パイロット統合スレッド

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パイロットの「エー皆様操縦席より」ってやつ
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パイロットって本当にそんなに。。。
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パイロットの辛い季節は！？？
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JASのパイロットさんは？？
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機長に昇格できず、コーパイのままで定年
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自家用ヘリの免許から仕事見つけた人います？
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訓練空域スレッド
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オッと危ない、ハッとした経験
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次世代航空管制システム
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関空ー羽田便空路変更
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【大至急】高層ビルの赤いライト
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★★航空医学のスレッド★★
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あんたが興味ないって事だろ！

28ですけどパイロットになりたいです。
どうしたらいいでしょうか？？

５＞
免許は取れても、就職は無理。
うまい口車に騙されて、
悪いスクールに入らないように！！！

噂によるとＰ募集
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=985868511
日本（大阪）で自家用飛行機の免許をとりたい
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=997510011
自家用操縦士の免許を取る人ってどんな人
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=998413129
***　ラインＰ中途採用ってあり得る？　***
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=998278657
ハリウッドのスタントヘリのパイロットになりたい
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=997975123

☆航空管制官への質問箱☆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=990939606
整備士になるには
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=982769042

JALのパイロット社内養成採用受けるんですが
アドバイスください。

パイロットさんってふつうどこの国でも英語はしっかりお話になるのでしょうか？

エアラインパイロット
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=998292234

転職って可能？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=997688063

＠＠＠＠こっそりと整備士が寄り合うスレ＠＠＠
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=994425620

無理ですよ！

福岡のジャパンウィングってあやしいの？？最近は従業員がやめまっくってうわさ聞いたんだけど・・
もうつぶれるのかなあ？？せっかくはいろうかなーて思ってたのに！！
誰か詳しいこと知ってたらおしえて！！

給料いくらくらいもらってるんですか？？

age

今、パイロットの方ってお仕事”暇”なんですか？？
私の知ってる人が休みが多い、多いと言うもんですから.....。
テロと何か関係あるのでしょうか？？

全日空　（http://www.ana.co.jp/）がＨＰで自社養成パイロットの募集を受付しているぞ！
応募資格　昭和52年（1977年）4月2日以降出生の方
男女問わず
採用予定人数 40名程度
平成13年11月より各地区で１次試験を順次実施（予定）
募集要項　http://svc.ana.co.jp/recruit/unkou/yoko_index.html

>15
　月20日仕事（不定期）。年末年始はお小遣いもらえる。
　仕事といっても、スタンバイ（地上待機）やブランク（病欠者が出た
　ときに緊急で入る）などのときもあります。
　ちなみに、テロはあまり日本には影響があまりみられない。
　ただ、警戒態勢が現在「エマージェンシー」というコマンドになっていて
　それで微妙に遅れる、ということがある。

　ていうか、なりたい人は今は自社養成があるけど、こないだ航空大学校
　の試験があったよ。学力はそこそこあれば（大学教養課程が必要）、
　あとはひたすら身体能力です。ま、数学なども必要ですが基本は英語。
　例外を除き、ゼンソク→×、視力悪い→もちろん×（ＲＫ手術も不可）
　あー、つかれた
　

明日からJALの採用試験はじまるっしょ。たしか

パイロットを志望する人はね、まず航空医のところで相談して検査してもらう事をオススメ。
大学入るくらいの年齢で良いと思うけど、自分が１種受かる身体かどうか、キチンと知っておくべきだと思う。
今日から酒抜いて摂生すれば良いとか、星見て視力良くしようとか、そういうものじゃ無いから・・・
ほとんど先天的なもので決まるから、ダメな場合は残念ながら、どんな努力も通用しないんだ。
数ある就職の中から、まあ受かったらパイロットって人なら良いけど、何が何でもパイロットって人こそ、事前に専門医に行くべきだと思う。
僕も身検は一生ついて回るけど、やっぱり航大入試の時で決まったから。
結構不健康な生活してたんで、自分がそんなに健康体だとは知らなかった。
逆に、見た目はものすごいスポーツマンでも、自分でも気付かない疾患持ちってのは多いから。
日常生活ではまったく問題にならないような些細な疾患で、正真正銘の健康体なんだけどね。
これは生まれ持った身体だけであって、努力じゃどうにもならないってとこが、なんとも・・・

今年JALの自社養成Ｐを受けたけど、落ちました・・・。
めちゃくやしい！！
これから、受けようと思ってる人は頑張ってください。。

>20
今日(10/20)あったやつのこと？
どんな感じやった情報きぼん！

J○Lのパイロット採用試験についてお聞きします。
何でも４次試験まであるとか。
その４次試験は、桶川で小型機で実際に飛行すると聞いたのですが。。。
これは本当の話でしょうか？？
よく意味がわかりませんので教えて下さい。

自分もパイロットの試験を受けます。
ＪＡＬは12月1日に１次を受けますが、ＳＰＩやればいいのか、一般常識
やればいいのか判りません。誰か情報下さい。
また、全日空に何回も資料請求したのですが、要項がきません。
どうしたものでしょう・・・。
自分の父は、キャプテンやってます。父に、追いつき追い越したいです。

＞２２
ＪＡＬは６次までありますよ。

２３>>
ＪＡＬはＳＰＩで。
穴はいつ資料請求したんでしょうか。１０月の下旬頃って言ってたような
気がするよ。
お父さん、キャプテンなんだ。身近に目標となる人がいていいね。
合格されることをお祈りしています。
親子で操縦席・・・夢じゃないかも？！

２４＞

ありがとうございます！！！！
ＳＰＩ頑張ります。
問題は英語か・・・。
親子で操縦席・・・。夢ですね・・・。
父は５３歳なので、ぎりぎりです。
絶対にパイロットになりたいです。

あのさー。裸眼視力の条件はなくなったって言っても屈折度-3.0以内ってことは
0.1くらいはなくちゃいけないってことなんじゃないの？

改正された法律では-4.0ジオプトリーまでって書いてあって、JALの自社養成は-3.0って
書いてあるけど、-3.0以内って書いてある以上、-3.0以内なのか！？

ANAの募集要項がこないよー！！
電話してみよう！

>>28
おれもまだ届いてないでー。
10月下旬以降だからもうそろそろかな・・・。

お、今日メール届いたＹＯ！

あ！自分も今日届いたよー！あと、２０日しかない・・・。
何の勉強したらいいのやら・・・。

試験日1月にしたよ｡英語とSPIくらいしか対策らしいものってないのかな?2000人くらい受けて40人くらい受かるんだから運だな｡

>>32
倍率的には普通の就職活動と同じくらいだと思うが？
運ではない。

ＪＡＬの場合、親はＪＡＬの社員ではないですよね？
って、面接でしつこく聞かれるよ。
親がＰって、ヤバイと思う。

たぶん、６次試験位まであるでしょ。
一次で１０００人通過。２次で５００人通過、３次に２５０人
４次に１２５人、五次で６０人、６次で４０人通過
こう考えてみると、運だけではなく、本当の実力もかなり必要。
でも、毎回の試験で半分に入れば、合格見えてくる。
あと、自分は一番最初の試験にします。
早く、パイロットになりたくてたまらないっす。

３３＞＞
本当ですか？親がパイロットだと、不利なんですか？
先輩教えてください！
もしよろしければ、メールもらえないでしょうか？
いろんな話が聞きたいです。
よろしくお願いします。

そりゃそうだろ。組合の息がかかってそうな
やつは採りたくないにきまってるだろ。

うちの親は家電メーカーだからよかった・・・。

何でパイロットがこんなに煽られなきゃならん?

>>36
別にＰ全員が過激な組合活動家ってわけじゃないと思うんだけど。
ただ、日本航空がどうかは知らんけど、世間には社員に家族がいる学生を
採用しないという暗黙の決まりがある会社が存在するのは事実。
俺のおやじは某保険会社で、そうゆう会社だった。

親がパイロットでも関係ないと思いますよ。
現に職場には2世も多くいます。
Pの場合適性が問題です。
親が政治犯とか暴力団関係など、入社させると反社会的問題が
発生しそうなコネなら別ですが、乗員の組合程度なら気にして
いないと思います。むしろ人材が集まらないので、そういった
身元のしっかりした人なら安心して採用しそうな気もします。

見方を変えると親が乗員の場合、採用を担当する地上職からすれば
地上の社内派閥とは関係が無いのでかえって扱いやすいと思います。
余談ですが、Ｐの娘さんの場合、母親がＣＡという事も多く
外見的に美人な確率が高いので、コネとは別に有利かもしれません。

自社養成の試験はやる気を前面に押し出して頑張って下さい。
自分が学生時代にやってきたことを胸を張って話せれば多分ＯＫです。
後は運を天に任せましょう。

＞＞４０
ご助言ありがとうございます。
なんか派閥とか組合とか、色々な問題があるみたいですね。
とにかく、試験通過できるように頑張ります。

>>40
まあ、組合員のＰはそう言うだろうな。
ウソばっかりだけど。
親が美人なら子も美人？はぁ？

>>42
何が嘘なのかはっきり根拠をもって教えて下さい。
以前、親子３代に渡ってＰ（同じ会社）の人が新聞に載っていましたね。
昔は組合問題で解雇になった人が居たことも事実ですが、
その子供まで差別を受けたという話は聞いたことがありません。
単に入社しなかった（できなかった）だけなのでしょうか？
実際会社には２世Pは結構います。
昔は知りませんが入社前に組合の息のかかった人間なんて聞いたことが
ありません。大抵は普通の大学生だったはずで、組合活動に関しては
引いてしまうのが普通じゃないでしょうか？（たとえ親がＰでも）
人事担当者もその辺は理解しているはずだと思っていました。
何処の部分が嘘なのか私も知りたいです。

母親が美人ならば娘も美人な確率は高いと感じただけです。
知っている身の回りの人間を見ての感想ですが。（Ｗ

パイロットになりたい高校生です。
教えて欲しいのですが、どこの大学に行けばなり易くなるんでしょうかね？
個人的には、名大の航空宇宙に以降かなと思ってるんですが・・・
どうなんでしょう？

>>44
あまり関係ないんじゃないのかなあ。

>>44
う〜ん、どこの大学に逝っても一緒だと思います。
性格検査や心理検査、飛行適正などの適性検査が
数回に及んで行われますから、適正が無いとの判定
がでればそこでおしまいですし、最後のほうに控え
ている航空身体検査にひっかかれば、どんなに適正が
あっても落とされてしまいます。
私の意見では、身体検査を一番最初に持ってくるべきだ
と思っています。
それに、パイロットは文系が多いですから、採用におい
て理系が有利とかいうのはありません。
入社してからの訓練では計算とかさんざんやらされます
ので、そういう意味では理系がよいのでしょうけれど。
航空宇宙に興味がおありなのでしたら、がんばって大学
入って、研究楽しんで下さいね。

パイロットになれなくても航空宇宙に関われるからそういった意味では
保険にはなるのかな。まあどっちも狭き門だが。

某大学航空工学科の学生ですが、ＪＡＬ自社養成３次で落ちてしまいました。
ＪＡＬ受けてたら、もうどうしてもパイロットになりたくなったので、今度は全日空の自社養成を受けてみようかと思っています。
でも、面接官の納得するような志望理由を言えません。
本音は、昔からの憧れ、スッチーと働ける、飛行機飛ばせる、休みが多い、給料たくさん、外国行ける、なんですけど。
みなさんはどういう動機だったんでしょうか？

>>48
本音で話していいんじゃないでしょうか？
面接官が納得する理由を探すような事は不要かと思います。
いくら自分を作っても全体的な印象は変わらないでしょう。
面接で落ちるのは、発言内容だけできまるわけじゃないので。
うまくやろうと思うより、聞かれたことに誠実に素直に答えた方が
面接官にはいい印象を与えるのでは？それで合格する保証は
ありませんが、面接官に気に入られようと振舞うより
マシだと思います。

>>49
そうですね。自分をよく見せようとしても印象は変わらないですね。
次はありのままの自分でがんばりたいと思います。ありがとうございました。

-----

ぜんそくだったら、パイロットになれないって聞いたんだけど、ホント？

ぜんそくは無理。気管支炎なら大丈夫。これでいいか？

エアラインのパイロットになりたいのなら
アメリカの航空大学に入学するのが一番早いでしょう。
健康診断もすごくいい加減だしね。アメリカは。

＞５３
ここ数年はぜんそくの発作が全く無いんだけど、やっぱりダメ？

>>27
確か6Dpだったと思ったが？

ぜんそくと診断されたらダメ。医者がそう診断したらダメってこと。
もしぜんそくの症状がでたら飛行停止。これ当然。
これでいいか？

仕事でPしてます！一生、審査審査だから勉強が嫌いな人と体力がない人は
きついかもね

ねえ、航空大学校って、どんな人が受けるの？大学レベルってどれくらい？
実際、パイロットになるために、大学中退してまで、航空大学校に入る人なんているの？
俺、パイロットにはなりたいけど、大学中退なんて肩書き一生背負ってくなんていやだな。
しかも、航空大学校にはいったあと、あんな田舎暮らしの寮生活なんて、考えただけでも、おそろしいのだが。
自社養成でいっぱつというのが、一番いい方法なのかもしれないけど、航空大学校の方が確実そうだしな。
誰か詳しいひといたら教えてくれ。

中退して航大行ったよ〜ん。オイラ、ちっとも学歴を気にするタチじゃあ無いんで、「肩書き」なんて意識はありまへん〜ん。
だって、実社会で学歴なんて、なんの武器にもならないよ、ほとんどの場合。
東大出ててもダメなやつはダメ、立教でも切れるやつぁ切れる。学生時代にはなかなか気付かないんだけどさ。

田舎暮らしは大変ちゃあ大変、だけどまあ、あくまで「日本」だもん、コンビニもあるし、ナンパする時も日本語が通じるし。
そんなこと行ったら、自社養成は大変だぞお。
ナパやベイカーズフィールドっちゅう、アメリカのとんでもないド田舎だぞ。
航大から入社しても数ヶ月はアメリカに住むんだけどさ、心底大変だったな。
アメリカのド田舎ってのは、もはや「アメリカという先進国」じゃあないからね。
オイラも個人主義の現代っ子だったから、入学までは寮生活に抵抗があった・・・
だけど、やってみるとこれが面白いんだな。みんなでバカ騒ぎしてバカ飲みして。
産まれてこのかた一度もスポーツ系の部活もやった事無いなんていう、アムロみたいなヤツでなけりゃ、一晩で順応するよ、きっと。
でも、給料もらえないし、卒業しても１００％就職という訳じゃないからね。
その辺を考えるなら、自社養成の方が良いかもね。
（ただしアメリカにいる２〜３年は一度も女性と・・・航大のオイラには耐えられん。）

do you know the maximum age to enter the koukuudaigakkou?
now i am 23. is it possible for me?
i am sorry i cannot input japanese now.

自社Ｐ。

オレらの頃は合格率３％と言われてたけど、今じゃ募集人数に満たない合格数。

がんばって自社Ｐ、目指してみたら？

>>61
http://www.kouku-dai.ac.jp/

航空大学校をサーチエンジンにコピペすればＩＭＥ要らないけど。

２３才で航大入学希望、かぁ。

苦労の好きな、浪漫青年だね。

ダメもとでガムバレ！

レスありがとうございます．
本気で、航空大学校について考えています。
質問が色々あるので、答えてくれると嬉しいです．
１、就職率が７０％ととなっていますが、残りの３０％のひとの行く末はどうなんでしょ。非常に心配です．
２、入学試験って、難しいのでしょうか？なにか基準になるレベルを教えて下さい．一応、私の英語は留学経験者なので、問題はないのですが。他の試験はどうやって対策すれば良いのでしょうか．
３、過去問はどこで手に入りますか？
４、寮は厳しい？時間拘束とか、女性出入り禁止とかあるんですか？

以上の点、教えていただけると幸いです．よろしくお願いします．

　あの〜「パイロット」って言っても、昔からある方の
つまり「水先案内人」って給料めちゃええって
聞いたけど、どうしたらなれるの？　また年収っていくらぐらい？

折れ２５００万

>>65
A1
直近の就職率はそんなもんですが、流動的なものですので、今後については良くなるか悪くなるか見当も付きません。
ちなみに未就職者は概ね自分で入社試験を受け、JAL＆ANA以外の会社に就職します。
すぐにANKやJEXに決まる人もいれば、５年経っても未就職の人もいます。

A2
自分の場合は、「広く浅く」を狙ったので、各種SPI、教員試験用や公務員試験用の問題集を片っ端からやりまくりました。
それほど突っ込んだ勉強よりも、英語も語彙増やしとか長文和訳のセンスを磨いた方が良いかも。
航大の過去問集が大学の生協にあるはずですのでご一読あれ。
２次試験の身体検査については後述。
３次試験の、実地操縦訓練はまあ気休め程度にTVゲームでもやっておきましょう。
誤解して欲しくないのですが、実機の操縦経験などクソの役にも立ちません。
数日間の反復操縦試験でプログレスや、上空での精神状態、素直さ等をチェックするので、「操縦技量」を見る試験ではありません。
セスナを体験操縦しようが無意味ですし、そんなことをしてくる受験生は極少数派です。

A4
現代っ子には最初厳しく思うかもしれません。がしかし、それもすぐに慣れます。
ある程度の野性と下品さがあれば必ずや楽しい２年間になるでしょう。
公式には門限（２３：００）と部外者立ち入り禁止の建前があります。
現実に、どうだったかと言うと・・・とても公開できません！！
勉強や訓練も大変ですが、それよりも、おそらく一生の内で最も真剣に遊ぶ期間でしょう。
結構、時間はあります。夜や週末は同期と命懸けで遊びに取り組むでしょう。
（みんな貧乏な苦学生が多いので、大それた遊びじゃありませんが。）
体育会系の濃縮された健康的に下品な空間だと想像して下さい。

追記
受験を考えているなら、まず航空身体検査を受けに行って医師と良く相談しましょう。
先天的に基準に達しない身体項目があった場合、ほぼ無理だと思ってください。
ネットで航空医療の素人が相談に乗れるような単純な話では無いので、専門医に行きましょう。

ではご健闘を。
　　　

ageとこか

いつまでたってもJALのパイロットの資料が来ないんだけど･･･。
電話で問い合わせたほうがいいのかな。
もう試験始まってるんでしょ！？
どうしよう。

↑
ＪＡＬはもう遅いよ。受けた友人の話ではもう４次面接まで行ってるよ。
約４０００人からもう片手ほどの人数に絞られています。
もう手遅れですね。合掌。

まだ、何回かチャンスはあるはず。
ここで聞くより、直接電話すべし。

JALは採用若干名。ANAは４０名。ゆえにANAのみ受験します
とりあえず１次の筆記は楽勝だったなー今度２次面接だ
でも身体検査でひっかかる自身あるんだけど、体力検査って何？まさか持久走とかじゃないよね？

>>73
両方受験する人は結構います。
JALの若干名は、適合者が多ければ40名だろうと50名だろうと
採用するでしょう。募集した数より適合者が少ないと
見栄えが悪いことから若干名とごまかしてると思われ。
これから大量退職がはじまるので要員は確保したいけど
身体検査に通る人が集まらない。
身体検査は航空身体検査に準じた内容を
ちょっと厳しくしたものです。

最近じゃ募集人員に満たないってんだから手遅れはないじょ。
入社する４月のギリギリ手前に合格発表になった人だっているもんね。

身体検査については、｢自転車に乗れれば大丈夫｣と冗談で言われる程度のもの。
されど数値はかなり厳しいから、一見健康体でもじつに簡単に落ちるね。
心配してもしかたないので開き直るべし！

航空大学から大手エアライン３社への就職率は５割を切ってんじゃない？
最悪の場合はどこにも受からなくてプーに決まってるじゃん。
でも、いまどきに夢があるんだからそれだけで幸せ、ダメもとでガムバレ！

JALを12月後半に受けるんだけど、
11月に受けた人より不利なんですか？？？

落とすための試験と違うんだから有利不利はないわな。
要はアンタに適性があるかどうか、アンタに！

明日ＪＡＬ受けるけど、試験は全日空と同じＳＰＩかなぁ？

hage

ANAの二次の面接は何人ぐらいでやるんだろ？
グループディスカッションぢゃないよねー。
どんなこと聞かれるんですか。
去年うけた人教えてください。

>>80
ちゃんと説明会出た？話聞いてた？
しっかりと今年は面接官：学生＝２：５と言ってたのですが。

いいなーパイロットって

米国大手エアラインPilotよりのＥメイル
98.4.15

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アメリカ大手エアラインのパイロットより全日空乗組に以下のＥメイルが
送られてきたので紹介します。（注：１＄＝１２９円で換算）
（ウェブページ上で公開することの了解はいただいています）

　はじめまして。ホームページを拝見させて頂きました。
経営側との交渉、ストライキ、大変な事と存じます。
さて、「日本の乗員は１．５倍の賃金は違う」の件について、
正確なデータを表記させて頂きます。貴社と平等に比較できるよう、
Ｂ７７７機長最新ペイレート（９８年８月）を例にとって表示いたします。
会社勤続１２年以上でＢ７７７機長１時間乗務につき＄225.95、
それに加え"International Override"（国際線手当）が＄6。
従って時給＄231.95。（注：29,922円／時間）

通常、Line Holder（スケジュールを飛んでいる）の最低保証は６８時間ですが、
月間の飛行時間がそれより下まわることは殆どなく、
通常７５時間から８０時間、平均で７８時間飛行分支給。
従って月給にすると＄231.95ｘ７８時間＝＄18,092.10になり、
ｘ１２で年収＄217,105.20。この年収に８％の"Profit Share"
（ボーナス）が会社が利益をあげているときに上乗せされて
トータルで＄234,473.61になります。（注：年収3,025万円）

また、バケーション（有給休暇）が年トータルで３ヶ月以上とれますし、
訓練で２週間ほど飛ばないので実際の年間飛行時間は、
７８ｘ８．５ヶ月＝６６３時間となり、月計算にすると、５５．２５時間で
上記の年収を稼ぎ出す訳です。
更に、"Total Compensation"の一つとして、俗に我われが「Golden Parachute」
と呼んでいる、"Retirement Package"、つまり日本では想像もできないような
退職金制度があります。会社と本人が積み立てしていく制度ですが複利で
年間１０％〜２０％以上の利回りがつき、さらに法律上６０才まで換金
しなければ無税なので、平均勤続２８年で現在退職していく乗員は、
その額が＄3,000,000（３百万ドル）以上支給されています。
会社持ち分が半分として、＄1,500,000、それを勤続２８年で割ると、
年間、＄53,571.42の支給と同じ事になります。この"Retirement Package"
の事は殆ど知られていないのが現状（実際、一般の方々にはあまり
知られてほしくない事）です。

上記の退職金を含め、日本と決定的に異なる点といえば相対的に見た
パイロットの給料でしょう。つまり、パイロットが他の職種と比べ
どのくらいの給料を支給されているか、です。
《アメリカにおける一般的な年収》 （注：１＄＝１２９円で換算）
大卒ビジネスマン事務系
大卒専門職
Vice President級会社員 平均$35,000（452万円）
平均$35,000−$50,000（452〜645万円）
平均$55,000−$85,000（710〜1097万円）

《航空会社内》
一般事務
エンジニア系（整備士含む）
フライトアテンダント
Senior Vice President級 平均$20,000−$35,000（258〜452万円）
平均$35,000−$55,000 （452〜710万円)）
平均$20,000−$35,000 （258〜452万円）
平均$80,000−$150,000（1032〜1935万円）

　上記をご覧になってお分かりのようにパイロットの給料は一般事務系の
約７倍、また航空会社内でもフライトアテンダントの７倍以上、整備士の約５倍、
またSenior Vice Pesidentでも追いつかないほどです。
　実際、アメリカ社会の中でSix Figure Salary（６ケタの給料）
を稼ぐのは大変なことです。
　また航空会社の中でパイロットより給料の多いのは
Executive Vice President、もしくは社長、会長クラスのみです。

　結果から述べさせて頂きますと、日本のパイロットでキャビンアテンダント
や事務職の社員より７倍以上の給料を支給されている方はいらっしゃらないと
思います。
　つまり日本のパイロットは他の職員と比較した場合、米国に比べ低い給料に
甘んじてしまっている（他の職種の給料が高すぎるという意見もあるようですが）
と思えます。
　この「他の職種と比較してみる」という事は国際的に給与水準を比べる時に
大変重要な事ではないか、と思います。

　ドル建ての給料をアメリカに住んで使っている場合、日本でそれを円建てに
直して比べてもあまり意味がないのでは、と思います。
つまり２５年以上前の１ドル３６０円時代でも近年の円高８０円でも変わって
いるのは為替のレートであって米国や日本の給与水準ではありません。
また、当該国の物価指数等を考慮に入れて比べる事も大切でしょう。
　アメリカでは年収$35,000のビシネスマンでも十分に人前の生活が
できますし、特に住宅やレクリエーション等が安いので日本で２倍以上
稼いでいる人（１ドル135円換算）よりむしろ生活水準は高いのではないか
と思われます。

どなたかご存知の方に教えていただきたいのですが
ホームページを見る限りＪＯＬの自社育成は約四年かけて
副操縦士になるようですが、ＡＯＡは二年半となっています
と言うことは、その分ＡＯＡはタイトなスケジュール
で訓練していると考えていいのでしょうか？？

・４年生の大学を２年→航空大→ＡＮＡ、ＪＡＬ、ＪＡＳなど
・４年生の大学→ＡＮＡ、ＪＡＬ、ＪＡＳなど

どちらが就職の可能性高い？

最近（１１月末）に、航空情報の別冊が出ました｡
「米国同時ハイジャックテロの検証」
これはかなり真相に迫った内容です｡　常識ある機長にとって大変参考になりました｡
皆さんも一読の価値ありと思います｡
特に、Ｂ７６７の操縦法とハイジャック犯がどのようにして、
世界貿易センターへ突入していったのか本物の機長として考えさせられる内容でした。

http://www.katotaka.com
age1

よく鼻が詰まるのですが、パイロットの選考
身体検査通りますか？

JALの学科受かった（笑）今電報が来た。ぃぇぃ。

あげ

金曜日、ＪＡＬの面接受けます。
志望理由が、幼い時からパイロットに憧れていたから・・・。
じゃ、だめですよね・・・。

俺明日面接。
志望動機は憧れでいいんでない？

>>92
面接どんな感じだったか教えて！！お願い

面接寝過ごした。これで一生、パイロットなれないんでしょ？鬱

>94
まじで！！
あんた根性あるな！

俺は、今日面接受けました。
面接なのに茶髪がいたのにはビックリしました。
合格する気あるのかなぁ？

＞９６
面接って集団面接？

>９７
ＪＡＬは個人だよ！
結構、学科合格者って多いみたいだね。

>98
いまで何人くらいかな？
まだ2000人くらいいるの？？

＞９９
そんなに、いないんじゃないかな・・・・。

＞９６
俺もそう思う・・。
入社試験に対する考え甘すぎだと思う。
帽子やコートを着て会場にはいってくる奴もいる。
名札をつけるって事は、周りにいる全員が試験官だと
いう事です。（もしかしたら、警備員も）
そんな事もわからないのかなあ・・・・。

