ベンチ100kg挙げることを目指している人限定スレ４

1 ：アスリート名無しさん：02/09/06 01:34

ベンチ100kg挙げることを目指している人も
ベンチ100kg以上挙げる人も
初心者も中級者も上級者もベンチについて語り合いましょう

前スレ-ベンチ100kg挙げることを目指している人限定スレ３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1026656835/l50

2 ：アスリート名無しさん：02/09/06 03:25

200kg挙げたことあるぞ

3 ：アスリート名無しさん：02/09/06 04:28

>>2
じゃあここに来るな

4 ：アスリート名無しさん：02/09/06 12:12

今スレの終わりまでには100㌔を...

5 ：アスリート名無しさん：02/09/06 14:09

>>4
ガンガレ！！

6 ：アスリート名無しさん：02/09/06 14:10

すいません、石橋貴明がトレーニングしていたジムの名前を教えてください

7 ：アスリート名無しさん：02/09/06 14:32

すみません。糞スレの削除しかた教えてください。

8 ：アスリート名無しさん：02/09/06 22:27

超回復というのは逆にミクロでは毎回起きているがマクロでは月単位くらいで
起きるものとも考えられるな。
まあ、実際にはとにかく自分でいろいろやるしかないんだが、思考実験してみると、
超回復とは筋肉のパフォーマンスがトレ前よりも高まることであると考えたとき、
筋肉のパフォーマンスを構成する各要素、ミクロ的に分解すると筋繊維の修復や
肥大、神経系の回復、内分泌系の回復、内臓系の回復と、それぞれ個々の要素で
超回復が起きていると考えられるわけだ。
つまりパフォーマンス＝ｆ（ａ，ｂ，ｃ，・・・・・）というわけで
（a,b,c,等は神経系とか筋繊維とかの各要素）
マクロの超回復＝パフォーマンスが超回復を起こすためには、
ａ，ｂ，ｃ，・・・・の各独立変数の影響の総和が少なくとも前回より
パフォーマンスを上昇させる方向に変化していなければならない。
しかし、これらの各要素のそれぞれの超回復の周期は異なっているため、
ａが超回復を起こしているとき、ｂはまだ回復したばかり、ｃはまだ回復してすら
いない、ということが起こるわけだ。
それぞれの周期が一致しないため、毎回のトレーニングごとにはマクロ的に見て
超回復は起こらない。そこで食事や休養を調整して各ミクロ要素のサイクルを
調整したり、サイクルトレーニングで各要素の周期の一致点とピークを合せる
ようにしたりすることによって、月単位で見ればマクロで超回復が起こる。
一つの考え方として。

9 ：アスリート名無しさん：02/09/06 22:29

前スレの最後、
やたらと個人的体質を一般化しようとしたがる奴らがいるな。
それは
「俺は高校の勉強だけで東大いけたから予備校なんて行くだけ無駄だよ」
とか言ってるようなもん。
そんなの人によって違う。

10 ：アスリート名無しさん：02/09/06 22:30

あらら新スレになちゃったか。
もう一度訊こう。
ベンチプレスのマックスが分かる計算式教えてくれ。

11 ：アスリート名無しさん：02/09/06 22:35

>>10
使用重量／４０×レップ数＋使用重量

満足か？
この式のとおりに行く人は少ないけどな。
予想より重かったり軽かったりだ。

12 ：10：02/09/06 22:36

>>11
それだ、それ！
ありがとん

13 ：アスリート名無しさん：02/09/06 22:38

＞例えばの話なんだけど
＞
＞１、　週一回ベンチプレスだけ
＞２、　週一回ベンチプレスとスクワット
＞
＞の場合にベンチの強さって差が出てくるものですか？

ものすごくアンバランスな体型になりそうだが、
１、のほうがベンチが強くなるだろうな。
実際、ベンチプレッサーやアームレスラーのトレーニング偏ってるし。

14 ：アスリート名無しさん：02/09/06 22:41

＞>>960
＞始めてから４年ぐらいまではそのぐらいのペースで伸びていくよ
＞はじめた直後は俺も９６１のようなペースだった。
＞そのときは高校生だったってのもあると思う。

月5キロで4年？
最初40kgとすると
1年目100kg
2年目160kg
3年目220kg
4年目280kg

三土手より強くなれるな。

15 ：アスリート名無しさん：02/09/06 22:47

＞高校のときベンチ１００ｋｇあげたって、たいしたことないよね。
＞がんばりゃ６ヶ月でいけるし俺だって３～４ヶ月でいけた。
＞１５０ｋｇならかなり凄いけど。

＞でも少し強かったら６ヶ月はいけるでしょ。
＞俺は高１だから成長期（身長伸びないけど）なんで２日に１度くらいだったから。
＞中学のときからある程度筋力があったから。でも初めてやったときは７０ｋｇだったけど。

山本義徳は初めてあげた時70kgがＭＡＸだったらしいな。
10ヶ月くらいで100kg達成。
この連中も、ステロイド使えばきっと300kgあがるぞ。
がんばれｗ

16 ：アスリート名無しさん：02/09/06 22:48

妄想レスは、下手なネタの100倍は面白いな

17 ：アスリート名無しさん：02/09/06 22:50

ベンチプレスする時フラットでやるのとインクラインベンチでやるのどっちが効果ある?

18 ：アスリート名無しさん：02/09/06 22:53

>>17
何の効果？

19 ：アスリート名無しさん：02/09/06 22:57

>>18
胸の筋肥大への

20 ：アスリート名無しさん：02/09/06 23:03

>>19
自分がやってみて、やりやすいほうをやるのが一番。
人によって違うでしょ。

21 ：アスリート名無しさん：02/09/06 23:22

>13

成長ホルモンの関係で、最初の内（100KGくらいまでかな）は2の方が早く発
達すると思う。その後はよくわからん。必ずベンチからトレするようにすれ
ばやっぱり2じゃないかと思うが。

22 ：アスリート名無しさん：02/09/06 23:25

>>21
でも実際ジムで見てると、初心者でもベンチしかやらん痩せっぽちの方が早く伸びてる感じ

23 ：アスリート名無しさん：02/09/06 23:30

胸囲の測り方はこれでいいんですか
胸囲は脇の下から肩甲骨の上を水平に渡るようにして巻尺でまっすぐたるまないように測る

24 ：アスリート名無しさん：02/09/06 23:32

>>23
国の指定する方法では乳首のあたりだね。
でも、アスリート誇大幻想方式ならそれでいいんじゃない？
スポーツ選手と比較するなら、その方法で。

25 ：アスリート名無しさん：02/09/06 23:43

スクワットやってたときの方が格段にベンチが伸びた。
スクワットやめるとベンチも止まる。とてもとても不思議あるね

26 ：アスリート名無しさん：02/09/06 23:48

結局これも個人の体質によるかな・・・

27 ：アスリート名無しさん：02/09/06 23:50

ベンチに並々ならぬ神経を沿いで
トレーニング＝ベンチ、という意識を持ちはじめてから
それまで停滞気味だったベンチが伸びだした

28 ：アスリート名無しさん：02/09/07 07:47

しかしベンチ100がこんなムズかったとわ…。
30キロｘ10（ｍａｘ40ぐらい？）からはじめて２年かかった。
体重は65から80まで増えた。
リーチ（190弱）と腱の付く位置がパワー向きじゃないんだろうな～オレ。

29 ：アスリート名無しさん：02/09/07 08:03

>>28
テストステロン分泌量が足りないのかもよ
あるいは筋繊維の性質がパワーには不向きとか
でも15kg増で2年で100kgいけば、順調な方だろうけどね。

30 ：アスリート名無しさん：02/09/07 11:34

＞＞２８、２９
テストステロン分泌量ったって、２８は１５キロ体重増やしてるしね。
リーチ１９０センチならねぇ。これで身長１７０なら笑えるけど、１８０は越えてると思う。
多分体重８０キロでもそんなごつくは見えないだろうし、体重に対してベンチ１００は軽く見えるけど、やっぱ身長考えたらそう変でもないんじゃない？
なので２８はそんなに悲観する必要は無いと思う。
パワーの選手目指して無かったら、だけど。

31 ：アスリート名無しさん：02/09/07 15:46

2年で100kgまでいけば充分順調だし、
２８は手が長いからデッドリフト強いんじゃない？
そしたらパワーでもローカルでならトップには立てるわな。
ヘルニアとかだったら駄目駄目だけど。

32 ：アスリート名無しさん：02/09/07 16:33

ベンチで何キロあげれば自慢できるのだろー？１５０ｋｇ以上か？俺は無理ね。

33 ：アスリート名無しさん：02/09/07 16:42

妄想の多い２ちゃん以外なら、
100kgあげれば充分、自慢できるんじゃない？
ビルダー、リフターの間では自慢できないだろうけど。

34 ：アスリート名無しさん：02/09/07 16:44

この前、ゲーセンでパンチングマシーンやったけどヘタレでした。
はじめの一歩のやつ。たったの２２０ｋｇしかいかなかった。
俺は体重７４ｋｇでベンチ１１０ｋｇだけど、一緒に行った友達は２５０ｋｇだった。
友達は体重５４ｋｇでベンチ５０ｋｇさえもあがらないのに・・・悲しい。
もう捨てましたけど昔はサンドバッグを１日１０Ｒやってたのに・・・へタレでした。
ミットで殴ることもあるんだけど、そのときは殴れば皆吹っ飛ぶのになぁ。持つ奴が６０ｋｇ台だけど。
そいつのパンチは素手で腹殴られても耐えれるのになぁ。２０ｋｇ体重違うからだけど。

35 ：アスリート名無しさん：02/09/07 16:52

>>34
人を殴るには人を殴るやり方が、
パンチングマシーンを殴るにはパンチングマシーンを殴るやり方があるんだよ。
ボクシングや空手のハードパンチャーのチャンピオンより素人の方が
点数高いなんてざらでしょ。実際に殴り合ったら素人は秒殺されるけど。

36 ：アスリート名無しさん：02/09/07 17:45

>>32
自慢というか
少なくてもベンチで100kg以上挙げることが出来れば
自信をもって「趣味でウエイトしてます」と言えるって感じじゃないかな

37 ：アスリート名無しさん：02/09/07 18:49

自慢はやっぱノーギアで１５０キロだろうな。体重によってはそれ以下も
アリだけどさ。

38 ：アスリート名無しさん：02/09/07 20:12

１ヶ月５キロＵＰペース男は今日はどこに潜んでる？ｗ

39 ：アスリート名無しさん：02/09/08 04:25

素人を驚かせるのなら３桁ベンチでしょうな
２桁ベンチではド素人でも驚くことはまずないだろう

40 ：アスリート名無しさん：02/09/08 07:30

3桁でｓｅｔ組めたらなおよろし

41 ：アスリート名無しさん：02/09/08 09:27

普通の人（トレーニングしてない奴）って４０ｋｇくらいしかあがらないからトレーニ－とは絶対的に筋力に差が出るね。
やっぱりトレーニングはやっとくべき。男として。

42 ：アスリート名無しさん：02/09/08 10:57

やっぱそうだな。でも俺の友達は大学のジムで初めてベンチやったとき軽々７０キロを１３発あげやがった。
７０キロを１３発なら１００キロがＭＡＸだと思ってやらせたら潰れた。初心者だから重い重量には慣れが必要なんだろう。
そいつは身長１７２ｃｍ体重７３ｋｇで筋肉質だからなかなかゴツい。でもトレーニングは初めてらしい。
確かにジムに行ってる時間もなければ金もないから本当だろうけど自分の器の小ささにショックをうけた。
生まれつきの圧倒的な素質の差を痛感した。なんであんなに強いんだ？筋密度が高いのか？
ついでにスクワットはフルくらいで１２０キロを４発だった。デッドはやってなし。握力は右７８キロ左７４キロ。

43 ：アスリート名無しさん：02/09/08 11:56

初めてじゃない可能性が高いと思われ。

44 ：アスリート名無しさん：02/09/08 12:36

＞35
…飽きたよそれ。

45 ：アスリート名無しさん：02/09/08 12:41

パンチングマシーンで数値のでない奴は所詮弱いんだよ…

46 ：アスリート名無しさん：02/09/08 12:51

ｶﾞ━━━━━━∑（ﾟдﾟlll）━━━━━━ﾝ

47 ：アスリート名無しさん：02/09/08 22:01

６レップ×４セット
８レップ×３セット
どっちが筋肥大に効果的？

48 ：アスリート名無しさん：02/09/08 22:24

昨日ベンチで９５キロはじめて挙がりました！２レップいけそうだったけど、
とりあえず一回だけ胸付け成功しました！
最近調子いいんで、この分だと遠からず１００キロ挙がりそう！！

49 ：アスリート名無しさん：02/09/08 23:46

>>47
人によっては12Ｒｘ5Ｓ
人によっては６Ｒｘ1Ｓ
とにかく自分がやれ

50 ：　：02/09/08 23:48

３セットよりも４セット、４セットより５セットだろ。

51 ：アスリート名無しさん：02/09/08 23:54

重量あげるなら低数セット高重量で充分だと思うが

52 ：アスリート名無しさん：02/09/08 23:56

>>48
いい調子だね。
これから気候も良くなるから、行ける可能性大だね。
焦る気持ちを抑えて怪我を回避するのが吉。謙虚さが大吉、傲慢が凶と出てますよ。
なお、タンクでのトレーニングは皮膚とベンチの無用な摩擦の引っかかりが有るかもしれませんので注意が必要です。

53 ：アスリート名無しさん：02/09/09 00:02

>>50
…。

54 ：アスリート名無しさん：02/09/09 00:04

あ～ららぁ。ﾌﾟ

55 ：アスリート名無しさん：02/09/09 07:20

>52
ありが㌧
先週も９５キロに挑戦したんだけど、潰れちゃってたんだよねー
自分のレベルアップを実感できるなんて久し振りだー

56 ：アスリート名無しさん：02/09/09 23:48

あのーこういう「ベンチ100KG挙がる」っていうのは
１回でも上げられれば「上がる」と言っちゃっていいんでしょうか？

57 ：アスリート名無しさん：02/09/09 23:50

>>56
はい。　ここは100kg１発を目指すスレッドです

58 ：アスリート名無しさん：02/09/09 23:54

>>56
一応は極端な挙げ方でなければ(超パーシャル・超バウンド等)
ノーギアであればパワー式でなくても100kgが一回でも挙がれば挙がると言ってもよいと思う

59 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:01

胸の上で一拍おかずにかるく胸の上にふれたらすぐに上げる方法で
１００キロあげられればOK？

60 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:04

>>59
OKです。パワー競技だと白にならないけど、通常は胸にバーが触れればOKです。

61 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:13

>>59
大会に出場する予定のない人であればその挙げ方をMAXにしてよいと思います。

62 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:19

お尻をあげるのは反則だけどなｗ

63 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:22

>>62
尻あげようとしても慣れてないから全然ダメだよ。

一拍おくと結構キツイね。５キロは変わってきそうだ。
ノーギアベンチプレスの７０キロ級最高記録はどんくらい？

64 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:24

>>63
75kg以下級でならノーギアベンチ最高記録は200kgだったかな

65 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:25

ジムに体重67キロでノーギアで155kg挙げるおっさんいるでー。
トレーニング理論めちゃくちゃだけどなｗ

66 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:26

とりあえずベンチに寝転がって１ＲＥＰ出来たら良いと思うけどね。
何やかんや言う人はいるだろうけど、多少バウンドさせようがケツが浮こうが手幅が違おうが、胸まで降ろして挙げるんだからエライよ。
そこらの兄ちゃん捕まえてやらせても、ラックから浮くのは希と思う。
つーか、50でも一発挙げる人は凄く少ないと思うけどね。
そんだけ凄いことやってんのよ。
自己満といえばそうだろうけど、それでいいんじゃない？
３桁ウエイト両腕だけで持つなんて、ウエイト素人にはまさに怪力。細かいこと気にすること無いと思う。

ま、150のスレに移籍活躍するつもりなら、話変わるんだろうけど。

67 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:31

>>66
ま、そうだね
ウエイト実力者からしたらベンチ100kgはなんてことないけど
ウエイト素人からしたらベンチ３桁というのは怪力になる
でも格ファンとか妄想が激しい人で「俺なら100kgなんて3ヶ月も練習すれば～」なんていう人も多いことは確か。

68 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:32

格闘オタは確かに駄目だ。喧嘩弱いくせに妄想が激しい。
そういう奴、俺は沢山虐めてきたｗ

69 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:45

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

70 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:54

>>66
>つーか、50でも一発挙げる人は凄く少ないと思うけどね。

筋トレしてなくても、普通の体格の人は５０ｋｇくらい挙がるよ。
ガリだと挙がらないけど。

71 ：アスリート名無しさん：02/09/10 00:59

>>70
めちゃくちゃ幅広いで＞普通の体格
腕立て20回できん平均的体格の奴も仰山おるから、
50kg上がらん奴も普通やろ。

72 ：アスリート名無しさん：02/09/10 01:00

一般人だと腕立て５０回できりゃ凄いほうだからな

73 ：アスリート名無しさん：02/09/10 01:00

友人は初めてのベンチプレスで４５キロ４回だったな。（体重65）
それがショックで今はシコシコとトレーニングに励んでる。

74 ：アスリート名無しさん：02/09/10 01:06

>>70
いや、挙がらない方が多いと思う

75 ：アスリート名無しさん：02/09/10 01:10

マシーンですが始めてベンチやって
体重５２ｷﾛでベンチ５０㌔１０回上げましたが何か？
そして体重が増えなかったので６５ｷﾛらへんから１０回
上がらなくなりましたが何か？

76 ：アスリート名無しさん：02/09/10 01:13

ここではフリーウェイトの話をしてるんだよ

77 ：アスリート名無しさん：02/09/10 01:13

>>75
マシーンでなら初めてのベンチで50kg×10回は不思議なことではないね。

78 ：アスリート名無しさん：02/09/10 01:14

>>75
俺、フリーウエイトのベンチは80KGぐらいしかあがらんが、
それでも、フリーウエイトのベンチをやって疲労して、７０ＫＧも
上がらんような状態でマシンベンチ試したら、１００ＫＧ
あっさりあがったぞ。
マシーンは全然当てにならん。

79 ：アスリート名無しさん：02/09/10 01:18

マシーンだとかなり軽く感じる

80 ：アスリート名無しさん：02/09/10 01:21

>>68
ワロタ＆禿同

81 ：アスリート名無しさん：02/09/10 01:23

息止めと同じよ
洗面器に顔をつけての息止めで3分間出来たとしても
水槽に全身を沈めての息止めでは1分間も出来ない

82 ：フリー未経験者：02/09/10 02:26

自分が行ってるジムはフリーウェイトが無いのですが、
マシンで１年やって面白くなってきました
（体重６３Ｋｇ・チェストプレスＭＡＸ７８Ｋｇ）

胸を鍛えるマシンは、イスに座って手幅６０ｃｍくらいでやるヤツなんですけど
これで何ｋｇあがったら、フリーで１００ｋｇイケルでしょうか？

83 ：アスリート名無しさん：02/09/10 03:41

75キロ以下級のノーギア記録は182.5KGだよ。
ジュニアの選手が樹立しますた。

84 ：アスリート名無しさん：02/09/10 03:56

>>82
最低150kgくらい

85 ：アスリート名無しさん：02/09/10 09:23

でも俺は,初めてで８５キロ挙がったぞ。体重は７５キロ。

86 ：アスリート名無しさん：02/09/10 09:59

>>82
マシンで何キロあがったら？なんてフリーで試してみなければ
わかるわけねーだろ。
よくいるんだよねー、レッグプレス～キロだけどスクワットの場合どれくらいですか？
とか言うのが。

87 ：アスリート名無しさん：02/09/10 10:02

そうそう。マシンによっても違うしバランス能力も必要だから
一概には言えないよね。
僕の場合マシン８０キロでフリーやったら６０キロがやっとでした（＾＾；

88 ：アスリート名無しさん：02/09/10 16:34

>>87

中にはポンドとKGごっちゃにしてる奴いるしなー。

バランスもそうだけど、マシンだと負荷が途中で変わるように組んである
こと多いしね。

89 ：アスリート名無しさん：02/09/10 16:56

よくパワーリフターが，８回２セット週１回と言ってるが，どうなんだろう？

90 ：アスリート名無しさん：02/09/10 17:52

>>89
それはたぶんパワー三種の事で
その他補助種目はいれてないと思う。

91 ：フリー未経験者：02/09/10 18:11

>>87
そんなに違うんですね
どうもでした

92 ：アスリート名無しさん：02/09/10 18:20

可変抵抗マシンとかわけのわからないのが出てきてるね。

93 ：アスリート名無しさん：02/09/10 18:36

フリーで７５キロでセット組めるようになったんですが未だに時々グラグラします。
皆さんも時々グラグラしたりしますか？
それともグラグラするのは重過ぎるのでしょうか？

94 ：アスリート名無しさん：02/09/10 19:24

>>93

軽すぎてグラグラすることもあるから一概には言えないなぁ。

95 ：アスリート名無しさん：02/09/10 20:49

>>93
疲労してない状態で5回以上あがる重量なら、重すぎると言うことは無いよ
ただ、フォームが悪いか集中力がないか慣れてないだけ
その重さで安定性を重視しながら3ヶ月くらいやりこめば、
重量あげても安定するでしょ。

96 ：アスリート名無しさん：02/09/10 23:02

>>88

仰る通りです。
バブルの頃とんでもなく高いスポーツクラブ（夜間でもはスタッフの方が多い）通い始めたころ、
１，２ヶ月でマシン１００キロ×６回、軽く上がった。
有頂天になったが、しばらくしてポンドだと気づいた。

それから１０年以上経ったが、ただいま３８才にて、９０キロが壁であります。
週１，２回では、これが限界みたいです。

97 ：アスリート名無しさん：02/09/10 23:12

スレからずれるけど、ラットマシンなんかもたまに勘違い有るよね。
何キロやった…とか言って、よく見ると滑車が一個余分に組んであって、本人は70キロ上げてるつもりが、負荷は半分の35キロ。
80キロの時点でやっと気付いたオレは…逝ってきます。

98 ：アスリート名無しさん：02/09/10 23:13

漏れの行っているジムは１、２，３，４，５・・・と数字しか書いてない。ｱﾋｬﾋｬ

99 ：アスリート名無しさん：02/09/10 23:21

>>98
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

100 ：アスリート名無しさん：02/09/10 23:26

１００ゲトズザ

101 ：アスリート名無しさん：02/09/11 19:34

>>93
トレ期間による。
フリーベンチ半年以上行なっていてなら、
スタビライザーが弱いのかも。
ダンベルベンチとかもしたらどうかな。

102 ：アスリート名無しさん：02/09/11 19:39

>>93
つーかベンチの品質に問題があったりして

103 ：ほねっこ：02/09/11 22:38

体重が増えたのでそろそろ100ｋｇあげたいんですけど。。。
まだちょっと無理っぽい；＿；
今月末に　マックスアタックしまふ。。。

104 ：ほねっこ：02/09/11 22:40

けつはつけたまましますが、軽くバウンドさせてもいいですか。。。

105 ：アスリート名無しさん：02/09/11 22:42

体重67でベンチMAX155kg挙げるおじさんは、
日頃のトレーニングは胸の上で軽くバウンドさせてやってるよ。

106 ：93：02/09/11 22:44

>>95
そうですね・・・確かに調子のいいときはグラつきません。
疲れてるときは気合が足りなくてグラグラしますね（＾＾；
>>101
実は半年くらいかも・・・ダンベルベンチもやってないですね。
インクラインダンベルプレスはやってますが。
>>102
ジムのベンチなのでそれは大丈夫と思います（＾＾；

107 ：アスリート名無しさん：02/09/12 00:40

>>７５
マシーンの５０ｋｇなんざフリーの35くらい。自慢するほどでもｂない。

108 ：アスリート名無しさん：02/09/12 01:28

ほねっこって、体重でベンチの重量判断してるの？
挙がりそうな感覚とかないんだったら潰れるんじゃないの？

109 ：アスリート名無しさん：02/09/12 01:34

ほねっこが１００上げたらすじっこぐらいにはなるのか？

110 ：15Ｍの壁：02/09/12 01:39

ほねっこ☆　ぐらいで（ｗ
バウンディングさせるのもテクニックだよ
競技じゃないんだからそれぐらいはいいんじゃない？

111 ：アスリート名無しさん：02/09/12 01:43

マクースアタックはバウンド無しでやれよ。パワー式に１拍おくのは
省いてもいいけど、軽くバウンドなんて主観がはいるとどの程度が
軽いのか？なんてつまんねー議論になるからね。かかと、尻つけ、
バウンド無しでﾏｸｰｽｱﾀｯｸ!

