【2014年】エアバス A380 16号機【スカイマークへ】

　| 就航から５年を過ぎ、引き渡し機数もとっくに100機を超えて、
　| いよいよ2014年には日本のスカイマークにも引き渡される予定な、
　| Airbus社が誇る超大型旅客機の、A380スレの16個目だモナー。
　| 前スレ
　| 【今年こそ引渡し数】エアバス A380 15号機【厳守】
　| http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1293872443/
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　　￣￣￣￣ ￣　￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　 Airbus380-800　　　 　　　　　　 　　　MSN162
　　　　　　　|＼　 　　　　　　　　 　　　　　　　　2014年末から成田〜ニューヨークで運航開始！
　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 過去スレ・関連スレは>>2-10くらいだｺﾞﾙｧ！
　| 2012年から2013年にかけては、タイ航空・マレーシア航空・
　| ブリティッシュエアウェイズと新規導入航空会社での納入が続いたぞｺﾞﾙｧ!!
　| そして2014年にはSkymark Airlinesへも導入だｺﾞﾙｧ!!!

過去スレ
【Emiratesの】エアバス A380 13号機【お気に入り】(実質Part14)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284131937/
【量産体制に】エアバス A380 13号機【入ってます】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1269367594/
【着々と】エアバス A380 12号機【増えてます】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1246777107/
【マイペースで】エアバス A380 11号機【量産中】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1219432465/
【営業飛行】エアバス A380 10号機【やってます】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1210244872/
【お待たせ】エアバス A380 ９号機【しますた】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1192639431/
【ようやく】エアバス A380 ８号機【来日】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1164468867/
【引き渡し】エアバス A380 ７号機【大幅遅延】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1159950670/
【長距離試験】エアバス A380 ６号機【開始】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1135366420/
【各種試験】エアバス A380 ５号機【実施中】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1121054753/
【初飛行】エアバス A380 ４号機【大成功！】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1115965104/
【ついに】エアバス A380 ３号機【初号機完成！】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1107013597/
【世界最大の】エアバス A380 ２号機【民間旅客機】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1086691132/
エアバス　A380
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1030467517/

関連スレ
初納入会社様
【Singapore】シンガポール航空 SQ008便【SIN】(24機＋αお買い上げ)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1374940789/
お得意会社様
【EK】エミレーツ航空 Emirates 01便【A380】(90機お買い上げ)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1304173678/
最新新規納入会社様
【BA】ブリティッシュエアウェイズ(英国航空)　2 (12機＋αお買い上げ)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1311823810/
次回新規引渡し先会社様
【QR】 カタール航空 001便【DOH】(10機＋αお買い上げ)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1211934429/
日本導入会社様
【A330】スカイマークBC48便【A380】(６機お買い上げ)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1383612284/

関連URL
Wikipedia エアバスA380
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%B9A380
http://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_A380

Airbus社公式サイト
日本語版
http://www.airbusjapan.com/
本国版
http://www.airbus.com/

A380 delivery site
http://www.a380delivery.com/

最新発注・生産・納入状況サイト
http://plane.spottingworld.com/A380_production_list

関連スレ
【導入】SKY A330・A380　Part1【カウントダウン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1384586342/l50

なんか今週、ドバイエアショーでエミレーツがA380を50機、
追加発注したとか。お得意様過ぎるだろw。

エミレーツの追加発注でトータルの受注が300機超えたけど、
これで開発費用はペイ出来たのかな？

ていっ

エミレーツ神のおかげの300機突破

Dolicのリース購入が正式契約になったら320機だね。計画がペイするまで
後80機だ。

A380はスカイマークのエコノミー排除がうまくいったら大量発注があるかもね

2013年 10月 30日 20:34 JST.
湾岸諸国の航空会社が米国進出を加速、米航空会社は反発
ペルシャ湾岸諸国の豊富な資金力を持つ国営航空3社が、米国で急速に業務拡大を進めている。
最も魅力的な収益をもたらす国際線旅客をめぐる競争では、米航空会社による反発を招いている。
米国の大手航空会社が過去10年にわたり燃料価格の高騰、リセッション（景気後退）、経営破綻などに苦しみ、
業界再編を通じて回復に向かう中、ドバイのエミレーツ航空を筆頭にカタール航空、アブダビのエティハド航空の
3社が米国への進出を加速させている。航空調査会社イノベータの推定によると、湾岸航空3社は過去5年で米国への
輸送能力を3倍以上に拡大した。シドニーの調査グループ、センター・フォー・アビエーションによると、1985年創業
のエミレーツ航空は輸送能力で世界最大の航空会社となり、2位のユナイテッド・コンチネンタル・ホールディングスよりも3分の1程度
大きな規模を誇る。すでにワイドボディ機を200機前後保有しているばかりか、同数の機体を発注している
エミレーツは、さらなる大口購入をめぐりボーイングと協議している。湾岸航空3社は現在、1週間に大型の
新しい旅客機120機近くを米国各都市向けに運航している。米国の旅客に対しては、
中東の地理的に有利なハブを活用して世界各地の都市向けにフライトを提供。米航空会社やそのパートナーが運航する
航空ルートとの差別化を図っている。米航空会社は、こうした航空会社の米国進出について、
米国の20年間にわたる「オープンスカイ」協定調印に向けた取り組みの弱点をさらけだしたと不満を示す。
「オープンスカイ」協定は日本やドイツ、英国など大規模市場の開放につながった。しかし、湾岸航空会社は政府系の
支援を活用して巨大な米国市場に進出する一方、米航空会社のアクセスは中東の小さな都市国家に限定されていると批判する向きも多い。
ユナイテッド航空のジェフ・スミセック最高経営責任者（CEO）は「湾岸諸国がわれわれの貿易交渉担当者よりも上手であることは明らかだ」と語る。
ユナイテッドやデルタ航空、業界団体、労働組合は、過去1年にわたり、湾岸航空会社に法律、政治面で
集中砲火を浴びせている。議会には来年アブダビに米税関施設を設ける計画を阻止するよう呼びかけた。米航空会社はこの空港を
利用していないため、施設は米国に向かうエティハド空港の旅客のみに利便性を提供することになる。
デルタやハワイアン航空、パイロット組合は、米輸出入銀行と2回にわたり法廷で争い、エミレーツ、エティハドなどボーイングから
ワイドボディ機を購入するために必要な融資を阻止しようと試みた。彼らは、こうした支援は対象外となっている米航空会社に
経済的打撃を及ぼすと主張している。

2013年 10月 30日 20:34 JST.
湾岸諸国の航空会社が米国進出を加速、米航空会社は反発
ペルシャ湾岸諸国の豊富な資金力を持つ国営航空3社が、米国で急速に業務拡大を進めている。
最も魅力的な収益をもたらす国際線旅客をめぐる競争では、米航空会社による反発を招いている。
米国の大手航空会社が過去10年にわたり燃料価格の高騰、リセッション（景気後退）、経営破綻などに苦しみ、
業界再編を通じて回復に向かう中、ドバイのエミレーツ航空を筆頭にカタール航空、アブダビのエティハド航空の
3社が米国への進出を加速させている。航空調査会社イノベータの推定によると、湾岸航空3社は過去5年で米国への
輸送能力を3倍以上に拡大した。シドニーの調査グループ、センター・フォー・アビエーションによると、1985年創業
のエミレーツ航空は輸送能力で世界最大の航空会社となり、2位のユナイテッド・コンチネンタル・ホールディングスよりも3分の1程度
大きな規模を誇る。すでにワイドボディ機を200機前後保有しているばかりか、同数の機体を発注している
エミレーツは、さらなる大口購入をめぐりボーイングと協議している。湾岸航空3社は現在、1週間に大型の
新しい旅客機120機近くを米国各都市向けに運航している。米国の旅客に対しては、
中東の地理的に有利なハブを活用して世界各地の都市向けにフライトを提供。米航空会社やそのパートナーが運航する
航空ルートとの差別化を図っている。米航空会社は、こうした航空会社の米国進出について、
米国の20年間にわたる「オープンスカイ」協定調印に向けた取り組みの弱点をさらけだしたと不満を示す。
「オープンスカイ」協定は日本やドイツ、英国など大規模市場の開放につながった。しかし、湾岸航空会社は政府系の
支援を活用して巨大な米国市場に進出する一方、米航空会社のアクセスは中東の小さな都市国家に限定されていると批判する向きも多い。
ユナイテッド航空のジェフ・スミセック最高経営責任者（CEO）は「湾岸諸国がわれわれの貿易交渉担当者よりも上手であることは明らかだ」と語る。
ユナイテッドやデルタ航空、業界団体、労働組合は、過去1年にわたり、湾岸航空会社に法律、政治面で
集中砲火を浴びせている。議会には来年アブダビに米税関施設を設ける計画を阻止するよう呼びかけた。米航空会社はこの空港を
利用していないため、施設は米国に向かうエティハド空港の旅客のみに利便性を提供することになる。
デルタやハワイアン航空、パイロット組合は、米輸出入銀行と2回にわたり法廷で争い、エミレーツ、エティハドなどボーイングから
ワイドボディ機を購入するために必要な融資を阻止しようと試みた。彼らは、こうした支援は対象外となっている米航空会社に
経済的打撃を及ぼすと主張している。

中東系がハブで有利なら、
対抗して目的地まで直行便を飛ばせばいいじゃない

東海岸から東南アジアまで直行便は距離が長すぎるのでは？
シンガポール航空がオールビジネスで飛ばしてたけど

米系キャリアは成田経由とかで飛ばしてたけど
これを地球の反対周りで奪いにきたわけだ



北米〜インド　なんかもエミレーツの得意分野だな

つまり中東ハブでカバー出来ない航路に活路があるのね

>>12
米国航空業界の中東系航空会社への怒りが沸騰している。
いつの間にか自分たちの庭まで押し寄せて、客を奪っていく。
盟友だと思っていたボーイングまで777Xという中東向け機種を作りだした。
この記事でデルタのリチャード・アンダーソンCEOが
エミレーツは実質的に航空会社ではなく、国そのものだと批判しているが、
今回の国家予算規模の発注を見たら誰もがそう思うはず。
民間企業の域を超えている。ドバイの経済規模から見ても理解できない程の発注。
金融的どんな手法が使われているのか、誰か調べて欲しい。
カンタスが最近LCC用機材しか発注していないことは、
将来的に国際線はエミレーツに飲み込まれてしまうのかな。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303343404579167263817719786.html

> 民間企業の域を超えている。ドバイの経済規模から見ても理解できない程の発注。
> 金融的どんな手法が使われているのか、誰か調べて欲しい。

単位間違えてるとか?

　　

これいいな。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=768692646480355&set=a.403690762980547.116293.392751580741132&type=1

　

>>15
中東ハブでカバー出来ない航路は、現状中東以外の航空会社もうまみがそれ程無い。

>>16
航空機メーカーへ飛行機を沢山買ってくれてお金を落としてくれてる航空会社程、
“盟友”になるって事をアメリカの航空会社は忘れているね。
かつて自分たちがジャンボを沢山買ったでしょうに。

スカイマークのビジネスは今更ライフラットシートだから失敗しそう。

ANAもJALも買わない。B777・787と　A350で十分勝負できる。

こちらは国内線とちがってＣＡのミニスカ衣装サービスはないのですね

スカイマークのA380初号機
http://www.flickr.com/photos/aircrafts/11420731533/

今年はちゃんと、計画通りの数の引き渡しが出来たの？

新年入って動き無しか？

17 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/15(水) 13:16:24.62 ID:h2w+JbeI0
フランスに渡米？

フランスは、欧米だろ。

今日の夕刻セントレアに降下していく機を見たけど
あそこって乗客扱い出来る設備あったっけ？

>>29
それA380ではなく747-400LCFではなかろうか

>>30
岡崎の上空辺りを南方に降下していく姿を俺も見た
あんなド太いターボファンエンジンを
四発もぶら下げた飛行機はA380以外にはありえん

フライチームでいろいろ見てみたけど
中部にA380が来たって言う情報は今の所ないね
ドリームリフターが15日に来てたっぽいけど

B-52だ

http://www.skymark.co.jp/ja/information/a380_vol1.html

飛鳥昭雄
「釈迦が予言、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。アメリカ軍との戦いがある。」

株式市場崩壊後に出現する新政権は日本国民の側に立つ。
マイトレーヤはテレパシーで私たちがパニックにならないよう、テレビに出演される。
Ｑ　世界同時に起こるのか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳以下は。Ａ　テレパシーは生じないでしょう。
Ｑ　マイトレーヤのインタビューはまだロシアのみか。Ａ　はい。
Ｑ　世界平和の脅威は。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのか。Ａ　はい。
Ｑ　日本近海の食料は安全か。Ａ　それほど安全ではありません。
Ｑ　福島の子は内部被爆してるか。
Ａ　はい。核エネルギーは途方もなく強力で、免疫系を破壊し、あらゆる疫病に無防備になります。
　　人体の防御システムの崩壊を引き起こし、インフルエンザや他の病気にかかります。

今朝の「北海道新聞」に千葉麗子さんの車の写真が！嫌がらせ展示会開催です！
https://twitter.com/yuiyuiyui11/status/424804361206632448

2014年はカタール・アシアナ・スカイマーク・エティハドが新規導入か。
それにしてもここんとこ受け取りが50機に達しようとしているのに、
エミレーツのA380は最近見掛けないなあ。

ああ、モノクラス800人超乗りでの運用を表明したエールオーストラルも、今年受け取りか。

エール・オーストラルはインド洋の絶海の孤島（でっかい青ヶ島みたい
な島で島全体が秘境観光地みたいなところ）への観光路線なんだけど、
流石にモノクラス800は無茶という事でファーストとプレミアムとの混
成にして600前後に落とすという事を、2012年時点でCEOが言ってお
った。それでもキャパ大きすぎる恐れがあるってんで、A350へのチェン
ジが度々噂されてる。
実際に製造に入ったなら、納入されるだろうけど、製造追跡されてる
かなぁ？

>>38
経営危機でCXL or DLY、どちらかの判断は未だにされていない

エミレーツ単独で発注したA380の総数は、もしかしたら、アメリカン・ユナイテッド・
デルタのアメリカ三大航空会社が今保有している、B747-400とトリプルセブンを
足した総数を超えてない？

スカイマークにはエミレーツの次にA380を多く保有する会社になって欲しい

>>41
なぜエミレーツより下であることを望むの？

SKYにA380を150機も発注しろと？ｗ

置く場所がねえな。羽田全部使っても足りるかどうか…ｗ

新法により成田を整備して滑走路を増やし24時間化し専用のターミナルを新設してハブ空港とする。
戦略的価格設定により日本国内に留まらず中国・アジア全域から北米・欧州への旅客需要を一手に担う。
150機では足りないな。圧倒的ではないか……！

最大の顧客はEKだが2番手はSQで24機とかそんなもん
EKがおかしいだけ

調子に乗りやがってアラブのチンカス野郎共が
石油価格をガンガン値上げして、各先進国や航空会社が頭を悩ませてるってのに
そのせしめた金で玩具の様にバンバン買い漁るとかマジ腹立つわ

そんなに金が余って仕方ねえのなら、世界最速のスパコンでも組み上げて
A社やB社に機体設計のシミュレーション用として貸してやれ

エアバス、新エンジン搭載のA380型機を検討＝関係筋
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303996604579367572272039620.html

>>47
レンタル料一回1000000000ドルでいい？

>>48
ストレッチやら何やらに手を付ける前にエンジン換装になっちゃうんだね。
このままワイドボディはボーイング-GEとエアバス-RRに固定化されちゃうのかしら。

RR固定になるかどうかは、正式な発表を待てば良いのではないかと。
今は昔みたいに「RRだから売れない」エアラインは減ってるけど、
米系とか一部リース系を中心にGE系エンジンでないと買ってくれない
所はありますからね〜。一方、GEオンリーだから売れないというのは
殆どないし。

今まで分かってる近将来の技術で最高効率となれば、GEの高圧コアに
P&WのGTFの組み合わせになるからエンジン・アライアンス独占とい
う目もないではない。
（最大顧客のエミレーツの発言力はデカイ）

でも、エンジン換装はRRの可能性が高いかなぁ。RRもGEと同時期に
米国防総省の超高圧高圧コンポーネントの研究開発を請け負って同等
の成果を出してるから、GE9Xと同等の性能のA350/380向けエンジン
を開発するポテンシャルはありますね。

RR固定になるだろうけど、あえてRRだけにするんじゃなく、
GEが供給渋って結果的にRRだけになりそう。
エミレーツだってA380こそエンジンアライアンスだけどトレントユーザーだから
RR一択でも問題ないんじゃないかな。

一方でPWが大型機用エンジンの単独開発する事は無くなるだろうな。

>>53
俺もそう思ったんだけど、PWは2011年の段階で大型機用GTFに色気を出していたらしい。
まさにこのA380用の新エンジンの開発を目論んでいるようだ。
とはいえ、今のPWが本当にそこまでするか、というかできるかはわからん。
GEがあんな調子なのでRRとPWで新エンジンアライアンス結成して、エアバスに売り込んだら面白いけどな。

>>52
ロンドン在勤のエミレーツ航空ティム・クラークCEOは
RRに対して否定的発言を繰り返している。
A380のエンジンはあくまでもGE中心で行くことを欧州の経済新聞の対談で
明言している。エアバスも最大顧客の意向は無視できないから、RR単独には
しないだろう。エミレーツにとってRRはA350のみの例外採用でしょう。
エミレーツ航空が巨大化して、航空機メーカーに強い圧力をかけるようになった。

「独占開発」じゃなくて「どこか一者（社ではない）」と開発について
締結、じゃないかな。競合相手も対応せざるを得ない様な形で。

　ティム・クラークについては、GP7200の高圧システムにLeap56や
GE9X同様のセラミック構造材とブレードを採用して大幅に性能アップ
するように繰り返し要求しておりますね〜。
　GP7200の高圧部分の担当はGEなので。

去年覚え書きが交わされたDoric(リース社）の20機の発注が
こたびのシンガポール･エアショーで正式に契約されたとの事
です。
これにて発注総数は324機となりました。

>>56
A380が不振なこの状況下にもかかわらず、大量のA380を使いこなし、さらにより効率な機体に
なるように育てようとするエミレーツの心意気は天晴れだな。

どっかの世界初とか世界一が大好きな会社が仕事をしないせいで
最新鋭の機材が酷いままになっていることを思うと
エミレーツとA380は良いなあ

>>57
結構な数を売ってきたね。

a380満席にするのは至難の業だけどスカイマーク社長のお手並み拝見ですな。

急に路線撤退ってすごい迷惑
値段も羽田＝福岡　1万円　
羽田〜神戸　1万円
で、搭乗率が落ちれば3800円　6800円のセールで前金
集めて資金繰りにするとか

ぶれぶれすぎる

A380って良いのか乗ってみるか

>>58
全然。採算度外視で発注かけているとしか思えない。
あの数を使いこなせず、経営いずれ破綻しそう。

エミレーツの搭乗率が低いかと言うと
そんなこともないような

エミレーツの本気度は乗ってみて、ドバイの空港にしばらくいればわかる。

年間8億ドルの利益出してるっていうエミレーツの決算は信用していいの? 国家予算からいくらでも付け替えられそうだけど……
座席利用率80%が嘘ってことはないんだろうけど、石油マネーを原資にした価格ダンピングなしで達成はできないんじゃないだろうか。
いくら大型機大量発注でコスト下げているといっても。

石油自体水よりも安い国なんだから燃料費が経営に響かない

>>67
元々ドバイというか、中東御三家のドバイ・アブダビ・ドーハの地理的位置が、
欧州とオーストラリアを繋ぐカンガルールート上にあるし、
さらに近年は、アフリカ各国から欧州はもちろんアジアを行き来する人達の
乗り継ぎ拠点にもなっているんで、旅客を集め易い地理的環境ではある。

特に航空産業が未発達なアフリカ諸国は、過去に植民地政策で経済的に
虐げられてきた経験から、欧州の旧宗主国の航空会社に対して、この面での主導権を
握られるのが嫌なんで、オープンスカイ協定なんかの航空協定の開放に積極的ではない。
しかしながらアフリカの航空需要は年々大きくなっているんで、旧宗主国とは関係の
薄いエミレーツやカタール、エティハド等の中東系が、アフリカの航空市場に
積極的に喰い込んでる。

アジアから南米へ行く場合でもアメリカを経由せずにいけるというのは
結構メリットでかい。

EKはカンガルールートで最大シェア取ってるのがでかいなー
カンタスを実質傘下に収めて、シンガポールから奪い去ったわけで
実質カンガルールートの覇権を握ったわけだ。

距離があって需要が高いドル箱路線だからね・


>>67
英語Wikiで欧州の主要空港の行先別旅客数ランキング見てみればわかるけど
どこの主要空港にもドバイが上位ランクインしてるんだ、それだけアジア・豪州〜欧州間をガッチリ取ってる


最近だと上にもあるけど北米、南米への攻勢もすごい
米系が焦って、中東系の米国就航を制限してくれと政府に頼み込むくらい。

エミレーツの初期発注分の90機は、あと何年で納入が完了するんだろう？

エミレーツは追加発注した分は、初期投入のリプレースに使うのか？
そうだとしても、引き取る航空会社なんかあるのか？

リプレースじゃなくて増備だろ。

しかし、なぜにスカイマークのミニスカ導入を他社の人や組合が文句を言うのだろう。

自分がはきたくないからか？

組合ってのはそんなもんよ
組合同士の付き合いってのがあるし、
特定の会社の手法が応用されたらってのももちろんある

＞他社の人

うらやましいから

実はCA擁護という名のネガティブキャンペーン

スカイマークはA330にも機内エンターテイメント設備を入れなかったが、
A380にも入れないのかな？

2020年10月からドバイ万国博覧会が開催するな

アラブ首長国連邦の人口は神奈川県とほぼ同じ900万人だが、来場者は2500万人を予定しているとの事。

残りの1600万人をA350、B777、A380の軍団で世界各国から呼び寄せるのだろう。
開催までにA380を何十機投入できるだろうか。

>>79 そのぶん安くして欲しいです。

どんだけ安くなんのさ。

ANAもJALも中型にシフト

>>81
WIFI入れるよ

ANAみたいに20Mまでとかじゃないだろうな

もしＢＣがＡ３８０を失敗したら外資が買い取るか？国内が買いとるか？

失敗したなら国内同業者なんか尚更引き取るわけないだろw

導入しないANAやJALの戦略は正しいな。

×ANAはA380導入しない
○ANAは世界一の高コスト体質で集客できないから導入できない

米系航空会社も導入しない。

2号機ってどうなってるのか？アラブの王子さまが買ったって話だが。

ルフトハンザ日本支社長「羽田のメリットをヨーロッパの人々に伝えていきたい」
http://response.jp/article/2014/04/01/220321.html

「羽田への就航はどの航空会社にとっても非常に重要なプロジェクトとなっている。
かなり需要が見込めるということであればより大きな航空機、例えばエアバス『A380』の活用もありえる」との見通しを示した。

タイ航空・マレーシア航空・中国南方航空が発注したA380は、
今はもう全て納入され路線投入されている。これ豆な。

スカイマークのエアバスA380初号機、初飛行成功
http://www.aviationwire.jp/archives/34960

胴体だけじゃなく、主翼も塗装してないんだな。

ｴｱﾊﾞｽは組立工場とペイントハンガーは別な空港だからね！ペイントは飛んで行ってするんだよ！

>>94-95
塗装どころか座席の取り付けですら終わってない筈。
塗装と内装工事は、トゥールーズじゃなくハンブルクの担当だから。

【米国】マンコ＆マンコのオーナー、脱税容疑で告発[4/16]
1 ：キャプテンシステムρφ ★＠転載禁止：2014/04/16(水) 14:33:02.95 ID:???0
ニュージャージーで有名なピザチェーン店のオ−ナーは、連邦税を脱税した
事件について無罪を主張しています。
マンコ＆マンコのオーナーであるバングル夫妻は連邦裁判所に対し嘆願を行いました。
政府はその夫婦が店を購入して起業した2007年から2011年にかけて、
得た所得98万ドルを申告しなかったとして告発しています。
このときの店はマック＆マンコとして知られていましたが、後にマンコ＆マンコに改名されています。
政府はおよそ33.6万ドルが課税対象になっているほか、 またバングル夫妻は店の口座から
個人口座に34万ドルを移動させていた件についても指摘されています。
バングル夫妻の弁護士は「疑惑のかかっているレポートの一部を調査している。」といいます。
夫妻は逮捕されましたが現在は保釈されています。 ただし保釈条件として保有する銃の没収がされています。

アラブの王子のプライベートはどうなってるの？

>>99
キャンセルになったはず。
VIP機は専門の会社で内装工事してたような。

これだからアラブの王子は……

A380を飛ばせる空港が少ないことを知らなかった可能性も
サッカーのキーパーが点数を取らないからとクビになるとかあったし

>>102
それ、アラブの王子じゃなくて華僑のおっさんw。

じゃあその機体はどうなるのか？
安く売るのか？
キャンセルのソースちょうだい

トランスアエロ航空、A380の仕様決定 就航機で最大の652席仕様
http://flyteam.jp/news/article/34400

ファースト・ビジネス・エコノミーの３クラス制で650席以上。
上級クラスの座席数を絞ったら、エコノミー席にこれだけ乗せられるんだな。
これこそ空港のハンドリングは大丈夫なのか？

二倍多くのせて二倍粗雑に扱えば問題ない

スカイマークへの座席とその仕様は決まったのか？

保守整備

>>107
プレミアムエコノミーとビジネスクラスだけで合計394席か396席
だったと思う。

Amedio air leasing（去年A380を20機発注したリース会社）は
2階席　ファースト12　ビジネス66　プレミアムエコノミー56
1階席　エコノミー456

で合計590席のコンフィギュレーションを公表した.

>>www.amedeo.aero/amedeo-confident-of-11-abreast-a380-availability-from-2016/

エコノミー座席に初の11列アブレストを導入する予定。しかし、元々
の室内幅の大きさを生かして、エコノミー座席の座席毎の幅は18インチ
が確保されている。（ちなみに、A330の標準的なエコノミー座席の幅
は17.2インチ）エコノミー座席の配列は3-5-3となるとのこと。

A380は胴体延長型の開発ではなくエコノミー座席の11列化でさらなる
輸送力の増強に走る模様です。エミレーツも同様なコンフィグを考えて
いる模様。

２階席も３-３-３配置にしたら何人乗れるんだろう

>>107
発表されてる座席数からは2FにライフラットC、1Fに普通のPYかと。

B777Xが747より狭めの胴体にY10列標準とする訳だから、747より
一列分広めの胴体のA380のメインデッキに11列となるのは必然かな。
これまでワイドボディ機で3-4-3と2-5-2の運用はあったから、3-5-3
でもサービスとかはやれるだろうし。
（まぁ、混雑期の5列真ん中の人は、ひたすら寝てるしかないだろう）

エアバスとしては、胴体延長型を開発せずして実質輸送力を増やせる
メリットがある。

次は2-3-3-2の3通路だな。さっさと詰め込んでさっさと下ろす。
中国の国内線かどこかでやっちゃわないだろうか。

中国の国内線なら2-3-3-2より6-6のほうがいい

緊急時に○分以内で全員が脱出しないといけないという規定があるから、
それ以上に詰め込むことはできない。

人間を高速に排出する技術のブレイクスルーがあれば……

全体の客席数は規定の枠内で変えないまま、
ファーストやビジネスをますます豪華にして
エコノミーはより酷い扱いとかどうなるのだろ。
A380に4-4-4で詰め込むとか。

通路から3列目までの規定があるから3-5-3が限界だよ
シートピッチの規定はないから27・28インチまで狭くするのはありうるが

3-6-3でどうよ

中国国内線限定なら緊急脱出の規定無視でも問題ないだろ
A380の全席立ち席でも大丈夫だ

リエンジン型性能向上A388が出現するのは、もう確定的だけど
エンジンサプライヤーはRR1社になりそう。RRとの間の独占契約
という訳では無くて、GEが手を挙げて来ないため。
リエンジンA388の推力幅はどんぴしゃA330neoと重なるので、
エンジンの開発リスクは低くなりそうです。

夏の数日だけど、関空にA380が午前中に3機見れるってのは胸熱。

エミレーツがA380を追加で50機、発注したらしいね。
マジで凄いな。交通の要所は有利だな。

去年11月の５０機の追加以外にまた発注したのか？
http://www.airbus.com/presscentre/pressreleases/press-release-detail/detail/emirates-airline-firms-up-order-for-50-additional-a380s/

すまぬ。
追加発注は去年のニュースだった。
A350キャンセルは新しいニュース。

スカイマークの西久保慎一社長は１３日の記者会見で、エアバスの大型旅客機Ａ３８０型機の導入が
最大６カ月遅れるとの見通しを明らかにした。座席や厨房（ちゅうぼう）の取り付け作業が遅れているため。

スカイマークは情勢の変化であまりA380買いたくなくなったようだね。
一方で納入の順番待っている航空会社もあると思うが、旅客機って権利譲渡できないのかね。

A380で早く手に入れて喜ぶのはエミレーツだけだろ

>>128
買っても5機しか要らないし

一機くらい関西からも飛ばして欲しいね。
格安でヨーロッパ線に。

>>128
座席に限らずいろんな装備の取り付け場所とかは顧客の要求によって
まちまちだから簡単ではない。
逆に考えると、>>127だけ見ればエアバスの作業が遅れてるように見えるが
実際はSkyが自社の要求仕様と国交省への届出のためのもろもろの準備その他を
取りまとめてエアバスに渡す作業が遅れているのではないだろうか。
A330すらグダグダだったので。

>>132
時期的に見ても就航半年前くらいには、顧客に対して設定座席数や
座席のスペック、機内サービスなんかを発表しなければならんしね。
６月入って何も発表が無いのは、内装設置作業が遅れているんだろう
というのは薄々感じてた。

http://www.youtube.com/watch?v=3ou4zXWIS2U
強風の成田空港

でかいだけあって強風でも余裕過ぎる

内装問題はカタールも影響受けているからな
スカイマーク的に延期は助かっただろうけど

スカイマーク向けの登録記号は、JA380Aかららしい。

2年前から分かってます

なんだかんだいっても
いつかは落ちるんだろうなぁ

想像しただけで怖いね。
エミレーツが１番確率は高い。

大韓・・・　

そういやぁアシアナも持ってんだな

>>140
成田で強風時に強行着陸してエンジンこすったよなw

エティハドのA380は、レジデンス・ファースト・ビジネス・エコノミーの４クラスか？

レジデンス、アパートメント、スタジオ、スマートシート

4発は双発より安全だと証明してくれれば何よりだが、はたして。

まー、カンタスのエンジン破壊事故は、それの証明の一方であった訳だけど、
もう一方の証明（双発であるが故に致命的事態に至った）事案が発生してま
せんからねー。

あの事故は、エンジンのどれかが爆発して機体を致命的に損傷する可能性は
四発の方が高いことを証明しかけてなかったか。

おいおい、どーした？

カタール航空、導入予定A380の3機受領を拒否 ファンボローにも出展なし
http://flyteam.jp/news/article/37996

出社拒否みたいなものか
困ったちゃんだな

スカイマークの件もあるし、内装の工程で酷い問題でも起きてるんじゃないのかね。

新しいカスタマーに初期ロットを提供する度に何らかのglitchが発生
する傾向はありますけどね。
ボリュームが大きいのと内装に自由度がありすぎるのが（それがセー
ルスポイントの一つであったのだけど）、一から新しい内装コンフィ
ギュを構築しないといけないハンブルグの職員にとっては、トンでも
負担になってるようで。

つまり、スカイマークがその気になれば
受領は10年後20年後ということも可能

A380撃墜されると一機でもダメージでかすぎるから
チャフとかフレアとか装備したほうがいい

Fクラスだけ射出座席にしたいところ

A380に限った事ではないけど、貨物機には戦闘機用の緊急射出席を付けても
良いと思う。荷主用の席を付けても定員は５名もいないんだし、そのくらいの
人数なら、小改造で緊急射出座席は取り付けられるんじゃないかしら。
これが何百人も乗せなきゃいけない旅客機だと、設計含めた大改造というか、
最早新機種開発のレベルでの作り直しが必要になるが。

てんさいあらわる。

ヴァージンアトランティック向けA380の受け渡しが、2013年から2018年へ
延期された話は既に出てた？当初の引き渡しスケジュールが2006年だった事を
考えると、12年遅れというのは中々無いぞ。

去年のニュース

http://www.cnn.co.jp/business/35050320.html
飛行機ってそんなに水積んでるのか

お漏らししたのか。

エアバス汁プシャーッ！

二次冷却水とかじゃないから安心

ああでもトイレの排水とかだと嫌だな……

画像無いの？

動画がつべに上がってた。つか、ちょっと前のネタだぞこれ。

スカイマークキャンセルが本当なら残念

$1=￥80のつもりで買ったならさもありなん

　 　
エアバス、スカイマークとのＡ３８０契約解除で合意−関係者
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N9FF3I6JIJUQ01.html

　７月28日（ブルームバーグ）：欧州の航空機メーカー、エアバス ・グループは超大型旅客機Ａ３８０
について、スカイマーク が発注した６機の契約取り消しで合意した。事情に詳しい関係者が明らかにし
た。

　協議が非公開だとして匿名で発言した同関係者によれば、スカイマークは購入が不可能になった。別の
関係者によると、両社は補償をめぐる協議を続けており、選択肢には機体引き渡し延期や契約の100％
キャンセルなどが含まれているという。

　Ａ３８０を発注した日本の航空会社はスカイマークのみ。2011年に４機を正式契約後、２機を追加
した。旅客機として世界最大で最も高額な同機のカタログ価格は１機当たり４億1400万ドル（約420
億円）。

　エアバスの広報担当、ステファン・シャフラート氏はコメントを控えた。スカイマークの広報は連絡を
試みたが現在つながっていない。

　原題：Airbus Said to Drop Order for Six A380 Jets With Japan’sSkymark（抜粋）
　 　

>>168
あー。とうとう来ちゃったねえ。

機体まで出来ちゃってから丸ごとキャンセルって、本邦だと会社ごとだったレキオス以来？

リンクという水子が

該当機体は全く内装作業は行わずツールーズに戻ってたとのこと。
つまり、スカイマークは内装コンポーネントの調達を行ってエアバス
に送ってないとのことで、内側は裸なままで置いてあると。