＞96
＞101
JALの5次試験（航空身体検査）のとき茶髪＆ちょいロン毛はいたよ！
この会社は、外見よりも個人の適性の方がはるかに見られているように思います。
他の会社では、そうはいかないかもしれないけど・・・。

航空各会社の待遇の違いについて教えてちょ

UFOみたひといるかな？

age

>99
今度の土曜日　心理適正検査だから、その時人数わかると思うよ！

>102
10月試験の人は、もう身体検査も終わっているんですね。
何人位いました？

初めまして！
いきなりですが、質問があります。
一次試験はどのような内容のものですか？
私は、とりあえずSPIの問題を解いています。
また、私は文系で、どの程度の数学＆英語の問題がでるのか物凄く心配です。
どなたか、よろしくお願いします。
ちなみに
ANA　1/16
JAL　2/2
にそれぞれ一次試験があります。勉強法についてもアドバイスをヾ(>y<;)ノ

age

＞107君は体力に自身があるか？

＞＞109微妙です。。。
どのような検査があるのですか？

>107
ＳＰＩは対策してれば問題なし。
英語はＡＮＡは簡単　ＪＡＬはセンター試験レベルかな。

ごるぁ！！じゃる〜面接落ちちゃいました・・・
これから受けようと思ってる人、がんばってちょ
だい、けっこうフランクな糞陰気でした

>111ありがとうございました。数学はいかがなもんでしょう？
＞112どの様な質問があったのですか？

なにとぞよろしくおねがいします

>113
事前に履歴書みたいのを書いて、それをその場で提出して面接しました。
だから、履歴書に書いてある事をそのまま聞かれましたよ！
俺は、次の３次面接で何を聞かれるのかで頭がいっぱいです。
心理適正検査は、ほとんど合格らしいので。
数学はＳＰＩなので、対策問題集と同じレベルです。

>114ありがとうございます。
3次通るといいですね！！一緒に空とべたらいいですねo(^-^)o
英語の面接ですよね？
OBに聞いたところ、さいごに｢thank you for your time｣と言える位気楽にいけとのことでした。
がんばりましょう！！

パイロットって高学歴じゃないとなれないの？

俺はＪＡＬ受かったけどＡＮＡ落ちた。
ＷＨＹ？

＞１１５
３次は普通の面接だよ！
５次が英会話と適正検査だよ。
英会話は、チョー苦手！っていうか話せない。
対策もしてないよ！
残りの学生生活、英会話勉強しまーす！
っていっても無理かな。
合格したら、死にもの狂いでやるのに・・・。

やっぱ気になるのは採用予定者が
ANA　４０名程度
JAL　若干名
ってとこなんだけど、JALの方が厳しいのは間違いないのかな？

来週羽田でＡＮＡ社の飛行適性検査をうけます。
本物のフライトシミュレータを使うらしいですが、前もってフライトシミュレータゲーム等で練習した方がいいんでしょうか？
それともゲームと本物では全然違い、変な癖がつかないためにもそれらで練習しない方が良いのでしょうか？
そういうゲームで遊んだ事が全然ないのでちょっと不安です。
パイロットの方々教えて下さい！

>119
ＪＡＬは、まだ採用人数が決まってないから若干名にしたらしいよ！
12月の終わりに採用人数が決定するって！

>120 そこまでいったんですね( ^-)_旦~~
　　　ほんとすごいですね！！
　　　1つ質問させてください。
　　　体力検査とかはあるんですか？
　　　

>107
体力検査などは全くありませんでしたよ。
面接はいたって普通の面接でした。ＡＮＡのイメージは？等々。
最初に自己ＰＲを聞かれて、何も考えてなかったので焦りましたが・・・。

ちなみにＪＡＬは３次で落ちました。くやし〜！
面接には慣れていたほうが良いですね。

＞120ありがとうございました。
一次試験の勉強はなにかアドバイスはございますか？

はじめまして、いきなり質問してごめんなさい。
この中でヘリのパイロットの年収ってどれくらいか
知っている人いたら教えて？

↑２００万円ぐらい。
念のため言って置くと、月給ではなく年収。

まじで・・・。そんなに仕事ないのかなあ？
どこの会社もそんなもんなのかなあ・・・、うわあ〜、ショック。
だって1000万位かけてなるんでしょう？
割に合わないなあ。

1000万位貰ってるのも居るよ。ヘリPね。
650から750くらいが多いんじゃないかな？１０年くらいの経験者で。
126は大●航空とかたった一部だから安心して・・・

ただ就職はぜんぜんないよ。これからじゃ・・・。

age

今週の土日にＡＮＡの航空身体検査うけま〜す。
ＡＮＡ進んでる人いる？？
オレは11月23日に1次受けました―。

>130
どんな検査があるの？

age

128>>情報どうもっス。
やっぱ、就職ないんだ〜。やっべ、なろうかどうか迷ってたんだよ。
やあ〜めた。航大目指そう。。。

明日JALの筆記だ。雪は勘弁！

明日は晴れるらしいよ！

明日ＡＮＡの身体検査なんだけど・・・
なぜ2日間？？？
なにやるの？？？
先にＡＮＡ受けた人がいたらおしえてちょ！！

136それくらい時間がかかるんだよ。もううんざりするよ。

一次試験ってむずかしいんですか？
どれくらいのレベル？

>136今までやった事の無い検査だと思え。うんざりするよ

昨日JALの筆記受けました。
数学はANAよりかなり簡単。
英語は難しめかな。

JALの筆記受けた。
でも身体検査のこと考えると、時間の無駄だったのかな？
けっこう身体検査で落ちるんだろ？

>140 141
私、私立文系なんですが、数学はどの程度の物なんですか？
英語はどの程度のれべるなんですか？
よろしくおねがいします

　ＪＡＬのパイロット、パスポート忘れや勝手！まじむかつくぜ。

>>141
先の身体検査のこと気にするより
目の前のことに集中した方が良いかも。
身体検査までたどりつける受験者は結構少ない。それまでに
何回もある面接で振り落とされないように気を付けたほうがいいよ。

身体検査は生まれてきた時点である程度決まってるので
くじ引きだと思って受けなさいとのこと。

義足のエアラインパイロット(・∀・)ｽｺﾞｲ!

>>143
同感。
おかげで、数億の商談パーだ。
あんなの首にしろ
この不景気に、ふざけやがって

>>146
ふざけろ！
数億の商談なら余裕持って動けよ。
おまえが悪い。

ooooo

>>147
忙しいんじゃない。
君みたいに暇じゃないんだよきっと。

試験の合否はどれくらいででるんですか？

「インチキ英語でも、何とかなるぞ〜？」と
現役パイロットの人は言うのですが（汗）
具体的にどの程度の英語力が最低限度
必要でしょうか

度胸　程度。

age

英検準1級程度は最低限度必要

>>151 実際インチキ英語でも何とかなりました。
ただし、飛行適性試験を受けている一週間の間に
突然別室に呼び出され追試を食らいましたが。

155>
追試って英会話？学科？どっちですか？

age

もうすぐJALの面接だ

俺は、適正検査。
身体検査と順番が入れ替わりました。
グループディスカッションって聞いてなかったからビックリ！
英会話も不安。
食事会も。
身体検査を次にやってもらいたかったな・・・。

akeome

穴の田蚊矢奈義ーＧさんあそびすぎ！

最近知り合ったPにベッドに誘われました。
これって遊びですか？しかも２りも。。。。

知るか。そんなこと

なんでですか？わたしかわいい？？

コーパイの彼氏が組合の会合ばかり行って全然遊んでくれないyo!（涙）

>162
ＰとのＨオススメです。
Ｐって身体的に優れている人が多いから（優れてないとなれないのかな？）
Ｈの時もスゴイよ！
若い人だけかもしれないけど、
体力、技能共に卓越した人が多いと思う。

JALの志願書で｢わたしにとって知ってもらいたいこと｣
ってのは、自己PRみたいなこと書いときゃいいの？
面接は1対1でまったりなかんじ？
何分くらいかな？

260 ：卵の名無しさん ：02/01/05 19:12 ID:rXrbOyNb
グラホはほんとしたたか。社内でも挨拶してもしてくれない。
ＢＵＴ男だとする。もちろん三本線のついた人。
グラホあがりのＣＡがいるけど、いつまでもコパイ探しをしているよ。


261 ：卵の名無しさん ：02/01/05 19:48 ID:HUmBZi/E
＞２６０
四本線だとおっさんだし、既婚者ばっかりだっちゅーことですな？？

＞１６２
　そうでもないよ。やっぱ、人それぞれでしょう。
まあ、職業柄モテモテなので遊んでいる人が多いから、
セックスは上手い人が多いかも？！しれないけど・・・。

＞１６６の間違いだった。

パイロットのセフレではなく、彼氏が欲しいです。
ちなみに私はGHです。
どうやって手に入れたらいいですか？
やっぱり、P訓からですか？
はじめてあった日にHしないとだめですか？

マズ自分を磨く努力をいたしましょう。
そうすれば良い男は自然とできます。
ワタクシ中小企業で事務職してたけど、
今の旦那Ｐに巡り逢えた。
職業に限定して彼氏を探しているようじゃ
いつまでたっても遊ばれるだけですわよ。

ai

やっぱりPはよろしい！！
どうしてもPのだんながいいです。

明日全日空の一次面接うけます。
経験者の方、どんなかんじでした？

凄いアホを嫁にしたアメリカ帰りのパイロット知っている。
その出会いの最初の会話
男「自分、空の上で仕事してるんです（天井を指さして笑顔で）」
女「ハァ・・そうですか（つられて天井見上げて）怖くないんですかぁ〜？」
男「・・・・・・・・・・それが仕事ですから・・・・・」
女「あ〜私高いところ苦手で〜飛行機苦手で〜、離陸とか着陸の直後とかは
　落ちても助かるかな〜とか思って怖いけど。でもあんまり高いところまで
　きたら絶対助からないし皆死ぬし、怖さ消えますね〜」←ヘラヘラ笑いながら
男「・・・・・・・・はは（引きつった笑顔で）」

しかしこの二人は半年後
結婚した。。。。

ＡＮＡとＪＡＬのＰ一次試験を挑戦して、物理とか出題されましたか？非言語は数学のみでしょうか。
未だに挑戦せずに筆記対策しかしてません。あと、最初に挑戦する方が内定率とか高いのでしょうか？
ＯＢ訪問とかされているのでしょうか？
何かアドバイスがありましたらよろしくお願い致します。

＞177
僕は１２月に両方一次受けましたけど、非言語は数学のみでした。
理科系の科目の出題はありませんでした。

Pに遊ばれるパターン知っていたら教えてください。

لفكرو و مصريو واطار
مصريججتهاالآداب دات مصراالفنون
لميتاثقافةية فى اطار الميتا
ثقجتهادات افةتهادات اطارمصرية اطار

Pはどんなひとがこのみなんですかねえ

「ただいまの高度は〜、速度は〜・・・」って機内アナウンスちゃんとやれよ。
短距離の国際線乗り継ぎ便だからってさぼるな。

あの〜・・
アメリカで事業用とって小型機のパイロット7年
やっていたというキャリアは、帰国して
就職の際なにか役にたつので？

interview

パイロットさんはグラホとはけっこんしたくはないんですか？

私の担当に30歳ぐらいのパイロットのおじさんが
いるのですが、いつも高価な外国のお土産をくれるのですが
たまにはお返ししないと、と思ってるのですが
どんなものが喜ばれるでしょうか？
パイロットの人はお金持ちそうだから
私の薄給で買えるようなものは喜ばないだろうなあ・・（汗

カラダで返しましょう
それが一番喜ばれます

>>183
ほとんど役に立ちません。
日本の事業用持ってないんでしょ？

１８２
短すぎていってる暇ないんだよ

＞188
あ・・でもその人
地方空港で教官とか正規のパイロットに混じって
操縦もしれ〜っとしてるみたいですが・・？
試験は今度受けるとか言ってたから
あ。。無免許？
やばいんじゃないかな
小型でも旅客機なのに

どこの奴？

いちお〜九州

福岡？

違います、もっと田舎
でも、日本の免許持ってなくて
コネで操縦ってできるんですか？

今度ＰとＨします。最後はどうなりますか？
ちなみに独身です

>>195
氏ね

実際Pってどれくらい金もらってるんすか？

>>195
別れます。
確実にわかれます

>>161
田蚊矢○義ーＧさんにやられたの？
懲りない人だね｡｡｡｡

60歳でもう定年なってるけど、今は短い路線だけ操縦してる
パイロットのおじいさん
ど-みても４０歳ぐらいにしか見えないし
オッサンだけどカッコイイ・・
で、食事につれていってくれたんだけど
会話するとやっぱり６０歳のおじいさんだった・・

裏クルーネットが復旧しました
http://www.royalserver.net/majesty2/ssfun/index2.html

自家用機のパイロット希望なんですが、
参考になるHP教えて頂けないでしょうか。
特に今訓練やってる人のHPがあれば最高
です。

操縦の上手い人はやっぱりセックスも上手いでしょ？

自社養成パイロットを本気で目指したいのですが、
文系なので不安です。
一体なにから始めればいいのでしょうか？
どこの専門学校がいいのですか？

専門学校などいらん。
気合でのぞめ。

>>204
大学卒見込みじゃないと受験できないですよ。
だから大学受験しましょう。エアラインパイロ
ットは文系が半数以上です。もっとも理系でも
文系でも（頭が良くても）、身体検査や心理検
査がダメならしっかり落とされるみたいですが。

今日JALの三次面接だった。
かなり突っ込まれてしどろもどろ。
しかもこわい雰囲気。
落ちたなぁ。
みんなはどう？？

>>207
私はこの名の通り、来月ＡＮＡ１次です。今月３１日
からはエアーニッポンの自社養成エントリー開始です。

どうしてみなさんＰになりたいんですか？

そら、あなた、飛行機が好きだったからですよ。
ガキンチョの頃から飛行機が好きで、いつかコクピットに入りたいと思っていたからです。
さすがに大学生の頃は、まさかそんなガキっぽい夢を真剣に語れないでしょ？
結構、歳食ってからはドライに構えていましたけど、心中では憧れはありました。
まさか航大に合格するとは思わなかったからね。

元乗り物好きの子供が、そのまま昔の夢を思い出して受験してみたら合格しちゃったって感じ。

なってみたら、現実と理想のギャップがあるのは、まあ世の常。
それでも、自分自身は後悔してないし、自分にとってベストの選択をしたって思えることは、まあ幸せだと思う。
もともと飛行機や空が好きでない人なら、大して興味もない職業でしょう。
さすがに大昔と違って、パイロットが憧れの花形職業って世の中ではないですから。

統合で辛い職場です

名前：ＮＡＳＡしさん ：02/01/26 01:10
機内で急病人が出た場合、最初にスッチが様子見にきますが
よぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っぽど具合が悪くないと
機長ってのは出てこないのでしょうか？
昨年テロ前の平和な時に、米国→日本のノ−○○エ○○便で
離陸して２時間ぐらいかな？近くの席の人が「頭痛い、寒い」と
ぐったりしてて、そのうち意味不明のうわごと言い出して
最後吐いて何も言わなくなった。スッチ−が顔色変えて慌てて
医者を呼びかけるアナウンスがあって、幸いドクタ-がいたけど
厳しい表情でスッチになんか言ってた
んでもっともっと時間がたってのそ〜〜〜〜〜っと機長が出てきて
こわごわ病人見ててそのあとすぐ
「急病人のためアンカレッジ空港へ緊急着陸・・・」
それはいいけどさ。
もうちっと早く出て来いアホ機長

age

ＡＮＫ今日からエントリーですね。
がんばろう。

所詮上がって落ちるだけ。

ＨＬＱのパイロットってどうですか？

jasのcaです。feにさんざん一年間遊び道具にさせられました。
必ず離婚して私の所に来ると言いました。決して見かけも素敵
ではなかったから信用してました。picで同じ件で裁判かけられ
たヒトが居るのを知ってか知らずか、綺麗な終わり方を演じようと
している。ごたごたすると私が暴れると困るからだ。
本人は愛してるから傷つけたくないと言っている。馬鹿なんじゃないか。
私が苦しむ分、他のことで苦しむんだろうけど捨てたつもりは無い
と言うに違いないです。
どう考えても、遊び道具（＝恋愛）に飽きた、子供にしか想えないんだけど。
恐いですか？こういう女は。だけどどうしてもかっこつけてて許せない。

↑上の者です。
なんだか文字面見ると恐ーーー（＾＾；）
みんなでぶっ飛ばして欲しいだけですわ。

機内アナウンスでＰになったら入れてやるぞ詳細をな！ちん０す！

ji

みんな試験頑張ってね．
自社養成は，文系理系関係ないよ．文：理＝２：１くらいかな．
英語は成績悪くても，否応なく何とかなります．
準一級? そんなに出来なくても受かるよ．
面接でしょげてるキミは，圧迫面接という言葉を知らんのか?

>２１７
男を見る目がないあんたがどうしようもない。
結局、Pだから粘ってたんだろ？既婚者と付き合う女も
女だよ。自業自得。Pは元々真面目な性格の人間が多い
が、お前の彼氏のように落ちぶれていくのはCAがチヤホ
ヤしてくるからなんだよ。普通に幼なじみと交際している
のもいるし、君が場違いだったんじゃないの？
既婚者に本気になるなんて馬鹿かね。

今、高校2年の者ですが、将来パイロットになりたいと思っています。
これからどういう進路を取って何をすればいいのでしょうか？
だいたい読んでいて流れは分かるのですが詳しく知りたいので教えてください。

>２２２

航空大学校に行くOR普通の大学へ進学し自社養成試験を受ける。
OR航空自衛隊に入隊。

ANA面接何が聞かれますか？？
心配です。

すいません質問です。
私は自社養成を目指してるんですが「裸眼視力に条件はない」！！とあったので
意気込んでJALを受けましたが屈折率が-1.75〜＋3.0にない、と言う事であっさり
あぼーんされました。どうやらJALが定めている屈折率をクリアする為には最低限
裸眼で0.1位ないとだめらしいです。（私は裸眼0.06）
そんなド近眼でパイロット目指すな！ちゃんと前もって調べろ！といわれればそれまで
ですが、この「屈折率」はJAＬだけの条件なのでしょうか？それとも国家基準か何かで
ANAなどでも定められているのでしょうか？マジレスお願いします。

条件なし　なんて建前です！
実際考えて見てください　自社養成で給料くれながら１人　数千万円かけて育てるのだから
可能な限り　完璧な人間を求めますよ！
実際　最低でも　裸眼１．０以上でしょう

>226さん
そうなんですか・・言われてみれば確かにおっしゃる通りですね。
と言う事はどんなに面接突破しても身体検査でハイさよなら、てことですね。
はぁー一般企業目指すか・・

女性でパイロットの方、いませんか？男社会でやっていくの、どうですか？
男性でパイロットの方・又は訓練等で教える側の方は、女パイロットって
どう思います？

>>225
第一種航空身体検査基準 十，視機能(一) ロ 各眼について，各レンズの屈折度が
+/-六ジオプトリーを超えない範囲の常用眼鏡により 一．〇以上に矯正することが
できること． とあります．イ は，裸眼で1.0以上．これらのいずれか満たさないとダメ．
ということで，あまりにも遠距離視力がないと国家基準に満たなくなるので
採用の時点での基準は，これに多少のバッファを加えたものになってると思いますよ．
>>226 裸眼1.0ある人は，どれだけいるとお思いですか? 全新卒学生に対する割合で．

女パイロットは怖い！車でパニクッてキャーキャー言う感じ！
２度と教えたくない！ホントに怖いぞ！死ぬかと思ったもん。

裸眼1.0無いとダメってのはさすがに嘘。
裸眼0.1有るか無いかっていう内定者ならいるよ。

>>229
もう10年近く前の話だけど、裸眼で0.6以上は全学生(もちろん女子も含めて)の
３割くらいだって聞いたことあるよ。航検医から聞いた。今ではどうなんだろね。
>>228 >>230 ジェネアビ？JALにも3人くらい居るよね。航大卒だけど。

>230　…。なんか目の前に浮かぶようで悲しい(藁
>232　いえ、特にエアラインでの話を聞きたくて質問しました。
JALで三人くらいですか。少ないですね、やはり。
これでは、ココで女性パイロットの話を聞こうというのは、無謀かもしれませんね。

所で、ANAの自社養成なんかは入社の二年前から募集・試験やってますが、
何故そんなに入社まで間が開くのか分かる方いらっしゃいますか。

>>233
自社養成試験といえども、全日空の入社試験。
他の種類の企業も２００３年入社の分は去年の
秋からやってるから、別に特別なことではない
と思うよ。

>234　そうなんですか。日本の就職活動ってやっぱ大変…

遅レスですが>>212
急病人で慌ててコクピットから出てくる機長って・・・
そのほうが怖いんですけど。
機長が診たところで良くなるわけでもないし。

クルーラウンジってどんな感じなのですか？
結構、使用しますか？
素朴な疑問です。（＾ー＾）
誰か教えてください。

最低０．１は保つようにしてください。
それ以下はまず無理と思っていいでしょう。

ＡＮＡ２０日に１次試験だ〜。
去年からやってるし、もうかなり決まってるのかなぁ？
４０名くらい採るらしい。

>>239
ＡＮＡの採用担当によると、実際はたくさん取りたいんだけれども
予定人数に達するほど基準に達する人はなかなかいないのが
現状だそうです。
だからもういっぱいで枠がほとんどないとかはないから
心配せずにがんばってください｡

>>240
いや、ＡＮＡはコネでも採用してたぞ。
ＪＡＬの身体検査で落ちたやつがコネでＡＮＡに入った。
ＡＮＡの場合金とコネがあればいいんじゃないか？

>>240 >>241
ありがとうございます！！
がんばります。

真円の虹を見たことのあるパイロット、いますかー？？

ハワイ便でbookポイント通過中にとてもきれいな虹を見ましたが、
真円はないですねぇ。波がほとんど立っていない湖なんかがあると
反射して真円に見えるでしょうね。

>244
bookではなくbookeでしたね。

来月に３社の筆記試験に挑戦するのですがだいたい何割くらい獲得すれば次の選考まで進めるのでしょうか？また、内定にも筆記の点数などが関係してくるのでしょうか？ご存知の方は恐縮ながら教えて頂ければ幸いです。ちなみに、誤謬率っていうのも関係してるのでしょうか？

http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/shakai/20020214/0214e068.html

航空自衛隊が極秘文章を紛失！！
なにがかいてあったんだろう

>>246
心理適性や身体検査で落ちる人があまりに多いので、
筆記で落としすぎると３次、4次試験で学生がいなくなってしまいます。
ネットなどでいろんな情報をみると分かると思いますが、１次で落ちる
人はあまりいないというのが現実です。どんなに頭脳優秀でもなんとか
操縦適性検査通過しても、身体検査がすべてです。なんで身体検査を
最初にやらないのかと思うのですが。。。

きっと、いろいろ意見かかれるかもしれないけど。
正直Ｐの精子欲しいです。
シングルマザーでもいいので欲しいです。

>>248
お金がかかるからです。時間を無駄にしたくない人は
事前に実費で受けてみると良いでしょう。
>>249
亜米利加の精子バンクのほうがさらに優秀だと思うが。

>>249
Ｐは大抵は普通の頭脳の持ち主だけど・・・。
頭脳で選ばれるんだったら有名大学出身者ばかりになるよ。

自社養成はほとんどが有名大学出身者だよ。
たまに例外もあるが

まちがった　

>>248
お金かかるから、最後に身体検査となる。
10万以上。

明日全日空自社養成試験です。アドバイス頂戴！

航空身体検査で落ちるからきをつけてねー。
すんげー厳しいから。よくおちるのが鼻中隔彎曲、脳波検査。
鼻中隔は日本人の７，８割が曲がっているから一度耳鼻科にいったほうがいい。
曲がっていたら手術で治るよ。でも、手術の中では苦しさはTOPランク。鼻中隔で
検索すれば経験者のHPが一杯あるよ。それだけ皆に伝えたい痛さと言うこと。
男は気絶、失禁は当たり前だから気を付けてね。（女の人は出産ができる事もあり
泣くくらい）でも、出産よりつらいっていってた。入院中の10日間は寝られない。

＞２５６
私の時で脳波検査で光学てんかんになった人が何人かいました。（昔ポケモン見て子供が一杯倒れたやつ）
一度脳波検査受ければわかるけどつらい人には拷問の1時間。トラウマになって寝られない人も多いようです。
でもパイロットになるには操縦訓練許可書発行のとき、2種航空、1種航空と3回あり、3回もポケモン現象をみっちり
やられれば、脳波もおかしくなるって・・。
症状は吐き気を催し、泡吹いて倒れる。その後目をつぶっても気持ち悪い模様がまぶたから離れず不眠症に数ヶ月
悩まされる。脳波とてんかんは関係ないとされているのに・・。

鼻中隔は落としやすいです。だって日本人ほとんど曲がっているんだもん。
でも、父が昔やって鼻からガーゼ抜くと痛さと出血で気絶したって聞いていたから
絶対やりたくない。
でも、使用事業でもラインでも航空1種身体検査が必要で、1年更新なんですよね。
毎年、脳波とかやりたくない・・・・。日常生活が普通に過ごしたい

