじゃなくて、栄養学的にいえば何カロリーをとってたの？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 00:40:46 ID:m6ntUS/f

>>762
だから放置しろと…

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 00:50:23 ID:OOCnUnyZ

　あーっと、ここでスルー！
　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　　　ﾄｰf/__
　　　　　　　／　ｲ|　､ヽ
　　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
　＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉〉
　　　　　　　／　　　　} /
　　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　>>648
　　　　　〈　 <　/
　　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
　　　　　ノ_/〉

765 ：648：04/11/13 00:53:07 ID:2uW+PGxA

>>762
ひたすら有酸素をやってた減量期には約2000kcalだね。
朝はフルーツグラノーラや果物、もしくは立ち食いうどん、朝マック（パンケーキ）。
昼は定食屋（できるだけ和定食）、コンビニならおにぎり2個と惣菜・野菜サラダ。
夜はツナスープとパスタ少々など・・・・
今考えたらｽｹﾞｰ食事だよ。

>>763
君も俺に質問していいよ（ｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 00:57:44 ID:aRzifRLI

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 00:58:43 ID:kbTvzrEs

基礎代謝が2000オーバーの人の意見など、このスレには不用です。

このスレは男で基礎代謝1500程度の集まりだろうが。
そりゃ、ショボイ奴ばかりに決まっている。
そんな奴にフリーフエイト勧めるか？
マッチョ達に笑われるだけなんですけど。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:02:08 ID:kbTvzrEs

フリーウェイトな…ったく。

マッチョは性格いい人と傲慢な奴の両極端だな。

769 ：648：04/11/13 01:03:15 ID:2uW+PGxA

>>767
いや、基礎代謝量がいくつか？ということが問題なのではなく・・・・

「＜痩せる＞という目的でトレをしている以上、基礎代謝は減るものである」

これが言いたいんだよ。
でもイントラや雑誌は「基礎代謝を上げて脂肪のつきにくい体・・・・」なんて言う。
どっちなんだよ？って言いたいの、俺は。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:07:41 ID:xl2mD7fR

基礎代謝って筋肉量にもよるけど、ただ単純に体の大きさにもよるってきいたけど。
体重100kg超える人は、その体を維持するだけのカロリーは、普通の人より必要なはず。

771 ：752：04/11/13 01:08:20 ID:0KsCL63A

ｵﾚは基礎代謝1500くらいだぞ。
フリーウェイトやっててもこんなもんだ。
まあ歳くってるってのもあるが。
ベンチプレス自重でセット組めなくなっちまった。
鬱・・・・・・＿|￣|○

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:10:45 ID:3wmLPLGb

>>769
基礎代謝の話しなので、興味津々です。
確かに、イントラさんも、筋トレをすればするほど基礎代謝も筋肉もそして
脂肪も減っていって、痩せていってしまったと言っていました。

「＜痩せる＞という目的でトレをしている以上、基礎代謝は減るものである」
ということならば、どうやって基礎代謝をあげていけばいいのでしょうか？
基礎代謝の維持は出来ても、基礎代謝をあげるというのは至難の技
ってことですよね。確かに私も3ケ月トレしてますが、体重、脂肪は減っても
筋肉は維持するのがやっとで、痩せてはいきません。
　
　女性なので、フリーウェイトに挑戦するほど筋肉がありません。
今はマシンでやっていますが、これではやはり難しいですかねぇ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:11:33 ID:lNS1ab+X

【前提】　痩せたい

【実行】　基礎代謝を上げて脂肪のつきにくい体をする

【結果】　やせた

【副作用】　基礎代謝が下がる

【今後】　基礎代謝がこれ以上下がらないようにトレーニング

スポクラ板的にいえばこんなところでしょ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:12:56 ID:3wmLPLGb

>>772
↑
筋肉は維持するのがやっとで、増えてはいきません・・・でした。
間違えました。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:25:17 ID:lNS1ab+X

>>772さん

　三ヶ月ということなのでもうちょっと長い目で、焦らずやっていきまっしょい。
　筋肉が維持できていれば基礎代謝は少し下がっても大丈夫。

　マシンでも大丈夫なのですが、今はどういったメニューをやってます？

776 ：648：04/11/13 01:34:30 ID:2uW+PGxA

>>772
基礎代謝を上げる→筋肉量を増やす→「筋トレをしっかりやる＋しっかり食う」
その間、有酸素運動はやらないほうがいい。カタボリック作用で筋肉も減るから。
しかしコレをやると体重はほとんど減らない、むしろ増加する可能性もある。
そりゃそうだ、筋トレやってる分しっかり食わなくちゃいけないんだ。

でもね、続けているとある日突然「どかーん」と体重が落ち始める。
筋肉が減るんじゃないぞ、脂肪が減ってるんだ。どんどん落ちる。
これが「基礎代謝アップにより脂肪をおとす」の真骨頂。
ただし個人差がある、3ヶ月で効果が現れる人もいれば、1年以上かかる人もいる。
特に女性はなかなか筋肉がつきにくいため、効果も現れにくいだろうね。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:39:54 ID:qyoBCiXn

>>776さん
通りすがりの者ですが、
>続けているとある日突然「どかーん」と体重が落ち始める。
この言葉を信じてがんばります。
かれこれ１ヵ月半ほど頑張ってますが、体重が１㌔たりとも減りません。
私は遅咲き（？）なのだと言い聞かせて頑張るぞ！

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:41:58 ID:m6ntUS/f

>>772
これまでの経緯を踏まえてまで敢えて聞く必要があるのかと。
誰でも知ってるレベルの話しかでないよ、こいつからは。

人間の身体っては単純なものじゃないんだから、
「＜痩せる＞という目的でトレをしている以上、基礎代謝は減るものである」
なんて簡単に定義できるものじゃないよ。

779 ：648：04/11/13 01:45:17 ID:2uW+PGxA

>>778
何だかんだ言って、一番俺を放置できないのは君みたいだね（ｗ
俺に質問したいんでしょ？　どうぞ。。。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:48:49 ID:kbTvzrEs

>>769
＞「＜痩せる＞という目的でトレをしている以上、基礎代謝は減るものである」
たしかに、筋肉が減った分、ある程度の基礎代謝は減る。
でも、それが際限なく続く訳ではないだろう。
身体がある程度の脂肪を残そうとするのと一緒で、筋肉もある程度は残すよな。
普通に栄養を取って運動していれば、どこかで基礎代謝の低下は止まるはず。

有酸素運動＋筋トレはこの筋肉のある程度のラインを引き上げ、
筋肉の減少を最小限に押えつつ脂肪を落とす方法と考えればいいのでは。
一般人であれば、筋肉より余分な脂肪が多いからそれほど筋肉は減らない。
ただし、筋肉量が多い人は筋肉に余裕がある分、
脂肪より筋肉を優先して分解するので、この方法は向かないと漏れは思う。

>>776
ボディビルダは冬場にひたすら筋トレで筋肉と副作用として脂肪をつけ、
夏前に有酸素運動で一気に脂肪を落とすと聞く。
このとき、筋肉も若干減るがそれは仕方がない範囲だと。

ただ、筋肉が1kg増えても基礎代謝はせいぜい15kcalしか変わらない。
(漏れのInbodyの結果をみる限りな)
筋肉10kg増えても１日ご飯１杯にもならない量だぞ？
昔から鍛えている人ならともかく、そうでない人には難しいよ。
それに女性は筋肉はあまりつけたがらない人も多い事もお忘れなく。

781 ：648：04/11/13 01:51:43 ID:2uW+PGxA

>>772
フリーウェイトって、要はダンベルでいいんだよ（俺もダンベルがメイン）。
ダンベルベンチプレス、ダンベルスクワットなどね。
ダンベルスクワットは手が疲れるかもしれないので、その場合はダンベルを肩に乗せると疲れない。
そのダンベルすらふらついて持てない、というのであればまずはマシンからやるしかないね。
有酸素運動はやらなくてもいい（あくまで基礎代謝を増やしたい場合ね）。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:54:52 ID:m6ntUS/f

>>780
>ただし、筋肉量が多い人は筋肉に余裕がある分、
>脂肪より筋肉を優先して分解するので、この方法は向かないと漏れは思う。
これはどうなんだろう。
筋肉を優先してエネルギーに転換するのは、
「脳が異常なエネルギー消費を感知した時、かつ代替エネルギーの枯渇」
が条件だと俺は思うのだが。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:56:51 ID:OOCnUnyZ

>続けているとある日突然「どかーん」と体重が落ち始める。
ﾜﾗｯﾀｗ
それを信じて　ガンバルという奴までいてさらにﾜﾗﾀｗ

784 ：775：04/11/13 01:59:44 ID:lNS1ab+X

>>778さん

ビルダはオフの時はひたすらたべて体重増やす。
で、コンテストの前はひたすら筋トレ。有酸素はほとんどやらないよ。
ここらへんの話題はすでに板違いになってくるのでひとまずおいといて。

私のインボディ経歴だと筋肉1kgふやしたら50から100Kcal増えたよ。
やっぱり人によってけっこう違うもんだね。

>>772さんは筋肉が増えないってかいてるので、女性向けの20回できる重さで
筋肉を大きくするより、引き締めるメニューをやってそうなきがする。

785 ：648：04/11/13 01:59:49 ID:2uW+PGxA

>>777
もし体重を落とす・サイズダウンなど「痩せる」が目的ならば
「有酸素＋食事制限」の方が早く効果が現れるかもしれない。
でも俺は筋トレをメインに据えることをお勧めするけどね。

786 ：648：04/11/13 02:01:20 ID:2uW+PGxA

>>780
有酸素やるビルダーなんてどこにいるんだよ？

787 ：648：04/11/13 02:03:05 ID:2uW+PGxA

>>783
主婦や中年のオッサン・オバサンがメインの「スポクラ」に通う君にとっては、
にわかに信じがたい話しだろうね、俺の体験談は。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:07:04 ID:lNS1ab+X

　とりあえず、みなさま明日は各自のジムに現地集合してください。
適宜運動後、シャワーなどのあと、現地解散とします。

　バナナはおやつに入ります。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:07:14 ID:OOCnUnyZ

以下　自称ボディービルダーの648がうんちくを述べるスレに変わりました

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:08:42 ID:hSHvLUmX

>>648 はビルダーだったのか、っていうか、釣り？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:18:56 ID:m6ntUS/f

>>789
勘弁してくれ。何かもっといいスレの使い方考えようぜ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:19:08 ID:kbTvzrEs

>>782
優先といっても、筋肉ばかりという訳では…
体脂肪率が10%を切るようだと、
身体が脂肪の流出を食い止める為、
どうしても筋肉の消耗が激しくなると睨んでいる程度。

>>784
あら、漏れの勘違いか？
どこかで聞いたのだがな…昔の話しかもしれん。
Inbodyの基礎代謝の算出は結構あいまいな部分もあるようだから、
同じ筋肉1kg増加でもドカンと増えたり、チョビッとしか増えない事もあるのかな。

793 ：648 ：04/11/13 02:20:44 ID:2uW+PGxA

俺はビルダーじゃないよ。
女でも痩せてカッコいい体になりたければ、筋肥大トレをしよう。
やっと10回前後できるくらいの筋トレ（出来ればフリーウェイト）な。
え、ムキムキにはなりたくない？・・・・大丈夫、安心してくれ。
女はそう簡単にムキムキにはならないから。
女が筋肉ムキムキになるには想像を絶する、生理も止まるくらいの食事制限が必要だから。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:20:55 ID:hSHvLUmX

>体脂肪率が10%を切るようだと、
>身体が脂肪の流出を食い止める為、
>どうしても筋肉の消耗が激しくなると睨んでいる程度。

そうなんか？
だからビルダーはあんなに食うのか。

>Inbodyの基礎代謝の算出は結構あいまいな部分もあるようだから、

その理解は正しい。
でも目安にはなる。
同じ条件で計ることが重要だよ。
例えば運動前なら運動前、食事前なら食事前。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:21:56 ID:hSHvLUmX

今降臨中の648 は >>648 とは違う気がするというのはおいといて。

>女が筋肉ムキムキになるには想像を絶する、生理も止まるくらいの食事制限が必要だから。

おうよ、具体的に教えてくれ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:26:23 ID:m6ntUS/f

>>792
すまん。俺の書き方が下手だったな。
筋肉量が増えてもエネルギーへの転換優先順位は一緒って言いたかったんだが、
俺の言葉が足りなかったようだ。

794の言うように、炭水化物でしっかりエネルギー補給しないと、
備蓄してる脂肪量が少ないから筋肉も使われるわな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:30:49 ID:kbTvzrEs

>>794
体脂肪率が10%切ると免疫力が低下するといいますね。
ただ、ビルダーは筋肉量が多いから、
実際の脂肪量はそれなりにあるんですよね。
この前テレビにでてた、ボディビルダー（全国２位だったかな？）の人は
大会前に７%に落とすとか言ってましたけど。

Inbodyの測定は気をつけて測ってます。
生活パターンが安定している、休みの日の運動前ですね。

798 ：648 ：04/11/13 02:32:48 ID:2uW+PGxA

なんだかんだ言って、スレ違いだ>>796
誰もそんな話聞きたくないんだよ。

炭水化物でしっかりエネルギー補給って・・・・面白い意見だね（ｗ
※まあ、糖質補給も忘れずにな。。。

799 ：784：04/11/13 02:40:14 ID:lNS1ab+X

まあインボディも基本的には電気抵抗ではかってるから誤差はどうしてもあるね。
市販品よりは精度はいいと思ってるけど。

>>ビルダーでない648さん

　正確にかいてくれないかな。

>女が筋肉ムキムキになるには想像を絶する、生理も止まるくらいの食事制限が必要だから。

　体脂肪率を下げすぎて生理が止まる、だろ。カロリーは普通の人の倍は軽くとるんだから。
そういう話がしたいならウエイトトレ板いってくださいな。

まさかカットとセパレートの違いもわかってないんじゃないよね？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 10:43:53 ID:Q7FjZu9Z

私はムキムキの女性を何人も知っています。
別にみんな特に食事制限はしていません。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 11:06:42 ID:wRTL5FJd

>>798
>誰もそんな話聞きたくないんだよ。

それみんながおまいに対して思ってることね

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 12:18:20 ID:m6ntUS/f

>>801
もうここまで空気読めないとどうしようもないね。
どうやったらここまで他人に嫌われるのか、不思議だよ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 13:45:33 ID:0t5+GV0h

というか、オレも散々648はスルーって書いてきたわけだが
ある意味神だな。648は

>>648
は実践もしているようだが、知識が今ひとつ中途半端だな。
>>796
の意見に対して面白いとはどういう意味なんだろうか？
まったく間違えていないんだがな。
それと糖質もとってと言っているが
試しに聞いてみよう。
648の言う糖質とは例えばどういうものを指すんだ？

さらに、648の書いた>>776だが自分でも一回読み返してみろ。
読み返して矛盾点がないと思うなら
君の知識は付け焼刃。
若しくは、単に健康本に頼りきった知識しかないと認定しよう。
もし、矛盾点があったと思うならその箇所を述べてくれ。

804 ：803：04/11/13 13:49:48 ID:0t5+GV0h

さらに、>>648に続けて質問しよう。
君も述べているように、スポクラの奴らは筋肉付けて基礎代謝を上げて
太りにくい身体を作りましょう。
と、サルのセンズ○みたく、いや、オウムみたいに連呼するが
筋肉付けると何故太りにくい身体になるんだ？
知識の宝庫である648なら瞬時に問いに答えられるはずだ。
基礎代謝が上がるから太り難いとかｼｶｳﾏな答えはやめてくれよ。
さて、散々このスレの住人をバカ扱いした648の返答に期待しよう。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 14:39:53 ID:pSTcLPVo

>648
ﾔﾀﾞｯ
昔振った男に口調がｿｯｸﾘ
人から教わったり本で呼んだ事を自慢げに話す
ｼﾞﾝﾏｼﾝ出るよ。

ｷｪ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 14:41:22 ID:oLOlmpJT

なんだかんだ言ってｽﾚ伸びてるじゃん(w

っつうか、>>648が言ってる事って、過去ｽﾚである程度議論された事なんではないか、と・・・

今日、久々に土曜昼間の池袋に行ったら人が多くて疲れた・・・
下手したら、ｽﾃｯﾊﾟｰ１時間踏んでるよりも疲れたかも・・・万歩計は家～池袋で買い物～家で6000歩程度なのに（´・ω・｀）
やっぱりどうせなら歩数を稼ぐためにｳｨﾝﾄﾞｳｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞすれば良かったかなぁ。
人混みが余り好きでないので、必要なﾓﾉの買い物だけで、他の処行かなかったからかな。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 14:52:14 ID:iTKKm6vu

突然現れた一人のバカと
1人のバカに本気で食って掛かる
複数のバカのせいでこのスレ台無しだね

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 15:22:27 ID:kbTvzrEs

複数のバカのひとりで申し訳ない…

助っ人に来ていただいた
ウェイトトレーニング板の方には感謝申し上げたい。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 18:49:07 ID:m6ntUS/f

>>807
マジごめん。
最低でもあのバカに話を振ったり答えたりするのは自粛してます。
何とかスレタイに合うような話題を振りたいのだが…すまん。

810 ：788：04/11/13 23:03:33 ID:lNS1ab+X

　自分でかいておきながら疲れが爆発して一日寝てしまった。

　明日はちゃんといこう。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:24:58 ID:eJ8nOjxP

>>810
大丈夫ですか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:40:07 ID:1Uxk3+Mg

ここ１ヶ月ほど体重・体脂肪率ともに全然変わらない。
停滞期って２回も３回も来るものなの？
前に３ヶ月くらい全然変わらない停滞期を１回経験済み。

813 ：788：04/11/14 00:28:24 ID:7edRfEXL

>>811さん

　お気遣い感謝。体調は大丈夫なのですが時々仕事のストレスで一日寝てしまいます。

>>812さん

　どれぐらいの期間運動しているのかわかりませんが、停滞期は何回でもきます。
メニューを変えてみるか、しばらく我慢して継続しましょう。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 00:32:11 ID:hUn6HAOY

>>813
たいへんですね。無理なさらないで下さいね。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 02:19:41 ID:uM0Povs0

>>812
人間は耐性があるので同じメニューだと身体が反応しない場合があります。
もちろん、無理なことすれば変化は出ると思いますが
>>813がおっしゃるようにメニューを変えてみるのも手だとおもいます。
ビルダーも停滞期に入るとメニュー変えますよ。
種目を変えてみるとかトレ法を変えてみるとか、まぁ、頑張って。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 19:58:06 ID:ul9sGfuR

時間が30分しかないとき

1ひたすら有酸素
2ストレッチ＋回数を減らして筋トレ
3風呂に入って老廃物とストレスを洗い流す

どれが一番効果的なんでしょうか。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:50:38 ID:R1FZnjVm

>>816
私だったら時間がない時に筋トレはしたくないなぁ～
やっぱり1です。30分なら多少ハードでも頑張れる。お風呂はジムじゃなくても入れるし。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:41:02 ID:XFF7zCP/

>>816
３０分しかないなら仕事帰りならそのまま帰ります、
家にいるならその日はゆっくりしてます。

１０月６日から１ヶ月で体重を変えずに体脂肪を１･３キロ落として
筋肉量を１･２キロ増やせました。
体脂肪率も１７･４％から１５･２％まで落とせました
内臓脂肪が多かったり、左腕だけ鍛えれてなかったりしますが
体脂肪率１桁目指して頑張りたいです。

819 ：772：04/11/15 00:57:09 ID:6XNDY5LF

>>784
>筋肉が増えないってかいてるので、女性向けの20回できる重さで
>筋肉を大きくするより、引き締めるメニューをやってそうなきがする。

確かに・・・、引き締めるメニューでした。orz
一応、マシンを10種類くらい、15回×3セットやっています。
これでは筋肉の維持は出来ても、増えることはないのですねぇ。
（10回やっとできそうな重さというのは挑戦したことがありません）

　とりあえずあと3キロくらいは体重を落としたいので、
落として引き締めてから、じっくりと筋トレに取り組んで行こうかな？と
思います。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 12:46:32 ID:2w9BLr1p