112 ：アスリート名無しさん：02/09/12 01:47

ほねっこが行ってるジムってフリーのベンチプレス
出来ないって言ってなかったか？

113 ：アスリート名無しさん：02/09/12 03:45

他人のＭＡＸを気にしてもしょうがないな・・・

114 ：ほねっこ：02/09/12 22:40

>>108
あがりそうでたぶんあがんないとおもう　けつ上げバウンドで
いくかもってかんじ。。。いいとこ92.5くらいだとおもう。

>>109、110
100あがったらそれでいこうかな（ほねっこ☆）　（（ｗ
あがらんだら（ほねっこ★）；＿；

>>111
ういぃ～っす

>>112
よくおぼえるねぇ～
ないよ　スミスマシン　すべりが悪いだから成長が遅いのかな、、、
でもフリーでやったほうがかるかった。。。だいぶ前
スミスで60のとき公共の施設でフリーで70あがった。
インクラインはダンベルプレスでやってるから
そこそこバランスはとれるとおもうけど
おもくなってくるとちがうんやろかなぁ～。。。
ちゅうわけです　ﾊｲ。。。

115 ：アスリート名無しさん：02/09/12 23:00

ほねっこ、月に一回は職員に言って油さしてもらえよ
１００キロ挙げるんなら、それくらいなんともないだろ

116 ：　：02/09/12 23:04

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029590223/l50
　　激しくＳＥＸ　　激しくＦＡＣＫ　

117 ：アスリート名無しさん：02/09/13 06:41

>>114
インクラインでのバランスは、またフラットと違うよ。
インクラインメインのオレは、たまにフラットやるとバランスが取りづらい。

118 ：アスリート名無しさん：02/09/13 06:49

ほねっこさんが2chのせいで人格障害にならないように
願います

119 ：kis-me：02/09/13 08:22

75キロ以下級のノーギア記録は182.5KGだよ。
ジュニアの選手が樹立しますた。

↑それはｋ．ｔくんのことじゃないかな？

120 ：アスリート名無しさん：02/09/13 09:21

この間ようやくMax１００kgいきました。半年振りに戻りました。ありがとうございました。
ちなみに１６８ｃｍ、６６ｋｇです。いやぁ、ほんとありがとうこのスレ。

121 ：アスリート名無しさん：02/09/13 09:29

>>120
ベンチMAX100kgクリアおめでとうございます
これからはこちらのスレも可愛がってやってくださいませ

ベンチ150kg挙げることを目指している人限定スレ４
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1028389789/l50

122 ：アスリート名無しさん：02/09/14 01:25

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~mathuo/zakkicho/zakpa13.HTM

西武の投手No1はベンチ１００キロらしいよ

123 ：アスリート名無しさん：02/09/14 01:34

2chにも本当にベンチ100kgオーバーの人はいると思うけど
ゴロゴロといるとは言えないかもね。ほとんどがハッタリでしょう。

124 ：アスリート名無しさん：02/09/14 01:42

>>123
ピンポン！　５人もいない

125 ：アスリート名無しさん：02/09/14 01:52

かなり筋肉質な松井稼頭央がベンチプレス１２０キロだからな。
あと俺が目をつけてるのはヤクルトの岩村。
かなりのマッチョで脂肪もない。
あいつはどのくらい上げるんだろう？

126 ：アスリート名無しさん：02/09/14 01:56

ttp://www.ninomiyasports.com/forza_back/iwamura02.html

コノ記事によれば岩村は１２０キロで球界トップレベル。
古田は１００キロも挙がらないみたいね。
俺もテレ朝で球界水泳対決やってたときに岩村の肉体をみたよ。
とにかく凄いマッチョで「なんだコイツは？」と思ったのを覚えてる。
脂肪が全然なかったから特にマッチョにみえた。

127 ：アスリート名無しさん：02/09/14 02:06

個人的には都内や都市の大きなジム以外、そして
プロスポーツ選手やアマチュアでもビルダー&リフター以外では
ベンチ120kg以上挙げたらベンチに関してはそのジムの中でトップクラスの実力だと勝手に思っているけど
以前こんなこと2chで言ったら「そんなことねーよ」とか
「お前の行っているジムがしょぼいだけだろｗ」
なんて返答がきたけど実際本当のとこはどうなんだろ…。

128 ：アスリート名無しさん：02/09/14 02:24

ベンチ120挙げられれば警察の前でチンコ出しても捕まらないぐらい凄いことだ。
ベンチ150なら駐禁取締中の婦人警官に路上フェラさせたうえに３日後にその婦警と結婚するぐらい凄いことだ。

129 ：アスリート名無しさん：02/09/14 02:26

>>128
おぉ…そこまで凄いものだったとわ…
oh…。

130 ：アスリート名無しさん：02/09/14 02:27

>>127
100kg以上でトップクラスでしょ。

ジムが、ノーリミッツとかいうなら、100kgだの120kgだのは
歯牙にもかけてもらえんだろうが、そんなジムはそうそうない。

ああ、ラックはずしで150kgとかのお馬鹿さんなら、結構いるかもな。

131 ：アスリート名無しさん：02/09/14 02:29

>>127
そうだろうね。
ほとんどのジム（エグザス、セントラル等）ではみんな６０キロ程度でやってる。
たまに飛びぬけた存在が２，３人だけいて１３０キロぐらいで補助アリでやってる。
そんなとこだろう。

132 ：アスリート名無しさん：02/09/14 02:32

>>130
１５０キロでラックはずしできたらベンチ１２０は確実にいくけどな。
自分のマックス＋３０キロでやろうとするとラックからはずせたとしても肘や手首を痛めるよ。
俺のいってるジムでも１００キロ以上でやってる人はまだ２人しかみたことない。

133 ：アスリート名無しさん：02/09/14 02:49

尻挙げでもノーギアでベンチ150kgって重いだろうねぇ…
俺なんてラックから外してみようと思ったこともない重量
挙げるなんて言ったら現在の体重75kgの俺では到底不可能
後15kg増やして体重90kgにしたとしても挙がらないと思う。

134 ：アスリート名無しさん：02/09/14 08:18

今俺が言ってるところでは、１２０キロクラスが４～５人かな？甘く見ても
だけど昔言ってた公共のジムでは、１４０キロ級が４～５人いた。少なく見積もって

135 ：半蔵：02/09/14 11:41

昨日のベンチ　勝手に結果報告
50Kg×10（ウォームアップ）
60Kg×10
70Kg×5
80Kg×1
以上であります

40Kgから始めてベンチ歴一年。細々と100Kg目指します

136 ：アスリート名無しさん：02/09/14 12:30

>>127
俺は公共のジムだが、場所柄、リフターやビルダーは皆無。
それでも100kg以上挙げる人はゴロゴロいるぞ。
さすがに、120kg以上となると少ない気がするが。
たしかジムの記録は150kgだったような。

137 ：超回復無視 ◆pW.7d.xs ：02/09/14 14:03

漏れはラックからはずすだけならMAX+100KGくらいまでいけるよ。
つまり200KGくらい。
ラックからはずすのは力と言うよりはこつがいると思われ。

138 ：アスリート名無しさん：02/09/14 14:44

>>136
どういうフォームであげてるかが問題
試合で白旗揚がるフォームにしたら、
ほとんど90kgぐらいしかあがらなかったりしてね
そういうのは100kg以上あげるのがゴロゴロとはいわん

それに、「平均で」100kg以上あげるのが数人、なら、
100kg以上あげるのが２人しかいないジムもあれば
10人以上いるジムもあって当たり前
とりたてて言うほどのことではない

139 ：アスリート名無しさん：02/09/14 15:44

現在横浜金事務に通っているが、自分が見た範囲で、
ベンチやってる人で、100kg挙げられない人は、自分以外2,3人しか見たこと無い。
その前に通っていたジムでは、
100kg以下は、自分だけだった。
まあ、知ってる限り100kg以上挙げる人は、5年以上筋トレしてる人たちだから、
当然なのかな。私は、1年半でMAX80kg位です。
そのうち100ｋｇ挙がればいいなーって感じで筋トレしてます。

140 ：139：02/09/14 15:48

結局、何年も継続して筋トレをしていれば100kgは、
挙がるんじゃないかと、思っている。
そして、事務には、そういう人が残っていく。
たまに（春先とか）には、大量に人が入ってくるが、
結局1年以上続ける人は、1割いるのかな？

141 ：アスリート名無しさん：02/09/14 16:16

むしろ、話が逆じゃないかな？
何年も継続したからあがるわけではなく、100kgあがるから、何年も継続したんじゃないかな。
つまり、その人の素質のレベルにより、多少オーバートレーニングだろうが
栄養不足だろうがやり方が間違っていようが、とにかくやりさえすれば
ここまでは簡単にあがる、という重量が、60kg、80kg、100kg、120kg、140kg
という風にあって（むろん、80kgしかあがらない素質の人でも、やり方を
工夫し何年も継続すれば100kgとかあがるわけだが）
例えば120kgとかあがる素質の人は適当にやってても2年くらいで
120kgまですぐに伸びて、高重量を扱えて面白くなるので、
例えその後、トレーニングが改善されず5年経っても1kgも伸びて無くても
120kgあげる楽しさに、何年でも続けるようになるが、
80kgしかあがらないような素質の人は2年とか位ではやはり80kgしか
あがらず、伸びないのでつまらなくなって止めていく。
フィットネスクラブや公営施設ならともかく、筋トレ専門ジムみたいなところで
それだと、周りは強い奴しか残らないので、馬鹿馬鹿しくなってしまうからね。
で、結局、100kgあがるような人だけが何年も残るようになる。

142 ：超回復無視 ◆pW.7d.xs ：02/09/14 17:06

なんでも素質で片付けてしまうのは良くないよ。
100KGくらいなら絶対に誰でも到達できる重量だと思う。
いくら体重の低い人でも、それは普段の食事を頑張ってたくさん取るようにしたり
サプリメントで調整したりさえすればなんとか成る。
記録の伸びが止まったら、そこで練習法について改めて考えてみる。
記録の伸びないジレンマに耐える。
100KGなら素質うんぬんより、努力の問題。
到達出来なかった人は、何らかの甘えが有ったんじゃないかな。

143 ：アスリート名無しさん：02/09/14 17:11

>>142
いずれは到達できると思うよ
素質に関係なくね
ただ、素質ある人はすぐに到達するから面白くなるけど、
素質無い人は工夫しても何年もかかるから、
そこに行くまでにつまらなくなって止めてしまうという話

144 ：砲丸投男：02/09/14 17:25

１００ｷﾛぐらい（失礼）だったらとにかく慣れろって感じする。
あまり期間あけるとすぐ上がらなくなるし、
気持ちの入れ様ですいぶん差がつく種目だよ
あまり期間あけるとすぐ上がらなくなるし、問題は挙げたいっていう
モチベーションを持続できるか否かぐらいにしか思わないなぁ

145 ：アスリート名無しさん：02/09/14 18:06

いくら気持ちを入れても、ハードゲイナーの発達速度はあまり変わりません
根気有るのみ
素質ある人ほど、気持ちの入れようで底力を引き出せるから
気持ち入れなくても伸びるのに気持ち入れると更に伸びるという、
この矛盾
結局、どんなスポーツでもそうだけど、
素質ある人ほど上達するからモチベーションも強くなるんだよね
素質無い人でも、時間さえかければ上達するのに、
その時間をかける気にさせるのが一苦労になってしまう

146 ：アスリート名無しさん：02/09/14 19:40

100kg挙げる人と、80kg挙げれる人の実力はそんなに変わらないようない。
80kgの人も上の重量に慣れれば直に100kg程度なら挙がるはずです。
ただ、怖がって、自ら諦めてしまう人が多いのは事実。
とにかく心のリミッターをはずしてみることだ。
100kgをセットしてラックから浮かせるだけでもOK!
重量を体感してみればそう重くもないことがわかるはず。
早速TRYしてみては？でも必ず補助をつけてね！

147 ：アスリート名無しさん：02/09/14 19:43

↑一行目
誤：実力はそんなに変わらないようない。
正：実力はそんなに変わらない。
ｽﾏｿ

148 ：超回復無視 ◆pW.7d.xs ：02/09/14 21:10

>>146
100KGを最初に持ったときは一生挙がらないと思ったぞ？

149 ：：02/09/14 22:24

東大生にも２種類いるよ。
一つは小さい頃から勉強がすんなりと出来て、あまり勉強しないでも
テストでいい点がとれて勉強が好きになり東大へ行くタイプ、
もう一つは素質自体はたいしたことないが親のスパルタ教育、または
まわりの教育方針が本人のやる気を倍増する環境などから
人一倍努力して東大に入るタイプ。
いずれにせよストレスがかかってばかりでは無理がある。
いかにトレーニングを楽しむ工夫をするか、モチベーションを高めていくかだ。
部屋に目標とするアーティスト等のポスターをはるのも効果的だと思うよ。
俺もやる気がでないときは格闘技のビデオを見て気合を入れてます。

150 ：アスリート名無しさん：02/09/14 22:58

≫149
東大の話はともかく、モチベーションを高めるのが肝要、という点は禿同。
格闘技はいい。個人的にはこの間のダイナマイトは燃えた。
格闘技見る→燃えてトレ（MAX更新）→焼き肉、というのが俺の幸福絶頂コースだ。
（MAX更新）というのがなかなか実現しないのだがｗ。

151 ：アスリート名無しさん：02/09/15 01:10

>>146
やっぱ、20kgの違いは大きいよ
こういう、ある種の自己催眠みたいなのは効く人と逆効果の人いるからね
ようするに、元々、抑制がかかってて、肉体的には十分なのに
実際の力が出せない人と、真実、肉体的に不足している人の違い
鉄棒なんかでも、「やればできる」とやらせたら、
吹っ切れれば簡単にできること、全然駄目で怪我とかしちゃう子がいるからね
心理的な問題の場合はいいけど、そうでない場合は
その方法だと怪我することもある
そういう意味では、安全なマシンとかは高重量というものを
使ってみて心理的な壁を取るにはいいかもしれない

152 ：アスリート名無しさん：02/09/15 01:19

>>149
受験勉強は時間を倍にすればそれだけ効果があるが
トレーニングはそうはいかないのが問題だね
逆に、受験勉強のように切羽詰って短い年限でしなければならないものではなく
その人の素質に合せてのんびり、目標を達成するまで継続すればいいという
長所が、ウエイトトレーニングにはあるね。普通は単なる趣味だから

153 ：アスリート名無しさん：02/09/15 01:30

>>141
たとえ何kg挙上することができようと、一年間も記録が伸びなきゃ
さすがに嫌気がさすと思うぞ。

154 ：アスリート名無しさん：02/09/15 01:48

>>153
でも挙上重量が低いほど、
同じ1年の停滞でも
嫌気は大きいと思う

155 ：アスリート名無しさん：02/09/15 04:29

>>154
俺もそれは思う。例えばここ
2chの50kgスレでも35kgぐらいから初めて、大体60kgぐらいになると壁となって停滞している人が多かったね。そこで辛抱して続ければ壁も乗り越えられると思うんだけど、あおりだとわかっていても2chで「60kgぐらいで停滞するなよｗ」とか
「俺は100kgぐらいなら半年ぐらいですんなりいったよ」という
感じのレスみたら、自分の素質に不安を感じる人もいるだろうし
真剣にやっている人からしたらかなりやる気うせると思うんだよねぇ。これが仮に120kg以上オーバーの人なら1年ぐらい停滞してもそれほどショックもないだろうし。

156 ：アスリート名無しさん：02/09/15 04:57

120kgオーバーの人が、
三土手に「俺は150kgぐらい、高校生でウエイト始めて余裕で1年で到達したよ」
とか言われても、
「三土手だから」「三土手体型だから」「そんな奴三土手しかいないし」
とか理由をつけて自分を納得させて、ショックを受けることはないだろうな。
自分より弱い奴もいっぱいいるから、なおさら不安は感じないだろう。
でも、60kgとかで停滞している人は、100kgとかまですぐに伸びてしまう人を
大勢見たり、聞いたり、雑誌で読んだりしてしまうから、
なおさら不安を感じてしまうだろうな。
そんでサプリ買いまくって青春の一時期を台無しにしたり（金欠で）
無茶なトレーニングして怪我したりするのが常道だ。
桃栗三年柿八年ということを最初によく了解していればいいんだが。

157 ：アスリート名無しさん：02/09/15 05:33

>>156
ほんとそうだね
ウエイトはじめたからといってすぐには100kgなんてバーベルは挙げられないものねぇ。

158 ：アスリート名無しさん：02/09/15 06:20

こうしてみると100kg～140kgぐらいの人ならゴロゴロといるか
数人いるジムが結構あるみたいだけど、さすがに150kg以上の人が数人いるというジムは少ないみたいだね。

159 ：アスリート名無しさん：02/09/15 07:44

若いﾔｼには理解しにくいかも知らんけど、漏れは自分の体を盆栽みたいな感じで捉えている。
適度に鍛練して適度に栄養とって適度に休養とる。

160 ：アスリート名無しさん：02/09/15 08:29

盆栽って分かる。　俺も昔、一般の人や女の子なんかにどうして筋トレするの？
って聞かれたとき、よく盆栽みたいなもんって言っていた。
ここの枝振りがーとか、鏡見ながらチェックして、気に入らないところを
筋トレでゆっくり矯正していくのね。

161 ：アスリート名無しさん：02/09/15 08:38

盆栽って1年中注意深く丹念に手入れをしながら何年も何年も時間をかけて育てないと立派なものが出来ないというしねぇ。確かに筋トレもそんな感じかも。

162 ：アスリート名無しさん：02/09/15 09:00

ここでちょい質問
現在ベンチ100kg以上挙げている人やそれに近いウエイトを挙げている人に聞きたいのですが
ウエイトをはじめる以前から力があったほうですか？たとえば子供の頃から学校で腕相撲等が強かったとか。

163 ：アスリート名無しさん：02/09/15 09:25

>>162

全然。高校の頃と比べると、体重は２０キロ以上重いし別人だよ。
だいたい体格を良くするために始めたんだし。

164 ：アスリート名無しさん：02/09/15 09:40

>>162
俺の場合、筋トレする前は身長１７９ｃｍ体重６０ｋｇのガリガリ。
筋力も無かったから、長距離走が得意なタイプだった。
ベンチも３０ｋｇ１０回から始めて、ＭＡＸ５０ｋｇもあがらなかった。
しかし、１年後には８５ｋｇ１０回できて、ＭＡＸ１００までいった。

165 ：アスリート名無しさん：02/09/15 09:46

>>162
漏れの場合、腕力はごく普通。ただし体はガッシリとしていた。
今の若い子を見ていると、痩せている子が多くて、
見るからに、それでは挙がらないと見受けられる人がほとんど。
「痩せマッチョ」を目指す発想からして無理があるのでは？
やはり体重が多い人の方が断然有利。もっと太れと漏れは言いたい。

166 ：アスリート名無しさん：02/09/15 09:48

始める前の力は、成人男性の平均位か、ちょっと弱いか位かな？
始めたきっかけは、
彼女に胸板1m超えたら、なんでもしてあげるって言われたから。

167 ：アスリート名無しさん：02/09/15 09:59

>>165
100キロまで太ってもガイルさんみたいに全然あがらない人もいますよｗ

168 ：アスリート名無しさん：02/09/15 10:03

>>167

ガイルたんはもう挫折したから意味無い。

169 ：アスリート名無しさん：02/09/15 10:04

>>167
あの太り方だと挙がらないわな。だってただのおデブちゃん

170 ：アスリート名無しさん：02/09/15 10:09

>>168
ガイルタンのHP更新されないとおもったらやっぱ挫折したんだ？

171 ：アスリート名無しさん：02/09/15 10:10

>>170
FF11に夢中

172 ：164：02/09/15 10:17

独り暮らしだと、食生活が貧相になりがち。
にも関わらず、太れるってとのは立派。

ガイル氏は、１年で８５ｋｇ６回までいったんだろ？
だとすると、ＭＡＸ９５ｋｇ程度。
かなりの努力がうかがえる。
俺は、立派だと思うけどね。

173 ：アスリート名無しさん：02/09/15 10:21

>>172
挫折したから結局はダメ「継続は力なり」

174 ：アスリート名無しさん：02/09/15 10:21

ここで100kg以上挙げている人はウエイトを始める以前は普通体型か若干痩せ型体型の人が多いみたいですね。ん～
というと120kgとか150kgとか挙げている人もウエイトを始める以前は普通体型か痩せ型体型の人が多いんでしょうか？どうなのでしょう…。

175 ：アスリート名無しさん：02/09/15 10:25

ガリはガキの頃から体型にコンプレックスを持ってるから、
克服のために筋トレをやることが多いので、自ずとそうなる。

176 ：164：02/09/15 10:29

>>173
君は何キロあげてるの？
１００ｋｇ挙げられないなら、ガイル氏のＨＰはかなり参考になると思うけど。

>>174
今はトレ歴５年目で、ベンチ１３５ｋｇまできた。
トレーニング始める前の体型で成長を予測しようとしてるみたいだけど、
あまり参考にならないと思う。

177 ：アスリート名無しさん：02/09/15 10:32

そっかあそこのHPは役に立つのか。
俺から見ればただのマニアしか感じなかったが。
それでも役にたってるのなら良いんじゃない？

178 ：アスリート名無しさん：02/09/15 10:35

>>176
体型というか筋力ですかね
元々力が強かったという人ばかりかな～と思いまして

179 ：アスリート名無しさん：02/09/15 10:39

>>178
逆だな弱いから筋トレやるんだよ。コンプレックスが強いから辛いトレーニングでも続けられるんだよ。
今の体格、体力に満足してる奴は筋トレなんかやらないよ。

180 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:09

>>179
コンプレックスでオリンピアになれるかｗ

181 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:11

オリンピアビルダーってコンプレックス抱いてこの世界に入ったの多いよ。

182 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:15

ただマッチョになりたいだけだろ。

183 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:18

じゃあ、格闘家もコンプレックスで始めるんだね。
今の強さに満足してる奴は格闘技なんかやらないよ。

184 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:18

>>179
ある意味それはそうかもしれないね
自分の周りでも体格や体力がよい人は筋トレしていないようだし
でも際だって凄い体格&体力というわけでもないみたい

185 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:25

スポーツ選手以外は、
チビ、デブ、ガリコンプレックスを持ってる奴がやるんだよ。
誰がすき好んでこんなマゾ的なことをやるかよｗ

186 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:27

>>185
それって日本人男性のほとんどの人にあてはまるような…

187 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:30

俺はタイソンに憧れてはじめた。友達とちゅ-坊の頃，パンチマシーンが
流行ってて,俺結構強かったもんで，勝手にタイソンに憧れてた(笑

188 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:34

タイソンもガキの頃は弱く虐められていた。
鳩殺されてスイッチが入ったけどなｗ

189 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:36

ああ、タイソンは最強だった、、、ロビン・ギブンズ氏ね！
このクソアマと最悪の母親に引っ掛からなければタイソンは史上最強の
チャンピオンだったのに（泣　あ、でもそれを言えばカス・ダマトが
死ななければ良かったんだな(w

190 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:37

というと強くなる人っていうのは体格や体力の素質云々も大切だけど、最終的決まるのは精神的な強さがものをいうってことだね

191 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:39

タイソンがブルーノⅡ倒したときは，そりゃもう，すげ-興奮したよ。
中学卒業の４日前。未だ鮮明に覚えてるよ。

192 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:40

もともと弱い奴も，強い奴もまあ努力してんだから良いんじゃない?

193 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:42

ジムのオーナーが言ってたけど素質のある人に限って挫折するそうだ。
ない人の方が頑張るらしいよ。
やはりコンプレックスはエネルギー源だよね。

194 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:45

>>191
俺はタイソンのカンバック戦の方が興奮したｗ
試合自体はショボかったけどね。涙でたわ

195 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:50

俺はタイソンがオリンピックの予選で負けた試合から見てるタイソンファンです。
相手をノックダウンしたのに判定は負けでした。同じ予選でオスカーデラホーヤも
判定負けしました。相手の２人は、、、っつーかボクシング史上に残る
２人に水をさしたｶｽども逝ってよし！

196 ：アスリート名無しさん：02/09/15 11:54

>>195
二人ともアマスタイルにはあわなかったんだろうねぇ(苦笑)

197 ：アスリート名無しさん：02/09/15 15:01

>>190
素質がないと、いくらがんばってもトップクラスにはなれないけどね
そこそこは強くなれるけど

>>193
まあ、100kgとかすぐあがっちゃうと、そこで満足しちゃうかもね

198 ：アスリート名無しさん：02/09/15 15:13

すいません
ガイルたんのサイトのURL教えて下さい
一度見てみたいんです

199 ：アスリート名無しさん：02/09/15 15:15

>>198
http://www.office-kitano.co.jp/contents/OFFICE/YAKAN/index.html

200 ：アスリート名無しさん：02/09/15 15:22

わはははははは！！！！！２００げとーーーーーー

201 ：アスリート名無しさん：02/09/15 15:25

んん！？　ガイル小さくなったか？

202 ：１９８：02/09/15 15:31

>>199
ガイルたん＝やかん？？？

203 ：アスリート名無しさん：02/09/15 15:41

>>199
ガイルのHPよりは遙かに役立つけどなｗ

204 ：１９８：02/09/15 15:44

すいません検索して見つけました
これからゆっくり見ます

205 ：アスリート名無しさん：02/09/15 15:46

>>204 洗脳されるなよ。もちろん崇拝もするなよｗ

206 ：アスリート名無しさん：02/09/15 16:18

ガイルさんは、筋トレ界の有名人。

207 ：：02/09/15 16:36

>>158
俺は数々のジムに通ってきたけど
１５０キロを持ち上げるやつは見たことがないよ。
ゴリラみたいなリフター体型の人が１４０キロで補助アリで５回ぐらいやってたのを
みただけだな。その人でマックス１５０は行くんだろうね。

208 ：アスリート名無しさん：02/09/15 16:37

>>206 2ch界の間違いだろ

209 ：：02/09/15 16:41

俺は腕相撲が小さい頃から強くて強い奴と勝負してた。
学年１番の奴に負けて絶対に勝ってやろうとウェイトはじめた。
そしてそのまま今まで続けてる。
ベンチ１４０キロ、スクワット１８０キロ、デッド１５０キロ
デッドは半年前からはじめました。
>>183
俺は戦うのが面白いから格闘技やってるよ。
いじめられてってパターンは商売の広告として強調してんだと思う。
実際は強い奴がもっと強くなりたいから始める場合が多いと思う。
ヤンキーみたいなのも結構多いし。

210 ：アスリート名無しさん：02/09/15 16:41

>>208

さらにこの板だけだろ！

211 ：アスリート名無しさん：02/09/15 16:41

ガイルさんがあのスレを発見しなければ今頃は・・・。

212 ：アスリート名無しさん：02/09/15 17:40

さすがに１００ｋスレだと、ガイル氏が視界に入るんだな。
俺は１５０ｋスレ住人だから、頑張ってるなぁ・・・くらいにしか思わない。

要するに、ここの住人は、ガイル氏とどっこいどっこい。
いいライバルってことだ。

ガイル氏もお前らも、１００ｋ目指して頑張れや。

213 ：アスリート名無しさん：02/09/15 17:51

>>212

ガイル氏の眼中に、おびただしい飲みかけのプロテインや、サプリのボトルは
入って無いです。年末の大掃除で捨てられます。未開封はヤフオクで売られます。

214 ：アスリート名無しさん：02/09/15 18:05

>>213
ガイル氏もお前らも、初心者だから、応援くらいはする。
しかし、お前らがトレをしようがしまいが、俺は興味ない。

ガイル氏のサプリに興味あるなら、本人から買えや。（ｗ

215 ：213：02/09/15 18:12

>>214

自分は初心者じゃないです。１５０キロスレの住人です。

216 ：アスリート名無しさん：02/09/15 18:16

>>215
なら、温かい目で見守ってやれ。（ｗ

217 ：213：02/09/15 18:26

>>216

自分は最初が肝心派だから、初心者に無理があるやり方は薦めないです。
ある意味山本さんもガイルさんの性格を見抜けなかったと思います。
多分ガイルさんが筋トレに戻ってくることはしばらく無いでしょう。

218 ：アスリート名無しさん：02/09/15 18:27

＞213
150ｷﾛｽﾚ住人がｶﾞｲﾙ叩くなんてｶｺﾜﾙｲ!

