【新幹線】東京ｰ大阪ならｼｬﾄﾙ便で22往復目【エコ】

1 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 20:59:41

交通手段の選択によって、あなたにも地球温暖化防止に貢献できます。
東京～大阪の出張には新幹線。これもひとつのエコ。

東海道新幹線の二酸化炭素排出量は航空機の約１０分の１。

＊１、東京～大阪間を移動する場合の１座席あたりの二酸化炭素排出量
走行実験に基づく算出。700系のぞみ（東京～新大阪）

＊２、ＡＮＡ「環境報告書2004」を参考に当社算出　B777-200（羽田～伊丹）

2 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 21:01:38

前
【出張】東京ｰ大阪ならｼｬﾄﾙ便で21往復目【修行】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1202283373/l50

3 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 21:12:33

共同募金の赤い羽根、緑の羽根、
だったらエコ出張を推進している人には、青い羽根を配ろうじゃないかｗ

赤い羽根や緑の羽根を付けている人は、人にやさしい人。
青い羽根を付けてる人は、人の他に地球にもやさしい人。

4 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 21:15:52

>>1

700系はもう古いよ。今はＮ700系　
N700系なら航空機の約13分の１の二酸化炭素排出量　

何で国は羽田～伊丹なんて新幹線が便利なのに航空会社に飛行許可しているの？　
国は地球温暖化に危機感が無いと言わざるを得ない。

5 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:12:54

地上と上空でCO2の影響が同じだと思ってる馬鹿発見www

6 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:13:30

>>1　←わすれた
地上と上空でCO2の影響が同じだと思ってる馬鹿発見www

7 ：↑：2008/03/18(火) 22:31:07

オマエ馬鹿ｗ　

地球の為に悪いんだ。　地上も上空も関係ない。
地上に住むオマエの為だけに悪いんだったら何も言いやしないｗｗ

8 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:33:25

>>7
>地上も上空も関係ない。

こんなのが来るくらいだし理系鯖から叩き出されるわけだw

9 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:36:24

>>4

国にそんな危機感なんてあるわけないじゃん。
政治家は自分が便利ならそれでいいんだもん。
空港まで送り迎え、座席はスーパーシート、出発、到着もVIP扱いが出来る飛行機がいいに決まってる。

10 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:36:45

騒音公害を引き起こしている伊丹空港の便に空席数が多いとは、、
小型化して騒音を小さくしろと言いたいのは当然だな。

11 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:38:43

>>9
政治家は乗らないらしいよ。選挙民の反感を買うから。。
その理屈分からないでもない。

12 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:39:21

ジェット・セット、ｶｺｲｲ！
ttp://www.act21.co.jp/shibata/report_60_old.html

13 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:39:53

>>8
工場の煙突から上空に噴き出す煙も地球環境を破壊しているね。

14 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:41:34

>>5-6
>>8

飛行機は、宇宙を飛んでると思ってるのか？　飛行機が飛んでいるのは地球。
宇宙を飛ぶのはロケット。そこんとこ理解してよね。

15 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:42:20

>>11
橋下知事は伊丹から飛行機を利用しますね。
伊丹空港には今でもVIP対応専用のセクションがありますよ。

どこまでを政治家と言うのかわからんけど、乗らないというのは間違い。
私用や新幹線のほうが便利な場所なら新幹線を使うのかもしれないけどね。

16 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:42:38

>>14
専門板なのに対流圏上層を飛ぶ事がどういうことか分かってない馬鹿発見

17 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:57:03

>>15
橋本は新幹線
嘘つくな

18 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:58:42

知事の名前も知らんやつが何言っても無駄。

19 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 23:19:20

なあ、とりあえず廃坑とかの話は抜きにしても、伊丹の
バス乗り場はもう、ANAとJALで分ける必要ないんじゃないか？
5分無駄だし、どっちにしても行き先によってはバス停は遠いし、
島を使って真ん中あたりに作ればそれでいいじゃん。
モノレールの入り口は一つなわけでそれと変わらん。

あれってやっぱり2つターミナルがあるんだぞって見栄張って
わざと不便にしてるのかな？

20 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 23:26:45

>>15
その後、橋下さんは新幹線ですよ。
自宅から直接上京することもありませんし

また危機管理上、連絡が取れなくなる飛行機
を使うより新幹線を使う方が良い。

もちろん墜落等の事故が起これば命の保証もありませんし

21 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 23:35:11

NHKが張り付いて来たってあれか？

22 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/19(水) 07:49:53

伊丹欠陥パラサイトエイリアン搭乗！

23 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/19(水) 09:48:10

ＪＡＬの到着ターミナル、あれこそ大阪の恥。
まっ東京の企業が大阪を良くする訳ない罠。

乗客数も減る一方なんだからＪＡＬは南に移れ。
北側は取り壊して全館商業施設にすればよい。
ガラガラの青空駐車場も有効に使える。

>>19が仰せの通り、バス停も１カ所に出来る。

24 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/19(水) 09:50:15

オンボロ伊丹こそ大阪の恥

25 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/19(水) 14:25:32

>>24
これ以上の失策はない。
環境公害・安全性を揺るがしてまで伊丹欠陥飛行場を存続させる必要はないのは明らかである。

26 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/19(水) 17:28:59

ファーストクラス＼(^-^)／

27 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/19(水) 17:30:20

JALは神戸線にもファーストクラスを導入しろ！

28 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/19(水) 23:48:34

プラス６０００円でファーストクラスは伊丹欠陥クオリティー

29 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/20(木) 09:35:59

>>27
確かに、神戸にも入れてほしい。
伊丹/神戸発の札幌・那覇便だったら、結構な時間あのシートを楽しめるしな。
>>28
最低限の知識と常識も持たずに書き込むから恥をかくことになる。

30 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/20(木) 19:50:19

環境公害・安全対策を無視した企業は先進国日本には不適格であるのは明らかである。

31 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/20(木) 22:23:23

>>30
環境公害・安全性を揺るがし続けるのは伊丹欠陥クオリティー

32 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/22(土) 20:26:48

伊丹の国際線復活が近いな。

33 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/22(土) 21:37:47

エゴからエコへ・・
私たち先進国日本の願いです。

34 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 09:02:14

>>28
伊丹欠陥の環境公害・安全性を揺るがす現状でファーストはナンセンス。

35 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 09:33:35

格安ツアー客と三国人であふれかえった関空へのファーストクラス導入はまだですか？

36 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 13:16:35

>>29

＞伊丹/神戸発の札幌・那覇便

ココは東京ー大阪なら新幹線っていうスレやで
札幌とか那覇　関係ないやん

＞関空へのファーストクラス
関空開港当初から飛んでるやん。ちゃんと勉強しいや

37 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 13:33:00

新幹線よりチープな飛行機にのるマイル厨に人気な伊丹
社会の迷惑

38 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 13:42:10

>>37
儲からない伊丹欠陥便。
さらに環境対策費も拠出しなければならないのは致命的伊丹欠陥クオリティー

39 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 16:18:16

ここ、シャトル便のスレだよな？

なら、関空便に比べてはるかに客単価がいいのは伊丹便。
関空便など運用するだけで赤字垂れ流しの貧乏客路線だ。

40 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 16:23:03

伊丹は見栄を張らずにバス乗り場をひとつに集中させて
５分ｘ乗客数の無駄と人件費をリストラすべし。

41 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 16:51:19

では関空は無駄に営業している時間を短縮し、午後１１時から翌日２時までにしたらどうか。
関空の需要なんてその程度だろ。

42 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 17:18:12

関西に3つも空港があるから分散して客が増えないのだ。
大阪国際（伊丹）を廃止して関空を国内・国際のハブ空港にすればよい。
となると、日本に関空、成田、中部と狭い範囲に３つもハブ空港は不要
になる。
ＪＲ東海が東京、名古屋間に巨費を投じで本気でリニアモータカーを
走らせるつもりらしいから、移動時間が短くなるということで中部は
廃止でいいでしょう。

43 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 18:16:44

>>41
24時間空港が世界の標準。
門限なんて世界の非常識なんだよ。
ない方が良いんだよ。
それが可能になる海上空港。
それが関空！

伊丹空港の廃止が遅れれば遅れるほど
日本がダメになるぅ

44 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 18:19:10

>>42
品川～名古屋～中部国際空港にリニアモーター新幹線が開通すれば、
中部を東京圏第三国際空港として使うことができる。
成田は高速鉄道が開通しても不便なままなので、チバラキ以外からの
利用には適さない。
20世紀中に東海道新幹線が名古屋～新大阪～関西国際空港に1時間半以内で
直通できていたら、中部国際空港は不要だっただろうが。

45 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 18:26:31

関空に期待したって無駄。
あれは永遠に田舎空港から脱却できません。

46 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 19:27:21

>>44

机上の空論なんてどうでもいいよ。
国際線に乗るのに多少の不便は誰も文句言わない。
国内線は10分20分、数百円の違いが重くのしかかる。
新幹線利用者が多いのは時間の正確さや便利さから来るものだろう。
同じ理由で、国内線ということに限定すれば、関空の出番は無い。

伊丹を廃止したところで関空に便は増えないし、よしんば増えたとしても
旅客の増加は見込めない。これは過去の経緯を見ても明らか。

世界に誇るだか何だか知らないけど、１地方空港の神戸にすら国内線旅客を奪われて
今更神戸に文句言ってるくらいだからね。

47 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 19:55:13

>>45
伊丹欠陥飛行場にパラサイトせざるえない伊丹が田舎ではないか？
田舎ゆえにパラサイトしている事実に駐屯地もなー。

48 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 20:18:40

>>47
わざわざ環境公害の伊丹に住む必要はない。

本来の伊丹の良さが台無しだな。

49 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 20:21:35

オンボロ伊丹の良さってなに？海外も行ったことないから
伊丹のボロが見えないか？
かわいそうに

50 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 20:29:47

>>49

海外に行ったことがあったら、伊丹で充分なことがよくわかるだろうに。
どうせ『世界の国際空港』とかのテレビで見たことくらいしか無いんだろ？

51 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 21:16:34

>>48
伊丹は昆虫館がある。

52 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 21:19:00

>>50
伊丹は昆虫のオアシスにするために、伊丹欠陥跡地開発は伊丹緑化公園による環境対策が必要。

53 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 01:16:26

もはや、空港社会資本としては不適格である伊丹欠陥飛行場。

日本の高度成長時代は終焉しました。

54 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 04:53:54

>>52
環境対策と言うなら、海を埋め立てて壮大な環境破壊をしている関空は真っ先に矢面に立つんだけどね。
そういう都合が悪い事は伊丹を盾にして隠すあたりが卑怯だよね。

55 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 07:33:25

ＪＲ東海が東京－名古屋でなく、東京－大阪を2025年までに作るなら、
2025年に伊丹は＄箱路線が消え、廃港確定なんだが…

56 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 07:41:31

それまでに関空が沈んでるため伊丹は廃止できない。

57 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 13:23:06

>>54
日本の国土を広くしたのは褒められることだよ。
そんなことも知らないの？

58 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 13:29:21

もう15年で廃港は決まったようなもの
そんなインフラに投資するはずもなく
ますますオンボロになる

さっさと廃港にして再開発した方がいいに決まっている

59 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 21:18:06

N700が出来てから、航空はぜんぜんだめになったなあ

60 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 21:36:27

10列はないよな

61 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 23:18:26

地球にやさしい新幹線が地球環境の為にやってくれましたね。
航空機の10分の１しかない二酸化炭素排出量。

その二酸化炭素排出量分の費用を利用者に代わってＪＲが
環境団体へ拠出できる制度を始めた

これも飛行機の10分の１の排出量だから出来ることだが
もし航空会社が真似するなら羽田～伊丹で2000円

もう決まりでしょ　航空機と新幹線が競合する区間の場合は、
地球環境にやさしい新幹線を使うってこと

ttp://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2008/03/24/20080324_carbonoffset.pdf

62 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 23:24:12

>>55
「正規運賃で乗る利用者が１割以下（だから値上げの影響は軽微です）」
で、搭乗率が「運賃自由化前の採算ライン60%」を割り込む50%台そこそこ
なのに、ほんとに「＄箱路線」なのかも怪しいよ。

鳥取県あたりに呼びつけられて、独占・寡占路線を過当競争路線の犠牲に
値上げするなって抗議されてるしな。

63 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 09:46:14

関空の客を当てにしないと存続できない伊丹～羽田
元凶の伊丹空港、もう廃止してしまえ！　

昨年、JALが関空7時台の羽田行きを6時台に繰り上げて伊丹7時15分発の客を
増やしたのに全体で見れば激減した。

JALが関空7時30分の便を777で設定すれば関空～羽田の客は増える。それを
しないのは伊丹～羽田を無理に守るから。

羽田経由で北海道に連れて行かれたり、関西圏の航空利用者は伊丹～羽田に
泣かされている。

64 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 10:09:54

昼間の関空便をなくして777を伊丹から30分ごとに飛ばす。
エアーラインとしては3拠点は無理ってことだな。
さっさと伊丹は廃止してエアーラインを楽にしてやれ。

65 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 10:11:09

伊丹確約で+1万円追加料金とって羽田経由とは
詐欺的商法。

66 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 10:21:30

>>64
変な文章だな。

伊丹を廃止するんなら伊丹から飛ばせないよｗｗ

67 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 10:28:38

ＪＲ西日本は４月から、鉄道の利用などでたまったポイントを環境保護団体に
寄付金として拠出する制度を導入する。

同社が発行するクレジットカード「Ｊ―ＷＥＳＴカード」を使って切符や品物を
購入すると原則、金額の０．５％分のポイントがたまるが、利用者が希望すれば、
１ポイントを２円に換算し、社団法人「京都モデルフォレスト協会」と国際環境
ＮＧＯ「ＦｏＥ　Ｊａｐａｎ」に寄付される。

この２団体は森林を守り、育てる活動をしており、二酸化炭素の削減につながる
という。申し込みはホームページ「ＪＲおでかけネット」から。

68 ：66：2008/03/25(火) 10:32:18

>>64
よく読めば意味わかりまいた。了解ですね。

伊丹を廃止して関空から終日30分毎に羽田行きを飛ばして欲しいですね。
さすがに全部ボーイング777にしろとは言いませんが…。

69 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 11:57:13

伊丹からは30分ごとに飛んでいますよ

70 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 12:15:22

伊丹欠陥飛行場の存続はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

71 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 13:31:34

＞69
最近は搭乗率が5割台と低迷

72 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 20:13:15

>>69
JALさんどうするんですかな。伊丹～羽田、無理して値下げ。
乗客が増えてもらわないと苦しい…と、しかし値下げしたのに乗客は減少。

JALさん伊丹～羽田撤退時間の問題？

73 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 20:14:30

JLはほとんど772だが、それでも搭乗率は5割台
767で十分だな。

74 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 20:21:58

2008年度は燃料代がＪＡＬで800億円増
ＡＮＡで400億円増とい推定らしい

75 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 20:23:57

関空は小型機で４割合。

76 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 21:38:27

＞75
ソースは？
スタフラは８割だぞ

77 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 21:44:21

スタフラは安いからね。
大手はJALもANAも４割合だよ。

花巻便、福島便しかり、関空からの便はあまりにも搭乗率が低い。

78 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 21:48:30

中途半端に近いという以外、伊丹の利点って何？

79 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 21:50:29

大阪のものは知らないだろうが、京急の車両全広告の一つがいまスタフラで0円ラピート。

80 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 22:09:34

>>74
ますます伊丹欠陥から逃げないとまずいぞ。

81 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 22:51:18

>>78
飛行機が近くで見られる。写真をとることが出来る。
同じ趣味の仲間がいっぱいいる。

82 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 23:04:36

その写真仲間と共謀して、２ちゃんで関空をたたくことが出来る

83 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 23:12:42

「伊丹再国際化」とか「関空廃港」とかを堂々と口に出しても笑われない
唯一の場所が伊丹周辺の堤防と駐車場。

84 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 23:14:03

こちら大阪　こちらは旅行社にあったパンフレット

赤い電車の側面には、羽田空港⇔品川の表示

「賢い人は、クールな顔してトクをする。
京浜急行　羽田空港駅～品川駅までの乗車券\400をプレゼント。」の文字

関空ー羽田　Ｗアクセスキャンペーン　2.1FRI＞3.31MON
スターフライヤーに乗ると羽田空港からの京急の乗車券をプレゼント！
※無償航空券など一部対象外の運賃があります。

とあります。

85 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 23:14:33

>>74
着々とアラブに納税していらっしゃる
日本の財政再建に貢献している新幹線とは大違いだね

86 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 23:18:15

京急とコラボできる関空南海
コラボできない伊丹阪急（直通してないから）

87 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 02:07:30

3月の搭乗率はどんな感じ？

88 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 07:11:15

伊丹オワッテル～

89 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 07:59:35

関空は毎日がらがらです。
職員の俺が言うんだから間違いない。

90 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 08:05:53

関空　1700万人
どこががらがらだよ

91 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 08:24:08

それは年間の数値。
あの無駄に多い便数、無駄に広いターミナルならそれでもがらがらですよ。

92 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 08:29:28

年間1700万人とは一日5万人

5万人もいてがらがらなわけないだろ

これだから、関空に行く交通費往復2000円もだせない貧乏人ってすぐわかる

93 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 08:34:56

オマエがどこで仕事してるのか知らないが、利用者の動く線みればわかる。
一日中ガラガラなんて下手な嘘は、検査レーン開けずに行列放置してサボるための言い訳づくりか？
それとも脳内の関空に勤務してるのか？

94 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 08:37:53

脳内に決まってるじゃん。
おそらく91は一度も関空に行ったことない貧乏人。
ヒコーキの写真が趣味の無職。

95 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 08:40:06

>>91
代替可能な伊丹は潰せても代替不可能な関空はそうはいかない。
関西圏３空港共存は無理なら伊丹を潰しかないだろう。

96 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 08:42:32

>>89
利用者に取っては混んでるより空いてる方が良いのは当たり前。
しかし関西圏の滑走路数が過剰な以上、伊丹廃止は仕方がない。
その煽りで関空の利用者が増える。これも仕方がない。
無駄をする時代ではない。発展の余地のある関空を伸ばして行く
のは当然である。

97 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 08:43:35

実際検査レーンの増強と優先検査場、ラウンジの拡張は検討すべき時期に来ている。

98 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 08:45:43

羽田の国際化「不十分」　横浜市が融資凍結
国は年間１１万回増える発着枠のうち３万回を国際線に割り当てる方針だが、横浜市が「不十分」として、国に滑走路建設費用を
無利子融資するのを凍結。全日本空輸も国際枠拡大を求める。
http://www.asahi.com/business/update/0326/TKY200803260002.html
伊丹羽田の枠年間2万回を国際便にすればいい
伊丹廃止は東京にもメリットあり

99 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 16:29:53

いやいや、まったく飛ばす意味のない関空便をやめて、国際線にまわすべきだな。
海外へは直接羽田から。
泉州が最終目的地なんていう田舎民は切り捨てればよいし。

100 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 16:33:49

利用者数からいえば、伊丹羽田便は廃止できない。
羽田関空便は、すぐにでも廃止できる。

101 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 16:37:00

出来ません
馬鹿丸出し

102 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 17:12:20

>>100
羽田関空便なんて新幹線どころか高速バスでも代替可能だからな。

103 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 18:05:29

＞100
足し算できなのか？

104 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 19:14:54

>>99

世界から評価の高い関西国際空港は修行僧ばかりの伊丹欠陥飛行場とは明らかに利用範囲や渡航先がバラエティーに富んでいる。

伊丹欠陥にパラサイトする妄想修行僧からは発展的な意見は何も生まれない。

105 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 21:10:49

バラエティーに富んでいる割に国内線だけの伊丹と利用者数が全然変わりませんね～

106 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 08:16:17

都心にある割りには田舎の関空より利用者が少ないですね。

107 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 09:28:40

伊丹の規制は伊丹空港周辺住民の要望によるもの。
そもそも関空の存在そのものが同じ周辺住民の要望によるもの。
規制のことを口にするならまず周辺住民の説得からしなくては
いけないのは常識。関空のせいにしても規制緩和されない。

拡張性ゼロの伊丹に粘着してもなにも前向きな展開は生まれない。
大きな犠牲を払って中途半端に近い位置にあるという以外に何も
利点がない空港。

関空批判は重箱の隅をつつくようなものか、伊丹の存在がその
原因であるものかのどちらかしかない。

世間一般の常識では伊丹再国際化や関空廃止など暴論で相手にも
されていない。いい加減目を覚ますべき。

大阪の財政状態を考えても複数空港を維持するよりは、生活に
直結した予算を優先すべき。国の方針と不一致なゆえに、地元
負担が増加する一方の伊丹より、国の政策と融合して効果の高
い府レベルの空港政策、産業政策を考えるべき。

108 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 11:49:22

羽田⇔関空⇔大阪市内の王道だな。
大阪出張きっぷ通年発売に！

出張だけじゃなく観光にも使える。
ttp://www.nankai.co.jp/ticket/trip/index.html

109 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 11:52:15

>>105
伊丹にお客さんをあげてるからでしょｗ
それぐらいわかってくれよｗｗ

関西３空港共存は無理。
伊丹廃止で関空アクセス改善。これしかないでしょう。

110 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 12:47:33

感情的に関空批判するのは伊丹欠陥クオリティー

111 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 21:47:48

関係者が伊丹批判。
効果の無い世論工作。

112 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 22:02:17

>>109
正確には、関空が伊丹から便と客をめぐんでもらってるんだけどな。

113 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 22:09:44

大体定刻にその日の最後の煽りをしてから寝るんだね(笑
あ、寝るんじゃなくてバイトだったっけ？

114 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 22:58:37

国際線の便数だけは増えても、国際線旅客の減少が止まらない関西国際空港。
エバー航空ロサンゼルス就航のあおりを受けて、競合するユナイテッド航空の
関西～サンフランシスコ線が撤退に追い込まれるだろう。
こんな空港には、施設拡張も税金投入(赤字補填)も中止だ。

115 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 23:26:12

伊丹の羽田線は前年比-10％
値下げしても増便しても-10％
伊丹なんて不要
さっさと再開発したほうがいい

116 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 23:46:37

>>115
賢者は環境対策と安全対策を重視する。

117 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 00:39:57

伊丹を廃止した方が全体のためになる。
10分程度アクセスが悪くなる人がいるだろうが、
それより全体としてメリット大。
例えば、札幌便などは、羽田経由で直行便より2～3時間遅い。

118 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 08:54:29

伊丹から直行で飛ばせ、という結論しかでないな。
関空便より羽田経由を選ぶ人は少数ながらいるようだし、仕方がないから関空使わされてる人も、伊丹便が増えれば喜ぶよ。

119 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 09:12:20

伊丹廃止した方がいい

120 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 11:20:31

>>116
つまり、伊丹廃止、新幹線に変更でECO出張ですね

121 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 11:44:53

関空便でも神戸便でも新幹線でも代替できる伊丹ー羽田
伊丹ー羽田なんて廃止して羽田の貴重な枠を地方便に割いてほしい。

大阪府や兵庫県も航空会社の為に伊丹を存続させてる場合ではないよ。
関空や神戸の便を増やさないのは税金の無駄。

122 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 11:50:30

伊丹ー羽田の発着枠は年間2万回。
これを国際線にすればいいのに。

123 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 11:54:44

>>112
廃止予定の伊丹が関空の客を奪って良いのかｗ
本末転倒だ。国から伊丹へ50億円（航空会社負担分と別）
関空へ90億円（今年度は倍増）

この２つの税金投入は国民から支持されない。
伊丹空港を廃止して地元で賄うのが筋である。

124 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 13:05:01

伊丹は廃止予定ではありません。

125 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 15:28:37

少なくとも関空に比べて廃止される確率はずっと高い。

126 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 22:05:50

あり得ない話など時間の無駄。
単なる自己満足。

127 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 22:11:05

関空廃止はあり得ないので時間の無駄
伊丹廃止は地元市長ですら時に応じて口にする充分あり得る話。

128 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 12:26:23

>>122
ナイスアイデア

修行路線からのエアライン撤退だね。
収益も改善できるね。

129 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 12:29:37

いまちょうど中国が国際的な立場を悪くしている。
ここがチャンスだ。羽田に台北線を復活させて、外交カードを一枚増やせ。
そんなタイミングを無駄に潰してしまう伊丹は、国益をも損なう存在。