良いぞ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1013221185/l50

来週手術やる予定なんですけど・・・。
痛いですか？

あのー、そもそもなんでこんなに厳しく身体検査があるのでしょうか？？？
学校でやるような普通の尿とレントゲンだけの健康診断でもなにも問題ない
し、みんな普通に過ごしてるでしょ？少し胸がキリキリするときがたまに
あるとかだったらヤヴァイかもしれないけど、車も普通に運転してるし、
喘息とかアトピーとかも無いし、風景カレンダー教科書黒板信号歩行者・・
普通に見えてるし。航空身体検査って、まさかよくある法律みたいに明治時代
に施行されたとか戦前くらいにできたとか、古〜いまま現在にいたってるから
厳しいのかな？昔ってコンピュータなんか搭載してなかったんでしょ？
今も天測航法とかやってるのならば、視力が相当良くないとダメって言われても
分かるけど。鼻の検査も、クリリンみたいなんだったら分かるけど。
あの厳しさがよく分からない。。。

アメリカは簡単だよね。尿検査と視力くらい。日本のパイロットはステイタスを高くしたいだけなんだよ。
ラインにいったら機長は王様でコパイはフライト後のCA集めに必死だよ。
絶対に断れない。バシバシ殴られて半べそでタワーとコンタクトしてるよ。
航空大学がそういった教え方だからしかたないのかね？
でも自社養成も訓練中、待機期間中にホトンドエリミネートするよ。
今だとコパイで飛ぶまで待機期間もいれて8年くらい。それまではカウンター
業務と月1回のシュミレーター。

>>261-262
ちょっと文が長くなると語学力が判るな。

＞２６０
マジ痛い。絶対痛い。中途半端な気持ちだと悲惨。恐怖と痛みで隣の人はモルヒネと精神安定剤を処方
されてたよ。（手術後にもう一度麻酔ナシの一大イベントがある。）そうしたら次の日一日中起きられなく
なって一大事になった。

>>262
え？８年なんですか。説明会では途中の地上業務含めて３年半
くらいだって言ってましたが・・・。

航空身体検査は、定年まで毎年やるそうですが、どう考えても
ずっと基準をクリアーし続けることなんて不可能だと思いますが。

＞２６５
大手は順次繰り上げなので22歳で卒業してもコパイは30歳くらいでしょう。
当然それまで航空身体検査を通る体を維持するのはは絶対ですよ。
待機を待てずに、JEXに行った人もいます。その後1年くらいでコパイに
なれました。

>>265
機長になると半年に1回です。

>>266
マジッスか！景気悪い話ですね。
>>267
マジッスか！でも、あれだけ厳しい検査なら、健康維持していても
落ちる人結構いるはずですが・・・。

>>268
落ちますよ。特に糖尿病は。40歳台の10人に2人くらいは糖尿病となります。血糖値とHbA1cというので
基準が決められますが近年、WHOの答申で糖尿病の基準が厳しくなりました。
ただし、Drによっては職を奪うことはできないとして、航空局に大丈夫であるという書類をだしてくれます
ただし有名なやさしい先生は現役を先日退きましたので今後は不明です。
でも、また正常に戻れば飛ぶことはできます。（基本的に糖尿病は視力と同じで一生付き合っていく病気ですが）

age

痛い、テンカン、糖尿病やだやだ。

あげ

がんばれ

age

盛り上がってないね最近

学科試験の出題項目が変わるって聞いたのですが、
実のところいったいどんな感じになるのでしょうか？
細則とかで広範囲から出題って・・・？
昔出回ったノートみたいなのってあるのでしょうか？
○ーブンの問題集も巷の本屋から回収されたみたいだし。

>276
学科試験で3月の事業用学科試験のこと？

いえ、まだ先なのですが８月の計器です。

パイロットよりも、総合職のほうがすてきです

死んでこい>>279

自社養成の合格電話まであと１時間半くらいだ。。。
フーハーフーハー。

ホント？
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ちゃんと報告するんだＹＯ！

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DTP企業に発注する場合の1/10のコストで済みます。

青山にあるカナダに送っている会社、アビエーション○ットワークの大○と
ツルんでカナダでの就職とか何とか訳の分かんないことを言って送りだし
て居るけど就職実績０大●の口車に乗って騙されないように。

>>256 一体，どこで手術受けたの？世のために名前出しちゃえ。
10日間痛くて眠れないなんて，相当なヤブか道具が悪いのでは？
ちなみにおいらは全身麻酔下で切られた。3日くらい鼻栓してて
呼吸は苦しかったけど，痛みはなかったよ。一週間で退院。
手術で治る程度の湾曲なら，入社前に会社持ちで切るって条件で
採用してもらえるんじゃないの？

＞２７８からの続きですが・・・
なにか情報お持ちの方いらしゃいますか？

今日ＡＮＫの試験受けてきたんですが、学生からの質問がなかなか沢山あって、
「政策路線」について質問していて担当者の方が分からないので後で答える
っていうことになってましたが、「政策路線」（漢字あってるかな）って
何ですか？

ＪＴＡ　今Ｐ募集している。締め切り３月１２日まで
http://www.churashima.net/jta/press/pdf/2002.2.20.pdf

>>288
ライセンスないとアカンやん！

あなたのそばのおかしなＰはいますか？

ＡＮＡのパイロットさんです

ＪＡ○の４次試験まで何人おとされるのです？

>>292 採用基準を満たしてれば、みんな通るよ。
英語力とかなんて、後から何とかなるし。でもカラダはね...
鼻中隔通すとか、花粉症の治療をするっていう条件付きで
採用することもあるけど(費用は会社負担)。
身体検査の時点で残しすぎてても、落としやすいしね。
でも、検査は費用がかかるからなぁ... あまり残しとくと大変。

どんな身体でとおらないの？

４次までとおれば、あとは大丈夫ですか？

自社養成の身体検査
極論すれば自分で努力できるものはありません。
風邪ひかんようにする程度。
いずれの結果にせよ身体も適正検査の一つなのです。

今夜の実況は こちらで

プロジェクトＸ ◆ 富士山レーダー
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1015272707/

彼氏がパイロットだからつい見に来ちゃったけど、そんなに大変なことだとは
思いませんでした。鼻の手術は聞いたことなかった！今度聞いてみよう。
ちなみにＪの自社養成組です。

ところでパイロットの皆さんは結婚相手はやはりスッチーがいいのですか？

明日、エアーニッポンの自社養成Ｐ受けます。
拘束時間が、９：００から１７：００　
いったいどんな試験なんだろう？
詳しい情報、誰かしってますか？

299>あったりまえでしょう！話が解る相手がいいにきまってんだよ。
スッチーになりなさい。

エアーニッポンは、最初に会社説明があって、質問時間では「マニアックな質
問とか飛行機に乗っていて疑問に思ったことなど、なんでも聞いてくださって
結構ですよ。」とおっしゃってました。なので、質問は結構盛り上がりました
よ。

試験はＳＰＩです。大問で国語１問数学みたいなパズル風の問題１問、算数
（数学）１問です。それから休憩があって英語１時間半で最初の３０分がヒ
アリング、それから残り１時間がリーディングや語彙・文法です。文法はｂ
ｅ動詞から始まって段々難しい問題になっていきます。英語の問題冊子に株
式会社ＯＴＣって書いてました。実際、英語の試験官はそのＯＴＣっていう
会社の人でした。

最後に１５分程度で終わる性格検査が行われました。合格者のみに電話連絡だ
そうです。私は今週受けましたが、３月の下旬までには連絡があるということ
でした。

>302
ご丁寧にありがとうございました。

今夜の実況は こちらで

プロジェクトＸ ◆ 富士山レーダー
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1015272707/

>>301
無理です、ごめんなさい。

ぱいくんの彼女は危険だよ。
私の同僚が遊ばれました。
すぐに結婚しなかったら、やっぱり遊びって感じがするんだけどそうでもないのかなあ。。。
ぱいくんと３年付き合っているＧＨってどうなんですかねえ。。

すっごい美人な先輩がいるけど、やっぱり彼氏（ぱいくん）遊びまくっているのかなあ。

ナパに行ったら遊びまくっているんでしょうか？

やきもち焼くとすぐ捨てられちゃうよ〜ん

私が捨ててやった。（笑）＜コパイ
あまりにも自意識過剰でＤＱＮだったから。

>>308
ナパよりもモーゼスレイクで遊ぶことが多いです。
基礎訓練課程は勉強漬け。勿論休日はあるけど昼まで寝てることとか
多いし、日曜日は来週の予習とかで夜は潰すかな。

311>>
あんたは本物か？

自社養成パイロット試験受けたいんだけど、身体検査の精神科ってなんか調べること
あるの？ってかどうやって精神に異常あるかなんて調べられるの？

>>313
医者と普通に会話して終わり。警備会社のアルバイトで
研修時に医者行かされた時にね。

アレルギー性鼻炎だとだめなの？

でもね。今なぱにいるぱいくんは、遊んだ女が、今Ｎ○Ｔで噂流し始めているよ。。
私あの女嫌いだからぱいくんさんかわいそうだよ。。

真面目かつ真剣にやっても、挫折したりＰをあきらめざるを得ないことが
ある毎日なんです。遊びといっても運動したりするとかですが、たまに
遊園地行ったりするくらいでしょうか。航大出身の人は、言葉も通じる
日本ということで、それなりに遊んでる人もいるそうです。
（Ｐ訓練生でも英語堪能な人もなかにはいますが、たいていは最悪な
英語力です。）

ナパの訓練生ってＡＴＣ相当やばくない？シスコに乗り入れてる日系も
似たようなもんだがな。わかってねえなら、ラジャーって言うな。せめて
セイアゲインって言え。教材にそう書いてあるだろ、どうせ。おれも訓練生時代
から、きんぐえあー乗りたかったよお。。。

定型句以外が出てきたら正直焦ります。
英語なんて本当に分からないことだらけ。
ナパでは基本的に訓練教官がアメリカ人になりますが、
訓練終わったあとには数少ない日本人教官に質問が殺到したりします。
安全のためにも効率を上げるためにも現地でも日本人教官が良いと
思います。実機での訓練費用が日本より格段に安いから向こうで
やっているだけなんですよ。

パイロットは夢があって（・∀・）ｲｲ!!

age

友人がパイロットと結婚したのですが、パイロットって一体お給料いくらぐらいなの？

>>322
機長で月１８０万、副操縦士で９０万。組合強いかから破格です。
「給料ageないとヒコーキ飛ばさないぞ！」ってね。

ただ、電車やバスなど、ストが長引いた場合国民の生活に多大な影響があると
考えられる場合は、総理大臣の権限で運行を再会しなければならない
ことになります。たしか、１５日間ストした場合だったような気がし
ます。

＞＞323
それって日本の航空会社の場合ですか？
東南アジア系の会社の機長なんだけど、やっぱその位もらっているのかあ。

>>325
日本の大手航空会社です。機長でも役職によって当然変わってきますよ。
昇格審査とかやったり組合の仕事やったり欧州線の室長だったり、
自社養成訓練の機材調達に携わったり、色々です。

ＪＡＬの自社養成の結果通知の電話って、番号通知でかかってくる？
それとも非通知？知ってる人いたら教えてくれー

視覚検査の基準下回る操縦士２０人に誤って合格判定
　国土交通省の指定を受けて操縦士の身体検査を行う羽田空港の東京国際空港診療所の検査医（７７）が、
視覚検査で基準を下回った操縦士２０人を誤って合格にしていたことが１６日分かった。２０人は全員が再検査に合格しており、飛行に問題はないというが、
国交省は検査医が基準値をよく知らず、検査方法も同省の指定を守っていなかったことを重視。警告や注意などの処分を検討している。
　同省によると、問題になったのは、動く物に目がついてゆけるかを調べるため、目に物を近づけて二重に見えるまでの距離を測る検査。
　同省の基準では、操縦士の年齢を問わず１０センチを超えると不合格。医師が手に物を持って実施することになっている。ところがこの検査医は市販の検査機を使用。
機器の取り扱い説明書が年齢によって違う基準値を採用しているのを、そのまま検査に当てはめていたという。
　昨年１０月、検査医が提出した検査合格の証明書を点検中、国交省が誤りを発見。１２月に診療所を立ち入り検査していた。
　２０人は全員ヘリコプターや小型機の操縦士。多くはアマチュアで、一部にプロもいたが、旅客機の操縦士はいなかった。検査医は指定を受けて数十年のベテランという。(21:14)

別スレにもあったけど羽田の検査医が大甘の身体検査やってたのがばれて
立ち入り検査を受けたんだって（ソースは読売新聞）。

ここに助けられていたパイロットもかなりいるんじゃないっすか。

すまん、かぶっちゃった、ちなみに３２８さんのは朝日からの抜粋だね。

あんなに厳しい検査を、定年まで１項目も落とさずにいられるわけが
ないと思うのだが。。。よほど問題が無い限り普通に通してるんじゃ
ないか？でないと航空会社からパイロットいなくなるよ。

335ね。

ところで、パイロットって飛行機の中で何して過ごすの？
離着陸以外の時は結構暇じゃない？

>>333
計器の監視や飛行コース変更の指示があったらそのつど対処するとか
そんなところって聞いたよ。ほとんどコンピュータがやってくれるから、
便利な時代になったね。

話は変わって、パイロットの皆さんはお休みの日は何をしてますか？
ネットあんまりしてると視力が落ちて大変じゃないですか？
普段から心掛けている健康管理法はありますか？

>>335
ファミコン世代（ドラクエ命）ですのでネットはまってますよ。
視力は２．０以上ありますので、大学時代に大教室の一番後ろの席で
友達とオセロ（コンビニで売ってるマグネットのやつ）をしながら
、教授がたまに板書すると何を書いたか教えてあげましたよ。
自動車教習所で視力計測したらなぜか０．６でしたが。（笑）
健康管理は、２日間休みがあったら最初の日は酒を飲んで次の日は
飲まないとかは他の人もやってますね。淀川の阪急の鉄橋とＪＲの鉄橋を
ジョギングで往復するとかやってます。

私も思いっきりＲＰＧ世代です。ふふふ。
友達のＰはパソコンも家庭用ゲームもあまりしないみたいだったから
皆そんなもんなのかな？って思っちゃった。
関西の方なんですね。ジョギングしてるなんて偉〜い。
なんとなくですけど、ＮＨの方じゃないですか？
私の友達はＪＬです。

パイロットの人に聞きます。
自動操縦で、離陸から着陸まで全部出来るって本当ですか？

私はろくろくそうに住んでいます。
こんど遊んでください

>>338
離陸はムリ。
到着空港の設備がある程度以上であれば、（あと、
各種規定等こまごましたものを無視するなら）
あがっちゃえば着陸まで自動操縦可。

>>338
340さんのおっしゃる通り、設備によります。
また、気象条件・パイロットの資格保有の有無などが
関係します。
しかし、途中で細かな針路変更があった場合や気流が激しく
悪い場合は自動操縦が解除されてしまう場合もあります。
まぁ、そんな状態になれば客室は嘔吐の嵐かと。

みなさんさやかはきらいかな？

>>342
虚しい書き込みはお止めになって。。

さやかっておまえ男だろう！！

最近、JAL機長組合のHP全然更新してないけどうした?

チェックインのＩさんすごい。
今日気がついたんだけど、ＰがＤＨできたとき、すごい色気を発してチェックインをしていた。
私にもやさしく接して欲しいです。

めぐみっておまえ男だろう！！

やっぱりＧＨ，ＣＡは、Ｐを狙うのかな。
生きがいが無いものねえ。。。

美人な２７さいの先輩はパイクンと付き合っています。
でも、２７って言う事は年下なんかなあ。。
でも、便りがなさげで上手くいっているのかな？！
結構副操縦士になって捨てられるんじゃあないのかな？
どうでもいいけど

ＪＡＣスト決行中（ｗ

将来自社養成パイロットを受けたいのですが
例えばANAの矯正視力1.0以上って裸眼がいくら悪くても大丈夫なんでしょうか。
身長制限もないとかあるとか色々なことを聞きます。
大体あの倍率…すごいですよね。

パイロット訓練生さんが会ってくれません。
これって私はもう。。。。だめなんですか

後輩、ぱいくん時代にベーカーズフィールドにおしかけてきた
彼女(CA)にその場で押し倒されて、妊娠させさせられて、
結局責任とらされて、しかもその女子供産んだら復帰しやがって
新たに別のキャプテンを押し倒してまた妊娠させさせて、
今泥沼になってるらしい。
男も女も下半身がだらしないのは社風か。さすが穴。

口惜しかったらアンタも押し倒して妊娠してみては。
あ、ブサイクだから相手が立たないか。かわいそうにね。

>>354
文章よくみりゃ353は男だろ。どう考えても。

なんか低レベル化してるよ

なんか変な女がＰＰ五月蝿いみたいだから煽ってみたくなった、すまん。

>>351
屈折度が問題なければ…という話。
でも、0.1以下は屈折度でも引っかかる
可能性があるから注意したほういいと思う。

乱視は大丈夫ですかねぇ

パイロットさん。私が医者だったらどうですかねえ

どういう事？結婚？

>358
ありがとうございます。
身長制限なんかはどうなんでしょう？
体験記を読むと身体検査があるようなので…。

あー、何かある程度身長無いとペダルに足届かないことが
ある。ってどっかで聞いたです。だから身長はある程度
あった方が良いらしいですよ。各航空会社のHP見てください

http://www.nets.ne.jp/~NWpilot/
↑↑　何だこいつ？勘違いのナルか？

自社養成パイロットの中途採用の情報なんてないですか？
昔、ＡＮＡであったような・・・・・
教えてください。

そういや、ＮＷのパイロットは腕がいいって噂だよな〜。

別に勘違いしてないんじゃない？>>364
それとも宣伝してあげてるの？

366≫NWの彼はFE、パイロットではない。
364≫色白サーファーのことか？ナルならもっとましな写真を使うだろう。それともあれが最高な写真なのか？

NWの機材は古くて逝きそうなのばかり。B4なんかｶﾅｰﾘやばい。

>>364
いいんじゃない。別に。
HP見てみたけど別に変じゃないと思うYO

しつもーん。
確かにFEだって書いてあったし、写真でもFEパネルで写ってたけど、
肩章はFEも3本線なんですか？
基本的なことでｽﾏｿ

パイロットなんかしょせん運転手だって思えてきた。
弁護士の資格持っている私のほうが社会的地位は上だと思えてきた。

>>３６９
でも弁護士よりパイロットになりたいな。
そんなことを言ってるようでは、自分の仕事に魅力を感じていないんじゃないの？

>>368 基本的に3本だけど 経験が浅いうちとかは2本線だよ。

ＦＥは通常３本線でしょう。でも、赤ラインが入ってたりするよ。

そうだよねえ。２本線の乗員は見たことないなあ。
他社の話や大昔の話は知らんが。
一見３本線なんだけど、袖の下のラインにくっ付いて細い赤い線がある。
マニアのコスプレ用に乗員の制服（もどき）が売ってるらしいけど、これが５本線なんだそうだ。

いっそのこと全部つなげて将補がイイ

>>373
男の客室乗務員は２本だったような＞ＮＷ

僕は６本線の制服をマニラで売っているのをみました！

穴本物４本線の制服持ってます！
売りたいけど幾らぐらいかな？
でも、エッチ専用で使ってたのでズボンのﾁｬｯｸとっちゃいました。
うれる？

まままままにや向けのコスプレ！！ﾊｧﾊｧ・・・
乗員の制服欲しい。（ＣＡのではなく）
でも>>377のはいらん。

女性はパイロットには、やはり不利ですか?

大事な場面（緊急時とか離着陸）でつわりがきたら大変だ！

>>380
妊娠したら航空身体検査は通らないと思われ

来年試験をうけようとおもってるんです。

大手三社で女性パイロットがいるのはJALだけ。
他社は超保守的or男尊女卑？
JALも航大出身だけ！自社養成の合格者はまだゼロ！これ本当！
第一号が出るのはいつか？

今年でるっしょ

ＪＡＬで、６年位前に竹、、なんとかさんっていう神戸大出身の
女性Ｐが誕生したよね。あの人ってもうすぐキャプテンになるのかなぁ？

やはり厳しいんですね。工学部の女子なんですが。
鍛えれば男性並の体力があるのに。

Ｐは、女性は難しい世界だと思う.今の日本ではまだね。ＪＡＬでの女性Ｐも、今産休中だし….

アメリカは自家用でも女子高校生が結構取得してたりして、うらやましかったなぁ。
日本で３０万くらいだして自動車教習所行くような感覚なのかな。
中古で２００万くらいであるってＴＶでやってたけど、自宅に駐機しておけるのが
また素晴らしいね。

2ch人気投票航空・船舶板対策事務員

話題の２ｃｈ全板人気トーナメントですが、
航空・船舶板のノミネートは4月15日の予選13組です。
ぜひとも航空・船舶板住人の皆さんの投票よろしくお願いします。

公式サイトはここ
http://starplan.hoops.ne.jp/2ch.htm

絶対に勝つぞ！！

>>385
大田家さんでしょ。
まだPAげんえき？

>>385
あぁ、そうそう、大田家さんです。
２年位前に結婚して、しかも１年間育児休暇取ってたっていうのは知ってますが、
その後順調ならもうすぐ機長かなぁと思ってるんですが。。。
１年間休んで復帰の訓練してるから、２、３年くらい昇格が遅れるかな？

>>391
ダンナもD10の奇長やってると聞いたが、、、
大田家（吾妻）有子さんまだ
JLにいるんだ。。。

今のところ機種が違うからありえないけど、将来、夫婦で一緒に
乗務ってのはやめたほうがいいと思う。もしものことがあったら
子供が悲惨だからね。

質問です！ＪＥＸのコパイって、やっぱり遊んでるんでしょうか？？関係者の応答があるとうれしい！（ご存知の方、教えて下さい。）

>>394
職業関係なく、「人」によるでしょう。

っていうかパイロットって基本的に遊び人でしょ

ってゆうか、そんなことはありません

質問です？
旅客機のパイロットはゴルフ好きが多いですが
マージャン好きも多いとの事ですが本当ですか？

ＪＥＸの給料に依る。お金があれば女と仲良くなれるしな。>>394
（ちょっとネカマの匂い・・・）

っていうか、私、ネカマじゃありません、れっきとした女でーす。＞＞３９９
ＪＥＸ、お給料のことがあるから、他社の子Ｐより、まじめな人多いのかな〜って思って。忙しいし〈希望的観測だけど）。でもやっぱＰはＰかな・・・

案外パイロットってイメージよりも遊んでないよ。
ごく普通の男。あるいは出会いが少ない分真面目。
男子校→理工学部→（航空大学→）航空会社ってパターンは女日照りだよ。
遊ぶやつは商社入ったってマスコミ入ったって医者やってたって遊ぶでしょ。

確かに、コーパイデビューは多いね.でも、まじめな人も沢山いるし…基本的に、時間とお金があったらあそぶでしょ、誰だって、Ｐは時間もお金もあるからね.

皆さんパイロットになりたい人のようで話しが盛り上がっていますね。
航空大学、自社養成にしても途中脱落が多いので気を抜かず頑張ってください。
どちらも精神的に極限状態まで追い込んで訓練しますので。緊急時の操縦につながるとして罵声や手が出ることがけっこう多いです。
それでなくとも下に落ちる感覚が嫌いな人は訓練で失速を何種類も反復訓練をしますので心しておいてください。
特にスピンからの回復は先日国内で墜落しましたし、本当に血の気が引く訓練です。
ときどき航空関係の本には入所時と卒業時の人数が載っていますが死亡が含まれていることに着目して下さい。
飛行機が好きなことは才能の一つですが、実際に乗るとチェックリストや操縦の手順（操作には順番があり直感の操縦は不可）があり、
想像以上に大変です。空は魅力が多いですが危険とリスクが高いことも是非考えてください。
そらが好きで入ってきたのに恐怖で飛べなくなる人も多い世界です。
健闘を祈ります

このまえＳＥＸしました。。。。。
付き合ってほしい

でも健康だからか、とってもハードだった

403の言う通りです。まじキツです。
怒鳴られるなんて、別に普通。殴られることもしばしば。
この間は、教官のミスなのに俺のせいにされて思いっきりぶったたかれた。
この間の、スピンからの回復訓練における墜落による死亡した方の
ご冥福を祈ります。

質問＞＞
ＱＮＨのセットなんですが、ＡＣＣからノンレーダーの空港とそうでない空港に
アプローチするときに切り替えるタイミングはどこですか？
わたしの考えでは、ノンレーダーはアプローチ開始のタイミングで、
レーダーがあるところは移管されたところだと思うんですが・・・
だれか教えてください。

学生時代から付き合ってたコパイを振りました。
さよなら、もう女の心配するの疲れた。

私は普通のリーマンと結婚します

初めてここにきたんですが、質問させてください。
航空身検の項目で、目の話題がよく出ますが、視力の話題ばかりですけど、色神てどうなんでしょう。
僕非常に弱度なんですが、これがネックで航身検いけれません。
色がわからないってんじゃなくて、あの本がわからないんです。軽度のやつだと思うんですが。
航身検やっぱり通らないでしょうか？逆に第二種なら検査省略とか・・・。
世の中の男性の結構な割合で色神異常って聞いたんですが、実際どうですか？知ってる人教えてください。

>>406 トランジションレベル
>>408 「色覚が正常であること」「色覚検査は、石原式色覚検査表(国際版38表)を用い、
原則として初回航空身体検査時にのみ行うこと。」との記述有り。一種の話。

>>392 っていうか ともこ

＞＞４０９さん　ありがとうございます
ＱＮＥからＱＮＨへのセットではなくて、エンルートからアプローチを開始する時に
セクターのＱＮＨから目的飛行場のＱＮＨにセットするタイミングが知りたいのですが？
もしよかったら教えてください。

＞＞４０８さん　
航空会社の身体検査を、この間受けてきたんですが
ご質問の本を読むやつの検査では、結果を書く紙に
何問正解で何問読めなかったかを記入する形式になっていました。
最近は身体検査の基準が甘くなってきているので、
確かなことはいえませんが、まったく希望がないということは
ないかもしれません。
ただ、現状では無理ではないかと思われます。専門医で見てもらうのが
一番いいと思いますよ

>>408
Radioに移管されたとき。つまり"Radar service terminated"のときかな。

>>406でした。
数字も読めなくなった。逝ってきます。

>>412　ありがとうございます
ＡＩＭを読んでもなかなかわからず・・・レポート苦戦しました。

突然、ごめんなさい！！m(__)m　２ch全板人気トーナメント！
航空・船舶板は苦戦しています！３位争いには是非勝ちたい！
これを張り付けてください。→　<<航空・船舶>>板に１票

投票所
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1018849100/l50

>>409.411さん
レスありがとうございました。とりあえず航身検できる専門医のところに逝ってみる予定です。
でも高いんですよね？？
というか、基準が甘くなってきている件ですが、たとえば船舶免許時の身体検査でも色盲は不可だけど色弱はＯＫとかですよね？
自動車免許に至っては赤青黄がわかればいい（これは極端ですが）
軽度の色弱のパイロットって結構いそうなんですけど、やっぱりワザがあるんでしょうか・・・。
夜間計器や指示灯とかも問題なく視認できるんですけどね。

先日ＰとＳＥＸしてきました。。。。
健康なのかどうか分からないけど、激しかった。

>>417
乱気流か。

明日ＪＡＬの航空身体検査を受けてきます(採用試験の５次試験です)。
身体検査で落ちたらまあ仕方ないかなという気になるのですが、そのあとの
役員面接で落とされることってあるんですか？経験者の方いらっしゃいましたら
教えてください。お願いします。

>>419
航空身体という厳しい難関を突破したら、役員面接ではまず落ちないです。
まぁ、上層部との顔合わせ的なものですから、今までの面接のように失礼の
ないようにやろう。
今日はもう寝ようね！

最終面接で落ちた人も過去にいますよ
気を緩めずにがんばってください。

ぱいくんってなんで皆背が低いのかな？

質問が漠然としておりますが、
２年ほど前に第一種身体検査が失効（更新してないため）
しております。近日再び身検を受験する予定なのですが、
新規として一から検査を受けないといけないのでしょうか？

・・

＞＞４１７
頭悪そう・・・笑

>>420>>421
お前ら！ありがとうございますm(_ _)m←ｺﾉﾄｵﾘ
でもたぶんムリです。脳波や血液なんて結果予想もできないし、耳鼻科、眼科などは
どれも手応えｽｯｶｽｶ。。。　結果が出るのは5/8だそうなので、その時報告にきます。

４月１７日、福岡某鶴系ホテルのロビーで制服着たまま
女待ってた三本線のPくん。
私服に着替えて、あるいは部屋で待ってた方が賢いと思うよ。
バリバリ目立ってたよ。よけいなお世話だけど。

　やっぱり目立ってました。(~_~;)
でも、遊びで制服着ることないっす。うらやましいだろ〜〜。

他のスレにあったんですけど、
こういうこともあるの？報道ヘリでは。

3 名前：ＮＡＳＡしさん ：02/04/21 01:07
事件や事故の時、
122.6
の「〜ローカル」とかでなくて
直接、警察や消防、海保などのカンパニー波に入って
交信したことあるパイロットがいるらしい。
何でも事故の状況を簡単だけど教えてくれたとか。
パイロット同士なら、例え相手が警察官⇔ブンヤだとしても
親しみが湧くんですね。

線が３本あるってどういうこと？

この板で現役エアラインパイロット見たことないけど　どこか
カキコした形跡とかあるの？
スレ違いかも知れないが教えてﾎｽｲ

毛が３本のＱ太郎とはどっちが偉いの？＜線が３本

いや、普通にいるよ、ラインＰ。
>>431

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1019123240/l50
>>431
今日はここになにげにいる様子

Ｐって時間あるって本当なの？
彼氏全然遊んでくれないんだけど…（涙）
メールは毎日くれるけど、マニュアルが改定されて大変だとか
いろいろ言い訳が多し。
他に女が居るのかなぁ…。

>>404 >>407 >>417 >>434
こいつら全員なんなんだ？？ネカマだろ？

遊ばれてんじゃない？確かにアニュアルの改訂とか、家にいてやること沢山あるけど、時間はあるよ。スタンバイ中だって、家で会えるしね.