219 ：213：02/09/15 18:30

>>218

ガイルさんは、初心者の反面教師として引き合いに出す最適な人物だと
思っています。

220 ：アスリート名無しさん：02/09/15 18:36

>>217
ガイル氏が、筋トレに戻ってこようがこまいが、俺は興味無いって。（ｗ

ガイル氏から見れば、尊敬の念を抱いている山本氏のアドバイスは素直に聞けても、
どこの馬の骨ともわからん君の言葉には、聞く耳持たないと思う。
ガイル氏に限ったことではないと思うが。

>>218氏が言うように、初心者相手にむきになってる君は、ちょっとかっこわるいで。

221 ：アスリート名無しさん：02/09/15 18:38

>>220

関西人ｳｾﾞｰ

222 ：アスリート名無しさん：02/09/15 18:40

>>212はひょっとしてｶﾞｲﾙﾀﾝですか？

223 ：アスリート名無しさん：02/09/15 18:43

>>221
あら、きれちゃったの？
あまり熱くなりなさんな。

>>222
なんでやねん。（ｗ

224 ：213：02/09/15 18:43

>>220

えーっと、あなたも１５０キロスレの住人なら初心者じゃないでしょ？
自分は別にむきになってませんよ。

225 ：アスリート名無しさん：02/09/15 18:56

ガイルを罵りながら平静を装っている２１３ってかなりおもしろいんですけど？

226 ：アスリート名無しさん：02/09/15 18:58

>>225

漏れも>>224にはﾜﾗﾀきっつぅって感じ(w

227 ：アスリート名無しさん：02/09/15 19:02

ｶﾞｲﾙﾀﾝ負けるな～

228 ：アスリート名無しさん：02/09/15 19:12

>>213
＞ガイルさんは、初心者の反面教師として引き合いに出す最適な人物だと思っています。

あなたの１００ｋｇあげるまでの成功体験を教えてください。
できれば、ガイルさんのように詳細に。
反面教師だけでは参考にならないと思うので、あなたの経験を教えてほしいです。

229 ：c：02/09/15 19:14

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

230 ：アスリート名無しさん：02/09/15 19:20

＞＞２１３
俺も知りたい！！
身長・体重・体脂肪率・トレ歴・１００キロ達成までの年数・サプリ・トレメニュー・・・
いろいろ教えてね！！

231 ：アスリート名無しさん：02/09/15 19:21

２１３は逃げたと思われ。

232 ：213：02/09/15 19:41

>>228

自分はとにかくマイペース派です。後、もう１回を挙げない派でもあります。
余力を残してセットを終えます。それから睡眠時間がしっかり取れないなら、
筋トレも軽めにするべきだと考えています。とにかく基本を忠実に守って
３～５年単位で様子を見るべきだと思っています。初心者は目先の筋肉より、
生涯筋トレを目標にバーベル、ダンベルと格闘して欲しく思っています。
基本を守っていい汗を流し続ければ、必ず苦労は報われると思います。
まあ偉そうな事言ってますけど、三角筋の発達の遅さには内心やきもき
してますけどね(w　ベンチ１００キロ挙げた時のことは良く覚えてませんね。
自分はスポッター無しでトレーニングするので、滅多にマックスにチャレンジ
しません。１年に２回くらいかな？最後にチャレンジした時は１２５キロです。
普通、なんらかのスポーツを始めた時に数カ月、１年位で自分が中級者レベルに
達したと考えることは無いと思います。ベンチ１００キロは自分が考えるには
中級者の基準です。気長に筋トレを続ければ達成できる重量だと思います。
自分としては、やはり冬にバルクアップして、春にかけて脂肪を落として行き、
夏のビーチデビューを最終目標とするのが筋トレの継続にはベストだと思います。
やっぱりいい女をゲットしてなんぼでしょ？>>212さん。
中級者になるためには無理なく楽しくは絶対だと考えています。長文失礼。

233 ：アスリート名無しさん：02/09/15 19:49

>>231=>>212

213さんの爪の垢でも煎じて飲みな。同じ150ｷﾛｽﾚの住人でも
えらいちがいだな。

234 ：アスリート名無しさん：02/09/15 19:57

２１２ことｶﾞｲﾙﾀﾝは脳内１５０キロスレ住人の上童貞だからいい女には縁が無いですﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

235 ：アスリート名無しさん：02/09/15 20:08

>>232

動機が不純です(w　おまけにホモに失礼です(w　でも男はやっぱいい女をゲットしてなんぼですな。

236 ：228：02/09/15 20:59

>>213
レスありがとうございます。ガイルさんとは違った一例として勉強になりました。

237 ：アスリート名無しさん：02/09/15 21:09

２１３って、ここのスレの住人だろ？

35歳以上限定肉体改造スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1031495827/l50

238 ：213：02/09/15 21:16

>>237

違います。自分は中年太りの体で、「俺も昔はよ～・・・」と
若い人に偉そうに語るオヤジが大嫌いです。
自分は「俺も昔はしょぼかったけど・・・」と常時若い人に言えるように
自分を磨いています。生涯筋トレはそういうものだと思っています。
視覚的に説得力が無いといくら正論を言われても、、、ねぇ。そう思いませんか？

239 ：アスリート名無しさん：02/09/15 21:34

>>238

ｼｮﾎﾞｲﾊﾟｿﾅに正論言われてもなんか聞く気にならないのとおなじかな。
「俺も昔は、、、」うざぁぁぁぁ！もう禿げ同ですね！

240 ：アスリート名無しさん：02/09/15 21:43

自作自演で自分自身を擁護している>>213がラブリーだと思うのは、僕だけですか？

241 ：アスリート名無しさん：02/09/15 21:45

>>240
いや俺も気がついてたけど、そっとしときましたｗ

242 ：アスリート名無しさん：02/09/15 21:50

>>241

俺的には>>212の自作自演の方がうざいです。>>213は正論しか言ってませんから。

243 ：アスリート名無しさん：02/09/15 21:53

>>242
コテハンやめたの？>>213さん？

244 ：アスリート名無しさん：02/09/15 21:54

この反応の早さ　やっぱ黒か・・・

245 ：アスリート名無しさん：02/09/15 21:55

>>240-241

俺も昔はって良く言ってますね？耳が痛いですね(w

246 ：アスリート名無しさん：02/09/15 21:57

オヤジどもみっともねえよ。自分の隔離スレでしこしこやってろ。

247 ：アスリート名無しさん：02/09/15 21:58

おいおい、６時前からずっといるのかよ？（ｗ

213 ：アスリート名無しさん：02/09/15 17:51
>212

ガイル氏の眼中に、おびただしい飲みかけのプロテインや、サプリのボトルは
入って無いです。年末の大掃除で捨てられます。未開封はヤフオクで売られます。

248 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:02

３５歳スレが同時に上がるとこが笑える(w　痛いところ突かれたらしいな。

249 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:03

よーく考えると、ガファリも30代の半ばオヤジなんだよな。
1年で75kgバリバリは、ムリがあったな。
ガファリのケースは、ようするにボディビル界の雑誌やトレーナーや
サプリ業者の虚偽、詐欺的商売の犠牲者だと思うけどな。

250 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:04

ガファリ、アイアンマンなどを読む
　　　　　　　　　　　↓
「魂のボディビルだ！信念を持って30kg増量して体重100kgになれ！
サプリをとりまくって30kg増やせば、15kgの筋肉を得られる」
というような記事を読み、信じ込む
　　　　　　　　　　　↓
1年後には75kgでバリバリだ！と無垢に信じ、100kgまで太る
　　　　　　　　　　　↓
無論、75kgで仕上がるような筋肉が普通の人に1年でつくはずも無く
ただのデブになったことに気づく
　　　　　　　　　　　↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（略）

251 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:06

ガイルも犠牲者か、、、でもあいつは馬鹿じゃないんだよね。
やっぱじゃまもとが悪いのか？うまくのせられたのか？

252 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:08

つーか、4時間も2ｃｈにしがみついてるﾔﾂがいい女ｹﾞｯﾄできるとは思えない…と言ってみるﾃｽﾄ。

253 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:11

↑正論だな（ｗ

254 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:18

やっぱり、「アイアンマン」だの「月間ボディビルディング」だの
詐欺的雑誌（素質溢れるトップビルダーやその卵か、ドラッグユーザー以外には
参考にならない）に対抗して、
日本で「季刊ハードゲイナー」（月間ではネタが尽きるから。その名のとおり
ハードゲイナーのみを対象とした雑誌のため、しょぼい奴しか登場しないので
人気ビルダーのインタビューや写真などでネタを繋ぐことが出来ない）
を創刊し、いくらがんばっても100kgあげるのに5、6年かかるような連中に
対しても効果のある真の方法を掲載するしかない。
目玉は、5、6年経っても100KGあがらない素質のかけらも無いような連中を
集めて、パーソナルトレーナーがトレーナー生命をかけて（何せ、反応の
悪い連中だから、悲惨な結果の出る可能性が高い）彼らの育成に挑戦する
1年単位の連載と、ひたすらしょぼい奴らのトレーニング駄目話。
鬱な雑誌になることは間違いない。

255 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:21

俺も初心者に優しい人に教わりたいな。部活の延長みたいだと
続きそうにない。会社で嫌な思いして、ジムでまで嫌な思いしたくないもん。

256 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:30

３５歳過ぎたおっさんが、必死になってガイルを叩いてるんだったら、まじキモイ。
俺は、そうでないことを切に願う。

257 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:30

夏も終わったしなぁ、、、デブになる時期が来たよ。

258 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:36

ガイルも３０半ばだからどうでもいいや。終わった人だしね。
なんかあんだけ情熱を語っていたのにあっさり引かれるとなんかね？

259 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:39

>>257
まさか３５才以上ってことはないよね？>>213

260 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:39

>>254

以外に励みになる罠。

261 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:42

>>260
ねぇ、いくつなの？>>213

262 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:46

>>261

俺ですか？１８ですけど？２１３さんとは違いますけど？

263 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:49

>>262
善意の嘘をついてくれて、ありがとう。
嘘とわかっていても、ほっとしたよ。

264 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:52

カスどもはカスなりに努力しろや。間違って１００キロ上がったら
赤飯でも炊いて喜べや！だいたいこのへんでチンタラしてるようじゃあ素質無し！けけけ～

265 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:56

>>263

？？？意味が良くわからないです。

266 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:59

１００ｋｇスレと３５歳以上スレを交互に上げるのはやめてくれ。（ｗ

267 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:08

脳内トレイニーはどっち？>>212, >>213
３５以上スレにそんな猛者はいなさそうだけどね。

268 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:11

真面目な話自分はベンチ100kg挙げるまでに8年かかっています
間違ったトレーニングをしていた、単に才能がないと思われる方もいると思いますが、正直な話、自分の場合はベンチ100kg挙げるまでに8年かかりました。

269 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:23

気長にやれって言われても８年計画で考えると長い・・・
間違ってでもいいから１００キロあがって～

270 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:24

ディップスだけ半年トレーニングして初めてベンチやったら130キロ上がった

271 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:26

>>270
三土手並だね
がんばって300kg目指して頂戴

272 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:26

>>270

御愁傷様。スレ違いですね。誤爆です。

273 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:28

>>260
創刊されんかねぇ
「季刊ハードゲイナー」
しかし、サプリとかの広告スポンサーがつかなくて、
商売にならんかな？
ネット上で発行するしかないか・・・
現在のネット上のトレーニングマガジンは、
全てサプリ業者の息がかかってるしな・・・

274 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:33

>>273

なかなかスポンサーがつかない雑誌になることは間違いないか、、、
でも真実が知りたいよね。ハードゲイナーはこうしろ！なんて表紙に
書いてあったら飛びついちゃうよ(w

275 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:34

270です
みんな才能ないんで悔しいんですか

276 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:38

>275
僕はおにぎり食べて寝てたら、いつの間にかベンチ２００㌔上がりました
君半年もディップスやっててたったの１３０キロ？　嘘でしょ？
才能ないよ君　たぶん生きていないほうがいいね。

277 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:43

276>>
やったーー
ベンチ1000キロ8回上げました

278 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:47

よっしゃー　今日ベンチ１０トンに成功したぜ！！

279 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:48

本当にベンチ200kg挙げられたら凄いよねぇ。ナチュラルで
しっかりとしたノーギアパワー式でベンチ200kg以上挙げることが出来る日本人っていったら、全国に10人いるかな。

280 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:49

よーし、パパベンチ１００トン挙げちゃうぞー！

281 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:51

やっぱみんな，８１センチでやってる?

282 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:51

とにかくフォームが一番大事

283 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:52

>>279

ステ経験無しだとどうだろうなぁ。蟻なら楽勝でもっといるけどね。

284 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:55

今までジムで150kg以上挙げる人すら一度もみたことない…

285 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:57

ノーギア２００キロがマックスの人は
トレではどのぐらいでやってんだろう？１８０キロで８回とかかね？
１５０キロで８回ぐらいできたらマックスはどのくらい？
アンディフグは１５０キロ１０回ぐらいは楽勝だったらしいけど

286 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:58

>>285

チキンと側近の割合で変わってくるらしいから一概には言えないみたいよ。

287 ：アスリート名無しさん：02/09/16 00:04

>>286
計算上では150kgを8回出来たらMAX180kgということになるけどね。あくまでも計算上の話だけど。

288 ：アスリート名無しさん：02/09/16 00:05

>>274
かなりの確率で、既存のトレーナーや雑誌のライターや
サプリ業者を、攻撃するつもりは無くても攻撃する
内容になるだろうからね。スポンサーは難しい。
スポンサーがついても、あちこちから叩かれまくるだろうな。

289 ：287：02/09/16 00:08

>287
は285氏へのレスね。スマソ

290 ：290：02/09/16 00:40

腕立て伏せばっりやってても
ベンチプレスは伸びませんよね?

291 ：アスリート名無しさん：02/09/16 00:41

>>290
まず伸びません

292 ：291：02/09/16 00:41

ばっかり
(ｽﾏｿ｡

293 ：壁：02/09/16 00:42

回数はこなせる様になるかも

294 ：293：02/09/16 00:43

10ｋｇも伸びないですか？

295 ：アスリート名無しさん：02/09/16 00:50

>>290
体重を徐々に増やしてゆけば、あるいは。（w

296 ：アスリート名無しさん：02/09/16 01:48

150kg以上挙げてる人過去5人見た。
挙げてた人みんな、胸もそうだけど、腕がめちゃくちゃ太かった、
それ以来結構、腕のトレーニングをまじめにやってる。

297 ：296：02/09/16 02:00

ttp://club.pep.ne.jp/~mikami1/kabp2000n.htm
俺は、今体重67kgで、パワー式で100kg挙げれば、ベスト10に入るわけだ。
でも、パワー式がどの位難しいかと言うと、
ジム練習で、150kgを5～6回上げてる人が、この大会では、130kgしか挙げられない。
いや、挙げられないじゃなくて、成功しない。
ちなみに、140、150も挙げたが、失格だったそうだ。

298 ：アスリート名無しさん：02/09/16 03:18

公式大会においてのノーギアパワー式ベンチというのが難しいんだと思う。だからパワー式でも練習の時に挙がるウエイトは仮ノーギアパワー式というとこかね

299 ：アスリート名無しさん：02/09/16 03:37

>>297
これをみるとどの階級でも150kg以上をクリアすれば
各都道府県大会で優勝かそれに近い実力の持ち主だってことだね
それじゃノーギアパワー式ベンチ150kg以上挙げるレベルの人は
その辺にゴロゴロといるはずはないわ・・・

300 ：アスリート名無しさん：02/09/16 04:38

300get

301 ：アスリート名無しさん：02/09/16 13:21

ζ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
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302 ：アスリート名無しさん：02/09/16 14:11

>>297
大会になると緊張や練習の時よりも一つ一つの動作も正確にやらないと失格になる可能性が高いので
練習であげることのできる重さでもあげられなくなるんじゃないんですか(苦笑)
ベンチはほんのちょっとのズレやあげるタイミングでいつもより重く感じることがありますからね

303 ：アスリート名無しさん：02/09/16 17:14

>>297
１５０キロ５，６回なら１６０キロはあげるでしょ。
それが１３０キロしかいかないの？
胸で一拍おけばいいだけじゃないの？
俺は一瞬胸につける方法で１４０キロあがるけど、
一拍おくやり方でも１３０まで落とせば余裕だよ。
１５０キロ５,６回あげられる人なら１４５キロ程度までなら余裕でしょ。
あげる時にフラフラしたらいけないとか細かいルールがあるのかな。

304 ：アスリート名無しさん：02/09/16 17:27

大会だと,どの位胸で止めるの???２秒くらい???

305 ：アスリート名無しさん：02/09/16 17:38

１秒

306 ：アスリート名無しさん：02/09/16 17:59

>>303
是非、所属名2chで大会に出てみてください。
そして、結果報告をお願いします。

307 ：アスリート名無しさん：02/09/16 19:24

ドンドコドンの山口智充って結構ゴツイけど
ベンチ１００キロ以上はあげるかね。
松本にプロレスラーの体やがなと言われてたほどだけど。

308 ：アスリート名無しさん：02/09/16 20:18

ベンチは手幅の持ち方で重量どのくらい変わるんですか？

309 ：超回復無視 ◆pW.7d.xs ：02/09/16 21:27

全日本ベンチのアップ場にはベンチ150KG上がらん奴のほうが少なかったと思われ。
スクワットをやるんかい？っていうノリでベンチプレスをやってたよ。
しかもアップ。

310 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:09

そりゃ、全日本で、しかもフルギアだからね。
三土手さんのベンチ重量なんて、
アップの重量ですら、並みのトレーニーは
スクワットしてもあげられん重量。

311 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:17

ぐっさんは、首も結構太いよね！　ブリッジは間違いなくやってるな
ベンチは確かにどの位挙げるか興味ある
ジモンは体重６９キロで胸囲１０７センチあり
トラックを押していたけど
ウンナンの番組で、ベンチ５５キロ１０回が限界だったよ！
でも、ウエイトは全くやらないと言ってた
自重だけであの体は凄いと思う

312 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:21

あれは、生まれつき力が強い身体だよね>>311
ウエイトやれば相当、イイところまでいくだろうにもったいない。

313 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:24

ジモンが？それとも山口？

314 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:29

両方

315 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:34

はっきり言って、寺門程度が筋肉ネタで威張ってほしくない。
山口も、ただの色黒デブ　どっから見てもレスラー体型には見えん

316 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:38

ベンチ１００キロ以上挙げられる芸能人、ミュージシャンて多いかな？
あまり居ないような気がする・・・
最近、筋肉を自慢している、長渕剛も１００は無理っぽい

317 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:41

故マッスル北村は芸能界ではダントツだったな
日本全体でもトップだが、
パワー3種目の記録なら、
芸能界で2番目に強い奴の倍くらいの記録の差が有っただろう。

318 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:41

どうして山口や寺門程度がゴツイんだよ。（ｗ
お前ら、よっぽどしょぼいんだな。

319 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:44

マッスル北村がノーギアトータル800kgあがるとして、
ケインはパワーフォームなら450kg程度な感じだな
スクワットとか弱そうだし。

320 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:44

>>318
素人芸能人にしてはごついでしょ

321 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:48

池谷なら１００キロ挙がるかな？
ミュージシャンで１００キロ挙がる奴なんて全くいないんじゃねー？
長渕なんて、あの恐ろしいまでの貧弱な体をなんでジャケットで晒してるんかと思ったら、
あれ自慢だったのね　ｗ

322 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:49

ジモンや山口なら普通の人ならゴツイって感じるよね。
どんなに凄い体になろうが一般的な見識を失わないようにしたいですね。

323 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:49

闘龍門のＴ２Ｐの大鷲て知ってる人居る？
生まれつき力が強くて頑丈な身体ってああいう奴のことだと思うな
脂肪も多いだろうがスゲー馬力ありそう！！

324 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:54

オール巨人は１００挙がるんじゃないか？
きんにくんが腕相撲軽くやられてたヨ！
若い頃わかしまず、その他、関脇数人にも勝ったしね
いまでも　ベンチ　腹筋　スクワットが日課で楽屋でも腕立てやったり
してるらしい

325 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:01

生まれつき力が強くて頑丈な身体の頂点は、魁皇みたいのだろうな
魁皇は10代の頃、相撲の稽古のみで精一杯だったが、それでも
握力計100kgの針を軽く振り切ったそうだから。
一番強い頃は自分でもどのくらいあるかわからなかったと言ってたな。
今は、怪我とか色々で、90kg程度らしいが。
武蔵丸とかのほうがもっと凄いが、あれは日本人では無理だしな。
ボブ・サップとか。

326 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:05

遺伝による素質ということですな。

327 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:05

オール巨人は筋トレやってるよ。
吉本興業番長！

328 ：超回復無視 ◆pW.7d.xs ：02/09/16 23:07

>>310
>　三土手さんのベンチ重量なんて、
　アップの重量ですら…

何を言ってるんだ？意味がわからん。

>そりゃ、全日本で、しかもフルギアだからね。

アップだっつってんだろうが。シャツ着てねぇよ。

329 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:10

>>328
そんな連中のなかで、ノーギア１００ｋｇがやっとの鯛回復無視たんは肩身がせまいね。

330 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:11

腕相撲のほうが、ベンチより才能というか素質が要ると思う！！
ベンチは激弱でもアームは無茶苦茶強い奴いるからね
アームレスラーはこういう人が多い！
生まれつき前腕の力、健が強いんだろうなーーーー
オール巨人もこのタイプだろう

331 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:12

ちょうかいふくで変換したら、鯛回復になった。（ｗ
鯛って、”ちょう”って読むのね。（ｗ

332 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:15

そうなんだよ、どっから見ても普通の腕相撲自慢のおっちゃんに、
俺あっさり負けちまった。　腕相撲ってどうすりゃ強くなんのよ？
訳分かんない

333 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:15

>>330
オール巨人は自力があるところに子供の頃実家で牛乳配達の手伝いをしていたので腕力があるとの話。

334 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:16

>>328
三土手がベンチプレスで扱う重量は
ウォームアップの重量ですら、
非常に重いということだろう。
読解力なさすぎ。
超回復無視だから仕方ないが・・・・。

335 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:17

>>328
150kgをノーギアでアップで出来るなんて人は全日本でも強い人なんじゃないの？

336 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:17

超回復などない！
疲労は蓄積されていくものだ！
と言ってる某パワーリフターもいますね。

337 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:18

今度テレビでオール巨人の前腕よく見てみ！！
あれは明らかに相当鍛えこんでるゾ！！

338 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:19

つーか、全日本大会を見てきたと自慢したいだけだろう＞超回復無視
黙って聞いといてやれ

339 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:53

>>303
練習時には軽く挙げることが出来るウエイトでも
大会独特の緊張感から正式な挙げ方で挙げることが出来なくなってしまうんじゃないでしょうかね。私は今までに大会に出たことがないのでよくわかりませんけど。

340 ：アスリート名無しさん：02/09/17 00:10

オール巨人の自宅の地下にはホームジムがあるよ。
ＴＶでやってた。いろんなマシンが置いてあった。

341 ：アスリート名無しさん：02/09/17 00:12

>>321
池谷はマシーンのベンチプレスで７８キロで２回しかできてなかったよ。
峰竜太と一緒にずっと昔に出ててやってた。
峰は砲丸投げかんかで国体レベルだったらしく、
昔は一番下でやってたのにと言ってた。
そのときは７０キロぐらいが上がらなかった。

342 ：アスリート名無しさん：02/09/17 00:13

>>322
そうだね
一般人からみれば、普通の人がみればゴッつい方だよ。
そらリフターとかビルダーの世界にいる人が見れば全然だろうけど。
待ち歩いててもあのレベルさえそれほどいないもんな。
街歩いててビルダーレベルなんて今まで２人しか見たことないぞ。

343 ：アスリート名無しさん：02/09/17 00:14

>>324
巨人はベンチプレスをいまだにやってて８５キロぐらいでトレーニングしてたよ。

344 ：アスリート名無しさん：02/09/17 00:18

>>339
試合の時のほうがアドレナリンが出て挙がりそうだけど
俺も試合に出たことないから何も言えないや

345 ：アスリート名無しさん：02/09/17 00:21

>>344
おそらく本番に強い人とそうでない人とで結果が違ってくるんでしょうね。

346 ：アスリート名無しさん：02/09/18 05:08

個人差はあるけど、ベンチ１００キロあがれば凄い体になるんだろうなぁと思ってウエイトはじめて
実際１００キロあがった時には想像するほど凄い体になっていない自分に気がつくというか。１３０キロあげてまぁまぁっていう感じ

347 ：初心者：02/09/18 06:00

ベンチプレスやった後に全然パンプ感が得られないのはナゼなんでしょうか
？それって効いてないって事ですよね？
やっとで１０回上げられるくらいでやってるのに。。。
今まで腕立てばっかりやってたからなんでしょうか？
先に肩の方が疲れてしまうんです。だから胸に効かない。
と勝手に自分で推測してみました。確かに肩の方が終わった時疲れてます。
やり方は教えてもらったとうりにしているのに。。。
こうゆう状態で胸に効かそうと思ったら、どうすればいいんですか？
質問ばっかですみません。誰か親切な方教えてください！

348 ：アスリート名無しさん：02/09/18 06:07

>>347
フォームをパワー式にして
今までよりもいくぶん手幅を広めにしてみたらどうでしょうか

349 ：初心者：02/09/18 06:16

フォームをパワー式とはどうゆうことですか？
なんせ、やりはじめたばっかなんで、、

350 ：アスリート名無しさん：02/09/18 06:26

>>349
パワーリフターが行っているフォームのことです
のちのち重いバーベルを挙げる時の為は勿論、怪我を防止する意味においても初心者の頃からパワー式でベンチをやっていた方がよいと思います
やり方としては