>>755
>>3ヶ月有酸素運動＋食事制限主体のトレで1980くらいまで減った。
ショックだったね。

648よ、そりゃ当たり前だ。むしろこんな戯言ぬかす648の存在がショックだ。
20kgも痩せて、代謝が上がるわけないだろ？
筋肉の方が脂肪よりカロリー消費が多いのは確かだが、
まさか脂肪は全く代謝量を上げないなどと思っていないよな？
20kg減量の内訳が、脂肪30kg減・筋肉10kg増ならともかく（三ヶ月じゃまず無理だが）、
たとえ筋肉量維持・脂肪だけ20kg減でも、基礎代謝は確実に落ちるに決まっているだろ。
栄養学を学ぶべきなのは、お前だろ？
偉そうな口きく前にまず己の馬鹿治せや。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 13:21:52 ID:39RfFQ/X

で>>648は>>803に恐れをなして退散したんだな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 13:39:20 ID:MK7xSFNm

>>821
いや、>>648は>>803に対する答えをググッてる最中なんだ。もう少し待ってみよう。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 15:38:50 ID:g5ASn4G4

くくっ
あの性格からして、必死に調べてるよ～
期待しようぜ！

824 ：http://chdeai.s7.x-beat.com/menumb.html：04/11/16 15:59:17 ID:kQAIOYg4

２ちゃんねらー集まれ！
楽しい掲示板だよ！

825 ：796：04/11/17 07:01:28 ID:FgKIthi8

えっ、何648がまた出てくるの？すんげー楽しみだ。いつごろかな。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 12:09:46 ID:ye1dJs3/

出てこないね。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:09:31 ID:UxJJxYSB

60分歩いた後にサウナってダイエット効果ないですかね？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:50:03 ID:XqbvhlDw

サウナにダイエット効果を求めるな！
順番逆なら効果ある？
サウナで代謝活発化→ウォーキング
詳しい人よろ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 16:48:54 ID:16SCMeC1

体温が２℃ほど上昇したとき、脂肪燃焼を促す酵素リパーゼがもっとも活性化する。
ちょうどジョギングをはじめて１５分ぐらい。
運動を終えてもしばらくはこの状態（脂肪燃焼）が続くが、サウナや水風呂に入ると終わってしまう。
と言われています。

830 ：827：04/11/17 17:46:05 ID:UxJJxYSB

↑ありがとうございます！
やっぱ、その話をどっかで聞いた事があって不安だったから確認しました！
やっぱり！！
今までウォーキングやヨガやエアロビ後にサウナ入ってました(￣□￣;)!!
逆なら良さげですねぇ☆

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 10:13:41 ID:RMVZxvnz

>>830
サウナ→ジムはカゼ引くよ。気をつけて。
オレは有酸素して充分ストレッチ（柔軟）して時間空けてからサウナへ。
サウナに入るのは前日まで筋トレしすぎてて体を休ませたい日に充てる。

832 ：830：04/11/18 21:06:44 ID:5lnsYsny

831さん、ありがと。
サウナ後の運動は風邪ひくんだ？？
じゃあ有酸素の後に腹筋とかは良い感じですか？
あとエアロビ→ウォーキングはよくやりますが良いですか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 01:52:40 ID:xEwD9f1J

あの～、ちょっとすみません！
サウナや水風呂で脂肪燃焼状態が終わってしまうと書いてありますが、
普通の風呂やシャワーなら無問題ってこと？（ﾑﾁですいません）

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 07:55:52 ID:YzEJOAoy

>>829
この話ってよく聞くのですが、根拠って言うか
仕組みもご存知であれば教えてください。

835 ：829：04/11/19 10:16:36 ID:rcALcFun

聞きかじりなので、実際のところは・・・・
体温の変化により脂肪燃焼が活性化したり終わったりするのは、事実だと思います。
ただ、運動後の脂肪燃焼効果がどれ位あるのかは分かりません。
実際、自分は運動後サウナに入ってましたが、３ヶ月で10kg体重が落ちました。
少しでも痩せたい人は、サウナに入らないほうがよいのでしょうけど、
しっかり運動していれば、普通に痩せられると思います。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 10:21:27 ID:YzT4yV5N

ココで訊いてみるといいかも？

おまいら、サウナの上手い使い方教えて下さい。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1069772344/l50

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 13:42:00 ID:f7l06D7q

648出てこないね・・・

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 14:07:50 ID:pn5Nn1oS

>>837
話しをぶりかえすなよ！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 14:13:31 ID:YzEJOAoy

抜粋しまつた。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:33 ID:M3MbuJ3H
>>85、他

誰も書かないから書くけど、脂肪燃焼にはリパーゼという酵素が関与していて、このリパーゼが働くのは
体内温度が1～2度上がった状態で、それより低くても高くてもダメ。

有酸素運動をすると、リパーゼが活性化して、運動後も体脂肪を分解して脂肪酸として血液中に送り出し
続けてくれる。その状態で体内温度を維持すれば、家に帰っても7～8時間はリパーゼが活動を続け、脂肪を
分解し続けてくれる。

でも、サウナに入って体内温度がさらに上昇すると、リパーゼの活動温度を超えてしまい、せっかく活動していた
リパーゼが活動を止めてしまう。

水泳前にサウナに入って適度に体内温度を高めると、リパーゼが活性化した状態で運動に入るわけで、
最初から脂肪酸をエネルギーとして使えるので、立ち上がりのスタミナが続き、ダイエット効果も◎というわけ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:26:16 ID:1/RnTMzn

>>839
筋トレをしていて、じんわりと汗をかく…と少しは体温があがる気が
するんですが、これは脂肪燃焼には関係しないのでしょうか。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 03:43:33 ID:9waTQeUx

>>840

　基本的な部分。

　筋トレ＝無酸素運動、バイクやステッパー＝有酸素運動

息が上がるようなダッシュなどでも汗をかきますよね。問題は汗とかじゃなくて
心拍数です。バイクでも心拍数を170とかに設定したら無酸素運動です。

一応脂肪燃焼には関係はありますが、筋トレを長時間できないですよね。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 09:40:58 ID:Ay1nGidO

心拍数が高いから無酸素運動ってのは違うと思うが。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 05:08:20 ID:JJaUTr3b

>>841は言いたいことがあんまりよくわからん罠（藁
だいたい、筋ﾄﾚ長時間する必要あるか？
なんて極々初歩的な突っ込みになってしまうんだが・・

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 19:37:47 ID:TG5BhCsx

今サイズチェックしてみた。
トップバストサイズより、脇の下を通る部分の方がサイズが大きかった。
女子として、これは普通？・・・じゃないよね orz

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:42:04 ID:ifPdvGN4

大胸筋（？）が発達したんかね　それとも背中かな？
俺は男だからよく分からんなぁ

ちなみに俺のBSは88　ご参考までに♥

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:46:49 ID:TG5BhCsx

BS ってバストサイズ？
う～ん、今となっては負けたかも・・・orz

ちなみに私の場合は、多分、広背筋の発達だと思います。
大胸筋上部もパンプアップしてると恐いけど。
バイセップスポーズを取ると、
前からでもﾊｯｷﾘ広背筋が見えて(意味伝わるかな)、
なかなか逆三です（ｗ

847 ：841：04/11/23 22:00:46 ID:Dwa97tFD

あ、なんかわかりづらいので書き直し。

Q：筋トレをしていてじわりと汗をかくが、脂肪燃焼には関係するか。

A：ある程度の時間、運動を継続して脂肪が燃焼しはじめるので、
効果的に脂肪燃焼をしたいのなら有酸素運動をしましょう。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 15:40:32 ID:gkdFcSKF

ジムに行きだしてから3ヶ月過ぎるというのに一向に体重が減らない。
エアロ＆アクア　週3回は頑張ってるのに･･･
やっぱ筋トレも必要ですか？増えてはいないが減りもしない
3食きちんと食べるようになっちゃたからだなー。

ただ歩いていた時のがグングン減ったっけ･･･
でもパツンパツンだったＴシャツにゆとりができただけでもいいのかな？
どうすればいいのか解らない（πーπ）どなたかアドバイスください。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 16:24:26 ID:3T7S2Tpb

>>848
事務にInbody無いの？脂肪率が落ちてれば体重気にしないでも良いのでは。
3食はしっかり食べるのはOKでしょう。パツンパツンだったヤシなら、
もっと顕著に減っても良い気がするけど。とりあえず筋トレで追い込んでみれば。
揚げ物やジャンクは喰ってないでしょうねー。
もしか運動音痴ならダイエットも運動得意な人より減りづらいだろうね。
ガンガレ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 16:24:42 ID:qm/bhUz6

>>848
できれば筋トレもやった方がいいだろうね。
もしくは平均体重あたりで減りにくい、っていうのがあるのかも？

わたしは157cm64kg→59kgになりました。二ヶ月で。
エアロ・筋トレ･有酸素を満遍なくやってるよ。
最近は停滞期なのか、2週間くらい体重変わらずだけど、
明らかに身体が引き締まってきた。
まだまだおデブちゃんだけど頑張ってるよー！

トレーナーには筋トレをやることが減量の近道になるって言われたことも。
848ﾀﾝも頑張ってね。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 18:25:00 ID:7AOWKXAQ

私も頑張る！！

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 18:49:22 ID:Gdw+6hq9

教えてください！
水泳をやってましてマスターズの大会参加する為に結構ハードメニューで
1時間半泳いでいました。（有酸素よりも無酸素系の運動）
最近ジムにメニュー変更し、スタッフさんと相談して筋トレ＋有酸素運動を
２時間ほどしてますが運動量が減ってる気がします。
筋力アップの目的でなく減量目的なんですが食事に気をつけるくらいで
運動量は気にしないでいいのでしょうか？

853 ：848：04/11/25 21:39:50 ID:gkdFcSKF

>>849､850
早速のアドバイスありがとう。
>>849ジムでInbody計るのって勇気がいるんですよ。スタジオの真横に
あるんでみーんなに見られそうで･･･運動音痴は当たってるかも。揚げ物
も嫌いじゃないし。でもジャンクフードはここ1年食べてないなぁ。
エアロもアクアもこの上なくはりきってはいるんだけどなー。

>>850まったく同じです。身長157ｃｍ体重64．5　でもココからが
落ちない･･･とても平均体重とは思えない。10年前は－10ｋｇだったから。
2ヶ月で－5ｋｇはすごいねー、羨ましい。大台を切れたら励みにもなる
のに。やっぱ筋トレで追い込まなくちゃダメなのね･･･楽しけりゃいいって
もんじゃないものネ。

