【再建】Libera東日本フェリー4【成功】
1 ：ＮＡＳＡしさん：
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2 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/16(日) 11:24:43
増健改め柳川
>>1乙！
>>1
乙。
乙。
5 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/16(日) 16:43:59
青函連絡船
ところで、前スレ974の親父さんは
何処から何処に行こうとしてんだ？
北海道だったら
太平洋（仙台発）か新日本海（秋田or新潟発）の方が便利じゃね？
何処から何処に行こうとしてんだ？
北海道だったら
太平洋（仙台発）か新日本海（秋田or新潟発）の方が便利じゃね？
>>7
了解。良い旅を！
了解。良い旅を！
9 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/17(月) 20:47:16
11 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 10:33:39
もし、高速船になったら、トラックがますます他の貨物フェリーにシフト
する予感。運賃やドライバーの休憩時間の関係で。
する予感。運賃やドライバーの休憩時間の関係で。
12 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 22:30:43
オレも高速化したら遅い方に逝く・・。
長距離ドライブ中の、ちょうど良い仮眠室だもんなー。
「ゆにこん」の大失敗を忘れたのか。
長距離ドライブ中の、ちょうど良い仮眠室だもんなー。
「ゆにこん」の大失敗を忘れたのか。
13 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 22:49:35
乗用車での客も、長い時間の運転してようやくターミナル着いたのに、わずか
２時間の休憩だけで長い東北路を運転だとかなりきついな。
２時間の休憩だけで長い東北路を運転だとかなりきついな。
14 ：12：2006/04/18(火) 23:31:57
>>13 だよなー。乗用車の客も大幅に辛くなるんだから
プロはなおさらだと思うよ。
時間短縮で船の数を半分に減らせるという皮算用だろうが、
前に失敗した作戦を繰り返して、再度失敗したら本当に終わりだぞ・・。
プロはなおさらだと思うよ。
時間短縮で船の数を半分に減らせるという皮算用だろうが、
前に失敗した作戦を繰り返して、再度失敗したら本当に終わりだぞ・・。
高速船って夜間航行できないんでしょ日本では？
夜行便は現行船を残すのか？
昼間であれば２時間程度ならちょっと仮眠取れて丁度良いタイミングかも
しかし、夕方以降となれば話は別だ
夜行便は現行船を残すのか？
昼間であれば２時間程度ならちょっと仮眠取れて丁度良いタイミングかも
しかし、夕方以降となれば話は別だ
高速船なら、青函より苫八か苫洗か室直に就航させた方がいいと思う
17 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/19(水) 22:35:10
この燃料費高騰の時期に んな長距離航路に高速船だなんて。
調整金はいくらになるのやら ﾌﾟｹﾞﾗ
調整金はいくらになるのやら ﾌﾟｹﾞﾗ
18 ：ﾀﾞｲｽｹ：2006/04/19(水) 22:54:39
室青航路も無くなるみたいだよ 詳細わかるかい?
21 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 10:19:50
22 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 10:55:48
青室航路は黒字路線だから無くなるのは考えにくいと思うよ。よほどのことが
なければ黒字路線をなくするなんて普通はしないでしょ。
なければ黒字路線をなくするなんて普通はしないでしょ。
八室とゴッチャになってないか？
24 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/21(金) 00:25:20
高速船だけは導入するな。必ず失敗するぞ。
二度も三度も失敗するのはバカ。
二度も三度も失敗するのはバカ。
ところで、高速船の話って本決まりなのか？
前スレにはソースもあったけど、なんかガセネタっぽいが…
前スレにはソースもあったけど、なんかガセネタっぽいが…
ガセネタじゃないの？ 東日本の高速船の失敗はまだ記憶にあたらしいし、
この石油の高い時期に燃費の悪い高速船をはじめるとは思えない。
この石油の高い時期に燃費の悪い高速船をはじめるとは思えない。
しかし、Incatのホムペのプレスリリースには社名こそ書いてないが2隻受注し建造中とある。
ホメペみたが、社名が書いてないのに東日本と決めるのはあんまりじゃないの
日本で一番競争が激しいのは瀬戸内海航路だと思うが
それからIncatがもらったのはLetter of IntentでありOrder(受注）ではない
キャンセルしても違約金はまだ少ない段階だ
日本で一番競争が激しいのは瀬戸内海航路だと思うが
それからIncatがもらったのはLetter of IntentでありOrder(受注）ではない
キャンセルしても違約金はまだ少ない段階だ
東日本ですよ
30 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/21(金) 21:53:55
ガキの頃に瀬戸内海沿いの町で育ったが、
あんな所で大型高速船を走らせるのは自殺行為。
まず、考えられない。
あんな所で大型高速船を走らせるのは自殺行為。
まず、考えられない。
高速船導入か…びいなの変わりなら許すｗ
瀬戸内海は12ノット制限の航路があるからねぇ。
明石海峡に備讃セット、来島とか宇高も。
高速船を導入しても意味梨なんじゃね？
小笠原海運だったらﾃﾗﾜﾛｽ
明石海峡に備讃セット、来島とか宇高も。
高速船を導入しても意味梨なんじゃね？
小笠原海運だったらﾃﾗﾜﾛｽ
34 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/25(火) 23:24:19
太平洋フェリースレでは、きそのロイヤルスイートOFFの話で盛り上がってるな。
誰かばにあでOFFとか企画してくれないかなｗ
誰かばにあでOFFとか企画してくれないかなｗ
35 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/28(金) 20:43:22
室青航路は今夏に廃止です。
2月位にニュースになってました。（北海道新聞とか）
検索してみるといい。
2月位にニュースになってました。（北海道新聞とか）
検索してみるといい。
36 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 00:39:34
37 ：２１：2006/04/29(土) 09:11:30
>>35
言われて室蘭民報さんや東奥日報さん（北海道新聞は過去検索有料のため）
あたり、１月下旬から３月上旬あたりを全検索してみたが、八室航路の
ことしか書いてないが。青室航路のことなどなにも・・・。
言われて室蘭民報さんや東奥日報さん（北海道新聞は過去検索有料のため）
あたり、１月下旬から３月上旬あたりを全検索してみたが、八室航路の
ことしか書いてないが。青室航路のことなどなにも・・・。
>>32
ほとんどの関西ー九州 瀬戸内海航路は12時間程度で500km 以上を運行
しているので平均２３ノット以上出ている。
一部12ノット制限があるからこそ高速船はトータル時間を短くするんじゃないか？
名古屋市内の一部区間で 新幹線が時速100km 以下で走らなければいけないから
200km 以上出る新幹線車両はいらないという理屈か？
ほとんどの関西ー九州 瀬戸内海航路は12時間程度で500km 以上を運行
しているので平均２３ノット以上出ている。
一部12ノット制限があるからこそ高速船はトータル時間を短くするんじゃないか？
名古屋市内の一部区間で 新幹線が時速100km 以下で走らなければいけないから
200km 以上出る新幹線車両はいらないという理屈か？
39 ：２１：2006/04/29(土) 20:36:04
>>35
>>37の補足。
と言うことでおソースきぼんぬ。
まあ、室蘭市にも東日本フェリーが室蘭撤退しない前提の岸壁使用料
減免を、さらにその前提（と考えていた。）３航路維持が成らず、八
室航路が撤退されたことにより、減免維持反対を唱えて減免継続派の
市側と議論になっているらしいし、去年の秋、機構（船所有）側が
宮崎カーフェリーの貝塚⇔宮崎航路と、東日本フェリーの室蘭⇔直江津
⇔博多航路を廃止させ、東日本フェリーの東京⇔紀伊⇔高知航路として
振り替えて、余剰船を海外売船させる計画が一部新聞に載ったことが
あったから、その辺からの憶測か？
宮崎カーフェリーは廃止に応じたが、東日本フェリー側は会社内外から
の反対で応じないことになったと思ったが。
>>37の補足。
と言うことでおソースきぼんぬ。
まあ、室蘭市にも東日本フェリーが室蘭撤退しない前提の岸壁使用料
減免を、さらにその前提（と考えていた。）３航路維持が成らず、八
室航路が撤退されたことにより、減免維持反対を唱えて減免継続派の
市側と議論になっているらしいし、去年の秋、機構（船所有）側が
宮崎カーフェリーの貝塚⇔宮崎航路と、東日本フェリーの室蘭⇔直江津
⇔博多航路を廃止させ、東日本フェリーの東京⇔紀伊⇔高知航路として
振り替えて、余剰船を海外売船させる計画が一部新聞に載ったことが
あったから、その辺からの憶測か？
宮崎カーフェリーは廃止に応じたが、東日本フェリー側は会社内外から
の反対で応じないことになったと思ったが。
八室だった。
申し訳ない
申し訳ない
ＧＷ中は青函航路も混んでる？
うちの親がＧＷ中にばにあとほるすに乗るらしいが…
うちの親がＧＷ中にばにあとほるすに乗るらしいが…
>>41
ＧＷ中混んでる？と聞かれても、昨日今日と５日６日あたりの混雑は全然違うだろうから一概には言えん。
参考までに、去年の３日に乗ったときはびいなで各区画に１０人～１５人ぐらいいたと思う。
今年は、ばにあに乗る予定だったのに行けなくなったorz
ＧＷ中混んでる？と聞かれても、昨日今日と５日６日あたりの混雑は全然違うだろうから一概には言えん。
参考までに、去年の３日に乗ったときはびいなで各区画に１０人～１５人ぐらいいたと思う。
今年は、ばにあに乗る予定だったのに行けなくなったorz
43 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 03:58:16
お盆とＧＷは一番混む時期だからそれなりに準備はした方がいいですよ。ＨＰの
空席照会を見ると、明日の函館発３：００の便がピークみたい。乗用車だけでなく
２等室も満員になってるから。乗船手続きの窓口はながーい行列必至ですね。今年
から始めたインターネット予約（自動券売機で乗船券を受け取るだけで乗船できる
らしい）がどのくらい効果あるのかも注目したいところ。
空席照会を見ると、明日の函館発３：００の便がピークみたい。乗用車だけでなく
２等室も満員になってるから。乗船手続きの窓口はながーい行列必至ですね。今年
から始めたインターネット予約（自動券売機で乗船券を受け取るだけで乗船できる
らしい）がどのくらい効果あるのかも注目したいところ。
45 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/04(木) 19:40:56
宮崎カーセックスフェリー
46 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 21:55:45
苫小牧⇒大洗
怪我人発生で苫小牧に引き返し中
怪我人発生で苫小牧に引き返し中
47 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 23:34:26
48 ：46：2006/05/06(土) 06:23:48
49 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/06(土) 14:58:04
へすていあまだ入港していないな。
４時間遅れくらいかな？
４時間遅れくらいかな？
50 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/06(土) 17:16:25
３時間遅れで大洗に入港。
なぜ、たいした風もないのにタグ使っていたんだろうか？
なぜ、たいした風もないのにタグ使っていたんだろうか？
51 ：NASAしさん：2006/05/06(土) 20:30:19
へすていあ、今出航。
明日の苫小牧入り、15時半とみた。
明日の苫小牧入り、15時半とみた。
52 ：sage：2006/05/06(土) 20:33:04
入力ミス すみません
54 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/07(日) 21:58:49
どうして、海上保安庁は救助を拒否したの？
単なる虎だったから。
ではないかな？
ではないかな？
うちの親のＧＷの青函航路レポ
青森→函館 ばにあ
函館→青森 びるご（勘違いｽﾏｿ）
どっちもキャンセル待ちで、ターミナルは激混みだったらしい。
ネット予約の自動発券機も役に立たない模様ｗ
でも一番驚いたのは、船ヲタでも何でもない親が、びるごを憶えてた事
（親は仙台在住）
あと函館ターミナルで、高速船が来年導入されるって話を聞いたらしい。
青森→函館 ばにあ
函館→青森 びるご（勘違いｽﾏｿ）
どっちもキャンセル待ちで、ターミナルは激混みだったらしい。
ネット予約の自動発券機も役に立たない模様ｗ
でも一番驚いたのは、船ヲタでも何でもない親が、びるごを憶えてた事
（親は仙台在住）
あと函館ターミナルで、高速船が来年導入されるって話を聞いたらしい。
高速船か・・。今度こそ
本当に会社が潰れてもしらんぞ。
本当に会社が潰れてもしらんぞ。
58 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/09(火) 16:04:09
>>56
やっぱりか！！俺が前スレで書き込んだ中に他サイトでみた「ほるす」が
ギリシャに身売り言うのがあったので、まさかもう高速カーフェリーの
就航時期が固まってきたのか？と疑問に思っていたが・・・。
やっぱりか！！俺が前スレで書き込んだ中に他サイトでみた「ほるす」が
ギリシャに身売り言うのがあったので、まさかもう高速カーフェリーの
就航時期が固まってきたのか？と疑問に思っていたが・・・。
59 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/09(火) 20:56:50
ばにあは、フィリピンの海運会社から見ればすばらしい船だろうな。
荒波にも強いし、上の車両甲板つぶして２階建て船室を作れば、２０００人
以上は乗れそうな予感。
荒波にも強いし、上の車両甲板つぶして２階建て船室を作れば、２０００人
以上は乗れそうな予感。
60 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/10(水) 15:30:22
チョン企業と組んで潰れた会社はここですか？詳しいヤツ教えそ。
今日の苫小牧発夕便と折返し大洗発が欠航ですね。
「へすていあ」機関故障とのこと。就航から今年で13年。そろそろ老朽化が心配。
「へすていあ」機関故障とのこと。就航から今年で13年。そろそろ老朽化が心配。
62 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/11(木) 19:20:39
Q1 ここのレストランは混みますか？
A1 繁忙期とは文字通り混雑する時期です。その時期に込まない訳がありません
Q2 予約席とかありますか？
A2 ありません。
新日本海フェリーのグリルをお使いください。
Q3 コース料理を味わえますか？
A3 バイキングです。
新日本海フェリーのグリルのコース料理を味わってください。
Q4 飛鳥のように個室にバルコニーはありますか？
A4 新日本海フェリーの特等Ａ以上をお使いください。
A1 繁忙期とは文字通り混雑する時期です。その時期に込まない訳がありません
Q2 予約席とかありますか？
A2 ありません。
新日本海フェリーのグリルをお使いください。
Q3 コース料理を味わえますか？
A3 バイキングです。
新日本海フェリーのグリルのコース料理を味わってください。
Q4 飛鳥のように個室にバルコニーはありますか？
A4 新日本海フェリーの特等Ａ以上をお使いください。
こんなトコにも新日本海厨がｗ
64 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/13(土) 23:14:05
しつも～ん(-o-)/
去年の秋に導入されたって言う、予約センターってどうよ？
去年の秋に導入されたって言う、予約センターってどうよ？
どうって言われても…
繁忙期以外はガラガラなのに予約の必要ってあるのか？
ネット予約みたいな割引特典がある訳でもなし
繁忙期以外はガラガラなのに予約の必要ってあるのか？
ネット予約みたいな割引特典がある訳でもなし
大昔ピンボールに世話になったので記念カキコ
なぁつかしぃなぁ～
なぁつかしぃなぁ～
67 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 00:02:10
割引特典増やせぇ～！！
貸切料金も何とかならんのか？
大人料金の７５％はﾃﾗﾀｶｽ(´･ω･`)
大人料金の７５％はﾃﾗﾀｶｽ(´･ω･`)
69 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/26(金) 18:48:24
age
70 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/27(土) 12:19:16
青森12:30発のほるす乗船しました。いま、レストランで昼飯食べる所です。前に乗った時あったジンギスカンがなくなったのはちょっとショックです。
71 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/29(月) 23:39:41
もう青函は使わない。
これからは苫八のベガを使う（涙。
これからは苫八のベガを使う（涙。
あーあ、ﾔｯﾁｬｯﾀﾖ
まったく懲りないな…
高くなったら青函を使うメリットなんてほとんど無いだろうに。
高くなったら青函を使うメリットなんてほとんど無いだろうに。
あちゃぁ。だいじょうぶかね、冬場の運行。
徒歩乗船に関しては、道南自動車フェリーと青函フェリーで、と。
徒歩乗船に関しては、道南自動車フェリーと青函フェリーで、と。
76 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 08:21:49
また高速船か
前のは結局どうなったんだっけ？
前のは結局どうなったんだっけ？
もしかして、ゆにこんの定時率が高かったら成功したと本気で思ってるんだろうか????
値上げせず定時率が高ければいいだろうが、 まあ値上げするだろうな
79 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 13:25:21
潰れろバカ会社。何回同じことを繰り返せば・・・。
80 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 14:50:34
３度目の正直・・・・潰れるよ・・・決定打！
81 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 17:34:49
トラックの運ちゃんには辛いだろうな。ゆにこんと同じ座席の予感。
運ちゃんの睡眠不足による事故増が心配。
運ちゃんの睡眠不足による事故増が心配。
82 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 20:25:27
ゆにこんは失敗さ
トラック乗せなかったのが痛い
１隻しかないのも痛い
トラックドライバーってターミナルの駐車場で寝てる
トラック乗せなかったのが痛い
１隻しかないのも痛い
トラックドライバーってターミナルの駐車場で寝てる
83 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 20:38:50
オタ的には一回インキャットの高速船乗りたかったからうれしいが
経営的にはもうだめぽの予感
経営的にはもうだめぽの予感
84 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 21:05:37
ああそうか。いくらトラックも乗る５５００ｔの中型カーフェリーとはいえ、
４０ノット級の高速船である限りは２等座敷とかはなくて座席でベルト着用、ってことになるのか。
別に決まりではないにしても、ここんとこ西日本で事故が多発してけが人も出てるし。。。
４０ノット級の高速船である限りは２等座敷とかはなくて座席でベルト着用、ってことになるのか。
別に決まりではないにしても、ここんとこ西日本で事故が多発してけが人も出てるし。。。
85 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 21:07:00
まあ、東日本が３度目のトライだったら呆れるところだけれど、
会社変わったわけだし、過去２度の失敗をよく精査して検討したというから、
とりあえずはお手並み拝見ってとこかな。
会社変わったわけだし、過去２度の失敗をよく精査して検討したというから、
とりあえずはお手並み拝見ってとこかな。
前が失敗だったのは、運賃が高くてトラックが載らなくて欠航率が高かったから？
今回はトラックが載るだろうから、欠航率が低ければ 高い建造費と燃料費を
添加されて運賃が高いということがネックということ？
今回はトラックが載るだろうから、欠航率が低ければ 高い建造費と燃料費を
添加されて運賃が高いということがネックということ？
87 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 22:02:05
ゆにこん１～２と違うのは
１．会社が違う。経営センス（企業哲学）が違う。
２．ゆにこんは既航路にプラスアルファだったが今回は函館ターミナルの建物も含めて青函航路そのものをまるごと置き換える気
３．ゆにこん１は客のみ、ゆにこん２は乗用車＋おまけ程度のバスだったが、今回は客の大多数である物流（トラック）も加わる
４．神戸製(川重)→下関製(菱重)→オーストラリア製(INCAT)
５．水中翼船→単胴→双胴
６．とりあえず２隻発注予定（この２隻で現行船４隻と同じ便数こなそうとしてる？）
７．もしかしてINCATの燃費ってそんなにひどくもない？
１．会社が違う。経営センス（企業哲学）が違う。
２．ゆにこんは既航路にプラスアルファだったが今回は函館ターミナルの建物も含めて青函航路そのものをまるごと置き換える気
３．ゆにこん１は客のみ、ゆにこん２は乗用車＋おまけ程度のバスだったが、今回は客の大多数である物流（トラック）も加わる
４．神戸製(川重)→下関製(菱重)→オーストラリア製(INCAT)
５．水中翼船→単胴→双胴
６．とりあえず２隻発注予定（この２隻で現行船４隻と同じ便数こなそうとしてる？）
７．もしかしてINCATの燃費ってそんなにひどくもない？
倍速い5500tを2隻入れるということは、現航路を完全に置きかえなわけで、
INCATに入れ替え終わって現行船を売っぱらってしまった後は、
やっぱINCATやめた、って思っても、またどっかから船調達してこないといけなくなるから、
ある意味不退転なわけだよね。
ゆにこんよりさらに厳しい状況になっても、簡単にやめるわけにはいかんわけだ。
そういう意味では、ゆにこんほどあっさり撤退はしないんだろうな。
INCATに入れ替え終わって現行船を売っぱらってしまった後は、
やっぱINCATやめた、って思っても、またどっかから船調達してこないといけなくなるから、
ある意味不退転なわけだよね。
ゆにこんよりさらに厳しい状況になっても、簡単にやめるわけにはいかんわけだ。
そういう意味では、ゆにこんほどあっさり撤退はしないんだろうな。
道南自動車フェリーもリベラグループだから、東日本は高速
道南は低速低価格とすみ分けるつもりかも
生鮮食料品とかトラック輸送にも高速輸送の需要はあるんだよね
道南は低速低価格とすみ分けるつもりかも
生鮮食料品とかトラック輸送にも高速輸送の需要はあるんだよね
90 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 22:37:18
「ゆにこん３」のネーミング予想・・・``r(^^;)
「にゅーゆにこん らぶ」「にゅーゆにこん べる」
決まりだな！！(⌒ー⌒) ﾆﾔﾘ
「にゅーゆにこん らぶ」「にゅーゆにこん べる」
決まりだな！！(⌒ー⌒) ﾆﾔﾘ
忌まわしのゆにこんとか
なんだかんだ苦い思いをした（てゆーかhnf民事再生の元凶！？）のべるらぶの名は
もうつかわんべ
つーか インキャット２隻入れるみたいなんですけど
なんだかんだ苦い思いをした（てゆーかhnf民事再生の元凶！？）のべるらぶの名は
もうつかわんべ
つーか インキャット２隻入れるみたいなんですけど
インキャットのニュースリリースで、
「３隻目も商談中だったりなんかしちゃったりなんかして」
と書かれているのが気になる。
青函を３隻体制にするのか？はたまた八戸とかにも入れる気か？
「３隻目も商談中だったりなんかしちゃったりなんかして」
と書かれているのが気になる。
青函を３隻体制にするのか？はたまた八戸とかにも入れる気か？
博多～直江津～室蘭に投入
三厩－福島
か
直江津－岩内
か
直江津－岩内
95 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 08:58:48
函館～野辺地
室蘭～大畑
苫小牧～仙台
室蘭～大洗
室蘭～八戸
まだどこかある？ｗ
室蘭～大畑
苫小牧～仙台
室蘭～大洗
室蘭～八戸
まだどこかある？ｗ
96 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 12:22:15
なつかしの戸井～大間航路を復活してINCAT投入♪
リベラの本拠地の呉と室蘭を直行便で結ぼう
98 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 13:49:42
資金調達できたんだから凄い
100 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 15:55:32
おー、ついにウエーブピアサー導入か。
絶対乗りに行く。
絶対乗りに行く。
↑希少意見だが、100も二度三度は乗らないだろうな。
わからんぞ。意外と周波数がピッタリ合ったりするかもしれないぞ。
103 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/01(木) 00:59:15
ネーミング予想
第１船 第１青函丸
第２船 第２青函丸
第１船 第１青函丸
第２船 第２青函丸
>>103
特におもしろくない
特におもしろくない
とうや
しうん
しうん
あ。まだあった。
たいたにっく
むつ
やまと
たいたにっく
むつ
やまと
108 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/01(木) 11:59:24
会社の経営哲学が違う・・・・うーん・・・・・東日本よりひどい気が
するのだが・・・内部的にはゴチャゴチャなんだよね。
するのだが・・・内部的にはゴチャゴチャなんだよね。
結局このスレの意見ではこけるというのが主流でいいのか。
110 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/01(木) 14:23:03
まさかとは思うけどさ3隻目って苫八かなぁ？
フェリーはちのへがそろそろ変え時でしょ
それなら費用半分シルバーフェリーに持ってもらえるかもｗ
フェリーはちのへがそろそろ変え時でしょ
それなら費用半分シルバーフェリーに持ってもらえるかもｗ
ヨーロッパでは高速フェリーが成功しているそうなので、
うまくいくかも。トラックの船賃と欠航率が鍵か？
うまくいくかも。トラックの船賃と欠航率が鍵か？
>>110
共同所有(とか傭船)ってのはありえない。
船費は所有者(傭船者)が負担するのが筋。
発注者はリベラだし、Ｆはちのへの代替にはならん、と思う。
3隻目って、1隻がドック入りしてもフルサービスできるようにって魂胆だろ。
大間便ってことは...ないよな。
共同所有(とか傭船)ってのはありえない。
船費は所有者(傭船者)が負担するのが筋。
発注者はリベラだし、Ｆはちのへの代替にはならん、と思う。
3隻目って、1隻がドック入りしてもフルサービスできるようにって魂胆だろ。
大間便ってことは...ないよな。
大洗ー苫小牧 １０時間以内の便だったりして
>>95
室蘭～大間を忘れてもらったら困るゾ。
室蘭～大間を忘れてもらったら困るゾ。
>111
日本での成功例あったっけ
30ノット級のSNFは別としてそれ以上の速度で。
日本での成功例あったっけ
30ノット級のSNFは別としてそれ以上の速度で。
117 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/01(木) 21:23:35
っていうか「フェリーはちのへ」は、リベラのじゃないし・・・→110
大－苫は共同運行で、殆ど商船のだから尚更ありえない→113
最初は１隻で「ばにあ」と「びるご」をお払い箱にして
従来便と並行して運用～
最初の年にある程度、実績作らなきゃ、マジやばいﾍ(^^ﾍ)))
大－苫は共同運行で、殆ど商船のだから尚更ありえない→113
最初は１隻で「ばにあ」と「びるご」をお払い箱にして
従来便と並行して運用～
最初の年にある程度、実績作らなきゃ、マジやばいﾍ(^^ﾍ)))
リベラって、どうやって資金調達したんだ?
そのぐらいの現金出せないならHNFを買わないか。
そのぐらいの現金出せないならHNFを買わないか。
>>117
>最初は１隻で「ばにあ」と「びるご」をお払い箱にして
「ほるす」と「びるご」を売却、が正しいと思われ
「ばにあ」「びいな」「高速船」の三隻体制だと二隻目の高速船導入と同時に
旧型二隻はあぼーんだろｗ
>最初は１隻で「ばにあ」と「びるご」をお払い箱にして
「ほるす」と「びるご」を売却、が正しいと思われ
「ばにあ」「びいな」「高速船」の三隻体制だと二隻目の高速船導入と同時に
旧型二隻はあぼーんだろｗ
121 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/01(木) 22:20:55
ごめん、間違った・・・かたじけない・・・
「ばにあ」と「びいな」がお払い箱さm(｡-_-｡)m
「ほるす」「びるご」はかなり気に入ってるらしいから
たぶん、まだ無くさないよ～
一応、青函航路で唯一エスカレーターついてますから！！
身障者向けですから！！と誇っているから(ｰｰ;)
「ばにあ」と「びいな」がお払い箱さm(｡-_-｡)m
「ほるす」「びるご」はかなり気に入ってるらしいから
たぶん、まだ無くさないよ～
一応、青函航路で唯一エスカレーターついてますから！！
身障者向けですから！！と誇っているから(ｰｰ;)
エスカレーターじゃ交通バリフリ法に適合しないだろう
でもどーせ売るんなら高い方を売るんじゃね？
ほるす、びるごは買い手がすぐに見つかると思うけど
ばにあ、びいな辺りは買ってくれるトコを見つける方が大変かも…
て、ここまで書いて気付いたけど
びるごはサイドランプないよな？
意外と使い勝手悪いかもｗ
ほるす、びるごは買い手がすぐに見つかると思うけど
ばにあ、びいな辺りは買ってくれるトコを見つける方が大変かも…
て、ここまで書いて気付いたけど
びるごはサイドランプないよな？
意外と使い勝手悪いかもｗ
サイドランプなんて INCATもないわけだが
125 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/01(木) 23:59:06
青函航路 オンリーだと思うよ。
唯一どちらの港も改良や追加がしやすい
苫八に関しては運行時間からして無理
シルバーは高速船の半分出すんだったらフェリーはちのへを
意地でも買い取り運行するだろうしね。
苫小牧の東港から新航路としては考えられるけど、集客方法考えないと
僻地まで乗りに行くか？
唯一どちらの港も改良や追加がしやすい
苫八に関しては運行時間からして無理
シルバーは高速船の半分出すんだったらフェリーはちのへを
意地でも買い取り運行するだろうしね。
苫小牧の東港から新航路としては考えられるけど、集客方法考えないと
僻地まで乗りに行くか？
>>125
そこで岩内の出番ですよ
そこで岩内の出番ですよ
いわないがいいとはいわない
129 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 14:03:23
競馬でないけど予想
ばにあ 使い勝手いいからフィリピンあたりの船会社が買取
びいな 大阪高知特急フェリーが激安で買取
びるご 使い勝手悪いから韓国、中国あたりに売却
ほるす シルバーフェリーがＯＫならフェリーはちのへの代船。ＮＧなら噂どうりになるかも
ばにあ 使い勝手いいからフィリピンあたりの船会社が買取
びいな 大阪高知特急フェリーが激安で買取
びるご 使い勝手悪いから韓国、中国あたりに売却
ほるす シルバーフェリーがＯＫならフェリーはちのへの代船。ＮＧなら噂どうりになるかも
130 ：100：2006/06/02(金) 17:23:46
>>101-102
俺、この手の高速船とかホバークラフトなんかが大好きで、香港～マカオ航路とか用も無いのに乗ったりしてるのよ。
中国製のジェットフォイルもどき（PS-30)とかカタマラン型のハイドロフォイルなんかも乗った。
というわけで、これを契機に日本でもウエーブピアサー大量導入、なんてなるわけ無いけど強く強く希望してます。
俺、この手の高速船とかホバークラフトなんかが大好きで、香港～マカオ航路とか用も無いのに乗ったりしてるのよ。
中国製のジェットフォイルもどき（PS-30)とかカタマラン型のハイドロフォイルなんかも乗った。
というわけで、これを契機に日本でもウエーブピアサー大量導入、なんてなるわけ無いけど強く強く希望してます。
・俺なりの結論
船旅を楽しむって点では、高速船は
大 き く マ イ ナ ス
ばにあに乗った方がはるかに楽しい罠
船旅を楽しむって点では、高速船は
大 き く マ イ ナ ス
ばにあに乗った方がはるかに楽しい罠
>>130
ただ、あくまでマイノリティではあるとおもうけどな
ま、がんばって乗って。
好きなら好きでそれはそれでいいことだ。
>>131
船旅と高速船の旅は分けて考えればいいだろ。
デッキもない高速船には船旅の旅情があるはずもなく、
２０ノットの従来船には他の在来船をぶち抜く楽しみやいつ海洋生物や材木といつぶつかるかという不安感といったワクテカ感があるはずもない。
ま、「俺なりの結論」だそうだから、人のことは気にせずゆったり楽しんで。
ただ、あくまでマイノリティではあるとおもうけどな
ま、がんばって乗って。
好きなら好きでそれはそれでいいことだ。
>>131
船旅と高速船の旅は分けて考えればいいだろ。
デッキもない高速船には船旅の旅情があるはずもなく、
２０ノットの従来船には他の在来船をぶち抜く楽しみやいつ海洋生物や材木といつぶつかるかという不安感といったワクテカ感があるはずもない。
ま、「俺なりの結論」だそうだから、人のことは気にせずゆったり楽しんで。
でも高速船も一度は乗ってみたいかもｗ
ゆにこんも乗った事なかったし。
あと、変なワクテカはいらんｗ
ゆにこんも乗った事なかったし。
あと、変なワクテカはいらんｗ
134 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 00:03:55
いづれにせよ、シートに座ったままは２時間が限界でしょ～？！
飛行機みたいに揺れが少ないなら、いくらでもシートでカバー出来るけど
間違いなく「ばあゆ」よりは揺れるから、中でご飯なんか楽しむ気にすら
ならない(×_×;） 単なる緊急移動手段として考えるのが妥当！！
飛行機みたいに揺れが少ないなら、いくらでもシートでカバー出来るけど
間違いなく「ばあゆ」よりは揺れるから、中でご飯なんか楽しむ気にすら
ならない(×_×;） 単なる緊急移動手段として考えるのが妥当！！
いやー、いちおう着席ベルト着用は基本だけれど、
それは飛行機のそれほど厳しいもんではないので
（飛行機は席を離れるというとトイレしかないけれど、ゆにこん２には売店も展望ラウンジもあったわけだから）
座ったまま動けず２時間、ってこたあないでしょう。
つーか、北海道内のＪＲ特急でも４時間５時間あたりまえー なわけだけど。（おまけに今春から列車内全面禁煙）
それに比べれば２時間なんて座りっぱなしでもムチャクチャラクだとおもうけど。
ばあゆより揺れる、ってのはどうかなあ。
ゆにこん１・２は別に揺れが大きい船ではなかったし、
こんど入るINCATはカタマランだし幅31mで5500tだから、ばあゆよりは揺れが少ないかもしれない気がする。
INCATのニュースリリースではこの船にはレストランも装備されるらしい。メシくえるレベルだとおもうけどな。
それは飛行機のそれほど厳しいもんではないので
（飛行機は席を離れるというとトイレしかないけれど、ゆにこん２には売店も展望ラウンジもあったわけだから）
座ったまま動けず２時間、ってこたあないでしょう。
つーか、北海道内のＪＲ特急でも４時間５時間あたりまえー なわけだけど。（おまけに今春から列車内全面禁煙）
それに比べれば２時間なんて座りっぱなしでもムチャクチャラクだとおもうけど。
ばあゆより揺れる、ってのはどうかなあ。
ゆにこん１・２は別に揺れが大きい船ではなかったし、
こんど入るINCATはカタマランだし幅31mで5500tだから、ばあゆよりは揺れが少ないかもしれない気がする。
INCATのニュースリリースではこの船にはレストランも装備されるらしい。メシくえるレベルだとおもうけどな。
緊急移動手段だったら40ノットといわず最低でも100ノット以上でぶっとばしてもらわないと納得できない
137 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 01:00:54
100ノットだと片道80分くらいで結べるかね
算数間違えた。45分くらいかね。
津軽海峡冬景色、100ﾉｯﾄなら難破船
141 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 15:44:54
「びいな」ならフィリピンの海運会社に引っ張りダコでないかな？
大きさ的に都合いいし荒波にも強いし。
大きさ的に都合いいし荒波にも強いし。
私も考えてみた。
・第一段階
高速フェリーを２隻青函航路に投入。
ばにあ、びいな売船。
ほるす、びなすを道南自動車フェリーに移管。えさん、えさん2000売船。
青室航路にびるご投入。
・第二段階
高速フェリー１隻追加、青室航路に投入。
びるご売船。
しかし、船齢の高い「べが」と船齢の若い「えさん2000」がどうなるのか？うーん。これじゃダメか。
・第一段階
高速フェリーを２隻青函航路に投入。
ばにあ、びいな売船。
ほるす、びなすを道南自動車フェリーに移管。えさん、えさん2000売船。
青室航路にびるご投入。
・第二段階
高速フェリー１隻追加、青室航路に投入。
びるご売船。
しかし、船齢の高い「べが」と船齢の若い「えさん2000」がどうなるのか？うーん。これじゃダメか。
143 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 18:42:21
「びいな」は九四が買ってくれる鴨
東日本海フェリーとかは買わないかえ
145 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 21:45:09
>>135
肘掛が跳ね上げられるイスなら横になってるやつもいるよな
肘掛が跳ね上げられるイスなら横になってるやつもいるよな
つーかさ、普通の新船の可能性はないのか？
へすていあも結構古いぞ！
青函航路だけじゃなく大洗航路もお忘れなく…
へすていあも結構古いぞ！
青函航路だけじゃなく大洗航路もお忘れなく…
147 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 22:41:21
148 ：129：2006/06/03(土) 23:22:13
>>142
手入れはよくされてるはずの「べが」の船齢も「びるご」と2ヶ月違いだからそろ
そろだよね。「ほるす」「びなす」を道南自動車フェリーに移管するのも燃料費
がかさまなければ運行ダイヤを調整するだけでよさそうだし。
手入れはよくされてるはずの「べが」の船齢も「びるご」と2ヶ月違いだからそろ
そろだよね。「ほるす」「びなす」を道南自動車フェリーに移管するのも燃料費
がかさまなければ運行ダイヤを調整するだけでよさそうだし。
へすていあは航路権ごと売るつもりだろ
>>146
新造したくても、国内の大手中堅造船所はことごとく、５年先くらいまで船台に空きが無いよ。
新造したくても、国内の大手中堅造船所はことごとく、５年先くらいまで船台に空きが無いよ。
151 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/04(日) 11:58:35
船台も金次第 まじで・・・・
そこまでして船台確保してまで在来船つくる気はないでしょ
そんな金があるならインキャトをたくさん買った方がいいと考えてるのでは
とはいえ呉の会社なのに国内の造船やさんとの親密なつきあいはないのかな・・・
そんな金があるならインキャトをたくさん買った方がいいと考えてるのでは
とはいえ呉の会社なのに国内の造船やさんとの親密なつきあいはないのかな・・・
親密な付き合いがあったら、東日本を買えてなかったと思う。
ある意味アウトローだからこそ、今があるんだろう。
ある意味アウトローだからこそ、今があるんだろう。
なるほど…
大洗航路もあぼーんなら１ﾏｿ㌧超級の新船はもう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
てなるか。
短・中距離は全部インキャット制もありえるな！
室蘭～直江津～博多航路はどうなるか知らんがｗ
大洗航路もあぼーんなら１ﾏｿ㌧超級の新船はもう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
てなるか。
短・中距離は全部インキャット制もありえるな！
室蘭～直江津～博多航路はどうなるか知らんがｗ
やっぱ大間航路もインキャット♪
フェリーって海賊に襲われませんか？
>>156
おまいはドコの国の生まれだｗ
おまいはドコの国の生まれだｗ
>>157
日本人は平和ボケっていわれるから黙ってたほうがいい鴨
日本人は平和ボケっていわれるから黙ってたほうがいい鴨
今度、一人で初めてへすていあに乗るんだけど一人なら一等で十分かな？
特等との差額＋貸切料金で１万６千円も違うのはいかがなものか・・・
特等との差額＋貸切料金で１万６千円も違うのはいかがなものか・・・
二等寝台でカーテン閉め切ってれば個室も同然。
本当の個室じゃないとダメっつうんなら、1等だろうね。
俺は二等で十分だが。
瀬戸内海のﾌｪﾘｰみたいに毛布2枚渡されて廊下に寝ろって言われることを
考えれば、北海道逝きは豪華客船ｗｗ
本当の個室じゃないとダメっつうんなら、1等だろうね。
俺は二等で十分だが。
瀬戸内海のﾌｪﾘｰみたいに毛布2枚渡されて廊下に寝ろって言われることを
考えれば、北海道逝きは豪華客船ｗｗ
弘南バス（本社・弘前市）は七月一日から、青森市のJR青森駅と青森港フェリー埠頭（ふとう）を結ぶシャトルバスを運行する。
一日往復合わせて十三本を運行する予定で、運賃は大人一人片道三百円。同区間での路線バスは、青森市営バスが運行を終了した
二〇〇〇年九月以来となる。
弘南バスによると、青森駅正面口から青森ベイブリッジを経由してフェリー埠頭に至る約五キロの路線で、途中停車はしない。
運休日は設けず、通年運行する。路線開設に関する国の認可を受けて、正式に決定する。運行は、東日本フェリーを運営する海運会社
「リベラ」からの打診を受け実現。同フェリーの発着に合わせたダイヤとなる予定だ。
青森駅－フェリー埠頭間は、東日本フェリーの高速フェリー「ゆにこん」（青森－函館間）が運航された一九九七年から二〇〇〇年まで、
青森市営バスが一時休止期間を含み路線を開設していた。しかし「ゆにこん」の撤退に伴い、路線も廃止。市中心街と埠頭を結ぶバス路線がない状態が続いていた。
一日往復合わせて十三本を運行する予定で、運賃は大人一人片道三百円。同区間での路線バスは、青森市営バスが運行を終了した
二〇〇〇年九月以来となる。
弘南バスによると、青森駅正面口から青森ベイブリッジを経由してフェリー埠頭に至る約五キロの路線で、途中停車はしない。
運休日は設けず、通年運行する。路線開設に関する国の認可を受けて、正式に決定する。運行は、東日本フェリーを運営する海運会社
「リベラ」からの打診を受け実現。同フェリーの発着に合わせたダイヤとなる予定だ。
青森駅－フェリー埠頭間は、東日本フェリーの高速フェリー「ゆにこん」（青森－函館間）が運航された一九九七年から二〇〇〇年まで、
青森市営バスが一時休止期間を含み路線を開設していた。しかし「ゆにこん」の撤退に伴い、路線も廃止。市中心街と埠頭を結ぶバス路線がない状態が続いていた。
163 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/07(水) 16:06:52
「市中心街と埠頭を結ぶバス路線がない」と言うのはおおげさすぎ。
今でも駅西口から野木和団地行きのバスは運行してるよ。フェリー埠頭から最
寄のバス停「新田」まで10分弱歩くのが条件だけど。
フェリーの発着に合わせたダイヤとなると期待してもいいかも。
今でも駅西口から野木和団地行きのバスは運行してるよ。フェリー埠頭から最
寄のバス停「新田」まで10分弱歩くのが条件だけど。
フェリーの発着に合わせたダイヤとなると期待してもいいかも。
函館まで新幹線ができるのは2011年以後なので、それまではINCATで
稼ぐつもりだな その準備として路線バスを通してもらったのだろう
稼ぐつもりだな その準備として路線バスを通してもらったのだろう
2015年以降じゃなかったか？
アナログTV放送終了とごっちゃになってる？
アナログTV放送終了とごっちゃになってる？
論理的に２０１５年以降は２０１１年以後に含まれる
屁理屈だ。
１５より前にさかのぼるなら５や１０の区切りならわかるが、
１１と、１の端数をつけられたら人は通常その１に意味を強く見いだそうとする。
１５より前にさかのぼるなら５や１０の区切りならわかるが、
１１と、１の端数をつけられたら人は通常その１に意味を強く見いだそうとする。
県フェリー埠頭（ふとう）公社は七日の理事会で、来年七月から就航する予定の
青森－函館間の高速フェリーを接岸させるため、青森港フェリー埠頭に新たな車両乗降用
の可動橋を建設する計画を明らかにした。
フェリーターミナルについても、二〇〇八年度をめどに新築する。総工費は約十七億円を
見積もっており、同公社は完成後、
接岸料を値上げするなどしてフェリー会社側から回収するとしている。
高速フェリーは、東日本フェリーを運営する海運会社リベラが五月、
青函航路に二隻導入することを発表した。同公社によると、新型船は幅員が約三十メートルあり、
車両乗降口も現行船より高くなる場合があるため、可動橋の新設を余儀なくされたという。
設置場所は、埠頭のうち最も西側にある第一バース。岸壁から高さ五メートル程度まで上がる可動橋二基を建設する。
九月から着工し、試験運航が始まる来年六月までに完成させる予定。高さ約十二メートルの旅客用乗降施設についても、
可能な限り建設を急ぐとしている。
また新接岸施設に合わせる形で、
フェリーターミナルも新築する。現ターミナルは最新の耐震基準を
満たしていないなどの理由から、建て替えが検討されていた。
建設場所については現時点で二案を想定しているが、
いずれも現在地より第一バースに近くなる予定。
鉄筋コンクリート三階建てで、連絡橋で旅客用乗降施設とをつなぐという。
青森－函館間の高速フェリーを接岸させるため、青森港フェリー埠頭に新たな車両乗降用
の可動橋を建設する計画を明らかにした。
フェリーターミナルについても、二〇〇八年度をめどに新築する。総工費は約十七億円を
見積もっており、同公社は完成後、
接岸料を値上げするなどしてフェリー会社側から回収するとしている。
高速フェリーは、東日本フェリーを運営する海運会社リベラが五月、
青函航路に二隻導入することを発表した。同公社によると、新型船は幅員が約三十メートルあり、
車両乗降口も現行船より高くなる場合があるため、可動橋の新設を余儀なくされたという。
設置場所は、埠頭のうち最も西側にある第一バース。岸壁から高さ五メートル程度まで上がる可動橋二基を建設する。
九月から着工し、試験運航が始まる来年六月までに完成させる予定。高さ約十二メートルの旅客用乗降施設についても、
可能な限り建設を急ぐとしている。
また新接岸施設に合わせる形で、
フェリーターミナルも新築する。現ターミナルは最新の耐震基準を
満たしていないなどの理由から、建て替えが検討されていた。
建設場所については現時点で二案を想定しているが、
いずれも現在地より第一バースに近くなる予定。
鉄筋コンクリート三階建てで、連絡橋で旅客用乗降施設とをつなぐという。
170 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/08(木) 14:08:02
ほほう、青森ターミナルは来年にはイメージ一新されますな
函館側はどうなんだろ？
函館側はどうなんだろ？
つーか車両も乗客も乗降口新設して、リベラに負担なんかさせたら
高速船は現行船よりどんだけ値上げされんだよ((((;ﾟдﾟ)))
一度は乗りたいけど、大幅値上げは勘弁だな(´･ω･`)
高速船は現行船よりどんだけ値上げされんだよ((((;ﾟдﾟ)))
一度は乗りたいけど、大幅値上げは勘弁だな(´･ω･`)
172 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/08(木) 16:24:52
>169
なんかますます失敗しそうな予感が増してきた
なんかますます失敗しそうな予感が増してきた
函館・青森間、JRの自由席往復で\5,500- 片道分は\2,750-
所要 約2時間
東日本フェリー
所要 約2時間
JRより安くないと徒歩客は増えない。
所要 約2時間
東日本フェリー
所要 約2時間
JRより安くないと徒歩客は増えない。
176 ：大介：2006/06/08(木) 23:40:23
直江津航路金沢及び鳥取に寄港9月から行うと決定
JRと同額でも厳しいかと思うのは、発着地点もあるのだけれど、
新幹線が頑として新函館（渡島大野）で乗換を強要し、
在来線の函館駅乗り入れ列車を設定しないのであれば、
新幹線開業後もフェリーの歩は若干あるかも。
あーでも七重浜だよなー。
あと便数。敵が30分ヘッドで来られたら。フェリーに歩はない。
新幹線が頑として新函館（渡島大野）で乗換を強要し、
在来線の函館駅乗り入れ列車を設定しないのであれば、
新幹線開業後もフェリーの歩は若干あるかも。
あーでも七重浜だよなー。
あと便数。敵が30分ヘッドで来られたら。フェリーに歩はない。
あと、七重浜のアクセスだな。
どーんとINCATの入出港にあわせてシャトルバス出せばオールオッケーになるんだがな。
そのくらいはできるでしょ リベラさん。
どーんとINCATの入出港にあわせてシャトルバス出せばオールオッケーになるんだがな。
そのくらいはできるでしょ リベラさん。
あと、新生函館FTにどかーんと無料駐車場用意すれば、
自動車アクセス客についてはほとんどゲットできるね。
自動車アクセス客についてはほとんどゲットできるね。
牛や豚じゃないんだから・・・・
つーか、牛とかのほうがまだ待遇いいぞ
つーか、牛とかのほうがまだ待遇いいぞ
ウイング（の荷台に）乗ったことあるか？
ウイングとアオリのスキマからけっこう風入ってくるぞ
冬はやってられんぞ
ウイングとアオリのスキマからけっこう風入ってくるぞ
冬はやってられんぞ
>>183には平台車を用意しましょうかｗ
>>178
漏れも同意見でつ、楽なの一番。特に夜行便。
でも、少数意見でしょう。
>>179
新幹線を忘れていました。
しかし、新幹線が来るまで資金繰りは大丈夫かな。実に心配。
>敵が30分ヘッドで来られたら。
ないない（ｗ
>>181
>無料駐車場用意すれば、
これ、いい！
でも、青森下船後も考えなくては。青森駅までの直行バス300円じゃなあ。
市内のあるていどの所まで運んでくれればよいかも。
ところで、東日本フェリーの目論見ってなんだろう。現在の４隻を２隻に集約する事により、コスト削減。それはわかるけれども、その他はなんだろう？皆さんのご意見を聞きたいな。
漏れも同意見でつ、楽なの一番。特に夜行便。
でも、少数意見でしょう。
>>179
新幹線を忘れていました。
しかし、新幹線が来るまで資金繰りは大丈夫かな。実に心配。
>敵が30分ヘッドで来られたら。
ないない（ｗ
>>181
>無料駐車場用意すれば、
これ、いい！
でも、青森下船後も考えなくては。青森駅までの直行バス300円じゃなあ。
市内のあるていどの所まで運んでくれればよいかも。
ところで、東日本フェリーの目論見ってなんだろう。現在の４隻を２隻に集約する事により、コスト削減。それはわかるけれども、その他はなんだろう？皆さんのご意見を聞きたいな。
187 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/09(金) 10:05:22
４時間かけてしょっぱい川を渡るというイメージを変えて
使える交通機関として認知度を高めて、地域に貢献して、自社の利益につなげようとしてるんじゃないのかな。
旧東日本が顧客のニーズをつかんだ上手な商売をしていたとはとても思えないから、
やり方次第でもっとよくできると思ってるんだとおもう。
高速船で成功できる道があれば、所要時間短縮、必要隻数の減少、トータルコスト削減・・・
新幹線開通後でもアドバンテージはとれると思うし、
育てようと思えばけっこうやりがいあるんでないかな。
使える交通機関として認知度を高めて、地域に貢献して、自社の利益につなげようとしてるんじゃないのかな。
旧東日本が顧客のニーズをつかんだ上手な商売をしていたとはとても思えないから、
やり方次第でもっとよくできると思ってるんだとおもう。
高速船で成功できる道があれば、所要時間短縮、必要隻数の減少、トータルコスト削減・・・
新幹線開通後でもアドバンテージはとれると思うし、
育てようと思えばけっこうやりがいあるんでないかな。
188 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/09(金) 16:53:07
へすていあの代替はいつだ…？
東日運航のままなら４代目「ばるな」なんだろうが、「みと」の代替込みでオール向日葵になる悪寒も。
夕方便は翌日11時台着、深夜便も翌日16時台着くらいにならんか？
東日運航のままなら４代目「ばるな」なんだろうが、「みと」の代替込みでオール向日葵になる悪寒も。
夕方便は翌日11時台着、深夜便も翌日16時台着くらいにならんか？
青函の域内間(通過を含まない)流動って、そんなにあるのかな？
通過旅客に、電車＞バス＞フェリー＞バス＞電車なんて乗り継ぎは、
計算上コスト、移動時間で勝負できても煩雑さでほとんど使ってもらえない
と思うが。
ＩＮＣＡＴに高い定時性があれば、高速バスに経由してもらうことも
考えられるけど。
通過旅客に、電車＞バス＞フェリー＞バス＞電車なんて乗り継ぎは、
計算上コスト、移動時間で勝負できても煩雑さでほとんど使ってもらえない
と思うが。
ＩＮＣＡＴに高い定時性があれば、高速バスに経由してもらうことも
考えられるけど。
ここの住人は一般旅客がほとんどだろうけど、しょせんフェリー会社の収入は
ほとんどトラックでしょ。乗用車も徒歩客もおまけ。路線バスの開設はバス会社に
頼むだけで、補助金を青森市が出すんだろうからリベラの懐はいたまない。
ほとんどトラックでしょ。乗用車も徒歩客もおまけ。路線バスの開設はバス会社に
頼むだけで、補助金を青森市が出すんだろうからリベラの懐はいたまない。
191 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/09(金) 23:56:25
>>176はネタかなーと思ったら本当だったｗ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060608&j=0024&k=200606074782
改善策となるのか、それとも最後の悪足掻きとなるのか…
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060608&j=0024&k=200606074782
改善策となるのか、それとも最後の悪足掻きとなるのか…
>>188
そこでフェリーひむか＆びるたすの出番ですよ！
そこでフェリーひむか＆びるたすの出番ですよ！
博多～鳥取～金沢～直江津～室蘭か
寄港地多くて時間を食いすぎないかな。
新日本海の高速船と争うことになりそうだが速度面では不利そうな予感。
寄港地多くて時間を食いすぎないかな。
新日本海の高速船と争うことになりそうだが速度面では不利そうな予感。
>>193
争うことになるのかな。
なんか、勝算あってのことのような気がする。
寄港による所要時間増とかそういうようなことだけでは
取引関係の成立には直接結びつかないもんなのでなあ。
シャーシ航走などの貨物の見地からいえば、
航海時間が長いとか、そういうことは関係ない。荷物は待ちくたびれるとか飽きるとかいうことはなく、黙って乗っている。
問題は、乗せるときにどうかということと、降ろすときにどうかということだけ。途中のことはどうでもいい。
争うことになるのかな。
なんか、勝算あってのことのような気がする。
寄港による所要時間増とかそういうようなことだけでは
取引関係の成立には直接結びつかないもんなのでなあ。
シャーシ航走などの貨物の見地からいえば、
航海時間が長いとか、そういうことは関係ない。荷物は待ちくたびれるとか飽きるとかいうことはなく、黙って乗っている。
問題は、乗せるときにどうかということと、降ろすときにどうかということだけ。途中のことはどうでもいい。
あまり抜本的な改善にならない気がするなぁ
どうも最後の足掻きという感じがする
結局日本海からは撤退するのが経営的には最善という結論がでそうな予感。
どうも最後の足掻きという感じがする
結局日本海からは撤退するのが経営的には最善という結論がでそうな予感。
室蘭 苫小牧 函館 青森 八戸 大洗 直江津 博多 金沢 境港
寄港地の数ではダントツで日本一のフェリー会社に？・・・と思ったが現時点でも一番多いのかな。
寄港地の数ではダントツで日本一のフェリー会社に？・・・と思ったが現時点でも一番多いのかな。
>具体的には両港で停泊時間を使ったミニツアーの開催や船内での物流教室、特産品の販売など多彩な試みも行い、観光需要を探る。
いったい、何時間寄港するつもりなんだろう
今も直江津で結構な時間停泊してるけど境港と金沢でも同程度泊るとしたら、物流機関としては遅すぎると思うんだが
いったい、何時間寄港するつもりなんだろう
今も直江津で結構な時間停泊してるけど境港と金沢でも同程度泊るとしたら、物流機関としては遅すぎると思うんだが
無人配送に徹すれば遅くても大丈夫でしょ
ＪＲ貨物なんかコンテナを駅に数日間留め置きサービスもしてるぐらいだから
急がない荷物の輸送という需要はけっこう大きい
ミニツアーとかは旅客輸送の補助金つなぎとめのポーズでは？
ＪＲ貨物なんかコンテナを駅に数日間留め置きサービスもしてるぐらいだから
急がない荷物の輸送という需要はけっこう大きい
ミニツアーとかは旅客輸送の補助金つなぎとめのポーズでは？
199 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 10:42:47
境港かぁ。隠岐汽船乗るには最高だな。
是非、乗りたいね。関東・甲信越方面からは
山陰には行きにくいから便利だねぇ。
是非、乗りたいね。関東・甲信越方面からは
山陰には行きにくいから便利だねぇ。
日本海航路の金沢寄港は、北陸観光客へのアピールが表向きのようだが、
虎視眈々と狙っているのは、おそらくコマツ関連の荷物だろ。
ところで、青函航路では、青森県のバス会社が、低運賃を売り物に、
函館－上野間に夜行高速バスを運航するらしく、認可申請したそうだ。
バス自体はフェリーには乗らないが、埠頭でフェリーに接続し、
学生客利用を意識して、運賃はフェリー込で往復１万３千円程度らしい。
虎視眈々と狙っているのは、おそらくコマツ関連の荷物だろ。
ところで、青函航路では、青森県のバス会社が、低運賃を売り物に、
函館－上野間に夜行高速バスを運航するらしく、認可申請したそうだ。
バス自体はフェリーには乗らないが、埠頭でフェリーに接続し、
学生客利用を意識して、運賃はフェリー込で往復１万３千円程度らしい。
201 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 14:42:11
202 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 15:01:31
203 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 17:13:18
時間みたら、行き帰りともびいなだな。函館ターミナルまでの連絡バスあれば
なおさら便利なのにね。帰りも函館ターミナルからすぐバスあればいいけども。
なおさら便利なのにね。帰りも函館ターミナルからすぐバスあればいいけども。
204 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 17:19:27
ターミナルにＪＲみたいにパークアンドライドがあれば便利だね。
自家用車でターミナルまできて徒歩で乗船したいときは合法的におけるから
すごく便利だと思うけども。１回1000円、最高７日までで料金取ってもかなり需要ありそう。
とくに車しか交通手段ないとこから来る客には。
自家用車でターミナルまできて徒歩で乗船したいときは合法的におけるから
すごく便利だと思うけども。１回1000円、最高７日までで料金取ってもかなり需要ありそう。
とくに車しか交通手段ないとこから来る客には。
つーか、今も昔も函館のターミナルにはクルマ置けるんだけどね。
207 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 20:50:01
いちお、函館には駐車禁止の看板あるわ。レッカーされたらたまらん。
208 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 20:57:40
青森ターミナルは車置ける場所あるよね
209 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 21:24:29
いま、リベラにとって赤字航路ってどこなんだ。
日本海航路と大間航路･･･。
日本海航路さえなんとかすれば安泰ってこと？
日本海航路と大間航路･･･。
日本海航路さえなんとかすれば安泰ってこと？
日本海なんてさっさと撤退したらいい
直江津～室蘭はSNFの新潟～苫小牧で代替できるだろうし
博多～直江津も敦賀あたりから高速（+瀬戸内海航路）使えばなんとでもなる気がする。
日本海航路に巻き込まれて会社自体が潰れるよりはいいだろう。
直江津～室蘭はSNFの新潟～苫小牧で代替できるだろうし
博多～直江津も敦賀あたりから高速（+瀬戸内海航路）使えばなんとでもなる気がする。
日本海航路に巻き込まれて会社自体が潰れるよりはいいだろう。
211 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 23:12:52
>>210
まあ、金沢のコマツの荷物がうまく載ればなんとかなるのかもね。
やってみて黒字になればしめたもの。だめなら撤退もやむなしか。
本音いうと、新日本海よりも居心地がよいと感じてるので残って
ほしいというのが本音だけど。
まあ、金沢のコマツの荷物がうまく載ればなんとかなるのかもね。
やってみて黒字になればしめたもの。だめなら撤退もやむなしか。
本音いうと、新日本海よりも居心地がよいと感じてるので残って
ほしいというのが本音だけど。
212 ：弘南バス、来月から函館―上野間の高速バス運行：2006/06/11(日) 00:34:29
弘南バス（青森県弘前市、山口健六社長）は７月21日から函館―上野間に
長距離の夜行バスの運行を始める。函館―青森の東日本フェリーを活用し
、青森港にバスが待機し上野駅まで直結する。運賃は往復１万2600円で、
学生らの需要を見込む。
バスは１日１往復し、所要時間はフェリーを含めて約15時間。函館を午後
２時50分に出航するフェリーに乗ると、青森からバスに乗り換え、上野駅
に翌朝６時に到着する。上野駅始発は午後10時で、函館には翌日午後１時に着く。
弘南バスは国土交通省に青森駅から青森港までの路線延長を申請済みで
、「低運賃を売り物にして、バスの稼働率で９割以上を目指す」という。
長距離の夜行バスの運行を始める。函館―青森の東日本フェリーを活用し
、青森港にバスが待機し上野駅まで直結する。運賃は往復１万2600円で、
学生らの需要を見込む。
バスは１日１往復し、所要時間はフェリーを含めて約15時間。函館を午後
２時50分に出航するフェリーに乗ると、青森からバスに乗り換え、上野駅
に翌朝６時に到着する。上野駅始発は午後10時で、函館には翌日午後１時に着く。
弘南バスは国土交通省に青森駅から青森港までの路線延長を申請済みで
、「低運賃を売り物にして、バスの稼働率で９割以上を目指す」という。
213 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 01:00:33
昨日、苫→大の「へすてぃあ」を使ったよ。
低気圧のおかげで大揺れで楽しかった・・。（爆
貧乏人なので2等を使ったけど、深夜に窓から見える海はスゴかった。
窓の外にはスゴイ景色が広がってるのに
ほとんどの人はテレビを見てたよ・・。もったいないなぁ・・。
でもなー。苫大航路の深夜便は首都圏や札幌の仕事後に乗れるので
非常に便利だけど、夕方便は出発時間がもう少し早くしてほしいな・・。
昼に出て翌朝につくと時間が有効に使えるし、ＪＲ愛好者もターゲットになるはずだけど。
低気圧のおかげで大揺れで楽しかった・・。（爆
貧乏人なので2等を使ったけど、深夜に窓から見える海はスゴかった。
窓の外にはスゴイ景色が広がってるのに
ほとんどの人はテレビを見てたよ・・。もったいないなぁ・・。
でもなー。苫大航路の深夜便は首都圏や札幌の仕事後に乗れるので
非常に便利だけど、夕方便は出発時間がもう少し早くしてほしいな・・。
昼に出て翌朝につくと時間が有効に使えるし、ＪＲ愛好者もターゲットになるはずだけど。
そうだな、スレ違いだけど朝便は使い易かったのに。
216 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 11:49:31
リベラは高速船が失敗したらすぐフェリーから撤退するんだろうね。
だから全部分社化してるんだろ。
だから全部分社化してるんだろ。
217 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 17:17:24
218 ：２１１：2006/06/11(日) 21:24:40
よくわかんねぇなぁ。北海道から山陽方面の荷物は舞鶴でいいはずだし
あまり寄港する意味がわかんないねぇ。あるとすれば観光なのか。
あとコマツのホームページ見て北海道・九州・山陰といったところに工場
がないので、製品の輸送にはいいんでは･･とリベラの社員は思ったのかも
しれないね。
あまり寄港する意味がわかんないねぇ。あるとすれば観光なのか。
あとコマツのホームページ見て北海道・九州・山陰といったところに工場
がないので、製品の輸送にはいいんでは･･とリベラの社員は思ったのかも
しれないね。
客のアテは掴んだ上でやってると思うがなあ・・・
アテもないのに金投入しようにも、そんなんじゃ銀行も金出さんべ。
アテもないのに金投入しようにも、そんなんじゃ銀行も金出さんべ。
220 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 22:22:19
221 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 22:29:16
223 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 22:47:37
>>217>>222
どこかの会社の監査でもしてるつもり？
まあいいや。結論からいって根拠なんてないさ。
舞鶴に夜に到着するＳＮＦの荷物は、人口の多い阪神方面とか山陽方面に高速道路に
のっていくんでしょ（根拠無いよ）。そうしたらわざわざ、余分に時間をかけて境港
までいって、米子道を通っていくのかな（境港まで行く理由が少ないんじゃないか）
って思ったんだよ。
どこかの会社の監査でもしてるつもり？
まあいいや。結論からいって根拠なんてないさ。
舞鶴に夜に到着するＳＮＦの荷物は、人口の多い阪神方面とか山陽方面に高速道路に
のっていくんでしょ（根拠無いよ）。そうしたらわざわざ、余分に時間をかけて境港
までいって、米子道を通っていくのかな（境港まで行く理由が少ないんじゃないか）
って思ったんだよ。
貨物の需要は地域の人口と比例しないよ
いくら消費地のエンドユーザーの多少をいったところで
フェリー輸送の貨物の発地着地はそれとは関係なく
工場だったり倉庫だったり物流拠点だったりする
それらはだいたいの場合大都市圏内にはない
あと、高速道路は理由がなければ乗らない
どちらかというと乗らないほうが多い
高速の大型車や特大車の通行料金はものすごく高い
高速に乗らなくても陸送コストはバカにならない
燃料費は乗用車の5倍、そして運転手の人件費
それらはだいたいの場合自社の経費ではなくドレージの外注なので
引っぱるのを頼めば頼むほど運賃増
いくら消費地のエンドユーザーの多少をいったところで
フェリー輸送の貨物の発地着地はそれとは関係なく
工場だったり倉庫だったり物流拠点だったりする
それらはだいたいの場合大都市圏内にはない
あと、高速道路は理由がなければ乗らない
どちらかというと乗らないほうが多い
高速の大型車や特大車の通行料金はものすごく高い
高速に乗らなくても陸送コストはバカにならない
燃料費は乗用車の5倍、そして運転手の人件費
それらはだいたいの場合自社の経費ではなくドレージの外注なので
引っぱるのを頼めば頼むほど運賃増
あと、「何時間で着くか」は問題じゃない
大事なのは「何時に着くか」
それから、取引関係の問題
たとえばわかりやすい例でいうと
いくら条件がＡ社よりよくても、Ｂ社にたくさん依頼しているのなら、
まとめてＢ社に頼んだ方がＡ社より安上がり
運賃だのなんだのは定価はなく、相手との取引状況によって変わるのです
ロジスティクスは一般人の旅行とは全く違う仕組みで成り立っているので
そのへんを理解しないで自分が車で走るときの感覚で語ってもそれは全然違う
大事なのは「何時に着くか」
それから、取引関係の問題
たとえばわかりやすい例でいうと
いくら条件がＡ社よりよくても、Ｂ社にたくさん依頼しているのなら、
まとめてＢ社に頼んだ方がＡ社より安上がり
運賃だのなんだのは定価はなく、相手との取引状況によって変わるのです
ロジスティクスは一般人の旅行とは全く違う仕組みで成り立っているので
そのへんを理解しないで自分が車で走るときの感覚で語ってもそれは全然違う
まちがえた
いくら条件がＡ社よりよくても
↓
いくらＡ社のほうが条件がよくても
いくら条件がＡ社よりよくても
↓
いくらＡ社のほうが条件がよくても
227 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 23:24:08
>>227
物流を高めるためにロロ船化して乗客を排除しても言うことはない？ｗ
物流を高めるためにロロ船化して乗客を排除しても言うことはない？ｗ
それにしても日本海航路、青函の高速船、東京～高知航路と
話題に事欠かないのに関しては日本一のフェリー会社だなｗ
まあ東京～高知航路はガセネタっぽいが…
話題に事欠かないのに関しては日本一のフェリー会社だなｗ
まあ東京～高知航路はガセネタっぽいが…
230 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 23:36:55
231 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 23:38:36
境港は近畿圏はほとんどアウトオブ眼中でしょ。
鳥取島根広島からだとけっこうアドバンテージあるね。
広島あたりは製造業多いし、リベラのお膝元だから、
このあたりで既に客ガッチリつかんでるんだろうね。たぶん。
鳥取島根広島からだとけっこうアドバンテージあるね。
広島あたりは製造業多いし、リベラのお膝元だから、
このあたりで既に客ガッチリつかんでるんだろうね。たぶん。
232 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/12(月) 00:07:38
たぶん･･ね。
233 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/12(月) 00:11:21
じゃないと銀行も金貸さないって
234 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/12(月) 00:31:50
なるほど広島か…
235 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/12(月) 08:50:04
>>229
万が一、日本海航路がだめになった場合、「空いた船で東京～高知航路はいかが」
って鉄道運輸機構のおえらいさんが提案したんであって、決定事項ではないでしょ。
ブルーハイウェイラインが撤退したとこにカジュアルフェリーを持ってきて、採算
とれるの？無理っぽいんだけど。
万が一、日本海航路がだめになった場合、「空いた船で東京～高知航路はいかが」
って鉄道運輸機構のおえらいさんが提案したんであって、決定事項ではないでしょ。
ブルーハイウェイラインが撤退したとこにカジュアルフェリーを持ってきて、採算
とれるの？無理っぽいんだけど。
236 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/12(月) 09:00:49
高速船２隻体制だと、１隻がドック入りで便数が一気に半減してしまうな。
WEBで探したらフェリーを使うことでトラック輸送よりは環境に優しいとして
荷主に補助金が下りる事があるんだね
そうなると寄港先が増えると旅客はあきらめてRORO船化を目指すのかも
荷主に補助金が下りる事があるんだね
そうなると寄港先が増えると旅客はあきらめてRORO船化を目指すのかも
いっそのこと
博多～門司～浜田～境港～鳥取～小浜～金沢～富山～直江津～酒田～大間～室蘭
このくらい寄港しながら行けばいい
博多～門司～浜田～境港～鳥取～小浜～金沢～富山～直江津～酒田～大間～室蘭
このくらい寄港しながら行けばいい
239 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/12(月) 12:34:12
金沢よって次富山ってのは厳しいな・・・
フェリーの支払う港湾や施設の使用料はどのくらいかかるんだろう
空港とかだと747なら80万とかするみたいだけど
船も使用料いるだろうから、あまり寄港地増やすと痛手になりそうだが
空港とかだと747なら80万とかするみたいだけど
船も使用料いるだろうから、あまり寄港地増やすと痛手になりそうだが
境港と金沢は誘致したみたいだから、使用量は割り引くんじゃない？
無料かも
無料かも
質問ｽﾏｿ。
青森港ＦＴには無料駐車場あるって聞いた事あるんだけど
２日位なら車を放置してても大丈夫かな？
青森港ＦＴには無料駐車場あるって聞いた事あるんだけど
２日位なら車を放置してても大丈夫かな？
金沢に住んでるけど東日本より新日本海に来て欲しかった
新日本海の方が将来性ありそうだし・・・。
新日本海の方が将来性ありそうだし・・・。
244 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/13(火) 20:45:45
８月に「へすてぃあ」で北海道に行くんだけど、レストランの食事っていくらくらいするもんかな？
245 ：ペリー：2006/06/13(火) 20:48:37
８月に「へすてぃあ」で北海道に行くんだけど、レストランの食事っていくらくらいするもんかな？
246 ：ペリー：2006/06/13(火) 20:50:16
やばっ！２回も書いちまった。OTZ
248 ：ペリー：2006/06/13(火) 21:20:07
ｱﾚﾚﾚ!?(･_･;?
ページを表示できないって！
ページを表示できないって！
うちは見れる。まあ、いろいろやってみれ。
カレーは５００円、カシカレー650円
味噌ラーメン600円、コーシー300円だから良心的価格だよ。
昼間は景色もいいし。ちなみにカップラーメン（マルチャン）の
販売機もあるけど、乗るのが初めてなら思い切って食堂を使ってみれ。
カレーは５００円、カシカレー650円
味噌ラーメン600円、コーシー300円だから良心的価格だよ。
昼間は景色もいいし。ちなみにカップラーメン（マルチャン）の
販売機もあるけど、乗るのが初めてなら思い切って食堂を使ってみれ。
250 ：ペリー：2006/06/13(火) 22:53:50
┏● あざ――――――――――ｯｽ!!!!
>>250 おめー、礼儀正しくて良いヤシだな！！（感動。
今度の日本海航路の寄港先追加も補助金をあてにしての最後のあがきだが
これでだめならどうするんだろう 廃止するんじゃなくて 直江津と室蘭の
間をピストン輸送するんじゃないだろうか？ いまでも赤字なのは
九州ー新潟 区間だろう？ 新潟ー室蘭は なんとかなりそうな
これでだめならどうするんだろう 廃止するんじゃなくて 直江津と室蘭の
間をピストン輸送するんじゃないだろうか？ いまでも赤字なのは
九州ー新潟 区間だろう？ 新潟ー室蘭は なんとかなりそうな
弘南バス（弘前市）は七月二十一日から、青森－東京間で運行している夜行高速バス
「パンダ号」の、青森港フェリーターミナルへの乗り入れを始める。青森－函館間のフェリー
と接続し、函館－東京間片道九千三百円、往復一万二千六百円の低運賃を売り物に、
学生などの需要を見込む。
所要時間は函館－東京間でおよそ十五時間。また十和田観光電鉄（十和田市）も同日から、
青森－東京間の夜行バスを青森港経由とする予定で、準備を進めている。
弘前市経由でJR青森駅とJR上野駅を結ぶパンダ号は、毎日上下一便ずつ運行。
これを路線延長して、青森港発着とする。
函館を午後二時五十分に出航する東日本フェリーに乗り、
青森港でパンダ号に乗り換えると、上野駅には翌朝午前六時に到着する。
上野駅発は午後十時で、函館には翌日午後一時に着く。
「パンダ号」の、青森港フェリーターミナルへの乗り入れを始める。青森－函館間のフェリー
と接続し、函館－東京間片道九千三百円、往復一万二千六百円の低運賃を売り物に、
学生などの需要を見込む。
所要時間は函館－東京間でおよそ十五時間。また十和田観光電鉄（十和田市）も同日から、
青森－東京間の夜行バスを青森港経由とする予定で、準備を進めている。
弘前市経由でJR青森駅とJR上野駅を結ぶパンダ号は、毎日上下一便ずつ運行。
これを路線延長して、青森港発着とする。
函館を午後二時五十分に出航する東日本フェリーに乗り、
青森港でパンダ号に乗り換えると、上野駅には翌朝午前六時に到着する。
上野駅発は午後十時で、函館には翌日午後一時に着く。
ＰＣ不調の為、携帯からカキコ。
近々青函航路を利用予定なんだけど、公式見れないんで教えて下さい。
「ばにあ」「びいな」の就航便って
青森発 ばにあ びいな
３便 １３便
１７便 ２７便
函館発 １２便 ４便
２６便 ２０便
でおｋ？
教えてﾁｬｿ＆見づらい文ｽﾏｿ
近々青函航路を利用予定なんだけど、公式見れないんで教えて下さい。
「ばにあ」「びいな」の就航便って
青森発 ばにあ びいな
３便 １３便
１７便 ２７便
函館発 １２便 ４便
２６便 ２０便
でおｋ？
教えてﾁｬｿ＆見づらい文ｽﾏｿ
255 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/15(木) 02:25:00
>>255
㌧クス！
㌧クス！
>>257
これを機に改めて欲しいな。十和田観光電鉄に期待。
これを機に改めて欲しいな。十和田観光電鉄に期待。
青森～函館 1,850円＋青森～上野 8,000円が9300円
3列バスが青森～東京10000円
これを考えると＋2000はないと3列は無理だろう。
3列バスが青森～東京10000円
これを考えると＋2000はないと3列は無理だろう。
ちとスレ違いだが、２階建てバス、各階2段ベッド
ベッドは進行方向に直角、一階左通路
二階右通路くらいが出来たらフェリーに対抗できそうだが。
ベッドは進行方向に直角、一階左通路
二階右通路くらいが出来たらフェリーに対抗できそうだが。
261 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/16(金) 02:52:31
ばにあ初乗船記念カキコ
噂通り、良くも悪くも「昔のフェリー」て感じでした。
二等とか洗面所、外部デッキの作りを見ると特に・・・
２０年位前に乗ったＴＦの「あるびれお」をコンパクトにまとめた様な
感じがするのは、造船所が同じだからかな？
帰りはほるすに乗って帰りますｗ
噂通り、良くも悪くも「昔のフェリー」て感じでした。
二等とか洗面所、外部デッキの作りを見ると特に・・・
２０年位前に乗ったＴＦの「あるびれお」をコンパクトにまとめた様な
感じがするのは、造船所が同じだからかな？
帰りはほるすに乗って帰りますｗ
>>260
道交法上寝台が認められないから夜行バスは超リクライニングでごまかしてるのが現状なんじゃないの
道交法上寝台が認められないから夜行バスは超リクライニングでごまかしてるのが現状なんじゃないの
今日、ほるすに乗って来た。
ドッグ入り後だったせいか外の塗装も綺麗だったよｗ
で、今更の様に疑問に思ったんだけど
ほるすみたいな立派な船をなんで青函航路で使ってんだろ？
苫八航路のべがみたいな一般客の需要がある便で運用した方が
良かったんじゃね？
函館港って車を積むのに後部ランプウェイ使えないのかな？
使用可能ならべがを青函航路に回した方が、一般客の評判も
良くなった様な気が…
高速船就航後にべがとほるすをチェンジしてくれんかのう(´･ω･`)
ドッグ入り後だったせいか外の塗装も綺麗だったよｗ
で、今更の様に疑問に思ったんだけど
ほるすみたいな立派な船をなんで青函航路で使ってんだろ？
苫八航路のべがみたいな一般客の需要がある便で運用した方が
良かったんじゃね？
函館港って車を積むのに後部ランプウェイ使えないのかな？
使用可能ならべがを青函航路に回した方が、一般客の評判も
良くなった様な気が…
高速船就航後にべがとほるすをチェンジしてくれんかのう(´･ω･`)
265 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/16(金) 19:59:08
>>263
んだな、外国にはマジであるもんな。寝台バス。
んだな、外国にはマジであるもんな。寝台バス。
>>264
ゆにこん２は後部しかないので使えると思われ
ゆにこん２は後部しかないので使えると思われ
268 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/16(金) 22:42:39
>>264
函館港でも船尾のランプウェイは使えるよ。函館港でオモテづけ、青森港で
トモづけするように決めてるから、使ってないだけのこと。
「べが」は建造時からバウバイザーが未装備だから八戸航路専属なワケ。
むりやり青函航路で使うなら、函館でトモづけ、青森では今「びなす」が使ってる
臨時バースを使用になるけど、まずありえない。
函館港でも船尾のランプウェイは使えるよ。函館港でオモテづけ、青森港で
トモづけするように決めてるから、使ってないだけのこと。
「べが」は建造時からバウバイザーが未装備だから八戸航路専属なワケ。
むりやり青函航路で使うなら、函館でトモづけ、青森では今「びなす」が使ってる
臨時バースを使用になるけど、まずありえない。
269 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/16(金) 23:07:45
あれっ
そういえばゆにこん（２）の車両甲板の航走車のさばき方どうだったっけ
乗船はアタマから突っ込んでたとおもうけど、
下船時は奥（船首側）で切り返しさせて出してたっけ？
そういえばゆにこん（２）の車両甲板の航走車のさばき方どうだったっけ
乗船はアタマから突っ込んでたとおもうけど、
下船時は奥（船首側）で切り返しさせて出してたっけ？
>>269
マイクロバスなんかはバックで下船（乗船？）してたような。
普通のフェリーと違って、カーデッキに柱がいっぱい生えてたな。
それより一番記憶に残ってるのが、トイレが男女共用だって事。
扉の前で待ってたら、中からオバハンが出てきてビビッた記憶がある・・・・。
マイクロバスなんかはバックで下船（乗船？）してたような。
普通のフェリーと違って、カーデッキに柱がいっぱい生えてたな。
それより一番記憶に残ってるのが、トイレが男女共用だって事。
扉の前で待ってたら、中からオバハンが出てきてビビッた記憶がある・・・・。
271 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/17(土) 01:12:34
甲板の左舷1/3と右舷1/3に可動式スロープがついてて
乗用車が多いときはスロープおろして中二階にも乗用詰めて
中央1/3が吹き抜けで高さ4.2mまでのバス数台を積めるんだったと思う
さすがにマイクロといえどもバスは切り返し無理だとおもうので、バック必須だとおもうけど
乗用は奥で回してたような気がするなあ・・・・
乗用車が多いときはスロープおろして中二階にも乗用詰めて
中央1/3が吹き抜けで高さ4.2mまでのバス数台を積めるんだったと思う
さすがにマイクロといえどもバスは切り返し無理だとおもうので、バック必須だとおもうけど
乗用は奥で回してたような気がするなあ・・・・
272 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/17(土) 01:23:46
今度のIncatのModelは幅が31ｍくらいだろ？単純にうにこん（２）の倍はあるから
函館側、青森側両方艫付けでも荷役時間の短縮は図られるだろね。
函館側、青森側両方艫付けでも荷役時間の短縮は図られるだろね。
もう、高速船の話はやだぁー。
本土でも長距離走って、北海道に帰っても長距離ドライブ。
フェリーの椅子席なんか絶対にイヤだべさ！
本土でも長距離走って、北海道に帰っても長距離ドライブ。
フェリーの椅子席なんか絶対にイヤだべさ！
274 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/17(土) 17:15:31
青函航路使ってどこまで帰るのっちゅー話なんだが
INCATって外洋はだめなの？ 大洗ー苫小牧での需要が一番高い気がするのだが
ネット予約のコンビニ払い、支払方法がよくワカンネ。
予約センターに電話で聞いたが要領を得ない。
「払込票がもうすぐ届きますから」の一点張り。
うそつけ、コンビニ店内の専用端末で払えって書いてあったはず。
だが、今は？そのページなし。
てか、予約センターの人間は誰もネット予約のことを知らないみたい。
ネット予約を運営してるのは呉なのかな?
予約センターに電話で聞いたが要領を得ない。
「払込票がもうすぐ届きますから」の一点張り。
うそつけ、コンビニ店内の専用端末で払えって書いてあったはず。
だが、今は？そのページなし。
てか、予約センターの人間は誰もネット予約のことを知らないみたい。
ネット予約を運営してるのは呉なのかな?
>>275
波には強そうだが、長いウネリにはどうかねえ？
波には強そうだが、長いウネリにはどうかねえ？
278 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/18(日) 01:40:38
オレもウエブで運行状況を確認してから、大洗に行ったら
修学旅行で「全船貸し切り」だった。ウソばっかりじゃん。
北海道航路は代替路線がないから、
確実に運行状況を確認してから出発しようね（涙。
修学旅行で「全船貸し切り」だった。ウソばっかりじゃん。
北海道航路は代替路線がないから、
確実に運行状況を確認してから出発しようね（涙。
大事な事を書き忘れた。
一番悪いのはリアルタイムで運行状況を通知しない
フェリー会社。おかげさまで2日無駄をさせてもらいました。
本当に感謝しています。
二度とフェリーなんか使わない。
運航表すらウソってなんなんだ？！
一番悪いのはリアルタイムで運行状況を通知しない
フェリー会社。おかげさまで2日無駄をさせてもらいました。
本当に感謝しています。
二度とフェリーなんか使わない。
運航表すらウソってなんなんだ？！
東日本会フェリーの関係者よー。
これだけメチャクチャに言われているのに悔いやしくないの？！
自分は有休を使ってでもさんふらわー便なんか野良ね！
運航表はウソばっかだし、信じられない。
フェリーって、自分の都合で商売になるのも問題。
時刻表を信じて逝く人間が一番にバカなんだろうが。
これだけメチャクチャに言われているのに悔いやしくないの？！
自分は有休を使ってでもさんふらわー便なんか野良ね！
運航表はウソばっかだし、信じられない。
フェリーって、自分の都合で商売になるのも問題。
時刻表を信じて逝く人間が一番にバカなんだろうが。
>>278
あれでは書いてあるうちに入らない。
コンビニ店頭端末で入力を求められたのは「受付番号」
しかし、予約メールや予約確認のページを見てもそんな番号ないし。
書いてある「申込み番号」を店頭端末で入れても違うって言われるし。
ゴラ電して、当日窓口で支払うから保留しとけ、って言おう。
支払案内ページの書き方にしても運航表にしても、商船三井フェリーの方が
間違い少ないんじゃね？>>279は束日本を見たのか？三井を見たのか？
あれでは書いてあるうちに入らない。
コンビニ店頭端末で入力を求められたのは「受付番号」
しかし、予約メールや予約確認のページを見てもそんな番号ないし。
書いてある「申込み番号」を店頭端末で入れても違うって言われるし。
ゴラ電して、当日窓口で支払うから保留しとけ、って言おう。
支払案内ページの書き方にしても運航表にしても、商船三井フェリーの方が
間違い少ないんじゃね？>>279は束日本を見たのか？三井を見たのか？
北海道往復部分だけは２～３校合同ってこともある。
285 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/18(日) 09:15:39
金沢、境港の試験寄港って９月だけで何回するのかな。
新聞記事見てると往復で１回？とも読めるんだけど。
それだったら乗れねぇじゃん。
新聞記事見てると往復で１回？とも読めるんだけど。
それだったら乗れねぇじゃん。
運航表ってのは船が動くか動かないかの判断だけ。
貸切じゃなくても満席だったらどうすんのさ。
満席になったら運航表直せってか？w
手順を見落としているのを棚に上げて船会社に責任転嫁www
東さんも大変ですな。
貸切じゃなくても満席だったらどうすんのさ。
満席になったら運航表直せってか？w
手順を見落としているのを棚に上げて船会社に責任転嫁www
東さんも大変ですな。
287 ：元社員：2006/06/18(日) 14:59:56
>>281
おまいのように自分勝手な人間が増えているのが一番の問題。
おまいのように自分勝手な人間が増えているのが一番の問題。
最近は荒れてるな・・。改善が必要なのはは会社側だろ。
台風の時なら欠航も仕方がないが。
台風の時なら欠航も仕方がないが。
運行表ではなく空席照会を見るべきだったというだけの話だと思うが
空席照会で空席があったのに貸切だったということか？
空席照会で空席があったのに貸切だったということか？
290の言う事は正解。しかし、いつも使ってる人間でも
あのＨＰは見にくい。
ネット初心者の「お年寄り」にもわかりやすくしてほしいね。
この時期、船は運航されていても「修学旅行貸し切り」で
乗れない事が多いよ。はじめての人は注意ね。
あのＨＰは見にくい。
ネット初心者の「お年寄り」にもわかりやすくしてほしいね。
この時期、船は運航されていても「修学旅行貸し切り」で
乗れない事が多いよ。はじめての人は注意ね。
7月8月も満席になることが多いので、乗れないことが多いよ。
初めての人は注意ね。
初めての人は注意ね。
293 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/22(木) 00:03:42
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
さっき函館FTで七月からの時刻表みたら、
七月から青函間の船内ﾚｽﾄﾗﾝが廃止になるようだね。また青森同様、函館でも
駅前を結ぶｼｬﾄﾙﾊﾞｽが運行されますね。
さっき函館FTで七月からの時刻表みたら、
七月から青函間の船内ﾚｽﾄﾗﾝが廃止になるようだね。また青森同様、函館でも
駅前を結ぶｼｬﾄﾙﾊﾞｽが運行されますね。
296 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/22(木) 00:46:03
なんぼ売れるかわからん船上のレストランでのイカ刺し定食よりは、
いっそやめてもらって、函館のニューFTでうまいの出してもらった方がいいような気もする。
そのほうが新鮮でうまくて安かろう。FTなら乗船者以外も食いにくるしな。
いっそやめてもらって、函館のニューFTでうまいの出してもらった方がいいような気もする。
そのほうが新鮮でうまくて安かろう。FTなら乗船者以外も食いにくるしな。
297 ：293：2006/06/22(木) 01:19:38
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに出てたらｽﾏｿ。同じく函館FTでの情報を一つ。
青函交流支援として、抽選で600名を青函間往復乗船券（徒歩）
をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄというｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってますね。一回目の締め切りは終了しましたが、
あと二回の抽選がある様です。あと函館FTの売店はﾘﾆｭｰｱﾙされ若い娘がﾚｼﾞやってますた。
その他 高速船着岸の設備か１番ﾊﾞｰｽと4番ﾊﾞｰｽの間で工事が行われてました。
迷惑じゃなかったら何か動きがありましたら今後何か情報入れますね。
携帯からなので、読みずらかったらごめんなさい。
青函交流支援として、抽選で600名を青函間往復乗船券（徒歩）
をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄというｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってますね。一回目の締め切りは終了しましたが、
あと二回の抽選がある様です。あと函館FTの売店はﾘﾆｭｰｱﾙされ若い娘がﾚｼﾞやってますた。
その他 高速船着岸の設備か１番ﾊﾞｰｽと4番ﾊﾞｰｽの間で工事が行われてました。
迷惑じゃなかったら何か動きがありましたら今後何か情報入れますね。
携帯からなので、読みずらかったらごめんなさい。
298 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/22(木) 01:25:26
売店の若い娘可愛いッス
青森側では１番乗り場の横の駐車スペースが立入禁止になってたのでここもしばらくすると
動きがありそう。
また、以前青函フェリーが発着していたバースはかなり大規模に改修されてる模様、あそこはやっぱ青函フェリー専門？
青森側では１番乗り場の横の駐車スペースが立入禁止になってたのでここもしばらくすると
動きがありそう。
また、以前青函フェリーが発着していたバースはかなり大規模に改修されてる模様、あそこはやっぱ青函フェリー専門？
299 ：293：2006/06/22(木) 01:48:34
函館駅→函館FT
645→700 900→915 11115→1130 〇1245→1300 1410→1425 1630→1645 〇1745→1800
函館FT→函館駅 835→850 945→1000 1150→1205 1330→1345 1650→1705 1840→1855 〇印は時期により時刻変更あり。ﾊﾞｽ会社は帝産ﾊﾞｽ。
運賃片道大人300円、小人150円。
以上7月～9月東日本フェリー時刻表より～
645→700 900→915 11115→1130 〇1245→1300 1410→1425 1630→1645 〇1745→1800
函館FT→函館駅 835→850 945→1000 1150→1205 1330→1345 1650→1705 1840→1855 〇印は時期により時刻変更あり。ﾊﾞｽ会社は帝産ﾊﾞｽ。
運賃片道大人300円、小人150円。
以上7月～9月東日本フェリー時刻表より～
300 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/22(木) 02:18:28
函館から青森まで乗りました。
オレンジ色の服を着た甲板上の作業員が着岸時にタバコ吸ってて
吸殻を海にポイ捨てしてるのが気になりました。
漁師や釣り人がポイ捨てするようなモンで日常的な光景なんでしょうね。
オレンジ色の服を着た甲板上の作業員が着岸時にタバコ吸ってて
吸殻を海にポイ捨てしてるのが気になりました。
漁師や釣り人がポイ捨てするようなモンで日常的な光景なんでしょうね。
301 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/22(木) 13:18:47
>>300
あなたが航海中にトイレでした汚物も海に垂れ流しですが・・・。
あなたが航海中にトイレでした汚物も海に垂れ流しですが・・・。
糞尿はナチュラルバイオだが吸い殻は人工物のフィルターがついてるから少しイカンな
ま どっちも海洋汚染だが
300の言いたいのは、たぶん、海の仕事に携わる者の姿勢としてどうか ということかもしれんが
ま どっちも海洋汚染だが
300の言いたいのは、たぶん、海の仕事に携わる者の姿勢としてどうか ということかもしれんが
304 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/22(木) 20:08:37
>>303 函館FT近くを走る路線ﾊﾞｽに比べ割高だし、ｼｰｽﾞﾝ以外は閑古鳥だと思うよ。
ないよりあった方がいいけどね。ﾘﾍﾞﾗからの打診で路線設定するらしいけど、
いつまで維持出来るか… 昔に比べﾊｰﾄﾞ面は変わったけどｿﾌﾄ面でどこまで変われるか疑問かな。
ないよりあった方がいいけどね。ﾘﾍﾞﾗからの打診で路線設定するらしいけど、
いつまで維持出来るか… 昔に比べﾊｰﾄﾞ面は変わったけどｿﾌﾄ面でどこまで変われるか疑問かな。
只今、室蘭～青森航路に乗船中です。
船はびなすです。
先ほどレストランでビールを飲み、つまみにチーズを食べますた。
これから寝ますﾉｼ
船はびなすです。
先ほどレストランでビールを飲み、つまみにチーズを食べますた。
これから寝ますﾉｼ
>>305 近いような、遠いような、微妙なバス停なのでﾜﾛﾀ。
>>306
もやすみぃ
もやすみぃ
310 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/23(金) 07:17:32
>>293
7月からの時刻表に載ってるレストラン廃止通達は青函航路だけですか。他の航路
は変化ありませんか？
ほるすのレストランよく使ってたんだけどな・・・orz
ＨＰはまだトピックスの更新してませんね。
>>302
海洋汚染だって言うなら、出港直後の録音テープは駄目出し？
7月からの時刻表に載ってるレストラン廃止通達は青函航路だけですか。他の航路
は変化ありませんか？
ほるすのレストランよく使ってたんだけどな・・・orz
ＨＰはまだトピックスの更新してませんね。
>>302
海洋汚染だって言うなら、出港直後の録音テープは駄目出し？
311 ：293：2006/06/23(金) 07:34:56
>>310 たまたま開いたらレスが… 今確認した所だと青函航路だけですね。
青函航路の時刻表の下に元々書かれてた就航船案内の場所に、
ｼｰﾙが貼られ「7月1日より船内ﾚｽﾄﾗﾝの営業は廃止させていただきます」と書かれてます。
あとｼｬﾄﾙﾊﾞｽは7月1日より運行です。そういえば昔はお盆時期に臨時便が運航されてたが、
現在はないんだね…
青函航路の時刻表の下に元々書かれてた就航船案内の場所に、
ｼｰﾙが貼られ「7月1日より船内ﾚｽﾄﾗﾝの営業は廃止させていただきます」と書かれてます。
あとｼｬﾄﾙﾊﾞｽは7月1日より運行です。そういえば昔はお盆時期に臨時便が運航されてたが、
現在はないんだね…
只今青森で用事を終え、室蘭に戻っています。
今朝目が醒めてテレビ入れたら、日本がブラジルに負けてたorz
ネット環境さえあればPCからカキコできるのにな～
今朝目が醒めてテレビ入れたら、日本がブラジルに負けてたorz
ネット環境さえあればPCからカキコできるのにな～
>>301
そのまま流さねーよｗ
そのまま流さねーよｗ
おおお。これは使える！ 函館まで10500円かよ。
しかも3列シートだ罠！でも、一万円を切って欲しかったな。
しかも3列シートだ罠！でも、一万円を切って欲しかったな。
316 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/23(金) 23:39:05
あっ いいねえ
学生割引、
片道だと８００円安いのに往復だと２００円しか安くないってのは何なの
片道だと８００円安いのに往復だと２００円しか安くないってのは何なの
学生の往復＝学生片道の倍。
自分は18キッパーなので、八苫や大苫しか頭になかったが、
やっと、気軽に函館に逝けるようになったな。
徒歩乗客にとって、長い間、青函は全く使えない航路だった。
久しぶりに思いつきの旅行で函館に逝けるﾖｶｿ！！
それにしても、ＪＲは少し考えないと高速バスに客を奪われるぞ。
やっと、気軽に函館に逝けるようになったな。
徒歩乗客にとって、長い間、青函は全く使えない航路だった。
久しぶりに思いつきの旅行で函館に逝けるﾖｶｿ！！
それにしても、ＪＲは少し考えないと高速バスに客を奪われるぞ。
ん？
18キッパーはスーパー白鳥の特急料1050円払うよりも
苫小牧まで行って何本か乗り継いで函館まで233km戻ってくる道を選んでたの？
18キッパーはスーパー白鳥の特急料1050円払うよりも
苫小牧まで行って何本か乗り継いで函館まで233km戻ってくる道を選んでたの？
あれっ よくわからん
18きっぷで青森まで行っちゃったのなら
特急料払うなり青森FTまで歩くなりするしかないんじゃないの
そこでなぜ船代払ってまで苫小牧まで行ってしまったのだろう
18きっぷで青森まで行っちゃったのなら
特急料払うなり青森FTまで歩くなりするしかないんじゃないの
そこでなぜ船代払ってまで苫小牧まで行ってしまったのだろう
根性も知識も足りませんでした・・。
次はフェリーのターミナルまで歩くぞっ。
次はフェリーのターミナルまで歩くぞっ。
っていうか件の国際興業バス乗れば良いのでは
よく調べてみたが、おまいら、ワシを頃すつもりかー！
まともに歩いてたら「ガス会社」あたりで行き倒れになってた罠。
まともに歩いてたら「ガス会社」あたりで行き倒れになってた罠。
ガス会社からフェリーターミナルまで歩いたって誰も死んだりしないよ
>>314
高速バスがフェリー乗り場まで行けばいいのにって妄想を実現してくれた国際興業に感謝。
高速バスがフェリー乗り場まで行けばいいのにって妄想を実現してくれた国際興業に感謝。
ここに青函航路回りの動きをまとめておく
弘南バスと国際興業の高速バスフェリー埠頭乗り入れ
青森駅ーフェリー埠頭の路線バス開設
フェリー埠頭 可動橋新設 17億
来年から高速船導入 150億
青函路線に集中し、県やバス会社とも根回ししているのがわかる
青函路線以外はどれだけ続けるか怪しいな
弘南バスと国際興業の高速バスフェリー埠頭乗り入れ
青森駅ーフェリー埠頭の路線バス開設
フェリー埠頭 可動橋新設 17億
来年から高速船導入 150億
青函路線に集中し、県やバス会社とも根回ししているのがわかる
青函路線以外はどれだけ続けるか怪しいな
これで高速船が失敗したら会社終わるな・・・
まあ東日本は一度終わった会社なわけで
今のまま ずるずる続けるだけならリベラも買った意味がないだろう
今のまま ずるずる続けるだけならリベラも買った意味がないだろう
>>328
十和田観光電鉄も参入を示唆していなかったか？
十和田観光電鉄も参入を示唆していなかったか？
>>314
いいねぇ。青函航路が高速化したら利便性抜群。
いいねぇ。青函航路が高速化したら利便性抜群。
>>331
十和田観光は国際興業グループで、今回リリースを出した国際興業ブルースター号の青森側事業者。
十和田観光は国際興業グループで、今回リリースを出した国際興業ブルースター号の青森側事業者。
青函以外やる気無いみたいなこと言われてるけど
日本海航路の境港金沢寄港もあるから・・・
日本海航路の境港金沢寄港もあるから・・・
この流れだと、近いうちに「苫ー八」も「苫ー大」も消滅かぁ？！
地元の企業に助けてもらっていれば
こんな事にならなかったのにな・・。
地元の企業に助けてもらっていれば
こんな事にならなかったのにな・・。
日本海でSNF＋近海郵船と正面から決戦は無理？
営業次第。
そこで高速船ですよ！
博多～境港～金沢～直江津～室蘭をシートベルト付の椅子席・・・
いくらINCATでもそれなりに時間かかるだろうし気が狂いそうな状況になりそうだ
いくらINCATでもそれなりに時間かかるだろうし気が狂いそうな状況になりそうだ
30ノットの新日海はよくて
35ノットのINCATはシートベルト必須なの？
国土交通省も、海洋生物がどうとか流木がどうとかでシートベルトせえっていってるのは
テイクオフするジェットフォイルだけじゃないの？
車載ゆにこんも椅子席ではあったけど展望室もサロンもあったし、ベルト必須ではなかったよね。
テイクオフしないカタマランならシートベルト必須ではないんじゃないかとおもうけど。だめ？
35ノットのINCATはシートベルト必須なの？
国土交通省も、海洋生物がどうとか流木がどうとかでシートベルトせえっていってるのは
テイクオフするジェットフォイルだけじゃないの？
車載ゆにこんも椅子席ではあったけど展望室もサロンもあったし、ベルト必須ではなかったよね。
テイクオフしないカタマランならシートベルト必須ではないんじゃないかとおもうけど。だめ？
いつも国際航路を非常識な高速で横切ってた馬鹿な船は
いつのまにか消えてしまいましたとさ。
めでたし、めでたし。
いつのまにか消えてしまいましたとさ。
めでたし、めでたし。
343 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/25(日) 01:57:23
ttp://hakodateshinbun.co.jp/news003_main.html
渋谷－函館間 バスとフェリーで1万５００円…国際興業が来月キップ発売
運輸・交通業などの国際興業（東京）は７月１日から、東京・渋谷―函館間を高速バスとフェリーで約１５時間でつなぐ「渋谷・函
館きっぷ」を発売する。同２１日から運行を開始し、片道料金が大人１人１万５００円と割安で、学生割引も設定。東京―青森間で高
速バスを運行し、フェリーに接続させるプランは、今月に入って青森のバス会社も参入を表明しており、北海道新幹線開業を前に、交
通業界がにわかに活気づいてきた。
同社は、２００２年１２月に池袋―青森駅前を結ぶ高速バスの運行を始めた（０４年４月には東京の発着地を渋谷に変更）。乗車記
録などから、函館、北斗両市、七飯町などの利用者も多く、東日本フェリーと連動させたプランの検討を進めていた。
渋谷―青森間の夜行高速バスには、より快適さを追求するため、新たなバス１台（購入費５０００万円以上）を導入。席数は現行の
バスと同じ２９席だが、シートは通常の横幅より２割ほど広い５０センチとゆったりしている。
また、１日１便のバスからフェリーへの乗り換えをスムーズにするため、これまでの青森駅だった発着地を青森港フェリーターミナ
ルに変更。函館港フェリーターミナル―ＪＲ函館駅間には、地元バス会社によるシャトルバスが運行する（別途３００円）。
乗車券の販売は、国際興業高速バス予約センター（TEL０３・５９１７・８５１０）をはじめ、ＪＴＢ各支店、コンビニエンススト
アの一部でも取り扱うほか、同社のホームページ（ＨＰ）からの予約も可能。
同社は「夜間に移動する利便性と、価格での優位性をアピールし、多くの人に利用してもらいたい」と話している。
問い合わせは、同社運輸事業部運行課TEL０３・３２７３・１１２７。ＨＰアドレスはhttp://www.kokusaikogyo.co.jp
渋谷－函館間 バスとフェリーで1万５００円…国際興業が来月キップ発売
運輸・交通業などの国際興業（東京）は７月１日から、東京・渋谷―函館間を高速バスとフェリーで約１５時間でつなぐ「渋谷・函
館きっぷ」を発売する。同２１日から運行を開始し、片道料金が大人１人１万５００円と割安で、学生割引も設定。東京―青森間で高
速バスを運行し、フェリーに接続させるプランは、今月に入って青森のバス会社も参入を表明しており、北海道新幹線開業を前に、交
通業界がにわかに活気づいてきた。
同社は、２００２年１２月に池袋―青森駅前を結ぶ高速バスの運行を始めた（０４年４月には東京の発着地を渋谷に変更）。乗車記
録などから、函館、北斗両市、七飯町などの利用者も多く、東日本フェリーと連動させたプランの検討を進めていた。
渋谷―青森間の夜行高速バスには、より快適さを追求するため、新たなバス１台（購入費５０００万円以上）を導入。席数は現行の
バスと同じ２９席だが、シートは通常の横幅より２割ほど広い５０センチとゆったりしている。
また、１日１便のバスからフェリーへの乗り換えをスムーズにするため、これまでの青森駅だった発着地を青森港フェリーターミナ
ルに変更。函館港フェリーターミナル―ＪＲ函館駅間には、地元バス会社によるシャトルバスが運行する（別途３００円）。
乗車券の販売は、国際興業高速バス予約センター（TEL０３・５９１７・８５１０）をはじめ、ＪＴＢ各支店、コンビニエンススト
アの一部でも取り扱うほか、同社のホームページ（ＨＰ）からの予約も可能。
同社は「夜間に移動する利便性と、価格での優位性をアピールし、多くの人に利用してもらいたい」と話している。
問い合わせは、同社運輸事業部運行課TEL０３・３２７３・１１２７。ＨＰアドレスはhttp://www.kokusaikogyo.co.jp
いろいろなバスから接続できるのはいいことなんだけど、函館行きは全部びいななんだよな…
345 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/25(日) 06:12:31
高速バス接続便が全部びいなだと考えものだね。
新規の顧客を狙うなら、他の３船の方が効果的でない？今年だけだからいいと
思ってるのかな？最初が重要だよ！
新規の顧客を狙うなら、他の３船の方が効果的でない？今年だけだからいいと
思ってるのかな？最初が重要だよ！
347 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/25(日) 09:49:13
348 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/25(日) 09:51:37
>>345
徒歩客なんてカス扱いだからしょうがない。
徒歩客なんてカス扱いだからしょうがない。
>345
今までにもある高速バスを延長するだけなので 青森や弘前でおりる
利便性で青森港到着時刻が決まっているとおもわれ。函館までいく
人はおまけでしょ。深夜の空いている
時間に高速バスを走らせるということからすると、大きく変えられない。
>>335
金沢や境港 寄港は補助金をもらってのものなので東日本フェリーの腹は
痛まない。 むしろ廃止前の最後の実験・言い訳をつくっているような。
今までにもある高速バスを延長するだけなので 青森や弘前でおりる
利便性で青森港到着時刻が決まっているとおもわれ。函館までいく
人はおまけでしょ。深夜の空いている
時間に高速バスを走らせるということからすると、大きく変えられない。
>>335
金沢や境港 寄港は補助金をもらってのものなので東日本フェリーの腹は
痛まない。 むしろ廃止前の最後の実験・言い訳をつくっているような。
>>349
わかっちゃいるんだけどね。
ただ、もし定着したときびいなが混雑って言うのはちょっと…
>>343のほうは、函館17:30に接続するのがありがたい。
今までは14:50に乗らないと間に合わなかったから。
わかっちゃいるんだけどね。
ただ、もし定着したときびいなが混雑って言うのはちょっと…
>>343のほうは、函館17:30に接続するのがありがたい。
今までは14:50に乗らないと間に合わなかったから。
バス は29席しかないそうだから、そのうち5人でも函館まで行ったら
多いほうなんじゃないの？ 弘南バスとあわせても これで びいなが
混雑することはないだろう
多いほうなんじゃないの？ 弘南バスとあわせても これで びいなが
混雑することはないだろう
352 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/25(日) 16:01:52
確かにﾊﾞｽからﾌｪﾘｰに乗り継ぐ乗客は少ないかもしれないが、意外に青森910発のびいなは
ｼｰｽﾞﾝになると青森県内からの修学旅行生が利用する事が多いからね。
一時期の問題ではあるが、船の古さ以上に騒がしさの中移動も考えられる。
ｼｰｽﾞﾝになると青森県内からの修学旅行生が利用する事が多いからね。
一時期の問題ではあるが、船の古さ以上に騒がしさの中移動も考えられる。
354 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/25(日) 19:02:47
>>352
青森910発の修学旅行に遭遇したことある。本当に「うるさい！」の一言。
客室狭いから共鳴してかなりうるさかったよ。
この便逃がすと道南の11：25発まで便がないからなのか、結構乗ってるんだよね。
青森910発の修学旅行に遭遇したことある。本当に「うるさい！」の一言。
客室狭いから共鳴してかなりうるさかったよ。
この便逃がすと道南の11：25発まで便がないからなのか、結構乗ってるんだよね。
355 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/25(日) 19:57:04
まあ来年6月までの1年限定の状況だから。
INCATが就航したらダイヤも配船も作り直しだ。
INCATが就航したらダイヤも配船も作り直しだ。
ただ接続というだけでなく
２等の座敷１マスか２マス、団体扱いで国際興業でおさえてたりまでするのかね
２等の座敷１マスか２マス、団体扱いで国際興業でおさえてたりまでするのかね
>>357
サロン席だったりしてｗ
サロン席だったりしてｗ
359 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/26(月) 00:48:41
>>328 に付け加えて…
国際興業のニュースリリースの「別紙」に、
函館港フェリーターミナル～ＪＲ函館駅間で「シャトルバス」を接続運転しております。
（函館帝産バス・所要１５分・運賃別途￥３００）って書いてある。
…今現在、運転してないと思うけど、これももしや新設？？
国際興業のニュースリリースの「別紙」に、
函館港フェリーターミナル～ＪＲ函館駅間で「シャトルバス」を接続運転しております。
（函館帝産バス・所要１５分・運賃別途￥３００）って書いてある。
…今現在、運転してないと思うけど、これももしや新設？？
361 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/27(火) 05:30:14
この時期東日本フェリーがこんなに青森ー函館に投資しているのは
2015年に函館まで新幹線がいってもあまり影響受けないとおもってるんじゃない？
新幹線駅の新函館、新青森駅はそれぞれ現駅から18km, 4kmはなれているので
それほど便がよくない
貨物はもともと影響受けないし
2015年に函館まで新幹線がいってもあまり影響受けないとおもってるんじゃない？
新幹線駅の新函館、新青森駅はそれぞれ現駅から18km, 4kmはなれているので
それほど便がよくない
貨物はもともと影響受けないし
>362
貨物はいい意味で影響あるかも
貨物列車は青函トンネル内で新幹線退避が必要になる可能性がある気がする。
とここまで書いて思ったが、前後の津軽線とか江差線で特急退避が無くなれば結局同じくらいかな・・・・。
貨物はいい意味で影響あるかも
貨物列車は青函トンネル内で新幹線退避が必要になる可能性がある気がする。
とここまで書いて思ったが、前後の津軽線とか江差線で特急退避が無くなれば結局同じくらいかな・・・・。
>>363
鉄道貨物と自動車貨物は役割が違うので全くといっていいほど競合しないとおもうなあ。
おまけに、片やコンテナ特急は札幌から来て隅田川とか梅田とかまで行く長距離貨物だけど、
トラックで長距離丘っ走りって青函航路に乗るのってほんの一握りで、実際乗船してるのは
道南と北東北の間のリージョナルなのが多いよ。
貨物列車の青函トンネル内の待避は、
貨物列車を止めずに、トンネル内に一定距離ごとに設けた渡り線を使って巧みに対向車線へ
流しといたところを新幹線がブチ抜くというプランを検討してるらしい。
鉄道貨物と自動車貨物は役割が違うので全くといっていいほど競合しないとおもうなあ。
おまけに、片やコンテナ特急は札幌から来て隅田川とか梅田とかまで行く長距離貨物だけど、
トラックで長距離丘っ走りって青函航路に乗るのってほんの一握りで、実際乗船してるのは
道南と北東北の間のリージョナルなのが多いよ。
貨物列車の青函トンネル内の待避は、
貨物列車を止めずに、トンネル内に一定距離ごとに設けた渡り線を使って巧みに対向車線へ
流しといたところを新幹線がブチ抜くというプランを検討してるらしい。
>364
双単線にするのか、知らなかった。
それじゃ影響あるとしても大洗航路か。
双単線にするのか、知らなかった。
それじゃ影響あるとしても大洗航路か。
367 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/27(火) 21:17:39
双単線という名前を知ってるとは鉄オタの多いスレですね
ここまでの流れ見てると青函航路の需要は道南～青森だけ？
なんか需要小さそうだな
苫小牧とかの辺りから八戸以南は別航路のようだし
秋田・新潟方面はSNFがあるし
ここまでの流れ見てると青函航路の需要は道南～青森だけ？
なんか需要小さそうだな
苫小牧とかの辺りから八戸以南は別航路のようだし
秋田・新潟方面はSNFがあるし
でも青函航路は三社合わせて一日20便ぐらいあるんだよね
これで需要が小さいとはおもえない
これで需要が小さいとはおもえない
国土交通省の地方の港湾局のHPで平成16年のフェリーによる貨物量を調べたよ、出入りがそれぞれ
青森、八戸、仙台、秋田、大洗で
12, 7, 5, 1, 7 四捨五入 単位百万トン
新潟と直江津はそれぞれ 12, 4 だが出入り別なのか合計なのかわからん
青森の貨物はほとんど青函だろうからやはり フェリー便数に比例して
青函の貨物量は大きいな
ちなみに東北のデータは ttp://www.thr.mlit.go.jp/ から探せる
青森、八戸、仙台、秋田、大洗で
12, 7, 5, 1, 7 四捨五入 単位百万トン
新潟と直江津はそれぞれ 12, 4 だが出入り別なのか合計なのかわからん
青森の貨物はほとんど青函だろうからやはり フェリー便数に比例して
青函の貨物量は大きいな
ちなみに東北のデータは ttp://www.thr.mlit.go.jp/ から探せる
いったい青森に着いた荷物はどこに消えるんだろう・・・
別の統計調べたよ平成16年のフェリー搭載トラック台数だが出入り計で
青函、日本海航路全部、太平洋航路全部がそれぞれ24万、29万、40万
航路としては当然青函が一位だ 二位は大洗ー苫小牧で16万ね
青函、日本海航路全部、太平洋航路全部がそれぞれ24万、29万、40万
航路としては当然青函が一位だ 二位は大洗ー苫小牧で16万ね
>>369
恐ろしいほどガラガラの便も・・・
恐ろしいほどガラガラの便も・・・
荷主の立場で考えるとわかりやすいよ
道央以遠～関東以遠について考えれば、
中１日や中２日で特に急ぐわけでもない荷なら、なるべく長距離航路のほうがワリにあう。
丘っ走りさせて青函航路使ったら、全区間に運転手１人の人件費がかかる。これがまずでかい。
長距離航路ならシャーシで無人航走だから、両側のドレージと港の荷役にしか人件費かからない。
高速道路なんか使ったらとたんに割高になる。高速使わないで一般道で行ったら時間的に長距離航路と
大差なくなる。
青函航路に乗ってる長距離は、そうであっても運転手付きで海峡渡らせる必要のある、
シャーシ無人航走に見合わないもの。
たとえば逐一世話が必要な家畜や馬匹とか、家具とか、シャーシ１車じゃでかすぎて混載にあわないもの
（４ｔ車などの小口でコンプリートした荷）とか、担当者であるドライバーが直接納品に出向く必要があるなど
のもの（農機販売とか）。
長距離フェリーや短距離フェリー、RORO船、鉄道、航空、それぞれに理由があって棲み分けしてるもので、
青函航路を２時間短縮した程度でそれらの構造が劇的にひっくり返るということはないとおもうよ。
それから、フェリーの港湾ごとの移出移入量を比較しても、
長距離航路物流はフェリーだけでなくロロ船や専用船もあるからね。
道央以遠～関東以遠について考えれば、
中１日や中２日で特に急ぐわけでもない荷なら、なるべく長距離航路のほうがワリにあう。
丘っ走りさせて青函航路使ったら、全区間に運転手１人の人件費がかかる。これがまずでかい。
長距離航路ならシャーシで無人航走だから、両側のドレージと港の荷役にしか人件費かからない。
高速道路なんか使ったらとたんに割高になる。高速使わないで一般道で行ったら時間的に長距離航路と
大差なくなる。
青函航路に乗ってる長距離は、そうであっても運転手付きで海峡渡らせる必要のある、
シャーシ無人航走に見合わないもの。
たとえば逐一世話が必要な家畜や馬匹とか、家具とか、シャーシ１車じゃでかすぎて混載にあわないもの
（４ｔ車などの小口でコンプリートした荷）とか、担当者であるドライバーが直接納品に出向く必要があるなど
のもの（農機販売とか）。
長距離フェリーや短距離フェリー、RORO船、鉄道、航空、それぞれに理由があって棲み分けしてるもので、
青函航路を２時間短縮した程度でそれらの構造が劇的にひっくり返るということはないとおもうよ。
それから、フェリーの港湾ごとの移出移入量を比較しても、
長距離航路物流はフェリーだけでなくロロ船や専用船もあるからね。
375 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/28(水) 08:03:11
青函航路は活魚・鮮魚が多いんじゃないか？、東北の各地方卸売市場へ一部は築地へ直送など
食材関係は毎日需要がありますからね
食材関係は毎日需要がありますからね
北海道と本州の貨物の88%はRORO, 11%がフェリー、1%がJR
急がないものはRORO 急ぐものはフェリーになってるんじゃない
フェリーの中では、しょせん新潟大洗は遠回りになる場所もあるし
短距離でピストン輸送ができるので便数が多い青函は 平均してもっとも
待ち時間が小さいので、急ぐものはここが一番になるんじゃない？
大洗なんて結局朝から夕方までは便がないわけだし
急がないものはRORO 急ぐものはフェリーになってるんじゃない
フェリーの中では、しょせん新潟大洗は遠回りになる場所もあるし
短距離でピストン輸送ができるので便数が多い青函は 平均してもっとも
待ち時間が小さいので、急ぐものはここが一番になるんじゃない？
大洗なんて結局朝から夕方までは便がないわけだし
377 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/28(水) 08:40:13
詳しい数字は↑に任せますが、青函航路は生鮮関係のﾄﾗｯｸ毎日函館FTで見ます。
青森・秋田の市場等、北東北と函館の貨物の動きは一定水準に思われます。
よく見る光景は道南の小さな町から軽四でFTまで来て、 FTで北東北の市場のﾄﾗｯｸに荷物を受け渡すのが見られますね。
特にPM900位からは、FTの駐車場はﾄﾗｯｸで一杯です。
青森・秋田の市場等、北東北と函館の貨物の動きは一定水準に思われます。
よく見る光景は道南の小さな町から軽四でFTまで来て、 FTで北東北の市場のﾄﾗｯｸに荷物を受け渡すのが見られますね。
特にPM900位からは、FTの駐車場はﾄﾗｯｸで一杯です。
378 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/28(水) 10:00:04
競走馬輸送も多く見かけますね
379 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/28(水) 10:20:46
ﾄﾗｯｸで思いだしたけど何年か前に台風でフェリーが欠航した時、
FTへ続く道路から近くの埠頭辺りまでﾄﾗｯｸが溢れ出た事があった。
それを見て青函航路の貨物の重要度がわかった。
FTへ続く道路から近くの埠頭辺りまでﾄﾗｯｸが溢れ出た事があった。
それを見て青函航路の貨物の重要度がわかった。
とにかく北海道ー本州のJR貨物は今でもシェア1%以下なのでほとんど存在してないに
等しい｡ 北海道新幹線ができても何の影響もないでしょう｡
今後日本海東北道とかが整備されて青森へのトラック便が早くなれば
青函フェリー貨物は有利かも。 急ぐ輸送には 便数が重要ですよ。
等しい｡ 北海道新幹線ができても何の影響もないでしょう｡
今後日本海東北道とかが整備されて青森へのトラック便が早くなれば
青函フェリー貨物は有利かも。 急ぐ輸送には 便数が重要ですよ。
去年みたいに豪雪の時ほど
東日本フェリーやらSNF、商船三井といったフェリー航路（＋RORO）の重要性がよくわかる
雪に対する強さでは海路が一番じゃないかな？
>380
北海道～本州のフェリー・RORO・コンテナ・鉄道・航空などのシェアはどんな感じなんだろう？
東日本フェリーやらSNF、商船三井といったフェリー航路（＋RORO）の重要性がよくわかる
雪に対する強さでは海路が一番じゃないかな？
>380
北海道～本州のフェリー・RORO・コンテナ・鉄道・航空などのシェアはどんな感じなんだろう？
383 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/28(水) 17:25:37
>>382 同意。JR貨物時刻表を見ると 昼間や特に夜間から深夜にかけて
かなりの貨物列車が設定されてる。青函ﾄﾝﾈﾙの両側の単線はJRにとってもﾈｯｸになってる。
それが北海道新幹線開業で変わろうが、北東北対函館のﾄﾗｯｸ輸送はこのままﾌｪﾘｰだろう
JR貨物ﾀｰﾐﾅﾙへの運送等考えたら ﾄﾗｯｸでﾌｪﾘｰに乗った方が早いだろうから。
生鮮関係ならﾌｪﾘｰから下りて直接市場に入れるしね。
かなりの貨物列車が設定されてる。青函ﾄﾝﾈﾙの両側の単線はJRにとってもﾈｯｸになってる。
それが北海道新幹線開業で変わろうが、北東北対函館のﾄﾗｯｸ輸送はこのままﾌｪﾘｰだろう
JR貨物ﾀｰﾐﾅﾙへの運送等考えたら ﾄﾗｯｸでﾌｪﾘｰに乗った方が早いだろうから。
生鮮関係ならﾌｪﾘｰから下りて直接市場に入れるしね。
早く博多～直江津～室蘭 航路から撤退して
シャトル・ハイウェイラインに、ニューれいんぼうらぶ ニューれいんぼうべるを
売ってくれないかな。
シャトル・ハイウェイラインに、ニューれいんぼうらぶ ニューれいんぼうべるを
売ってくれないかな。
376だが ちょっと 間違えた 重量ベースのシェアは
RORO,コンテナ,CGC,フェリーを含む船が 97%, JR貨物が3%, 飛行機が0.1%
船のシェアはわからんが RORO, コンテナ、CGCの定期航路は32隻で
フェリーは30隻、大きさが違うからこのまま重量ベースのシェアにならないだろうけど
RORO,コンテナ,CGC,フェリーを含む船が 97%, JR貨物が3%, 飛行機が0.1%
船のシェアはわからんが RORO, コンテナ、CGCの定期航路は32隻で
フェリーは30隻、大きさが違うからこのまま重量ベースのシェアにならないだろうけど
JRFは青函トンネルの通過料を誰かに払うんだよね？
いくらぐらいなんだろ
いくらぐらいなんだろ
387 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/29(木) 00:33:33
青函航路の貨物需要が大きいのは>>379が証拠。オレ見たときはＦＴ付近の空地
は隙間なくトラックが止まってて、路駐は当たり前。国道にまで列ができてたよ。
これだけトラックが集まるのは、3社（厳密には4社だけど）合わせて21往復/日
が最大の理由。
は隙間なくトラックが止まってて、路駐は当たり前。国道にまで列ができてたよ。
これだけトラックが集まるのは、3社（厳密には4社だけど）合わせて21往復/日
が最大の理由。
>>385
でもねえ、重量ベースでだけ語ってると、航空貨物がたいしたことないように思われるけど、
市場の末端価格ベースでいったらかなり違ってくるのよ。
100tのジャガイモは数千万円の価値だけど、10gの書類がなん億も動かしたりするわけよ。
それは極端としても、航空貨物に見合う付加価値の高い貨物としては、電子部品とか、花卉とか。軽いからね。
海産物もウニとかカニとか付加価値高いのはけっこう飛行機乗ってるのよ。
いくら青函航路利用で丘っ走りが速いといっても、ほんのちょっとなんだよね。
ほんとうに早く届けることに価値があるものは、けっこう飛行機に乗ってるものだよ。
シェア僅かといわれるけど、1日100tくらいは飛んでる。旅客機の腹だけじゃなく、貨物専用機も飛んでるしね。
航空貨物自体は決して僅少じゃあないのよ。重量ベースでいわれたら、とにかく比較対照である船便が重量でかすぎるから。
青函乗ってる生鮮トラックも、そのうち築地まで走るのはほんの一握り。
北東北から、いいとこ仙台くらいが大半だよ。
でもねえ、重量ベースでだけ語ってると、航空貨物がたいしたことないように思われるけど、
市場の末端価格ベースでいったらかなり違ってくるのよ。
100tのジャガイモは数千万円の価値だけど、10gの書類がなん億も動かしたりするわけよ。
それは極端としても、航空貨物に見合う付加価値の高い貨物としては、電子部品とか、花卉とか。軽いからね。
海産物もウニとかカニとか付加価値高いのはけっこう飛行機乗ってるのよ。
いくら青函航路利用で丘っ走りが速いといっても、ほんのちょっとなんだよね。
ほんとうに早く届けることに価値があるものは、けっこう飛行機に乗ってるものだよ。
シェア僅かといわれるけど、1日100tくらいは飛んでる。旅客機の腹だけじゃなく、貨物専用機も飛んでるしね。
航空貨物自体は決して僅少じゃあないのよ。重量ベースでいわれたら、とにかく比較対照である船便が重量でかすぎるから。
青函乗ってる生鮮トラックも、そのうち築地まで走るのはほんの一握り。
北東北から、いいとこ仙台くらいが大半だよ。
>>387
それをいったら函館本線が止まったときの札幌貨物ターミナルのパニックなんかそれ以上だぞ。
それをいったら函館本線が止まったときの札幌貨物ターミナルのパニックなんかそれ以上だぞ。
390 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/29(木) 01:18:53
>387
なんで証拠なの。
船止まって、たとえば20隻分のトラックをフェリーターミナル周辺にばらまいたら
どうなるかっていったら、そうなるっていうだけの話じゃん。
なんで証拠なの。
船止まって、たとえば20隻分のトラックをフェリーターミナル周辺にばらまいたら
どうなるかっていったら、そうなるっていうだけの話じゃん。
本来なら「山線」「海線」のバックアップがあったんだが・・・。
青函連絡船やトンネルも戦略をを誤ったし。
JR幹部は経営センスが全くないと思われ。
青函連絡船やトンネルも戦略をを誤ったし。
JR幹部は経営センスが全くないと思われ。
たしかに、391の言う通りだな・・。
オレも、あの時は山線全滅で代行バスを使った記憶が・・。
札幌では、あちらこちらで街路樹が倒れていて、
道路も滅茶苦茶だったよ。
でも、船舶に犠牲が出なかったのは技術や情報の進歩かも。
オレも、あの時は山線全滅で代行バスを使った記憶が・・。
札幌では、あちらこちらで街路樹が倒れていて、
道路も滅茶苦茶だったよ。
でも、船舶に犠牲が出なかったのは技術や情報の進歩かも。
>>393
洞爺丸ほか3隻の教訓が生きているのかもしれない
洞爺丸ほか3隻の教訓が生きているのかもしれない
その調子で、ゆにこん２隻の教訓も生かしてほすい・・・
>>394 マジでオレもそれを実感したよ。
でも2000人の人柱は大きすぎたよな・・。黙祷！！
でも2000人の人柱は大きすぎたよな・・。黙祷！！
「ドーヤ丸」と呼ぶ人が一人もいなくなったら、そのときそれはひとつの歴史の区切り。
洞爺丸って「どーやまる」なのか。「どーじーまる」じゃないのか？
試験寄港の発表あり。
室蘭～直江津～博多航路の運休について
室蘭～直江津～博多航路におきまして、国土交通省が掲げる「公共交通活性化プログラム」に
盛り込まれた航路と地域サービス産業の活性化を目的に、寄港のない地域への試験寄港を
実施することになりました。
つきましては、9月1日、2日の室蘭～直江津～博多航路を運休させていただきます。
ご利用のお客様には大変ご不便をお掛け致しますが、ご理解を賜ります様お願い申し上げます。
室蘭～直江津～博多航路の運休について
室蘭～直江津～博多航路におきまして、国土交通省が掲げる「公共交通活性化プログラム」に
盛り込まれた航路と地域サービス産業の活性化を目的に、寄港のない地域への試験寄港を
実施することになりました。
つきましては、9月1日、2日の室蘭～直江津～博多航路を運休させていただきます。
ご利用のお客様には大変ご不便をお掛け致しますが、ご理解を賜ります様お願い申し上げます。
どう読んでも意味不明だ罠・・。運休中なのに寄港ってなんだろ。
もう一度、れいんぼーらぶ、べるに乗りたい。
もう一度、れいんぼーらぶ、べるに乗りたい。
>>400
試験中は無人で航行するって事じゃね？
試験中は無人で航行するって事じゃね？
シャトルバスの時間でたか。
朝から夕方までの便に接続するのは予想通りってとこか。
何となく気になるのは上のフェリーがばにあっぽい、特に意味は無いけど。
朝から夕方までの便に接続するのは予想通りってとこか。
何となく気になるのは上のフェリーがばにあっぽい、特に意味は無いけど。
>>402
無人ではないんだけどイワクインネンの客だけ乗せて試験するんだとおもうよ
無人ではないんだけどイワクインネンの客だけ乗せて試験するんだとおもうよ
招待客が例の小学校の生徒ならよいが・・。
利害関係の激しいｵｻｰﾝばっかりだったりして。
利害関係の激しいｵｻｰﾝばっかりだったりして。
>>404-405
あんたらは一体誰を指してるんだかｗ
あんたらは一体誰を指してるんだかｗ
>388
お前は築地まで来るのが大事な荷物で築地まで来ないのは大事じゃないと
言ってるのか？
お前は築地まで来るのが大事な荷物で築地まで来ないのは大事じゃないと
言ってるのか？
>>407
どこをどう読んだらそう読めるんだか
どこをどう読んだらそう読めるんだか
いまどき築地なんかを通るのは零細店とか都内の料理屋向けの食材だけ
大型スーパーは築地素通りの物流です。
大型スーパーは築地素通りの物流です。
なんでもいいけど築地のことだけ針小棒大に語るなよ
一例であげただけだ
築地じゃなくても船橋でも伊勢崎でも庄和でも諏訪でも昭島でも厚木でも浜松でもなんでもいいよ
一例であげただけだ
築地じゃなくても船橋でも伊勢崎でも庄和でも諏訪でも昭島でも厚木でも浜松でもなんでもいいよ
だな。連絡船の話題に戻そうや。
ち、ちがったっ。ここは東日本海フェリーだったっけ？！！
ち、ちがったっ。ここは東日本海フェリーだったっけ？！！
ちがいます。羽幌宴会フェリーのスレです。
ごめんなさい。私、ウソつきました。
で、インキャットはプレリリでレストランつきといってますが
２時間航路でどれだけのレストランを営業するつもりなのでしょうか。
で、インキャットはプレリリでレストランつきといってますが
２時間航路でどれだけのレストランを営業するつもりなのでしょうか。
>>415
札幌在住ですが何か
札幌在住ですが何か
インキャットのレストランつきリリースなんかあったっけ？
レストランどころかバーまでというのは、信じがたい
結局は軽食コーナーになる気がする
結局は軽食コーナーになる気がする
421 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/05(水) 22:36:29
一つ質問！
９月上旬の大洗～苫小牧便って混むのかな？
９月に北海道に行く用事があるから、へすていあに乗るつもりなんだが
公式の空席状況は信じておｋ？
９月上旬の大洗～苫小牧便って混むのかな？
９月に北海道に行く用事があるから、へすていあに乗るつもりなんだが
公式の空席状況は信じておｋ？
>>418
1月31日時点のインキャットのメディアリリースに
Passenger capacity of up to 1000 persons includes restaurant and bar areas and other facilities.
と書かれてますけど
ttp://www.incat.com.au/news/news.cgi?articleID=63948&year=2006
1月31日時点のインキャットのメディアリリースに
Passenger capacity of up to 1000 persons includes restaurant and bar areas and other facilities.
と書かれてますけど
ttp://www.incat.com.au/news/news.cgi?articleID=63948&year=2006
>422
重油の方が安いと思う
日本が主に輸入してる中東産の原油からはガソリン・軽油は取れる量が少ない
重油の方が安いと思う
日本が主に輸入してる中東産の原油からはガソリン・軽油は取れる量が少ない
キロリットル単位のバルク取引しかないしね。
高速船のデッキで海峡ラーメンが食いたい。
みんなレス㌧クス！勉強になったよｗ
高速船の燃費がどんだけかは知らんけど、軽油のコスト考えると
採算面でちと心配だ(´･ω･`)
高速船の燃費がどんだけかは知らんけど、軽油のコスト考えると
採算面でちと心配だ(´･ω･`)
incatの燃料が軽油だっていうリリースあったっけ？ Dieselだから
C重油でもいけるかなとおもってたが
C重油でもいけるかなとおもってたが
>>399-402
昨日の山陰中央新報によると、博多･直江津両港から境港で折返して山陰観光。
ﾂｱｰ募集は来月始めからだそうな。
片道の個人客も乗せて欲しい……
で、当然塩津小学校は社会見学に行くんだろうね。
昨日の山陰中央新報によると、博多･直江津両港から境港で折返して山陰観光。
ﾂｱｰ募集は来月始めからだそうな。
片道の個人客も乗せて欲しい……
で、当然塩津小学校は社会見学に行くんだろうね。
大型船のほとんどはＣ重油を燃料清浄機で濾してディーゼルエンジンに供給して
るとおもうが。小笠原に就航しようとしていた高速船が軽油使用で
燃料費高騰も取りやめの理由の一つだったと思う
ちなみに新日本海の30ノット高速船もＣ重油
るとおもうが。小笠原に就航しようとしていた高速船が軽油使用で
燃料費高騰も取りやめの理由の一つだったと思う
ちなみに新日本海の30ノット高速船もＣ重油
ああ、そういえば
軽油引取税は、自動車の燃料以外に使うときは非課税（免除）だったよ。
ガソリンスタンドで売ってる軽油よりは32.10円安いですから。
・・・とはいえ70円か。
軽油引取税は、自動車の燃料以外に使うときは非課税（免除）だったよ。
ガソリンスタンドで売ってる軽油よりは32.10円安いですから。
・・・とはいえ70円か。
>>433
つーか、いま世界中で走ってる船のほとんどはディーゼルだよ。
ジェットフォイルなんかはガスタービンだったりするけど、こんどかうインキャットや
前のゆにこんなんかは、ウォータージェット推進だけどパワーソースはタービンじゃなくてディーゼル。
つーか、いま世界中で走ってる船のほとんどはディーゼルだよ。
ジェットフォイルなんかはガスタービンだったりするけど、こんどかうインキャットや
前のゆにこんなんかは、ウォータージェット推進だけどパワーソースはタービンじゃなくてディーゼル。
リッターあたり定額の軽油取引税があるからガソリンスタンドでの値段は
倍になってないが、重油も軽油も原価はここ数年で倍なんだよね
フェリー会社は経営厳しいだろう
倍になってないが、重油も軽油も原価はここ数年で倍なんだよね
フェリー会社は経営厳しいだろう
石油精製で出来上がる製品
LPガス ガソリン ナフサ 灯油 ジェット燃料 軽油 A重油 C重油 潤滑油 アスファルト FCCプロピレン 硫黄
１㌔㍑あたりの価格が安い順に並べ替えよ。（20点）
LPガス ガソリン ナフサ 灯油 ジェット燃料 軽油 A重油 C重油 潤滑油 アスファルト FCCプロピレン 硫黄
１㌔㍑あたりの価格が安い順に並べ替えよ。（20点）
アメリカは軽油の税金ほとんどなしでフリーウェイ無料
ドイツは軽油の税金は日本並に高いがアウトバーン無料
軽油が高くて高速道路代まで高い日本で、どうしてモーダルシフトが
進まないんだろう
ドイツは軽油の税金は日本並に高いがアウトバーン無料
軽油が高くて高速道路代まで高い日本で、どうしてモーダルシフトが
進まないんだろう
へぇ～！
２ｃｈでここまで勉強になるとは思わなかった。さすが学問板ｗ
また色々な濃い話が聞きたいので、そんときゃよろしくですﾉｼ
２ｃｈでここまで勉強になるとは思わなかった。さすが学問板ｗ
また色々な濃い話が聞きたいので、そんときゃよろしくですﾉｼ
>>442
2chは時に興味深い話や裏話があるから面白い。
重油の高騰はここを乗り切ればっていうのが無いのが辛いとこでしょうな。
インキャットの燃料コストはどんなもんなんだろうな、4隻を2隻に削減する分で元が取れればいいんだろうが…
2chは時に興味深い話や裏話があるから面白い。
重油の高騰はここを乗り切ればっていうのが無いのが辛いとこでしょうな。
インキャットの燃料コストはどんなもんなんだろうな、4隻を2隻に削減する分で元が取れればいいんだろうが…
フェリー会社はどこも自助努力は限界に近いです
ここ数年経営が厳しいのは原油高を筆頭として
台風多発による欠航など外部要因が原因なので
自分たちではどうしようもないところがあるのがつらいところです
ここ数年経営が厳しいのは原油高を筆頭として
台風多発による欠航など外部要因が原因なので
自分たちではどうしようもないところがあるのがつらいところです
フェリーに限らず、運輸はどこも厳しいよね、
トラックも自動車も飛行機も。
運輸屋でダメージがさほどでないのは、石油を使わず
自前の水力発電所の電力のウエイトが高い鉄道会社とかくらいか。
トラックも自動車も飛行機も。
運輸屋でダメージがさほどでないのは、石油を使わず
自前の水力発電所の電力のウエイトが高い鉄道会社とかくらいか。
発電所を持ってない零細私鉄だって、電気料金が上がってないから別に苦しく
ないんじゃない？ 石油は上がってるけど石炭は下がってるし
ないんじゃない？ 石油は上がってるけど石炭は下がってるし
>>446
まあ、そうかねえ。
でも、電車屋さんでもあまりいい話は聞かないけれど、
なんだろうね。乗客減かね。
とはいえ電車はそう「極端に」減ってはいないだろうからね。
運輸業界でどこがいちばんとばっちり受けてるかといったら、船とトラックと飛行機かね。
まあ、そうかねえ。
でも、電車屋さんでもあまりいい話は聞かないけれど、
なんだろうね。乗客減かね。
とはいえ電車はそう「極端に」減ってはいないだろうからね。
運輸業界でどこがいちばんとばっちり受けてるかといったら、船とトラックと飛行機かね。
>>447
鉄道だって全部電車で動いてるわけじゃないけどね。
鉄道だって全部電車で動いてるわけじゃないけどね。
以前、過去ログか他所のＨＰで見た記憶があるんだけど
通常だと一人で特等を使うと貸切料金かかるけど、船内で等級変更すると
混み具合によっては貸切料金がかからない時があるらしいが…
誰かこの話知ってる人いる？
通常だと一人で特等を使うと貸切料金かかるけど、船内で等級変更すると
混み具合によっては貸切料金がかからない時があるらしいが…
誰かこの話知ってる人いる？
予約状況が確定していないうちか、した後かということでぜんぜん違うわけです。
貸切料金とは、定員割れ船室の営業機会の補償金みたいなもんです。
２人部屋を１人で利用する予約をする場合、１．５人分もらうことで、
客はこの船室を独占することとし、会社はこの船室についてこれ以上乗船を募集しない、
と互いに約束するための決着金なのです。
だから、当日乗船した上でも結局予約入ってなくて空いてる船室については、
もう会社には営業機会は残されていないわけですから、乗船した人は
自分の等級差額を払うだけで船室を独占できる結果になったりします。
ホテルでも、シングルで予約して当日行ってみたらツイン部屋（料金はシングル）だったり
することがよくある。これも、ホテル側の都合であって、客の側から言い出したことでは
ないから、追加料金はとられない。でも、客の側から、ツインをシングル料金で使わせて
くれといっても、どうしてもというならそれは追加料金。それと似てるかね。
貸切料金とは、定員割れ船室の営業機会の補償金みたいなもんです。
２人部屋を１人で利用する予約をする場合、１．５人分もらうことで、
客はこの船室を独占することとし、会社はこの船室についてこれ以上乗船を募集しない、
と互いに約束するための決着金なのです。
だから、当日乗船した上でも結局予約入ってなくて空いてる船室については、
もう会社には営業機会は残されていないわけですから、乗船した人は
自分の等級差額を払うだけで船室を独占できる結果になったりします。
ホテルでも、シングルで予約して当日行ってみたらツイン部屋（料金はシングル）だったり
することがよくある。これも、ホテル側の都合であって、客の側から言い出したことでは
ないから、追加料金はとられない。でも、客の側から、ツインをシングル料金で使わせて
くれといっても、どうしてもというならそれは追加料金。それと似てるかね。
GWに室蘭→青森便に乗った。
2等は難民船状態、上等船室は満室。
なのに1室だけ1等4人部屋が空いてた。
ワザと空けていたのか、無連絡キャンセルなのかは知らんが。
誰が等級変更してこの部屋Getするのかなぁと自販機にビール買いに行く度見てたが
青森着くまで空いたままだった。
案外知られてないのかなぁ・・・・。
それともワザと空けていたのかなぁ。
2等は難民船状態、上等船室は満室。
なのに1室だけ1等4人部屋が空いてた。
ワザと空けていたのか、無連絡キャンセルなのかは知らんが。
誰が等級変更してこの部屋Getするのかなぁと自販機にビール買いに行く度見てたが
青森着くまで空いたままだった。
案外知られてないのかなぁ・・・・。
それともワザと空けていたのかなぁ。
454 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/12(水) 23:32:04
お盆も２等は難民船でしょうね。
八戸ー苫小牧は２等寝台ないし。
車の中にいると暑くて死ぬかな？
八戸ー苫小牧は２等寝台ないし。
車の中にいると暑くて死ぬかな？
八苫とかで個室とれなきゃ俺なら青函に走る
青函なら船室なぞイラン
青函なら船室なぞイラン
>>456
何すか？航海法って？初めて聞く法律だわ。
何すか？航海法って？初めて聞く法律だわ。
か、艦長っ！454は車と運命を共にして轟沈しましたっ！！
>>456
ｲﾊﾟｰﾝ人は乗船そのものには幸せを求めないだろう
ｲﾊﾟｰﾝ人は乗船そのものには幸せを求めないだろう
思えばここ数年、繁忙期にフェリーに乗ってないな…
閑散期の方がいいに決まってるけどｗ
閑散期の方がいいに決まってるけどｗ
463 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/14(金) 00:08:23
466 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/15(土) 18:17:11
パクったのか権利譲渡されたのか知らんが、東日本のイルカが
そのまま会社のマークになって塗り替える手間を省いてるｗ
そのまま会社のマークになって塗り替える手間を省いてるｗ
台湾へ行って明日之星という名になったというところまでは聞いてたが、
・・・・・・あのどんづまりイルカをそのまま使うとは・・・これはぶったまげた
・・・・・・しかもwebにもでかでかと画像で使ってるし・・・
これは社章とかブランドということでなく、船（ゆにこん）単体の紋章のつもりで使ってるのかな・・・・違うって！！
ファンネルのＨマークもそのままだけど、こちらは単に模様としか思ってないのかな。
・・・・・・あのどんづまりイルカをそのまま使うとは・・・これはぶったまげた
・・・・・・しかもwebにもでかでかと画像で使ってるし・・・
これは社章とかブランドということでなく、船（ゆにこん）単体の紋章のつもりで使ってるのかな・・・・違うって！！
ファンネルのＨマークもそのままだけど、こちらは単に模様としか思ってないのかな。
469 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/15(土) 23:52:10
童男自動車フェリー 平成18年7月15日より、ネット優待券が20％割引き
>>470
半島？
半島？
ゆにこんは台湾だよ
ｵﾚは若い頃イイカゲンな技術者だったけど、台湾に行って
「日本人」というだけで親切にされた。
期待されているから、全く悪い事ができなかった。（苦笑～！
台湾の人なら最後まで大切に使ってくれそうだな・・。
日本人の作った「ゆにこん」は少し難があるけど、
台湾の技術力を信じてるよ。
「日本人」というだけで親切にされた。
期待されているから、全く悪い事ができなかった。（苦笑～！
台湾の人なら最後まで大切に使ってくれそうだな・・。
日本人の作った「ゆにこん」は少し難があるけど、
台湾の技術力を信じてるよ。
ダダッコだからなぁ
ゆにこんまでは進んでたけど
INCATは日本では作れなかったわけだが
INCATは日本では作れなかったわけだが
高速船の建造、販売の実績は向こうに分があったからじゃね？
もしくは似た様な性能の船は、国内でも作れたっぽいけど
コスト面を考えれば輸入の方が安いから…とか？
もしくは似た様な性能の船は、国内でも作れたっぽいけど
コスト面を考えれば輸入の方が安いから…とか？
いまオーストラリアでは高速船は国策らしいので
日本で国策で作ったTSLが商業ベースにならないで オーストラリアから
輸入するというのは明らかに 日本の国策の失敗でしょう
輸入するというのは明らかに 日本の国策の失敗でしょう
今からびるごに乗ってくるぞﾉｼ
ごめん。勘違いだｗ
482 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/20(木) 20:36:08
ほるす、びるご、ばにあのレストラン跡地は閉鎖状態なの？べにりあみたいに
オートレストランみたいになったわけではないよね。2等として機能してるのかな。
売店で売ってる弁当っておいしいの？
オートレストランみたいになったわけではないよね。2等として機能してるのかな。
売店で売ってる弁当っておいしいの？
昨日びるごに乗ったが、その時はオーストラリアの物産展？だかの会場
になってたｗ
弁当は悪いけど知らん。
になってたｗ
弁当は悪いけど知らん。
物産展だあああ？
なにやってんだか
つーか インキャット絡みなのか？？？？
なにやってんだか
つーか インキャット絡みなのか？？？？
もしかしてINCATのレストランはオージー料理店だったりして
わにバーガーとか カンガルーステーキとか
わにバーガーとか カンガルーステーキとか
こんな所でワニやかんがるーを食うなよっ！（怒
オーストラリアから日本へのほとんどはじめての工業品輸出だから
来年の引渡しのときはかなり力入れる予感
大統領が引き渡し式に来るとか フェリー利用者にオーストラリア旅行くれるとか
船内にワニを放すとか コアラを津軽海峡に流すとか
来年の引渡しのときはかなり力入れる予感
大統領が引き渡し式に来るとか フェリー利用者にオーストラリア旅行くれるとか
船内にワニを放すとか コアラを津軽海峡に流すとか
1隻買ったらもう1隻とか
>>487
三菱がﾃﾞｨｱﾏﾝﾃﾜｺﾞﾝを輸入してたりしたが。
三菱がﾃﾞｨｱﾏﾝﾃﾜｺﾞﾝを輸入してたりしたが。
日本の5倍くらいの州を一つくれるとか
日産車もオーストラリア製のが入ってたりしたな
オーストラリアは以前バカ高い関税をかけて外国メーカーに自国内生産を
させてたわけでしょ。それにくれべればincatは自国メーカーの製品だから
力の入り方が違うと思うが。
させてたわけでしょ。それにくれべればincatは自国メーカーの製品だから
力の入り方が違うと思うが。
国策だもの
495 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 00:38:43
有事の際には三沢の兵隊を高速船で半島にピストン輸送だな。
がんばれ青森、負けるな将軍。
がんばれ青森、負けるな将軍。
497 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 03:01:51
なんで新日本海フェリーみたいな２万トン級でｱｼﾞﾎﾟｯﾄ推進システム搭載の超高速船を使わないの？
新日本は30ノット/時だけどINCATは40ノット/時だからでしょ
INCAT二隻でピストン輸送して高速輸送と小さな減価償却費を目指してる
燃費はデータがないからわからないな
INCAT二隻でピストン輸送して高速輸送と小さな減価償却費を目指してる
燃費はデータがないからわからないな
そもそも海峡連絡のフェリーと長距離幹線フェリーの特性の違いでは・・・
500 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 16:58:22
>>500
2万トン級のアジポット搭載船を2隻作る金があるとは思えん
2万トン級のアジポット搭載船を2隻作る金があるとは思えん
直江津航路は直江津ー室蘭が16時間 博多ー室蘭がtotal 37時間＋積み降ろし7時間
これを25ノットの船二隻往復でまわしている 40ノットになると
直江津ー室蘭が10時間 博多ー室蘭が28時間＋7時間になるのでtotalで35時間
totalが22時間以内になれば１隻で隔日往復にできるがそこまでは速くならない
いまでも赤字なので毎日往復にしてもしょうがないから隻数を減らすしかメリットがない
今までの例では所要時間を短くしてもそれに見合うほど運賃を取れない
だいたい直江津ー室蘭40ノットでいけるだけの燃料がつめるかどうか不明
やはり青函のように短い航路をピストン輸送するのが高速船の一番の使い道
これを25ノットの船二隻往復でまわしている 40ノットになると
直江津ー室蘭が10時間 博多ー室蘭が28時間＋7時間になるのでtotalで35時間
totalが22時間以内になれば１隻で隔日往復にできるがそこまでは速くならない
いまでも赤字なので毎日往復にしてもしょうがないから隻数を減らすしかメリットがない
今までの例では所要時間を短くしてもそれに見合うほど運賃を取れない
だいたい直江津ー室蘭40ノットでいけるだけの燃料がつめるかどうか不明
やはり青函のように短い航路をピストン輸送するのが高速船の一番の使い道
新日本海が高速船にした一番の理由は
3隻を2隻に減らせるからだからな
その証拠からいらっく・ゆうかりで新潟航路は高速化しなかった
室蘭～直江津～博多じゃどうあがいても減船は無理だろう
3隻を2隻に減らせるからだからな
その証拠からいらっく・ゆうかりで新潟航路は高速化しなかった
室蘭～直江津～博多じゃどうあがいても減船は無理だろう
INCATは日本の法令でなんトンとされるかはっきりわからんけど、
２代目ゆにこんは全長101mで1498tだったから、
INCATは全長112mというから５千トンに満たないのでは。
２万トン級のSNFと比較するのはいかがか。
２代目ゆにこんは全長101mで1498tだったから、
INCATは全長112mというから５千トンに満たないのでは。
２万トン級のSNFと比較するのはいかがか。
INCAT SNF（はまなす）
全長 112m 224m
トン ？ 17,000
速度 40 30.5
輸送人員 800 820
トラック 520 truck-lane metres 158台
車 286 66
ユニコンとはだいぶ構造が違うだろう。輸送量からいくと1万トン弱か？
全長 112m 224m
トン ？ 17,000
速度 40 30.5
輸送人員 800 820
トラック 520 truck-lane metres 158台
車 286 66
ユニコンとはだいぶ構造が違うだろう。輸送量からいくと1万トン弱か？
構造が違うからこそ・・・
半排水量型船のトン数を語ってもアレだし、
日本特有の車両甲板の扱いもあるし、排水量なのかＧＴなのか国際トンなのかにもよるが
中型カタマランのウェーブピアサーはだいたい千数百トン。
米海軍がINCATから入れたスピアヘッド（TSV-1X）は貨物800t兵員600名積載で全長98mで1875t
オーストラリア海軍のJERVIS BAYで86mで1250t
欧州航路に中型高速フェリーとして就航しているINCAT船もだいたい千トン台
従来のINCAT船から見ると、同社最大とはいえせいぜい3000～4000tくらいじゃないかね
ほるすでも7192tだし、万はいかんだろ万は
半排水量型船のトン数を語ってもアレだし、
日本特有の車両甲板の扱いもあるし、排水量なのかＧＴなのか国際トンなのかにもよるが
中型カタマランのウェーブピアサーはだいたい千数百トン。
米海軍がINCATから入れたスピアヘッド（TSV-1X）は貨物800t兵員600名積載で全長98mで1875t
オーストラリア海軍のJERVIS BAYで86mで1250t
欧州航路に中型高速フェリーとして就航しているINCAT船もだいたい千トン台
従来のINCAT船から見ると、同社最大とはいえせいぜい3000～4000tくらいじゃないかね
ほるすでも7192tだし、万はいかんだろ万は
青函航路に入るＩＮＣＡＴは５５００総トンと新聞に書いてあった。
載貨重量は１４５０トン。
載貨重量は１４５０トン。
長距離航路で40ノットを生かして隻数を減らせそうなところを探したけど
苫小牧ー八戸で２隻を１隻にできそうなくらいかな
今どき便数を増やしても客が増えるわけないし 瀬戸内海航路はスピード
出そうもないし 名古屋ー苫小牧なども時間短縮の結果２２時間をわらないと
結局隻数は減らないので無理 短距離航路はいろいろありそうだが
苫小牧ー八戸で２隻を１隻にできそうなくらいかな
今どき便数を増やしても客が増えるわけないし 瀬戸内海航路はスピード
出そうもないし 名古屋ー苫小牧なども時間短縮の結果２２時間をわらないと
結局隻数は減らないので無理 短距離航路はいろいろありそうだが
短距離もねえ・・・
航海の所要４時間を２時間にできても、
港での荷役２時間を１時間にできるわけではないからねえ・・・
短距離航路ほどトータルでの占有時間短縮効果は少なそうだけどねえ・・・・
航海の所要４時間を２時間にできても、
港での荷役２時間を１時間にできるわけではないからねえ・・・
短距離航路ほどトータルでの占有時間短縮効果は少なそうだけどねえ・・・・
>>509
青函航路は何度か利用した事あるけど、一時間で荷役終わらせてるよ。
その様子見てるとガーッとトラックと一般車両下ろして
ガーッとトラックと一般車両積む感じか？
ドッグ期間以外は毎日あんな感じかと思うと、短距離航路も大変だな…
青函航路は何度か利用した事あるけど、一時間で荷役終わらせてるよ。
その様子見てるとガーッとトラックと一般車両下ろして
ガーッとトラックと一般車両積む感じか？
ドッグ期間以外は毎日あんな感じかと思うと、短距離航路も大変だな…
今が１時間ならINCATでも１時間
言いたいのは、短縮できるのは海上（港外）を走ってる間だけで、
荷役はよっぽど画期的なしかけにしないと「短縮できない」ということ
だからいくら航海速力が２倍でも、トータルで隻数を半分にするのなら、
かなりタイトなスケジュールをこなすことになる
燃料も大食いだから給油にも時間かかるべ
言いたいのは、短縮できるのは海上（港外）を走ってる間だけで、
荷役はよっぽど画期的なしかけにしないと「短縮できない」ということ
だからいくら航海速力が２倍でも、トータルで隻数を半分にするのなら、
かなりタイトなスケジュールをこなすことになる
燃料も大食いだから給油にも時間かかるべ
今のダイヤをみると最短で荷役は1時間だ
運行3時間50分で4船で9往復している 運行が2時間になれば荷役は1時間として
3時間おきの8往復は可能。 余裕はまったくないので、2008年に3船目を
買うまではここまでタイトにしないかも。 給油は荷役と同時にできるだろう。
運行3時間50分で4船で9往復している 運行が2時間になれば荷役は1時間として
3時間おきの8往復は可能。 余裕はまったくないので、2008年に3船目を
買うまではここまでタイトにしないかも。 給油は荷役と同時にできるだろう。
513 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/24(月) 14:00:42
徳山で沖に東日本のフェリーが一隻停泊している。 入渠か焙煎？
514 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/24(月) 14:47:47
室蘭－直江津－博多に、新日本海の２００ｍ級の船を就航させなくてもアジポットシステム搭載船にはできたのでは？
アジポットって車で言うハイブリッド車みたいなもんじゃん。
現に新日本海のソレはアジポット搭載により速度が大幅に高速化して船体が２００ｍをかなり超えてるのに
燃費は従来船より安いんだろ？
アジポットって車で言うハイブリッド車みたいなもんじゃん。
現に新日本海のソレはアジポット搭載により速度が大幅に高速化して船体が２００ｍをかなり超えてるのに
燃費は従来船より安いんだろ？
新日本海のアジポッドは従来構造に比べて13%燃費が向上した
一定距離に対しては速度の２乗に反比例して燃費が悪化するそうなので
新日本従来船と比べると 速度を6.4%以上あげるとやはり燃費は悪化してるでしょう
室蘭ー直江津ー博多は 今でも赤字で所要時間を短くしても運賃を上げられる
とは思えず、なにをやっても設備投資は回収できないでしょう
現在の航行時間３７時間を２０時間以内に縮められれば２隻体制を１隻に
して減価償却費は少なくなるかもしれないが。これには現在の２５ノット
を４６ノットにする必要がありアポジポッドの改善を含めても燃費は３倍に
悪化するでしょう
一定距離に対しては速度の２乗に反比例して燃費が悪化するそうなので
新日本従来船と比べると 速度を6.4%以上あげるとやはり燃費は悪化してるでしょう
室蘭ー直江津ー博多は 今でも赤字で所要時間を短くしても運賃を上げられる
とは思えず、なにをやっても設備投資は回収できないでしょう
現在の航行時間３７時間を２０時間以内に縮められれば２隻体制を１隻に
して減価償却費は少なくなるかもしれないが。これには現在の２５ノット
を４６ノットにする必要がありアポジポッドの改善を含めても燃費は３倍に
悪化するでしょう
アボリジニポッド？
517 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/24(月) 15:46:24
簡単な話、ライバルの新日本海フェリー以上に内装を良くすれば旅客は増えると思うんだがなぁ
518 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/24(月) 15:51:47
そもそもライバルなのだろうか・・・
新日本海の眼中にしっかりと入ってるのかな？
関西～北海道じゃ競合しないだろうし
新潟～北海道も新日本海の方が便利だと思うんだが
長野とか富山の荷物くらいじゃないか？東日本が有利なのは。
新日本海の眼中にしっかりと入ってるのかな？
関西～北海道じゃ競合しないだろうし
新潟～北海道も新日本海の方が便利だと思うんだが
長野とか富山の荷物くらいじゃないか？東日本が有利なのは。
520 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/24(月) 17:59:52
521 ：1：2006/07/24(月) 18:25:09
>>520
夏休みには詳細が必要だね！
夏休みには詳細が必要だね！
そういや「ひむか」は何処に売られるんだ？
523 ：1：2006/07/24(月) 20:41:04
524 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/24(月) 20:42:31
すまん。誤字・誤爆した。逝ってくる。
ちなみに「１」でもない。他スレの話。
ちなみに「１」でもない。他スレの話。
525 ：くらげ：2006/07/24(月) 21:25:09
>513
7月の始め頃にびるたすが下松の笠戸ドックを出て行ったけど、まだ徳山に
いたんだね。
ちなみに数ヶ月間係船されていただけだった。
7月の始め頃にびるたすが下松の笠戸ドックを出て行ったけど、まだ徳山に
いたんだね。
ちなみに数ヶ月間係船されていただけだった。
527 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 01:16:36
>>526
ttp://www.kasado.co.jp/gaiyou.htm
どうやら今治造船と資本関係があるようだ。
瀬戸内は造船業が盛んだから、妙なところで妙な船を見ることも。
数年前、広島県の生口島の内海造船の横に、東海汽船と東日本海フェリーが止まってたことも…。
グラバー園に行ったら、グラバー園の対岸に初代れいんぼうべるがいたことも
ttp://www.kasado.co.jp/gaiyou.htm
どうやら今治造船と資本関係があるようだ。
瀬戸内は造船業が盛んだから、妙なところで妙な船を見ることも。
数年前、広島県の生口島の内海造船の横に、東海汽船と東日本海フェリーが止まってたことも…。
グラバー園に行ったら、グラバー園の対岸に初代れいんぼうべるがいたことも
528 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 20:17:03
529 ：くらげ：2006/07/25(火) 20:36:33
>526
約1年半前に今治造船に買収されたのです。
まあ、下松の職安でいつも下請企業の募集をしているので君も入って
みるといいよ。
びるたすが係船されている時に近くの修繕ドックにマルエーフェリー
のフェリーなみのうえが入っていたこともあって妙な感じがした。
びるたすの最新位置情報を希望します。
約1年半前に今治造船に買収されたのです。
まあ、下松の職安でいつも下請企業の募集をしているので君も入って
みるといいよ。
びるたすが係船されている時に近くの修繕ドックにマルエーフェリー
のフェリーなみのうえが入っていたこともあって妙な感じがした。
びるたすの最新位置情報を希望します。
>>527,529
ありがとう。今治造船か……
某商船高専にいた頃は、図書館で海事新聞を読んでそれなりに
海運業界の事情が理解できてたつもりだけど、最近はさっぱりだわ。
そういえば海事新聞には各造船所の受注一覧が載ってて参考になった。
購読してる人、いるかな？
ありがとう。今治造船か……
某商船高専にいた頃は、図書館で海事新聞を読んでそれなりに
海運業界の事情が理解できてたつもりだけど、最近はさっぱりだわ。
そういえば海事新聞には各造船所の受注一覧が載ってて参考になった。
購読してる人、いるかな？
今年、宮城県のヤマニシにべがとびるごがドッグ入りしてたのは何故？
東日本とヤマニシの関係はただの取引先？
この二隻だけは地元で見れたから、今度はほるす辺りに来てほしいなｗ
東日本とヤマニシの関係はただの取引先？
この二隻だけは地元で見れたから、今度はほるす辺りに来てほしいなｗ
533 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/26(水) 14:42:27
たまたまヤマニシさんの条件が良かったんで内海？
遠くまで回航する必要もないしね。
遠くまで回航する必要もないしね。
534 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/26(水) 15:23:57
今年びるごのドック入りはヤマニシだったのか。室蘭航路に就いても函館ドックで
検査受けてたのに、びるたすを売ったとたんに回航させてまで２隻をヤマニシで
検査するくらい関係深かったのか。それともヤマニシで検査すると安く済むのかな？
検査受けてたのに、びるたすを売ったとたんに回航させてまで２隻をヤマニシで
検査するくらい関係深かったのか。それともヤマニシで検査すると安く済むのかな？
漏れも宮城だが、３～４年前の正月にもヤマニシにドッグ入り
してた束の船がいたな。
船名までは見なかったが、やはりべが級の船だった気ガス…
もしかしたらこの２隻だけヤマニシにドッグ入りしなきゃいけない
理由とかあるの鴨。
してた束の船がいたな。
船名までは見なかったが、やはりべが級の船だった気ガス…
もしかしたらこの２隻だけヤマニシにドッグ入りしなきゃいけない
理由とかあるの鴨。
536 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/27(木) 13:40:27
>>495
事実上のトップは首相だろ。エリザベス２世女王陛下がお飾りならば
その名代の総督もお飾りだし。
>>487
と言うことで、大統領などいない（今は）。
>>517
初代れいんぼうべる・らぶで思い切り豪華にしたら、儲からず
廃止寸前までいって、今の合理化船に変えたろうが、もう忘れたか！！
事実上のトップは首相だろ。エリザベス２世女王陛下がお飾りならば
その名代の総督もお飾りだし。
>>487
と言うことで、大統領などいない（今は）。
>>517
初代れいんぼうべる・らぶで思い切り豪華にしたら、儲からず
廃止寸前までいって、今の合理化船に変えたろうが、もう忘れたか！！
初代べるの1等船室は良かったよ～。
ちょっとしたクルージング感覚で値段もお得だし。
風呂もジムも映画館もあったんじゃなかったっけ?
・・・客少なかったけどなｗ
ちょっとしたクルージング感覚で値段もお得だし。
風呂もジムも映画館もあったんじゃなかったっけ?
・・・客少なかったけどなｗ
以前から思ってたんだが…
なんで東日本の一等は、個室なのにトイレがないんだ？？
風呂はまぁ仕方ないにしても、いちいち用を足すのに部屋を出るのが
なんか馬鹿らしくなる時があるぞ。
トイレがなくて洗面台がある東日本の一等の仕様を見直してくれ！
なんで東日本の一等は、個室なのにトイレがないんだ？？
風呂はまぁ仕方ないにしても、いちいち用を足すのに部屋を出るのが
なんか馬鹿らしくなる時があるぞ。
トイレがなくて洗面台がある東日本の一等の仕様を見直してくれ！
新日本海も近海郵船も１等にトイレはなかったな
近海郵船はトイレはないけどシャワーがあった
太平洋とか商船三井の一等Ａ、ＢＨＬはシャワー、トイレ付きじゃん！
てか一等でシャワー、トイレ付きって豪華な部類に入ってるのか？
上に書いた商船三井と東日本は大洗航路で一等でもＡとＢに
分けられてる位だし。
てか一等でシャワー、トイレ付きって豪華な部類に入ってるのか？
上に書いた商船三井と東日本は大洗航路で一等でもＡとＢに
分けられてる位だし。
連投スマソ
一等でシャワー、トイレ付きって上記の会社以外は有村の
飛龍２隻だけなんだなｗ
バス、トイレが必要なら特等使えって事で…
一等でシャワー、トイレ付きって上記の会社以外は有村の
飛龍２隻だけなんだなｗ
バス、トイレが必要なら特等使えって事で…
544 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/28(金) 23:22:13
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ。さっき函館FTに行ったら、駐車場が整備され今まではなかった一泊500円の有料駐車場が設置されてました。
FT入口付近に交通整理員に買い物かﾌｪﾘｰ乗るか聞かれるｼｽﾃﾑに変わってました。
ﾌｪﾘｰに乗らず見送り等の人は一時間無料になり、駐車場入口付近の小屋にいる係員に確認してもらう様です。
FT入口付近に交通整理員に買い物かﾌｪﾘｰ乗るか聞かれるｼｽﾃﾑに変わってました。
ﾌｪﾘｰに乗らず見送り等の人は一時間無料になり、駐車場入口付近の小屋にいる係員に確認してもらう様です。
>>545 車を駐車して徒歩の人は一泊500円の駐車料金発生します。
買い物はFT内の売店の事です。おそらくFTに用事ないと駐車不可みたいな感じでしたよ。
さっき行った時は交通整委員二人、駐車場管理のｵｼﾞｻﾝ二人いました。
買い物はFT内の売店の事です。おそらくFTに用事ないと駐車不可みたいな感じでしたよ。
さっき行った時は交通整委員二人、駐車場管理のｵｼﾞｻﾝ二人いました。
青森FTもそうなっちゃうのかな。
昨冬から1番バース奥に入れなくなったしな。
あすこにクルマ止めて、弁当食って昼寝しながら12:30の便を見送るのが日課だったのだが・・・・。
昨冬から1番バース奥に入れなくなったしな。
あすこにクルマ止めて、弁当食って昼寝しながら12:30の便を見送るのが日課だったのだが・・・・。
>>546
了解したよ。
ＦＴで買い物する人がどんだけいるのか分からんけど
一泊５００円で車上荒らしの心配しなくても良くなるのは
個人的にいい事かな？
>>547
この前青森に車置いて函館渡った時は、一番バース横に止めたけど
来年高速船デビュー後は一番バースは使わないだろうから…
了解したよ。
ＦＴで買い物する人がどんだけいるのか分からんけど
一泊５００円で車上荒らしの心配しなくても良くなるのは
個人的にいい事かな？
>>547
この前青森に車置いて函館渡った時は、一番バース横に止めたけど
来年高速船デビュー後は一番バースは使わないだろうから…
９／１に大洗からへすていあに乗りたいんだが、公式の空席照会だと
二等だけが△になってて後は〇なんだが、放っておいたら二等寝台～特等も
満席になるのかな？
二等だけ激混みなら問題ないんだが…
二等だけが△になってて後は〇なんだが、放っておいたら二等寝台～特等も
満席になるのかな？
二等だけ激混みなら問題ないんだが…
その時期、満席は考えにくい。
ラリージャパンの影響も（たぶん）ない。
っつうことは、2等に団体がいるってことだ。
ま、商船三井フェリーなら、団体客の中に個人を押し込むことはしないから
五月蝿い心配はないと思うが。
ラリージャパンの影響も（たぶん）ない。
っつうことは、2等に団体がいるってことだ。
ま、商船三井フェリーなら、団体客の中に個人を押し込むことはしないから
五月蝿い心配はないと思うが。
すまぬ。ここは東日本のスレだった。
逝ってくる
逝ってくる
あ ラリージャパンって去年で最後じゃなかったんだ・・・
自衛官の団体 うほっ
555 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/01(火) 11:12:43
昨日の朝、苫小牧にれいんぼーらぶがいたよ。商船に買船でもするのか・・
ラブはシャトルハイウェイに売ってください
バス・バス路線板のバナーがびいなな件について
http://hobby7.2ch.net/bus/
http://hobby7.2ch.net/bus/
青森～函館往復無料乗船券プレゼント外れた。
青森発8/21～8/25乗船分で応募が1,119枚3,469名、当選が100名なので
結構競争率は高かったみたい。
9/19～9/25乗船分も応募してみようかな・・・
青森発8/21～8/25乗船分で応募が1,119枚3,469名、当選が100名なので
結構競争率は高かったみたい。
9/19～9/25乗船分も応募してみようかな・・・
560 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/04(金) 07:47:58
青森のヤンキーは、地元にライブハウスがないので、年に6日、ねぶたをライブハウスもどきとして楽しんでいると聞きましたが本当ですか？
561 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/04(金) 07:49:48
青森のヤンキーは、地元にライブハウスがないので、年に6日、ねぶたをライブハウスもどきとして楽しんでいると聞きましたが本当ですか？
563 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/04(金) 21:53:13
>>562
㌧クス！
㌧クス！
565 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/05(土) 11:10:49
クルーズのメールマガジン見て知ったんだが
広島～釜山のフェリー航路の事業者を募集してるんだな
そこで室蘭～博多航路を室蘭～直江津～金沢～境港～釜山～博多～広島～呉と航路変更してみたらどうだろう。
１航路くらいリベラの本社近くに来てもいいじゃないか
広島～釜山のフェリー航路の事業者を募集してるんだな
そこで室蘭～博多航路を室蘭～直江津～金沢～境港～釜山～博多～広島～呉と航路変更してみたらどうだろう。
１航路くらいリベラの本社近くに来てもいいじゃないか
室蘭 1日目18:55発
直江津 2日目11:55着 13:00発
金沢 3日目20:00着 21:00発
境港 4日目05:00着 06:00発
釜山 4日目19:00着 21:00発
博多 5日目08:00着 10:00発
広島 5日目19:00着 20:00発
呉 5日目20:30着
適当に計算したら95時間の船旅。
直江津 2日目11:55着 13:00発
金沢 3日目20:00着 21:00発
境港 4日目05:00着 06:00発
釜山 4日目19:00着 21:00発
博多 5日目08:00着 10:00発
広島 5日目19:00着 20:00発
呉 5日目20:30着
適当に計算したら95時間の船旅。
>>565-566
あまりの奇想天外さに妙に感服してしまった。よく思いついたな。
あまりの奇想天外さに妙に感服してしまった。よく思いついたな。
>566
大洗航路以外をINCATにすれば
浮いた船でデイリー運航できるんじゃないか？
大洗航路以外をINCATにすれば
浮いた船でデイリー運航できるんじゃないか？
569 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/06(日) 23:45:52
新造する金あるの？
オーストラリアフェアー見てきた。ワインも売ってるよ。
オーストラリアフェアー見てきた。ワインも売ってるよ。
572 ：569：2006/08/07(月) 19:10:54
573 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/07(月) 19:25:29
SNFと近海郵船が戦争してる敦賀に食い込む体力あるかな？
>>572
びいなにはレストラン無いからやってないんじゃね？
びいなにはレストラン無いからやってないんじゃね？
９月の「日本海航路金沢港・境港試験寄航」の金沢←→境港間は既に満席orz
ツアー割り当て分が多いんだろうな。一度新べるらぶ乗ってみたかったんだけど・・・
ツアー割り当て分が多いんだろうな。一度新べるらぶ乗ってみたかったんだけど・・・
10月からは べるらぶ から ラブ＆ベリー と名を変えて
幼女マーケットを開拓します
幼女マーケットを開拓します
山田君～！
>>578の座布団全部持ってきなさい！
>>578の座布団全部持ってきなさい！
580 ：NANAしさん：2006/08/10(木) 22:52:48
東日本フェリーで大洗から苫小牧へ乗って生きたいのですが、
チケットは空席があるのですが、予約が5日前からしなければいけないので、１５日到着したいのですが間に合いそうにありません。
チケットの取れそうな方法などなにかありましたら
教えていただけないでしょうか？
お願いします。
チケットは空席があるのですが、予約が5日前からしなければいけないので、１５日到着したいのですが間に合いそうにありません。
チケットの取れそうな方法などなにかありましたら
教えていただけないでしょうか？
お願いします。
生きろ。
死ぬな。
死ぬな。
>>580
ネット予約でカード支払いにすればおｋ
ネット予約でカード支払いにすればおｋ
ニューれいんぼうべる・らぶの利用者数ってどの程度なんだろうな。
>>583
最大154名だお
最大154名だお
>>584
利用者数だから最大じゃなく実際はどれくらい乗ってるんだろって意味だと思うお
利用者数だから最大じゃなく実際はどれくらい乗ってるんだろって意味だと思うお
利用者数はわからないけど、平成16年の室蘭ー直江津はトラック輸送
台数は上り下りそれぞれ約12,000台。 トラック搭載キャパは180台で
週３便なので、年間総キャパは180*52*3=28,000台。 つまりトラックは
キャパの40%しか埋まってない。
台数は上り下りそれぞれ約12,000台。 トラック搭載キャパは180台で
週３便なので、年間総キャパは180*52*3=28,000台。 つまりトラックは
キャパの40%しか埋まってない。
失礼、利用者数のデータもあった。室蘭ー直江津だけだが年間上り下り
あわせて約24,000名。 上り下りあわせての定員キャパは154*52*3*2=48000
だから人間は50%埋まっているのね。 博多ー直江津はわからない。
あわせて約24,000名。 上り下りあわせての定員キャパは154*52*3*2=48000
だから人間は50%埋まっているのね。 博多ー直江津はわからない。
室蘭ー直江津、
旅客は、黄金週間と夏休み中は、満席の便が多い。
農産物輸送のある９～１１月は、トラック・シャーシで満船になる便が多いという。
旅客は、黄金週間と夏休み中は、満席の便が多い。
農産物輸送のある９～１１月は、トラック・シャーシで満船になる便が多いという。
589 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/14(月) 19:21:17
室蘭～青森ってどんな感じの船が就航してんの？
590 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/14(月) 21:48:15
>>589
運航会社のホームページを見てみなされ。就航船が判るはず。
そしたら、今度は >>590 のサイトなどでその船について調べて
みなされ。いっぺんに探そうとすると訳判らなくなるので１つずつ
順番に調べる技を身につけると、何でも探しやすくなるよ。
運航会社のホームページを見てみなされ。就航船が判るはず。
そしたら、今度は >>590 のサイトなどでその船について調べて
みなされ。いっぺんに探そうとすると訳判らなくなるので１つずつ
順番に調べる技を身につけると、何でも探しやすくなるよ。
592 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/15(火) 23:35:30
さてもうすぐ青函航路をのるが、来年の今頃はもうincatなんだよね
>>593
１隻しか完成してないよ。２隻そろうのは再来年。
１隻しか完成してないよ。２隻そろうのは再来年。
◎ 原油高で採算取れず、早々にあぼーん
○ 旅客増も運賃値上と椅子席にトラック野郎から大ブーイング。夜行便に通常船復活
▲ 原油高で採算取れずに仕方なく片肺停止ちんたら航行。片道３時間半。
× 想定性能が出ず速攻あぼーん＆訴訟合戦 日豪の外交問題にまで発展・・・
evo10bよりかなりデカくなるみたいだし、あながち×もありえん話じゃないと思う。
○ 旅客増も運賃値上と椅子席にトラック野郎から大ブーイング。夜行便に通常船復活
▲ 原油高で採算取れずに仕方なく片肺停止ちんたら航行。片道３時間半。
× 想定性能が出ず速攻あぼーん＆訴訟合戦 日豪の外交問題にまで発展・・・
evo10bよりかなりデカくなるみたいだし、あながち×もありえん話じゃないと思う。
596 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/18(金) 09:25:50
お、予約センターの機械がシステムダウンだってよぉ～！
なんだかんだいっても最低２年程度は走るかなあ
598 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/18(金) 10:03:02
599 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/18(金) 11:24:34
>>598
もう燃料費が下がることは、今のアメリカの共和党新保守派政権
が続くかぎりありえないと思われ。
>>595
夜のは道南自動車フェリーに乗り換えろと言うリベラのおぼしめし
かと。そうしないと高速船オンリーの建造はありえないからなあ。
昼用高速船・夜用在来船と在来型を２隻は新造（もしくは改造）
しなきゃ。
もう燃料費が下がることは、今のアメリカの共和党新保守派政権
が続くかぎりありえないと思われ。
>>595
夜のは道南自動車フェリーに乗り換えろと言うリベラのおぼしめし
かと。そうしないと高速船オンリーの建造はありえないからなあ。
昼用高速船・夜用在来船と在来型を２隻は新造（もしくは改造）
しなきゃ。
６００ｇｅｔ！
601 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/18(金) 22:05:15
今度、べにりあに乗ってみたくて八戸から乗る計画立てたんだが…
徒歩客は、夜中に苫小牧に着いて何をしろと言うんだ？
漫喫で時間潰すしかやる事が思い浮かばんよorz
徒歩客は、夜中に苫小牧に着いて何をしろと言うんだ？
漫喫で時間潰すしかやる事が思い浮かばんよorz
603 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/19(土) 10:51:54
>>601
時間あるなら、少し仮眠とってから駅まで徒歩！
バス代うかせてその分他にまわせるから一石二鳥。
ターミナルから国道にでるまでの道路は歩道ないと思ってね。
国道にでてから駅方面に少しいけばセブンイレブンあるよ。
時間あるなら、少し仮眠とってから駅まで徒歩！
バス代うかせてその分他にまわせるから一石二鳥。
ターミナルから国道にでるまでの道路は歩道ないと思ってね。
国道にでてから駅方面に少しいけばセブンイレブンあるよ。
604 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/19(土) 12:29:53
ダイエーの例を見るまでもなくどんな高等戦略を導入しても
社員の意識が変わらなければ上っ面だけの猿芝居
カラ出張、交際費、車両使用を繰り返し私腹を肥やした輩がおべっかだけでなにも船務就任ｗ
この会社の場合それは殆ど不可能、スレタイは無しね。
一掃セールでもすればおｋかもよ
社員の意識が変わらなければ上っ面だけの猿芝居
カラ出張、交際費、車両使用を繰り返し私腹を肥やした輩がおべっかだけでなにも船務就任ｗ
この会社の場合それは殆ど不可能、スレタイは無しね。
一掃セールでもすればおｋかもよ
606 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/20(日) 07:12:03
>>601
がんばれよ。ターミナルから自遊空間までは３㎞くらいあるからな！
がんばれよ。ターミナルから自遊空間までは３㎞くらいあるからな！
苫小牧着のへすていあで事件が発生したらすぃ 誰かkwsk
ゆにこん２の時の急行料金っていくらだったっけ？
速くなっても、高くなったら困る。
道南と青函に逃げるよ、わたしゃ。
速くなっても、高くなったら困る。
道南と青函に逃げるよ、わたしゃ。
額にもよるんだろうけど、一般客だけじゃなくドライバーも
青函と道南にシフトするかもね。
ドル箱の青函航路でドライバー逃がしたら、この会社は
ドコの航路で利益だせるんだ？
青函と道南にシフトするかもね。
ドル箱の青函航路でドライバー逃がしたら、この会社は
ドコの航路で利益だせるんだ？
>>609
お取引のトラックは包括契約請求書払いだから表記運賃マトモに払ってないと思われ
お取引のトラックは包括契約請求書払いだから表記運賃マトモに払ってないと思われ
青函航路は一見トラが多いのが特徴。タリフで乗ってくれるからドル箱。
613 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 17:40:10
青函や八苫は強気だからあまり値引いてくんねよ。旧大室はがらがらだったせいもあり、八苫と変わらん料金で乗れたね。今はシラネ。
614 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 20:53:43
船ヲタ的観点に立って
室蘭で何処かおすすめの処ありまするか？
おすえてくださいマセマセ
室蘭で何処かおすすめの処ありまするか？
おすえてくださいマセマセ
615 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 22:13:28
びるごにのった 元レストランでオーストラリアフェアをやっていた
ＩＮＣＡＴの図面があったが、ファーストクラスシート、
ビジネスクラスシート、エコノミーシートがあるようだ
ＩＮＣＡＴの図面があったが、ファーストクラスシート、
ビジネスクラスシート、エコノミーシートがあるようだ
618 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 19:43:15
直江津発で博多には何時に着きますか？
夜十時半ですか？
夜十時半ですか？
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/mainiti/jiken/2005/8/jkako.html
ここの8月19日～21日の項目に
新日本海フェリーから転落行方不明になった乗客の遺体を
博多～直江津のフェリーが収容とあるけど、どうやって収容したのかな？
すぐに降ろせるボートでも積んであるの？
ここの8月19日～21日の項目に
新日本海フェリーから転落行方不明になった乗客の遺体を
博多～直江津のフェリーが収容とあるけど、どうやって収容したのかな？
すぐに降ろせるボートでも積んであるの？
>>620
ニューべるらぶ姉妹には、小型の救命作業艇が甲板上に装備されていて、
すぐ海面まで降ろして活動できる状態になっている。捜索に赴く船員は大変だろうが。
過去も、新日本海船から落ちたらしい漂流客を発見して収容したことがあるという。
残念ながら、土左衛門がほとんどだったそうだが。ナムナム・・・
屋上のデッキには、ヘリポートのマークもあったから、運航会社に限らず、
長距離フェリーならではの装備の良さかも。
ニューべるらぶ姉妹には、小型の救命作業艇が甲板上に装備されていて、
すぐ海面まで降ろして活動できる状態になっている。捜索に赴く船員は大変だろうが。
過去も、新日本海船から落ちたらしい漂流客を発見して収容したことがあるという。
残念ながら、土左衛門がほとんどだったそうだが。ナムナム・・・
屋上のデッキには、ヘリポートのマークもあったから、運航会社に限らず、
長距離フェリーならではの装備の良さかも。
フェリーに発見される転落者（？）なんて100人に1人だろ。。
623 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 09:23:24
苫小牧－八戸 フェリー航路 リベラが撤退 川崎汽船引き継ぐ 2006/08/30 07:07
【苫小牧】東日本フェリーを運航するリベラ（広島県呉市）が十一月末で苫小牧－八戸航路の運航事業から撤退し、
川崎近海汽船（東京）が運航を引き継ぐことが二十九日明らかになった。
苫小牧－八戸間は現在、リベラが一日二往復、川崎近海汽船が同一往復、両社の共同運航船が
同一往復の計四往復が運航されている。関係者によると、川崎近海汽船は十二月一日以降、
共同運航便も単独運航に切り替え、四往復すべてを自社運航する。
運航ダイヤは現行と変わらない。
東日本フェリーは二○○三年に会社更生法を申請。再建スポンサー企業のリベラが昨年、吸収合併した。
同社は当初、全航路を維持する方針を明らかにしていたが、今年三月には室蘭－八戸航路も休止している。
今回の航路再編では、原油価格高騰などの影響でこれ以上の経営圧迫を避けたいリベラ側と、
貨物取扱量を伸ばしている川崎近海汽船側の思惑が一致したとみられる。
ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060830&j=0024&k=200608307359
【苫小牧】東日本フェリーを運航するリベラ（広島県呉市）が十一月末で苫小牧－八戸航路の運航事業から撤退し、
川崎近海汽船（東京）が運航を引き継ぐことが二十九日明らかになった。
苫小牧－八戸間は現在、リベラが一日二往復、川崎近海汽船が同一往復、両社の共同運航船が
同一往復の計四往復が運航されている。関係者によると、川崎近海汽船は十二月一日以降、
共同運航便も単独運航に切り替え、四往復すべてを自社運航する。
運航ダイヤは現行と変わらない。
東日本フェリーは二○○三年に会社更生法を申請。再建スポンサー企業のリベラが昨年、吸収合併した。
同社は当初、全航路を維持する方針を明らかにしていたが、今年三月には室蘭－八戸航路も休止している。
今回の航路再編では、原油価格高騰などの影響でこれ以上の経営圧迫を避けたいリベラ側と、
貨物取扱量を伸ばしている川崎近海汽船側の思惑が一致したとみられる。
ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060830&j=0024&k=200608307359
624 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 11:12:49
おーのー
625 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 13:55:17
シルバーフェリーはここの船や乗組員を買うんだろうか・・・。リベラから移ってくる乗組員は良いんだろうけど。給料もいいし、ボーナスも業界トップ？らしいからな。ただリベラのＤＱＮ社員はイラネ（ﾟ⊿ﾟ）
おー、苫八も無くなりますか・・・
さては喫水線の下で何か企んでるな、この会社・・・
628 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 20:34:10
苫八も経営を圧迫してたってなると赤字路線が増えたってことか？
函大は手付かずで引き継いだままだけどどうするのかな。トラック
あんま乗ってないしどうするつもりかな？
函大は手付かずで引き継いだままだけどどうするのかな。トラック
あんま乗ってないしどうするつもりかな？
優良資産だと言って高値で売りつけるのが不動産屋の商法。
有望株だと言ってたくさん売りつけるのが証券マンの商法。
フネ屋も少しは頭を使い始めたんだろ。
有望株だと言ってたくさん売りつけるのが証券マンの商法。
フネ屋も少しは頭を使い始めたんだろ。
630 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 21:21:04
室直博は廃止。苫洗も売却で、最終的に残るのは、青函だけか。
その一方で、リベラは最近、求人もＨＰにＵＰしたという事実、どう読む？
632 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 21:54:41
シルバーフェリーも燃料高騰でやばいんじゃない。
八苫って数少ないドル箱航路かと思ってた。
潰れた時も売らなかったし。
潰れた時も売らなかったし。
>>631
安いのを集めて高いのを切る
安いのを集めて高いのを切る
635 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 22:35:21
求人を見て、就職したい。
636 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 22:43:56
やめとけ、給料カット、ボーナスも雀の涙だから。ま、将来化けるかもしれないし、それに賭けたいというのなら止めないが。
>614
地ビールを飲んで海員会館で寝る
ただしいろいろ種類を飲んでると当然ながら高くなる。
小公園まえの焼き鳥が旨かった記憶有り。
レンタカー借りて地球岬に逝くもヨシ
登別の温泉までに足をのばしてｸﾏｰ
地ビールを飲んで海員会館で寝る
ただしいろいろ種類を飲んでると当然ながら高くなる。
小公園まえの焼き鳥が旨かった記憶有り。
レンタカー借りて地球岬に逝くもヨシ
登別の温泉までに足をのばしてｸﾏｰ
638 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/31(木) 23:43:49
九月に大規模なリストラがあるらしいよ。
639 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/01(金) 00:04:22
>>630のような結果になるの可能性が現実味をおびてきたかも。苫八の一元化
についてはリベラさんの方が詳しく書かれてますね。シルバーに傭船したのが
正解のような気もしてきた。ここまで原油が高騰してしまうと・・・。やっぱり
全航路分社化するつもりかな？室直博を一つとすれば５航路まで減ることになる。
についてはリベラさんの方が詳しく書かれてますね。シルバーに傭船したのが
正解のような気もしてきた。ここまで原油が高騰してしまうと・・・。やっぱり
全航路分社化するつもりかな？室直博を一つとすれば５航路まで減ることになる。
640 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/01(金) 07:34:37
将来的には青函航路一本化はマジであり得るよ。
その為の高速船導入ってのもあるらしいから・・・。
その他リベラはまだ何かを企んでるらしいし！
その為の高速船導入ってのもあるらしいから・・・。
その他リベラはまだ何かを企んでるらしいし！
641 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/01(金) 08:51:43
いずれ「フェリーはちのぺ」あぼーんで「ＳＱ」「べにりあ」「あとなにか」で3隻体制になるんじゃないか苫八は。
八戸も最近はＲＯＲＯ出入りしてるから貨物は厳しいのだろう
青函航路の貨物フェリーも減便して大型化してくるとおもわれ
八戸も最近はＲＯＲＯ出入りしてるから貨物は厳しいのだろう
青函航路の貨物フェリーも減便して大型化してくるとおもわれ
642 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/01(金) 08:56:06
なんだか昭和４０年代前半の創成期状態に逆戻りだな。
青函、青蘭、大函でがんばるのか？
青函、青蘭、大函でがんばるのか？
なんなら仙台～苫小牧のスターラインを復活させて…
と思ったんだが、競合がＴＦではなぁ…
この航路はシャーシがメインぽいから、荷役も旅客もﾀﾞﾒﾎﾟ
と思ったんだが、競合がＴＦではなぁ…
この航路はシャーシがメインぽいから、荷役も旅客もﾀﾞﾒﾎﾟ
>>641 このご時世燃料のかからない経済的な船が残るから、べにりあとベガは
さようならだろうね。SQは燃料馬鹿みたくくうけど、あぼーんできないし、苫八航路の
稼ぎ頭はどう考えても、フェリーはちのへ だからね
さようならだろうね。SQは燃料馬鹿みたくくうけど、あぼーんできないし、苫八航路の
稼ぎ頭はどう考えても、フェリーはちのへ だからね
646 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/01(金) 16:54:14
今晩からのモニタークルーズに乗船する香具師いる？
647 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/01(金) 18:23:06
>>646
ﾉｼ
ﾉｼ
北へ行くなら、海の道がある。
直江津⇔岩内・室蘭
大洗⇔室蘭
仙台⇔苫小牧
八戸⇔苫小牧
八戸⇔室蘭
青森⇔室蘭
青森⇔函館
野辺地⇔函館
大間⇔函館
大畑⇔室蘭
三厩⇔福島
東日本フェリー株式会社
直江津⇔岩内・室蘭
大洗⇔室蘭
仙台⇔苫小牧
八戸⇔苫小牧
八戸⇔室蘭
青森⇔室蘭
青森⇔函館
野辺地⇔函館
大間⇔函館
大畑⇔室蘭
三厩⇔福島
東日本フェリー株式会社
直江津⇔岩内・室蘭 （岩内発着廃止）
大洗⇔室蘭 （廃止）
仙台⇔苫小牧 （廃止）
八戸⇔苫小牧 （近日譲渡）
八戸⇔室蘭 （廃止）
青森⇔室蘭
青森⇔函館
野辺地⇔函館 （廃止）
大間⇔函館
大畑⇔室蘭 （廃止）
三厩⇔福島（廃止）
運休中と言ったって、実質廃止だろ。まあ、少なくなったものだ。
大洗⇔室蘭 （廃止）
仙台⇔苫小牧 （廃止）
八戸⇔苫小牧 （近日譲渡）
八戸⇔室蘭 （廃止）
青森⇔室蘭
青森⇔函館
野辺地⇔函館 （廃止）
大間⇔函館
大畑⇔室蘭 （廃止）
三厩⇔福島（廃止）
運休中と言ったって、実質廃止だろ。まあ、少なくなったものだ。
八室も止めたし、八戸から撤退かぁ。
次は室蘭からの撤退狙うのかな。
次は室蘭からの撤退狙うのかな。
651 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/01(金) 23:53:16
SQとべにりあで毎日2便。
べがとFはちのへはあぼーん。
東さん、撤退するなら1.5隻分はそちらで処分してね。
と素人が普通に考えるとこうなるが、さて川近はどう出るか。
べがとFはちのへはあぼーん。
東さん、撤退するなら1.5隻分はそちらで処分してね。
と素人が普通に考えるとこうなるが、さて川近はどう出るか。
653 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/02(土) 00:21:18
>>651
川近がリベラから傭船
川近がリベラから傭船
リベラひどい・・・。
まだ東日本海のほうが良かった。
まだ東日本海のほうが良かった。
大間・室蘭をわすれちゃイヤン。
ROROとコンテナ物流に食われてるよな
今でもフェリーでないとだめなのは生鮮物だけだろ
今でもフェリーでないとだめなのは生鮮物だけだろ
苫小牧民報に2007年4月に大洗航路撤退って載ってたのに
誰も触れないのはなぜ？
・・・HPにはアップして無いけどね。
誰も触れないのはなぜ？
・・・HPにはアップして無いけどね。
658 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/02(土) 03:04:00
ETC使えるようにして手続き楽にしてくれ。
ETCを使えるようにするってことは、何人乗っても同じ料金にするってこと。
1人で乗るﾋｯｷｨのおまいは高い料金を払うことになるが、それでもいいのか？
それよりも、せめて乗船窓口のｵﾈｲｻﾝとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝできるようになれ。
>>657
苫小牧民報って、東スポみたいなもんだろ？
1人で乗るﾋｯｷｨのおまいは高い料金を払うことになるが、それでもいいのか？
それよりも、せめて乗船窓口のｵﾈｲｻﾝとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝできるようになれ。
>>657
苫小牧民報って、東スポみたいなもんだろ？
660 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/02(土) 13:50:04
>>657
苫小牧民報に載ってたって苫小牧市民しかわからないじゃん！
ここに書いてる人皆苫小牧市民だと思ってるんでないか。
自己中もいいとこ、怒ることしか脳のないどこかの馬鹿社長みたいだ！
ここに書きこむ資格なし。
苫小牧民報に載ってたって苫小牧市民しかわからないじゃん！
ここに書いてる人皆苫小牧市民だと思ってるんでないか。
自己中もいいとこ、怒ることしか脳のないどこかの馬鹿社長みたいだ！
ここに書きこむ資格なし。
このスレ住人なら、どこに住んでいようとも道新HPのチェックは1日2回、
函新や苫民だって毎日購読とはいかなくても月1回ぐらいで読むだろ。
函新や苫民だって毎日購読とはいかなくても月1回ぐらいで読むだろ。
663 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/04(月) 17:07:23
（直江津の隣駅）黒井駅に出港の３０分前に着いて、２３：５５の室蘭行き
に乗ることできた人いる？休みが二日間だと計画立て辛くて・・・
に乗ることできた人いる？休みが二日間だと計画立て辛くて・・・
664 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/04(月) 17:34:20
さっき緑の島で昼寝してたらドッグの中に「ばにあ」がいたんだけど
なしたんだろう・・・？
なしたんだろう・・・？
665 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/04(月) 18:00:52
666 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/04(月) 18:08:39
そうだったのか！「ばにあ」も船体故障するくらいならそろそろもう引退だね！
>>666
故障以前に経過年数考えるともう引退しててもおかしくないんだけどな。
故障以前に経過年数考えるともう引退しててもおかしくないんだけどな。
668 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/04(月) 20:28:40
↑↑↑
「ばにあ」ってちなみに誕生して今、何歳くらいになるの？
「ばにあ」ってちなみに誕生して今、何歳くらいになるの？
669 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/04(月) 20:44:57
>>668
昭和５９年就航。
昭和５９年就航。
びるたすって売れたんだっけ？
まだどこかで放置されてるのかな。
まだどこかで放置されてるのかな。
お盆時期に壊れなくて良かったな＜「ばにあ」
函館どつくは「ろーろーまりも」が出て空いたしな
なんか改名したっぽいけど
車で単独なら道南か青函使っちゃうなぁ
気楽だし空いてるし
函館どつくは「ろーろーまりも」が出て空いたしな
なんか改名したっぽいけど
車で単独なら道南か青函使っちゃうなぁ
気楽だし空いてるし
ごめん「ろーろーさろま」だった
釧路でやっつけたやつ
釧路でやっつけたやつ
お盆時期は片軸か何かで、航行してたんじゃない？それともFINぶっ壊れたのかな？
何せドック入るんだから機関系だよね。
何せドック入るんだから機関系だよね。
先週北海道のTVで2030年の2005年と比べた経済成長率が －４０％予想だと
いっていたよ。 夕張ショックの後 悲観的な数字がどんどん出ている。
北海道がらみの企業は生き残りに必死にならざるを得ない。
いっていたよ。 夕張ショックの後 悲観的な数字がどんどん出ている。
北海道がらみの企業は生き残りに必死にならざるを得ない。
676 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/05(火) 17:46:22
>>674
お盆の直前に乗ったときは航跡見たけどそんな感じではなかった。
お盆の直前に乗ったときは航跡見たけどそんな感じではなかった。
逆に船の扱いがいい会社はどこなんだろう？
長距離航路は金あるからね～特に太平洋は近鉄グループじゃなかったっけ？
>>679 当時の船は耐久性抜群だからね。そんなにお金かけなくても走るのだよ。
日本から売却で日本で10年走って韓国１０年マレーシア5年目の船もいるからね。
今の三菱製じゃ無理。鉄板も痩せてひどいじゃない。
>>679 当時の船は耐久性抜群だからね。そんなにお金かけなくても走るのだよ。
日本から売却で日本で10年走って韓国１０年マレーシア5年目の船もいるからね。
今の三菱製じゃ無理。鉄板も痩せてひどいじゃない。
682 ：旅がらす：2006/09/06(水) 12:22:28
室蘭～直江津就航の船って
特等と2等寝台しか付いてないのは何故？
やはりトラック運転手が多いから？
特等と2等寝台しか付いてないのは何故？
やはりトラック運転手が多いから？
685 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/06(水) 14:28:44
>>681
だから最近のフェリーは振動が大きいんだ
だから最近のフェリーは振動が大きいんだ
686 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/07(木) 00:00:10
直江津駅と黒井駅では、
直江津フェリー乗り場まで歩いていく場合、
どちらが近いですかね？
直江津フェリー乗り場まで歩いていく場合、
どちらが近いですかね？
>>679 名鉄だったか！ きたかみの時代は高級な船作りだったね。
ニューきそ乗ったことある？内装はよく見ると手抜きだらけ。チリはあってないし
ペンキははみ出してるし、ビスは浮いてるし。残念な気持ちでいっぱいだったな。
６８１さんが言うように振動が大きくなったのもコスト削減のせいではないでしょうか？
瀬戸内製（内海造船、今治造船等々）は安い船でも丁寧に作ってる気がするが・・・・
ニューきそ乗ったことある？内装はよく見ると手抜きだらけ。チリはあってないし
ペンキははみ出してるし、ビスは浮いてるし。残念な気持ちでいっぱいだったな。
６８１さんが言うように振動が大きくなったのもコスト削減のせいではないでしょうか？
瀬戸内製（内海造船、今治造船等々）は安い船でも丁寧に作ってる気がするが・・・・
>>687
きそには乗ったよ。確かに新造船の割には船体振動の大きな船だったな。
太平洋Ｆの船はきたかみもいしかりも丁寧な作りなのにな…
>瀬戸内製（内海造船、今治造船等々）は安い船でも丁寧に作ってる気がするが・・・・
だからばにあ、びいなの二隻（内海造船製）は未だ健在なのかな？
きそには乗ったよ。確かに新造船の割には船体振動の大きな船だったな。
太平洋Ｆの船はきたかみもいしかりも丁寧な作りなのにな…
>瀬戸内製（内海造船、今治造船等々）は安い船でも丁寧に作ってる気がするが・・・・
だからばにあ、びいなの二隻（内海造船製）は未だ健在なのかな？
689 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/07(木) 10:35:39
三菱でも、びるごクラスホルスクラスはなかなか良い船と思いますけど
それ以降が随分と
それ以降が随分と
>>679 たまたま就航して間もないときに乗ったけど、港内であれだけの振動が出るんだから、
対策練らないとね。 ばにあ何かも古いけどしっかりしてるよね。あの方の船だとエンジン振動
多少は仕方がないけど、燃費と耐久性がいいから残してるんじゃないかな？ほるす型とかべにりあ型は
燃料くいそう。びるご型は中途半端だけど・・・・・
対策練らないとね。 ばにあ何かも古いけどしっかりしてるよね。あの方の船だとエンジン振動
多少は仕方がないけど、燃費と耐久性がいいから残してるんじゃないかな？ほるす型とかべにりあ型は
燃料くいそう。びるご型は中途半端だけど・・・・・
691 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/07(木) 17:24:02
あの時と同じ、いつも新聞が先！ウスウス知ってる人は懲罰が怖くて何も言えない。
あほみたい。
あほみたい。
692 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/07(木) 21:28:35
>>691
なんのこっちゃ？
なんのこっちゃ？
693 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/08(金) 22:29:30
社員の血の叫びじゃないか？
陸上社員のリストラとか。
苫八の譲渡で船はともかく陸上は…。
陸上社員のリストラとか。
苫八の譲渡で船はともかく陸上は…。
なつかしいねえ、
ぼらん・ばにあ、が八戸・室蘭航路で
べえだ、べら、が青森・室蘭航路でしたかねえ。
ぼらん・ばにあ、が八戸・室蘭航路で
べえだ、べら、が青森・室蘭航路でしたかねえ。
もともと川近の港業務って北海運輸に委託してるから・・・。
東の社員入れるより北海の社員の方が安くつくんでは？
東の社員入れるより北海の社員の方が安くつくんでは？
九越どうするの？べるらぶ売るの？
699 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 19:40:31
>>555 なんか気になる…。
700 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 17:13:17
苫小牧発,室蘭発の船内のレストラン。
改装でもするのかな？
業者の人が、忙しそうに本社と連絡取り合ってるみたいだからさ。
改装でもするのかな？
業者の人が、忙しそうに本社と連絡取り合ってるみたいだからさ。
「ばにあ」は復帰したみたいだね。
船の賃貸料に乗組員の費用は入ってる。だけどそのときの売り上げのパーセンテージにて
賃貸料は変わると思われる。
譲渡したからといって変わるのは発券業務くらいじゃないかな？
賃貸料は変わると思われる。
譲渡したからといって変わるのは発券業務くらいじゃないかな？
703 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/13(水) 08:02:08
公式のネット予約の配船表では、１０／１からびるごとびなすの
配船が入れ替わってるのは何故？
配船が入れ替わってるのは何故？
706 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/13(水) 22:30:02
707 ：704：2006/09/14(木) 00:05:13
708 ：705：2006/09/14(木) 00:07:37
ところでびるごが室蘭に戻るって事は、レストランも復活？
逆にびなすのレストランは閉鎖するのかな？
逆にびなすのレストランは閉鎖するのかな？
710 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/19(火) 22:56:12
高速フェリーの船名公募始まりました。
ゆにこんみたいな結果にならなきゃいいんだけど・・・
ゆにこんみたいな結果にならなきゃいいんだけど・・・
711 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/19(火) 23:17:37
オーストラリア製だからという理由も勘弁ね
実際どんなのがイメージに合うかね
実際どんなのがイメージに合うかね
青森港のフェリーの新ターミナル計画撤回
県フェリー埠頭（ふとう）公社は十九日までに、二〇〇八年度の完成を
目指すとしていた青森港フェリーターミナルビルの新築計画を撤回する
ことを決めた。ビルに入るフェリー会社のテナント料を値上げして建設費
に充てる計画だったが、折からの原油高で各社が難色を示したことなどが
理由。二十二日の公社理事会で正式決定する。
新ターミナルの建設計画は、今年六月の理事会で発表していた。
同時発表した新ビルとフェリーをつなぐ旅客用連絡橋などの建設についても
取りやめる。
建設計画は、東日本フェリーを運営する海運会社「リベラ」（広島県呉市）
が、〇七年八月に青森－函館間に新型高速フェリーを導入することに対応する
埠頭整備の一環として打ち出した。整備の柱は（１）高速船接岸のための
新可動橋（２）新ターミナルビル（３）旅客用連絡橋－の三つだったが、
新可動橋のみを建設する計画に縮小する。
同公社によると、テナント料へのビル建設費用の上乗せにフェリー会社側
が賛同しなかったことに加え、新ビルの位置が埠頭西側に片寄ることに一部
の社が反対したことなどが、撤回の理由だという。
県フェリー埠頭（ふとう）公社は十九日までに、二〇〇八年度の完成を
目指すとしていた青森港フェリーターミナルビルの新築計画を撤回する
ことを決めた。ビルに入るフェリー会社のテナント料を値上げして建設費
に充てる計画だったが、折からの原油高で各社が難色を示したことなどが
理由。二十二日の公社理事会で正式決定する。
新ターミナルの建設計画は、今年六月の理事会で発表していた。
同時発表した新ビルとフェリーをつなぐ旅客用連絡橋などの建設についても
取りやめる。
建設計画は、東日本フェリーを運営する海運会社「リベラ」（広島県呉市）
が、〇七年八月に青森－函館間に新型高速フェリーを導入することに対応する
埠頭整備の一環として打ち出した。整備の柱は（１）高速船接岸のための
新可動橋（２）新ターミナルビル（３）旅客用連絡橋－の三つだったが、
新可動橋のみを建設する計画に縮小する。
同公社によると、テナント料へのビル建設費用の上乗せにフェリー会社側
が賛同しなかったことに加え、新ビルの位置が埠頭西側に片寄ることに一部
の社が反対したことなどが、撤回の理由だという。
伝統のゆにこんで応募してみよう
過去の悔しさもあるが、「ゆにこん」は大賛成だよ。
同じ失敗を繰り返さないためにも・・・。
もう一度「ゆにこん」で頑張ってほしいな。
地元には知れた船名だし、決して悪い名前ではないし。
同じ失敗を繰り返さないためにも・・・。
もう一度「ゆにこん」で頑張ってほしいな。
地元には知れた船名だし、決して悪い名前ではないし。
>ビルに入るフェリー会社
東日本フェリー、青函フェリー、道南自動車フェリーの３社だっけか。
東日本フェリー、青函フェリー、道南自動車フェリーの３社だっけか。
716 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/21(木) 08:14:16
一部の社って青函フェリーですか？
717 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/21(木) 09:06:11
青函フェリーは、共栄運輸と北日本海運
そりゃ東日本の高速船のためにビルを新しくするといって
テナント料を値上げするといわれたら青函もいやだというでしょう
東日本よりも安い料金でやっているんだから...
道南は東日本傘下だから文句言わないかもしれないが
テナント料を値上げするといわれたら青函もいやだというでしょう
東日本よりも安い料金でやっているんだから...
道南は東日本傘下だから文句言わないかもしれないが
ゆにこんって今はどこに居るの？
720 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/21(木) 22:31:08
テナント料を値上げして建設費に充てるのが失敗だったみたいだね。無関係
とまでは言わなくても、使う予定のないものに設備投資しろってフェリー埠頭公社
に言われたようなものだから反対しても不思議ではないよ。
函館側はターミナルが離れてて吉と出たようだね。
とまでは言わなくても、使う予定のないものに設備投資しろってフェリー埠頭公社
に言われたようなものだから反対しても不思議ではないよ。
函館側はターミナルが離れてて吉と出たようだね。
721 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/21(木) 23:51:30
初めて長距離フェリーに乗ったんだけど
室蘭～直江津～博多航路の就航船って
貨客船と言うより貨物船みたいだね
新日本海フェリーにすればよかったかな？
室蘭～直江津～博多航路の就航船って
貨客船と言うより貨物船みたいだね
新日本海フェリーにすればよかったかな？
722 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/22(金) 00:58:52
>>719 台湾南端にいます。
>>721
あれがいいんだよ
あれがいいんだよ
725 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/22(金) 21:27:56
726 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/22(金) 21:45:03
東日本フェリーを運営する海運会社「リベラ」（広島県呉市）が、
来年夏から青函航路に投入する新型高速フェリーを、将来的にJR青森駅、
函館駅周辺にも接岸させるという「平成の青函連絡船」構想を、
県フェリー埠頭（ふとう）公社や青森港振興協会に伝えていたことが二十二日
、明らかになった。両駅周辺では乗客のみを乗降させる。
青森市側は歓迎の姿勢を示しており、同協会は近く研究会をつくり、
実現可能性について検討する。
来年夏から青函航路に投入する新型高速フェリーを、将来的にJR青森駅、
函館駅周辺にも接岸させるという「平成の青函連絡船」構想を、
県フェリー埠頭（ふとう）公社や青森港振興協会に伝えていたことが二十二日
、明らかになった。両駅周辺では乗客のみを乗降させる。
青森市側は歓迎の姿勢を示しており、同協会は近く研究会をつくり、
実現可能性について検討する。
青森駅ー＞青森フェリー埠頭ー＞函館フェリー埠頭ー＞函館駅近く
だから フェリー埠頭から乗る 車やトラック客に対しては同じ時間
新幹線ができても新青森駅、新函館駅停車で乗り換え時間がかかるから
徒歩客への競争力あるだろう
だから フェリー埠頭から乗る 車やトラック客に対しては同じ時間
新幹線ができても新青森駅、新函館駅停車で乗り換え時間がかかるから
徒歩客への競争力あるだろう
>>727の転載に追加とソース。
同日の県フェリー埠頭公社理事会で、公社側が報告した。公社によると、リベラが構想を打診してきたのは
八月中旬で、九月には同社役員が公社を訪れ、実現への協力を申し入れた。
来年八月に就航する高速フェリーは、青森－函館間の運航時間が約一時間四十五分と、従来の約半分に
なる予定。構想では、一日のうち数便を、両フェリー埠頭を結ぶだけでなく、かつての青函連絡船のようにJR
青森駅、函館駅周辺にも接岸させる航路とする。
両駅周辺に接岸することで、旅行客のJR線や中心市街地へのアクセスが向上するため、リベラ側は「できる
限り早く実現したい」との意向を示しているという。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/20060923091000.asp
同日の県フェリー埠頭公社理事会で、公社側が報告した。公社によると、リベラが構想を打診してきたのは
八月中旬で、九月には同社役員が公社を訪れ、実現への協力を申し入れた。
来年八月に就航する高速フェリーは、青森－函館間の運航時間が約一時間四十五分と、従来の約半分に
なる予定。構想では、一日のうち数便を、両フェリー埠頭を結ぶだけでなく、かつての青函連絡船のようにJR
青森駅、函館駅周辺にも接岸させる航路とする。
両駅周辺に接岸することで、旅行客のJR線や中心市街地へのアクセスが向上するため、リベラ側は「できる
限り早く実現したい」との意向を示しているという。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/20060923091000.asp
731 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/24(日) 01:13:42
>>729
その方向だと問題がないが、函館から青森はどうなるんだ？
その方向だと問題がないが、函館から青森はどうなるんだ？
732 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/24(日) 15:52:24
てか青函航路利用の徒歩客なんて、普段は２～３人だろう…
何考えてんだか？
何考えてんだか？
シャトルバスでだめなん？
船動かすより安いと思うが
船動かすより安いと思うが
_､ _
( ム｀;)
⌒
( ム｀;)
⌒
735 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/25(月) 00:40:46
両駅周辺に接岸っていったら最有力候補地は青函連絡船桟橋跡地なんでない。
それぞれ八甲田丸、摩周丸のとなりに接岸。
それぞれ八甲田丸、摩周丸のとなりに接岸。
736 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/25(月) 20:30:28
素朴な疑問なんだが、連絡船停泊跡地は高速船は
港の改装しなくても停泊出来るのか？
港の改装しなくても停泊出来るのか？
橋は作らないといけないでしょう。車で運ぶという手もあるけど。
フェリー埠頭は既存船と高速船を両方扱うために可動橋を作るらしいけど
連絡線跡地は高速船だけだろうから普通の橋でいいはず。
フェリー埠頭は既存船と高速船を両方扱うために可動橋を作るらしいけど
連絡線跡地は高速船だけだろうから普通の橋でいいはず。
738 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/26(火) 00:18:33
あ・・す、すまん、
スレを間違ってしまった。
スレを間違ってしまった。
函館新聞 2006年 9月 26日 (火)
函館・青森駅に接岸…東日本フェリー・来年運航の高速型で構想
東日本フェリーを運営する「リベラ」（広島県呉市）が、来年夏に就航させる函館―青森間を結ぶ
新型高速フェリーを将来的にＪＲ函館、青森両駅付近に接岸させる考えを、青森県フェリー埠頭
（ふとう）公社に伝えていたことが、２５日までに分かった。青森、函館両市は、港湾整備に課題が
あり、実現は難しいのが現状。青森は、駅前周辺の中心市街地活性化に力を注いでおり、
勉強会を立ち上げ実現性を検討するとしている。函館市は「市にあった話ではないので、コメント
できない」（港湾空港部）と話している。
リベラ社が導入する高速フェリーは、総トン数５５００トンで、最大乗客８００人、普通乗用車４２０台が
積載できる。最高速度は時速約６７キロで、現行の約３時間５０分を約２時間に短縮する。
同公社によると、同社の意向は、函館、青森の両フェリーターミナルと両駅周辺の４点を結び、
駅周辺からは乗客だけを乗降させる計画。８月に同社から、実現性の可否を含めて検討を求める
協力要請があったという。同公社は「駅付近からの乗降は市民、県民が望んでいた考え。
運営会社側と考えが一致していた点は面白い」とし、青森港振興協議会へ勉強会発足の仲立ちを
したという。
函館・青森駅に接岸…東日本フェリー・来年運航の高速型で構想
東日本フェリーを運営する「リベラ」（広島県呉市）が、来年夏に就航させる函館―青森間を結ぶ
新型高速フェリーを将来的にＪＲ函館、青森両駅付近に接岸させる考えを、青森県フェリー埠頭
（ふとう）公社に伝えていたことが、２５日までに分かった。青森、函館両市は、港湾整備に課題が
あり、実現は難しいのが現状。青森は、駅前周辺の中心市街地活性化に力を注いでおり、
勉強会を立ち上げ実現性を検討するとしている。函館市は「市にあった話ではないので、コメント
できない」（港湾空港部）と話している。
リベラ社が導入する高速フェリーは、総トン数５５００トンで、最大乗客８００人、普通乗用車４２０台が
積載できる。最高速度は時速約６７キロで、現行の約３時間５０分を約２時間に短縮する。
同公社によると、同社の意向は、函館、青森の両フェリーターミナルと両駅周辺の４点を結び、
駅周辺からは乗客だけを乗降させる計画。８月に同社から、実現性の可否を含めて検討を求める
協力要請があったという。同公社は「駅付近からの乗降は市民、県民が望んでいた考え。
運営会社側と考えが一致していた点は面白い」とし、青森港振興協議会へ勉強会発足の仲立ちを
したという。
同公社は実現の課題として「港湾設備整備や、かつての青函連絡船のイメージで運航できるか
などのほか、乗客の需要予測も必要」としている。同協会事務局の青森市港湾空港課は、
中心市街地の活性化にもつながるとして構想を歓迎。「県や国の関係者を交えて検討していきたい」
（同課）と話している。
一方、リベラ社広報は「社としての正式な発表ではない。担当者が出張中で詳細は分かりません」
と話している。
ttp://www.hakodateshinbun.co.jp/news002_main.html
-----
函館新聞のweb記事は毎日差し替えなので、あしからず全文コピペ
などのほか、乗客の需要予測も必要」としている。同協会事務局の青森市港湾空港課は、
中心市街地の活性化にもつながるとして構想を歓迎。「県や国の関係者を交えて検討していきたい」
（同課）と話している。
一方、リベラ社広報は「社としての正式な発表ではない。担当者が出張中で詳細は分かりません」
と話している。
ttp://www.hakodateshinbun.co.jp/news002_main.html
-----
函館新聞のweb記事は毎日差し替えなので、あしからず全文コピペ
743 ：現役：2006/09/27(水) 09:01:37
高速船の両駅付近への接岸はありえない話！
それじゃなくても、リベラは、高速船導入＆新ターミナル着工の資金繰り
で、大規模リストラを考えはじめてる矢先、高速船失敗となったら即撤退
も念頭にあるらしいから。内心はかなりの危機感あるらしいし…
それじゃなくても、リベラは、高速船導入＆新ターミナル着工の資金繰り
で、大規模リストラを考えはじめてる矢先、高速船失敗となったら即撤退
も念頭にあるらしいから。内心はかなりの危機感あるらしいし…
744 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 14:30:55
両駅付近の接岸、ＪＲはいい顔しないだろうな
徒歩客にとってみれば半額イカで2時間程度なら考えちゃうよ
もし実現に漕ぎつけたらＪＲからの客はある程度取れるかも
徒歩客にとってみれば半額イカで2時間程度なら考えちゃうよ
もし実現に漕ぎつけたらＪＲからの客はある程度取れるかも
青函の徒歩需要ってどの程度あるんだろう？
ＪＲの白鳥は函館・青森～八戸の移動が中心というイメージがあるのだが
白鳥は函館～木古内の間しか乗ったこと無いから間違えてるのかもしれないけど
ＪＲの白鳥は函館・青森～八戸の移動が中心というイメージがあるのだが
白鳥は函館～木古内の間しか乗ったこと無いから間違えてるのかもしれないけど
746 ：七四：2006/09/27(水) 17:05:25
高速船、成功すると思いますか？また、ドライバーの方々は利用したいと思いますか？
747 ：現役：2006/09/27(水) 17:32:56
失敗に終わるよ！それに表向きは高速船にトラックも積むような感じになってるけど
るけど、実際はトラックを積むとデッキが汚れるを理由にあんまし積みたくはないみたいだし…
狙いは団塊世代を中心に狙いを定めるらしいけど実際この辺でどれだけ需要の期待できるかだよ
るけど、実際はトラックを積むとデッキが汚れるを理由にあんまし積みたくはないみたいだし…
狙いは団塊世代を中心に狙いを定めるらしいけど実際この辺でどれだけ需要の期待できるかだよ
748 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 18:03:22
×高速船にトラックも積むような感じになってるけど
○トラックなどの大型貨物車を積むために開発された高速船
米陸軍が目をつけオーストラリアからレンタル
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/0503nahamp.html
○トラックなどの大型貨物車を積むために開発された高速船
米陸軍が目をつけオーストラリアからレンタル
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/0503nahamp.html
749 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 21:34:56
北国の海
今現在は函館ー青森の旅客需要はあんまりないよ
安く二時間でいけるようにして新たな需要は生まれるかもしれないが
安く二時間でいけるようにして新たな需要は生まれるかもしれないが
751 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 22:57:57
某ＨＰに日本海航路に暗雲が･･との書き込み。
どうなっちゃうの。
どうなっちゃうの。
オレはJR利用者だけど、青函復活っぽかったら
絶対に利用するよ。船は落ち着けるし休めるからな。
問題は駅からの利便性だよ。
今の航路だってアクセスが便利なら
ＪＲから、かなりの客を奪える。
絶対に利用するよ。船は落ち着けるし休めるからな。
問題は駅からの利便性だよ。
今の航路だってアクセスが便利なら
ＪＲから、かなりの客を奪える。
青森FTから港内トロトロ走って八甲田丸の隣までか。
接岸まで含めれば30分はかかりそうな気がする。
乗客乗降に15分として、直通に比べて45分は余計にかかる訳か。
青森FT→青森駅→函館駅→函館FTのルートだとすれば
×2で90分余計にかかるわけか。
計3時間半。今とあんまり変わらん。
これで急行運賃ふんだくられるドライバーはたまらんなぁ。
接岸まで含めれば30分はかかりそうな気がする。
乗客乗降に15分として、直通に比べて45分は余計にかかる訳か。
青森FT→青森駅→函館駅→函館FTのルートだとすれば
×2で90分余計にかかるわけか。
計3時間半。今とあんまり変わらん。
これで急行運賃ふんだくられるドライバーはたまらんなぁ。
>751
どこ？
どこ？
755 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/28(木) 00:09:26
しかしながら前ﾚｽで、トラック運転手は休憩時間長い方が良いとの･･･
ルートは青森駅->青森FT->函館FT->函館駅
757 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/28(木) 01:08:57
ルートは、
ドライバーは長く、徒歩者は短い方が良いのだから、
青森FT->青森駅->函館駅-> 函館FT->函館駅-> 青森駅->青森FTだろ
ドライバーは長く、徒歩者は短い方が良いのだから、
青森FT->青森駅->函館駅-> 函館FT->函館駅-> 青森駅->青森FTだろ
青函トンネルは技術的に大成功だったんだろうが、
今の混乱や不評を見ると失敗だったとしか・・。
時間短縮にならないし、休憩もできないし、風情も消えて
運賃が上がっただけだよ。
本来、残ってたはずの連絡船が1日2便運航していたら
青森駅も救われたし、今の混乱もなかったはず。
東日本には「利用者不在のＪＲ」の代わりを担ってほしかったがな・・。
今の混乱や不評を見ると失敗だったとしか・・。
時間短縮にならないし、休憩もできないし、風情も消えて
運賃が上がっただけだよ。
本来、残ってたはずの連絡船が1日2便運航していたら
青森駅も救われたし、今の混乱もなかったはず。
東日本には「利用者不在のＪＲ」の代わりを担ってほしかったがな・・。
759 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/28(木) 02:26:14
青森市の人口動態
http://www.city.aomori.aomori.jp/koho/pro/prod03.html
新幹線盛岡開業が1982年（昭和57年）。
トンネルが営業したのが1988年（昭和63年）。
青森市の人口は昭和55年までは毎年5000人増えていた（現在40万人）。
その後、鈍り、下降上昇、停滞、現在に至る。
青森駅は連絡線あっての駅だから、今の新町ダメにしてると思う。
http://www.city.aomori.aomori.jp/koho/pro/prod03.html
新幹線盛岡開業が1982年（昭和57年）。
トンネルが営業したのが1988年（昭和63年）。
青森市の人口は昭和55年までは毎年5000人増えていた（現在40万人）。
その後、鈍り、下降上昇、停滞、現在に至る。
青森駅は連絡線あっての駅だから、今の新町ダメにしてると思う。
760 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/28(木) 10:30:41
762 ：七四：2006/09/28(木) 15:53:19
高速船の料金はいか程になるのかな、また何割乗車で、採算ラインになるのか？
JRより高ければ乗らないよ！
JRより高ければ乗らないよ！
763 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/28(木) 19:19:03
東北新幹線新青森開業時、ＪＲ北海道の特急スーパー白鳥号と、ガップリ四つのバトルだな。
それとも、その前に乗船率低迷と燃料油高止まりで、先代の轍を踏むか？
運賃設定は興味津々。基本的に、低価格設定は困難と思って見てるから。
就航したら、珍しい乗り物だから、すぐに一度は乗りに行くべなあ。
それとも、その前に乗船率低迷と燃料油高止まりで、先代の轍を踏むか？
運賃設定は興味津々。基本的に、低価格設定は困難と思って見てるから。
就航したら、珍しい乗り物だから、すぐに一度は乗りに行くべなあ。
764 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/28(木) 19:57:36
高速船の就航は来年の夏からだし、新幹線開業は2010年。
新幹線が開業したところで、新青森駅は津軽線と交差してないし、
函館行くには青森駅まででないといけない、という訳のわからないことになってるでしょ。
したがって函館いくには青森駅が基点になるので新幹線は関係ない。
新幹線が開業したところで、新青森駅は津軽線と交差してないし、
函館行くには青森駅まででないといけない、という訳のわからないことになってるでしょ。
したがって函館いくには青森駅が基点になるので新幹線は関係ない。
765 ：船員のタマゴ：2006/09/29(金) 00:53:01
このスレ全部見ました。自分は26日に本社で行われた採用試験に行った人間です。
正直、みなさんの意見？読んでたら入社が怖いです。。。
今は結果待ちなんですが。。。でも一度は俺が入りたいって決めた会社なんで内定来たら頑張ります！
もし来年、みなさんが東日本フェリーに乗船しようかと思った時は迷わず乗ってくれたらうれしいっす！でわ、長々とお邪魔しました
正直、みなさんの意見？読んでたら入社が怖いです。。。
今は結果待ちなんですが。。。でも一度は俺が入りたいって決めた会社なんで内定来たら頑張ります！
もし来年、みなさんが東日本フェリーに乗船しようかと思った時は迷わず乗ってくれたらうれしいっす！でわ、長々とお邪魔しました
766 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/29(金) 01:00:01
台湾で撮影した高速船の写真
http://img.epochtimes.com/i6/605060547251465.jpg
http://img.epochtimes.com/i6/605100301041538.jpg
http://img.epochtimes.com/i6/605060547251465.jpg
http://img.epochtimes.com/i6/605100301041538.jpg
>>766
元ゆにこんじゃないですか！？台湾のどこの港で撮りました？
元ゆにこんじゃないですか！？台湾のどこの港で撮りました？
769 ：タマゴ：2006/09/29(金) 07:22:03
767さん、船員になる学校は商船高専だけではないのはご存知みたいですね。
ちなみに東日本は地元北海道の学生を中心に採用しています。試験を受けるにあたっての最小限の条件は函館に住むこと。面接の一番最初に聞かれます。
ちなみに東日本は地元北海道の学生を中心に採用しています。試験を受けるにあたっての最小限の条件は函館に住むこと。面接の一番最初に聞かれます。
青森市内ー函館市内に限ると新幹線開業で便利になるか不明です
なにしろ両市とも新幹線は新青森駅、新函館駅にしかとまらない
それぞれ青森駅、新函館駅まで4km, 18kmもある。
新幹線開業で、当然青函トンネルは新幹線専用となり今の在来線特急もなくなるので
なにしろ両市とも新幹線は新青森駅、新函館駅にしかとまらない
それぞれ青森駅、新函館駅まで4km, 18kmもある。
新幹線開業で、当然青函トンネルは新幹線専用となり今の在来線特急もなくなるので
771 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/29(金) 09:09:16
函館の18kmって･･･
青森でいったら浅虫完全に超えるな･･･大釈迦、蓬田じゃん
青森でいったら浅虫完全に超えるな･･･大釈迦、蓬田じゃん
北海道新幹線はもともと札幌まで延ばす予定で寄り道の函館市内を通らず
現渡島大野駅（北斗市、函館駅まで18km）を新函館駅として停車する計画
ところが札幌までは採算が悪いので建設のめどがたたないという悲しい状態
まあ、北斗市が函館市と合併すれば函館市内に停まるということになるわけだが
現渡島大野駅（北斗市、函館駅まで18km）を新函館駅として停車する計画
ところが札幌までは採算が悪いので建設のめどがたたないという悲しい状態
まあ、北斗市が函館市と合併すれば函館市内に停まるということになるわけだが
773 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/29(金) 10:53:35
台南安平港-澎湖馬公港間で運行してるんだね＜「ゆにこん」改め「今日之星」
2006 5/9に就航した模様
運行主体は中和海運公司？
時間は2時間 料金は1200元および1000元
http://www.epochtimes.com/gb/6/5/10/n1314131.htm
以前に運行していた「明日之星」は双胴船だけどどこの中古だろ
2006 5/9に就航した模様
運行主体は中和海運公司？
時間は2時間 料金は1200元および1000元
http://www.epochtimes.com/gb/6/5/10/n1314131.htm
以前に運行していた「明日之星」は双胴船だけどどこの中古だろ
775 ：七四：2006/09/29(金) 21:03:36
たまごさん、カット率は訊いたの？かなりの額みたいだけど。
青函航路を好んで選ぶって・・・ま、頑張れや。
自主的に辞めたら３ヶ月待たされるが、会社が倒れたら即日で雇用保険が満額出るぞ。
んで、次に乗れる船があるとすれば、499tクラスかな。
自主的に辞めたら３ヶ月待たされるが、会社が倒れたら即日で雇用保険が満額出るぞ。
んで、次に乗れる船があるとすれば、499tクラスかな。
「明日之星」 ベタでいい名前だな。
incatの名称募集にこれで応募してみっか。
incatの名称募集にこれで応募してみっか。
>>778
中国船籍ですか？
中国船籍ですか？
涙が出た。
がんばれ、明日の星！！
オレも「明星」とかで応募したいな・・。
がんばれ、明日の星！！
オレも「明星」とかで応募したいな・・。
「平成の青函連絡船」構想 青森市が復活目指す
http://www.asahi.com/life/update/0930/013.html
廃止から１８年たった青函連絡船の「復活」をめざして、青森市が動き出した。名付けて「平成の青函連絡船」構想。連絡船の廃止以来、街がさびれたとも言われる同市は、にぎわいを取り戻そうと、近く青森県や国などを交えた勉強会を立ち上げる。
青函連絡船は青函トンネルの開通に伴って８８年に廃止された。青森―函館の民間航路は、今も広島県呉市のフェリー会社などが運航させているが、波止場が青森駅、函館駅からそれぞれ数キロ離れて不便だ。
構想は、かつての連絡船と同様にＪＲ青森駅と函館駅間を結ぶ。利用者は、両駅近くの波止場に停泊した船に駅から直接乗り込めるようにする。
現在の青森―函館の航路に、来夏から時速約６７キロを出す高速船を導入することが構想のきっかけで、青森港を運営する青森県フェリー埠頭（ふとう）公社を通じて、青森市に持ち込まれた。
同市の担当者は「市街地活性化のほか、港のにぎわいにもつながり、非常にいい話。できるだけ早く勉強会を開けるようにしたい」と話す。一方、同埠頭公社は「夢のある話だが、港の整備などの課題も多い」という。
2006年09月30日21時54分
http://www.asahi.com/life/update/0930/013.html
廃止から１８年たった青函連絡船の「復活」をめざして、青森市が動き出した。名付けて「平成の青函連絡船」構想。連絡船の廃止以来、街がさびれたとも言われる同市は、にぎわいを取り戻そうと、近く青森県や国などを交えた勉強会を立ち上げる。
青函連絡船は青函トンネルの開通に伴って８８年に廃止された。青森―函館の民間航路は、今も広島県呉市のフェリー会社などが運航させているが、波止場が青森駅、函館駅からそれぞれ数キロ離れて不便だ。
構想は、かつての連絡船と同様にＪＲ青森駅と函館駅間を結ぶ。利用者は、両駅近くの波止場に停泊した船に駅から直接乗り込めるようにする。
現在の青森―函館の航路に、来夏から時速約６７キロを出す高速船を導入することが構想のきっかけで、青森港を運営する青森県フェリー埠頭（ふとう）公社を通じて、青森市に持ち込まれた。
同市の担当者は「市街地活性化のほか、港のにぎわいにもつながり、非常にいい話。できるだけ早く勉強会を開けるようにしたい」と話す。一方、同埠頭公社は「夢のある話だが、港の整備などの課題も多い」という。
2006年09月30日21時54分
情も大切。利益も大切。
しかし、なによりも、大切なのは地元の痛みだよ。
それをアカの他人に委ねてしまったな。
一度落としたステータスは簡単に戻らない。
しかし、なによりも、大切なのは地元の痛みだよ。
それをアカの他人に委ねてしまったな。
一度落としたステータスは簡単に戻らない。
これは、フェリー埠頭を新たに青森駅のそばに移したいから
国に金を出せというアピールだな
国に金を出せというアピールだな
784 ：タマゴ：2006/10/01(日) 22:40:36
かなり遅くなりました。カットは求人票には月4万と書いていました。
傾きかけている会社に試験を受けに行った俺を変わり者と思う方もいらっしゃると思います。だけどちっちゃい頃から見てた船で海を目指すきっかけも東日本があったからなんすよ☆だから頑張ります!!たとえ潰れても人生なんとかなりますよ↑きっと
傾きかけている会社に試験を受けに行った俺を変わり者と思う方もいらっしゃると思います。だけどちっちゃい頃から見てた船で海を目指すきっかけも東日本があったからなんすよ☆だから頑張ります!!たとえ潰れても人生なんとかなりますよ↑きっと
785 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/02(月) 00:17:39
>>783
フェリー埠頭は無理だろ、駐車場のスペースないし。
八戸みたいにポートアイランド作ってもらえるなら別だけど。
駅と徒歩者にこだわるなら、今ある八甲田丸移すだけですむんじゃねーの？
桟橋の先ッポになったら、ご利益あまり無いし。
フェリー埠頭は無理だろ、駐車場のスペースないし。
八戸みたいにポートアイランド作ってもらえるなら別だけど。
駅と徒歩者にこだわるなら、今ある八甲田丸移すだけですむんじゃねーの？
桟橋の先ッポになったら、ご利益あまり無いし。
>>784
おまいさんのアグレッシブな人生に幸あれ！
おまいさんのアグレッシブな人生に幸あれ！
埋め立て終わる頃にはINCATの耐用年数過ぎてるぞ、きっと。
新幹線の事まで考えたら今の場所のほうが近い。
新幹線の事まで考えたら今の場所のほうが近い。
789 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/03(火) 00:12:10
うちには、こんな薄情なﾔｼはいません。
そもそも、こんな優秀な戦略的人材が居たら潰れてません！
そもそも、こんな優秀な戦略的人材が居たら潰れてません！
もともと青森市は北海道への交通の拠点として発展したところだから
青函連絡船廃止後は八戸に経済発展でおいてかれたし
県庁所在地なのに国立大学もない 新幹線も現青森駅を通らない
青函航路ぐらいしか発展の手がかりもない 必死になるのは当然
青函連絡船廃止後は八戸に経済発展でおいてかれたし
県庁所在地なのに国立大学もない 新幹線も現青森駅を通らない
青函航路ぐらいしか発展の手がかりもない 必死になるのは当然
>>791
青森が躍起になる理由は全くもってそのとおりだが
駅前に船が何便か発着したくらいで街が発展するとは思えないし
採算取れるほど人が乗ってくれるとも思えない。
東はゆにこん１の失敗なんか覚えちゃいないのかな？
（そりゃあ運賃バカ高だったけどさ）
青森が躍起になる理由は全くもってそのとおりだが
駅前に船が何便か発着したくらいで街が発展するとは思えないし
採算取れるほど人が乗ってくれるとも思えない。
東はゆにこん１の失敗なんか覚えちゃいないのかな？
（そりゃあ運賃バカ高だったけどさ）
793 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/03(火) 23:24:01
>>791
ﾚｽの流れのどっから八戸がでてくるんだよ？
青森が絡むと随分躍起になるな
>>792
ゆにこんが失敗したのは、荒天時の船体動揺が大きく冬季運行できなかったことが大きい－世界の艦船より
＞駅前に船が何便か発着したくらいで街が発展するとは思えないし
そんなことお前が思わなくても良いし、誰も思っていない。
街の活性化の一つになればそれで良いんだよ。
八戸晒しage
ﾚｽの流れのどっから八戸がでてくるんだよ？
青森が絡むと随分躍起になるな
>>792
ゆにこんが失敗したのは、荒天時の船体動揺が大きく冬季運行できなかったことが大きい－世界の艦船より
＞駅前に船が何便か発着したくらいで街が発展するとは思えないし
そんなことお前が思わなくても良いし、誰も思っていない。
街の活性化の一つになればそれで良いんだよ。
八戸晒しage
運賃だけ見ると秋田＝苫小牧が競合するんだよな
他に仙台＝苫小牧もあるし、青函の割高感はあるよ
他に仙台＝苫小牧もあるし、青函の割高感はあるよ
795 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/04(水) 01:39:35
乗船中の運転手にも人件費は掛かる
秋田～苫小牧 10時間20分
仙台～苫小牧 14時間45分
秋田～苫小牧 10時間20分
仙台～苫小牧 14時間45分
青函は割高でもやっていける優良航路 ピストン輸送で多数の便を提供できる
からいつ行ってもすぐ乗れてトータルな輸送時間が短い
ほかの航路は一日１，２便なので時間が無駄になる
ただそれが青森市へのメリットになっていない 埠頭利用料ははいるけど
からいつ行ってもすぐ乗れてトータルな輸送時間が短い
ほかの航路は一日１，２便なので時間が無駄になる
ただそれが青森市へのメリットになっていない 埠頭利用料ははいるけど
SNFとかTFは無人航送
青函航路は有人というイメージがある
長距離フェリーでも秋田・仙台～苫小牧とかみたいな中距離だと
有人が中心になるのかな？
青函航路は有人というイメージがある
長距離フェリーでも秋田・仙台～苫小牧とかみたいな中距離だと
有人が中心になるのかな？
今でも18切符すら知らない中年もいる。
昔から「バカな人」って居たんだなと・・。
昔から「バカな人」って居たんだなと・・。
いいねー！！！ヲヤジ！！！
本八戸から一本前のバスだろ。
今、あんたみたいな「悪オヤジ」がいないんだよ。
オレんちなんか最低だよ。
大洗で普通に乗り換えもできないってな・・。
本八戸から一本前のバスだろ。
今、あんたみたいな「悪オヤジ」がいないんだよ。
オレんちなんか最低だよ。
大洗で普通に乗り換えもできないってな・・。
おまえはいったいなにを言ってるんだ。
おれはおれ。おまれはおまえ。
でも、現実に、ここで会話ができてるよな。
でも、今の社会では戦う人間がいないんだよ。
修羅場になると、逃げてしまう。
オレも大事な後輩に、自分が出来ない事は押しつけていない。
でも、現実に、ここで会話ができてるよな。
でも、今の社会では戦う人間がいないんだよ。
修羅場になると、逃げてしまう。
オレも大事な後輩に、自分が出来ない事は押しつけていない。
803 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 03:36:57
804 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 03:44:11
はい。
こっちも酔ってます。（爆
なんか東日本は本当にマズイかも・。
803！
あんた、そんなヤシじゃないだろ。
あんたとは前に会った事がある。
おまい、良いﾔｼだったぞ。
あんた、そんなヤシじゃないだろ。
あんたとは前に会った事がある。
おまい、良いﾔｼだったぞ。
高速船導入して、トラック輸送は道南フェリーに回すんか？
青函に奪われる気がするんだが
トラックは単純に安いほうに回るような
急ぎの貨物なんてそんなに無いし
青函に奪われる気がするんだが
トラックは単純に安いほうに回るような
急ぎの貨物なんてそんなに無いし
809 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 21:27:58
>>808
正直言ってこの「リベラ」の挑戦はぞっとします。速力が倍になると消費
燃料は４倍（単位距離当たり）「ほるす」で青函航路で片道10トン焚く（
130gram/hrs・PS)として燃料費で35万円！高速船だと140万円！105万/片航海
の収支をどうするかですよね。50台/Voyのシャーシが増えてトントンでしょう。
ただ船型を見た限りは小型化です。「ゆにこん」は何故？失敗したのですか？
日韓のように120海里を14時間（入国手続き含む）をJFで4時間に短縮するのなら
まだ良いですが3時間50分→2時間。某HPでは「船名募集」だとか言って「おた」
の皆様が盛り上がっておりますが、所詮「おたは素人」何も判っていない気がします。
HNFが好きですから敢えていらない心配します。
正直言ってこの「リベラ」の挑戦はぞっとします。速力が倍になると消費
燃料は４倍（単位距離当たり）「ほるす」で青函航路で片道10トン焚く（
130gram/hrs・PS)として燃料費で35万円！高速船だと140万円！105万/片航海
の収支をどうするかですよね。50台/Voyのシャーシが増えてトントンでしょう。
ただ船型を見た限りは小型化です。「ゆにこん」は何故？失敗したのですか？
日韓のように120海里を14時間（入国手続き含む）をJFで4時間に短縮するのなら
まだ良いですが3時間50分→2時間。某HPでは「船名募集」だとか言って「おた」
の皆様が盛り上がっておりますが、所詮「おたは素人」何も判っていない気がします。
HNFが好きですから敢えていらない心配します。
810 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 23:06:50
青函高速船化は動き出した会社方針だから止められない
だから、諸君らにも負債が少なくなるような前向きの意見を述べて頂きたい
日本の国内フェリー発祥と言われる阪九フェリーが船に車両をそのまま積み込むフェリー事業を始めたとき
巷では、こんな積載効率の悪い船を造るなんて無謀だ！、直ぐにアポ～ンだ！、etc・・・
と散々と云われたものだったが一応成功した。
>>809
確かにヲタは素人かも知れんが、自分で動いて様々な体験に基づく研究をしてるよwww
だから、今回の無謀としか思えない事業もアイデア次第では軌道に乗るかも知れん？
だから、諸君らにも負債が少なくなるような前向きの意見を述べて頂きたい
日本の国内フェリー発祥と言われる阪九フェリーが船に車両をそのまま積み込むフェリー事業を始めたとき
巷では、こんな積載効率の悪い船を造るなんて無謀だ！、直ぐにアポ～ンだ！、etc・・・
と散々と云われたものだったが一応成功した。
>>809
確かにヲタは素人かも知れんが、自分で動いて様々な体験に基づく研究をしてるよwww
だから、今回の無謀としか思えない事業もアイデア次第では軌道に乗るかも知れん？
incatの商業運行って、海外での成功事例はあるんか？
TheCatが運行停止になったりとあんまり景気のいい話が
聞こえてこないんだが。
TheCatが運行停止になったりとあんまり景気のいい話が
聞こえてこないんだが。
812 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 00:56:17
素人ですが、
車の積載数は今の倍以上になって、船数を現在の4隻から2隻の半分に減らすのだから数は合うのでは？
それと波浪貫通型双胴船は、単胴船より燃費が良いのでは？
車の積載数は今の倍以上になって、船数を現在の4隻から2隻の半分に減らすのだから数は合うのでは？
それと波浪貫通型双胴船は、単胴船より燃費が良いのでは？
813 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 11:54:46
８月に欠航した場合、今の倍以上の車輌はどうするんだろう。
ランプ幅が船幅いっぱいで同時に複数台の荷役が可能＜Incat 112m SeaFrame
無論、岸壁側も改装が必要
乗船手続きで手間取っちゃ意味が無いけど
離着岸は現在でも早いからあまり差は出なそう
無論、岸壁側も改装が必要
乗船手続きで手間取っちゃ意味が無いけど
離着岸は現在でも早いからあまり差は出なそう
816 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 00:09:35
びるごのことを「ごるび」って呼んだ人いた。おもわず馬鹿笑いするところだったよ。笑いこらえるの大変だったんだから。反対から読むとびるごが一番おもろい。
817 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 00:46:10
びなすを「なすび」と呼んだ人もいたお
パッと見そう見えるんだよねんｗ
パッと見そう見えるんだよねんｗ
ばにあを「ばにら」と呼んでた人、八戸にいた。
819 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 03:31:11
>>810
阪九フェリーは当時の企画室長だった故「安原清」氏が不眠で舞子と下関で
トラックのプレートを調べたといういきさつがあった（「長距離フェリーの診断」成山堂）ただ改正省エネ法
が本年4月1日付けで施行され来年4月1日からGWT20000以上の国内輸送の船舶
はCO2発生量を環境省あて提出義務がある、原単位当たり（例えばトラック1台
1km）の発生量は略4倍以上、さらに是正措置まで盛り込むとされている。
単にバンカーの高騰だけではないのでHNFの好きな分だけ心配なのです。参考までにC重油を1トン消費
するのに発生するCO2は3.11トン（2005年IMO)DOだと3.21トンになります。
モーダルシフトというけれども大体トラック150台積載で100トン/DAYのFOCで
大体トラックの1/2の環境負荷になります。
阪九フェリーは当時の企画室長だった故「安原清」氏が不眠で舞子と下関で
トラックのプレートを調べたといういきさつがあった（「長距離フェリーの診断」成山堂）ただ改正省エネ法
が本年4月1日付けで施行され来年4月1日からGWT20000以上の国内輸送の船舶
はCO2発生量を環境省あて提出義務がある、原単位当たり（例えばトラック1台
1km）の発生量は略4倍以上、さらに是正措置まで盛り込むとされている。
単にバンカーの高騰だけではないのでHNFの好きな分だけ心配なのです。参考までにC重油を1トン消費
するのに発生するCO2は3.11トン（2005年IMO)DOだと3.21トンになります。
モーダルシフトというけれども大体トラック150台積載で100トン/DAYのFOCで
大体トラックの1/2の環境負荷になります。
820 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 03:35:23
>>810
阪九フェリーは当時の企画室長だった故「安原清」氏が不眠で舞子と下関で
トラックのプレートを調べたといういきさつがあった（「長距離フェリーの診断」成山堂）ただ改正省エネ法
が本年4月1日付けで施行され来年4月1日からGWT20000以上の国内輸送の船舶
はCO2発生量を環境省あて提出義務がある、原単位当たり（例えばトラック1台
1km）の発生量は略4倍以上、さらに是正措置まで盛り込むとされている。
単にバンカーの高騰だけではないのでHNFの好きな分だけ心配なのです。
参考までにC重油を1トン消費するのに発生するCO2は3.11トン（2005年IMO)
DOだと3.21トンになります。モーダルシフトというけれども大体トラック
150台積載で100トン/DAYのFOCでトラックの1/2の環境負荷になります。
あとは効率運航と消席率を上げるか若干の減速運航しかどうプロの感覚
で考えても思いつかない。
阪九フェリーは当時の企画室長だった故「安原清」氏が不眠で舞子と下関で
トラックのプレートを調べたといういきさつがあった（「長距離フェリーの診断」成山堂）ただ改正省エネ法
が本年4月1日付けで施行され来年4月1日からGWT20000以上の国内輸送の船舶
はCO2発生量を環境省あて提出義務がある、原単位当たり（例えばトラック1台
1km）の発生量は略4倍以上、さらに是正措置まで盛り込むとされている。
単にバンカーの高騰だけではないのでHNFの好きな分だけ心配なのです。
参考までにC重油を1トン消費するのに発生するCO2は3.11トン（2005年IMO)
DOだと3.21トンになります。モーダルシフトというけれども大体トラック
150台積載で100トン/DAYのFOCでトラックの1/2の環境負荷になります。
あとは効率運航と消席率を上げるか若干の減速運航しかどうプロの感覚
で考えても思いつかない。
Incatは、入港時操船はジョイスティック式のはず
人員削減効果はわからんけど、乗降というか荷役時間は30分以下らしい
世界の艦船2006 4月号に高速フェリー特集だったな
給油、給水と乗船を統合で行えるよう埠頭側も改造が必要
駐車場というか待機場所も、複数台同時荷役に合わせて配置変更が必要になるかと
青函、道南との互換性はどうするんかねぇ
人員削減効果はわからんけど、乗降というか荷役時間は30分以下らしい
世界の艦船2006 4月号に高速フェリー特集だったな
給油、給水と乗船を統合で行えるよう埠頭側も改造が必要
駐車場というか待機場所も、複数台同時荷役に合わせて配置変更が必要になるかと
青函、道南との互換性はどうするんかねぇ
北海道新聞によると東日本フェリーが青函高速船導入に伴ってＥＴＣ
による自動料金収受を検討中
による自動料金収受を検討中
1人で乗っても5人で乗っても運賃一緒か。そりゃすげーな。
824 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 21:19:04
なんかここのスレ８００以上消費してきたけど、今更ながら
スレタイに疑問が出てきた…
本当に「再建成功」したのか？
スレタイに疑問が出てきた…
本当に「再建成功」したのか？
軍板スレに中古SeaFrame112活用スレ立てようかなと
俺的には運賃UPは無茶
青函とSNF秋田＝苫小牧に食われる
同じ運賃でやるならアリだが、トラック輸送に関してはメリットなしと見られるかも
俺的には運賃UPは無茶
青函とSNF秋田＝苫小牧に食われる
同じ運賃でやるならアリだが、トラック輸送に関してはメリットなしと見られるかも
北海道航路は破滅に向かって一直線のヨカソ。
数年後、リベラは航路を徹底的に絞る。次に値上げ。
その後、高速船はまったく導入責任を問われないままで
西日本に移籍。
北海道人、お人好しも過ぎる！！！
数年後、リベラは航路を徹底的に絞る。次に値上げ。
その後、高速船はまったく導入責任を問われないままで
西日本に移籍。
北海道人、お人好しも過ぎる！！！
＞823
ＥＴＣでなくても今でも二等なら車に乗る人数は自己申告なのでごまかし放題
ＥＴＣでなくても今でも二等なら車に乗る人数は自己申告なのでごまかし放題
SNFの名前が時々出てくるけど
SNFと東日本はどっちが強いんだろう？
船の数だと東日本の方がずっと多い気がするけど
SNFと東日本はどっちが強いんだろう？
船の数だと東日本の方がずっと多い気がするけど
高速道路の夜間割引も絡んでくるかと
夜間に高速 昼にフェリーっつう需要・・・SNFの秋田～苫小牧？
夜間に高速 昼にフェリーっつう需要・・・SNFの秋田～苫小牧？
＞＞８３０
５ｍ未満車運賃と二等運賃の比を比べると青函が９対１で本州ー北海道では最大
ほかの航路は３対１や５対１程度
東日本としては車が載ってくれれば儲かる仕組み
５ｍ未満車運賃と二等運賃の比を比べると青函が９対１で本州ー北海道では最大
ほかの航路は３対１や５対１程度
東日本としては車が載ってくれれば儲かる仕組み
832 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 14:03:47
>>823
運転手以外は乗ったまま乗船できねえのを、ちゃんと守るようにするんじゃね？
運転手以外は乗ったまま乗船できねえのを、ちゃんと守るようにするんじゃね？
>>833
それならETCの意味半減だよな。
車から降りずに乗船手続きを完了できるか、
>>829が言うように時間帯割引（ETCで乗れば航送料無料とかｗ）があるとか、
利用者にとって何かメリットがないと。
それならETCの意味半減だよな。
車から降りずに乗船手続きを完了できるか、
>>829が言うように時間帯割引（ETCで乗れば航送料無料とかｗ）があるとか、
利用者にとって何かメリットがないと。
835 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 23:11:03
企業は「人と金」どちらも無ければ成立しない
特に人材だな。金は知恵と誠意があれば借り入れの方法もあるが・・
残念ながらこの会社には居ない
社風は変えようがない蓄財に小才を効かす雑魚ばかり
特に人材だな。金は知恵と誠意があれば借り入れの方法もあるが・・
残念ながらこの会社には居ない
社風は変えようがない蓄財に小才を効かす雑魚ばかり
経緯を見ると、
東北や北海道の人の真面目さに付け込み、
土壇場で儲けしようとしてるとしか思えない。
リベラは地元の痛みがまったく解っていない。
こんな門外漢に北海道航路を売り渡したのは
大失敗だった鴨。
東北や北海道の人の真面目さに付け込み、
土壇場で儲けしようとしてるとしか思えない。
リベラは地元の痛みがまったく解っていない。
こんな門外漢に北海道航路を売り渡したのは
大失敗だった鴨。
報道に乗ってる範囲でのIncat 064 112m Sea Frameの数字
1,500重量ｔ 全長112m
乗客定員1000人以上（初期計画値）
トラックレーン589m＋乗用車50台 あるいは乗用車のみ312台（初期計画ではトラックレーン800m）
車両甲板高6.3m 最大幅30.20m
ウイングブリッジ無し（接岸時カメラ操船？）
バウスラルター無しでその場旋回可能
MAN B&W 20RK280 4基 36MW 満載時経済速度20kt 空荷時最大速度50kt
以下推定
スターンランプ幅3～4車線 乗降同時荷役（岸壁側も対応してる必要あり）
港湾内徐行から全速発揮40ktまで3分
1,500重量ｔ 全長112m
乗客定員1000人以上（初期計画値）
トラックレーン589m＋乗用車50台 あるいは乗用車のみ312台（初期計画ではトラックレーン800m）
車両甲板高6.3m 最大幅30.20m
ウイングブリッジ無し（接岸時カメラ操船？）
バウスラルター無しでその場旋回可能
MAN B&W 20RK280 4基 36MW 満載時経済速度20kt 空荷時最大速度50kt
以下推定
スターンランプ幅3～4車線 乗降同時荷役（岸壁側も対応してる必要あり）
港湾内徐行から全速発揮40ktまで3分
某所の割引でよく苫小牧－八戸に乗るんだが、シルバーフェリーへの移管で割引がなくなってしまうらしい。困ったなあ。JAFの割引しかないのかよぉ。
Let'sシルバークイーンとか、なくなったの？
Let'sシルバークイーンとか、なくなったの？
840 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/13(金) 09:00:58
りべらは東日本フェリーを三井商船に売るらしいよ。
841 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/13(金) 19:23:15
>>840
苫小牧⇔大洗航路だけでしょ？
苫小牧⇔大洗航路だけでしょ？
日本海航路は新日本海に売って
大洗航路は商船三井に売って
東日本は津軽海峡専業になるのが一番賢い気がする
大洗航路は商船三井に売って
東日本は津軽海峡専業になるのが一番賢い気がする
>>841
kwsk
kwsk
反論できない優等生な答えだが、
そこに、過去に失敗した高速船というのもな・・・。
しかも、地元のニーズから離れてる話が一人歩きだろ・・。
国家や軍事に関した裏取引があるとしか。
そこに、過去に失敗した高速船というのもな・・・。
しかも、地元のニーズから離れてる話が一人歩きだろ・・。
国家や軍事に関した裏取引があるとしか。
本社が呉なだけに、海自にINCATが流れてもおかしくないな
>>843
kwskもなにも、字面どおりだよ。
正確に言うと、営業権を渡すだけで航路権は渡さないだろ。
つまり、予約や乗船手続きはBHLだけが受け付ける、と。
苫八とほぼ同じ形式だろうな。
次回か次々回のドックでへすていあの名前が変わると予想♪
妥当なのは さんふらわあえりも だが、
さんふらわあしんばし とか
さんふらわあむろらん なんてのもﾌﾟｹﾞﾗ
マジに客寄せしたいなら↓こんなのか？
さんふらわあふらの
さんふらわあにせこ
さんふらわあしれとこ ←これもある意味妥当 しれとこ丸を思い出す
kwskもなにも、字面どおりだよ。
正確に言うと、営業権を渡すだけで航路権は渡さないだろ。
つまり、予約や乗船手続きはBHLだけが受け付ける、と。
苫八とほぼ同じ形式だろうな。
次回か次々回のドックでへすていあの名前が変わると予想♪
妥当なのは さんふらわあえりも だが、
さんふらわあしんばし とか
さんふらわあむろらん なんてのもﾌﾟｹﾞﾗ
マジに客寄せしたいなら↓こんなのか？
さんふらわあふらの
さんふらわあにせこ
さんふらわあしれとこ ←これもある意味妥当 しれとこ丸を思い出す
航路権も返上したんじゃなかったっけ？そんな話を関係者から聞いたぞ。
航路権も返上ってなんだ？。
もともと問題のある航路じゃないだろ！！
それとも、叩いても死なない「田舎の健康優良児」かい。
そんなわけないだろ。
もともと問題のある航路じゃないだろ！！
それとも、叩いても死なない「田舎の健康優良児」かい。
そんなわけないだろ。
849 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 15:22:42
商船三井は秘密主義だから
ギリギリまで発表しないですぞ！
へすていあはレストラン改装済みなのかな？？
ギリギリまで発表しないですぞ！
へすていあはレストラン改装済みなのかな？？
ギリギリって言っても限度があるだろ。
束日本の袋予約は２ヶ月２週間前から予約できる。
だから、現時点でわかっていることは、少なくとも2006年12月28日までは
束日本フェリーが運航し続ける。
・・・ということは、18日が報道発表のヤマ場か。1月1日は例年欠航だしな。
18日に発表がなければ、11月16日まで何もない？
束日本の袋予約は２ヶ月２週間前から予約できる。
だから、現時点でわかっていることは、少なくとも2006年12月28日までは
束日本フェリーが運航し続ける。
・・・ということは、18日が報道発表のヤマ場か。1月1日は例年欠航だしな。
18日に発表がなければ、11月16日まで何もない？
>848
>もともと問題のある航路じゃない
苫八航路も再建の核といわれていたのに売り払いましたがなにか？
>もともと問題のある航路じゃない
苫八航路も再建の核といわれていたのに売り払いましたがなにか？
k
853 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 00:29:59
札幌支店（旧本社）のビルも売りに出てるって噂だけどホント？
航路権返上しないと莫大な維持費かかりますがなにか？
>849
2月だか3月にドックがあるからその時じゃない？
・・・へすていあも冷食バイキングかorz
いかさし定食食い収めしてくればよかった・・・。
2月だか3月にドックがあるからその時じゃない？
・・・へすていあも冷食バイキングかorz
いかさし定食食い収めしてくればよかった・・・。
>>854
「莫大な維持費」にﾌﾟｹﾞﾗ どこが莫大なんだよ。
おまいの小遣いに比べりゃ（またはおまいの勤務先にしては）莫大だがな。
そもそも、それをセットにしてへすていあを貸し渡すんでしょーが。
>>853
それを売りに出してるとすれば蔦井。リベラは賃借人だから関係なし。
「莫大な維持費」にﾌﾟｹﾞﾗ どこが莫大なんだよ。
おまいの小遣いに比べりゃ（またはおまいの勤務先にしては）莫大だがな。
そもそも、それをセットにしてへすていあを貸し渡すんでしょーが。
>>853
それを売りに出してるとすれば蔦井。リベラは賃借人だから関係なし。
低質なバイキング最低。
北海道に渡ったらウマイ物の山なのによ。
変な所で冷凍食品バイキングやんなよ。
不用意なﾔｼと観光客向きの食堂と割り切るべし。
北海道に渡ったらウマイ物の山なのによ。
変な所で冷凍食品バイキングやんなよ。
不用意なﾔｼと観光客向きの食堂と割り切るべし。
858 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 09:02:56
東日本フェリー苫小牧－大洗航路 商船三井引き継ぎへ 来年早々にも 2006/10/17 07:21
東日本フェリーを運航するリベラ（広島県呉市）が来年早々にも苫小牧－大洗航路を運休し、
共同運航している商船三井フェリー（東京）に引き継ぐ方向で検討していることが十六日分かった。
現行の便数は維持する。
苫小牧－大洗のフェリー航路は日曜日を除く毎日、リベラ所有船一隻、商船三井所有船三隻を使い
一日二往復体制で共同運航している。関係者によると、来年早々にもリベラが所有する一隻を商船三
井に貸し渡し、商船三井の単独運航に切り替える計画。リベラは同航路の運航権を残したまま運休し、
商船三井は増便する形を取る。リベラ側の船員は商船三井の指揮下で乗船し、商船三井からは用船料
が入る。
リベラは来年夏にも函館－青森航路に双胴型の新型高速フェリー二隻を導入するが、苫小牧、大洗
の支店経費などを圧縮し、経営資源を同航路に集中投下する方向だ。既にリベラは、今年三月に室蘭
－八戸航路を休止。苫小牧－八戸航路は、今回と同様の手法で十二月から運航を休止し、共同運航す
る川崎近海汽船（東京）に運航を引き継ぐ予定だ。
相次ぐ路線の見直しでリベラの運航経路は函館－大間、函館－青森、室蘭－青森、室蘭－新潟・直
江津－福岡・博多の五航路となる。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061017&j=0024&k=200610179391
東日本フェリーを運航するリベラ（広島県呉市）が来年早々にも苫小牧－大洗航路を運休し、
共同運航している商船三井フェリー（東京）に引き継ぐ方向で検討していることが十六日分かった。
現行の便数は維持する。
苫小牧－大洗のフェリー航路は日曜日を除く毎日、リベラ所有船一隻、商船三井所有船三隻を使い
一日二往復体制で共同運航している。関係者によると、来年早々にもリベラが所有する一隻を商船三
井に貸し渡し、商船三井の単独運航に切り替える計画。リベラは同航路の運航権を残したまま運休し、
商船三井は増便する形を取る。リベラ側の船員は商船三井の指揮下で乗船し、商船三井からは用船料
が入る。
リベラは来年夏にも函館－青森航路に双胴型の新型高速フェリー二隻を導入するが、苫小牧、大洗
の支店経費などを圧縮し、経営資源を同航路に集中投下する方向だ。既にリベラは、今年三月に室蘭
－八戸航路を休止。苫小牧－八戸航路は、今回と同様の手法で十二月から運航を休止し、共同運航す
る川崎近海汽船（東京）に運航を引き継ぐ予定だ。
相次ぐ路線の見直しでリベラの運航経路は函館－大間、函館－青森、室蘭－青森、室蘭－新潟・直
江津－福岡・博多の五航路となる。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061017&j=0024&k=200610179391
859 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 18:02:56
『ニューベル・ラブ』が『さんふらわあ』になるらしいけど
直江津航路はどうなるんだろ。『つくば』『みと』と交換？
東のＨＰはまだなんともなんだが。。。
ttp://www.sunflower.co.jp/information/topics/20061017.shtml
直江津航路はどうなるんだろ。『つくば』『みと』と交換？
東のＨＰはまだなんともなんだが。。。
ttp://www.sunflower.co.jp/information/topics/20061017.shtml
日本海航路はどうするのかな
新日本海に委託とかもありえそうな気もするけど
苫小牧～八戸や苫小牧～大洗と違って元々共同運航してたわけじゃないしな
でも新日本海なら阪九フェリーとか関光汽船の関係で元々北九州エリアに営業力があるから
東日本フェリーが航路持つよりも採算に乗せれる可能性が高そうな気がする
新日本海に委託とかもありえそうな気もするけど
苫小牧～八戸や苫小牧～大洗と違って元々共同運航してたわけじゃないしな
でも新日本海なら阪九フェリーとか関光汽船の関係で元々北九州エリアに営業力があるから
東日本フェリーが航路持つよりも採算に乗せれる可能性が高そうな気がする
861 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 19:47:50
862 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 20:51:35
ぉぉ！？
にゅーべるらぶが太平洋デヴューかこれはこれは
にゅーべるらぶが太平洋デヴューかこれはこれは
大洗航路は、結局全部、元東日本フェリー船になっちゃうわけね。
日本海航路あぼーんの布石か？
866 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 23:08:56
856よ、
>「莫大な維持費」にﾌﾟｹﾞﾗ どこが莫大なんだよ。
>おまいの小遣いに比べりゃ（またはおまいの勤務先にしては）莫大だがな。
下の部分読みながら腕立て1000回なｗ
>苫小牧、大洗の支店経費などを圧縮し、経営資源を同航路に集中投下する方向
>「莫大な維持費」にﾌﾟｹﾞﾗ どこが莫大なんだよ。
>おまいの小遣いに比べりゃ（またはおまいの勤務先にしては）莫大だがな。
下の部分読みながら腕立て1000回なｗ
>苫小牧、大洗の支店経費などを圧縮し、経営資源を同航路に集中投下する方向
868 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 00:02:50
あれれ、じゃあ日本海航路は廃止？
安かったから今年のGWに直江津室蘭航路乗ったのに。
ていうか「さんふらわあ みと」「さんふらわあ つくば」も同時あぼーんなのかしら？
安かったから今年のGWに直江津室蘭航路乗ったのに。
ていうか「さんふらわあ みと」「さんふらわあ つくば」も同時あぼーんなのかしら？
869 ：NASAしさん：2006/10/18(水) 00:29:14
・・・・リベラの暴走が始まったｗ
８月に｢べる｣だか｢らぶ｣が苫小牧にいた。って話を聞いてから変な予感だった。
９月に境と金沢に寄港試験してたのに。（あれはなんだったんだ？）
イルカが、ひまわりに変わるのは残念だ。
８月に｢べる｣だか｢らぶ｣が苫小牧にいた。って話を聞いてから変な予感だった。
９月に境と金沢に寄港試験してたのに。（あれはなんだったんだ？）
イルカが、ひまわりに変わるのは残念だ。
>>867
おまい、真性だなｗ
> リベラは同航路の運航権を残したまま運休し、
って書いてあるのを見落とすなよ。
そもそも、店費がかかるのは予約センタとか乗船窓口とかの営業権維持のためなんだよね。
航路権維持に必要なのは支店内の机だけ。（正確に言えば、郵便物が届くこと）
おまい、真性だなｗ
> リベラは同航路の運航権を残したまま運休し、
って書いてあるのを見落とすなよ。
そもそも、店費がかかるのは予約センタとか乗船窓口とかの営業権維持のためなんだよね。
航路権維持に必要なのは支店内の机だけ。（正確に言えば、郵便物が届くこと）
871 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 10:11:51
リベラって何者？
新造船までして青函に集中してるんだからほかの路線廃止を目指すのは当然。
直江津線は廃止間違いないとして大間ー函館、青森ー室蘭もあやしい
直江津線は廃止間違いないとして大間ー函館、青森ー室蘭もあやしい
873 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 13:40:33
みと、つくばは直江津ー室蘭は残っても
博多には入らないんでしょ？？
乗組員がしゃかりきに同業他社に売り込み
かけてるらしいけど
博多には入らないんでしょ？？
乗組員がしゃかりきに同業他社に売り込み
かけてるらしいけど
876 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 14:09:31
昔の高速船はユニコンだっけ？
一度失敗したのに他の航路廃止してまで新規投入する価値あるのかな？
一度失敗したのに他の航路廃止してまで新規投入する価値あるのかな？
>>870 本気でそんなこと言ってるの？航路権を取得するだけなら許認可制だから
もちろん、出入港地の事務所があればok しかし維持するには営業権の収益から
無形固定資産税等もかかる。今回の場合リベラは東日本の任意整理みたいなもので
利益が確保できない部分に関しては航路権を放棄しなきゃ税金で潰されちゃうんだよ。
会社の利益から、各航路に課税されるからね。東は燃料代も他の運行会社より高いし
経費だけで潰れるまえに船と航路をを他社に分散させて、利益が出そうな航路は航路権を維持して
時期を見て復活させる方法だと思うよ。 >>870はそこまで自信もって書くからには、東日本フェリーの
社史読んでるんだよね。とーぜんだと思うけど。
もちろん、出入港地の事務所があればok しかし維持するには営業権の収益から
無形固定資産税等もかかる。今回の場合リベラは東日本の任意整理みたいなもので
利益が確保できない部分に関しては航路権を放棄しなきゃ税金で潰されちゃうんだよ。
会社の利益から、各航路に課税されるからね。東は燃料代も他の運行会社より高いし
経費だけで潰れるまえに船と航路をを他社に分散させて、利益が出そうな航路は航路権を維持して
時期を見て復活させる方法だと思うよ。 >>870はそこまで自信もって書くからには、東日本フェリーの
社史読んでるんだよね。とーぜんだと思うけど。
878 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 18:06:37
18日北海道新聞朝刊に、ニューれいんぼう姉妹とさんふらわあ二隻との交換で、費用を計算中と出ているらしい。
879 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 18:15:34
「みと」と「つくば」はボロ船だけど２等寝台しかないべるらぶよりは使える。
ならこの際、船名は「コンサ号」と「ファイターズ号」でも仕方ないな。
贅沢言ってる場合でないし。
「味噌ラーメン号」と「ジンギスカン号」でも我慢するけど。
ならこの際、船名は「コンサ号」と「ファイターズ号」でも仕方ないな。
贅沢言ってる場合でないし。
「味噌ラーメン号」と「ジンギスカン号」でも我慢するけど。
880 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 18:31:46
さあさあ、みんなで
モルフモルフ
しようではないか
モルフモルフ
しようではないか
＞＞８７６
青函以外の航路は本数が少ない割りに営業所などの経費がかかるので儲け少ないか赤字
ユニコンはトラックが積み込めない上に欠航率が高かった
今回の高速船はトラックが積み込めて、欠航率が低い（はず）
青函以外の航路は本数が少ない割りに営業所などの経費がかかるので儲け少ないか赤字
ユニコンはトラックが積み込めない上に欠航率が高かった
今回の高速船はトラックが積み込めて、欠航率が低い（はず）
882 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 21:21:01
東日本地区再編にだけ気が取られてるようだが、南でも重大？発表があったぞw
さ～て、ここからが本題！
各々～、一見関係のない航路再編発表に見えるが？
「同時多発プレス発表」の意味することをご存知かな？
ヲタ諸君が考えてるより真意は、深～く、深～く、深～い鴨よwwwwwwwww
そして、変な入れ知恵をし、手段を変え、船を変え、最後に笑うのは？・・・・・・・。
さ～て、ここからが本題！
各々～、一見関係のない航路再編発表に見えるが？
「同時多発プレス発表」の意味することをご存知かな？
ヲタ諸君が考えてるより真意は、深～く、深～く、深～い鴨よwwwwwwwww
そして、変な入れ知恵をし、手段を変え、船を変え、最後に笑うのは？・・・・・・・。
884 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 22:05:15
日本海航路の寄港地とダイヤどうなるか。早く発表しないかな。
トラック満載で冬場に20kt出るかどうかで勝負が決まるな
出なきゃ・・・
出なきゃ・・・
886 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 00:12:52
らぶ・べるとＳＦみと・つくばが入れ替えらしいな
ttp://www.cruise-mag.com/news/topics.cgi#105
年間5回ほど大洗航路往復利用者としては
お盆が取れなくなるなぁという感が強いな
どっかの船オタＨＰじゃないけど、個室は欲しいなぁやっぱり。
確か4名ごとに区切られてたからそれを貸し切り利用できる、でもかまわないけど。
ttp://www.cruise-mag.com/news/topics.cgi#105
年間5回ほど大洗航路往復利用者としては
お盆が取れなくなるなぁという感が強いな
どっかの船オタＨＰじゃないけど、個室は欲しいなぁやっぱり。
確か4名ごとに区切られてたからそれを貸し切り利用できる、でもかまわないけど。
さすがにドック入船時には改造するんじゃない？ そんなにmolも馬鹿じゃないことを
祈る！！！
祈る！！！
888 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 12:04:13
>882
なかなかするどい
シャトルあたり密かに何か企んでるかも
なかなかするどい
シャトルあたり密かに何か企んでるかも
889 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 13:27:42
年2回ほど直江津－室蘭を利用している。
べる・らぶ、必要最低限のものはそろっており、結構、気に入っていた。
いなくなるのは残念。
でも、これで予約は格段に取りやすくなるな。
レストランの扱いと、博多－直江津がどうなるのかが心配。
べる・らