【M系】ISASﾛｹｯﾄ総合ｽﾚ7号機【何処に】

燃焼試験が成功　ロケット用新型固体燃料、能代市浅内
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20061222g

>>836

マグナリウム使って、塩化水素の排出押える奴かな？

http://www.isas.ac.jp/home/propellant/resarch_Lab_2.htm

実験主体がISASになっているし、新型固体と関連づけはあるのかなー？
ケースはS520の流用かな？採用したら一瞬で飛んでいきそうだ

>>836
>>837

予想通り、マグナリウム系固体推進薬だ。
http://www.hokuu.co.jp/zennbun.html

>>838
マグナリウム系固体推進薬は以前から研究進めていたので、
新型固体とは関係ないだろう。

まあ、SRB-A の打ち上げで環境問題がうるさくなれば採用だろうが。

>>836
この記事だけじゃ新推薬の性能ってよくわからんね
M-Vの物と比べるとどうなんだろう？

シンポ行ってきたので一応こっちにも
次期固体だが地上系も含めてシステム全体で近代化を目指すらしい
ロケット本体としては2段案が華麗にスルーされていた以外は基本的にここで語られていたのと大差なし
SRB-Aどう運ぶのよ？とか、改造するんじゃ転用する意味が…等々問題が山積していたのもそのまま…(汗

ＳＳ５２０の三段化案はどうだった？

>>842
それ結構高くなるんだよね。ピギーバックの方が遙かに安い。

観測ロケットの話がでたんで、CAMUI の話題。

http://journal.mycom.co.jp/news/2006/12/21/325.html
http://www.hastic.jp/

2006年3月、7月と推力 400 kg ロケットの打ち上げ予定されていたのですが、異
常燃焼のため中止。
原因がわかって改良できたので、推力 80kg ロケットを12月23日に2機打ち上
げ、成功したそうです。

衛星あげようと思ったら最低どのくらい大型化しないといけないんだろうな。

>>845
とりあえずなつのロケットクラスじゃね？

>839 H2Aがエコマークとか逝ってるから、強く働きかければ逝けそうな気もするけど。
ただ、マグナリウムって量産しているのかな…値段が　…
>843 打ち上げウインドの自由度が圧倒的に高い。位がメリットかな？
>846 多段式に出来るならね。ただ、計画では1tfまであるから、S310位の事は目標にしているだろう、当面は。
（３年位で10t級に持って行けないかなー）

>>847
>
マグナリウム製品
http://www.kanto-metal.co.jp/almg.html
http://www.yamato-al.co.jp/al-mg.htm

>>847
アルミ・マグネシウム合金のことだから、
そんなガクブルするほどの値段にはならんよ。

モバイルPCの筐体とか、クルマのホイール、自転車のフレーム、なんかに使われてる。
生産量がジュラルミンや何かと比べると少ないから、割高だけど、
元々潤沢にある素材だから、燃してしまっても惜しくないような素材ではある。

>849 いや、合金の質が１０年単位で安定していて、かつ粒状の品が安定供給されるなら特に問題無いんだけどね。
でもマグナリウムって自転車にまで使われて居るんだ、確かに軽そうだけど。

マグナリウムの粉は
>>848
のように花火、溶接棒用に使われている。

>>850
というか、ハイテク素材が真っ先に使われるのは自転車と釣り竿とゴルフクラブなんだそうだｗ

M-14の鉄入り超高推力推薬は今後どうなるんだろうね…

>853 滅んでいくんだろうなー…　GAPなら失った分取り返せそうだからそれに期待。
>852 確かに。マレージング鋼でぐぐったら８割がゴルフクラブだった。ｗ
（マルエージングだとそこまで逝かない）

>>854
そういや相模原一般公開でもこの前のシンポでもGAP、HAN・マグナリウム推薬の発表・展示は無かったような？

推進剤やってる方は能代につきっきりだった悪寒。
成果が出たから次の機会に大々的に発表があるでしょう、つかISASのサイトで発表ﾖﾛ＞なかのひと

HANは…カムイの永田ｾﾝｾに協力して貰っては。常時保管可能なハイブリッドロケットが完成するし。

つか、カムイってどーなのかね。

どっちかっつーとISASの中の人から見たら
なんだありゃ、みたいなもんのような気も。

>>847

> >846 多段式に出来るならね。ただ、計画では1tfまであるから、S310位の事は目標にしているだろう、当面は。
> （３年位で10t級に持って行けないかなー）