ありがとう！やる気出ました。脂肪ついたまま越冬するのは嫌なので
食事に気をつけながら頑張ります。いい結果が報告できればいいけど＾＾；

854 ：648：04/11/25 23:46:40 ID:V+C2AV2i

>>848 >>850
実は、筋トレと有酸素を組み合わせるのはあまり効果的ではない。
どっちつかずになっちゃうんだ。

有酸素やるなら徹底的に脂肪燃焼にこだわる。
筋トレやるなら徹底的に筋肥大にこだわる。
どっちかしかないんだよ。

有酸素（カーディオ・エアロ）なら、出来るだけ毎日やるようにしてね、60分はやろう。
もちろん食事も総摂取カロリーをしっかり考慮。
さらに各種サプリ（カルニチン、ゼナドリン、ＣＬＡ）も金の許す限り使う。
筋トレを組み合わせるなら、引き締め効果を狙って20ﾚｯﾌﾟｽくらいで。

女性なら筋トレ重視ははっきり言って困難だろうから、有酸素重視がいい。
体力に自身あるなら、筋トレ（筋肥大）重視がいいね。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 00:21:25 ID:KpdDqLiJ

また出てきたよこの人…

856 ：848：04/11/26 00:56:34 ID:KczBDTRA

>>648
やはり食事制限が重要ですか･･･厳しいなぁ。。
例えば総摂取カロリーを1日に1600～1800ｋｃａｌ摂るとしたら
3食の配分は？どのような形がいいのでしょうか？オーバーしなければ
どんな比率でもいいんですか？（1800KCalは摂りすぎ？）いや、実際は
もっと摂ってそう･･･気にはしてるんですけどね、なかなか･･･

有酸素だけでもいいんですね？筋肉つけてからじゃないと脂肪も燃焼
しないって以前聞いたもので。確かに私の場合、両方はキツイかもです。
サプリも金、許しそうもないし。

＞特に食事は極めて重要。
とりあえず3ヶ月続ければ別人になれるよ。必ず結果として現れる。

この言葉、信じて頑張ってみます。質問ばかりで申し訳ないです。
アドバイス感謝します。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 02:33:33 ID:3ddBoNIC

>>848
知ったかぶり風に書いてみると･･･
カロリー的には、どちらかと言えば朝昼に振って、夜少なめが
(・∀・)イイんじゃないかな？
ただし、カロリーがあってりゃいいってもんでもなくて、
脂質と炭水化物少なめで、たんぱく質多目ってくらいの気を使うと
(・∀・)イイ感じ。
ツナ缶食うなら、ノンオイルタイプを探すってことね。
食事制限じゃなくて、食事にちょっと気を使えば(・∀・)イイんだよ。

筋肉つけてから有酸素、ってのは、結局脂肪を燃焼(消費）するのは
筋肉だから。ガソリンがいくらあっても、エンジンが小さければ
なかなか減らないけど、エンジンがでかけりゃすぐなくなるでしょ。
脂肪はすぐなくならないけど(笑)。
両方、それなりにやればいいんだよ。＞筋トレ・有酸素
フリーウェイトやマシンは飽きちゃいそうだったら、スタジオの
バーベルエクササイズとかがいいんでない？週に２～３回で。
筋肉が増えてくると、日常生活でもその筋肉がエネルギー使うから、
余計に脂肪も減りやすくなる罠。

ちょいと筋トレ→血中糖質消費→有酸素運動→血中糖質がないので
必然的に脂肪燃焼！(・∀・)ウマー。という訳で、有酸素運動前に
筋トレが(・∀・)イイ！と、現在はよく聞くね。

ちなみに、筋肥大の筋トレは20ﾚｯﾌﾟｽじゃないので注意。
２ちゃんだけじゃなく、いろいろ検索してみるといいよ。
ここは変な人とかもいるから。←オレ？･･･orz
お互い(笑)がんばりましょう。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 02:50:21 ID:lycW4C0E

>>848
女性というのは察しがつくが、ある程度年代がわからないと
摂取カロリーはなんとも言えないんじゃないかな？
他人のInbodyの数値なんて気にしている人はいないから、とにかく測定してみるべし。
カウンセリングとかあるなら、一度は受けた方がいいと思うけど。

スポクラ毎の方針にもよるみたいだけど、
筋力の少ない女性の場合、有酸素運動は時間の無駄。
数ヶ月徹底的に筋トレをやらせる事もあるみたい。
エアロバイクで50W程度の負荷で1時間走っても180kcalくらいかな？
これが80～100Wくらいでこなせるようになれば全然違う。
ただ、筋トレばかりも飽きるので、
ある程度は有酸素運動してもいいと思うけどね。

サプリは栄養が偏っていない限り不用ですよ。
食事で十分なんとかなります。
ただ、外食がちな昼食は要注意かな。
ざっとカロリーが計算できるようにしておいた方がいいですよ。
物によっては1000kcal超えますからね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 06:55:21 ID:w30fdgUg

>>648
他人にアドバイスする前に前に自分の書いたレス読み返せば？
トンデモ思考の回答を早くしてよ。
>女が筋肉ムキムキになるには想像を絶する、生理も止まるくらいの食事制限
とか
>筋肉付けると何故太りにくい身体になるんだ？
とか
>648の言う糖質とは例えばどういうものを指すんだ？
とか。

>有酸素やるなら徹底的に脂肪燃焼にこだわる。
>筋トレやるなら徹底的に筋肥大にこだわる。
>どっちかしかないんだよ。
根拠出してね。

>各種サプリ（カルニチン、ゼナドリン、ＣＬＡ）も金の許す限り使う。
一般人にサプリ目一杯使わせるの？？？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 08:25:38 ID:9V8wxsIG

もう648は放っておこうや・・・('A`)
ただ、648がｽﾚの誰かにｱﾄﾞﾊﾞｲｽして、それが間違っていたら、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽされた相手に対して
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてあげる、っつうことでﾌｫﾛｰすればいいと思う。
648相手でｽﾚ消費するのは勿体ない気がする。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 08:31:40 ID:9V8wxsIG

>>858
＞サプリは栄養が偏っていない限り不要ですよ。

賛成！そう言えば、例えばｶﾙｼｳﾑｻﾌﾟﾘを摂っていても、長期的に見るとやはり食事摂取には負ける、
って聞いた事がある。
複合的にいろんな栄養素を食事で摂る事によって、最大効果が得られるんだそうな。

>>848さんは、運動内容を書き込んでみては？
私も以前書き込んで、ある程度のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰って、内容を見直したら、極めて緩やかではありますが
効果が出ていますよ

862 ：848：04/11/26 10:14:27 ID:KczBDTRA

おはようございます。多くのアドバイスありがとうございます。

>>857とても解り易い説明ありがとうございます。エンジンが貧弱なのに
ガソリンばかり注ぎ込んでました。常に満ﾀﾝに…減るわけないですね、
目から鱗です。確かダンベルエクササイズならあったような気がするので
調べてみます。マシーンにも慣れるよう努力してみます。
それと･･･20ﾚｯﾌﾟｽ･･･？専門用語の知識も必要みたい　＾＾；

>>858　お察しの通り30代♀です。他人の数値なんて気にしてませんかね？
私はとっても気になるので（同じような体型の方）、でも覗きはしませんが。
しっかり計ってみます、落胆覚悟で･･･。私のような運動のやり方を知らない
者にはメニュー等を組んでもらって、ある意味徹底的に筋トレをやらせられる
方のがいいのかも。半ば強制的にでも･･･でもきっと挫折してしまうだろうな。

>>861　運動内容は今のところ、アエロ1時間、アクア45分、たまーにバイク
30分ほどです。ほとんどマシーンに触ることないですね。トレドッドミルに
興味あるものの、いつも混んでいるんで。

皆さん、ありがとうございました。自分なりにもう少し調べてみて、スタッフ
にも相談しながら改善していきたいと思います。　脱脂肪！　　多謝。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 10:25:38 ID:sxT1TbLl

有酸素運動が時間の無駄っていうのは言い過ぎ～
私にとっては、楽しくスポクラライフを過ごすのにエアロは必要不可欠。
マシントレーニングが苦手なので、
エアロと筋コンをあわせたレスンに出るようにしています。
楽しいから続けられる。

サプリだって必要だと思う。
だって栄養偏ってない人なんてそうそういる？
食品で採るに越したことないけど、サプリででもとらないよりはマシだそうです。
これは専門家（医者か薬剤師かどっちか忘れたけど）から聞いたことなので確かです。

食事制限は、、、一番難しい～
甘いものが大好き！でも、夕食後はできるだけお菓子は我慢して、
フルーツとかヨーグルトを食べるようにしています。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 10:43:34 ID:DhEK5U3z

>>863
>>858や>>861は、「栄養が偏ってない限り」不要と言ってるんであって、
サプリの全否定はしてないと読めるんだが・・・？

でも、「栄養偏ってない人なんて居る？」って言われても・・・・栄養が偏らないようにがんばる方が
簡単にサプリに頼るよりもいいと思う。あくまでも補助だという気持ちを忘れると、「サプリ飲んでるから
いいや」的になりがちだよ。

有酸素運動が時間の無駄って言う人は、きっと目指すモノが違うんでしょう(w

865 ：859：04/11/26 12:01:58 ID:w30fdgUg

>>860
スレ汚しすんません。そうします。

>>863
>食品で採るに越したことないけど、
>サプリででもとらないよりはマシだそうです。
>これは専門家（医者か薬剤師かどっちか忘れたけど）
>から聞いたことなので確かです。

あんまり真に受けすぎない方がいいと思うよ。
マシであるとしても、費用対効果考えると疑問符付くかもしれないし。
ひねくれた言い方かもしれないけど、「サプリが効く」としても、
「あなたが買ったサプリが効く」とは限らないからね。
健康ブームに便乗して企業が利を上げるために作ってるものもあるさ。

866 ：858：04/11/26 12:30:23 ID:1+nDh+Lr

>>863
言い方が悪かった。

男女問わず、無理なダイエットなどで筋肉が
減ってしまっている状態では、有酸素運動は時間の無駄。
最初の２ヵ月くらいは筋トレのみで筋肉を回復させてから、
筋トレ＋有酸素に移行させるトレーナーもいる。

857さんの表現を借りれば、
ボロボロのエンジンを６ヵ月稼働させるより、
最初の２ヵ月でエンジンを整備し、
残りの４ヵ月でフル稼働させたほうが結果がでる。
最初からエンジンが好調なら６ヵ月フル稼働で問題なし。
つて感じかな。

そのためにはInbodyでエンジンの検査を行なう必要がある訳で。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:39:22 ID:cVSNwF4w

