★筋トレなんでも質問スッドレ★９セット目★

★注意！★

　・筋トレにはそれぞれの人に応じたレベル、強度があります。

　・筋トレ初心者に対して煽ったりするのは厳禁です！

　・あなたの質問は既出かもしれません。質問する前に全レスを確認しましょう

　・質問に答えてくれた人には必ずお礼をしましょう！（＾▽＾）

★筋トレなんでも質問スッドレ★８セット目★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1022767188/
★筋トレなんでも質問スッドレ★７セット目★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1019302066/
★筋トレなんでも質問スッドレ★６セット目★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1017313238/
★筋トレなんでも質問スッドレ★５セット目★
http://sports.2ch.net/sports/kako/1014/10142/1014216188.html
★筋トレなんでも質問スッドレ★４セット目★
http://sports.2ch.net/sports/kako/1005/10058/1005876153.html
★筋トレなんでも質問スッドレ★３セット目★
http://sports.2ch.net/sports/kako/1003/10037/1003790959.html
★筋トレなんでも質問スッドレ★２セット目★
http://yasai.2ch.net/sports/kako/999/999963946.html
★筋トレなんでも質問スッドレ★１セット目★
http://yasai.2ch.net/sports/kako/996/996421354.html

ボディビル系の人たちってウエイトのあとストレッチやってる？
堅くても良いのか。スポーツやってる人は必須なんだけど。
乳酸とか、必要？だから逆効果ってことなのかな？

>3

自分はやってますよ。長くやってれば、必ずやるハメになりますね。
だいたいはストレッチ不足から怪我を経験してやるようになります。
ビルダーじゃなくても、１０年低レップ筋トレをしてる人で
ストレッチしない人は皆無じゃないでしょうか？そうじゃ無い人は
恵まれているか学習能力が無いかのどっちかじゃないかな？

最近調子ワルー

ストレッチするとパンプ感が一層強くなるので好き。
ま、それほど重視はしてないけど・・。

>>6

筋トレ前のストレッチは後にするほど重要では無い罠。
ワームアップと軽いランニングをやれば必要無いと逝ってみるテスト。

>>4
なるほど。
そうだよね。ボディビルダーの人もウエイトで、怪我しちゃ意味ないよね。
>>7
後のストレッチがやっぱメインですか。
筋肉の硬化とか言って、やらないとやばいんだよね。

よし、あしたは筋トレ日だ。がんばろ。

>>7
いえ、トレーニング後のストレッチの事です。

でも一説には筋肥大の為には疲労物質を追い出さないほうがイイって説もあるし・・・。
それによると体の離れた部分を同じ日にトレーニングするのは厳禁だとか・・・。
例えば腕と脚とか。疲労物質が分散するからなんだって。

>>9
石井先生か誰かの論文には「疲労物質は筋肥大の敵」みたいなこと書いてなかった？

>>10
あっ、そーなの！
でもなんか「疲労物質は筋肥大の敵」と「筋加圧トレ」って矛盾するよね。
ま、オレ達はそんな事あまり気にせずに高重量低レップスでやり込むしかないけどね。

>>11
いや、そうではない。
トレーニング中はいかに疲労させるかが勝負。
トレーニング後はいかに疲労物質を抜いて筋肥大に結びつけるかが勝負。
ってことでしょ。

いんや〜。
筋組織を痛めつけてるボディビル式、あるいはパワー式のウエイトやってるやつが、トレ後にストレッチすると、だめって説もあるぞ〜。
傷を付けた筋肉を、ストレッチで更に痛めつけるかららしい。
数日後にライトウエイトを、つまりヘビーの日とライトの日を設けるのが良いという説もある。
まぁ、全部試して結果みるのが一番良さそうだが…時間かかりすぎだね。

つーか、インチキ臭いブルワーカーって
効果あるのでしょうか？

>>14
アイソメトリックスはちゃんとやったら効果ありますよ

アイソメトリックスの考案者ってドラッグ使ったトレーニー使って宣伝してたんだよね。

月曜日：ベンチプレス５セット、
　　　　インクラインベンチプレス３セット
　　　　インクラインフライ３
　　　　プレス3セット
　　　　サイドレイズ２
　　　　プレスダウン　２

水曜日：ラットプルダウン５
　　　　ベントロー　５
　　　　バーベルカール３
　　　　ダンベルカール３

金曜日：スクワット５
　　　　レッグエクステンション３
　　　　レッグカール３
　　　　カーフレイズ３　

　トレーニング時間は40分

　火曜日もトレ出来る時間余裕ができたんですが、4分割にするには
　どんな感じが良いのでしょうか？
　3分割から4分割にするには、スタンダードなので構わないので
　アドバイス頂けたら幸いです。

>>14
ベンチ50行かない程度なら充分効果有りそうな気もするけど。
50越えてても“使いよう”じゃない？
ただ50越えるレベルなら、もっと効率的に他があるとも思うけどね。

1、背・二頭・ハム
2、胸・三頭・カーフ
3、肩・僧帽・腹
4、大腿四頭

で、どぉ？

>>17
それで効果上がってるなら変えなくていいのではないでしょうか？
種目にちょっと疑問点がありますけど。

>>17
胸と肩が同一日なのは疑問。肩が胸の種目で疲労して高重量が扱えない。
金曜がハードすぎ。大腿四頭 だけは独立させたほうが追いこめる。
胸は種目多すぎ。

>>21
胸と肩についてだけど…そうけ？
プレスってのは知らんが、サイドレイズがそこまで胸と関与するかは何とも言えんな。
というか、肩を同一日にすれば、次の週までに回復出来る。
プレスが“ショルダープレス”を意味するなら、思い切ってこれを削っても良いと思うんだが。
胸で充分三角筋前部は鍛えられてるし。
後は同意見だけどね。

胸・二頭
足
肩・三頭
背中・カーフ
で、どう？

速くて負荷の高い筋トレのほうが、遅くやるより筋肉がおおきくなるってホントですか？

>>24
言ってる意味がよくわかりましぇーん。

＞２４
ベンチプレスはそういう風にやれって教わった。
でもゆっくりの方が筋肉に意識できて良いと思うんだけどな〜

あと過去スレの、ネガティブの動作、１ＲＭってなんですか？？

>>27
検索した？？

【筋肉】筋トレ系サイトウォッチング２【電波】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1024564709/

理想の肉体を目指しネット上で躍動する魂たち・・・
そんな熱い奴等を暖かく見守りながら語り合うスレッドです！
よかったらこちらにも遊びにきてください。

>>26
わざとスピードをコントロールできるって、重量が軽すぎるんじゃないの？
ちなみにオレ、マシンのハックスクワットでピンを差し忘れて一人で大ジャンプして
恥かいたことがある。

>>28
ＲＭわかりました、ありがとうございます！
あとｘＲＭ＝１ＲＭのｙ％ってどうすればわかりますか？？

ネガテイブの動作っていうのは、疲労した状態で、持ち上げようとしつつも
（ウェイトが）下がっていくのを意図的にやるってのでいいんでしょうか？？

>>31
違うよ。
ネガティブはベンチプレスの場合だったら
バーを降ろす動作のこと。
ちなみにあげる動作はポジティブ。

>>32
和訳すればその通りだけどネガティブのトレーニングと言えば>>31氏が正解。
筋繊維ぶち切れると言われてるハードなトレーニング法。

まあまあ。エキセントリックって言うよ！
ボディビル系じゃネガティブって言う傾向があるように感じるが。

>>34
ん？
プレス系は、ネガティブ＝コンセントリックじゃないか？

自分、体重が60kgぐらいなんですけど一日タンパク質を160gも摂れば
体重増えますかね?

重いバーベルを挙げられる筋肉が付けば、それに比例して腕立て伏せの回数も伸びてくるものですか？

>>37
それは無いと思う。（ある程度はあるけど）
だってオレベンチは140ｋｇ挙げるけど子供抱くのは嫁の方が長時間へっちゃら。
歯磨きするだけで腕疲れるし・・・。

>>38

有難うございます。そんなもんですか。

>>38
奥さんはベンチ160kgを挙げてしまうワナですか？

>>40
嫁は体重37ｋｇしかないと言う罠。

>>36
１回の摂取につき、たんぱく質は30ｇ程度しか吸収されないよ。
それを守って、きちんと回数にわけて取ってますか？
あと、160ｇはちょっと多いかも。体重の２倍でいい。120グラムだね。

>>35
コンセントリック＝筋肉が収縮＝プレスの時のポジティブだよ。



あと、ちょっと前にストレッチの話が出てきましたが、「ストレッチが筋肉をいためる」というのは、
一生懸命延ばしすぎだと思います。
痛気持ちいいのちょっと手前の強さで引っ張る。感覚的には物足りないくらいかもしれないけど。
そのくらいのテンションで20秒呼吸をしながら延ばすと効果的です。

ひじのインナーマッスルを鍛える方法ってどうやるのでしょうか？

>>43
肘のインナーマッスルってどこ？？？

うーん。ハンマーカールかコンセントレーションカールかな。

ひじにインナーマッスルと称されるものは人間にはございません。

普通肩関節のみですね。でも、股関節も球間接だから、理屈としてはあるらしい。

あ、そうなんですか、てっきりかんせつぶには在るのかと思ってました。
インナーマッスルって鍛えると目に見える変化ってありますか？

>>47
インナーだよ？
見えません。

あ、ごめんなさい。
目に見えてって表現はまずかったっす。
たとえば遠くまでものを投げられるようになるとか、パンチが速くなるとか。

>>49
あるようですよ。野球のピッチャーではかなり有名な話ですし、格闘技とかにも
肩と腕の接着部分とかが安定して、いい方向に行くみたい。
速い球・遠くに投げれるようになるって人もいるけど、それは間接的にね。
しかもそれほど変わらない。怪我を防ぐためが1番の理由（野球・テニスなど）。

メジャーリーガーって大半が薬やっているって本とかな

ふくらはぎの筋肉のきれいなつけ方について、教えていただきたいんですが
皆さんは、どのようなトレーニングをされてるんですか？
　私は、ジャンプ力を付けるために、カーフレイズをずっと
やってきていたんですが、足首は細くて、ふくらはぎの上の方は
太いんですが、何かめりはりが、ないんですよ。
　こう、くっきりとした、メリハリのある足を造るためには、どのような
トレーニングが効果的ですか？
　

脂肪を落とす。ジャンプ力つけるの目的ならプライオとかやってるの？

48よいいかげんなこと教えるんじゃない
肩のインナーマッスルは肩甲上腕関節を外旋させる作用のある
小円筋、棘下筋なら肩甲骨の表面から見えるよ
詳しくは解剖の本でも読んでくれ。

インナーなんて鍛えるよりも普通にやった方がええ
プロレベルだったらいいけど

>>53
プライオメトリックスの事ですよねー？
飛んだり跳ねたりのトレーニングっすよね？
やってますよ。

基本的に、重い重量でトレーニングしてしまうと太くなるような
気がするので、普通くらいのダンベルもって回数トレーニングするほうが
いいのでしょうか？

それはあかん。ちょっと勉強した方がいい。

太くしないで筋力UPなら１RMの90〜100％で1〜3回。
これで、神経抑制の低減ができる。インターバルは長めにね。
でも、基本的に筋力UPは肥大に比例するもんです。
でも筋パワーは筋力とは比例しなかったり…（力×スピードのスピードの部分が落ちる場合がある）
そこで、１RMの５０％とかで２０回とかきめて、できるだけすばやく上げ下げする。
俗にパワートレってやつです。プライオメトリック運動もよしです。
でもプライオは試合の4週間以上やってもあまり効果ないらしい。
年中やってると怪我するYO！！

>>57
女性の方なら高重量でやってもそう簡単には太くはなりません。
メリハリのある脚ってのがどういうものなのかはよくわかりませんが
低重量でレップ数を増やすと自給系のトレーニングになり
一般的にいうしまった筋肉になります、
また頻度があがるので脂肪も燃焼されやすくなります。
見た目を重視ならそう重い重量を使う必要はないのではないでしょうか。

4週間以上前ね。前。

>>59
訂正
自給系×
持久系○

>>58
＞太くしないで筋力UPなら１RMの90〜100％で1〜3回
＞１RMの５０％とかで２０回とかきめて、できるだけすばやく上げ下げする
どちらも、挑戦してみます！ありがとうございます。
あと、ふくらはぎのトレーニング方法っていうのは、カーフレイズしか
知らないんですけど、他にどんなものがあるか、教えてください。

＞５８さん

僕はまったく逆で、筋力よりもとかく筋肉を太くしたいんですが
15回ぐらい上がる重さでゆっくりめに頑張ったらいいんでしょうか？
トレーニングはじめて8ヶ月で、筋肉の大きさの伸びが鈍ってきて
るんですけど、いい方法はないでしょうか。プロテイン飲んで飯も
一日4食は食ってるんですが。

>>63
プラトーを感じたら、
とりあえずピラミッド法かな。
で、最後のセットは12〜15RMでバンプさせる。

★目標
　痩せてガリガリの貧弱体型なので
　アバラが浮いていないような体型になりたい。

★データ
　26歳170cm57ｋｇ、筋トレ、スポーツ経験まるでなし。

★備考
・月10000円程度の予算が限界
・プラスチック製のダンベル（水を入れて使用）ぐらいしか道具がない
・腕立て10回がキツイ、腹筋10回もキツイ、信じがたいぐらい虚弱

という感じなのですが、>>17のようなメニューを組み立ててもらえませんか？
あつかましい事は重々承知なのですが、よろしくお願いしますです。

月１万の予算なら、スポーツクラブに通えるなり。
XAXはナイト会員とかなら安いし、私はマスター会員だけど、１万だよ。

>>62
カーフレイズしかないな・・・。
まぁでも座ってひざにバーベル乗っけたり
レッグプレスマシンでやったりって感じで多少のバリエーションはあるよ。
カーフは小筋群だから毎日トレーニングしてもOK

大胸筋と三角筋を鍛えたいのですが、
器具がないので、ベンチプレス等はできません。
誰か、大胸筋と三角筋を鍛える方法知りませんか？
腕立て伏せは、やり方によって、鍛える部分が変わると書いてあったのですが、
どういう風にかえればいいかわかりません・・・
ちなみに、いつもは手を肩幅に広げ、ひじを横に出さずに、
手前に引いてやっています。

アドバイス等よろしくおねがいします

本屋行で千円程度だせば手にはいる、一般的な本に書いてあるような超基本的なことを
どうしてわざわざここでに来るのか疑問だなあ。「そういうスレだから」って
言われればそれまでなんだけど、このスレに書かれているようなことなら
筋トレの基本が体系的に説明してある一冊の本で見た方がわかりやすいですよ。

>>62
レッグプレスマシンでトゥプレス。
ネガティブが気持ちいいよ。


>>66
禿同。
10000円も出せば立派なフィットネスクラブに入れます。
初心者なら、インストラクターにマシンの使い方からしっかり習うのがいいよ。
で、ある程度覚えたら、マッチョなインストラクターにいろいろ相談する。
これが近道。
しっかり通ってください。

筋トレ本にﾄｰﾚﾆﾝｸﾞ前はグリセミック指数の低いものを一時間前くらいに食え（例えばりんご等
とありました。
んで調べたら、米ってりんごの倍の指数があったので、うちにはしょっちゅうりんごが
あるわけではないので、３０分前に米くってもいいですか？？

>>71
気にしなくて良い。
米だけ食べるよりも、いろいろな食品を食べると、グリセミック指数は下がるよ。
満遍なく食べなね。

ただ、30分前ってのはいただけない。
気持ち悪くなるでしょ。
血液が胃に集中しちゃうからね。
食べたものもすぐに吸収されるわけじゃないし。
１時間前にしなされ。

>>72
なるほど、ありがとう！

30歳の男ですが、ここ数ヶ月チト鍛えなおそうと
キントレをしだして、そろそろバーベルを買い換えようかと
思ってるんですが、どのくらいの重さが適当か、相談に乗って
いただけないでしょうか？

今現在、大体２､３回/週のペースで
朝40�`→20reps×３set、15reps×３set、10reps×時間の許すまで
晩40�`→20reps×３set、15reps×３set、10reps×時間の許すまで
こんな感じで25〜30repsも交えてやってるんですが
いかんせん時間がかかりすぎるんでもうこの際重いのを買おうかと
思ってるんです。
ベンチはあるんでバーベルと、あと時間が短縮できたらダンベルで細かくも
鍛えたいんですが。
ちなみにここでこんなん言うのもなんですが別に100�`上げるのが目的じゃないの
ですが、まあ80�`：15〜20reps×３〜４setできたらいいかなと。

ちなみに３年程前は近所に公共施設のジムがあったんで
マシーンで90�`ぐらい上げてました。10×3セットくらい。あとは下げつつ適当に。
この３月から鍛えなおして４０�`10reps×３セットぐらいから大体四ヶ月で
上記ぐらいです。

>>74
ｺﾋﾟﾍﾟﾃﾞｽﾈ?

>>75
すいません。あちらで流されてしまいまして…。
質問の仕方、ヘタっすかね？

>>76
まず、レプス数が多いですよね。
セット数も多すぎ。

アップを２セット。
メインを２セット。（10ＲＭ）
追い込み２セット。
これだけで十分。
朝晩やる必要もないよ。
週２回（もちろん１日１回ね）です。基本は。

あとは三頭筋の種目をやる。
時間があるなら三角筋前部の種目もやる。
まだ時間があるならダンベルプレスもやる。

こんな感じでいかがでしょ。

はい。なるほど。ありがとうございます。
それくらいが良いんですよね。時間もかからなくていいし。
ちなみに私の場合メインに何キロくらいが良さそうでしょう？
ＭＡＸどれぐらいなんかな？と。

>>78
とりあえず60キロくらいはあがるのかなぁ。。。
わからないんで、少しずつウェイトを増やしていって自分で探してください。

あと、メインセットと言っても、必ずしもMAXやるってことじゃないですよ。
メインセットを８RMや５RMで組むこともありますからね。
毎回MAXやっててもしょうがないですから。

>>79
ありがとうございます。
一応60目安にバーベル買います。

８ＲＭ５ＲＭでやるのは、筋肉大きくするにはそのほうが
良いのですか？筋力うｐと筋肉量うｐの違いが
イマイチわからないんですよ。

>>80
漏れは基本は５RMかなぁ。
で、マンネリ気味だったら３RM、１RMにする。
フォームが崩れてきてたら８RMにする。
最後のセットは12RMで追い込む、、、、とかにしてる。

筋力と筋量のバランスよいアップは５〜８RMだね。
でも、何RMが一番筋力、筋量アップに良いかってのはこだわらないようにしてるよ。漏れは。
こだわってる人も多いけどね。

>>81
なるほど。私もそれマネッコしてやります。
ま、ボディビルするわけでもないんで。健康優良中年
くらいでいいんで。

ありがとうございました。また解らない事でてきたら
御指導宜しくお願いします。

皆さん有難うございました。

例えば10RMで10回やると、その次のセットって絶対に10回まで上がらないものなんですよね？
で、５セットやる場合とか、RMの80％回数でやると５セットきちんとできるから
重さ変えないで、8回×３セットとかのやり方と、
1回目は15回できて、2回目は13回、3回目は１０回、…。とどんどん回数減っていくやり方と
どちらがいいのでしょうか？
目的は筋力増大です

リストラップ付きのグラブ買ったけど別にカ-ルが軽くなったりはしないんだね
逆に血行悪くなって指先がくらくらする　パワ-グリップてのはつかえるの?

デッドルフトってやっぱし効果ある種目だけど、2日後とかに
スクワットとかやると影響が出て高重量が扱えないとかの弊害もある

>>86
そうだよ。

デットルフトは止めておこう。
背中はベントローとラットプルだけなんだけど胸や脚に比べて発達が悪いんだよねー

26才男子です
セックスに効果的なトレーニング教えてください。

>89
モモの付け根を鍛えるといいって言うよねぇ。

とりあえず初動負荷理論でスクワットやってみては？

少し長くなるのですが聞いて下さい。

自分は左半身と右半身の筋肉の付き方がアンバランスです。
その差を是正するため、半年前から左手で
できる限りの日常動作を行うように心掛けました。
荷物をもつのも、財布・定期を取り出すのも、
箸を使うのも左で行います。

今まで、ベンチやプルダウンを行う際、知らず知らずに
右半身にばかり力が入っていたのでしょう。
その結果、左にバリバリ刺激が行くようになり、
筋力の差が改善されてきました。

ところが、左半身の筋肉痛が重く、
右に比べて回復サイクルが長いため、（左５日、右３日）
右半身の超回復期を逸してしまいます。

この場合、左右の筋力が均等に発達するまで
このままのサイクルで行くほかないのでしょうか？

判るよそれって、でもバーベル等のフリーウエイトトしていると矯正されるから心配無いですよ

ロープリーとダンベルロウって鍛えてるところは一緒ですか？

>>93
ほとんど同じだけどケーブルローはグリップを変化できるから
多少違うかな。

ittoke

>>93
広背筋は、斜め上に走っている。
その角度にドンピシャの角度でダンベルを上下させられるのがダンベルロウ。

若干角度がずれるが、腰に負担がかからないですむロープーリー、、、かな。

>>92
そうですか、心配しなくてもいいですか。
自分の行ってる公営ジムはマシン中心で
ダンベル２０キロまでしか置いてないんですよね。

左二頭筋が回復したからジム行ってこよう。

質問なんですが、皆さんインターバルの時ってどうしてます？
早く終わらしたいので短めにしたいのですが、
後半は疲れて多少長めに取らないと次メニューができません。
で、その間がヒマなんですが本とか読んでるとうっかり間が開き過ぎたりして
いかがなものかと

ストレッチ。でもここで言うストレッチはあくまでも静的ストレッチのみ。
時々勘違い野郎がストレッチは悪いだとかのたまうけど、それは
ダイナミックストレッチのことを逝っている。

>98
別に何もしてない。
呼吸を整えるのと、ウロウロ歩き回ってる。
ちなみにインターバルは３０秒〜４５秒と短め。

バーべル使用しているパワー系の種目は2分くらいインターバルとる。
でもアイソレーション系は取らないで、重量を落としてやっている。
時間も短縮できるし

プロテインって太るの？

おもしろくないです。

胸囲が100cmになったのはいいのだが…
あからさまに右の胸が小さい(鬱
何故バランスよく付いてくれないのだろうか・・
筋トレを始めた頃は、
プッシュアップ100×5
現在はベンチプレス50×3(70k)
です。

右の胸の方が小さいのに気付いたのは
ベンチプレスをやる前です。
プッシュアップがいけなかったのかな…(鬱
筋トレ前は、柔軟運動してます。終わったあとも・・
鏡を見ながらやっていたので、フォームに問題はないと思います。

何が原因なんだろう・・

>>104
容姿に問題があるんじゃないの？
ハンサムじゃないときれいな筋肉はつかないよ。

>>104
お前の性格がねじ曲がってるからだろ。

>>104
間違ったフォームでプッシュアップやベンチプレスをやり
筋肉のバランスが崩れ骨格が歪んだと思われ。

自宅でダンベルベンチ、フライをやろうと思ってるんですが、
ベンチないとダメなんですか？？

>>108
だめ。

>>109
ちなみになんでですか？？

>>110
逝ってよし（＾＾

>>111
いやマジです

>>108
床でやろうと考えてるなら可動域が不十分で効果半減。
ベンチの変わりになる物があればいいのだが、
壊れたらシャレにならない。

>>113
なるほど、ありがとうございます

>>104
俺も左胸の方が明らかに大きいけど、
これって左は心臓があるからじゃないか？
女性も統計で左の方が大きいらしい。
自分は上から見下ろしてるから気になるだけで、
正面から見ればほとんどわからないから気にしなくて良いかと。

>>107
一応、鏡を見ながらやったのですが…

>>115
上から見下ろすと、よく分かりますよね。
自分の場合、正面から見ても分かります(鬱
触ってみると特に分かります。

質問ッス。
自分、身長177、体重58、体脂肪率12で、
最終的に体重65、体脂肪一桁にしたいんだけど、
やっぱ1年じゃ無理ッスかね…？ウエイト暦はなし。運動は数年やってないです。
速筋型なら早いって聞いたんッスけど、どうでしょうか？
自分は速筋型だと思うんッスよ。

>>117
不可能ではないと思うよ

>>117
あなたは速筋型ではないようです。
普通そのタイプだと、なにもしなくてもそんなガリにはなりません。

>>119
小食だけでもガリになる可能性はあるって。

>>117
一年で筋肉だけ７キロ以上増やすのは無理です。
俺も君と同じような体型だった高校３年時（１７７センチ５９キロ）
から今の７２キロ（体脂肪率５％未満）になるまで５年かかりました。

>>120
認めたくないんだな（ｗ

>>119
まあ、速筋タイプはもともとガッチリしてるらしいけど
食べなかったら痩せてるかもね（極端な小食の場合）
けど、食べても痩せてる人もいるのは事実。

>>122
低脳粘着質ってどの板にもいるんだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

チンニングで、うまく背中に効かせることができません。
どうしても先に腕が疲れてしまうんですが、どうすれば
いいでしょうか？また、手幅がワイドと肩幅程度では効
く部位に違いがあるのでしょうか？

>>126

最初はみんなそうだよ。

ｿｳﾎﾞｳ筋下部にいつまでも筋肉痛が残ってしまいます。
ストレッチの仕方教えて下さい。

背中は難しい

こう見えて真面目な質問です。1年ほど筋トレ頑張ってると、
体は大きくなったのですが頭が薄くなってきたような気がします。
テストステロンがいっぱい分泌されてるんでしょうか。
薄毛と筋トレの正確な因果関係なんて、医学的に証明されて
なさそうなんで、これだけお尋ねします。
ビルダーとかリフターって頭の薄い人は多いですか？
あまり詳しくなく、調べるのが難しい問題ので質問しました。
よろしくお願いします。困ってます。

>>130
私もウエイトやってますが頭は薄いです！

関係無いとおもうよ

私もウエイトを長年やっていますがツルッ禿げです

hage

ってことはウェイトやってる方は
チビでハゲが多いということですか？

>>135
そういうことになりますね！
特にレジスタンス運動はテストステロンの分泌を促進します。
テストステロンは男性ホルモンの代表で淡白同化作用があり（筋量の増大）
筋力の増大（神経系の作用による）もうながします。
そしてジヒドロテストステロンに転換されると毛根を閉じて
禿げにします。
また成長期に多く分泌されますと骨端線の早期閉鎖を促し骨の縦の
伸びを止めてしまいます。
しかしテストステロンの分泌能力は遺伝にることが多いです。
短身で禿のかたはテストステロンの分泌能力が高いといわれています。

hage

ショボイ身体でがんばってね（ｗ

>138
ハゲでチビでもめげないでね

ウェイトってかなりお得な競技に思えるんですけど

有酸素系スポーツ
　毎日、死ぬほど練習しないとトップレベルに達しない
　トップレベルでも結局、細いので貧弱に見える。

ウェイト
　ココ多くの人が言うの理論でいけば、週１に適当にやればいい
　競技的に大したレベルでなくても、一般人の受けはいいモテる

１３６つづき
テストステロンは精子の生産を促進させ
またリピドーも高めます。
また攻撃性ややる気、右脳を活性化し記憶力や空間認識力をも
たかめます。
このようなことを裏付けるかのようにテストステロンの分泌能力が
高い男性は社会的成功者が多いようです。
短身で禿、がっしりした体格（筋量が多い）で体毛が濃い（頭髪以外）
男性はテストステロンが間違いなく多いタイプでしょう。

ただテストステロンが度を越して多いタイプの男性は
犯罪者（性犯罪、粗暴犯）に多いといわれています。

全然関係ないですが、やたらと体が固いです。何とかしてください。

ま、どうだっていいや。
ウェイトトレーニングしてない人は可哀想だなと思うけど。

皆さん減量しているときにとっている
サプリメントで効果的なのはありましたか？？

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　デブが！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　暑苦しい！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｸｯｾｰ!!　　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−　　　　　　　　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>　　　

>>144
BＣAAとグルタミン。（アミノバイタル）。
カタボリック抑制に必須。

デッドリフトが出来る環境ではないのですが、
デッドはどのくらい重要なのでしょうか？

>>140
前スレのやりとりを見る限りでは当たりだね。

924 ：アスリート名無しさん ：02/06/19 00:12
水泳やっているんですが
筋トレは運動前と後、どちらにやった方が効果的でしょうか？
下半身ならともかく、後背筋や大胸筋のトレーニングをみっちり
やった後ではキレのある泳ぎができないし、
泳いだ後では疲れてダンベルが持ちあがらないのです。

925 ：アスリート名無しさん ：02/06/19 00:15
>>924
水泳のトレーニングが無い日に筋トレする。
または、筋トレ後、軽めに水泳のトレーニングをする。

926 ：924 ：02/06/19 00:34
>>925
いや・・・そこそこまともな水泳部なら
シーズン中は毎日練習するんですが。
ちなみに我が部は週６日です。

927 ：アスリート名無しさん ：02/06/19 00:40
＞924
　週6日やる上、そんなに練習するなら、やらないほうがいいんじゃない？
　本気でウェイトやるなら
　部活サボって925みたいな方法とったほうがいいと思うよ

934 ：アスリート名無しさん ：02/06/19 10:35
>>926
926さん、>>927さんの言うとおりだと思います。
っていうか、水泳の知識ゼロの私が言うのもなんですが、
筋肉の面から言うと、週６はトレーニングしすぎ
な気がします。週６回も筋肉に負荷をかけつづけたら、
「キレ」とかそういう問題以前の気がしますが、、、
まぁ、素人の意見なので、そこそこに聞き流してください。

>>148
違う。
筋トレは毎日「やってはいけない」のです。
しかも、本当に集中してやらないといけないので、２時間以上やれない。


、、、なんて煽りにマジレスしてもしょうがないか、、、ぷぷ

>>147
俺はデッドリフトやってません。
腰いためてるトレーニーもやってないし、
別にやらなくてもいいんじゃない？

スポーツやっててウエイトやってる人は、
シーズン中にデッドリフトはやらない人が多いかも。
バックハイパーで維持だそうだ…（野球）

ビッグ３ってデッドリフト入ってるよね。

っていうか、ビッグ３の中で一番デッドが面白いかも。
スクワットも面白いけど。

ガチンコ勝負っぽくて。


パワーのトレーニングとしても最高ですね。
唯一欠点を挙げるとすれば、メニューのどこにデッドを組み合わせるかが難しい。
全身使うからね。

ボディビル、スポーツ向けとしてはわからないや。

俺が通っている道場では補強としてデッドは必須

>>154
ボディビルスタイルですか？
どの部位のトレーニングの一貫と考えてる？

>>155
ボディビルスタイルかどうかわらないけど、重量よりもフォームを大切にしてやっている。部位的には全身なのかな。というか伝統的にやっているというか。

デットリフトは必須でしょう

スティフレッグドデッドリフトとルーマニア人式デッドリフトの
違いを400字以内で教えてください。

人間の一番弱い部分は首だ。だから首を鍛えるのをおろそかにしてはいけない。
首のトレーニングで一番いいのは二人一組で交互にパイルドライバーをかけあうことだ。
これが最も効果的だ。

>>158
ほとんど同じですが、ルーマニアンデッドは常にバーを脚の
近くを沿うようにやるやつです。
それだとハムの種目なのに広背筋もパンプアップします。

さいきんめんどくさくてジム行ってないや。age

腰痛持ちでデッドリフトやってる人いる？

>>162
昨日、20日ぶりにデッドやりました。
先月歩けないほどのぎっくり腰をやりましたが、、、
個人的には腰痛ならデッドはいらないと思います。
私はパワーリフターなので、やらないわけにはいかないのです。

＞＞162
スティッフならやってる。主にハムのため。
ベントローぐらいのウエイト。
それでもちょっと集中力が欠けたら腰に来る。
腰痛持ちっていうより「腰が悪い」んだ。

週二でベンチMAX65キロのへたれですが、
重い日と軽い日を場合軽い日は低重量で、回数を決めて
まだまだ挙がるのにやめちゃうって事でよいの？
それとも、低重量で挙がらなくなるまでやるの？
よきアドバイスを(>_<)

【緊急】国立競技場ドイツ応援オフ・２点目【開催】

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1024934188/l50

＞１６５
軽い日は、軽く流せ。
疲れるまでする必要無し。
面倒なら、しなくてもいい。（ｗ

ただし、重い日はしっかりトレすること。

《マジで緊急事態！！》
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp
日本人が投票したとわかるシステムです。
　『スケート以外に投票して下さい。』
現在、日本在住朝鮮人の投票なのか、なぜか日本の投票でもスケートが一位です。
このままだと日本人が世界の敵になります。

『世界が推薦⇒宙返りのジュリアス・アガホワ』
↑これが良いでしょう。だってあの宙返り、かなり凄かったし。

コピーして仲間を増やしてください　
マジやばいです、世界から非難されます

>167
レスありがとう
しなくていいの？した方が伸びるんじゃあ？

追加質問なんですけど、月曜　背中（重い日）＋胸（軽い日）
木曜　背中（軽い日）＋胸（重い日）ってのはオケー？

>>169
それより軽くて高回数（10〜12レップス）から始めて毎週重量上げていって
高重量低回数（4〜2レップス）で終わるってのがイイんでは？

>170
サイクルトレーニングってやつですか？

>>171
そう、サイクルトレーニング。低、高重量にかかわらず限界まで毎回やろう。
で、1サイクル終わったら（6〜8週間）必ず1週間の完全ＯＦＦを取ること。
次の1週間は軽くやってその後またサイクルに入る。

サイクルなら漏れも好きだ。
でも、先週坂道でこけブロック塀に激突して以来、
サイクルするのが怖くなった。
このままでは通勤や買物に不便だ。
だれかサイクルへの恐怖感を取り除く方法を教えてくれ。

＞173

この前、サイクルで大阪から東京まで行ったがなかなかに大変だった。
さすがに筋持久力も最大筋力も多少はアップしたと思う。
箱根の山が凶悪だった。変速なしでサイクルできず3時間チャリ押した。

腹筋してると首筋が痛くてたまりません。
なんとかならないものでしょうか・・・？
フォームが悪いのかな？？？

>>160 ありがとうございますた

>>175
手を頭の後ろで組んじゃだめだよ！
下手をしたら神経までいためてしまいます。

手は耳の後ろに当てるだけ！

>>174
箱根はだらだら長いだけで
押すどころか立ち漕ぎするポイントすら存在しないと思うが？

まあ、筋肉太りのビルダーでは無理も無いな。

＞178
同感

>>177
なぬ！？ダメだったのかーー（；´Д｀）
アドバイスサンキューです（*´∀｀）つ

>>180
腕の力は案外強いでしょ！
で、もちろん首はそんなに強くない。
だから、首の後ろで手を組んだら大変だよ。

ボディビルダーやスポーツ選手が同じことをしたら、自殺モノでしょ。
気をつけてね。

せんずりと筋トレの関係ってどうです？
マジレスなんですけど。

よくせんずりをすると
男性ホルモンが活性化されてテストステロンレベルが
あがると聞いたことがあるのですが本当でしょうか？

精子生産量が増すため男性ホルモンの値がいちじるしく
あがるとかなんか本読んだことあります。

みなさんはトレにせんずりとかSEXを導入してますか？
　
↑これって本当ですか？

俺、オナニーした後、筋トレしたくなったり、
筋トレした後オナニーしたくなったりする。

オナニーも筋トレも男性ホルモンのレベルを上げる
っていうのは実感だよ。

トレで見た目も変わってきましたが
体重が増えません･･･柔道やっているので体重増やしたい･･･
食が細くてもたくさん食べられる方法ってありますか？
もしくは体重が増えやすい食べ物とか･･･
最終的に数年かけて１０�`体重増やしたいと思っています。

>>184
柔道をやっているのなら
別に体重を増やさなくてもいいんじゃないかね
無差別級に出るというのなら別だけど。

それではオナニーも１日何回とかトレに
とりいれるべきかな〜？

超回復するの？？

オナニーするのはいいが
オカズなしでするとよいイメージトレーニングになるらしい
斎藤さんがそう言ってた。

＞187
ようは一種のプロホルモン的な要素もあると。
当然アナボリック作用になるよね？

鶏が先か卵か、的なんだけど、男性ホルモンが多い奴は
よくオナニーするのか、オナニーをよくする奴が男性ホルモンが
多くなるのかってとこだね。

どちらにしてもこのホルモン分泌は重要視されねばならん。

>>184
食が細くて困ってるのなら『エビオス』これを食後に１０錠、一日３０錠
のむといいよ！俺昔は『強力わかもと』派だったんだけど
ばーちゃんのすすめで『エビオス』にしてから食欲でまくり！

後関係ないけど週１のサイクルトレーニングってあんまり意味ないね（笑

筋トレするときの動作の速さって
http://www.exrx.net/Lists/Directory.html
これぐらいでいいんですか？？

食が細いってどういう意味？
腹が減らないの？？

アミノバイタル飲むと少しは効果あるんですか？
ゼリーの200円くらいのヤツ。

誰かｵｼｴﾃｸﾚ！

>194
空腹解消＋気休め

ネイチャーメイドのマルチビタミンとってるけど
同士はいないか？ラベル見る限りすごい。
しかも、めちゃくちゃでかい。
水溶性も入ってるんだから、半分にしてくれって感じだけど。
計算した所によると、ここより安いメーカーは国産では、ないっぽい。

>>197
オレ、同士。
通販だと自分で買わなくちゃいけないけどアレなら買い物のついでに
嫁に買ってもらえるんで。
ちょっとビタミンＣが弱いのでＣも一緒に買ってもらってる。

ファンケルはどうよ、それよりもメイチャーメイドがいいのかな？

>>192
筋肥大の為ならあれは速すぎると思う。
変化を持たせたい時とか、パワートレーニングなら
いいかもしれないが。
２カウントで上げて、４カウントで下ろすってよく言うね。
下ろす時（ネガティブ動作）をゆっくりするのが味噌。

ファンケルと比べて見た。どうやら総合的にネイチャーメイド（大塚製薬）が圧倒。
しかし、欠点は１日１つなこと。スーパーとかで安く売ってたら、ファンケルより全然安いよ。
おれもいままでファンケルだった。B群はいまでもファンケル。

>>200
ありがとうございます　
自分でもありゃちょっと速いだろうとはおもってました（;´Д`）

あとｳｪｲﾄやってるとき上げてから　グッ・・・・と少しためてからおろす
のですが意味無しでしょうか？

>>202
悪くはないけどそれよりもっと重量上げてみたら？

>>203
わかりました！いろいろどもです！

よし、次回からネイチャーメイドにしようっと

月曜にトレーニングして火曜休んで水曜に筋肉痛がないとトレーニング
してしまうのですが休みが１日で大丈夫でしょうか？
友達は２〜３日休むらしいのですが･･･

筋肉痛が直る＝筋肉が回復したってわけじゃないしね。
そのままつづけみて、成果が出なかったら2日休みにするとかでいいのでは？

ウエイト内容によって違うからこれ以上わかりましぇん。

痛みが無くてもトレーニングしてたら全然前回と同じように
できないってこともあるしね。やってみて
疲れがまだあるって実感したり。

ダンベルの話です。

パワーブロックってどうなんですか？
国内で買うより海外で買った方が安いみたいだけど、
個人輸入した人っている？

ttp://www.ironman-japan.com/products/hometraining.html
↑国内
ttp://www.powerblock.com/products/products.html
↑海外（本家？）

>>206
一度に全身やってんの？
分割法も取り入れたら？数日（数回）でやっと全身一回りってやつだよ。

みんな本当にオナニーをトレーニングにとりいれてないの？
いいかえればマスターベーションで自己満足なんだけどね。

科学的にトレーニングしないとダメだよ。

>>209
価格が国内の半額以下だね。
だけど送料が凄く高そうだけどね。
パワーブロック欲しいね^^

筋トレ初心者です。
ウエイトトレーニングの負荷や、回数、セット、休日などが
よくわからないです。

なにかおすすめの本はないでしょうか？

>>213
「パーフェクトボディメイキング」

>>214
それﾏｼﾞﾚｽ？？俺２１３じゃないけど興味ある
普通の書店で買えるの？？

教えて君で申し訳ありません。
質問のレベルが低くて恥ずかしいのですが
筋トレを行う上での”休養”の間隔を教えていただけませんでしょうか？
過去ログから、１日に行う筋トレは１カ所程度となっておりますが
例えば（おおまかですが）
月：腹筋
火：胸、腕筋
水：足筋
木：腹筋
金：胸、腕筋
土：足筋
日：休養
みないな感じはダメですか？
ここでお伺いしたいのは１つの部分に対しての筋トレは３日に１度なので
超回復の効果はあるのでしょうか？ということです。

それとも上記ではなく、月、水、金にそれぞれの部位の筋トレ
（１つの部分は１週間に１回の計算）
の方が効果的でしょうか？

筋トレの強度の問題もあるかもしれませんが・・・・・・
教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします

>>216
今はそれで記録は伸びてるの？
成長してるようだったら変える必要無し。
超回復の時期を他人に聞くのは無意味。
極端な話、同部位を毎日刺激してもそれで伸びてれば何の問題も無いわけだからね。

>217
即レスありがとうございます
まだ初めて２週間くらいなのですが
効果を言えば、ご飯をたくさん食べても太りにくい体質になった
ってことでしょうか。
腕が太くなったとか胸板が厚くなったってことはまだわかりません
腹筋は多少割れてるように感じます（思いたい）が
体脂肪が１９％もあるので、理想の腹筋には見えません。

体脂肪も手で握って計るやつと
体重計のタイプと両方計っているのですが
７，８％違います・・・・・・・・
手で計る方は１１％です。
（身長１６８ｃｍ、体重６４ｋｇ）

体脂肪を　手で測るタイプ　と　体重計タイプ
ってやっぱり、かなり誤差あるよね。

どっちが正確なんでしょうか…？

>>217
けど少ない量と多い量で同じ結果だったら
少ないトレーニングの方を選ぶね。
時間の節約にもなるし。

だらだら６日やるよりも、がつんと３日やる方が良いような気がする。

>>221
俺もそう思う。
エネルギーの無駄な気がするし。

３週間、トレ出来ず、飯もろくに食えず
久し振りに昨日ジムに行きますた…
　鬱です。しかも体もしぼんでるし

>>223
トレーニングできないのはわかります。
でも、「飯もろくに食えず」ってのは甘えです。

言い訳しないようにしましょう。
それなりの食事なら絶対にできます。

223の考える　ろくに食えず　ってのはレベルの高い話じゃねーのか？
甘えって何だよ（w
言い訳しないようにだ？バカか、２ちゃんだぞここ？

絶対的権力のある監督のもと、マインドコントロールされてる上級生が
新人に精神を植え付けてる感じだな（w

俺は週２日しか筋トレやってないけどね。
スクワット、ベンチ、デッド、ディップス、チンニンング、アームカール
フレンチプレス、ハンマーカール、サイドレイズ、ショルダープレス、腹筋
ダンベルロー　を２日にわけて。
ウォーミングアップいれて３セットしかやってないし、
（スクワット、ベンチ、デッドなんて週１回しかやってない）

＞＞２２４
両親が事故で突然他界し、葬式の準備や親類友人への連絡
また父は小さいながらも会社をやっていましたので
社員の方々と今後の話し合い、債権者の方々への説明など
忙しく悲しむ時間もありませんでした。
今もショックであまり食欲がでないんです。
確かに＞＞２２４さんの仰るように甘えですね
両親が他界し妹と２人きりなって、
どれだけ父に母に甘えてきたのかが分かりました
この３週間で
筋力は衰えましたが、精神的には少し成長したとおもいます。

>>227
別人だね。
ありもしないことをカキコするのはやめれ。

中級者の参考例としてどうだろう


月曜日：ベンチプレス５セット、
　　　　インクラインベンチプレス３セット
　　　　インクラインフライ３
　　　　プレス3セット
　　　　サイドレイズ２
　　　　プレスダウン　２

水曜日：ラットプルダウン５
　　　　ベントロー　５
　　　　バーベルカール３
　　　　ダンベルカール３

金曜日：スクワット５
　　　　レッグエクステンション３
　　　　レッグカール３
　　　　カーフレイズ３　

　トレーニング時間は40分

>>229
シンプルでいいね。
月曜日の「プレス」が何だかわからんけど。ｗｗ

いままでウェイトやったことの無かった長距離の人間であんまり強くないんですけど最近ウェイト始めました。

それで種目はベンチ・スクワット・バックプレス・ニーレベルデッドリフトなんですけどどうでしょう？
それとバックプレス・ニーレベルデッドリフトの重量設定はどうしたらいいのでしょう？

いまいち基準がわからないんですけど。
ベンチ・スクワットのマックスはたぶん４５と６０です。

>>229
自分は中級者じゃないですが、このメニューを４０分でこなすってほんとにできます？
セット数がウォームアップセットを含めたものならまだ分かるんですが。

インターバルなんてほとんど無いに等しいんじゃないですかね？

>>227
223じゃなくて233になってるぞ（w

２３３はオレでした。

>>232

パワー系統の種目はインターバルは2分です。
それ以外はインターバルは取らずに、重量を軽くして続けています。
時間も短縮できて、パンプも有るしでお薦めです。
あと、プレスはバックプレスの事です。

オナニーはやはり支障が出るのでしょうか？
するとしたらタイミング的にいつがいいのでしょうか？

美容板から来ました。

この美容板にダンベル体操スレッド（ダンベルやろうよ）がたっています。
筑波大学の鈴木先生が提唱している有名なダンベル体操が美容にも良いと言う事で
それをテーマに色々語りあっていました。
ところがその肝心のダンベル体操が問題のあるものだとの指摘が出てきました。
本当にダンベル体操は問題のあるものなのでしょうか。
権威ある大学教授の鈴木先生の提唱されているものに間違いがあるとは思えません。

そこでここのトレーニングに精通した皆さんのご意見をお願いします。
もしよろしかったら美容板へおいで下さい。
よろしくお願いします。

>>236
通常のウェイトトレーニングの方が１万倍効果あります。
ダンベル体操ってダンベル振り回したりしてるだけで、
あまり意味ないと思います。

え、ダンベル体操ってそんなに駄目なのですか。
有名な筑波大学の先生が提唱されＮＨＫであれほど流されていたので信じていたのに。
かなりショックです。

>>238
あれって、全ての運動で同じ重さを使ってるでしょ？

筋肉の大きい腿のトレーニングと、筋肉の小さい肩のトレーニング、同じ重さっておかしいでしょ？
その他いろいろよくないところがあります。

http://www.valley.ne.jp/~taka-jhs/index.html
地方の学校では盛んに行われているみたいですよ。

美容板見たけどみんなかなり懸命にダンベル体操しているみたい。
なんか肩や肘壊しそうで心配になるよ。

◆【ゴールドジム＝ﾉｰｽ東京-大塚】◆

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1025101467/l50

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1023192693/l50
美容板のダンベルしようよスレッド問題だねえ。
あんな体操を未だに信用しているのが大勢いるんだ。
中にはわざと誤りを書き込んで煽っているのいもいるよ。
困ったものだね。

舟木誠勝「ハイブリッド肉体改造法　ＩＩ」ベースボール・マガジン社に出ている
ノーマル・スクワットって大腿筋がつく前に膝がぶっこわれないか？

>>244
スクワットに関しては小山氏の初動負荷理論の本が一番好き。
初心者のトレーニングのための本じゃないけど。

http://www.e-kinniku.net/index.html
http://www.e-kinniku.net/exercise/exercise1.html
どんなもんでしょう。

>>246
正しいのは肩の運動だけですね。
解剖学の「か」の字も知らないのでしょう。

冒涜に近いものを感じます。
これで怪我したら、裁判で勝てるかも。ｗｗ

ダンベル体操って筋力UPや肥大ねらうのとちがうでしょ？
ど素人でも簡単に、手軽にできるからってことじゃないのかね？
まあ、小さいジムなのに、ダンベル振り回してるオバサンとか危険だけど。
昨日ももうちょっとで、あぼーんになりそうだった。
通路の真ん中でやってるんだもん…

初動負荷はよくわからん。普通のスクワットとどこらへんが違う？
初動作に力こめて、あとは力が抜けるんで、乳酸や血流がそがいされないらしいが、
それはつまり、筋肥大には効果なしと…。
しかし、イチローのような野球選手ががシーズン中通しておこなうにはいいと聞いたが。
でも、あれってPNFが連続的に作用したりするから、オーバーストレッチ気味になるんだよね。

http://www.e-kinniku.net/index.html

>「いい筋肉ネット」は、ホームトレーニングのコミュニティサイトです。
>フィットネス（一般の人の健康増進）を中心に、効果的なエクササイズを楽しんでもらうため、
>いろいろな楽しいコンテンツを用意しました。
>「いい筋肉ネット」をみんなで盛り上げましょう。

こんないい加減なサイトなんて盛り上げたら体壊す人を増やすだけ。

>★関節に違和感や痛みのある方は、ご遠慮下さい。
>★エクササイズ中に、違和感や痛みを感じたら、即座に中止して下さい。

などと断り書き入れれば責任が回避されるものでもないね。

ダンベル体操の提案者鈴木正成先生って何者なのですか。
検索したら筑波大学教授でかなり偉い人みたいですが。
仰られていることが専門家とはとても思えないのですが。

前鋸筋モコモコにしたいのですが
効果的なトレはなんでしょう？
ウェイト重いほうがイイですか？

要するに使用するダンベルが筋力アップには役に立たないくらい軽いので
結果的になんとかけが人が出ないでいるだけなんじゃない。
あれできちんとしたその運動の種目にあったような重量を使っていたら
あんな体操なんて出来るわけないよ。
大体足の運動と腕の運動に使うダンベルが同じなんて信じられないなまったく。

前鋸筋ってモコモコになるのか？
野球ではインナー的に大事で、3キロダンベルを寝て、
突き上げるようにやってるけど…。

ヤフー掲示板にもこの「ダンベル体操」のスレッドが立っているね。
　ホーム>健康と医学>ダイエット > ダンベル体操

みんな信じて頑張っているんだなあ。
ＮＨＫの罪は重いねえ。（´｡｀)は〜っ

＞235
オナニーは全く支障がありません。それどころか男性
ホルモンを活性化する役目があるので筋肉をつけたい人には
もってこいです。

１日５回ぐらいをめどに等時間でやってみてはどうですか？
筋力、筋量アップは間違いありません。

>256
死ぬって

＞257
いや死なないよ。最後のほうは体液が
少ししかでなくなるけどね。
筋力、筋量アップに効果あり！

サイクロ４ジオール手効果ありますか?

なにそれ？

ベンチ買わないで、バーベルだけ買って床や布団の上でベンチプレスのムーブ
をしても効果は半減するのでしょうか?

半減する。
床でやるとどうしても肘が落ちないよね？
ようするに胸のストレッチがなくなるってこと。
胸のトレーニングというより、腕のトレーニングになっちゃうよ。

ベンチくらい買いなさい

背中が薄いのですが厚くするにはどんなトレーニングが効果的でしょうか？

ベントローが基本です

>>265
ベルトはしたほうがいいですか？
ダンベルは片手に１０�`づつなのですが･･･

おれも聞きたい。
スクワットでベルトは何kgから着ける？

↑自由です。

267>>したほうがいいよ。腰痛めてからでは遅いから・・・

リバースリストカールとリストカールのスーパーセットはいいよ。
前腕は特にやらなくても発達するから週一回２セットで十分。

おすすめウェイトゲイナーを教えて。

↑ライス

>>271
餅。
米より水分含んでないので炭水化物を大量に取れる。
腹もいっぱいになりにくいよ。

米国産市販品等を購入するより
米の方が体重増えますか？

ウエイトゲイナーは
米類、バナナ、フルーツジュース、蜂蜜まあここら辺だな
タンパク質は別に取ればいいしね

半年以上　筋トレしてんのに体重増えねー！！

ちゃんと食ってんの？

もう遅レスかな〜。
ダンベル体操はダメ。
鈴木正之氏のニューダンベル体操だっけ。遙かに良いらしい。
正成氏のやつでは、ダンベル体操は特に、胸の運動だけは絶対にやっちゃダメ。見たけど笑ったなんてものじゃないよ。
基本的なウエイトトレーニング１年もやってりゃ“アホか”て動作を作成して中心メニューに取り入れてる。
本人はこれで痩せたとか、鹿島アントラーズの指導したとか言ってるが、そんなので当てにしてたらエライ目に遭う。
彼の功績はウエイトを広めたって事だけ。
基礎知識はジム２年目程度のトレーニーの方がずっと上。

>>278
うん。
フィットネスクラブでベンチやスクワット（バーだけで）やっている人は、みんなスタイルが良い。
エアロババアは太ってる。

ここに真理がある。

>>279
おお！そういう着目点か！斬新！
あいや、マジな話でダンベル体操って怪我しそうですが…。
まぁいいか。自分にはあんなおどり関係ないですし。
ちなみに…鈴木一門は“ダンベル体操はウエイトトレーニングとちがう。宗教の踊りのようなもの”と言ってると聞きましたので。

＞＞280
もういいんじゃないの？
おたくの言う通りならアレはウエイトトレーニングじゃないってことだ。
ここはウエイト中心の筋トレスレ。
よってここで語る必要も無し（ｗ
ね。

餅は沢山カロリー食べられる。
でも太るから、難しいよね。

この半年で、３キロ増やして、１キロ落とした。
トータル２キロ増えたけど、これは普通ですか？

>>283
どうだろう。
この10ヶ月くらいで漏れは10キロ筋肉が増えて３キロ脂肪が増えた。

>>278
ホーム > 健康と医学 > ダイエット > ダンベル体操
ヤフーの掲示板から来ました。

鈴木正成式ダンベル体操を信て今までやってきましたが
ここの指摘などでかなり混乱しています。
それで鈴木正之氏のニューダンベル体操ってどんなものでしょうか？
もし出来たら一度２７８さんはじめ詳しい方にこちらにいらしてもらって
正確な情報を書き込んでいただきたいのですが。

よろしくお願いします。m(_ _)m

>>281
そんな冷たいことを言わないでここは何でもスレッドなのですから
ひとつよろしくお願いします。m(_ _)m

>>285
ウィダーの本読んでみてください。

>>284
マジですか？10カ月で筋量１０キロUP？すげえ。
どんな体系、食生活、トレだったか、少しでいいので、
よろしければ、教えてください。

>>285
「ダンベル体操　正しいやり方」（１９９６年）
著者：名城大学助教授　鈴木正之　発行」ごま書房

この本は現在品切れで手に入りにくくなっています。
しかし「鈴木正之のニューダンベルエクササイズ」が
黎明書房より出ています。

こちらを参考にされるといいですよ。

>>287
体格180センチ87キロ→100キロ

食生活：プロテインなし。サプリメントはマルチビタミンのみ。
　　　　　食事はバランスよく。ご飯は二膳くらい食べてた。
　　　　　お菓子等は食べない。牛乳大好き。

トレーニング：一般的なパワーのトレーニング。２分割で週３〜４回。基本的に５〜８レップス狙い。

煽りじゃないよ。前にどこかのスレに書いたけど、１年でフルスクワット180キロ挙がるようになりました。

>>289
教科書的なトレーニング！すばらしい。

>>289
才能が有るんだよ、羨ましい

まあな

初心者なんですが、昨日初めてダンベルベンチプレスをやったのですが、
筋肉痛がきませんでした。
自分でもやってて、なんだかなぁ、といった感じで。やはりしっかりﾌｫｰﾑを身に付けてから
のほうがいいでしょうか。
いい感じのｲﾒｰｼﾞとかあったら教えてください

>>293
何キロでやったの？
体重とあわせて教えてくだされ。

>>294
体重ははずかしながら５５キロ程度・・
最初１０キロでやったのですが、ﾎﾝﾄギリで１０回という感じで腕揺れまくりでした（;´Д`）
そのあと、ﾌｫｰﾑ練習したほうがいいと思って５キロで何回かやったのですが、ようわからん・・て感じでした

>>295
腕がゆれるということは、三頭筋が弱いんだね。
最初はわからないものだよ。とりあえず、ギリギリ10回できる重さで３セットくらい（ウォームアップ除く）を
しばらくやってみてください。

フィットネスクラブに通っているの？
だったら、ダンベルプレス→チェストプレスマシン→トライセプスプレスダウン
なんかをやってみてはいかがでしょうか。
ダンベルプレスはベンチでも可。

なるほど、三頭筋が弱いんですね・・しばらく頑張ってみます＾＾

俺の三頭筋は最初２０レップスできるのに２セット目に入ると８レップスに急に落ちる。
ベンチプレスも最初１０レップスで２セット目は３レップスと急激に落ちる。
インターバルは３分ぐらい。
おそらくこれは三頭筋が弱いから、そうなるのだと思う。
良い意味で言えば１セットで追い込んでるってことになるが。
トレーナーにもそれが理想とは言われたが１セットだけじゃ不安だ。
因みにトレ歴１６年です。

>>298
これだと、三頭筋は追い込めても、大胸筋は追い込めてないよね。
腕だけ重点的に鍛えるサイクルを組んでみたらいいかもね。

身長１６２ｃｍ　体重５５�`　体脂肪率１３％ってヒョロイ？ヒョロイよね･･･

>>300
いや、身長からしたら55kgという体重はヒョロくもない

俺なんて１６８で５５
鬱山車脳

やせている奴ぁ、寝る前に餅を2個、缶詰のあんこをかけて食え。

ハハハ、177で58ですが？
まだ下はいるだろう。
はい、次。

リープリースト１６０センチで絞って１００キロ以上（アハハ

>>305
あ、ありえね〜！　１６０だったら７０�`
でもかなりガタイいいよ、　ステロイド？（アハハ

>>306
ん？？馬鹿ですか？(ﾜﾗ

>>306
アホ、リープリーストは本当にコンテスト時１００キロだよ。

というか身長は155cmじゃなかった？

>>295さんは年齢は？
まだ若いんだろうけど、10代だったらシッカリ食べないと。
食事もトレーニングと一緒だよ。
私は15歳時は170cmで52キロでしたけど、その時から初めて
22歳の時は、172cmで70キロ（体脂肪7�l）でした。
トレーニングをシッカリやって栄耀つけたら変っていきます、そして自信も
付いていきます。
頑張って！

>>310
16才です！身長はもうあきらめかけ・・＾＾；
最近意識して積極的に卵食ったりしてます
１５で１７０とかいってうらやまし過ぎですよ！
あと別にﾎﾝﾄに鬱だ死のうとかは思ってないっすよ！

サッカーのベッカムが骨折したときの治療法なのですが、
低酸素テントと書いてある記事と高酸素テントと書いてある記事があり、どちらが本当なのか分かりません。
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/apr/o20020422_60.htm
http://www.wsdnet.com/from_england/from_england020515.html
他にもいくつかあります。

筋トレには低酸素なのでしょうが、骨折などの損傷時には高酸素が有効なのでしょうか？
それとも両方を共用していたのでしょうか？

ここでも聞いたのですが、自説を強硬に主張する人がいて白けてしまいました。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1025053208/

家なので背筋台がないのですが、他にトレーニングする方法はありますか？？
前友達に
首の後ろにｳｪｲﾄを抱えて膝を伸ばし頭を下げてそこから上半身を上に持ち上げる
（説明になってないかな・・）
というのを聞きましたが、これでもいいんでしょうか？？
今までこんな方法きいたことなくて・・

体をまっすぐの状態よりも腰を反らせること自体が腰を痛める
原因になる。

ブルーワーカーって最近聞かないな…

>>313
「グッド･モーニング」と言われてるやつね。
スティフレッグド･デッドリフト。
バックエクステンションの変わりにはなるかもしれんが、
背中よりハムストリングに効いちゃうからなあ。
背中の幅や厚みを付けるならロウイングの方が良いと思われ。

>>316
ロウイングもやっているのですが、一般に背筋って呼ばれてる真っ直ぐに
のびた筋肉あるじゃないですか（ﾍﾀﾚなので名前忘れた
ﾛｳｲﾝｸﾞでも効きますか？？

>>313
ダンベル持ってやるやつ？
それだったら本でも見たよ。
実際やってみるとたしかに脊柱起立筋だっけ。
きくよ。
だけど姿勢を維持するのに気を遣う。
背中しっかり張らないとたちまち腰に来るからね。

ジムの背筋台が一番だなぁ〜やっぱ。

胸板のつけ方教えて下さい。

バーペルカールてストレートバーでやったほうがいいのですか?
それともカールバーですか?

>>320
出来ればストレートバー

>321
できれば理由を教えてください。
俺は手首の弱いへたれなんでEZﾊﾞｰのほうが楽なんですよ。

>>322
ＥＺバーを使うと二等筋の収縮が弱くなってしまうのです。
でも無理する事ないよ。
ＥＺバーでも十分。

>>320
バーの形よりも、両手の間隔の方が重要という罠。

＞320
そうそう両手の間隔のほうが大事だというレポートがある。
しかしそれは二頭筋のきく位置も変わってくるという罠。

二等筋が目的なら
ストレートバーの方が良いという罠。

色々な意見があって面倒なので、漏れはもっぱらダンベルでトレーニングするようにしている。ｗｗ

腹筋って遅筋系だから、３０回ぐらいやっても肥大するって聞いたけど
本当ですか？遅筋系だから毎日やってもいいとも聞いたのですが…

>>328
毎日やる必要ない最高週２で十分。

>>329
腰が悪いのですが、どういう種目がいいですかね。

今はクランチ（ダンベル使ったり、ケーブルつかったり）をしていますが、どうしても腰が痛い。
レッグレイズなんて出来ないし。涙。

みなさんアドバイス有難うございました。

>>330
アブマット又はアブベンチを使ったクランチ。
それとクランチで腰が痛いのは間違ったやり方だから。

>>332
漏れはパワーリフターなので、できるだけ腹筋を筋肥大させたいんだけど、
アブマットでも十分なのだろうか、、、


あと、間違ったやり方はしてないつもりなのだが。
腰椎の軟骨が少しズレてて神経を刺激してるのよ、今。

>>333
あ、そうなんですか。
整体は行きましたか？
アブマットでダンベル抱えてクランチ
やるとかなり分厚くなってきます。

>>334
整体は行った。
結構いいね。

普通のクランチはまぁまぁできるんだけど、ツイストを入れるとキツイ。
でも、腹斜筋を鍛えたいんだ。デッドとか高重量でやるし。
何かいい種目知りませんか？
今はケーブルクランチにひねりをいれてやってます。

大胸筋付けるなら
プレス系とフライ系どっちが良いですか？

理論的にはフライ系のはずだけど、プレス系のやりやすさは
いいね。

>>336
肩関節が固い人は、フライをしても、全て三角筋全部に逃げてしまう。
だから、漏れはフライはやらないよ。

>>335
ツイストは必要ないでしょ。
腰によくないと聞いたけど。
通常のクランチでも腹斜筋は鍛えられてると思います。

>>339
そうか、ツイスト無しでも十分なのかぁ。。。

しばらく普通のクランチのみにしてみることにします。

ありがとうございました。

アブマットがなければ下背部にタオルかなんかを
敷く事でよりストレッチ出来て良いそうです。

回答ありがとうございます。
バタフライじゃなくてベンチプレスでも同様に
大胸筋肥大可能でしょうか？

>>342
もちろん

普通、筋肥大を目的にトレーニングすると苦行に近くなってしまうけど、
その点ベンチプレスは楽しみながらできる。

>>344
禿同。
同じベンチをしていても、ある時は重量が挙がることに喜びを感じ、
またある時は筋肉が大きくなることに喜びを感じる。

色々楽しみがあって奥が深い。

普通つらいはずのトレーニングだけど、ベンチプレスに関しては
「楽しい」って言う人が多い。俺も楽しくて仕方が無いんだけどね。

>>346
ベンチが面白いのはわかるが、スクワットやデッドもそれに劣らないくらい面白いと漏れは思う。
何で人々がベンチのみに打ち込むのかがわからない。

ベンチ大会じゃなくて、スクワット大会とか開いてほしいし。ｗｗ

なぜだかベンチがダントツで人気あるよな。
スクワット大会もあってもよさそうな気がするが、ちょっと
面白くなさそうな。

>>346
まあ実際ベンチの動作はつらくないし。
デッドやスクワットは単純につらい。

怪我しやすいし、それ以前に体に悪いからな。デットとスクワットは。

>>349
つらいのがイヤなら、トレーニングするな！って言いたくなったのは漏れだけですか？

>>350
確かに。
フルスクワットは絶対体に悪い。
デッドもあんまり良くないね。

こんばんは
今３０歳ですが体力作りや体を柔らかくしたいです
とりあえず腕立てと腹筋と背筋とあと鉄アレイ５Ｋを使ったトレーニングを
自分で考えて実行していますが体を柔らかくするトレーニングがわかりません
よければおしえて欲しいです。御願いします。
体はカナリ固いです。

>>353
トレーニング後、お風呂後にストレッチ。

ただし、30歳の人たちのやってきたストレッチは間違いだらけです。
本でも買って、正しい方法でやってください。

バルクアップには基本的なパワー種目が最適だよ。
最初の半年は基礎種目をみっちりやって沢山食べる！これで十分でしょう。
テクニックとか細かい事は後で考えたら良いのです。

バルクアップの為には何ﾚﾌﾟｽやれば良いでしょう？

>>319
大胸筋を刺激するの。

とりあえず腕立てから始めたら？ただし腕を真横に伸ばした時の、それぞれの肘の位置まで、手幅広げて。
胸を床に着けるようにね。
ゆっくりと20回出来るようになったら、ウエイトトレーニングに参戦したんで良いのではないかな。

健康を第一に考えると
どの程度の負荷、レップスがいいのか
つまりあまり強いとフリーラジカルが出て健康に良くない

319じゃないけど
腕立てだと先に腰にこないですか？>>357
こんな私はどうすれば？

354さん有難うございます

膝付いてやれば？
負荷が弱すぎると思ったら、ベンチにすればいい。
腰に来る人は腰を守る事が大事。
とはいっても…ベンチも相当腰に来るよね。

>>360
354です。
漏れも体が堅いからね。気持ちはわかる。
血行が良いときに、正しいフォームで。
呼吸は止めないで。
反動もつけないで。

当たり前だけど、地道にがんばって。
ＰＮＦとかに詳しい人がいればいいんだけどねぇ。。。

>>361
正直、ベンチのブリッジが腰にくる。
スクワットより腰にくる。

普通に腕立てやってもなかなか終わらないので
角度付けてもまだまだなので
背中に彼女乗せてやると、腰折れそーです。

素直にベンチ買った方がよろしいですかね。

>>356
殆どの人が5〜15で、そのうちどの範囲に来るか…人に寄るでしょ。
んで、部位によってもまた違う。
ＲＥＰＳ少なくてヘビー、ＲＥＰＳ多くてライト。
試してみるしかない。

大胸筋、広背筋、肩、三頭筋、二頭筋、下半身、背筋を
2分割と3分割にするにはどう組み合わせすればいいですか？

>>366
２分割：大胸筋、肩、三頭筋、
　　　　広背筋、下半身、二頭筋、

　　　　　若干2日目がきつくなる。
　　　　　でも、ベンチの日、スクワットとチンニングの日、とトレーニングとしては明快。

３分割：大胸筋、肩前部、三頭筋
　　　　　下半身、二頭筋
　　　　　広背筋、肩中部後部、僧帽筋

　　　　　個人的には３分割マンセー

>>366
貴様がどの部位を重視してるかによって、アドバイスは全く別物になっていきますよ。

カールバーて何のために使うのですか?
フレンチプレス、ナローベンチプレス、カールぐらいですか?

あっ、すばやいレスどうもです。
まだ今年の春に筋トレ始めたばかりで、目標は逆3体型で胸･背中・肩（各2種目）を重視です。
下半身はスクワットとマシンをバランス揃える程度で。チンニングはまだきつそう・・。
今まで大体、胸と背中が互いに無関係だと思い
胸＋広背筋＋三頭筋、肩＋下半身＋二頭筋でしていたのですが、
胸＋肩か、広背筋＋肩のほうがいいんですね。
肩はバックプレスとサイドレイズやっているので、２分割だと大胸筋＋肩
３分割だと大胸筋だけ、広背筋＋肩となりますか。参考になりました。

おれはベンチプレ120キロの割りにスクワットはフルで80がやっと。
レッグプレスも130キロが限界。情けない下半身････。やべえ？

>>371
君の体型にもよる。
恐ろしいくらいのベンチ体型とか、可動域が狭すぎのベンチじゃない？
そうじゃなければ、本腰入れて下半身もやれば上半身よりもずっと簡単に伸びるよ。
事実俺がそうだった・・・（ﾜﾗ

上はガッシリしＴるけど脚がめちゃめちゃ細いのよ。だからかっこわる〜
逆の方が良くない？

とにかく顔に力が入りすぎてしまいます。
軽く奥歯を噛むだけで頬に筋肉がうかぶように
なってしまいました。
胸なら胸を意識するように心がけてるのですが
つい、顔に力が入り、真っ赤になってしまいます。
なにか、いい手はないでしようか？

＞372
後下半身もやれば上半身にもいい影響あるよ。

＞373
そうそう、もしなにかサッカーとかスポーツやって
走れない奴は恥ずかしいよね。やっぱ下半身が基本だよ。

俺はベンチとスワットの記録が一緒。
これでもやばいと思って一生懸命今スクワットやりこんでるけど
３７１はマジやばいね・・・

１０RMが
ベンチ　　50ｷﾛ
スクワット130キロ
です。

俺なんかベンチ１２５�`。スクワット、やってません。
下半身はダッシュ・ジャンプのみ。

＞379
とりあえず走れればいいんでねえの。
上半身をささえるだけの下半身は最低必要だな。

>>312
ベッカムの使った酸素テントがどういうものか知りませんが
酸素分圧（濃度）を変化させるものという可能性はないですか？

比較的マッスルな人って、肩こりとか無いんですか？

肩こりのように慢性的なものはないんでないかな？
トレーニングの後だったら痛みはあるだろうけど・・・。

いわゆる肩こりはないね。トレーニングによって解消されます。
僧帽筋トレーニングのあとに筋肉痛が来るが、肩こりのような不快なものではないですよ。
なんというか、充実感のある痛み。しかも１，２日でなくなるし。
肩こりはずっと続くでしょ。

なるほど。やはりそうですか。
日頃、肩こりや背痛、腰痛などを頻発しており、これも筋肉の
バランスが悪いからだと懸念していました。
十分な筋肉が十分なバランスで存在するなら、骨格以上、
コリなどは無いのではないかと。
明確な理由が出来ましたので、適度な筋トレを行ってみます。

（マッスルな人たちが「肩こりが〜」とか「腰痛が〜」とか言ってる
記憶なかったもので。）

ベントローだと右手に１０�`、左手に１０�`づつでやっていますが
ダンベルローだと１５�`でやっています。
ダンベルローのほうが重量が上がるのは普通ですよね？

>>386
いってる意味がわかりませんけど。
つまりツーアームダンベルローだと重量が少なくて
ワンハンドだと重量多いってこと？
俺は逆だなバーベルローの方が上体を立てるため高重量で出来る。
ワンハンドローの方が可動域が広くなるから重量下がるけど。

ダンベルローよりもベントローの方が重量は上がるはずだが

ベント　90kg　6REP
1Dロー　38kg　8REP

こんな感じです。

バーベルを使用したトレーニング方法について
画像にて詳しく説明してあるサイトってないですか？

>>390
本で勉強したほうが良さそうっすよ。
もしくはジムでやってる人のまねをするか、インストラクターに聞くか。

最近仕事の時間が変わって朝にジム行くしか無さそうです・・・
朝っぱらから筋トレやるとやっぱり体には良くないですよね？

これ以上金かけたくないし
あとマッチョな表紙の本を立ち読みしづらい（ホモみたい）

近くのジムにフリーウェイトない。

とりあえずダンベルorバーベルの広背筋の種目が知りたい。
（他は出来るからいい）

↑390ね

repsの算出の仕方を教えて下さい

>>392
慣れれば大丈夫だよ。
問題は夜にトレした場合、トレ後に大量にご飯を食べ、すぐに寝れるけど
朝にするとそれができないことかな。
あと、当然のことながらつかれきった後に仕事をするのに慣れないとね。

>>395
限界までやってみて出来た回数がＲＭね。
とりあえず、ＭＡＸの８割が８〜10ＲＭ。

個人差が大きいから、自分で実際にやるしかない。

>>397
了解しました

3〜5＝90％
8〜10＝80％

＞３９６
そうですか。ありがとう御座います。
せめて起きてから一時間は空けたほうが良いかな？

>>399
特定しますた。

>>400
さすがに起きてすぐはむりっぽいですな。
>>401
特定？

パレエみたいなストレッチは、どうやってどれくらい
やれパ体やわらかくなりますか？角田ノブアキのように
（ノリタケパレエ団出るくらいやわらかいんだよ）
前後股割りしたい・・

俺も体柔らかくしたい・・・どっかにいいＨＰ無いかな？

>>404
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1025108506/

トレどれくらいの期間しないと筋力落ちる？部活引退して受験なもんで。

>>405
４０４なのかよ！

１カ月もしないと落ちてくるけどすぐ戻るよ。
仮に半年休んでも、復帰後あせらず「週１目ビッグ３のみ２セット、２週目同じことを２日。３週目３セットｘ２日、４週目種目数を徐々に増やしていく」
みたいなゆっくりとしたペースで再始動すれば１カ月〜１カ月半で元通りになる。
一番いけないのは、長期休止御復帰したときアセって急激にやりすぎること。身体がついて行かず、筋力が戻るのに逆に時間がかかる。

筋と筋肉というか肥大・筋力の関係は相当進んできてるけど、
体の柔らかさはまったくと言っていいほど研究されてない。

筋トレと同じで、やり方しだいでは、ガチガチ→フニャフニャになるだろうが。
現在やられている方法はあまりに幅がありすぎる…。
あと５年は必要かな…。

このスレとは関係ないんですが・・・あのバナーは何ですか？
プレート？？

>>408
丁寧レスサンクス。無理しないようにします。受験終わったらだけど...。

腰を守るベルトはいくらくらいするもんですか？

>>412
ぴんきりだよ。
まあ１万円辺りのをかっとけば間違いないんじゃない

筋トレ始めてからパッと見で外見上の変化がわかるようになるまでどれくらいかかりますか？？
人それぞれだから　〜終了
とかいわずに俺は３ヶ月くらいだった。みたいな感じで教えてください！

腕立て伏せで、胸板が厚く出来ると聞きました。

腕を肩幅よりも広げるのですか？それとも狭くするのですか？

懸垂で、背中が広く出来ると聞きました。

腕を肩幅よりも広げるのですか？それとも狭くするのですか？

自慰で海綿体の容積を増すことが出来ると聞きました。
腕を肩幅よりも広げられたら？　怖いですよね？

>>414
２〜３年はかかるよ。
裸になって見せつけてやれば１年ぐらいで判ってくれるかな

>>418
まじかよー！（;´Д`）

ベンチのブリッジってなんですか？
悪いことなんですか？？

>>419
そう簡単に筋肉はつかないよ。
自分自身は６ヶ月もやれば身体の変化に気がつくけど、
人から見てそれも服の上からじゃそう簡単に分かってくれないよ。
筋肉で１０キロぐらい付いてくれないと外見じゃ分からないもの。
で、１年で筋肉が１〜３キロ程度しか付かないから逆算すればどのくらいかかるか分かるよね。

特に素人相手には余計分かってくれない。
同じ世界の人なら結構気が付いてくれる物だけど。

極端な話、素人は体脂肪２０％のマッチョとただのデブの違いも分からないからね。

>>421
半分あってるけど、半分違っている気がする。

筋肉がつき始めるには、トレーニング開始から３ヶ月くらいかかるよね。
最初の３行は禿同。

ただ、トレーニングを始めて数年は１年で５キロくらい楽に筋肉はつくでしょ。
１キロとか３キロとかっていうのは、既にある程度限界近くまでの筋肉がついてしまったトップビルダーのことでしょ。

まあ２〜３年は掛かるって事だね。
因みに俺は筋トレで体重１０ｋ増やしたが服着てると誰も気が付かない。
脱ぐと凄いんだけどねｗ

ベントオーバーバーベルローについて、いろいろな本を読んだり人に聞いたりしたけど、
今いち正しいフォームがわからない。
一応、上体は45度ぐらい倒してる。
１．肘を引くとき、なるべく体の近くを通すのか、体の遠くを通ってから絞るようにするのか。
２．ベーベルを引く位置は、胸の下か、へその当たりか、その中間か。
３．バーベルを下げたとき、肩甲骨は開くのか、絞ったままか。
効果的なフォームとは？？？

>>424
Ｔシャツなら凄くみえるだろ。

＞423
いや無理だよ。初心者だろうがなんだろうが
一年で５ｋｇもしかも楽につくわけないだろ！！！！

５ｋｇということはだね、月に416ｇ筋肉がつかなくてはいけない。
おまえバカか？

>>427
423じゃないけど、自分だけの常識で物を言わないほうがいいぞ。

ん〜、一年で５�`か。
厨房から工房にかけてならつくだろうけど
成人してからはムリポだな。

>>428
427じゃないけど、自分だけの常識で物を言わないほうがいいぞ。

初心者にちょっと多くないですか？脂肪増加を
筋量増加と考えてる。

俺の周りには、1年で７、８ｋｇ体重が増えたやつが二人いる。
体脂肪率からいっても、筋肉で５ｋｇくらいは増えてる。
もちろん「楽に」増えたわけじゃないけど、無理なことじゃないな。

>>432
内臓脂肪は体脂肪計では出ずらい・・以下略
まあ、無理ではないけど。

よく体脂肪率ってゆーけど、ヘルスメーター式のや手でにぎにぎタイプで
計ってるんじゃないよね？
あんなにアテにならんもんはないよ。

逆に言うとしっかりﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを続ければ１kg/年は増えますか？？

三土手さんも１５パーセントくらいらしいけど
身体にはまるでカットがない。
それはどう考えてもおかしいぜ。

＞432
どういった体脂肪計をつかってますか？
あの電気ではかる体脂肪計はあまりあてにしないほうが
いいですよ。微量な電量を簡単に測定する
ことは無理だと思ってください。

年何キロ筋量が増えるなんて事は
業務用体脂肪計がなければ解らないという事で終了。

>>436
っていうか、上半身の裸みたことある？
胸の皮が年寄りみたいにたれてるんだよね。
そのたれ方が尋常じゃないよ。
本当に驚いたよ。

>>436
４０パーセントの間違いじゃないの？

＞４４０
わろた。

＞438
自分は業務用体脂肪計でも
微量の電流をしかもピンポイントに脂肪率を
測定するのは不可能だと思います。
抵抗の変化の要素は脂肪だけではありません。

空気痴漢なら死亡率だけなら保母性格にわかるよ
内臓脂肪もみたかったらｽｷｬﾝするしかないね

空気痴漢って？

今回の議論で三土手は体脂肪率４０％ということが分かりました。

＞４３９
素人考えだけどギアの締め付けのせいで弛んだ肌になってしまったのだろうか？

＞446
俺は、多分あのべんちで５ｃｍ可動域にするための
必殺ブリッジで胸の皮がのびたのではと思ってる。
力士でもあんあ伸び方してる人はいないからね。

４２０ですけどブリッジっていいことなのか悪いことなのかはっきり言っちゃってください

＞448
必殺ブリッジ以外なら胸を張れるし、また
肩への負担の減少にもなりいいことだと思われよ。

ありがとうございます
それで必殺ブリッジってなんですか？

体操選手なみに異常にブリッジをいれること。
まあ普通の人にはできん。

ベンチなど家ではできないのでディップスをやっていますが
胸の下部だけが発達してしまうのではないかと心配しています。
ディップスで上部も発達しますか？

>>452
関係ないけど俺布団丸めてﾀﾞﾝﾍﾞﾙﾍﾞﾝﾁやってます
ダメ？？

>>453
俺もそれやってましたがダンベル１５ｷﾛづつしかないので
負荷が軽過ぎてもうやってません。

負荷が軽いのならダンベルフライやれば良し

オレは来春まで筋肉を10キロつけて、
脂肪を5％落とす予定。

どうだ、まいったか！

参った

>>452
ディップスは三角筋、三頭筋のトレーニングだと思って俺はやってるよ

シッカリトレしていたら一年で8キロ位の筋肉は付きますよ、人にもよるけど。
私は10年前学生時代にボディービルやっていて、今再開したんですが、10年の
ブランクがあったんですが、4ヶ月で筋肉だけで3キロ増加しました。
脳と筋肉の記憶は似ています

マッスルメモリーかよ！

両方やったほうがいいのは、わかっているのですが
ベントローとダンベルローどっちか一つだけだったら
どっちが効率いいですか？

オレ、去年オフに75ｋｇから90ｋｇまで増量したのよ。
で、体脂肪率から計算すると82〜83ｋｇで仕上がるはずだったの。
いわゆる「筋肉が8ｋｇ増えた」状態。
で、いざ絞り始めると何かおかしい。83ｋｇでも甘い、甘い、大甘。
結局75ｋｇぴったりでなんとか仕上がった。

教訓・・・体重増えると筋肉も増える。体重減らすと筋肉も減る。

体重増えない俺はどうすりゃいいの？

>>463 タバコをやめれ

＞459や462は

だから先ほどからみんな、体脂肪率どうやって
計ってんだっていってるのに聞く耳もたないやつだね。
俺たちは筋肉が増えた証拠がほしいんだよ。
でもいいよ。君達はもう相手にしないから。

どーでもいいけど、425に答えてくれよ。

>>462
結局何も変わってないわけね（ｗ
そういう人多いよね。
それは減量の仕方が悪いと思われ。

>>466
こういうときはもう一度振り出しに戻って
以前書いた質問内容をコピペすればいい。

>>465
ジムにちょっと大袈裟な体重計があってそれで計ります。
ただ必ずしも正確っていうのでは無いんで、こまめに測ったら大体
分ります。
でも以外に性格なのが、自分で腹の肉つまんで計る奴ですね。
あと毎日鏡でチェックしていたら、自分の状態って分かりますよ。

468の忠告に従って、再度挑戦。

ベントオーバーバーベルローについて、いろいろな本を読んだり人に聞いたりしたけど、
今いち正しいフォームがわからない。
一応、上体は45度ぐらい倒してる。
１．肘を引くとき、なるべく体の近くを通すのか、体の遠くを通ってから絞るようにするのか。
２．ベーベルを引く位置は、胸の下か、へその当たりか、その中間か。
３．バーベルを下げたとき、肩甲骨は開くのか、絞ったままか。
効果的なフォームとは？？？

どなたか教えてください。

筋トレをはじめたのですが、ジョギングとの兼ね合いで悩んでいます。
筋トレは週に2回やっているのですが、毎日5キロ走っています。
これって、筋トレの効果に悪影響?