別のRRエンジンユーザに差し替えるのは比較的容易なんだろうけど
契約条件の確定にはまた時間がかかるんだろうねぇ。

GPだったら、さっさとエミレーツに回ったかもしれんが。

>>171
まだ作ってないヴァージンアトランティック航空向けに回るかも。

最近調子のいいJALが引き受けれれば面白くなるんだがなぁ。
A350も買うし、今ならいけるでしょ。

JALは財務も改善してるし、攻めで行ける可能性はありますね。二番手
キャリアに落ちたとは言え、ナショナルフラッグキャリアである事には
変わりないから。

A350との操縦資格コモナリティが高いのも便利かなぁ。
導入するにしても、最初はリースが無難である。ファイナンスは怖いぞ。

でも、導入しないでしょ。キット。

続報　スカイマーク側も認める

スカイマーク、エアバスとＡ380解約交渉　国際線見直し
2014/7/29 10:22
日本経済新聞　電子版

スカイマークは29日、欧州エアバスの超大型旅客機「Ａ380」の購入を巡って、両社で解約交渉をしていることを明らかにした。
格安航空会社（ＬＣＣ）の台頭などで競争が激化し、購入資金の調達が難しくなった。
同社は同機を投入して今年末にも国際線に参入する予定だったが、大幅な見直しが迫られることになる。

キャンセルした場合にはエアバスから多額の違約金の提示も迫られており、経営への影響も避けられない情勢だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ2900E_Z20C14A7MM0000/

>>174
今ならちょうどいいんだけどなぁ。
A350を前にエアバス＋トレントエンジンの慣熟にもなるし。
ファイナンスは怖いけど、ホワイトテールなら安く手に入りそうだけどね。

LCCに喰われる前になんとか飛び立つことが出来たら良かったんだけど、
間に合わなかったね〜。
とりあえずは手持ちの330を使って国際線にもちょこちょこと進出する
かな？

最初からリース運航なら、なんとか出来たかもね〜。自社調達が結果と
して無理を強いる事になったかか。

スカイマークがA380に用意していた設備はそこにあるわけで、買いたたける
んじゃないかな〜。

エアバス、損害賠償訴訟も　スカイマークＡ380解約交渉

　スカイマークが国際線の参入に向け欧州エアバスから購入予定だった超大型旅客機「Ａ380」について、解約交渉
を始めたことが29日、明らかになった。格安航空会社（ＬＣＣ）の参入などで業績が悪化し、購入資金が確保できない
恐れが出てきたため。エアバスが違約金の支払いを求める損害賠償訴訟を検討していることもわかった。違約金は
数百億円規模になるとの見方もある。

　スカイマークはＡ380を使って国際線への参入を目指していたが、計画変更は避けられない見通し。

　スカイマークは６機の購入費用の一部として今年３月末までに200億円超をエアバスに前払いしている。エアバス
はこの前払い金についても返還に応じないことを主張しているもようだ。

（略）

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ29H1F_Z20C14A7000000/

契約解除ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

いったんスカイマークが買って転売するとか、
スカイマークの契約を引き継いでくれる会社とか探したりしなかったのかな？

エアバスA380導入に関するお知らせ
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/140729_press.pdf

.
次期 政府専用機用に 国に売っちゃえば良いじゃん！！

.

>>181
手口としてはありだけど、ファンドいれなきゃ
纏めるのは無理なので、その線だと西久保は
追い出される可能性が超高いので選ばないだろうな。

運輸当局はそういう線での取りまとめを画策する動機は有るかもな。
本当に出来るのか、実際にやるのかは別問題だけど。

これを参考にしたらどうだろう？

http://pbs.twimg.com/media/BrVgVQeCMAALgak.jpg

フレスタ津島店@FRESTA_55

塩むすび発注ミスっちゃいました(@￣□￣@;)！！
みんな助けて〜(。>д<)
https://twitter.com/FRESTA_55/status/483398459114811392

http://pbs.twimg.com/media/BrWIbf8CMAAS1m8.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BrWIcVWCMAAG1YM.jpg

おむすび発注ミスりました.....
店内おむすびだらけです.....
か、買いに来て下さいm(_ _)m（ヨビ）
https://twitter.com/FRESTA_55/statuses/483442559226630144

どうやら「ふっくら塩むすび」という商品を誤発注してしまったようで、店内がおむすびだらけになっている。
　困っているようなので、お近くの方は買いに行かれてみてはいかがだろう。
http://www.excite.co.jp/News/it_g/20140630/Togech_9869.html

https://www.youtube.com/watch?v=m-Jg8eJHAT4

エアバス本性表したな… 昔全日空が解約しようとしたときも散々脅しかけて要りもしないａ３１０買わされたもんな エアバスはたちの悪いヤクザと同じだからな！これでスカイマークも終わりだな…

馬鹿丸出しの文章だな

契約締結時のデポ（前払い金）を返還しないのは、当然で当たり前の事。
それを避ける為には例えば解約したA380の代わりに330/330neoを追加
発注するとかメーカー側とある程度のトレードが必要な訳で。
全日空のA343の契約解除の場合はA321がトレードになった。

先日のエミレーツのA350×70解約の際にはその前に購入締結したA380
追加50機の契約でトレードしたわけ〜。

スカイマークがA380を契約した背景には、国際線進出に際して自分ちでETOPS認定を受けるのが難しい（長距離国際線の実績がないからいきなり
もらえない）という事情があったのでA330でアジア・オセアニア路線を
飛ばすかね？

もっとも、スカイマークもうなくなっちゃいそうだけど・・・どうせだか
らエアアジアの子会社になろう。

Virginもそうだけど、独創性を掲げて参入してきた定期航空輸送会社って
どこも厳しくなってるね。巨大合併マスプロエアラインと、単一・少数機
種膨大導入のLCCの板挟みになってる。

Virginは会長の立ち位置がふらついてメーカーの事情の納入遅れと自分の
事情の引き渡し延期の間で行ったり来たりして結局導入タイミングを失っ
た状態だし。あれ、プッシュプッシュで早期納入させておけばオーナー企
業があちこち変わって運営方針もあっち行きこっち行きという羽目には陥
らなかったと思う。
VirginのA380は納入延期の繰り返しだけど、現在のオーナーのDeltaも
どう扱うか決め兼ねてるのでしょうねぇ。

今自民党に嫌がらせされてるJALが「羽田枠と成田枠有効に使いますんで」
と手を出すと面白い。

もっとも、A380の羽田運用は午後9時から午前6時まで（だったかな？）
に限定されてるけど。

>>191
A380の運用制限ならJLが導入するって言えば撤廃されると思う。
NHがごねそうだけど、AFとかLHとか入れたがってる会社もあるからタッグを組んで
圧力かければなんとかなるでしょ。
仮に撤廃できなくても、A380の広いスペースを利用して「夜間便は快適なA380でゆっくり海外へ」
とか宣伝すれば売れそう。

国際線をやりたいならMRJで対馬-大田か対馬-光州線でもやった方がいいんじゃない？

スカイマークがA380導入と聞いて誰もが、嘘でしょ、無理でしょ、と思ったはずだ。
その通りになっただけだな。西久保がアホだったと。

アホすぎるわ　ＪＡＬやＡＮＡでさえ787を選定してるのに
なんでスカイマークがＡ380なんだよ

>>185
どうしてこうなったｗ

デルタか大韓航空かはたまたKLMエールフランスか中国南航か中国東航か、
スカイチームのどっかに売っぱらいますか、会社ごと。

大韓に安く回すための西久保の狂言だったとか。

A380がセントレアにやってくる！
www.centrair.jp/special/A380/

>>197
もうそれでいいよ。
国交省も元々JLをスカイチームにあげる予定だったらしいし、向こうも日本
での拠点がほしそうだからいいっしょ。

JL：せっかく小中型機中心で身軽な体制で利益出してるのに持て余す超大型機とかイラネ
NH：金ない
政府：国内にメンテ先無いので政府専用機にはイラネ

未だに全部赤字経営のLCCに圧迫される前に海外に離陸したかったんだ
ろうなぁ。自社は赤ではないけど資金調達が出来なくなって間に合いま
せんでしたとさ。

どうせだからAirAsiaXの子会社になろうよ。マレーシア航空が踏んだり
蹴ったりだから、AirAsiaが多分マレーシア航空吸収してマレーシアの
フラッグキャリアになるし。マレーシア航空はA380運用してるから共
用できるよ〜。

JLの立て直しの本質は機材小型化・費用軽減じゃなくって、準国営
企業レベルのレガシーコストをがさっと切り下げた事なんだけどな。
北米のチャプター11型の再建よ。
再建なったら、反転攻勢掛けないと競争相手の中で埋没する。だから
UAもAAも再建中のフリート構築には重点を置いていた（おいてる）

まぁ、日本人の経営でそこからさらに反転拡大攻勢が出来るか、と
いうとそりゃ？？？だけどね。あ、A359と3510を発注してるか。

キャンセルと聞いて飛んできますた！

契約書交わしてるのになんで解約で揉めるんだろ。
儲からないとか円安で解約って
あらかじめ想定しない事態とも思えない。
想定しても仕方ないのかもしれないけど。

解約したいなら他所の傘下に入れ、という要求は
なんなの？エアバスとは関係ない気がするのだが

あの西久保の言うことだからどこまでホントだか。
ムカついた勢いで社長本人が書いたまんまのIR出しちゃう航空会社はねえ……

スカイマークがA380選んだのって、
どうせ反米・反日・反官僚病をこじらせたとか
そんなんだろうね

>>207
止められる方法が何もない組織なんだな、ということが実によくわかるね。

>>206
正確には4月以降の未払い金を払う金が無いなら大手傘下となって資金力担保して払う目処を立てろと言われた。
そしたら製造中の2機引き渡しやほか機種への変更交渉が可能だったがスカイが蹴った。
エアバスとしては金の目処があるなら引き渡したが、今のままだと払われない可能性が高いからこうなった。

A380を発注した時、まだA340も発注できたので、
A340を発注していたら、引き取ってA330と一緒に運行できた？

A340で勝ち目あるのかね

なんでそこでA340なんか発注しようと思えるのだね……

今回の例で普段と違うのは。
普通エアライン側がキャンセル臭わせたらメーカーの方が機嫌を取って
引き渡し遅延とか製造開始先送り（Virginなんかこの繰り返し）にして
なかなかキャンセル扱いにはしない。
「お客様は神様です」は事実なので。エアライン側からキャンセルされ
るのはメーカーの風聞に響くしね。

でも、スカイマークの場合はかなり明確に資金力の担保が出来ない状況
と判断されたので「メーカー側から契約解除通告」することで「悪いの
はあっちだからね！」と先手を打った形、と思われます。

西久保さんは経営状況が思わしくなくなったときの資金確保の手づるを
用意してなかったのかね？

エアバスのこれまでの経験として、インドのキングフィッシャーが運航
開始後年々運航規模・輸送人キロは順調に拡大して来たのに単年度黒字
になる前に運転資金ショートで親会社（キングフィッシャービール）から
の資金援助も無しに運行中止。発注・納入機の支払いが宙ぶらりんになっ
てしまって不良債権化してしまった前例があるので、独立系に対して早め
に動いたのかな、とも思います。キングフィッシャーもA380発注してた
けど、ここ向けは製造にかかるまえに運行中止に陥ったので、実害はなか
った。

受領拒否したカタールの動向は？

ヒント




円安







アベノミクス




ＪＣジューシー
ＯＣオーシー

カタールは、内装の出来が気に入らんから直せ！だから質が違うよ。

しかしA380は世界の航空業界のゲームチェンジャーになると一部では
さかんに言われてたが、たしかにそうなったな。

中東小国のいちエアラインの単極世界支配の原動力となって、逆にそれ
以外のエアラインから買って貰える輸送需要を奪う結果になっちまった。
キックオフカスタマーのシンガポール航空なんて、すっかり陰薄いし。

https://www.youtube.com/watch?v=dk3Kro3jZ0A&feature=youtu.be

エアバスが強硬策できたのも、A380がおもったより不人気で、
多くの会社が発注してしまったA380予約を取り消して、A350とかに変更したがってるってのがあるんじゃね？

で、航空会社としては、A380キャンセルしてもかわりにA350に変更すれば、
ほとんどキャンセル料請求されないだろうとかおもわれるのを防ぐために、
スカイマークに強硬策に出て、A380のキャンセルを防いでるんじゃ？

>>221
さすがにそれはないんじゃね？
そんなことしたらみんな萎縮してエアバス買わなくなるぞ。
会社の信用を失うようなマネはさすがにしないと思う。
A380のためにその他エアバス機の売り上げ低下につながることは経営上しないはず。

>>221
それマルチ

エアバスが数社とＡ３８０引き受け協議、スカイマーク交渉決裂で
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0FZ0R020140730

しかし皆さまよく御存じで
今までROMてましたが今朝の新聞にスカイマークカラーの380を見て今さらキャンセル
あり得ない

>>208>>213 新興が渡洋路線に進出するためには(ETOPS不要な)多発機を導入するしかないだろＪＫ

航空会社としてあり得ないことが日常茶飯事のように起きる会社、
それがスカイマークです。

スカイマーク発注のA380がどっかのキャリアに売られていくと
以前、長崎港であった三●重工が受注建造中の、「台矢門戸プリンセス」が
火災で、
急きょ後出しで建造中の「差Φ屋プリンセス」が「台矢門戸プリンセス」として
売られていたのと同じみたいやね。
最終的には、「本当の台矢門戸プリンセス」が「差Φ屋プリンセス」として
売られていった。

よそからの股聞きだけど、ホントは３５０を買うつもりが、突然社長が３８０に汁って言ったらしい
再建を果たした中興の祖なんで、周りは「無理じゃねぇの」と思ったが、何も言えなかったそうだ

時は円高で、Ｙのモノクラスでは集めきれないが、穴や鶴より安いビジネスなら集客できると思った
しかし、急に円安になって海外旅行は割高になったうえ、ユーロ建ての支払い負担が重くなり過ぎた
キャンセルも契約遂行も、どっちも茨の道、ならいっそ引き取って国内線に使えばいいんじゃねぇの
例の、半立ちの座席にして1,000人の客を乗せて、羽田−伊丹をピストン輸送すれば良いんだよ
これなら、新幹線の7割程度の料金でも儲かるかも知れないぞ

>羽田−伊丹をピストン輸送すれば良いんだよ
まじレスすると4エンジン機は伊丹乗り入れ禁止。

ホワイトテールの話というとNHが結局購入しなかったDC-10の話を思い出す・・・

>>228
空港が対応できないだろ。沖止めでバス搭乗するのか？

超円高の時に為替予約してれば、円安になってもまえのレートで買えたのに

カタールが引き取り？

つか、半立ち席は国内じゃまず認可されないだろ。

1階を従来のY、2階をグリーンシートにして
1階1万、2階1万5千円で羽田ー福岡に飛ばせば？

今必要なのはどう飛ばして日銭を得るかではないのです
どう土下座するかという段階なので……

長距離用の巨大機は国内近距離の頻繁な離着陸は向かないと聞いた
それやって傾いた航空会社が中国になかったっけ

ずいぶん大きな博打を打つなと思ったが
ほんとに保険無し行き当たりばったりの博打だったでござる
博打打って負けたんだからすっぱり諦めて傘下に下ってもいいんじゃないかね

1、2機くらいなら分かるけどなあ

>>231
1000人バス搭乗ｗ
御免こうむる。

半立ちとかいやらしい

スカイマーク向けのA380二機は、フライングマシンとしては完成して
はいるけど、内装をまだしてないの。旅客機としての共通配管を済ませ
ただけのベアボーンの状態。

だから転売はOK。

為替リスクヘッジをしてなかったとすれば、ホントのアホだがや。

経営の独自性を連呼するのと
身の丈にあわないA380を買おうとして失敗するのは
整合性に欠くような。

むかしから有名だけど
沖縄のスカイマークで働いている女性は
ブスばっかwwww

性格も悪いし、そもそも
頭わるすぎでwww

しね底辺ブスども

>>237
着陸料がMTOWで算出されるから
燃料タンク使わない分だけ損になる

>>237
>>245
そもそもワイドボディ機は基本的に長距離向けだからな。

使用料低減のため日本の国内線や短距離国際線で限定使用してる機体は燃料や貨物を制限してMTOWを下げた状態で登録しそれ以上の重量にしないようにして運用してる。
国際線機材へ転用したり退役後に海外の航空会社へ転売された機体は通常の値に戻している。

星印の社長は巨大旅客機を運用する一流航空会社というのを演出したかったんだろうけど、いかにもスタンドプレイ好きが考えそうな事だ

今までの短信で散々危なくなったら為替予約とか必要な手段を取るって
言ってたのに一切してなかったのは背信だろ。
円安を背景にLCCが国際線で好調に黒字を叩いたのもマイナス。

為替予約ほんとにしてなかったのかね。
いくらなんでもそんな間抜けな話しがあるかね。

為替の動向はプロでもわからんらしい
読みが外れて再び円高に振れて為替予約で損したらそれはそれでお前らpgrするんだろ
80円まで戻らなきゃどうせアウトなんだろうし
だったらもうなるようになーれという判断じゃないか?