>>854
648よ、講釈垂れる前に、>>803、>>804、>>820に回答しなさい。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 11:59:07 ID:Hkl9z9S0

>>804 に関しては、私も回答を知りたいんです。
>>804 でもいいので教えて下さい。

869 ：648：04/11/27 12:07:16 ID:IN1579Tv

う～む、何でみんな俺に対して喧嘩腰なんだ？
俺は俺自身の経験を元に書いてるから一番説得力あると思うよ。
他の人の書き込みは、誰かに聞いたり読んだりした知識だからね。
つまり生きた知識じゃないんだ。

870 ：648（筋トレのしつもんなら何でもどうぞ：04/11/27 12:10:52 ID:IN1579Tv

まあ、分かりやすく言えば・・・・
筋トレしてるとエネルギーが筋肉生成に使われやすくなる、ということだね。
運動してないと、脂肪にばかりまわって筋肉生成に使われない、ということだ。

体は正直、ってことだよ。
だから筋トレも「脂肪がつきにくい」というダイエット効果がある、と言える。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:13:03 ID:KYHvi4fE

>>869
＞う～む、何でみんな俺に対して喧嘩腰なんだ？

・・・判らないのか・・・・・社会性がないんですね。

例えば

＞俺は俺自身の経験を元に書いてるから一番説得力あると思うよ。
＞他の人の書き込みは、誰かに聞いたり読んだりした知識だからね。
＞つまり生きた知識じゃないんだ。

そういう、偉そうな物言いとか、自分の経験「だけ」を押しつけるような言い方、
他人を見下したようなところ、全てが、他の人達にｹﾝｶを売ってるように見えるんですよ。
それが判らないなら、他のスレに行ったって、社会で生活していたって、皆あなたに喧嘩腰に
なると思います。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:13:45 ID:ECWXa19D

>>648
だから、おまえのは掃いて捨てるほどある成功例の１つでしかない
と何度言えばわかるんだよ。
おまえ程度の例ならみんなそれぞれが通ってるジムに何十人といるの。
超ベタベタで誰でも知ってる方法だし。今更誇らしげに言う事じゃない。

>他の人の書き込みは、誰かに聞いたり読んだりした知識だからね。
根拠を示せ。なぜ他の人間は経験談でないと言い切れるんだ？

>何でみんな俺に対して喧嘩腰なんだ？
傲慢・無知・バカのどれか、もしくはそのすべてだから。
あと、804への早く回答をしてやれ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:13:46 ID:Hkl9z9S0

すいません、バカなので(厭味じゃなくてまじで)教えて下さい。

＞筋トレしてるとエネルギーが筋肉生成に使われやすくなる、ということだね。
＞運動してないと、脂肪にばかりまわって筋肉生成に使われない、ということだ。

是非、もうちょっと論理的に解説してください。

874 ：648：04/11/27 12:20:54 ID:IN1579Tv

俺が言いたいのは、痩せたい一般人がトレーニングだけで痩せるのは困難、ということだよ。
何度も言うが、コレはケビンも言ってることで、一番重要なのは食事。
俺も今まで何度も自分の体で確認してるよ。

食事制限＋有酸素＋筋トレ・・・まあ痩せる、ただし食事制限してるから筋肉は増えない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　引き締め筋トレとして20ﾚｯﾌﾟｽくらいにするといい。

食事制限＋有酸素・・・一番効果あり、20kg減量・ｳｪｽﾄ20cmﾀﾞｳﾝのときはこの方法

筋トレオンリー・・・運動経験（部活など）のある男性なら半年くらいで効果が現れる。
　　　　　　　　　　　俺的には一番好きな方法、でも女性には無理だし効果も出にくい。

筋トレ＋食事制限・・・難しいけど、効果あり。上級者（プロなど）向け。
　　　　　　　　　　　　　体重制限のある格闘技選手などがこの方法。俺も学生の頃はこれだった。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:22:36 ID:Hkl9z9S0

＞筋トレ＋食事制限・・・難しいけど、効果あり。上級者（プロなど）向け。
＞　　　　　　　　　　　　　体重制限のある格闘技選手などがこの方法。俺も学生の頃はこれだった。

自分はこれを実践していましたけどね。
でも、ケビン理論には若干反対です。
詳しく知りたい人はケビンｽﾚに逝ってください。
いろいろな意見が出てるので。

876 ：648：04/11/27 12:24:58 ID:IN1579Tv

>>873
君みたいな馬鹿には論理的に書くとさっぱりだろうから、結論だけ書いたんだよ。

とにかくさ、俺は社会人になってから「太る→痩せる→太る」ってのを2～3回くらい繰り返してるから
経験が豊富なんだね。自分の体を使ってしっかり実証してるから。
君たちは本で読んだ知識だけだろ？愛読書はターザンかい？（ｗ

877 ：648：04/11/27 12:28:12 ID:IN1579Tv

>>875
俺がﾄｰﾀﾙﾜｰｸｱｳﾄ行ってたときは「痩せたいならまず食事」って言われたよ。
ファットやカーボをほとんど取らない食事なんかをやらされる。それなりに効果はあるよ。

俺が学生のときは体重をあと5kg落とす、なんてときに1日4食のﾊﾟﾝｸﾗｽ船木式トレを実践してた（ｗ
今考えればかなり荒削りだけどね・・・・

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:28:36 ID:Hkl9z9S0

読んでるのはM&F(英語版)ですが。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:30:32 ID:Hkl9z9S0

>>873
君みたいな馬鹿には論理的に書くとさっぱりだろうから、結論だけ書いたんだよ。

おい、どうでもいいから論理的に解説しろや。
何の説明にもなってねぇぞ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:31:51 ID:KYHvi4fE

何で喧嘩腰なんだと聞かれたので答えたのに、ｽﾙｰですか(w

それに、
＞他の人の書き込みは、誰かに聞いたり読んだりした知識だからね。
＞つまり生きた知識じゃないんだ。
と言ってる割には、そのすぐ後で、

>>874
＞何度も言うが、コレはケビンも言ってることで、一番重要なのは食事。

って・・・ｱﾝﾀ自分で”誰かに聞いたり読んだりした知識”を引用してるじゃん(w

ま、648は自分に都合の悪い意見にはお答えしてくれない、とてもお利口な存在らしいが。
でもこのスレでは邪魔。早く消えてくれ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:34:15 ID:Hkl9z9S0

でもおもしろいから煽ろうよ。
ウェイト板とかからツワモノ読んでこない？

882 ：648：04/11/27 12:35:57 ID:IN1579Tv

>>880
俺は自分の経験を頼りに話しをしている。
ターザンで得た知識を偉そうに書き込む君とは違うんだよ。
わかる？　「ケビンもいってること」、「ケビンも」・・・「も」なんだよ。
俺もケビンも同じ考えってこと。

そういうと君は「俺もターザンも同じ考え」というかもしれないが・・・・
まあ少なくとも君はこのスレに必要ないから消えていいよ。
俺は知識・経験ともに豊富だから質問ある方はどうぞ。

883 ：648：04/11/27 12:36:58 ID:IN1579Tv

>>881
俺が呼ばれちゃったりしてな（ｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:38:17 ID:Hkl9z9S0

>>879
だから論理的に書けって逝ってんだよこのｳﾞｫｹ

885 ：648：04/11/27 12:38:32 ID:IN1579Tv

つーかさ、偉そうなことほざいてるお前らって、どこのジムに通ってるの？
どうせアレだろ？ジムじゃなくてスポクラだろ？
楽しくエアロでもやって、ババアの尻でも拝んでるのがお似合いだよ、お前らには（ｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:38:40 ID:Hkl9z9S0

早く書いて～

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:39:03 ID:Hkl9z9S0

まだぁ～？？
ね～まだまだ～～？？
はやくぅぅ～！

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:40:06 ID:Hkl9z9S0

ねぇねぇ、まだかけないの？
もしかして、タイピング遅いの？
それとも頭の回転遅いの？
頭まで筋肉になっちゃってどうにかしたの？
ねーねーどうしたの？
心配してるんだよ？
頭おかしくなって病院にっちゃったの課と思ってマジで心配してるんだ。
早く教えてよ。
ねーねー

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:43:01 ID:Hkl9z9S0

ねーねー648の読んでる雑誌ってなんなの？
ターザンをバカにしてるみたいだけど、
実際には何読んでるの？
おしえてよ～

890 ：648：04/11/27 12:44:17 ID:IN1579Tv

はっはっは（ｗ
随分悔しそうだな。顔を真っ赤にして必死に書き込んでる姿が目に浮かぶよ。

まあ、友達いないキモヲタが痩せようと一念発起してスポクラ通い。
で、このスレで偉そうに書き込んで上級者ぶって悦に入る。
そして土曜の昼頃に起きて一日中２ちゃんの独身男・・・・

可哀想な人生だ（合掌）。。。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:44:41 ID:Hkl9z9S0

548 の素晴らしい肉体で萌えたいな～
写真うｐしてよ～
同性愛板に貼ってあげるから。
ねぇ、お願い！
いまなにやってるの？
早くレスしてよ～

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:44:48 ID:KYHvi4fE

>>882
別に本で得た知識を書き込んでないよ。
むしろ判らない点を質問したり、ｲﾝﾄﾗさんに教えて貰った事を書いたり。
しかも、あなたのように偉そうに書いたりしてもいない。

あなたに必要とされなくても、別に何の関係もない。
ここはあなたのスレじゃないし、少なくとも自分はあなたの意見は違うと思ってるので
参考にしないし、更にはあなたのような失礼なヤツは、書き込まれても不快だなぁと思う。

だから少なくともその偉そうな態度を直して欲しい。
このスレにそこまで執着するということは、普段の生活ではあまり他人に相手にされてないようですね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:45:28 ID:Hkl9z9S0

おもしろいからあらしてるだけだよ。
でもひとつも答えられてないみたいだね？
ねぇ、論理的に解説してよ？
雑誌に読んでるの？
おしえてよ～
教えられないような雑誌しか読んでないの？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:48:00 ID:Hkl9z9S0

ヽゝﾟ ‐ﾟν＜ｶﾜｲｿｳﾅﾋﾄﾅﾉﾈ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:48:15 ID:KYHvi4fE

>>890
自分の事のように書きますな(w
やはり身近だからリアルに書けるのかヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