>436
お答えありがとうございます。
もう一つ教えてください。
スタンバイの日って会社に出社しているって聞いていたんですけど
ワタクシ騙されていたのでしょうか？
スタンバイって自宅待機のことなの？

>>431
現役Pですが何か？
>>437
遊ばれています。ウチの場合出社スタンバイは
数ヶ月に一度。殆どは自宅待機です。

遊ばれてるとかって・・・ここで聞いても茶化されるだけだと思うけどね。
本人に確かめることが出来ないようじゃ彼女は務まりませんよ。
自分が遊びの対象にならないようなイイ女になることが先決でしょ。
疑うと逃げるよ。
>>437

>439
疑いながらも離れたくないので、何も聞けないです…。
今の彼、Ｐだから好きになったわけじゃなくて
頭の回転の速いところにひかれました。
439みたいな人、好きよ。
いろいろありがと。
悩みつつ、しばらく彼の側にいます。

個人的な意見を言わしてもらうと、俺からすれば彼女なんて１人で充分だけどね。
普段からやらなきゃいけないことだってたくさんあるし、正直、女性の相手なんて
疲れることはあっても複数と付き合うなんて、無理。逆にそんな器用なこと出来る
ヤツは尊敬に値する。
というわけで440ちゃんは考えすぎ、ということで。
以上。

パイロットになる人ってタバコを吸ってる人いますか？(イメージではいない気がするんですが)
あと採用のときとかに不利になることはありますか？

宮崎で航大通ってる時に同棲してたんだけど、大手エアラインの採用試験
に受かったので、そのまま彼女を置き去りにして上京。残された彼女は、
実は妊娠してたので、1人で中絶、生きる為に風俗で働いた。
ところが、元々顔立ちが良かったのでスカウトされて女優になった。
したらすっごく売れて大成功。大金持ちの愛人になってあっさり芸能界を
引退。そんな折、昔自分を捨てた元航大生のPと再会。相手は自分のことを
すっかり忘れているので、女のプライドがそれを許さず復讐に走る・・・。

NHKの夜ドラのストーリーなんですが、この板のおかげで何かツボ。
脚本の○ェー○ス三○さん、変な印象刷り込みしちゃだめだって(w。

いや〜ん、私もあのドラマ、はまってます・・・

漏れも。出水の元Pとあのスチ、何者なんだ?

Ｐって真面目だと思っていたんだけど、やりにげとかするんだ？

何曜日に何時からやってるの？
＞その連ドラ

>>442
私は今採用試験を受けているものですが、タバコ吸ってます。ただ、身体検査のときに
１週間前からタバコ、酒は控えてください、と言われました。今までにあった
Ｐの方で吸ってる人はいましたよ。でもやめた方が無難なんでしょうね。

>>448　ありがとうございます
　　　　まだニコチン中毒にはなってないのでどうしようか迷ってた所で
　　　　万全の体制で試験に臨みたいと思います。

>>447
月-木の23時at総合。金24時からその週の再放送。
土8:30atBS-11も再放送だっけか?

真夜中は別の顔、っていうドラマです。
吉川こうじのＰ、カッコイイ！あんなＰは見た事ないけど・・・
ところで、あの人４本線なの？

倉田ってデミリスでは三本線じゃないの? でもナショナル航空では
機長に昇格してたって言ってたね。コパイ時にハイジャックに遭遇
したという経歴もスゴイよ。

レインボーさんでは、今”左移行訓練”ちょうど終った時期なのでしょうか？
これを受ける人は３４〜３６歳ぐらいの方が多いのですか？？
これ言ってる人、メル友なんですが、本人曰くANAだと言ってます。
何か情報知ってる方、どうぞ教えてね！！
怪しげな人が多いですね、メル友って......。
でもからかうのもおもしろかったりしてます。

>>442 おれ今でも相当吸ってますけど・・・

>>蓮井ノエルさん
そうなんだ〜。最初のほう、見逃してしまったから、良くわかりませんでした。ありがとう！
なんか、線が4本あるように見えたから。なんか今日の放送では、機長でハイジャック？みたくなってたけど。
まあ、どっちでもいいんですが、あんな若い機長っているのかな〜って思って。

>>ノエル二号さん。なんだか板違いだなぁ〜と思いつつsage進行。
コパイの時にハイジャックされたものの、該機の機長は要求を拒んだため
コックピット内で射殺されたんです。しかし、コパイの機転で犯人を取り
おさえたよーなんですが、どうやらそれも怪しそうになってきましたねぇ。
でも、航大出て10年くらいで4本線になった人も、実際いるのでは?

>>蓮井ノエルさん
説明、どうもありがとうございます。
確かに、これ板違いですね。”ＴＶドラマ”の板、行けってかんじで。ごめんなさい。
今日の放送でちゃんと制服みたら、3本線でした。デミリスではコパイなんですね。
航大出て、10年くらいで4本線の人っているんですねえ〜、私、キャプテンっておじさんしかみたことないので・・・やっぱり、小さい飛行機なのかな。

今２４で、民間会社に勤めていますが、学歴も３流で文系の
僕が今から本気出して死にもの狂いで勉強したらパイロットってなれますか？
可能性は０ですか？？死ぬ気です。マジレスください

ゼロって事はないと思うけどネックなのは年齢だけだね。
航大は確か年齢制限25くらいだったと思うから、リミットはあと少しかな

死ぬほど勉強する前に、航空身体検査受けたほうが良いと思われ。

コックピットで機長、副機長のほかにもう一人後ろに専門の人がいますよね？
そういう人って何ていうのですか？またどうやったらなれるのですか？

ちょっと調べたけど分からなかったんで・・・

FEさんのこと? もう採用ないでしょ?

来年就活なんですが来年もないってころですか？それともこれからズーっト
ないってことですか？

このスレをイチから読んだらわかるんと思うけど。

>461
乗る飛行機がない。
P-3C 100機あるから結構なれるかもね。
３術校に逝きなさい。

もし、旧型ジャンボとかでＦＥさん抜きで運行したらどうなるの？
堕ちるの？

>>466
落ちる前にエンジンかからないんじゃ？

航大の二次の身体検査や自社養成の身体検査って航大の入試を受ける前に受ける
病院で頼んだらある程度見てくれますか？(日本語変ですね)

勉強を頑張ろうと思うけど二次の身体検査で滑ったらしゃれにならないし
そっから就活って言うのも現実的ではないんで・・・

>>468
必ずそうする事を薦めます。
お医者と良く相談して、第１種検査に通る身体かどうか見極めた方が良いでしょう。
中には超健康体に見えても、先天的に絶対にパス出来ないという人もいます。
手っ取り早く、ネットで「航空身体検査指定医」というのを検索すれば、近所のお医者が見付かるはずです。
１万も取られる事はないでしょうから、とりあえずカウンセリングがてら訪ねてみて下さい。
がんばってね。

ありがとうございます。なるべく早く相談するようにします。
はーーー　すごいドキドキするわ　　健康体であってくれー！

>>467
じゃぁ、ＦＥさんにエンジンかけてもらって、すぐに降りてもらう。
するとどうなるの？堕ちるの？

467

最近FEのやなヤツと出会ったな・・・。
だいたい特に３０代〜４０代のオヤジってプライドが高すぎ。
自分がいなけりゃ飛ばせない、とか機長と対等だとかえらそうに！
謙虚に頑張ってるオヤジが少ない気がする・・・。
そんなこと言うヤツほど人間的にできてないし偽善者多し。
かえっておじちゃん（５０代前）のほうがきっちり無駄グチたたかず
仕事してます。あと、この一年のあいだ他社から来たFEも居るけど、
さすがエリートな感じがした。

なんか一般企業から来たからって優秀とか、関係ないと思うし、ヒトとして
ココロが汚い（言い過ぎかもしれんが）可哀想なオヤジなんだよなぁ。
絶対に許さないぞ。クソ意地悪ヤローめ。イイヒトぶるなよ。

面白いページを見つけました。
出発空港と到着空港を入力すると、ルートや時間、距離が表示されます。

http://gc.kls2.com/cgi-bin/gc?PATH=rjaw-klax%0D%0A&RANGE=&PATH-COLOR=red&PATH-UNITS=mi&SPEED-GROUND=&SPEED-UNITS=kph&RANGE-STYLE=best&RANGE-COLOR=navy&MAP-STYLE=

>474
なんかうなずきながら読んでしまった。
FE上がりのCO-PIもムカツク奴はいるよ。
今回の統合で一番LUCKYなのはそのFEなんじゃないの？
っねくりちゃん

そうそう、FEはろくなのおらんじぇ。
ＹとかＮとかA
（あだな）とかは女に妊娠させてたりしてたよ。統合してショクヘンのときに
リベンジしてやると後輩は言ってたな。どんな手記が出るんだか〜＾＾；
ま、お楽しみにね。FE諸君よ。
いんすとより

>>471
飛行中空調やエンジンの監視するのがＦＥさんだよ。
普段は即落ちるなんて事は無いけど
いざという時ＦＥさんがいない事が引き金になって落ちる事もあるかもよ。
これはただ単にＦＥさんのミスなんだけど、
アフリカでＦＥさんが油圧操作だかを失念してＢ７４７が墜落した事もある。
ルフトハンザだったかな。

ぱいろっとの好きなタイプはどんな女性？

私は倉田みたいなパイロットが好き。
つーか、吉川晃司かっこいいね、あの役。

>>479
終わっちゃいましたね。最後、出水の差し金で殺されてしまったけど、
同じくremoveされちゃったノエルと、天国(?)で結ばれたんでしょう。
結局、初恋を貫いた哀れな女の話だったのかな?＞真夜中は別の顔。

焼死体は倉田香織
焼 死 体 は 倉 田 香 織
焼　死　体　は　倉　田　香　織
焼　 死　 体 　は　 倉　 田 　香 　織
す　　か　　ん　　ぴ　　ん　　う　　ぉ　　〜　　く

・・・知ってる人いるのかな・・・。
ユーガッタ　チャンスとかな・・・。

知ってるよ、サヨナラは8月のララバイは知ってる?
倉田香織生きてたじゃん、デミーの次の愛人になるんじゃないの?

いや、なんか出水に復讐するとか。（しないとか。）＞倉田かおり
でも、481は倉田のパソコンに届いたメールを表現したものなんだけど。

二度ともう抱ーきしめてはあっげられないのさ♪だべ？＞8月のララバイ

>>473　早くFEの要らない飛行機に全部切り替えればいいのに、経費の無駄だ。
無駄な上に外人に大枚はたいて合理化もクソも無いよな！リストラはFEから！！
FEが安全に寄与する確率よりもFEが要るような古い飛行機を替えるほうが何十倍も
安全性に結び付くと思いますが・・・いかがでしょうか？

通りすがりのモンですが、ちょいと教えてくださいな。
空港でボーっと飛行機を見てて気づいたんですがね、
飛行機が空港の中を移動する時に（トーシロなもんで･･･TAXINGっていうんですか？）
前の車輪が地面の線の上を見事にピターっと沿って走ってる飛行機がほとんどだったんですよ。
操縦席から地面は見えないんですよね？あれはどうやってるんだろ？不思議でたまんねー！

お時間ある方、ぜひ教えて下せｰ。

見えます。大型機なら前方直下５〜１０ｍくらいはブラインドゾーンだけど。
クルマだってバンパーの真下は見えなくとも、車線を真っ直ぐ走れるのと同じ。
別にそれほどの技術ではありません。

>>486
マジっすか？？　ってーことは、車両感覚バッチリみたいなモンという認識でよろしゅーございますか？

クルマで、センターラインの上に正確に車両中心を乗せる方が難しい。
飛行機の場合、スケールが巨大なので少々ズレていても、ON　THE　LINEに見える。
コクピットから見るなら、ほぼ自分の上にセンターラインを持ってくればOK。
もっと精密にしたければ、自分の内側の太ももでラインをまたぐイメージで操舵。
ちなみに前輪をステアリングさせるのは、左右ラダーペダルと、チラーハンドル。
ペダルでは左右７°しか切れないが、ハンドルでは７０°まで切れる。
大旋回時はハンドルで、直進時の微調整はペダルで、といういうのが一般的。

>>486
どうもありがとうございました。
最後の質問です。あなたはどのような機種を操縦することができるのですか？
差し支えなければ教えてください。

お邪魔いたしました。

えあばすはステアリングで75°ラダーで６°スピードでも違うけど。。
右席だと左足でラインをなぞる感じかな。。
あとはカン

でも、チラーはすごく敏感で、車のハンドルとは違うかな。

>>485 左席なら右、右席なら左(要するに中央寄り)の
キンタマを線の上に乗っけて走るって感じかな。
まっすぐ走るのは簡単だよ。ターンの方が気を遣う。当たり前か。

ブレーキが左右独立ってことも、ご存じない方多いですよね。
かっくんブレーキにしないで減速・停止するのって難しいです。

自社養成採用試験の皆さん、どの辺りまで行きましたか？

あなたのそばのパイロットキラーはいますか？

パイロットでキラというものはいますが　なにか？

>495 どーゆー意味？

>496　　わ、笑えます。。。あなたは私と同じ会社だ！
　　　　いまだにCAをナンパしてます、あのおやじさん。
　　　　いいヒトなんやけどなぁぁ（＾＾；）

ついて行くCAがいるからナンパするんだよ。
奥さんOSA CAでしょ？見つかったら怖そう・・

質問です。National Cadet Pilot Manager とは
どんな 地位でしょうか。

JALの牧野って知ってる？

http://www.2ch2.net/bbs/norimono/index2.html

パイロットって、一生やってて
飛行機で死ぬ確立ってどのくらいなの？
具体的なデータ知ってる人いる？

毎日飛行機乗ったとして４３８年に一回の確立で事故に遭うんだって。

ついでに世界での飛行機事故死亡者９０８人に対して、
日本国内だけの自動車事故の死亡者が１万８０５人だって。
もう安心安心！

ちなみにどちらも「年間」の死亡者数らしいです。

＞５０４
そんな低いんだ！
びっくり。。

パイロットで、
アレルギー性鼻炎ＯＲ花粉症の人っているんすか？
オイラ結構、鼻炎酷いっす・・。
レーザー手術受ければ、いいのかな。
点鼻薬の効き目はそこそこって感じ。

あと、小児喘息だったＰいますー？

>496 498
同じ会社だ！
その人、私服のセンスめちゃださい（ショート丈のＧジャン着てた）のにもてると勘違いしてる…
そんなにおっさんだったっけ？

>>503　
事故で死ぬ確立はそんなものだろうが、
体を壊して降りる人、定年を待たずに病死する人は
意外に多い。

現役パイロットいないのー？

>>507
鼻炎＆花粉症はイッパイいます。
ひどい人は、治療がの条件(費用会社持ち)となります。
鼻の粘膜を切除または焼く手術は、結構効果ありますよ。
でも仕事は 術後少し休まないといけなくなっちゃう。

内服薬は乗務前24時間から使えないので
点鼻薬で乗り切るか
手術してそのシーズンをしのぐか
地道に減感作治療をして体質改善するか
だね。他にも選択肢あるかも。
今年も台風シーズンですな・・・

>511 治療が「入社」の条件ね ｺﾞﾒｿ

＞５１１
ご丁寧にありがとうございました！

ちなみに、医療過誤により死者は年間２万４千人。

素朴な疑問なんですが、
航空機のジェットエンジンって、
大気温度何度まで使用できるように設計されてるんですか？
上空1万メートルでは非常に低いっすもんね。

>508　　ショートＧジャン？？すごいな・・・。ヤツはたしか４５歳位？
　　　　やっぱり私服のセンスって問われるよね。Ｇパンもいかがかと。
　　　
　　　　服の趣味は改善できますもんね。それにしてもウチのクルーって
　　　　ほんとにイイヒトと激悪人といますね。CAのみなさん、いわゆる
　　　　人当たりのイイノリのイイ・・・っていうキャプテンには要注意
　　　　だと思いますよ！目立たない、あまり口を聞かないような、きっ
　　　　ちり仕事を頑張ってるヒト、いるでしょう？そういうヒトの方が
　　　　すごく奥が深いし誠実ですよね。
　　　　ノリのいい人は遊びたくても相手にされずヒガミが入ってますね。
　　　　まぁ、目立たなくても極悪人ていますけどね。０００さん。　

消え失せろ〜
消え失せろ〜
そんなヤツと仕事したくないわい
おとなしく飛ばせ〜

０００って誰・・・気になる

０００？あ〜わかった！結構真面目できちんとやる（と、思ってた）ひとね
だけど噂で相当、ストレスたまってんだか、ヒト潰しに精を出してる。
私もみんなで食事してたときに有りもしない噂流したりしてんの見た。
男女共に、相当な被害者が多いと思います。０００はめだたなく誠実そうだから、周りは
信じちゃうんでしょうねぇ・・・。０００！ナニゲに有名かもね

まぁ、ほっとけば。いつか虚しさに気が付くよ。
そんなやつは抹殺しよう。みんなでね。

ばかなオヤジは排除〜

　私（バツイチ）は、何故かＰ連中と気が合って楽しく遊んでるけど、
「パイロットだから、と寄ってくるＣＡとかＧＨって、
とにかくコワイよー。社風が銀行とかと違ってバツイチでもＯＫ、
女でモメても、ちょっとぐらいならＯＫだと思うのか、
こっちが既婚だろうがなんだろうが、「お持ち帰りＯＫでーす」って
のがミエミエでさー」とみんなグチってる。
　「Ｐ狙ってます！」ってのは引かれるんじゃないの？
　もちろん、Ｐのなかには「ありがたくゴチになります」と、お持ち
帰りしちゃうひともいるけど、奥さん公認だったりしてるよ。

>>515
エンジンは低温になるほど効率が上がるんだけど
燃料が凍っちゃうので、低温側の限界があります。
モノによって凝固点が違い、地域により使い分けてます。

○○○が分からない！
ショートGジャンと同じ機種の人???
おしえて〜眠れな〜い

>>522
なるほど燃料を変えるんですね。
低温になると効率があがるっすか。

高度が上がると酸素が薄くなって、
低温になってしまうと、
効率は下がりそうですが・・・。

>524
乱暴に言うと、エンジンは熱いので冷えるほどよく働くってことで
ご理解いただけますか? 酸素の量はあまり大きな問題ではありません。
採り入れられる酸素量に応じて、燃料も調節しますから。
それが問題になるほどの酸素の薄さだと、乗客に酸素マスクが必要です。

前言撤回みたいになりますが、指摘される前に恥を忍んで。
一般的にジェット機はmach numberで巡航するので、
巡航中の温度変化は燃費にあまり影響しません。
ただし離陸上昇なんかは影響大です。連レスsage

自社養成や航空大学を経てＪＡＬやＡＮＡに入社してパイロットになれなかった
人とかいるんですか？そうした場合、地上職に廻されるのですか？それともクビ
なんですか？疑問です？最近、航空大学を卒業しても全員が大手の航空会社に入
社できる訳でもなさそうなんで・・・・入社できなければただのプータローです
か？それはものすごく辛い。よかったら教えて下さい。

AGE

>527
自社養成の場合、途中で職変を余儀なくされる人はいます。
「訓練生は正社員に非ず」だった昔のように、クビって事は
いまは無いと思います。
航大は、資格持ってるからね。入っちゃえばなんとかなるかな。
ただ、入れない人はもちろんいます。大手以外、使用事業、CAB、
はたまた空とは関係のない職場とか... 悲喜こもごもですよ。

>>527
自社養成は仮にも大卒です。それもある程度の大学出身です。
30前のつぶしのきく年齢なので、地上職としてやり直しても
本人の努力でやり直しはききます。
ただ、本当にやりたいことかどうかが問題でしょうから
退職して違う世界に挑戦する人も居ます。
そういった意味では、自社養成の方が他でつぶしがきく分
航大より安心かもしれません。

どうも有り難うございました。

ANAのパイロットの方、もしこれを見られてたら教えて下さい。
この春ぐらいから左に移行された方は皆さん、ANKさんに出向になられたのでしょうか？
ほとんどがB3に移られたと聞きましたが。。。。
そうなのでしょうか？

今年JALもしくはANAの自社養成試験に合格された方、
最短の人でいつ内定を貰われましたか？
筆記試験って確か10月頃から始まりますね、
その人達は順調に行けばいつ内定でしょうか？

15日熊本沖縄は飛びますか？
ANA頑張って飛んでくれ！

自社養成、参勤交流ですよ〜。何の資格も持っていない（車の免許と日本語ワ
ープロ検定３級だけ）フツーの学生です。ただ、成績は優が多かったです。
これからの皆さん、希望を捨てないように！！

これからは、日本のエアラインは経費削減のために給料の高い
日本人パイロットを減らして、労働力の安い外人パイロットが
メインになるという噂は本当ですか？

そんな安い給料で、こんな島国に仕事しに来る一流どころがいると思うか？
自分の国で別荘持って、ヨットで遊んでんのに。

ＪＣＡＢの審査は厳しいぞ

現役パイロットの皆さんに質問。
やっぱり、パイロットはスッチーが好きというか選ぶもんなんですか？

選ばないとしても浮気はありなんでしょうか？

教えてください！！

>>536
そのとおり、JAL、JALways、AirJapan、NCA、JEX、JAS、SKYみんな
外国人パイロットやとってるっしょ。
給料は日本人と同じだけど、養成する為の経費が断然安い！

>>539
で、養成してあげて、一年くらい経つと逃げられると。
当座しのぎにはなるけどね。悪い歩留まりを見越して採用してる。

>>540
昔はそうみたいだったけどねー、今は母国の航空会社より給料も待遇もいいから
みんななかなかやめてくれないよ。

↑どこの会社？

>>542
どの会社も

↑どの会社の状況もあなたは詳しく知ってるの？
海外基地要員としてか、日本に住ませるかとか雇用形態も、手当も違うんだから
状況は同じとは言えないんじゃない?
ペイも日本人と同じじゃないでしょ？

航空業界って世間が狭いんだよ、特にコントラクトパイロットの世界となるとさらに狭くなる。

鶴のＰと穴のＰってどっちが給料高いんかな？
Ｐの給料が高いのは乗務中の危険手当のためっていうけど、
そうすると国際線でまとまった飛行時間飛ぶ鶴のＰの方が
給料は高くなるのだろうか？

>>546
卒論書いてますが、航空関係の専門書では、穴で年収２千万だそうです。

ｐの給料は安くなっているとはいえ、そんなにもらっているんだ
鶴のが少し安いとは聞いているが・・・。

>>547
航空関係の専門書にそういうデータ載ってるんだ。
なんていう本？出版社とか分かる？
教えておくれ。

>>549
図書館で立ち読みして借りてはないんだけど、航空規制緩和とか、
交通経済学、航空政策関係だったと思うよ。
契約客室乗務員の問題とか、雇用関係でパイロットの年収が記載されてた
っけ。何年か前のデータだと思うけどね。どちらにせよ、こういう本は
本屋さんでは売ってないので、巨大な図書館が良いですね。

しかし、パイロットてなんでハゲてる人が多いのかね？

>>551
ヘッドセットで頭を締め付けているので、血行が悪くなるのです。

>>546
ttp://www.jalcrew.jp/jfu/48sokuhou/no4882.htm

>>553
月例賃金ってなんだろ？ボーナス以外の給料のことか？
３０万ってかなりの差だな。
それにしてもＡＮＡはともかくＪＴＡよりも給料が低いとは。
最大手は給料も最大っていうのは成り立たないのか・・
でもＪＡＬは年功序列っぽく年を取るとググッと伸びそう。

コクピットはガラス張りで、放射線をガンガンに浴びているので、
その影響により、パイロットは禿るのです。

サングラスとか靴って、支給されるんですか？

↑昔は靴とか靴代が支給されてたけど、今は自腹。
サングラスも自腹。

はげててもあそこはびんびん、あたしの彼

ＪＬ−４００、ＣＯＰのＯ高雄１・・・
おまえの嫁はさいてーだよ
おまえのＦＬＴ中、なにやってるのかしってるのか?
穴のＣＯＰにｘｘｘされてんだよ
かわいそうになぁ（藁

　　　　　　　　,,,,
　　　　　　　（ ・(＞
　　　　　　　　|　|
　　　/⌒ヽ　∧__∧ ノ⌒ヽ
　　 /ヽ と　（ ´Д｀）,つノ ノヽ
　　/、、、`ヽ　鶴 ノ　ノ ノヽ
　　　＼/　(__っ> >＼／
　　　　　　　　(_ `っ

俺様パイロット！！

好き

あぼーん

３0代で、カッコよくて遊び人で有名なＰっていないのかな。
いたら紹介して欲しい｡
一緒にあそぼーよ。
ちなみに穴さんの制服のほうが微妙にすきです。
そんな人の名前教えて｡
暇な時間を私と楽しく2人で（3人でもいいね）過ごしましょう｡

>563 誰の名前が出るのを期待して書いてるワケ?(藁。

>５６３
ほんとだよな（藁
ＪＬのオＯＯカ　ユＯＯちと遊んでな!!!