130 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 12:47:42

>>129
日本の航空行政を妨げるパラサイト欠陥の伊丹。

131 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 13:07:35

今日は伊丹厨は多忙です。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1187745616/787-

航空板が静かだね。分かりやすいなあｗ

132 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 13:12:35

いまちょうど中国が国際的な立場を悪くしている。
ここがチャンスだ。伊丹に台北線を復活させて、外交カードを一枚増やせ。
そんなタイミングを無駄に潰してしまう関空は、国益をも損なう存在。

133 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 13:17:54

周辺住民の要望でジェット枠が規制されているので飛ばせません >>132

134 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 13:21:48

>>129
横浜市も喜ぶだろう。

>>132
ありえない。

135 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 13:52:42

>>132
オマエ、誰だよ、

136 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 14:29:38

関空なら集客力が低い路線でも、伊丹にくると搭乗率があがるのはなぜ？

137 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 14:30:50

>>136
ソースは？
伊丹羽田　搭乗率5割台ってなぜ？

138 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 14:32:30

福岡ー伊丹って幹線だと思うが、なんでプロペラ飛ばしてんの？

139 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 14:37:48

つかなんでここの連中「幹線」の定義に疎いんだ？
航空の幹線は混雑している路線じゃねぇ。

140 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 14:44:00

都心でありながらプロペラや737が大半の伊丹って
ゴミだな。
オンボロ空港がそんなにいいか？
きっと海外の空港もみたことないんだろ。
ただ利権でくらしているカスだろ。
日本のパスポートももってない人か？ｗｗ

141 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 15:30:18

なあ、関空が737でさえ搭乗率3割しかないの忘れてない？

142 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 15:47:04

今日、伊丹発の便で羽田に着いたら「関西空港に乗り継ぎの・・・」って
いう機内放送が流れていたｗｗｗ

143 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 17:47:26

伊丹のみなさん、千里川で北風が寒い中お疲れですｗ

144 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 17:48:00

>>138
ジェット枠制限が伊丹があるから。
あと、1時間おきとか時間を置かずに運航してると利用者の選択肢が増えるでしょ。

145 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 17:57:05

伊丹の最低搭乗率　2割台
3割台も多数

総合的に言って5割だろ

146 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 20:39:55

関空は1割合？

147 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 21:41:43

月報ぐらい見てから言え

148 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 22:01:00

関西３空港共存は無理
代替手段がある伊丹の廃止はやむ得ない。

149 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 22:37:33

>>145
いよいよ伊丹欠陥の捏造も暴かれたな。

150 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 23:04:18

>>147見たよ。関空と伊丹で路線がかぶっているところは、
全部伊丹のほうが搭乗率が高いということがわかった。

151 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 23:11:55

伊丹～羽田線をやめて、大阪から東京まで新幹線を使うと、名古屋の会社
JR東海を儲けさせることになる。その利益は品川～名古屋のリニアモーター
新幹線建設に使われて、大阪には全く回ってこない。

152 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 23:15:25

＞151
飛行機のっても航空会社は東京だろ

伊丹利権が地元に落ちてくるから伊丹ってるのか？

153 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 23:40:59

機材、資源、燃料、輸出入、人件費とマクロな視野で経済を考えてみよう

154 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 23:42:39

>>150
関空線は小型機材ばかり。
搭乗率10%の差はかなり大きい。

155 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 23:46:24

関空は中部にすら搭乗率で負けているね。
関空豚は伊丹のせいにしたいんだろうが、関空自体のポテンシャルが低すぎるんだから仕方ない。

潔く国内線は伊丹に返還し、国際線と貨物で生き延びる道を探るべきだな。

156 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 23:54:50

>>152
大阪～東京で飛行機に乗れば、その利益は大阪～東京線のサービス向上に
再投資される。
大阪～東京で新幹線に乗ると、その利益は品川～名古屋だけのリニアモーター
新幹線に投資され、大阪とはあまり関係ない所へ取られてしまう。

157 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 00:01:32

>>150
で１割台ってどこだった

158 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 00:02:04

>>156
>>152

159 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 00:02:54

別にリニアができたらできたで歓迎すべきだと思うが。
あ、君関西人なのね。東京からしたら名古屋も重要な行き先だから、
大阪と関係ないからダメの発想はないなあ。

160 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 00:05:00

>>153
アメリカとアラブと伊丹番外地の朝鮮人の取り分が多いという事ですか？

161 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 00:10:47

>>158　自問自答(笑)　書き込みをよく読もう。

162 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 00:14:17

>>153
>>156はミクロな香具師ということですね

163 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 00:17:05

>>161
なにかもっともらしい反論をしたつもりなのか本人はw

164 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 00:19:10

地元に金が落ちるとかどうとか、地域輸送に貢献してない航空に不利な事書くなよ
鉄ヲタの自演か？

165 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 00:36:20

>>164
地域輸送とか言うのもミクロだな
俺は日本国民だから（ry

166 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 00:49:40

国産主義者か？
俺は地球市民だから飛行機使うよ。

167 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 07:53:19

＞166
田舎者なんだろ

168 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 09:32:35

関空朝鮮人飛行場は使わず、伊丹国益空港を使いましょ。

169 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 09:39:01

伊丹こそ朝鮮人が住んでるじゃん。
利権ゴロに毎年100億円貢ぐのか？

170 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 15:22:45

>>155
その通り！

171 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 15:28:40

伊丹に住んでる朝鮮ヒトモドキは伊丹廃止派=関空豚の仲間。

172 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 20:32:17

>>166
地球市民は自転車オンリーだろwww

173 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 22:05:28

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

174 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 22:50:25

>>166-167 >>172　2005年愛知万博に「地球市民村」というのがあった。

175 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 22:53:38

伊丹欠陥飛行場の運用はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

176 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 08:38:27

関空邪教応援団はコピペでしか反論できない能無し。

177 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 11:46:02

コピペは伊丹躊の自作自演
みんなスルーしてるのにオマエしか反応しない

178 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 14:59:55 i

なぜなら、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

179 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 18:27:57

またまた減ったANA伊丹ー羽田　2月の前年比12612人のマイナス

昨年2月　関空→羽田　6時40分　7時　7時20分　7時40分
今年2月　関空→羽田　6時35分　6時50分　7時05分　7時40分

利用しやすい7時40分発が今年は、B735になって連日満席状態。
ここまでして関空の客を伊丹ー羽田に譲ってやってんのに…。

月間13万席も空席がある伊丹ー羽田

大型機の騒音に悩む伊丹空港にガラガラの飛行機を飛ばすべきではない。
特に日中は、B777を就航禁止すべきである。

しかし伊丹に関空の客を譲るって…やはり間違いだ。
伊丹空港潰すべきでしょう。

180 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 18:38:16

>>179
伊丹欠陥利権による自作自演も限界。

181 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 19:04:38

＞179
その通り
伊丹には777は禁止すべき

182 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 19:12:11

ANA 前年比-5％かよ

183 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 19:30:21

関空が譲ってる？
逆だろ。
伊丹が譲ってやった客まで関空は取り逃してるじゃねーかよ。

184 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 19:31:15

冷静に考えりゃ、ANAの不調はJALに負けたからだろ。

185 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 19:45:56

伊丹は前年比95％
関空は前年比86％

どちらが"選ばれてない"かよくわかるよね。

186 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 19:47:38

伊丹と同じだけ関空に飛ばしたら、搭乗率は20％をきりますよw

187 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 20:15:11

ますます、伊丹が関空の客を奪っているという証拠だろう。
やはりここは適切な是正処置として、伊丹廃止が適当だな。

188 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 20:43:31

あれ？
欠陥空港に客を奪われるような空港なんて、まったく使いものにならないよね。
関空こそ廃止すべきカス空港だな。

189 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 20:49:26

ん？奪われてるのは伊丹だったんじゃないの？忘れるなよ自分が言ったこと。

190 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:08:04

関西３空港共存は無理だよ。関空と神戸の２空港で十分だ。
伊丹ー羽田の存続で地球環境が侵される。

自然環境団体も新幹線・関空・神戸で十分代替が出来る伊丹ー羽田を廃止せよと騒げｗ

191 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:10:50

東海道新幹線は前年比２パーセントプラス。

192 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:11:54

>>185
君みたいに朝５時に起きる人は少ないんだよ。

関空発羽田行き　ＡＮＡ　６時３０分（735）　７時（735）　７時３０分（744）　８時（76Ｓ）で飛ばせば
関空の客が大幅に増え、その分、伊丹の客が減るのは明らかだよ。

193 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:16:18

空港特会が一般会計に入れられると伊丹の廃止は早まるのかな

194 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:17:12

>>191
ショー油ｷﾎﾞﾝﾇ
２月で閏年補正無しなら3.5%増で前年並なんだが

195 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:17:25

>>192
航空会社としては、これ以上関空にかかわりたくないってのがホンネ。

196 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:22:48

>>183
>伊丹が譲ってやった客まで関空は取り逃してるじゃねーかよ。

札幌とかの話か？
この数年全体がマイナスなのにどうやって比較してるんだ？

197 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:24:05

>>195
航空会社も国内線には期待していないんじゃないのｗ
これから儲かるのは、国際線だし。

伊丹は沈み　関空は昇る　
だったら早いところ伊丹は廃止した方が良いよ

198 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:29:38

ANAは朝の神戸→羽田も772から76Sに機材変更
ここまでして伊丹を盛り上げてもN700に負ける

199 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:29:59

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1198676320/
関空は沈みますwww

200 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:32:11

>>198
需要に応じた機材になっただけ。
関空も737で十分だからそうなってるだろw

201 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:35:10

スタフラの搭乗率が高いっていってもA320、しかも座席数を減らしてるからなぁ。
777-300が満席になるのとはわけがちがう。

202 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:38:48

>>196
本気でそれを正当化したいのｗ

伊丹空港確約ツアー、
その実態は、北海道直行便じゃなくて伊丹ー羽田ー北海道
参加者の多くは、直行便に乗れると思っているんだろうな
経由便のツアーで参加者に負担を掛けまくっている。
最初から経由便が分かっていれば関空からの直行便を使うだろう。

伊丹ー札幌も1便しかないのに空いてるね。
もう伊丹ー札幌、那覇は関空にシフトした方が良いよ。
ツアー参加者にも分かり易い。

航空会社都合で利用者に負担を掛けてはならない。

203 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:41:10

経由便だってわかってても伊丹のほうがいいよ。
不便で感じが悪い関空まで行きたくない。

204 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:42:57

>>201
北海道ツアー参加者、関空、神戸の協力があってこそ伊丹ー羽田が飛べるんだろ
しかし関空も神戸も伊丹に付き合ってる場合ではない。伊丹は廃止するしかないよ。
だって首都圏の４割程度の利用者しかないないのに首都圏2空港滑走路5本に対して
関西3空港で滑走路5本　>>200-201でも過剰なのは分かっているよなｗ

205 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:44:12

普通なら空港がたくさんあれば便利になっても良いのにね
でも供給過剰だから逆に不便である。

伊丹空港を廃止して関空アクセス改善に力を入れた方が良いな。

206 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 22:47:28

>>203
そんな人少ないよ。
この冬、札幌から羽田行きが遅れて羽田で右往左往しているツアーも
多かったはず。

わざわざ「伊丹発は必ず経由便になります」って分かるような注釈してる
ツアーあるぐらいだし。

207 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 23:03:32

関空アクセス？
改善したって伊丹にはかなわん。

あの立地では何をやっても無駄。

208 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 23:07:07

>>204
東京圏の空港こそが、他国の都市に比べて滑走路が少なすぎる。
鎖国都市江戸東京を基準にしても意味がない。

209 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 23:09:54

>>206 わざわざ注釈つけても、利用する人は利用する。
逆だったらどうか。関空発は必ず羽田経由…100%誰も利用しないわな。
それだけ伊丹には値打ちがあるんだよ。泉州の田舎空港と一緒にしてはいけない。

210 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 23:10:13

東北新幹線にスーパーグリーン車　ＪＲ東日本、新青森延伸で
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008033101000834_Lifestyle.html

ＪＲ東日本は３１日、２０１０年度に東北新幹線が東京－新青森に延伸されるのに合わせ、
「スーパーグリーン車（仮称）」を導入すると発表した。
従来のグリーン車よりも快適なサービスを提供し、集客力を高める。

１０両編成のうちの１両をスーパーグリーン車とし、既存のグリーン車も残す方針。
座席間隔にゆとりを持たせることや、食事を提供することを検討している。料金や具体的
なサービス内容は今後詰める。

のぞみグリーン車は3両、うち1両をスーパーグリーン車にすれば良いな。
東京ー京阪神・岡山・広島　
名古屋ー福岡
京阪神ー福岡

上客まで新幹線にシフトしていく…

211 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 23:13:39

そうなったら航空会社としても、全力で羽田伊丹線を強化しないとな。
関空線路みたいな馬鹿な路線は維持できないな。

212 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 23:20:34

>>207
誰もお前が伊丹空港周辺を不法占拠して住んでる鮮人だから関空が遠い
という個別事情は聞いていない。

213 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/31(月) 23:23:33

>>211
>そうなったら航空会社としても、全力で羽田伊丹線を強化しないとな。

モチベーションが分からん。関空便ほどでないにしろ現状の価格・
サービス・所要時間のバランスで利用者マイナスが市場の答えだろ。
小型化で便数保つにしても席あたりのコストは上がるから採算点的に
はシビアになるし。縮小均衡は有っても気合いを入れる方向の動機
が商売的に思いつかない。

214 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 01:06:02

伊丹羽田線は終わりだろ。
30分ごとのダイヤでこれ以上増便は無理
値段も下げられない。
しかし、客は-10％　-5％
減便すれば不便になってますます客離れ。
小型化してもコストアップで値上げして客離れ。
新幹線で2時間20分の路線が維持できるわけない。

215 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 01:06:50

伊丹は新幹線と競合するんだから
新幹線と競合しない関空を強化すべき

216 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 05:24:11

>客は-10％　-5％
>減便すれば不便になってますます客離れ。
>小型化してもコストアップで値上げして客離れ。

伊丹は客減ってるのに減便も小型化もしてないねえ
関空はあっさり減便小型化してますがｗｗ

217 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 06:34:33

関空は小型化しても搭乗率は下がってるんだよ。
しかも下がり幅は伊丹よりずっと大きい。

まあ羽田線はともかく、長距離国内線を伊丹に返し搭乗率を回復させることが、航空会社にとって重要になってくるな。

218 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 06:42:24

おいおい、関空でも搭乗率の高い会社があるじゃないか。

格安エアラインw のスターフライヤーw

219 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 06:47:13

伊丹の昼は小型化してる

220 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 07:20:53

プレミアムシートをいち早く導入する機材改修のためな。

221 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 07:48:39

関空にはプレミアムシートはほとんど入らないよな。

格安エアラインのスターフライヤーとジェットスターがお似合い。

222 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 08:47:04

>>221
プレミアムシートのったこのあるのか？

223 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 09:05:59

＞217
3社合計では関空は+10％
捏造はよくないね。
それとも馬鹿？

224 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 09:29:47

>>217
騒音公害の伊丹に、爆音を鳴らす大型機がガラガラでは…
もうB777も制限しても良いな。

225 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 09:31:50

伊丹は767までだな
300人乗りまでの中型機以下
ＭＲＪ　787を導入して
777は禁止

226 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 09:36:15

>>224
伊丹ー福岡のANAがB777からB767にしたのは、遅すぎたきらいはあるが
一定の評価ができる。

次は、伊丹ー羽田の番だ。4月から1便がB767になったが、オールB767に
すれば搭乗率も９割にはなるだろう。

騒音公害がある伊丹空港にガラガラの大型機は許されない！
小型化されれば伊丹空港周辺の人は騒音が軽減される。大変良いこと。

227 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 09:44:02

地球環境を悪化させる東京ー大阪の出張に航空機を使う大手企業は無いと思うが
これを中小企業にも広げて貰いたい。

228 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 09:46:45

伊丹ー福岡なんてプロペラが飛んでいる。
新幹線の圧勝

東京ー大阪もそうなるかもね

229 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 09:48:26

企業の二酸化炭素排出量の報告に
出張時の交通手段の二酸化炭素排出量も含めるんだろうな

230 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 09:57:16

>>228

品川ーリニア40分ー名古屋ーのぞみ50分ー新大阪

乗り換え時間を加えて1時間40分　
もはや伊丹ー羽田を存在しない、九州新幹線の博多開業で
伊丹の稼ぎ頭、熊本・鹿児島便も大きな影響を受ける
伊丹廃止は早い方が良い。
遅くなればなるほど伊丹跡地利用の選択肢が減る。
伊丹市や豊中市に入ってくる固定資産税、都市計画税にも
影響が出る。

伊丹廃止、早くするばするほどお得です。伊丹市や豊中市も
分かってるはずなのにね。

結局、勇気がないんですかね。
何事もなく定年を迎えたいのが公務員の性。
民間から伊丹廃止を進めるべきですね。

231 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 10:03:33

リニアは名古屋での乗り換えが問題だな

232 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 10:06:43

リニアの品川開業は時間がかかるだろ。
開業当初は新横浜くらい。
となると、
品川（新幹線）新横浜（リニア）名古屋（新幹線）大阪

2回乗り換えで20分かかるとしたら。
東京ー大阪　1時間50分

東京ー大阪の直通新幹線も少なくなるから、
逆に飛行機が有利か？

233 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 15:10:19

>>232
品川～名古屋全線開業するでしょう。
本数も１時間に６本は走るみたいだね。

名古屋駅は今の関西本線ホーム（新幹線のすぐ横）をリニアが使うようになるから
航空機からバスや鉄道に乗り換えより便利だな。

新大阪から品川なら名古屋駅、同じホームでリニア乗換も可能だし。

234 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 15:30:42

東京駅でも博多駅でも在来線のホームを潰して新幹線のホームを造っているね。
大阪駅は新幹線じゃなく駅ビルｗ
名古屋駅も余裕でリニア駅造る土地があるね。関西線なんて青浪の横で十分。

235 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 17:42:14

サミットで氷河対策を　登山家の野口健さん
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080401/plc0804011733007-n1.htm

電車でいけるところは電車

236 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 18:55:34

>>230
リニアは新幹線の3倍エネルギーを使うぞ

237 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 20:48:24

上空8000m以上でNOxもH2Oも吐かないから、発電方法さえどうにかすれば
本質的に問題無いがな。

>>12

238 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 22:46:56

>>236
飛行機は新幹線の10倍
つまりリニアは飛行機の3分の1以下

239 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 00:01:45

羽田～伊丹線は減便も小型化もしていないが、国内線ファーストクラス
設置など座席数を減らして、乗客一人当たりの単価を上げようとしている。

240 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 00:19:35

JLは773→772
だから小型化しているだろ

241 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 00:22:31

>>239
やっぱＦクラスの導入で、総座席数って減るの？

242 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 00:31:03

あんまり豪華指向単価上げにこだわると今度は、
リニアの１０倍とかそういう話になりそうだな。
ま航空会社側は気にしないだろうけど。

243 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 00:33:40

>>239
釣り？　ANAは、常時伊丹ー羽田で76S入ってるよ。どこみてんだかｗｗ

244 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 00:38:58

>>182
閏年（1日多い）でこれはキツイなぁ。

245 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 00:41:28

>>235
地球環境サミット主催国の国民として誰にでも出来ること、
地球環境を考えて羽田＝伊丹には乗らないようにすること

みんなで広めようよ。

246 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 00:46:03

>>235
＞電車でいけるところは電車

どこに書いて有るんだよ？　そんな発言有ったかと思って焦った。
COPなど国際会議での乗り物に関する「欧州の考え方」は
日本のメディアが巧みにブロックしてるのに。
国際派の日本人が公の場であっちの人間に迎合したら隠せないぞ。

247 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 07:32:49

環境対策・安全対策・少子化対策どれも逆行しているのは伊丹欠陥飛行場。

さらに非効率で無理した国内線の運用は国内線・国際線利用者の利便性を下げるばかりか、無駄な経費がかかるの明らかである。

248 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 07:39:11

不要不急の国際線を無理やり維持している関空。
シャトル便の搭乗率も伊丹よりだいぶ低い。

関空廃止こそ環境対策として重要だな。

249 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 08:04:21

国際線不要論キタ！
鎖国じゃ鎖国じゃw

250 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 09:07:18

関西３空港堅持は無理。無駄である。
伊丹空港は当初の予定通り廃止。

関西圏の空港の懸念は伊丹空港廃止ですべて解決する。

251 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 10:01:32

エアーラインも3拠点かまえるのは非効率
伊丹羽田なんて新幹線に負けるのに
さっさと撤退させてやれ

252 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 12:06:45

>>251
修行僧ばかりでは、存在価値がない伊丹欠陥飛行場。

253 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 21:34:56

貧乏ツアー客だけの関空より、まし。

254 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 21:42:10

新幹線より安いから伊丹を使う貧乏人より、まし。

255 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 23:08:15

関空で人気があるのは、伊丹便より安いスタフラだけですねw

256 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/03(木) 00:03:23

＞255
で、プレミアムシート乗ったことあるのか？

257 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/03(木) 07:02:53

国内線ファーストクラスならいつも乗っているが、素晴らしいシートだよ。
新幹線のグリーンなんかより、はるかにいいよ。

258 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/03(木) 07:53:31

関空廃止なんて世の中ではだれも言ってない。
２ちゃんの中だけで通用するヒキコモリ理論

259 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/03(木) 08:22:03

ユナイテッド航空（UA）は4月2日のフライトについて、大幅な遅延、または欠航を発生している。
これはボーイング777型機の消火器系統の不備によるもので、アメリカ連邦航空局（FAA）に
対して報告、この検査のために遅延などにつながっている。

UAでは運航するB777型機の全52機について、検査が完了するまでは運航をしない

羽田ー伊丹のＪＡＬ・ＡＮＡのＢ７７７　大丈夫なの？
儲けることより安全を優先してくださいよ！

260 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/03(木) 09:53:02

６月からのＡＮＡ　羽田ー伊丹　Ｂ７６７　２便体制へ
Ｂ７７７でガラガラなんだから当然。もっとＢ７６７化すべき。

騒音公害のある伊丹にガラガラの爆音機Ｂ７７７を飛ばしてはなりません！

261 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/03(木) 11:19:43

JAL101 06:30 06:31　出発済み 12 07:35 07:37　到着済み
JAL103 07:30 07:36　出発済み 14 08:35 08:39　到着済み
JAL107 08:30 08:32　出発済み 16 09:35 09:54　到着済み
JAL111 09:30 09:30　出発済み 14 10:35 10:42　到着済み
JAL113 10:30 10:34　出発済み 13 11:35 11:41　到着予定

ＪＡＬもＡＮＡを見習って羽田→伊丹1時間10分にすれば良いのに
1時間05分で遅れ続出では乗客をイライラさせるだけ。

262 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/03(木) 18:02:50

一時的767になるのは、777をプレミアムシートに改修するため。
JALのファースト同様、ANAのプレミアムシートも羽田伊丹線を優先しますから。

263 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/03(木) 19:27:32

関空便の機材を改修するときは、運休して改修しそうだな。

264 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/03(木) 20:26:13

羽田関空線なんて、永遠に運休でいいんだが。

265 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/03(木) 23:26:13

>>262
７月も767ですがｗ
っていうか空席だらけの大型機が伊丹に来てもらっては困るんですよ。
伊丹から大型機を追放して騒音区域をさらに縮小する。
これが騒音空港の生きる道でしょう。

266 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/03(木) 23:37:46

＞262
プレミアムシート乗ったのか？

267 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/03(木) 23:38:33

都心に近い伊丹で3～4割台の不人気路線は
さっさと廃止しろ

268 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 01:41:49

＞265
その通り
ガラガラの777
767で十分

269 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 04:26:17

>>267
高度成長時代の時代遅れな伊丹欠陥飛行場の役目は終わっていると申し上げておきましょう。

270 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 04:28:41

>>269
一方、高度成長時代に開通した新幹線は環境対策・安全対策を講じてさらなる躍進を遂げるであろう。

致命的伊丹欠陥は廃止！

271 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 06:19:41

関空の搭乗率は棚にあげて無意味なコピペか。
所詮豚の知能ということか。

272 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 08:47:33

時間が同じなのに飛行機に乗るのは
1時間もじっと座ってられない病気ですか？
子供のころ貧乏だったから未だにヒコーキがあこがれ？
かなり痛いなあ。

273 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 08:52:35

新幹線はエコ
飛行機はエゴ

274 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 09:30:56

飛行機のほうがエコノミーとなりつつある。
新幹線はむしろぼったくり。
もちろんぷらっとこだまなど低価格商品もあるがまだまだ殿様商売。
飛行機の話にもどすが大型機でガラガラというなら
むしろ伊丹はプロペラ機専用にし、関空と神戸にシフトしたらどうなの？

275 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 09:36:00

プロペラ専用って路線はどこだ？
地方路線なら、わざわざ都心の空港を維持する必要はまったくない。
それより、再開発した方がいい。

276 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 09:57:43

＞大型機でガラガラ
関空の話ですか？
伊丹は規制であほな大型機飛びませんよねえｗ

277 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 09:59:53

500人乗り777-300は大型機だろ。
あれが中型機か？

278 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 11:40:41

伊丹は都心でさえない。中途半端に近いからこそ問題がある。
そんなに利便性を求めるならいっそのこと本当に都心に空港を再開発すればいい。

279 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 12:52:16

>>274
アラブに納税するのをやめて、ちゃんと税金払え、まずそれからだ
羽田空港の建設費が、毎年3000億も一般財源から掠め取っていくなんて
本来医療や、教育、新幹線建設に回るべき金だ

280 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 13:41:11

火病ですか？
意味不明ですよ

281 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 13:45:03

大阪のビジネスの中心は淀屋橋本町
ここからだと伊丹40分関空50分

まあ10分でも速い伊丹が有利なのは事実だが
その程度

伊丹は廃止しても普通の人はたいしてこまらない

282 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 15:38:48

淀屋橋からどうやって関空まで40分でいけるのかおしえてくれ
ヘリコプターでも使うのか？

283 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 15:46:24

>>280
無駄な石油を使うなってことだ
航空がシェアを伸ばしても、喜ぶのは産油国だけだ

284 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 15:49:02

あと羽田～伊丹・関西便には年1000億くらいの税をかけるべし
これ以上一般財源から金を取っていくなよ、建設費は自前で購え

285 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 16:40:25

>>274
新幹線は平均がジリジリ下がりつつあるが、
航空のメリハリ運賃はここのところ企業エゴ剥き出しだろ。
自由化早々のご祝儀的だった頃は良かったが。

それでもまだ四国、山陰、九州など競争の無い路線の住人が
高運賃払ってくれてるからマシな内ではあるのだが。

286 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 16:51:15

JAL実績やっと更新。
ANAと傾向がちょっと違うな。
うるう年効果で103.5%＝前年と同レベルなので注意。

前年比でいうと、伊丹はANAがマシ、関空はJALがマシ。
その他西のほうでは、岡山、広島、宇部ともJALの負け。

287 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 18:30:17

JALの伊丹羽田線　前年比90％って
うるう年の分1日多いから、同じ日数にすると
実質前年比-13％かよ。終わってるなあ。
相当Ｎ700系に食われている。
3/15からＮ700系増発しているし、3月は-15％もありだな。

288 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 20:28:55

>>282
文字読めないんですか？
関空50分って書いてある。
もっとも、がんばれば伊丹は30分でいけるけどね。

289 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 21:11:17

>>287
関空羽田を不便にして伊丹に客をあげてるのに何なってんだか。
伊丹羽田の客200000人の内、１割はそのまま北海道への乗継客かな。

伊丹の役割終了、お疲れ！。
航空会社に付き合って大阪府がドツボにはまる訳にはいけませんからね。
伊丹は当初の予定通り廃止。

そりゃビジネスマンも馬鹿じゃないよ。
地球を汚さないために新幹線にするのは当然のこと。
伊丹ー羽田に乗り地球を汚す負け組ビジネスマンは反省しろ！

伊丹ー羽田を飛ばす航空会社も地球の事を考えろ。
儲けより地球環境の方が大事。伊丹空港にも便を飛ばすな！

290 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 21:14:39

横浜市も伊丹ー羽田を廃止して羽田国際線枠を増やせ！と言えばよい。

291 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 21:16:40

>関空羽田を不便にして

関空という時点でもとから不便だろw

292 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 21:26:45

伊丹を廃止して関空アクセス改善。
関空最大のお客様、大阪北部・阪神間の利用者に朗報だ。

伊丹の代替は、新幹線・関空・神戸で出来るけど関空の代替はない
すでに関空は関西圏利用者ナンバー１空港だし
伊丹が関空の足を引っ張って関空は国内利用者第５位に甘んじてる。
伊丹廃止で国内３位になるのは当然である。
国内唯一の世界標準空港の関空、世界の航空利用者の評価も９位と
国内最高峰。この先も首都圏空港と同様伸ばして行く空港である。

293 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 21:32:30

>>291
だよな。関空では話にならない。

294 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 21:55:24

>>293
だよな。だから伊丹を廃止と関空アクセス改善を同時進行で行わなければならない。
空白期間を避けること。

ＪＡＬとＡＮＡ『関空、実はこんなに近いキャンペーン』をするんだろうなｗｗ

295 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 21:56:34

スターフライヤーは、『関空、実はこんなに便利』キャンペーンかな。

296 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 22:05:29

ＪＡＬはダメだね。

利用者が減ってる伊丹羽田を増便してさらに利用者を減らしている。
前年比、横ばいと大健闘している関空羽田のダイヤを不便にしている。
関空羽田のダイヤを触らなければ増えていたんじゃないのか関空羽田。

ホント、大丈夫なのかＪＡＬの経営判断。

297 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 22:06:34

便利不便って10分のことだろ。
いつまで低次元なんだ。

298 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 22:14:03

1700万人の関空
昼間に羽田線なくすのは、客を伊丹にとっている。
スタフラは昼間にとまして80％以上の搭乗率。

299 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 22:34:58

３月１５日にダイヤ改正したＪＲ
航空３月の月次で伊丹羽田がどう変化するかな？

300 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 23:02:10

飛行機はボロボロだろうな
新幹線は毎時1本でも1300人だからな

301 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 23:26:17

JAL 2月　伊丹羽田線　209908人
29日間だから1日7238人
1日30便　1便当り平均241人
777はいらね＾な
767で十分

302 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/04(金) 23:44:49

伊丹便は新幹線への流出が大きいんだろうね。
関空便は、ANA・JALともに午後便減便した割には健闘してるね。
というより、減便は失敗だったのでは？と思わせる結果。
小型・中型機でも、ちゃんと頻発させればそれなりに埋まる路線なんだろうね。

303 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 01:13:53

>>291
>>293
ほんの１日前くらいに、今東京便が増えてるのは関空と神戸の新規
会社だけってやりとりを見た覚えなんだが。
エアライン板だったか？

今日上に出てたように、ANAとJALでも傾向が違うのに一体どの
側面だけ見て言ってるわけ？

304 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 01:53:02

関空便については、
ANAは減便・大型化して搭乗率↓
JALはお昼の便を３時間繰り上げ・他はやや大型化して搭乗率→
SFJが新規参入、搭乗率は概ね良好。

結果として３社あわせて搭乗者数は増加。
要するに羽田関空便はちゃんと飛ばせばそれなりの需要があるということ。

一方の伊丹便は増便・小型化・特割運賃値下げしても搭乗率↓。
新幹線との競合には勝てないんだから、ムリすることないのにね。

305 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 01:57:27

>>304
堺だけでも人口80万人
1時間ごとに1本は飛ばせる路線
昼間は伊丹羽田に無理やり客を移動させるフライトスケジュール
にしているからな

306 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 01:58:23

羽田伊丹線はとっと小型化すればいいのに

307 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 02:17:40

誰が何と言おうと、JAL・ANAは関空に昼間の便を飛ばしていない。
関空の24時間営業については評価しているが、空港の魅力については
全く評価していないということの表れだろう。

昼間は神戸や伊丹、これらの空港の運用時間外は関空。
関空の使命は深夜の国際線乗り継ぎ。
コレだけでいいじゃん。他に何を求めるの？
伊丹からの旅客なんて移る訳ないじゃん。

新幹線シフトできるから伊丹を廃港にしろと言う理論は
まぁ納得できないでもない。だが、コレまでの書き込みを見るに
関空就航機材の大型化、便数増加など、伊丹からの流入を見込んだものが多すぎ。
どうしようもない関空に客なぞより着くはずもない。

どこかで1700万人は成田並だという書き込みもあったが
関空の規模から考えてこの程度で充分。
これ以上増やしたら扱いきれなくなる。
関空から飛行機に乗ったことのある人間なら、国内線カウンターのあの閑散ぶりと
国際線カウンターの使えなさに文句が出るはずなんだが
出ないところを見ると、ココで書き込む連中は乗らずに遊びに行く程度のアホなんだな。

関空しか使ったことの無い人間も多数居るかもしらんが、成田を一度使ってみるといいよ。

308 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 02:21:26

>>307
>誰が何と言おうと、JAL・ANAは関空に昼間の便を飛ばしていない。
>関空の24時間営業については評価しているが、空港の魅力については

「SFJに完敗」への反論にも言い訳にもなってないよ。

309 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 06:20:56

そら、黒い翼は安いからな。新幹線や伊丹便よりはるかに安い。
貧乏泉州人のニーズにぴったりだから、利用されてるよな。

310 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 08:08:53

国際線も国内線も貧乏ツアー客ばかりだからな。

311 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 08:18:57

>誰が何と言おうと、JAL・ANAは関空に昼間の便を飛ばしていない。
関空の客を伊丹に無理やりいかせているからだ。

312 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 08:19:25

新幹線より安いから伊丹を利用している貧乏人

313 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 08:24:11

>>311-312
今日も火病だ泉ズリア
24時間泉ズリア
またも連投泉ズリア

314 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 08:43:57

>>309-310
伊丹も終わったな。もう利用価値ない…　いや跡地利用は価値十分だ。
彩都も終了したことだし北摂のﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄは伊丹空港跡地開発だけ。

315 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 08:58:52

空港として利用価値も無く、跡地の使えようも無い沈没島とは大違いｗ

316 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:09:08

>>315
自分が海外旅行いけないからって
そこまで卑屈になるかなｗｗｗ
空港なんて田舎にあるのが当然

317 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:10:47

ほぼ和歌山のド田舎に利用客が寄り付かないような不便な空港造って当然ってwwwwwwww

318 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:12:42

>>316
伊丹経由でアメリカ行ってきたばっかですよ～ｗ
関空から行く海外って中国・朝鮮くらいでしょ？
行かねえよ、そんなとこｗ

319 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:18:34

>>318
ん？　アメリカのどこ？
君は朝鮮人だからアメリカで指紋とられただろｗｗｗ

320 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:19:34

>>316
おまえも海外旅行行ってないだろ。
お前の場合は韓国への里帰りだもんな。

321 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:22:14

320 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:19:34
>>316
おまえも海外旅行行ってないだろ。
おまえも海外旅行行ってないだろ。
おまえも海外旅行行ってないだろ。
-------------------------------
やっぱり海外旅行行ったことないんだ。
パスポートももってないのか？
伊丹厨ってそういう階層かよ。

322 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:22:36

>>319
＞君は朝鮮人だからアメリカで指紋とられただろｗｗｗ
はい、海外行った事ないのバレバレになる自爆乙！
アメリカは朝鮮人でも日本人でも全員指紋採取ありますからぁｗ
LA便に執着してたけど、結局行きもしないでクレクレばかりってのが明白ですねｗ

323 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:23:26

>>321
あ、日本語読めなかったのねｗ

324 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:24:30

>>322
そんなのひっかけに決まってるだろ。
それに、日本人は指紋とられないとは言ってないぞ。
見事にひっかかるね。君をあやつった気分だ。

325 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:26:19

>>324
自分の無知をやりこめられて釣り宣言ってどんだけ恥ずかしいんだおまえwwwwwww

326 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:26:21

>>322
アメリカのどこ行った？
この質問は無視ですか？

アメリカなんて広いし、路線もいろいろあるから、
「アメリカ行った」なんて小学生っぽい発言しないと思うけどね。

327 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:26:31

宝塚の人が言ってましたね。
何で関空があるのに成田に行かなければならなのが疑問だったって

それを解決してくれた関空～ロスのエバー便

328 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:27:21

>>326
君のあこがれるLAですが何か？

329 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:28:09

>>325
「日本人は指紋とられない」って書いてますか？

勝手に妄想されてもね。

330 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:32:09

>>328
成田経由か？
伊丹成田線って本数は少ないし、成田トランジットも数時間かかる。
普通の頭なら伊丹廃止してＫＩＸから直行便がいいと思うだろ。
ＬＡの空港みたら伊丹ってはずかしいくらいショボすぎるだろ。

331 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:34:00

山林を切り開く彩都開発は、現状で中断決定。
自然破壊の心配もない伊丹空港跡地開発の方が良いに決まっている。

332 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:35:16

>>328
残念だったね。エバーの飛ばない日だったのか
こんな被害者を出さない為にも早くエバーのデイリー運航が必要ですね。

333 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:36:25

都心から10ｋｍの一等地に空港なんてありえない。
伊丹1600万人　近くのイオンモール1800万人
商業施設作れば年間5000万人はかるくいく。

334 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:41:06

＞ＬＡの空港みたら伊丹ってはずかしいくらいショボすぎるだろ。
LAXがどれだけショボいか知らないってことはやはり行ったことがないわけねｗ

335 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:41:08

>>330
成田国内線乗り場も悲惨でしょう。
海外から帰って来た余韻が瞬間冷却されるｗ

336 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:42:39

>>335
＞成田国内線乗り場も悲惨でしょう。
北ウイングの最新設備なのに？
脳内旅行者はこれだから・・・

337 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:43:10

伊丹のＪＡＬ到着ビル　あれはどう考えても大阪の恥
伊丹ー羽田の成績も悪いことだし先ず、ＪＡＬから伊丹撤退しろｗ

338 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:48:38

＞ＪＡＬから伊丹撤退しろｗ
どんな日本語ですか？？？？？

339 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:53:45

＞334
ＬＡＸがショボいか？伊丹よりショボいわけないじゃん、
大丈夫ですか？
で、結局、ＬＡのダウンタウンへ行くのに1時間かかるだろ。
ＫＩＸと同じじゃん。

340 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:56:23

>>338
ＪＡＬから（ＡＮＡより先に）撤退という意味だろ。
君、最近、人と話したことありますか？

341 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 09:59:41

伊丹　昭和の臭いのするダサダサ　オンボロ空港
関空　21世紀の空港

342 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 10:00:18

＞で、結局、ＬＡのダウンタウンへ行くのに1時間かかるだろ。
かかりませんけど？
路線バスで50分、民間シャトルやタクシーで30分、電車は無い
やはり行ったことが無いから知らないわけだなｗ

343 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 11:14:01

>>342
路線バスってシャトルＣのことかそれともフライアェウーか？
民間シャトルっても乗り合いでホテル巡回するから
ホテルによっては1時間かかるときもある。

>電車は無い
これって釣？
ターミナルからメトロＧラインの駅まで無料シャトルができている。

つーか、毎日ＬＡＸに行っているわけじゃないから
行った年によって変わってるだろ。

バスの時間なんて1時間も50分も同じだろ。
海外旅行行ったことないんだろ。

344 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 11:18:14

>>343
フライアェウーってなんですか（ぷ

345 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 11:20:16

>>343
一生懸命ｸﾞｸﾞったんだろうけど、ますます行ったことないのがバレバレにｗ
墓穴堀り乙！

346 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 11:22:00

数年前に1度か2度行った海外の空港からダウンタンまで
50分か1時間かかったか覚えているわけないだろ。
つーかさん、
＞路線バスで50分
こういう書き方が、ネットで調べたくさいなあ。

347 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 11:24:04

成田経由でＬＡっていかにも素人くさいなあ。
格安旅行かよ。

348 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 11:38:27

自分はいけないのにＬＡ行ったやつがいて悔しかったのねｗ
関空ーＬＡ便就航したんだから行ってくればいいのに

もしかして、北朝鮮国籍だからアメリカ入国はむりなのかな？

349 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 11:41:20

Ｃクラス以上ならホテルまでリムジン送迎。

エコノミー格安旅行って自分で言わなくてもいいのに。

もしかしてエコノミー海外旅行が自慢？
どんだけ、田舎者なんだ？

350 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 11:42:21

おまえ馬鹿なのか？

351 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 11:43:58

大阪には格安旅行者しかいないのは、とっくに関空が証明してる罠

352 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 11:47:10

＞関空ーＬＡ便就航したんだから行ってくればいいのに
もしかして、ＬＡＸ便って数年前にあったのを知らないのか？
海外旅行も行ったことない田舎者？

353 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 11:49:28

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:DTW-A_concourse.jpg
こういうのが21世紀の空港

伊丹がいかに発展途上国の田舎空港かわかるだろ。

354 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 11:51:00

http://f-noah.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_3413.html

ベトナム　ホーチミン空港にも負ける伊丹

355 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 12:24:59

>>352-354
どうにも頭がおかしい屁理屈連投関空厨
なんでもかんでも脳内で勝手に話を進めますｗ

356 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 13:55:41

ここは羽田-伊丹のシャトル便について語るスレッドです。
国際線の話は自慰的スレ違いですからご遠慮を。

357 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 14:45:53

都合が悪くなると話はスレ違いでごまかす
これが関空厨クオリティ

358 ：↑：2008/04/05(土) 16:09:36

今夜のＪＡＬ

関空→羽田　17時55分・満席と19時20分・ほぼ満席。
羽田→関空　19時55分も満席

機材大型化しろよ。

359 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 17:52:30

たまたまなんだが…
羽田関空は搭乗率４割、羽田伊丹は６割。

360 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 17:56:38

>>359
4割って・・・
ソース出せよ。
そんなんだからつけこまれるんだよ。

361 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 17:57:42

さすがに羽田関空線の搭乗率が50％を切ったことはないですな。
（スカイマーク除く）

362 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 18:07:22

>>359
>>303

363 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 18:42:00

スタフラが好調なのは、単に安いから。
伊丹に就航してりゃ、もっと値上げしても搭乗率維持できたのにな。

364 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 18:44:15

というよりむしろ…
羽田伊丹はファーストクラス、プレミアムシートで高級志向。
羽田関空は貧乏客ばかりだから格安エアラインが好調。

客層がはっきりわかるね。
関空を切り捨てれば収益は改善するだろうな。

365 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 18:49:51

伊丹羽田こそ新幹線より安い貧乏客だろ
そんなに高級志向というなら全席プレミアムシートにすれば？
国際線なら全席Ｃクラスもあるから、やれないことはない。

366 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 18:55:38

だからさー。
新幹線より安いかもしんないけど、関空便はそれより安いって言ってんの。

泉州坊やは、どうも頭が未熟なんだよなー。

367 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 19:55:17

大手は伊丹関西で差をつけてはいない。（シャトルの話）
新規参入組は関西や神戸だからという理由で値段を下げているわけではない。
伊丹に就航していれば、同じように値段を下げていたはず。
3空港間の東阪便価格の差は大手と新規の差でしかなく、意味はない。

新幹線と航空の比較は競合関係にある伊丹固有の問題だから意味がある。

368 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 20:43:14

屁理屈を捏ね回しているが、関空が貧乏客ばかりだという反証には全くなっていない。
伊丹と同じ価格の大手は搭乗率を下げている(しかも下がり幅は伊丹以上)。
一方安物エアラインのスタフラだけが好調。

369 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 21:01:25

利益率は新幹線が圧倒的に有利。
なぜなら、改良につぐ改良により安全性向上・スピードアップもはかっている。
しかし、伊丹欠陥飛行場は致命的欠陥につき改良不能。
ならば、自動消滅である。

370 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 21:07:03

>>368
大手の関空便は早朝深夜に便が偏重しており、早朝便こそ運賃設定は安いが
夜間便はむしろ高めの設定。
大手が昼間便も飛ばしてた頃は今より搭乗率も良かった。
わざわざ好調な便減らしたのは伊丹への誘導と思われても仕方ないだろ？

伊丹便の昼間便の特割の設定はびっくりするくらい安いが、それでも埋まら
ないのが現実だよ。

371 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 21:14:53

>>368
屁理屈としか言えないのは自分の側に理屈がない証拠。

372 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 21:38:20

>>370

それでも大手航空会社は伊丹にフラッグシップの777を毎時就航させている。
一方で関空は、昼間の時間帯はほとんど便設定が無い。
朝夕も、767や320程度のサイズ。

あんたがどう捕らえようと勝手だけど、どこからどう見ても
航空会社が伊丹に力を入れていることがわかるだろ？

好調な便を減らしてまで、と思うかもしれないが、他に就航したい路線があっただけだろ。
関空はそのプライオリティから外されただけ。

同じ料金なら、関空に就航するとコスト高から損するんでしょ？
最後の一行は素人意見だから違ってたらすまんが。

373 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 21:46:12

どこの空港が貧乏客ばかりで、どこの空港が上客揃いか。
一番わかっているのは航空会社だよ。

JALやANAが伊丹に力を入れるのは当然。
長距離便も、できることなら伊丹から飛ばしたいと思っているさ。
関空の存在こそが無駄。日本の航空需要の足を引っ張っている。

374 ：↑：2008/04/05(土) 21:50:35

関西圏も航空会社にかまってられないよ。
伊丹を廃止してでも関空の国際競争力を高めた方が得策だからね。

関空上場と同時に伊丹廃止を打ち出せば大きなサプライズになるし
早く成田航空会社上場しないかな。

次は関空上場の番、同時に伊丹廃止の番でもある。

375 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 21:52:52

関空はアジア方面への充実した航空ネットワークを有し、国際物流拠点としての
機能も高まるなど、大阪のみならず、関西・西日本の発展にとって重要不可欠な
インフラである。

内外の空港間競争が厳しさを増す中で、アジアのゲートウェイとして発展していく
ためには、関空の高コスト構造を改善し、国際競争力を高めていくこと、関空への
便の就航誘致を図ることが重要である。

上記が大阪府の方針　伊丹空港が邪魔なら伊丹を潰すしかないでしょう。
航空会社と心中するつもりは毛頭ありませんよｗ

376 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 21:54:31

豚は必ず2連投、これ、豆知識な。

377 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/05(土) 23:30:43

沖縄便は関空にうつっても搭乗率は伊丹と同率。
利用者に支持されている関空。

378 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 10:51:20

月曜なのに埋まらないＡＮＡ14便　伊丹→羽田

関空→羽田の連日満席便の出発時刻を不便に
神戸→羽田の機材小型化で座席数を減らし不便に　

関空や神戸が犠牲になってるのに、、、
新大阪と競合する伊丹の客がそれ以上新幹線に流れている。
もう伊丹空港周辺の需要は、新幹線に任せればよい。

379 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 10:53:26

地球環境の為にも伊丹ー羽田を廃止する。
何も新幹線の10倍も二酸化炭素をばら撒く航空機は必要ない。
新大阪と伊丹は近所だから乗客の迷惑もない。

380 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 10:58:19

羽田伊丹線は新幹線に負けているのに
エアーラインの意地で飛ばしている感がある。
実際、関空の昼間の便をなくし、伊丹に客を誘導している。
大阪ー札幌のツアー客を羽田経由にして、伊丹ー羽田の路線維持。
さっさと伊丹を廃止しないとデメリットばっかり。
神戸関空の沖縄札幌便は搭乗率60～70％。
伊丹はいらね。

381 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 11:01:39

伊丹は777では大きすぎるってはっきりしている。
777を禁止した方がエアーラインも無駄な競争せずに
搭乗率をあげられる。

2社で談合すればカルテルになるから、
国が777禁止してやれよ。

382 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 11:10:10

>>380
昼に関空から飛ばしたら、さらに閑古鳥がなく。
だから比較的客の多い伊丹から飛ばしているだけの話。

伊丹・札幌(那覇)便の搭乗率は70～80％。
1便しかないのにほぼ満席になっている。
むしろ伊丹に集中させるのがスジというものだ。

383 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 11:13:10

＞382
関空　昼間の新規エアーラインの搭乗率は70～80％
需要はあるんだよ。

>>382
その便乗ったことないだろ
あれは修学旅行が多いだけ

384 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 11:14:13

スタフラは安いから乗ってるだけ。
普通なら伊丹便か新幹線を選ぶ。

385 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 11:16:31

あほー

386 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 11:17:26

羽田伊丹線は新幹線より安いから乗ってるだけ。
普通なら新幹線を選ぶ。

387 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 11:19:18

つーか、新幹線より安くしても前年比-10％の伊丹羽田線ってどうなの？
しかもＮ700系を増発する前。
3/15のＮ700系増発でもう伊丹羽田はダメだろ。

388 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 14:15:47

>>383
関空羽田に昨年まで飛んでた146便あたりは、フレックストラベラー発生頻度の高い便だったよ。
その時間帯に今スタフラが飛んでるわけだが。

389 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 14:39:24

>>383
修学旅行生でも客にはかわりない。
飛行機で修学旅行に行けない貧乏地域を後背にかかえる関空豚に言っても仕方ないかもしれんが。

390 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 15:16:57

>>389
修学旅行客は関空に移転しても関空を利用するから
伊丹である必要はない。

391 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 15:22:13

するわけねーだろうw

392 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 15:37:10

>その便乗ったことないだろ
>あれは修学旅行が多いだけ

また伊丹利用してます宣言かｗ
1便しかない伊丹便利用って関空厨はどれだけ伊丹が好きなんだ？

393 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 15:49:48

>>392
1便しかない伊丹便利用していない伊丹厨
やっぱ、写真とるだけかよ

394 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 16:46:15

写真すらまともにとれない環境の関空。

395 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 16:52:43

家族で海外旅行に行く出発客が飛行機をバックによく撮ってるけど。
飛行機だけの写真のこと？そんなのつまんないじゃん。

396 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 17:05:51

ヒキーキ厨ってのがいるんだよ。
ただヒコーキがすきで、写真がとりたい連中。
伊丹はそういうマニアにとっていいらしい。
写真とるだけが目的、騒音、都市計画なんて関係ないという連中。

397 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 19:03:51

あー、関空豚とは違って他人に迷惑はかけてないからいいんじゃね？

398 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 19:58:11

目障りなので迷惑。

399 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 20:56:30

千里川の連中が「目障り」？
お前も仲間なんじゃんw

400 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 20:57:51

関空vs伊丹、写真対決でもしたらいいよ。

401 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 21:13:14

伊丹なんかターミナルにもいるんだぜ？
あと伊丹写真小僧たち、関空新スレで誰も相手してくれないんで焦れてるぜ？

402 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 21:46:52

>>401
伊丹廃止のメモリアル撮影か。

403 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 22:05:24

そうやって本題からばれないように話を逸らし
関空本来の問題についてはなかったことにする、と。

ANAがハンガー潰した理由は地盤沈下だったっけ。
伊丹の整備施設を簡単に移設できるとか言ってたアホはどこ行った？

404 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 22:11:23

本題って何ですかあ？
あ、「新しい最新鋭」の伊丹空港だったっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

405 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 22:11:55

44 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 21:21:19
シンガポール航空、関空／バンコク線運休－「過度な価格競争に勝者なし」（2008/4/4）シンガポール航空では、「利用者の需要の変化に柔軟に対応することが目的」
関空／バンコク運休でも「それほど大きな影響はなく、消費者にも不利益は生じない」
「座席供給量が不足するのは大規模なコンベンションの際など、年に数回ではないか」
「ロードファクターは高いにも関わらず、イールドは低い」と航空会社から指摘
その異常事態の結果が、関空路線撤退という結末なのだろう。
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=35073

関空は無くなっても大きな影響は無いみたいです。

406 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 22:18:53

まあバンコクに用事のある人間なんて目的は限られているからね。
関空がなくなるのと関空バンコク線がなくなるのと一緒にしてしまう単純頭乙ｗ

407 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 22:21:43

>>405
伊丹バンコク線だったとしても全く状況は変わらなかったろうね。

408 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 22:22:04

そうやって逃げる関空豚。

409 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 22:22:36

バンコク路線も伊丹シフト

410 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 22:23:56

ロードファクターが高いのは関空ならでは。

それが撤退の要因。

411 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 22:42:09

>>406-409　大阪／伊丹～バンコク／ドンムアン線の再開か。

412 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 22:48:46

>>410
マジな話、伊丹にいまさら国際線設備復活させるとなると関空以上に着陸料とられるぞ

>>411
買春専用路線かよｗ
関空より早く瞬殺されるだろうなｗ

413 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:07:00

伊丹に国際線をいれる余裕はない。
もし入れたら、国内線はプロペラ10便しかとばない。
そういう妄想はやめたら？

414 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:08:27

>>413

国内線は新幹線で代替できるから問題ないんじゃなかったっけ？？
自分で言った事に責任を持とうね。

415 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:10:54

>>414
伊丹が国際空港ではずかしくないか？
やっぱ、インチョンのライバル関空がなくなった方がいいよね。

416 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:11:06

>>414
あらら、じゃ新幹線使えよ。

417 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:12:00

>>414
伊丹の国内線は不要ってことに同意するんだな。

418 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:13:11

確かにあんな昭和色いっぱいの伊丹が西日本の玄関口なんて考えられないよなあｗ

じゃ拡張して作り直す？結局予算がほしいだけ。とどっち方向へ拡張するんだろう？

419 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:14:18

>>416=417

相変わらずの脊髄反射お疲れさん。
お前の伊丹国内線不要論に同意すりゃそうなると言ったまでだ。
エサを見つけた魚のように食いついてんじゃねぇよ。

420 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:15:56

>>419
あわてて言い繕ったって駄目だよ。つか同意してんじゃんｗ

伊丹は不要ね。

421 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:16:09

>>419
なにその弱気
言い訳するんなら、書くなよ
ヘタレ

422 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:16:58

>>419
デベートで、負け決定

423 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:19:00

もともと伊丹が勝てる要素なんてないからなあ。
どこが一番廃港に近いかというと、答えは一つ。

424 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:19:25

関空。

425 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:19:53

1000 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2008/04/06(日) 22:43:56

関空と伊丹、なくなっても困らない人が多いのは関空だよん。

426 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:20:03

あらら泣いちゃった？>>419

427 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:21:28

>>424-425
２ちゃんの中でしか通用しない非常識

悔しかったら実在の人物組織を挙げてみろというと、いつも泣いて黙っちゃうｗ

428 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:22:29

水没、連絡橋倒壊の危険、搭乗人数1桁、ベニヤ板滑走路、強風時には鉄道ストップ。
いろいろあるね、欠陥関空。

429 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:24:30

>ま、確かにおかげで目立たない関空本スレはマターリ機能してるからね。
>この調子で頼む。

これどこのスレのこと？おれも行きたい。

430 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:25:49

伊丹廃港しても
飛行機の写真とれなくなるだけ
だれも困らない

空港なんて毎日使うはずもなく
10分アクセスが遅くなっても騒音被害のない
関空を使うべき　それがエコだろ
伊丹はエゴなんだよ

431 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:27:05

毎日毎週　仕事で伊丹を使うってのは出入り業者と同じなんだから
空港が移転すれば、引っ越せばいい。

432 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:27:29

今度のキモ豚スレはここですか?

433 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:29:02

>>428
全部対策済み、あるいは対策可能。

伊丹の問題は対策は限界。（実測値が低いといっても肝心の住民が納得しないのは
技術の問題じゃないので対策不能、拡張は物理的に不能。）

434 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:30:12

しかし、関空の人気のなさにだけはどう対策しても無駄なのでした。

435 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:31:33

>>429
きれいな心の人にだけ、自然と道が開けるはず。
非常識な自己中心思考の伊丹厨には決して見えないところ（２ちゃん内）に
それはひっそりと佇んでいる。

436 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:32:20

>>434
旅客数は伊丹より上なんだがｗ

437 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:33:14

>>434

つか、伊丹の欠陥は認めちゃったわけね。仲間からたたかれるぞｗ

438 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:34:42

ああ、じゃあ行きたくないや。
関空ヲタだらけの世界なんてな。

客観的に見て、関空厨って言われてる奴のほうがどう考えても性格悪いよ。
俺は伊丹にも関空にも思い入れはない、仕事で使ってるだけだがな。

439 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:35:21

あーあ、次の週末の猪名川土手撮影会行けないね、君ｗ　>>434

440 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:35:25

>10分アクセスが遅くなっても

勝手に違いは10分だけにしてるところが涙を誘うね…

441 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:36:50

本スレにはこっそりしかこないの？ｗ

442 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:37:23

>>438
十分思い入れあるじゃん、むしろ来るなよｗ

443 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:38:29

どうでもいいけど俺の携帯さぁ…
「関空豚は」って入れようとすると関空豚バラって出てくるんだ。

何とかならんかな？

444 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:39:43

>>438
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1207463606/
このスレ最初のほうの連中のどこが性格良いんだか、納得させてくれない？

445 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:41:32

>>444
そこの>4以外はまともに見えるが？

446 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:43:27

>>445
不思議な感覚だね。関空廃止とおなじで２ちゃんでしか通用しないような感覚ｗ

447 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:45:20

実世間でだあれも主張してない関空廃止論を写真撮影を続けたいためだけに
恥ずかしげもなく、粘着に振りかざす伊丹厨のどこがマトモ？

448 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:46:34

関空豚バラがあまりにひどいから、中部オタも成田オタも伊丹オタも神戸オタも、
みんなまともに見えてくるね。

449 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:47:21

>>446は目か心が腐ってる。

450 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:48:32

>>448
きれいな心の関空厨さまになんて失礼な事を！

451 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:50:17

とここまで小学生以下の感覚だけの反論しかなく、
「世間でだれも主張してない関空廃止論」には何も言い返せない哀れさｗ

452 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:52:27

>>443
携帯を一度猪名川に投げ込むといいと思うよ

453 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:53:57

猪名川ってどこさ？
うちの近所にあるのは荒川だよ。

454 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:56:26

他人を見下そうと躍起になる愚人ほど憐憫の情を惹き起すものはないな。

455 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:57:38

>>453
ほうｗ
東西の違いを乗り越えてやっぱり親近感が湧くんだねｗ

456 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/06(日) 23:58:40

>>454
鏡

457 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:00:03

関空廃港は２ちゃんだけってどんな検索してるんだ？

関空廃港で２ちゃんを除く検索したら２ちゃん以外大量ヒットするけどｗ

ヤツは－検索をしらずに上位の２ちゃんスレしか見れないんだろうかｗｗ

458 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:00:20

猪名川の流域は限られているが、荒川の流域は果てしないぞ。

…にしても関空豚バラワロタ。

459 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:02:01

>>445
>64もたいがいkyの知恵遅れだよな、そのスレ。

460 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:08:44

>>457
よく見てみろよ、全部それ、2ちゃんのログとかだからｗ

461 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:13:59

>>457
"2ch"が直接ヒットしないのはたった9件ｗ
分かったらいい加減認めろよ、自分らがいかに世間ずれした主張してるか。

462 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:15:55

>>458
東京の人間？その流域にある都市名を挙げてみろよｗ

463 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:16:33

…っていうか、伊丹再国際化はともかく、関空廃港はないだろ。
貨物があるからそれだけでやってくれればね。
幸い土地だけはたくさんあるしね。

ANAが格納庫潰しちゃったように、地盤沈下のせいでそういった施設は不向きだろうけど。

464 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:17:43

>>454
おれもこれ、泉州を見下している伊丹厨そのものじゃないかと思ったが、どっちなんだ？

465 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:18:39

>>463
じゃそういう計画を主張している人でも良いから、２ちゃん以外の議論を踏まえた上で言ってみてくれ。

466 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:26:06

伊丹厨の不思議さはこの潮が引いたようにいっせいに誰も書かなくなること。
大体いつもその時間帯が決まっている。勤め人だからという説明はもっともらしいが
平日昼間に堂々と大量の書き込みがあるのでそういうことでもないらしい。

467 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:26:54

>>465

IDの出ない板で何を言っても説得力が無いが、俺は関空廃港論者じゃない。
勝手にやってくれていいが、現状でいいと思ってる。

句言うなら、ここでの書き込み、閲覧はしないほうがいいよ。
2chって所詮そういう雑談の場だし、結論が出たところでどうなるわけでもない。

ま、ここでの話題が発端となって、社会問題になる可能性は否定できないけどね。
もしそうなっても、あなたは『2chでしか言われていないから』と否定するのかい？

468 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:27:43

>>466

シフト勤務じゃないの？
航空会社はシフト勤務だしｗ

469 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:30:22

>>457ワロタ

よし、マイナス検索で関空は以降で2ちゃん以外を調べるぞ

　　↓

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%22関空廃港%22+-site%3A2ch.net
おお！200件以上あるぞ！叩いてやれ

　　↓

実はそれ、２ｃｈのログです。

　　↓

ｼｮﾎﾞｰﾝ

470 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:34:45

>>467
現状引き伸ばしは無理だろ。国の予算より、府財政が持たない。

それに、納得する根拠があれば２ちゃん以外で誰も言われていなくとも議論に値するけど、
これまで伊丹支持派は何の根拠もなく感想だけしか言って来ていない。

感想でも良いが、自分がそれを信じてるんなら、ほかにも同じ主張をする人がいるかどうか
気になるはず。誰も主張していないことを自分が考えてるんなら、それはよほどズレているか
自分は天才だと思い込むかどっちかだろう。

で君はどっち？

471 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:38:14

>>467

俺は単なる感想。一利用者だから。
別に利権の恩恵にあずかってるわけでもないし、関空に近いところに住んでるわけでもない。

俺は神だとか天才だとか、そんなふうに思ってここに書き込んでるならそれは危険だけどねｗ

472 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:38:34

アンカー間違えた。
>>470ね。

473 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:41:12

>2chって所詮そういう雑談の場だし、結論が出たところでどうなるわけでもない。
>ま、ここでの話題が発端となって、社会問題になる可能性は否定できないけどね。

こういう二股かけた表現する人って、ずるいよな。どっち転んでもいいように安全策囲ってる。
で自分はいいこといったつもりなんだろうが、聞いてる人はどっちなんだ？って思ってるよ。
実世界でもそうなんだったら気をつけたほうがいい。

474 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:43:12

>>473

どっちみち、俺らの書き込みでどうなるわけでもないんだからいいんじゃないの？

475 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:45:28

>>471
いちいち関空の近くに住んでないって念押ししなくてもいいよ。俺だって東京だから。

じゃ、君の伊丹貨物専用化構想でも良いけど、単なる一個人の感想ね。それはわかりました。
ほかに誰も主張していない突飛な考え方だということで終わるけど。
それが残念だと思うなら、だれか同じ主張をしている人の背景理論を紹介してみようとは思わない？

自分でその背景理論を作れるならそれでも良いが、府財政の事を無視した考えという点で
もう挫折してるだろう。

476 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:46:52

>>474
また矛盾したこと言ってる。

477 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:47:25

>>475は悪い。関空貨物専用化構想だったねｗ

478 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:48:12

伊丹は廃止しても誰も困らない。

479 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 00:49:04

あ、それから君、>>471、時々出る、「いつも鉄オタのせいにする」の人だね？

480 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:14:27

>>479

自信満々に言ってくれて悪いが、違うよ。
俺は道産子で、千歳～大阪を月に数回利用する人間。
あちこちのスレで千歳のネタを出してたのは俺。
それ以外にもかぶせてきた人間はいるだろうが…。

俺は自分の立場上、飛行機に安く乗れるので、多少不便だろうが
新幹線のほうが早かろうが、問答無用で飛行機を使うのだが
関西３空港の並立はキミらが言うとおり、不便だと思うよ。

どこかに統一してくれたら（今の便数が全て集約されることが前提）って
思うことも無くもない…が、ある時間の便に乗るだけなのでその辺も別にいい。

だけど、アクセスだけを考えると、やっぱり関空は割高。
国際線に乗るならいいけど、国内線であのアクセス料金を払うのは…って感じ。
新幹線で代替するというならそれでもいいけど、なら関空の国内線も不要と言う結論になる。
際内乗り継ぎなんて今の半数の便でも余るのは成田を見れば明らか。

481 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:20:41

>>480
アクセス料金では千歳も大差ないような。。。
でも、正直千歳はうらやましいよ。
札幌駅からきっちり15分ごとに快速があり、爆速で運転してる。

482 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:24:15

>>481

千歳アクセスを考えれば、関空が不満なんだよね。
快速エアポートも決して誉められたもんじゃないが
関空のそれはラピートの使いにくさが際立ってるからねぇ…。

483 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:26:54

スレ違いだろ、それこそどう見ても。

484 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:28:54

>>483

関空は地方空港。それを認めなさい。

485 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:32:15

地方空港とスレ違いの関係は？

486 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:36:27

>新幹線で代替するというならそれでもいいけど、なら関空の国内線も不要と言う結論になる。
なら無いだろ？理由は分かるよねこのスレ読んでたら。
そこに反論せずにまた断言だけされても意味不明。

>際内乗り継ぎなんて今の半数の便でも余るのは成田を見れば明らか。
成田はもともと乗り継ぎ前提で考えられていない。何でそんなの持ってくるの？

なんかもっともらしく話し作ってるけど、理屈がぶっ飛んでる。

487 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:39:46

千歳ー札幌　810円
関空ー大阪　1060円
200円くらいでがたがたいうな

488 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:40:52

成田なんて8都市しか国内線がない。
比較にならんなあ。

489 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:41:38

ここは東阪スレ。
安さを求めるならばスタフラでラピート券もらったら良いのでは？

490 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:42:53

3つの空港より、2つに集約するというのが前提
で、伊丹には国際線と国内線を統合する能力がないから
関空に集約するというはなし

491 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:43:15

>>488
成田枠は国際線だけでいっぱいだからなあ。
そういう背景も踏まえない「感想」には付き合いきれないな。

492 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:46:37

荒川流域住民とか、関空廃港をいっぱい検索したやつとか、
関空貨物専用構想とかの連中は何を言いたかったんだ？

493 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:47:54

伊丹は飛行機が近くて、写真を撮るのが好きだ。
いくら騒音だしても、都市計画が遅れても、そんなの関係ない。

494 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:48:58

関空は展望台が別ビル
しかも遠いから飛行機の写真がうまくとれない
だから廃止せよ

495 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 02:52:57

>>487
千歳－札幌って1040円じゃなかった？

496 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 03:00:01

>>487

勝ち誇ってるの悪いが、新千歳～札幌で1040円だよ。
乗ったことないのバレバレだね。
南海の特急券、区間関係なく500円ってのは詐欺だと思うけど。
難波～関空で1390円だっけ？特急券コミで。
ま、大した差じゃないだろうけどねぇ。

それよりも近くて本数もあって、成田にも直行で行ける伊丹っていう空港があるからねぇ。
関空に行く気にはなれんわな。
『関空発！（ソウル乗り換え）大韓航空で行く●●格安ツアー！』なんてのは別だが。

仕事で海外行く人間は関西圏以外は成田だろうね。
関空使ったこと無い人も多いんじゃない？
際内乗り継ぎとか言っても結局時間もったいないし、ソウル乗り継ぎだしｗ

ま、新幹線で代替できるとか言っても、結局のところ伊丹があったら飛行機に乗るんだよ。
航空会社が伊丹に力を入れてるのは誰が見てもわかること。
実績などの細かい数字は俺は詳しく知らんけどね。
どっかで書いてたね、関空は一部のいい数字だけ、伊丹は一部の悪い数字だけ出すって。

関空発着便に伊丹と同じサービスが無いんだからね。差別されてるんだよ。

497 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 03:10:56

>>496
伊丹羽田便の客がじわじわ減ってきてるのは周知の事実。
ダンピングしてこの実績だからねー

498 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 03:21:16

>>497

そりゃ、国際線、出国者が日本全体で減って来てるのが周知の事実、というのと一緒。
そこだけを言って、伊丹不要論と結びつけるのは乱暴だよ。
将来的に国内線が離島や際内乗り継ぎを除いて無くなるかもしれないけど
まだその段階じゃないよ。今の関空じゃそれは担えない。
せめて羽田や成田程度の規模じゃないと。

499 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 06:50:47

新幹線に乗客取られまくりの伊丹空港が廃止になって
関空に国内線が集約されると阪和貨物線に脚光が浴びるな。

奈良⇔関西空港の関空大和路快速が運転されたりしてｗ
久宝寺はもっと凄くなる新大阪へ直通、関空へ直通ｗｗ

500 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 06:53:18

妄想はどんどんふくらむばかり。
夢があるって良いですね、実現するかは別だけどｗ

501 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 08:10:55

何言ってんだか支離滅裂だけど、結局
自分と違う主張してるのは同一視か。
自分の都合のいい数字しか出さないなんて
どっちの陣営も一緒だしな。

伊丹の旅客数が下がってるのは伊丹固有の問題だが
関空の邦人客が減ってるのは、日本全体の問題だから
仮に伊丹に国際線があったとしても同じこと。

関空だからっていう固有の問題なんて全部すでに
対処済みの小さなものばかり。それに対して伊丹
の拡張性のなさ、老朽施設、騒音問題に起因した
運用制限はどう考えても解決不能。

伊丹をたたくなんて幼稚な次元の問題じゃなく、決断
の出来ない関西の自治体や理屈のない感情論の伊丹厨
の頭のなかが理解できない。

502 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 09:17:17

>>496
たかが数百円でなに言っているのか？
伊丹と関空なんて結局、数百円の差しかない。
騒音だしまくりの伊丹より、数百円高くても、無公害の関空を
使うのが大人の対応。

503 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 09:19:41

田舎の札幌でさえ、空港アクセスに1000円以上かかる
都会の大阪で土地の余っている札幌より空港アクセスが
安いってのは異常。
文句を言うな丘珠空港を拡張しろ。

504 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 09:23:11

>>501
どこをタテ読み？

505 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 09:25:53

>>502
遠くて、時間がかかって、高くて、使えない空港って・・・
そんな無駄なもんをエゴでゴリ押ししないのが本当の大人の対応

506 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 09:29:01

>>505
そんなに数百円がおしいか？
貧すれば鈍するだな。
高くても環境にいい商品を選択するのが21世紀。

507 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 09:30:42

>>505
具体的にいくら差があるのか？

508 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 10:05:09

>>506
遠いから、それだけ余計にエネルギー使う訳で、環境にいいかといえばさにあらず。
環境とか言ってるが、単に騒音だけの話でエコ的には関空のほうが負担が大きいわけだが。
そもそも、環境破壊で人工島造ってエコもないだろうがｗ

509 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 10:07:47

>>508
そんなに数百円がおしいか？

510 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 10:09:04

人工島っても禁漁区になっているから、生物は豊富で環境にいい。

511 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 10:17:59

伊丹だって開港したときは木々を伐採して
あれだけの面積のアスファルト面を作った
のを忘れてはいけない。
関空を陸上に作っていればまた同じこと。
環境への影響は単眼視では語れない。

関西全体としてオフセットするなら伊丹跡地を
緑化するのがベスト。

512 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 10:34:27

>単に騒音だけの話で
はあ？伊丹には騒音対策で7000億円投下され
毎年100億円の対策費がかかっている。

自分の金は数百円もケチるくせに
国の金なら7000億円はどうでもいいのか？

まさにエゴだな。君のような公共心のない人間がいるとは
残念だ。

513 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 11:38:49

ＪＲ東海も東京～新大阪を使えば羽田～伊丹を使うより10倍地球環境悪化を防げますと
テレビＣＭ出せば良いのに、損保会社のＣＭを参考すればよい。

514 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 12:13:24

>>512
関空への投下額はそんなもんじゃ済みませんけど？

515 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 12:31:13

>>514
関空の騒音対策費っていくら？

516 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 13:47:34

>>515
伊丹欠陥の間違いだろ。

517 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 14:33:22

>>514
関空は償却後単年度で黒字だが、伊丹の対策費のように掛け捨ての税金が
有るなら挙げてみ。

518 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 14:36:15

日本語でオケ

掛け捨てって保険かよｗ

519 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 14:50:26

＞518
無職？

520 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 14:57:24

だから、日本語でオケｗ

521 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 14:59:42

前に話題になってたんで関空会社の有価証券報告書を見た限りでは、
騒音対策費、漁業補償に類する昨年度の支出項目は「単独では」
リストされていないね。

どこかの費目の中に算入されているならまた別だけど。

漁業補償費については基本的に一時金（開港前後に休業補償の形
で各漁協に支払われた）と思う。

522 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 15:27:51

毎年100億円の騒音対策費がかかる欠陥空港
騒音対策費ゼロの環境にやさしい空港

どちらがいいでしょうか？
もちろん、私利私欲エゴにまみれた下品な階層は
騒音空港でしょうね。

523 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 21:56:30

騒音対策費がなくても、どれだけ赤字補填してもらってると思ってるんだ?

524 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 22:36:15

伊丹に赤字補填がないとでも？
国有地を占有させてもらっても経費かからんしなあ。

525 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 22:36:45

＞523

キャッシフローも理解していないニート

526 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 22:40:49

民意が選ぶ伊丹空港。
利権誘導の関西空港。
どちらを選ぶべきか、答えは見えている。

527 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 22:43:48

民意なら
1700万の関空が有利

528 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 22:44:47

新幹線でなくてなぜ伊丹なんだ？

1時間しかじっとできない病気？

529 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 22:52:20

>>527
民意?
国際線が伊丹にない以上、国際線は比較の対象にはならない。
とすれば、関空の数値は1700万ではなく、500だよ。

530 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 23:07:43

そろそろシャトル便の話をしようぜ（ｗ

てめーらの関空vs伊丹の話しなんかどうでもいいんだよ。
洩れは。

快適に大阪出張に行くんだったら、伊丹で決まりだからさ。

531 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 23:09:45

俺もそう思う。
てか、まず関空なんていう選択肢は思い浮かばない。

時間があって、三宮で遊ぼうかなーってときには神戸便もたまにはいい。気分も変わるしw

532 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/07(月) 23:12:11

夜はどうしてるの？

533 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 00:11:08

オレは行きは新幹線、帰りは関空からかな。
行きは時間に確実に着きたいし。帰りは関空発にすればかなりゆっくりできる。
ゆっくり飲みすぎて、何度なんば駅の長いエスカレーターを走ったことか。
伊丹便ちょっと減らしていいから、関空便を増便してくれ。

534 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 00:15:37

>>529
国際線1200万人は無視かよ。どんだけ卑怯なんだ。
それに、人数なら　新幹線1億人　伊丹600万人
圧倒的に新幹線　伊丹はいらね。

535 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 00:17:56

携帯で簡単に便を変更できる新幹線の方が時間を有効に使える。

536 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 00:23:44

大阪空港からモノレールで千里中央経由で
地下鉄って人が多くてびっくりした。おそらく淀屋橋、本町までいくのだろう。
座っていけるし、乗り換えも少ない。
時間は阪急利用より10分遅いがな。10分程度気にしない人も多い。

537 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 01:00:09

>>536
千里中央経由だと、＋10分ではすまないだろ。
梅田まで40分近くかかるよ。

座っていけて、乗換えが少なくて、時間を気にしないのなら、関空利用でも大差ないような。

538 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 01:03:32

東京で羽田空港に行くのに京急という選択肢もあるのに、モノレールを使ってしまう
（新しいものを試そうとしない？）人たちがいるのと同じように、
大阪まで飛行機で逝くなら伊丹と思いこんでる人も多いのでは？

539 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 02:04:17

>>534
わからないようだから教えてやるよ。
伊丹や神戸にも細々と国際線があって、それと比較して関空の国際線利用者数が1200万人だと言うなら
それはお前の言うように考慮に入れなきゃいかんな。

だが、ご存知の通り国際線は関空の独壇場だ。
それも、別に関空が便利だから使ってるわけじゃないしね。
独占の悪い見本のようなもの。

国際線くらいなら関空でもいい。が、国内線はそうもいかない、という理論で
散々伊丹回帰や神戸への流出を憂いて話してるのに
関空には1200万人の国際線があって、トータルじゃ関西一だからホクホクです、じゃ話にならんのよ。

競争相手は国内線・新幹線なのに。

例えば東京～大阪で見たら、誰がどう見ても新幹線→伊丹→関空→神戸。
関空と神戸はいい勝負だろうね。

ま、そういう議論すらする気が無いなら、最初からそう言え。
そしてこのスレにはもう来るな。
誰も関空国際線の利用者数なんて語ってない。

540 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 02:07:53

>>534

伊丹600万人で不要なら、それより少ない関空や神戸の国内路線は全て不要と言う理論だな。

541 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 07:02:00

関空から伊丹・神戸に路線が戻っているのは、
JAL ANAが関空の利用料が高いのが原因では？

542 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 07:21:06

関空の立地の悪さ、貧乏客だらけの雰囲気のせいだけど？

543 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 07:23:17

>>538
新しいものを試しても、リピーターになってくれないからなあ。
こんな遠いなら二度と使わん、そんな空港だろ、関空は。

544 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 08:23:47

1700万人利用している関空
1500万人の伊丹
どっちが利用者多いか、算数できないのか？

545 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 08:26:08

国際線も長距離線もあり、規制もないのにその程度じゃ話にならん。

546 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 08:28:07

関空国際便1200万人を伊丹に移転はできない。

伊丹国内線1500万人を関空に移転することは可能。

3空港は非効率、2空港が効率的。

よって、伊丹は廃止。

547 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 08:31:45

国際線なんか規制だらけなの知らないんだなー>>545

548 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 08:34:14

長距離だからこそ、国際線の1人は国内線2人分に数えたっていいくらいだろ？
実際各空港発着の航空券売り上げとかの数字で比較するといいかもね。

549 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 08:51:51

>>548
＞長距離だからこそ、国際線の1人は国内線2人分に数えたっていいくらいだろ？
どんな馬鹿だよｗ

つか、関空からの国際便は近距離の中国や韓国にしか飛んでないのによく言うよｗ

550 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 08:53:46

>>546
需要は関空一港か、伊丹・神戸二港かの分しかありませんが？
関空残すなら、神戸も潰さなければなりませんね

551 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 08:56:08

>>549
ヨーロッパ行ったことないんだ。
さすが貧乏人。

552 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 09:43:32

伊丹から成田経由で行きますから、関空からは無いですねえｗ
ロンドン直行便とかなくて使えないもん

553 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 09:51:46

伊丹空港確約羽田経由の北海道ツアーの人、涙目ｗ

羽田大混乱、やっぱり北海道へは関空から！

554 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 09:54:50

>>552
関空からＬＮ直行便あるぞ。

555 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 09:55:44

>>552
海外に行くには飛行機は必要。
でもいけませんなあｗ　成田まで行くのは余分。
地球環境の悪化を招くだけ。

556 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 09:58:39

使用する飛行機の到着遅れのため出発に遅延が生じています。
関東地方強風のため引き返すことがあります。羽田空港悪天候
による上空混雑の為、使用する飛行機の到着遅れにより大幅な
遅延が見込まれます。

東京へは伊丹→羽田じゃなく新大阪→東京が良いね。
新幹線ほぼ正常運転。

557 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 10:01:49

現在、伊丹空港は予約変更の効かない羽田行き激安チケットを持った貧乏客が浮遊中。

558 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 10:02:39

>>552
あれ？　関空ーロンドンってあるよね。
実際に行ったことあるなら見落とすはずもないが・・・・

559 ：↑：2008/04/08(火) 10:04:11

機材繰りで欠航にしてくれー
飛行機止めて新幹線で行くから。

そんな心境だろうね。

560 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 10:04:12

飛行機なんて10分20分遅れることはよくある。
本当に時間通りに行きたいビジネスマンなら新幹線。

561 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 10:09:47

伊丹廃止に一歩づつ近づいた今回の格下げ、伊丹廚も必死だな。

伊丹廃止で関空アクセス改善、実は、一番望んでいるのは伊丹空港
周辺で利権で暮していない人。

伊丹空港周辺の人でも地球環境を破壊する飛行機止めて新幹線派激増中。
伊丹空港跡地開発に期待している人、急増中！

562 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 10:10:02

必死に反応するたび墓穴を深くしてしまう伊丹厨哀れ

563 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 10:13:47

東京出張の人、飛行機大揺れ。
こりゃ、羽田に着く前に　お疲れーｗ

564 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 10:22:27

使用する飛行機の到着遅れのため出発に遅延が生じています。
↓
羽田空港悪天候による上空混雑の為、使用する飛行機の到着遅れ
により大幅な遅延が見込まれます。

565 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 10:53:43

>>551-564
なんだろう？　この怒濤のごとき自演連投は？
あ、今日は火病の火曜日だったかw

566 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 11:11:06

お前が思ってるより、相手は多いよ

多人数が概ね感じている方向の事を連続して書き込むのは不思議でもなんでもない。
それが嫌なら、２ちゃんしない方がいいよ。

567 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 11:14:03

多人数（ぷ
ホロン部が組織的犯行でもしてるんでしょうかね（ぷぷ

568 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 11:33:06

もはや基地害だな

569 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 11:43:02

泉ズリアが基地害だなんていさまら言うことか？

570 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 12:55:50

伊丹欠陥に拘るのは伊丹欠陥保身による欠陥クオリティ～

571 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 12:58:01

伊丹こそ、朝鮮人の住処

572 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 13:44:09

>>570-571
もはや基地害だなｗ

573 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/08(火) 20:27:47

伊丹の朝鮮人な泉ズリアの仲間。
伊丹を貶めて利益を得ている。

574 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 00:09:29

不法占拠のところまでエアコンタダですか？

575 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 00:46:03

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000798688.shtml

>国が年間約五十億円支出している環境対策費を段階的に減らす。

今でもこんなに税金から支出されてたんだ。

576 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 08:13:16

B777の禁止でまた縮小

577 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 11:15:51

>>575
空港特会から出てるんだよ。だから表には出ない。
その使い道も不透明。利権満喫連中には、美味なんでしょう。

578 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 11:22:46

一般財源化すべきだな。
そうすれば少しは伊丹厨の連中も、自分らの言ってることの
世間ずれがわかるだろう。

579 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 21:01:53

関空の赤字補填のほうが無駄だろ。
即時廃止すべきだ。

580 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 21:42:59

どんなにわめいても絶対そうはなりませんので。

581 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 21:43:50

日本唯一の世界標準空港ですよ関空は！
欠陥伊丹は潰した方が良い。欠陥なんだし。

582 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 21:47:48

>>579
どういう観点から何と何を比較して、どういう根拠に基づいた
計算をした結果、関空の国庫補助のほうが無駄だという結論に
至ったのかをきちんと説明してみてください。

583 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 21:50:17

>>581
どこが欠陥なのか。
具体的に言わないと、誰も納得しないぞ。

584 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 22:02:01

伊丹の欠陥はだれでも知ってるでしょう。関空が使えないなんて非常識とは違いますな。

曰く、拡張性のなさ。周辺はびっしりと市街地なのでどこへも伸ばしようがない
曰く、距離の割に使いにくいアクセス、鉄道事業者もやる気ない乗り継ぎダイヤ
曰く、無駄に横に伸びた導線（外縁道路が２階建てになってない旧時代設計）
曰く、周辺地域に集中するラブホテル群
曰く、空港インフラとしてよりも地域のゆがんだ利権の道具にされていて
　　　存続なのか廃港なのか、二枚舌三枚舌で他の地域に迷惑をかける
そしてきわめつけ
　　　長らく周辺住民が日夜悩まされている（と主張している）騒音問題から
　　　来る諸問題
　　　　その１　騒音保障費　国庫から毎年５０億円
　　　　その２　建築物の制限
　　　　その３　夜間発着禁止に伴う利用者への不便。特に遅延便処理

585 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 23:07:20

毎晩このころは勤務交代時間で書き込みが途絶える伊丹厨。

586 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 23:08:55

お前と違って普通の社会生活を営んでるんだろ。

587 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 23:13:22

夜中にまた登場するんだけどねｗ

588 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 23:16:54

まああれだ、そうやってひとりで断定して遊んでろw

589 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 23:26:35

おれは遊んでるけどお前ら本気なんだ？

590 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 00:39:51

伊丹の騒音対策費毎年80億円
交通事故の賠償金1人8000万円とすると
毎年100人殺しているのと同じ金額。

591 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 01:15:56

>>587
今の時間、再び湧いてきてるみたいだね

592 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 06:18:14

伊丹欠陥パラサイトエイリアンの連搭乗やで。

593 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 08:29:57

◆スターフライヤー、3月の搭乗率
　　羽田～北九州82.1％、関空線も81.8％と好調

ＪＡＬがＳＦＪの出発時間に近づけた便を設定したけど影響なかった
みたい。

関空＝羽田は、伊丹＝羽田のように利用客が激減はしていないが
伸びもない。ＳＦＪが増えた分、ＪＡＬ・ＡＮＡが減っている。

594 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 09:00:10

羽田～羽田、N700系増発の悪影響は出ないのかな？
それとも月前半が90％で月後半が70％と言うことも考えられるが…。

595 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 09:04:01

誤　羽田～羽田
正　羽田～関空

596 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 09:31:27

>>593
関空＝羽田は幹線の割りに小型機が多い、羽田線にA320 B737 M90って、そら搭乗率は良い訳だｗｗ、伊丹の777に換算すると搭乗率は3～4割程度ｗ

安価なｽﾀﾌﾗが乗り入れたせいで、とうとう4月から関空＝羽田にJEXが飛ぶ始末…、本来大動脈であるはずの東京＝大阪とは思えない機材/運航会社繰り

羽田に小型機を飛ばす時点で典型的なローカル/コミューター空港、しかもJAL ANA共に朝飛ばした後は夜まで便の設定ナシｗ（唯一JALが昼に1便）

たまに飛んでいる大型機も機材繰りの間合い運用

千歳と那覇以外の路線は全て小型機って、東海地方の某海上空港と同じｼﾞｬﾝ、嗚呼…これが関空ｸｩｦﾘﾃｨ♪

597 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 10:02:34

>>593
スタフラって南海と京急の切符がついてくるんだっけ？
それで旅客が増えるなら、やっぱり利用者は1000円2000円を気にするってことだね。

10分20分、1000円2000円を気にする貧乏人とか言ってたのにね。格安エアラインには飛び付くんだ。

598 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 10:06:56

結局、大手2社は昼間の羽田ー伊丹の客が少ないから
関空の昼間の便をなくして伊丹に無理やりもっていったってことだな。

599 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 10:08:31

堺だけで80万人いるし、淀屋橋より南なら
関空　伊丹もほとんどアクセスは同じ

600 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 10:51:53

>>598
伊丹ー羽田ー北海道の利用も見逃せない。

伊丹空港確約っと客を集め羽田乗換を強要させてる。
小さな字で乗り換える場合がありますと
千歳でさえ乗換なのに、それ以外は100％乗換。
最初からわかっているのにこんなので良いの？

ちゃんと伊丹ー羽田ー函館・女満別・旭川・札幌と書かないとｗ

乗換は、手間が増えるし一旦、ダイヤが乱れると悲惨。

やはり直行便が良い。
どんなに遅くなっても飛ぶ関空はさらに良い。

601 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 10:55:16

伊丹確約の北海道便は、ほぼ100％羽田経由便
待ち時間も合わせて最低5～6時間かかる。オイラの場合
伊丹ＡＭ11時集合で千歳にＰＭ6時着。

関空直行便の方が数段まし、梅田からリムジンバスで50分で関空
新宿から羽田もリムジンバスで50分だしな。

602 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 10:55:42

>>596
爆音を発するガラガラの大型機を騒音公害がある伊丹に飛ばすべきではない。

少なくとも離着陸コース下の児童が元気に校庭で遊べるように
伊丹空港9時～15時59分　B777就航禁止すべきである。

603 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 10:57:00

毎日乗るわけでもないし、普通の人は10分20分なんて許容範囲。
毎週乗る人は、新幹線あるから問題ない。

よって伊丹は廃止しても困らない。

604 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 10:58:28

>>596
関西3空港の共存は無理。
当初の予定通り伊丹空港は廃止。

東京・福岡へ新幹線・関空・神戸を使えば不便さなし。
アクセスがバス・マイカーが多くを占める伊丹の廃止は
地球環境保護の観点からも進めてよい。

605 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 11:03:18

東京～大阪は新幹線が羽田～伊丹を圧倒。必要ないでしょう。

伊丹と新大阪は近いから新幹線に飲みこまれても不便ではない。
関空と新大阪は遠いからすみ分けは可能。

マイル奪取で首都圏から大阪へ飛行機を使うなら関空→難波を
29分、680円にすれば問題なし。伊丹を廃止なら難波⇔関空の客が
増えるから速達ラピート再開できる。

606 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 11:04:15

伊丹空港廃止なら関空橋の加算運賃も廃止。

いいことばかりじゃん！

607 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 11:08:58

伊丹は特別着陸料金300円がかかっているはずなのに
関空と同じ値段ってのは甘えているなあ。

608 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 11:18:18

伊丹ー羽田の客が新幹線に乗れば
リニアが大阪まで来るぞｗ

羽田発最終便が19時20分の路線なんて存続させても意味なし
品川22時発のリニア大阪行きが出来た方が良い。

その為に伊丹ー羽田には乗るなｗ　新幹線を使え！

609 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 11:32:55

>>598
『無理矢理持っていった』ってよくまあそんな妄想が働くことｗ単に関空から飛ばしても利用者が集まらない、だから賢明な会社は便を張らない、ただそれだけ

百歩譲ってそうだとして、関空に譲ってもらった羽田便は伊丹からJAL ANA合わせて30分置きに777 773が飛んでますよ～ｗ

610 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 11:43:20

>>609
年間100万人以上の路線で昼間6時間以上便がない
路線はあるか？
つーか、スタフラが昼間に飛ばせば搭乗率80％

611 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 12:29:57

スタフラスタフラってまぁ…。
スタフラが着陸料優遇されてるのも知らないのかな？客は安いから選んでるだけ。
2011年の羽田拡張で枠に不自由しなくなればANAはスタフラを切るだろうし。

612 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 12:34:18

何だ関空厨スレか

613 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 12:56:32

伊丹廃止してリニアを大阪に　この合言葉を広げよう。

614 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 12:57:58

中央線運転不能で特割客、真っ青！
新幹線回数券なら当日の自由席に乗れる。

615 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 13:00:07

伊丹伊丹って特別着陸料金が利用者負担ではなく、
エアーライン負担になっているのも知らないのかな？客は新幹線より
安いから選んでるだけ。
2011年の羽田拡張で枠に不自由しなくなれば新規会社が
羽田伊丹に参入して大手は客減少。
Ｂ777は維持できないかもね。

616 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 13:02:38

伊丹廃止して余った枠は国際線に
伊丹廃止は都民にもメリット大

617 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 16:33:43

伊丹厨、今日は静かだな。
やっぱ1人だったのか？ｗｗ

618 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 16:41:24

今日は伊丹の滑走路が14方向だとかで普段撮れない
アングルや背景の写真撮りに行ってるらしい。

普通に戻ったそうだから、そろそろ来ると思う。

619 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 16:44:57

うひゃ、そういう理由かよ。
マジ　飛行機厨

雨が降り出したから、ズブ濡れだろうな。

620 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 16:59:08

あと日没後撮影終了して、家に帰るまでの間は携帯でのカキコになる。
この間潮が引いたように静かになる。

夜は11時あたりの前後一時間、また潮が引いたようにカキコが途絶えたあと
2時過ぎに再登場することがある。

複数いるのかもしれないが、なにか言い負かされそうなときに2回同じようなことが
連投されることから、同じ部屋にいるか携帯でダベりながら組んでカキコしてるっぽい。

621 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 17:25:54

関空の方が美しい写真が撮れるんだが・・・

622 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 19:42:16

関空は空気が汚い。

623 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 20:00:52

伊丹欠陥は排ガスが住宅地に蔓延しているのだが・・

624 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 20:37:17

伊丹厨は勤め人、関空厨は無職が多いってことか、
レス時間を見ると。

625 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 20:40:50

伊丹厨は写真とって今日は満足している
つーか、仕事してても2ちゃんくらいできるだろ。

626 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 20:54:46

日本にいるとは限らないのだよ。

627 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 21:00:30

仕事しながら２ちゃんだなんて、いい窓際ですね。

628 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 21:05:12

仕事がないよりはずっといいだろう

629 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 21:27:50

>>621

寝言は寝て言いましょう。
あのどうしようもない特設デッキで写真撮影かい？

630 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:08:30

関空が無理するとロクなことがない。

631 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:21:36

>>596
>とうとう4月から関空＝羽田にJEXが飛ぶ始末…、本来大動脈であるはずの東京＝大阪とは思えない機材/運航会社繰り

JEX機材なだけで、JAL便扱いでしょ？
そもそもJTA機材のJAL便だった便が変わっただけだし。
JTA機材にはクラスJなかったけど、JEX機材だとクラスJがあるので歓迎。

632 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:25:19

>>631
貴重な羽田の枠を関空のために割いてるんだから飛んでるだけありがたいと思わないと。
そもそも幹線に737って、日本の空港じゃ考えられない…。
多頻度で設けようとするならまだわかるけど、そういう様子も無いしね。

633 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:31:04

737でも半分は空席なんだから、飛ばすのもったいないと思うんだけど・・・

634 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:33:50

そこでボンＱの登場なんだけど、関空厨は死んでも嫌らしい。
何故なら着陸料の収入が入らないかららしいよ。

航空会社にとっては、ローコストでいいことずくめなのにね。
ま、たまに壊れるけどｗ

635 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:35:27

なるほど。
ボンQなら伊丹の777に比べても勝つことができますね・・・搭乗率でwww

636 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:44:44

>>610
関空厨って頭悪いわ、ｽﾀﾌﾗが昼間飛ばして８割って？何を自慢気にｗ
ｽﾀﾌﾗの小型機って144人しか乗れないんだろ？その８割って100人強しか乗ってないじゃん、嬉しそうに搭乗率を出すけど『分母』が少な～い事を忘れたらダメだよｗ

貴重な羽田の枠を地方路線の関空に飛ばすのは無駄だな～

637 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:46:59

伊丹の777だったら搭乗率20％ってことかw

638 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:47:04

伊丹のガラガラ777が無駄だろ。

639 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:48:22

>>638
伊丹の777は搭乗率60％以上をキープしている。
>>637の言うとおり、関空に777を飛ばせば搭乗率は20％に落ちる。

どちらが無駄か語るまでもあるまい。

640 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:49:11

1便100人程度の乗客ってのはそれはそれで優秀なんだろうけど
ボンＱ４００で７４人だっけ？
平均してそれくらいしか乗らないなら、全便Ｑ４００にしてしまえば
限りなく搭乗率は100%に近く、しかも航空会社は儲かってホクホク
その利益で値下げもありうるかもしれない。ｗ

…が、関空はそれでは着陸料の収入が無いんだろ？

ジェットが飛ばないと赤字のダメ空港はねぇ…。

641 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:50:54

関空に1時間分ごとに飛ばせてから言え。
つーか、関空を不便にしないと伊丹の路線維持ができないんだろ。

642 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:52:23

1700万人利用の関空で
昼間11時間も羽田便を飛ばさないエアーラインは
関空客を伊丹に無理やりもってこないと伊丹羽田線を維持できない

643 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:53:38

>>641

あなた、14年前をご存知ないのですか？
伊丹の羽田便は関空に移ったのですよ。
お客様が乗ってくださらないから、伊丹に変わったのですよ。
関空が被害者とは、とんだ被害妄想もいいところですわね。

644 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:53:39

>>641
逆だ。
だらしない関空のために伊丹を不便にしている。
那覇・千歳でどれだけ伊丹が譲歩してやってるんだ?
利用者は伊丹から飛びたいのに、不便な関空便のりようを強いられる。

645 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:54:36

歴史すら捏造する関空厨。

646 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:56:26

>>643
100万人以上利用する羽田便で昼間　11時間
便がない例ってありますか？

伊丹がまともなら、関空に1時間ごとに飛行機飛ばせるぞ。

647 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:57:36

那覇・千歳を関空に移転しても搭乗率は伊丹と同じ
利用者にとって関空は許容範囲。

使えないのは、僻地にすんでいるんだろ。

648 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:58:23

関空には、いらない。
だから飛ばしていないだけ。

伊丹のせいにするなど責任逃れもいいとこ。

649 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:00:02

>>648
100万人以上利用する羽田便で昼間　11時間
便がない例ってありますか？

伊丹がまともなら、関空に1時間ごとに飛行機飛ばせ

650 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:00:14

>>647
便数だけは増やして、一見関空が便利なように見せかけ
実は機材は小型化

そりゃ搭乗率も上がるわな。

1本しかない伊丹、不便なはずの伊丹があれだけの搭乗率。
やはり便利な空港だからだよね。

651 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:00:34

豚に真珠

652 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:01:15

値下げしても増便しても前年比-10％の伊丹
+7％の関空

伊丹って使えないなあ

653 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:01:29

あと30分で伊丹厨の運用制限時間です。

654 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:02:17

携帯で自演か。
わかりやすいな。

655 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:03:53

>>650
利用者も
関空は伊丹の2倍はいる。

便数すくないのに搭乗率が関空と同じって
伊丹なんてなくてもいいじゃん。
伊丹なんて1便しかないのに月次で90％超えてことない。
なぜ？

656 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:04:23

見えない敵、見えない携帯ｗ

657 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:05:53

>>655

＞利用者も
＞関空は伊丹の2倍はいる

はいはい、捏造大好きでちゅねー。

658 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:07:09

>>657
札幌便の話
月次みてこいよ

659 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:08:18

サッポロ便だけね。
ま、まったく逆になる路線のほうが多いわけだが。

660 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:09:42

沖縄線も関空が多い。

福岡便も、あるエアーラインでは関空の方が多い。

661 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:10:04

比較できるところはたいてい伊丹のほうが上だね。

662 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:11:05

>>660
福岡?
ふつう両社合わせて考えるだろ。
伊丹がトリプルスコアだね。

663 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:11:48

新幹線1億人
伊丹500万人

新幹線の20分の1の伊丹ｗｗｗ

664 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:13:38

>>662
便数同じで比較したら？

Ｊ社は4便づつで同条件で、関空の方が利用者多い
客観的データだ

665 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:13:46

より国内線利用客が少ない関空www
関空いらないね。

666 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:14:29

>>664
じゃ、このアンフェアなバカは無視していいよね。

658 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2008/04/10(木) 23:07:09
>>657
札幌便の話
月次みてこいよ

667 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:15:16

関空いらねーよ。
関西の名を騙るな。

668 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:16:12

伊丹でないといけない理由ってなんだ？

669 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:18:09

>>666
札幌・沖縄線も便数同じにしたらいいのにね。

670 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:20:46

エアーラインの都合で伊丹の便数を多くしている路線で
比較するのがアンフェア。

671 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:21:28

伊丹は777、関空は737で飛ばすことになるねw

672 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:22:40

>>670
そうそう。関空とソーカの都合で関空の便を多くしている路線で比較するのはアンフェアだよね。
ま、いずれにしても伊丹の方が利用者は多いわけだがね。

673 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:25:51

関空1700万人

伊丹1500万人

674 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:27:27

その1500万というのが捏造な。
そして関空のうち1200万は、比較のしようがない国際線の利用者。

だから正確には
伊丹1600万人
関空 500万人
と書くのが正しい。

675 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:31:50

関空いらねーよ。

676 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:32:14

はい、そろそろ伊丹工作厨の運用制限時間となります。
それとも制限無視して続けますか？

677 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:32:16

関空いらねーよな。

678 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:33:07

1200万人の国際線を無視した比較って
どんだけ我田引伊丹なんだ

679 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:34:13

>>643
あんたこそ14年前を知らんだろ？
14年前、伊丹便・関空便とも、今よりずっと便数は少なかった。
関空便を伊丹に持って行ったワケではなく、両方とも増便しただけ。
いい加減なこと言うな。

680 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:34:37

伊丹羽田線　2月まで前年比-10％だから
年間1500万人ペース

681 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:34:38

そうだ、関空いらねーよ。

682 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:35:29

>>679
それを人は捏造という。

683 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:35:42

関空いらねーよ。

684 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:37:21

関空いらねーな。

685 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:37:40

>>680
リニアどころかN７００系に殲滅されそうですね、羽田便は。
ＪＲ東海も、リニア建設の大義名分の１つが無くなりそうで苦笑していることでしょう。

686 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:39:46

>>668

どこのスレだか忘れたけど、誰かが言ってたよな。
『中心部に近い場所にある空港に旅客が集中するのは至極当然』って。
『だから、伊丹を規制してバランスを保っている』だそうだ。

近くて便利（ま、どこからアクセスするかによるけど、物理的な近さね）な伊丹があるのに
遠くて不便な関空なんて誰も使わない、というのが実情。

羽田があるのに成田に行かなきゃ国内線に乗れないとしたらどうだ？と考えてみればいい。
成田のほうが便利な人って限られてくるだろ？無いとは言わない。
関空も同じなんだよね。

国際線なら成田だろうが関空だろうが文句言わずに利用するだろうけど
国内線じゃ、不便な空港には誰も寄り付かない。
新幹線で代替できる、と言うならそれこそ関空の国内線は全て不要。
伊丹のプロップ枠と残されたジェット枠だけで事足りる。

そのへん、ちょこっと考えれば理解できそうなもんなんだが
まず関空ありき、伊丹規制ありきで考えてない？

687 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:39:55

Ｎ700系　たった16編成で
伊丹羽田-10％　夜も眠れず

90編成になれば、どうなるのか？

688 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:41:43

関空は廃止しろ。

689 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:42:28

>新幹線で代替できる、と言うならそれこそ関空の国内線は全て不要。
関空と新大阪は1時間の距離、関空は新幹線で代替できない。
伊丹は新幹線で代替できる。

690 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:43:54

関空に近い堺だけでも人口80万人
岡山、広島並の需要は十分にある。

691 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:44:26

>>687

伊丹羽田＆伊丹福岡で航空機が不要になれば、関空は論外。
ごくごく少数の国際線乗り継ぎのための小型機での国内線就航だけでいい。

そのへん理解出来ないかなぁ？
新幹線やリニアの躍進で伊丹廃港ってことは、
関空の未来が明るいってことじゃ決して無いんだが。

それこそ、どっかの誰かが言ってた南海やＪＲ西日本の
関空アクセスの改善がなされれば、新大阪から関空に行くのも苦じゃなくなるんでしょ？
そうしたら、今で言う東京駅から成田に行くのと大差なくなるわけで
国内航空の意味は皆無になってしまう。

伊丹廃港＝関空国内線も不要、ということね。

692 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:45:52

関空と新大阪は1時間の距離、関空は新幹線で代替できない。
伊丹は新幹線で代替できる。

693 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:47:06

伊丹福岡なんて幹線なのにプロペラ便就航という
恥ずかしい事態

いつ廃止になってもおかしくない

694 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:48:14

>>691
そうでしょうね。国内で航空が主役となる路線は沖縄線と名古屋以西－北海道くらいになるのかな。
航空会社のビジネスモデルは大転換を求められることでしょう。

695 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:50:35

＞まず関空ありき

あたりまえじゃん。だから関空つくたんだろ。
文句言うなら作る前に言えよ。

696 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:53:46

>>692

関空アクセスが改善されれば充分補完できる。
そこまで考えたことないのかな？
際内線乗り継ぎのためだけの国内線の就航は不要だよ。
ま、地方や離島なんかの需要はもちろん少なからずあるからいいけどね。

それに、成田があるんだから地方→成田でいい。
関空～成田とかほざいてたバカは関空の存在意義をどう履き違えてるんだ？

伊丹不要になれば、そのおまけの関空国内線は不要になる。>>694さんが言ってることが理解出来ない？

>>693
その恥ずかしいプロペラ機さんが関空に大増便されましたね。
さぞかし嫌なんでしょうね。

697 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:55:02

>>695

カナダのミラヴェル空港を見習ってください。

698 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 23:56:19

それくらいしかないジャン。実際廃港した空港。
他に新空港作った空港はちゃんと有り難く使ってる。

馬鹿じゃない？

699 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 00:00:12

>>698
それくらい？実例をあげてやってるんだから真摯に受け止めなさいよ。
欠陥空港なんだよ、関空は。

700 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 00:05:52

そうじゃない実例がその100倍あるということから逃げるなよ、低能ｗ

701 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 00:51:11

羽田ー名古屋
羽田ー仙台
新幹線で2時間きれたから、飛行機はなくなった。

702 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 00:53:51

>>701
新幹線で2時間切れるところから飛行機が無くなる。
伊丹からその範囲の飛行機が無くなる＝関空からも無くなる。
これを何故理解出来ないかなぁ…。
国際線乗り継ぎ需要なんてボンＱ程度の需要しかないのに。
伊丹が無くなったら関空大賑わいで万々歳かな？いい夢見ろよ！

703 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 00:59:41

あ、伊丹存続あきらめたんだねｗ

704 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:02:33

＞702
関空と新大阪は住み分けできる
何度言えば分かるかな？
現実にＮ700系投入で伊丹羽田は-10％
関空羽田は+7％

705 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:03:06

>>703

あぁ、言ってなかったね。
俺は別に伊丹存続派でも、関空擁護派でもないよ。
便利なものを使うだけ。
今の関西３空港の存在は、実は意外と便利だったりするんだけどね。

伊丹が無くなったら神戸か関空に行くだけだし。
国際線は成田から乗るし。
インチョンには地元から行くし。ｗ

でも、需要云々適当な理由で伊丹を規制するのはいただけない。

706 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:05:36

規制は伊丹地元が要請しているもの。
緩和するにはまず住民の同意がないとできない話。

707 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:07:42

>今の関西３空港の存在は、実は意外と便利だったりするんだけどね。

おれにとっては不便極まりない。って仁川に地元から行ける所って
どこだよ？それが日本の大多数だと思ってないよな？

708 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:12:08

>>705
君、前から粘着に出入りしてるけど、公平冷静にどっちつかずの
物言いして気取ってるつもりなんだろうが、結局何言ってんだか
分らないよ。
無理に言いたいことをひとつのレスに押し込まない方がいい。
あと、自分の感想と、根拠のある主張とははっきり分けて書いた
ほうがいい。

709 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:16:45

>>704

＞現実にＮ700系投入で伊丹羽田は-10％
＞関空羽田は+7％

はいはい、都合のいい数字だけはすぐ出すんですね。
N700系はほとんど関係無いから。
スタフラ効果が大きいだけでしょ？
トータルの利用者推移見ればすぐわかること。

月次だけ見てホルホルしてるんじゃないよｗ

710 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:18:22

＞仁川に地元から行ける所

定期便にしろ不定期にしろ、地方からインチョン行きが出てるのをご存知ありません？

711 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:20:26

だからさ、地方なんだろ？所詮。

712 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:21:35

>>709
あれ？無職？仕事してたらＮ700系の評判聞いているはずだけどね。
社員全員が飛行機出張ってことないだろ。

713 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:22:34

トータルの利用者数で何が分かるというんだろう？
頭の中おかしいんじゃない？

714 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:24:08

自分に都合の悪い数字は無視ですか？
頭の中おかしいんじゃない？

715 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:29:18

格安、しかも京急と南海のタダ券がついてくるスタフラに客が飛びつくのは当然。
そしてたかだか900万人の東阪の航空需要がちょこっと動くのも、スタフラ効果では大有りだろう。
それをバカはN700系だけの恩恵として、意地でも伊丹不要論に持って行きたいと見える。

別に東阪移動だけなら新幹線でもいいけどね、安ければ。

俺はANAの上級会員だから多少高くてもANA使うけど。

716 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:37:50

伊丹羽田-10％　月間50万だから-5万
関空羽田+7％　　月間10万だから+0.7万人

あれ？4.3万人はどこに行ったのか？
こんな簡単な算数もできない馬鹿がいるとはね。
で、無職？仕事してたらＮ700系の評判聞いているはずだけどね。
社員全員が飛行機出張ってことないだろ。

717 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:44:38

本当に忙しいビジネスマンは新幹線
地下鉄に乗ってから携帯で一番早い列車に変更。
新大阪で飛び乗り、移動の間、書類を仕上げる。

飛行機客など10分20分はどうでもいい客。

718 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:50:54

>>716
揚げ足取ってるつもりかな。
関空が使えないことを証明しちゃったわけね。

伊丹廃港を関空発展は無関係。コレだけは理解しようね。

719 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 01:54:05

で、無職？仕事してたらＮ700系の評判聞いているはずだけどね。
社員全員が飛行機出張ってことないだろ。

720 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 02:31:00

>>718
揚げ足取ってるつもりかな。
関空羽田　年間130万人
これが使えない路線なら
伊丹なんて羽田線以外全部使えない路線になるんだけどね

伊丹廃港と関空擁護は無関係。コレだけは理解しようね。

721 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 02:41:09

>>720

たかだか130万人で、500万人の路線を叩きますかそうですか。
トリプルスコアどころじゃないのにどこの口が言いますか？
関空に年間100万人を超える路線が他にありますか？

722 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 05:56:26

関西羽田線年間旅客数

年、旅客数、搭乗率、旅客数前年比

１２年　２２４７９０６　６５．７　１１７．７
１３年　２３８７７８６　６９．３　１０６．２
１４年　２２１３７８０　６５．０　　９２．７
１５年　１８６０３０４　６７．１　　８４．０
１６年　１７０１４４７　７２．９　　９１．５
１７年　１８３５２２５　６２．５　１０７．９　←スカイ就航
１８年　１６８３３３１　６６．５　　９１．７　←スカイ撤退・神戸開港

723 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 15:53:47

>>716
N700は19%も省エネになったのがすごいわな
787の増備がちっとも進まない伊丹羽田とはえれえ違いじゃ

724 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 16:59:39

>>722開港から遡ってデータ出せば良いのにｗ（他路線も含め）
開港特需で最高値を付けてから利用者に『実際使ってみたら遠くてメンドクサイ』と思われ次々と運航規模縮小、運休する様がありありと出てるハズｗ

残ったのは泉州・河内・和歌山地区の明らかに近畿地方の南部にお住まいの利用者、この程度の需要なら羽田線も小型機で十～～分ｗ、関空は航空会社にとって所謂゛地方空港゛でしかない事が浮き彫りになってますから

725 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 17:12:16

2050年の日本の人口は9600万人　

将来を見据えて空港設定を
伊丹を廃止して関空の着陸料を下げて
今のうちに海外とのパイプを太くする必要があります。

726 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 17:18:54

首都圏の３割の利用者しかいないのに首都圏を凌ぐ空港数、
同じ滑走路数はあまりにも過剰。当初の予定通り、伊丹空港は廃止。

伊丹空港と新大阪は近い。新幹線を利用しても不便にはならない。

関空と新大阪は遠い。棲み分け可能である。
羽田から関空に来て深夜便利用の選択肢を残す必要もあるし

727 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 17:20:21

＞726
正論

実現するのは、工夫が必要

728 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 17:26:59

飛行機よりリニアの方が遥かに便利　東京の都心～大阪の都心１時間
この便利さを実感するには、伊丹～羽田に乗らないことｗ

729 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 17:37:37

どうせ、伊丹廃止されるんだから早い方が良いよ。
廃止が遅くなればなるほど伊丹空港の地元が取れる施策が減るだけ。

730 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 17:41:10

福岡ー伊丹
プロペラ便だから、一時期　ＪＲと50対50　だったのに
もう飛行機に勝ち目なし

羽田伊丹もそうなるだろう

731 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 17:46:10

伊丹-羽田を2000円　値上げしたら
利用者は　100万人単位で減るだろうな

732 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 19:27:05

伊丹＝福岡が影響を受けると同時に、関空＝福岡も影響を受けた事は触れずですか？ANAの時刻表で3月と4月を比較してみようね

リニア…一体いつの話を熱く語っているんだか…
ただ伊丹擁護派もリニア開通で大きく゛航空地図゛が変わることは十分理解している、これは時代の流れだから仕方がないよ
ただ関空も変わるだろうね（元々少ないから変わりようがないかなｗ）

733 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 19:33:02

>>731
ちょっと主旨は違うけどFクラス導入で8000円UP→大反響！利用者の底上げと売り上げ増に…

泉州・河内の羽田線利用者には無縁の話ですが…

734 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 20:00:11

伊丹＝福岡は新幹線と競合
関空＝福岡は競合しない

機材は高知のボンＱの事故があって、
伊丹高知にジェット飛ばした影響

732って完全に素人ってことだ。
しかも馬鹿。

735 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 20:02:11

伊丹には「今」しかないから、今こんなに優れているということしか言えないんだ。

今、関空にFがないとか羽田便が少ないとか、そんなの行ってもむなしいだろ？
どうせいずれ逆転する。

過去の失敗は伊丹を残しつつ関空も盛りたてようと二兎を追ったこと。
今度は国交省も同じ間違いは冒さない。

736 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 21:24:38

現状（数字）を突き付けられるとすぐそういった議論へ逃げるｗ

国は同じ過ちを犯さない？どうだかね
結局国の役人も地元民の支援を受けて中央に行ってるんだから綺麗事ばかりじゃないでしょ
その理論が正論であれば伊丹はとっくに閉鎖されてるよ、関空が振るわない状況で神戸が開港し、いい加減な需要予測で関空の第二滑走路がオープンし…、過ちを繰り返していると思うけどな

いずれにせよ一般市民が2chでいくら騒ごうが何も変わらない、確かなのは今、どれだけの利用者がどの空港を使っているのかという事実
伊丹は羽田線に依存し過ぎている事＝リニア開通で存在意義が大きく変わることがこれからの懸念事項だね（時代の流れでいずれは廃止だろうけど）
関空は国際線は近畿の専売特許だから議論しても意味なし、ライバルのはずの国内線は地方ローカル空港並みの利用者、よって関空はハッキリ言って眼中にありません

ま、伊丹廃止後は神戸の規模拡張で京阪神地域の利便性は維持されるだろうね

737 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 21:56:31

もう大体見えてきた将来から逃げてるのは君だろう。

神戸拡張？ほう、これはまた面白い。
誰がそんな提案してる？
どんなプランだか聞かせてくれ。

738 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 22:10:09

>>737
しょーもない仮定に食いつくね、別に何の根拠もないよ
仮にリニア開通で東京＝大阪間の移動（関空厨的に言うと『修行僧』？）の航空需要の大半がリニアに行くとすると今の伊丹は規模が半減、そのまま廃港になったと仮定
残った年間約700万人の京阪神地域の航空利用者の受け入れ先として関空では不十分、理由は京阪神地域から遠くて不便だから
ではもう一つの受け入れ先の神戸は今の規模では小さい→規模拡大、という短絡的思考から思い付いただけ

な～んの根拠もございません、それこそ国と地域が利用者関空誘導大作戦をするかもねｗ

739 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 22:25:16

なんだ詰まらん

740 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 22:34:46

結局2ちゃんの中しか通用しない話しかできないのか

741 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 23:14:25

>>736=738
こいつ、伊丹厨にも関空豚にも両方から嫌われてそう。

742 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 23:59:23

>>740
ここは2chだからな、何を騒ごうがな～んも変わらんよ

743 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 00:08:42

>>741

俺は>>736でも>>738でもないが、理解できるけどなぁ…。
伊丹が国内線しか無いんだから、国内高速鉄道網が整備されたら
伊丹のみならず国内の大半の航空路線が淘汰されるというのは想像に難くない。
そういうのを自慢げに伊丹の将来が無いだの廃止して関空の着陸料を下げろだの
トンでも理論を繰り返すから関空豚はバカだって言われるわけで。

今、伊丹を擁護（あえてこう言うけど）している連中だって、未来永劫
伊丹に航空便が存在できるとは思ってないはずだよ。少なくとも俺は思ってない。

関空は、地方路線なんてどうでもいいらしいから、そういう時代になったら
関空から便がなくなるかもね。ｗ

744 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 00:32:59

結局伊丹擁護派の方が現実を直視し、将来を冷静に予測しているという事

伊丹は伊丹の代替に成り得なかった関空に代わり、京阪神地域の国内航空需要を維持すべく『門限の厳格運用』『3/4発機乗り入れ規制』『低騒音機の使用』など独自に努力をしてながら運用を続けている

国の対策と航空各社の対応が合致して今の伊丹がある、利用者数もそれに応えるように安定している
周辺の公園整備も地域が一体となり成功している

同地域に神戸が開港しても尚、これだけの利用者があるという事は今後の在り方について重要なファクターとなるだろうな

745 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 00:51:35

>>744

ダメだよ、関空バカにはそんな難しいこと理解出来ないよ。

門限・乗り入れ制限→欠陥空港→廃止

この図式が頭から離れないんですから。

利用者数が全てを物語ってるのに

「地方のド田舎路線は要らない」
「関空はアジアのハブにならなければならない」
「伊丹の売却益で関空の着陸料値引き」
「伊丹廃止で梅田に超高層ビル群」

これだけの妄想全開の書き込みが出来るあたり凄いと思う。

746 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 00:52:21

挙句の果てに『関空にあるべき便を奪った』とまで言う始末。

747 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 03:03:03

>>575　>>577-578
空港特会ってそもそも赤だし、府県の一般財源からも注入してる
って何年か前の会計検査で暴かれたじゃん。

>>579
また国際空港廃止で鎖国宣言か。番外地の住人はどうせ本国には
帰れないんだね。

748 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 03:59:24

＞利用者数が全てを物語ってるのに

その通り。
一番多い空港を残して、古いのは捨てていいね

749 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 04:10:28

>>748
国内線旅客数は伊丹を支持

>>743
> 今、伊丹を擁護（あえてこう言うけど）している連中だって、未来永劫
> 伊丹に航空便が存在できるとは思ってないはずだよ。少なくとも俺は思ってない。

また関空豚がなりすましで、どさくさに紛れて工作活動ですか？
航空便が存在できなくなるのは関空の方ですから。

750 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 06:17:36

>>748
新しいほうが利用者は少ないんだが・・・

751 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 06:29:45

関空はWindows Vistaって関空厨自らうまくたとえてたなｗ

752 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 06:31:02

みんなから敬遠されるってかw

753 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 08:10:39

また夜中はひどい自演だったんだな。。

754 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 08:12:19

ID必要だよな。
関空豚肉の自演を防ぐためにも。

755 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 08:16:19

エアライン板行けよ。
ここはお前らの隔離のための板だからさｗ

今のところすごくうまく機能してる

756 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 13:55:11

伊丹欠陥厨が品位がないのは本当だった。

757 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 00:12:22

>>749
別に支持してないよ。
乗りたい時間に飛んでるから使うだけ。
正直、門限がどうとか、アクセスに乗り換え（鉄道）や渋滞（バス）の多い伊丹はあまりありがたくないんだけど。
こんなことを書くとすぐに関空豚扱いなんだろうな・・・

758 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 00:50:27

梅田から伊丹ってバスも渋滞するし
ＪＲ，阪神、地下鉄は同じところに集まっているが
阪急ってのは、どの駅からも遠い。
不便、しかもモノレールの乗り換え面倒

759 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 01:58:41

>>758
それ、そっくりそのまま関空に当てはまるんだけどな。

760 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 02:01:02

千歳－関西便に乗った。
何と、能登半島から、鳥取－岡山－徳島と通って関空に着陸。
なんとムダなことを。
伊丹便と同じように生駒上空から大阪市横切って大阪湾に出て、関空着陸できるようにすればいいのに。

761 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 06:02:36

>>760
伊丹欠陥飛行場の存続は空域までも脅かします。

762 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 06:02:47

それはしない約束。
千歳便はすべて伊丹からにすべきだよな。

763 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 06:29:42

約束違反は関空の得意技。

764 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 07:06:51

＞759
関空行ったことないのか？
湾岸線は渋滞の頻度はすくない。
速いときは40分でいける

765 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 07:50:07

そりゃ田舎だから空いてるだろw

766 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 07:53:12

空港なんて田舎にあるもの
市街地ある方がおかしい

767 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 07:56:32

>>765
さらにアクセスを改善すると伊丹は不要になります。
羽田→関空、伊丹廃止後は終日時短。
また伊丹廃止で大阪中心部からの利用者が増えるので
29分運転復活、国内線客が主体に増えるので速達列車に
料金の掛からない車両増結。
さらに伊丹空港廃止で鉄道加算運賃の廃止で関空⇔難波
680円、金券屋での回数券バラ売りで１枚当たり487円。
座って行ける伊丹→大阪市内のバスより安くなっちゃった。

伊丹廃止は関空のお客様、大阪北部や阪神間の利用者にも恩恵。

768 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 08:11:49

>>790
管制業務も複雑になった。
伊丹を廃止してスッキリした飛行ルートを構築する。
これから求められること。

769 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 08:14:15

伊丹ってＢ滑走路から離陸するのにＡ滑走路を横断しないといけない。
これで1日370便って限界だろ。
いつ事故が起こってもおかしくない。
さっさと廃止すべき。

770 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 08:19:45

＞座って行ける伊丹→大阪市内

関空のお陰でバスの補助席利用がかなり減った。
首都圏からＵＳＪへの客は増えているのに
伊丹空港⇔ＵＳＪのバスは減便。

もう東京～大阪は新幹線。伊丹の出る幕はありません。

771 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 08:24:02

シャープ・ソニー主体の世界一の液晶コンビナートへは、羽田→関空からラピートが便利です。

南海本線・堺駅西口から出発し、一部を高架にして新日本製鉄堺製鉄所、国内最大級のサッカー場を結ぶ。
地元には他の経路を望む意見もあり、市は経路案をたたき台に住民らに協議を呼びかける。

経路案は堺駅西口から線路沿いを北上し、国道26号の上を高架でまたぐ。府道大阪臨海線を北上し、阪神高速
道路の高架下を通り、新日鉄堺製鉄所の敷地に入る。堺臨海部サッカー・ナショナルトレーニングセンター（仮称）の
横を通り、大型店がある堺浜へ向かう。

772 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 08:24:53

伊丹羽田なんて
増便、値下げしても前年比-10％
原油も上がっているし、もうダメだろ。
新幹線に勝てるはずがないのに無理な競争すんな
さっさと廃止して関空を強化した方が
エアーラインの利益

773 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 08:48:31

伊丹離着陸の陸上ルートを関空と同様に規制しよう。
人口の少ない北側から進入して、淀川上空で旋回して着陸。
これで騒音補償の対象地域を縮小しろ。

774 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 09:17:29

泉州地域を低空で飛ぶ九州方面からの伊丹便を追放しよう。
伊丹便のはるか上空を飛ぶ羽田からの関空便を増やそう！

775 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 09:56:02

関空便、増やしても利用者にもエアラインにも利益なし。
関空というだけで敬遠されるわ。

776 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 09:58:08

羽田関空は増便して利用者大幅増加

伊丹厨房はうそつき

777 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 10:35:37

>>776
捏造は伊丹欠陥保身の醜いパラサイトエイリアン。

778 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 10:41:33

>>776
大幅ではないと思うが・・・
減り続けてる羽田伊丹よりはマシだろうけど。

779 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 13:06:47

>>774
泉州の人口を倍増させ、北摂なみにすればきっと関空は利用される。
さらに和歌山に首都を移転すれば完璧。

780 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 20:40:45

>>779
国際拠点空港は地元利用だけではありません。

決して、地域エゴの伊丹欠陥飛行場レベルで世界から評価の高い関西国際空港を捉えないでください。

781 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 21:47:22

>>779
またご自慢のトンデモ理論ですか。

782 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 22:31:44

これもトンデモだが関空廃止だの伊丹最国際化も同じくらいトンデモだよな。

783 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 22:39:17

伊丹欠陥厨の地域エゴは中華思想並だな。

784 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 06:06:23

>>783
地域エゴも錆びれたパラサイト利権。

伊丹欠陥の存続は日本経済にとって何のメリットもない。

785 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 08:28:22

よく考えないでも伊丹ー羽田の客は新幹線に乗ればよい。
伊丹ー羽田以遠の客は、関空発に乗れば良い。

つまり伊丹空港は無くても何とかなる空港。

786 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 08:51:37

>>785
マイルためる必要がある
飛行機の写真が取りたい
エアコン利権がなくなる
駐車場利権がなくなる
天下り先がなくなる

利用者にはなくてもいいが
利権エゴには必要な空港

787 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 09:50:49

なんで毎度連投なの？

788 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 10:48:56

今朝、首都圏ＪＲ大混乱
また羽田→伊丹の客が乗り遅れ、チケットは紙切れに…
新幹線回数券なら後続の自由席に乗車可。

恐ろしくて羽田→伊丹の特割は使えませんね。
空港へ１時間前に行くなら新幹線の方が早く大阪に着いちゃうよｗｗ

789 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 11:14:51

地下鉄各線～大江戸線～モノレールまたは京急乗り入れ
で、ＪＲは使わずに羽田にいけますので、関係ないかと。

790 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 11:21:17

ＪＲの客が押し寄せてきてホームに入るのも規制が掛かった。
東京は人多すぎだよね。埼玉や神奈川に振り分けるべき。

791 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 11:24:12

JR混乱だと、路線を変えたりして30分1時間余計にかかる場合もある

792 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 11:30:09

搭乗口が変更になりました

使用する機材の種類が変更になっております

飛行機も混乱中

793 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 12:01:21

首都圏こそ、国内線運用の空港が複数必要である。

よって、地方都市、大阪にある伊丹欠陥飛行場は廃止しなければならない。

794 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 12:16:20

ＪＲが人身で運転不能になると京急にまで影響が…
人多すぎで京急ノロノロ　変更不能のチケット所持者は心臓に悪い。
こんな時、新幹線は良いねえ。

これからは危機管理が問われる時代、大阪へ少しぐらい「航空が安い」より
乗り遅れの事を考えると新幹線にするのが出来る人の行いであろう。

795 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 12:32:23

モノレールも混雑すると満員で乗れない
次の便は10分後

796 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 13:31:59

おれも今日は新幹線移動にしておいてよかった。

思うに、新幹線と航空の補完関係は双方のターミナルの
微妙な位置関係（東京―羽田、新大阪ー関空）で、アクセスに
支障があったときにどっちかに振り替えられるという点に
あるんじゃないかな。中心地から同じ方向には無いほうがいい。

また、新幹線も伊丹と同様騒音問題を抱えている。
夜9時の新幹線最終以降は空路がそれを補完しないといけない。
で、それは伊丹にはできない。

797 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 16:43:25

>>747
空港特会を廃止しろよ
本当に必要なものなら、財務省を説得して、医療や教育やらより重要と認めてもらって、予算をもらえ

798 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/15(火) 19:41:48

ビジネスには飛行機が大正解

http://www.nikkei.co.jp/ps/ana08/

799 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/15(火) 20:08:34

先日ビジネス誌の週刊東洋経済を読んで、
倒壊帝王の火災会長が偉そうなことばかり言ってたが、
客のことをよく考えている感じでなくガッカリ。
殿様商売はもうやめて。
むしろユニクロやドン・キホーテ、百円ショップを見習う謙虚な心が必要。
(この雑誌はビジネスマン向けで、厨房が読んでも頭痛がするだけ）

800 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/15(火) 21:12:31

春休み終わったら伊丹厨が減ったねぇ。
がくせーさんが多いのか。。。

801 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/15(火) 21:14:41

ＪＲ東海は１５日、３月のダイヤ改定で東海道新幹線がすべて
停車するようになった品川駅、新横浜駅の１カ月の乗車人員数が、
それぞれ前年同期比１１％、７％増えたと発表した。
http://www.asahi.com/national/update/0415/NGY200804150011.html

飛行機の3月月次が楽しみ

802 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/15(火) 21:23:27

>>801
伊丹ー羽田ー北海道を増やしています。
とにかく伊丹空港のＪＥＴ客1500万人死守の為に関空と神戸の客を伊丹に
あげてます。だから伊丹ー羽田を大きく減ってないと思いますね。

でも伊丹ー羽田降機の客は大幅に減ってると予想されますね。

803 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/15(火) 23:08:33

アホですか?
関空使うくらいなら飛行機乗らないよ、普通の人は。

804 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/15(火) 23:23:18

オマエの周りの人に聞いてみろよ。友人でも家族でも、誰でも良い。
ほんとにそういう答えが返ってくるかどうかｗ

あ、そういうのいないんだっけ？

805 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/15(火) 23:26:55

ケツのコマイのは伊丹欠陥クオリティ～

806 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/15(火) 23:33:58

関空発14時50分前後のJALがなくなったので、仕方なく伊丹14時30分に乗ってましたが、
N700系増発で、新大阪14時のN700系のぞみで東京というパターンが増えました。
品川に16時半に着くので、飛行機と大差ありません。

807 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 00:12:25

関空のエリアから新幹線利用で大差無しって…
なんか戦略ミスを感じる。

808 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 00:34:35

>>807
6時台には5分ごとに飛んでるのに、日中便の少ないこと。
伊丹行くくらいなら新大阪行くよ。

809 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 08:59:27

>>802
＞伊丹ー羽田ー北海道を増やしています。

これ今の速報値とシェア算出手法だと「東京～大阪の航空利用者」に一時的に
算入されてしまうんだけど…
増えてないね。
いくら大阪中心より北の住人だって、関空出る手間より羽田乗り継ぎを好むほど
の執着的アンチ関空って、現実はそんないないんじゃ…

810 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 09:47:57

航空輸送統計速報がひとつき半ぶりぐらいに更新

ttp://toukei.mlit.go.jp/11/prompt01.html

路線別の全社計が分かるが神戸線はピックアップされてない。

811 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 10:30:10

伊丹確約　北海道旅行　追加料金一切なし

ただし、伊丹ー羽田ー千歳　経由便になることがあります
って、絶対羽田経由便なんだよね

伊丹羽田の空席を北海道ツアー客で埋めているｗｗｗ

812 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 10:32:35

＞810
伊丹羽田　前年比　91.3％
関空羽田　　　　　110.1％

伊丹羽田はやっぱだめだな

813 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 10:41:50

朝10時や11時の羽田便、乗客の２割は以遠客。
伊丹のＡＮＡカウンター、北海道行きは11時50分なのに…

昼間時、76Sも余裕な同路線に773を飛ばしてるＡＮＡ
以遠客でも積まないと便数維持できない。

で、影響を受けるのは関西の航空客。決して本社のある東京
の客に不便を強いることはしない。特割の運賃形態を見ても判る。

814 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 10:47:19

>>812
どっちを伸ばすか。ホントは新幹線の影響が小さい関空の方だろう。
が、新幹線の攻勢を受けて減り続ける伊丹は、JET客1500万人死守の
為に関空の客を伊丹にあげている。

もう関空と伊丹は共存できないんだから当初の予定通り伊丹は廃止。
国営が民営の営業妨害をしてどうするんだ！

815 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 10:58:27

>>812
なんか必死な香具師が居るから、関空－札幌（千歳）122.6%ってあたりも
併記してやっておけば親切だったかも。

国内全体が99.1%…このところ長距離の頑張りで全体は下げ止まり傾向に
あるな。

816 ：↑：2008/04/16(水) 11:14:38

伊丹ー札幌　76Sにしたのは関西の客を不便（羽田経由）にさせてまで
羽田ー伊丹の便数維持したいからだろう。

4月の月次を見れば分かるが関空ー札幌は伊丹ー札幌の定員が半分に
なった分を吸収していないだろう。

何でANA伊丹ー那覇は773が飛んでいるのか、それは羽田を経由しないから

817 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 11:20:15

ＪＡＬの伊丹ー札幌は773のまま、これは羽田ー伊丹の輸送力減少を先取りし結果だろう。
今では定員が300人台の飛行機を使っているからね。

それでも朝の関空発羽田行きを7時台から6時台に改悪しているし利用率の高い便を小型化
し関西圏の航空利用者を不便にしている。決して東京の客が不便になるような改悪はしない。

818 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 11:25:03

伊丹札幌の搭乗率が69.9%、関空札幌の搭乗率が68.9%…
機材小型化で客が溢れたから羽田経由せざるを得ない（航空会社の嫌がらせっぽい）
とする根拠は無いな。
搭乗率７割近辺ではピーク時にチケットが取れないのは知ってるが、それをいう
なら関空札幌のキャパも同様なのに吸収しきれないとは？

819 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 11:25:00

無理してガラガラの777を飛ばすより
767で搭乗率あげるようにしろよ

820 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 11:31:29

>>818
北海道旅行行ったことないんだろ
ｗｗｗ
まあ、一度行けばわかるだろ
貧乏人

821 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 11:44:11

>>820
逃亡早っw　根拠にも何にもなってない。
コジツケの言い訳がもう枯渇？？

東京から大阪経由で北海道は有りえませんので。残念w

822 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 11:56:00

>>821
北海道旅行行ったことないんだろ

この質問に答えたら
カラクリを教えてやるよ

823 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 12:00:28

この流れの中でどっちが伊丹厨なのか教えてくれ。

824 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 12:12:20

>>818
定員が溢れて無くてもツアー向け運賃で経由地や出発地空港は会社側が
コントロールできる。
この距離になると大方の利用者は時間より値段だし、多少の手間もいとわない。
航空寡占の距離だし。

どっちの空港がという被害妄想的な話じゃないし、よっぽど貧乏臭い理由だがな。

825 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 12:18:05

結論
818は北海道旅行行ったことない。
知識なさすぎ。

826 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 12:30:20

>>825
値段で右往左往する貧乏人乙

817がデタラメということは良く分かった。

827 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 12:33:12

>>825が伊丹厨で
>>826が関空豚

ということを見わけがつく人は偉い。

828 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 12:35:33

結論
826は北海道旅行行ったことない。
知識なさすぎ貧乏人乙。

829 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 14:50:51

航空会社からガラガラの伊丹ー羽田ー北海道を使ってくれと言われると従うしかない。

乗客のことを考えて関空直行便を使いたくても繁忙期の座席確保の為に拒否出来ない。
よって乗客が不便な伊丹ー羽田ー北海道を使わざるを得なくなる。

830 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 15:04:46

>>829
伊丹欠陥クオリティー炸裂。
なぜなら、関西三空港の国内線の利便性を下げる。

行きは関空・帰りは伊丹など、、

831 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 15:18:11

>>830
ばーか、日本語では現状なのを「利便性を下げる」とは言わないんだよｗ

832 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 16:04:16

>>830
伊丹直行便復活させて、両方伊丹帰着にすれば、利便性は飛躍的に向上するよ。
そのためには無駄な関空優遇のための規制をやめなければ。

833 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 16:42:06

>>829
妄想はいいからさぁ

834 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 17:32:46

北海道なんて数年に1回しかいなかいから

関空直行便でみんな満足している

835 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 17:45:51

>>834
＞北海道なんて数年に1回しかいなかいから

コレが既に妄想。あなたの個人的な事情だけでしょ？
仕事・観光などなど、年に何回も北海道を訪れる人は居ますよ。

836 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 18:19:55

関空便を好んで乗る、という意見はないんだから、全部伊丹でいいじゃん。
千歳も那覇も。

837 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 19:11:17

>>834
北海道旅行から帰ってきて、関空からまた一旅行？
カンベンしてくれ

838 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 19:20:42

＞835
それはいるだろうが、かなりの少数派
関西の人口の0.1％くらいだろ
その0.1％のために伊丹存続ですか？

839 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 19:21:54

>>836
まさにその通りだ。
旅客の多いほうに集約すれば良いんだから。

840 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 20:20:46

>>838
それは関空を必要としている例外中の例外の比率だろ。
伊丹のほうがいい、伊丹が便利という層は５割は超える。

841 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 20:55:01

税金を少なくすればいいというひとは9割以上だろう
しかし、現実は別

842 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 21:34:34

そういうことは税金払ってから言え、在日！

843 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 21:47:30

>>840
伊丹を廃止しろという層加は9割に達しますw

844 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 22:33:58

>>831
妄想ばかりの伊丹欠陥厨。
離発着が異なる空港利用は不便極まりない。

ならば、世界から評価の高い関西国際空港に任せればよい。

845 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 22:35:24

創価の施設は大阪北部に集中してるんだが。

846 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 22:41:43

伊丹も何か世界一になってたな。
関空より評価が高い。

847 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 08:22:54

あの多段差平面構造で、さして広くもないのに2回に分けてバスに乗車
させ全乗客の5分間を無駄するターミナルのどこが評価が高い？

今時伊丹くらいなもんだぞ。出口を出ると同じ階にチェックインカウン
タがあるのは。気の利いた地方空港ですら飛行機を離れるところから
搭乗と降機とフロアを分けてるというのに。

安全面からも効率の面からも、今のままの伊丹は限界。
そういうのどうすんだよ？改修にいくらかかるんだよ？

848 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 08:24:26

バスは市内へのリムジンバスのことね

849 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 08:34:56

伊丹で航空機事故が起こって危険性が再確認されるというのは
確かにアレで、望むべきことではないが、出発と到着の動線分離
が出来てないことでDQNが何かやらかして大騒ぎになるような
事件は起こっても不思議ではないな。

そこで改めて今のターミナル構造の欠陥が議論される
→改修の必要性急浮上
→資金がない
→やはり廃港しかない

850 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 09:13:59

もう伊丹に将来性はない
現状維持がせいいっぱい
つーか、老朽化、
国内外に新空港はできているので、相対的にボロボロに見える
さっさと見切って廃止した方がいい

851 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 11:36:46

>>846
伊丹欠陥息のオヤジ臭いリムジンバスは世界一。

渋滞に巻き込まれたら、ゲロがでそうー

852 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 11:40:37

キムチ臭い関空のリムジンよりいいよｗ

853 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 12:15:34

さまざまなアクセスをチョイスできるのは世界から評価の高い国際拠点空港の関空だね。

854 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 15:10:04

東海道新幹線3月は昨年比２％プラス。

855 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 19:17:51

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9022:JP&sid=azqCYyiGri5w
4月も現時点で昨年比３％プラス。

856 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 22:10:18

厨と豚の会話を読んでいて、気付いたんだが、

結局、伊丹を廃港にしたくない、と思って
航空路線を関空から伊丹側に引っ張ってる、
つまり、そういうふうに航空会社に強いているのは
天下り先がほしい、利権を手放したくない
役人というまとめでいいか？

857 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 22:16:09

また一つ伊丹厨が１０００取に失敗してブザマな最期を遂げたようだな。
所詮どんなに騒いでも、関空は廃止できない、伊丹は行き詰まるという象徴的な出来事だ。

858 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 22:25:38

東京－大阪間では着実に「シェアは新幹線に移っている」

859 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 22:27:16

東海道新幹線って年間1億人
3％でも年間300万人

飛行機は伊丹羽田600万人

860 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 22:30:27

1000 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2007/06/06(水) 22:26:07
１０００なら関空破綻＆水没

861 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 22:30:48

1000 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2007/11/02(金) 20:12:53
1000なら関空は水没、そして関空廃港。
事実上失敗作と公の場で言われた関空ｗ

862 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 22:31:34

1000 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2007/08/21(火) 00:33:51
伊丹増便、関空廃止おめ！

1000 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2007/09/18(火) 20:35:06
１０００なら関空は破綻

863 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 22:33:07

1000 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2008/04/06(日) 16:30:36
関空いりま１０００

1000 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2008/04/06(日) 22:43:56

関空と伊丹、なくなっても困らない人が多いのは関空だよん。

1000 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2008/02/01(金) 10:46:13
1000なら関空ｵﾜﾀ！

864 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 22:43:42

平成１９年度の岡山空港の利用者数について(報道発表資料
東京線の運航機材の小型化など
　　により、利用者数は、前年度に比べて９万７千人余り減の約１２９万３千人（前年度比
　　７．０％減）となりました。
http://www.okayama-airport.org/topics/2008041602.html

岡山羽田でも飛行機減少

羽田伊丹ならもっと減少幅が大きいかも

865 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 22:50:57

岡山広島は…
・航空自由化後の大手２社間の安売り競争激化→疲弊→収束
・便数が少なく実質所要時間の上で不利

２社のマンスリーでも大抵の月で東阪より落ち込みが大きい。

866 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 23:14:14

根性ねえな　＞岡山広島
なんのために新幹線に喧嘩ふっかけたんだか
相手倒す前に自分達が逃げてどうすんだよ

867 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 23:15:06

なんかすごくキモイ奴がいるんだけど。

868 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 23:22:48

東京岡山は飛行機は負けを認め
機材を小型化してシェアより搭乗率を上げている

伊丹羽田もそうなるだろう

869 ：劇ﾜﾛｽ：2008/04/17(木) 23:52:21

996 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 21:47:20
関
997 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 21:48:22
空
998 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 21:48:30
は
999 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 21:49:03
>>994
悔しいのはわかるがおまえはいつも
～だからの部分がない。
つまり単なる独り言、ウジ虫のチラ裏。
1000 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 21:49:35
廃
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

870 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/18(金) 00:04:40

ダメなやつは何をやってもダメｗ

871 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/18(金) 09:46:31

関空→伊丹

JAL172 06:45 06:46　出発済み 23 07:55 07:54　到着済み南ウィング
JAL198 07:00 07:00　出発済み 22 08:10 08:08　到着済み南ウィング

伊丹→羽田

JAL104 08:00 07:58　出発済み 17 09:10 09:55　到着予定引き返し
悪天候のため大阪伊丹空港に引き返しとなりました。大阪伊丹空港への到着時刻は到着状況欄をご覧ください。

JAL106 08:30 08:32　出発済み 18 09:40 10:20　到着予定引き返し
大阪伊丹空港への到着時刻は到着状況欄をご覧ください。

872 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/18(金) 10:38:11

996 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 21:47:20
関
997 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 21:48:22
空
998 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 21:48:30
は
最
高

873 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/18(金) 11:03:14

国際線新旅客ターミナル
http://www.tiat.co.jp/terminal.html

伊丹ショボすぎ

874 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/18(金) 11:28:29

飛行機乗る時は天候確認しなきゃ
何人酔ってるだろうな　今日の伊丹→羽田

こんな日は新幹線だ。学習しない人多すぎだ。

875 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/18(金) 12:24:19

機材小型化して平均５０％前後なら大杉ってこともないだろ

876 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/18(金) 22:09:18

7月ダイヤ　

東阪間唯一の747機のANA便が777-200へ　お疲れ747！
ANAの関空→羽田7時40分発復活！
新幹線より更に早く東京へ　羽田7時35分着、もちろん関空から！

877 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 00:20:31

>>810
>航空輸送統計速報がひとつき半ぶりぐらいに更新
>
>ttp://toukei.mlit.go.jp/11/prompt01.html
>
>路線別の全社計が分かるが神戸線はピックアップされてない。

これの暦年速報が出た。昨年12月までの１年では、
伊丹　－4.7%
関空　－0.9%（後半は好調だったが暦年ではスタフラ効果見えずw）
神戸　+29.1%　（一人勝ち！　関空猛追w）
でした。

878 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 00:43:45

３空港合計で１日平均37.7人の増加。
客が減ったのは新幹線の方だな。

879 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 00:45:03

＞878
新幹線は3～4％増加
1億人だから300～400万人増加

880 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 00:47:11

>>878
http://company.jr-central.co.jp/ir/brief-announcement/detail/_pdf/000001518.pdf

881 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 00:47:53

大阪羽田の客の中には大阪札幌の客が相当いる。

882 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 00:51:25

新幹線65：航空35と言った場合
航空には東京～関西３空港実乗全てを含み、新幹線の新横浜、京都、新神戸
は除かれる。

883 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 00:53:05

>>879
１日平均なら１万人だろ。

いや、変だって。東京～大阪だけで年に１億も居ないって。
それ全利用者だろ。

884 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 01:32:16

>>882
>新幹線の新横浜、京都、新神戸
>は除かれる。

JRの速報値は新幹線の乗降駅というより乗車券データだと聞くが。
東京～大阪だと東京都内各駅～大阪府内各駅。たとえ東京～新大阪を
含んで乗っても乗車券が浦和～尼崎とかだと含まない。
JRは区間ごとの運航本数や駅ごとの停車回数、売り上げなどのために
利用者数をカウントしてるんで、シェア比較のためではない。
一方航空会社も、客が都内から羽田に来たのか、埼玉から来たのか
追跡するほど、少なくとも月報レベルでは暇ではない。
経営戦略場はそこまでのデータが有れば有用だろうが、そういうのは
その内国土交通省から出て来るから自分じゃやらない。

885 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 06:16:01

>>883
新幹線は断面輸送量を使うのは常識

886 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 06:36:13

品川～名古屋はいくらですか？

887 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 08:09:04

>>882
東京～関西３空港の航空機輸送量には横浜～和歌山の利用者も含まれてる。
新幹線輸送量はあくまでも東京都内～大阪市内。

888 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 08:23:28

ゴールデンウィーク期間中に臨時「のぞみ」号を追加運転

東海道新幹線ではゴールデンウィークの期間中、多くの臨時列車を運転しておりますが、

より多くのお客様に指定席をお取りいただけるよう、さらに臨時「のぞみ」号を１０本追加運転いたします。

また、５月２日（金）は、東海道新幹線の定期・臨時列車を合わせた一日あたりの運転本数としては

過去最多となる３７８本を運転致します。

889 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 08:26:27

新幹線1本の定員は約1300人
1日で50万人の輸送力

飛行機終わったな

890 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 08:52:18

純粋に新幹線利用客数だけを把握したいのなら
特急券ベースでカウントしたほうが確実なんだろうけどな

891 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 11:28:52

>>885
非常識な鉄ヲタ乙
「ゴールデンウイークの利用者は10%減りました」なんていうとき以外
断面輸送量なんか使わない。区間の比較なんかに使えるか。

>>889
分かっている最新統計で、途中乗降や山陽方面への直通を除けば１年間
のJR合計では3500万人しか居ないこと。
ttp://toukei.mlit.go.jp/search/pdf/17/17200500x00000.pdf
『表２－５－①　　三大都市圏内等の輸送機関別輸送量の推移　（全機関、JR）』
の下の段。
航空は今回の速報値で9056034人。これは乗り継ぎ客など除かれて
いないが、２年前の上記『表２－５－③　　三大都市圏内等の輸送機関
別輸送量の推移　（旅客船、航空）』下の段、8793千人より+3%と
順調に伸びている。

892 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 14:12:37

５年前のWBSで放送した新幹線品川駅開業に関連しての、航空との競争を扱った
ビデオ映像が見つかった。

NHの「のぞみにのぞみ無し」を目標に・・・　とか営業部か何かのミーティングで言ってん
だけど、今となっては空しく聞こえるわい。
あと品川駅港南口での現役CAによるビラ配り。これはJLだったか。

893 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 15:01:56

>>891
航空が伸びるのは、この原油高の時代よくないな
新幹線にシフトできる区間は出来るだけシフトしないと
って、もうなっているか。

894 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 19:59:49

>>893
競争の無い長距離値上げで全体では減ってるから無問題

895 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 20:27:35

>>891
そう興奮するな
断面輸送量てしらなかったからってｗｗｗ

896 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 20:28:26

ttp://toukei.mlit.go.jp/11/prompt02.html

まとめると、
空港別：伊丹減、関空微減、神戸急増、合計微増
報道やマンスリーから、
会社別：大手減、新規急増、上の結果から合計微増
大手は神戸便も減少しているので、SKYだけで減少を埋めた上で増やした。

結論、新幹線との争いがシビアだ何だ騒いでるのはJAL、ANA
だけの都合。

897 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 20:45:12

>>895
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173622_799.html
収入概況の下のご利用状況
新幹線（前年比）
2月　107％
3月（1～25日）103％

↑こういうのが断面輸送量による前年比。西日本の場合、新神戸～
西明石を用いているが都度公表していない。東海道は小田原～静岡の
どこかとボカすことが多いが小田原～熱海のはず。

新幹線を東京都～大阪府に絞り、逆に羽田利用者を全て東京都発着に
みなし、伊丹・関空の合計を全て大阪とした場合65;35まで航空有利
になるのは区間人数を用いている。
885がどこで間違って覚えたのかは感心無い。ただの知ったかなのは確か。

898 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 23:27:43

関空に無駄な便を飛ばさなければ、伊丹も神戸も伸びるチャンスはあるのになぁ。

899 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 09:02:09

伊丹は前年比-10％と減少しているのだが

900 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 10:06:57

>>898
海上空港の神戸はともかく伊丹のどっちの方向に延びるチャンスがあるのか？
川を埋め立てるか？さらに金をつぎ込んで移住対象範囲を広げるか？
いっそのこと宝ヶ池まで滑走路伸ばせばアクセスは楽になるけどなｗでも
そうすると騒音対策対象区域も広げないとなあ。

で、その金どっから持ってくるの？

901 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 10:12:18

阪神間は伊丹廃止して神戸を増便する方が便利

北攝は新幹線が便利

難波以南は関空が便利

伊丹ってなくてもいいんだよね
毎年100億円の赤字垂れ流しだし

902 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 11:48:20

スターフライヤー
関西線シャトル往復運賃の新規設定について
http://www.starflyer.jp/starflyer/news/2007/news_20080328_shuttle.pdf
関西線限定シャトル往復運賃設定記念キャンペーンの実施について
http://www.starflyer.jp/starflyer/news/2007/news_20080328_cam.pdf

903 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 11:53:06

>>902
格安貧乏エアライン、必死だなw

>>901
堺市以北は伊丹が便利。
関空はなくてもいい。

904 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 12:13:35

＞903
関西に住んでないだろ。
九州四国の田舎者

905 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 12:27:17

リニアが完成すれば伊丹なんて不要
そこから再開発を考えるのは遅すぎ

さっさと廃港

906 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 13:05:19

リニアを待たず伊丹欠陥は廃止。

907 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 13:14:00

関空を廃止して、使える空港伊丹に国内線を集約。

908 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 14:17:09

設計が古く、２つもターミナルが平面的に並ぶ構造の伊丹は
バスも２回に分けて客を乗せ、５分間無駄になるなど、
環境負荷的にも使えない空港。

909 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 14:21:42

N700系16編成で
伊丹羽田-10％
80編成になれば、どんだけ減少するんだ？

910 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 14:55:26

もはや、環境公害と安全性を揺るがす伊丹は廃止だな。

911 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 14:58:18

リニアで伊丹は廃止
今から新ターミナルはできない

912 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 14:59:07

飛行機って1時間15分かよ
なんか遅くなったね

913 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 15:04:10

やはり、

「伊丹の規制は関空が見栄を張る為だけに強行されたもの」

が証明された。

914 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 15:04:47

さらにアクセスの悪い伊丹は存続できない。

そして、環境公害・安全性を揺るがす伊丹欠陥飛行場は空港社会資本としては不適格であるのは明らかである。

915 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 15:07:37

関空のアクセスはショボイｗｗｗ
やはり事実上失敗作の関空。

916 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 15:17:58

>>915
アクセスも伊丹欠陥は欠陥クオリティ～

917 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 15:29:38

>>916
伊丹欠陥息のオヤジ臭いリムジンバスを何とかしてくれ。

渋滞に巻き込まれたら、ゲロしそー

918 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 16:32:26

飛行機と新幹線だと
新幹線の方が速いだろ

919 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 16:53:43

＞918
その通り
羽田も大きくなって着陸してからターミナルまで10分かかるときもあるし
シャトル便っでもエアライン変更しようと思っても
1タミから2タミまで走って7分くらい
その間に座席埋まって、逆戻りってパターンもあり
時間ないときは飛行機は使えない

920 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 22:06:17

そう、関空なんて梅田まで1時間もかかるとんでもない空港、絶対使えない。
伊丹は梅田まで30分で行ける。だからまだ利用のしがいはあるけどね。

921 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 22:34:50

新大阪なら５分かからないよ、君もそうしたら？

922 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 22:37:28

2時間半も同じ乗り物に拘束されるのは真っ平ごめんだな。

伊丹>>>>新幹線>>>(果てしない壁)>>>関空

であることは確かだが。

923 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 22:44:23

飛行機オタ、写真趣味、ごく一部の空港周辺住民以外の
ほとんどの利用者にとっては、

新幹線>>>>>>（超えられない壁）>>>>関空＝伊丹

924 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 22:55:16

関空と伊丹が同列であるなどあり得ない。

伊丹>>>(超えられない壁)>>>関空

925 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 23:01:55

>>924
残念ながらそれは君の頭の中だけｗ
一般の利用者にとっては関空＝伊丹。別にどっちでもいい。

926 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 23:08:54

>>925　どっちも金食い虫の無駄空港

927 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 23:09:23

いや、>>924の言うとおり。

ただし、伊丹と関空は逆。昭和レトロの薄汚く拡張性のない伊丹が
世界の空港満足度トップ１０の関空より下になるなどありえない。
補償費で付けてもらったエアコンを止めて、窓を開けて世間の常識
を素直に受け入れない限り未来は開かれない。

928 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 23:10:13

>>926

そう、だから>>923

929 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 23:14:53

>>927
利用者数が格段に違うのだよ?

930 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 23:27:49

>>922
お前は俺かｗ

931 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/20(日) 23:29:37

>2時間半も同じ乗り物に拘束されるのは真っ平ごめんだな。
普通のことができない障害者

932 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 00:12:04

>>931
どこにできないと書いてあるんだ、関空豚のキチガイさんよ。

933 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 00:19:24

じゃ我慢しろよ。G車なら苦にもならないはず。
それともそんな金もないのか？

934 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 01:40:34

じゃあラピートに一回乗ってみたらいい。
関空急行でもいい。

いかに関空が必要とされていないかがわかるから。

935 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 03:38:55

>>934
さまざまなアクセスが選べる関空は国際拠点空港の証。
引き続き、関空にご期待ください。
ますます躍進してまいります。

936 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 05:42:29

関空1700万人

伊丹1500万人

1700万人が利用しているのに、現実を見ようね

937 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 07:38:31

捏造大好きだね。
そうやってちょこちょこ数字ごまかすのが得意だもんね。
13万回『程度』は12万8900回でいいんだもんね。
大嫌いな伊丹の利用者国内線だけで1600万人は1500万人にしちゃうんだもんね。
大好きな関空の利用者は国内線だけで500万人、国際線を入れてやっと1700万人ですか。

現実に、神戸に毛が生えた程度しか関空国内線って利用されてないんだけど。

938 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 07:54:06

無茶苦茶だな。
「程度」っていう日本語わからんのか？

939 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 08:02:12

自分の気に入らないデータはすべて捏造扱い。
実世界ではだれもが認めた悪環境下の13万回程度の目標達成を面白く思わず、難癖つける。
完全に数字では負けてるのに勝手に都合のいい部分（国内線）を切り出した数字で比較をはじめて、勝ち負けにこだわり続ける。

すべて日本人の感性では理解できないなあ。オマエどこの国の人？？

940 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 09:09:44

>>937
捏造というなら
2007/1-12の数字だしてみろ
だせないなら、根拠もなく
捏造と決めつけたことになるぞ

941 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 09:53:46

伊丹ー羽田を使っての北海道へのツアーが増えている。これも伊丹空港の
JET機利用客約1500万人を死守しなければ航空会社の負担300円では不足し
負担額を増やさなければならないから。

ここでも関空の客を伊丹に渡している。関空に余裕があれば問題ないが
関西の３空港で利用者の取り合いしている状態、羽田経由のツアーは、
利用者に面倒な乗り換えを強いることとなり、航空利用に不満を感じる
人が増えるかもしれない。

もう無理して伊丹を存続させる必要はない。

東横ー大阪は新幹線が強いから新大阪に近い伊丹は廃止しても影響が少ない。
新大阪が遠い関空ー羽田は存続、ちゃんと棲み分けが出来る。

942 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 09:54:22

国内路線のトップ10ランキングは次の通り。
1)東京ー札幌(千歳)：9,691,551人(対前年比0.3%増)。
2)東京ー福岡：8,070,446人(対前年比0.4%減)。
3)東京ー大阪(伊丹)：5,961,798人(対前年比4.7%減)。
4)東京ー那覇：5,301,727人(対前縁比4%増)。
5)東京ー広島：2,343,809人(対前年比0.7%減)。

伊丹羽田だけで何十万人へらしているんだ？

943 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 09:56:19

伊丹札幌便が小型化されたのも
伊丹羽田便経由で札幌に行けせる気だろ。

伊丹羽田線はもう維持できないんだから
とっとと廃止にしろ

944 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 10:01:51

伊丹を廃止して羽田→関空の飛行時間を終日時短。関空→難波を29分680円にすれば
首都圏民は羽田→関空にシフトしても、不便さ感じる人は少ないはず。

関空駅で発売している南海で大阪市内まで、そこから大阪市営地下鉄・バスが
乗り放題の大阪出張きっぷも値下げすればよい。

945 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 10:08:23

伊丹空港に近い地域も新大阪が近いから、伊丹→羽田を利用していた客が
新幹線にシフトするのは仕方がない。
航空会社は確かに影響が出るが伊丹空港周辺の人が騒音に苦しむことから
解放されることを有意義に思うべき。
今後、需要が縮む国内より成長する国際に投資すべき。それも判っていること
伊丹で減る分を国際で取り戻すばよい。

946 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 10:12:36

>>943
今頃、そんなこと言ってるんじゃないよｗ

ＪＡＬより機材が大きいＡＮＡの方が新幹線の影響を受ける。
だから羽田以遠客を増やす必要がある。関西圏の利用者は
航空会社都合の犠牲になってるような物だ。

947 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 10:13:50

>>946
うぜー

948 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 10:15:44

>>945
マイル厨は、黙って関空便や神戸便を利用するよ。

949 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 10:46:45

http://fli.ana.co.jp/fs/domjp?DAY=20080422&D_PLACE=ITM&A_PLACE=HND&x=81&y=6
使用する機材の種類が変更になっております
って具体的にはどうなっているのか？

950 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 11:22:39

伊丹厨が伊丹の北海道便が関空にシフトして機材が小さくなったと言っているが
関西圏から北海道に向かう客を羽田経由にさせて伊丹ー羽田を守るためなんだよね。
伊丹ー羽田の客が減って便の維持が難しくなれば伊丹廃止が現実になっちゃうからね。
その分、関空から北海道に向かう便の座席供給数が減ってしまった。

951 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 11:33:45

羽田ー伊丹　飛行時間が1時間程度だから同じ機材で一日3往復くらいする。
朝夕は座席が埋まるが、昼間は座席があまる。
しかし、昼だけ小型機を使うシフトは組みにくい。
で、関空の昼間の便をなくし、羽田札幌便を小型化し
伊丹ー羽田に客を誘導している。

伊丹って本当に無駄。
773なんて維持できないんだから767にしろ

952 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 20:10:09

関空のアクセス改善は、なにわ筋線の着工に懸かっています。

953 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 22:58:05

まあ、現実に5月4日の羽田伊丹なんて、まだがらがらなんだけどな

954 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 23:35:05

ＧＷ中、マイル目当てのビジネスマンがいない羽田伊丹は空いているよ。

955 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 00:04:04

>>951

関空羽田はそれですら厳しいから737や320が飛んでるよね。

956 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 00:17:20

年末年始も搭乗率50%だったしな。

957 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 00:18:02

↑伊丹ね。
関空はスタフラのおかげで年末年始も数字が高かった記憶。

958 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 00:51:43

妄想を記憶してても事実にゃならんわｗ

つうか、安物空港の安物シンパは相変わらず安物キャリアがご自慢ですかｗ

959 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 00:55:49

遠回しなクレクレ厨、ソース厨か。検索可能な数字だろうに。
関空便の搭乗率が低かったという事実に反する主張をするなら
お前がそういう確かなソース持ってこい。
事実に反するから無いけどな。
妄想乙。

960 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 00:58:53

到達時間では新幹線の方が速いが飛行機を使う理由は？
安いから？マイルたまるから？

961 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 01:08:27

>>958
つい先日の土日も、大手旅客は激減したがスタフラと神戸のSKYの
おかげで３空港合計でギリギリ前年クリアしたという話題が出ててのに…

なにを実も蓋も無い事言ってるんだ？
もうこの区間での大手は終わったよ。
結果暦年通して伊丹の一人負け。
ttp://toukei.mlit.go.jp/11/prompt02.html
まさかひょっとして、それで伊丹一人負け（暦年）の言い訳をした
つもりなのかい？

962 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 01:12:20

のぞみも全部N700系にしちゃうらしいし、
Eco出張なんて言われれば、全く仰るとおり、ってご時世だし、

例え「幹線」だろうが国内短距離はもう捨ててもいいんではないだろうか。

963 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 01:14:44

横田空域の壁がなくなって、伊丹便はハミングバードから一直線で飛行時間20分、
とかならまだ新幹線とも張り合えるだろうけどね。

964 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 01:29:35

昼間のＮ700系って2時間33分くらいだな
2時間25分で走ると前走の　のぞみを抜くことになるからな
全部　Ｎ700系になれば、昼間も2時間25分

羽田のＤ滑走路なんて着陸したらターミナルまで軽く15分はかかるだろ
伊丹羽田で1時間20分～1時間25分もありだな。

もう伊丹羽田は値段で勝負するしかないが原油が100ドル以上なら
それも無理

伊丹羽田は廃止の方向だろ

伊丹羽田がなくなれば、伊丹空港の存在意義がなくなる

965 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 02:00:18

>>960
日本唯一の国際標準の関空が好きだからです。

966 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 03:44:56

エコだ伊丹の存在意義だと言っておきながら
結局は関空に集約させる＝現状の伊丹と同程度の国内線が欲しいということだ。

要はエコを隠れ蓑にした『伊丹が邪魔だから消せ』と言う理論にしか見えない。

967 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 03:54:28

君日本語大丈夫？

968 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 08:47:14

次スレ

【Ｂ777】東京ｰ大阪ならｼｬﾄﾙ便で23往復目【廃止】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1205841581/l50

969 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 08:58:59

金曜夜に臨時便　羽田→関空　JAL4673便　B744使用　　搭乗券絶賛発売中！

970 ：↑：2008/04/22(火) 11:19:26

ホントだ、国際チャーター仕送り便かな。

そうであればエグゼクティブシートに安く乗れる。
伊丹に飛んでるしょぼいファーストより上質のファーストはすでに満席！

971 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 12:27:21

>>966
当然でしょ、伊丹廃港を条件に関空を作ったんだから。
居座られては困ります。

972 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 13:43:00

>>971
今の関空では伊丹の代替は出来ないことをあえて言わないあたりが卑怯と言うか。
関空のキャパじゃ国内線旅客1000万人も捌けないだろ。
現状で500万人、伊丹の1600万人がシフトしたとして、どうするつもりなんだい？

973 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 13:48:03

>>972
滑走路は十分余裕
ターミナルも混雑はするだろうが対応できる
新ターミナルつくっても500億円
伊丹の騒音対策費5年分

974 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 13:49:48

＞関空のキャパじゃ国内線旅客1000万人も捌けないだろ。
笑うところだな
伊丹なんて北ターミナルだけで1000万さばいていただろ
関空ならその2～3倍は余裕

975 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 13:50:37

>エコだ伊丹の存在意義だと言っておきながら
>結局は関空に集約させる＝現状の伊丹と同程度の国内線が欲しいということだ。

そういう矛盾が出てきてから突かないと。
すくなくともここまで、伊丹の短距離線は不要って連呼してるから、「現状の伊丹と
同程度の国内線が欲しい」だと矛盾する。
向こうにそう言わせてから叩かないと、勝手に話を作って叩いたという最低の事実
だけ残る。

976 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 14:07:27

＞972
捏造するな伊丹厨

関空の処理能力　国際1200万人　国内1300万人
伊丹なんて1600万のうち600万は羽田線
新幹線神戸で代替する数もあるから、今日
伊丹廃止しても関空で対応できる

977 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 14:33:10

>>974
関空使ったこと無いのがバレバレですよ。

＞関空ならその2～3倍は余裕

根拠も無く言うんですか？
関空にPBBが何基あるかご存知？

978 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 14:36:08

>>976

はいはい、数字のお遊びはいいから。
関空の国内線500万人、伊丹の羽田線以外としても1000万人。
全数じゃないとしても実際は福岡便なども新幹線に移行するだろうからこんなもんか。
これでも合計で1500万人。
現状の神戸で利用者が400万人弱。これは大幅には増えないだろう。
1300万人しか処理できない関空でどうやって処理するのか言ってみなさい。

979 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 14:44:43

＞977
行った空港の全部のブリッジ数えているのか？
常識はずれだな

980 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 14:46:02

＞伊丹なんて北ターミナルだけで1000万さばいていただろ
＞関空ならその2～3倍は余裕
関空は1000万の2～3倍、　2000万～3000万人は余裕

関空の処理能力　国際1200万人　国内1300万人
だから無理すれば3000万人も可能

981 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 14:47:39

＞現状の神戸で利用者が400万人弱。これは大幅には増えないだろう。
はい素人

計画処理能力1300万なら　1500万程度は混雑するが十分さばける

982 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 14:50:20

>>979
はいはい、負け惜しみはいいから。
関空には国内線用のPBBは11基。うち2基は国際線と共用。
（どっかのスレで既出）

羽田のようなオープンスポットも現在使ってないから、
ボンＱのような小型機でも一つのスポットを占有してしまう。
たかだか９基のPBBで、伊丹や神戸の旅客を集約出来ると思えるほうが凄い。

まぁ、当然伊丹が本格的に廃港になるとすれば、ターミナルの増設なんかもあるんだろうが
そうなれば今の羽田みたいにややこしくなるんだろうね。

983 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 14:55:57

>>982
ターミナルなんて1000万クラスでも500億円でできる
2期工事に予定されている通り、なんの問題もない
幼稚園児は1ターミナルでないと混乱するかのか
やっぱ、伊丹のような田舎空港がいいんだね。

984 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 14:57:03

社会経験があれば
＞計画処理能力1300万なら　1500万程度は混雑するが十分さばける
って常識がないんだな

985 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 17:10:01

ＰＢＢやスポット増設できないと思っているのか？
さすが素人
羽田行ったことないんだろ
ＰＢＢマルチを知らないのか？

986 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 17:50:23

>>985
ぷ、さすがマニア、よくご存知で。

今日明日に伊丹を廃港にしても余裕で関空で処理できると言い放ったのはどちら様ですか？
わざわざ関空に投資してまで現状から拡張する必要性が無いんだよ、関空には。

エアロプラザをターミナルにしてしまったら？ｗ

987 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 18:35:04

関空のスポットなんて結構いくつもあいてることあるよな。
到着便乗っててスポット待ちって経験したことない。
だからまだ持てるチカラのほんの一部しか使ってない。

988 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 18:43:55

羽田はスポット43で6600万人
関空は39あるから、6000万人までいける

3000万人なら余裕じゃん

989 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 18:47:57

>>956
エコだと言ってる奴は実はエゴの塊というオチ

990 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 18:50:36

>>987-988
それだけ需要もないのに過大な投資をしている、無駄な駄目空港と言うことです。

991 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 19:13:28

>>987
国際線用は使えません。

>>988
43？アホ？

992 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 19:22:01

関空ははよ廃止しろよな。

993 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 19:24:30

さっさと埋めようクソスレ

994 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 19:25:37

>>988
関空のような構造では、日本人が求めているような便利な使い方は出来ない。
数だけあっても無駄です。

995 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 19:29:48

関空のような位置にあっては、一般的な利用者が使えない。
20km北に造り直すべき。

996 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 19:30:56

>>993
豚が立てた次スレはさらに糞スレ糞タイトルです。

997 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 19:42:15

関

998 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 19:42:45

空

999 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 19:43:24

沈

1000 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 19:44:27

没

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