で、あなたの回答を待ってる人が居ますよ。
私などの小者など相手にしないで、論理的に回答して上げて下さいな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ここんとこ仕事忙しくてジムに行けなかったから、これから汗を流してきます。
午前中に家事をやって、昼を軽く食べて、やっとだよ(´Д` )ﾊｧ
久々のまたーり休日が嬉しい。

896 ：648：04/11/27 12:48:23 ID:IN1579Tv

よく読む雑誌は東京ウォーカーとフォーブスとプレジデントと週刊プロレスとウレッコギャルかな？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:49:13 ID:Hkl9z9S0

第六感ｽﾚとｽﾚ違いしてますか？
すいません、全部当たってないんですが。
他の方の鑑定をお願いします～

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:49:44 ID:Hkl9z9S0

なりすましｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
遊んで遊んで！！

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:51:03 ID:Hkl9z9S0

あれ、ちがうのか。本人？
ｳﾚｯｺギャルってなんの本ですか、
筋トレに役立ちますか、
漏れも読んでみたいです、どこで買えるか教えて下さい。

>>648 様はこちらで知識を吸収されているようです、
皆さんも見習ってみてはいかがかしら。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:56:45 ID:Hkl9z9S0

ねぇねぇ、>>648 のｳﾞｧｶ、どうしちゃったの？
おなかでも壊しちゃった？
プロテイン飲み過ぎて、下痢？
やだぁ～もしかして敗戦しちゃったの？？
もう、30過ぎたいい男がなにやってるのよ。
今敗戦処理中かもしれないなぁ。
お湯で流すなよ、風呂が臭くなる。

で、詳細はこっちに書いてくれよな。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1100752204/

仲間が待ってるから。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:56:57 ID:ECWXa19D

>>648
敢えてもう一度書いておこう。

>他の人の書き込みは、誰かに聞いたり読んだりした知識だからね。
根拠を示せ。なぜ他の人間は経験談でないと言い切れるんだ？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:58:19 ID:Hkl9z9S0

そろそろ漏れもﾏｼﾞﾚｽ。

>>873
君みたいな馬鹿には論理的に書くとさっぱりだろうから、結論だけ書いたんだよ。

ｳﾞｧｶでもわかるように論理的に書いてください。
ｳﾞｧｶに教えられるのが本当に頭のいいひとです。
あなたが頭もよく、立派なトレニーならば、
私のようなｳﾞｧｶにもわかるように真面目に解説してください。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:01:30 ID:Hkl9z9S0

>>648 のクリスマスを予言
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　　 [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] 逃げられる。
　 [2] 初恋の人に.　　　　　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 泣かれる。
　 [3] 母親に.　　　　　　　 [3] 「な、なんだってー」と.　　[3] 説教される。
　 [4] ヨン様に.　　　　　　　 [4] 「反省しる」と.　　　　　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　　　 [5] 「逝ってよし」と.　　　　 [5] 押し倒される。
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[0] 「ウホッ」と.　　　　　　 [6] 刺される。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [9] からかわれる。
　 [0] 運命の人に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [0] 通報される。

904 ：648：04/11/27 13:05:22 ID:IN1579Tv

>>903
クリスマスは多分家族と普通に過ごすかな～

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:06:37 ID:Hkl9z9S0

いるなら、

>>873
君みたいな馬鹿には論理的に書くとさっぱりだろうから、結論だけ書いたんだよ。

ｳﾞｧｶでもわかるように論理的に書いてください。
ｳﾞｧｶに教えられるのが本当に頭のいいひとです。
あなたが頭もよく、立派なトレニーならば、
私のようなｳﾞｧｶにもわかるように真面目に解説してください。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:07:00 ID:BSmbW54w

ターザン読んでるバカいるって聞いて飛んできますたｗｗｗ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:07:09 ID:Hkl9z9S0

ところでベンチは何キロ上げるのよ？

908 ：648：04/11/27 13:07:41 ID:IN1579Tv

>>905
そうやら君と俺は同じジムに通ってるみたいだよ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:08:13 ID:Hkl9z9S0

漏れもターザンは確かに読んでないけど、
ターザン馬鹿にしている人たちって、実際なに読んでるのよ？

896 名前：648[] 投稿日：04/11/27 12:48:23 ID:IN1579Tv
よく読む雑誌は東京ウォーカーとフォーブスとプレジデントと週刊プロレスとウレッコギャルかな？

こういう本なの？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:09:06 ID:BSmbW54w

コロコロコミック

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:09:13 ID:Hkl9z9S0

>>908
そうなら明日フリーエリアで待ってるから殴りかかってこいや（ｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:10:13 ID:I2v1cCOW

のどかな昼下がりなのに、こんな状態で（´・ω・｀）

正直、648が来るとスレが荒れる。
いくら有益な意見を書こうが、スレに来る他の人を見下したような口調で、
他の人の意見を否定しまくるだけじゃ、スレに取っては不要な存在。

648はもう来ないでくれるかな？

どうしても他人に役立ちたい（そういう感じでもないんだがな、書き込みを見ると。
自慢したいだけに見えてしまうのは漏れだけか？）のなら、独立でスレ立てして、
そちらでご高説をのたまえばいい。

このスレ、漏れにとっては結構役に立つし励みにもなっていたんだが、648が来てから
荒れてきたというか、何というか・・・・。そう思ってる人も少なくないと思う。
スレに人が寄りつかなくなったら悲しいし、為にならない。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:10:39 ID:ECWXa19D

自分に都合のいいことしか答えないのか？
ほんとにチキンだな。

>他の人の書き込みは、誰かに聞いたり読んだりした知識だからね。
根拠を示せ。なぜ他の人間は経験談でないと言い切れるんだ？

おまえのご自慢の理論で何人の人間がどの程度の効果を出してるんだ？
それも答えてもらおうか。

>>906
なかなかおもしろい玩具ですよ、これw

914 ：648：04/11/27 13:12:17 ID:IN1579Tv

>>911
８Fのフリーエリア？それとも５F？
どっち？

あと明日は俺はいけないな。今日は夕方から行くよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:12:22 ID:Hkl9z9S0

善良なスレ住人のみなさん、荒らしてごめんね。
なんか今日は荒れてるのよ。
2日目だから（ｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:12:59 ID:I2v1cCOW

頼むから、648構ってる人も、648も、他ｽﾚに行ってください。
うっとうしい。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:13:39 ID:I2v1cCOW

>>915
あなたも。ごめんという気があるなら止めるか、他ｽﾚに行くか、他に適当なｽﾚがなければ
立てれば？

918 ：648：04/11/27 13:14:24 ID:IN1579Tv

>>916
いや、このスレの中心は俺だよ。
このスレは俺を中心にまわってる。質問があればどうぞ。
多くのお客様のお越しを心よりお待ちしております（ｗ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:15:53 ID:Hkl9z9S0

横浜馬車道のGGかよ。
残念だな、俺はあそこにはいってねぇよ。

このｽﾚの住人で関心合ったら、>>648 探しに逝ってみ。

920 ：648：04/11/27 13:16:24 ID:IN1579Tv

>>911
お前さ、まだ2年くらいしかやってない素人なんだろ？（ｗ
だったら偉そうに語るのやめれば（ｗ

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/27 12:25:20 ID:Hkl9z9S0
>>91
んじゃ、初心者がはいっていっても絶対嫌がらないですね？
とりあえず、無視放置して嫌な顔ひとつしないでいてくれますね？
もちろんこちらから変なことを仕掛けたりはしませんし、
フリーエリアでの常識も知っています。
初心者、っていっても、トレ歴は2年くらいで基礎はわかってるレベルです。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:16:34 ID:Hkl9z9S0

大丈夫、透明あぼーんって機能があるからそれ使えよ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:17:06 ID:Hkl9z9S0

とりあえず馬車道に通報しておきますね。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:17:26 ID:I2v1cCOW

>>918
なんだ。
独善的ではあるが、一応参考になる意見を書き込もうとしてるやつかと思ったら、やっぱり荒しなんだ。
じゃ、ある程度気を遣わなくていいな。

もう来るな。邪魔だしうぜえんだよ。

他の人も以降スルーで。場合によっては削除依頼だな。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:18:12 ID:Hkl9z9S0

漏れは、とりあえずここからは消える。
ばばい～

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:18:37 ID:I2v1cCOW

>>921
漏れはそうする、お前も648も。
でも、他に意見を求めてくる人も沢山居るわけで。
そういう人に迷惑だろうが。いい加減にしろ。お前も。

926 ：648：04/11/27 13:18:55 ID:IN1579Tv

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/27 09:24:43 ID:Hkl9z9S0
なんかたのしそうだなぁ、行ってみたい
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/27 12:00:33 ID:Hkl9z9S0
>>91

> 「常連って寄せ付けない感じ」＝自意識過剰、勘違いです

って、「寄せ付けない」と思っているほうが、自意識過剰だということ？
だとすると、ほとんどの人が自意識過剰なんだね？
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/27 12:25:20 ID:Hkl9z9S0
>>91
んじゃ、初心者がはいっていっても絶対嫌がらないですね？
とりあえず、無視放置して嫌な顔ひとつしないでいてくれますね？
もちろんこちらから変なことを仕掛けたりはしませんし、
フリーエリアでの常識も知っています。
初心者、っていっても、トレ歴は2年くらいで基礎はわかってるレベルです。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/27 12:27:44 ID:Hkl9z9S0
連張りｽﾏｿ｡

あのね、ゴールドじゃないけど、嫌な思いをしたことはあったよ。
スミスを自分で使ったあとに使った人が妙に荒れてて。
設備を蹴飛ばしたりするんだよね。
そういうひとみてると、恐いなと思うことはあるよ。

でも、例えば、TIP とかだと、ごついお兄さんやマッチョ外人さんでも
比較的ベンチ譲ってくれて親切だったりもする。

なので、どっちの系統かな、と思ったわけさ。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/27 13:00:15 ID:Hkl9z9S0
ほら、やっぱり恐いと感じる人がいるんだよ･･･
でも、>>115 も「自意識過剰斬り！」されちゃうかもねぇ。。。

927 ：648：04/11/27 13:19:57 ID:IN1579Tv

↑
ID:Hkl9z9S0 の恥ずかしい書き込み集です。
彼はもう逃げましたか？　（ｗｗｗ

朝から２ちゃんで忙しそうですね（ｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:21:16 ID:Hkl9z9S0

ええ、忙しいです。
皆さんに迷惑をかけるので消えますね～＞善良住民さん

929 ：648：04/11/27 13:21:33 ID:IN1579Tv

ID:Hkl9z9S0 はどうやらチップネスに通ってるようですね（ｗ
よくもまああんな「スポクラ」に2年間通ってるくらいで偉そうに語れるもんだ（ｗ

まあ、 ID:Hkl9z9S0 さん、あなた顔が真っ赤ですからもう逃げたほうがいいですよ（ｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:21:57 ID:Hkl9z9S0

うん、にげるよ、
かおまっかだから。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:23:49 ID:ECWXa19D

>>921
ほんとはそういう流れができかけてたんだけどね、803以降から。

でも、たまたま純粋に意見求めに来た人は何も知らないから648にかまう。
すると高慢でウザイ書き込みが返ってくるので、他の人が怒る。
で、…ループする、と。
出て行ってくれればありがたいのは俺も同じだ。

932 ：931：04/11/27 13:25:31 ID:ECWXa19D

>>925宛てだ。間違えた。

933 ：648：04/11/27 13:26:27 ID:IN1579Tv

>>931
俺の言ってる事って間違ってるかな？
何だかんだで俺に絡んできてるのは ID:Hkl9z9S0 をはじめとした君たちだよ。

俺の言うことには間違いはないよ。
俺の意見は貴重なはずだよ、君たちや質問者には。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:26:35 ID:Hkl9z9S0

>>925
もうあぼーんされてるかもしれんが、
漏れだってもともとはちゃんとした意見を聞きたくて来たんだぜ？
まぁ、今となってはどうでもいいけどさ。

935 ：925：04/11/27 13:33:21 ID:vaN6CzZ4

>>934
いや、あぼーんしてない(w
ちゃんとした意見を聞きたくて来たんなら、648はもう放置して、他の人に意見聞けばいいじゃん。
相手するから向こうが喜んじゃってるんだし。

648に説明求めても答えないし、荒し認定できたんだから、もう放置して、改めて、意見を聞きたかった事を
（648以外に）聞けば？(w

936 ：925：04/11/27 13:34:08 ID:vaN6CzZ4

>>931
お互い頑張って、元の良かった頃のスレの雰囲気に戻そうや（`･ω･´）

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:36:24 ID:EQ+lVO9y

648は既婚者ですか？独身なら彼女はいますか？もしいないならどれぐらいいないですか？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:38:08 ID:Hkl9z9S0

じゃ、真面目に参加させてくれ。
>>648 以外の人、今までの流れｽﾏｿ｡な。

えっと、もともとは、

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/11/27 11:59:07 ID:Hkl9z9S0
>>804 に関しては、私も回答を知りたいんです。
>>804 でもいいので教えて下さい。

これなんだよ。>>804 に聞いたつもりだったんだが。

939 ：648：04/11/27 13:39:16 ID:IN1579Tv

まあ、俺の書き込み>>874が全てだよ

これは俺が自分の体で実践してきたこと。
特に女性は、よほど基礎が出来ていない限り筋トレ中心は困難だよ。
あまり運動経験のない女性が痩せたい場合は、「食事制限＋有酸素運動」が一番効果的。
コレは俺のカミさんで実証した。
男でも運動経験なければこれだね。

逆に部活などの経験がある男性は筋トレ中心にするといいだろう。
半年くらい筋肥大トレを続けるといい。
そこに食事制限を加えると体重はどんどん落ちるよ。
体重のコントロールなんて朝飯前になる。

940 ：931：04/11/27 13:40:11 ID:ECWXa19D

>>936
おう、ありがとう。俺もいい加減頭に来てたから煽ってしまったよ。

ちなみに俺は高校生のときかな、68から59まで落とした。期間は半年。
その頃は知識皆無だったのと筋肉痛の「痛いけど気持ちいい」感じにはまって、
週５ぐらいで行ってたなぁ。仲間と部活状態で行ってた。

今、持病の薬の副作用でデブったので再トライ中。
さすがに副作用と戦って勝つのはしんどい。

941 ：648：04/11/27 13:40:32 ID:IN1579Tv

>>937
既婚者だけど。娘が二人いるよ。

942 ：648：04/11/27 13:41:36 ID:IN1579Tv

>>936
俺も協力するよ！

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:45:55 ID:1i+4Fmn2

ってゆうかID:Hkl9z9S0の自作自演だろ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:48:20 ID:vaN6CzZ4

>>938
804じゃないけど、筋肉が増えると基礎代謝が上がるというのは、筋肉はｴﾈﾙｷﾞｰの消費が普通の肉より
多いからだろう？
だから、同じ体重のAさんBさんが居て、Aさんは筋肉ｲﾊﾟｰｲ、Bさんはたるんとしたしまりのないｶﾗﾀﾞだったら、
この二人が全く同じ食事、同じ動作で１日を過ごしても、Aさんの方がエネルギー消費が激しいし、Ｂさんは
消費が少ない、だから痩せにくいとなる・・・って、こういう話をお尋ねなのかな？（；・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

いわゆる、筋肉の多いｶﾗﾀﾞ＝ﾌﾙﾁｭｰﾝのﾀｰﾎﾞ車　で、　筋肉の少ないｶﾗﾀﾞ＝ﾉｰﾏﾙのｸﾙﾏ　なので、
燃費はﾌﾙﾁｭｰﾝのｸﾙﾏの方が悪い＝エネルギー消費が多い、という事で、少々食べ過ぎても消費が多いから
太りにくい、となる、と。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:48:34 ID:Hkl9z9S0

はぁ～そういわれてしまいますかね。違うけどね。
この板って「自演だろ」っていうコメント多いきがするけど。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:53:03 ID:Hkl9z9S0

>>944
レスありがとう。
うん、

＞(筋肉があると) 基礎代謝が上がるから太り難いとかｼｶｳﾏな答えはやめてくれよ。

という所が気になってたわけ。
この言い方だと、「それは当然で、それ以外のメカニズムがある」というふうに読めるじゃん？
だから、代謝が上がる以外で、筋肉があるほうが太りにくい科学的理由というのが
あるなら是非知りたい、と思ったわけ。

自分は確かにバカだけど、周りには結構こういう話し詳しい奴がいるのね。
それでも、これ以上の話しを聞けなかったので。

947 ：931：04/11/27 13:53:09 ID:vaN6CzZ4

>>940
持病持ちは大変だよね（´・ω・｀）
副作用が大変なのは身内の闘病で見てるから、判るとは言えなくてもある程度理解できるよ。
無理せずに、でも頑張ってくれ！

>>942
協力する気があるなら来るな

>>943
おまいも煽るな

>>945
おまいはそれに乗るな

948 ：931：04/11/27 13:55:15 ID:vaN6CzZ4

>>946
ふむ、そういう話か・・・・確かに(w
基礎代謝向上以外の、筋肉を付けた場合の太りにくい理由というのがあるのかどうかは
判らないが、気にしてみるよ。
判ったらまた書き込むよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:55:31 ID:wPFNcRZY

もの凄い勢いでスレが伸びているな。

有る意味648は凄いわ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:56:40 ID:Hkl9z9S0

>>931 はなんか、先生みたいでつね、いや、いい意味で：）
これからも指導ご鞭撻よろしくおながいします。

代謝以外の件に関しては、漏れも引き続き調べてみるよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 14:05:57 ID:EQ+lVO9y

>>941
そうなんだ～
幸せいっぱいですね。

952 ：648：04/11/27 14:19:23 ID:IN1579Tv

>>946
筋肉が多い体、というよりも筋トレ中で筋肉が成長中の体においては
より多くのエネルギーが筋肉生成に使われるようになるんだよ。
つまり普段は脂肪として蓄えられてしまいそうなエネルギーもしっかり筋肉まで届いてくれる、ってことかね？

953 ：648：04/11/27 14:27:01 ID:IN1579Tv

>>944の内容は、スポクラに通い始めて3日目くらいの人がいいそうなことだけど、
まあ間違ってはいないけど、正解ともいえないね。
だいたい現在の基礎代謝至上主義みたいのって、できるだけ体を動かさずに痩せる、みたいな
虫のいい話しから派生して出てきたものだから。

例えば一日の消費カロリー（基礎代謝ではない）が3000kcalの人が
食事で2500kcalしか摂取しない場合、残りの500kcalはどうやってまかなうのか？
ここで使われるのは脂肪ではなく主に筋肉なんだよね。コレは案外知られていない。
脂肪の異化（分解）には必ずエネルギーが必要なんだ。
まあ、会社まで30分早足で歩いてる、なんて人は脂肪をつかってるわけだが。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 15:44:34 ID:pd34UG8+

ひさしぶりにこのスレ覗いたが、未だに６４８の数字が・・・。
スゴ杉!

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 15:55:19 ID:qvlUrNsw

648でも結婚できるんだ…
いや、すでに処刑されたあの人ですら
４回結婚しているんだからどうでもいいか。

648よ、このスレを嫁さんに見てもらって、
感想を聞いた方がいいよ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 16:00:24 ID:iWwGO2hO

漏れ的には、どう合理的に痩せた方が良いか・・より、
何のトレーニングで何ヶ月やって何キロ痩せたかの報告が聞きたい。
そちらの方が今の漏れには励みになるよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 16:10:13 ID:wEhH1jhd

>>955
もう648を構うのやめれ。折角落ち着いてきそうなんだから。
それとも、煽りか？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 17:21:06 ID:YGF3L8Ro

>>956
ﾊｹﾞﾄﾞ　age足取り合ってるような話はｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ…

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:17:39 ID:TeTWGaQ0

大黒摩季の最強な曲が実は「あぁ」だってコトぐらいは知っておいて損はないよ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:19:32 ID:lbOaCJUa

648のダイエットに関するアドバイスより、奴の私生活の方が気になってきた。
あんな奴でも結婚してるんだ～
信じられないよ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 02:23:14 ID:Ln71enjm

>>648
ﾅﾅﾅｰﾅﾅﾅﾅｰﾅﾍｲﾍｰｲｸﾞｯﾊﾞｲ

次スレぐらいかな、活性化するのは。

>>956
有酸素をきつめに１時間、ウェイトを２時間。だいたい週３回。
ウェイトは各メニュー15×3セットだけど、調子によってかなり増やすことも。
現在３ヶ月でむしろ6kgの増量。
ぼちぼち筋肉も戻ってきたので、ここからじっくり時間かけて、
月1、2kg程度のペースで落とすつもり。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 23:01:52 ID:7zbeGMJ6

>現在３ヶ月でむしろ6kgの増量
食事的にはどんな感じなんですか？

なんか大半が脂肪のような気が・・・

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 13:02:04 ID:Wx3gcDH8

>>962
なんで？筋肉じゃないのか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 15:51:14 ID:zL0p1ckw

>>963
962ではないがきっと大したメニューじゃないと推測したのでは。
死亡率を10％程度に保ちつつ筋肉で増量するのはなかなか大変だから。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:23:11 ID:RLuV0u8F

15×3setと言うのがたいした事なさそう。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:48:46 ID:8P9mcUfq

俺の気持ちはsunset
ピカピカマンボ　ピカマンボ

967 ：961=931：04/11/29 22:14:18 ID:RzP/mVuE

なんかいっぱいレスついてるや。
>>962
特に制限なしのフツーのメニュー。
ゴハンと汁物とメインがあってサラダがついてるようなもの。
自分が全く料理しないから、
作ってる相手に「あれ嫌、これダメ」とか言える立場じゃないし。

>>964
今は小デブで筋肉も落ちてたから、ちょっとやれば簡単に筋肉つくよ。
この先追い込んだらそりゃ今のままでは無理だろうね。

>>965
段階ってものがあるからね…。
今のデブり具合でフリーウェイトでガツガツやったら身体壊れるよ。

968 ：648：04/11/29 23:53:50 ID:/Gj4z/vE

>>961
15×3セットってどんな目的があるの？（筋肥大でも筋持久力でもないよな？）
あとウェイトを2時間もやらないほうがいいよ。
2時間みっちりやるのも、だらだらやるのもダメだ。
あと有酸素運動はきつめも緩めもないことをそろそろ知ったほうがいい。

それに3ヶ月で６Kg増やしたのに、また月1,2kg落とすってどういうこと？
あぁ、6kg増量って脂肪が6kgついたってことか・・・・
せっかく必死に有酸素と筋トレやってるのに6kgも脂肪が増えたなんてご愁傷様・・・・

969 ：961=931：04/11/30 00:07:21 ID:E7bUvy8m

>>648
ﾅﾅﾅｰﾅﾅﾅﾅｰﾅﾍｲﾍｰｲｸﾞｯﾊﾞｲ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 08:26:37 ID:Kl0zQip2

これから仕事が年度末に向けてみっちり忙しくなってきて、週２～頑張って週３、
１回のジム滞在時間が２時間程度しか取れないのですが、シェイプアップ目的で
この限られた時間や回数で通うには、どういうメニューがいいでしょうか？

当方３０代女性です。忙しいので外食も増え、食事に関しては「肉中心油多めを避ける」
程度の注意しか出来ません。
今までは週３～５回で１回３時間位は取れていたので、筋トレと有酸素（ステッパー＆
エアロビ）をやって、少しずつ体重を落としていました。微々たるモノですが、効果が
出ていたので、何とかこの状態を維持したいのです。

宜しくお願いします。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 09:55:33 ID:gaL3diEV

>>968
やべぇ、釣られるｗ

１５×３セットでも意味ある。
人の身体だからな。
本で読んだ理論通りにならないことくらいわかるよな？
部位によっては20repsくらいの荷重でやった方が肥大する場所もあるし。
そのくらいわかってるよな？
まあ、それも人それぞれなんだけど。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 15:13:17 ID:/5avtRfR

>>968
野球選手なんかは15回くらいでセット組むことが多いけどね。

648は結局803と820の指摘には反論できないようだね。
ご愁傷様。基礎代謝については770と820の意見がまっとうなんだがね。

>>798 炭水化物でしっかりエネルギー補給って・・・・面白い意見だね（ｗ
※まあ、糖質補給も忘れずにな。。。

↑「巧まざるユーモア」の語例かね？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 17:07:34 ID:1DXUL4vs

俺もインストさんに作ってもらったメニュー、１５回×３ってのが多いのだが・・・

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 09:45:41 ID:g4wLacqP

>>973
初心者？が高重量挙げると事故・怪我のものだからか。
15回出来る重量なら自分でコントロール出来るので、イントラも補助しなくて良いし。
私としては出来なくなってからの数回がとても重要な訳ですが。
>>973さんが初心者かどうかは判りません。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 18:02:37 ID:YHRNOSjl

>>970
行かないよりは勿論行く方がいいに決まってるが・・・痩せるの目的というよりも、
体調・体力維持の方が中心になりそう・・・

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 19:01:05 ID:brV+pXCg

>>970
筋トレ30分＋クロストレーナー１時間はどうかな？
クロス・トレーナーはカロリー消費が多いし、二の腕やお尻、背中も締まるよ。
筋トレは、レッグ・プレス、チェスト・プレス、ラット・プル、ロウイング、クランチを各15回×３セット。

977 ：961=931：04/12/01 19:02:48 ID:8pRqcXqB

>>972
それも俺の書き込みが発端だな。俺のせいで呼び込んでしまってるのだろうか。
>>971 >>972とも、奴は“ﾅﾅﾅｰﾅﾅﾅﾅｰﾅﾍｲﾍｰｲｸﾞｯﾊﾞｲ”でよろしく。

>>970
俺ならメニューの種類を減らします。
ステッパーかエアロビ、どちらか嫌いな方をカット。
筋トレは体幹中心で四肢は減らすか、時間の都合によってはこれもカット。
再び時間が取れるようになるまでは、「増加を防ぐ」程度の目標でいいと思うよ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:32:22 ID:RpX0iXWK

>>974
私のメニューも１５×３セットですが楽々やれてます。
トレーナーさんに「もう少し負荷増やして頑張ってる状態がいいのでは？」と
聞いたら軽めで回数増やしたほうが良いと言われました。（減量目的）
本当にこんなんでいいのかな～？と思いながら続けてますが効果も見えないです。
もちろん筋トレの後に有酸素運動1時間やってますよ！どこの部分で減量効果が
表れるのでしょうか？筋トレなしで有酸素運動2時間だけのほうが素人の私には
効果が表れるのではないかと思ってしまいます。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:54:04 ID:jlLftq4b

>>974→>>978
効果が見えないのはモチベーション下がりますね...
女性ならそんなに筋肥大してマッチョにならないから負荷を勝手に上げる。
イントラのメニュー通りにやる必要は無いし自分で試行錯誤した方が今後にも
良いと思います。筋トレは続けている方が良いです（いろいろ概出なので省略）
私もたまに有酸素だけの日を設けたりします。ほぼみんな素人だと思うが、
だからこそ下半身を筋トレで強化汁事は重要かも知れません（てっとり早い）
素人で有酸素連続2Hはオーバーワークですね（狙った心拍数でやったとして）
自分の身体の変化は自分が一番判るので、がんがってくだされ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 14:57:19 ID:RpX0iXWK

979さんありがとうございます。
今ジムから戻りました。トレーナーさんにぜんぜん疲れないこと訴えて
負荷を少しだけ上げることになりました。
やっと15回でなくそのマシーンを続けて3セットできるくらい楽々だったんです。
有酸素運動は心拍数１３０目安なのでこれはそのまま続けてみます。
なんとか少しでも変化が表れてくれると楽しくなるのですが・・・
半年くらいはやらないとだめなんですよね！3ヶ月では変化なしです。

981 ：970：04/12/02 18:04:16 ID:o/rrhk4O

>>977
ありがとうございます。
今日は久々にｼﾞﾑに行ける日なので、今から行ってきます。今日はゆっくり出来るかな・・・という感じ。
仲のいいｲﾝﾄﾗさんのｴｱﾛﾋﾞのｸﾗｽがあるので、それに出るつもり。
その前に筋ﾄﾚしなきゃ、です。頑張って来ます！

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 21:19:35 ID:LXSdTNz3

結局筋トレ15回×3は効果があるのですか？ないのですか？
はっきりしてください

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 21:41:45 ID:mbHwO1Dd

>>982
負荷の加減によって効果があるんでしょうね
例えば>>978さんみたいに楽々出来る負荷ならあまり効果ないんだろうし、
ぎりぎり出来るか出来ないかくらいの負荷なら効果有り。
私もｼﾞﾑでｲﾝﾄﾗさんに、「やっと出来る位の負荷で10～15回」という、割と範囲をもたせた
言い方で指導されましたよ。
それ以来、体調に合わせて回数を調整しながら、3ｾｯﾄやってますが、徐々にではありますが
筋肉がついてきてますから。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:34:42 ID:i1Q2Y+iy

>>983
ジムのトレーナーの人には最初15×2セットと言われたのですが、やっぱり
たりないんですかね･･･

985 ：961=931：04/12/02 23:43:45 ID:Evy7GrZ7

>>970
どういたしまして。
あんまり効果にばかりこだわらず、楽しく行きましょう。
ジムは行っておもしろいことが何より大事です。義務化しては苦痛ですからね。

>>982
人間の身体は○か×かで決められるほど単純なものではない。

>>984
とっかかりなら良いのでは？>>983さんのように、
トレーナーのメニューはとりあえず作ってもらっといて、
自分の体調や感覚に合わせてそれをいじればいいと思うよ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:54:31 ID:Xopbiyp2

>>984
２セットでも効果はあると思う。
ただ、同じ回数でも動作がゆっくりかそうでないか、
効かせるべきところに効かせているか否かで随分と変わると思う。

重量にこだわりすぎると、楽な動作になりがちだから、
時々、トレーナーにチェックしてもらった方がいいかも。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:01:08 ID:ErWByrIw

>>982
どんな効果を期待してるんだ？
それにもよるだろ
どこの部位に対してかも必要だし。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:20:54 ID:xNBanr8Y

30歳女です。
筋トレ10種を15回×3セットで、1時間くらい＋トレッドミル30分。
以前に比べれば引き締まってきました。

筋トレは、イントラさんに、
1セット目は筋肉を呼び覚ます。
2セット目は筋肉を使う。
3セット目で追い込む！　と言われて、追い込みからが筋肉アップにつながる
と言われたので頑張ってますが、マシンは使い慣れてないので、
なんとかこなしている感じです。

こんな感じでいいのかなぁ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:41:41 ID:xNBanr8Y

筋肉をつけるには毎日筋トレしないほうがいい・・・と
他スレでみかけましたが、そうなんでしょうか？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:47:18 ID:D8kf2OwV

>989
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