＞５６５
ＪＬはいらん。

鶴400のCAPで、　は○べ
有名

○がみなんていーんじゃないの？

明日1週間振りにＰの彼と会えます。
成田まで迎えに行くのです。
最近あの時間帯は、必ずホールディングだから、
ＤＬＹしちゃうのかな。。。
でも会えるだけで満足なのです。
ちゃんとレストで寝て、
元気に帰って来てね。。。

>569 おかま？

>>569　寝釜？

>569
彼氏誰？
鶴？穴？

>>569ばらすなＹＯ！

>>572　そのどちらかです。
>>573　そうよね。私もばれたら大変だし。

ってことで去ります。。
時差ぼけで眠れない。。。

何でばれたら大変なんだ？
あ、そっか、ちゃんとした彼女じゃないんだ。
どうせ捨てられるよ。

え。別に捨てられるも何も、
こっちもどうかしようとか思ってないもんね。
修羅場は嫌だし。
同じ会社でそれはマズイでしょう。
って去るつもりがまた来ちゃった。

昨日からの、ＪＬ−４００のＯたかゆう１・・・
ＮＲＴ−ＬＡＸ・・・
そのすきに、またまた有紀が｡｡｡
穴のＣＯＰとｘｘｘしてんだよな（藁
つくづくかわいそうなやつだぜ（爆

↑ってかその相手の穴Ｐが知りたい。

1000人食べた。
鶴４００
CAP　　　○せ○　の○る

http://furt.com/flesh/fleshpix/decemberaccidents/planecrash2.jpg
何処の事故現場？

↑見るな！ハゲ！！！

今、高一なんですが、エアラインパイロットになりたいんです。
自社養成と航空大学のどちらの方が就職の確率率が高いのですか？
また、どちらが早く機長になれますか？？

それと視力回復について何か知ってる方教えてください。

君がパイロットになれる資質があると仮定して。。。
航大の方が早くラインに出られるので、就職できれば機長昇格は早いでしょう。
ただし、航大をぎりぎりで卒業した場合、就職も厳しいかもしれません。

失敗しても大卒ならつぶしが利くので、自社養成を勧めます。
間違っても海外でライセンスを取って。。。などとは考えないことです。
少なくとも私の知っている限りそんな人間は鶴社には居ません。
借金で人生が狂う方が確率が高いです。事業用と計器飛行と多発の免許を
取るだけで一人５千万だそうです。（ＪＣＡＢ指定養成で上記ライセンスを
取得するのにかかる予算）

視力は、暗いところで本を読まない、ゲームばかりしない、
パソコンなど長時間やらない。。。。今できる工夫で頑張って
みましょう。それでもダメなら根本的に近視になりやすい体質かも
しれません充分目をいたわって生活しましょう。
訓練中は、沢山の文献や教科書を読むので近視が進む人が多いし、
ハイテク機は暗闇の中でブラウン管を一晩中凝視するような機種です。
根本的に目が悪くなりやすい職場なので、無理して回復しても
その後の視力の自己管理はより厳しくなるでしょう。
まずは、学生生活を充実して送って下さい。

こんな小僧の質問に答えて下さってありがとうございます。

訓練などをしてる期間に視力が落ちた場合はどうなるのでしょうか？？
それと、聞いた話なんですが、身内に心臓などに疾患のあるものが居ると、
その関係で落とされるというのは本当ですか？？

大学についてなんですが、具体的に何処の学校で何を専攻したら後々役立ちますか？？
あともう一つ、航空大学校で有名なところも何個か教えてください！！

航空大学校は１つです！(分校が２ヶ所あるが)

そうなんですかぁ〜では、身内に心臓などに疾患のあるものが居ると、
その関係で落とされるというのは本当ですか？？

http://d-uso.com/diary/02/wtcman1.jpg
合成写真ですかね！

>>587は荒らし。相手するな。

防衛大学の航空学生からエアラインパイロットになったり、
自営代に入隊した後、退官して同じくエアラインパイロットになることは可能ですか？？

割愛ですね。現実的にはほとんどないそうですが・・・

航空大学校よりスーパーソニックアビエーションの方がエアラインへ行くには
有利だと聞いたんですがどうですか？

究極の総合リンク集

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

パイロット募集中！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2ちゃんねらーで鳥人間コンテストに出場するプロジェクト〜全板協力予定〜
http://members.tripod.co.jp/neolinux/
プロジェクト参加者募集中です。
パイロット　　 　　 （軽くてしかも持久力のある人。ハンググライダーなんかの経験者とかも良い。
　　　　　　　　　　　航空力学なんかの知識もあった方が良いかも）
土地の提供者　　（大地主の方の降臨キボン）
飛行機の設計者 （航空力学に長けている人）
飛行機の制作者 （少なくとも十人以上は必要だろう。それも、提供された土地の近くに
　　　　　　　　 　 　 住んでいて、頻繁に作業に参加できる人が良いだろう）
責任者　　　　　　 （お金の管理などをするので相当信用できる人）
理論家　　　　　　 (航空学に詳しい人)

誰か｢Team 2ch｣とかで鳥人間コンテスト出てみてよ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1030792621/l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>593
ここは旅客機とかのパイロットでは？

鳥人間コンテストに、ボーイング社が出場してほしい。
人力プロペラでどこまで飛べるか？

今年は海上保安庁のパイロットが飛んでました。

>>594
ネタにマジレスするあなたは真面目な人ですか。

過多暗ってどんな人？？・・・・・穴

身内に何か、希に見るような病気で心臓に疾患があったりすると、
パイロットに慣れないのは本当ですか？？

６００？

ファイターパイロットは激務だな

＞初心者へ
身内が心臓疾患といっても具体的に「親」が心臓疾患だったら遺伝してしまってる可能性はある。
しかし航空身体検査（採用試験で必ず受ける）で血液検査や心電図検査、聴打診などを受けるから、基本的に本人が健康であれば問題ないかもしれない。
しかしどんなに自分が健康であると思っても、採用試験の身体検査の基準は厳しい。
まずは航空身体検査の内容などを調べて、健康な生活を心がけることだ。

>599 そんなに心配だったら、一度指定医で検査してもらったら？
ttp://www.aeromedical.or.jp/ に機関一覧もあるよ。検査基準も読もう。
健保なんか効かないだろうし、いくらかかるのか興味あるなぁ。

質問ですが、おひまだったらどなたでも教えてください。
今朝のNHKニュースで、米の航空関係者が昨年のテロ関連のニュースで
「テロで４人のパイロットが死亡した」と話しているのを見ましたが、
9：11の事件は４機が犠牲になったわけで、
４人という事は米国内便はPひとりで操縦しているのですか？
それともなにかのまちがいか。もしくは合理化なのか。？？？
自分には関係ないけど気になります。

パイロットさんにとっては、見るのも聞くのも話すのも嫌な出来事のようで、
いっきに引いてしまいましたねぇ。失礼しました。
私は、よく使われるフレーズのように、少年の頃あこがれた口ですが、
いまはどういうわけか、日雇い深夜肉体労働者です。
あこがれたといっても行動はしませんでしたが。

ところでニュースの件ですが、私が推測するに「４機の・・・」との、
単なる誤訳か、あるいは話した人が、コパイではなく厳密にパイロット(機長)のみを
指して言ったかのどちらかでしょう。
映像も２人の操縦士が映っていたし、安全上旅客機で１人はありえないでしょうから。
実際には１人でできても。
ということで納得することにします。
それにしても夢にも思いたくない出来事ですよね。ああいう基地外はいなくなってほしい。
アフガンに日本も世界も大規模な資金援助したのに、また元に戻りそうな様相だし。
いったいあの金はどこへ・・・。
いまは平和を祈りたい気持ちです。

穴のＫＲＭＴ

604はピュアハートの持ち主

今の旅客機って着陸までオートでするんですか？ブレーキも自動だし

質問です。
コパイで１年に一度、機長で半年に一度の、航空検査に引っかかったら場合
その後どうなるのですか？
仕事がないのですか？
事務仕事とかになるのですか？

ＡＮＡの副操縦士の給料ってどれぐらいでしょうか？
年齢は３６歳ぐらいで・・・

どうかお教え下さい

ANAがANKを将来的には吸収するというのは
本当なんでしょうか？

>608 出来るけど、天気悪いとき以外はしない。
>609 国土交通大臣の審査会ってので審議にかけられます。
これでもダメなら、いくら腕が良くても飛べません。
シミュレータの先生とか、マニュアル作成部門とかかな。

フェアリンクの女性Pさんしってます？なかなか声が
かわいいンデスケド・・

旅客機のPって、おもしろいですか？
マターリとしてつまんなさそうだけど。
国際線だと１０数時間もなにしてるんですか？
飽きないですか？

正直飽きます

いけてない女と結婚しやがって！ステイ先でｙりまくってるくせにさ、
やなぎさわ君

kojin-mei,dasuno yame yo-yo!

いやーワリィ　ワリィ。できちゃったってだまされたもんだからさぁ・・・。
ほんとは黄味のこと、いっちゃん好きなんやでぇ。
あ、そうそう。黄味のために新しい大意かんがえたよ。
黄味が大の字に水平になって、ばっくからおれが垂直尾翼のように支えるんだよ。
で圧力隔壁のように前後に振動させるのね。どう？いくない？
なづけて隠微翼っていうんだよ。こんどためそうよ。ネッ

ANKってどうして、JAL、ANAより簡単に自社ｐの試験が受かりやすいの？

>>614
雑誌とか読んでます。

乗客に禁煙押し付けておいてコクピットの中でタバコ吸うのズルイ！

自社養成・航空大志望の者です.
身体検査基準で「皮膚に醜状がないこと」ってありますが、火傷のあとも含まれるんでしょうか？

６２２　さんみたいに、航空身体検査の質問が良くカキコされますが、
今すぐに病院 >>603 で検査 してもらうのが良いかと思われ。
一般的な健康体でも落ちる人が多いらしいので、今から必要な治療や運動
などをしていれば、可能性が大きくなると思いますよ。
それから、ＳＰＩと英検準１級くらいの勉強は絶対に勉強し、満点取りに
いくくらい気合を入れましょう。

大手航空会社のパイロットって時代錯誤も甚だしいよね。
他の業界だったら全く相手にされないことばかり組合を
楯にして言ってるもんね。
自分たちもこんなおいしい仕事はないと思ってるのに、
何かと言えば理屈をこねて給与を上げさせて、ほんと、一
度でいいから他の業界で働いてほしいよね。おそらく、即
冷や飯食わされるだろうね。人付き合いできないし傲慢だ
し、自分が一番えらいと思ってるしね。
文句ばっかり書かせてもらったが、一パイロットとしての
考えを述べたまでです。

>>624
別にいいんじゃないのかな？
一番偉いんだから。　ドア閉まっちゃえば。

>>624
文句があるならあんたも王手航空会社のパイロットやってみれば。
なれなかった者の負け犬の遠吠えって聞きにくいよね。

pの給料減らせば経営も楽になるのにね。

>>625
ツルのPですが、やっている自分でもそう思うのです。

>>625=628
同じ会社のPです。
給与はさておき、安全面に対しては経営者の企業倫理に強く言えるのは
今では組合くらいじゃないの？乗員ほど会社内で身分がFlatな組織はない
と思う。上司に平然と会社の文句が言えるのだから。
つぶしの利かない仕事だから必死なのもわかるけど、
謙虚さは大事だよね。でも安売りしてもいけないと思う。
モラルが下がるから。

雪印も東電原発も組合がチェック機能を果たしていればもう少しましな結果だったろう。

飛行中の全責任を負うんだから機長が少々偉そうに口出すのは仕方ないと思うが。
地上のおっさんでもっと偉そうにふんぞり返ってる奴ら、いっぱいいるぞ。
廊下歩いていて感じるが。

あのー、機首に気象レーダーって付いてますよね？
あれって、駐機しているときは作動させないようにしておかないと、
レーダーの前を通った人（たとえば、旅客ターミナルの待合室で窓越しに
いる人）なんかが電子レンジのような強烈な電波であぼーんされてしまう
ってホントですか？？

>>625,629
勤務はストレス溜まりまくりですか？
極限状態の張り詰めた状況なのでしょうか。
友達で鶴のパイロットがいるのですが、かなり変わってる人で
話し中笑い出して止まらなかったり（笑う場面ではない感じ）
他愛も無い会話なのに問いかけにまるで違った答え方をしたり・・・で
結構相手するのが疲れる人なんです。
そういうときは「あ〜、疲れてるのかなー」って思うことにしてるのですが。
でもなんか自分がバカにされているような気にもなります。
プライドが高いのはいいことだと思うのですが・・・。

>>632
でっかい飛行機のＰです。
う〜ん、変な人は変だし、イケてない人は本当にイケてませんが、でもそれはどんな業種でもそうでしょう。
資格職だから、ちょっと特殊な業種という目で見られますが、数千人もＰがいればどんな人もいますって。
男だらけで閉鎖的な面があるから、世間知らずが多いのは確かですね。
自分はなるべく同業以外の付き合いを大事にするように心がけています。
緊張感はあるけどストレスを貯めるような事は、自分には無いです。
そんなに毎日極限状態じゃ、安全面から見てヤバイですよ。
心理的負荷が大きすぎるのは問題です。

自分としては、この職は制約も多いけど基本的に好きなことをやっている訳なんで。
待遇面でも文句を言ったらバチが当たると思うもの、マジで。

乗員組合が「給料上げろ」だけって事はありません。
安全と収益の関係で、防波堤としての役割は否定出来ませんよ。

やっぱり厳しい仕事だし、お客さんの目もあるので雰囲気は意識して「ビシッ！」としている事はあるかも。
でもそれをＯＦＦの日や業務以外の場でもやってしまうから、「偉そう」とか言われるかも。
自分も休みの日には上手く力を抜きたいんだけど、本当に弛緩出来るかどうか・・・

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://sakayasan.net/zjjj1/

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

大学３年で自社養成パイロットを目指しているものです。
JAL・JAS統合で航空業界にも大きな変化が起こること思いますが、
JAL、ANAとも２００４年度の自社養成パイロットの募集は例年どおりあるのでしょうか？
事情に詳しい方、お願いします。

>>635
あと２ヶ月くらいしたら、各社ともにホームページで２００４年度分の
採用掲載するから、見なさい。

>631 ちょっと古いタイプのレーダーは、もろに強烈な電波が出ます。
新しいのは出力も小さいので、まだ大丈夫かな。
レーダーは(基本的に)離陸した後ONにします。
種なしにならないようにね！

そうそう、それからお金のことだけど...
一応我々も世界で通用する国家資格をいくつも取ってるわけですよ。
でも先生とも呼ばれないし、身体が資本のサラリーマン。
なんでこうまで言われないとイカンのかな、と思うことしばしば。
あ。煽りにマジレスしてる？あ、サラリーマンだから言われるのか。

>>633
632です、まともに答えて頂いて少しホッとしました、ありがとうございます。
変な人は変ですよね。それはどんな職業についてる人でも同じこと。
今度まともな会話が出来ないようだったら本人にバシっと言います。（笑）
ただ、外面はいいから二重人格みたいな感じなんですよね・・・

話の腰を折ってすんませんが、つぶしがきかないのは職種のせいは否定できないでしょうけど、
それより本人の問題が大きいと思います。
その職である前に一市民なのだから、謙虚さも併せ持たないと、
どこいっても通用しないと思います。それはどんな職業でも同じだと思います。
ただ、商売はいい人だけでは通用しません。利益を生まなければ生活できません。
日々マネジメント能力を育てる努力をしないとやっていけません。
今後航空業界がどうなるかわかりませんが、今までのようにいかないことは明白でしょうねぇ。
ひとりごとなので気にしないでください。

>>627
>pの給料減らせば経営も楽になるのにね。

巨額の役員報酬と関連事業への垂れ流しを止めれば経営も
楽になるのにね。管理職の数も今の１０分の１でいいのにね。
>>627は本質がわかってないね（W

パイロットって、離陸の時と着陸の時しかやることなく、
あとは自動操縦だと聞いたのですが、長距離、たとえば10数時間の飛行中は
暇すぎるようですね。その間って一体何をしているのですか？
是非知りたいです。

>>642
・正常に飛行しているか計器の監視をする。
・雑談。
・自分のホムペに載せる為にデジカメで写真撮影。

>>640
独り言なら書くなよ、こんなとこで
いや、独り言

>>642
あ〜、私が鬼女板のＰ妻スレで書いたことがコピペされてる！

ＪＡ○のＦＯのＫくん。
女を妊娠させても、責任とらないらしい。
しかも、暴力ふるうらしい。

現役並び、免許制度にお詳しい方々にお伺いします。
ニュージーランドにおて、事業用多発と計器飛行のライセンスの取得を考えているの
ですが、トータルでどの程度掛かるものなのでしょうか？また日本国内において書き換え
などは出来ますでしょうか？
仲介業者を通さず、現地で直接取得する考えです。
アドバイス宜しくお願い致します。
今は、航空特殊と通信士の資格を持っております。

>>647
自家用意外は書き換えできません。よって日本で飛ぶことを
考えているならムダです。
＃しかし、事業用多発と計器取ろうとしてる人の質問か？　これが。

>>636
回答、ありがとうございます。
チェックしてみます。

>>648
ごめんなさい、まだ高校生ですので。

http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

JALとJASの統合で、JALのｐの給料がJASと一緒になっちゃうんだろうけど、
組合側はすんなり承諾したのかな？

>>650
高校生！　うらやましい。
それなら悪いことはいいません。真面目に勉強して

１．一流といわれる大学を出て、航空会社の自社養成を目指す
２．大学に２年間通ったあとで、航空大学校へ進学する
３．防衛大学校を出て自衛隊のパイロットを目指す
４．自衛隊の航空学生になってパイロットを目指す

のどれかを選んでください。結局は以上が一番近道です。それ以外の道はまずないと思った方がいいです。

そうそう、エアライン目指すなら身体検査も早めに受診してね!

>>644
イエね、石田機長が不憫で不憫で・・・
と、ひとりごと

ところでエアラインのPのみなさんは、離着陸時に騒音防止テク使ってますか？
時にひじょうにうるさく感じるのですよ。
逆噴射も使ってほしくないくらい。あんな長い滑走路で。いえね、羽田の話です。

>>650
ぐあんばってね。

大学出た後、自衛隊の幹部候補生学校からｐになるという手もあるね。
大学中退で航大は結構危険だよね。必ずしもｐになれるとも限らないしね。
自社養成でも訓練課程で落ちていく人間もちらほらいるらしいけど、
地上職という道が残されているだけまだいいだろうね。

自社養成で途中で脱落したする人は何％位いるのですか？
地上職になっても仕事へのインセンティブを保つのが
難しそうだな・・

脱落したする人
　　　↓
脱落したりする人　でした　スマソ

インセンティブじゃなくて
モチベーションでないかい？

そうかもしれん　さらにスマン

>652 もうちょっと調べてから書いたら？

>650 >653 大学は一流である必要はないです。
無理な受験勉強で体を壊さないようにね！

>657 自社養成で訓練中断は、数％ですな。１割は行かない。

>660
そういう使い方もするね
間違いじゃないよ

>>661
652ではないけど、実際のところどうなの？

>>664
まだ、何も決まっていない。
だから当面は現状維持。

しかし、エアラインｐの身体検査が厳しいのは納得いかん

緩いのが納得いかんなら判るが。
何を考えてらっしゃる？

666に同意
だってそこまで必要あるか？っていうくらい
いろんな数値たたき出される。

６６７だけど仕方ないと思ってるよ。
投入した訓練費用を考えると３５年間酷使したいってのが会社の本音でしょ。
身体壊してライン外れる人数が増えたら、どうにもならない稼動になっちゃうし。
病欠でパターン切ったら、最悪のケースは「欠航」。
もはや自分だけが所有する身体では無いと諦めていますよ、俺は。
なんていうか、「精度の高い部品になり切る」、という自虐観かな。
公共性や、毎月のペイを考えれば責任かなとも思うし。

飲酒ですと・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020928-00000002-yom-soci

>>666
はげ同。普通自動車免許が取得できれば大丈夫だろうと思う。
っていうか、車のほうこそもう少しだけ厳しくすべき。
運転してたら、いきなり飛び出してくる奴結構いるし、自転車は我が物顔
だし、ハンドル少し切ったらいつでもすぐに衝突できる。

ここは自慢話のオンパレかい。
観光バスの運転手とおんなじ存在なんだから、わきまえてくれよ。
車とちがって事故ったら大量死。場合によっては会社倒産もあり得る。
乗客の安全最優先でものをかんがえろよ。
給料の話なら、お客がいなかったら給料はでないと思え。
じゃ何が必要かかんがえればわかるだろ。
それでなくても観光業の衰退、テロの影響でお客が減っているのに。
誇らしげな物言いだけじゃなくもっと危機感をもってくれよ。Ｐさんたち。

>>672
まあ、落ち着けや。アメリカの身体検査と比べると日本は厳しすぎるのは
確かだ。安全性がどうのこうのいうが、離着陸以外はオートだから、ｐに
特殊能力なんぞはいらん。ライセンスの手続きが面倒かもしれんがアメリ
カに余っているｐを雇えばいいと個人的には思うがな。

エアラインのPを一人育てるのに数億円か

じゃあ制服とID貸してやるからお前らやれよ。
お前らが納得だっていう賃金でさ。

できもしないことをよく書き込めるもんだ。

>>673
そう言えばこの前の「奇跡の生還」もののテレビ番組で、片足失って
義足でパイロットやってる人（しかもエアライン！）の話やってた。
日本じゃありえんだろ〜と思いながらみてました。

パイロットの方ってプライベートの時の飛行機代って
無料なんですか？
その家族も無料？

>>672
乗客の安全最優先といたずらに厳しい無駄な身体検査との因果関係
は直接ありえません。安全に飛べる優秀な人が少なくなって
アスリートの集まりになっても酔いのでしょうか？
>>673
離着陸以前の気にすることの方がもっと多いのですが、シラナイ人が大杉。
でも言わぬが鼻か。

再度６６７ですが、そんなに第１種って厳しいですか？
アスリートを集めるだなんて、全く実態とはかけ離れていますよ。
本質的には、「病気しない元気な子」を順番立てて上位から選抜するだけと思いますよ。
例えば遠距離視力だけで言えば、乗務でメガネが条件になっている乗員がゴロゴロいますよ。
そういう単純な話じゃなくて、屈折率や眼圧など普段気にしないパラメーターで問題があればダメだと言う事。
病気になる可能性を排除するという目的。
私は現在の第１種の基準は全くリーズナブルなものだと思いますが.