1-バーベルを差し上げる時に胸を張る
2-動作中に尻を挙げてアーチを作らない
3-手幅は81cm以内
4-動作中は足の裏は地面から離さない(爪先立ちはしない)
5-バーを胸に下ろす時に胸でバウンドさせない

こんな感じです

351 ：初心者：02/09/18 06:32

なるほど。
上げ下げのスピードはどれくらいがいいんでしょうか？

352 ：アスリート名無しさん：02/09/18 06:37

>>351
個人によって色々ですが
ベンチによって筋肥大を目的としているのであれば
上げ下げのスピードは出来るだけゆっくりの方がよいと思います
でも潰れやすいのでジムでのトレーニングならば補助の人は必ず
ついてもらった方がよいですし
ホームでのトレーニングでしたらベンチプレス専用のセーフティガードという器具があればよいでしょうね

353 ：アスリート名無しさん：02/09/18 06:39

>>351
こちらへどうぞ↓

■ベンチ５０ｋｇぐらい上がる人限定スレ■４
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1026317903/

354 ：初心者：02/09/18 06:49

わかりました。わざわざ、ありがとうございます！
これからがんばります！

355 ：アスリート名無しさん：02/09/18 12:55

アップで150kgは軽いです。

356 ：アスリート名無しさん：02/09/18 22:01

すごい体を目指すなら脂肪率がなによりも大事。
ベンチ１００でも脂肪率が１０％前後なら筋肉バリバリに見えるが
１３０上げても２０％以上あればゴツイデブに見られる。
食いまくってトレするのは楽だが脂肪の量にも気をつけたほうがいい。

357 ：アスリート名無しさん：02/09/19 16:23

>>356
ベンチ１００で、体脂肪率１０％だと、
めちゃくちゃヒョロヒョロ（しまっているとは思うが）だと思うぞ。

358 ：アスリート名無しさん：02/09/19 16:29

>>356
100Kg 10%
一番、一般うけしそうな体型だろうな。
３土手の体型じゃ、500kg上がってもなりたくないなあ。

359 ：アスリート名無しさん：02/09/19 18:01

よくここで三土手って話題になるけどいったい何者なの？

360 ：壁：02/09/19 18:12

どう考えてもパワーリフティングの選手だと思われ

361 ：アスリート名無しさん：02/09/19 18:35

かわいそうなみどてﾀﾝ、、、１００キロ目標のﾔｼには知らない人も
いるんだな(w

362 ：アスリート名無しさん：02/09/19 19:37

>>360
そのレスだと今度は「パワーリフティングって何なの？」と問われる恐れアリ（w
特殊な名字なんだから、検索すりゃ一発。

363 ：アスリート名無しさん：02/09/19 23:43

現在俺は85キロを上げていて100キロを目標にしてるが
三土手という奴は知らないって言うかパワーリフター誰も知らない
そう言う競技のこともほとんど詳しく知らない。
このスレで何となく知ったって感じ
あえて知ってる奴は
数年前女性インストラクターをバラバラ殺人した名城大学の学生が
デッドリフトかなんかの選手だったって事

364 ：アスリート名無しさん：02/09/19 23:45

>>357
俺の知り合いは締まってるからベンチ75キロでも相当まっちょに見えるよ。
体操の池谷兄もMAX80キロぐらいなのにあの肉体だしな

365 ：：02/09/20 07:43

MAX１５０よりもMAX８０の池谷になりたい！

366 ：アスリート名無しさん：02/09/20 07:45

池谷クラスの体なら、そんなの直ぐだろ。
２～３年でなれる。

367 ：アスリート名無しさん：02/09/20 08:03

やばい、７２．５キロで記録がとまっている。ベンチ始めた頃は２ヶ月で７０キロいった
のだがここ一ヶ月ぐらい記録が伸びん
３０キロ×８レプス(アップ)、７２．５キロ×１レプス１セット、６２．５キロ×５レプス４セット
６０キロ４レプス４セット。ちなみに３日に１回
誰かアドバイスくれ

368 ：　：02/09/20 08:09

>>366
２，３年でオリンピックにでれるのか？

369 ：アスリート名無しさん：02/09/20 08:10

>>367
ここから本番。がんばれ

370 ：アスリート名無しさん：02/09/20 08:17

>>368
　文盲はっけーん！！！！

371 ：　：02/09/20 08:35

>>370
３６８＝３６５だが？

372 ：アスリート名無しさん：02/09/20 08:46

肉体の話になっていてなぜそっちの方向に行く

373 ：アスリート名無しさん：02/09/20 08:48

>>365
オリンピックに出たかったのかよ！　　なんか無理あるな

374 ：アスリート名無しさん：02/09/20 11:33

結局、文盲ってことだ。

375 ：アスリート名無しさん：02/09/20 11:55

>>367

レップス数が少ないのでは？
62.5で4回上げたあと、もう4回あげる。これ効果絶大。
セット数は2回でよい。鬼のように集中する。

376 ：アスリート名無しさん：02/09/20 12:01

>>367
オーバーワーク　栄養不足

377 ：アスリート名無しさん：02/09/20 12:05

>>376

逆に追い込めていないからだと思う。
５レプス×４よりも、８レプス×２のほうが効果がある。

378 ：アスリート名無しさん：02/09/20 16:37

>>367
筋力アップ目的ならセット数、トレーニング頻度をもっと少なめに。
逆に筋肥大目的ならレップスをもっと多めに。

379 ：アスリート名無しさん：02/09/20 16:48

>>367
ウエイトを開始してずっと順調に伸びていく人は希だと思うので
1ヶ月ぐらいの停滞ならば
そのメニューでもうしばらく続けていけば次第に伸びていくと思います。

380 ：アスリート名無しさん：02/09/20 16:59

>>367
そのメニューじゃ伸びが止まってもおかしくない。
ダラダラと８セットもやりすぎ。
１セット毎に集中して全力を出しきっていれば８セットなんか出来るはずがない。
毎セット全開で行こう。そうすれば伸びる。

381 ：３６７：02/09/20 20:05

みんなアリガトウ!!

382 ：アスリート名無しさん：02/09/20 21:14

良かったね>>367
あと、１ＲＥＰＳも出来ないのをラックから外すだけってのもあるよ。
とにかくカンバレ！折角そこまで行ってるんだし。
あと１年以内で多分１００は行く。
オーバートレーニングには気を付けてね。
そろそろ温泉とか行って１～２週間サボっても、かえって良いかもよ。

383 ：ほねっこ：02/09/20 21:16

鶏肉飽きたぞｺﾞﾗｧ
ちゅうことでいままで胸にくっだったのを
ささみにしてりふれっっしゅ。。。
結局鳥。。。。。；；

384 ：アスリート名無しさん：02/09/20 21:21

牛喰え

385 ：アスリート名無しさん：02/09/20 21:50

夏ばて防止はビタミンＢの１だったか２だったか。
どっちも豚肉に多い。
あんまし体脂肪が気にならなければ豚をいけ！
おれは暫く豚毎晩300ｇいったぞ！…臭いのクセがわりと少なくて食いやすい。
>>384
価格的にどうかと思う。

386 ：アスリート名無しさん：02/09/20 21:51

豚は旨いな。鶏より好きだ。

387 ：アスリート名無しさん：02/09/20 23:09

カブレラのベンチMAXは172kgらしいね

388 ：アスリート名無しさん：02/09/20 23:11

株はステやってるからね

389 ：アスリート名無しさん：02/09/20 23:19

スポーツ選手（パワー系、格闘技系）のベンチプレスを全員公表すれば面白いのに
キン肉マンの超人パワーみたいだろ　特にプロレスラーなんか面白そう
あいつは１２０万パワーあるとか、嘘だろ？１８０万パワーだと？とか
女子プロレスラーなんかだと、９０万パワーくらいが最高峰か？
ラーメンマン並みだな

390 ：アスリート名無しさん：02/09/21 23:19

>>389
ほぅ

391 ：アスリート名無しさん：02/09/21 23:54

とりあえずベンチはビルダーとリフターがダントツでトップ（あたりまえか）
確かにプロレスラーとかのベンチの記録やトレーニングは気になるよ

392 ：アスリート名無しさん：02/09/22 00:00

プライドとかで公表してくんねーかなー？
確かにベンチプレスの記録＝強さではないけど、絶対みんな興味あると思う
そうすると一般の筋トレ未経験の人にもじわじわとベンチプレスの数字が
身近になるかも

393 ：アスリート名無しさん：02/09/22 00:11

ゲーセンにパンチングマシーンがあるけど
ベンチマシーンなんていうのは受けないかな。
安全上フリーウエイトは無理だろうけど。

394 ：アスリート名無しさん：02/09/22 00:24

>393
あったらやってみてーな　でも、俺らだけではパイが少なすぎるからなあ
もう少しベンチプレスが一般受けしなきゃメーカーも作らんだろうね。

395 ：アスリート名無しさん：02/09/22 00:26

>>393
でベンチ台に体重計がついてるとかねｗ

396 ：アスリート名無しさん：02/09/22 00:27

健介は２００あげるらしいけど

397 ：アスリート名無しさん：02/09/22 00:29

>>396
30キロのダンベルプレスでヒイヒイ言ってる奴が
200キロあげるなんてとても思えんが。

398 ：アスリート名無しさん：02/09/22 00:59

>>396
あの厚みのある体とぶっとい腕なら何とか一回は挙げれそうな気はする。
30キロでヒイヒイってのは他の種目で追い込んだ後なんじゃないかな？

399 ：壁：02/09/22 01:05

伊藤敏郎（伊藤力男）は２２０ｷﾛ上げるけど
マイナーすぎて誰もわからん罠

400 ：アスリート名無しさん：02/09/22 01:35

健介は２００キロ以上上げれるのはまじらしい

401 ：アスリート名無しさん：02/09/22 01:36

逆に小橋は２００キロ上げれんとか

402 ：アスリート名無しさん：02/09/22 04:25

>>392
そうですね
しっかりとしたノーギアパワー式でなくてもいいですから出来た
ら公表してくれたら面白いでしょうね
なにかプロレスラー等に多くみられる
ラックからはずしただけとか、超パーシャルとか、ベンチシャツを何枚もきての数値でしたら公表されてもなんともいえないですしね。

403 ：アスリート名無しさん：02/09/22 07:27

プロレスラーはサバ読みばっかし。
２００㌔も挙げるとは到底思えん。

404 ：アスリート名無しさん：02/09/22 08:24

>402
プロレスラーなら、あいつ強そうなのに１２０キロしか～とか言われそうだから
なかなか公表できないと思うが、プライドの選手なら、例えば桜庭が１００キロ
挙げられなくても、１００キロ挙げられなくてもつえーんだなーってことになりそうだし

405 ：アスリート名無しさん：02/09/22 09:24

>>404
個人的にはそう思ってくれる人ばかりならよいんですけどねぇ
でも中には「100kgも挙げないのに強い＝格闘家にウエイトは必要ない」と解釈する人もいますからね

406 ：アスリート名無しさん：02/09/22 16:12

>>405
お前のその解釈の方がおかしい
普通の人は力だけあっても技術が無いと勝てないのかな程度に考えるだろう
挌闘家にウェイトは必要ないなんて論理の飛躍するのはお前みたいな低能だけだって

407 ：アスリート名無しさん：02/09/22 19:56

>>406
おまえの４０５のレスに対する読解力のほうがおかしい

408 ：アスリート名無しさん：02/09/22 20:11

はじめてで９０だったよ。１００はすぐに。
副国務長官は２００あげるんでしょ？
アメリカってば・・・・

409 ：アスリート名無しさん：02/09/22 22:46

>408
ミスターポンド氏？

410 ：アスリート名無しさん：02/09/22 23:21

>>406
いやいやｗ
そんなこともないですよ
あなたみたいに考える人はそう多くはないこともあるんです
徹底したウエイト否定派の方はあなたの想像以上に多いものです
から。

411 ：アスリート名無しさん：02/09/22 23:51

>>382
１年以内は無理でしょ
一年で100kg行くような人は、
相当、駄目なトレーニングしても
数ヶ月で停滞したりしない
けっして、３６７が才能無いとは言わんけどね
素質あふるる超人とは言いがたいのは確か

>>398
あの身体の厚みと腕の太さじゃ、ラックはずしがせいぜいでしょ＞200kg
200kgベンチプレッサー（公式記録・一部の人を除いてフルギア含む）と
比べたら、腕細すぎ胸貧弱

412 ：アスリート名無しさん：02/09/22 23:53

>>411
バイセプスマンはベンチ何キロぐらいですか？

413 ：アスリート名無しさん：02/09/23 00:05

バイセプスなのでトレイセプスの方はどうだろ・・・？

414 ：アスリート名無しさん：02/09/23 01:57

日本ではウエイト否定派はまだたくさんいるよね。
ベンチプレスなんかより腕立ての方が自然でいいのだ！なんて言ってる
人けっこういるよ。

415 ：アスリート名無しさん：02/09/23 02:00

>>414
いますねぇｗ

416 ：アスリート名無しさん：02/09/23 08:33

>>４１０
ウエイト否定派は野球とかバレーとかそういうスポーツには多いが格闘技にはいない、
なんか勘違いしてるんじゃないの

417 ：アスリート名無しさん：02/09/23 13:50

100m走の朝原ってベンチプレスすごい挙げそうじゃない？

418 ：アスリート名無しさん：02/09/23 14:35

中国拳法には多いけどね＞ウエイト否定
武道板には亡者がいっぱい。
中国拳法は格闘技じゃ無いっけ？

419 ：アスリート名無しさん：02/09/23 14:53

>>416
格闘技にはいないって…ｗ
格闘家程ウエイト否定派は多いと思いますよ
柔道家でも空手家でもウエイト否定派は多いものなんです

420 ：アスリート名無しさん：02/09/23 20:23

>>417
ぜんぜん。だいたい１００ｍ走って・・・。おまえガリだろ（ｗ

421 ：アスリート名無しさん：02/09/23 20:35

>>420
体脂肪率１９％以上あるな？
脂肪率８％程度であの肉体なら相当だぞ。
俺はベンチ140キロ挙げるけどそれほど変わらないと思う。

422 ：アスリート名無しさん：02/09/23 20:41

ベンチプレスは否定するけど
背中にお師匠とかでかい壷とか岩とかのっけて腕立てしてそうだな（ｗ

423 ：アスリート名無しさん：02/09/23 20:51

http://chubu.yomiuri.co.jp/sports/aoto020320.html
青戸選手は現在ベンチプレス120キロ。
高校の時に70キロ。以来ウェイトトレに励んでいる。
上の写真はソウル五輪後のものだが
ベンチプレス100キロ弱はあげると思われる。
それを考えれば朝原は130キロは挙げるだろう。

424 ：アスリート名無しさん：02/09/23 20:53

http://chubu.yomiuri.co.jp/sports/aoto020911.html
現在の写真ね。ベンチプレス120キロ。
ボブスレーのために脂肪も増やしているそうだから脂肪率は増えていると思われる。
朝原の方が若干筋肉あるかな。肩周りや腕は朝原のほうが太い

425 ：アスリート名無しさん：02/09/23 21:00

なんで、いつもこう下らん方向へ話がいくんだろうか

426 ：アスリート名無しさん：02/09/23 21:04

いくら短距離とはいえ陸上選手がそこまで
ヘビーなウェイトトレーニングをすることに意味があるんだろうか？
ベンチなら100キロ上がったら十分じゃないのかなあ。
逆に筋肉で重くなって遅くなりそうな気がするんだが。

427 ：アスリート名無しさん：02/09/23 21:05

>>425
子供だから

428 ：アスリート名無しさん：02/09/23 21:10

>>426
俺はウェイトやったら足が速くなったよ。１３．５から１２．５になった。
腕を思い切り触れることで前に進みやすくなった気がする。
ベンジョンソンもステロイドで筋肉すごくしたし
モーリスグリーンもベンチ140キロはあげそうじゃん。

429 ：アスリート名無しさん：02/09/23 21:10

>>421
>>423
>>424
でも身長有るんで、130kgはきついかもね。
110kgぐらいでないの。いつも絞れているから。
ビルダーとか150kg上げる人でも
絞ると100kgもあがらなくなったりするし。

430 ：アスリート名無しさん：02/09/23 21:15

>>428
元から脚が速いね
100m走も筋トレも素質が大事だから
100m17秒とか（実はこれが高校男子平均。整備されて無いﾄﾗｯｸで
革靴で走ったとかも含めてだから、実際はもう少し速いだろうが）
では、ビルダーとしてもリフターとしても短距離ランナーとしても
いい成績は出ないね。
元ミスターユニバース（アマチュアビルダーの世界チャンピオン）の
杉田氏は全盛期は100m10秒台で走れたそうな。

モーリスは下手なビルダーよりマッチョだしね
朝原より凄いよ。

431 ：アスリート名無しさん：02/09/23 21:21

モーリスグリーンは120キロでフルボトムスクワットを何回かやってたよ。

432 ：アスリート名無しさん：02/09/24 04:30

＞426

それはかなり速くなったね！
ちなみにウェイトはどれぐらい上がるようになったの？
それと元はどれぐらいだった？＜ウェイト

433 ：アスリート名無しさん：02/09/24 08:58

柔道でウエイト否定ってちょっと宗教染みてる柔道家？
俺の周りでウエイトを否定する柔道家って見たこと無いけどね
近代柔道でウエイトを否定するって相当合理的精神のかけた間抜けだろうね

434 ：アスリート名無しさん：02/09/24 14:17

相撲のある有名な親方は
「寝て行う運動が稽古になるわけがない、シコとテッポーで必要な筋肉はつく」
と非科学的なことをのたまっておりやした。

435 ：アスリート名無しさん：02/09/24 22:30

>>434
大リーグボール養成ギプス付けたら可能かもしれない。

436 ：アスリート名無しさん：02/09/24 22:51

>>435
あれは伸展と屈曲の力が相殺するんで、実際はつけても全然力使わないらしいね

437 ：434：02/09/24 23:01

>>435
ああ、言われてみたらそうだ（ｗ
じゃ、胴体から直接手首に止め位置が有ると、てっぽうなら良いかな。
アポロエクササイザーって手もある。
電圧室とプラスしたらギャラクティカ張り手の完成だ。

438 ：アスリート名無しさん：02/09/25 08:52

>>436
あのギブスは力を抜くと、腕が縮みあがってしまうような負荷がかかる
素晴らしい養成ギブスです。
星一徹は天才です。

439 ：アスリート名無しさん：02/09/25 23:23

>>438
どうだろそれ。
単に関節に無理な負担課すだけならダンベル体操もある（爆

440 ：アスリート名無しさん：02/09/27 11:55

85kg１０発できた。100kg１発いけるかな？

スクワットだけど。

441 ：アスリート名無しさん：02/09/27 16:59

>>>440
いけると思います

442 ：アスリート名無しさん：02/09/27 17:57

下手にスポッター頼むと甘えが入るから
遠めに目で合図して（ｗ、100k一発だったらあがるんじゃないかな？

443 ：440：02/09/27 23:20

ジム行って100kg1発やってみようと、思ったけど雨降ってたんで中止。
（ジム、自転車で通ってます。）
ちなみに、ベンチは,70kg4～6発。こちらは、100kgには、まだまだ遠い。

444 ：アスリート名無しさん：02/09/28 08:28

オレ、ＭＡＸ１００㌔だけど、
８５㌔でも５回位しかあがらないよ。

445 ：アスリート名無しさん：02/09/28 09:01

↑444
80だとどれくらいあがる？

446 ：アスリート名無しさん：02/09/28 11:43

80㌔でも回数は殆ど変わらないよ。
せいぜい５か６てとこ。おかしいかな？

447 ：ほねっこ：02/09/28 12:07

やっぱひとによるんやなぁ～・・・おかしくはないとおもうよ
おれ80ｋｇ8回このまえあがったけど
100はまだ上げる自信無い。。。

448 ：440：02/09/28 15:12

>>444
あくまで、俺の主観だがすごく変。
俺は、ベンチ70kg４～6発だけど、75kgだと２発が限度。
80は、持ったこと無いけどたぶんつぶれると思う。
65kgだと8～10発。

449 ：４４４：02/09/29 01:03

やっぱり変なのか！？
でも今はまだマシだよ。
ちょっと前までは８５㌔で３回しかあがらなかったからね。
それまでは毎回ＭＡＸに挑戦してたけど、
最近は８５㌔くらいでトレーニングしてるから５回くらいはあがるようになったよ。

450 ：ほねっこ ◆ZZ.QQHkw ：02/09/29 01:09

>>449
なるほどね
ＭＡＸあげるとれしてたからなんだ。納得。

451 ：アスリート名無しさん：02/09/29 01:14

アーサー・ジョーンズの実験によれば同じマックスの８０％でも
4回くらいしか出来ない人もいれば
何と27回出来てしまう人もいたという
つまり、人によって全く違う
なんで、そんなふうにある要素（この場合はMAX）と
他の要素（この場合は70～90%の回数）を
単純な因果関係で結びたがるかな？
100kgあがれば誰でも必ず80kg10回とか、そういうことは無い
世の中は体格にしても学校の成績にしても
そんな単純な関係には無いだろ？

452 ：アスリート名無しさん：02/09/29 01:15

>>450
単純すぎ
まあ、トレーニングの仕方も重要な影響はあるだろうけどね

453 ：ほねっこ ◆ZZ.QQHkw ：02/09/29 01:19

>>451
それどっかにかきこんであったよね？

>>452
気持ちの持ち方もあるだろうね

454 ：アスリート名無しさん：02/09/29 01:22

要因は考えられるだけでも
・スタビライザーの強さ
・神経系の整備状態
・行った日の体調
・精神面
・腱や骨や靭帯の強さ
・ミオシンの性質／構成割合
・骨格
・腱の付着部位
・腹や胸の出っ張り具合
・フォーム
・ブリッジの固定力

等々がある。さらにこれらの相互間の影響などを考えると
結局、試してみなきゃわからんという話

455 ：アスリート名無しさん：02/09/29 01:24

一日の勉強時間と偏差値の関係とかな
一日3時間勉強すれば誰でも偏差値６０、とかはいかない。
それと同じ

456 ：ほねっこ ◆ZZ.QQHkw ：02/09/29 01:25

>>454
>>455
奥が深いね

457 ：440：02/09/29 02:04

うん、ばらつきが有るのは分るし、認める。
でも、いやゆる平均ってものはあるだろう。
そして、平均的な人がやっぱ多いと思う。
勉強だって、ちょっとしか勉強しないで東大入れるやつって、
やっぱ、変だと思う。

458 ：アスリート名無しさん：02/09/29 03:18

「平均的」の幅にもよるが、正規分布であれば離散的に数えた場合、
平均的な人がいる処が、一番人の多い処であることは確かだろう
しかし、「平均的でない人」と「平均的な人」を比べると
「平均的でない人」の方が多い
東大合格者が、例えば平均6時間勉強してたとしたら、
3時間や4時間や8時間や10時間勉強している人全部を合せれば
6時間勉強している人の何倍もいる
つまり、無作為に東大合格者を選んだ場合、
6時間勉強している人にあたる確率は多くても20%とかで、低いわけだ

459 ：アスリート名無しさん：02/09/29 03:26

また暗い話になってる。そういうことは他でやれ。気持ち悪いぞ。ハ虫類系

460 ：アスリート名無しさん：02/09/29 03:30

これが暗いという人のほうが、問題ある気がする
そんなに難しい話じゃないしね

461 ：アスリート名無しさん：02/09/29 04:52

>>458
それって、１時間間隔で区切った場合でしょ！微小区分で区切ったらどうなるかね？（ｗ
（あまりにもアバウト過ぎだって・・・だいたい２０％っていうのも何だか）
コトバをカタくしたところで、内容をカタめとかないと意味ないと思うよ。

462 ：アスリート名無しさん：02/09/29 06:10

スレ違いですがちょっと、きいてみたいのです。
ベンチ命のかたが結構ジムでもおおいですが、
体のバランスを考えてその裏、背中のトレにはどれくらい熱心なんですかね。
とくにみなチンニングは筋肉ついて体重いから避けるかた（できないかた）がおおいんですか？
私はベンチMAX１１０キロ２回程度ですが、職業柄（消防士で救助隊に入っています）チンニングのほうに力をいれてるので重りをつけないで
最高５５回、MAX重量５０キロをつけて４回ぐらいです。
ジムのトレーナーにこれぐらいできる人はそうはいないといわれたのですが、熱心にトレーニングしてる
人はどれくらいがだいたい平均なのかなと。
なにせ地方にすんでいるのでそうレベルのたかいジムではないのでまわりに比較できる人がいないんです。

463 ：アスリート名無しさん：02/09/29 08:32

>>460

っつーよりｽﾚ違いを指摘されて開き直ってるﾔｼの方がおかしいと思う(w

464 ：ほねっこ ◆ZZ.QQHkw ：02/09/29 09:05

>>462
一回聞いてみたかったんやけど　もしかしてレスキュー隊の方？
レスキュー隊の方はみんなチニングそれくらいあがるのですか？
訓練見るととにかく綱をわたったり懸垂したりと引っ張る力が
必要みたいですけど　後テストにも懸垂があるみたいで・・・
自分も体重軽かった時は懸垂アタックみたいなことをして
最高39回やたことがありますが　55回とは
かなりすごいですね。背中の種目に限らず足も
すべて平均にやっていますがその時その時によって
弱いとこは補助的に種目増やしたり減らしたりで
微調整はします。
で　チニンぐですが　ここにいる人たちのほとんどが
回数より　重量ってかんじで6～8回が限界の
重さでゆっくり挙げおろしするトレをしてるとおもいます。

465 ：アスリート名無しさん：02/09/29 09:15

>>464
>>462
背中を重点的にトレした後は休養はをどれくらい開けた方が良いのですか？

466 ：４４４：02/09/29 09:39

オレの場合、５回以上になってくると集中力が無くなってくるんよ。
だからなるべく少ないレップでトレするようにしてる。

467 ：ほねっこ ◆ZZ.QQHkw ：02/09/29 09:56

>>465
使用重量や個人の回復力によるから
一概に言えないけど　自分の背中に効いてみて
疲れが完全に取れたらまたやるかんじかな
おれはしゅういちでやってる。

468 ：アスリート名無しさん：02/09/29 10:21

オレはＭＡＸ145キロ。２０歳。週に２回ベンチプレスはやってる。
食事に気をつけて、プロティンも飲んでいる。他のところも鍛えている。
ここ３年くらいで　そこまできた。３－４年前までは５０キロくらいしか
あがらずに　８０キロあがるという話を聞いても　うそだと思った。その頃は
むやみやたらに　たくさんあげる練習をすればいいと思っていた。
その後　本をたくさん読んで、いろんな方法をこころみながら　ここまできた。
今は５０キロから　アップ５回で　はじめて、９０キロ４回
　１００キロとだんだん増やしていく。この時あまり回数を多くやると　
ＭＡＸは　なかなかあがらない。もちろんその人その人の
レベルにあわせて　アップ重量は　かえていく必要あり。
ベンチ以外は日によって　鍛える箇所をかえる。
ベンチのフォームも胸をそらす感じでやるとよい。