自分だけの常識で〜のコメントに対して
自分だけの常識で〜って返すのはおかしくないか？







・・・・・あ、４２８じゃないけど（ｗ

どうでもいいが偉い亀レスだなぁ

>>470
ベントローって人それぞれなんだよ。
ある人は９０度も体を折ってバーを胸の位置に引き上げるのが最高って言うベテランもいるし、
またある人はへその辺りに引き上げるのが最高に効くっていう人もいる。
ジムで見てると分かるけどみんなフォームは違うよ。
脇の開け閉めも同様でみんな言い分が違う。
だからこれだけは自分で試行錯誤しながら一番いい方法を見つけるしかないよ。

>>471
別に悪影響どころかバランスよく鍛えられて最高だと思う。
走ることが好きなのはとても良いことだ。
両方やってると疲労が溜まりやすいから休養をしっかり取ってやってれば全く問題ないよ。

「成長ホルモン」って筋肉増強剤と同じですか？

>>476
その一種だね。メッチャ高いけど。

デコとアゴも成長しちゃうの。

巨大化？

末端肥大症

＞472
全然おかしくない！

>>475
ありがとう！安心しました。

＞471
長距離種目専門の僕から言わせると
毎日5キロは少ないと思う。
だって脂肪燃焼が始まるのが運動開始から20分後ぐらいでしょ

だから、単純に考えると。
一週間で140分も脂肪が燃焼できないことになる。
しかし二日に一回10ｋｍやれば週約60分間
脂肪燃焼されないだけになる。

そんなに走ると筋肉をつけるのに悪影響。
有酸素と筋トレの両立はむずかしい。

別に脂肪燃焼が目的だっていってないだろ
自分になんでも置き換えるなよｗ

この矢印は>>483のたいしてな
いわいる割り込まれたっていう奴だ

>484
そんなことはないと思う。
　短距離専門の人でも1週間にかなりの距離をジョグするよ

　神経質になりすぎじゃない？そいうことやるのは
　パワーリフター？専門で上位狙う程度なら分かるけど・・
　
　むしろ普通のひとならば有酸素やったほうがいいんじゃない？
　脂肪が減って外見良くなるから。
　ところで、聞きますけどあなたはどのくらいのレベルなんですか？

失敬、じゃ彼は何のためにランニングすんの？
意味ないじゃん

気持ち良いから、
走ることが好きだから

あくまでこのスレは「筋肉を付けたい・重い重量をあげたい」って
いう人のスレだと思うよ。
だから有酸素によって筋肉の発達が妨げられるって考えるのは当然
かと。

＞489
そんなこと一言も言ってないよ

483はいったい何なんだ？

俺の苦手な粘着くんが来たな。
めがねでも拭いて寝てください。

＞だから有酸素によって筋肉の発達が妨げられるって考えるのは当然
＞かと。

　僕はそんなに妨げられると思えないんですけど。何を根拠に言ってるの？
　ランニングなんて毎日10ｋｍ走ったってかわんないよ。

　普通の人で練習がウェイトだけじゃ
　脂肪が増えるというリスクがあるわけだから
　多少の有酸素は重要だと思うけど。
　ボディビル？ウェイトリフティング？とかの
　大会で上位を目指すわけでもないんだし

　脂肪なんてついてもかまわないならいいけどね

　そんでもって、あなたたちはすごいレベルなの・

俺はベンチ250ｋｇです

あのなこれ最後な。俺も粘着嫌いだし眠いから。
483は471にレスつけてるけど、471はそんなレス待ってないんだよ。
君は人の立場に立って物事を考えることが出来ないまだ成熟してない人間だね。
それに既に471はありがとうございましたと、他にレスをつけてくれた人に礼を言ってるだろ。
終わった後に意味不明なレスつけてるお前の方がよっぽどおかしいぞ。

>バランスよく鍛えられて最高だと思う。

では聞くけど、この根拠は何
何が鍛えられるの？いいかげんだよ。意味不明

>>494
っていうか、お前が何を根拠に「妨げにならない」って言えるんだよ。
妨げになることはトレーニングをある程度やってる奴なら誰だって
しってることだろ？
毎日10km？
なんでそんなに走る必要があるんだよ。ここにいる人はみんな
長距離選手ってか？
大会で上位を上位を目指すわけじゃない？
中には目指してる人もいるだろうが。それにいちいち他人のレベルを
聞いてくるなよ。お前よりすごい人なんていっぱいいるのは確かだよ。

483に対して反論してる人の名前の欄に「483」って書いてあるのはなぜ？
自作自演で討論会でもしてるのか？

毎日５ｋｍより毎日10ｋｍやったほうが
いいと言ってるわけ。

毎日10ｋｍやれとは言ってない。

僕はランニングは脂肪燃焼か疲労軽減（ダウン）しか期待
出来ないと思ってるけど。

だからバランス良く鍛えるって何？教えて。
分からないなら、分からないって答えて。

>>496 激しく同意！

間違えた

×毎日10ｋｍやったほうが →　二日に一回10ｋｍ

根拠のないアドバイスはやめたら？
結局、「バランス良く鍛える」理由が答えられないじゃん。

ま、いいや。

筋肉バカには答えられないんだ。
>471は一日10km走ること!

>>503
そんなもん475本人に聞けよ。
他に誰も「バランスよく鍛えられる」って言ってないだろうが。
どっちかというと「妨げられる」って言ってるのが見えんのか？
根拠の無いアドバイスをしてるのは間違いなく”お前”だよ。

走ってどうするの？
長距離選手にでもなるの？
それとも市民マラソンにでも出るの？
ここは筋トレによって筋量・筋力をつけたい人のスレ。
ある程度の有酸素ならわかるが、毎日10kmも走ってどうするの？
走ることにこだわってるお前の考えがまったく理解できんよ。

>505
おっしゃるとおりです。475さん、質問に答えてください。

>506
私は487でもかいてありますが、長距離の選手をやっています。
たかが10km程度で文句をいわないでください。

いやだからね、君みたいに長距離をやってるわけじゃないの、ここの
人たちは。
いいかげんそれぐらは解ってくれる？

>>483
俺も長距離選手だよ。
全身バランス良く鍛えたいなら、水泳はどうよ？
毎日、１０ｋｍくらい泳いだら、バランス良く鍛えられるよ。
たかが１０ｋｍ泳ぐくらいで文句言わないでね。（ｗ

２時間前にカキコした奴に向かって質問に答えてくれって・・・
お前マジでアホとちゃうか？　絶対にお前やばいぞ！！

>>509
ハハハ、それもそうだね
10km走るより、10km泳いだ方がバランスよく鍛えられるのは
間違いないよ(w

ジョギング行って帰ってきたら、なんだか雲行きが怪しくなってますね。

まず、私の場合毎日5km走ってますが、恥ずかしながら35分もかけてます。
10台20台に運動らしいことをまったくしなかったのもあって、30過ぎて太り始めたもので、ジョギングを始めたのが2年前。
もともとはやせるためにやっていたのですが、走った後の爽快感が病み付きになり、そこそこやせた(体脂肪率23%→10%)今でも走り続けている次第です。
が、もともとガリガリの体だったもので、もう少し、せめて人並みにたくましい体になりたいと思って、筋トレをはじめたと。
ちなみに、週に一度が自宅でダンベルを使ったトレーニング。もう一度がフィットネスクラブでマシンを使ったトレーニングです。
長距離選手になるつもりもありませんし、なれるとも思ってません。
また、かようなわけで、体脂肪の燃焼も目的ではありません。

484さんは、「有酸素と筋トレの両立は難しい」とおっしゃっていますが、実は私が知りたかったのはそこなのです。
たったの5kmではありますが、私にとっては心拍数130〜140/分で35分間という運動です。
やはり、これを毎日やるのは、筋トレの効果を妨げてしまうのでしょうか?

>508
私は>471さんに答えただけです。

>509
空気と水の抵抗が大きく異なることがわかっての発言でしょうか？

>510
即答は求めていませんので。

縄跳びもいいよ。
身体に衝撃を与えることで活性化される部分もあるから。

良し俺が４７１の代わりに答えてやろう
心肺機能が強くなり、筋力ＵＰ汁！
これでいいか？　

>>513
空気と水の抵抗とかそんなことを言ってるわけじゃないだろうが。
その辺りがわかっての発言でしょうか？

>>483
もちろん。
だから、全身バランス良く鍛えられるんだよ？（ｗ

トレーニングする者にとって、個別性の原則や特異性の原則は無視することのできない原理原則なのよ。
それを無視して、”１０ｋｍ走れ”とか”１０ｋｍ泳げ”とか言うのは、アホの言うなんや。（ｗ

>>517
その通り。
目的が違うのに、ただ「走れ」っていう奴の気が知れん。

483さん、今まであなたのアホな発言に付き合ってきたけど、眠たくなって
きたんで最後にひとつだけ聞かせてもらえますか？
今までのアホな発言は当然「ネタ｣ですよね？

>>483
レス返ってけぇへんから、俺寝る。
あんまり興奮するなよ。寝られへんようになるぞ。（ｗ

あなたがたのアホな発言に付き合った私に感謝してほしいくらいです。
以上書き込み終了します。

>>スイマーさん
俺も寝ますわ。たぶん今ごろスイマーさんが言った
「個別性の原則や特異性の原則は無視することのできない原理原則」を
ネットで必死に調べてる最中だと思うからレスはなさそうだし(w

いやあ久々に（というか初めて）見たよ。
483ほどのｱﾌｫは(w。
自分が長距離選手だからってひたすら「走れ」の一言。
ここにいる人は筋量・筋力を増やしたい人ってことも理解できない
ｱﾌｫ。
学生の頃とかに先生に質問されて全く違う答えを自信満々に言う
タイプなんだろうね。もしくは違う問題の答えを自信満々に
言うとか。
普通は間違ってることに気づいて、恥ずかしくなるもんだけど、483は
間違ってることに気づきもしないからいつまでたっても自信満々なん
だろうね。さあ、寝よ。

483本当に変な奴だったな。
475本人が帰ってきたのにアドバイスなしかよｗ
お前はアドバイスしてやりたかったのだろ？　じゃあしろよ。

>>475本人が帰ってきたのにアドバイスなしかよｗ
間違えた471だった　

>503以下の書き込みは偽者です。

483を見て引き籠もりの習性を垣間見たよ。

523に檄しく同意！

>>512
自分も有酸素ばっかりで上半身が貧弱だったので筋トレ始めた口だけど
人並みにたくましいってぐらいだったらそれ程気にする事は無いと思う。

どちらかって言うと効果云々よりも両方やる事でオーバーワークにならないか
って事を気にした方が良いんじゃないかなぁ。

後、筋肉つけたいんだったら食べる量を増やさなければいけないって事と
体重が増える事によって足に負担がかかるって事は注意した方がイイ

途中から483がなんか変わってないか？
これって523の自作自演？

おいおい今みたら、荒れてやんの！！
＞500　お前はおかしいだろ！！

おまえはキティー君ってことでいいんじゃない。
薬がきれてないか？事件おこすなすよ。

別に毎日５キロより二日で１０キロのほうがいいって言ってるのは理に適ってるんじゃないの？？
ここまで叩かれてる理由がよくわからん
バランスよく鍛えられるって奴のがよっぽどおかしいと思うけど
ようするに筋肉の成長の妨げになるのかってことを誰か理論づけてレスつけて

>>530
今起きたけど、けっして俺は483じゃない(w
>>532
確かに毎日5k走るよりも2日に一回10km走るほうが”痩せる”ためには
理に適ってる。バランスよく鍛えるっていってる人もおかしいと思うが、
ただ筋力と持久力をバランスよくって意味だと思うよ。

筋トレで筋力だけ鍛えるよりも、持久力（心肺機能）も
鍛えたほうがバランスが良いって意味だろ。
そりゃ１つだけ鍛えるよりも２つ鍛えたほうが偏りは減ってバランスがいいわな。
なので別に何も可笑しいな事を言ってないと思うが。
483は精神逝かれてる事は間違いないけどな。
薬が効いて大人しくなったみたいだけど。
それと精神病の奴と議論なんかするなよ。疲れるだけだぞ。放置に限る。

ディップスって胸の上部にも効きますか？

>>535
まったく効かないということもないだろう。

>>483
>だって脂肪燃焼が始まるのが運動開始から20分後ぐらいでしょ

この知識は古いですよ。
これはマラソン選手など普段から思いっきり持久力トレーニングを
やりまくっている人を被験者にしたからです。
普通の人は走り始めてすぐに脂肪が燃焼し始めます。
毎日５キロの方が理に適っているのではないでしょうか。

それから、K-１のアーネスト・ホーストは
ランニング以外の下半身補強を行わないことで有名です。

＞537＝483
キティー君発見！！！

あの〜、キティーは相手にされると喜ぶので
最後にしたいのですが。

某ＴＶ番組でも非試験者は一般人を選んで何度も
実験済みなんですが、キティー君が古いです。
しかも最近のボディビルでは、走るより歩いてます。
歩いたほうが筋量が減らずいいそうです。

アーネストホーストの件は、キティー君はアーネストホーストの
トレーナーですか？そうじゃないとトレメニューなんて極秘なんだから
完全に解りませんよ。

だから〜〜〜〜キチガイは相手にするな！！

今更ながらの質問で恐縮ですが・・・
過去レス見て思ったんですけど
有酸素運動って筋肉の成長を妨げるんですか？

５４０ですけど
考えてみれば有酸素運動って遅筋をずっと動かしているわけじゃないですか。
それなのに筋肉の成長が妨げられるっていうのがよくわからないもんで・・・

>>541
正確にはよくわからないけど
トレーニングメニューでランニングを多めにすると
筋肉の張りが弱くなる感じはするけどね
でもボディビルダー以外はそんなに気にすることはないと思うけどね。

朝　　菓子パン一つに牛乳４００ｍｌとプロテイン４０g

昼　　おにぎり２個

夜　　ご飯二合と適当なおかずに牛乳４００ｍｌとプロテイン４０g

寝る前に筋トレ後して牛乳４００ｍｌとプロテイン４０g


こんな生活送ってるんですけど筋肉付きますかね?
「ここをこうしたほうがいい」なんてアドバイスあったらお願いします。

ちなみに177cmの60kgと細いです。ウイダー・マッスルフィット・プロテインを使ってます。

>>543
なんで夜だけそんなに食うわけよ？
バランス悪すぎです（和良

>>543
朝と昼の炭水化物が足りなすぎて日中筋肉が溶けてると思います。

牛乳ってこんなに飲むものなんですか？

ご飯２合って多いだろ！

ディップスやったらやたらと肩が筋肉痛なんですが
三角筋のトレーニングの日とディップスの日は
同じ日にしたほうがいいですかね？

>>548
幅の広く（バー）身体を前傾させたディップス　胸のトレーニング

狭くて上体立てたディップス　上腕三頭筋

結論から幅の狭いバーで前傾しすぎてやると肩に効いてしまいます。

>>549
ななななるほど〜ありがとうございます！
ベントローとダンベルローだったらどっちをやったほうが
いいですか？

>>550
両方です
何れも２セット以上やる必要はなしです。

>>551
そうですか。２セット以上やらなくていいのだったらできそうです。
どうもありがとうごぜーます

扱う重量は増えているのですが半年前から体重が増えません･･･
（１７０ｃｍ　６２�`）
やはり食べる量が少ないのでしょうか･･･朝は食欲がなくあまり食べていません

>>545
マジですか!?　自分はかなり少食で、これでも意識して食ってる方なんです。
以前は朝飯食ってないのはザラだったし、お菓子ばっかり食べてました。
もちろん、今は辞めましたけど。家庭の事情もあり昼は弁当を作ってもらえず、

晩飯もお金だけ渡されるんで、以前はついつい出前ばかりとってました。

553 さんと同様に何故か朝、昼は食欲が・・でも無理してでも食べます。ベンチ
100kgとか挙げちゃう人は朝、昼はどんな食事メニューなんでしょうか?

>>554
めっさ食ってんｼﾞｬﾝ？

>>554

夜　　ご飯二合と適当なおかずに牛乳４００ｍｌとプロテイン４０g

　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑
これが消化吸収されだすころに筋トレ開始できるような生活汁。
寝る前の大量プロテインは要らん。
それでもご飯二合と適当なおかずに牛乳４００ｍｌとプロテイン４０gて一度に食べる量としては多すぎるんでない？
ご飯とプロテインを２度に分けて摂るとかしないと。
満腹以下にしないと消化が極端に遅れて苦しむだけ。

米二合って、でかめの茶碗に３〜４杯くらいか。

超回復についてお聞きします。
ハードな筋トレをして、筋肉痛が終わった時期＝超回復が終わった時期
なんでしょうか？筋肉痛が完全に治まってから1日程度待った
方がいいんでしょうか？教えてください。

>>558
これも人によって異なるんだけど
俺の場合は、筋肉痛が起きて完全に筋肉痛がおさまると
刺激を与えた部分が張れるというか、筋肉自体が次の刺激を求めているような感じがする。それが俺にとって次のトレーニングをする目安になっている。

＞559さん

５５８です。ありがとうございます。
その感覚、なんとなくわかる気がします。時間があるときは
ベストタイミングで次の筋トレがしたいんで質問したわけです。

>>560
なるほど
あとはトレーニングに対するモチベーションを維持出来るかだよねぇ。

　 　 　 ‐=≡　　┏━━┓
　 　 　 ‐=≡　　┃━┏┃┏┓
　 　 　 ‐=≡　　┃　 ┛┃┃┃
　 　 　 ‐=≡　　┗┳┳┛┃┃
　 ‐=≡　　┏━━┻┻━┛┃
　 ‐=≡　　┃┏┓ 　　 ┏━┛　　　 　‐=≡┏━━┓
　 ‐=≡　　┃┃┃　 　 ┃　 　 　　　 　‐=≡┃┓━┃
　 ‐=≡　　┃┃┃　 　 ┃　 　 　　　 　‐=≡┃┗　 ┃
　 ‐=≡　　┗┛┃　 ━┻┓　 　　　 　‐=≡┣━┳┻┓
　 　 　 ‐=≡　　┗━┳┓┃　 　　　 　‐=≡┣━┛┳┛
　　　‐=≡ 　 ┏━━┛┃┃　 　　　‐=≡┏┛┏┫┃
　　　‐=≡ 　 ┗━━━┫┃　 　　　‐=≡┗━┛┃┃
　 　 　 　 　 　 ‐=≡　　┗┛　 　　　　 　 　 ‐=≡┗┛

沢山食べて、重いモノ挙げてりゃいいのだ

少食、食えない奴はどうすりゃいいの？

>>564
がんばって食え。

トレーニングと同様、食事もその気があれば結構食える。

>>565
やっぱりご飯、パンとか炭水化物を多くとればいいの？

＞564

本気なら消化剤飲んででも食うべき。

>>566
そうだね。
食が細いなら、あんまり気にしないで、食べたいもの食べれば？
ジャンクフードとか甘いものを除いて。

ご飯が好きならご飯。
何かおかずで好きなものがあるならそれを食べる。

あんまり気にしないで良いと思われ。

クレアチンチンとプロテインポは同時に摂取して(・∀・)ｲｲ!!の？

http://ime.nu/home.att.ne.jp/aqua/nekketu/kinniku/index.html

↑これﾜﾗﾀｗ　この人マッチョだってｗ

>>570
もうこうなってしまったらこの人を誰にも止めることは出来ないだろう…自分の世界にどっぷりと入っている。

>>570
ビックリするくらいガリだな（ｗ

小一時間・・・

>>570
いやー笑えんかった・・・すっすごすぎる！！

プロフィールすごい

ネタページの典型的な失敗例

笑えるどころか痛すぎる

会社の仕事仲間は彼がこのようなwebを出していることを
知っているのだろうか。

＞嫌いなタイプ---ヌルい奴

お前や！　って突っ込んどこう。

写真顔が完全にナル入っているもんなぁ…
いや…ナルでも別に構わないんだけど
なんかこの人勘違いしている…
もう少し美しくないと痛いだけ。

実はジャニーズ軍団やガクトなんかがこの程度の体で「いいからだ」と言われてる罠。

足が長いところだけは褒めてやるよ

「Muscle Correction」って・・・collectionの間違いじゃなくて？


correction

�T 【U】 ［具体的には 【C】］ 訂正（すること）, 修正, 補正； 正誤, 校正
make corrections in a cost estimate 費用見積もり（額）の修正をする.
�U 【U】 懲らしめ, 罰.
�V 【U】 ［具体的には 【C】］ 〔数・理・光〕 補正, 修正.

まあ、正しいか・・・。

バカなんだろ。

ﾜﾝﾊﾝﾄﾞｴｸｽﾃﾝｼｮﾝやってると、動作の途中でｺｷｬｯ！となって関節が痛いんですが、
ﾌｫｰﾑが悪いんでしょうか？？
他に三頭筋を鍛える方法があったら教えてください

>>584
肩関節の付き方は人によって全然違うからね。
ワンハンドエクステンションが効きづらかったら、ライイングトライセプスエクステンションとかしてみたら？

あとはディップスとか。

＞ライイングトライセプスエクステンション
どんなものなんでしょうか？？探してもわからんかったです・・

あと今肩のほうはﾀﾞﾝﾍﾞﾙｽﾋﾟﾝﾌﾟﾚｽのみやっていたんですが、
砲丸のような肩を〜のｽﾚを見ていたら、これだけでは不十分なのでは？
と思いました。ほかにやったほうがいいと思う肩のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ法があったら教えてください
教えて君でもうしわけないです（;´Д`）

>>586
ライイングトライセプスエクステンションのやり方
�@ベンチ台に寝る。
�Aナローベンチくらいの手幅でバーベルを握る（ＥＺバーの方が手首のストレスが少ない）
�Bナローベンチのフィニッシュの形から、上腕、肘を固定したまま、前腕をおでこにゆっくり下ろす。
　　このとき、肘が開かないように注意。


すごく一般的なトレーニングなので、本屋でトレーニングの立ち読みでもしてみてください。


肩のトレーニングですが、三角筋は大きく分けて前部中部後部にわかれます。
あなたがやっているいわゆる「ショルダープレス」の類は前部に聞きます。
中部とかはサイドレイズ、後部はリアレイズで鍛えるのが一般的ですね。

私はビルダーではないので、ダンベルショルダープレスとアップライトロウだけやってます。

>>587
＞すごく一般的なトレーニングなので、本屋でトレーニングの立ち読みでもしてみてください
書き間違い。「トレーニングの本でも立ち読み、、、」です。ｗｗ

>>587
どうもありがとうございます！

>>589
がんばってねん。

ここは悪臭デヴオヤジの筋トレスレですか？

エキスパンダーってどうですか？

>>556
そうなんですか。ありがとうございました。
あと皆さんはどんな食事メニューなんですか?
参考にしたいので朝、昼メシを教えてください。

それとお菓子とか極力食べないようにしてるんですけど、
プロテインの飲みすぎって肌に悪いんでしょうか?

え！俺　体重増やそうと思ってお菓子食べてるよ・・・

>>594
砂糖って、ある種の毒では？

逆立ちして腕立てって体に無理な負担とかかかるの？

やっぱ基本はご飯食べまくりか

ダイレクトに聞きますけど、正直たとえば腹筋を有酸素運動すると腹筋の、
腕立てで有酸素運動すれば腕の、
脂肪分がｴﾈﾙｷﾞｰになるんですか？？全部とはいわずとも、主に、とか

（片手）フレンチプレスの重量とアームカールの重量が同じって
筋肉のバランス悪いですか？両方７．５�`でやっているのですが･･･。
あと体脂肪を１７％くらいに増やして筋トレしたほうが
筋肉のつきがいいと聞いたのですが、本当ですか？

腹横筋ってどうやれば鍛えられるんですか？

>>599
筋肉のバランス以前の問題と思われ。

>>600
そんな筋肉ありません。

ディップス５セットやったら肩が痛くなっちゃったよ〜
３日もたつのにまだ少し痛い･･･

>>602
深く落としすぎだよ。
３日経って痛いってことは、関節を痛めた可能性もある。

598はどうですか？

>>604
あんまり深く考えずにやればよろしい。

>>604
質問の意味がいまいちわからない。

腹横筋ってあるよ。

>>608
腹斜筋じゃなくて？

肩の筋肉って3つに分けてって言いますけども、実際にそんなにしないと
駄目なんでしょうか？

考えす犠打予みんな、ガンガンいっとえきょ

↑590のブチギレ筋肉バトラーにも書き込んだ人だ！
暇なんだね。

>>598
いや、特定の部分から脂肪が燃焼するということはないみたいだ
ただ、運動をすることによって脂肪が落ちる順番があるみたいだけど。

大抵のｳｪｲﾄﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの方法ができるだけ
詳しく、分かりやすく書いてある本ありませんか？？

期待age

筋トレしても睡眠とらなきゃ効果が半減するとはよく聞きますが、
極端な話、８時間横になっていても目が冴えていたら意味無いのかな?

それとやはり筋トレ後は早く寝た方が言いの？

俺は昨日の夜、っつーか今日の明け方に浅い睡眠一時間。

小山さんが書いた書籍「トレーニング革命」はいいよ

>>615
筋肉を発達させる要素は刺激と栄養とホルモン。寝なきゃ成長ホルモン分泌されないの。
血糖値低い状態で寝ると成長ホルモンでまくり。でもそれじゃ筋肉の成長に必要な栄養が
足りないというジレンマ。

トレして食って寝てたらいいんじゃ

夕飯は早い時間に食えということ？

トレ前に食って、トレ後にも食えばいいの。でもって寝る前も食うと
最初はバルク付ける為にガンガン食わないと

血糖値低い状態で寝ると成長ホルモンでまくりの
ネタキボンヌ！

重いもん持って馬の様に食う、これ基本でしょ

米だろうが、ステーキだろうが、パスタだろうが、魚だろうが、鶏だろうが、
とにかく食う。食って食って食いまくる。
で、トレーニングは重いのガンガンやる。チィーティング使っていいからガンガン。
そうすると大きくなるでしょう。最初のうちはそれで良し。

>>624
その通りだ！

筋肉をつけて身体を大きくしていく作業って、細かく考えるとアミノ酸やたんばく質を一日に何グラム自分の身体に筋肉として同化していくか、というミクロレベルの話しになる。
だから、多くの人が食事や睡眠やトレーニングに神経質になるんだけど、シーズンに入ったコンテストビルダーでもない限り、そんなに神経質になる必要はないよ。
雑誌は、「アミノ酸の同化をめぐるまたあらたな研究結果が出ました」という専門的な記事でも作らないと、毎号同じ内容になっちゃうから目新しい情報を書いているけど、
確かにそれだって情報としてはおもしろいけど、実際的には割とどうでもいいことと思う。
食事なんて、せいぜい、ジャンクフードや、極端に脂肪分の多い食事を制限し、タンパク質を多くとることを心掛ける程度の注意をすれば、あとは、いっぱい食えばいいだけ。
脂肪が乗りすぎたと思えば、少し減らせばいいだけ。ベンチ１２０〜１３０，いや、１５０キロくらいまでそれでいいと思うけどねえ。

神経質に考え過ぎだって。
沢山食ってりゃバルクアップするって！

上腕を４０cm以上５０cm未満にするには
やっぱり「腕だけの日」を設けて鍛えた方がいいでしょうか？
今は胸・三頭、背中・二頭の組み合わせでやってますが
いまいち伸びないです。

ジム終わった後　煙草２，３本立て続けにすってるけど
これってどうなんでしょ？

>629
最悪。筋肉のためなら、禁煙。酒量も減らす。
これ常識。

>>628
こうする。
胸・二等
背中・三頭

俺もジムから出ると速攻で煙草吸うけどな
筋トレが主だから大丈夫と思っていたが・・・
でも仮に吸うとしたら運動後何時間とかあんの？

ビールを減らしてまでトレする気にはならないよ

まあ必要以上のカロリーオーバー程無駄なものは無いな・・・。
ガイルをみてみろ。（ﾜﾗ

外人はトレーニング終わると毎晩ビール何リットルも
飲むって話聞いた事あるな

>>631
胸、二頭なら手の幅を変えて腕立てでOK？

sinnkeisitu nanoga
nihonnjinnno 特徴ってかい

いいからトレしなさいよ

トレしる

ジムでトレーニングした後の煙草(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ!

最近自宅でのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞに限界を感じ（ていってもまだ３ヶ月もやってないけど）
ｼﾞﾑに興味がわいてきたのですが、いくつか質問させてください
�@ﾄﾚ後はすばやくﾌﾟﾛﾃｲﾝを飲むのが常識だが、ﾌﾟﾛﾃｲﾝ、飲み物は持参しるのか
�A着替えも持参しるのか
�Bｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰには質問しまくっていいのか
�Cﾒﾆｭｰのたてかたもｲﾝｽﾄﾗｸﾀに相談していいのか
�D人目はどうなのか（俺の体はお世辞にも自慢できるようなものではない）
�E童貞も利用できるのか
�F正直俺は馬込沢住人（ＪＲ船橋から野田線で三駅）なのだが最寄のｼﾞﾑはどこなのか

>>641
全てイエスだよ！

上腕三頭筋のエクササイズで
両腕同時に出来るもので
限界まで来ても補助者なしで終わらせられるのって
どんなものがありますか？

今はフレンチプレスをやってるんですけど
片腕づつだと時間が倍かかりますよね。
仕事の後なんで少しでも時間を短縮したいんですが。

ナローグリップベンチプレス
トライセプスＥＸ
ディップス

>>642
速レスありがとうございます！
�Fなんですけど、これって他のｽﾚで聞いたほうがいいですか？？

>>644
ナローグリップベンチプレスは限界まで補助者なしっていう条件が厳しいので、
ディップスがいいと思われ。

三等金は特に鍛えなくても太くなるよ、それよりも主要な筋肉ガンガンいっとけよ

誰か
>>641�Fわかりませんか？？（;´Д`）

局地的な質問だね

>>648
タウンページで調べなよ。

>>650
ど、どうやって・・（;´Д`）あれにはほとんど触れたことなくて・・

インターネットタウンページ
http://itp.ne.jp/lite/


あー親切、アタクシって。

ﾃｨｯﾌﾟﾈｽ船橋というのが検索できました、どもです！

三頭筋についてレスしてくれたみなさん、ありがとうございます。
どれも試して考えてみます。

プロテインのかわりにスルメ(無添加)食ってるけどどう

＞655
一生食っとけ！

回答してるのも２ちゃんねらーじゃこんなもんか（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

バックプレスって、肩の前部中部後部のどれにきくんですか？

>>658
バックプレスは三角筋前部と僧帽筋だべ。

プルオーバーの逆さまみたいなやつはどこに効くの？

馬込沢のヤシがいるんだｗ俺と同じやん。
だったら船橋運動公園のトレーニング室行きなよ。
一ヵ月千円チョットでお安いよ。
雰囲気は俺の口から言えないからw自分で行って確かめて。

むむ、バックプレスは三角筋前部だったのか！？
筋トレ本に、ショルダープレスは三角筋前部、
バックプレスは三角筋中部とあったけど、それはちがったのか？？

三角巾後部は、ベントローとかでも使用しているし小さな筋肉だから
わざわざやらなくても良いだろ

>>661
おぉ！ってどこですか？？市民体育館のこと？？
ちょっち場所教えて下さい！あと施設の充実度はいかがなもんですか？？

バックプレスは三角筋中部。
フロントプレスが前部。

腹筋ってめんどうだからやらない

>>665
違うよ。バックもフロントもメインは三角筋前部に効く。

しかし、ほとんどのホームページでは三角筋中部となっているようだが？

結論
ショルダープレス系は前部に多く効くが中部にも効く。

661さん来たらﾚｽ頼むぞ！

レッグカールって実はあんましやる意味ない？

いいんじゃないのレッグカールやっても損は無いでしょう

誰か、スプリットローテーションのルールをまとめてください。

レッグカールよりバックエクステンションや
スティフレッグドデッドリフトの方がいいかも
てかレッグカールってふくらはぎに効いてるような？

＞玉金
遅くなってｽﾏｿ
場所は夏見から馬込沢方面に向かって右側。
ガストやTUTAYA？がある通りね。
トレ室はあんまり広くないから混んでる日は大変。
フリーウエイトは充実してますよ。マシンもいくつかある。
一度見に行って下さい。

地方ネタを引っ張るとヒンシュクかうからこれで終了ｗ

>>675
ども〜！ｳｪｲﾄ充実してますか！ありがとうございます！
明日あたりいってみますわ！

>>673
こんなもんでは


月曜日：ベンチプレス５セット、
　　　　インクラインベンチプレス３セット
　　　　インクラインフライ３
　　　　プレス3セット
　　　　サイドレイズ２
　　　　プレスダウン　２

水曜日：ラットプルダウン５
　　　　ベントロー　５
　　　　バーベルカール３
　　　　ダンベルカール３

金曜日：スクワット５
　　　　レッグエクステンション３
　　　　レッグカール３
　　　　カーフレイズ３　

大胸筋＋三角筋＋三頭筋
広背筋＋二頭筋

の組み合わせは王道なんですか？
これは、補助で疲れている部位もその日にやって
他の日にトレして超回復の邪魔をしないという理由なんですよね？
同日に補助で疲れてる部位をするなって意見もたまにみかけるんで。

ハムストリングスのトレーニングとしては、腰を伸ばす動作と
ひざを曲げる動作の両方をやることが大切。
だから、バックエクステンション or SLDL とレッグカールの両方をやったほうがいい。

>>678
やってみてのことになるってのが、実際のトコだよ。
多分対比として、背中と三頭、胸と二頭とかが有ると思うけど。
数ヶ月でメニュー組を変えるのも一つの手と思う。
余計ごとだけどメニューのバリエーションなら、
1.背中　胸
2.脚
3.腕　肩
4.休み
で繰り返す事も、それなりに有効だったよ。
個人差があるから、やってみないと。それと、筋肥大が最優先なら、たとえそれが王道でも、マンネリ化による発達の停滞を防ぐには、それを壊して見ることが必要でしょ？
まぁ取り敢えずやってみたら？

>>677
いじめるなよ（笑
あ、彼の要領で、但し一種目に１〜２セットぐらいにしたら良いよ。マジ。

ところで、ギャグもいいけど、スマン、理解できんのだが、月曜日のプレス3セット…この“プレス”って？

＞＞679
バックエクステンション or SLDL…SLDL って、スティッフレッグドデッドリフトね。
ほでもバックイクステンションで？
スティッフレッグドデッドリフト or ＢａｃｋＥｘ…じゃない？表記的には。
バックイクステンションって、そんな大腿二頭筋に意識できないよ？

＞＞681
ﾜﾗﾀ
いいね。
プレス！（ﾌﾟﾌﾟ

腹筋は遅筋だから毎日鍛えても構わないとありました。
また、腰痛防止のため腹筋と同時に背筋も鍛えるべきともありました。

さて、背筋は遅筋なのでしょうか？
同時に鍛えるとしたら背筋も遅筋でなければ
腹筋を毎日鍛えるべきではないと思うのですが・・・

じゃあ、金のない俺のために、神戸市内ではどこかないかと訊いてみる。
明石とかあの辺り。

腹筋と対の灰金はかなり回復遅いので一、二日休息をはさもう
同時にというのはバランスの問題で同じ日同じ時にという意味ではない

>>681
>>682
>>683
「プレス」だの「ＳＬＤＬ」だの、自分にしかわからない表現で書くのはＤＱＮ丸出しだな。

多分このプレスは、いわゆるバックプレス、ビハインドネックバーベルショルダープレスのことだと思われ。
前に「プレス」カキコした人がいた人がいたから、、、

オレは疲れてない部位を組み合わせるのが好き。今は
背中と肩とハム
胸と二頭・三頭
大腿四頭・カーフ
でもそれに固定せずに飽きたら変えるよ。

筋トレって、息が上がるくらいハードにやっても
それほど効果が無いっていうのは本当ですか？
「運動中に会話できる程度」ってぐらいが丁度良いとか…
５kgのダンベル運動を毎日800回、死にそうな顔でﾊｧﾊｧやってるのに…

800回？
そりゃどう考えても、軽すぎだよ。
セット組んでやった方が効果たかいのこと。

>>689
８００回…。
それだけやってたら、有酸素運動ですね。
筋肉を大きくしたいなら、２０回程度でいっぱいいっぱいの重さを３セットから
５セットくらいやる方が、効率がいいよ。

前に「プレス」カキコした人がいた人がいたから、、、

運動の目安に心拍数はかったら、安静時で２１しかなかった・・。
低いほどいいらしいけど低すぎないかな？

>>693
機械が壊れているか、ヨガの達人かのどちらかですね。

心拍数21･････
烈しくﾜﾛﾀ。死なないでね！

ネットや身近な友達にでも数多く存在する
筋家庭トレーナーの肥大目的で筋トレ多回数信者には正論を説いても無駄。
あげくにはなぜか怒りだすものをいる。
だったらおまえもやってみればいいだろ！と切れること必至。

やっぱりこわれてんかな？
低血圧だけど

>>697
低血圧と心拍数は別。
もし、本当なら、超アスリートになれるよ。

ベントオーバフロントレイズってどこに効果あるんですか？

ササミの網焼きにキムチを巻いて食べると痩せますか？

うまそ・・

シットアップベンチをケーブルクロスマシンに持ってきて
デクライン・ケーブル・フライをやってる外人さんを見た。
凝ってる人だなーと思った。

デッドリフトやったら一週間は休んだほうがいいですよね？
腰は壊すと恐いし

プレスって「バックプレス」の事でしょ
普通に言わないか？

>>703
10日間は必要ですよ。
そういう時は次回のスクワットをレッグプレスにしたりしないと
腰を痛めるよね確かに

神様、アドバイスお願いします！
当方、受験生＆部活やってるためなかなか時間とれません。


月曜：ベンチ５セット
　　　アームカール４セット

火曜：ディップ３セット
　　　バックプレス３セット

水曜：ベンチmax測定
　　　ハイクリーン５セット

木曜：（月曜と同じ）
　　　ベンチ５セット
　　　アームカール４セット

金曜：（火曜と同じ）
　　　ディップ３セット
　　　バックプレス３セット

土曜：（水曜と同じ）
　　　ベンチmax測定
　　　ハイクリーン５セット

でやってます。
月曜〜水曜やったことを木曜〜土曜に繰り返す感じです。
で、ここからが相談なんですが
ダンベルサイドレイズ・フロントレイズなどの
肩でも腕の付け根の方を鍛えるメニューを入れるとしたら
どこでしょうか？重さ、セット数なども教えてください！
初心者だもんで。

神の君臨を待ちます！
お願いします！

>>706
偏っているね、でもそれで発達しているんだったらイインじゃん

＞７０７さん
スクワットなどの下半身系は膝を壊してるもので
無理なんです・・・。（＞_＜）

ベンチやったら３日、４日空けないと筋肉痛とれないんですけど･･･
背中も･･･。腕は２日空ければ大丈夫ですが。

709は回復が遅いか栄養不足。

自宅で筋トレ始めて三週間の初心者なんですが、
大胸筋のつき方が左右で大きく差が出てしまいますた。
均等にやってるつもりなんだけど・・・どうしたらいいですか？

ついて無いと思われる方の胸に力を入れて歩け。

>>712
マジすか。了解。どうも。

いや、３週間で大きな筋量の差は出しようが無いと思うけど。
元々サイズが違ったものがパンプされて目立つようになったのかな。
やってるエクササイズは何？

やっているうちに改善されるから良いよ

クレアチンをプロテインに混ぜて飲むとダメですか？

ラベルには果汁入りジュースやスポーツドリンクと混ぜて
飲んでくださいと書いてあるんですが．．．

>>714
普通に腕立て・腹筋・背筋などです。
他の方法知らないだけですが。プロテインパウダーは摂ってます。
先月上旬まで気管支炎で倒れてて、毎日セキばかりしてたら
何時の間にか腹筋が割れていて、筋トレに目覚めますた。
鏡で見ても大胸筋だけ妙に差があるんですよねえ。。。
意識しすぎなのかな。

↑３週間じゃ、結果が出るわけない。単に気にしすぎ。

一般人はベンチが自分の体重の１．５倍上げられるようになると
なかなかいい体になるらしいですが、デッドも自分の体重の１．５倍くらい
あげられたほうがいいんですか？

>>719
デットは体重の3倍くらい

３倍も挙がったらアスリートだよ。それも結構、上級クラスの。

２倍もあがればいいんじゃないの？　一般トレーニーなら。デッド。

>>722
それ聞いて少し安心した。
まだ挙がらんけどな。

ベンチの場合初めてだと、強くても自分の体重、もしくはそれより少しだけ
重い重量があがるくらい。
でもデットはもともと力の強い人だと、初めてでも体重の2倍以上あげる
人もいるよ。

すげえな。

>>725
君は孫悟空ですか？？
僕はトランクスです！

僕はブリーフ派です！

僕も体重５０ｷﾛのときにデッド100ｷﾛ上げましたよ。

減量中のトレ後に摂った栄養は、まず筋肉の修復に使われるの？
で、摂りすぎた分は脂肪？
後、有酸素運動後って（３、４０分程度）脂肪から消費され、足りない分
筋肉が分解されるの？(-_-;)う〜んようわからん。
だりか分かりやすく教えてくり！

デットってどれくらい重要ですか？自分はスクワットをパラレルで
やているので脊柱にも結構効いていると思っているので
デットはやっていませんが・・・

>>729
俺は逆。今はスクワットやってなくてデッドだけ

>>706です。
書き込んだ時間が悪かったらしく
放置されてしまいました。。。ｆ(-_-；)
どなたかアドバイスお願いします！

それで発達しているんだったらイインじゃん

いやぁ、肩と上腕はなかなか発達しないんですよ。。。。
ベンチ、ハイクリーンは順調なんですけどね。

>>706
とりあえず、ベンチプレスとディップスは同じ筋肉を使うので、同じ日にやりましょう。
しかも、週２回までにしときなね。

クリーンをやっているなら、サイドレイズはいりません。
バックプレスをやっているなら、フロントプレスはいりません。

この前テレビ見てたら古館一郎の番組でダンベル体操の間違えに関して
コメントしてた。概ね以下の通り
１）ダンベル体操を紹介した写真では大抵ダンベルが軽すぎて筋肉を成長させる
　　ほどの効果は期待できない
２）よって基礎代謝もアップしない
３）ほんとに基礎代謝を上げるほどのトレーニングを行うのであれば
　　ボディビルダー並の限界に近いトレーニングを週２〜３回やらなくてはならない

よく言った！えらいぞ古館！
やっと正しいハナシがテレビで聞けた

いや、そんだけなんだけどなんか嬉しくてね

>>734さん
ありがとうございます！
もう１回メニュー考えなおしてみようかと思います！

大学の一教授に過ぎなかったが突然周りの環境は変わった
TVに出演、マスコミへの露出も多くなり本も出版した
地元市内の公民館でダンベル体操教室を開いてはいつも盛況だった。教授は街の英雄だった。(by ○波市市民の一人)

>>736
「胸と三頭筋の日」は週２回でいいから、背中のトレーニング、脚のトレーニングを入れてみたら？

ベンチ４３�`が１０回できると６０�`一回ならあがりますか？

>>739
43キロってえらく中途半端ですな。ひょっとしてマシン？
で、10回上がる場合は大体1.25かけるとMAXになるよ。
43×1.25で54キロぐらいかな。
もしもいつも10回ぐらいできる重量でトレしてる場合は、慣れてないからもっと
あがらない可能性もあるよ。

>>740
そのとうり！！

ダンベル体操、年寄りや長期入院看者の寝たきり回復プログラムだって聞いたぜ。
それ自体はべつに悪いもんじゃないけど、健康なやつがやっても意味ないって。

↑そうなんだ！
だからね-ちゃンたちがそろってハンヂイなみみっちいダンベル手にもって
カールしてんの見ててアホかっておもっててねえ
ストレスたまんだわあれみてんのは

・・・・

>>742
リハビリみたいなもんなんだよね。

なぜ、広背筋がパンチ力に関係があるのか

さっぱりわからん？どう関係するの？

>>746
僕も昔から疑問だった。
引くのが大事だとか何とか言ってたな。
でも大胸筋も大事つーか。大胸筋の方が大事だろ！やっぱどう考えても！

おまいら、ベンチやって広背筋に効かないか？

>>748
効かないです！（キッパリ

あらら〜。
フォーム見直した方がイイかも･･･

あと握力が強いとパンチも強いというのが疑問。
関係ない気がするけど・・・

>751
しっかり握りしめれば拳が固くなるからでは。
ふにゃふにゃな拳で殴ると、殴った方の手で衝撃を吸収しちゃうでしょ。

>750
腰を上げるな

>>747
フックは確実に大胸筋の方が大事だろうね。

＞７５２
なるほどね。
じゃあ最低限ぎゅっと握る普通くらいの握力で良いんじゃない？
漫画とか通販だと握力がパンチ力の決め手みたいに書いてあることも多くて
不思議だった。
素人考えだけど肩と上腕三頭筋が一番大事なんじゃないかな？
まあこんなことばっか言うとボク板行けって言われるからこのへんでやめときます。

シュウトのプロの人から聞いた話では
「パンチには握力なんて関係ない。殴ったときにコブシがつぶれない
だけの握力があれば十分。まあ、そんなに握力弱い奴もいないけど」
だそうです。

誰か解答きぼんぬ

まだ実行してないんですけど、いつもベンチは順手でやっているんですが、逆手でやってみようかと思います。
案外上がりますかねえ？

パンチは広背筋だね。
サンドバック殴ってみ、腹筋と広背筋が筋肉痛になるから。
ボクサーで胸板ぺらぺらだけど背中は発達してる奴がいるだろ。

背中をトレした後にベンチやってみ、全然挙がらないから。
もしいつもと変わりなく挙がったらそれは素人

握力も大事だよ。ラウンドを追う毎に握力が減少していくから、やっぱ握力はないと強いパンチは撃てません。

ハードパンチャーの方はみな手首が強く、前腕が発達しています。
サンドバック殴ってると前腕ヘロヘロになるからね。

１７５ｃｍ、62kgでずっと10年ほどサッカーをしているのですが、
あまりに上半身と下半身がアンバランスなので、
上半身も鍛えようと思ってダンベルを2本買いました。
5kg〜10kgのクロームダンベルです。
船木さんの「ハイブリッド肉体改造�U」を参考に

月：腕・前腕→火：胸・肩→水：背・脚→木：休み→以下月曜メニューから。

という風にプログラムを立てて、現在一週間が過ぎました。
それぞれ8種目程度をやっています。
プログラムの組み合わせや日程は上記でも問題ないでしょうか？

このスレを読んでジムに行ってベンチをやってほうがいいのでしょうが、
近くの公共のジムはいつも100kg前後の人達がいるので、
せいぜい60kgの僕はとりあえず自宅で3ヶ月ほどダンベルである程度筋肉を大きくして
ベンチなどに取り組もうと思っているのですが、方向性はこれで良いでしょうか？

ご回答を頂けたらと思います。
よろしくお願いいたします。

>>763
たかが３ヶ月でその負荷じゃたいした成果は出ない。
だから自宅トレなんか辞めて即刻ジムに行くべし。
60ｷﾛも挙がれば十分。入門者は大体ベンチ３０キロ〜５０キロぐらいだから全く心配いらない。
俺はジムで始めていったときにベンチ５０キロ９回挙げたら、みんなから驚かれたぐらいだから。

>>764
やっぱ普通の初心者（？）ってそんなもんなの？
自分の行ってるジムはもともと運動経験のある人が来るせいか、初めてで
60キロあがらない人はあんまりいない。体重が軽くても大体60キロが
5,6回あがる人が多く、中には80キロをあげた人もいた。
この間60キロが一回もあがらなかった人が周りから
「そんなやついてないやろー」「これがあがらないわけがないやろー」と
ボロクソに言われてた。

こういう奴は放置！

そんな嫌味なジムがあるんだ･･･
気持ち悪り〜〜〜

７６５へ
そのような発言をするやつらは本当にウエイトのことをわかっていない。
専門の人意外の発言に左右されてはならんぞ。
がんばれ！

いや、マジなんだよ。
周りに大手のフィットネスクラブが多いせいか、入会する人は
だいたい本格的にトレーニングしたい人か、もしくは学生時代に
バリバリにスポーツやってた人しか来ない。

本には三角金、僧坊金としか書いてないんですが、
前、中、後にはない特別な効果があるんでしょうか

７６９くん
それではそこにオレが行ったらどうなるの？？
ベンチ１３０ｋｇなんだぜ。

>>767
>>768
書き方が悪かった。ボロクソに言っていたが別に嫌味って言う訳じゃ
ない。その後、周りにいる人が「こうしたらもう少しあがる」
「ここが悪いからあがらない」「こんな感じでセット組んだ方がいい」
ってな感じでアドバイスしてた。
関西のジムなんでボロクソに言うのは嫌味じゃないよ。
「アホ」って言うのも愛情表現の内に入る地域だから。

>>770
バックプレスのことかい？
それなら三角筋の前、横に効く。

>>759
アホやお前。
ド低脳丸出しだな。
けけけけけっけけ〜〜〜〜
弱ッ！！！

699のベントオーバーフロントレイズの事です

>>775
どうでもいいけど、699さんは他人のことを考えてカキコしてないね。
文章が途切れ途切れで、その後のレスが何を補足しているのかもわからないし。

スレ違いな意見だけど、そういうカキコだとレスしてもらえないよ。さげ

>>776
まあまあ、そう言わずに。
確かに「えっ、何の話？」って感じにはなっちゃうけど。

>>764
レスありがとうございます。
プレートを４０ｋｇほど落とすのが恥ずかしかったのですが、
これからは臆せずにベンチをやりにジムに行きます。

でもせっかくダンベルを買ったので活用したいと思うのですが、
ダンベルはどのように活用するのが良いのでしょうか？
筋肉に刺激を与える程度にしかならず、大きくするのには向いてないのでしょうか？
サイドレイズなんかは相当キクのですが。。

>>775
何故君はベントオーバーフロントレイズにこだわってるの？
普通にショルダープレスかサイドレイズ、シュラッグとかやればいいじゃん。

目新しいトレーニングばかりやってると成長しないよ。
普通のトレーニーはシンプルトレーニングだけで良い。

関東と関西だとかなり会話の感じが違うよね。
関東だと関西人がよく言う「アホか、お前」みたいなのを言うとかなり険悪な
ムードになるが、関西人同士だと会話の一部のように流される。
逆に「バカじゃないの？」とか言うと、「何ゆうとるねんワレ。しばきまわされ
たいんか？」って感じになる。
言葉は汚いが全体的にアットホーム？なところも多いみたい。
筋トレにあまり関係ないけど。

>>780
納得。あげ

765での人たちも
「そんなやついてないやろー」「これがあがらないわけがないやろー」と
ボロクソに言いながら、その後に
「あげ方がわるいんやー、ここをもうちょっとこうした方がええでー」
「もうちょっと頑張って60kgぐらいあげなあかんでー」ってな感じかな？
関東と関西の気質の違いってやつですか。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩大阪だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
大阪で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・大阪』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 大　ま ＞大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 阪　た ＞ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ドブ川に 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大阪人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧大＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）坂　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼大阪人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

俺は大阪人だけどアットホームな感じが強い反面、アホが
多いのも確か。ガラの悪い奴も多いし犯罪も多い。
トレーニングには関係ないけど。

東京と大阪ってどうしてこうも違うんだろう？
とすれ違いでスマン

東京だと「一人で黙々とトレーニング、トレーニング中は話さない」
大阪だと「みんなでわいわいトレーニング、セット間は当然話す」
こんなイメージが

>>786
そのイメージは間違いですね。

>>787
じゃあ、君はどんなイメージ？

>>788
関東関西という区切りではなく、
自分が一人前のトレーニーだと勝手に思い込んでいるヤシは黙々とトレーニングをする。
自分がまだまだだと思っている（でも実はすごい実力を持っている）人はセット間は話す。

>>789
なるほど
確かにそれは言えてる

ホモに限ってロッカールームでのお喋りが目立つ。

俺の言ってるジムのホモはロッカールームでは全く話さない。
着替える振りをしながら横目で人が着替えてるのをじっと見てるんだよ。

大阪だの東京だのいいな〜。

田舎なんでジムすらない…。

>>747
パンチ力と広背筋。

ttp://www.biwa.ne.jp/~niten/touron/haikin.htm
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~toomo/html/k-110.html
ttp://www.tokai-karate.gr.jp/ob/champ-report1.html

僕も疑問あったので調べてみました。僕的に一番説得力あるのは一番
上のサイトの書き込み。引用しますね。

＞私の場合、突きを出す前の段階、体が落ちて行く途中では、肩甲骨
＞を後ろ側に引く筋肉を使います。 一方、肩甲骨から先を相手に向け
＞て飛ばす局面では、特に力は入っていません。例えるのなら、輪ゴム
＞を引っ張って、パッと放すのに似ているかもしれません。 ここ（腕を前
＞方に伸ばす）の局面で、大胸筋、上腕三頭筋を使う突きは、「トロい」と
＞思います。

パンチは腕を前に出す動きだから、パワーの直接の元は大胸筋。ただし
大胸筋が縮んでいくとき（腕が身体の前に伸びていくとき）の押し出しでは
なく、大胸筋が伸びていく時（バックスイング）にパワーをためる場所、な
んじゃないかな。そのとき大胸筋にためるパワーのさらに元は広背筋だと。

腕が身体の前に来ているときはすでにスピードがかなり乗っているから、
大胸筋の収縮速度では加速はできないようにも思う。

金トレの話ではないが・・
>794
それデタラメ
パンチ力は体重で殆ど決まる　ただしパンチマシンで計れるパンチ力
人に与えるダメージを決めるのは当てる場所やタイミング
いかに体重を乗せてクリーンヒットさせるかなので筋力はあまり関係ない
光背金はパンチの回転、特に空振りのフォロー、姿勢など
パンチ技術に重要なもので一発の威力には関係ない
大胸金はもっと関係ない
パンチは基本的に横に腕を伸ばして打つ

脂肪を落としつつ筋肉を付け基礎代謝をあげようとしているので
筋トレをした後に水泳をしています。

なんでも筋トレを先にした方が有酸素運動の際、効率よく脂肪が燃焼されるらしいので
この順番でやっていたのですが、疑問がわきました。

乳酸は筋肉痛を引き起こしますが、乳酸が刺激してホルモンを分泌を促し
ひいては筋肉の成長を促進させると以前聞いたのですが
筋トレの後に有酸素運動をしてしまった場合乳酸を減らしてしまい
あまり効率が悪くなるのでは？と考えられるのですが・・・

やはり脂肪を落とすのと筋肉を付けるのを同時に行うことはあまり効率が良くないのかな？

>>796
何でもいいじゃん。がむしゃらにやれ！

安くて美味しくてタンパク質の豊富な料理は何よ？
トリのささみ、飽きたんですけど。

おなかのぜい肉をおとしたいんですけど、どんな筋トレが一番効きますか？

>>798
サラダに、ノンオイル減塩のツナをぶちまけ、ノンオイルドレッシングをかけて食せ！
旨いし、栄養万点！

確かにツナはタンパク質含有率高いよね。

>>801
ドレッシング変えれば味も変わるからね。飽きない。

野菜に海藻なんかを加えれば、10品目も夢ではない。

ここは幼稚園か？？？？？

ノンオイルドレッシングかけて食うのって飽きない？
俺は毎日１ｋｇ前後のササミに醤油かけて、噛み砕き、水で飲み込む。これだけ。（ｗ
味なんかどーでもいい・・。

>>804
１キロは食べすぎでしょ。
プロテインも併用しましょ。

鶏ばっかり食べても吸収悪いと思われ。

>>804
ビルダーなの？
俺はビルダーじゃないけど、ビルダーの「修行僧」のような
姿勢は本当に尊敬するよ。
俺の場合”暴飲””暴食”をやめると、人生の6割は楽しみが減る気が
する。だから当然やめないよ。

>>805
プロテインはトレ後に約１００ｇ、夜中に約６０ｇ摂ってる。
あとビルダーじゃないですよ。

>>807
体重何キロ？
一回で100ｇ飲んでも、半分も吸収できないと思われ。

筋の部分断裂や軽い断裂や損傷はやった直後から痛いですか？
今日は胸をやって大胸筋ですが左だけがかなり違和感があります。
トレ後は左だけがピクピクしてました。今でも痛みは普通にしてれば
ないのですがモロに大胸筋にテンションがかかると少し痛いです。

スルメ食え、、顎の筋肉トレになるのら

>>808
今はバルクアップ中のオフで１００ｋｇ近い。
体重１ｋｇあたり４ｇを目安にしてる。
１００ｇと言っても蛋白質量は７０ｇだからね。
一度にこれ以上摂ってる人いくらでもいるよ。

>>811
漏れもそのくらいの体型だが、、、

まぁ、いいや、とりあえず水だけはｲﾊﾟｰｲ飲んどきなね。

背中がちゃちいと駄目だよ

T1k-P4gかステユザー並だなｗ

プロテイン飲むとハゲるって体育の先生に言われたんですけど
マジですか？相手は教師なのでちょっと信じてしまっているのですが･･･

１ｋ当たり４ｇだったら、食費相当かかるでしょ？
俺はお金がないから・・・

プロテインって常用するとなにげに金かかるなー

大豆たんぱくで禿げるかよ
むしろフサフサになりそうだが・・・

>>815
禿げるのはステロイドではないのか？

トレーニングをすると男性ホルモンが出て、毛髪は薄くなるようです。
それをトレーニングをする＝プロテイン＝ステロイド＝はげと履き違えた素人が昔いたようです。

やっぱりハゲるのは迷信ですよね？俺結構プロテインつかってから
長かったので焦りました。

大豆たんぱくのプロティンはそんなにないでしょ

腹筋をしてもへそより上の筋肉がつき、
へそより下の筋肉があまりつきません。
効果的につくようにするにはどのようにして
行うのがよいでしょうか？
よろしくお願いします。

プロテインとってると腎臓をいためるってきいたことない？
ちょっととっただけでけっせきにもなるって。エコーで写るらしい。
どうよみんな、ちゃんと病院で腎臓や肝臓みてもらってる？

>ちょっととっただけでけっせきにもなるって。エコーで写るらしい。

へー、ふーん、すごいね。

>>824
なんでタンパク質が欠席になるんだ？
欠席になるのはカルシウム。

雑誌や本をろくに読まず、ネットで聞きかじった知識で
ちょこちょこと筋トレをして、プロテインを飲む。
金の無駄じゃないか？

>>827
どっちみち、自己満足だからかまわないと思われ。
どうせ、ジム関係に金使わなくても他に使うんだろうし。

つーか、漏れの月にかかるジム関連費用（サプリメント含む）すごいな。

>>826、825
マジらしいよ。だってプロテインってカゼインとかホエイでしょ！！
ミルクからできてるから、成分表示みてもわかるように、カルシウム
が凄くはいってるのきずかない？？？？結石どうかはよく解らんけど
腎臓になに不純物が写るらしいよ。とにかく腎臓に負荷がかかっていて
壊れれば当然人工透析になるわな。とういうマジなお話。

多分サプリメーカーはそのこと知ってるはず！！！

>>829
ん？もれのプロテインには
アミノ酸スコア100
とかいてあるけど。
植物性だってさ。

ザバスの大豆のプロテインでも約２１ｇ中に157ｍｇのカルシウムが添加
されてるしね。でこの成分表示は結構てきとうだからね。品質
管理なんてあまりされてないよ。
だから830は人工透析しないでいいようにね。

俺がＴＶでみたスポーツバカ兄弟は１日に牛乳８リットル
消費してたぞ。
カルシウムとりすぎで即腎結石ならとっくにそいつら
死んでないか？
でもプロテイン摂りすぎで肝臓と腎臓やられたってのは
よく聞くな

今一度、肝臓と腎臓やられたって話の真実を
確かめる必要があるな。

俺が感じたことはサプリの成分表示はかなり適当であること。
厚生労働省は、数字は忘れたが5割かなんか凄い誤差でも問題ないらしい。
食品とちがって成分を精製されてるサプリは危険度大！！！！

>>833
すこし話がズレるかもしれないが、クレアチンのとりすぎはどうなるのだろうか、、、
やたら喉が乾くし、やっぱり腎臓とかに影響あるのかね。

＞834
解らん、とにかく俺たちトレーニーは医学に関しては
ド素人だから頻繁に病院で血液検査や尿検査、またはエコーでの
検査をうけて医者の意見を聞くしかないよ！！！！

ど素人の俺たちが医者とのコミュニケーションがなくなったらおしまい。

>>835
全国のトレーニーには、年１回の人間ドッグを義務付けるべきですな。

＞836
絶対、そうしてください！！！！！！！！！！！
会社の健康診断では不十分な場合が多いです。
肝臓、腎臓いためて人工透析になってからは遅いです。
ちなみに俺は「素人の考えでやらんほうがいいよ、このままだと
人工透析になるとしかいえなから。」と医者から忠告をうけた。

なんのために身体鍛えてるのかわからんな

>>838
サプリメーカーにかなり問題あるんだよね。
こういう健康食品については厚生労働省は結構あまいからね。

なんか今日も中国のダイエットサプリで50代の女性たちが
肝臓壊して、もしくは重態や死んで問題になっていた。コワ〜。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020712-00000102-yom-soci

ようするにサプリは、成分はよくチェックされてないということや。

なんかマッチョになったら寝返り打ちずらくなったよ　頭立てて首でブリッジ
しながらむりやり転がるかんじ　一瞬目がさめちゃうみたいでマズ-

>>841
左右に寝返りをうつから難しいんだよ。
体勢を変えるときは、Ｖ字バランスみたいにして、180度回転。
つまり、頭と足の位置が入れ替わるってことね。

これで快適。

しかし、牛乳はすごい人気だよな。
野球界では牛乳は神様とされてるよ。
1日500ML以下にしないとやばいらしいとオレは聞いた。
よくプロが　私は子供の頃1日5リットルを飲んでここまででかくなりました。
って190くらいのヤツが言ってるのをの見て、それをまねするんだよなー。

＞843
成長期の時はまだいいんじゃないの？でも成人したらね。
あと牛乳は、どちらかというと自然な飲料。サプリは
精製されてるから、なんかやばい気がする。840が
指摘するように、生産管理がひどいかもという不安が。

>>844
サプリ系は心配。
心配だから、良くわからないメーカーよりは、ファンケルとか明治製菓森永製菓のサプリやプロテインを飲む、
っていうのは正しい選択なのかなぁ。やっぱり。

500ｍｌなんてあっという間じゃん。


朝だけでそれくらい飲むぞ・・・

>>845
とにかく837の言うように病院でチャックすべきだね。自分の体だから。

牛乳は太るんだよな。
堅太り。

牛乳は精製されてないから安心だと？
精製されてないからこそ、やばいこともあるんですよ…。

1日1リットルとかはやめたほうがいいよ。

>849
安全だとは一言もいってない！
言い方に気をつけろよ。

>>850
おまえだれよ（w

850はチンコをピラピラさせている通称チンピラです。

豆乳のほうがいいんじゃない

豆乳ｳﾏｳﾏｰ（ﾟдﾟ)

>>849＝851＝852
お前厨房だろ。
安全だとは一言もいってないって
日本語もわからんのか？

アブベンチ欲しいのですが安いとこないでしょうか？
バッタもんでもいいです。

>>852
850はチンコをピラピラさせている通称チンピラです。

久々に爆笑させてもらった（w

言い方に気をつけろよ。

と言うあなたは　チンコがピラピラです。

>>832
結石の原因の一つ。
尿の硝酸カルシウム濃度がどうとか・・・

牛乳怖くて飲めなくなるじゃねぇか！２〜３日で１リットル飲んでるけどﾀﾞｲｼﾞｮﾋﾞ？

日本は牛乳マンセーだとよく言われるね。

>>861
母乳フェチですが、何か？

水も沢山飲んでれば大丈夫っぽい・・・

トレ前にｵﾅｰﾆすると3倍くらい疲れるんですが
科学的な根拠はありますか？

>>864
よく手を洗わないとグリップが滑りやすくなるＹＯ

＞857＝858のキティー君へ
キティー君、質問に答えてね。
誰も牛乳は精製されてないから安心だと言ってないんですけど。

チンコをピラピラさせている通称チンピラ
チンコがピラピラです。　だって！

>>866
なぜそこまで怒ってるんだ？カルシウム足りないんでない？
質問には答えてやるよ。
まず、俺は858ではないぞ？そして、お前は850=855だろ？
852の発言が面白かったから面白いと書いただけだが？
852には文句はいわんのか？キチガイはお前だろ（w

安心だと入ってない。じゃあなんていったんだ？大体、なぜそこまで怒ってる？
わけわからんよ君。牛乳飲みまくってて、やばいと聞かされたから怒ってるのか？

何牛乳にこだわってるんですか？だいたい脂肪の取りすぎになるんじゃない？
オレは牛乳は飲まないよ。（スキムミルクは飲むけど）
プロテインと肉オンリー。

いや、俺も牛乳はあまり飲まない。
そして飲みすぎはやばいらしいしね。

牛乳は日本で、これほどない栄養食品とされてるのはたしか。

牛乳よかヨーグルトのほうが格上。

>>867のキティー君へ
キティお前、「850はチンコをピラピラさせている通称チンピラです」
がおもしろいか？？？？？

しかもキティー君、意味が全然わかってないよ。
乳飲みまくってて、やばいと聞かされたから怒ってるのかだって。

牛乳が栄養満点ってのは栄養事情の悪かった昔の話。
昔は安価で栄養があったのでそれなりに意味があったけど…

蛋白質の含有量もさほど高くないし
地味に脂肪けっこう多いし
腹にもよくないし（乳糖は消化しにくい）

一日に200ml程度で十分。



あと、チンピラネタと煽り合いは飽きたから他所でやってくれや。

ああ、面白かったよ。
しかし、そこまでチンピラと呼ばれたくない君のほうがよっぽど（w

牛乳とりまくってるヤツ手を上げて！

無脂肪牛乳だったら大丈夫さ、

つーか
牛乳とりまくり野郎＝チビ
だろ？

って言うか牛乳でプロテインパウダーと同じ量のたんぱく質
取るとなると値段も高くなるだろ。

＞873
キティー君発見！！！
「850はチンコをピラピラさせている通称チンピラです」
キティ君もう一回笑って！！

脂肪なんかより乳糖なんだよね。問題は。

実は、目にかなり悪いらしいぞ。

横レス御免

要はあれだろ
ネットでチンコピラピラとか言われて悔しくて悔しくて
流すところを流せなくなっちゃったんだけだろ？
放置すべし

どうでもいいが、もうやめれ。牛乳はもう終り。

ここは一応筋トレスレです。

昨日のデットリフトが余程効いたのか、背中全体が心地いいぞ

ジムに通わず、自宅にマシンもなく
ダンベルぐらいしか持ってないで筋トレしてる人に質問。
下半身はどうやって鍛えてますか？

>>883
やってない

>>883
誰か家族を肩車してスクワット、協力してくれる家族がいるならの話だがな・・・

>>883
走れよ。俺は朝５Ｋｍ走るよ。たまにだけど

ランは必要

祭りの予感・・・
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026529511/l50
体罰で半身不随は悲惨だ。

上半身を大きくしたい！
ウェイトとかプロテインを使わないで。

走るのはいいね。
でも883は高負荷をどうやってかけるか知りたいです。
ぼくは自作自演だから分かります。
＞＞８８５体壊しそうです。でもプール帰りの小学生とかに交渉してみます。

三角筋の後部が発達しません。リアレイズでもダメです。
中部と後部の中間位の場所です。
何かよいエクササイズはないでしょうか？
よろしくたのんます

＞880、まだ自作自演のキティー君いたの？
なぜキティーは筋トレスレで、「チンコをピラピラさせている通称チンピラ」
になるのか説明してください。

しかもこれのどこがおもしろいのですか？？これも説明ね。

>>880＝881
ばればれ自作自演、ワラタYO！

892おまえ、そこまで腹が立っていたのか…。
もういいかげんうるさいよ。まだいたのとか言ってるくせに説明せよか(w
チンピラはこれだからな〜。

ｶﾞｯﾃﾞﾑ

ﾍﾞｯｶﾑ

>>891
良くある質問だけど10年早い！（失礼）
もっともっとバーベル・ダンベルプレスを高重量でやろう。
しっかりカロリー摂ってね。
そうすれば今の悩みがアホらしくなるくらい肩全体がデカくなるよ。

>>891
たぶん、君はリアレイズの時、ケンコウ骨を寄せているとおもわれる。
寄せない所で止めるのがコツ。

神様方へ

胸の筋肉を鍛えるにはなにが効果的でしょう。
自宅でも出来る方法を教えて下さい。

>>894
キティー君がだまっていればいいだけでは？
チンコをピラピラ、チンピラってか。

>>899
とりあえず、オナニーの時、左手で乳首をいじればいいんじゃない？

チンピラになる方法を教えてください。

>>902
とりあえず、短パンでトレーニングしれ。

>>902
とりあえず、チンコをピラピラしてください。

面白くないからもうやめろよ！！

>>905
852＝857＝858＝867です。凄くおもしろいんですけどなにか？
面白かったから面白いと書きましがなにか？

いや...あんま面白くないっすよ

くだらねーな。

ぉぃぉぃ
ワシはきのう８８０のカキコ一回こっきりしかしてないよ（ｗ

たんに自作自演って・・・（以下略）

８８０＝９０９ですがね
つまりですな
ついつい大人になりきれずに流し損なって
さらに一日経っても引くに引けなくなった状態は前にも増してかなりイタイぞ、と

マジレス：筋トレは大人になるまでやめましょう。第二次成長の弊害になりかねます。

やっぱり腕立てが効果最強だ

これより粘着レスはもちろんのこと
それに対する煽りを含む
チンコピラピラ系の話題は禁止にしたいと思うのですが
みなさん、それでよろしいでしょうか？

腹がブヨブヨだから最近筋トレとジョギングはじめました。
ひねりを加えた腹筋を24回3セットと25分ぐらい走ってるんですけど
これで効果ありますよね？

>>913
ジム行って全身の筋肉を鍛えな。
食べる量もそのままで。しだいに痩せてくるよ。

>913
腹筋あまい
せめてもう１セット

週一でウェイトをやってましたが（まじめに）
スミスマシンで45kgを10回が限界でした。
それから伸びることはありませんでした。

バーベルを買い、二日に一回のペースで
やりはじめたところ（まあまあ、てきとう）
1っヶ月で55kgが10回にふえました。（フリーウェイトでね）

僕は週２〜3ぐらいやったほうがいと思うのですが
そんなもんですか？どう思いますか？

>>916
君はそっちの方が向いているのでは？
たぶん週一の時は強度が全然足りてないんだよ。

説明足りませんでした
種目はベンチプレスです

>>916
万人向けの「これが正解」って方法はないと思うな。
記録が伸びているのなら、体に合っているってことで
続けてゆけばイイのではなかろうか。

そのうち壁に突き当たると思うので、その時にまた
試行錯誤をすればいい。

>>913
回数を決めてしまうと、余力があってもそこで中断して
しまうことになる。限界回数ｘ３で行け。

サッカーの中田みたいな体型（１７４ｃｍ、６７ｋｇ、体脂肪率９パーセント）
目指すにはどういった筋トレ、有酸化運動すればいいのでしょうか？

>>921
パルマに入団すればいい。

>>921
１７４センチ、６７キロ、体脂肪９％はさして難しいフィジークじゃない。
普通に食ってプロテインを飲みウエイトをガンガンやって体重を７５キロに上げ、
そのあと炭水化物減らして有酸素やって７キロ減量しな。たぶん中田くらいのデータになると思うよ。
というか、上半身のしっかりした、中田よりカッコイイ体型になるよ。

>>921、おまえばかか！
中田みたいになりたけりゃ、ブランドファッションから
勉強しな。肉体的にはサッカー選手はみんないっしょ。

>>924
それか、中田のように金払ってスタイリストにファッション選んでもらえば？
ワンシーズン１５〜６着、服代は当然別で５，６万でスタイリングしてくれるスタイリストはいっぱいいるよ。

>>924
>>925
体型って言ってるジャン。

>>924,925
　読解力０点！

>>916
一般論ですが、
自分の体重以下〜体重＋１０％のベンチプレスやってる初心者時代は
週に２回くらいベンチやった方がいいのです。筋量が小さいので回復にもそれ
ほど時間がかからないので。雑誌にでてるトップビルダーのトレーニングは
あくまでトップビルダークラスの身体を持つ人のメニューなので、
“知識”程度にとどめて自分の身体で探した方がいいよ。

>>926、927
肉体的にはサッカー選手はみんないっしょっって
体系に特筆すべき点はないっていってるじゃん。

お前も読解力ゼロ。

>>929
サッカー選手じゃない９２１は「サッカーの中田みたいな体型（１７４ｃｍ、６７ｋｇ、体脂肪率９パーセント）
目指すにはどういった筋トレ、有酸化運動すればいいのでしょうか？」
と尋ねてるんだよ。

それに対し、あんた、つまり
>>924=929のアンサーは
>中田みたいになりたけりゃ、ブランドファッションから
>勉強しな。肉体的にはサッカー選手はみんないっしょ。

>肉体的にはサッカー選手はみんないっしょっって
>体系に特筆すべき点はないっていってるじゃん。

　まったくズレてる。恥ずかしいくらいズレてる。
普通の神経の持ち主だったら自殺したくなるほど恥ずかしくズレてる。
「特筆すべき点」があるかないかなんて、この場合は関係ないんだよ。あっほ〜！

最近、日本語の理解できない馬鹿をからかうのが流行ってるのはこのスレですか？

なるほど、
９２１が「中田英寿みたいな体型になるにはどうしたらいいですか？」と質問したら
９２４＝９２６が「ブランドファッションを勉強しな」「肉体的にはサッカー選手はみないっしょ。特質すべき点はない」と答えたわけですね。
たしかに完璧にアンサーがずれてますね。
９２４＝９２６の知能に問題があるようです…。

知能の問題かも。

最近、知的障害者がバリアフリーでやって来るのはこのスレです。

基本的だと思いますがよくわかないので質問します。
摂取タンパク質は体重１キロ当たり、２ｇがいいっていいますけど
これは体重ですか？それとも、体重から体脂肪を引いた重さですか？
今までは体重だと思ってたんだけど、体脂肪１０％と３０％で同じ体重の
人だったら、やっぱり違うと思うのですが・・・。

お、お、おおれは９２４＝９２６だけど、た、たしかにお、お、おおれはあたまが悪いんだな。
ばりあふりーってなんですか？　おにぎり、くく、くいたいんだな。くえ〜〜〜！

つーか、ネタやん。
まじれすせんでも。

>>９３４
除脂肪体重

>>937

おお、早速の返答ありがとう！

>>930＝931＝932＝933＝935
一回のレスでここまで自作自演するとは。
バカがばかと言われてずぼしで発狂。
お前は一回氏ね！

あと、おまえそれが人に聞いてる態度かよ？

（笑

レスありがとうございます。
923が教えてくださった方法だと今私１７５ｃｍの体重６１ｋｇ（体脂肪１３パーセント）
だから１５ｋｇはいったん重くしないといけないのですか・・・・。
某ガイルみたいになったらどうしよう・・・。

行き詰まると、自作自演といい出す単細胞の負けず嫌いが光化学スモッグで知能指数をさらに下げている

>>941
体脂肪率９％で、６７キロにしたいということは、
筋肉だけで約８〜９キロ増やす必要がありそうなので早くても２年はかかります。
体脂肪の上限を２０％程度に設定して２カ月で約１キロ弱の目安で増やしていき
２０カ月たったら減量に入ればよろしいかと。
ドラッグを使わない限り、どんなにサプリメントをとっても絶対に短期間で結果
の出せる数値ではないので、アセって食い過ぎるとガイル化する恐れあり。
増量は月に１キロ弱ね。

筋トレ始めてから体に水ブクレが出来るようになりました。
無酸素運動の疲れが原因らしいのですが・・・
誰かいい薬しりませんか？

あんまり聞いたことないけど、医者行った方がいいんじゃない？
それと、筋トレやめた方がいいよ。

金属アレルギーとかマシンの塗装にかぶれるとかじゃないの？

いや、ここ筋トレ初めて3ヶ月で４キロ筋肉がついたけど…。体脂肪変化なし。
1年あれば10キロ筋肉純粋につけることも可能なのでは？

なにかと筋肉つけるなら脂肪も一緒につけないと　って言ってる人いるけど、
脂肪と一緒につけると筋量も増えやすいんですか？
サプリ使ってカロリーオーバー気味に摂るって発想なんですか？

体重増えたら脂肪も増加してないと
体脂肪率一定にならないこともわからない人には
可能に思えても仕方が無いといえる。

>>948
そっか（w

日本人の場合、よっぽど遺伝的に恵まれてない人はノードラッグで１年に１０キロなんて筋肉増えないよ。
で、遺伝的に恵まれてる人は本格トレをしていなくても１７５センチで７０キロ以上の筋量を持ってたりする。
まあ、成長期〜２０代前半の黒人なんかだと平気な顔して１年で９キロくらい筋量を増やすらしいけどね。

ちなみに、効率的に筋肉の量を増やすにはカロリーをたくさん摂取する時期とダイエットの時期をわけた方がいいと、
経験則で思うけど。体脂肪増えるのを極度に恐れてちまちま食ってると体重増えないよ。

現在腹筋を毎日１２０回やってるんですけど
脂肪があまり無いのにも関わらずなかなかくっきりとは割れません
６０回２セットぐらいにした方が効率はいいですか？

１０回しかできない負荷でやった方が筋肥大には効果的。

２週間ぐらい前から筋トレ始めたっけ体にブツブツが
できるようになった。でもやめるわけにはいかない。

>>952
ありがとうございます
そうするとやっぱりマシンに頼るしかありませんね

173センチ、78キロってデブですか？
体脂肪は14〜18ぐらいです。

>>955
裸になって身体見てみればわかるでしょ。
腹筋の輪郭が見えればデブではない。

アロマテラピーには興味は有りますけど何もやってません（笑）
もっぱらフィットネスに関心があります。
周囲を見回して、素敵な人を探さないとって思っているんですが。。。

なんだと？

筋肉は付かないでも体形って変るよ

>>910
骨の成長を止めるスイッチが”ＯＮ”になっちゃうんだよね。

ダンベルを使って肘から手首までの筋肉をつけるにはどういう運動がよいのでしょうか？

手のひらを上に向けてダンベルもって手首をくいっくいっと動かす。
ただこれは手首の関節痛めやすいから両手を同時にやらずに
片側の手で手首を握ってしっかり固定する。座って太股に
前腕を置いてやるといい。

逆に手のひらを下に向けてくいくいっとやるのもある。

使ってる筋肉意識してやってみ。

>>955

凄くいい体してるじゃん

了解です！！！
早速やってみます。
6キロでとりあえず始めてみます！

皆様、首を太くするには僧坊筋を鍛えるといいのですか？

あと腹筋をパックリ割りたいんですが
やっぱり背筋もセットでした方がいいですか？
どうも背筋はやりづらい・・・

>>962
今15回やったんですが、ひねり込むみたいな感じになってしまいます。
これで普通でしょうか？手首が曲がってるのかな？
手首のスジみたいなのもコリコリうなってました。
正常でしょうか？

>>967
コリコリ音がして正常なわけがないでしょ。

思いっきり手首を巻き込まなくてもいい。水平ちょっとのところまで持ってこれば。

★筋トレなんでも質問スッドレ★１０セット目★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1026610321/l100

肩幅を広げたいのですが、お手軽にできる筋トレとして何かありますか？

>>971
肩ぱっとをつけなさい。一番お手軽です。

いくらですか？

≫８９９
胸だけ鍛えてなにすんの、へんずり？
腕立て・ベンチプレス・ダンベルフライやって！

ベンチプレスとベントローだけでも上半身って変るよね

現在、身長168cm, 体重50kg, 23歳
運動して、少し体力を付けたいと思います。
おすすめの本やサイトなどありましたら教えてください。

>>976
めちゃくちゃ細いっすね。

山本太郎ってイイカラダしてるね

>>977
メロリンＱか、奴は高校の頃から良い体してた。水泳部だった。
やつはあほだぞ、あほすぎて北野武に気に入られ、タケシ軍団にスカウトされてた。
やつが高校生のときはマジで笑えた。杖振り回して踊ってた。

>>975
全身の筋肉を発達させる為に３種目しか選択出来なかったとしたら、どんな種目を選びますか？」という質問に対してロニーはこう答えたことがある

「ベンチプレス、スクワット、それとバーベルローイングだね」

初心者ならこの３種目で十分かも。

>979
ビッグ３とは、ベンチプレス、スクワット、それとバーベルローイング？

>>980

ビッグ３ってパワーの３競技だよ。だからベントローじゃなくてデッドリフト。

>>978
メロリンＱは笑えたねー
今はあんまり笑えないけど・・・
たけしの元気が出るテレビのダンス甲子園に出てたんだよね。
たけしと初めてのご対面の時に自分のネタの「メロリンＱ〜〜〜」を
「たけしＱ〜〜〜」にしてたけし爆笑してた。俺もだけど。
今は笑えないなー。後そんなに良い体ではないのに（俺と同じくらい）
いつも体のライン強調してる服きてるのがダサい。
ファッションセンスはないね。奴は。
最近おもしろくないし。
マジで奴が高校生の時は俺も厨房くらいで爆笑してたのになー・・

デットリフトも良いけど、ベントローも重要だよ。

あと、10セット目のスレ立てて欲しいなー

>>983
★筋トレなんでも質問スッドレ★１０セット目★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1026610321/

age