>>679
パイロットに必要な能力が離着陸能力などというのも、やはり一般の人が想像しやすいものなんでしょうね。
エアクラフトコントロール能力など基礎の基礎。自家用過程ではないんですから。
心理的傾向やマルチタスク能力、対人コミュニケーション能力の方をラインでははるかに重要視される。
「腕」で落ちるよりも、「性格」でパイロットに不合格になる方がずっと現実的な話です。

>>680
酒すら自制できないPが通過するのに「性格」で不合格なんて信じられんな（藁

パイロットを好きになったら不幸になるのですか？

>>682
職業よりまず人間性が大事だ

アスリートとか書いてありますけど、部活の先輩（アメフト）がJAL、ANA、ANKの
自社ｐの試験を受けました。しかし、3社とも身体検査で落ちました。
ANAは落ちた理由を教えてくれなかったらしいんですが、JALとANKはどうやら、
過度に体を鍛えすぎていて（心拍数や血圧が低すぎる？）落ちたらしいですが、
そんなこともあるんですか？

そういう話は聞いたことがあります。
ウチの産業医と世間話した時に、スポーツ心臓みたいのはダメだって。
心房肥大（でしたっけ？）だと心電図で引っかかるようです。
脳波も結構引っかかります。脳に衝撃を受けるとヤバイみたいです。
（でも同期に子供のときからボクシングやってるのもいるなあ）

周りを見渡しても、確かにそんなにムキムキはいませんね。
痩せ型で中背の人間が最も多い印象です。
本当にみんな普通の外見ですよ。
ただ一般の人より病気にならないのは確かです。

>>652
ない。ＪＡＳと一緒にしてくれるんだったら大歓迎。

世間はＪＡＬが給料良いと思ってるんだよねえ。
３社の比較では、ＡＮＡ＞ＪＡＳ＞＞ＪＡＬなのに。
Ｐも客室も整備も何もかもＪＡＬ系が一番安い。

がっかりですね

性格は人それぞれだろうけど、皆ステイ先では酒を飲みますよ。

自信の上には　　驕りあり

謙虚の下には　　卑屈あり

人間バランス感覚が一番大事

パイロット訓練生って遊んでいるんですか？！
ナパでも遊びまくっているんですか？

パイロット訓練生の頃知り合った女の子が、綺麗になっていたら、
ナパ帰りの方は振り返ってくれたりしますか？

あれから時間がたつけど、私他の男性を愛せなくて、困っています

このスレに遊びにきてください。最近レスがなくて退屈なんです。

パイロットの奥様
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1027819784/l50

>>667
ありがとうございます。信じたくはなかったのですが、やはり事実を受け止める
べきですね。自衛隊ｐのほうは適性は厳しいみたいですが、身体検査は普通に健康
だと大丈夫らしいんで（？）、そっちでがんばってみます。
お仕事がんばってください。

パイロット訓練生って恋愛する暇も無いんですか

あります。

>>620
ﾏｼﾞすか？

飛んでる間は緊張感もって操縦桿握っとけよとか思うのは客のエゴですか？

性格で不合格ってどういうことだろう？？？
2次の心理適性検査以外で落ちるのかね。
面接で落ちるﾔｼはほとんどいないし・・・。

コクピットは禁煙なんですか？
それとも客室だけですか？

>>698
マジレスでコンピューターが飛ばしてるから、操縦桿はほとんど握らないらしいよ。
>>700
コクピットも禁煙だそうです。空気は循環してるから、操縦室で吸えば客室が少し臭く
なるし。第一、お客さんに禁煙と言っておいて乗務員が吸うのは筋違いだという
ことで、全面禁煙です。

穴の知り合いの副操縦士から以前聞いたんだけど
全面禁煙になっても、機長によっては関係なく吸ってるらしいですよ
最近は知りませんが・・

>702
ＪＬは少なくとも４００では無い。どんないい加減そうな人でも。

>>702
ANAのコパイですが、少なくとも私は今までそんな機長にあたったことはありません。

今のご時世、分煙、禁煙は当たり前だと思う。
(経営者の判断で、違う場合もあるようだけど)
でも、一部でこっそり禁煙のハズのエリアで煙草吸ったりしてる人、
身近にいない? Pさんだけにそう言うのはどんなものかと。
けど、ちゃんと勤務中は禁煙するべきだと思うし、してくれてると
思います。

ＰはpsycoのＰ。

>>703>>704
吸ってんだろうが！ふざけんなよ。
誰が吸い殻掃除してると思ってんだ！

>698 そんなに緊張感持って何時間も操縦桿握ってたら
一番大事な着陸っていう仕事の時に余力が残りません。
すんなり着陸できないって事もあるしね。
どれだけ体力・気力・集中力などをセーブできるかがキモ。
私は雑誌とか読むと疲れるので、マニュアル眺めてたり
天気図に自分なりに書き込みしたりしてます。後は雑談。

ちょっと言葉をあらげてしまって失礼。
でもこの程度で閣下するようじゃＰは不向き。自分で言うのもヘンだが。
パイロットはつねに平常心でなければ。(いつもｶｯｶしてるならべつだが)
そういうふうに訓練受けてきたと思うけど。

>>679さん
>乗客の安全最優先といたずらに厳しい無駄な身体検査との因果関係
>は直接ありえません。
とありますが。667さんも書いてるけど、可能性を排除するのが目的。
現に２年前、ANA機が着陸進入中、機長が意識不明になり(その後脳血管障害で死亡)、
寸前で副操縦士が無事着陸させたことがある。
記憶が確かなら海外でも、飛行中パイロットが心臓麻痺で死亡し、
しろうとの70代の乗客男性が、管制塔の指示を受けながら無事着陸させたことがあるらしい。
このように、厳しすぎるといわれる検査をしても、事故は起こる。
厳しい検査をしていなければもっとこういった事故が起こる可能性がある。ということです。
元スポーツ選手の心不全もよくあることのようです。
また、腕と健康とは別問題です。
自衛隊は敵を殺し、設備を破壊するのが目的。(語弊があるなら、防衛)
民間は乗客または荷物を安全に目的地まで輸送するのが目的。
どちらが厳しさを求められるかはおわかりかと思います。じっさいどうかわからないけど。
いずれにしてもバランス感覚でしょう。求められるのは。いろんな意味で。

つまり、安全運航のためのパイロットの義務です。健康診断は。

>>707
もしそうなら、会社にチクれ。
最低限ルールを守れないやつはペナルティーを受けるべきだ。
到着便名あるいは機番と日付で特定できる。

>>
例えば色覚異常を一生確認しているのも義務ですか？

病気や何かの拍子で突然色覚異常になるものかどうかは知らないけど・・・
色が正確に見えなければ、まったくもってパイロットは無理でしょ。
タクシーウェイのライトの色区分が判らなければ脱輪するし
左右翼端灯の色差で他機の飛行方向を判断しなきゃならないし。

>>713
ｼﾗﾅｲｺﾄｦ､ﾄﾔｶｸｲﾜﾇﾖｳ｡
自動車の信号はどうなるの？
と、こ一時間・・・。

>>714
信号の色を識別できないほどの色弱だと
運転免許の欠格事項に当てはまります。

色覚は赤・緑・青の組み合わせで見ていることがわかっており
一番多いのは緑の感度が低下した「第二異常」というものです。
ただし信号機程度の明度があると多少の色覚異常があっても十分識別できるので
あまり大きな問題にはならないということもあり
最近はこの条項をはずそうという動きもあるようです。
さらに信号機の緑色も、より判別しやすい青色に置き換えられつつあります。

俺はパイロットじゃないので詳しくありませんが
飛行機の操縦に必要な程度の色識別が出来る人間なら
問題ないんじゃないかな、とは思います。

ごめん、付け加え。

>より判別しやすい青色

これは青色が見づらくなる「第三異常」が非常にまれであるためです。

>>672のように一面で言い切ることは
大概誤っていることは歴史が照明している。
よって少し突っついただけ。
現在のシステムに疑問を持たない人に工場無し。

>>717
利用客の立場から言ったまでですよ。危なっかしい人に命任せられないでしょう。
ちなみにすべての検査基準を肯定している訳じゃなく、条件付きや、
そりゃどうでもいいというものまであるでしょう。
しかし現状で不適合ということなら仕方ないのでは？
それでもクリアしている人はいっぱいいるのだから。条件付きも含めて。
色覚以上については程度の差もあるようなので詳しくわかりません。
アメリカでも制限があるようですが。
日本では電車の機関士？とかもなれなかったんじゃなかったでしたっけ？
将来、問題なし、ということであれば削除されるのでしょうね。
日本でもこの項目に関してはいろんなところで緩和されつつあるし、
あまり問題ないので丸暗記する人もいるみたいだけど。
こちらの言い方がきつかったこともあるし、(反省)
義務ということばに過剰に反応されたのかどうかわかりませんが、
これはあくまでも乗客に対してのものです。
自分が操縦を楽しむ分には検査基準が緩くてもぜんぜん問題ないのではないでしょうか？

るけ

ANA、JAL、ANKで、どっかの自社ｐに受かれば、確実にラインにいけるかな？

↑ 訓練で落ちなきゃ普通いけるでしょ。ただ、他職種研修という名の
地上勤務(訓練投入前もしくは中途での)が長くなる罠が。
そういう意味では、早くラインに出られるのはJALかな。
ただ、ラインアウト後の機長昇格が早いのはANKでしょう。

私は、プロパイロット経験者ですが、実際のフライト業務は大変地味ですし
正直言ってきついです。私は某官庁のパイロットとして危ない橋も何回かクグリ
ましたが、いくらそんな事をしてミッションを成功させても、さして評価もされ
なかった記憶があります。
家族にその事を話しても理解してはもらえませんしネー。ラインのパイロット
の方々はどうか知りませんけど、一般的にパイロットは孤独なのではないので
しょうかねー。

狭いコックピットの中で、毎回台本どおり同じセリフを喋り、同じルートを往復し
よく飽きないね！　飛んでて「充実感」とかあるのかな？
例えは悪いが「籠のなかのオウム」みたいな物ですかねパイロットって？

台本通りに行って欲しいよ、心底。
どんだけ楽になるか。
客席の窓から見ると、同じルートに見えるんでしょうね。
自分が飛行機好きなのでってのを差し置いても、転職したいと思う職種はそうは無いです。
１級のプロ野球選手が確実とかなら、考えちゃう。
もう一度人生やるとしたら、どうかなあ。
違う世界を見てみたいけど、より良い人生になるかどうか結構微妙だなあ。
まあ仕事の魅力なんて個人の価値観次第だから、どうせ話は平行線だろうけど。
いまだに募集に大学生が大挙して応募するんだから、まだまだ不人気職種ではないだろう。

＞723
同じルートでも天候や風向き、高度いろいろ違うんだよ！「毎回、同じで退屈でしょ？」と聞いたら、私のダーリンは、「全く、退屈しない。毎回フライト条件は違うからね。」と速攻、答えてたじょ。

>>723
FS2002なら飽きるだろうけど、本物は毎回が違う。
乗ってるお客さんも、風の状態も、駆け引きする他社便も
一緒に飛ぶCrewも違うし。
目的は同じでも新鮮に感じるけど、これはやってみないと
理解できないかもね。洞察力と感性で判断も違うから人に
よっていくらでも違ったフライトになるしね。

どんな機種乗ってても毎回同じ空港に降り立つわけではないから
毎回同じで退屈なんてことはない。
今まで降りたことの無い空港に降りるのはコワイし。

>>722
私はラインのほうですが、ＭＳＡとか警察、消防の方にはかねがね敬服しています。
悪天候の中、dutyをこなされるのはさぞや大変であろうと思います。

一応反対意見。
ライン現役ですが、こんなに退屈な仕事はありません。
能力の低い人に限って自分の仕事を過大評価しますが、この仕事
本当の内容を知っている人が少ないせいかそういう誇大妄想が
まかり通る所が有ります。普通の能力の持ち主なら確実に5，6年で
馬鹿馬鹿しくて辞めたくなります。しかしその時には専門バカになっているので
いて外に通用する仕事も無く、お金のことを考えても今の仕事に
しがみつく事になるのです。実際には「いやー大変な仕事だよ」
と言いつつ腹ではそう思っているPも多いと思いますが・・・

専門バカになっているのでいて→なっていて
失礼！

>>729
言いたいこともわかりますが･･･
なんか目的持ってやってます？
運用限界の範囲内でまだ試せることあるんじゃないですか？

729はニセ、なりすましです。

>>729
向上心がなくなっちゃったんだね。
同じフライトでも、もっといい仕事してる人が
たくさん居ることに気がつけば、少し変わるんじゃない？
やっつけ仕事でフライトして出来るって言う言い分も
わかるけどね。漏れ的には、お客さんもCrewもハッピーな
な仕事をいつも目指したい。

>729
天狗になってないところが好感持てる。
仕事なんだからイヤな事つらい事が多いはず。
この人は他の仕事と自分の今の仕事を冷静に比較して
それでもパイロットをしているんだから
実際、任務や責任はまっとうしてると思うよ。

みんな自分を否定したくないから、いいと思い込んでるとちゃう？

>>731
仕事を自己満足の場にするつもりは有りません。
敢えてOPUTIMUMな運航をするPがいますが、全く余裕の無い
運航をした時お客さんの立場は？
>>732
あんただれ？言い放つだけなら誰でも出来ます。
>>733
自分がいい仕事をしていると信じている人に限って自己満FLT
をしています。CRMどこ吹く風・・COCKPITの雰囲気は最低です。
権威勾配は建前では無いようにしていますが、実際には圧倒的に
権力のある人が左にいる閉鎖空間なのです。
>>734
会社は利益第一、お客さんは安全、快適等を求めます。その板ばさみが
Pです。現場の意見は聞かず、「おれは頭いいんだぞー！」
みたいな奴が机上の空論で現場を混乱させます。
その中で折衷案を見出すのですが、普通の仕事もそうだと思っています。
結局難しそうに見えたって最後は人対人なんです。

729みたいな謙虚なラインパイロットもいるんだな。
知り合いの整備士はパイロットの悪口ばかりいっているが、
謙虚なパイロットが増えれば整備士との摩擦も減りそうな気がするが。

僕、ラインパイロットですが、特にエリート意識は持っていませんよ！
普通のサラリーマンと、同じだと思います。
ただ、ライセンス関係のチェックで、勉強が面倒ですし
封建的な村社会で、生きて行くのにはストレスが溜まります。
給料は下がるし、フライトはきつくなるし、この業界も大変ですよ！
まして、操縦してて楽しい事なんてありませんし
クルーの子とのロマンスなんて、滅多にない筈です。

>>726
すいません素人です質問があります。

>駆け引きする他社便

これって具体的にどんなことしてるんですか？

>736
整備士との摩擦は、また別の問題だと思うけれど。
真面目に取り組むほど摩擦が増える場合もあるし、摩擦＝悪い事ではない。
（なあなあの関係の方が恐い）

>>729　>>735このような視野が広い人に、将来偉くなってほしいなぁ。
まともな事を言うと、出世出来ないというウワサもあるけど。（藁）

パイロットは大変な仕事だと思う。体力的にも精神的にも。
何かに価値を見い出して、仕事を楽しもうとするのは知恵だけど
「毎日、充実している。楽しい。」と心底思っている人は、
若造かマニアと思われ。

んだんだ。
他のいちおう人気商売といわれるしごとも、やってみると結構苦労多い。
みんないずれ仕事とわりきって、なんとかすますか、さっぱりと人生やり直す。
大酒のまなきゃやってらんないよ！とは某パイロットの意見。
また地上職かぁ？
まあでも、しごとはなんでも真摯でありたい。一旦選んだからには。
そのうち車とおなじように、みんながパイロットになれる時代がくるんだしさ。
あまりいじめないでよ。

729
が謙虚だって？
その発送はどこから？

まあいいじゃねぇか、これからｐの給料も右肩下がりは確実だからな。

なにかと２ｃｈでは叩かれるPですが、
大変な仕事なので私はPなんて仕事は勧めません。勧めたことも
ありません。Pは仕事というより過酷な労働ですね。
先日某社Pがベトナムで不眠のためにお酒を飲んでトラブル起こしました
が私個人としては理解できる部分もあります。
私は海外ステイで遊ぶことはほとんどありません。
ステイ先では食事程度で外出はしますが、それ以外は帰りのフライト
のためにホテルで休養にするようにしてます。場合によっては
ホテルから外出もしないでルームサービスで食事を済ますことも
よくあります。
世間でいうような華やかな仕事ではないですね。
操縦が楽しいなんて感情は一切感じません。今や操縦はモニタを眺める
ことがほとんどになってしまい、機械的補助が主となってますから。
仕事としての義務感だけが存在する今では虚しいですね。

副操縦士って基本的に意思決定権は無いのかな！
機長が全てだとすれば正に空飛ぶ棺おけだね！
人間色々なタイプがいるから一概には言えないが
協調性のない人間は基本的に向かないのかな？
一人で飛ぶ場合は別だけど！

>>744
最終的な決定権は機長になりますが、
今ではコパイも対等な立場で運行に関しては意見しますよ。
超昔は機長がいうことはなんでも・・・って感じでしたけど、
そういう時代は終わりました

でも機長が激しくハードランディングしても誰も何も言えないよ。
気まずーくなるよね。
そんくらい。

あのー乗客の立場からいわせてもらいますと、ちょっとがっかりするかもしれないけど。
乗客が飛行機を選ぶ場合、あたりまえのことですが、パイロットは誰かとか、いっさい考えません。
料金で選ぶか、航空会社で選ぶかでしょう。
つまりあたりまえに快適な旅を約束してもらわなければ困るわけで、
その点、パイロットがステイ先で遊んでるとか体調管理がずさんとかだったら、
客は逃げるでしょうね。乗客ひとりひとりも大事な自分の仕事をもって乗り込んでいるわけですから。
これまで規制が厳しい業界でしたから、すこし鼻が高いのは仕方ないにしても、
謙虚な人は好感が持てますね。

続き

まあでも、好きなことを仕事にしていられるのだから、幸せなことですよ。

辛いときも多いけど、そこそこの給料もらえて、
人をだましたりしなくていいし、上行くと気持ちがいいから最高の仕事だと思う
自分には

http://homepage.mac.com/leverage/

少し本題からはずれて申し訳ないが、Pの方に質問。
B747のフライトシュミレータやってみたいんですが、どこかやらしてもらえる
施設知らないですか？特に関西圏がベター。

>>751
鶴社のマイルを２万マイルほど貯めて、訓練用のフライトシミュレータ
を体験させてくれるというのがあったと思います、多分。

2万マイルとは厳しいな。
フライトシュミレータにはサイパン往復程の
価値があるということかな？

フライトシュミレータといえば昔のドラマ、白い滑走路でも使われてたのかな？

>>753
×　シュミレータ
○　シミュレータ

>>753
単にフライトシミュレータにポンと乗せて「はい後は勝手にやって」じゃしょうがないので
一応操縦の分かっている人間が横について教えてくれるんじゃないのかのう。

だとすればその程度の料金はアリかなーとも。

…と思いつつ軽く検索したら神のページを見つけちゃったのでageるね。
http://www2.tokai.or.jp/wizard/jal_mylg.htm

>>752 >>756
2万マイルの噂は本当だったのね。
これから頑張って2万マイルためます。

自社養成に受かっても訓練の途中で落とされる人は何％くらいでしょうか？

さっきニュースで言ってたがコックピットに彼女を乗せ操縦させた
鶴のＰがいたそうだ・・・。
大胆なヤシダ。
それともアフォか。

JAL機長、女性同伴操縦
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021018i111.htm

>758 >>662 チミは掲示板の前の方(過去スレではなく)を
見るということも知らないのかね。ネット初心者か？

ANAは確実に２〜３割以上アメリカで落とすらしい。
だから自社養成はANAは絶対辞めた方がいい。
落とされてクビになる可能性大。人生狂うよ。
それにアメリカの訓練所があるとこは風土病があり友達はそれにかかり
クビになった。
ANAPなるなら、航空大から、
ほんとに穴は自社養成のPになれなくてクビになる人が多い
JALPは１割弱くらい。JALなら自社養成がいい。

基礎訓練で落とすのは本人の為。
適性がないのに通っちゃうと苦労する、あるいはつぶしが利かなくなる年になって落ちると目もあてらない。
Pは一生審査、審査だかだね。

言えてる・・・

厳しい世界ですね

>>746
機長がハードランディングしたら、隣はせめて
「どんまいでしたー」
ぐらいは言ってほしい。沈黙されると本当に空気が重い。

>>743
私もPは職業としては人に薦めたくないね。大変なこと多いし
給料考えても、リスクが大きい分、割に合わないよ。
もしカネのことだけ考えたら、若いうちは一応Pもいいけど
40過ぎたら地上に職変して、御用組合の仕事をせっせとやって
一刻も早く管理職になって出世して、沢山退職金を貰うって
のが生涯年収は一番多くていいだろうね。

でも俺はそんなことできるほど器用じゃないから、がまんして
Pを続けることにしよう。

やっぱりどこの会社も大変ですね。私のところは少し前まで海幕にあらずは人にあらず
状態、海の人しか出世できない。今はこうだいにＳＨＩＦＴ中、ちなみに次の自社養成も
派閥作りに余念なし、そういうのがいやで、3年も地上研修してｐになったのに
僕は毎日飛んでるほうが楽しい（いいＣＡＰと）ちなみに私も自社ｐ、くだらないあらそいに
まきこまれるのかなー

>>766
>40過ぎたら地上に職変して、御用組合の仕事をせっせとやって
一刻も早く管理職になって出世して、沢山退職金を貰うって
のが生涯年収は一番多くていいだろうね。

そんなことが出来る会社も知らんし、そんなヤシ見たこともないが・・・。
と突っ込んでミル。

>767
自社ｐに受かったんですよね？
地上職からｐに変わるのは無理ですよね？
あと、海幕ってなんすか？

社内で整備士から募って、Ｐになる人もいたらしいよ
今はわからないけど・・

>769
　海幕ってのは、海上幕僚監部の略で、市ヶ谷の防衛庁にある海上自衛隊の大元締め。
戦時中の海軍軍令部と思ってください。高大、寺社Ｐの人は、なぜか防衛庁（海自）割愛Ｐの
ことをそう呼ぶんだよね。でも、割愛Ｐは歳食ってて入社後の訓練についていけないって
ほんとなの？

>771
ついてけるかは年齢もあるでしょうが人それぞれだと思いますが。
エアラインで活躍してる割愛の人は昔から大勢いる訳ですから。
私はPでないのであれですが、P-3Cぐらいならシステム的にも
似たようなもので、むしろミッション内容からすれば
旅客機などチョロいものではないんですかね？
ただ統計的には割愛は機長昇格でのフェイル率がK大、寺社よりは
高いと聞いた事あります。

フェイル率・・・、怖すぎる・・・、ANKはどうなんだろう・・・。

>772
　私もそう聞いてます。ＣＰには誰でも？なれるみたい。ま、もともと哨戒機の
ＰＩＣやってた人たちですから。
　Ｐ−３は、確かに対潜システムはご存知のとおりですが、こと運航システムとなると、
２世代ほど前のまんまですよ。しかも、ＩＮＵなどはＰのいじれるところにはついて
ないので、Ｐは計器飛行で学んだことを自分のいいように解釈しながら飛んでます。
たまにＰＩＣにＩＦＲについて意見すると、「俺たちには関係ないよ（戦闘が本職だ）」
と自分を弁護。「ＣＲＭ？なんの略だっけ？こら、コパイ、てめー」と君臨する王様。
海自機が同じセクターを飛んでたら面白いのでよくボイスを聞いてみてください。
　そういう人たち（全員とは言いませんが）があんｋではそんなにえらかったのか。
じゃあ俺も将来あんｋに引っ張ってもらおうかな（笑）

>774
なるほど。
面白いお話ありがとうございました。
任務がんばってください。

自社Ｐで訓練が終わって毎日飛行機操縦してる方に質問だべ
訓練ってどんぐらいきついんだべ？
勉強することってなんだべ？
座学って何するだべ？
最後に・・・訓練で落ちる人ってどんな人だべ？
心優しいＰさん教えてだべ

フェイルした人・・・どんなんだろう？
やはり適性なのか・・・。

といいつつトリプルセブンゲット

フェイルした人は会社で何シテンノ？

自営隊では他の職種に振り分けられる。だが、能力のあるヤツはその時点で
自営隊を辞める。辞めて自分で事業用をとり、保安庁のＰに合格した同期も
いる・・・稀なケースだけど。

>>779さんありがとだべ

>>７６６、言いたいことは分かるけどそれもちょっと悲しい気がする．．．
うちのダンナは某大手アメリカの航空会社のＰだけど気ままにやってるよ。
休みが多いしスケジュールも自由がきくし、まあ確かに仕事ではモニター見て
機械的補助の仕事っていうのもあるけどオフのときは暇さえあれば自分の
小型機飛んでるよ。Ｐ辞めて地上職につくなんてこれっぽちも頭に無い、
というかアメリカのパイロットって大半がそうじゃない？いつも同じことの
繰り返しで操作の面白みが薄れてくるのも分かるけどやっぱりなりたくても
誰もがなれる職種じゃないんだからもっと情熱とプライド持って仕事して
欲しいとおもうのが一般人の意見だと思いますがどうでしょうか。

どうでしょうか言われてもなぁ。

>>７６６
どんまいでしたなんて言われると余計
心は晴れませんが・・・。

ま、追従笑いする程度ですね。えへらえへら。

私は自家用パイロットですが、１５２で飛ぶ空は最高ですよ。

自社養成裏事情詳しい方！
ここ２年くらい自社養成で視力制限が軽減されちょっとした近視なら受験
できますが、やはりよっぽどNATIVEがNATIVEと思うくらい英語が堪能とか
、そろばん（暗算）が得意とか（他にＰの必要な適正が思いつかん）
よっぽどの何か優れたものがない限り視力を優先して採用
してるんですよね？　そう信じたい。

自分の大学卒業のころは、何で戦闘機パイロットでもあるまいし
0.7以上なんて制限あったんだろうと思いながら、馬鹿正直に当時の
自社養成視力は厳格な絶対条件だと考え受験もせずあきらめてた、
それは一体なんだったんだろう？　　と思う今日この頃です。
やっぱり、昨年も基本は視力0.7以上もしくはそれ以上のひとしか
入ってないんですよね・・でないと　納得できない、今日この頃・・・。
今年は、既卒28歳くらいまで受験可と募集要綱にでると勝手に密かに
思ってたのに・・・やはりＪ・Ａ社共に新卒のみ募集。　　　トホッ。
既卒だけど受けようという人、受けたという人います？。
納得できない輩たくさんいるでしょ？
既卒者で未受験なら３０位までOKAY なんてことならないかしら？？？　
ちなみに視力0.4 なんです。

ないです。
３０才前後の採用は経験者以外にありえないでしょう。
ただ、１種航空身検の基準は改正されてます。

久しぶりに覗いてみました。寒くてやだね。

>786 こんなところで訊いてないで、採用担当に直談判するくらいの
人だったら、採りたいと思うかもね。
ちなみに、TOEIC500点台でも通ってる奴いるよ
帰国子女だとかえって苦労することもある罠。
暗算は出来て損することはないけど。

JALは今年、視力0.1くらいの人を何人か自社パイで採ってますよ
視力だけが基準じゃないです

↑ソースは？　嘘でしょ。

自社ｐ落ちちゃったけど、既卒にも試験をやってほしいもんだ。

現在、航空大を目指しています。
航空大でて、ラインに入れなくて、そのあと、自社養成で
ラインに入った方って、いるんでしょうか？
どなたか、知っている方、教えて下さい。

自社養成は4年制大学の新卒者だけでしょ。
2部からJALってケースもあったようですが年齢制限もあるので・・・

自社Pは一生に一回しか受けられないから
ガイ卒対象の試験はあまり意味がないと思う。

それと視力はやっぱりいい方がいい。
VFR、特にエアワークや地文航法の訓練をするとき
ほんと目が良くてよかったと思うことがある。
航行中はひとつのものをゆっくりみてられないから。
また所謂ラインパイロットとしての運行でも
近くの飛行機が見えていると安全だし、安心。