469 ：アスリート名無しさん：02/09/29 10:35

４６８の書き忘れ
ＭＡＸのあと　少しずつ重量を減らして　同じ重さで回数を７－８回あげたりして
トレーニングしている。時間などのサークルも　すべて計ってやっている。

470 ：アスリート名無しさん：02/09/29 10:48

>>469

計る、、、サークル、、、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟもうアホかと(w

471 ：アスリート名無しさん：02/09/29 10:53

>>468
身長、体重はどのくらい？

472 ：アスリート名無しさん：02/09/29 11:14

ネタに決まってるだろ
１４５挙がられる奴があんな初心者ぽい書き方するか！

473 ：アスリート名無しさん：02/09/29 11:33

俺はベンチを週に２回、月曜日と金曜日にやっている
２日とも高重量の日でやっているが少し伸びなくなってきた
月曜日を高重量の日にして金曜日を軽重量の日にするべきだろうか

474 ：アスリート名無しさん：02/09/29 12:41

一年間ぐらいMAX85キロから進歩しないんだが。
何か良い方法無いかな？

475 ：440：02/09/29 13:09

>>462
俺は,全身均等に鍛えたいと思っているのタイプだが、
チンニングは、15回位です（懸垂ならもっと出来るが）。
結構チンニング好きなんで,
やってる人を見るけど、10回位の人が多いと思う。
20回もできればすげーと思う。

>>474
俺も半年位70kg4～6発から、進歩しない。
お互いがんばろー。
今,俺は低負荷高回数こなすようにしている。
40,50,60,50,40をすべて10発。
インターバルは1分。

476 ：アスリート名無しさん：02/09/29 13:39

>>475
懸垂とチンニングの違いって何ですか？

477 ：アスリート名無しさん：02/09/29 13:53

同じだろ。
チンニング、プルアップ、チンアップどれも同じ。

478 ：アスリート名無しさん：02/09/29 13:56

>>476
手幅がちがうんだよ

479 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:02

ベンチプレッサーのベンチプレッサーによるベンチプレッサーのための
トレーニング法を教えて。（\Ａ\）

480 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:03

ﾘﾝｶﾝﾆｷｹﾖ

481 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:38

>>474
まずはベンチ間のインターバルを長め(5分以上)にとることです
そしてMAXに近い重量を低レップで数セットトレーニングを行えば次第に伸びてくると思います

482 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:47

>>463
ＭＡＸと回数の関係だから、スレ違いではないね

483 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:50

>>461
そこまでやると微分積分正規分布関数の定義とかから始めないといけないので駄目
標準正規分布の話だけでも長いと文句の来ること受け合い

484 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:51

>>462
たしかＰＭＯの店長がそのくらいできた気がする

485 ：アスリート名無しさん：02/09/29 17:06

懸垂の英訳がチニングな気がする
グリップの違いは
ワイドグリップチニングとかナローグリップチニングとかでしょ

486 ：アスリート名無しさん：02/09/29 17:22

>>485
どうも>>475はチンニング→ワイドグリップ、懸垂→ナローグリップとでも言いたかったんじゃない？
まあどうでもいいけど

487 ：アスリート名無しさん：02/09/29 17:24

ﾁﾆﾝｸﾞはﾌﾟﾙｱｯﾌﾟの一種だよ。わかった？

488 ：アスリート名無しさん：02/09/29 18:13

>>468
オレはＭＡＸ182.5キロ。２０歳。週に２回ベンチプレスはやってる。
食事に気をつけて、プロティンも飲んでいる。他のところも鍛えている。
ここ３年くらいで　そこまできた。３－４年前までは５０キロくらいしか
あがらずに　８０キロあがるという話を聞いても　うそだと思った。その頃は
むやみやたらに　たくさんあげる練習をすればいいと思っていた。
その後　本をたくさん読んで、いろんな方法をこころみながら　ここまできた。
今は５０キロから　アップ５回で　はじめて、９０キロ４回
　１００キロとだんだん増やしていく。この時あまり回数を多くやると　
ＭＡＸは　なかなかあがらない。もちろんその人その人の
レベルにあわせて　アップ重量は　かえていく必要あり。
ベンチ以外は日によって　鍛える箇所をかえる。
ベンチのフォームも胸をそらす感じでやるとよい。

489 ：アスリート名無しさん：02/09/29 18:26

俺はホ－ムトレ－二－なんですけど家にあるプレ－トを全部集めてもベンチプレス９５㎏までしか設定する事しか出来ません
ベンチ９５㎏を１０～１２レップ×３セットやっています
だいたい俺の場合ベンチＭＡＸはどの位いけますか？

490 ：アスリート名無しさん：02/09/29 18:29

９５キロでかなりゆっくりした正しいフォームで２５回ぐらいできるようになれば
MAX１５０キロ近くまでいけると思うよ。

491 ：アスリート名無しさん：02/09/29 18:30

>>489
だから、過去ログ読め
特に>>451-458のあたりをな

492 ：アスリート名無しさん：02/09/29 18:30

>>490
うそ教えちゃ駄目・・・

493 ：アスリート名無しさん：02/09/29 18:57

９５キロでかなりゆっくりした正しいフォームで２５回ぐらいできるようになれば
MAX１２０キロ近くまでいけるのは確かだと思うよ。
遠回りだけどね

494 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:49

俺はホームトレーニだがら補助がいなくてあと１レプスができないんだよな
上級者のトレーニング者て一日に２回もやると回復するのに３週間かかる人がいるみたいだな

495 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:53

>>494

ｿﾘは爆発的な挙げの間と、ﾕｸｰﾘと下げる間にﾏｯｽｰﾙﾌｧｲﾊﾞｰのﾌﾞﾁｷﾚを
意図的に行える者のみができる技だな。漏れにはﾑｰﾘ無理。

496 ：アスリート名無しさん：02/09/29 22:16

コツが違うんで必ずしもイコールにはならないだろうけど、
ベンチ１００ｋｇはダンベルプレスでは何ｋｇ程度ですか？

497 ：アスリート名無しさん：02/09/29 22:21

>>474

折れもしばらく伸び悩んでいましたが、体重を増量したら
（あたりまえかもしれませんが）割と簡単に壁を越えました。
多少脂肪がついたのは多めに見ています。
その後は良い調子で伸びていますよ。

498 ：アスリート名無しさん：02/09/29 22:31

>>496
そんなの自分自身で試してみないと
神様だってわからないよ。

499 ：440：02/09/29 22:45

>>475
すまん、言葉足らずで。
俺の言ったチンニングは、他の皆さんが言ったようにワイドグリップのこと
懸垂は,ナローでアンダーハンド（手のひらを顔側）のこと。
中学校のときって懸垂ってナローでアンダーハンドで測らなかった？

500 ：アスリート名無しさん：02/09/29 22:51

486だけど　身長177.5センチ　体重78キロ
　　　　体脂肪６パーセント　
　　　月曜日と木曜日にベンチは　やってる。
　　　分かりやすく書いたつもりだったけど。
　　　食事は　牛乳は低脂肪、いかや　ささみや　卵の白身。回数をわけての食事。
　　　食事や休養は大切だよ。
　　　
　　　　

501 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:12

500だけど　書き忘れ。豚肉のモモ肉もよく食べる。もちろん油は使わない。
ささみは卵の白身とで　ささみ丼。他　ささみに塩コショウで　電子レンジで　
加熱して食べたりする。ブロッコリーやトマトなども　よく食べる。
ベンチＭＡＸ１４５キロは　本当だよ。嘘だと思うのは　かってだけど。

502 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:13

ベンチプレスもグリップの位置でかなり記録が違うって事を最近気づいた
いままでイントラの教えるままにかなり広いグリップ位置でゆっくりじっくりで50キロ10レプででかなり限界って感じだったけど
肩幅くらいで持つと記録が大幅に伸びて60キロ10レプでもまだ余裕があるかなくらいだったのでびっくりしたのだけど
公式ルール的にはグリップの位置ってどうなの？
あと自己マックスを計算する時は自分の記録が一番出る持ち方でOKなの？

503 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:17

>>502

８１センチ以内。人によっては、三頭筋がより使われるグリップ幅狭めの方が
挙がる人もいるよ。

504 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:21

狭めだと肩壊さない？
肩って別にトレーニングしてるし恐いから
ベンチは広めでやってるよ（８０ｃｍ）

505 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:24

>>504

肩を使うってことはブリッジしてない、つまり肩甲骨を寄せて胸を張って無い
からでしょ。

506 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:28

体重の1.5倍以上のベンチをやるくらいのレベルになると
フォームに注意していても肩を壊すことって多いんですよね

507 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:30

>>506

漏れはそのレベルだけど、ベンチで肩壊したことは無いよ？
若い頃はミリタリープレスのやり過ぎ、もしくはアップ不足でよく
肩痛めたけどね。

508 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:31

>>506
多くない。
正しいフォームとトレーニング方法、怪我を回避するすべを知っているので、
無茶な怪我は初心者の頃より減る。

509 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:37

>>507
>>508
そうですか？
私はかるめのベンチをしていた時よりも
重いベンチをやるようになってから肩を痛めるようになりましたが。

510 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:39

>>509
フォームが悪い

511 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:43

>>510
まぁ、それを言われたらそうでしょうけどｗ
でも私はかるめのベンチをしていた時は
肩なんて痛めなかったんですよ
個人的にはやはりたとえ正しいフォームでトレーニングをしていても扱うバーベルが重くなればなるほど体を痛めやすいものだと思っています

512 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:51

>>511
バーの軌道が首の上を上下してる？

513 ：アスリート名無しさん：02/09/30 00:20

右と左の大胸筋の大きさが違うんですけど。
大きさが違うというより。筋肉の形が違うという漢字。
心臓があるほうが形もいいし発達してる。
ベンチプレスするときのフォームがゆがんでるのか？
ほかにそんな人いる？

514 ：アスリート名無しさん：02/09/30 02:19

グリップは広めのほうがいいですよ！！
確実に記録が伸びます。
パワーのルールでは81ｃｍ以内なのでぎりぎりで持ちます。

515 ：アスリート名無しさん：02/09/30 02:20

>>514
私もそう思います

516 ：アスリート名無しさん：02/09/30 02:23

>>513
僕も左の方がデカイです（－－；
昔やってた弓道のせいで左の反応が良すぎて・・
だからベンチをやったあとはちょっと右の筋肉を意識して
ダンベルプレスしたりして修正を図ってます。
ちょっとはマシになってきたかも。

517 ：アスリート名無しさん：02/09/30 02:27

バランスが悪いのは姿勢が悪いからです。
一度、整体をしてもらったほうがいいですよ。

518 ：アスリート名無しさん：02/09/30 02:52

>>506
ちゅうか、それはたまたま、あんたのリミットがその辺だというだけでしょ
肩の丈夫さ自体、人それぞれだからね
変な一般化が多いねウエイトの世界は

519 ：アスリート名無しさん：02/09/30 02:56

>>499
懸垂にも逆手懸垂、順手懸垂あるよ
つまりチンニングと懸垂は全く同じ

520 ：アスリート名無しさん：02/09/30 04:53

重くなれば怪我しやすくなるのは当たり前だっちゅうの！
ベンチ150kg練習中でバーベルを挙げきったときにバーが手のひらで少し弾んだだけで肩が外れたりする。（脱臼全治１年）
後、パワーの大会でベンチプレスのスタッフ二人がとろくてバーベル（160kg）の渡し方（置き方）が雑で肩を痛めて２年ぐらい
棒に振ることもある。やっぱヘビーになればなるほど怪我はしやすい。ちょっとの気の緩みであぼーんする。

521 ：アスリート名無しさん：02/09/30 05:00

左右の胸の大きさが気になるって言う人は、まだまだ胸板が薄い証拠。
厚くなればなるほど気にならなくなる。

522 ：アスリート名無しさん：02/09/30 05:06

>>520
おっしゃるとおりですね

523 ：アスリート名無しさん：02/09/30 22:18

524 ：アスリート名無しさん：02/10/01 00:03

100kgオーバーすると怪我はしやすくなります

525 ：アスリート名無しさん：02/10/01 03:15

三頭はどうやってきかせますか？
補助ではどうやっても、ベンチを押し挙げるのに使う三頭ではなくて
内側の方にばかり効いているみたいです。

526 ：アスリート名無しさん：02/10/01 03:30

ベンチで使う三頭を鍛えるのは、やっぱクローズかナローベンチでしょう。
脇は締めてね。

527 ：アスリート名無しさん：02/10/01 04:25

ドリームクラブ　氏ねよゴルア！！！
商品間違いしておきながら連絡くらいしろや！！！
２ヶ月待ってんだぞ！！！

528 ：アスリート名無しさん：02/10/01 04:30

>>527
まともな会社はねーのか？あ！
マッチョは使えねーな（ｗ
低脳なんだから他の事しる！！！

529 ：超回復無視 ◆pW.7d.xs ：02/10/01 07:59

>>526
脇を締めたらそれこそ三頭の内側に効いちゃうよ（w

530 ：アスリート名無しさん：02/10/01 12:48

じゃあ脇開けてだなｗ

531 ：アスリート名無しさん：02/10/01 13:21

っつーか閉めるベンチ小僧の意見を聞いてどうするよ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｩ

532 ：毛貧　：02/10/01 14:50

https://www.totalworkout.jp/index_top.html

533 ：アスリート名無しさん：02/10/01 16:55

そっか、じゃあ真ん中取って脇を４５度開けるんだなｗ

因みに我が輩はナローベンチを脇を全開でやってますが三頭筋内側、外側どっちも発達してる。
（他に三頭はメニューはやっていない）
以前、三頭筋強化のためにクローズベンチをやってたときは脇を締めてやってた。
昔、脇をしめると三頭、脇を開けてやると胸の内側に効くと教えて貰ったが。

534 ：アスリート名無しさん：02/10/01 17:03

>>532
ケビンかよ！
そして月会費\20000かよ！　たけぇーーよ！
うちのジムの３倍強の金額だーよ

535 ：アスリート名無しさん：02/10/01 17:40

>>533

クローズベンチって何ですか？ナローのことですか、ﾝﾅﾛｰw

536 ：アスリート名無しさん：02/10/01 18:32

ワイド＞ナロー＞クローズ＞ワンハンド(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

537 ：アスリート名無しさん：02/10/01 18:33

まあた、クロースとクローズに拘る馬鹿が出たな・・・

538 ：アスリート名無しさん：02/10/01 18:38

この件はクローズグリップの時に解決したんじゃないの？
もめないようにナローっていっとけばいいんだよ。
>>536はかなりｱﾎだが(w

539 ：アスリート名無しさん：02/10/01 18:51

ワイド＞ナロー＞クローズ＞ワンハンド＞遠隔操作

さっきから誰も揉めてないような気がするが

　 ∧ ∧
　（*ﾟーﾟ） <ﾏﾀｰﾘ♪
ゞ(っ_uuっ

540 ：アスリート名無しさん：02/10/01 18:53

ワイド＞ナロー＞クローズ＞ワンハンド＞遠隔操作＞ワイド＞ナロー＞クローズ＞ワンハンド

541 ：アスリート名無しさん：02/10/01 18:59

close　クロース、意味は近い。
close grip(ped) bench press　クロースグリップ（ト）ベンチプレス、意味は
グリップ間が近いベンチプレス。
narrow ナロー、意味は狭い。
narrow grip(ped) bench press　ナローグリップ（ト）ベンチプレス、意味は
グリップ間が狭いベンチプレス。

後はおまいらの感性の問題だな(w　しかし筋ﾊﾞｶは救いようがないな、、、

542 ：アスリート名無しさん：02/10/01 19:01

また始まったか、英語講座がｗ

543 ：アスリート名無しさん：02/10/01 19:03

間違いを指摘されても開き直るのは脳みそ筋肉野郎のルーチンです。
正直横文字は苦手ですって言っとけ(w　

544 ：おおお忙しい：02/10/01 19:04

じゃあ急遽訂正
ワイド＞ナロー＞クローす＞ワンハンド＞遠隔操作

545 ：アスリート名無しさん：02/10/01 19:05

発音記号も読めないくせに、TOEICの点数を誇示するﾔｼがいるスレはここですか？

546 ：アスリート名無しさん：02/10/01 19:06

>>545

ばか野ヘルスクラブのことですね(w

547 ：検索くん：02/10/01 19:10

クローズグリップ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

クロースグリップ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

検索HIT数だとクローズの勝ちだなｗ

548 ：おおおお忙しい：02/10/01 19:11

なぬ！　じゃー再度訂正
ワイド＞ナロー＞クローズ＞ワンハンド＞遠隔操作

549 ：アスリート名無しさん：02/10/01 19:18

あほやおまえら、、、close benchをクローズベンチって読むこと自体
ありえんのに、、、中学生の文法やのに、、、

550 ：アスリート名無しさん：02/10/01 19:21

Q: Close bench.を訳せよ。
A: ベンチを閉めなさい。うーむ、、、しかし

Q: close behcnを訳せよ。
A: 近いベンチ。ん？筋トレと関係ねーじゃん！

551 ：550：02/10/01 19:22

>>550

behcnって何？逝って来ます、、、benchです。

552 ：アスリート名無しさん：02/10/01 19:32

>>550

でも命令形ならベンチの前に冠詞が必要だね。

553 ：アスリート名無しさん：02/10/01 20:46

なべやかんはベンチシャツ着ないでやると何ｷﾛくらい挙がるんですか？
１２０ｷﾛくらいですか？

554 ：アスリート名無しさん：02/10/01 21:05

130

555 ：アスリート名無しさん：02/10/01 21:32

１１０

556 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:22

>>553
http://homepage1.nifty.com/powerlifting/shuzai_4.html
ちょっと古いが詳しく書いてある。三土手ちんもいるよ～

現在ベンチMAX150kg（やかん）

557 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:31

>>541
うるせーよ馬鹿

558 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:49

>>557

自称筋ばか登場(ﾜﾗ

559 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:10

アメリカの学校の英語教師すらも拘らぬつまらん発音や文法の些事に
2ちゃんで突っ込む方が馬鹿。それとも２ちゃんだからこそ突っ込めるのか。
いっそ、テキサスとか行って連中の発音を発音記号どおりに矯正して来い。

560 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:13

>>559

なんでテキサスだよ？漏れはテキサス大@Austinより、Wisconsin大@Madison
を選んだんだけどね。今となってはWisconsin大の方が大学としてはレベルは
遥かに上なんですけど何か？

561 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:16

気持ちわりーからやめろよ、英語ネタ
氏ね！

562 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:19

>>560
テキサスの連中は発音記号を無視した発音をしてくるからさ
英語の発音なんぞ、その程度のものよ

563 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:24

>>541
お前、神経どうかしてるよ。
言っても気づかねえだろうけど・・・

564 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:24

>>562

そういう単語あるかもしれないけれど、無い単語の方が多いんだけど、、、
それにテキサンの発音が変っつーか、イントネーションが変って言いたいんだろ？
プロナウンシエーションとイントネーションは別ものだって、、、

565 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:25

>>563

っつーか知らない事に関しては黙ってれば？恥かくだけだしな。

566 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:27

>>563
あーいうタイプは2000%気づかないよｗ　それで20000%体が貧弱

567 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:27

英語の話してる奴ら、頭おかしいんじゃねえの？

568 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:33

英語を知ってるつもりでいる朝鮮人が逆ギレしてるのか。
だったらベンチプレスも翻訳汁！

569 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:39

>>564
イントネーションだけじゃないよ
テキサスでは同じ単語でも発音が変わるというのは有名です

570 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:42

>>569

like what? i must say that i am working with a couple of Texan right now and i have not notice any of what you are claiming.

571 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:43

米国の子供達の中で、“ｒｅａｄ”「読む」を“ｗｅｅｄ”「雑草」と
発音することがある。これは、一般的に、子供の発話ではよくあることであるが、
このために、父兄が子供を毎日スピーチクリニックにつれて行き、専門家から
指導と訓練をうける。また、成人でも、“ｔｈｉｎｋ”「考える」を
“ｓｉｎｋ”「沈む」と発音する人達がいる。この訓練は小さいときから
早めに矯正しなければならない。それは発音の影響で将来専門職につくことが
困難になることがあるからである。弁護士、医者、大学教員、公認会計士等
その他の専門職につく人達は英語の発音を自主的に矯正しなければならない。
例えばテキサス出身の弁護士がニューヨークで弁護士の仕事をしたいと思うと、
完全に南部なまりを、標準語とされている中西部（シカゴ近辺）の発音に
矯正しなければ、プロフェッショナルと認めてはもらえない場合、が多い。

http://www.fukushima-minpo.co.jp/public/press/20010722-001

米国で専門職につこうとしているのでなければ英語の発音に拘る必要は無いです
ましてや日本でベンチプレスするのに英語の発音に拘るのは脳障害の
疑いがあります。

572 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:44

>>570
わかりましたか？矯正したんですよ
でも仕事でなければ不要
米国でトレーナーしたいとか思う人以外は
ベンチの議論で発音に拘るのは止めましょう

573 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:45

ようは、ベンチプレス１００ｋｇなんて挙がりそうも無いがりが君が、
無理して話題に入ろうとすると、英語ネタでしか話題についていけなかったってことだろ？

574 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:48

>>573
煽ってるオマエモ同類

575 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:49

はあ？だって日本の辞書の発音記号でクローズじゃねえんだから、
おまえらの主張は通らないって(w　ﾏｼﾞで知恵遅れだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟｩ

576 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:49

>>574
煽ってるオマエモ同類

577 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:49

というかここにベンチ100kg以上挙げる人はごくごく小数だと思います

578 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:52

>>571

おいおい、たこすけ！俺の母校はWisoconsin大@Madisonだって言ったろ？
この大学にどんだけシカゴ出身者がいると思ってんの？お前漏れをなめてんだろ？

579 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:52

>>575
だから、アメリカ人でさえいい加減な英語の発音について
日本の掲示板でベンチの議論をするときに拘るのはやめろということ。
それから、「ﾏｼﾞで」なんて言葉も日本語の辞書字書には載ってませんね。
知恵遅れですか？

580 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:53

>>578
文句があるなら「村上久子・県立会津大教授」にどうぞ

581 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:54

>>579

then tell me your background. if you think you know so much about
english, then why don't you reply me in english. no sweat, right?

582 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:54

つーか、どうしてこれだけ日本語がいい加減なレスをしているヤツが、
英語の発音にだけは病的に拘るのだろう？

583 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:56

>>582

それはサブジェクトが英語に関することだからだよ。

584 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:56

議論を論理ではなく名刺の肩書きで決めようとするあたり、
留学しても何も身についてないか、あるいは悪いものばかり
学んできたようだ。

585 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:56

おい、いいかげん英単語にこだわるアホは放置しろ。
どうして君に言うか解るか？
君のほうがものわかりがいいと判断したからだ。（ｗ

586 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:59

っつーかおまえら辞書引けよ。それで疑問は氷解するだろ。
負けず嫌いは筋トレの重量だけにしておけ。

587 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:59

そろそろベンチの為になりそうな話題に戻そうぜ( ´∀｀)

588 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:59

>>585
結局、>>583に書かれているとおり、英語以外に自信のもてるものが無い人が
やっと煽りの対象を見つけたというだけの話のようなので、放置しますか？

589 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:03

「っつーか」も「筋トレ」も日本語の辞書には載ってないな
英語を母国語とする人ですら拘らんような些細なことを
日本の掲示板で拘るな。先に「辞書どおりの日本語」を
身に付けてからきてくれ。

以後放置

590 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:03

クロースだろうがズロースだかどっちでもええ！
マンコとオメコと同じ事だ！

591 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:03

ベンチＭＡＸや英語力の問題じゃなくて、
今ここで無神経に英語の話をしてる奴が頭おかしいってこと。

592 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:03

同意

＝＝＝＝＝＝放置＝＝＝＝＝＝

593 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:05

おまえら間違って覚えていていいのか？
訊くは一時の恥訊かぬは一生の恥って格言まで忘れてしまったのか？

594 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:05

>>593
ならば、英語スレで聞く。
スレ違いの話題で盛り上がるつもりはない。

595 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:08

>>593
英語は読めても、空気の読めない人間にはなりたくないね。

596 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:09

同意

＝＝＝＝＝＝英語ネタは放置＝＝＝＝＝＝

597 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:10

心無しかＪＰＣの雰囲気と似てるな。ふふふ

598 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:13

そういう時は
「細かいことだけどcloseは英語ではこの場合、クロースと読むことになってるよ」
と言えばいいだけ。またクローズって間違ってるなと思いながらも
些細なことだからほっといてるのに、そこで
詰まらんことを鬼の首を取ったように半ば煽りレス混ぜて言うから
非常にウザイというか小賢しいと言う印象を与える。

だから放置

599 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:15

ＪＰＣは100kg上がらん人がそんなにいるんですか？>>597

600 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:17

えらが張った一重の弥生人が日本語にこだわるのも非常に
滑稽ですな。おまけに毛唐文化発祥のスポーツを継承しながら
英語はネタですか、、、だったら最初から筋トレするなよ。
人に教えないで自分の胸に秘めておけば？ガセネタを流されるのは
迷惑千万！

601 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:19

たしかユージン・サンドウはドイツ人じゃなかったけ？
つまり本当はドイツ文化だから、これからはドイツ語のみで
トレーニングを語ってくれ>>600

602 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:19

>>598

おいおい、中学生に聞いてみろよ。レベルが低すぎ。
知らねえならもうちょっと謙虚でいれば？

603 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:21

>>601

筋トレ用語でなんかドイツ語で逝ってみろよ。一つでも言えるのか？ん？

604 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:21

グーテンモルゲンっ！

605 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:23

トレーニング歴８ヶ月ほどの初心者です。
クローズとかクロースの違いがよくわからないんですが、
最近、やっと１００ｋｇ１回だけできるようになりました。

606 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:24

>>602
>>603
トレーニングをその文化の源流であるドイツの言語で語るべき義務があるのは
>>600のような戯言を吐くキミであって、それ以外の人ではない

607 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:25

>>605
素質があります
つまらんことは気にせず、そのままトレーニングに励んでください

608 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:26

>>605

おめでとうございます。ナロ－ベンチは三頭筋の種目ですんで、
ベンチのﾏｸｰｽには必ずしも関わりがあるとは言えないので気にしないでね。

609 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:28

まあまあ、さすがに俺でもドイツ語はさっぱりわからないので
煽れなくなってしまうので、、、

610 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:34

誰か英語で相手してやれよ。ぐだぐだ言ってる割には誰も英語で書かないのは何故？
あ、書くなら分かりやすくおながいします。受験英語でよろしく。

611 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:39

お前、くだらないこといってる暇があったら体鍛えろよ。
英語の発音？筋肉と何の関係があんだよ？
糞野郎が。
死ぬ気で今からベンチやってこい。

612 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:42

611の言う通り死ぬきでベンチをやりなさい。
自分はいつも死ぬきでベンチをしています。

613 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:48

明日英語の先生に聞いてみます。言ってることが通じるといいなあ。

614 ：アスリート名無しさん：02/10/02 01:31

俺身長１６３ｃｍ体重６２ｋｇ、ベンチMAX５０ｋｇなんですけど頑張れば１００ｋｇ上げられるようになりますかね？

615 ：アスリート名無しさん：02/10/02 01:47

>>614
あなたは俗に言われるベンチ体型
100kgならまず上げられるようになれると思います

616 ：アスリート名無しさん：02/10/02 04:24

163cmでもMr.日本の田代のような体型かも

617 ：アスリート名無しさん：02/10/02 05:34

542 名前：アスリート名無しさん投稿日：2002/10/01(火) 18:59
close　クロース、意味は近い。
close grip(ped) bench press　クロースグリップ（ト）ベンチプレス、意味は
グリップ間が近いベンチプレス。
narrow ナロー、意味は狭い。
narrow grip(ped) bench press　ナローグリップ（ト）ベンチプレス、意味は
グリップ間が狭いベンチプレス。

後はおまいらの感性の問題だな(w　しかし筋ﾊﾞｶは救いようがないな、、、

618 ：アスリート名無しさん：02/10/02 05:39

557 名前：アスリート名無しさん投稿日：2002/09/11(水) 10:25
>>536

じゃあもう一度勉強しなおせ。おまえが言いたいのはclose grip bench press
だろ。辞書引いて発音記号読めよな。クロースグリップベンチプレスだ、ｱﾎ
まったくもって文法がなっとらん。あ、SATが730あんなら凄いね。
俺は数学は730だったけど、英語は、、、TOEICは全然知らん。

619 ：アスリート名無しさん：02/10/02 06:41

まったくしつっこいねぇｗ
スレ違いだっていうのにｗ
そんなことだからいつまでたっても100kgも(略)

620 ：アスリート名無しさん：02/10/02 10:35

>>619
相手にするな　奴は放置決定したのだから

621 ：アスリート名無しさん：02/10/02 11:44

１６２ｃｍ５２ｷﾛ　ベンチ５０㌔１０回挙がったＹＯ！
５５ｷﾛに挑戦します！

622 ：アスリート名無しさん：02/10/02 12:01

>>621
ガンガレ！
俺は、昨日颱風でジム行けなかった。

623 ：アスリート名無しさん：02/10/02 19:14

５０キロを１０回挙がるのなら６５キロは出来るだろう

624 ：アスリート名無しさん：02/10/02 19:29

>>623
５０ｋｇ×１０回÷４０＋５０ｋｇ→ＭＡＸ６２．５ｋｇ

625 ：アスリート名無しさん：02/10/02 21:34

今年の夏休みからトレ初めて最初３５㌔×１０から、
いまＭＡＸ７０㌔。
今年中に１００㌔いけますか？

626 ：アスリート名無しさん：02/10/02 21:41

>>625
１００パー無理です。

627 ：アスリート名無しさん：02/10/02 21:46

>>625

120㌫無理って、わかる？

628 ：アスリート名無しさん：02/10/02 21:57

>>625
俺はＭＡＸ７０から１００になるのに、６ヶ月ほどかかったよ。

629 ：アスリート名無しさん：02/10/02 22:04

ベンチ４５ｷﾛ１０回から始めて１年で８５ｷﾛ１０回
ってトレーニング大成功ですよね？

630 ：アスリート名無しさん：02/10/02 22:06

>>629
ガイルは１０ヶ月ほどで８５ｋｇ６回やってたからね。
彼と同じくらいだから、大成功だと思うよ。

631 ：アスリート名無しさん：02/10/02 22:18

>>629
成功

632 ：アスリート名無しさん：02/10/02 22:22

俺は100キロ上げるまで2年もかかったぞ

633 ：ギコ猫旅団＠アセンブルＮo.183 ◆89mP3666 ：02/10/02 23:01

さて今日からこのスレに居座ることにする。
デッカくなるぞーーー！！

ベンチは９０前後をうろうろしてます。
風邪引いて落ちる→好調→風邪の繰り返し。
いつになったらこの悪循環から逃げられるのか。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　　(ﾟДﾟ#)
　　　<φ[]ｃ[ >
　　　　|||||||||
　　　　∪∪

634 ：アスリート名無しさん：02/10/02 23:05

半年で90kgまで来たけどプレートが足りなくなった…

自宅で100kg以上やってる人は色々大変でしょうね。

635 ：アスリート名無しさん：02/10/02 23:14

ベンチ５０㌔１０回できる場合
デッド、スクワットは何ｷﾛを１０回できるくらいがバランスいいですか？
デッド５８ｷﾛ１０回ってバランス悪いですよね？・・・

636 ：アスリート名無しさん：02/10/03 00:08

>>634
自宅でもトレーニングを行っていますが
やはり重たくなればなるほど自宅でのトレーニングは危険を伴いますね。幸いなことに今までこれといった事故もなくトレーニングに励んでいますが。あ、でもセーフティがない時に１度ベンチで潰された時はあります

637 ：アスリート名無しさん：02/10/03 00:19

>>634
大変だよ。プレート数が合計４０枚ぐらいあるよ。邪魔でしょうがない。

>>635
一般的には70kg10回ぐらいだね。

俺はもっとアンバランスだったよ。昔の話だけど、
ジム初日にベンチ50kg９回やって（結構強いねーと言われて上機嫌）
次にスクワットをやったら30kgを10回出来ずに潰れたｗ
でジムのみんなに笑われた。
女トレーナーにはこんな人は今までいないと言われたさ・・・トホホ
凄く珍しいがられて、そのお陰で直ぐにジムにとけ込めたけど。

638 ：アスリート名無しさん：02/10/03 04:18

バランス的にはベンチ100kgならば
フルスクワットは150kgデッドも150kgといったところでしょうか

639 ：アスリート名無しさん：02/10/03 07:15

>>637
ウエイト始めて一年通ったジムにはスクワットラックが無かった。
ジムってより水泳教室のトレーニングルームだったけど。
ベンチはあったのでしこしこやって70ぐらいになった、ところでジム閉鎖で移転。
始めてスクワットやったけど、50でもしゃがむの勇気いった。
やっぱフォームが出来るまではとてつもなく弱くて普通でしょう。
フォームならってからは、ベンチと違って、わりとすんなり100クリアできたしね。

640 ：アスリート名無しさん：02/10/03 08:17

>>620

君のこと言ってるんだけど、、、

641 ：アスリート名無しさん：02/10/03 09:05

579 名前:アスリート名無しさんメール: 投稿日:02/10/01 23:52
>>575
だから、アメリカ人でさえいい加減な英語の発音について
日本の掲示板でベンチの議論をするときに拘るのはやめろということ。
それから、「ﾏｼﾞで」なんて言葉も日本語の辞書字書には載ってませんね。
知恵遅れですか？

まじは日本語だし、字書ってあんた、、、じじいですかﾌﾟﾌﾟﾌﾟｩ
俗語だから日本語じゃ無いって言いたいの？キショイもキモイも日本語さ。
あんたが使わないだけだろ？

642 ：アスリート名無しさん：02/10/03 10:11

スルースルー警告

643 ：アスリート名無しさん：02/10/03 10:34

はいさいおじさん

644 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:40

最初に「だって日本の辞書の発音記号でクローズじゃねえんだから、
おまえらの主張は通らないって(w　ﾏｼﾞで知恵遅れだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟｩ」
だからテキサスなまりは無視して「辞書通りの英語」に従えと
言ったことはもう忘れているようです。さすが知恵遅れ。

おっと、放置決定だったな。放置放置。

645 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:43

一日たってからまた出てくるとは、
論破された挙句放置されたのがよほど悔しいと見える

646 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:32

>>644

テキサスなまり？唯一相手にしてくれたメキシカンの糞英語が
テキサスなまりだと思っているの？まじで救いようがないね、、、

647 ：アスリート名無しさん：02/10/03 18:41

さてと１００キロ待避所スレでも作るかな

648 ：アスリート名無しさん：02/10/03 18:50

ワケワカラン奴は来るなよ

649 ：アスリート名無しさん：02/10/03 20:55

折角話題をトレに戻せたと思ったのに…( ´∀｀;)

650 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:02

ここの放置対象者はレイシストの上に筋トレ質問スレでも暴れる厨のようだな

651 ：アスリート名無しさん：02/10/04 12:37

age

652 ：アスリート名無しさん：02/10/04 14:13

ウェイト初めて１ヶ月、始めは５０ｋｇ１・２回くらいが今、マックス６２．５ｋｇ。
やはり最初は誰でも伸びるのだろうな。今年の目標は７５ｋｇ。来年待つには１００ｋｇ越え目指します。
しかし本に書いてるのはうそおおいな。個人差もあるだろうが３日や４日に一度のほうが、２日に一度より
記録が上がる。ちなみにデッドやスクワットはＭＡＸ９０くらい。

653 ：Ｓの皇帝(~~ー~~) ◆TJ9qoWuqvA ：02/10/04 14:16

>>652
そのまま続けていれば
今年中にはスクワットとデッドに関しては楽に100kgはオーバーだな

654 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:35

私はベンチ１００キロを行ったり来たり。
出来るようになると、仕事が忙しくなったり怪我をしたりで
２,３ヶ月休んでしまいます。
現在はトレーニングに復帰して１ヶ月。
４回目のベンチで８０キロ３回が精一杯です。
１００キロまでは後３ヶ月くらいはかかりそう。
頑張ります。

655 ：ギコ猫旅団＠アセンブルＮo.183 ◆tf89mP3666 ：02/10/04 20:01

今日は下半身を鍛えに逝ってきました。
デッドリフトに初めて挑戦。
やっぱフォームが決まってないうちはゆっくりやるから異常に疲れる。

ところで今日トレーナーに僕はオーバーワーク気味と指摘されました。
重さ上げてもっと少なくやれ、と。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　　(ﾟДﾟ#)
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656 ：ギコ猫旅団＠アセンブルＮo.183 ◆8wASsEmblE ：02/10/04 20:03

ところで・・・・手首痛いんですよ・・・・

みんなどのくらいの重さからサポーターつけてる？
ひょっとしたら骨折れてるのかなぁ？
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　　(ﾟДﾟ#)
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　　　　∪∪

657 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:18

みなさんスクワットはフルでやってますか？

658 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:43

私は、腿の上面が床と平行になるまで下ろすようにしています。
過去のmaxは170ｷﾛですが、今は130ｷﾛ位かな？

659 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:46

スクワットやると足の裏側が筋肉痛になりますよね？
尻の下らへんとか・・・

660 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:49

>656
折れてるわけねーだろ（ｗ
100k～位から、それ以前に手首が寝ないフォーム身に付けるほうが吉。

デット辛いけどスクワットと違う爽快感がすき

661 ：ギコ猫旅団＠アセンブルＮo.183 ◆8wASsEmblE ：02/10/04 23:44

俺、スクワットフルだよ。
６０を１０回６セットくらいやる。

>>660
手首は寝てないんだけどなんか俺は手首弱くてさ。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧
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662 ：アスリート名無しさん：02/10/04 23:55

私も手首が痛む。フォームに問題があるんでしょうね。
でも日によって、手首がツラくなる重量が違うんですよ。
無理せずにリストラップを使うのが吉。

663 ：Ｓの皇帝(~~ー~~) ◆TJ9qoWuqvA ：02/10/05 00:02

手首を故障したら素直にトレーニングを中止するのが最良だ
故障がよくなればいつでもトレーニングはできる(~~ー~~)

664 ：アスリート名無しさん：02/10/05 00:02

>>ギコ猫旅団
うん、俺も手首弱い。
ダンベルカール（15kgで8～10発）時、二頭筋より、
手首が痛くて出来なくなる感じ。
17.5kgだと、手首が痛くて挙げられない。
手首おかしいのかな？
ちなみに、一番細いところ16ｃｍ。
ベンチは,70kg4～6発

665 ：アスリート名無しさん：02/10/05 00:05

ミディアムグリップとワイドグリップてどうやるの?

666 ：アスリート名無しさん：02/10/05 00:09

666ダミアン!!!!

>>665　へ？　なんのこと？

667 ：アスリート名無しさん：02/10/05 00:21

オーメンかよ！

668 ：アスリート名無しさん：02/10/05 11:12

669 ：アスリート名無しさん：02/10/05 12:35

>>665
５０ｋｇスレで質問すれば、きっと答えてもらえるよ

670 ：ギコ猫旅団＠アセンブルＮo.183 ◆8wASsEmblE ：02/10/05 19:41

手首鍛えたほうがいいのかな？
俺は二の腕は太いけど手首は細いのよ。

ところでみなさん。
プロティンをシェイクしたら泡が出ますよね？
んで泡が上のほうに溜まり、飲むと泡が残りますよね？
個人的にはあの泡にタンパク質が詰まってると思うんですが、
卵の白身と同じで泡立つ＝淡白質？？
そう考えるとむしろ液より泡を摂取することが大事なわけで・・・・
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　　(ﾟДﾟ；)
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671 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:52

アミノバイタルプロは泡が出るけどプロテインは泡なんか出ないけどね。
いくらシェイクしても直ぐに泡が惹く

672 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:54

>>671
プロテインっても何種類もあるからね

>>670
蛋白質といいたいのか？
石鹸でも泡立つ
泡立つからといって蛋白質とは限らんな
気になるなら、シェイクして暫くすれば泡は少なくなる
残りは気にするな

673 ：アスリート名無しさん：02/10/05 21:12

>>671

シェイカーの容量は？５００mlに４００とか入れて泡立たないとか
言ってるんじゃねーだろうな？漏れは１Lシェイカーにシンプリーだけど、
かなり泡立つよ。

674 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:51

自分はプロテインなんていりません。
そんなもんを飲むよりベンチしたほうがより重たいものが挙がります。

675 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:08

すいません。最近ベンチプレスを始めたものなんですけど、
ベルトってやっぱりやったほうがいいんでしょうか？
負荷は８０Kgでやってます。体重８５Kgです。

676 ：Ｓの皇帝(~~ー~~) ◆TJ9qoWuqvA ：02/10/06 01:11

>>675
やった方がよいな
スクワットやデッド、それとフロントプレスやバックプレスもやるならなおさらな(~~ー~~)

677 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:15

>>673
あんた　１Lってｗ　もっと一般的な話しろよ

678 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:19

>>676
そうですか。
レスありがとうございます。
今はベンチしかやってないんですが、
終わったあと、なんか腰が痛かったので・・・
正直、ちょっと抵抗あるんですが・・・
今度買ってつけてやってみます。

679 ：Ｓの皇帝(~~ー~~) ◆TJ9qoWuqvA ：02/10/06 01:26

>>678
終わった後腰が痛い！？
それは少しフォームがよくないのか
ベンチに慣れていないだけか
それともパワー式ベンチなのか
腰が痛む原因も調べた方がよいな(~~ー~~)

680 ：678：02/10/06 01:52

>>679
そうですね。
おそらくまだフォームが固まってないので、
へんなフォームでやってるんだと思います。
でも、ベンチプレスおもしろいので、ベルト買って
つづけてみます。

681 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:57

俺は柔道をやっている高校生です
この間初めてベンチプレスをやった所
１００kg挙がりました！マジで！

682 ：アスリート名無しさん：02/10/06 07:58

>>681
そりゃすごい。
基本を学習して怪我に気を付けて続けたら、まだまだ伸びるでしょう。
アップ無しとか自己フォームは危険なので避けてね。
スポーツの補強なら特に、オーバーワークにならないように。

683 ：アスリート名無しさん：02/10/06 09:36

皆さんのｼﾞﾑでは、ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ100ｷﾛってどれくらいの位置付けなんですか？
少しは上級者っぽい扱いになるんですか？
ﾊﾟﾜｰやﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙ専門のｼﾞﾑは別とすれば、私はかなり上級者だと思いますが。

684 ：アスリート名無しさん：02/10/06 09:38

うちのジムだと100kg挙がって一人前かな。
みんな100kg以上だしね。

685 ：アスリート名無しさん：02/10/06 09:45

１００ｋｇなんて１年程度であげられる重量。
どこの世界に経歴１年程度で上級者扱いしてくれるんだ？
１００ｋｇは初心者を卒業した程度のレベル。

686 ：アスリート名無しさん：02/10/06 09:57

100ｋ挙げて、初めてﾄﾚｰﾆｰとしてｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立った感じ。
100ｋ以下って、筋力ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞをする前の土台作りみたいなものだと思うよ。

687 ：アスリート名無しさん：02/10/06 11:48

いやー悔しかった。

普段はダンベルを片手２２ｋｇでダンベルプレスしてたんです。
そろそろバーベルでも挑戦しようかとジムのバーベルエリア行きました。
何も考えず２５ｋｇプレート２枚をバーにセット。

いざ上げようとすると上がらないんです。
もちろんラックから外せるのですが１レップぐらいしか出来そうにない重たさ。
なんじゃこりゃ！？
たかが５０ｋｇだろ？
なんで上がらないんだ？

近くにいたスタッフに「ダンベルとバーベルって違うんですね。
普段２２ｋｇ使ってるからこれぐらい上がりそうなんだけど。」
というと
「お客さん、これ７０ｋｇありますよ」
ガチョーン！！
バー２０ｋｇの重量を計算してませんですた。

いやいやお恥ずかしい

688 ：683：02/10/06 12:18

100ｷﾛが脱・初心者ﾗｲﾝなんですか。なかなか厳しいですね(;^_^A
体重によって一概には言えないんでしょうが、何ｷﾛ位挙がれば皆さんは、まぁまぁ強いと思いますか？
もしくは中～上級者と認知しますか？

689 ：アスリート名無しさん：02/10/06 12:48

中級とか上級とか挙がる重量で決まるのか？
それだと問題あるだろ。
トレ歴１年でベンチ120Kgと５年かけて120kgとは全く違ってくるだろ。
同じ重量でも知識、経験が全く違ってくるから重量では判断出来ないと思うが。

690 ：アスリート名無しさん：02/10/06 12:54

ベンチが自重の１.５倍デッド、スクワットが
２倍あがれば中級だと思うよ。

691 ：アスリート名無しさん：02/10/06 13:00

>>690
３ヶ月で1.5倍あがっても中級者？　信じられない

ボムサップがアーネストに勝って上級格闘技家って言ってるような物だと思うが。

692 ：アスリート名無しさん：02/10/06 13:04

格闘技何年やっていようが、負けりゃ意味ねーよ。

693 ：アスリート名無しさん：02/10/06 13:08

>>692
ワラタ　話がかみ合ってないｗ

694 ：アスリート名無しさん：02/10/06 13:09

>>691-692
格ｦﾀうざいから消えろ

695 ：アスリート名無しさん：02/10/06 13:17

中級上級はやっぱ経験がものをいうよ。
１年やそこらで何キロ挙がろうが初級者だよ。
最初の３ヶ月は初心者。

696 ：アスリート名無しさん：02/10/06 13:19

いくら年数積んでも、重量が上がらないと初級者。
最低でも100ｋｇ挙げないと、何言われても説得力がないね。

697 ：ギコ猫旅団＠アセンブルＮo.183 ◆8wASsEmblE ：02/10/06 18:43

みなさんスクワットの翌日、翌々日はどうしてます？
僕は足痛くて動けなくなるんでなるべく週末にスクワットやるようにしてます。
しかしこれだと週１しかできない罠。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　　(ﾟДﾟ；)
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　　　　∪∪

698 ：アスリート名無しさん：02/10/06 18:52

なんか俺と似てるなｗ
♪　　 ∧ ∧　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪
　　　 |つ[|lllll］).
　　～|　　|
　　　　ＵＵ
SQは週一で充分でしょ。

699 ：アスリート名無しさん：02/10/06 19:59

ベンチ１００ｷﾛ挙がらない人は初心者

700 ：奈々子：02/10/06 20:44

７００ですか？おじいさん。

701 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:08

力みすぎて痔になりますた・・・

702 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:30

確かにフリーノーギアベンチ100kg挙げても、それほどレベルが高いとは言えないが
フリーノーギアベンチ100kgを1年程度で挙がるなんて言い切る奴はまず格ヲタ間違いなし。

703 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:38

>>702
トレーナーの人に１年で１００ｷﾛ挙がりそうだね！って言われたよ！
ジム行くようになって１０回目で４５ｷﾛ８回って感じです。

704 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:44

>>703
俺は１回目で５０キロ１０回出来たけど100kgは一年で挙がらなかったぞ。
だからそのペースだと無理だと思う。１０回目なら60kgは余裕でこなしてないと。
ガリで体重がトレ始め52kgしかなかったからだとおもうが。

705 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:49

>>704
52kgの体重で初めてのベンチで50kg10回というのは
もしそれがフリーだったなら、結構強いよ
身長が170cm以上かそれに近い身長ならなおらさ

706 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:51

俺は初めてベンチやった時は３５ｋｇから始めたけど、
１０ヶ月で１００ｋｇ挙がったよ。

707 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:59

俺は初めてベンチやった時は２５ｋｇから始めたけど
１０年で１５０ｋｇ挙がったよ。

708 ：704：02/10/07 00:01

>>705
身長は当時173でしたね。だけど勢いは最初だけだった。
結局100kg挙げるのに二年かかった。途中で数ヶ月挫折してたしね。
それに食に関しては無頓着で努力しなかったから筋肉もつかなかった。
いくらトレしても食べないと全く意味無い事を自分の体を通して悟ったよ。
もう１０年以上の前の話だけどね。

709 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:08

>>706
１０ヶ月でどのくらい体重増えました？

710 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:09

>>709
２ｋｇぐらいしか増えなかったよ。

711 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:15

自分で自分自身を着実に進歩させられるようトレーニングや栄養休息を計画できる・・・中級者
他人を効果的に指導することができるようになる・・・上級者

絶対的な強さだと、単に遺伝的素質に恵まれるかステロイド使えば終わりという話があるからね

712 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:16

>>704
>>706
まー、それでも日本人の平均よりかなり高い素質を持ってると思うよ。どっちも。

713 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:21

理想をいえば長い経験と高い実力を備えている人が上級者としてベスト

714 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:25

まあ、
「自分で自分自身を着実に進歩させられるようトレーニングや栄養休息を計画できる」
という時点で、100kgかどうかはその人の体重や素質により微妙だけど
ストリクトなフォームで自重×10回くらいは間違いなく出来てるでしょ。

「他人を効果的に指導することができるようになる」なら
100kgぐらいは最低、過去に上げたことがあるだろう

・・・ケビン山崎って本人はどのくらいの力なんだ？

715 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:28

>>714
ベンチに関していえば
ノーギアベンチ150kgとも170kgとも言われているが…
本当のところはわからない。

716 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:33

>>715
意外と強いね

717 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:57

>>712
706は100%ネタだよ　わざと騙されてるふりをしてるのか？

718 ：アスリート名無しさん：02/10/07 01:05

>>717
７０６だけど、どうしてネタだと思うの？

719 ：アスリート名無しさん：02/10/07 01:06

７０７だけど、どうして放置するの？

720 ：アスリート名無しさん：02/10/07 01:16

>>718
あんまり気にするな。しょぼいヤツほどからみたがるものだ。

>>719
スレ違いだからだろ？

721 ：アスリート名無しさん：02/10/07 20:04

俺ホームトレーニーだから潰れるくらいまで追い込んでいる。つーか、毎回潰れてる。
ちなみに一人のためバーをどけるのがつらい

722 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:07

ちなみにどこでベンチ買いましたか？

723 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:21

自重の１．５倍挙げれるくらいの人からだったら素直に聞ける。

724 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:32

体重50kgの人ならベンチ75kg
体重80kgの人ならベンチ120kg
自重の1.5倍のベンチといっても違うわな

725 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:34

体重５０ｷﾛの人ってあんまりいないような・・・
ベンチだけやってるわけじゃないだろうしウェイトやってたら
１６０ｃｍくらいの小さい人でも６５ｷﾛくらいいっちゃってると
思われ。よって９７．５ｷﾛくらい挙げると思う。

726 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:42

ベンチで100kgフルスクワットで150kgデッドで150kg
これくらい出来れば立派

727 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:01

175ｃｍ55ｋｇです。ちょうど自重の1.5倍で
82.5ｋｇがMAXです。いまは体重の増加を図ってます。

728 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:02

>>722
ここで買いました。

http://www.dori-mu.com/

729 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:12

１７５ｃｍ５５ｷﾛってめっちゃ細いですよね？
それで８２ｷﾛ挙げるのはスゴイね。

730 ：727：02/10/08 00:14

>>729
　確かに服を着てたら「スポーツしたことないでしょ？」
とかよく言われます。でも、ベンチはじめてから胸まわりの
筋肉はぼっこりついてきました。でもやっぱり痩せてます(´･ω･`)

731 ：727：02/10/08 00:16

　でも体脂肪率も11％とわりと少なめです(〃￣ー￣〃)

732 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:31

リープリーストはダンベルベンチ１１０キロ(×２)できるらしい

733 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:34

そういえばトレーニング開始して１年ちょっとの時175cmで58kgのときはベンチ90kg挙げてたな。
今思うと相当ガリだな。当時は結構自信を持ってたんだけどなｗ

734 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:37

>>733
　今は何キロなんですか？

735 ：アスリート名無しさん：02/10/08 17:06

インクラインベンチがなくて胸の上部を鍛えたい場合はどうすれば
良いのですか？

736 ：アスリート名無しさん：02/10/08 17:10

>>735

筋肉が胸上部にはみ出してくるまでフラットベンチをすればよろし。

737 ：アスリート名無しさん：02/10/08 17:20

>>736
家で２０度くらいの坂を何かでつくってダンベルプレスでも
やろうかと考えてたんですが、そんな必要はないですか？

738 ：アスリート名無しさん：02/10/08 17:25

>>737

重量が軽ければやっても構わないけど、バランス崩してつまらない怪我を
しないように気をつけるように。まだ初心者なら必要ないよ。そこそこ
バルクがついてからでいい。

739 ：アスリート名無しさん：02/10/08 17:49

>>735
フラットベンチでバーを下ろす位置をいつもより上にする。

740 ：アスリート名無しさん：02/10/08 20:19

>>739
それは絶対に駄目。
フラットベンチプレスでも上部に全く負荷がかからないなんて
事は絶対にない。

741 ：アスリート名無しさん：02/10/08 22:07

絶対という言葉を使われると、いってること正しそうでも、
信用する気にならない。

742 ：アスリート名無しさん：02/10/08 22:14

>>741

ふーん、じゃあ身を持って体験しろよ。関節壊すとか、潰れて氏ぬとかなﾌﾟｯ

743 ：アスリート名無しさん：02/10/08 22:22

バーを降ろす位置って乳首の２～３ｃｍ上って感じなんですが
みなさんはどうですか？

744 ：アスリート名無しさん：02/10/08 22:46

>>743
そのぐらいが普通だよね。おれもそうだし。
だけどもっと上の方に下ろしてる人もいるけど。

745 ：アスリート名無しさん：02/10/08 22:54

上のほうに降ろすと挙げる時僧帽筋使っちゃわない？

746 ：超回復無視 ◆lWpW.7d.xs ：02/10/08 23:04

漏れは乳首より2,3CM下におろしてるよ。
乳首より上におろしてる人は胸をうまく張れてないんじゃないかなぁ。
肩甲骨を寄せて胸を張れば結構下の方におりてくるよ。
距離を短くする基本。

747 ：アスリート名無しさん：02/10/08 23:07

別に短くしたくないからね。重いのを挙げればいいじゃないのだから。
胸以外にも鍛えたいしね。

748 ：アスリート名無しさん：02/10/08 23:10

ブリッジすれば、自然とみぞおち辺りに下りてくる。背筋も使える。怪我のリスクも減る。

もちろん、べた寝がいいっていうならそれでも良いと思うが、
バーの軌道が首に近づくと、肩を怪我する可能性が大きい。

749 ：アスリート名無しさん：02/10/09 00:10

三頭筋の強化を含めてベンチをナローでやってるから、
ストロークが短いと逆効果になっちゃう。

750 ：アスリート名無しさん：02/10/09 00:27

>>741
君、凄い捻くれてるんだね。
>>743
俺は乳首に降ろしてる。
インクラインでやる場合はもう少し上あたりかな。

751 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:14

っていうか乳首の位置は人によって違うよ。

752 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:30

バルクがある奴程下　ヒョロ程上

753 ：アスリート名無しさん：02/10/10 21:47

>>746
長回復無視はブリッジが高いからその位置に下ろせる。

754 ：ほねっこ ◆znZZ.QQHkw ：02/10/10 22:23

そろそろ100ｋｇスレの卒業式を迎えたいと
思います。月末に卒業試験実地いたします。
あがらなければ留年・・・
翌く月末に持ち越し。。。

755 ：アスリート名無しさん：02/10/10 23:49

>>754
がんばってください！！！
結果楽しみにしてます！

ところでみなさん、私は次回から８５Kgで
セット組んで、8repｘ3set目標にしてチャレンジする
つもりなんですが、これだとウォームアップは
どんな感じで組みますか？
この前、６０Kgで１０回やったら疲れてしまい、
１セット目から結構きつかったです。
でも１５Kgプレートつけて５０Kgでウォームやると
その後、プレートの数がふえてめんどくさいし・・・
みなさんの意見、参考にさせてください！

756 ：アスリート名無しさん：02/10/10 23:51

60キロ10回で疲れるなら85キロ3セットなんて無理しない方が良いんじゃない？

757 ：アスリート名無しさん：02/10/10 23:59

85kg3setできる（目標にする）んなら60ｋｇのアップで
疲れないだろ、普通。

758 ：アスリート名無しさん：02/10/11 00:07

＞＞755
アップで疲れたらどうしようもないからねぇ。
そんぐらいのセットなら、一発目50前後で10回、二発目70ぐらいで３～５回でどうでしょう？

759 ：755：02/10/11 00:28

レスありがとうございます。

うーん、スタミナないのかなー？
実はこの前、８０Kgで8rep,8rep,4repとできたんですよ、
２セット目が8repできたら５Kgあげてるんで、
次回から８５Kgに挑戦ってことなんですよ。

>>758
そうなんですよ、前までは50Kgx10と70Kgx3だったんですよ。
これだと調子よかったんですよねー。
だけど、60Kgx10にしたとたん、疲労がっ・・・

760 ：アスリート名無しさん：02/10/11 00:42

＞＞759
60の10なら、90でセット組むぐらいの時じゃない？
ウォームアップの一発目としては。
オレが丁度それ。
60の10、80の5、で、本番は90の、今やっと7。１セット目ね

761 ：：02/10/11 00:52

俺のアップ法はいきなりマックスに挑戦する。そしたら１回挙がっても挙がらなくてもいきなり体が熱くなるよ。てっとり早くて良い！！

762 ：アスリート名無しさん：02/10/11 01:08

∧__∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ >>761 ケガしない？
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）

763 ：アスリート名無しさん：02/10/11 07:57

>>755
俺ならアップを60kgで5レップする
アップで10レップはしないなぁ
たとえ15レップ出来ても5レップで終了する

764 ：アスリート名無しさん：02/10/11 10:42

５０キロ１０回
７０キロ８回
９０キロ６回
１１０キロ３回
以上ＵＰ

765 ：あほ：02/10/11 21:25

調子こいてインターバル短か目で上げたら
見事に潰れました。自分では大丈夫なつも
りでも回復するまで待たないとだめですね。
上げてる途中で突然全ての力が無くなった
様に感じました。

766 ：755：02/10/12 01:45

やっぱりウォーミングアップも人それぞれですねー。
非常に勉強になりました。

＞＞760
そうですか、それを聞いて安心しました。
やっぱり今の私の力じゃちょっと疲れちゃいますよね。
てゆーか、何気にMAX１００Kg超えてますね。
いいなー。うらやましいです。

>>764
すごすぎ。でメインセットは何キロですか？

767 ：755：02/10/12 01:51

いろいろなアップの情報ありがとうございました。

とりあえず、次回８５Kgのセットのウォームアップですが、
６０Kgｘ５回で挑戦してみます。
んでもってウォーム不足って感じだったら、
その次の回からは、多少めんどくさいけど
５０Kgｘ１０回と７０Kgｘ３～５回でやってみます。

そろそろMAX１００Kgに近いと思うんですが、失敗したら
いやだからまだ挑戦するのやめたーっと。

768 ：：02/10/12 02:21

連続10回できないくらいの筋トレが筋力アップに効果的と聞き
空手道を志しており、自主トレにシャドーを一時間ほどやります
その後、５回が限界の逆立ち腕立て伏せをやっているんですが
バテてない状態だと12～13回できました
筋肥大には効果あるでしょうか？

疲れてる時にシャドーはフォーム崩れると聞きこの順番なんですが筋トレ先の方がいいでしょうか？

769 ：アスリート名無しさん：02/10/12 07:23

なんかピラミッド法が多いですなみんな

770 ：アスリート名無しさん：02/10/12 07:52

>>768
空手が本道なら、その順番で良いのではないでしょうか。
筋肉が疲労した状態では緻密な技術を大雑把な技術で代用してしまうとブルースリーも行ってましたね。
それより、筋力向上にしても筋量増大にしても、毎日やるようなことはしない方が良いでしょう。

771 ：アスリート名無しさん：02/10/12 08:37

>>768
基本的に
空手道の稽古を中心にその補助的な意味としてウエイトトレーニングを行えばよいと思いますが、年間を通して
ウエイト重視期と空手道稽古重視期とでサイクルを組むことが出来ればベストでしょう

772 ：764：02/10/12 10:11

>>766
メインは130kg７回

773 ：アスリート名無しさん：02/10/12 10:54

>>772
氏ね

774 ：764：02/10/12 11:42

>>773
こないだ子供が生まれたばかりだからまだ死にたくはねーな。

775 ：768：02/10/12 12:04

レスありがとうございます
m(__)m

シャドー重視だと、やっぱり、筋肥大効果は薄いですかね？

分けてやるのがいいのか…
シャドーや型を減らしてアップ代わりの日とシャドーと型を徹底的にやる日とかにしてみようかな？

776 ：アスリート名無しさん：02/10/12 12:38

>>775
シャドー重視では必要最小限しか筋肥大はしないだろうね
同じ日にウエイトを先にやってしまうと空手の稽古が不十分になりやすく、反対に空手の稽古を先にやってしまうと今度は
ウエイトが消化不良で終わってしまいやすい
だからウエイト重視期と稽古重視期と分けて考えた方がよいと思う。専門競技の技術と基礎体力を同時に高いレベルまで伸ばすのは難しいからね。

777 ：アスリート名無しさん：02/10/12 12:42

もしかして念願の777ゲット？

これでやっと777スレッドに書き込める

778 ：アスリート名無しさん：02/10/12 16:06

先日、約四ヵ月のﾌﾞﾗﾝｸでﾍﾞﾝﾁに挑戦。
あれ？50ｷﾛってこんなに重たかったか！？と焦りを感じ、
最後は80ｷﾛ一回がｷﾞﾘｷﾞﾘでした(-ω-;)
昨日は80ｷﾛ3回まで回復しましたが、85ｷﾛ8回まで戻る
のはまだまだ先にさりそうです。

779 ：755：02/10/13 23:35

ウォームアップを６０Kgx５回にして８５Kgに挑戦しました。

８５Kgx８rep,７rep,３rep

調子ｲｲ!

780 ：アスリート名無しさん：02/10/13 23:47

ケインこすぎはＭＡＸ150ｋｇで脅威106ｃｍだってさ。

781 ：アスリート名無しさん：02/10/14 00:10

ピーターアーツはベンチマックス120ＫＧらしいね。

ちなみにウェイトやってスピードが遅くなるとかいうのは
迷信だって断言してた。

782 ：アスリート名無しさん：02/10/14 00:13

>>780

この前何かのバラエティでケイン濃すぎが久本に
服を脱がせられていたが、腹筋がばっちり割れて
いた。いい感じでした（何が？

783 ：初心者アスリート名無し：02/10/14 00:52

ケインコスギは、あんなにバルクあってベンチ１５０ｋｇ
しかあがらないのか。うそじゃないの。その数値。
漏れとあと少しの差だよありえない。
数値低すぎ。きちんと調整したらＭＡＸ１８０
前後はいくね。

784 ：アスリート名無しさん：02/10/14 01:19

>>783

あの程度のバルクなら150で不思議はない。

785 ：アスリート名無しさん：02/10/14 02:09

>>783
たったの胸囲100ちょい、上腕39センチしかないんだよ。

786 ：アスリート名無しさん：02/10/14 02:20

あの身体で胸囲がその程度という方が驚き。

787 ：アスリート名無しさん：02/10/14 03:11

>>783
あの体重でノーギアベンチ150kg挙げるというのが驚き
パワー式でノーギアベンチ180kgなんて挙げたらノーギアベンチに関しては完全に全日本トップベンチプレッサー。

788 ：アスリート名無しさん：02/10/14 03:25

しかしｹｲﾝて実年齢は35のわりには若く見えるよな。

789 ：アスリート名無しさん：02/10/14 03:30

ケインの身体が凄いとかいってる奴レベル低すぎｗ
ま、がんばってｗ

790 ：アスリート名無しさん：02/10/14 05:13

ケインは誕生日に笑っていいともに出演して、

タモリ：「今日、いくつになったの？」
ケイン：「１０６です。」

どうやら今日と胸囲を聞き間違えたらしい・・・

791 ：アスリート名無しさん：02/10/14 12:26

ドン・フライは２００キロ(アイアンマン談)

792 ：アスリート名無しさん：02/10/14 12:26

一般的にはケインコスギにあこがれるのは、ふつうと思う。
あれ以上になると、ビルダー以外には「きもい」といわれる可能性あり。
だってガクトだって「しまっていい体」とかいわれるわけだし。
俺にとっては「やせまっちょ」ってなんすか？爆笑という感じだけど。

793 ：アスリート名無しさん：02/10/14 13:42

>>788
２８歳じゃなかったの？

794 ：アスリート名無しさん：02/10/14 15:30

ケイン並の体じゃなくてケイン並の運動神経がむずかしい。
スポーツに使える筋肉だし。

795 ：アスリート名無しさん：02/10/14 15:47

>>794
そのとおり。見た目、ケイン並の筋肉くらいは、まじめにやれば2年もかからん。
あとガクト。よく筋取れしてると効いてたが、たいしたことないな。

796 ：アスリート名無しさん：02/10/14 17:01

>>794
あの運動センスは難しいのどうのと言う問題じゃなくて、天性のもんだから。
確かに見た目だけなら、２～３年あれば追いつけるだろうけどね。

797 ：アスリート名無しさん：02/10/14 17:05

つか、幼少の頃から訓練してないとあの運動センスは無理ぽ・・・

798 ：アスリート名無しさん：02/10/14 18:19

もうケインの話はいいよ。
あんなブサイク…

799 ：アスリート名無しさん：02/10/14 20:55

>>795
妄想野郎ハケーン
ケイン体がたったの２年で作れるって。
寝言はかあちゃんの前だけにしろ

800 ：800げと：02/10/14 20:56

>>795は嘘800　ついでに800ゲット！

801 ：アスリート名無しさん：02/10/14 21:02

上腕３９ｃｍを２年でつくれるわけがないぽ

802 ：アスリート名無しさん：02/10/14 22:43

２年で32から40になったぞ。
ただし脂肪込み。体重は18キロ増えた。
その時ジムの面々と海に焼きに行った写真は門外不出とした。

803 ：アスリート名無しさん：02/10/14 22:52

誰もデヴ自慢なんて聞きたくないｗ

804 ：アスリート名無しさん：02/10/14 22:53

絞ってから計れよデブ！

805 ：アスリート名無しさん：02/10/14 23:13

デブは勘違いが多いよな。
そんなに脂肪が好きなのかｗ　あったかいの？ｗ

806 ：アスリート名無しさん：02/10/14 23:16

そらー１８ｋｇも増えれば４０ぐらいいく可能性はあるだろ
近所に上腕４０ぐらいあるおばちゃんいるだろ
脂肪込みの話なんてぜんぜん参考にならんよ
で>>802その後絞って上腕どのぐらいになったんだ？ん？もしかしてガイル？

807 ：アスリート名無しさん：02/10/14 23:18

>>806
おばはんで40センチぐらいあるの結構いるよね。
一般人に筋肉がすごいと思わせるにはカットが最重要だな。
３４センチぐらいでもかなりのカットがあれば筋肉質だと認識される。

808 ：アスリート名無しさん：02/10/14 23:19

ダンベル片方３０ｋｇで１６回ぐらいできたら
１００㎏上がりますか？

809 ：アスリート名無しさん：02/10/14 23:20

余裕で挙がる

810 ：アスリート名無しさん：02/10/15 08:46

>>808
漏れは、ベンチ100kgだが、
ダンベルの場合だと16回できる重量というと、片方20kgぐらいだと思う。
ダンベル挙げることの方が、バランスや、可動の範囲の大きさという点で
はるかに難しいという感じがする。
君は30kgを高回数こなす能力があるのだから、ベンチにまじめに取り組めば、
120kgは、挙げれるようになるのではないかな。

811 ：アスリート名無しさん：02/10/16 00:08

ベンチ１００ぐらいの人って
追い込んだ日から次のトレーニングまで
何日ぐらい開けるの

812 ：アスリート名無しさん：02/10/16 01:39

>>789
ベンチ100キロスレなんですが（ｗ

813 ：アスリート名無しさん：02/10/16 08:18

>>811
疲れが完全に抜けきるまでには、中5日かかる。
疲労したままの状態でトレしても、筋肉や関節を壊すだけ。

814 ：アスリート名無しさん：02/10/16 08:54

>>813
俺は疲労したままでないと成長しない。
だからすぐオーバートレーニングになって風邪ひいてしまう。
完全に筋肉痛とれるまでは８日かかる。
俺の体なんか変だ。

815 ：アスリート名無しさん：02/10/16 09:04

５日で完全に疲労は抜けるけどベンチは週１回

816 ：アスリート名無しさん：02/10/16 09:57

>>814
筋肉痛８日というのは強度不足で量の多いトレーニングをしてるから。漏れもそうだった。
そこで知人をパートナーにしてトレーニング。
トレーニング時間は2時間弱から1時間弱へ。セット数は半分以下。
しかし、トレーニング強度は3割り増しだと思う。トレーニング中の疲労度はいままでの２倍くらいの体感。
筋肉痛はきっちりあり、回復まで3日程度（今までは1週間かかっていた）。
筋量の増加度アップに加え、トレーニング頻度も増やせて、いうことない。
唯一の難点は、トレーニングが今まで以上につらいので、心理的にオーバーワークになりがち。
いままでのトレーニングは自己満足の自慰的な、ヌルイトレーニングだったとわかった。

817 ：アスリート名無しさん：02/10/16 11:17

>>811
そのこそ個人によって千差万別
毎日ベンチをする人もいるし週に2回や週に1度の人もいる
一番多いと思われるのは週1回。

818 ：アスリート名無しさん：02/10/16 11:49

自重トレからはじめてジムに通ってます。
近頃あんまり追い込んだ感覚がなくなってきた。

腕立て２０回が限界ってところから筋トレ始めたんだけど
最初は、シャツを着替えるのがだるくてたまらんぐらいまで
６セットぐらい追い込んでた。

近頃はジムでマシンをやってるけど、たしかにセットごとに回数が
挙がらなくなって筋肉は疲労してるんだろうけど
シャツが脱げないとかそういうことはまったくなくなった。
追い込みが足りないのかな。

胸囲は１年で１２センチ増えました（89→101）。
ちなみにフリーウェイトベンチのＭＡＸはいまだ70ぐらい。
追い込むことと、筋肥大の速度っていうのは比例するんでしょうか？
もちろん休息時間と栄養をきちんととってる場合にです。

819 ：アスリート名無しさん：02/10/16 11:58

>>818
毎回追い込んでいたら関節がもたんわな

820 ：アスリート名無しさん：02/10/16 13:51

>>818　>追い込むことと、筋肥大の速度っていうのは比例するんでしょうか？

ひとそれぞれでしょうね。
追い込んでも直ぐに回復する人は筋肉の発達具合が早い。
追い込むと疲れが溜まって逆効果の人もいる。なかなか回復しないのは栄養状態が悪い事が多いのだけどね。

821 ：アスリート名無しさん：02/10/16 22:57

俺は週に１回しかトレーニングしないので追い込んでます。
６日休むしね。

822 ：アスリート名無しさん：02/10/16 23:39

＞８１９

負荷があがってきたらそうなんでしょうね。
自分はまだまだヘタレなんで大丈夫ですけど。

＞８２０

すぐに回復する人＝イージーゲイナーと
考えていいんでしょうか？自分はどちらかというと
回復が早い方だと思うんですが。

＞８２１

それで順調に発達していますか？
トレーニングを減らすのには不安があります。

823 ：８２１：02/10/16 23:48

>>822
次の週では約５ｷﾛアップしてるので順調だと思います。
７０ｷﾛ１０回、６回、４回　１セット目で１０回出来たので
次の週で７５ｷﾛ８回、５回、３回とかです。
調子が良いと１週間後に＋５ｷﾛで１０回挙がります。

824 ：アスリート名無しさん：02/10/17 00:32

一週間で5kgアップ・・・スゴイね・・・ﾌﾟｯ

825 ：アスリート名無しさん：02/10/17 00:51

1年で250kgアップかぁ…　羨ましい。

826 ：８２２：02/10/17 01:07

＞８２３

それは素晴らしいですね。かなり順調に発達してきてるようで
参考になります。自分は思い切って練習量を
減らすのもよさそうな気がしてきました。
質より量ってのを念頭において練習を考え直します。

827 ：質問です：02/10/17 05:09

皆さんに質問したいのですが
フロントプレスをしているときに
たまに　軽く気が遠くなる時があります
血の気が引いて体中の血管がバクバクしている感じ
そのままウエイトを下において
一瞬尻から座り込んでぼーっとしてしまうほどです
風呂場で軽い貧血で血の気が引いたような状態といえばわかりやすいでしょうか
これが昔から時たまなるのですが、なんででしょうか？
ちなみにベンチプレスや他の種目の時はなりません

828 ：アスリート名無しさん：02/10/17 10:30

>>827　睡眠不足です。もっと早く寝ましょう。

829 ：アスリート名無しさん：02/10/17 11:40

>>824->>825
ネタだと思われてるのか？・・・鬱だ・・・

830 ：アスリート名無しさん：02/10/17 12:10

>>827
それは怒責作用という現象だと思います
「怒責」とは
呼吸を止めて強くいきばった時に胸腔内の圧力で心臓を圧迫し
その周辺が一時的に貧血状態になることを言います
しかしウエイトトレーニングでは長時間にわたって
起こることでもないのでそれほど気にしなくてもよいでしょう
頻繁に起こるようなら動作中はなるべくいきまずに呼吸に注意しながらトレーニングを行うのがよいでしょう。

831 ：アスリート名無しさん：02/10/17 12:21

>>829
誰もネタだとは思ってないでしょう。
だって俺、一週間に20kgアップするから・・・ﾌﾟｯ

832 ：８２２：02/10/17 12:30

＞829さん

俺はネタだと思ってませんよ。
延々とそのペースで発達するとも思ってませんが。

833 ：アスリート名無しさん：02/10/17 12:56

一週間後に5kgアップして75kg10発挙がるとすれば
前の週でも75kg10発挙がりますよ。

834 ：アスリート名無しさん：02/10/17 13:02

ベンチ70kg台だから1週間で5kgアップというのも十分考えられる数値でしょうね。天才以外は100kg越えたあたりから次第に伸びも緩やかにやってくると思いますが。

835 ：アスリート名無しさん：02/10/17 14:12

俺は次の週は２．５ｷﾛアップでやってるよ。

836 ：アスリート名無しさん：02/10/17 15:51

とゆうことは、今70kg×10の人が6週間で100kg×10になるてことですよね。
みなさんすごいですね。
2chは天才の溜まり場って噂は本当だったのですね。

837 ：アスリート名無しさん：02/10/17 21:24

次週は2.5kgうｐでトライしてみるのが
一般的なんじゃないかな。

あがらなくてもトライしてみる気持ちは
大事だと思いますが。

Maxチャレンジだと、調子によって随分
差が出るでしょうけど。

838 ：アスリート名無しさん：02/10/17 21:57

>>829
折れもネタだと思っていませんよ。
体重80キロぐらいあるんでしょ。

839 ：修行中：02/10/17 22:06

ベンチ６０しかあがらないよーーーーーーーーーーー！！！！！
何カ月もこれ以上全然いかない…

誰か救いの手をーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

840 ：アスリート名無しさん：02/10/17 22:09

>>839
体重増えてるか？　ちゃんと喰ってるか？

841 ：修行中：02/10/17 22:14

>>840
はい、少し増えました
ちゃんと食べております
プロテインも飲んでおります

842 ：アスリート名無しさん：02/10/17 22:20

>>838
はい。最近計ってませんが７５ｷﾛ以上はあります。

843 ：アスリート名無しさん：02/10/17 22:32

神経系がまだ未発達なうちは試用重量が上がりまくって、楽しいよね・・・

844 ：アスリート名無しさん：02/10/17 22:43

>>839

パーシャルベンチを重めでやってみては。
私はそれで壁を越えました～。

845 ：アスリート名無しさん：02/10/17 23:00

伸び悩んでいる人は２秒ぐらい胸で止めて上げる方法が効果的だとアイアンマンに載っていた

846 ：アスリート名無しさん：02/10/17 23:30

>>845

ｱｲｱﾝﾏｿかよっ！おぬし釣り師だな？

847 ：アスリート名無しさん：02/10/17 23:33

>>839
ますは現在あなたがどのようなトレーニングをしているのかを
説明していただけないとアドバイスをするのは皆さん難しいと思いますが。

848 ：修行中：02/10/17 23:38

>>844
すいません、パーシャルベンチってなんですか？

>>845
ほんとですか
今度やってみようかな

849 ：修行中：02/10/17 23:41

>>847
上半身で言えば

ベンチプレス
ディップス
ラットプルダウン
シットアップ
ダンベルカール

ぐらいでしょうか
アドバイス宜しくお願いします

850 ：アスリート名無しさん：02/10/17 23:45

>>849 ２分割とかにして、各パーツの追い込み度を上げてみては？

851 ：アスリート名無しさん：02/10/17 23:47

>>849
申し訳ありませんが
停滞気味のベンチの重量を伸ばしたいとのことでしょうから
現在のベンチの使用重量とレップス数、セット数を説明していただけると。

852 ：修行中：02/10/17 23:53

>>850
一日で全部やらないで分けるって事ですか？

853 ：アスリート名無しさん：02/10/17 23:54

そっちの方が効率いいでしょ。

854 ：修行中：02/10/17 23:55

>>851

使用重量：６０キロ
レップス数：８回
セット数：３回
です

宜しくお願いします

855 ：修行中：02/10/17 23:56

>>853
一応二日でこれをやるようにはわけています

856 ：アスリート名無しさん：02/10/17 23:57

修行中さん、脚のメニューは何やってるの？

後、序盤のつまずきは殆どが食事が原因だから、どんな食事をしてるのかも知りたい。

857 ：修行中：02/10/17 23:57

あとベンチの頻度も書いておきます

１週間に１回です。

858 ：856：02/10/17 23:58

それと身長、体重もね。

859 ：アスリート名無しさん：02/10/17 23:59

>>844

フルボトムで上がらない重量を、稼動域を
狭くして少しだけ上げる事。

上の方の稼動域では随分重い物を持てる
筈です。

内藤商店の関根さんのコラムに載ってるよ。

860 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:00

一週間に2回くらいはやった方がいい。
重い日と軽い日でわけて、追い込むのは週一（重い日）

861 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:04

>>854
60kg×8レップ3セットというと
現在のベンチMAXは70kgぐらいでしょうか？
この方法でも伸びないことはありまでんが
もう少し重さをあげて65kgで数レップ行う方法も有効です

