造船総合スレその４

一応前スレ　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1153019253/

日本国内の造船会社
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A0%E8%88%B9#.E5.A4.A7.E6.89.8B.E4.B8.80.E8.A6.A7

業界再編！業界再編！

学校で泣かされた事ある？

（　゜Д゜）奪おー

中韓につくらせときゃいいんじゃね。

日本の大手は３つくらいにまとまるといいと思うよ

造船ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

雨と雪ってどっちが大変なんだろう

やっぱ雪じゃね？

世界の艦船によると2006年の日本の造船竣工は1800万トンと超えて史上最高を記録したとのこと
ライバルはどれくらいだろうか

こういう会社の社員ってどこで女と出会うの？コンパとか？

俺も来年この業界に飛び込むけど、それは知っておきたいな。。
仕事場は男ばっかだろうし、、

学生時代に、結婚相手を絶対確保いておけ！！
それがだめな奴は、高確率で一生未婚＆童貞です。
実際、４０、５０の未婚率が多い。

焦って結婚してとんでもない女に捕まるのが造船クオリティ

そこで川崎造船ですよ
川崎重工と合同の社内研修で藁のような望みを…
望みを…のぞ…





泣けてきた

やっぱ学生のうちに掴んどくべきだな

家電、自動車のメーカーよりも出会う率は低いのか？

造船が結婚できない理由
勤務地がド田舎。８時以降は開いてる店が無いって町が多い
女が少ない。　１対２０くらい。
給料激安。中小だと、共稼ぎ必須
理系なので、イケメン率低し。
造船くる人は、出家して坊さんになる覚悟できてください。

↑単にてめえがモテないだけだろ(笑)

そんなことよりだれかGoWで対戦しようぜ

んなのよりアイマスだろうがwww

>>19-20
痴漢乙
どう考えてもWiiスポだろ

瀬戸内海にある造船所はどのあたりで海上公試するんですか？

ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20070131/01.shtml

>>23
オレは工場実習でしか知らないが、造船所に派遣されるってめちゃ怖いだろな・・。

マリオか？と思わせるような大穴がポッカリ開いた場所とかも多いし、
狭い通路じゃブロックの下をくぐるから、今、地震来たら即死する。と思える
危険いっぱいの職場。事実、他の産業より遥かに労災発生率高いと聞いた。

派遣なら工場内で部品組み立ててるのが相応だろ。しかも請負って。

正社員だとしても設計希望しても絶対に現場見回りに出なくちゃいけんからな・・。
オレはやめとこうかな。

某所は災害多いなあと報告書見てて思うよ
なんでなんだろうね？

>>22瀬戸大橋から来島海峡までが試運転のコースです。

計算屋のくせになぜ試運転に乗るんだろう、俺・・・
試運転は本来性能屋が乗るのでは？よそはどうよ。
船の大きさにもよるけど、うちの場合、パナマックスＢＣの場合、
播磨灘でやる。マイルポストがあるんだ。今は使わないけど。
アフラタンカーなら友ヶ島水道抜けて徳島沖になる。

速力試験は十分な助走距離とそれなりの水深がないと出来ない。
操縦性試験（と言っても同型船ベースなら操舵機試験と旋回試験が
せいぜい）をするにはそれなりに広く、航路と交わらず、あまり
漁船も来なくて出来れば風と潮流がないか一定の水面が必要だし。
揚錨機試験は、本当は水深100mほど必要。船級協会の検査要領に
従っても最低４０ｍの水深が必要。

この辺の用件と、あとは、造船所から近いところが選定理由かと。

>>26
サンクス
瀬戸内海でやってるとは思わなかった

今日休みてえええ

造船大手ってどこのこと言うんだ？

世界第４位今治造船。

防衛省向け艦船造ってるとこ。

菱、川、石、三、ゆ?、あとどこだ??

住友

三重もIHIも造船会社とは言わないだろ
造船大手っていったら今治とかユニバーサル造船とか

今治が造船大手だなんて初めて聞いたwww
普通こうだろ

〈造船・重機〉
造船大手6社は、ベア要求見送りのため、昨年に引き続き定昇分6,000円。
年間一時金は、三菱重工が45万円＋3.5ヵ月、石川島播磨が20万円＋3.5ヵ月、
三井造船が18万円＋3.5ヵ月＋3万円、住友重機が50万円＋3.5ヵ月、
川崎重工・ユニバーサル造船が業績連動となっている。

お前らアルファラバルに苦労して無いか？

今治はどうやったら大手になれるんだ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E6%B2%BB%E9%80%A0%E8%88%B9

今治造船株式会社（いまばりぞうせん）は、愛媛県今治市に本社を置く大手造船メーカーである。新造船竣工量は日本企業でもっとも多い。

今像ってそんなにすごかったのか。
俺今像の下請けに勤めてたけど、ほとんど船を作ってるのは下請けだと感じた
実際そうなんだけどね。
でも休憩が多いし、時間も厳しくないし、昼休みとかは外に出れるからいい
比較的某造船所よりはかなり自由がきく
給料もいいし
おすすめだね☆

しかし
>今治造船グループは日本でトップクラス、世界でも常に上位の新造船シェアを誇ります。
>小型船から超大型船までの幅広い造船技術をベースに、新時代の造船工場と称される
>西条工場への最新鋭設備の開発導入、日本では25年ぶりといわれる超大型船新造船ドック建設。
>更に中手初のVLCCの竣工、LNG船の開発に目処をつける等、積極経営が21世紀へ向けて
>さらに大きく花開こうとしています。
と、しっかり自分自身で”中手”と言っちゃってるんだな
ttp://www.imazo.co.jp/stance/index.html

しかし建造量は凄い

最近は常石のほうが元気ありそうなイメージがあるな

世界４位の今治造船

久々のimazoスレですか？

今臓、今年ベアアップだってさ

造船業界を就活の視野に入れている機械系の学生です。

業界の人に質問があります。
やはり機械系より造船系の方が仕事をしていく上で有利なんでしょうか？
あと、今治って業績が良い？らしいのに何で初任給は低いんでしょうか？

以上、ご教示くだされば幸甚です。

>>45
A1)仕事をしていく上では関係ない。就職活動に影響があるかどうかは知らない。
A2)造船業が給料安い。
具体的な数字を見ないで言うが、大手と中手（今治）の差はあるだろ。
それと業績と初任給は関係ない。

いくら大きくても「大手」になれない歪な業界構造へようこそ。
造船系学科っていまどれだけあんのよ?
機械系でも材料工学とかやってるはずだろ。




そんな俺は電気系出身。

俺は来島と今像ではたらいてたことがある
どちらも初任給はほぼ同じだったな（本校で）
でも来る島のほうがちょい上だった
俺はどっちがいいかと言うと、来る島の方がいいな、建物も新しいし、なにより職が多いし。
今像はほとんど下請けがやってるから溶接職とかがない。来る島は全部ある
でも今像は出勤時間はギリギリでもいい、昼も外に出れるし
でも糞忙しいところもある。
どこの職になるかわからないけど、就職するなら一回見学に行くことを進める

だいぶ前に、軍艦お得意で造ってる造船所に高い金出して一隻造ってもらったが
なんかアレだな。仕上がりがさりげなくイマイチだな。
溶接ビードがごみ収集車の垂らして行く路面の汚水筋みたいに汚くうねってしかも
すがある。
内装部材で面取りが無い所多いし。
やっぱ、超高級ホテルのレストランで2000円でなんか食うものくれ〜、と
要求すると、こういう非常に粗末な品物がでてくるような感じかな。
べらぼうに高い金ださないといけないんだな。
中ぐらいの庶民的な店で、リーズナブルなもの頂いたほうが満足感高いな。

IHIは近い将来に商船部門やめちゃうらしいな・・。
呉の造船所は何処が買うの？やっぱり今造、近くの常石？

ほう、そうか
ま、川崎だろう

川造は無いわ・・。ガスも韓国のメンブレンで、この先微妙だしな。

>>49
経験が浅い奴に造らしてる。巣が入ってるとか点検があま〜い

てか面取りってなんだっけ？

>>53
＞てか面取りってなんだっけ？

角を平面や丸く削ってるってことじゃない？

日本の造船建造量31年ぶり最高、受注は中国が急増
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070220AT1D2007G20022007.html

>>40 >>47
今造が大手を名乗らないのはその方がメリットが大きいからだろ、
株も上場しないし同族企業だし、給料も安いし。
建造量や建造力から言えば間違いなく大手だよ、大体大手とか
中手とかは売り上げその他から外部が判断することで、自分が名乗れば
決まるならその辺の八百屋の親父が「うちは大手青果流通です」と
名乗ればそれで大手なのかよｗ と言う話になるだろ。

ボイラーは、やっぱミウラなのか？

>>57 舶用ならタクマじゃね？

今造って、下請け、本工ともに「ＩＭＡＺＯ」ってダサいジャンパー着てるよな？俺、ずっと「ＫＥＮＺＯ」のパクリかと思ってたよ！

ＭＨＩもＭＥＳも過給機に発電機つけた
さてＩＨＩはどーすんだ？

原子炉搭載でいいんじゃない

＞５０
ほんとかよ！？

>>62
商船部門は景気の影響をモロに受けるでしょ？
だから不採算部門はカットしたいんだとよ

ウェッヂって雑誌にも記事出てたし関係者にもチラッと聞いた。

財務系のＴＯＰになったから
かなり信憑性あるよな。。。。

ウチ、呉にずいぶん納入してるからヤバイよ・・・・orz

この忙しさも後２年で終わるのか・・・　
また厳しい冬が来るんだな、春も感じていないのにさ

2年後までしか手持ち工事が無いってのはいくらなんでもおかしいだろ

嘘を嘘と見抜けない人には(ry

中国バブル崩壊を暗示する書き込みすると消されるよ。

>>66
H22やH23年の契約がもう埋まろうかってのに…助けてくださいこの忙しさ orz

>>69
中国バブルは最長でも2009年までなんでしょ？
つか、実態はもうダメになってるかも知れんが

中国は２０１０年まで、その後はインドがあるさ、って楽観視してる船主や用船者が多い様だが、実際はどうなんだ？

>>72
中国国内では既に土地バブルが弾けてると去年レポートがあったが、
実態が掴めません・・・　共産党が。

>>58
焚くマックスは
官のみ
民はちっこいのは大阪とか三浦とかじゃないの？
でかいのはＭＨＩ、日立、川重あたりがつくってる

中国やばいな

日本てVLCC、ULCCとか超巨大船の建造は得意のはずなのに、
なんで8000TEU以上の超大型コンテナ船は建造できないんだろ？
何か技術的な問題があるのか、それともただ単に船価の問題なのか…？

そんなでかいコンテナつくっても
港が対応できなきゃ意味ない
１００００個クラスのコンテナクレーンもってんのは
マースクくらいだろ

>>77
去年、エマ・マースクだっけ？が入港したんだから日本の大きな港ならおｋなんじゃない？
>>76
8000TEUのコンテナ船なら呉で作ってたんじゃないの？
あれはドックの大きさがネックなのかな〜。

三菱重工造船所で銅線２・７トンも盗まれる
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya030210.htm


軍事工場のくせに銅線パクられてんじゃねーよｗ

あれはマースクのコンテナターミナルが
あらかじめ１００００個対応の
コンテナクレーンを導入してたから。
（あれは「マースク」のコンテナ設備）
国内の港湾施設ではマースクくらいだろう
１００００個コンテナは国内造船大手の設備なら
どこでも作れる。
問題は価格、船社が港湾設備を整備できるかというところでは？

>>80 サンクス。よく分かりますた

川崎造船、中国合弁1000人増・2010年めど、年産能力倍増へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070305AT1D0205H04032007.html

ネットで住重横須賀造船所の写真手に入れた。　
ここ見学できるなら見学したい・・

今造のグループ拡大、設備投資はﾄﾞﾝﾄﾞﾝやなぁ。

現代・起亜自と独インフィニオン、半導体を開発・生産
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070315AT2M1501W15032007.html

NECピンチ

あたごｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>85
ハイニックスとサンディスクがＤＲＡＭ生産設備を共同で新設
投資負担を軽減するとともに増産体制へ

ついに中国に逆転された韓国造船業
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/20/20070320000027.html

日本ヤバい

月別で見るってあんまり意味無いような気がする

常石の連略に興味あり。
ＩＴ 分野に力を入れているあたり将来期待が持てそう。
http://www.stratecht.com/company.html

>>90
今の社長の姉がIT関係の会社やってるし、その辺には積極的なのかもね。
その姉はホリエモンとも親交が深かったとネットで見た。

つか、戦略だろ？連略ってなんだよ。

株式会社ストラテクト研究所の社長のお姉さんがホリエモンと・・・？

>>92 違うよ。常石造船の若社長の姉だよ。つーか、親交が深いって意味を勘違いすんな。

ユニ造の社長が他社との合併に意欲的。
IHIMU人事が、10年後には業界再編があるとにおわせた。
ユニ造がMU吸収！！

>>94
厳密に言うとMUがサル造吸収だろ。
MUが住重の美味しいところをIHIが持っていったように・・
ユニ造の旨みは砕氷艦と掃海艇くらいしか浮かばないけど

>>95
む＆し　のおいしいところって
あるんか？

SHIの艦艇部門は技術も高いし美味しかった。それをIHIが持っていってMUに。
日産のロケット・ミサイルの部門をIHIが買収、IHIエアロスペースに。
一度潰れた新潟鉄工をIHIが新潟原動機としてグループ内に。

次どこ？って感じ

サル造は川崎とくっつくんじゃね？
親会社はNKKと川崎がくっついてるんだし。

>>95
＞ユニ造の旨みは砕氷艦と掃海艇くらいしか浮かばないけど
次期ＭＳＣで猿造大パニックｗｗ

ユニ造の砕氷船研究所は、維持に金がかかるから普段は停止してるんだとよｗｗ
すばらしい技術ですねって聞いたら、苦笑いしてたよ。
お荷物なんだろうよ。

MUってやばいんじゃねーの？

↑そんなもんずーっとむかーしから
わかってるはなしだろーが！

んじゃ、やっぱユニ造がMU食うんじゃねぇの？

そのうち今象にみんな食われるべ。　

ここ数レスが非常にお頭が弱い件について　全て独りで書き込んで何が楽しい？

MHIはプライドもあるから一人でやっていくだろう
MESは日立時代の関係があるけど、まあないだろう
となるとMUだけどあるかもしれんというレベル

業界再編てのはまず不祥事をリークされて政官主導で行われるものだ
造船業で再編が行われるならその前兆としてなにか不祥事が起こるころだろうが、まだないね

>>92 株式会社ストラテクト研究所の社長ってゲイなんだってね。

不祥事を起こせるほど政治にも食い込んでないし、支那・チョンと競争してるから
国内での談合しても意味無いし、公共の仕事もあんまり無いし、叩いても中々ホコリが…

>>109 大昔は造船獄疑なんてあったのにね。　造船がこの国の主要産業だった時は・・

造船業界には再編はあっても、潰し合いみたいなのはないですよね？
なんだか、お互いのテリトリー守ってるって雰囲気。

>>111
少し前の造船不況の時につぶし合うまでもなく潰れるだけ潰れました、
現状は皮肉にも空前の造船好景気（バブル）、みんなが余ってこなせない
量の仕事を持ってるのにつぶし合うバカがいますか？

111です。言葉が足りなかったようです。10年後か20年後かはわかりませんが
いずれ以前のように造船不況がくるでしょう。そういった時にですよ。
ただし常石みたく、必要以上にブロック値つり上げて他社に恨み買えば
別でしょうが。

>>113
つぶし合いというのが何を指すのか解りませんが、一時の造船不況の時には
赤字覚悟のダンピング合戦でつぶし合ってましたよ？ その辺別に他の業種と何ら
変わらないと思いますけど。

造船は、極端に政治力が少ないのと、公共受注への依存度が低いのと、
業界がバラバラでゼネコンほど談合が起こらない真っ当で普通の業界ですよ。
（最近少しだけ談合が噂されるようにはなりましたが…）

ＩＨＩや日立造船が談合しまくってるせいで、造船会社まで談合してるような印象もたれるのかもね
ただ談合はしてなくても受注のプロセスには闇がありそうだな

会社が減ったせいで談合やりやすくなったみたいだね、
ただし談合と言うよりは会社同士の交流会の回数が
増えて「おたく、あの船幾らで受けたの？」という感じの
情報交換をして、互いに赤字覚悟の無茶なダンピングを
しなくなったという所らしいですが。

そのまんま東の言う「良い談合」って奴ですかね。

今日から入社。このスレの住人になります。
先輩方、どうぞよろしくです！　(｀・ω・´)

>>48

今像落ちた者です。
現在来島の工場見学（４/２）に行こうか迷ってますが
ここって残業代はちゃんと出るんでしょうか？あと昇給は月いくらで
賞与は年間何ヶ月かわかりますか？

今像はほとんどが下請けですが、血の結束みたいな雰囲気があり
実際進水式が年に１０回あり、そのたびに今治国際ホテルでどんちゃん騒ぎするんだとか。
それが原因で結束力が強いんだと、そんな雰囲気があり、かなり今像は気に入ってましたね。
残業代もちゃんと出るし、メシは１０５円、寮は５００円、社宅は月７０００
最高の会社だと思いました、が、、来島はどうかと思い、実際に働いていた方に情報教えてほしいです。
よろしくお願いします。

今造と新来なら明らかに後者だろうな。
てか、中手は一族経営ばっかだからあまりお勧め出来ない

おまいら、入社式でしたよ。

今造の説明会はなんか沈んだ雰囲気だったなあ。
まあ自分の気が乗らなかったからそう感じたのかも。
新来の説明担当者の人はなかなかいい感じの人だったね。

どっちも行かなかったけど。

>>118
来る島には下請けで入るの？
でも本校でも下請けでも残業代はどちらも出るよ
昇給は年に一回、能力給で始めの方は200、300円くらいは上がると思う
ボーナスは夏と春にあるけど夏は一か月分くらいで春はその2倍くらいかな。多分。

>>118
（続き）
来る島は今像に比べて食事代や社員寮、独身寮なんかは今像より少し高かったかな。
それとどっちかっていうと今像の方が収入が多い。
俺的には今像の方がいい。
それで工場見学はどうだった？

来島の工場見学行ってないです。
随時のほうにして、現在連絡待ちです。
文系入社なんで生産管理や総務や財務や購買が希望です。

昇給って、３００円？？？ってことですか？
ボーナスは３．０ヶ月ですか？今像は４．１ヶ月ですが。
やっぱ今像ですかね、今像行きたかった・・・

4/2に新来島で進水式があったらしいけど、
どんな船？

PCCじゃね？

>>124
今像に行きたいのならどうにかしてでも今像に行った方がいいと思う
このままだと絶対に後悔するよ。
最後の最後に来る島を選んだらいいと思う。

その今像に落ちたんですよー だから来島にしようか考え中なんです。

拝啓、時下益々ご健勝のこととお慶び申し上げます。
先般は弊社の求人にご応募を頂き誠にありがとうございました。

先般受検をいただきました適性検査の結果、及び、学業成績、
出身学科、履歴書の内容等を社内にて慎重に審査致しました結
果、残念ながら、あなたは２次試験に進んでいただく候補には
なりませんでした。
せっかく弊社を志望していただいたにもかかわらず、ご期待に
お応えすることが出来ず、大変残念に思っております。

それでは、お体には十分お気をつけられ、今後も精一杯就職活
動に取り組まれ、くいの無い企業選択をされることを、心より
お祈り申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
============================================
〒799-2195
愛媛県今治市小浦町１−４−５２
今治造船株式会社
人事労務グループ今治勤労チーム（担当：日浅）
TEL:0898-36-5177
Email:[email protected]
============================================

>>124
現場ならいくらでも人手が要るけど

＞文系入社なんで生産管理や総務や財務や購買が希望です。

こっちは厳しいだろうなぁ…設計なら不況時に首切りまくったから
需要があるかもしれんのに。

>>118
工場見学行ったときに待遇面も聞いてみれば？
待遇について確認するのは当前のことだろうし、それで印象が悪くなるようなこともないと思うよ。

幸陽の説明会に今度行く予定ですが
ここって評判どうなんでしょうか？
いろいろ教えてほしいです。よろしくお願いします。

↑効用＝今治

幸陽は年間ボーナス３．４５ヶ月
ＩＭＡＺＯは４．１ヶ月

げ、そんなに安いの？
明日説明会ブッチしようかな。。。
あーやだやだ。

↑溶接もできねぇてめぇに用は、ねぇから。

幸陽社員、乙

幸陽の説明会行ってきたけど
とにかく造船マンセーだったよ
あとハゲ社員が怖かった
帰りは「あのハゲ怖い」で盛り上がってた
絶対現場だけはやだ、あのハゲと仕事したくねえ
地元の人間としては、もうちょっとましなの揃えてほしいな
広島のイメージがますます悪くなるよ
まあ、一応受けるけど、ここはあくまでも滑り止め
俺も含めみんなそんなふうに思ってる奴の多さにあらためて
ここって人気ないんだと思った
これ見てる幸陽の社員さん
造船マンセーな説明はもうみんな聞き飽きてんだ
ＩＭＡＺＯのグループなんだからさ
ＩＭＡＺＯの日浅さんぽく、不器用でもいいから正直に
造船業界のことＩＭＡＺＯらしくストレートにガツン！と
広島男児っぽく熱く語ってみてくださいよ

幸陽はもういい陽

幸陽の賞与はバブル時の今で３．４５ｗｗｗ
１０年後には０．４５？

そもそも広島の田舎企業ごとき興味ねえ
おいら溶接すらできんけど、そこを育てるのが企業ってもんだろ。
それすらしない、いや、できない企業ってんだから
その程度の企業ってところだろうよ。
内定とって最後の最後で蹴ってやりますわｗ

>>137
造船マンセーはわかるだろ
何処かの国と一緒でないと持たないのさ

>>140
根本的に造船で人を育てられる所なんてないよ
それを言い出すなら幸陽どうのこうのじゃなく
造船は止めときな｡

折角の売り手市場なのにもったいない

>>根本的に造船で人を育てられる所なんてないよ

そなの？自動車関係や家電関係はどこもみんな育ててやるから
それに耐えるだけの我慢強さのある人材を求める、だったけど。
造船は即戦力だけですか。そーですか。

>>142
即戦力を求められる部署もあるよ。
でも、よっぽど頭のきれる人間でないともたないけどね。

幸陽って何か怖い。
説明会が怖かったのはここが初

>>140お前、不採用だろうな(笑)　

>>142
根本的に育てる環境というか整ってないんだよ
ベテランと新人がいて技量が極端だった場合
ベテランが新人教育を判っている人ならいいんだけどね

造船の場合造船不況で30中から50前後の技術者が
居ないというか年齢的に偏ってて

普通の会社なら自分のちょっと上の先輩を
見習って仕事を覚えていくのが良いんだろうけど
上にも書いた通り少ないとかがあるんで
（勿論、全部の造船所見たわけではないかど
人に聞いた話では似たような物らしい）

ベテランは自分達が出きる物だから
新人でも見てれば出来るだろって考えで要る人も多い

結局新人がついて行けず　あぽーんなんて結構ある

大手の自動車、電気メーカは知らないけど
中小クラスの下請けだとバブル崩壊時に雇わなかったから
中堅がいないって所結構あるよ

造船はそれが長すぎたんだよ

そろそろあげとけ

上げても同じ業種が沈んでるからＷ

石播、愛知の造船所の稼働再開　
国内業界３０年ぶり能力増強へ

国内造船大手が約30年ぶりに生産能力の増強に
踏み切る。石川島播磨重工業は愛知県にある
造船所の操業を年内に再開。三菱重工業は2010年
までに既存造船所に400億円の大型投資を実施する。
中国などの経済成長で世界の船舶需要が急拡大、
生産が追い付かない状況。為替環境の変化や生産性
向上などでコスト競争力もライバルの韓国勢と対等に
なったと判断した。造船業界の復活は国内製造業の
輸出競争力の回復を象徴するものとなる。

[5月11日/日本経済新聞　朝刊]

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d1009t10&date=20070510
>日本の造船業界は1970年代後半以降、旧運輸省（現国土交通省）の主導で2度にわたり大規模な設備削減を実施。
>03年まで生産能力増やさない「総量規制」が適用されてきた。各社はその後も生産能力を基本的に維持したまま、生産効率向上で
>ここ数年の需要増に対応、06年の建造量が75年以来31年ぶりに過去最高を更新するまで生産量を引き上げてきた。

やはり日本の造船業の衰退にも官僚の指導があったのか

東アジアニュース速報＋ 板
ttp://news21.2ch.net/news4plus/

【日韓】造船 韓国に追いつけ、追い越せ！−韓国に技術で抜かれた日本の造船業界が30年ぶりに新規投資 [5/12]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178965937/

造船学科の復活はないだろ

商船三井、ＬＮＧ新型船・陸上施設使わずガス供給
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070509AT1D0804D08052007.html

>商船三井はノルウェー企業と共同で液化天然ガス（ＬＮＧ）用の新型輸送船を実用化する。船内にＬＮＧを気体に戻す機能を備え
>陸上施設が不要になる。まず米国向けに総額1000億円で3隻を建造、2009年から順次就航する。ＬＮＧの世界需要は30年に3.5倍に増えるとみられている。
>施設整備が大きな課題となっており、今後、新型船が世界で普及する可能性がある。

これってすごくない？

ほんこうでも現場に出る人ならハゲ率高いな、湿度の関係かな、
下請けにいたっては若ハゲ率も高い、集団で居るとこ見たらゾッとする。

>>154
湿度というかヘルメットだと思う
バイクなんかでたまに言われる
本当か嘘かは知らないけど

>>49
某舞鶴か？

日本って技術力で南朝鮮に追い抜かれていたの？

サムスン重工業関係者は「去年から日本の造船業が勢いを取り戻し、
韓国の後を追う態勢に転じたのは事実」としながらも「
韓国がさまざまなオーダーメード型船舶技術を確保しているのに比べ、
日本は標準型船舶にだけ力を注いで来たため、
日本の造船業が短期間に韓国を追い上げるのは難しい」と話している。

http://www.chosunonline.com/article/20070512000037

日本に自前で作れない船は無いが、韓国は作れない船や部品が多々あるが

既に確立した技術を使うなら韓国でも出来るだろうけど、開発力などはまだ遅れているんじゃないの？
メンブレンタンクを造る時の足場でさえ日本から買ってるよね。

三〇造船玉野事業所新入社員の津島、大西死ね。夜さわぎすぎ。寝れんし。最悪。

>>160
陰湿ないじめを毎日続ければ半年後には会社からいなくなるから安心しる。
近頃の新卒は精神的に脆い

いじめ、格好悪い

>>161
いじめなくても
造船の未来を切々と話せば居なくなるかもw

MES新卒「エサ（女採用担当）に釣られたクマーーーーー！！」

エサなら喰っちゃえば良いのに

ああ、設計おもしれえええ
やっぱ最高だ。この仕事。

給料は安いがもうすぐ6億手に入るので問題ない

>>166
BIGか？当たったら会社やめちゃうだろｗ

うちの会社で３億当たって辞めた人いた。うらやますぃ

はずれた・・・

【日韓】30年前の鄭周永の”技術盗み”と今・・・金を貰って技術を渡す日本人はいなかった[05/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179734057/
>このとき現代造船の若き研修生２人はトイレに隠れて誰もいなくなると、
>K造船が見せてくれなかった設計図を密かに取り出してコピーした。

この研修生受け入れたアホ造船会社どこよ？三井？三菱？

ドロボー！

何でKで三井、三菱なんよw
Ｋったらあそこしかないしょw

だから造船ってあほ

図面は盗めたようだけど
技能はとうとう盗めなかったようだね

３０年前だろ？　Ｋ造船なんてねーよ

ぐぐったら創業明治元年という
ボート製造してるK造船ってのがあったw

中小造工のページに何個か該当するのがあるなwww
まーどうせあそこのことだろうけど

今の記事なんだから
どうせ今の名前だろw

【日韓】30年前の鄭周永の”技術盗み”と今・・・金を貰って技術を渡す日本人はいなかった[05/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179734057/

連日の”技術盗み”に国民が衝撃を抱いている。この間は現代起亜車の前・現職員達が
22兆ウェン相当の価値がある自動車の核心技術を中国自動公司へ密かに渡した疑いで
拘束されたことに衝撃を抱かされたと思ったら、今度は15兆ウォン相当の価値がある最先
端ワイブの技術を抜き取ってアメリカに売ろうとしていた一党が拘束された。

こうした技術は絶体絶命のサンドイッチ危機に見舞われた、我々の企業らが天文学的な
研究開発コストを投入し、エンジニア達が徹夜してアイデアを搾り出してようやく成した、
わが国の”未来の食べ物”という共通点を持っている。それだけに他国の競争会社らが
虎視眈々とヨダレを垂らしているのは当然だ。

・30年前の鄭周永会長の”技術盗み”

”技術を盗む”のは事実上国際的慣行だ。とても有名な国際多国籍企業たちも、今も休まず
に試みているし、経済大国の夢を見ている新興国家たちも同様だ。私たちも同じだった。

（中略・・・70年代の鄭周永さんによる現代重工業創建物語。他の財閥が引き受けない中、
造船業を引き受けた鄭周永会長。そんな中、技術力がないと気づく。1万5000トン級ぐらい
までしか作った事が無かったのに、うっかり30万トン級の受注を受けてしまったのだ。
そんな彼らが取った手段は・・・） 　　（続く）

>>178　（続き）
現代造船に必要な技術力を取り揃えてくれたのは当時世界造船業界をまさに席巻していた
日本の造船業界だった。しかし当然日本の造船業界は韓国を極度に警戒した。韓国の手
助けをすれば虎の子を飼う愚を犯す事が明白だったからだ。

（中略・・・鄭周永会長の”技術盗み”奮戦記。”芸者”とまで呼ばれた接待の達人の鄭会長。
親しかった日本のＫ造船会長に真心をつくし、遂にその接待術にＫ造船会長に「何か手伝
えることはないか」と申し出させたのである。）

この時鄭会長のした頼みは「2人だけ研修生をK造船で1年間だけ引き受けてくれないか」
というものだった。K造船会長は気経にこの頼みを聞き入れた。鄭会長の下心は確かに見
え透いていたが、巨大な造船業の実体をただ2人の研修生だけで1年以内に把握するという
ことは不可能だという判断であった。

このようにして現代造船の若い二人の職員が、日本のK造船で研修を行ったのである。
これらに下された'特命'は簡単だった。

「なんでも役立つに値するものはすべて持って来い」だった。この時から二人の職員は綿
が水を吸いこむように次から次に記録を集めた。不法も厭わなかった。 （続く）

>>179　（続き）
当時の日本は一月に一度わが国が行っている民防訓練のように、地震の避難訓練を行っ
ておりサイレンが鳴れば全ての職員は待避所に避難しなければならなかった。このとき
現代造船の若き研修生２人はトイレに隠れて誰もいなくなると、K造船が見せてくれなかった
設計図を密かに取り出してコピーした。

退勤時にはモンキスパナも一本こっそりと懐に入れて持って帰った。なぜなら造船所で使う
ボルトを締めるモンキスパナは一般のものとは違うからだ。こうして集めた資料をひっきり
なしに国内に送った。「このとき持っていったものはコンテナ２台一杯になった」と創業の功臣
は伝える。

こんな過程を経て今日、現代重工業は日本の有名な造船所を追い抜き世界一の座に上る
ことが出来たのだ。

・30年前に金をもらって技術を渡した”日本人”はいなかった。

（中略・・・韓国も盗んでるんだから中国にとやかく言える筋合いではないのではないか？
という問いかけに「現代造船の時も２人は自力で盗んだわけであって、Ｋ造船に金をもらって
技術を渡したような日本人はいなかった。根本的に違う」という内容。また一連の盗難騒ぎ
で憂慮されるのは韓国人が”自発的に”行ったことにあると指摘。政治家は票だけ集まれば
いいと考え、一般人は金や物があればいいという考えがこうした事態を招いたと分析。）
　　（続く）

>>180　（続き）
幸いなことに、まだまだ我々の社会は物質主義が治癒不可能な状態にはなってないと言う
事実がある。売国的な”技術盗み”をする者達はまだ一握りだけだ。

筆者の知っている現代重工業のあり中堅幹部は、今もひまさえあれば職員たちを集めて
耳にたこができるように歴史の講義をしている。

「私たちは現代版の乙支文徳将軍にならなければならない。私たちはこれから百年間は
恐ろしく巨大な中国の挑戦から、私たちの造船産業を守らなければならない。まるで幸運
にめぐまれ30万の侵略軍を薩水で倒した乙支文徳将軍のようにね。」

彼にどうしてこんな講義をするのかと質問すると彼はこう言った。

「歴史意識の欠けた技術者は、私たちの国家に致命的な害悪をかける危険性が大きいから
です」 とし、こんな風に付け加えた。「自分のする仕事に使命感を持たなくてはならない。
月給を受けとるためだけに職場を通うのはあまりに惨めではないか。」

（以上ソースより一部引用終了）

さすが韓国人だなあ。


日本人も見習えよ。

技術は高いところから低いところへ流れるもの
日本がどこから何を盗めるというのだ

三菱重工、船舶エンジンの生産倍増・中国、ベトナム企業活用
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070528AT1D250AU27052007.html

>大型船舶向けエンジンの世界シェアは独機械大手のＭＡＮグループが7割、2位のバルチラ（フィンランド）が2割で、残りを三菱重工の独自エンジン「ＵＥ」が占める。

一割ってショボいね

バルチラってはじめて聞いた
勉強不足だなあ

さて、そろそろボーナスだけどおまえら景気はどうだい？

うはうはでーす。

うほうほでーす。

一ドル130円くらいになるらしいな

ボーナス増えてたぜ

やはり好景気だなー

三階級昇進だぜ

逝った人、ノルシッピングレポートよろしく。

税金がたかだか２万円ほど上がったくらいで生活厳しくなるか？

将来の事考えたら厳しくなるんじゃねえか?
特に先が見えてる業種は

あの〜
三井造船の千葉工場がどこにあるかわからないんですけど。
住所教えて

>>196
三井造船千葉工場閉鎖
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/997588623/

ボーナス！ボーナス！

貯めておけよ

せめてもらえる物は貰って今のうちに貯めておけ

総務に聞いて来たらなんだ？ここは？
おまえらもウチに来たんなら仕事は見て盗め！

造船は力強く復活した。
これからはボーナスもウハウハです

だったら良かったのにな.........

いまこそ氷山空母の出番だ！
三菱で建造だ

艦長！！
地球温暖化で氷山が溶けそうです
ドイツに救援要請を！！
(日本でも発想有ったんだっけ?)

日本での話は聞いたことないな
代用でコンクリート船はあったよね

鋼材が高騰しているいまこそコンクリート船の出番だな

有ったと思った
いや今こそ環境に優しく漆喰船で
浮かべたらそのうち溶けて無くな(ry

塗装屋さんいますか？

あらためて思うけど造船の仕事ってきついな
思い鉄板運んだりせまいところにはいって溶接したり。

なんか最近疲れを感じてきた

修繕もきついよ。
基本的に行き当たりばったりでも契約納期までに間に合わせなければいけない。

まだ2年目だが既に転職先を探してます…。
年齢構成が歪だから造船バブル弾けると同時に技術力大幅ダウンしそうだわ。

まあ 管理職が無能だったから
そいつらは自業自得だろうが
可哀想なのはお前さんみたいな若手だな

今のうちに転職先を探すのが吉
団塊世代が抜けるんで
転職サイトなんか見ると
前より求人幅が広がってるよ

関連会社(下請け)と正社員の待遇はどのくらいの差がありますか？
ほぼ固定給の正社員より仕事量で稼ぎが決まる業者の方が収入はいいですか？

>>211
参考までに、、うちが船の単価を計算するとき、、
下請け、、、、、\2800/時間　・・・関連工事費用
正社員現業、、、\3800/時間　・・・加工費用
正社員総合職、、\6000/時間　・・・設計費用

もちろん、↑から会社の利益、退職金積み立て、福利厚生、設備費用
などもろもろ引いて、おまいらの給与になるわけ。ＯＫ？

>>212
もうちょっと勉強してから物言えｗｗｗ

そんなもんじゃない？設計費用で1万近くするのって
大手でいらんおっさんを沢山抱えてる所でしょ
自動車の部品メーカーの設計費用もそんなぐらい

>自動車の部品メーカーの設計費用もそんなぐらい
\6000/時間って事ね
100人〜150人ぐらいの
車のエンジン関係の部品やってる所で
友人の勤めている会社がそんなぐらいかな

>>212
下請けの比率が多ければ多いほど儲かるわけだわな
正社員の現業(非管理者)が一番楽勝でしょ
使えない正社員をたくさん飼育してるとこ多いし

下請けの待遇が
本体より上なはずがないだろう

そんなこともわからんのか

ttp://www.nipr.ac.jp/jare/newship/index.html

おまえら応募宜しく

あ

砕氷艦まいづる
でいいよ

ＮＨＫのそのとき歴史が動いたに阪大梅田先生が出てた。

鉄船なんて信憑性うたがわれてんのにＮＨＫもよくやるわ

鉄船は南蛮人宣教師も精細なスケッチと説明を残してるよ
信憑性疑ってるのは聖徳太子はいなかったとかと同レベルのトンデモ

そうだな
鉄甲船はないけど鉄船はあった。

造船の現場の人間てなんであそこまでヤクザみたいなの？
しかも弱いし雑魚すぎる

居間像売上3700億＼(^O^)／　　
ボーナス増えたぜバンザイ＼(^O^)／

いくらになった？

30ｻｲ120ﾏﾝ

こんな時間に言うのもあれだが
金よりも余暇が欲しい・・・

>>228
多くない？部長か？


てか現場にはヤンキー、ヤクザみたいな人いるけど実際話して見るとすごく優しかったりするからビックリ!

俺の経験で言うと皆優しかった

某鉄鋼メーカ行った一つ上の先輩は3年目でボーナス半期で3桁いったと言ってたな

IHI知多ボーン　大爆発

愛知県知多市の造船工場で爆発、１人が死亡・６人けが
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070806i311.htm?from=main3

本船めちゃくちゃ。

大変だねえ

盆休み前で、無茶な工程だったんじゃないの？
塗装作業周辺は火気厳禁だからね

＞調べによると、爆発が起きたのは、穀物などを運ぶ「バラ積船」と呼ばれる貨物船（全長１００メートル、
＞幅６０メートル、高さ３０メートル）の船体の一部で、浮力を調整するために空気をためる空洞内。午前
＞８時から作業員８人が塗装器具を使って、下地を吹き付けていたという。

これ貨物船が↑の寸法じゃなくて「船体の一部」の寸法だよな？
バラストタンク内の塗装？

別に珍しくないだろ　Ｌ300Ｂ60Ｄ30　ごく一般的なサイズだろ
ＷＢＴ塗装するのも常識だろ
なにか不可解なことでもあるのか？

ドック搭載前に塗装終わらせとけばよかったんじゃないか？
船底ブロックなんだし

良く嫁。L*B*D＝100*60*30。L/B=1.7のたらい船か？

新型のたらい船が…　

これから繋ぐんだろ

スマン素人です
船のサイドにJG NKと書いて有るが違いは？
なんの意味です

JG=日本政府、女学校、
NK=日本海事協会、のーすこりあ、

>>233
今治造船でも、事故なかった？

韓国造船業界、またもや過去最高実績を更新
http://www.chosunonline.com/article/20070808000009

世界の造船景気が好況を迎えている中で、韓国の造船業者が今年上半期に300億ドル（約3兆5000億円）を超える受注額を記録。
過去最高実績を更新した。また、上半期中に全世界で発注された13隻のLNG（液化天然ガス）船はすべて韓国の業者によって受注されるなど、
韓国の造船産業の競争力を誇示した。

>>237
爆発はバラストでは無い スツールでの爆発事故

で　お前らボーナスいくら位でたの？

新日鐵の3分の1くらい

タバコで爆発って内航造船所でもないわな。　
3流以下

現代重工、韓国最大級ドックを蔚山に建設へ
http://www.chosunonline.com/article/20070810000042

今回建設するドックは現代重工業が保有する3番目のドック（長さ640メートル、幅92メートル）に似ていると予想され、
最大1000万トン規模の超大型船舶の建造が可能な規模となる。

1000万トン？　なんだこりゃ

>>237
>>238
ミッドボディでしょ。どこかの造船所まで曳航して結合では。

>>253
いや、記事の表現がおかしいという話をしたかったんだ。

9連休たのしいいいいいいいいいい

盆休みNEEEEEEE!!!!!

ウミネコのガキ、よちよち歩きでかわい〜〜

轢き殺すぞてめぇ

256は精神分裂の疑いアリ　お大事に

ご安全に！

あちいいいいいいいいいいいいいい
設計やってる俺でさえ暑いんだから
現業の人とかは大変だなあ

俺も設計
だけど、クーラーが直で当たるから毎日凍えてる
現場から帰ったときなんか汗が冷えてマジ寒い・・

今度は川崎か

ひえ〜

クレーンが倒壊、３人死亡…神戸・川崎造船
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070825p302.htm

なあ、国内造船所のランク表ってどこで調べたら判る？
国土交通省のＨＰには載ってないみたいなんだけどなあ

>>263
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179955320/

バカか

>>264
三菱重工がトップな時点で滅茶苦茶

>>264
そういうんじゃなくて
入札とかの条件のやつ

>>260
現場の糞暑い中やってる俺はお前が羨ましい

今年も現場は熱中症で倒れたのがいたよ。
下請業者とかはすごい環境で作業してんだろうなあ･･･

今像は福利厚生が異常なくらいいいので、単純に給料だけで実質的な手取りを計算できない難しさはある。あと、アッセンブリーになっちゃってるのは、受注がめちゃ多いからっていうのも理由らしいよ〜。工期短縮のためが大きいらしい。
ここは努力して中手を装っている隠れ大手。ってか、隠れてないか、もう。ちなみにあの作業服、三越製だよ〜ん。巨大タンカーを作らないのは、パナマ運河とかの運河の規模が関係しているらしい（ここはあやふやだけど、聞いたことある）。

造船でアッセンと言ったら大組み立てのこと

今像はそんなに福利がいいのですか？
武田薬品ほど？　　　
井の中の蛙ちゃん　

進水式に関して質問させてください。
船が完成して造船会社から船主に引き渡す時にお祝いをするのは分かります。
しかし、船を作る途中経過に過ぎないのに進水を祝うのはなぜでありますか？

>>273
昔は船を船台から滑らせて文字通り進水させてたからね。
（今でもそうだけど）船を作る工程の中でも最大の山場だった。
浮かべることによって、単なる構造物から船に変わる儀式だったわけ。

それに進水式という儀式が始まった遠い昔なら、浮かべてから艤装するなんてことも無かったんじゃないかな。

進水時に転覆とかも稀にあるしね。
まあ最近は聞かないけど。
マンホール閉じ忘れってのは聞いたことがあるけど。

臼杵造船は今でも滑らしてるらしいよ

皆さん、レスありがとうございました。ようやく分かりました。
先日、海自新型護衛艦ひゅうがの進水式を祝っている記事を見まして。完成予定は平成21年との事。
まだまだ完成はずっと先じゃん。そう言えば軍艦も民間船も途中経過の進水式を祝うよな、
なぜだろうと疑問に思い質問させて頂きました。なるほど納得です。

商船でドック進水の場合は進水式しないことが多いよ。

商船はすべて船主次第じゃない？
入魂式やったりやらなかったりとか。

船台進水は進水式を必ずやるよね。セレモニーとして見栄えするし。
失敗や事故の危険性もあるけど。
ドック進水は船主の意向、造船所の行程の都合によるね。工程考えると
進水式をせずに、竣工式（うちの会社は命名・引き渡し式って言ってる）
やるのがほとんどじゃないかな？
「ひゅうが」の進水式は、自衛隊がそういうやり方なんだろうね。

進水のひってのは結構大事だよ。金を払う期限の１つでもあるんだ。
契約時、起工時、進水時、竣工時の４回払いが多いね。
均等に割ったり、竣工時に半分で残りは均等割りとか。
他にもいろんな登録の日付としても重要。たとえばＮＫはトン数の連絡を
進水日以降にしかしてこないし。進水までは船として認めてないって
建前らしい。（Ｋさん、頑張ってるかなあ。）

造船で一番位が高い職種はなんですか？基本設計？

会長

造る流れでいうと営業、計画、基本設計、詳細設計、工作の現場、アフターサービス（修繕）
それらの下で生産管理や資材なんてのがある？
技術開発とか研究というカテゴリもある。

強さでいうと会社によるんじゃないの？
現場が強いところもあれば生技が強いところも設計が強いところもあるし

位が高いといえば、あれだな。ゴライアスクレーンの運転士な。
高さ100m近い位置にいるから間違いなく一番だ。


ちなみに俺はスーパーミラクルウルトラ名誉会長だお（ ＾ω＾ )

会長もう疲れました・・・

>>165　
今造東京で、結構くわれてる女子多いよな

＞285
imazo今の闇話題はK君とYﾀﾞさん。隠れても銀座はバレるお。
Yさんｶﾜｲｿｽ。俺にしろよKは彼女いるぞ。

Yﾀｿ不憫 ﾌﾀﾏﾀ(･A･)ｲｸﾅｲ

造船つかれた

>>283
スーパーミラクルウルトラ三回転ひねり名誉会長
ぐらいにしといたらどうだ?

山田？

今像の寮費知ってる？ 500円だよ。

今象東京は家賃20万まで補助だよ。　
しかも旅費は全て会社持ち。毎週愛媛に帰ってる人もいるよ

今象って会社から2ch見れるの？　携帯？

>>293
福利厚生の一つです＞＜

>290　
おしい！
もうみんな分かってると思うけどｗ

山本？

こちとらボランティアで船つくってんじゃねーぞ

そんな事言ってると何処かの様に
ボランティアに船造らせた方がましだって言われるぞ
言い方、内容は違うが似たような事言われたらしいからな(笑

誰だよ？
んなこと言ってるの

突然の質問ですが
造船に行きたくクレーンと玉かけの免許取ったのですが
現場の募集はあるのでしょうか？
やはり経験者でなくては雇ってもらえないのでしょうか？

>>300
団塊世代の大量退職の問題があるから、あるかもしれんよ。

>>301
そうですか！
自分は岡山の三井玉野造船に行きたいです
多分請負で入るかも知れませんが
様子見てみます

三井玉野なら俺の親戚の同僚が居た所だ、三軸のエルベ丸を造った所だよな。

>296
さては君、今像東京ではないなｗ
東京の女少ないから、みんな知ってる

>>303
そうなんですか、世界の艦船で三井玉野でおおすみ作ったと知ったので 行ってみたいと思って…
元航空関係だったので船舶はちんぷんかんぷんですが、募集はしてるのでしょうか？

サムスン重工業、世界初ブロック2個で超大型船舶建造へ
http://www.chosunonline.com/article/20070913000050

韓国は本当に組み立て工場なんだなあ
なかなか面白い

＞306

さすがだ　素晴らしい　大韓民国丸出し
そのうち1個のブロックになるｗｗ
意味無いことに気がつけｗｗ

やるな〜今治造船

香川県警丸亀署は１３日、傷害致死容疑で香川県三豊市財田町財田中、とび職永野秀明容疑者
（３１）を逮捕した
調べでは、永野容疑者は１２日午後１１時１０分ごろ、同県丸亀市昭和町の造船工場内で、
部下の男性（２５）と言い争いになり、近くにあった角材（長さ約１メートル）を投げ付けたところ、
居合わせた兄のとび職康幸さん（４２＝同県観音寺市室本町）の左脇腹に当たり、康幸さんを腹腔
（ふくくう）内出血で死なせた疑い。

http://ime.nu/www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070913-255543.html

船殻設計、基本設計、船装設計、電機設計を、
偉い順にならべて理由を述べよ。

また、忙しい順にもならべて理由を述べよ。

>>309
すげえええwww

これも死亡災害ですかね？

会長が億の金使ってマスコミ押さえたのに流れたんだね

警察抑えないとね
マスコミ抑えたってどうしようもない

>>310
機装設計てのは無いの？

電機で合わさってるんじゃない？
うちは分離されてるけど

造船会社で電装設計するとしたら、専攻はどれくらい関係ありますか？

>>309

下請業者なんて本当の「アホ」ばっかだからなあ。
アイツらみてると低賃金肉体労働っていやだなあと思うよ。
危険だし同僚に殺されたりするし・・・

10月からユニバーサル造船の下請け会社に入社するんですが、この業界って一生食べていけるような息の長い業界なんですか？是非お聞かせ下さいm(__)m

>>318
今時、一生細々と食えていける業界探す方が難しいです。
一生は無理ですがこの先数年は細々と食えます。

スクイズ見てきた。
話の展開に吐き気がする。
エルフェンのグロシーンじゃ何ともなかったのに。

うげえええええ
誤爆ごめんなさい…

なっ！
造船って馬鹿おおいだろ？ｗｗ

>>318

重厚長大メーカーは
なんだかんだいって安心な範囲だと思うよ

国との取引もあるしね

>>323
でも防衛関連事業だけじゃ飯は食えないけどね・・・この国は兵器輸出出来ないから。
だから商船メインで考えてないと。でも、これは波があるから安定的経営難しいよね。
この先の日本の国際競争力は確実に弱まる。労働人口が相当少なくなるから。
これが一番心配かも。

今の若手への技術継承だけでは正直不安だらけ。何かいい方法無いのかたまに考えてる。
メガフロート構想とか実行出来れば日本の造船業界にはホントに有利だろうけどなぁ

また不景気がくれば

合併が進むでしょう

じゃないと外国と競争できないべ

>>320
だがちょっと待って欲しい
確かにエルフェンリートは名作だ。
俺が保証する。

>>322
リコールしょっちゅう発生させる
自動車の方が多いジャマイカ

そうこうしているあいだに
「函館どつく」が大阪の造船所傘下になったのか・・・

先細り&消えるのどちらかは確実だろうな...

orか

>>324
メガフロートか・・・。
噂では、業界団体のトップに問題ありだったみたい。

>>286
久しぶりにここ見た。
俺その今像東京の闇話題、初めて知ったｗ　
ああ見えてそうだったのか。

>>328
大阪商人の入れ知恵は、何年も前から始まっていたわけだが、
函館どつくは、なかなかしたたかに商売上手になってきたぞ。ｗ

重厚長大でない造船を考えてみてはどうなのだろう。

地域業種を超えることで新たな産業が起こせるだろうと思います。

たとえば建設と絡んで水上に住宅を作るとか、考えても面白いのではないでしょうか、

顧客にしてみれば土地がない分不動産税が掛からないから係留費に使えるだろうし、湾で使用していない穏やかな水面に安価で係留できれば買い手も現れるだろうと思うし、

海水の浄化施設、自家発電装置を付けることで付加価値も付けられるだろうし、

船ばかりが造船ではないだろうと思います。

>>332
げええ。YﾀﾞさんてKに食われてたのかよ。きもっ。

正直、中韓のおこぼれで生きていくしかない
業界だもんね。

今治と来島で死亡災害発生

>>336
韓はともかく中はないだろ

>>334
跳躍する韓国造船業界、相次ぎ新事業進出へ（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070925000016
跳躍する韓国造船業界、相次ぎ新事業進出へ（下）
http://www.chosunonline.com/article/20070925000017

向こうは果敢だがわが国も造船会社は・・・orz

ん？もう通ってきた道じゃない？

韓国の造船業のイケイケぶりはすごいな
世界一を誇る規模だけでなく創造性と、新しいものをすぐに取り入れる実行力がうらやましい
そのうちコケるだろと思ってるうちに背中も見えなくなってしまった

朝鮮日報を真に受けるのもどうかと・・・・　参考程度でいい。

で、実際どうなんですか韓国？

>>342
いつもと同じだったよw

IHIとかマジウケルWWW

>>344
本体は造船やってないが何か？

バブルバブル〜

学生です。
軍オタで、護衛艦の仕事に興味あるんですが、それって機電系じゃないとできないんですか？

ＩＨＩＭＵか、ＭＨＩ受けて聞け

MESにすでに内定出てます。

そこじゃむりだなｗ

国内の造船所総がかりでも現代とかには
敵わないくらいに差がついちゃったな。

そーっすね
まーいいんじゃない？

MES、一応自衛艦作ってるぞ

補助艦ばかりだから>>347の期待には沿えそうにないですね。
しかも12AOE以来やってないしね。
今度のは取れるかな？

あ、でも白い船はやってるからそれで妥協するんだ！>>347

今後一切自衛隊がらみの仕事がなくなるということは考えにくいですよね。
補助艦でもいいから携われるものなら携わりたいです。

特に、兵装・船内機器関連の仕事をやりたいです。
仕事としてどういうことをするのかわかる方いらっしゃいますか？

＞今後一切自衛隊がらみの仕事がなくなるということは考えにくいですよね。
さあ、どうだろう。会社経営陣の方針次第だと思う。

＞特に、兵装・船内機器関連の仕事をやりたいです。
＞仕事としてどういうことをするのかわかる方いらっしゃいますか？
おおざっぱに言えば船殻以外の設計は機器の選択とその理由付け、生産は工程の考案とその管理。
てな感じでよろしいでしょうか？諸先輩方。

MESはIHIMUと16DDHを争ったから、今後も護衛艦に手を出そうとするかもね。

19DDの何番艦かを受注できると良いですね！
がんばってください！

ああいう船の兵装（電気関係）ってどこがやるの？

へえそうですか

ありがとうございます！
参考にします！

347がどっかのスパイだったら嫌だなw

便乗して、質問させてください。
船舶の電装設計に行こうかどうか迷ってる学生です。
（会社は、いわゆる大手6社のうちの1つです）

造船って、設計でもちょくちょく現場に出ることがあると聞いたのですが、電装設計って災害多いですか？

あと、設計職の災害について何か知っていたらお願いします。
この職が一番危険だとか、一番安全だとか。

どこよ？
危険かどうかは職種よりも会社によると思うよ

どこが危ないの？
やっぱり川崎とIHIなのか？

>>365
ダントツで同族経営のあそこ

経常利益率ダントツだけど同族経営率もダントツ
ttp://www.tsuneishi-g.jp/vision/vision.html

>>365
つい最近のニュースのイメージだけだろお前

部外者ならそんなもんじゃない？

>>369
部外者なら造船すら視野に無い。　あれだろ、生半可な知識しかない学生だろ

サムスン重、1万6000TEU級コンテナ船を世界初開発
http://www.chosunonline.com/article/20071017000016

サムスン重工業が16日、1万6000TEU級（20フィートコンテナを1万6000個積むことができる大きさ）の超大型コンテナ船を世界で初めて開発したと発表した。
これまで世界最大とされてきた1万3500TEU級のコンテナ船よりも20％近く積載能力が増しているこの船は、29インチのカラーテレビなら220万台、
体重60キロの大人なら300万人を一度に運ぶことのできる規模を備える。全長400メートルで、エッフェル塔（327メートル）よりも長い。
また、サムスン重工業は同日、イスラエルの海運業者「ジムライン」社から1万2000TEU級の超大型コンテナ船8隻を13億7000万ドル（約1590億円）で受注した、と明らかにした。


　これで、サムスン重工業は今年、合わせて37隻の大型コンテナ船を受注し、1万2000TEU級以上の超大型コンテナ船市場でシェア1位（30％）を占めることになった。

三菱長崎で死亡災害

内容は？

転落。

南無南無

比較対象が東京タワーでなくエッフェル塔なのはやっぱり反日感情からか
対抗意識丸出し

エッフェル塔は世界的な知名度があるけど東京タワーは日本人しか知らないだろ

>>371
＞世界で初めて開発した
「開発した」ってどういうこと？　設計したということ？

IHIマリンユナイテッド、日本郵船から国内最大のコンテナ船を受注
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/070823/11343.html

>アイ・エイチ・アイ マリンユナイテッドは、日本郵船の海外法人から9300個積みの大型コンテナ船3隻を受注した。
>日本国内で建造するコンテナ船としては、最大の積載量。建造はIHIMU呉工場で行い、2009年から2010年にかけて引渡しを行う。

サムスン重工業は日本最大のコンテナ船の6割以上大型が作れるんですか
どうしてここまで技術差がついてしまったんでしょうか？

日本語でOK

日本はコンテナ船みたいな利益率の低い船には力入れてないから

>>380
日本最大よりの船より、1.6倍大きいものが作れる。
と書きたいようですな

官僚的ご返答ありがとうございます

工期の早いハンディ・パナマックス・ケープを作っているのと
タンカー・コンテナ・LNGを作るのってどっちがお得なんだろ？

今の市況はバルカーの値段が高騰しまくり儲けまくり
っぽいんだぜ

KやMのガス船も、受注先細りみたいですね。

>>379
日本と韓国ではコンテナ船の積載能力の基準が違うんじゃなかったっけ？
最近、IHIMUが12000TEU型の基本設計をしたって記事があったけど、
この船は14000TEUの能力があるって書いてあった。

>>387
TEUのきっちりとした定義がないからね。

韓国は空コンテナ、日本はある程度中身が入ったコンテナを想定していた気がする。
それでも負けてるけどな。技術というか、設備が違いすぎる。

STX、欧州企業買収しクルーズ船市場進出
http://www.chosunonline.com/article/20071024000010

STXグループは23日、欧州最大の造船グループであるノルウェーのアーカー・ヤーズASAの4456万株（39.2%）を、
22日と23日の2日間にかけてノルウェー現地で8億ドル（約918億円）で買収したと発表した。
フィンランド、フランス、ドイツ、ブラジルなど8カ国18カ所の造船所で2万人を雇用しているアーカー・ヤーズは、イタリアのフィンカンティエリに続き
クルーズ船では世界2位、中小型のフェリーでは世界1位のシェアを占める。
昨年は売り上げ47億6275万ドル（約5466億円）に1億9176万ドル（約220億円）の利益を出し、売り上げの43.2%をクルーズ船事業が占めている。
欧州の造船所の伝統的な源泉技術とSTXの世界最高レベルの船舶量産技術や造船部品供給能力が一つになれば、かなりのシナジー効果を期待できるとみられている。

造船会社に入るにあたって持っておきたい資格、持っておくべき資格
はありますか？

ttp://www.u-zosen.co.jp/17agb/index.html

>>391
流体力学、構造力学、溶接、破壊関係、
船体運動などの単位。

>>389
今や、技術、設備、従業員の給与レベル全てにおいて
韓国に負けてるめずらしい業界となってしまったよ。

造船教育の差が一番大きい

>>393
回答ありがとうございます。

単位のみで十分だということですかね。

>>349
1円で死ぬほど働けｗｗ

>>397
百万やそこらの件だからOK

北日本造船で船舶火災

USCで死亡災害という噂を聞いたんだがほんと？

>>400
サル造はマイナーすぎてニュースにもならないからな

おれ中の人なのに知らないｗ

死亡したの？

負傷のニュースなら聞いたが

現代重工業、世界最大規模のLNG船建造
http://www.chosunonline.com/article/20071110000001
現代重工業が世界最大規模の液化天然ガス（LNG）運搬船を誕生させた。現代重工業は9日、米国OSG社から受注した
21万6000立方メートル級超大型LNG船「アル・ガッタラ」号の建造を完了、船主側に引き渡したことを明らかにした。
このLNG船は全長315メートル、幅50メートル、高さ27メートルで、サッカー場の3倍の広さに相当する。
これまで建造されたLNG船の中でも世界最大規模で、1回に韓国のLNG使用量の1.5日分を積載・運搬できる。
このLNG船は、過去40年間以上にわたり一般的だったスチームタービン推進方式と違い、世界で初めてディーゼルエンジンを採用しているのも特徴だ。
現代重工業では「エンジン効率は従来の方式より約40%優れている」と話している。

また、LNG貨物タンクで自然気化する天然ガスを再液化させ、貨物タンクに保存することができる再液化装置を装備している。
2万5000馬力のエンジン2基や二軸プロペラを利用し19.5ノット（時速36キロ）の高速での航海も可能だ。

地方の中小造船会社って給料全般的に低くないですか？
４０歳で６００万いきますか？

はっきり言って低い
本土の瀬戸内海に面している所だけど
４０歳で６００万は越えてる
３５歳位で越える

>>405　生活物価と周りの一般企業考えなさい。　
お前みたいに給料のこと考えてるやつに限って仕事てきないやつ多い。

旧州の某造船所
「待遇についてはここ数年のバブルでかなりよくなってます
賞与約3.9ヶ月分、昇給約4,100となってます」との説明

http://shushokurankingu.seesaa.net/article/39890937.html
大卒平均でこれだけなのに、バブルでこの待遇？
正直ぞっとした。
このことを研究室のみんなに言ったら、もちろん大爆笑。
薄給の公務員でさえ賞与4.45、民間に比べて低すぎると国会で問題になっているのに
この売り手市場で賞与4以下なんてまずありえない。
造船なんて3k職場だし、工場の入り口には「落ちたら死ぬぞ」こんな貼紙までしてあるし
船が好きなら海運があるのに、この売り手市場に自らすすんで危険な造船業界、
しかも薄給の中小に行く人って、一体何を考えてるんだろう。

>>408
平均給与とボーナス○ヵ月分というのになんか関係あるのか?

生産階級ならではの発想だよなｗ

研究室って何の研究室のことだ?

大学じゃねぇの

大学の研究室で、会社の給与の事を話題にしたら、皆即座に反応する
くらい、細かな数字まで情報もってんのか。

日本の古代船はアイヌがつくった船
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1192191143/l50

世界初！　サムスン重工業が「極地用掘削船」建造
http://www.chosunonline.com/article/20071112000015
掘削船とは、海上プラットフォームの設置が不可能な水深の深い海域や、波が荒い海上で、原油・ガスを掘削できる船舶型の掘削設備のこと。
波が荒い海上で一定の位置を保ち、深海の海底をドリルで掘削していかねばならず、1隻当たり6000億ウォン（約730億円）以上という代表的な高付加価値製品だ。
今回サムスン重工業が建造した掘削船「ステナ・ドリルマックス」はエベレスト山の高さ8848メートルよりも深い海底11キロまでのドリル装備による掘削が可能で、
高さ16メートルの波や秒速41メートルの強風でも一定の位置を保てるという最先端の位置制御技術を装備している。
その上、マイナス40℃という酷寒でも作業が可能な「極地用」なので、環境が極度に厳しい北極海の原油・ガス掘削に使われる予定だ。

サムスン重工業は「これまでは中核技術のドリル装備は船主がヨーロッパで購入、韓国の造船所は設置だけをしていたが、今回は基本設計から
資材購入・ドリル装備製作・設置・試運転まですべてターンキー（一括受注契約）方式で当社側が行った」と説明した。
2000年以降、全世界で発注された掘削船22隻のうち、サムスン重工業は16隻を受注、同部門のシェア73%を誇っている。

韓国って世界最大とかこだわるんだよな
戦前の日本みたい

造船業で最先端を行ってるので自ずから作る船が世界最大とか世界初とかになっちゃうんだろ
戦前の日本は世界最大が目的になっちゃってたが

どう見てもこの書き方はこだわってると思うが(笑

>>415
これってどう見ても「ちきゅう」の同類なんだけど世界初なの?　

ちきゅうは極地用じゃないでしょ
しかも晉通の海で掘削中に故障して当分修理中

ふじ帰還の
しらせを期待でき
そうや

>>420
かんこくのちきゅうのどうるいもはつくっさくのときこしょうしないといいですね

>>407
一般企業は35歳で681万円(大卒平均)ですよ。
http://shushokurankingu.seesaa.net/article/39890937.html
造船は低賃金で有名。実際何の知識もいらないマックや牛丼屋よりも待遇悪い。気にならないほうがおかしいと思いますが。

うちの今年の文系平均内定数は昨年より倍増の7〜8。そんな売り手市場で引く手あまたの理系が候補に選ぶ企業となれば
やはり賞与5.0〜+昇給2%〜(従業員平均7500円〜）が最低基準ですね。
地元に近い、転勤がない、サービス残業がない、19時までには帰れる、休日が多い、福利最強など
給料面で不満でもそれを上回る何かがあれば候補にはなりますが
いくらやりがい重視で中小メーカーを選ぶといっても、大卒の平均賃金がもらえるかどうかは気になるところです。

大手の賃金はどこも平均はあるため給与面は全く気にならず、どういったことができるのか、仕事の中身のほうが気になりますが
中小だと平均以上もらえるかどうか不安はありますし、まして典型的な労働集約型低賃金3kの造船なんて
バブル時の今でさえ賞与は4前後、昇給は従業員平均で4500程度と
低学歴私大文系のマックや吉野家やTUTAYAにさえ完敗ですから、尚更気になります。
40で600ない会社なんて論外ですね。大金かけて大学に行かせてくれた親に申し訳ないです。

>>406
40で600もらえる瀬戸内海に面した造船会社だと福山か玉野か呉では？それでも大卒平均771（40歳）には遠く及ばない。
リクナビや毎ナビの平均給与を見ても造船はどこも30以下。
民間に比べてはるかに低いと国会で待遇改善を訴えてる公務員でさえ毎ナビを見ても40〜45程度しかないのに
この売り手市場でそんな低賃金マック以下の中小の造船会社に行くという人は、一体何を考えているのでしょうか。

ある意味‘神’ですね。

造船会社ってＤＱＮ多すぎじゃないか？

二年目の俺の場合
時給1500円　8時間労働(内40分(20×2)が休憩)
お盆・年末に寸志10万円
社会保証無し

二年目の弟の場合
時給2000円　8時間労働(内40分(20×2)が休憩)
ボーナス・寸志無し
社会保証無し

三井玉野で火事

ソース出せ

>>423
平均給与以下の会社だと、君の理屈では全く考慮の対象外なわけだね。

>>426
なんかアルミが燃えたとか言う話を聞いたが

>>429
なんかアルミが溶けたとか言う話を聞いたが

ってことは保安庁船の可能性もあるのか

燃えたのはTSL 全損

>>432
小笠原の？
それなら厄介払いが出来たようなものだな。

造船の給与面が話題になってるようなのでいろいろ調べてみた

住友重機械…平均勤続年数18.2年/平均年収797万円/従業員平均賞与188.8万円(5.56ヶ月)
尾道造船…平均勤続年数21.8年/平均給与283,561円
三和ドック…平均勤続年数12.28年/平均給与308,400円
今治造船…平均勤続年数14.9年/平均給与273,245円
名村造船…平均勤続年数14.9年/平均給与337,000円
南日本造船…22歳228,000円/29歳297,000円

コンビニだと
ミニストップ…平均給与額363137円

海運だと
日本郵船…平均勤続年数18.5年/平均年収1032万円
川崎汽船…平均勤続年数13.7年/平均年収990万円

造船は大手以外は確かに低い…低すぎる＞＜
機械メーカー勤務5年目の兄でさえ昇給5700円で「大学の同期で一番低い」って嘆いてるのに
昇給平均4500円なんて、1年目の間違いじゃないの？

安月給だから造船にだけは行くなと就職課が学生に指導するのもわかる気がする
予想をはるかに超えた安月給、シンジラレナーイ

>>434
15年で30万円　悲惨だ　ただ、これ現場労働者だろ？

俺は工場長クラスを探しているが見つからないぞ
年棒：3,000万円　単年契約　勤務地：大連

大連って何県だよ

中手って大手の7割5分くらいだな

まあ給料で職を選ぶやつなんているのか疑問だが

１―９月の世界新造船受注量、過去最高に
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.cfm?genre=c5&id=c1d220aq22&date=20071122

07年1―9月の世界の総受注量は1億2500万総トンで、06年通年の9900万総トンをすでに上回り、過去最高となることが確定した。
国別シェアでは韓国が43.2％、中国が32.7％と06年実績と比べるとそれぞれ約5ポイント拡大。日本は13.3％で約9ポイントシェアを落とした。

>>438
日本は完全に内需だけになるな。

今日もブロック、明日もブロック、明後日もブロック
んで、何個か造り貯めしたら広島に運ばれていく。
毎日、毎日、同じブロックばっかで仕事してる気にならないよ！

日本はすでに受注がいっぱいだからキャパがないって話も考慮しないといけないんじゃない？
それとも、もっと受注しないといけないのかな？

韓国も中国も日本以上に5年先まで受注はいっぱいだよ
日本にくるのはそのおこぼれなんだから

広島の造船所
一回潰れたはずなのに　迂回融資してもらって　船バンバン作ってるぞ
出来た船　浸水しまくり　また潰れるな

＞４４２
常石？

>>441
以前読んだ海事雑誌では
バルカー市場が暴騰してるけど日本造船は船台が満杯のため受注できなくて
中国がかすめ取ってるという話だったけどな

どんだけ殿様気分で商売してんだよ
そりゃシェア取られるわ
中・韓が10％シェアアップで日本が9％ダウンてもろに日本の顧客奪われたな
韓国は会長クラスが受注獲得のために世界を飛び回ってるぞ

>>444
船台が満杯で数年待ちなのはどの国のどの大手造船所も同じでしょ
その先の受注の取り合いをしてるのに、日本は船台空いてから受注再開すんの？

>>446
日本はだいたい5年先まですでに受注済み（実際うちもそれくらいかな？）
中国は3年程度だから短納期のバルカーをねじ込めると言う話だったけど

>>443 おまえ常石以外の造船所知らないだろ　馬鹿丸出しだ

>>436 中国の造船所が工場長クラス捜してる。
　　　年棒3,000万円/単年契約

まあ　日本で造船所はもう無理なんだろうね　色々な意味で

紅葉ドックは正式には潰れていないような気がする。
まあ、実質潰れたんだけど。

そういえば前スレにか前々スレにコテハンの人がいたなあ

まあ今のうちに稼いでｵｹってやつだな
この注文具合は異常
ささらの可愛さも異常

>>434
それ住重本体の収入じゃん・・・
造船子会社の住重マリンなら遥かに安いけど？友人入ってるもんで

ぶっちゃけ自分の会社の昇給８０００円/年、ボーナス４か月分で
死ぬほど給与安いと思ってたが、もっと凄まじい業界なんだな、造船って・・・
社員育成にも力入れてるし福利厚生にも恵まれてるし今思えば良い環境なのかも。

正直造船業界には行かなくて良かった；そこに出てる中手造船の何処かに内定してたが蹴ったのだ。

韓国、プラント輸出300億ドル時代の幕開け
http://www.chosunonline.com/article/20071127000040

日本のＩＨＩが大赤字で撤退したプラント事業は韓国では「黄金の卵を産むガチョウ」と呼ばれるほどの優良産業です
海洋構造物市場は韓国の造船会社3社が世界市場を独占しています

現代重工業、25年連続「世界の優良船舶」建造
http://www.chosunonline.com/article/20071127000066

>現代重工業は26日、今年建造した超大型コンテナや新概念の液化天然ガス運搬船（LNG船）、石油化学製品運搬船（PC船）など7隻の船舶が
>船舶世界3大造船・海運専門誌である米誌「マリンタイム・リポーター」「マリン・ログ」、英誌「ネイバル・アーキテクト」から今年の世界優良船舶に選ばれたと発表した。
>これにより、現代重工業グループは1983年以来、25年連続で57隻の船舶が世界の優良船舶に選定されるという栄誉に輝いた。

>今回選定された船舶は、現代重工業が建造した世界最大のLNG船と電気推進方式のLNG船、韓国初の1万TEU級ウルトラ・コンテナ船のほか、
>現代尾浦造船のPC船と中型コンテナ船2隻、現代サムホ重工業の自動車運搬船の7隻だ。

あらゆる船種で世界の先頭を行ってるorz

また朝鮮日報のオナニー記事かｗ

つかＩＨＩはまだプラントからの完全撤退は決定してないだろが

>>165 >>286 >>332 とあと数レス

そこで話題になってた今像東京の男に食われたＹって女の子の顔写真が
今像の一般事務職員募集のページでつい最近まで普通に出てたぞ。職場案内みたいな感じで。

どうせ支社の事務員なんて人数少ないんだしネットで話題にするの止めてやれよ。

確か山田なんとかだよね？その女の子。　全く関係ないオレまで知っちゃったじゃないか・・　

>>457
外部の人乙ｗ　惜しいが違うｗ　Ｙが付く苗字で多いの挙げて行けｗ

>>457
今像ＨＰ見たら東京支社社員募集ページあった。
けど既に募集終わってるから見えないじゃん

山本？

>>457 >>460

残念。どっちもハズレ

珍しくスレ上がってると思えば思いっきりどうでも良いネタでした。
さすが2ch

BLUE DROPおもしれえええ

あ、誤爆

やっぱBLUE TEARSは名曲だよな

今像は世界に貢献してますよ

http://www.imazo.co.jp/html/shared/news/071128.html

>>466
あと数年で不況再来するんだから無駄遣いはしない方が・・・・
まぁ偽装請負で人件費浮かしてるし痛くもないか

偽装請負て何をしているのですか？

大きさ東京タワー、運搬力は世界最大級…ぶらじる丸完成
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071207i504.htm?from=main5

久々に明るいニュースきた！

由緒ある船名を鉱石運搬船に付けられて複雑な気持ちになった。

さて、しらねはどうなるんだろうか

自衛隊で8時間かけても消火できずに消防車呼んで火消してもらったってのは世界の軍隊史に残る珍事だったな

まったくなさけないね

業界再々編まだー

IHIどうすんだろ

クッキングヒーターに参入するらしいよ

超巨大クッキングヒーター
ギネスブックに掲載！

IHIの大クッキングヒーター は売れない

理由：ユーザーは女性が多い＝IHIには無理　会社が男の論理で出来ている

3セクが金儲けできないのと同じ

三菱長船：受注は過去最高６０００億円超　　ttp://www.ktn.co.jp/news/d071227.html
　三菱重工長崎造船所の今年度の受注高は過去最高だった去年をさらに上回り、創業以来初めてとなる６０００億円
を超える見込みであることがわかりました。
　これはきょう和仁正文所長が記者会見で明らかにしたもので、造船部門は世界的に活発な荷動きや自動車需要を
背景に、コンテナ船４隻、自動車運搬船７隻を受注し、昨年度よりも６００億円増でした。手持ちの工事量も３年分以
上あり、引き続き堅調ということです。
　機械部門は、資材費や人件費のコスト増で火力発電プラントの受注が減った一方風力発電の受注が好調でした。
両部門をあわせた今年度の受注高は６０２４億円と過去最高だった昨年度をさらに上回る見込みで、６０００億円を
超えるのは創業以来初めてということです。
　三菱重工は今後造船部門は受注先を慎重に選び、また機械部門は火力発電プラントの受注が今年度よりも期待
できることから来年度も６０００億円近い受注高を見込んでいます。

船舶だけでどれほどあるのかが知りたいなあ

新南極観測船「しらせ」船体がほぼ完成…京都・舞鶴　ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071228p302.htm
　京都府舞鶴市のユニバーサル造船舞鶴事業所で建造中の新しい南極観測船「しらせ」の船体部分が、ほぼ完成し
た。年明けから上部構造の設置が始まり、来年４月の進水に向け、作業のピッチが加速する。
　来年８月引退の「しらせ」の名を引き継ぐ新船は、全長１３８メートル、最大幅２８メートル、高さ５４メートルで、基準
排水量は約１万２５００トンと、現在の船よりやや大きめ。船首の両舷２０か所から毎分２６０トンの海水を放出する融
雪用散水装置で氷海での航行性能を向上させ、低燃費化や海洋汚染防止対策なども図る。
　南極への初航海は２００９年１１月。建造プロジェクトの責任者を務める佃洋孝さん（５１）は「建造にかかわれたの
は、素晴らしい経験。完成まで気を引き締めていきたい」と話している。

>>479
三菱重工長崎が初の6000億円台受注　造船など好調　ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20071228/01.shtml
　三菱重工長崎造船所の和仁正文所長は二十七日記者会見し、本年度の受注高が六千二十四億円と、同造船所
として初めて六千億円を超える見通しを明らかにした。造船部門で堅調な受注が続き、機械部門でも風力発電機器
など環境エネルギー関連が好調なことが要因。県内の景気回復をけん引する製造業の好調を、あらためて示した。
　本年度受注高の見込みは、過去最高だった前年度実績（五千九百五十二億円）に比べ七十二億円増加。内訳は
造船二千八十一億円（前年度比六百二十七億円増）、機械三千九百四十三億円（同五百五十五億円減）。
　造船は海運業の活況を背景に堅調な受注が継続。今年（一−十二月）の主な実績では、近年力を入れている液化
天然ガス（ＬＮＧ）運搬船が、ＬＮＧ貯蔵基地の建設遅れで船主が発注を繰り延べるなどした影響で受注ゼロだったも
のの、代わりにコンテナ船四隻、自動車運搬船七隻を受注した。
　機械は主力の火力発電プラントで、前年度受注した大型プロジェクトに多くの技術者を投入した影響から受注を抑
制し、本年度千八百十九億円（前年度比約九百億円減）。一方で風力発電機器は、米国を中心とした市場の活況か
ら今年八百七十六台を受注し、本年度千四百二十二億円（同約三百億円増）。
　同造船所は今年で創業百五十周年。和仁所長は「今年を飛躍の年と位置付け、改革を加速した成果を出せた」と
述べた。来年度受注高については引き続き六千億円弱との見通しを示した。

すげ、2000億超えてるのか

17AGBは最近生で見てないなあ

大宇造船海洋が21億ドルの船舶を受注
http://www.chosunonline.com/article/20071228000013
>大宇造船海洋が1隻2兆ウォン（約2400億円）に達する高価船舶を受注した。この結果大宇造船海洋は今年計135隻、215億ドル（約2兆4400億円）の受注実績を記録し、
>すでに200億ドル（約2兆2700億円）を受注した現代重工業、サムスン重工業と共に造船ビッグスリーがすべて200億ドルを突破するという、韓国造船産業史上での新記録を打ち立てた。

三菱重工の一年の造船受注＜大宇造船海洋の一隻の受注額orz

>>483
すげぇな、どんな船なんだ

FPSOってソースにあるじゃねーか
船舶じゃねーだろこれは

造船部門であることは間違いない
三菱重工の｢造船部門の受注2000億｣だって純粋に船舶の受注だけではないし
そこにこだわって否定しても大宇の21億ドルの船舶受注という現実は変わらない

大宇の21億ドルの船舶受注という現実なんてどうでもいい
FPSOを船舶と書くほうが問題

FPSOとは
http://www.modec.com/business/fpso/index.html

>>485や487はFPSOをSparやTLPと混同してる？

>>486
＞造船部門であることは間違いない

三菱重工は長崎造船所だけじゃないのをお忘れ無く。
当該ニュースは長崎造船所に関するニュースだ。

あと２兆円超える受注って事でホルホルしてるみたいだが、
三菱重工の受注額はいくらかなんだろうねぇ。

まぁ、船舶部門の受注量だけなら、確かに韓国より少ないのは
間違いないがね。

>>479>>481
長崎造船所の受注過去最高　　http://www.nhk.or.jp/nagasaki/lnews/　12月28日
　長崎市にある三菱重工業長崎造船所が年末にあたって経営状況についての記者会見を開き、造船部門が堅調な
ことなどから今年度の受注金額が過去最高になる見通しを明らかにしました。
　三菱重工業長崎造船所の和仁正文所長は年末を迎えるにあたって２７日、記者会見を開きました。この中で和仁
所長は長崎造船所の今年度の受注金額が過去最高となった昨年度をさらに７２億円上回って６０２４億円となる見通
しを明らかにしました。
　その理由として、全体の３分の１を占める「造船部門」で、コンテナ船や自動車運搬船の受注が堅調なほか、風力
発電部門もアメリカ向けを中心に好調なことをあげました。しかし来年度については使いすぎた設備の一部を休止す
ることなどにより、受注金額は６０００億円をやや下回るとみているということです。
　一方、５年前に建造中の大型客船で火事が起きたあと見合わせていた客船の新たな受注について、商業船の建造
が落ち着く平成２３年以降を目指して営業活動に入る方針も明らかにしました。和仁所長は「大型客船を商業船に並
ぶ造船部門の柱として育てていきたい」と話しています。

http://www.sajn.or.jp/pdf/Shipbuilding_Statistics_Dec2007.pdf

日本が昨年同期比で堅調と言っても諸外国は同時期に驚異的に受注を獲得していることがわかる
特に2007年は悪夢のような数字だ

おまえら帰省中ですか？

「受注高重視」って一体いつの時代だよ。

>>493
受注を軽視することで日本造船業は落ち目じゃないんだと思い込めますか？
現実逃避するにしてもそれらしい理屈考えないと他人から見たらただのキチガイですよ

受け付ける容量が限界に近いんだろ(笑
設備投資するかねも無し(笑
投資出来たとしても
また不景気来たら過剰投資の責任を上が取りたくないし(笑
大量に要る団塊の世代前後はやめてくんで気力もなしと(笑

造船業様は無い無いづくしです(笑

字間違えてたなまあいいか

また不景気きたらっていうか確実にくるからなあ

中国の巨大造船所がフル稼働する2015年ごろには地獄になるかもね

>>498
それがコケたら、需給バランスが解消すると思っていた需要家が狼狽する
地獄絵図になるだろうね。その時にちゃんと「おこぼれ」を受注できるように
準備しておかないと損するから要注意。

>497
年明け早々の急激な円高も利益圧迫要因だけど、そんなことを言ってたらキリがない。
前向きに生きようぜ。

>>498
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20070902/03.shtml
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20071010/01.shtml

これが21世紀の造船業
辻産業みたいな中小船舶部品会社でも中国に打って出れば大手重工系以上の広大な造船所と大量受注が手に入る
不況になったら売ればいい

中国って人件費上がってきてるし

外国企業が中国人の首を
簡単に切ることができないようにする法律が
成立したのじゃなかったっけ？

>>501
長崎在住だが,この中国造船所前提の人材募集CM見たな。
当たればデカいんだろうが,かなりリスク高そうだ。

人材確保が大変みたいやね。CMけっこうみるし。
近隣の造船所出身での定年した人や定年間際の人に声
をかけているという噂は聞いたけど・・・

三菱はぎりぎり黒字？
日本でLNGやっているところなんて悲惨なもんだろ。

ＪＦＥとＩＨＩ、造船統合へ・国内首位、シェア２割に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080111AT1D100BX10012008.html

ユニバーサル造船+IHIでも世界で6位か
にしても動くのが遅かったな

今像抜かれた？

今像単体では抜かれたかも。幸陽や岩城いれれば大差で今像が勝ってる

>>509
今造自体はたいしたことないが幸陽等グループ会社があったので国内首位で
いれたが、今回は今造グループ自体を軽く超える規模(IHIMU+USC)だから今造グループは抜かれたな

所詮、艦艇も作れず主機は外部から買うしか出来ない田舎の同族企業

>>510
ひろい
傷つく

>>510
2006年の今治グループの建造量356万総トン。ユニバーサル184万総トン。アイエイチアイは115万総トンですが？
2007年は今治は未発表だが大幅増は確実。ユニバーサルは201万総トン、アイエイチアイは大幅減で85万総トンですが？

読売の夕刊にランキング形式で各造船会社の建造量載ってたが、今治造船本体が237万総トンで幸陽船渠が76万総トンだった
意外と本社の建造比率高いのな
ちなみに常石は本体142万総トンだが、100％出資してる海外の造船所入れると185万総トンでユニバーサル造船の184万総トンより上の国内2位
今後も専業が伸びる一方、三井と三菱以外の重工系3社は建造減る一方だろうね
2007年は川崎造船が前年比90％減の54万総トンだそうだからここもＩＨＩとユニバ連合に合流すればいいかも
3社足しても今治グループに及ばないけど

今治もグループの集約とかしないのかな
単純に会社が２つあれば社長も２人副社長も２人みたいに無駄が出ると思うんだが
今後も中小の買収を続けるのに社長は続けられますってのが必要なのかな？
ただ現状の好況だと買収は難しいとおもうんだけど

渡邊造船はしまなみ造船に改名して再建したけど、今井造船、新山本造船、オーシャンヨットは買収後どうなったんだろう
新笠戸ドックとハシゾウは今年から新船建造始めるらしいね

造船業界がおもしろくなってきた

平は寝耳に水で右往左往
新しい社名を考えるのにワクテカ

というかIHI本体の危機的状況考えると、今治越えるとか言われてもねぇ

数年後、中国の建造量が
日本の建造量を追い抜きそうで
供給過剰懸念になりそうだのう・・・

数年後といえばEUの建造量が日本の建造量を抜きそうだが

今治はいつまで同族なんですかね？

フォーエバー！

それが強み

同族が悪いんではない

お前がその血筋では無かっただけのことだ

同族経営といえばミタル
今治もミタルをモデルにのし上がれ！

政治力的に無理だと思う

テスト

規制解除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

で円高だけどどんな感じ？

しごとなくなった

サノヤスってどうよ？

最近、サノヤスと今治造船のテレビＣＭを見るが、一般人に関係がないＣＭをやるのはどんな意味があるのだろう？

新卒の知名度あげるためじゃね？

横浜ではＩＨＩと三菱重工がＣＭやってるよ
船についてもアピールしてる

テラメント造船

佐賀では名造がCMやってるよ
船についてもアピールしてる

ＮＹＫだってＣＭやってるしな

>>532
マスコミをを味方にする

より優良な人材確保の一環じゃね

寒い
雪がどんどん積もってる

>>540
函館どっく乙ｗｗｗ

残念はずれ

じゃあ・・・・

新潟造船乙？？

残念
でもさっきより近い

もうどこでもいいや
糞田舎乙。

はいはいテレ東系も映らないど田舎ですよ…

じゃあこんどこそ
ヤマニシ乙！！

舞鶴か北日本

ニュース速＋で
日本製の船と韓国製の船がこれだけ違ったらそりゃ負ける
トヨタが調子いいからって、胡坐かいてるから知らん間にやられることになる
今治造船！聞いてんのか！ベンツとリヤカーくらい違うぞコラ！
http://homepage2.nifty.com/go_tokyo/110f_shp.htm

こんなコピペをみたんですが、本当なの？
同じ1999年完成の新造船らしいけど、日本のやつは韓国のにくらべて
すべてが恐ろしく旧式で野暮ったく見えるんだけど。

>>549
今は作れば売れるので関係ない
問題は規模拡大しなかったこと
今治はやったけど韓国中国の大増産と比べるとしょぼい

>>549
それは造船所の能力とか技術の差ではなく、仕様の差。
簡単に言うと発注者のセンスの違い。
つまり「船員など寒風吹き荒ぶ露天ウイングにでも立たせておけ」という事。

>>549
最先端の機器を導入するには金がかかる
高級な仕様を採用しようと思えば当然船価も高くなる

邦船社（NYK、MOL、K-Line、etc）は安くあげたい、
スウェーデン船社(W/W)は価格が高くても高級仕様にしたいという違い。

そもそもそのページで比較されている項目は
造船所にとってはメーカーから買って取り付ければいいだけの艤装品。
造船技術の比較にはならないと思う。

実際、W/Wの自動車運搬船は大宇だけじゃなく三菱も受注しているしね

>>549
写真見たけどたしかに仕様の差。
んで、この船、設計はドイツだと思われる。中身もすべてヨーロッパ設計みたいだな。
ブリッジのコンソールはドイツメーカーだし、天井板もヨーロッパ製ですな。
言葉は悪いが大宇は図面どおり組み立てただけ・・・。

>>549
船主のオーダーによる。造船所はすり合わせた設計で造るだけ

今造はCaptain CabinとOfficers' Smoke Roomは豪華

>>549
>同じ1999年完成の新造船らしいけど

同じ金額ではないだろう。

発売中の週刊経済誌で造船特集してたんで見たけど、三菱重工なんて未だに｢バラ積み船などうちが作る船ではない｣なんて言ってるのな
川崎造船が中国で合弁で建てて、10年かけて一から技術を教えた造船所もやっぱり中国75％川崎25％に出資比率落ちるらしいｗ

今治造船、名村造船のＣＭ見たい。
どこか見れるサイトご存知の方教えてください。

新来島どっく
http://www.skdy.co.jp/gallery/index.html
サノヤス
http://www.sanoyas.co.jp/cm_play.html

ihi、重工のほか、造船やってる会社でＣＭやってるところってありますか？

>>557
川崎造船ってもう一個中国に合弁会社つくるんだっけ？

そうです

でまた相手が設備と技術をモノにしたころに合弁解消されると

これかね
http://jp.youtube.com/watch?v=J6q7uaMrGoc

日本も早よ超１万TEUコンテナ船作ってよ・・・

日本は国内市場が大きくて内需である程度やっていけたるのがいつも最終的に裏目に出る
日本には1万TEUコンテナ船が入れる港湾が事実上ゼロなためこのクラスの大型船の設計をしてこなかった
韓国は国内市場が小さくて外国に打って出ざるを得なかったためいち早く外国向けの超巨大船に進出できた

それじゃまるで米国のＢＩＧ３やんけ

http://mainichi.jp/select/wadai/graph/2007air/99.html

これでも小さい？

ぶらじる丸は30万トン鉱石運搬船だろ。中国では38万トン鉱石運搬船や50万トン鉱石運搬船が建造されてる
ぶらじる丸クラスでも日本では新日鐵大分製鉄所の専用岸壁にしか接岸できないんだけど世界はスケールが違う
コンテナ船ではサムスン重工の16000TEU船（日本で最大はＩＨＩと今治グループの8400TEU）
自動車運搬船は現代重工の8100台積み（日本は三菱重工、三井造船グループ、今治造船グループ、豊橋造船、新来島どっくの6500台積載が最大）
LNG運搬船はサムスン重工の260000立方メートル（日本最大は今治造船グループの159400立方メートル）
サイズでは2世代（5年ほど）遅れてる

よくわからんけど造船の世界では大きいことはいいことだチックな世界なの？

商船の仕事考えりゃわかるだろ

船のことわからんのに船で例えられてもわからん

ん〜、大きい船造れれば技術がすごいってことじゃないと思うけどね〜。
それがホントなら、NKKの津は1980年から世界一。あの ノックネヴィス（旧ヤーレバイキング）造ったからね〜。w

>>571
だから当時の日本は世界一の造船国だっただろ？
自分で肯定してんじゃんｗ

大きいの船作れば利益も大きいと思っているの？
裁判して引き渡してどれだけの利益なのかは知らんが
儲けたとは聞いたことが無いな。

>>567
50万トン鉱石船はプランがあるだけで作られていない。ここまで大きくするとエンジン二機がけにしないといけなくなり経済効果がうすいと数日前の海事プレスに出てた

寄港できる箇所や運航する経路(運河等)の問題じゃないの？
コンテナ船なんかイチマン以上になると
居住区の害虫出来なくなりそう

三菱、川崎、今治、名村、大島らまだ上を目指す気概を持ってる会社がなんで大型船の開発を急いでるか、なんで各地の港湾が大型船が入れるように
改修を急いでるかわかってないやつ多すぎ
なんで現状維持がベストとばかりに反発するんでしょ

大きいのがないないと駄々こねてる方、建造ドックのサイズのこともある
ので、急には無理でっせ。
まあ、オイルショックの痛手が結構あるんだよね。痛手からは立ち直って
いるけど、下手に大型投資をしたときに、ババ引いたらどうすんねんって、
恐怖があるのよ。
香焼にしろ有明にしろ、最大船型で作ってないのはその辺が理由よ。

大島、本当に大型船やってるの？あそこは週間ハンディBCのイメージ
しかなかったが。不勉強なり。

>>577
バルクの大型船の開発を地道に進めていよいよ120型バルカーを開発・受注した
今年6月には1200トン吊りゴライアスクレーンを設置するがこれは香焼と並んで日本最大
今後も期待できる

日本の船は世界一

大型船って積載重量20万トン以上の船の事じゃないの？

積荷によるだろ
一口にバルク船って言っても鉱石運搬船と小麥運搬船じゃ同じサイズでも積載重量全然違う

ケープサイズバルカーを大型船と呼んでもなんらおかしくないだろ
それもハンディで定評のある大島が去年だけで90型、120型に相次いで進出したのにね

基準排水量が1万トン以上が大型艦ということで

大島はゴライアスの能力を挙げて09年に48隻体制
にするとしているが535×80ドックでVLCCやケープを
作ることは無い。なぜなら30〜120BCの利益率の
高い船に特化しているから。

大型船を作って世界一というのは子供の発想。

排水量公表する馬鹿はいねーよｗ

バルクで大型とはVLOCや最低でもケープ。
この業界で120BCを大型とかいってたら笑われるよ。

>一口にバルク船って言っても鉱石運搬船と小麥運搬船じゃ同じサイズでも積載重量全然違う
鉱石運搬船と小麦運搬船で同じサイズってどんな船だよ？

大島は建造船の大型化をすすめてるという事実をどうしても否定したい人がいるようで
大型など利益にならないとか、VLOCじゃないからｗとか言葉遊びとしか思えん理由で難癖つけるのな
そんなに日本の造船界に現状維持してほしいのかねえ
>>586
一般的に大型バルクキャリアーの中で１０万トン〜１５万トン未満をケープサイズバルカーと呼んでいう

ケープサイズとは
http://www.namura.co.jp/jp/memo-j.htm

ケープとはスエズを通過できないから喜望峰周りになるのでケープと呼ぶ。
何でこれが理解できないのか？
どこの誰が12万トンをケープだといってるんだよ。
10万トン〜15万トンと言った間違った知識はどういう理由なんだか・・・。

それに俺は大型化を否定などしていない。
大型船を造ったら世界一と言う発想が間違っていると言っているんだ。

どの書き込みが大型化を否定しているんだよ。よく読めよ。

ケープにもミニケープとラージケープがあるんだろｗ

>>589はスエズマックスとケープサイズの基準を混同してるんだろ
ケープサイズはケープタウン港に入港可能なサイズであってイコールオーバースエズではないんだよ

とりあえず大島が頑張ってるのは分かったけど
12万トンが大型って言うのはちょっと違うって事で良いよね。

589のスエズはパナマの間違い。

言い直すと
パナマ運河を通れないから喜望峰回りになるのでケープサイズなんだよ！！

ケープタウン港は関係ない！
それだったらケープマックスだろ。

ケープサイズバルカーとは南アフリカ共和国東岸のリチャーズベイ（リチャード ベイ）港に入港可能な満喫水18.1m以下の最大船型をいう

リチャードベイに入港可能な船型が
ケープサイズというのは勘弁してよ。

誰一人そんなこと信じている人は居ないから。

>>593
12万トン型はパナマ運河通れないので喜望峰回りになりますが？
語るに落ちるとはこのことだな

そうかスエズで間違っていなかった・・・。

ケープがどうのって話しに流れたけど

大島造船はパナマ拡張を見据えた船型でOS-MAX120を
開発したんでしょ？ケープではなくポストパナマックスじゃん。

このスレにいる椰子は馬鹿ばっかりだな。
鉄鋼脚絆巻いてさっさと現場池

>>557
週刊誌の名前教えて

東洋経済じゃないの？
世界の造船所上位50社のリストも載ってたけど韓国は三強以外にもたくさんランク入りしてたな

｢設備投資？うちは絶対しない｣とか｢中韓の造船所はそのうち血の海に沈む｣とか大手の態度がむかつくだけの記事だったぞ

まあ血の海に沈むのはそのとおりだろう
日が抜けてるけど

まあ血の海に沈んだ後に韓国では再編が起こり今以上に巨大な造船会社が誕生する一方、日本は20社以上が赤字に苦しみながら操業続け
今以上に差が開くだろうって分析されてたが

世界最大級の大型コンテナ船の完成・引渡し
http://www.ihi.co.jp/ihimu/images/press/news2674.pdf

7500TEUで世界最大級というのはどうかと思うが大型コンテナ船を建造したいという意欲は伝わってくるな
最近もコンテナ船複数隻受注したみたいだしここには早く艦船から撤退して欲しいな

MUが艦艇から撤退するわけないじゃん
国が許さないよ

ttp://www.tsuneishi.co.jp/factory/tzs.shtml
>中国浙公証舟山市低下以降客運不当1号港勉大厦11F 1109室

変換ミス？

ttp://www.tsuneishi.co.jp/factory/tzs02.shtml

>建造ドック　　1基

どれくらいの規模なんでしょうか。

>>606
だからこそＵＳＣとの合併話がでてくるわけだな

ＩＨＩとしては艦船から撤退したいんだろうけど天下り組みが反対するんだろうね
横浜造船所の新造用ドックは商船に特化させるようだね

天下り組って…
んな権力持ってるわけ無いwww

それとも他社は天下りの人が会社牛耳ってるのか？

>>607
カムサマックスを建造しているドック
確か年間8隻だったかな？

http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/images_data/307_2.jpg

常石はフィリピンからもランク入りしてるな

新来島行こうと思うんだけど
新来島って今どうなんですかね？

>>609
国が許さないとか今はそんなご時勢じゃない。
防衛省につくしたところで、たいした見返りがあるわけじゃない。
談合その他もろもろ国がダメって言ったせいでガタガタになった
にもかかわらず、撤退はダメだ？会社が瀕死なら
スパッと撤退したらいい、ついでに天下りオヤジたちも
全部くびでいい、撤退するんなら必要ないんだから。

オレは社員じゃないけど、そう思う。

艦艇部門なんてドル箱事業じゃないの？

IHIUMは不採算なのか？

血税もらって仕事してるのに、儲かってますなんて言えるかよ。

儲かってるなんてものじゃない
そんなのはもう昔の事

>>614
お上に逆らったら冷や飯確定ですなー
てか、存続自体危うい。

新来島業績好調ですよ。
社風はきびしいです。

>>600-601
以前、大島の水屋さんから毎週のように試運転があると聞いて、
カサブランカ級空母を連想したんだ。元ネタはこれなんで、
実際の雑誌ではありません。
うちの会社もゴラ入れ替えやってます。結果、月刊プラス季節増刊ぐらいに
建造数増やすらしいが、人手足りない、絶対に。

三菱造船　最大コンテナ船命名式　　ttp://www.ktn.co.jp/news/d080207.html
　好調な受注高が続く三菱重工長崎造船所できょう、長崎造船所ではこれまでで最大のコンテナ船の命名式が
ありました。
　総トン数９万トン、８１００個のコンテナを載せる事ができるこのコンテナ船は去年３月に起工しました。工事は
後は手すりの取り付けなど内装工事の一部を残してほぼ終わっています。
　船の完成を前にきょうは船主の商船三井の関係者などおよそ３０人が集まって船の名前が発表されました。
船主の名前をとり「エムオーエルセレブレーション」と命名した後、支え綱を切って、航海安全を祈りました。
　船は全体をスリムにして軽量化をはかり、プロペラやエンジンで推進力を高める事で燃費を最大１５％削減し
ました。船は今月中旬に引き渡され、日本を含むアジアやヨーロッパ間を運航します。
　三菱重工はこの船と同型のコンテナ船を全部で６隻受注していて、今年７月までに全ての船を完成させる予定
です。

今治造船以外の人に聞きたいんやけど、同業種としてのイメージはどんな感じですか？

もてない、汗臭い、給料安いそれでもいいのは17時退社

機械業界・・・定期昇給７０００〜９０００円＋成果主義＝社員平均昇給約１００００円＋ボーナス平均２３０万少々（５．５ヶ月）

車業界・・・・定期昇給８０００円以上　　　＋成果主義＝社員平均昇給　１００００円以上＋ボーナス２５０万少々（６ヶ月前後）

家電業界・・・定期昇給８０００円程度　　　＋成果主義＝社員平均昇給　約９０００円　　＋ボーナス２００万少々（５．０ヶ月）

造船業界・・・定期昇給３０００円　　　　　＋成果主義＝社員平均昇給　約４４００円　　＋ボーナス１３０万少々（５ヶ月前後）

造船業界は恐ろしく給料が安いイメージしかない。
高卒で大手入ったほうが大卒で造船いくよりも生涯年収１億位上だと思われる

ソースは何だ？

造船不況の給与だから

他の業界とはマッタリ度が違いすぎるからな。
給料安いのは実感してるけど、このマッタリ捨ててまで違うところ
行こうとはオレは思わない。

車やら家電の営業なんかつまらん

>>626
同意

>>605>>620
7500TEUや8100TEU位で世界最大級って言うのはやっぱ無理があるような？
↓これと同じ位大きくて初めて「世界最大級」と言えるんじゃないの？

エマ・マースク級
170,794総トン、156,907重量トン、全長397.7m、幅56.4m、110,000馬力、27.0ノット、11,000TEU（最大15,000TEU？）

日本からアメリカに輸出するのにもいったん上海や釜山に寄って大型コンテナ船に積み替えなきゃいけないのは二度手間だしコンテナ一個あたり
中国や韓国に20万円からの手数料払い続けるのもばからしい
早く日本にも超大型コンテナ船が入港できる港湾が欲しい
そうすれば超大型コンテナ船の発注もあるだろう

マースクは海運最大手であるだけでなく、メガターミナルオペレーターでも最大手
世界中の港湾を買収してコンテナ大量輸送に欠かせないＩＴ設備で先行してる
日本は港湾の大型化以前に民営化しなきゃ。とてもお上にはまかせておけない

日本にも>>629のエマ・マースクに対応できるガントリークレーンが有る所なかったっけ？

日本のメガターミナルオペレーター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

常石造船は激務なのですか？就職するかどうか迷ってます

常石造船は激務ではない。

しかし、福利厚生は最悪です。
多くの人間は刑務所暮らしと例えています。

就職して損する事は間違いなしです。

>>635ありがとうごさいます。刑務所ですか、考え直してみます。

鋼板価格が1-2割程度値上げだって。
造船業界大丈夫か？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202682650/

受注確定を急いだ中国・韓国死亡？

人件費も上がり中国は完全に死亡

コンテナはIHIが12000TEUを開発して、
あとは受注を待つのみだった気が。

>>640
いや2009年からの受注開始を目指して現在開発段階

｢資源｣がんばれ！

常石造船は激務ではない。

しかし、福利厚生は最悪です。
多くの人間は刑務所暮らしと例えています



具体的にどのへんが刑務所なのか？

陸の孤島なんだよ

常石刑務所

臭い飯・狭くて汚い社宅
隣の声が聞こえる薄い壁

ちなみに、新入社員向けの寮は満杯なので
人里離れた山の中にある研修施設を改造し
新入社員用の寮にしました。

この会社、仕事以上に生活が苦しい。

>>645
友達が住んでた･･･
遊びに逝った事があるがびっくりしましたよ

造船会社のひとは家買うときにどのへんにかうの？
会社の近く？

造船用厚板価格/暴騰。韓国向け3割値上げ9万円台後半。中国向け10万円突破

造船用厚板価格が暴騰した。韓国が日本から輸入する厚板価格が一部でトン当たり3万円値上げの9万円台後半で決着した模様。
値上げ幅は3割と過去最大。中国が日本から輸入する厚板価格もトン当たり1000ドル(約10万7000円)を突破した模様。
韓国・中国の輸入厚板が予想以上の上げ幅で決着してきたのを受け、日本国内の厚板価格交渉も造船各社にとって極めて厳しいものとなりそうだ。
厚板価格の暴騰は新造船価に一段と上昇圧力をかけるとともに、韓国・中国の新興ヤードには受注済み新造船の採算大幅悪化をもたらし、
新造船の引き渡し拒否などに再び発展する可能性もある。 日本海事新聞より

韓国はともかく中国はつぶれるだろう。上に出てる常石も五年先ぐらいまで受注もってるから終わりやな。

韓国・中国は造船王国って言っても巨大船に使う高張力鋼とかは日本製でしょ。
結局資材は日本頼みで安い労働力で現地組み立てしてるだけ。
日本が鋼板輸出制限でもしてやれば潰れるんじゃないの？

常石は日本で一番先行して受注とっていたからな。
でも、それ以上に先行して海外（中国とフィリピン）に
造船所の中核を移したから日本人の大リストラやって…（略

>◇大宇造船
>中国・新余鋼鉄から厚板年６万トン調達

さすがに大手は動き早いね
新興ヤードはどうなることやら

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
５年も４年も変わらんなorz

今造もピンチ？

>>651
もっと詳しく！

>>650
それだけの政治力があれば強いんですが、ほんとまとまりがなくて国政にも力がない業界です・・・

鉄鋼業界は政治力あるだろ

日本の鉄鋼会社が韓国や中国の鉄鋼会社に比べて大きく勝ってるというわけでもないからな

日本の造船は終わるよ
凝鉄の特集やってたが、20年たたなければ1人前にならない
その努力の対価はパチヤの店員と同等
年収500万円程度

おまえら凝鉄職人になるか？
おまえの子供を凝鉄職人にしたいか？

カネにしか興味がねぇのかこのつまんねー男は

年収２百万くらいで万年派遣社員で正社員になりたいとか言ってる人が最近よくテレビに出てるけどああいう人は職人になればいいのにね。
人出を必要としている職はたくさんあるんだよ

人間力が足りないから周りに模範があるようなありふれた職業じゃないと不安なんだろ

ちなみに「撓鉄」な

物凄く今悩んでいることです。
実は俺、某造船会社の本校?で内定してて、もうすぐ仕事に行くんですけど、
今日、彼女と話してて聞くところによると彼女の叔父さん(イトコの父さん)も行ってるんだそうです。
その叔父さんは下請け会社で行ってるんだそうですが、なんとゆうか俺は物凄くその叔父さんのことが苦手なんです。
っていうのが、去年の夏頃初めてあったにも関わらず「○○(彼女)にちょっとでも辛い思いさせたら殺すぞ！」とか、
「お前の素行?ここに書け！なんかあったらワシが行ってやる」とか、「暴力団の知り合いがどーのこーの」とか、
とにかく初対面にも関わらず、物凄いこと言われたんです…。

それっきり、その人とは会ってないんですけど、今日彼女が
「○○(俺)が来るようになったらワシんとこ挨拶来るように言っとけ！とことん苛めていやるｗ1年続いたら認めてやるわ」
みたいなことをその叔父さんに言われたって言ってました…
初めての職場ですごいワクワクしてたところでこんな展開になったんですけど、
やっぱ本校とか関係なしに下請けの人でもボンボン言ってくるような環境なんでしょうか？
どーして赤の他人にここまで言われる筋合いがあるのか分からないんですけど、よかったらアドバイスとかしてくれたら嬉しいです。
なんか、このままだったら彼女に会うのも抵抗が出来そうで恐いです…
ヘタレですいません。

その女と上手に別れる事を勧める。
そんな基地外が後に付いてたんじゃ、君の将来無いぞ。

>>664 665
俺も同感。
そのおっさん、悪意のない冗談かもしれんが、俺ならいやだね。
真剣に惚れてれば別れるのは辛いだろうけど、交際期間が長いほど別れ時に揉めやすいんで、別れるなら早い方がいいよ。

回答ありがとうございます。

やっぱそうですかね、、
さっき電話で話してるときに、「赤の他人だし、よく考えたら俺がそんな風に言われる筋合いないよね？」
ってはっきり言ったら、そこまで私の身内の人のことを嫌わんといて！辛い！　　的なこと言われました…。
…俺、なんかしたんでしょうか？
関係ない話しててすいません＞＜


でも造船所行くのは物凄く楽しみだし、夢でもあったんでそれが叶って物凄く嬉しかったんです。
いくら本校、下請けって関係であったとしても、その全く赤の他人の叔父さんに職場でいじめられるようなことってあるんでしょうか？
また、もしそうゆう場合になったとしたら皆さんだったらどうされますか？
本当に、くだらない質問しててすみません。

つーか職場が同じなら、別れたら別れたでまた面倒だろ

彼女の反応を聞いたら、なおさら速やかに別れるべきだと思った。

どちらにしても、そのオッサンが死ぬまで付きまとってくること必至なので、
彼女と別れた上で仕事も辞めるべきだろうね

子供相談室でやれ　おまえは何をやっても中途半端な人間だよ

>>664
今治造船ですか？

>>664
その叔父さんが本工→定年→下請けだと同じ職場になると面倒臭いね。
通常、下請けが本工の下っ端を直接指導するとこってあんまりないんじゃない？

知り合いに暴力団がいることを自慢するやつにかぎって大したことないんだろうなぁと思うけど、
君が強くなるしかないね。俺なら挨拶は行かないな。

暴力団といえば長崎
佐世保造船じゃない？
重工業だっけ？

>>664です。
>>668-670
そうなんですが、でも彼女の両親は本当に常識のある人たちで俺のこと物凄く可愛がってくれるんですよね。
叔父さん＝彼女の母親の弟なんですが、あんなん相手にするなｗ私が怒っとく！とは言ってくれてました＾＾；
>>672
いえ、今造では無いですｗ　え？てかなんで今造だって思ったんですか…？
>>673
彼女の母親が45歳くらいなので、定年ってことは無いですね。
聞いたところによると、まだその造船会社で働きだして2、3ヶ月なんだそうです。
やっぱり相手にしないのが一番ですかね？何千人もいる造船会社なので、そもそも同じ部署にでもならない限り
会うことなんて無いかな？とは思うのですが、どうなんでしょう…
とりあえず、入ったからにはまず遅刻とかしないで毎日出勤して挨拶とか、最低限のことからきっちりやっていきたですね！
俺としては負ける(辞める)気はありません。頑張ります！

なんだ、そのオッサンまだ勤め始めて三ヶ月なのか。
そのオッサンの方が一年持たないんじゃないのｗ

君にはとにかく頑張れとしか言い様がない。

新来島だな

>>664 造船業の人間って　そんなもんだよｗ
元やくざも結構いる　造船関係　現場の人間は　出入りが激しいです
かばん一つで　寮に入って　いつの間にか　いなくなる
あなたが　同じ会社に入らなければ　あう確立は少ないです

>>676
あんなことを平気で言ってる人だから、俺が言うのもなんだけど
どこに行ってもトラブルばっかりですぐに辞めてるんじゃないかな？って思います＾＾；
ありがとうございます！！
他人のことなんて気にせずに、頑張ります♪
>>677
え…？ｗ
てか、どーしてそう思ったんですか？？ｗｗ
>>678
出入りが激しいのはなんとなく分かります。
高校行ってない友達とかはその日に辞めて、その日に違う造船所の面接受けてたりしてましたｗ
みんなが言うには結構サッパリしてるって言ってるんですが、それもなんとなく分かりそうな気がします。
確かに同じ会社に入らなければいいんですが、もうそんなこと言ってる場合でもないんです、俺の場合ｗ
頑張ります！

しんくるはやくざ、むしょ上がり多いからな。

新来島に刑務所を併設して、刑務作業で造船やれば良いよ

答えてないということは、やっぱ佐世保だな
ここもガラ悪いからな。

>>661
そういう手合いは職人には向かないよ。

新来島ってまだ刑務所のひと使ってんの？

>>682
佐世保は前社長が犯罪者を入れないように、警察OBつかってたから違うでしょ。確証はないけどｗ

職人は下積み期間が凄く長いからなぁ
一人前になるまでずっと我慢の連続だ
派遣社員なんかは我慢ができないから派遣社員やってる訳で

前社長が犯罪犯したやん

いい加減にしろよカスども
客の足元みて巻き上げた金で12か月分のボーナスもらってるくせに



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080218-00000049-mai-bus_all

＜鉄鉱石＞６５％以上の大幅値上げへ　新日鉄・ＪＦＥが発表

2月18日13時7分配信 毎日新聞

新日本製鉄とＪＦＥスチールは１８日、ブラジルの資源大手、
ヴァーレ（旧リオドセ）と行っていた０８年度の鉄鉱石価格の交渉が、
０７年度比で６５％以上の大幅値上げとすることで決着したと発表した。

鉄鉱石価格が大幅に上昇することを受けて、新日鉄など鉄鋼メーカーは
製品価格に転嫁する方針で、自動車や造船、家電メーカーなどに鋼材価格の値上げを
要請する。自動車メーカーなどが製品価格を値上げすれば、世界的な資源価格の高騰が
景気や生活に影響を及ぼす可能性がある。

新日鉄やＪＦＥは昨年末からヴァーレとの間で価格交渉を行っていた。
新日鉄は韓国鉄鋼大手のポスコと共同で価格交渉に臨んでいたが、
急成長が続く中国など世界的な鉄鋼需要の高まりを背景にヴァーレは強気姿勢を崩さず、
０５年度の７１．５％増に次ぐ大幅値上げとなった。【小島昇】

製造業は厳しい時代になったのー
テレビで見たが、事故に巻き込まれんように、かんばりやー

◇現代重工／大宇造船
英国海軍の艦艇新造商談で競争

◇大宇、英防衛省向けタンカー６隻の建造ヤードに ＢＡＥシステムズと協力

07年の造船受注量、日本は8.4％減・韓国78.3％増・中国112.1％増
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D1906R%2019022008

日本の造船業がそう長くはないのは、疑いの余地のないところ

>>689
イギリスはカナリーワーフの造船所を埋め立てて外資向けオフィスなんか建てた時点でこうなることは予想できた
日本に抜かれるまで造船世界一だった国の凋落ぶりはいい反面教師になるな

5年後、何社に纏まってるんだろうか

今、建設中の船舶はまったく儲からなくなったのですか？

それとも船の契約時点で、製鉄メーカーとも使用する鋼板の受注契約を結んでいるのですか？

建造は3年後とか4年後とか
鋼板は単年度契約（たぶん）
来年度はまた20％上がるとか上がらないとか

>川崎造船の谷口友一社長は20日、トン当たり２万円の要求とされている鋼材の値上げについて、
>「急激すぎる。営業利益が吹っ飛ぶ数字だ」などと到底容認できない姿勢を示した。

>695さん、>695さん、ありがとうございます。

また教えてください。
鋼板が建造費に占める割合は何％くらいでしょうか？

サノヤス・ヒシノ明昌のH.P.から↓
『船の大きさ・スピードによって異なりますが、7万トンクラスの貨物船で大雑把にいって約1万トン程度です』

すべて鋼板で出来ていると仮定して1万トン×2万円で2億円。
1隻あたり2億円近く利益が減ることになる。

排水トンって商船だとソース探すのが面倒ですね（自分のところのを出す訳にいかんし）
で、名村のサイトにあったのが

>１隻の船をつくるのに、どれくらいの鉄をつかうのですか。
>>１５万トンのタンカーでは、約２０，０００トンです。

だから2万トン×2万で4億円鋼材費up。

15万トンのタンカーというとスエズマックスくらいで
船価は造工のサイトにこんなのがあるんで
ttp://www.sajn.or.jp/data/price.htm
4年前の船が売り上がるとするとこの表から取って船価はだいたい6000万ドル、65億円くらいかな。
(乱暴に言えば）5％以上の採算悪化ってことで利益が吹き飛ぶには十分ですね…

まあそうなんだよね。でも関わり合いのない人たちにはわかんないよね。

造船スレでも見てくればいいと思うよ。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1169262206/

誤爆すまん

建造中に急激な鋼材値上げを理由に
発注元に値上げを飲ませるわけにはいかんか・・・

船舶は典型的な先物取引商品だからな
鋼材上がって損する分を船主におしつけるようなことはできんわ

>☆オドフェル、ケミカル船12隻の建造契約破棄
>　納期遅れ理由、新興造船に影響も

終わりのはじまり

詳しく

これだね

Odfjell cancels newbuilding contracts in Russia
ttp://cws.huginonline.com/O/156/PR/200802/1193997_5.html

国内最大の1,200トン　ゴライアスクレーンを本格稼動
http://www.mhi.co.jp/news/story/200802204680.html

21世紀になった今、韓国では未だに造船が花形産業である。

>>708
それ自体は何ら馬鹿にしたものでもないだろうけど、造船の受注量・建造量で
韓国が世界トップだという事一つをとって「国として全てにおいて世界一」かの
ように騒ぎ立てる連中は「朝鮮脳」だな。

「未だに」って書いてる時点で、
「造船業のような典型的な労働集約型産業（すなわち発展途上国の産業）が
花形産業である時点で韓国は遅れている」
という意味だと思うが。

日本は人件費高いのによく粘ってるな

◇ＩＨＩＭＵ
厚板値上げ 「営業は停止せざるを得ない」

IHIには失望した

とっととユニバーサルに吸収されてしまえ

ＩＨＩが50％の保有比率を主張してるけどユニバとの規模の差から言ってむちゃくちゃだろ

IHIのクレーンってメンテまで金が回らないんだな。　いつか大事故

>>715
川重との破談の経験が全然引き継がれてないのな

気位の高さは業界でも有名・・・

鋼材高騰、統合急ぐべき

鉄鋼の急騰も遅くとも2010年ぐらいには収まるだろ
北京五輪・上海万博が終われば鉄鋼需要は急減するはず。。。

鉄鋼会社よりも川上からインフレ起きてるんだから日本になす術なし

>>711

日本の人件費は高いですが、造船業界に関しては激安ですよ。
下請けはワーキングプア、元請はプチワーキングプアです。

機械業界・・・定期昇給７０００〜９０００円＋成果主義＝社員平均昇給約１００００円＋ボーナス平均２３０万少々（５．５ヶ月）

車業界・・・・定期昇給８０００円以上　　　＋成果主義＝社員平均昇給　１００００円以上＋ボーナス２５０万少々（６ヶ月前後）

家電業界・・・定期昇給８０００円程度　　　＋成果主義＝社員平均昇給　約９０００円　　＋ボーナス２００万少々（５．０ヶ月）

造船業界・・・定期昇給３０００円　　　　　＋成果主義＝社員平均昇給　約４４００円　　＋ボーナス１３０万少々（５ヶ月前後）

これを見ても人件費高いと思いますか？
人材紹介をさせていただいておりますので、業界の賃金には詳しいですよ。

ちなみに先日お世話させていただいた元造船会社勤務（２７）の方は
九州の自動車部品メーカーに新卒基本給＋４９４００円の額で転職されました。
新卒だと５年間で５２０００円昇給のため、中途は−５％ということでその金額となったわけです。
大卒で社会人経験５年だと、九州でもこれだけもらえます。
ちなみにその方が元いた造船会社での５年間での昇給額は２万円にも満たないとのことでした。

造船業界は、低賃金労働者をどれだけ多く集められるかが勝負です。
なので研修では「仕事できない人ほど不満を言う」などといった
給料に対する不満を打ち消す社員教育をされる会社をよく耳にします。
好み、やりがい、職場の環境なども大事ですが、給料も大事ですよ。
給料上がらずに満足できますか？これだけ安い給料で満足できますか？

現在就職活動されてる学生諸君、これが造船業界です。
ボーナスや初任給に惑わされることなく、３５歳・４５歳になったときの給料を今一度考えてみてください。

116 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/09(日) 13:44:25
造船会社が生き残るためには不景気になった時、いかにして経費を節約するか。
いかなる時でも黒字経営の今造は中国人、下請けを使って今後もしぶとく生き残っていくだろう。

117 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/15(土) 19:06:48
そして下請けの中国造船が強くなる

121 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/06(日) 13:06:38
歳くって初めて分かる　働くのは大手しかない　中小はいくら儲けても、従業員には分け前はこない。
働いてきた従業員より、賃金の安い、中国人が大事。


やっぱ造船って給料安いですよね。
安いというより、恐ろしいくらい安い。これじゃ上場企業の高卒以下の扱いじゃん。
特に今治グループは下請率９０％以上、正社員の昇給は業界最安の水準で
ワーキングプア特集のTV番組で社員が出演して給与改善を訴える姿をみてるとかわいそうになるね

そんなテレビいつあったの？

金なんて副業で稼げるからどうでも良いなあ
今のまままったりやって行きたいがそろそろ副業のほうにシフトしようかな

大手中手どこでもそんな感じなのかな？
特にひどい境遇の人たちがこのスレにふきだまってるのかな？

>>725
釣られるなよ

船のボイラーとかのメンテってどうですかね？
>>679

みたいなDQNにからまれたりしますか？

どこで見たか忘れたが、造船会社は一般に社員の平均年齢が高く、給料が安いというデータがあった。
給料が安ければ、途中で止めて平均年齢が低くなると思うだが、この矛盾を説明してくれませんか？

造船不況で人を採ってないから
平均年齢は高くなり、不況だったので
その人達の給料も上がってない

釣りだから真面目にレスすんなよ

主要造船所のほとんどが西日本のど田舎に作られてて地元民はその地域の中では他職種より給料がいいという理由で努めてるね。
残業がないと稼げない仕組みになってる

他業種に転職できるだけのスキルがないから

現代重、月別受注で世界造船史上最大実績
http://www.chosunonline.com/article/20080303000003

>現代重工業が2月の1カ月間で延べ57億ドル（約5871億円）分の船を受注し、月別受注で全世界の造船史上、最大実績を打ち立てた。

>>730です。　>>731さん、>>733さん、ありがとうございました。

>>735は鋼板値上げやドル安で手放しでは喜べない話ですね。

韓国造船/発注キャンセル相次ぐ。融資引き締めが背景か、03/03/07


韓国造船所で新造船の発注キャンセルが相次いでいる。大鮮造船はアジア船主向けスモールハンディバルカー6隻の建造契約をキャンセルした。
発注船主が期日までに契約金を支払わなかったため。一方、スペイン船社エルカノはSTX造船に発注しているLNG(液化天然ガス)船の追加
発注オプションの権利を行使しない方針を決めた模様。産ガス国でのLNG開発計画の遅延が主因。
一連の契約解消には米国のサブプライムローン(信用力の低い個人向け住宅ローン融資)問題による金融機関の融資引き締めなどが
背景にあるとみられる。 日本海事新聞

>>710
いや、だから、造船が強い事自体はそんなに馬鹿にすべきものでもない。

日本だって田舎の土建屋を食わせるために税金で無駄な公共事業をやったり
するんだから、その代わりとして造船業が活躍できれば税金使わなくて済むし
ついでに外貨まで稼げる。日本であっても造船が強いに越した事は無い。

日本は国として経済大国だからと言って、労働集約型産業を忌避する道理は
無いし、むしろ幾分の存在意義もある。先進国なりに発展途上国よりも合理的
に効果的な運用ができれば有益なはず。日本は大抵は韓国より優れているが
ついでに造船さえも韓国ごときに負けてる場合ではなく、軽く勝つくらいの力を
発揮すべき。

中堅造船会社に勤める知人から聞いた話。
社内で溶接などの技能コンテストをしたら中国やフィリピンの実習生や研修生が日本人を押しのけて上位を独占するんだと。

情けないねぇ。
言葉さえ満足に通じない、経験も浅い奴に負けるのか(ーー;)

>>739
いや、中国人マジで技術高いよ
日本人だからって、上手いわけじゃない

>>738
ヒントつ　 「比較優位」

>>739
別に不思議でもないが。要はその人間次第だべ

>739だけど、最初は日本人の熟練工から説明を受けると思うんだ。
通訳がいるだろうけど、外国人に微妙なニュアンスは伝わらないわな。
日本人にしても言葉はわかっても熟練工と自分の技術のギャップがある筈。

そこを考え工夫して技術を会得するかだろうけど、学歴偏重のせいで工員に
なるような人はその辺りが…と考えざるを得ない。
（言っとくけど決して工員を差別してるわけじゃないよ、むしろ熟練工にあこがれてるんだ）

>>739
ツネイシの外人部隊は優秀だよ。
それに比べ高卒作業員（日本人）は技能の習得レベルが低く
義務教育レベルの国語力さえ無く、コミュニケーション能力は外人以下。

中小造船所の現場で働いてる奴らは
普通の高卒じゃないからｗ
元不良とかごろつきばっかり
ろくなのいないよ

ちゃんとした職人は三菱とか大手にいる

新来島に行こうと思うんですが寮ってどんな寮ですか？
てか造船会社のＨＰには寮の詳細について書いてるところが無くて怖い
どこもボロボロで二人部屋だったりします？

外人部隊は本国では結構良い家の出身だったり高学歴だったりするしな

日本の溶接工→高卒〜中卒で社会の中下から下層

外国人研修生→選り抜かれた中から選ばれてくる優秀な人材、もし日本人だったらエリートクラス

この差は大きいよ

>739です。
>743、744、>747さん、納得しました。

>>741
比較優位ってのは資源が限られてるから貿易でやりくりするのであって、
公共事業で土建屋を食わせなきゃならんほど人手が余ってる日本でも
ちゃんと造船にでも注力すれば優位性に遜色は無いはず。

また造船は重工業の最も基礎的な要素を押さえているから、ここを死守
しておかないと長期的に見て産業空洞化的現象の悪影響が出ると思う。

数値上の短期的視点での合理化は、長期的にはかえって損失にもなる。

そりゃ一理あるような気がするね。
数年前メガフロートの話があった時も結局政治力で土建屋にもっていかれたし日本の造船業は冷や飯ばっかりだ。

メガフロートの時はまだ造船業界にいなくて
後からあれは積極的にやろうとはしてなかったということを
聞いたんだけどその話は負け惜しみだったの？

俺もメガフロートはあんまやりたくないのが
本音だと聞いたよ

あたりまえー。船台かドックか知らんが、単価安いくせにかさばる
塊に占有されて、本職の船が作れなくなるからな。

ちょっと考えればわからないか？

造船所によって事情は異なるだろうが当時は造船ブーム前で受注もイマイチ、あれは利益率いいからやりたかったとこもあったように記憶してるがちがったかな？
五島とかシラシマの備蓄基地の再現を期待してた

>>７５１．７５２
業界の甘さもあると思う（お金ないし、人材いないし）
けど、役所内（建物関係と交通関係のところ）の力とやる気が
違ったようだよ。だって、わけのわからないグループ作って
じゃなきゃ入札もできなかったんでしょ。それ飲んだ交通関係の
ところ、なにやってんだろうね。

鋼板の大幅値上げや円高で楽観ムードが一気に変わったな。
まぁ先のことはわからないから今を大切に生きようと思う。

スチール、エンジと同等になった

面白くなってきたな
川増、隅重はどうするか

薄利多売で受注競争に明け暮れたしっぺ返し。
去年は為替先物契約でウォン高に、
今年は（ドル安）円高+厚板価格の上昇。


▼日本の鉄鋼メーカー肝っ玉営業"あまりにも度が過ぎる"　（韓国経済新聞）
--　ドルの代わりに円決済、契約期間縮小を要求
--　厚板品薄で国内造船メーカー'泣く泣く'

　日本の鉄鋼メーカーが国内造船メーカーに船舶建造用厚板を販売しながら、以前より難しい
条件を付けている。厚板の品薄現象で供給者優位の市場が形成されると、弱気であるドルの
代わりに強気である円で決済するよう要求する所が多くなったし、契約期間を大幅に縮小しよう
という声も強い。厚板価格を大きく引き上げたのは勿論だ。
　厚板を求めることができなくて途方に暮れる国内造船メーカーは、泣く泣く契約書に判子を押す
雰囲気だ。円高が進行する場合原価負担が増えて、（後で）契約をすればするほど価格引上げ
幅がもっと大きくなる恐れがあるが、有効な代案がない。

◆"円決済を要求され"
　日本は国内造船メーカーの主要厚板供給先だ。今年の国内厚板需要量は1211万t。このうち
国内生産量は723万tにとどまると思われ、残り488万tは中国・日本などから輸入しなければ
ならない。輸入量の半分は日本からだ。およそ全体の厚板需要の20%を日本に頼っているわけだ。
大型造船メーカーでは日本産の厚板比重がもっと高い。現代重工業の場合、今年必要な390万t
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の厚板のうち90万t(23%)を日本から、三星重工業は150万tのうち45%が日本産だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　これまではドルベースで取り引きをして来たから、円の動きは国内造船メーカーの関心事では
なかった。しかし今年から状況が変わり始めた。厚板値段を円でという要求が増えているからだ。
最近妥結した厚板供給契約では、新日本製鉄・神戸製鋼・住友金属などかなり多くが'円決済'を
要求し貫徹させた。円高が進行する場合、国内造船メーカーの原価負担がそれだけ増えるわけだ。
メジャーな日本の鉄鋼会社の中では、JFEだけがドル決済を維持している。

◆"6ヶ月契約に"
　契約期間も今年から'1年間'から'半期'に縮小する傾向だ。今まではJFEだけが半期に固執
したが、今年は新日本製鉄など大部分の日本メーカーも半期ベース(4〜9月)で契約を結んだ。
下半期以後に厚板価格がもっと上がれば、さらに価格をあげるという伏線が敷かれているという
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
観測だ。
　厚板交渉価格も大幅に上がったと伝わっている。造船業界によれば今年4月以後に供給
される日本産造船用厚板価格は、去年契約した水準(t当たり650ドルライン)に比べ200ドルほど
上がった850ドル線で妥結したと知られた。いくつかの造船メーカーがまだ交渉中だが、先に
妥結したメーカーの価格が後発契約者のバロメーターになって来た慣行を勘案する時、200ドル
ほどの引き上げは不可避という見込みが優勢だ。

◆"供給されるだけでもありがたい"
　船舶注文が押し寄せて厚板需要量が急増したうえに、最近では鉄鋼製品の原材料である
鉄鉱石と有煙炭価格まで上昇、造船用厚板は言い値で価格が上昇するほど険しい。国内
造船メーカーとしてはどうせ一定量は海外から持ちこまなければならないため、交渉姿勢が
日本メーカーに受動的になるしかない。造船業界関係者は"下半期に入って厚板価格が追加で
上がるとか円がもっと上昇する場合、原価負担が増えるようになるが、物量確保が緊急だから
日本の鉄鋼メーカーの要求を大部分受け入れる雰囲気"と説明した。

アン・ジェソク記者[email protected]
入力:2008-03-06　17:35/修正:2008-03-06　18:07

（意訳）東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板より
（ソース）http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008030684581　（韓国語）
　　　　　を↓に入れてライブドア翻訳
　　　　　http://translate.livedoor.com/korean/site

>759〜>762　ありがとうございます。
世界の1,2位の鉱山会社が合併して、鉄鉱石の産出量の7割以上を占める会社が生まれたようです。
石油といい、鉄といい、これからはいいなりですね

せめて食料は自給率100％にしてもらいたい。

私が首相ならニート連中を過疎の村へ住まわせて農業をやらせる政策をとるのだが…。

>>743
今造の事か？

>765　

ツネイシ内で比べてるんじゃないかな？

今造もツネイシもどこの造船も同じじゃないの。

ぎゃああああああああああ
英語嫌だああああああああああああああああ

>>768
今造乙

>>767
ツネイシのほうがまだマシ
今像の高卒社員はマジバカ

よし！世界名作劇場ネタで
ギリシャ人と仲良しになろう！

待遇は今造のほうがましじゃない？

桧垣一族のロボットに待遇もなにも

だから
ツネイシも今治もどっちも変わらんって、言ってんだろボケども。

目糞も鼻糞も変わらん！

byツネイシ（鼻糞）

>>745
行ってるけど(俺は自宅から通ってる)、寮は色々あるみたいで綺麗なのと物スゲー汚いのとかある…
噂に聞いたんだけど中国人は休みの日にフナを釣りに行ってそれを毎日の晩御飯にしてるとか・・
あと、大西辺りで野良犬が減ったらしいけどそれも中国人が着てかｒ（ｒｙ
ちなみにどっくの中には中国人メッチャいますｗ

>>767、>>774
ツネイシと今治造船の一番大きな違いは食事代だ！！


両社のH.P.によると↓
ツネイシの食費：朝210円、夕食410円
今治造船は給食制度有り（本人負担1食 / 105円）

今像は何食ってるんだ？

餃子とか鰻とか冷凍ほうれん草じゃない？

今像の食堂では「造船米」という銘柄のお米を使っているらしい。

中国人は犬食べるよ。造船地区から野良犬がいなくなった。

造船の職場ってどんなかんじ？
清潔感あふれるオフィスは嫌でして

川崎造はどんなですか

今像の昼飯
ttp://www.imazo.co.jp/img/recruit/rec_blog/071108_1.jpg

めちゃボリュームあるな！見ただけでお腹一杯になるな。
何気に右上の茶碗が常石と同じなんだが。

>>782
ちょｗｗｗどこの刑（ｒｙ
と思ったら本物なのかよ！

いつも文句言っててごめんなさい。以後慎みます＞給食会社の人

今像社員のホローが多すぎwwwww

>>782
さすが今造
やってくれると思ってた。

右側のはチキンか？
それとも川で獲ってきたフナか？

今日車で走ってて思ったんだけど今造の社員って車どこに止めてるの？

>>782
うーんわびしいと思ったけど
これで105円なら納得はできるな。

食べたくないけど。

今像君と遊ぼうフェスタ
ttp://www.imazo.co.jp/html/shared/news/080304_2.html

真ん中の893に驚いて子供が泣くんじゃねーの？

>>782なら105円だわ。

小食は体に害が少なくていいよ
ウチの大学の教授で全く病気ないの食事制限してるウチの研究室の教授だけだよ

昨年１１月常石造船中国工場長　フォークリフトの下敷きで死亡！長年コイツ氏ねと思っていたので　このニュース聞いた時
高笑いでした。ざま〜みろ！ア〜ハハハハハハァ〜

常石造船中国工場長死亡
２００６年１１月１日１７：００頃
ア〜ハハハハハハハァ！ざま〜みろ！俺がこの手で八裂きにしてやりたかったぜ！

ここは今治造船と常石造船の奴しかおらんのか？

煽りを訂正するのを見ることほど面白いものはない

>>795
じゃあ点呼しようぜ

フォークリフトの下敷きになって　さぞ苦しかったでしょうよｗ内蔵破裂に　どこもかしこも骨が砕け散りそりゃ〜痛かったでしょうよｗほんでもよ〜俺の苦しみに比べりゃ〜まだまだなんだよ！クソタレ〜！地獄で辛い修業積むんだな！ア〜ハハハハハハハハァ〜

>>793
チネイシ社員なら誰でも知っていることを今更？
あんた本当に常夫（ツネヲ）か？

どっかの優良造船所の工作員ですか？

これ以上、チネイシを虐めないでください。

とりあえず
常石２

７９９＞＞
ああ俺は内海大橋のたもとの
喫茶nine to fiveから夕日を見るのが好きな常夫だよ

>>799
>チネイシ社員なら誰でも知っていることを今更？

そんなにも嫌われ者だというは、一体どんな事をしてきた人だったのですか？

>>798
フォークの下敷きなら、身体がプチっと逝っちゃうよ

下請けの者が作業中事故死
それを苦にコイツの当時の部下が自殺　部下一人守ってやれない小さな人間。
下請けの者から総額８千万円ものブラックマネーを袖の下に・・・

造船業界に出張はありますか

ありまくり

調達と営業はありそう

出張
例1　てめーの造船所で作った船の調子悪いぞ！→出張
例2　夜はテレクラで生活費稼ぎの事務職!?→出張ヘルス

違う、設計、アフターサービス関係がありまくり

大手だと齢とって無能な洋梨社員は関連会社や中手造船所に出向にだされたりもします。

造船業界やめとけ、やめとけ。いずれまた　この業界に不況が来るのは誰もが知ってる常識。だから大手は設備投資控えて現状でフル回転させ高利益率維持してる。常造みたいに　あっちこっち工場作って　不況になった時にそれらが設備過剰になったら悲惨だね。

外国工場の閉鎖の方が、日本で工場を閉鎖したりリストラするより簡単じゃないかな。
人件費は安くできているようだし、常石は利益率が良い。

常石の利益率No.1は外国工場のおかげ。
人件費1/10で同じ戦火の船を造っている。

それ比べて他造船企業はいまさら外地に投資できる状態ではない。

しかし、常石の頭が良かったのではなく、運がとっても良かっただけ。
過去、何度も外地で失敗し、普通の企業ならやらない外地への投資を
過去の教訓を生かさず、がむしゃらに行ったら大成功したとの噂もある。

いや過去の教訓をいかして現地の治安について徹底的に調べたよ

『勝てば官軍』

少なくともこの超売り手市場において造船業界に就職する新卒はバカ以外の何者でもないな

>>816
待遇とか採算度外視でとにかく「造船」に熱い思いのあるバカ
とか
この超売り手市場でも結局売れ残って造船くらいしか道が無かったバカ
とか

まあ、バカばっかりなんでしょうねw

じゃあたとえばどこに就職するのがいいのかね？
今のご時世無事定年まで勤めあげられるような職種は無いに等しくないか？
地元指向の人なんか主要産業が造船しかなかったりするとこもあるしね。

造船が好きならそれでいいんじゃね

塗料値上げ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205102750/
アルミ地金も値上げ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205373126/

鋼材高、原油高、為替も�d�j
株価も逝った

造船オワタ＼(^o^)／

南日本造船の新工場ってどうよ。

これ読んだしといる？
http://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=4-478-00279-7

造船は
まだだ、まだ終わらんよ

来期以降、鋼材高騰も営業益100億円超
三菱重工、生産革新でコスト削減図る
http://www.kaiji-press.co.jp/

822>>
常造なんてダメダメ。グループのドルフィンバレーご臨終、三和の森ご臨終、境が浜マリンパークご臨終。頭の悪い連中が経営しているから、いずれ海外子会社も傾斜していくことでしょう。良いのは今のうち・・・そんな貴方は将来リストラ要員間違いない！ｗｗｗ

>>８１８
あるさ、頭良ければ　公務員！医療関係の仕事もイイね。看護士、臨床検査技師、薬剤師・・・。　

まずはアンカーの打ち方覚えましょうね

８２７>>
波動砲安全装置解除
エネルギー充填１００％　　　　セイフティーロック０。
圧力上昇中。あと０．２
ストライカー圧縮機、作動。
最終セイフティー解除
ターゲットスコープオープン！
電映クロスゲージ、明度２０
対ショック、対閃光防御！
エネルギー充填１２０％！
目標８２７ロックオン
波動砲、発射！！！！！！

トヨタは1円円高で為替差益が三百六十億円とか…。
この激変の時代に4,5年先の受注契約はキツイねえ。

大丈夫さ、９５年４月なんか１ドル７９円台まで円高が進んだけど、日本輸出産業は、なんとかしのいだじゃないか。まぁ　当時は原油高というわけではなかったけどね。トヨタ、ホンダなどの優等生は早くから、海外現地生産を推進してるので、あまり悲観的要素ではないよ。　　

>829です。
為替差益は為替差損の間違いです。

>>829
数字上はそうだけど実際は為替予約してないわけないだろJK

円とドル半々の決済にしてあったり強いとこはほとんど円建て契約にしてる。
あと、為替差損に対する保険もあると聞いた

98円って…

http://www.business-network.or.jp/sissou/

造船ｵﾜﾀwww

終わりません

造船の福利厚生だめなの？
つねいしにめっちゃ行きたいんだけど
お給料とか寮とかいろいろ見れないところを知りたい。

つねいしレポート
http://www.tsuneishi.co.jp/report/pdf/2007report_all.pdf

>>838
給料は初任給20万といったところ（大卒）
寮は独身寮月5千円だからかなりひどい所とおもわれ

周りのみんな文句言いすぎ
中学の時の寮に比べればどんなにましなことか

>>841
ツネイシは寮が足りなくて、今年の新人は
その"中学の時の寮"に入れられる。

うちの築30年過ぎのとどっちがましかな

来島はどんなですか？？？
行ってる人います？事故とか多いみたいだけど色々聞かせて欲しいです

寮は、古いけど寮のおばさんがやらせてくれるよ

おばさんも古そう

寮にﾃﾞﾘﾍﾙとか呼べますか？

>>839
読んだけど労働条件をよくしますって書いてるよね？
よくなるのかな？
>>840
値段は関係なくね？

中学の寮ってどんな寮なんだー
想像できんｗｗｗ

人事制度とかに対する満足度が低いってのが気になるかな・・・

>848
>人事制度とかに対する満足度が低いってのが気になるかな・・・

わかる気がします。







（同族経営）

まあ、あれだ
社会の底辺を覗きたければ造船所に行け、ってな

自称高学歴ですが造船業界に入り旋風を巻き起こします

国内メーカーで大型旅客船作ってるのってどこだろう？

MHI

ここって現場の人しかいないの？
だれか営業について詳しい人とかいないの？

何が知りたいのかまず言わないと・・・

川崎、ユニバ、三井造船のどれかの船舶設計職に就きたいんですが、この３つの設計職の平均年収ってどれくらいですか？
造船は給料低すぎとの書き込みがチラホラ見えてるんで少し不安になっちょります…

>>855
まあ>>856とかぶるんだけど、大卒の営業でもそんなに給料低いの？
船にあこがれて就職活動してたから、このスレみてかなり不安になった・・・

>>856
低いっていわれガチだけど
実際は平均より上です　まぁ中の中の上ってかんじだけど

>>856
入ってから心配しろ
内定取っても設計に配属されるかどうかもわからんのに

給料は大手でも安い
ttp://rank.in.coocan.jp/salary3-gyoushu7.html
給料が気になるなら造船業界に来るな
おまえみたいな奴は年取ったらリストラされるか、子会社出向だ

基本、詳細設計とか色々あるけど何がやりたいの？

>858
平均的な家庭生活を築く事ができれば満足なので、それを聞いて安心しました！

>859
基本的にはどちらでも可！という感じですが、希望としては詳細の方です。

>>857
給料どころか不景気になったら
造船会社は普通に首切るから
船にあこがれてるとかいうわりには
給料のことが気になるんだな

設計や現場が給料安いのに
営業が高いわけないだろう
営業は別、営業はえらいとでも思ってるのか？

平均年収ぐらいスレなんかじゃなくて
検索すりゃすぐ出てくるだろ
後悔しないようにしっかりと就職活動しなさい
造船は持ち駒ぐらいに考えてりゃいい

>>860

本当にやりたいなら頑張りな
お前が書いたどっかで働いてるから将来会うかもね

>>862
はい！
その時はよろしくお願いします。

給料安いけど、そこらの中小企業よりは多いんじゃね？
3月に決算でボーナス貰えるし。(ウチは大体100万)
下請けと比べたら悪いけど、天と地の差があるね、まぁ所詮造船所だけどｗ

あと、営業でも事務でも最初に何ヶ月か実習?があって、溶接とかさせられる。かもよ？
それに耐えれず、辞めていくやつも何人かいるんで、ある程度覚悟しといた方がよろしいかと

>>864
今像じゃん
そこ中卒でも本工で入れるじゃん

津根像はグループレジャー休眠会社に莫大な赤字があるらしい。
地銀にたびたび脅されてるし。
これまでの造船収益は吹っ飛んでる。
だから儲けの割りに福利厚生最悪なんだろうよ。
同族会社（汽船メインね）と一蓮托生のカンパニーにした理由もその辺にあろう。
数字も分かりにくくできるしね。
いけいけで革新的にならないと潰れちゃうのよ。

居間像は業界が下火になった時、関係会社を潰すだろうよ。
こちらはずる賢く紅葉etcの幹部を生かしているだけ。

どちらも根っこは同じ。
腐ってますがな...

居間蔵はもうかってるの？

今治国際ホテルとか経営状態はどうなんだろうね

>>856, 857
お前らが優秀なら、この業界はお薦めしない。
新卒なら他にいくらでも選択肢あるだろ？

>>869
そんな事より理由が聞きたいんだけど

>>870
業界全体の景気とか体質が微妙だからじゃないの？

よほど造船自体が好きで「無給でも働きたい」とかいうくらいの
変態趣味の人以外は、もっとマシな業界に入るべきって話だろ。

実際に入ってみないと比較できないからねぇ
就職板では三井造船は優良企業で登録されてるし
比べて自動車メーカーとかかなり激務らしいし

就職板の情報って思い込みとネームバリューだけじゃないの？

造船はね労働集約型産業なのよ
人件費安い国がのし上がってくる
発展途上国が向いてる産業

不景気になった時のこと考えて
日本の造船各社はちびちび投資するだけだし
社員の給料がよくなるわけないでしょ

俺は船が好きだから造船会社で働いてる
給料は安いけど
同型船を流してるだけだから
まったりしてるのは事実
定時で帰ることも週に何日かはある

ttp://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/57/rn1987-194.html


お前らは不景気のときどんだけ人の首きりまくったのか
そのことをちゃんと説明せず将来有望な若者を騙すのはやめとけと言いたい

「わが社は造船不景気の折、三分の一に人員を削減しました」
なんて三井造船が会社説明会で言うか？
言ってないだろ？？

>>865
馬鹿か？今は高卒でも本工で入るの難しい状態です

>>875
うげ〜〜
それ本物のソースですよね・・・
造船会社ってそういうとこなんだ

中卒、高卒って・・・

>>876
今像なら今でも高卒で楽々取ってくれるよ
地元じゃ評判が悪いもん
それに中卒の作業長もおられますよ

>>879
ttp://www.imazo.co.jp/html/recruit/rec_main/rec_newcomer.html

高卒とかは下請けだけだよ
中卒の作業長がいるのは事実だが
今は取らないし、その世代がいなくなったら
大卒、高専卒以上のみになる

会社も大きくなったら体面を保ちたくなるんだね

>>877
仕方ないだろ、どうしようもない時期なんだったんだから。
それに誰からかまわず切るわけじゃない、当然使えない奴から。
こういう会社は、自分なりの技術なりコネクション持てば
社内で強いよ。

下請けの社長、中卒なのにめちゃくちゃ儲けてるよ

能率の良いやっちゃな

本工でも高卒の方はたくさん居るよ
それに今も採用してるし
水産高校でも採用してるよ

今造スレに行ってください。

うちも下請けだけど社長はレクサスLS乗ってるよ。　
正月は、毎年下請け工員家族つれて海外旅行。

社員まで連れていってくれるの？

今日期末決算でボーナス貰いましたｗｗｗｗ
マジメッチャ嬉しいｗｗｗｗ貰った人います？？？？

どこでもでてるだろ

今年はどんなDQNが入社してくるのか…

一時金120出た

120k？120m？120b？

120マンコ

>>892
120ウォン

最近の新卒の何割かは
最初から辞めるつもりで入社してくるらしい

若いうちに造船から脱出するほうが賢明だな

>888
どこですか？名村？

常石じゃないかな。

うちも出たよ。一時金。　出産だけど

いいなぁ。
期末手当ってどれくらいくれるのですか？

50万以上は普通出るだろ

出さない会社とか辞めたほうがいいよ

22だけど90万弱ありました

>902
年額でしょ。

常石はボーナスが年3回（トータルで6か月分くらい）。

えっ、常石って年3回もボーナスが出るのですか？
普通夏と冬の年2回じゃないの。他の造船会社も3回なのですか？

>>903
年額？
期末決算の賞与ですよ
ちなみに常石ではありません、愛媛の某造船会社ですｗ

>>904
ウチの会社は夏、冬、春とあって、
春はその売り上げとかで色々変わります。ちなみに今年は平均100万だったかな？(悪魔でも平均)

来島乙

社風は厳しいけど、出すときは出す会社だね
同族じゃない会社が一番だよ

同族経営
縁故入社ばかり
労働組合なし
福利厚生最悪
ＤＱＮな常造ウザイので、出てこないで下さい
東証上場のまともな会社が１番いい！

賞与だけみるのはよくない。年収いくらよ？
来島も目立たないだけで同族企業ですよ

経営者がオーナーでない会社には投資なんかできないってバフェットが言ってた

２００５年まで、堀江貴文傘下のライブドアどうよ？オーナー社長だろ？堀江に入れ込んで、ＬＤの株買った輩、最悪だったじゃん。オーナー社長うんぬん関係ねぇよ。

■オーナー意識の欠如がもたらす貧しさ
オーナー意識を持った経営とはどんな経営か。バフェット氏は得意の比喩で、2003年版の
バークシャー株主向けの手紙の中で「いったいレンタカーを洗車する人なんているでしょうか?」
と疑問を投げかけたことがある。意味するところは、「オーナーならば喜んで洗車するだろう
けれども、だれもレンタカーを洗車しようとは思わないでしょう」である。オーナー意識が
あれば、経営者は株主から預かった資産(つまり会社の財産)を大切に使おうとするから、
漫然と手元に置いておいたり、採算無視で新規事業を始めたりすることもない、というわけだ。

あっそう。
俺は、株のうねりみて売買して
利益あげられりゃいいんでね。
まぁ浮動株主なので、勝手にやって下さい。経営者もご苦労なこったWWW
四季報に載らない会社、要らんわ。

普通、レンタカーは返却の時、洗車するでしょ？常識だろ

「オーナーならば喜んで洗車する」この前提条件がそもそも。

そういえば、２００５年
広島６区衆議院選の
堀江貴文陣営応援にまわった
常造の勝成くん以下役員は
ライブドア株で大損こいたんだってねぇw
勝成くん自ら
堀江のカバン持ちしながらの　
選挙戦だったのに
選挙は敗戦！
堀江は逮捕！
株は上場廃止なので
売れず！
勝成くん以下役員
バカ丸だし！
まさにＤＱＮな常造マン！w

そりゃあレンタカーを洗車したりしないだろｗｗｗ

レンタカーは、ガソリン満タンにして戻すのは、常識ですが・・・
洗車して戻すのは？
>>911
あ・な・た・おバカさんなの？
バフェットのわけのわからん文引用して、変だよ
洗車して返す客なんているかよ！

>>911は洗車して返す客なんていねーよって言いたいんだろ

>>911
一理あるような気はするね
だから今造は強いのかなー

いいから働け

南極観測船　しらせつくったとこってどこの造さん？

ＮＫＫ

どこだそりゃ

http://www.phenix.bnl.gov/phenix/WWW/publish/tsuruoka/backup/nikkei%20bp/%8Co%89c%8E%D2/%82S/0703_company01.pdf

NKKは造船大国日本を支えた重工大手だった
このページに9年前の建造量と造船売上高のグラフが載ってるが、建造量は川重の2倍弱で売上高が半分以下だった・・・

ユニバーサル造船となって世界と勝負する気概があるじゃないか
MHI、ユニバーサル以外の中途半端なでかさの造船会社は淘汰される運命にある

>>925
MHIは造船だけならたいしたことない。

やあどうも、1です。
一年ちょっとでこんなにスレが伸びるとは思わなかったよ。
まあ俺の自作自演も多かったけどな。
はおはお

このスレまとめるとさ、
瀬戸内中手造船所の現場の人が自社の悪口言ってるのと、
大手/設計系の人が定期的にスレチェックしてるけど書き込まないってことでOK？

>>926
売り上げなら三井の3倍ありますよ造船だけで
この差は小型船舶が大きいと思うけどな

>>928
あと誰かの自作自演だな

艦艇は高い！！

イージス艦などは1隻1,350億円だ！！
1隻でツネイシの年間売上以上！！

俺は、船は好きだが
ツネイシは大嫌いだ！
尾造さん、今造さん、来島さん、大手の造船所さん、いい船作ってね！

◇楢崎造船、全株譲渡で函館どつく傘下に
http://archive.mag2.com/0000062632/index.html

三井玉野で６０００万馬力エンジンできたよっ　日経より

ディーゼル生産累計6,000万馬力な

>>931
商船造ったほうが儲かるんだぜ

>>936
それじゃ〜今象と同じになるよ
数年したら、中国に仕事を全部取られるよ。

>>931
それ取得費
うちアメリカに支払われるのがイージスシステム509億円、ミサイル防衛対応に309億円、擬装品はどれも金喰いだが、例えば
SM-3ミサイルは1発20億円でこれを約10発積んでるんで200億円。もちろん他のミサイルや砲なんかも積んでるわけだ
よって造船所に支払われるのは100億〜200億程度だろう

で護衛艦は商船よりも鋼材大量に使うし、建造ドックや擬装岸壁にも長々と居座るんでますます儲からないわけだ
その分後で埋め合わせしてもらうからトータルでは赤字にならないだけ

だから某艦で某所は（ry

>>822

第１章　眺める（意外な成長産業
ローカルからグローバルへ　ほか）
第２章　調べる（３グループ１１カンパニー
高収益型造船業　ほか）
第３章　迫る（全社員参加型経営
総合力を発揮　ほか）
第４章　触れる（“ダントツ”主義
従業員満足度調査　ほか）
第５章　入る（人材第一主義
社長塾＆Ｅ．Ｍ．Ｐ．　ほか）


ちらっと読んだがプロパガンダ臭がプンプンするな。
キレイな言葉で社風を誤魔化して人を集めようっていう魂胆が見え見え。
これ作った人って自分が悪いことしてるって自覚あんのかな？
てか、こんなのに騙されるバカがいるのか？
以前読んだヒトラーの、以下の言葉を思い出した。

「小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。」
「大衆に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
　国家は、そのためのドリームマシーンだ。」

>941は>>932ですね。

ツネイシ社員とお見受けします。

>>931
コイツがツネイシ！
で
>>938,939
で、商船の方が儲かると言いたかったみたいw
自作自演のDQN常造マン

なんかツネイシネタで埋まってきたので次ネタ宜しく。
引き続きツネイシネタを継続される方はスレ作ってね。

>>943
いや商船のほうが儲かるのは事実だろ

事情はそれぞれちがうのだと思うが、某日本海側の工場は艦艇で保ってる。
空き間に一般商船を造るが他のところより工数かかるし採算にはのらないと聞いた。

設備が古いしねぇ

で、みんな期末にいくらもらったの？
ちょっと早めにもらったところも含めて教えてください。

>>946
艦艇で持ってるってのは修繕でってことなんだろうけどね
昔と違って近年だとあそこは11、13、17だけなんだから新造だけじゃ到底持たない

最近の艦艇、特に16、18DDHや19年度艦がどうなってるのか興味があるねえ

>>948
手取りで85万＠24歳

一時金120万＠32歳

その額は良い方なの？

普通ですよ。

ホナ、ナ、ナ、なにかい、6月と12月の他に3月末にも100万円近くもらえるってこと？

当たり前じゃ
だから３月が一番の楽しみなんじゃろ

ちなみに一時金は２３０万＠淫卒３０代
この異常バブルでも出さないとこってあるのか？

>>955
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ
どこですか？

>>941に出てくる社長オキニの彼か。

>>954
その代わり夏と冬のボーナスは少ないですよ＾＾；
給料の1か月分ってとこかな？

造船が他業種に比べて待遇が良いってことは絶対にないから安心しろ

「朝三暮四」か。(^O^)

意味のわからない方はこの際、調べておきましょうね↓
ttp://homepage1.nifty.com/kjf/China-koji/P-202.htm

造船技術センター入所式　4月3日　ttp://www.e-obs.com/obs-news/newsmovie/H04030005452.wvx
　佐伯市では造船業界の新入社員に技術指導を行う大分地域造船技術センターの入所式が行われました。
　造船技術センターは国や佐伯市・臼杵市などの行政と地元の造船業界が共同で設立しているもので今年
は県内外の企業から２７人が入所しました。研修生はこれから３ヶ月間にわたって造船所の現役職員やＯＢ
から造船に必要な技術の指導を受けます。

>>961
これ大卒？　どこの造船？
DQNばっかでワロタ

>>958

ボーナスは約６ヶ月じゃ
それと一時金は別

２０１１年と２０１２年は一時金が３５０位出るかもしれん

ナ、ナント！！

名前が決まってるもとい分かってる艦の進水って面白くないなあ

>>963
それどこ？

Fラン大の流れ着く業界ってここ？

Fラン？なにそれ？
って感じの業界

Fランどころか
高卒がイパーイ

MHIとかは別格だけどね
>>967ごときでは入れません

>>969
今象ですか？

現業の話だろそれは

設計って高卒でもできるの？

もちろん
今造では高卒が設計してますけど

この業界は安楽死処分が適当　(-∧-)

むかしIHIと川崎の合併が破談になったのって何で？

>>969
Fランと高卒だったら、若い分だけ高卒の方がマシな気がするけど、
そうでもないのかな。

ＩＨＩが過半数以上の出資比率に固執したから

>>977
どっちもダメだろ

お前らはなにか誤解をしてる
艦船や豪華客船、調査船以外には技術力はそんなに必要じゃない
中国すらVLCCやLNGを作ってくる時代なのだよ
バルクばっかり作ってるとこが意味もないのに大卒とってるのは馬鹿の極み
クレーンやドックに設備投資する会社の方が将来生き残る
これが造船業界の現実です

船舶設計会社と建造会社に分業すすめたほうがいいね

どこも生き残れるわけ無いだろ
あとはぺんぺん草だよ

>>979
それは大前提だが、末端労働者としてどっちがマシかと言えば、
より「労働意欲が無いから大学に入った」ようなFラン学生の方が
「筋金入りの使えない奴」って気がするんだけど。

連中馬鹿だから「Fラン卒＝高卒並み」という自覚が足りなくて、
高卒より格上だと勘違いしてる事が多いから扱い難いし。

SEA JAPAN行ってきたよ
1日潰すには2年ごとでちょうど良いな

新スレ建てようと思ったらたてられなかったのでこんな感じで誰かよろ

造船総合スレその5
造船に関する話題なら何でもどうぞ

前スレ
造船総合スレその4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1169262206/

関連スレ
☆造船業界最強軍団【今治造船帝国】IMAZO☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1198330247/
【造船】新造船建造
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1119186842/
三井造船千葉工場閉鎖
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/997588623/

主要造船会社その１

三菱重工　http://www.mhi.co.jp/
ユニバーサル造船　http://www.u-zosen.co.jp/index1.html
川崎造船　http://www.kawasakizosen.co.jp/
三井造船　http://www.mes.co.jp/
アイ･エイチ･アイマリンユナイテッド　http://ihins.ihi.co.jp/ihimu/
住友重機マリンエンジニアリング　http://www.shi.co.jp/me/

主要造船会社その２

今治造船　http://www.imazo.co.jp/
名村造船　http://www.namura.co.jp/
幸陽船渠　http://www.koyodockyard.co.jp/
常石造船　http://www.tsuneishi.co.jp/
大島造船　http://www.osy.co.jp/
佐世保重工業　http://www.ssk-sasebo.co.jp/ssk/jp/home/index.html
サノヤス・ヒシノ明昌　http://www.sanoyas.co.jp/
新来島どっく　http://www.skdy.co.jp/
尾道造船　http://www.onozo.co.jp/
豊橋造船　http://www.toyozo.jp/
内海造船　http://www.naikaizosen.co.jp/
函館どっく　http://www.hakodate-dock.co.jp/

他多数

賛成

たてました。

造船総合スレその5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1207783932/

>>988
乙です

>>988
乙

うめ

氏ね　恒造マン

日本は昔、40万重量トン超の超大型タンカー作ってたんだから、
全長400m位の超大型コンテナ船くらい作ればいいのに…

作れる設備が無いんじゃね？

作れる設備はある
でかい船を作っても入れる港、通れる海路が制限されるし
荷役にも時間がかかる
タンカーが30万トンのVLCCが主流になったのはちゃんとした理由があるんだよ。
コンテナ輸送はスピードも重視されるのに一体どこにそんな需要があるの？
船はでかけりゃいいってもんじゃない

今こそ飛行船の時代だ

主機どうするの？14K98でも足りないんじゃ？

>>995
素直に日本にはまだ造れませんて認めろよ
大型船建造技術では外国に3世代ほど遅れてるんだよ

http://archive.mag2.com/0000062632/20080410073259000.html
◇ＮＡＣＫＳ、中国初の１万ＴＥＵ型竣工
◇ゲルマニッシャー・ロイド
1.8万ＴＥＵ型の検討状況を紹介

日本はまだ8000TEUがやっと

造船技術では韓国・中国だけでなく今後はＥＵにも抜かされるよ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。