S310 クラスのものを桁違いに安い価格で実現できれば結構なものだが。
あと、10t級に持っていく場合、ロケット本体の能力向上も当然だが、
保安距離、保安体制をしっかりしないと。
# このクラスになるとそろそろ ISAS がコミットする？

ところで、S310 ロケットの推力は最大 8250[kg] 、 燃焼前ロケット重量671[kg]
最大準静加速度80[m/sec/sec] だそうな。
http://www.space.t.u-tokyo.ac.jp/s310/rocket/index.html

比較として S520 のデータ
http://www.astronautix.com/lvs/s520.htm
liftoff Thrust: 143.000 kN (32,147 lbf). Total Mass: 2,200 kg (4,800 lb).

S310 ロケットの最大推力がやたらにおおきいが、こんなものかな。
推力プロファイルを初期最大にしているせいと、空気抵抗のため？

>857 ISASのなかのひと、もそれなりに注目してると思いますよ。
かなりの行動で自由度が上がるし。保安が楽、材料も普通全国で簡単に手に入るで（病院があれば液酸はある）
逆にHANだと保安距離がかかる筈、危険物扱いの筈だし、ヒドロキシルアンモニウム化合物も硝酸も。

硝酸アンモニウム NH4NO2 は肥料としても、爆薬としても使われるんだが、

http://www.carlit.co.jp/jigyou/kayakujigyou/jcmhl/jiko.htm
http://atown2.exblog.jp/41582/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E5%B7%9D%E9%A7%85%E5%88%97%E8%BB%8A%E7%88%86%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85

爆薬としては、単体ではずいぶん鈍感らしい（だから肥料として使える）。
最初の例では
「固化した約4500トンの硫硝安混成肥料（硫酸アンモニウムと硝酸アンモニウ
ムの1:2（モル比）複塩）をダイナマイトで爆破してこわす作業をしたためで
ある。この爆破作業は以前から監視下で行われており、爆発災害が起こるまで
に約3万回の爆発作業が事故なく行われてきた。」
死者509名、行方不明160名、負傷者1952名

AP(過塩素酸アンモニウム)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%97%E3%82%B3%E3%83%B3%E5%A4%A7%E7%88%86%E7%99%BA
ペプコン大爆発

AP の用途はコンポジット推進薬と爆薬原料（カーリット）。

ATREX の飛行実証計画！

http://www.iat.jaxa.jp/info/event/pdf/2006exh06.pdf
2006 年10月11日の平成18年度総合技術研究本部/航空プログラムグループ 公開研究発表会より

2007年度以降に気球から離して飛行実験予定だそうだ。
2006年5月にエンジン無しの機体の飛行試験には成功。

とりあえず、ATREX 開発は継続しているということで。

>860 硝安はちと高いけど、肥料としての効きが早いから、限定的に使われている罠
過塩素酸化合物は…年何回小さい爆発事故おこしているやらやら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>861 とりあえずめでたい。
ISSに金吸われて厳しいだろうけど、飴参が月に自力で来れる国と共同で何かやる、
なんつースタンスだから、どんどんやって、TSTOを目指してホスイ

>>861
>>862
機体は（気球からの）無重力実験機を改修したものなので、およそ航空機らしからぬカッコウをしている。

まあ、ATREX の実地での試験と、高空での姿勢制御、燃料供給系の試験ということで。

以前はロケットでの打ち上げ構想だったけど、スクラムジェットと違ってエンジン始動に
マッハ 6 以上とか必要ないんで 気球でも良いわけか。

ちょっと前はＭ６三段階案という与太話が有ってな（あくまで与太話だぞ）

Ｍ６第一段階　　ＳＲＢ−Ａ＋ＭＶの第三段　で各部近代化と民生部品多用でコスト削減
Ｍ６第二段階　　一段目を新型機へ更新（ＳＲＢ−Ａ生産に問題が生じるとＭ６・Ｈ�UＡ双方が止まる為）
　　　　　　　　新三段目を増設し２ｔ級の打ち上げ能力
Ｍ６第三段階　　最上段をハイブリッドロケットや「亜酸化窒素（N2O，笑気ガス）エタノール」推進系に換え
　　　　　　　　複数衛星打ち上げ可。３ｔ級３０億円目標

なんてのが有った。今はどうなってる事やら。

>>864
例のシンポ行った身として、第一段階まではそこそこスジがありそうだと補足しておく(それ以降は全く不明)

>>864
第２段階以降ってコレかね？
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/060824_jikirocket2/

次期の小型固体ロケット、ようやく宇宙開発委員会でも議論されはじめたようだ。
正確にいえば、なぜ M-V ロケットは高いのか、安くすることは出来ないのか、
議論している段階。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/haifu/h18/yusou/06112810.htm

【高柳館長】　小型ロケットの価格能力比較において、ミューファイブロケットは価格が下がってくれば競争力がでてくるのか。つまり、コスト的な問題と理解してよいか。

【JAXA（ジャクサ）（今野）】　そうである。ただし、ミューファイブロケッ
トは形態的に3段式である他、いろいろな要因からコストダウンが難しいとい
うことで、次期の小型固体ロケットを考える際には、H−2Aロケットの固体ロ
ケットブースターと共用にしようということである。そうすることで、数が増
えることによって値段が全体的に下がるというようなことを検討している。

【米本教授】 ミューファイブロケットはなぜ高いのか、次回その辺を教えていただきたいと思う。

>>867

この報告書の他の箇所では

【中田宇宙利用部会長】　これだけの数のロケットを上げていくということになると、射場が足りなくなってくると思うが、その辺についても次回の議題となるのか。

【JAXA（ジャクサ）（河内山）】　射場についても、全体の考えとあわせて検
討しているが、進め方等の関係でどういう形で議論していただくのがいいのか、
ということもあり、次回の議論を整理した上で回答させていただきたい。楽観
的に見れば、いくらでも射場が要るということになってしまうが、今後の議論
を踏まえた上で検討させていただく。

=====================================================

種子島射場への集約は、ほぼないということ。

>>867
MV廃止の理由を次回で説明し、
次期固体ロケットを検討すると言うことだろうな。

>>868

GX プロジェクトでも宇宙開発委員会で散々指摘されているが、
次回以降、射場他地上支援設備の整備コストの見積りの説明も求められるだろうな。
GX プロジェクトの場合、そもそもロケット自体の見通したたないのでそこまで優先順位高くないが、
（既存のコンポーネント使った）次期の小型固体ロケットではコスト試算でたちまち問題になるし。

>>870
と言うことで結局種子島に集約されると。

>>871

H-IIA/B の打ち上げ減らし、GX プロジェクトの事業か辞めれば可能。

>>868

>>872
元々種子島は年間１０回以上の打上げを予定していたんだからタイミングは問題なし。
射点整備は内之浦改修とさほど変らないでしょ。

>>873
いきなりお客さんからのH2A大量注文を受注したらマズィだろうな。
まず無いだろうが。

夢のようだね
だが現実は・・

>>873
2006 年は H-IIA 4 機、M-V 2機 が上がっている。

今後、H-IIA/B が軌道に乗ると商業打ち上げも年に数機加わるし、
GX プロジェクトがビジネスとして採算に乗るにも年に数機以上の打ち上げ見
込み、さらに固体ロケットまで加えると、
>>868
というくらいに、射場1箇所では無理だし、2箇所でも不足気味になる。
# ギアナ宇宙センターくらいに広ければ結構だが、世界1狭い射場だからなあ。

無論、上記の見込み（特に GX）が楽観的過ぎるといえばそれまでだが、
逆に悲観的になれば、射場の集約だけじゃなく、GX プロジェクトと固体ロケットのどちらかを集約しろという所までいきつく。

>>874
そういえば H-II の時代に、 20 機海外からの商業うち上げの契約（うち10機はオプション）があったな。
http://www.sjac.or.jp/toukei/50nennoayumi/6_nenpyou.pdf
1996 年11月、ヒューズ社。
H-II のトラブルと、宇宙バブルの終で駄目になったが、

H-IIA/B の信頼性が確立して、今の宇宙需要の冷え込み回復すると、
H-IIA/B の大量発注もありえない話ではない。

年間１０回以上の打上げは、H-IIA/B と、GX にとっておくのが筋かと。
# 後者は正直見込みないと思うが、契約上の問題もあるんで、キャパシティーは用意しとかないと。

>>875

もし、悲観論に走るなら、 GX プロジェクトも固体ロケットもキャンセルして
H-II A/B のみに絞るのが筋だな。
最低、GX プロジェクトと固体ロケットのうち1つだけに絞らないと。

GXはJAXA自身はヤメたがってるよ。
圧力で続いているだけ。
主に、メーカから献金受けてる政治家のね。

逆だろ、無理矢理jaxaがIHIを引きずり込んだプロジェクトなんだから。
第一誰やその政治家？

>>876
> >>873
> 2006 年は H-IIA 4 機、M-V 2機 が上がっている。

2006 年は例外的といえばそうだが、
今後、大型の科学衛星、惑星探査衛星（小型固体ロケットでは無理）は H-IIA
で打ち上げる機会が多くなることを考えると、国からの需要だけで最大年間5
機以上になる年もあり得る。
加えて民需、これもバラツキあるんで、平均年間1.5機でも最大年間4機以上になる年もありえる。

ちなみに GX は仮に予定通りに完成したとしても、LEO 能力はともかく、GTO
投入能力が貧弱なので、惑星探査衛星とか、ラグランジュポイント使った大型の
科学衛星(SPICA,JASMIN など)、（GTO軌道に近い） VSOP2 などには対応できない。
# ISAS 自体の予算には限界あるが、国立天文台との共同プロジェクトが結構ある。

新型固体ロケットは3ヶ月に1機くらいは上げて欲しいね

>>882
何を打つのさ

>>882
確か年2-3回の予定だよ。

>>861
そういえば、NAL の話題だがスクラムジェットの飛行実験はどうなるんだろうか？

2006年3月30日の実験はノーズコーン分離できずに失敗したが。

今年度はともかく、来年度くらいに次の飛行実験があるんだろうか？

>>883
俺

しかし、第一段がSRB-Aなら、M-3SIIの補助ブースタである
SB-735を腹にぐるりと巻けば良いんじゃないかな。
ロール制御もできそうだし。
ついでにSSS-735（L-3Sとも言う）を開発すれば一挙両得。
ヨタ話スマソ。

>>883
核

>>888
SS-520で十分足りる気がする。
（S-520/S-310でも横に飛ばしたら結構行くかもよ？）

>>889
さすがにそれは難しいな。

でも、
ミゼットマン (ミサイル)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%BC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29

重量：13.6t
3段式固体ロケット

のような例もあることだし。

ポラリスもこの程度の大きさだが、固体2段ということと、構造質量の問題とかで
射程距離は長くない。

そもそも日本で弾道ミサイル持つこと自体、外交的に色々問題あるが、
技術的には SRB-A 転用案では無駄にでか過ぎ、発射場所が限定される。

M-VロケットはPTAに移管され、ミサイルに転用された。
そして、紅白で裸踊りをさせたNHKに対して「PTA」と書かれたM-Vミサイルがぶち込まれ、東京が火の海と化すのである。
もちろん、核弾頭付きで。

>>890
そっか、スカッドとか結構小さくて軽いんだよねぇ。＞SS-520の倍程度
(飛距離とペイロードの関係も有るので、弾頭が軽く無いと駄目だけど)

まぁ、それこそ必要になったらF-15Jに抱かせて持ってくんだろうけど。

本来、宇宙に行くのがSS-520の目標なので戦争何て優雅じゃ無い事には
関わらずに済むのならそれに越した事は無いんだけど。
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/rockets/sounding/ss520.shtml

>>892
補足：ペイロード50kgで、横方向に1200kmとか。
http://www.jaxa.jp/press/archives/isas/20001121_ss520-2_j.html
（小型弾頭は30kg程度が最小らしい）

SRBってICBMの民生転用なんでしょ。

日本は中距離核戦力全廃条約で結構がんがったから、
陸上発射型の中距離核戦力を配備するのは駄目っしょ。

中距離核戦力の定義が500km以上5500km以下だから、最大射程5501km以上の
ICBM分類で、分類でアメリカ東海岸に届かない9000km程度。
これならISASの必要とするロケットとは無関係になるからヨシ。

>>894
何度か指摘されていることだが、SRB-A のモーターケースはアメリカのライセンス生産なので、
それを弾道ミサイルに転用する場合、アメリカの横槍が入る可能性が高いし、
完成したミサイルもいちいちアメリカに発射許可をとらなくてはならなくなるんじゃ？
# アメリカとしてはずっと日本をコントロールしたいから、結構なことだろうが。

歴史振り返ると、N-I ロケットはデルタロケットの技術移転で出来たけど、
そのあと N-II, H-I までアメリカのライセンスの縛りがあって、
外国の衛星打ち上げるにはアメリカ政府との協議が必要だったんだよな。

この機会に、 SRB-A の完全国産化するなら結構だがね。

そう、他には GX プロジェクト、第1段はアメリカ製だが、交換条件に
LNG エンジンの技術移転が要求されている（日本側は断っている）。
# まあ、今の所物が出来てないけど。

==================================

何度も、SRB-A 使った新型小型固体ロケットの弾道ミサイル転用の話でているんだが、
その人達は日本の外交政策をずっとアメリカに従属させたがっているんじゃないかと勘ぐってしまう。

>878
折角の冗長性を消すなら、端から宇宙開発なんざ止めれ、位逝っても言いと思う。
H2A系統だけに絞るとそんでなくても狭い視野がもっと狭窄になって、トラブル対応が益々駄目になって逝きそう
>核
…だから弾頭無いんだって。

>>897
まあ、そこまで冗長性にこだわらなくとも良いだろう。
さすがに3本立のロケット打ち上げシステム維持するのは、日本の宇宙開発予算では
いくらなんでも無理だろう。

ESA もアリアン V と、後イタリアの Vega で、中型はソユーズだし。

小型でも安価な打ち上げシステムがあると、新技術のテスト用には便利だな。
LOREX とか、ソーラーセールとか、OICETS,SERVIS

GX は、第1段が完全に外国製なんで打ち上げにも外国人技術者が必要。
現に Atlas III,V の打ち上げにはロシア人技術者が1段推進系の全ての作業を
実施していることはAS&STでも報告されている周知の事実。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/haifu/h18/lng/06110201/001.htm
# 技術的に難しい面もあるんだろうけど、RD-180 の技術を勝手に盗まれたりしたくないのかも？

別に国産にこだわらなくても良いけど、過去の日本の宇宙開発にあったように
外国技術の縛りを受けるのはうっとうしいなあ。

本日のロケットまつりにて
M-Vが廃止になった為にH-2Aに乗せるPLANET-C

H-2A第2段部と共に金星に向かうことになりそうという話が……

>>898
3本立て

Ｈ−２ＡＢ
Ｍ６（仮称）
ＳＳ５２０三段化バージョン

これならなんとか可能。

>>899
> H-2A第2段部と共に金星に向かうことになりそうという話が……

でかい探査機だなぁ

金星人がおこるぞ

>>899
かなりペイロードに余裕でるな。
（金星への）ビギーパック衛星何固か積んでは？

>>902
地球人の侵略！

>899 ﾃﾗﾜﾛｽ。あんなドンガラ一緒にしたってしゃーないのに…
いっそＨ２Ｂにして突貫で金星気球衛星を上げてホスイわ、
>898 冗長性を固体と液体で切り分けるなら結論は見えている罠。
ＧＸは…純粋な民間ロケットとしてJAXAはあくまで技術協力程度なら好きにうやって下さい、で。
IAもＭＶの技術を素直に導入すればいいのに、キックモーターて逝って３段目にM34採用すれば随分楽になるだろうて…
（値段は＋１０億は逝くだろうけど）
>900 SSS520（仮称）は重力ターン技術の継承ロケットでもある訳でつね。
あれならランチャー移動も出来るだろうから、年２回位宇宙学校のメインイベントとしても良いかも（途方もなく金かかるが）

>>903
SFな話になってしまうが
火星に生命は〜と言われてのぞみは火星を避けたわけだが
金星に生命は〜という話はないんだろうか…
そりゃ地球と同系統の生命はいないかもしれんがそれ以外の可能性は…？

>905 所詮生命の定義も人間が勝手に決めた物だからねー。
炭素ではなく、硫黄を構造の主体とする自己増殖が可能な物体、なんてのの可能性もある鴨ね

某アニメでシリコンを主体とする生物、なんてのもあったなｗ

>>907
それって、何て恐竜惑星?

>>904
>あんなドンガラ一緒にしたってしゃーないのに…

頭の良いひと
何か使い方を考えてください

>>904
H-IIAが効率悪い原因は上段の構造質量比な訳で下段を強化するH-IIBにした所で
惑星間投入ペイロードほとんど増えないのでは…
JAXA 「このH-IIBロケットにより惑星間軌道投入能力(≠ペイロード)は従来のH-IIAロケットに比べ5%向上し
　　　　　より進んだ惑星探査を実現できる国内最高性能のロケットを…(ry」
みたいなアホきわまりない事態になりそうな悪寒ｗ

>>910
GTO 投入能力の向上程度には、惑星間投入ペイロードも増える。
GTO からちょっと速度増やすと脱出速度になるわけだし。
# 実際にはもう少しおまけがつく。
# ペイロードと第2段のドンガラの比率の問題。

まあ、計算してみたら。

>>906
液体硫黄体液の珪素生命とかな

>>905
それならタイタンにだって氷の骨格とメタンの体液を持った
生命がいるやも知れず。

>>896
英国核装備は原潜もトライデントも米国製、核弾頭のみが英国製。
従属でも良いよ。
支那からの攻撃に自律的に対応できるなら。

>>914
時と場合によっては、米国が北京政府と共に日本と敵対することもあり得る...
時代の流れはかくも恐ろしいものでして...
よって、従属はｲｸﾅｲ

>>914
まず、イギリスの原潜は自国産。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams05/s_vang.html

そもそも、外交的に従属なら、外国からの攻撃に自律的に対応できない。
あくまで宗主国の利益に反しない範囲でのみ反撃可能。

イギリスとアメリカの例は、血は水よりも濃いということで、参考にならん。
# 日系の大統領がでたら再考するが。

>>915
60年ほど前にあったことだな。
他の可能性としては、アメリカの国力が衰えた時に、従属国を最終的に放棄するが、
核のボタンの支配権を危機直前まで従属国に譲らないという、従属国にとっては悪夢のパターン。

>>916
原潜が英国製であることはミスでした。
その他の論点は無意味な議論、先ずはペンシルから。

>>864
今はこんな感じかね
Ｍ６第一段階　　ＳＲＢ−Ａ＋ＭＶの第三段　で各部近代化と民生部品多用でコスト削減　海上発射なんて話も　低軌道５００ｋｇ
Ｍ６第二段階　　一段目をＳＲＢ−Ａ改に増強（推進剤を増量しただけ）
　　　　　　　　新三段目を増設し２ｔ級の打ち上げ能力 　約２８億円
Ｍ６第三段階　　第三段に液体補助スラスターを付けて軌道投入精度向上。

>>864
今でもその構想生きてそう
しかし実現するかどうかは政治的にも技術的にも凄く怪しい…

>>896

> 歴史振り返ると、N-I ロケットはデルタロケットの技術移転で出来たけど、
> そのあと N-II, H-I までアメリカのライセンスの縛りがあって、
> 外国の衛星打ち上げるにはアメリカ政府との協議が必要だったんだよな。

その後(M-V, H-IIA の時代）も、えげつなく文句はつけていたんだな。

http://www.asahi-net.or.jp/~ek6t-nkmr/space/sb0207.html

2002年7月30日（火）

* 米、ロケット部品の対日輸出差し止め 協定改定求め実力行使 asahi.com(7/27)
米国政府が、日本のロケットの打ち上げに必要な米国製部品の輸出を差
し止めていることが明らかになった。これは、米国が日本に提供したロ
ケット技術の用途を制限する協定（Nロケット時代の協定）の対象に
H-2AやM-Vを含めるべきだ主張しているのに対して、日本政府はこの必
要性はないとして応じていないためで、既にロケット部品の輸出差し止
めが発生しており、このまま推移すると０４年度以降の打ち上げができ
なくなる可能性もある。

これは、04年以降も打ち上げがあったということは、
結局アメリカに屈したのかね。

もっとも、H2Aはともかく、
M-Vは差し止めがあってもそれほど深刻じゃなく
クリア出来そうな気がするが。

しかしM-Vはもうありません…

差し止められたというのはどの部品？

確か小さなほうの補助ロケット(SSB)だったような気が・・・

「Ｈ−２Ａロケット再点検専門委員会（第６回）」の議事録にSSBについて「米国の輸出規制がかかるから云々」との発言がある。
協定の改定をしたという話も聞かないし、結局「無かったことに」されたのかな。
で、今後そう言う面倒なことになるのが嫌なので「SSBはもう使わない、SRB-Aをx2かx4で行く」としたとか。

>>921
需要が無い（ｷｯﾊﾟﾘ）

>>924

多分、そう。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/6-4mtsat.html

ロケット：部品の対日輸出で米国が強硬姿勢　Ｈ２Ａに支障も
2002年07月27日 Mainichi INTERACTIVE

日本は６９年に結んだ宇宙開発に関する協定で、米国の許可なく「導入された
技術を第三国に移転しない」「他国の衛星を打ち上げない」などの規制を受け
ることになった。当時は、液体燃料の衛星打ち上げ用ロケットの開発に米国の
技術を導入していた。
　その後、日本は純国産の「Ｈ２」の打ち上げに成功。協定は有名無実化して
いた。ところが、補助ロケットなど一部に米国製部品を使用するＨ２Ａが開発
された２年前、米国は協定を改正しＨ２Ａも対象にすることを要求してきた。
ミサイル開発にもつながるロケット技術の流出に神経をとがらせている政策が
背景にあると見られる。

>>924
なるほど。SRB-A統合はそれもあってか

でもSRB-Aも半分アメ製じゃなかったか？

アメ製というか、モーターケースの製造技術のライセンスを受けているんだったっけ？
製造は国内。IHI製造。

ATKから技術者が派遣されてるんでしょ。
東レの炭素繊維に、ATKサイアコール社がエキポシ樹脂を含浸させたものに、
日本油脂が火薬を詰め、最後にIHIエアロスペースがモーターケース全体を完成させる。

>>926
もしかしたらLE-5の輸出打診を断った経緯を引き合いに出して、
「お宅(アメリカ)にだって売らないんですから、第三国に技術移転なんかするわけないでしょ」と日本側が言ったら
アメリカ側は黙ってしまったとか・・・
結局のところ真相は闇の中かな。

M-V 2段目 の CFRP化(M-25)が 2003 年打ち上げで、それ以前から開発していたからなあ。
あまりうるさくいうと SRB-A のモーターケースも国産化しますと、
それとなく匂わせたとか。

なんで、SRB-A用のプリプレグは国産ではできないのか？

>>933
プリプレグは東レの日本製
樹脂を染みこませるのにアメリカの特許使ってて、ライセンス生産みたいな形になってる。

>>924

SSB なら、代替処置出来るはずだな。
http://h2a.jaxa.jp/documents/f2/sheet/pdf_j/h2a_06j.pdf
固体補助ロケット(SSB)

「固体補助ロケットは、アメリカの2機種、国産1機種の中からサイアコール社のものを選び」
と記述がある。

>>932
じゃないが、あまりうるさくいうとコストアップしてでも国産化比率高めますよと暗示して、
アメリカ側がそれ以上ゴネなかったんじゃあ。
# でも、アメリカは 30 年前の古証文持ち出してゴネる国ということはわかった。

観測ロケットS-310-37号機
観測目的の現象待ち期間、1月16日〜2月28日
1月20日までにミッション完了予定

---ISASメールマガジン 第121号より---

>>935
その「国産1機種」てのはH-IIで使ってたヤツかな？

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/

松浦さんのブログ更新きてる

>>938
”敵は本能寺(JAXA)にあり”なのか.....!?

>>937
たぶんそう。コストで圧倒的な差があったからH-2Aには採用されなかったと聞く。
ただ高コストでも代替技術があればこういう横やりに対して強くなる。

よーく考えてみれば1600億円のJAXA年間予算の中から残りの4億5000万円なら
経営努力でなんとかなる可能性はあるが、そのれで終わりじゃないから
やっぱり国から予算が出ないと厳しい。
しかし、上記のようにJAXA内でなんとか今年の分だせれば
まだ2010年打ち上げのチャンスは残っている。

>>941
それって「予算の不正流用」って事にならね？

>>942
ある項目の予算を別の項目に流用しても、それ自体は
別に不正でも何でもないんじゃない？
JAXAの場合、国からの交付金は紐付きじゃないので、
ある程度は自由に使えるはず。
もちろん、あんまりハチャメチャな使い方をすると
翌年の予算獲得の際に財務省の査定に響くだろうけど。

H-2AのF6の失敗後に、衛星製造費を削って事故調査費に充ててたから、
ある程度の裁量はあるんでしょうね。

>>942
独立行政法人だからその程度の裁量権はあるんじゃね？

ここの住人で、スレ違いかつ僭越だとは思うのだが、天文・気象版の「はやぶさ」スレは
天文・気象版がゆえに削除されたのか？

>946
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part24【ISAS】
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/sky/1167915738/

>947
ｻﾝｸｽ。どうも漏れの環境がおかしいみたいだ。

[科＋]【宇宙】月探査機「ルナーＡ」計画見直しへ
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1168435611/

orz
orz

>>948
板移転かと

>949
4→5に変更しますた。ちとぼけてますた。どもでした。了

新スレです

● *、　惑星探査機を見守るスレ 5
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/space/1168525308/l50

KM-V1 から KM-V2 で 0.8 トン増加したのか？

＞９５２
V１が1.4t　からV２が2.5t。
でなかったっけ？
ケースは比例して重量増している訳でないから、ΔV増加量は増えている筈

>>952-953

このスレの最初あたり>>11氏によると

＞ >>10
＞ M-Vロケット5号機のパンフレット(ネットにはなかった)には
＞ KM-V2のモーター重量は2.8t、推進薬重量は2.5tと記載されてたよ

平成20年度以降の観測ロケット実験の公募について（締切迫る）
http://www.isas.jaxa.jp/j/researchers/rocket_koubo/index.shtml

宇宙服+パラシュートで弾丸飛行できないかな

大気圏突入に耐えられるパラシュートと、打ち上げに耐えられる中身の人間が居れば可能　w

次スレどうする？

次期固体固体とM6(仮称)があるじゃまいか！

>958
【M系】ISASﾛｹｯﾄ総合ｽﾚ8号機【SRB-A改】とか

【M-VI】ISASﾛｹｯﾄ総合ｽﾚ8号機【仮称】とか

S-310-37号機、明日(1/16)の打上げに向けて準備完了
http://www.isas.ac.jp/j/snews/2007/0115.shtml

IHI Aero Spaceって書いてるのが見えるね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20070116k0000m040057000c.html
宇宙科学研究本部は「計画中止は非常に残念で反省している。
ペネトレーター開発の技術的な見通しが甘く、
開発実績のある母船と同時並行で開発したことが最大の問題だった。
母船は開発中の新型ロケットに搭載し、ロケットの性能確認などに活用したい」
と釈明している。
新型固体にLUNAR-A?

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20070116k0000m040057000c.html
ＪＡＸＡ宇宙科学研究本部は「計画中止は非常に残念で反省している。
ペネトレーター開発の技術的な見通しが甘く、
開発実績のある母船と同時並行で開発したことが最大の問題だった。
母船は開発中の新型ロケットに搭載し、ロケットの性能確認などに活用したい」と
釈明している。
新型固体にLUNAR-A?

（￣ー￣）

まさか...GX...


ってことはないですよね、ね。理事長。

そっちも中止になったら・・

高温電離層の謎解明へ　小型ロケットを打ち上げ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/science/20070116/20070116_001.shtml

http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=2334

＞同観測所で打ち上げてきた大型ロケットは同年９月のＭ５・７号機が最後。
＞後継機の開発は１０年が目標とされており、宇宙機構はこの間の観測所活用策として、
＞小型観測ロケットの打ち上げ回数を増やすよう検討している。

若手育成のためSS-520を改良し、L-4S-5の再現実験を！

新型固体は５００kgだっけ、２段式のLEO
…μ２０イオンエンジン搭載してsmart１よろしく１年くらいかけて月軌道に移行

…大分自棄気味　　w