862 ：修行中：02/10/18 00:04

>>856
脚のメニューは

スクワット
レッグイクステンション
レッグカール
カーフレイズ
というところでしょうか

食事はこれと決まってません…
結構肉が主だと思います

身長：１７５センチぐらい
体重：５８キロ(よく変動します)
です

宜しくお願いします

863 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:10

その身長だと体重は軽いほうだから、
こまめに食うことを進める。
体脂肪はどのくらい?
あまり多いとよくないけど、適度にあった方が
伸びるのﾊﾔｲ

864 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:11

筋力アップは５レプス、４セットぐらいがいいと俺は思う

865 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:12

年齢は？＞修行中

866 ：修行中：02/10/18 00:13

みなさんレスどうもです

>>859
すいません、フルボトムとはなんですか？
胸にはつけなくてもいいんですかね？

>>860
あ、ほんとですか
じゃあこれからそうします

>>861
いや、ＭＡＸ６０キロですが…
数レップとはどれぐらいでいいんでしょうか？

あと、調子のいい時は６５キロできた事もありました
稼動域かなり小さかったですが

867 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:15

体重が軽すぎます、一日4～5回は食事した方がいい

868 ：修行中：02/10/18 00:17

みなさんレスどうもです

>>863
この前計ったら６．５でした

>>864
ほんとですか
スタミナみたいなのは気にしなくて大丈夫ですかね？

>>865
１８です

宜しくお願いします

869 ：修行中：02/10/18 00:19

>>867
よく食べるんですが
太らない体質なんでしょうか
いっこうに増えません

870 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:19

そのくらいの重量ならｶﾞﾝｶﾞﾝ筋トレｶﾞﾝｶﾞﾝﾄﾞｶｸﾞｲで軽く100ｋまで逝きます。

871 ：850：02/10/18 00:19

１８ですか、恐れ入った。

体にいい物をたくさん食べて、胃腸の筋肉も鍛えた方がいいよ。
がんばれ。

872 ：修行中：02/10/18 00:20

１００キロできたらいいなぁ…

873 ：修行中：02/10/18 00:22

>>870
ほんとですか
嬉しい言葉サンクスです

>>871
応援サンクスです

874 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:22

真剣に正しい方法やれば一年で１００キロはいけるよ

875 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:23

急に体重増やしすぎない方がいいよ。
徐々に増やしていかないと、急に食いすぎると
胃とか腸とかがそれについていけなくてダウンする。
胃と腸も同時に鍛えるつもりで無理はしない。

876 ：修行中：02/10/18 00:23

下痢体質なんですよね…(最近はあまり下痢してませんが)
だから増えないのかと…

ガンガン食べてガンガン出すって感じでしょうか
汚い話すいません

877 ：修行中：02/10/18 00:25

>>874
ほんとですか
１年ですか
素晴らしい言葉サンクスです

>>975
助言サンクスです

878 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:26

俺も最初の頃はプロテイン20グラムとっただだけでゲリとかしてたけど
いまは40グラムぐらい取っても平気。
ジョジョに胃腸が慣れてくる。

879 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:27

↓方向性が違うかも知れないけど、参考までに。杉田のおっさんです。

http://www.world-gym-osaka.co.jp/16.htm

880 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:30

>>877
筋力と筋量アップを望んでいる方でしたらこういうメニューもあります

1-ベンチプレス
2-フロントプレス
3-アームカール
4-ベントロー
5-クランチ
6-デッドリフト
7-スクワット
8-カーフレイズ

全てフリー種目であり基本的な種目ばかりですが
正しい方法で数年間(3年以上)行えば必ず高い効果があります
参考にどうぞ。

881 ：修行中：02/10/18 00:39

>>878
助言サンクスです

>>879
凄い発達の仕方ですね
短期間でこんなに…

>>880
参考になります
どうもありがとうございます
アームカールってダンベルカールの事ですか？

882 ：修行中：02/10/18 00:40

みんな親切にありがとうございます

883 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:47

>>881
いいえ、バーベルでのアームカールです。

884 ：修行中：02/10/18 00:53

>>883
サンクスです
バーベルカールの事ですね
ちなみにあれは８８０さんが考えたのですか？

885 ：アスリート名無しさん：02/10/18 00:58

>>884
そうです。

886 ：アスリート名無しさん：02/10/18 01:01

>>879
しかし…
ボ歴1年でしかも17才という若さでベンチ120kgというのも桁外れだけど、130kgのバーベルをクリーンしてそこからスクワットと
いうのには驚かされる。なんて人だ…。

887 ：修行中：02/10/18 01:04

>>886
ほんとですか
って凄い！！！！！
凄すぎる！！！！！！！！！
そして感動！！！！！！！！！！！！！
ほんとにあのメニューしてみようと思うのでいくつか質問を

１．何日で１メニューですか
２．何レップ、何セットが一番いいでしょうか

よければやる順番なんかも教えていただくとめちゃありがたいです

お願いします！！！！！！

888 ：アスリート名無しさん：02/10/18 01:06

一日１００セット以上やってたけど、
オーバートレーニングになんてならなかったよ、テヘ。

・・・なんて言ってるオッサンだからね

889 ：アスリート名無しさん：02/10/18 01:10

>>888
…
通常の枠組みというか、常識では当てはまらん方なんですね…
だからこそミスターユニバースなんでしょうけど。

890 ：アスリート名無しさん：02/10/18 01:16

↓こういう人も居ます。どうですか？＞修行中サン

http://www.rock.sannet.ne.jp/muscle-t/k.sudo.muscle.JPG
http://www.rock.sannet.ne.jp/muscle-t/k.sudo.w.biceps.JPG
http://www.asiamuscle.info/sudo.jpg

この方はベンチ100kg挙げるのに6年の歳月を費やしたそうです。

212 名前：アスリート名無しさん投稿日： 02/04/14 13:48
>>195
須藤さんは骨格・プロポーションや筋肉の美しさでは恵まれていたが、
筋力や筋量ではさほどでもなかったらしい。
トレーニング始めてから12年でユニバース優勝したが、ベンチは、
「僕は、普段だいたい80～100キロくらいで練習してました。
最高でも130キロを3回ぐらいを上げられたくらいかな」
（別冊宝島「ほしい体が手に入る本」宝島社、1997、p187．）
「上腕囲だって40センチしかなかった。ユニバースではもちろん、
ミスター日本でも上腕囲の太さでいえば歴代最下位」（同上）
だ、そうだ。
また、
「ボディビルを始めてから6年経ったのに、僕の場合、ベンチ・プレス100kg
1回しかあがらなかったんです。・・・ところが器械体操をやっていた人が
入ってきて、ひと月もたたないうちにベンチ100kgを十何回もあげたんですよ」
（「ボディビルディング・３」体育とスポーツ社、1988、p8-9．）
また、骨が弱く
「たいして重たい重量でやっていたわけでもなかったのに、鎖骨がポンと
上がってしまった・・・・半年ほど・・・・その間、上体のトレーニングは
一切できなかった」（同上、p9.）
だそうだ。
筋量や筋肉以外の点で恵まれていて、それで勝負してたんだな。

891 ：アスリート名無しさん：02/10/18 01:17

>>887 直接本人に聞けば教えてくれるかも。

892 ：修行中：02/10/18 01:22

>>890
なんか人間の体じゃないみたいですね…

>>891
どういう意味でしょう？

893 ：修行中：02/10/18 01:24

あ、聞きたかったんですが
身長：１７５センチぐらい
体重：５８キロ(よく変動します

の自分ですが毎日何グラムのプロテイン摂取がいいでしょうか？

894 ：891：02/10/18 01:29

>> 892
メアドは持ってたかどうか忘れたけど、たしかどっかの掲示板に出没してた気がします。

Big Toeさんあたりも杉田さんのトレメニューなんかは知ってるんじゃないかな。

栄養は、タンパク質として130～150g位でしょうか。
足りない分をプロテインで補えばいいと思います。

よく体重が変動すると言うことはドカ食いタイブですか？

895 ：修行中：02/10/18 01:35

>>894
ええ、完全なドカ食いタイプですね
教えてくださってどうもです

といいますか８８０さんが考えたんじゃないんですかあのメニュー？

896 ：880：02/10/18 01:38

>>895
880に書いたメニューのことですか？

897 ：修行中：02/10/18 01:39

>>896
はい。

898 ：アスリート名無しさん：02/10/18 01:40

杉田さんは880さんの書いたメニューよりもうちっと、種類も豊富にやってると思います。

899 ：891：02/10/18 01:41

勘違いｺﾞﾒｿｗ

900 ：アスリート名無しさん：02/10/18 01:53

>>897
基本的に私は880のメニューをクランチ以外は月・火・水にわけて行っていました

月-ベンチ、フロント
火-デッド、ベントロー、アームカール
水-スクワット、カーフレイズ
木-OFF
金-OFF

こんな感じにです

901 ：修行中：02/10/18 02:15

>>900

　 ┃　　 ┃━┓　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃
┗┓━　┃━┓　┗━━━━━(。Ａ。)━━━━ 　┃┃┃
┗┓━　┗　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗┗┗
　 ┗　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┗┗

ありがとうございます！！！！！！
頑張ります！！！！！！！！！！！！！！！！

902 ：修行中：02/10/18 02:16

クランチはどうされたのですか？

903 ：アスリート名無しさん：02/10/18 02:17

クランチは毎回行うので省きました

904 ：修行中：02/10/18 02:24

>>903
どうもです

905 ：修行中：02/10/18 04:55

そういえば聞くの忘れましたが
６０キロですが

最初どうやってやるのがいいでしょうか？
いきなり６０キロあげてもいいでしょうか？

それとも最初２０キロとかでストレッチみたいなのした方
がいいでしょうか？

906 ：アスリート名無しさん：02/10/18 14:13

>>905
最初のセットはかるめのウエイトでアップし
それからメインセットに移行するのが一般的です
MAX60kgでしたら、1セット目を30kgぐらいのウエイトで
10レップぐらい行ってからメインセットに移行するのが
よいでしょう。

907 ：アスリート名無しさん：02/10/18 14:46

素人なんですけど、身長170センチ、体重90キロなんですけど、
これぐらいの体格の場合、ベンチどれくらい挙げれば、
普通なんですか？

908 ：アスリート名無しさん：02/10/18 15:07

>>907
統計があるわけではないのでどれくらいのレベルが普通かどうかはよくはわかりませんけど
初めてのベンチに関していえば
個人的には自重の2/3ぐらい重量が目安みたいなところはありますあなたの場合ならベンチMAX60kgというとこでしょうか。

909 ：アスリート名無しさん：02/10/18 15:19

>908
ありがとうございます。

今年8月からベンチ始めたんですけど、最初80キロしか
挙がらなかったんですけど、今は105キロを、
8回挙げれるようなったんですけど、
今年中に130キロ挙げられますか？

910 ：アスリート名無しさん：02/10/18 15:41

>>909
ウエイトされる前に何か数年スポーツ経験のある方ですか？初めてでベンチ80kgというのは凄いですし
ウエイト歴2ヶ月たらずでベンチ105kg×8回というのも凄いですね。現在でも125kgぐらいはあがりそうな感じがしますから
神経系のトレーニングをすれば今年中に130kgをあげるのも
不可能ではないと思います。

911 ：アスリート名無しさん：02/10/18 15:52

＞910
125キロも挙がるんですか？いつも8回挙げれる回数がいいと
聞いたので、中3日おきに、2.5キロずつ挙げていたら、
こうなりました、まだMAXをやったことがないので、
今度やってみます、スポーツ暦は、学生相撲を２年位前に、
やっていました、でも学生時代は腕立てしかやっていませんでした。
相撲を辞めてからは、遊んでいたんですけど、ダイエットのために、
筋トレ始めました。

912 ：アスリート名無しさん：02/10/18 15:55

>>911
計算上は125kgはあがりますね
それと重量の伸びは天才的です

913 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:02

>912
ありがとうございます。

2.5キロずつ挙がってるんですけど、いつも８回挙げる、
トレーニングで良いんですか、何かもっといい方法が、
あれば教えてください。

914 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:06

>910
913ですけど、神経系のトレーニングと言うのは、
具体的にどんなものがあるんですか。

915 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:06

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

916 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:07

>>913
いま行われている方法とMAXに近い重量で数セット行う方法を
その時の体調をみながら交互に行ってみるのも、MAXを伸ばす一つの方法です。それと併せてスクワットやデッド等の
下半身の種目も行えばよいと思います。

917 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:11

>>914
神経系のトレーニングとは
MAXかそれに近い重量で(1～3回ぐらいしか出来ない重量)で
行うトレーニングです。あなたが現在行われているトレーニングは筋肥大系のトレーニングといえます。

918 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:15

>916
ありがとうございます。
一応、スクワットとデットもやっています、
どっちも180キロを8回ぐらいですけど、
相撲をやっいた時に腰を悪くして、2週間に一回くらいしか
出来ないんですけど、もっと間隔を短くしないとダメですか？

919 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:18

>917
筋肥大系と言いますともしかして、体が大きくなるんですか？

920 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:19

>>918
腰の状態を見て行っていけばよいと思いますよ
間隔を短くしてもよいですが、それで腰を悪くしたのでは
意味がありませんからね。

921 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:20

>>919
栄養と休養をしっかり管理出来れば大きくなります

922 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:23

相撲やってたなら筋トレなどは詳しいんでないの？

923 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:25

>920
>921
ありがとうございました。

924 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:35

>922
自分の行っていた高校・大学は筋トレと言ったら
腕立て伏せでした。（だから弱かったと思います）
自分も学生時代は筋トレやる気は全くありませんでしたから、
本当に素人同然なんですよ。

925 ：アスリート名無しさん：02/10/18 16:52

規制がかかっていない方は
どなたか新スレ立ててくださいまし(_ _)

926 ：アスリート名無しさん：02/10/18 17:03

最近の筋トレ系スレは妄想野郎大活躍だなｗ

927 ：アスリート名無しさん：02/10/18 17:32

>>９２６
お前のことか？（ｗ

928 ：ギコ猫旅団＠アセンブルＮo.183 ◆8wASsEmblE ：02/10/18 18:23

今日、クレアチンなるものを買ってきたがどのタイミングで飲めばいいのかわからん。
今日はデッドとスクワットの日だ。
逝ってくる。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　　(ﾟДﾟ#)
　　　<φ[]ｃ[ >
　　　　|||||||||
　　　　∪∪

929 ：アスリート名無しさん：02/10/18 18:28

クレアチンは筋肉にローディングされてなんぼのもんだよ。

[今や当たり前]　クレアチン使用スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1031798131/l50

930 ：アスリート名無しさん：02/10/18 19:29

>912
今、ベンチだけやりに行ってきました、130キロが一回だけ挙がりました。
そのあと105キロ8回挙げようとしたんですけど全然挙がらなかったので
すぐ帰ってきました。一回だけでもトレーニングとして効果は
あるんですか？

931 ：アスリート名無しさん：02/10/18 20:24

クレアチンのスレ見てると癌になるとか書いてあって困ります。信じ込むじゃねえーか！
でも、確か体質に合わない人、心臓になんらかの病気のある人には心臓に負担がかかるってさ。
でも塩のほうが体に悪いってーの。

932 ：アスリート名無しさん：02/10/18 20:26

てゆーか、スレタイの文字読める？チョン？

933 ：９３２：02/10/18 20:30

↑　１２５ｋｇとか１３０ｋｇ挙がるとかいう奴に言ってんだけど

934 ：アスリート名無しさん：02/10/18 21:11

>>931
だから、ガンになるんだよ。
10～30年後が楽しみだね。

935 ：アスリート名無しさん：02/10/18 21:12

>933
すいませんですた。
ベンチ150キロ挙げるスレ行ってきます。

936 ：ギコ猫旅団＠アセンブルＮo.183 ◆8wASsEmblE ：02/10/18 21:24

追い込んだぁぁぁぁぁあああああああ！！
明日階段下りれんな。
明日からローディングってのを開始してみるか。うむ。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　　(ﾟДﾟ#)
　　　<φ[]ｃ[ >
　　　　|||||||||
　　　　∪∪

937 ：アスリート名無しさん：02/10/18 21:25

http://isweb45.infoseek.co.jp/business/kaosure2/cgi-bin/img-box/img20021018211617.jpg

↑このくらい鍛えればトレーニー中級の下ですか？

938 ：ギコ猫旅団＠アセンブルＮo.183 ◆8wASsEmblE ：02/10/18 21:26

>>937
全然すごいだろそれ。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　　(ﾟДﾟ#)
　　　<φ[]ｃ[ >
　　　　|||||||||
　　　　∪∪

939 ：アスリート名無しさん：02/10/19 08:17

8月からベンチを始めた初心者で今60kgが10回上がります。
このスレをROMってたら今年中に100kgが数回上がるようになる気がして来ました。
ありがとうございます。

940 ：アスリート名無しさん：02/10/19 08:25

>>931
塩が体に悪い・・・（爆
それならお前は一生塩分摂るなw

941 ：アスリート名無しさん：02/10/19 08:30

>939
それは無理、930はたぶん天才だから、
凡人は、無理しない方が良いよ怪我するから。

942 ：アスリート名無しさん：02/10/19 08:33

930はこのままいけばストロンゲストマンになれるよ

943 ：初心者：02/10/19 12:57

バーだけですが、７回上がりました。100kg目指してます。

944 ：アスリート名無しさん：02/10/19 13:12

俺はやっとこ100kg挙がるようになったのだが、
月給100万の友人の方が確実にモテてる。
悔しい！納得いかない！！

945 ：アスリート名無しさん：02/10/19 14:23

>>944
当たり前だろｗ

946 ：アスリート名無しさん：02/10/19 14:36

>>944
金があれば男にも女にもモテルしちやほやされる
当たり前のことだ
問題は金がなくなった時にどうなるかだ…
それでもモテルならば魅力ある男だろう。

947 ：ギコ猫旅団＠アセンブルＮo.183 ◆8wASsEmblE ：02/10/19 14:55

やっぱ９０～１００に壁があるよな？
ここでみんな伸び悩む。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　　(ﾟДﾟ#)
　　　<φ[]ｃ[ >
　　　　|||||||||
　　　　∪∪

948 ：アスリート名無しさん：02/10/19 17:53

というか、最初のMAX重量+20ｋｇまではちょっとトレすれば
挙げられるようになるが、それ以降は常に壁だよ。
順調でも3ヶ月で５ｋｇ増とかな。

949 ：アスリート名無しさん：02/10/19 18:01

>>947　禿同。

♪　　 ∧ ∧　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪
　　　 |つ[|lllll］).
　　～|　　|
　　　　ＵＵ

950 ：　：02/10/19 18:13

950とったからスレたてと誘導しようと思ったけど俺も規制に
ひっかかっていたよ
だれか次のスレたてよろしくね

951 ：アスリート名無しさん：02/10/19 18:37

ベンチ100kg挙げることを目指している人限定スレ5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1035020153/

こちらへどうぞ

952 ：アスリート名無しさん：02/10/19 20:52

今５５㌔８回くらいなんですが、３５ｷﾛからはじめて
１週間で２.５ｷﾛアップでずっときてたんで楽しくてしょうがなかったのですが
そのうち順調でも３ヶ月で５ｷﾛとかになるんですね・・・。
この調子だと８０ｷﾛも近いぞ！とか内心思ってました・・・鬱。

953 ：アスリート名無しさん：02/10/20 02:52

>>952
あぁ…
もうそろそろ壁がきそうな感じだね。

954 ：アスリート名無しさん：02/10/21 06:23

1000とりからage

955 ：アスリート名無しさん：02/10/21 06:27

現在マックス、９２キロ。
でも、半年で＋３キロの漏れは、逝ってヨシですな。

956 ：アスリート名無しさん：02/10/21 08:24

>>955
何をぬかす。
俺はなあ２年前は１１０Ｋｇだったのがなあ、今は１０５Ｋｇだ！
まいったかちくしょうめ。

957 ：アスリート名無しさん：02/10/21 09:24

次スレ↓

ベンチ100kg挙げることを目指している人限定スレ５
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1035020153/

958 ：アスリート名無しさん：02/10/21 15:00

>>956
まいった・・・

959 ：アスリート名無しさん：02/10/21 23:37

私はその昔ベンチ150kgでしたが、現在はベンチ30kgです

960 ：アスリート名無しさん：02/10/21 23:39

私はこないだの火曜日２００キロでしたが今日やったら
１５キロでした

961 ：アスリート名無しさん：02/10/21 23:44

>>959-960
そんな奴いねーよっ(◎ε◎；)

962 ：アスリート名無しさん：02/10/22 08:30

俺は１SETめは２００Ｋｇ上がるが２SETめは２０Ｋｇだ。まいったか

963 ：アスリート名無しさん：02/10/22 10:40

俺は一人でやってる時は500キロ上がるけど誰かが見てたりビデオで撮られてたりすると60キロくらいしか上がらない
まじだよ

964 ：アスリート名無しさん：02/10/22 10:42

俺は独りでシコってた時は500ccイけるけど誰かが見てたりビデオで撮られてたりすると60ccくらいしか
イけない

965 ：北海道ベンチ大会：02/10/22 22:53

http://raoukaiou.infoseek.livedoor.com/

966 ：アスリート名無しさん：02/10/23 15:40

そしてネタスレと化した

967 ：アスリート名無しさん：02/10/25 11:33

1000レスまであとすこしだよage

968 ：アスリート名無しさん：02/10/25 14:22

残り約30レスの中にベンチを100以上上げたい人間なら絶対知りたい
超極秘の情報が書き込まれます。お見逃しなく

969 ：アスリート名無しさん：02/10/25 15:42

９０Ｋｇまであがったら。
上がっても上がらなくても、１００Ｋｇでやれ。
下ろすだけでもいい。
すると１００Ｋｇは保証する。
あと飯はいっぱい食う。
---以上---

970 ：アスリート名無しさん：02/10/25 18:55

体重を100kg以上にする

971 ：アスリート名無しさん：02/10/25 19:29

１０００

972 ：アスリート名無しさん：02/10/25 19:33

10000

973 ：アスリート名無しさん：02/10/26 01:34

1000レスまであと27レスだよage

974 ：アスリート名無しさん：02/10/26 08:27

974げっとー！！！！
夢が叶ったよーみんな祝っておくれー！！！！！

975 ：アスリート名無しさん：02/10/26 10:58

>>974
（´･∀･`）ﾍｰ

976 ：アスリート名無しさん：02/10/26 23:22

1000とります

977 ：アスリート名無しさん：02/10/27 02:03

必ず私が1000とりますage

978 ：アスリート名無しさん：02/10/27 09:54

80kg10発挙がれば100kg挙がりますか？

979 ：アスリート名無しさん：02/10/27 09:55

挙がります。

980 ：アスリート名無しさん：02/10/27 09:56

挙がりません。

981 ：アスリート名無しさん：02/10/27 09:58

何で？

982 ：アスリート名無しさん：02/10/27 09:59

なんでも。

983 ：アスリート名無しさん：02/10/27 10:01

何キロ挙がれば100kg挙がる？

984 ：アスリート名無しさん：02/10/27 10:02

100kg

985 ：アスリート名無しさん：02/10/27 10:03

おまえらバカ？

986 ：アスリート名無しさん：02/10/27 10:04

バカはおまえ。

987 ：アスリート名無しさん：02/10/27 10:05

何だこれ？

988 ：ほねっこ＠くろぼし：02/10/27 10:19

>>983
100ｋｇあがれば100ｋｇあがる。とおもう
ってあたりまえか。もっと日本語勉強しようね（おれ）

989 ：アスリート名無しさん：02/10/27 10:40

俺は１３０Ｋ上がるが、１００Ｋはまだ無理だ！！

990 ：アスリート名無しさん：02/10/27 16:00

んなっ奴ぁ～いねーよっ！(◎ε◎；)

991 ：アスリート名無しさん：02/10/27 16:09

俺は女の多い屁垂れフェロモン系フィットネスクラブに
行ってるＭＡＸ７０ぐらいだけど
昨日、１００ｋ挙げる男が来てた。それもＭＡＸじゃなくて、トレーニングとして。
やっぱ、凄いいい体をしてたよ。
思わず、チンポも見たくなってしまった、
モーホーじゃないけどね。

992 ：アスリート名無しさん：02/10/27 16:12

つーか
MAX70kgも挙げるレベルになると
通常レベルを遥かに越えているんだが。

993 ：ほねっこ＠くろぼし ◆znZZ.QQHkw ：02/10/27 16:18

(ﾒﾟДﾟ#)!!! >>992そういわれればそうかも。ｺﾞﾙｧ!!!

( ・∀・)? 1000取り合戦は、もうはやらないのですか？

すれ違いｽﾏｿ

994 ：アスリート名無しさん：02/10/27 16:19

>>992

中、工房ならな。

995 ：アスリート名無しさん：02/10/27 16:21

>>994
いや、ベンチやっていない大人ならベンチ50kg挙がらない人が多いから。

996 ：アスリート名無しさん：02/10/27 16:25

996

997 ：アスリート名無しさん：02/10/27 17:23

今だ！１０００番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
　　∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　∧∧ (´;;
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

早すぎたか・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　∧∧
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ; (´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　∧∧
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　U‐U^(,,⊃'～... (´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
　　ﾝ（ﾟДﾟ ,） . ﾝ
　　(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

998 ：アスリート名無しさん：02/10/27 17:30

まだまだ

999 ：アスリート名無しさん：02/10/27 17:31

ｼｪﾝ

1000 ：アスリート名無しさん：02/10/27 17:31

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
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　　　　ﾉつ､／||◇γ
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