現状、スカイマークを傘下に欲しいってラインは無いだろうなぁ
羽田の離着陸枠と機長は欲しいけど、機体と他の人員は全く余分
ＣＡやＧＨの接客訓練は最低限だし、コパイも訓練が不足してる
まぁ、それでも資格を持つコパイは引き取っても良いが、後は不要

そのまま、いったん倒産させりゃパイロットだけ選択的に採れる
みんな、それを狙ってるから、どこも名乗りをあげないと思うよ

羽田スロットごと欲しいのがJLだろう。ファイナンスは出来るだろうが
不良資産はすっぱり切り捨て、だろうなぁ。
A330は350との操縦資格コモナリティがあるから引き取るかな。

東京（成田）ベースだとNY,LOSとロンドンはデイリーのA380運航でも
ほぼ安定して採算取れる路線だけどな。その三つくらい。

20%以上出資してしまうと羽田枠没収だから、ＪＬも微妙。
A330は777の代替にはなるけど、737-800は導入完了したばかりで要らん。
A380は２０機くらい使える状況にならないなら要らんと明言してる。

>>249
円高がどんどん進んで、１ドル100円が90円、90円が80円・・・
となって行くと、次は１ドル70円か？と期待してしまうもの。
インチキエコノミストも「１ドル50円もありえる」とか煽るし。

では君に聞くが、今日の為替レートは１ドル102円50銭くらいだけど、
この先円高になるの？それとも円安になるの？

まあわからないからこその為替予約なんだろうけどね
損失を確定させるくらいならと運を天に任せて大博打……して負けた
裸になるしかない

>>252
それやっぱJLも他と同じくスカイマークは要らん、羽田枠だけ欲しいってだけじゃんw

契約破棄とみなして違約金取り立てて、その結果スカイマークが潰れて違約金とりっぱぐれるのは、エアバス的には許容なのかな。
もっと穏当に生かさず殺さずな道は取り得ないのかな。

機材が完成したあとで代金回収できないよりはずっとマシだろう

>>251
大手で引き受けるならJAL
意外と本業で資金潤沢なFDAなんかがありえるかも

>>259
清水の企業が道楽でやってるような航空会社がそこまでしてやる理由も義務もない

>>254
誰にも先がわからないからこそ為替予約でのリスクマネージメントだろ
丁半バクチで会社経営して負けたわけだからさっさと退場しろってことだ

FDAフジドリームエアラインね

>>261
そのりくつは素晴らしい。筋が通っている。
大津波が来る来ないで一発バクチに負けた東電も救済は不要だｗ

電力供給は片時も止められないけど
スカイマーク便は止めても経済に問題おきないのよね。

JALも失敗したでしょ

為替予約、傘下入り……どうかすれば予定通りA380買えるチャンスはあったのかな?

正直、単に経営が悪化して380を買う金が無い、というだけの話であれば
エアバスと交渉して何とかなったと思う
エアバスだって顧客であるスカイには潰れて欲しくないだろう
スカイには金も、資産と呼べるものも、金を借りる当ても無かった
エアバスはそれを判っていたから、株を売って（大手の傘下に入って）
金を作れ、そうすれば飛行機を売ってやるという現実的な落とし所を提示した
それをワンマン社長が、経営の独自性とか屁理屈をこねて蹴っ飛ばした
現実が見えていない社長のせいで、エアバスに完全に見限られた

スカイマークみたいなグダグダ会社のせいで
日本でのエアバスのイメージ失墜にならないか気になる

>>267
それはお前が日本国籍のA380を見たいからそう言っているだけだろ？
A380を手に入れるために会社を売るって本末転倒だろ。
お前大手の傘下に入るってどういう意味だか分かってる？
仮に大手の傘下に入っても、親会社がA380なんか手放せって言うに決まってるだろ。

契約破棄すれば違約金で経営は行き詰まる。信用もなくす。身売りで契約が履行できるなら身売りすべきかと。契約破棄しないと誰も買ってくれないなら詰んでるけど。
実際のところ、既存航空会社を食うプランを既存航空会社が支援するわけもなく、倒産するしかないような。

>>266
まずA380長距離国際線計画を見直すところから始まるなw
使うにしても近距離国際線やA330で実績と規模を大きくしながら、2020年を目処に導入計画すべきであった。
まぁ、そうやって分析してくとLCCが普通な海外飛行機文化で、格安上級席のインバウンド需要が期待出来ないってとこに行き着いて結局導入しないかw
やるならスクートみたいなY,PYかCの長距離LCCだな。
それも機材は787か350になりそうだが。

結果論ならいくらでも言える。
お前らがそんなに先を見通せる力があるならお前らが社長やれよｗ

大丈夫、スカイマークが見事切り抜けたらこれまた
礼賛記事の嵐、それがビジネス誌の日常。

>>272
元々2chでもA380には懐疑的な意見しか出て無かったけどね。
だだそれは飛ばしても利益にならない、って話で買えないって話はみんな想定してなかった。
西久保が自社保有だから利益出ないなら飛ばさず置いとけばいいとか言うもんだから完全にみんなミスリードされてた。

スカイマークはETOPSを取れないので、長距離国際線に進出するなら
中古のA340を買うか、新品のA380またはB747-8iを導入するしかない。
円高の当時、１機たったの250億円でA380の購入を勧められたら、
心が動いてしまうのも無理もない。
エアバスとしては、スカイマークが購入すれば、JALやANAが対抗心を燃やして
A380を購入してくれるという期待もあっただろうし。

お前らが言いそうなこと
スカイマークがA380を導入しようとして失敗・・・・初めから失敗すると思っていた。
スカイマークがA380を導入して成功・・・・初めから成功すると思っていた。
後出しジャンケンならバカでも勝てるからねｗ

いかにも失敗しそうに見えるだけに、当然プランBがあるものだと思ってたら
なかった。

スカイマークそのものに対する批判はスカイマークスレでやれよ

>>275
一部の73HがETOPS認証済み。

機体がETOPS持っててもスカイマーク自体が長いETOPS貰えないでしょ
A330導入での国交省とのｇｄｇｄ見てると航空行政との付き合い方が下手糞すぎるし

エアバスＡ380、需要低迷で焦り　スカイマーク向け解約
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO75181250U4A800C1TJC000/

エアバス的には解約の流れはスカイマーク契約時から想定内だったりするのかな

受注実績の粉飾という解釈は

自家用車だってこのご時世、全額現金で一括払いできる人なんて少ないだろ？
自動車販売会社の営業マンが、厳しい台数ノルマを課せられたら、
フリーターや学生にだってローン組んで売り付けようとする。

エアバスだって、売り上げノルマを課せられたら、北朝鮮やアフリカにだって営業に行く。
スカイマークだって、曲がりなりにも経済大国日本の航空会社なんだから、
ある程度は信用していたんでしょ。

A380ってブレークイーブンに達するのかな？って気がしてきた

まぁ、ボーイングがつくる最大の旅客機が779に留まる以上、細々とは
売れ続けるでしょうねぇ。
あと20年で250機追加で売れて、どうにかブレークイーブン。後半半分
はエンジンが換装された新型になるでしょう。

世界的な不安定性が高まってる時期の大型機でなければ、もっと好調だ
ったでしょうけれど。ボーイング747は冷戦時代まっただ中の旅客機だ
ったけど、世界的な構造はいまよりずっと安定していた。

エアバスに言わせりゃ年30機引き渡しで2015年に損益分岐点に達するが、
その後引き渡しペースが落ちたのでこの目標はやや困難になったと昨年公に発言してる。
してみると>>286はさすがにただのエアバスsageな妄想としか表しようがないな。

ロシアがシベリア上空通過便を制限か、ＥＵ航空各社対象＝現地紙
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0G50KL20140805

冷戦時代に戻るのか?
そうなると、モスクワ着陸便のみシベリア上空通過が許可されるのか。
モスクワ線のあるJALは何とか切り抜けられるが、
ANAはアンカレッジ経由か南回りで欧州行きか。
便数が削減され、所要時間も大幅に伸びて、A380が求められることになるかも。
これをロシアがやると、エミレーツやカタールの集客に拍車がかかり、
膨大な利益を得ることになる。

747-400の時代とは違い双発の777-300や777-9Xが乗客あたりのコストでA380に肉薄してるんだから売れないわな
4発機はもっと大型にしてコストダウン狙うしかないんじゃね？
或いは777-9Xって空港の制約上全長80ｍまでもう少しだけならストレッチできるんじゃないかなあ？

今現在A380の搭乗率って高いところだとどんなもんなんだろ？

総二階で双発機って出来ないのかな

やっぱコラ機画像にあったような、片側５発だろ。

A380は緊急脱出にかかる時間がボトルネックなんだろ
人間が乗り降りを超迅速にできる生き物なら
もっと巨大機に発展できるんじゃね
液体状になれるとか(バーバパパ的な意味で)

片側5発は論外として双発はともかくＡ380のサイズなら3発にしとけばよかったんでは？
Ａ380設計当時の技術でも全く問題なかったのではないかと

エンジン数に比例して様々なコストが増える
問題大有り

>>288
南回りになろうが777優勢は変わらんでしょ

>>287
その「損益分岐点」は一機当たりの製造の損益分岐点だぞ。原文良く
読んだか？現状では一機製造するコストが実売コストを上回る逆ザヤ
状態が続いている。（今年くらいの引き渡し機は、なんとかトントン
に近づいてはいるが）
飛行機械部としての製造はかなり流れが良くなってきたが、旅客機と
しての艤装がなかなかマンパワー作業から抜け出せないのが弱み。
一機当たりの損益分岐が黒になって始めてプロジェクト経費の回収が
始まるのである。

>>289
A380は全長79.8mの-900が可能な前提で設計されてるから、状況が
許せば開発は可能。（「状況が許す」のはかなり厳しいと思う）
現在の方向性としては、エンジンを779X世代と同等以降のものに換装
しウィングチップをシャークレットにする（あるいは延長翼端折りたた
み）などの、いわゆるneo化ですね。
それで経済性的には、779に対しても多少は優位に立てると思う。

出来るなら、機体の構造材を順次複合材化していって漸減的に軽量化
を進めることだけど。これは開発機段階でもシリアルNo.が進むにつ
れて二回フロアを複合材化したり主脚取り付け構造を複合材化したり、
などで進んでは来ている。

それと、779はこれ以上のストレッチは無理。
というのが、主脚長の問題で、離陸時のローテーション角度が取れない
ため。主翼の線図を全く新規にすれば可能だが、そこまでの経費は
かけてないので。

スカイマーク：成田撤退へ…国際線参入計画見直し
　毎日新聞　2014年08月06日　11時33分（最終更新　08月06日　13時01分）
http://mainichi.jp/select/news/20140806k0000e020209000c.html

　旅客機購入契約の見直しを巡って多額の違約金を求められている国内第３位の航空会社スカイマーク
は、国内線を運航している成田空港から撤退する。不採算路線からの撤退で経営の立て直しを目指す。

　スカイマークは 現在、札幌（新千歳）、那覇、米子との間の１日６往復１２便を運航している。しかし、
６月の搭乗率は札幌６７．９％、那覇６４．５％、米子２８．１％とい ずれも羽田発着の便を下回って
いる。今後も改善の見通しが立たないことから、１０月末にも運休することにした。成田空港内の事務所
も閉鎖する。成田を拠点 にした国際線への参入計画も抜本的に見直す。

　スカイマークは欧州航空機大手エアバスの超大型機「Ａ３８０」６機を購入して国際線への参入を目指
していたが、格安航空会社（ＬＣＣ）との競争激化や円安による燃料費負担増で経営が悪化した。スカイ
マークの支払い能力を疑問視したエアバスは、契約解除を通知するとともに、約７００億円に上る違約金
を請求。７月３１日にスカイマークが発表した２０１４年４〜６月期決算で、「事業継続に重要な疑義が
ある」と情報開示する事態に陥った。【横山三加子】

tes

>>288
今だったらアンカレッジへ着陸せずノンストップが可能

そこを着陸されるのが演出ってもんだろーが。（ｗｗ

(^o^)

>>302
かなり前（1983年頃）からフィンエアーがベーリング海上空ルートを飛ばしていたよ。
ルフトハンザが1990年にB747-400を導入してから、高いソ連の上空通過料を嫌って、
ベーリング海上空ルートを飛ばし始めた。

元ＣＡのヘアヌードが５０人は出てくるんじゃない？(笑)

>>305
そのためにDC-10のエンジン出力上げて胴体燃料タンクつけたDC-10-30ERを導入したよな。

MD-11や747は777に淘汰されたってことかな
A380は双発大型機ってトレンドを見誤って投入された時代遅れの最後の恐竜みたいなものか・・・


ターボファンの出力の限界ってどのあたりなんだろ？
GE90-115Bよりでかいのって作れないのかなあ？

双発機連続事故でETOPS縮小の神風とか吹くかもしれんし先のことはわからん

マレーシア機のことか？
原因不明の失踪とかSAMでの撃墜なんて双発とは関係ないだろ

これまででなく今後の話ね
エンジントラブルで落ちればそうむやみに緩和一辺倒にはいくまい

20年の実績があるんだからそんなことにはならんだろう

AF447もETOPS運用機の事故だったけど原因はETOPSとは関係無かったよな。

>>308
エンジンカウルの直径をこれ以上大きくしたら、ランディングギアを高くするか、
「おにぎり」型にしないと、翼に取り付けられないでしょ。

翼に吊り下げるんじゃなくて、翼の上に置くようにすれば・・・

スカイマーク、６機とも完全断念きてるね。

アラブのプライベートジェットはどうなってる？

>>315
Hondajet乙

直径だけの問題なら解決策はあるでしょう
そうじゃなくてエンジンの構造上現状より大出力なものって可能かなあってことで・・・
要はA380-800またはA380-900サイズの双発機って可能なのかなあって疑問なんです

>>319
だから、ターボファンエンジンで大出力にしようとすれば、必然的に直径が大きくなるんだよ。
騒音や燃費を無視すれば、今と同じ直径で大出力のエンジンを作ることも可能だけど、
そんなの採用する航空会社はない。

双発の大型化に限界があるのは明白だが
旅客機が双発の限界を超えて大型化することにどれほどの意味があるかはまだ明らかでない。
混雑空港の発着枠限られてるんだから単純に大きいことは良いことだになりそうなものだが
そういう流れにはなっていないね。

空港のほうが国を挙げてボコボコ新設拡張してますからね、どこも。

これは倒産か身売りの２択になるのかな。
でも、この会社がほしいところってないような…

利用者から見たら、規模拡大するなら飛行機を大きくするより、数を増やして多頻度運航の方が利があるよね

>>324
そうでもないよ。飛行機ヲタは飛行機が落ちるなんてありえないと思っているけど、
一般人は多少なりとも飛行機に対して恐怖心を持っている。
だから大きい飛行機の方が揺れないし、安全だと思っている人は多い。

利用者から見たら、プロペラ機で10分おきの運行より、
A380で２時間おきの方が利があると思うが。

A350で一時間おきとA380で二時間おきなら?

テレビでA380が世界最大の旅客機だと紹介されて、
一般人でもA380のことを知っているなら、
A350で一時間おきよりA380で二時間おきの方が利があるでしょ。

40年前、高度成長期のノリだな、それは。

親が危篤で一刻も早く駆けつけなくてはならないというような話でなければ、
ビジネスマンでも前日には出張の予定は決まるでしょ。
だったら２時間に１本でもそのどれかに合わせることは難しくはないと思うんだが。

テレビでみて知ってるから乗りたくなるってこと？

A380の国内運航した場合、A380サイズに準拠した施設を持つ空港はいくつあるんやろか？
オープンSPOTは利便性に欠けるからね。
でも、国内運航でもしてA380を見てみたい。

世界最大なのに一人あたり運航コストが案外引き下がらない。
ここが他より一段安ければ飛ぶように売れるだろうに(航空機だけに)。

>>319 380規模機用の双発エンジンって380規模機以外に売れる見込みがまったく無いからなぁ、開発費が回収出来なさそう。「技術的に可能か」を研究する費用すら勿体無くて予算化したくない気分だろうなメーカーたちは。

双発機の大型化は経済的に可能ならいくらでも需要あるでしょ。
四発機を双発並のコストに抑える方法でもいいが。
どちらもむりぽだけど。

一度解体して、国内航空として再出発を。

そもそもA380奴隷船仕様で詰め込んでるエアラインが一つもないからな
輸送力目当てでA380を推すのは無理がある

ふた昔前くらいから航空本なんかで、総２階建て旅客機＝ウルトラジャンボとか
書かれていて、ジャンボ＝Ｂ社だから、ってきり将来的にＢ社がこさえるものだと
思っていたよ。
その時分の書きっぷりだと、やっぱ総座席数８００とかの輸送力目的だったしな。

オールエコノミー席の場合で、という注釈を読み飛ばしていたとしても、東京から
ＮＹまで８００人乗りの旅客機で行く時代がくるのかよ！？　とかワクしてたもんだ。

なんでモノクラス853名仕様じゃいかんのだろうね。安ければ搭乗率維持するのは簡単ではないか。

総二階じゃなくて747みたいな半二階の双発機が出来たら座席コスト下がりそうなんだがな。

総二階は高いの?