２０年以上前とかは工大＞一般大学＞ライン
という進路もあったみたいだけど、今はないみたい。
まあ景気がよくなればなんでもありだけど…

ガイ卒ねぇ・・・、と一応突っ込んでみる。
会社側としては一年でも多くｐを飛ばしたい訳だから、新卒を対象。
適性も急には変わらないから、一回しか受けれない。
そんなことをいわれると、何にもいい返せれませんな。

私の彼氏は視力０．２ですが、ＪＡＬのＰに採用されました。
去年だったらダメだった、と採用担当者に言われたそうです。

Pとは、直接関係ないのですが、、、
埼玉の朝霞台に住んでいます。自衛隊機が、朝、北から、南に飛んで行き、
夕方、南から、北に飛んでいくのをよく見かけるのですが、
あの飛行機、何処へ行って、どこに帰っていくのですか？
どなたか、ご存知の方、教えて下さい。

航空大を目指していますが、もし、航空大卒業時にラインのPとして、
就職できなかったら、その後は、もう、ラインはあきらめるしかないのでしょうか？卒業後、どこかに就職しながら、どこかのラインに入り込む様な
方法ってありますか？どなたか教えて下さい。

>798
過去に航大卒業生対象の募集でエアラインに入社というケースはあったみたいです。
他スレとかにもよくあるように、Pの募集というのは出来レースやコネの世界ですので、
コンタクトは密にしておくのが吉です。

今日、穴から自社養成パイロットの案内のＤＭがきたんで軽い気持ちで資料請求！
当方、大学3年！　がいしゅつかもしないですが身長ってとか体格ってネックになり
ますか？自分は身長１６５ｃｍ、かなりひょろひょろなんですが・・

>>800
同期に一人か二人くらいはいるよ、君のような体型。
80人近くのうちにね。悩んでも受けるんでしょ？

穴の自社養成はマジでやめなさい。なれたら給料はいいが、基礎訓練訓練中止多すぎ。
適性がないからという理由だが、そんだったら採用試験は何の意味が？JALは適性が
ある人を採ったという理由であまり落とさない。アメリカの訓練所はキャプテンの
ご機嫌取りをしなきゃいけないし、かなり理不尽。
ほぼ毎年誰かしら落ちてる。特にANKは。子会社だからみたい。かわいそー

もし受かってもANA,ANKの自社養成はおすすめしない。
あほキャプテンのせいで人生狂った。自分の技術のせいもあるかもしれんが

穴の自社養成は辞めた方がいい。適性が無いので訓練中止というのが多すぎ。
じゃあ採用試験はなんなんだよ？ってかんじ。JALは採用した人は適性があると
採用試験に自信があるので訓練中止はほとんどない。
ほぼ毎回数人は訓練中止者がでる。
おかげで人生変わったよ。穴の自社はギャンブルだね。
人生狂わしたくなかったら鶴。採用試験で受かったからといって
浮かれないで失敗時のプランを穴では考えておくのが必要かもね。
特にANKは半分以上で落ちてるみいだし。やっぱり子会社だからね。

IFTA訓練所の理不尽なキャプテン、ちょっとひど過ぎだよ。

＞おかげで人生変わったよ。

エリミネート組なんだ。
でも職変したら一生勤められるから良いじゃん。

ANAの自社養成で途中脱落したら、地上業務でそのまま雇ってもらえたりしないんですか？
即効、クビ？

>>804
そういうセリフ、総合職が聞いたら怒るぞ。
俺もいい気持ちしないな、取り消せ。

＞おかげで人生変わったよ。

入社試験に受かった程度で一生Pのような仕事を
続けられると思うほうが甘い。

>>807
親、親戚、友人に、P　受かったよって言ったあとに
フェイルしたら、きっと辛いだろうな。

ま、ま、ま、ﾏｼﾞですか！？
先輩がANKの自社ｐに受かったんですが、フェイル率は５％だっていっていたのに・・・。
落ち着いて考えてみたらそんなに甘い訳ないのかな・・・。
ANKはいっぱい受かってるもんな・・・（鬱

ＦＡＩＬは気の毒だけどやっぱり本人の為。
訓練課程は誰でも茨の道に違いないが、苦労してる訓練生は本当にノイローゼまで追い込まれるから。
本人の心理的傾向がどういう具合かって事なんだと思うよ、パイロットの適正ってのは。
学歴でも無いし、ペーパーワークの点数でも無いし、運動神経でも無いし、筋力でも無い。
いわゆる「飲み込みの早いヤツ」とか「使えるヤツ」ってのが、良いパイロットなんじゃないかな。
どんな職場でもそうだと思うが、高卒でも要領の良いヤツと東大出だけど世間知らずのオタク、どっちが仕事で使えるかなって比較。
特に飛行機の運転はリアルタイムの仕事だから、優先順位の理解というか、自分の仕事量の整理が大事。
長時間研究して１００点取るタイプよりも、とっさの判断で８０点のタイプだったら、この仕事では後者の方が有利と思う。

ＦＡＩＬってのは、チェックの時に着陸を失敗してってのよりも、むしろ担当教官が長い間見てきた訓練生の傾向とか人格で判断されるケースの方が圧倒的に多い。
申し分無い学歴で座学の時もいつも満点スポーツ万能、でも一旦離陸するとプレッシャーに負けて頭真っ白でフライトの組み立てガタガタ。
こういう人を何人も見てきました。あまりにマジメすぎたり、心が優しすぎる人は残念ながら向いてないと思います。

たかが一職種に合わなかったってだけで、その他全般的には優れた人間であるケースが多いだけに、本人の落胆を思うとやり切れません。
別に「ダメ人間」のレッテルを貼られると言う訳じゃないんだけど・・・

訓練同期・先後輩・同僚、数十人の知り合いのＦＡＩＬを見てきた者です。

貴重な情報サンクスです。皆さん。試験を受けるだけなら問題ないですかね。
当方、公務員試験の勉強をしているため数的推理、判断推理、英語のセンター
試験レベル、時事問題少しくらいなら平均的な点数をとれます。（法律、
経済は苦手）　前述のように体力は・・・・しかも幼いころ小児喘息をかなり
わずらって肺のレントゲン写真にはいつも影がうつり、蓄膿症をわずらったこと
もあります。肺活量は人並み以下・・って自分で書いててこりゃうかるわけない
と思う罠・・受けるまでもなく不合格決定ですか・・・自爆！！

自社ｐのフェイル率をまとめると、

ANA　20〜30％
JAL　10％前後
ANK　50％

でよろしいでしょうか？

803をみると、ANKは半分以上らしいが・・・。

>>812 JAL 10% 弱

>>811
いちど、大きめの本屋さんに行って、自社養成の
試験対策本(無ければSPI関連だけでも)読んでみよう。
筆記試験は、理系文系の差が出ないような問題です。
中学生レベルかな。ただしそれを大量に正確に解ける
能力が問われていると思います。

肺の影は...モノに依るけどキツイかも。
ま、タダでアレコレ見てくれるからやってみれば？
(検査結果は受からないと教えてもらえないけど)

名古屋にもパイロットっています？

>>816
コミューター、使用事業、自衛隊といっぱいいるよ。
大手のＰはいない。

>817レスありがとー。
コミューターってなんですか？

>>818
コミューター航空/路線の定義は確か、「６０席以下の機材を使って運航」
する会社/路線だったと思います。名古屋だと中日本エアライン（ＮＡＬ）が
Ｆ５０（５６人乗り）を使って運航していますね。
Ｊ-Ａｉｒ、北海道エアシステム等もコミューター会社です。

飛行機に乗っていて目を閉じていると
降下してるのか上昇してるのかわからなくなりますが
パイロットになれますか？

Ｐ訓練生が「あいのり」に出て女にうつつを抜かしてていいんでしょうか？

あいのりのは航大卒業したけど、
就職できなかった奴らしい

ＡＮＫとＡＮＡの訓練中止率の差はナに？子会社だから？露骨だね青は
ＡＮＫ内定の先輩かわいそう。っていうか内定者ってこの数字しってんのかな
おれはＪＡＬうけてだめだったらＰあきらめよう。

＞８０２・８０３
適当な事書いてあなたは何者ですか？
適正無しでエリミネートはＡＮＡ・ＡＮＫ共に５％にもいませんよ。
おそらくこの人は自社養成の試験で派手に落ちた、最初から適正無しの人でし
ょう。
＞特にANKは半分以上で落ちてるみいだし。やっぱり子会社だからね
理由になってませんよ。子会社だと何故落ちるんですか？

エリミネートって？

↑辞書ひけ

今年はANKの自社ｐ受かっているﾔｼ多いよな。

ANKのフェィル率が高いから大量採用しているのではなくて、
ANKへの、ANAからのローカル線移管がこれからどんどん
増えて、Ｐが足りないからじゃないのか？と
素人ながらに思うのですが。

>>828
その通りです

>>827
ANKの自社パイ今年は何人受かったんですか？
おれも行きたし！！
今後もかなり勢いがありそうだし。
台湾以外にも近距離国際線開設しておくれ〜

↑今年は１３人。　そんなに多いか？

うふふ・・・。
パイロットさん、かっこいいわ〜。制服が。
でも私服姿を見たときに１００年の恋も冷めるってこと、あるけどね〜〜。
ホント、採用試験の基準をダサいヤツ順にしてるんじゃないかくらいにね。
でも、好きですよっ。

13人！
めちゃくちゃ少ないじゃないですか。
やはり自社養成Pは超超難関なんすね・・・
どんな人が採用されるのだか知りたいところです。
裸眼視力基準撤廃なったし、今まで以上に
自社養成Ｐになるのは困難なんだろな。
Ａ３２０操縦したいどー！

国際線のP の方に質問、
勤務中に海外でハイジャックとか、その他いろいろな緊急事態に
会うことも想定していると思いますが、その時に英語が十分にできないと
とんでもないことになると思います。当然のことですが。

普段から、英語の特訓として、どんなことをしておられますか？
何か、英語の資格を目指しているとか、、、
それから、会社はPの皆さんの英語力の向上に
関してどんなことをやっていますか？

街で外人捕まえては会話攻めにしてみる

ANK13人なんだ、周りで二人受かっているから、結構簡単なのかと
思っていたんだが、しかも後代落ちのﾔｼも受かってる。

普段から英語の訓練といわれても、管制官とは常に英語で話してるからね。

>>815
情報サンクスです。明日、新宿の紀伊国屋で探してみます。

>>834
ハイジャック犯が英語を話すとは限らない罠。

>ANKへの、ANAからのローカル線移管がこれからどんどん
>増えて、Ｐが足りないからじゃないのか？と
ANAの路線が減るということは、当然ANAのPがあぶれちゃうので、
そのPがANKへ出向します。

ANKパイロットはインターないからいいな。
ジェットラグ長く続けると脳が萎縮するんだとよ。
待遇もむしろ良いし。
たまらんわ！
同様に深夜勤務の看護婦さんらもやばいらしい。

＞８２４
じゃあ訓練中に適性なしと判断され訓練中止になった率はもっと高いってことでしょ？
問題は適性無しと判断されたものを含めたトータルの中止率。いかほどですか？

http://homepage.mac.com/bloombloom/

>>842
意味が分からん

身体検査でよく聞く、耳抜きってなんですか？

このスレみてて折れも妥協せずP目指せばよかったなとおもいました。
体に自身がなく諦めてしまいましたが。
時たまPになってる夢をいまでもみます。

>>846
収入面ではやはりPが良いのですか？

>>847
多分そうだと思います。
しかし医者のほうが簡単になれるのでその点について
こだわりはありません。
しかしホントにやりたかった事にチャレンジしなかった事には
一生後悔すると思います。

質問。英語でいう時のパイロットとエビエーションはどう違うのでしょうか？
彼が、パイロットの勉強は１３歳から英国で始めた。エビエーションは２２歳からって言っていたのですが。聞きそびれたので、どなたか教えて下さい。

すみませんが、教えて下さい。
タイガーウッズが、乗ってきて、宮崎空港に降りた、あのチャーター機って、
ボンバルディアですか？
ってことは、もちろん、アメリカから、ノンストップで大平洋またいで、
飛んできたのですか？
どなたか、知っている方、教えて下さい。

>>849
辞書引いたら？
Aviation

辞書引いたけどいまいち分らなかったんだよ。
pilotの勉強って単に、
飛行機の操縦の勉強ってことで。
Aviationって、飛行術というかもっと専門的な
ことも含めていうのかなと思って。

>>849
彼が何と言ったのか
原文（英語だと思うが）を書いてチョ。

ちなみに
pilot　操縦士
aviation　航空
全然意味が違いまっせ。

英国の航空法は知らんが、
操縦訓練を13歳から始めて、免許取得の年齢が22歳ってことか？
ちなみに日本の定期運送用操縦士なら取得時23歳で1200時間以上
の飛行時間が必要だったと思う。

訓練が13歳で、航空会社（大小もろもろ、使用事業含む）に就職したのが
22歳ってことだろ。すぐ質問するねえ。あんた地上じゃないのにつきあってんの？
yahooにいきな。俺もか…鬱

854さん、ありがとう。
たぶん、そういうことなのでしょう。

855さんもありがとう。
当方、全然飛行機のことに興味ないのに、パイロットと
付き合ってます。彼はものすごく仕事が好きらしく、
専門用語がいっぱい出てきて、私の英語力では
ついていけないことがあるのです。助かりました。

↑　その彼に直接質問するのが一番いいと思うのですが……

頼むから既卒者にも自社ｐのチャンスをくれ。

アメリカ・ベーカーズフィールドでの訓練は、何月からなのですか？　　
また、年に何回ぐらい日本に帰国でき、アメリカには何年間ぐらい滞在する
のか、教えて下さい。

ANAかANKか知らんが、フェイルしないようにがんがれ〜。

８５９＞そんな事聞いてどうするんですか？？？

>>846
医者やってるだけマシだよ

ANA、JALの自社養成の待遇ってどちらがいいのでしょうか？
（フェイル率、給料などに関して）

パイロットの新しいスレたててみたいです。

>810
禿同!!
>802.803
誰だか烈しく知りた〜い
機種とイニシャル晒してくれー

パイロットって外人の男の子も憧れるのですって！
現役の方たち頑張って下さいね！

パイロットの人って頭の回転早い？
飲み会でゲームやったら最強？

パイロットの人って頭の回転速いですよ

>>867
お酒も強いので適当なタイミングでわざと負けて場を盛り上げます。

┏━━トップニュース━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓

　◆米ＵＡＬ、パイロット352人削減発表

　　【シカゴ＝山下真一】破たん回避へぎりぎりの調整を続けている米ユナイテッ
　ド航空の持ち株会社ＵＡＬは3日、来年1、2月にパイロットを計352人削減すると
　発表した。先月まとめた従業員9000人の削減計画に沿った措置で、政府の債務保
　証を得るためリストラに追い込みをかけている。
　　破たん回避へ努力する一方で、ＵＡＬは複数の金融機関と、破たんした企業向
　けの融資であるＤＩＰファイナンスの交渉も始めた。融資金額は20億ドルとも15
　億ドルとも伝えられ、交渉はすでに大詰めを迎えたもようだ。連邦破産法11条の
　適用申請が避けられない場合に備えた動きで、航空機の運航などに必要な当面の
　運転資金の確保を狙っている。

>>869
絶対だな！！
じゃ今度わざとじゃなくて連戦連勝してみてよ。

一般の客として飛行機に乗るたびに思うのですが、
何度目だろうと空を飛ぶときって緊張します。
なぜ緊張するか？
「死ぬ」かもしれないからです。
「乗るのが今日だけでよかった。」そういつも思います。
毎回毎回、それこそ一日に何度も乗って操縦するのが
仕事のパイロットは大変だろうなとつくづく思います。

＞現役のパイロットさん
ボクはパイロットになりたいと思う普通の学生ですが、
「死ぬ怖さ」に対面し続けて
精神的におかしくなったりはしないのですか？
非常に興味があるのですが教えてください。

死ぬ事を考えていても何も出来ませんよ。
そうではなくて、死なない事を考えるから上手くやっていけるんじゃないでしょうか。
死は誰にとっても不可避だから、いつかは死ぬでしょう。
でもそれは「死の恐怖」におびえ続けるのとは、少し違います。

歩道を歩いていたってダンプに轢かれます。セックスをしていたって心筋梗塞になります。
いま食べている食事に毒物が入っていたら？隣の住人が殺人を厭わない様な悪人だったら？

こういう自分の意志とは関係なく訪れる死の方が、私にはよっぽど怖いですね。
少なくとも自分の飛行機なら、自分の操縦で最後まで抵抗して、きっと生還できるだろうと、ある意味根拠の無い自信があるからです。
飛行機の安全性とその意味を、私はプロとして知っています。
飛行機が安全なのは神様にタダで貰った権利ではなくて、関係者の凄まじい努力の成果です。

詳細は言えませんが私は大事故を起こした飛行機に搭乗していた経験があります。
普通ならトラウマになりそうなものですが、私はパイロットになりました。
もしかしたらトラウマを克服する為に、あえて無意識に航空大学校に挑戦したのかも知れません。

コクピットにいて死を意識することなんてありません。
特に自分が操縦する時なんて、死に最も距離のある時間だと思っていますから。
チンピラが刃物を持ってうろついている夜中の繁華街の方が、はるかに死に近いと思いますよ。

漏れは飛ぶたびに耳だ痛くなります。
死にそうです。

>>872さん
　＞何度目だろうと空を飛ぶときって緊張します。

　私も、もちろん毎回緊張してますよ。　
　少々意味合いが違うかもしれませんが。
　私は、「死ぬかもしれない……」と感じるから緊張するわけではなくて、
　もっといろんな要素がからみあった独特の緊張感を感じます。
　前日に明日のフライトの下調べをしてる当たりから徐々にそれを感じてると思います。
　
　飛行機というものは、正しい操作をすれば正しく反応するようにできています。
　人によって差があるかもしれませんが、私の場合、通常と違う状況になった時には、
　（危機的な状況というほどでなくても）
　自分の中で「まず適切な対応策」を採ることが最優先されて、その時には怖いという
　感情はありません。　その後地上についてほっとした時に、「ああ、あれはまずかったなあ」
　と思うような感じです。

　また、私は「終わったことにくよくよしない」ようにしています。
　これは、反省しないということではなくて、心の中にいらない不安を持ち続けない
　ようにするように努力するという意味です。

　ですから、「死ぬ怖さ」のせいで精神的におかしくなる　という可能性はないと
　思っています。

30才過ぎても、未だ夢を見ている人間です。民間へのチャンスってやはりないんですかね？

トラボルタ並の道楽大富豪なら

>>873, >>874, >>875さん
お返事ありがとうございます。
確かに自分が運転する車は絶対的に安全だと確信しているのに対して
他人が運転する車はいつブレーキ踏むのかと思ったりして不安ですよね。
パイロットの仕事をプロとして勤め上げることで、
自分の仕事に自信を持ち、「死」に対する恐怖も克服、といいますか、
存在させないようにすることができるんですね。
それに、飛行機は自分だけではなく、何百人という人が一つの飛行機を
飛ばすために努力をしているということを考えても、死を過度に意識する
こと自体がおかしなことかもしれません。

今回お聞きしたことからいろいろなことが考えられそうです。
生のご意見ありがとうございました。

>>876
３０過ぎたら夢でなくて妄想と呼ばれます。
ドキュソ使用事業でも無理です。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/cap-tai/sad-story.htm

涙涙涙

自分も趣味でバイクに乗りますが、空よりも数倍恐いです。
ヒヤッとするものしょっちゅうですよ。

うちの母ちゃんも怖いぞう

面白い書き込み無いですね！
楽しい事大好き！

>>881
自分も趣味でバイクに乗りますが、空のほうが数倍怖いです。
ヒヤットするのもしょっちゅうです。

他人を傷つけることのほうがよっぽど怖い。
自分だけなら航海しない。

あのー、ウチの近所の日航の機長(MD-11に乗ってるらしい)
どうみてもプシコっぽいんですけど。
近所でも有名です。頻繁に隣人とトラブルおこしてます。
やっぱりPのなかにもDQNというかプシコと紙一重っているんですかね？

私も人づてに聞いた話だけど、Psycoっぽい人は多いらしい。
特に鶴には多いらしい。
３０代後半以上で独身の香具師。
勿論、あくまでも噂なので悪しからず・・・。

(*_*)北朝鮮の万景色峰号は自由に日本と北を行き来し
北に金を運び北から覚せい剤を運ぶ
いっぽう自衛隊やアメリカの艦船は
港を出入りするたびに社民党や共産党や総連
配下の団体に嫌がらせのコールを受ける国、日本

そりゃ北は妄想を増大させるよ。日本はほとんど
思想的に支配できたとね。その最大の功労者が
社民党の支配してきた日教組かと

そして朝日新聞とテレ朝とTBS報道もよくやったと
将軍さまから称えられるくらいの大活躍

もう日本は死んでる。とっくに死んでる。
まともな国なら毎日、総連の前でデモが
繰り広げられてあたりまえの状況なのに

みんな社民党のせいだ社民辞めますか人間辞めますかそれともパイロット辞めますか。

>>885
面白いから実名を挙げよ

金正日

やっぱりおかしな人が多いのですね。。
なんとなく分かるけど。。

ベーカーズの研修期間について聞いたあなたは、Ｐ訓の彼女さんね。

プシコってどんな事をしたらそうなんですか？

近所で騒動か。。
おそらく傲慢なだけとか？
結構傲慢なひと見かけます

こんなところに本物のｴｱﾗｲｿPなんか居ないだろうから言うが。
教師・医者・パイロットはﾄﾞｷｭｿな商売だと思ってたほうが良い。
タチ悪いのは、そこそこアタマが良いので他人がバカに見えるらしい。

小型機
ビーチクラフト式５８型
登録記号 JA5299
発生日 02/11/19
発生場所 長崎空港滑走路１８／３６上
運航者 エアフライトジャパン(株)
主たる原因 調査中

<事故の概要>
　当該機は、１１月１９日９時４１分長崎空港を離陸し、訓練飛行中、１０時２４分同空港滑走路３６に着陸した際に滑走路上でかく座した。
<事故原因>
　調査中

小型機
型式 ビーチクラフト式５８型
登録記号 JA5299
発生日 02/11/19
発生場所 長崎空港滑走路１８／３６上
運航者 エアフライトジャパン(株)
主たる原因 調査中

<事故の概要>
　当該機は、１１月１９日９時４１分長崎空港を離陸し、訓練飛行中、１０時２４分同空港滑走路３６に着陸した際に滑走路上でかく座した。
<事故原因>
　調査中

>>894
別に頭よくなくても医者にはなれますが

>>894
別に頭よくなくてもPにはなれますが

>>894
当然頭悪くても教師にはなれます

↑　よく読め
　　「そこそこアタマが良い」≒「中の下」

＞８９４
＞タチ悪いのは、そこそこアタマが良いので他人がバカに見えるらしい。
確かに見えることがありますね。皆がじゃなくて、一部の人達が。
気が利かない店員さんとか・・・要領を得ない営業マンとか・・・・・
「頭悪いなあ〜」って。
これはＰだから思うとか、そういう問題ではなくて、誰でもあるんじゃ
ないかな。ある程度の頭の持ち主だったら。

パイロット・医者・教師はﾄﾞｷｭｿではなんだよ。
連中はサイコに属するんだよね。
アタマが良い分、精神面が異常になるらしい。変態ｽｶﾄﾛ物とかレンタルする奴多いよ。
あ、おれエロビデヲ屋の店員ね…

癌と精神異常は遺伝するんだよね。
コワイコワイ。

>>900
じゃ中の上ってどんな感じの方ですか

↑　かなりアタマが良い≒中の上ってことじゃねーか？

子供の頃パイロットになりたいと思ってた。
空を見上げれば飛行機が飛んでてかっこいいと憧れた。
サンタクロースも空を飛んでプレゼントを届けてくれると思ってた。
飛行機と空はワクワクした存在だった。

・・・大人になって現実がよくわかった。
せめて一晩だけでもこの板の住人が昔に戻って夢を見られますように。
クリスマスですなぁ。

パイロットなんて、止めときなって
今時、小学生の将来なりたい職業でもパイロットなんて出てこないよ（ｗ
ちなみに１位は「大工」、２位は「公務員」パイロットは１２位
大手エアラインパイロット機長クラス50歳でも
年収は1000万〜1300万程度らしいぞ。
自衛隊Ｐは年齢にもよるが、30歳で450万〜550万位らしいぞ。
使用事業に到っては、100万〜300万ポッキリ…ｼｮﾎﾞｰ
普通の会社で土日休んで週20時間残業したって30歳なら600万〜800万
自家用だけで充分だろーよ？

年収はコーパイからベテラン機長含めて、平均１５００から３０００と聞いたぞ

>年収は1000万〜1300万程度らしいぞ。
>自衛隊Ｐは年齢にもよるが、30歳で450万〜550万位らしいぞ。

P落ち君のひがみかよ（ｗ
ちなみにマジレスしておくと民間Pは30代で1500、40で2000越え、定年前は
2000後半だ。
自衛隊Pは給与に飛行手当て（給与の70％）が付くから、民間に及ばないものの
かなり給料は高い。30代に余裕で1000越えして、あとは40代で飛行機降りるまで
順調に伸びていく。

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

>909
いつの時代の話をしているんでしょうか？
今はそんなにいかないんですけど、これからは下がる一方ですよ。

民間Pは30代コパイで1200、40キャプテンで1800、50キャプテンで2400。

こんなもん？


JEXはキャプテン1000、コパイ500と聞いた。

↑　本当の大手三社の機長クラスに聞かなきゃ分からんだろ..
　　でも、これから値下げ競争で大幅給与ダウンは免れないだろうな..
　　使用事業に到っては..（以下省略