777もラゲージスペース減らせば、二階建てに出来るんじゃない？

http://www.avsim.su/forum/topic/110692-il-96-550/
これ以上長さで伸ばせないなら上に伸ばせばいいじゃない、というアイデアはある。
777Xの主翼に747の胴体とかでもいいけど。

>>342
747の総２階建てプランみたい

　 　
米倉涼子　2005年以降の主演SPドラマ（2005年フジ・3夜連続特別ドラマ「女の一代記」除く）

2005.07.02放送　テレ朝「革の手帖スペシャル〜白い闇〜」演出：松田秀知（共テレ）　視聴率16.4%
2008.09.06-07放送　テレ朝「氷の華」演出：和泉聖治（フリー）　視聴率・第一夜16.8%／第二夜 18.0%
2009.02.28放送　テレ朝「交渉人スペシャル〜救急病院ジャック〜」演出：松田秀知（共テレ）　視聴率17.1%
2012.02.04放送　テレ朝「ナサケの女 スペシャル 〜国税局査察官〜」演出：田村直己（テレ朝）　視聴率16.6%
2012.12.22放送　テレ朝「熱い空気」演出：松田秀知（共テレ）　視聴率18.6%
2014.03.02放送　テレ朝「家政婦は見た！」演出：松田秀知（共テレ）　視聴率17.4%
2014.07.22放送　テレ東「強き蟻」演出：松田秀知（共テレ）　視聴率10.0%
2014.08.09放送　フジ　「アウトバーン〜マル暴の女刑事・八神瑛子〜」演出：西浦正記（FCC）　視聴率10.8%
　 　

>>344
誤爆失礼

>>338
あと10年くらい経てば、SQが初期のA380を売りに出すだろうから、
そうしたらチャーター便専門の会社が買って、オールエコノミー仕様で飛ばすよ。

B747もそうだけど、デビューしてすぐは機体価格が高すぎて、
チャーター便専門の会社や格安航空会社には手が出せない。

スカイマークはちょっと背伸びし過ぎちゃったね。

レガシーキャリアが国内用にオールエコノミー詰め込み短距離仕様を買った747の方が特異だよね

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0EM2U720140612
他の会社は、スムーズにキャンセルできているのに、スカイマークは
会社解体の危機、バカは契約書が読めない、危機の原因は上層部にあり。

エミレーツはA380の超お得意様だからな
50機も追加発注して頂いてるんだから前払金はそっちに充当されるし
そのうえ製造前だからキャンセル料なんか貰えないよ

A380の貨物室にも座席設けたら、３階建てにできるかな？
お盆の間だけだけど、関空で3機同時にA380が見れる。

席増やすと余って価格下がるから増やしたくないんでしょ、航空会社は。
エミレーツにしか必要とされないA380不憫な子。

他にも交通の要所、後背人口、需要を考えれば、導入できそうな航空会社はありそうだけどね。
JALやら、キャセイやら、KLM、デルタあたりは使いこなせそう。

政府専用機の候補にもなれないし
大きいことにメリットがなくて四発のニッチ化著しい

六発八発の巨人機が世界の空を飛び回る21世紀はどこにいった
技術の壁を越えた向こうに経済性のぶ厚い壁があったなんて
夢がなさすぎる

>>350
トライスターの前方床下をラウンジにした実例はあるんだけどね。
そんな優雅な旅の時代もとうに昔のことだし、
ラウンジに比べて常時座ってること前提の客室ではいろいろ設備が足らんということもあるし。

>>350
ルフトハンザのA340かなんかが貨物スペースにトイレ設置してなかったかな。
ああいう使い方で客室スペース稼ぐくらいじゃないかなぁ。

>>354
大型の双発機なんて技術的進化だと思うけどなあ
それに興味を感じないだけじゃないの？

>>354
9・11、リーマンショックによる旅客の減少、LCCの台頭、燃料価格の高騰と、
航空会社にとって厳しい状況が続いている現状では、夢なんか語ってる余裕はないよ。

逆風だからこそ
大型化で単価が安くなれば
弾みがつくのにな。
ぶっちゃけ今はもうA350買う方が賢いんじゃね……

>>357
70年代の747より機体が小さいのは甘え

767の後継っぽいから中型機かと思ってた787も、サイズ見たらほとんど777に近い客室幅だったからなぁ。
超大型機も夢ではあるが、4発エンジンのメンテコストや搭乗に掛かる時間、保安要員数、集客規模なんかを考えると
大して値段下がらないんだろうな。
787や350が時代に則してる気がする。

我々は勘違いをしていたようだ
中型機を駆逐する十分なスケールメリットを出すためには
A380ではまだ小さかったんだよ！

>>361
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃ-!?

離陸重量800t超で翼幅は100mに達し、10万ポンドのエンジンを4つぶら下げた
真の巨人機であれば十分なスケールメリットが……！

地上設備に金が掛かってスケールメリットが吹っ飛ぶでしょう

というマジレスはだめ？

どうせ地上設備込みだからもっと大きくしろと>>364が仰せだ

スカイマーク、成田撤退を発表　札幌・那覇便など廃止 2014年8月14日17時02分　朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASG8G5G0BG8GULFA00Q.html

　国内航空３位のスカイマークは１４日、成田空港発着の路線から撤退すると発表した。

　成田と札幌、米子（鳥取県）、那覇を結ぶ路線と、茨城と中部を結ぶ路線の計４路線を１０月２６日か
らのダイヤ改定に合わせて廃止する。 　

　成田発着の３路線は１日２往復を運航しているが、成田を拠点とする格安航空会社（ＬＣＣ）との競争
などで搭乗率が伸び悩んでいた。 　

　スカイマークはエアバスの旅客機「Ａ３８０」６機を購入する計画だったが、７月末にエアバスから解
約通知を受けた。７００億円規模の違約金を請求される可能性があり、経営の立て直しを迫られている。

旅客機のスイートスポットは大型双発機にある、けれどオンリーワンのニッチ需要があるから
作り続ければ最終的に利益は出せる、という読みは
別に間違ってはいないんでしょ?

双発とか4発とかの問題ではなくハブ空港同士の大量輸送を想定したA380方式は失敗でハブ空港を経由せずに中小規模空港を小規模多頻度で直接結ぶB787方式が正しいってことかな？
ボーイングは747で大型機の問題点を理解してたから後継機に手を出さなかったんだろうね
新興国の経済発展で輸送量はどんどん増えていて航空機の需要は増大してるんだから素人目には大型機の需要も多そうなんだが

外野としては大きければ大きいほど面白いわけでどうせなら380-900作って欲しいけど

業界関係者に聞いたら、やっぱり380の導入は社長の独断で他の役員は寝耳に水だったって
役員会の計画では、350の方を購入して全席ビジネスの国際線に投入する予定だったが、
現地工場へ見学に行った社長が、その場で380の導入を決定して契約してしまったらしい

他の日系ラインが380を買わなかったのは、大型化したのにコストが安くならないうえ、
近距離向けでないため、円高（当時）とはいえデフレの不況下ではそれだけの座席を
埋める需要が見込めなかったし、計画中の787のコスパが遥かに勝っていたからだって
いま、振り返って、やっぱり380に手を出さなくて正解だったとのこと

エミレーツ以外で大量に買ったとこないし導入したエアラインって採算合ってるのかな？
ブルジュハリファと一緒で欲しいから買っただけで必要かどうかなんて関係ない気がする

エミレーツはドバイを世界のスーパーハブにする気でいて現にそうになりつつあるし、
実際ドバイにはそれが可能な地理的条件を持っていて金もあるからね。

それ以外の地域、こと新興国では、みんながみんなハブ空港を目指した結果
787どころか737で多頻度運行してもいいじゃんという空港乱造時代を迎えることに……

>>368
>ボーイングは747で大型機の問題点を理解してたから後継機に手を出さなかったんだろうね

779は、まんま744規模の収容力のまさにVLAに拡大しておりますが。
取り回しに関しては744より地上専有面積が大きい。ただエンジンが
二つに減ってはおるが。

政治的混乱（タイ国際航空）やアクシデント（マレーシア航空）
路線計画の曖昧さ（中国南方航空）などによる経営上の問題が
ない導入エアラインは、良好なロードファクターと収益を挙げ
ている。　BA/LH/AF etc.

ただ、それらにしても現在の世界情勢の不安定さを考えると、
A380の導入数をさらに増やすという判断は下しにくい様だ。欧州
のエアライン全般は経営がようやく改善傾向にあるみたいだけど、
イベリアみたいに経済停滞地域（南米）を相手にしてるところは
まだ厳しいし。

けどね、一機500名前後というA380の輸送単位は、決して大き
すぎるとは思わないがね。

>>372
737や320も14000キロ程度の航続距離を求められるようになるんだろうか？

中長距離路線の割合が高いエアライン以外は投入しにくいだろうな。

>>374
皮肉な事だけど、ドバイ以外でA380が定着している空港が
ロサンゼルスとロンドン・ヒースロー。
次点が香港かな。
ニューヨークではなく、ロサンゼルスに集中していることが
A380の難しさが出ている。

>>370 >>374
いくらデフレとはいえ日系の需要がないとか787と比べてコスパが悪いとか
にわかには考えづらいが、羽田がA380禁止だとか成田と需要が分散してること
とかを考えれば、致し方ないのかもしれんな。
あの機体規模は、座席数の増加だけでなく、一人あたりのスペース拡大とかにも有利なのだが。

今後羽田がA380解禁したり、C席のスペース拡大、PY席の増席とかの必要性に
迫られればA380導入という流れになるかも知れんが、現状ではA380導入は難しそうだな。

2機の787は客の数が減ったら1機ずつにバラせるけど
1機のA380はそれ以上分割できない 。
大型機の座席マイル当たりコストは中型機と同等ではだめで、一段も二段も下回らないとメリットないのでは。
※ただし中東エアラインを除く

>>379
そこでA380neoですよ。
さすがに現状シートマイルコストで中型機に負けているとは考えにくいが、
エンジンを新型の奴に換装することでより改善するだろうな。
A380neoが出るのはおそらく2020年代前半だろうが、この頃までに羽田の
A380受け入れ対応（新滑走路・新ターミナル建設など）が行われれば日系A380の芽がでてくるな。
オリンピックだのグローバルだのと言いながら羽田を放置したままA380禁止の継続とかなら芽はなくなりそう。

シートマイルコストってA350と比べてどれくらい違うのかなあ？

あんまり変わらんとどこかで見た覚えが。
燃料食いの四発としては優秀なのだが四発なのに変わらんのかよとも言う。

あんまり変わらんなら売れなくて当然だわな
日本だとA380が離着陸できる空港って何ヶ所ある？

>>380
羽田が拡張できて発着枠が増えるならA350や777Xが増えるだけだし、
現状のままならA380対応する余地がないのでA350や777Xが増えるだけという図が見えるぞ……
そもそも現状のCとセミオープンパラレルで新滑走路作るだけで1兆円が飛ぶのに、
新ターミナルまでつけたらそれは費用対便益でどうか……成田に第3滑走路なら1/8で済むけど収用が怖い。

増えた発着枠を使い尽くせばそのときはA380の出番ですね!

>>381　>>382
さすがにあまり変わらないなんてことはないかと。
かなり限定的な条件下でA350が有利みたいな話ならありうるかもしれないが、
通常の条件下でA350にやられるのはさすがに無いと思う。

>>384
羽田が拡張できて発着枠が増えても、アジア主要国や欧米など成田からA380
で就航した経験のある路線ならA380でも採算がとれるからA350とかが増えるだけってのは考えすぎかと。
現にAFとかはA380で羽田に乗り入れたいみたいだし。
だからといって即日系がA380導入に踏み切るかといえば、甚だ疑問が残るけどね。

そもそも羽田は380禁止なんかしてないぜ。
事実上入れるスポットがないよ、って言ってるだけで。

A350で需要満たせなくて機会損失しても利益は確保できるが
A380で需要減って搭乗率悪化すると赤字を垂れ流すという大きなリスクがあるわけで
売る側にしてみれば過剰在庫はほんと怖い
品切れサイコー

>>388
ハブ空港だとか成長だとかグローバルだとか夢見るのやめて堅実にやってく気があれば、それで十分なんだけどね。
政府や航空会社がその辺をどう考えてるかは知らん。羽田拡張とか真剣に考えてるあたり夢見てそうだけどな。
本当に夢を見たいならA380でどーんといって欲しいとは思う。

少なくとも今のＪＬは夢見てないな。

ANAも儲けが期待出来る路線以外はひたすらコードシェアで
リスク追うような事はしないな。

A380は儲けが期待できる路線でしっかり稼ぐには最適な機材なんだけどねぇ。
それでもやっぱり導入するのは怖いのかな。
あんまし無理して導入して経営が傾いても困るけどな。

744持て余しているんじゃね…

その744と全く同等の旅客収容力の779を大量に購入する訳で。

機内狭そうorz

デブは快適に乗れる機種が限られてて大変だな、と煽る

貨物機は大型化のメリットが大きいのかなあ？
新規開発するほどではないかもしれないが747-8Fは旅客型より売れてるわけで380-800F作るか？
ところで380-800Fの貨物室って2階建てなんだよね？

デブはコンテナの中でフルフラットで寝てればいいと思いまーす

A380が双発になればすべて問題解決じゃね？

人間には限界がある

>>397
A380Fは747フレイターよりデカくはなるけど使いにくいからキャンセルになっちゃったんじゃないの？

２階建て構造の貨物室だと、747の２階建て部分と同じように天井の低さが問題で
ぶち抜き構造だと、デッドスペースが多くなるからどーっすかって、仕様が決まらなくてグダグダしてたら
キャンセルされちゃって開発中止になったんじゃ？

基本の旅客型が遅延してたんで、そっちに注力して貨物型放ったらかしにしてたら
FedExとUPSがブチ切れて777発注したんだろ。

2階の床って取っ払える構造なんだっけ？ A380って。
楕円断面の与圧胴体を、引っ張りに耐えて支える役割もあるはずだよね。

350や787や777Xベースの輸送機って発売しないのかね？

そう。A380の二階フロアは強度構造と与圧構造の一端でもあるので、
撤去は出来ない。
ただ、客室設備を持たない場合の二階スペースはカマボコ型ではある
ものの容積は非常に大きいので、大物でない貨物を詰め込んだカマボコ
型コンテナを収納するには良かった。

>>405
輸送機って、軍用の事？タンカー兼用の汎用輸送機は作られる可能性は
あるけど、重量物（車両）貨物輸送機としては使われないでしょう。

装甲戦闘車両を自走で荷揚げ・荷下ろし出来るのが前提なので。

貨物旅客兼用なら
747みたく貨物機ベースで作らんとな

>>406
でも二階部分へのローダーどうするのそれ？

貨物機ってなんで中古機や旧型機ベースばかりなんだろうか？
中古機はともかくせっかくの新造機なら777-200や767-300より777-8Xや787-8ベースのほうが燃費も良くて長い目で見れば安上がりなんじゃないかと

荷物は機材がボロいと文句言わないからな

w

現在、あの会社が助ける、この会社が食指を出してるの噂でスカイマーク株が
乱高下しているが、末期の会社によくある事例。もう先は知れたな。
助けるにしても、今買うより倒産してから買った方が安いだろなぁ。

貨物機と旅客機のハイブリッドもアリな機体だな。
その分、運賃下げて欲しいが。

スカイマークの話はスレ違いですよ！

貨物と人は顧客が好む発着時間帯が違うから
混載はあまり嬉しくないようだ

ボーディングブリッジ？やCAは必要ないし、貨物と一緒にアンカレッジ経由でも良いので、ヨーロッパや北米へ6万くらいで行きたいって人は少なからずいてると思う。
ANAが深夜の羽田からの貨物便に人間も載せるようになったんだよね。

ベリー便はまさに貨物がいっぱい詰まってるので
人間そんなに載せられないし（ANAの那覇深夜便もそうでしょ）、
今日びコンビ機も流行ってないよねえ。

>>417
海越えるのにわざわざ人のせるスペース作るとかｗ

>>417
勘違いしているようだけど、国内線の貨物便に使っている飛行機は旅客機、
国際線の貨物便に使っている飛行機は貨物機だよ。

国内線の旅客機は、普通は夜中は飛ばないから、夜中に遊んでいる旅客機に貨物（だけ）を積んで
有効活用しようとしたのが深夜貨物便の始まり。

元々旅客機を貨物便に使っているのだから、機内および地上のスタッフさえ確保できれば、
貨物便に客を乗せるのは難しいことではない。

しかし、国際線の貨物便に使っている飛行機には、客を乗せるための座席は付いていない。
だから客を乗せることはできない。

酸素と暖房と横たわれるスペースさえあれば格安でアンカレッジ行きたい・・・

貨物機の荷室って与圧されてるよね
暖房してあるかどうかは知らないけど

FedExとDHLの767-300で一度旅してみたい・・・
毛布と食料は持参するから速達でおねがいします
・・・と思ってFedExの送料見たらカナダまでプライオリティだと\2410/�`もするじゃないですか!
体重60�`だと14万円・・・
エコノミーでも11万円するよ・・・

http://images.fedex.com/downloads/jp/rates/export_2014.pdf

>>423
FedExかDHLでアルバイトをすれば、従業員特典でフレイターに乗れるだろ。
他には、動物や貴重品の輸送の時など、荷主の社員が荷物の付き添いで乗ることもあるらしい。
少なくとも、関係者の身分でなければフレイターに乗ることは不可能。

>>415 ANA・JALは明らかにスレ違いだけどスカイマークは購入申し込みまではやっちまった会社だから一応だいじょうぶ w
ま、実力不足だったけどね

トムハンクスがFedExの偉い人で、貨物便に乗って出張したら墜落しちゃう映画があったな。
FedExのハブ空港みたいのが出てきてかっこよかった。

四発巨大機を作る技術はあっても、巨大機のキャパを埋める技術がないというのは
どうしたことだ人類

>>427
あー、それは言えてるな。たかだか一便500人強を・・。
全長全幅79.8ｍ以内って、「巨人」とも言えないと思う
けどなぁ。

四発の巨人ゴリアテは双発機ダビデの多頻度運航に倒される
歴史の必然ですな

>>427
マネーゲームの代償は世界規模の不景気ですから。

現代の投資家ってのは、人類の発展に邪魔なんじゃね？

長期安定雇用による超人的職人、大器晩成型の人間を生み出し難いし。

A380こそがバブル経済の産物なのでは。マネーゲームなければ旅客機にスイートは成立しないでしょ。

http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/AA2005-3-1-JA4060.pdf

>>430
かつての日本企業のイノベーションが止まり、
いまはアメリカ企業がイノベーションの中心だけどね

空飛ぶホテルと称しつつ機内でセックスはするなという。
ボッタクリ料金でダブルベッド提供しながらそれはないだろう。
A380は旅客機が目指すところを間違えたんじゃないか。
容積だけ増やしても(性欲を)もて余す。

大量輸送機関であり公共的交通手段である
そんなに機内でヤリたいなら一機丸ごと貸し切ればいいじゃなーい

いわゆる富裕層は
A380で提供できるようになったサービスを支持してんのかな

最近の極端な富裕層はお仕着せのサービスより
いっそのことプライベートジェットだよね？な個人的偏見が

プライベートジェットは航続距離が違うような

ところでスカイマークのフォロワーは現れんのですかい?
それなりの安さでそれなりに広い400席というアイディアは間違っている?

プレミアムエコノミーはこれからのトレンドだとは思うけど。

>>427
羽田−千歳こそ相応しいと思ってたのに

A380-800D

ろくに飛ばずに離発着しまくりの国内線に相応しい機材、というアピールは
無しじゃないような。しかるべき改造をして。

あるプロイラストレーターの絵をパクっている、ひきこもりのバカ。足立区に住んでいるそうだ。
しかし、このパクられ元のカラカマってプロイラストレーターだそうだが、このくらいの実力で仕事あるもんなのか？
http://inumenken.blog.jp/archives/11704718.html

ＪＡＬが国産ジェット３２機発注　海外受注にはずみ期待
http://www.asahi.com/articles/ASG8X2F4JG8XULFA002.html?iref=comtop_6_05

　日本航空は２８日、三菱航空機が開発している国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ（ミツビシ・リージョ
ナル・ジェット）」を３２機発注することを決めた。２０２１年に就航する見通しで、１００人乗り未満
のジェット機をすべてＭＲＪに替える。

　ＭＲＪは７０〜９０人乗りの小型機で燃費がよく、騒音が小さいのが売り。ＭＲＪの導入で運航コスト
が下がれば、経営破綻（はたん）をきっかけに撤退した地方路線の一部を再開できる可能性もある。

　発注額は３２機合計で定価だと約１５００億円。地方路線を運航する子会社ジェイエアが持つカナダ・
ボンバルディア製とブラジル・エンブラエル製の小型ジェット機計２４機をすべてＭＲＪにし、プロペラ
機の一部も置き換える。

MRJに代替されちゃうターボプロップ機ってSAABなのかねそれともボンQ？

サイズ的にボンQじゃないの？　

2014年08月28日　日本航空株式会社・三菱航空機株式会社　共同リリース

JALグループ、次世代リージョナルジェット機としてMRJの導入を決定

　日本航空株式会社（以下「JAL」）と三菱航空機株式会社(以下「三菱航空機」)は、JALグループの次
世代リージョナルジェット機として「三菱リージョナルジェット(MRJ)」 32機を導入することについて、
基本合意に至りました。2021年中を目途にJALグループの株式会社ジェイエアによる国内線での運航
を計画しております。

　三菱航空機は、国産初のジェット旅客機として2017年の初号機納入を目指して「MRJ」を開発中で
すが、リージョナルジェット機を運航するネットワークキャリアであるJALグループとしても、エアラ
インとしてのノウハウを活用して、「MRJ」の導入のみならず、三菱航空機に対し全面的な支援を行うこ
とで、世界に誇れる国産ジェット旅客機の誕生に貢献してまいります。

　新開発のエンジンを装着し、在来同サイズ機との比較で大幅な燃費改善が見込まれるなど、優れた経済
性を有する「MRJ」を、JALグループの地方ネットワーク路線運営の主力機として活用し、お客さま視
点にたって商品・サービス品質の向上に取り組むとともに、お客さまにご利用いただきやすいネットワー
クの構築に努めてまいります。
三菱航空機が提供するJALグループの新しい翼にどうぞご期待ください。

【「MRJ」の概要】
　「MRJ」は三菱航空機が開発する70〜90席クラスの次世代民間旅客機です。世界最先端の空力設計
技術、騒音解析技術などの適用と、プラットアンドホイットニー(以下「PW」)社 製の最新鋭エンジン
の採用により、大幅な燃費低減と騒音・排出ガスの削減を実現します。圧倒的な運航経済性と環境適合性
により、エアラインの競争力と収益 力の向上に大きく貢献します。また、幅の広い座席、大型の手荷物
収納スペースなどの採用により、これまでのリージョナルジェット機にはない快適な客室空間を提供しま
す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

2014年08月28日　日本航空株式会社

エンブラエル170の追加導入、ならびにエンブラエル190の新規導入を決定

　JALグループは、株式会社ジェイエアで運航中のリージョナルジェット機であるエンブラエル社(ブラ
ジル) ｢EMBRAER 170（以下「エンブラエル170」）の追加導入、ならびに｢EMBRAER 190（以下
「エンブラエル190」）｣の新規導入を決定し、両機種合計で確定15機、オプション12機を2015年
から導入する購入契約を締結する事を決定いたしました。

　エンブラエル機は、ダブルバブル構造により客室空間が同サイズの航空機と比較して広く、お客さまに
大変ご好評いただいているほか、高い信頼性を誇るGeneral Electric(GE)社製CF34エンジンを搭載
し、環境面でも高い運航性能により、低騒音、低コスト運航を実現しています。

　JALグループはエンブラエル機を活用し、各路線の需要規模に応じた機材サイズの適正化を促進し、
さらなる定時性、安全性の向上を実現することで、より効率的な地方ネットワーク路線運営の展開を図り、
お客さまの利便性向上に努めてまいります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

要りもしないMRJを強制的に買わされた格好

買えもしない380を強制的に売ってもらおうとして失敗した馬鹿スカイ

A380の運用で利益を出すのは難しいが
(スペック通り出てくれば)MRJの運用で利益出すのは可能でしょう。

あんまり芳しくはなかったA340に
まだ発注数で追い付いてないと知り驚愕

子ブッシュが（イラク攻撃という）アホをしなければ世界はもっと安定
した平和なところだったのさ。
（フセインという）馬鹿と鋏は使い様、だったのに。

もっとも、さらに元凶を辿ればクリントンがウサマ･ビン=ラディンをトマ
ホークで爆殺し損ねた事に行き着くが（このときは見抜かれた訳ではなく
目標建築物にたまたま予定時間に着かなかったんだが）。

そういう問題なのかな。世界が平和でも危険でも、景気が良くても悪くても、巨大機より双発機での多頻度運航・直接乗り入れの方に利用者のメリットがあるのは変わらんでしょう。
航空会社にとっても単位は大きすぎない方が需要に応じた調整の余地がある。巨大機はピーキーすぎてエミレーツ以外には無理だった。

スカイマークの試みは目論見通りなら巨大機を航空会社の新たな収益ツールに変貌させたはずなのだが、
A380の需要を促進する立場のエアバスが率先して無慈悲に見捨てたところを見るとプロの目から見て現実味に乏しかったのだろうか。
気になります。

A380の存在意義は、路線がハブとスポークの様だった昔日のモデルならあるけどね
今は、需要がある（＝儲かる）都市同士を中小型機で直行で結ぶのが儲かるモデル
スケールのメリットより、需要と距離に合わせて選択できる中小型機の方が良い
小型機は、機会のロスは発生するかもしれないが、大量の空気を運ぶ心配もない

なんかボーイングの言い分そのまんまになってきててムカつく

しょうがない、未来の経済や社会の情勢は神のみぞ知るところだもん
実際、380構想が持上る一方、747後継機が決まらなかったときは逆だった
もう、世界の旅客機はエアバス社が席巻すると多くの経済誌が言ったよ

まぁ、また世界の航空旅客数が右肩上がりに増えれば380の出番もある
ただ、この10年、世界の文明・宗教・政治・民族の対立は激化しつつあり、
世界的に人の交流が抑制される傾向が高まってるので、前途は厳しい

シートマイルコスト、航続距離、ETOPS規制等の優位性を失っているから
たとえ旅客需要が増えても四発機の需要には直結しないのでは……

シートマイルコストならエンジン換装次第で何とかなるだろう。
現に777XやA320neoが結構売れているし、エミレーツもA380の改良を要求してる。
773ERとA380は世代がほとんど同じだから、777Xに対抗するためのA380neoは必要だと思う。

じゃあ　A340neo　なんかを提案してみれば引き合いが来るかもしれないよね。
たとえばスカイマークとか380よりも本音では340を欲かったんじゃねーか？
って気がする。

>>460
A380neoなんか欲しがるのはそれこそエミレーツくらいだろうよ。
A350をキャンセルまでして777Xに乗り換えるのなんかあそこくらいだｗ

>>461
本当に欲しかったのは燃費・距離的には787だと思う。
機体サイズがほぼ777だからC/PYの2クラスにもしやすいし。

ETOPS取れないけど777サイズの客を大洋の向こうへ飛ばしたい！
……というニッチ需要だけで何機どこへ売る気なんだね、A340neoって>>461

A340は結局そこに行き着くよなぁ。

A330,　B777よりA340を好む層はけっこういるんだが。

A380neoは、エンジン世代の進展に伴って当然の発展ではある。
機体の設計そのものは予想以上にバッチリ決まってて最大巡航
速度で最高の燃費率となる絶賛空力。
でも、翼端をシャークレットにするとか（翼端延長折りたたみで
もＯＫ）漸進的に素材を改善して軽量化を進めるとか、細かい点
でさらに改善できる余地はある。
A330neoエンジンはTrent900に比べても小型で軽いし燃費率は
良いので、第一段階として投入は有り得る。
最終的なゴールは2025年頃に実現する可変ピッチ型大型GTFと
言う事になるだろうけど。

>>465
丁度羽田の拡張とかオリンピックに重なりそうな按配だな。
スカイの計画破綻で幻になるかと思われた日の丸A380の夢が今度こそ実現するといいな。

ＨＩＳとＡＮＡ、訪日観光客向けの新会社設立へ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140901-OYT1T50112.html

　旅行大手エイチ・アイ・エスと、全日本空輸を運営するＡＮＡグループが、個人の訪日外国人観光客向
けにツアー商品を企画・販売する新会社を１１月に設立すると発表した。

　出資比率はエイチ・アイ・エスが５１％、ＡＮＡ側が４９％で、東京五輪・パラリンピックが開かれる
２０２０年までに、アジアを中心に年間の利用客数２０万人、売上高１００億円を目指す。

　全日空の路線網を使い、東京や大阪などの大都市と、全国各地の観光地を結ぶ新たなツアーを開発し、
外国人の観光需要を地方に広げる。５８か国に進出しているエイチ・アイ・エスの営業拠点や、同社が３
９か国で展開するインターネットの予約サイトを通じて販売する。

　外国人旅行客が、航空券やホテル、レンタカーなどを一括して予約できるようにすることで利便性を高
める。政府は２０年までに訪日外国人旅行者数を年間２０００万人、３０年までに３０００万人に増やす
目標を掲げている。


スカイマーク（ＨＩＳ/6.49%株主）はどうなるかな？

銀行から金借りて
スカイマークが買い損なったA380買い叩いて
単機種国際線限定の航空会社を作れば
低リスクで儲かるんじゃね?

それのどこが低リスクなの？

A380を国際線で運航してつぶれた会社は無い

分相応の会社が買っていたから倒産しないのは当然
スカイマークは身の丈以上のモノを買おうとした

MRJを国際線で運航してつぶれた会社は無い

コンコルドを国際線で以下略

しっかし、ここに来て急にマスゴミが手のひらが壊死し始めたのはなんなんだ？
朝日はANA推しとしても、叩いてた日経なども「寡占がー」とか書き出した。
どんな出来レースを見せてくれるんだろうか。それとも、西久保社長の飛び道具が出るのか。

どこぞのマネーゲーム政商ハゲと違って、震災時に個人で1億コッソリ茨木に寄付してたと知って
なんか益々応援したくなったわ。世間じゃホントに寄付したかどうかもわからないハゲのが神扱いだけど
髪じゃないから。

コンコルド使った路線は赤字で、
A380は黒字という違いが。
エアバスのA380事業は赤字だけど。

つまりエアバスは金持ちエミレーツに貢いでる構図。エミレーツ驚きの集金力。

ハブ＆スポークは時代遅れだというけど、世界一極巨大ハブを構築
しつつあるEKだけが世界の航空業界で一人勝ちってのがなぁ・・・
ジュベル・アリ地区で拡張が徐々に進んでるアル･マクトゥーム国際
空港が本格稼働したら一体どうなるんだそう。
長さ4,900mの平行滑走路6本・・・

どんなにハブ空港が拡大しても、繁忙路線は直行便が飛び、その方が便利、という構図は変わらないんじゃね。

ハブ＆スポークを複数つくってハブ間を大型機、ではなくて
一つのハブ＆スポークだからなぁ。

一つじゃだめなん?

EKの凄いところは、スポークの一本一本の輸送規模が凄いという事だ。

中東系同士の競争もある中で
A380が武器となるか枷となるか

エアバスの値引販売は半端無いからな
亜米利加独禁法に引っかからないのかな？

ボーイングも強引な商売やってますから！
強引ぐ
なんちて

滑走路4.9kmって何を想定してるの?
A380どころかスペースシャトルの着陸まで余裕な気がするが……

6発の超巨人機も
エミレーツなら運用してくれる……

>>484
ドバイは気温が50度を越えることもあるからね。
気温が高いとエンジンの推力が落ちるから、その分を考慮に入れて長くしているんでしょ。

早く羽田解禁してくれ。
Cランが3360mになるならいけるだろ。

アラブのどばいばあちゃん

ランウェイの長さだけがどうにかなったところで
ゲートやスポットや空中での相互間隔が……

A380なんていらない

大型機の1日1便就航より
小型機の1日5便就航の方が良いに決まっているｗ

A380ならシャワー付き

>>491
どうせエコノミーだと有料だろ
使えね

有料っていうかファーストクラス専用では……

ランニングマシーンとかも需要ありそう

>>492
寝台特急北斗星だって個室にシャワーが付いてるA個室ロイヤルの乗客以外は全員
シャワーは有料ですよｗ

> ランニングマシーンとかも需要ありそう
ISSじゃないんだからw

747-8買えよ
380は大きすぎ

747-8買うくらいなら777-9Xのがいいだろ。
A380くらいの大きさじゃないと4発機である必要が無い。（ETOPS非対応エアラインとか貨物機は除く。）
羽田がA380解禁になればあの大きさが武器になる。日系もきっとA380導入してくれるはず。

A380飛ばすなら787を2便設定する方が便利だと思う。
スポットでの搭乗効率とか誘導路の制約とかでA380の利点ないだろうし。

787は整備コストががががが

>>498
そりゃ発着枠が取れればねえ
羽田にA380が解禁になれば、JALやANAも入れてきそうな気はする
その頃にはA380の価格も安くなっているだろうし、NEO化なんて事もあるかもしれない
条件次第では悪い話ではないかもしれない

>>498
本来1便で済むものを2便飛ばさなくても良いんじゃね？
まあ1便よりも2便のが確かに便利だけど、原油だって高いし、時差とか出発・到着時間上便利な時間帯ってのもあるし。
アジア路線とかなら本数有ったほうが良いけど、欧米便とかならA380が有利かと。

しかし他の機より空中で間隔取らなきゃいけない＝発着枠を無駄に食いつぶす
のがどうにかならんとねー。羽田の需要が旺盛な限りA380解禁なんかできるかどうか。

長距離だと操縦士4人要るから、2便だと8人
この差はでかい

※ただし搭乗率が維持できるイケメン航空会社に限る

不特定多数が出入りするような飛行機でシャワーなんて盗撮カメラ仕込まれてるかもわからん

ウホッ

飛行機という非日常空間で裸
しかも見られてるかもしれないとか
癖になりそう
A380始まったな

TG成田A380が羽田国際化で羽田787、成田787という
羽田信者以外は誰も得しない展開に

モンゴルとか需要の小さい路線を羽田に入れて
高重要路線は成田で大量輸送すれば良いのにな

A380に戻したところでデブ以外得しないような……

>>508
前原が羽田をアジアのハブにするために羽田を国際化したんだから、
今さら高需要路線を成田に戻したりはしないよ。
成田は羽田に乗り入れないマイナー航空会社やLCC、貨物が中心の空港になる。

アジアのハブって、いまの羽田の発着枠・発着料金でできるわけないじゃん
極東の場合、乗客数が多い路線は直行便、そうでないのはICN乗り換えが多いし
当分変わらないでしょ？

本当に羽田をハブにするなら、もっとたくさん埋め立てて拡大し、
かつ政府補助増やして着陸料・駐機料を下げないと

着陸料安くなったら関空はハブになるのかな？

そもそも成田も羽田もアジアの辺境もいいとこなので、
国内線のハブとか、北米からのゲートウェイとかならともかく
発着枠増やそうが着陸料減らそうがアジアのハブにはなれません。

アジアのハブは難しいけど、
国内〜海外、北海道東北〜四国九州、北米〜東南アジア
ならハブというか、ゲートウェイにはなれるのかな？

日本の地方から海外に行く場合、やはり羽田よりインチョン経由の方が楽なんだよね。
羽田はバスで国内線ターミナルから国際線ターミナルへ移動しなくてはならないし、
海外からの帰りは、羽田で一旦手荷物を受け取って預けなおさなくてはならない。

大韓アシアナ乗りたくないでござる

じゃあデルタが成田でやってたみたいに以遠権をびしびし行使させて、
インチョンからJALなりANAなりを飛ばすしか無いですな。
羽田にしても成田にしても、日本の航空需要をどっちか片方に全部押しこむのは無理なんだし。

国際線＋国際線と、国内線＋国際線を比べたら、
国際線同士の乗り継ぎの方が楽に決まっている。
国際線同士の乗り継ぎなら、到着階から出発階へ移動するだけだけど、
国際線から国内線なら、荷物を預けなおして国内線ターミナルへ移動しなくてはならないし、
乗り継ぎ時間が長くても、国内線ターミナルは時間を潰せる場所があまり無い。

>前原が羽田をアジアのハブにするために羽田を国際化した

これは前原の勉強不足。専門知識のある国交官僚が何も教えてくれなかったんじゃね？民主への意地悪で。

前原はその担当した分野については一貫して思いつきで行動して発言していたので……
前原大臣・馬渕副大臣・辻元副大臣体制の頃の国交省では、一番まともに仕事してたのが辻元と言うんだから

前原のお陰で羽田がアジアの「ハブられ空港」になっちまったｗ

ジタミ党が諸悪の根源

中国の地方空港から北米行きも、ICNで乗り換えが多いんだよな

あ、この中国は、日本の中国地方じゃなく、チャイナのほうね

ANAリンクあるから、NRTも使えるはずなんやけどなぁ・・・・＠中国地方都市

結論としては日本にはA380は不要と

20年前に誕生してたらね
地上設備改修もして、A380Dとして羽田ー伊丹・新千歳を飛んでいた可能性はあった

日本だけじゃなく世界的にこういう超大型機の需要がなくなってきてるのでは

需要あるのはA350をわざわざキャンセルしてまで777X買うエミレーツくらいだろ…。

A380が失敗したからスカイマークに対して
居丈高なんかね？

エアバス＜金は命より重い…！そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う…！

双発機体がエンジン能力向上の限界まで拡大すれば
また四発の出番が来るのではないか

果たしてそんな超大型機の需要があるのだろうか？

３発機 復活望む

航空会社「大型化は大歓迎」
※ただし双発に限る

　 　
昨夜『ハッピーフライト』見た

ANA塗装のボーイング『747-400』かっこいいね〜

ANA『747-8』採用してくんねえかな〜！
　 　

ぶっちゃけ、A380のスイートって儲かるの?
それとも滅多に埋まらないけど航空会社のイメージ戦略としてコスト無視してやってるの?

>>537
富裕層の移動がプライベート機に移りつつあるからなぁ

富裕層はハブ＆スポーク移動なんかしませんってことか。
まあ当然だよな。

プライベート機じゃ大陸間移動できないんじゃ?

できる機種をプライベートに使うんじゃね？
そんだけ長距離飛ぶなら機内食業者も載せたいし、ある程度大きな機体が必要になってくる。

P-1を長距離型に出来ると中堅国の政府専用機にちょうど良さそうなんだかな…

>>540
その大陸間はレンジ12,000�qあっても足りんのか?

何名くらい居るんだろうか、プライベートジェットでETOPS取得している人って。

マー君みたいに787借りればok

プライベートジェット ガルフストリームG550で12500kmか。
大金持ちはどこでも行けるんだな。

って一機60億円かよ。
これ運用できる個人はどういうキャッシュフローなんだ?

大きさ考えたら、一機300億円のA380の方が断然オトクな気がする。

運行費用が違うんじゃ無いのかなり

>>548
大型機だから着陸料と燃料費が割高

エアバス、スカイマークに対して譲歩しすぎ。

買い手ついて損でないんだからいいじゃん

いや、当初の主張が盛り過ぎだったんでしょ

787の初期型みたいに買い手つかなかったら
別に過大でもないような。

買い手ついたのか

買い手付かなかったら違約金としては仕方ない値段だったしなー。

そもそもスカイマークみたいな弱小航空会社にA380を売ろうとしたエアバスも相当お人好しだな。
新中央航空がA380を買うと言ったら本気にするのかね？

スカイマークA380導入の話がなければ
ANALにはA350やA320が売れなかっただろうな

それじゃ違約金とるどころかスカイマークに謝礼を払わなきゃいけない立場だろエアバスは。

堅気の業界ではないと何度

関西国際空港、エアバスA380の2階に直接乗降可能へ…10月24日から
http://response.jp/article/2014/10/21/235541.html

11月11日から（一般公開は14日から16日）の珠海エアショーで
A380の展示飛行あり。B747-8も地上展示で参加。

展示飛行のプログラムが発表になったね。
一般公開日でA380が飛ぶのは14日と15日。
http://www.airshow.com.cn/cn/Article/xhzxx/2014-11-09/19987.html

展示されるのはA380の初号機MSN001、機体記号(レジ)「F-WWOW」
http://flyteam.jp/news/article/42535

旅客機ではないけど、中国製ステルス機J-31（実物）の展示もあり。

一般公開日でJ-31の飛行展示があるのは15日だけだね。
プログラムで「骨鳥鷹戦斗机」と書いてあるやつがJ-31。

>>546
亀レスだが、ロシアの富豪アブラモビッチは767を所有。
ついでに、全長が165mのプライベートヨットも所有。
建造費は確か300億くらいで、このクラスの年間維持費は30〜50億とも。
欧米の富豪のスケールは段違い。

エアバス：超大型機Ａ３８０、生産打ち切りの可能性示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141211-00000009-bloom_st-bus_all

今年一年で購入無しだったのか

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NGDVEL6VDKHS01.html
エアバス：超大型機Ａ３８０、生産打ち切りの可能性示唆

　　12月10日（ブルームバーグ）：欧州の航空機メーカー、エアバス ・グループは２階建ての超大型旅客機Ａ３８０の生産を早ければ2018年に打ち切る可能性を示した。
Ａ３８０を購入した航空会社は今年１社もなく、エアバスが市場動向を見誤った可能性があることを初めて認めた格好だ。

ハラルド・ウィルヘルム最高財務責任者（ＣＦＯ）は10日、ロンドンでの投資家会議でＡ３８０について、15、16、17年は収支とんとんを見込む一方で、18年については同様の見通しが立たないと発言。
Ａ３８０の魅力を高めるためにエンジンを刷新するか、生産打ち切りにするかの判断を迫られている状況だと説明した。　

14年はＡ３８０が市場に投入されて以降初めて航空会社による購入のない年となる。今年唯一の買い手となったのはリース会社で20機を発注したが、利用を予定している航空会社はまだ１社もない。
Ａ３８０をめぐっては、エアバスは今年、スカイマーク が発注した６機の購入契約を解約している。

原題：Airbus Raises Prospect of Ditching A380 Jet After Lacking Buyers（抜粋）

こうなると747の売れ行きがどうなのか気になるな

A380の計画が出た頃は、ヴァージンが豪華仕様にするとか、色々な話題があったのに、当のヴァージンは未だ導入せず、未導入分の導入を延期してる会社多いし、順調なのはエミレーツだけ。
素人考えだけど、エンジンをトレントXWBか7000にするとか、A350の様なシャークレットにして燃費改善しても、A380開発費+neo？開発費は回収できないんだろうか？
エミレーツはneo造れと言ってるようだし、エミレーツの発注分140機を納入した後、その更新用に。
140機程度では開発費回収できないのかな？

747は貨物型が順調に発注延ばしてるから、旅客型もカタログ上は生き残るでしょ
ただし、380から747へシフトする航空会社は少ないはず

超大型旅客機は絶滅危惧種なのです

777-9の大勝利だね。まぁA350のストレッチタイプ出せばいいだけの話

果たしてA380を常に満たすだけの線はどこなんだろう？

A380打ち切りはさすがにないんじゃないかな？
改良型を欲しがってるエミレーツが黙ってないでしょ。
むしろエミレーツに改良費用を出させるためのブラフじゃね？

A350-1100準備してるだろ

大 名 古 屋 人 民 の 自 作 自 演 工 作
隔 日 運 航 の 不 便 な 航 路
時 間 の か か る 疲 れ る 航 路
豪 華 日 本 一 を 売 り に す る が
部 屋 も 飯 も 中 途 半 端 な 名 古 屋 流
ベ ッ ド で 寝 転 び テ レ ビ 見 よ う
レ ス ト ラ ン で 冷 凍 食 品 食 い ま く れ
ス テ ー キ 食 い 放 題 の バ イ キ ン グ
妄 想 だ ら け の 日 本 一
世 界 の 中 心 大 名 古 屋 で 戯 言 を 叫 ぶ

>>569
747-8も受注が伸び悩んでて減産ってどこかで見たような

アントノフのAn-124輸送機の代替がないから貨物輸送機で営業してみるとかそういうのはないの？

We will one day launch an A380neo and we will one day launch an A380 stretch

ブサイクな飛行機は駄作機になる法則発動

四発旅客機の時代はもう終わったということだね。KEのJFK-ICNが250人じゃ、大人しく773ER使ってればいいんだよ


＊おつまみなしで・・・・

>>576
アントノフをチャーターしてきて載せなきゃならんようなアウトサイズ貨物、
A380にも747にも載らんからな。

>580
A380の生産ラインを転用してAn124生産すればみんなハッピー？

エミレーツだってA380の改良必須なら金出すかもだけど、
なければないでどうとでもなるのでは。

>>581
月産何機も作る予定だったラインが埋まるほど、アウトサイズ貨物機の需要はないからな。
それになんでトゥールーズでアントノフのライセンス生産なんかせにゃならんのですか。

>>http://www.ausbt.com.au/airbus-confirms-a380neo-and-a380-stretch

年次報告にて表明。

まぁ、更新可能な部分に新素材を用いた軽量化（部品設計サイズは変わらず）
と新エンジンは、初期型がトンで既に10年経ってるんだから当然ではある
な。

問題はA380neoの買い手がエミレーツしか居なさそうなのが

スカイマークの復活に期待

A380neoが「えみれーつがかんがえたさいきょうのりょかくき」に仕上がる保証もないような。

中東の金持ちって一握りだろう
Ａ３８０を満席にできる需要はないだろう

>583
少なくとも更新需要が迫ってるのにウクライナ紛争でまた再生産破談になったから
フランスが仲裁に入って生産とかすればみんなハッピー。

http://www.aviationwire.jp/archives/51692
エアバス、A380neo検討も生産中止否定

　エアバスは総2階建て大型機A380について、エンジン換装型の検討は今後進めるものの、生産中止については否定した。Aviation Wireの取材に対し、12月15日までに回答した。

　同社は現地時間10日、ロンドンで投資家向け説明会を開催。この中でA380の販売不振について質問が出た際に、ハラルド・ウィルヘルムCFO（最高財務責任者）が新型エンジンへの換装型「A380neo」について、2018年にも検討する可能性があると言及。
生産中止は選択肢のひとつとしながらも、可能性は非常に低いとした。

【以下略】

肯定しても一銭にもならんのだから、そりゃ否定するよな。

コンコルドと同じ運命かなぁ？

貨物に転用するにも床が邪魔ってのが痛いな

wikiによると貨物機としての利点はそこまで無さそうだし、旅客機としてしか魅力無さそう
貨物機に転用できないというのも競争に苦しんでる一因かもね

2階の床は胴体支えてる構造材なのでぶち抜けず、
転用するとなると2階まで貨物上げられるローダーが要るわけだ。
あるいは2階はカラのまま飛ばすか。そりゃ無理ですわなあ。

世界的に航空貨物需要が伸び悩んでおるので、747-8カーゴもそんな
売れてるわけでないし、777-200LRカーゴやA332カーゴも同様。

A380はメインデッキ貨物アッパーデッキ旅客という、唯一認可されそう
なコンビ型に出来る可能性はあるけどね。

Ｐ１みたいにエンジン２飛行すると燃費が良くなるとかできないのかね

原油安でガ然注目度上昇!?

原油安で中東産油国の余裕がなくなれば
A380の需要もしぼむのでは

中東産油国エアラインの多くは、別に自国に降りてもらう
乗客を狙ってるのではない。
原油社会後を見据えた投資なので。

もっとも、中東産油国エアラインでA380を上手に使い切ってるのは今の
ところドバイ（エミレーツ）だけだけどね。他はまだ導入数が少数でフリ
ートと呼べる規模じゃない。ドバイのGDPに原油の占める割合は6％程度、
金融立国化してるから、原油安は影響していない。

他の国で言えば、A380の導入が適しているのは、経済が健全でかつ集中
度が高い巨大都市を抱える国だ。南米各国の経済が安定していれば良い
ターゲットになったんだろうけどね。
（しかし、ラテンの国民性から考えて、安定的成長はあり得ないが）

>>597
米ボーイングが来年9月から７４７─８を減産、貨物市場の低調で
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0JN2FX20141209

貨物と人は出発時間の好みが違うから
混載は流行らないのでは。

スカイマーク向けだったA380、まだ売れてなくて違約金も決着ついてないのね。

スカヰマークなんざ潰してしまえ

パンナムだってつぶれたんだ
日本はあまいんだよ

>>426
ちうごくか(´・ω・｀)

空港から出られない方がまだまし

燃油安になったら大型機は有利になるでしょ

大型機の敵は多頻度運航だから
原油安で大型機だけが有利になるわけじゃない

中東系航空会社がバカみたいにA380 買いまくる望みは原油安で断たれた
もうだめだ

http://dubai.cafe.coocan.jp/topics/archives/2007/11/800.html
数年で20機の空飛ぶ宮殿を売るよ！→1機でした

切ない

まぁな、トランクルートが空路・空港共に飽和に近い状況でないと
超大型機は生きないからな。
A389ができてしまえば779Xよりも明らかにシート・マイルコストは
有利なんだが、思いつく買い手が一つしか無いのが問題だなぁ。

もっとも、A380の巨額開発費とか累積欠損とか良く話題になってるが、
A320シリーズのこれまでの総開発経費（neoを含む）と設備投資に比べ
れば遥かに小さい割合でしかないんだけどね。
A380が無くなれば、ボーイングに「世界一大きい旅客機の製造メーカー」
とそれを元にした販売戦略を明け渡すことになるから、額面で計れない
要素も考えておかないといけないね。B779Xって収容力で言えば774
サイズだから。

開発費用1兆8500億円も他と比較して小さければ一部回収できなくてもいい、と？

スイカマークに一機だけでも売りつけろ

確かにA380捨てると、将来いちばん大きい商材はA350-1000あたりになるのか。

1兆8500億円といえど財務の人間からしたらサンクコストﾎﾟｲｰだけど、
この３０年何のためにフルラインナップメーカー目指してたのか？ってなるもんなｗ

フルラインナップといっても六発輸送機は含まれない
四発旅客機も要らなかったんじゃ

Airbus: 燃費改良版のA380neoの開発でRolls-Royceと近く合意の見通し - BusinessNewsline:
http://www.businessnewsline.com/news/201412161052490000.html

エミレーツはエンジンがロールスロイスでもneo買うのだろうか
エミレーツが買わないとしたらneoは成立するのだろうか

エミレーツ次第ではneoが水子になっちゃう可能性も？

neo作れなければそこでA380の損失が確定するが
neoに手を出したら損益分岐点がさらに高く厳しくなるのでは。
超大型機多頻度運航の時代でも来ない限りは……

エミレーツが一人で需要食ってるからこそ他のところで売れなくなってる面もあるしなぁ。

どーせエミレーツには破格値で卸してるだろうからな
neoも買い叩かれるだろうし、もう黒字化は無理と予想

黒字か否かより
航空会社が稼げる機体なのかどうか

エミレーツ以外で稼いでる会社ってあるのか？

>>618
posted 28 day ago の記事だぞそれ。
>>624
SQとLHとBAとAFはそれなりに稼いでる。タイとマレーシアは
風評被害もあってキツい。中国南方は路線戦略がマトモに機能
してない。
今頃初号機を受け取ってるエアラインは、これからという所。

>>625
一ヶ月経って、結局どうなったのかな

中国なんて、人口多いから、国内線でも余裕で使えそうだけどなぁ。

人口多いが持ってる金が少ない

>>628
でも、北京から上海の高速鉄道の乗客は東京・大阪間と一緒くらいに増えたらしい。

輸送力が全然違うのに？

空港の設備とか航空会社の集客力とか結構問題ないかい

何しろ空港も続々乱造されてるので、少数の大空港から少量のA380に詰め込んで送り出すモデルなんて
国内線としてできるはずが……国際線としても成立するか怪しげなのに。

羽田の本社が騒々しい。

とうとうアウト？

ANAが買えばいいのに

トルコ航空が10機+αの交渉中。トルコの国際線はイスタンブルとアンカラ
の二極集中需要なので、超大型機の運航に適した需要形態ではある。

真正面から見た380の不細工さは異常
特にKAL塗装のやつとか終わってる

タイ航空のデザインはかっこいい
まるで380のためにデザインされたようなカラーリングだ

エティハドのA380はどう思う？
あれ日本に来ないかな

今となってはスレタイが虚しい

これ、エアバスどうするの？スカイマーク潰れたら違約金すらふんだくれないんじゃないの？

国有化により税金でＡ３８０買わされるんだろうな

>>636
飛んでイスタンブール♪って感じなんかの？

>>641
負債と資本を交換する処理の仕方があるよ
既存の株主の権利を抹消→次に、負債を資本に付け替えて債権者に株式を発行

キャンセルした機体はもう造っているのかな

去年の3月ごろにもうスカイマークカラー（一部）で飛んどる
ちなみにキャンセル後新しい売却先は見つかった模様

燃油安になったら俄然注目浴びそうだがな。
あと二年早く原油安が来てたらスカイマークの挽回あつたかも!?

燃料が安くなっても結局中・小型機での多頻度運航ってトレンドは変わらんだろう

そもそも円安でリース代や購入費は嵩むしな…。

空港の整備による発着回数の増加より利用者の伸びの方が大きければ
いつか巨大機の時代が来る

さあ成田闘争に参k

>>650
時代は羽田回帰ｗ

今のA380やB747-8での４発機並みの性能を叩き出せる、
総２階建ての双発旅客機が出れば、B777Xにとっては脅威になる？

地上設備が既存の物で対応できないんならどっちにしても無理ゲー

まずはそんな機体を飛ばすような、推力十数万ポンドの巨大ターボファンをGEかRRに作ってもらわないと……PWの一発逆転でもいいけど

これ以上サイズ的にデカいエンジンは空輸手段が無くなるぞ

ベルーガみたいのなら中に入れて運べるやん
あるいはスペースシャトルみたいに背中に乗っけても胸熱

パワーアップの手段が大径化だけとか発想が貧困すぎるぞ。

なにしろ速度はこれ以上上がらないし燃費もますます下げなきゃならんのだから、
単純なターボファンでも、あるいはギアードファンやオープンローターみたいな新形式ならなおさら、
大推力を求めるなら大径化はするだろ。巨大旅客機を双発で飛ばすエンジンというならな。

大径化しないでパワーアップつったら高温高熱高騒音化必至だな

ギヤードファンで大径化への足かせが外されたからなぁ

>>653
サイズとしては既存の空港施設が対応出来るくらいの大きさ。
もちろん既存の施設対応というのは、A380やB747-8クラスって事ね。

Ａ３８０の燃費が悪いのは投影面積のせいだからエンジン改良くらいじゃどうにもなるまい

対応できるできないっていうのは主に幅だよね？
艦載機みたいに翼を折れるようにするとか…

満席にできれば、 A380の座席あたりの効率は抜群にいいんだよな。
そして儲けの幅もすごい。

３〜４社ぐらいの共同運航便にしてA380の座席を埋めれば、
それだけで客も航空会社も幸せになれそうな路線って沢山あるよな。

逆に、A380が自社の看板背負ったフラッグシップ機みたいな今の状況は
１社の経営努力で座席を埋めなきゃならならないから、自分で自分の首絞めてる気がする。

幹線に寄ってたかって737や320持ち込んで、
小型機を６割くらいのロードファクターで運行してるのってほぼ公共事業だしな...

>>660
ギアードファンなんて大昔からあるんだが･･･。

>>667
？

>>665
共同運航便にしたって、客の方は、発地・着地・日時に依存してるわけだから、増えるわきゃねーだろ

幹線をA380で1日5往復します！とかイライラするな
B787で10往復あるほうが断然いい

札幌千歳で、モノクラス奴隷船仕様にすればガッポガポじゃないの
ていうか、最初スカイマークってそういう方向性でやるんだと思ってた

現実には単通路機の方が奴隷船じゃないですかやだー

>>671
羽田-新千歳、羽田-伊丹、羽田-福岡辺りは
レガシーキャリア&LCC全社のコードシェア便にすりゃいいんだよなｗ

A380のシャトル輸送で、同等の提供座席数と半分以下のケロシンで運行できそう
利用者にとってはクソ以下のアイディアだけど...

737やA320の数機分をワイドボディ機に集約するなら燃料節約にもなるだろうけど、
http://leehamnews.com/wp-content/uploads/2014/02/slide2.jpg
のとおり、777で3機分の人間を2機のA380に突っ込んだり、
787で2機分の人間を1機のA380に突っ込んだりしても
はたして燃料とコストの節約になるかどうか……

燃料はちっとも節約にはならんなｗ
パイロットやハンドリングを集約できるくらいじゃないか

四発だからって燃料食い過ぎなのでは、A380。無駄に大きすぎというか。

需要大きいとこは大きいからなあ。総二階建て双発機が出来れば、
単層型双発機にとってはシートマイルコストで脅威になるんでね？

A380をモノクラス840席では誰も使ってないところからお察し下さい。
需要が供給を上回ったら、価格を上げればよいのです……

380の弱点
・燃費
・コンテナがあまり積めない

エンジンも機体の素材も旧世代とまではいかないにしろ、新世代機と比べると見劣りする
重量がもろ燃費に影響する

A380で新世代に見劣りとか言っちゃったら
747-8が生きていけない

>>680
747はカリ首形状が良いんだろ、空力的にも、貨物や複数クラスの設営にしても

4発機が復権もしくは超巨大機が双発化するよりは、双発機が超巨大化していく展開の方がありそう

A380-900をGE90×３発くらいで飛ばせたら無双できるノニナ

むしろB-52のように、馬鹿みたいにエンジンつけたら

4発は整備がなぁ…

正直B747-8も行き詰まり感がある。
機体設計をサボったツケがここに来たかなぁ。

そこで777-10Xですよ。747-400と同等のペイロード/レンジをずっと軽い機体で、新世代機と同等のコストで達成できまっせ。
あれ以上胴体伸ばせないというなら、それこそ上に伸ばすなり747の胴体をくっつけちゃうなり……

777-9xの時点ですでに翼折り畳みとか無茶言ってるのに
さらに伸ばすの?

胴体が伸ばせないのって、離着陸で尻もちついちゃう以外に理由あるんですか？

>>688
全長の規定てあるんだっけ？ とりあえず翼をたたんだときに65m以内に収まれば
CODE Eの空港で使えるってことなのでは。

http://www.boeing.com/assets/pdf/commercial/airports/faqs/aircraftdesigngroup.pdf

普通にやれば脚の間隔も延びるので既存の誘導路を通れなかったり、
A380用で80x80mだというスポットからはみ出したりしますな。
全長が長くなるのは全幅がでかくなってつっかえるよりはまだ楽だと思うけども。

折り畳み式A380で適応空港拡大

確かにその通り


井手会長ってどんな神経の持ち主？
2015/2/15 20:41
この男・・・・
ある意味で西久保以上の戦犯者ではないか？

スカイマーク設立の苦労にはまったくかすってもいないのにいつまでもさも武勇伝の我が物顔
たびたび己の未熟からでた経営危機を招く度に責任転嫁と薄っぺらい言い訳で保身した５流社長
姑息な保身のため、まともな社員を放逐しつづけ自分より無能社員しか残れない職場にして会社の人的資源を完全に断った
社員の保身より、肩書を利用して株主へ先回して自身の保身優先卑劣
社長？副会長？会長？を中身なしで無意味に行ったり来たりの無節操
西久保が去ってまたもや自分の時代が到来と錯覚する間抜け
貰った高額報酬を借金返済にあてず、新たに資金支援を無心する厚顔無恥
成果を出したオーナー社長でもこんなに長期に無能無様にしがみつかない
今後、”社長”より常に前に出る”会長”

こんなやつの手腕（なんてあるのかともいえるが）では再建できるものもできないのでは？
どのみち絶望だろうけど

確かにその通り


井手ってなんでやる気満々なの？
2015/02/17 23:14
この男・・・・
ある意味で西久保以上の癌ではないか？

西久保が人を育てられるような大人ではないことはおいといて・・・、
社歴が20年近くもありながら中枢基幹幹部職員の成長の匂いがまったくしない
いつも井手が路線がどうの機材がどうのと飛行機素人マニア丸出しばかりで前面に出てきてはたびたび経営危機に陥ってる
この期に及んでも成長のかけらもない同じ状況
もともとHISの澤田氏に期待されて社長にしてもらったのはどんなえげつない方法でも切符売って来いでしょ
ところがこの飛行機マニアがオペやら航空政策に無知にかぶりついたのがスカイマークの運のツキ

嫁子供も含めて胃に入った分は勘弁してやるが、預貯金と不動産は借金返済に充てるのが常識
世の中の本物の経営者はみんなそうしている
これまでスカイマークで一番給料をもらっておきながら都合が悪くなると「ぼくちゃん雇われマダムだからノンリスクだよ」
馬鹿としか言いようがない

A380を1機よりA350-1000を2機導入した方がなにかと柔軟に対応できそう。

シンガポールの380は内装豪華にして、380だけの特別感を出してるけど、大韓とかアシアナとかタイの設備はどちらかといえば大衆向けなのに導入したメリットあるのかね？

そりゃA380より773ERの方がシートマイルコストが良好で、
A3510は773ERに圧勝できる！ と宣伝しているわけだから……

機材種別表示って3桁の空港が多い覚えがあるんだけど、A350-1000はどう略すのかね
3510じゃ入らなくねw

普通に351だろ？
ｗの意味がわからん

A350-1100は犠牲になったのだ……

35Bで。

380と747ってどっちがいいの

個人で買うなら747では。乗せる人いなくなったら貨物に転用もできるし。

747って777ロングの完全劣化でしょ
380と共に消えてく運命

>>702
個人で747満載にするような荷物扱うことあるの？

>>704
アラブ

個人でA380買ったら置き場所に困るだろうな

飛ばしときゃいいさ

日中の羽田に降りられたらないいのにな
羽田―新千歳 羽田―博多専用で飛ばしたらギリギリ採算とれるだろ
スカイマークの分6機丸々引き受けとA350の購入交渉うまく組み合わせて安く購入、JLならできる


ま、無理かｗｗｗｗｗｗ

ＡＮＡくらいしか引き受けられる体力のある会社がないな

ANAが欲しいのは羽田の発着枠だけだ

A380D作ってもらわないと
頻繁な離着陸で早期に消耗して悲惨なことに

個人で買うならA358位のサイズが良さそう

頻繁にボーディングブリッジで乗り降りってのも時間ロスだから
乗客もコンテナに詰めて入れようぜ

時間効率の観点でいえば、乗客は流体のほうが迅速に注入・排出できる

そもそもスカイマークにA380を扱うなんて無理
よっぽど高需要路線じゃないと利益出ないし。
それに他社と同じような路線を飛ぼうたって、サイトによっては他国の航空会社の方が安かったりするしね。

豊富な発着枠を活かして、ちゃんとしたLCCの形態に転換すればよかったかもね

>>715
SKYのビジネス＋プレエコだけという戦略は悪くなかったけど、いきなりA380じゃあねぇ。。。。
例えば、大西洋線みたいに、ナローボディかせいぜいA330-200クラスでやってれば、そこそこいけたかもしれない。

ETOPSの制約があるので、ドル箱国際線に殴り込むならA380以外の選択肢はなかったということかと。

安くリースできる744でよかったのにね。

>>718
A340…

なんでスカイマークは新造機で導入しようとしたんだ？

A330もそうだったし、A380もターキッシュみたいに
他所でダブついてるのを漁ってれば良かったのに

>>720 同意

a340なんて中古が出だしてるからちょうどいいのにな
大手がやってないローマとか

ローマ行くのにA340とかアホですか？

744とかA340とか言ってるやつは
A380の先進性()を舐めすぎではないか

問題はスカイマークにそれが必要だったかどうかということだ

ＪＡＬ，ＡＮＡとの国内線共同運航に８００人乗り機材が必要だったんだよ
スカイマークが運行する事で福岡線や札幌線に使っているＪＡＬやＡＮＡの羽田枠を
他の路線に回せるからその分ＪＡＬやＡＮＡの増収になる

他の機より前後間隔が必要でゲートも対応しておらず羽田で常用出来ないA380が、
どうやったら羽田枠の使い回しに貢献できるんです？

>>725
どっちがSKYの身の丈に合ってたか？という問題だよ？
JALやANAですら導入してないし、定期国際線の運航実績もないSKYに扱えたかな？

4,5年したらエミレーツやナッツ姫航空あたりが売りに出すだろ

>>727
破綻以前の導入の是非の話だろ？
破綻以後もなぜかA380保有出来るってどんなマジックだよ

>>721
スタンダード仕様ならば中古が安いけれど、グリーンシートみたいな俺様仕様に改装すると最初から更ピン買うのとあんまり変わらんとか
間に挟むリース会社が嫌がるとか、そういうことではないんかい？

スカイマークが発注した当時、ダブついてる中古のA380なんて無かっただろ。

ロイター発。。

エミレーツは200機のA380neoの発注を視野に入れてエアバス社と協議して
いるののこと。。

なんちゅう化け物エアラインじゃ。。

もう、エアバス A380neoじゃなくて、
エミレーツ A380neoで良いなｗ

GEエンジンじゃなくていいのか、エミレーツ。

去年の記事だけど、ロールスロイスでいいみたい

エミレーツ航空、エアバスにA380型機の改良促す - WSJ:
http://m.jp.wsj.com/articles/SB10001424052702303493804579536291156284578?mobile=y

採算度外視の赤字運営でやっていくんだろうけど
金ばらまいてるうちは世界最強のハブになれるだろうね

エミレーツって万年黒字だろ？
産油国としての経営基盤があるにしても、そもそも営業自体が黒字じゃん

>>737
なにこの視野狭窄者向けみたいなへんてこりんなレイアウト

200機ってなんだ！？どれだけ大量の人を飛ばす路線があるんだ？！

全盛期のANALって747何機持ってたん？

ドバイで集客見込めないのにＡ３８０が埋まるわけない
その前にドバイ母港で２００機運用とか無茶
世界最大規模の空港が要るぞ

なんか、ドバイに新しい空港作ってなかったっけ

Al Maktoum

>>742
必ずしもドバイそのものが目的地である必要はないんだもの、あの地理的条件だと。
ロンドンからドバイへ行く客も、シドニーからドバイに行く客も、ロンドンからシドニーに行く客も全部取れる。
同様にヨーロッパ対アジア・オセアニア、ヨーロッパ対アフリカ、アジア対アフリカ等々で
世界のスーパーハブ空港＆エアラインを目指して、現にそうなっちゃったのがドバイとエミレーツ。

主要都市間はこれからも直行便がメインだろうし
わざわざ時間のロスを承知してドバイ経由を選択するとしたら安値で商売するしかない
マイナー路線は誘致できそうだがＡ３８０主体で使うなら相性悪いこと請け合い
これから作る空港で大きな負債が発生するとしたらその負担は疲弊した状況下に起こる
スカイマークと同じ道をたどるんじゃないかな
大きな油田を担保にやれるのは有利だが収益が好転する見込みは立たないだろう

好転するっていうか、現状イケイケなんだが

746はドバイとエミレーツの現状を正しく知らないのではないか

ショッピングもデカイらしいな
乗り換え1回で免税品10万ドル売れることもあるらしい

ドバイのGDPに石油が占める割合は、6％切ってるらしいから、もう産油国という感じではないんだが。
エミレーツを後押ししてるのは何だろ？

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

こんだけ大量に発注すれば値引きも半端ないだろうな

あと、エミレーツはA380のリース業も始められそう

マレーシアから借りるターキッシュみたいに
お試しでA380使ってみたいエアラインは結構あるんじゃないか

お試しとかあんのかよ
旅客機なんてあらかじめかなり厳密にコスト計算できるだろ
あとは需要予測と経営方針によって導入するかどうか決めるわけで

http://www.traicy.com/archives/8720611.html

お試しでwin-win

アル・マクトゥーム国際空港ですねぇ。まだ全体の1/6しか完成していないけれど。
（つまり、完工時には滑走路6本である）
滑走路長は各4,900m。酷暑完全対応。

計画は5本に減ったそうだ
それでも4本同時に着陸できるってんだからすげえよ
しかも、滑走路を横断せずとも行き来できるように滑走路両端にバイパス路もある

この空港全世界のどの大陸にも直行便出せる立地
理想のハブだよね

東アジアは南米とアフリカに届かない
ヨーロッパはオセアニアに届かない
オセアニアは北米とヨーロッパに届かない
東南アジアは北米に届かない
日欧米はロシア路線に弱い
ロシア中国は北米路線に弱い
日本は北米路線に強い
アメリカは南米路線に強い
ヨーロッパはアフリカ路線に強い
中国はロシアアフリカに強い
韓国は東欧中国に強い
ロシアは旧ソ連諸国に強い

>>754
日本も繁忙期にウェットリースしてほしいよなぁ

>>740
PC向けじゃないと気付かないおまえが視野狭窄だ

>>749
Dubaiは金製品も莫大に売れるらしいし、金など目当てで世界のセレブ御用達の国。
Dubaiの新しい空港まだ完成してなかったんだ。。 A380の搭乗率かなり高いらしいし、エミレーツにとっては需要はありありだな。 neoって本当に実現するのかな、RRエンジンはトラブルが多いね、A380にしてもB787にしても。

でもなんであんなにイケイケなのかな
アメリカ東海岸やイギリスあたりから、香港オーストラリアに向かうハブとして機能しつつ
インドやアフリカみたいな、主要都市から直行便があまりないような新興国の都市に出てるからかね？

アジアと南米を結ぶ線もなかなか好調のよう。
アメリカに入国しなくてすむ。

>>736-737
エミレーツはB777-2OOER･-300とA330でRR使ってるから特段の問題は無さそう