航空機操縦士協会の元職員ら計約１８００万円着服の疑い
　航空会社のパイロットらでつくる社団法人日本航空機操縦士協会（東京都港区）は２６日、
協会事務局の元職員２人と元保険会社員の計３人が、協会に支払われるべき保険配当金など計約１８００万円を着服していたとして、
業務上横領などの疑いで警視庁愛宕署に告訴の手続きをとったことを明らかにした。元職員らは計６０００万円の横領を認めている、という。
　協会の調査によると、元職員の男性（５１）と女性（５５）は９３年ごろから今年３月にかけて、
会員の生命保険配当金などをもとに自らを被保険者とする養老保険を協会に無断で契約し、
その解約金１３８０万円を着服。また、元保険社員の男性（６７）は協会の保険料支払い口座から４３０万円を横領した疑いがあるという。今年１１月、内部の調査で発覚した。
　このほか、１０年以上前に在任していた元協会役員も、保険配当金を飲食などに流用していたことを認めているといい、協会では民事訴訟を検討している。

(19:25)

今はパイロットって離着陸が出来れば機上システム監視員みたいなもんとちがうの
バスの運ちゃんとかわらん給料でいいんと違うか？
自衛隊さんはいつ戦争が起きるかわからんからようわからんけど
他の隊員さんと何が違うほんまに危険か？給料高すぎない？
まあ一度良い生活すると下げられヘンか

>909
J隊Pが30代後半で1000ﾌﾟﾚｰﾔｰのワケねーべ
給料が高すぎると批判の多い教職公務員40歳でも500−600万だぞ
手当ても飛行時間×単価だから最低の15hrのヤシはｼｮﾎﾞｲ
J隊Pは激しく電波出ているので注意

↑　教職公務員40歳なら800万−900万は貰ってるＹＯ。
　　パイロットより安全で休みも三倍はある。
　　

>>916
君は間違ってます
自衛官の給料は40才３佐で基本が40〜45万ぐらいだし階級の一番低い40万の70%がP手当だからねボーナスも4.5ぐらいあるから1000万にはなるだろう
自衛隊のホムペ見てみな解るから

↑　税金泥棒と言われても仕方ないワケですな

エアラインｐの給料は今後も下がり続けるだろうけど、
自衛隊ｐの給料が下がることはないだろうね。

↑　すでに今年給与が下がりましたが、何か？
（無知蒙昧はコワイね）

Ｊの国際線ＰがＡの方が全てにおいて待遇がいいと言ってた。>８４８は知ったかぶりするな！

Ｊ隊Ｐはボランティアにしろよ。
いつも言ってるだろ、「空を飛べればそれで良い」って、ロックなんたら…
だったっけ？
戦闘機なんか子供の玩具みたいなモン
何の生産性も無く、社会にこれっポッチの貢献もしていないだろ。
無給でいいよ無給で。

>>923
国防という大きな貢献をしてるだろ。
失礼なこと言うな。

そういやＪ隊の練習機が墜ちたときに人家を避けるために
脱出が遅れてＰが死んでしまったときも、新聞では
電線切断○○世帯停電　って方が見出しになってたからな。

>>924
国防したこともない自衛隊

国防なんか、しなくてすむのが何よりです。
それでも、東京急行のバジャーなんかにスクランブルかけてた
ときに、われわれがいなかったらどうなっていたのかと考える
ときもあります。

給与は、確かに生活できるだけでいいのですが、訓練の厳しさを考えると、空が好きだとか飛行機が好きだけではとてもやっていけません。岩崎二佐（ロック岩崎氏）のようにはなれませんが、日々、
訓練は続けています。

Ｊ隊に国防なんて出来るんかな？
北の核テロとかテポドンとか防げるんかな？
甚だ心配…
災害派遣だけなら、あんなに税金使わなくても災害救助隊は編成できるだろ。
国防ならオレ個人でゲリラ戦でもやるわ。
Ｊ隊は全くアテにしてねぇし。

>>９１５
　無知に罪はないから、冷静に答えるけど、発言の内容について無知すぎですね。
あなたが、どの様な仕事をしているか、又は、目指しているかしらないが、
知らないことに対し、このような失礼で的はずれな発言できる人間の仕事ぶりに、
劣る仕事をしているパイロットは、軍民どちらの航空界にも存在しないでしょう。
　高いどころか、諸外国に比べて破格に安い賃金で日本のパイロットが仕事を続けているのは、
きびしい仕事に対しプライドを持っているからです。
　「機上システムの監視員」ですって？　一桁の足し算を出来ない子供に
積分について語るようで、説明する気にもなりません。

>何の生産性も無く、社会にこれっポッチの貢献もしていないだろ

米本土でF-15一機25億円が日本でライセンス生産すると一機100億
充分に重工の儲けになってるぞ。
税金ボッタクリ企業と防衛庁官僚にとって、自衛隊は打出の小槌だわな。
J隊の飛行機は五月蝿いよ。
ジェットはゴーゴー、ヘリはバタバタと…
俺、夜勤で昼間寝るから甚だ迷惑、オマエらまとめて墜落しろよ。

国防を担う軍人に対して、こういうクチを叩ける国って・・・
>>930氏始め、自衛官に罵詈雑言を浴びせている方々、一体どんな尊い職務を全うされておられる？
生命を賭して守るモノが、これじゃあ・・・自衛官が不憫でならない。

我々はプロパイロットとして仕事をしています。
「飛べればカネはいらない」などと、とんでもない思い違いですよ。
職にあぶれている訓練生じゃあるまいし（そんな思考自体がその訓練生の敗因）。
プロとして恥ずかしくない仕事をこなす自負があるからこそ、見合う報酬を得るのは当然。
自分を安売りすると同時に、仕事への気概もブチ壊しですよ、そんなセリフ。
プロとしての自覚があれば、そんなセリフは出てきません。

>国防を担う軍人に対して、こういうクチを叩ける国って・・・
>>930氏始め、自衛官に罵詈雑言を浴びせている方々、一体どんな尊い職務を全うされておられる？
>生命を賭して守るモノが、これじゃあ・・・自衛官が不憫でならない。

あのさァ…オレらフツウのサラリーマン（俺は工場勤務）なら誰でも、罵詈雑言
浴びせられてるんだって。俺たちはそれを、いちいち反論しないだけ。
それをバカみたいに、国防を担う貴い自衛官に対して失礼などど反論するから
バカにされるんだって。
教師と自衛官が「世間知らず」と言われる原因だぜ。

↑
反論なさっているのは私ではなく民間Ｐの方ですが……

>>教師と自衛官が「世間知らず」と言われる原因だぜ。

これに「民間Ｐ」も加えとけ

>>928
こういう方を相手にしなければいけないのははなはだ不本意なのですが……
こういう「国民」を守るために毎日命をすり減らしていると考えると……
そういうふうに考えないようにすべきですね。反省します。

さて、テポドンですが、現状では防ぎようがありません。これはア
メリカ軍でもドイツ軍でも同じです。現在の防御技術では無理なの
です。これは我々のみならず、世間一般でも常識のはずです。新聞
とかお読みになりませんか？　アメリカが戦域ミサイル防衛の実験
を続けていますが、失敗続きで、当面は弾道ミサイルを迎撃する方
法はないのです。

ただ、テポドンに実際に核弾頭を搭載できるか、また、精度はどの
程度か、さらに、現実に発射される可能性があるのかなどは別の話
です。

>>９３２
　あなたはサラリーマンとしてのプライドはないのですか。
私もパイロット以外にも仕事をしてきた人間で、どの仕事にいても
その仕事についてプライドをもってきました。
今の仕事へのプライドはその延長上でもあります。
ですから、人の仕事を語るときに、そのことを知らない状態で
的はずれが言いがかりを言うことはありません。
　あなたが工場で罵詈雑言浴びせられてるのは、仕事についてでなく、
あなたの仕事ぶりにではありませんか。
私たちだけでなく、あなた言う「普通のサラリーマン」にとっても
失礼な言葉です。まともに仕事をしているすべての人にです。

>こういう「国民」を守るために毎日命をすり減らしていると考えると……
>そういうふうに考えないようにすべきですね。反省します。
>さて、テポドンですが、現状では防ぎようがありません。これはア
>メリカ軍でもドイツ軍でも同じです。現在の防御技術では無理なのです。

アタマ弱いのかよ…給料貰ってんだろ。
誰が命すり減らしてるって？アンタが本物の自衛隊Ｐとは思えないね…
アタマ悪そうな事ばっか言ってるからな。
ちなにみ俺もＪ隊出身だし弟も空自なんで、その程度事は分かる。
でも、社会では「課題」や「ノルマ」を課せられれば、命がけでも「納期」
までに仕事成し遂げるんだって。そのために給料貰ってんだからさ。

「現在の技術では防げないんですよ」「アメリカもドイツも一緒です」
「はい、できないんです」…で
終わってるあたりがメデタイよな。
仕事できない言い訳までアメリカの名前出さないと出来ないの？
俺が言ってるのは発射する前に叩けるかって事だろ。ボケッ

>>937
ちょっと待って下さいな。
「命懸け」って、文字通りの意味か、比喩か、で全然違うけど。
ミリタリーのパイロットの本質って何ですか？
所属していたのなら身に染みているんじゃないですか？

>>928
恥の上塗りはやめなさい。
私は民間人ですが、どちらが現実に近いかはよくわかります。
無知丸出しで、知ったかぶりの的はずれな言動はいいかげんにするべきです。
「課題」や「ノルマ」を課せられれば、命がけでも「納期」・・
当たり前でしょう、どの仕事にもそれはあることさえ知らないのですか。
もちろんパイロットにもね。ただ、納期までに課題やノルマが出来ないと
怒られるのでなく、シリアスなことに直結するかもしれないのは、プレッシャーですけどね。

>>928
>「課題」や「ノルマ」を課せられれば、命がけでも「納期」・・・
それらが達せられない場合は君は本当に死ぬのかね？
MIL　Pの「命がけ」と同列じゃないんじゃない？>>938も言ってるけどさ。

↑　おい、おまえら意見があるなら、わざわざ民間Pだとか自衛隊P
だとか偉そうな肩書き名乗るのやめなよ。
　こんな２ｃｈごときで罵倒しあうのにパイロットもクソもあるかよ。
肩書き名乗らないと意見交換も出来ないのか？

特に>931〜>939の自称パイロットども！
知識の貧弱さならオマエらの投稿も同じだろ…Jウィングか航空ファン
程度読んで私はパイロットとか言ってんじゃねえよ。
ケッタクソ悪ぃな。

ということで>>928=>>941は壊れてしまった訳だが・・・(W

JALのそ●らさんをご存知の方いらっしゃいますか？
年齢は36歳ぐらい。

　罵倒しあいたいなら、鏡に向かってしてほしいものですね。
知識の貧弱さに、ついては何を根拠にしているのか知らないけど、
本物かどうかは、同業者ならある程度は推測できるものです。
まして、なりすましの発言なんてね。
肩書きなんて書く気はないけど、その見分けができないが出来ない人の為、
残念でした。他の皆様もお疲れさまでした。
　だから、的はずれの罵倒は無視して、気楽に書き込みましょう。

>>937
燃料注入を衛星から監視するなど発射前に察知する方法も
ないわけではありませんが、それができたとしても、発射
前に叩けるわけがありません。先制攻撃、侵略行為になっ
てしまいます。秘密裏にアメリカと協議して先方にやって
いただく可能性はありますが、佐官レベルの関知するところ
ではありません。

＃あなたが「ゲリラ」として叩いてくださることを希望します ^^

「民間Ｐだとか自衛隊Ｐだとか」を「偉そうな肩書き」だと思って
いる時点で、相当歪んで壊れた負け犬であることを証明してますね。

その職業を持つものとしての意見だから職業を記しているだけで
す。ぜんぜん偉い肩書きとも思っていませんし。偉そうな肩書き
というのは、たとえば「第三航空群指令」とかならわからないで
もありませんが（空自では指令がブリーフィングルームに入って
いらしても、起立も敬礼もしない伝統がありますが……）。

Ｊウィング？っていうのは読んだことがありません。『航空ファ
ン』は、高校生の頃はよく読んでいましたが、ここ十数年、ほと
んど見たことがありませんが……

JASのHPから採用情報をクリックすると
JALの採用情報に飛ばされるんですが…
もうJASでの採用はないんでしょうか？

>国防を担う軍人に対して、こういうクチを叩ける国って・・・

パイロットって案外世間知らずなんですね…（本当にＰかどうか知らないけど
私の見た限り、先進各国どこも軍人・軍隊叩きがありますよ。
特に激しいのがオーストラリア・ニュージーランド・スコットランド・カナダ
フランス・ドイツなど
あの、アメリカでも軍隊の監視と苦情は厳しいですよ。
夜間、低空飛行の騒音で赤ん坊が痙攣起こしたとして訴えられた
基地司令官もいます。（Ａ州、Ｍ州は空軍敗訴、慰謝料支払い

逆に軍隊が英雄視・尊敬されている国は政治的に３流以下で民度の低い
国に多く見られます。
特に、北朝鮮・中国・フィリピン・パキスタン・南アフリカ等多数

日本はどっちなんですかね？（ｗ

＞日本はどっちなんですかね？（ｗ

うーん、いままで先進国のフリをしていたが、
これから大手を振って３流以下で民度の低い国になろうとしています。
自衛隊マンセー！　自衛官ステキ！

自分のことしか考えない公共心の欠如した国民ばかりの国が三流なのか？
国として三流でも、人間として三流かどうかは違うぞ。
と言ってみるテスト。

>>948
う〜ん、そういう意味で書いたんじゃ無いんだよね。
例えば、基地周辺の住民との共存ってのは、どこにでもある話。
どちらかというと個人レベルに近い争議。

私が言いたかったのは、国民の総意というか雰囲気というか、もっと大きいレベルの話です。
>>950氏が、まさに言っておられますが、「公共心」と言い換えても良いと思います。

限定地域での騒音問題の解決法→国防軍たる自衛隊全廃、という極端な発想の飛躍が見受けられるので。
「戦争反対」と、「軍人嫌い」を自分の中でゴッチャにしていませんか？

良スレだ。

ここにきて名スレの予感。

>951
使用事業ですか？それとも海外行った事ないの？
俺は何回も仕事で米本土に行ってるが、米国民は戦争反対・軍人嫌いと云う
発想が多かったですよ。
そこで米軍は、市民と親しもうとあらゆる努力を行い、予算を使って、市民
の理解と協力を得ようとしとる訳だが。ただし９．１１以降は変化…
そこと比べて我らが自衛隊ってどうよ。
俺の場合「どこで、何やってるか分からない集団」ってのが第一印象だな。
たまに、災害派遣で活躍してるらしいけど、それは給料貰ってるんだから
当り前。むしろ民間ボランティアの方に頭が下がる思い。
多分、多くの人にとって｛費用：効果｝の面で不透明なんだと思う。
もう少し、自分たちの必要性、仕事内容、地域社会への人的貢献
活動実績、教育内容など可能な限り情報公開して市民の対話を得ないとダメ。
今のままでは、「良く分からない薄気味悪い集団」と云うイメージが
抜けない。

>>954
禿同

×「良く分からない薄気味悪い集団」
○「よくわからない薄気味悪い軍事オタ集団」

>954
>俺の場合「どこで、何やってるか分からない集団」ってのが第一印象だな。
　それは、あなたが知ろうという努力を怠っているだけの話で、その時点で
自衛隊についてあれこれ批判する資格があなたにあるかどうか疑問です。
　防衛庁のホームページなり、基地の広報室なり、尋ねたことはありますか？
>　必要性、仕事内容、地域社会への人的貢献
>活動実績、教育内容など可能な限り情報公開して・・・
　あなたのいうそれらほぼすべてを上記のソースにて入手することができる
んですよ。
　北朝鮮の拉致事件を見てもわかるように、これからは国民一人一人が、
防衛というものに対して関心をもち、自分なりに考えていかなければ
ならないでしょう。
　政府と自衛官だけに自分の安全をまかせっきり（という事実にさえ気づいて
いない）にするのはもうやめるべきではないでしょうか。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

↑　私は自宅近くの駐屯地に通学時間帯は子供たちの保護の為、自衛隊車両の
　　通行ルートを変更して欲しい旨、駐屯地に電話したが、「担当者が解らない」
　　「私に権限が無い」と言って取り合ってもらえませんでした。
　　「では、権限のある方とお話しさせて頂けないでしょうか？」と言うと、
　　「私は駐屯地指令と違う部隊に居るので良くわかりません。」などと全く
　　手応えがありませんでした。
　　この程度の小さい事の出来ない自衛隊に大きな国防なんて仕事が出来るの
　　ですか？私は心配ですが…

　そういう話は、基地の代表番号から電話しても当直にまわされるだけで、
権限のない彼らにはそう言うよりほかになく、あなたが受けたような対応
を受けるのはいた仕方のないことです。
　そういう場合は、市役所の「基地対策課」などに相談してみましょう。
きっと前よりイイ結果を得られるとおもいますよ（^^）
　

>959
ははは、多分市役所に電話しても「そんなこと、直接駐屯地に直接電話してくれ」
と言われると思うのはオレだけ？、、と言ってみるテスト
北ﾁｮｿに拉致されそうな人見かけたらどこに電話するんかな？
自衛隊じゃないよな、、プッ

>>915
バスの運ちゃんって年収1,000萬ぐらいあるんじゃないの？
もちろん例外だろうけど、京都市交通局かな？
京都は”アレ”の力が強いから、らしいけど。

>960
　まずはやってみましょう。
　その後、結果について是非を議論するのが
前向きなやり方でしょう。
　拉致られそうな人みたら、まずは警察にＴＥＬしてください。
必要があれば、治安出動の要請等が自衛隊になされますから。

↑　こういう、おっとり刀の行政対応ばかりだから拉致される人が沢山いたんだね。
　　

　自衛隊も官庁の一つだから、お役人的な所はあると思います。
私も仕事上やプライベートでそういうお役人的な所を感じるときもあるし、
逆に、正確に上手な管制をされる管制官の方に出会うケースもあります。

　同じ空の仕事でも民間と自衛隊の間で職業意識の違いもあるでしょう。
Pスレで自衛隊そのものについて書くのは本筋ではないと思うし、そこで
働いたことがないからイメージで物を言うことになるけど、
私は大多数の方は熱心に仕事をされていると思っています。

　テポドンというミサイルを防げるかどうか……という問題は、
そもそもFighterPレベルで取る職務上の責任ではないし、
今現在それができないから自衛隊はダメだという短絡的な結論にはならないでしょう。
「私たちは何も対策を考えたり、検証することも何もしてません」
という答えなら、問題あると思いますけど。

　仕事に対する熱意というか、真面目な気持ちを持っている人の割合は、
特定の職種が低くて、特定の職種が高いというものでもなくて、
一般的にはいくらかの不平を持ちながらも、熱意を持って仕事に臨んでいる
のではないかと思います。

>964
大人だねぇ。

個人的な印象では、他人の仕事をとやかくいうやつに限って
本人がロクな仕事をしてない（職種じゃなくて、個人の取り組み
って意味でね）ことが多いような気がする。
これ自分の反省も含むわけだが。

>964
1001で終わるんだから今更何書こうと構わないよ。
本物の自衛隊Ｐやエアラインが居るわけないし、せいぜい使用事業か
航空ヲタだけだろ、こんなスレ。
>「私たちは何も対策を考えたり、検証することも何もしてません」
Ｊ隊って一時が万事、無能無策に過ぎるんだよね。
これは、実際入隊して何年か勤務してもらわないと理解してもらえ
ないだろうな。
アホな幹部と電波な防衛庁職員のお陰で、多数の優秀な隊員が自衛隊に
失望して去っていった。
俺の隊なんか、レンジャーやって一選抜で曹候補になった連中に、業務隊の
防衛庁職員の休憩室掃除させたり、連隊長の自家用車洗車してワックスがけ
させたり、自宅の引越しのコマ使い（課業中に）させたり。
俺たち先輩陸曹が抗議して、もっと勉強させたり技能の修得させたいと
嘆願したけど、所詮Ｊ隊って防大幹部のお遊戯場なんだよね。
優秀な奴や将来をしっかり考えている奴は除隊して人生設計をやり直す。
Ｊ隊はマトモな神経持ってる人間には、とても勤まらない職場だよ。

↑
陸自はあるいはそういうことがあるかもしれませんが、
私の知る限り、空自はまったく雰囲気が違います。
もちろん、問題は種々ありますが、少なくともそんな
にばかげたことはありえません。おっしゃることが事
実なら、陸自はほんとにその体質を改善すべきですね。
旧陸軍の旧弊すら感じられますね。

私の知る限り空自も同じようなものです

ちょっと言い過ぎたかもしれないわ。
いくらクソ掲示板でも現役のＪ隊員が見たら怒られるかもしれないな。
今現在、無能な上官の元で現状改善している人が居るわけだからな。
オレの発言は、あくまでオレの所属部隊の話しであって、他の部隊のこと
ではないし、除隊したオレが自衛隊をどうこう言う資格も無いよな。
ただ、国防とかを軽んじてるわけじゃないよ。
あくまで、無能な幹部の作戦指揮で死ぬより、個人でゲリラ戦でもやって
死んだほうがマシと思ってるだけ。
そろそろ、パイロットの話しに戻さないとな。
ちなみに、オレ遊びでC-172飛ばしてるからココに書き込んでも良いんだろ？
また、プロＰにバカにされそうだな…

なんか自衛隊の話になってからつまらなくなったのは木の精か？

いしぐろさん・・・・

おすぎさん･…

>>969

>ちなみに、オレ遊びでC-172飛ばしてるからココに書き込んでも良いんだろ？
>また、プロＰにバカにされそうだな…

　そもそも、ここは「パイロット統合スレ」なんだから、そんなわけないです。
　それに「人を馬鹿にする」ということで、尊敬を集めたりすることはないし、
　お互いにとって、いい結果に繋がらないのはどこの世界でも同じ。
　特に………こういう所ではそれが顕著だと思うし。

　　P同士で話をしたい話題もあろうし、広く人に聞いて欲しい話題もあろうけれど、
　プロだから、趣味だからという区分けは関係ないと思います。
　　もうすぐこのスレは終わりだけれど、次があればまた話をしましょう。
　全てが楽しい書き込みで占められるわけではないけど、半分でも楽しめる
　物があればそれでよしとしましょう。

　では。

　プロでもアマでもマニアでも素人(?)でも、誰でも気楽に書き込みましょう。
素人でも何でも、この話題に加わりたければ資格があるのですよね。
パイロットについての話題でしたら、誰でもいいじゃないですか。
私も、そうゆう話に加わりたくて書き込んでいます。
　疑問質問、きっかけ何でもはいいじゃないですか。
でも、根拠もない誹謗中傷で的はずれな書き込みは勘弁してほしいな。

航大を来年受験するのですが、二次試験の健康診査の前に一度受けておきたいの
ですが、噂では慈恵か東京医大がいいと聞きました。どうなんでしょうか。また、
年齢がぎりぎりだと３次試験は通過しやすいのでしょうか。色々教えてください。

数年前にJALの自社養成の試験受けて受かったけど、お金ないからあきらめた友人がいます。
そんなに費用かかるんですか？
受かっても費用面で断念の人は多いのですか？

まじで自衛隊Pの話はつまらないからもう
やめてくれ。

>976
自社養成は訓練中も給料貰えるよ。

>976
そんなバカなはずは無い。
自社養成採用された時点で正社員になったと言うことになる。
費用が無くて断念するのは、悪徳スクールなどの自費組みだけ。

レスありがとうございます。
私もその話聞いた時おかしいなと思ったけど、私は募集要項すら読んだ事ない素人だし、そんなものなのかと思ってました。
その人お金ためて大学院入ってから今度は他を受けると言ってました。

パイロット諦めよう、こんな事実があるし。。。
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

>>976
おそらくエリミネートされた言い訳かと。

>>976
絶対そうだな。
学科や適性試験で落ちたのに、「目が悪くて落ちた」と言う奴も多いな。
精神科で落ちたのかも。

でも、わけわからないのが、その人と知り合ったのが、試験とうに終わった頃なんですよ。
だから友人が試験の事言わない限り、私は友人が試験を受けていた事なんて知らないわけだから、そんな私になぜ言い訳するのかって事ですよね。

まぁ〜今回他を受けるらしいからその結果待ちます。
色々ありがとうございました。

>>975
　航大を受けるのなら、あらかじめ身体検査をうけるのも一案でしょう。
あらかじめ自分のウイークポイントを知ることができ、場合によっては
対策(治療、トレーニングなど)をとれる場合もあります。
不幸にして、パイロットの基準を満たすことができないとの現実を、
早く知ってしまう可能性もありますが、それも新しい道を探す時間が増えたと考えれば、少しは救われるでしょう。
　ただし、１００％無理との診断を受けない限り、あきらめる必要もないでしょう。
その上での注意点としては、
　パイロットの身体基準は、健康かどうかの検診ではないこと。
その基準を判断できる航空身体基準医の資格をもった医師でなければ、
その判断ができないので、たんなる健康診断となり、なんのメリットもありません。むしろトラブルの元です。
慈恵医大などがいいと言われるのは、航大受験での身体検査の実績をもっているので、
相談がしやすいからでしょう。
　ちなみに、私も航大受験前に航空知識のない町医者で精密検査をしてもらった結果、
パイロットなんて絶対に受かるわけがないと、はっきり言われましたが、
航大受験、入社試験、現在までの航空身体検査、いずれも、その症状を医者が
把握した上で問題なしとして通過し、ラインパイロットを続けています。
　反面、受験は航空身体検査基準をクリアーした上での、試験です。
身体基準は大丈夫だからと、安心できるものでないことはご注意ねがいます。
　

>>984
それは、「僕はパイロットに合格するくらいの人間なんだよ」
と嘘をついて自分を高く見せたいのだと。
自社養成の訓練にはお金は全然かからない。
引っ越しの費用まで出してくれるし、給料までくれる。
これ本当

>>984
　自社養成は航空会社で訓練生を社員として採用してから、訓練するということ。
つまり、就職するということです。給料や賞与(ボーナス)がでます。
給料をもらっての訓練ですから、手抜きは許されません。また、カリキュラムその他
会社都合で大きく変更されることもあります。会社員のつらいところです。

　航空大学(航大)は、一応は学校です。形としては、入学です。学生となります。
実質的な訓練費用は学校が負担していますが、授業料を払って勉強します。
一般の公立の大学にかかる程度の出費となります。
学校として決められたスケジュールで卒業までの訓練内容が決まっていますが、
途中でノルマをクリアーできないと、エリミネート(退学)となります。

　私立のパイロットスクールは、自分のお金で免許をとるということ。
学校からみると、お客様です。できが悪くてもお金を払えば喜んでくれます。
原則として、お金の続く限り訓練できます。

（＾＾）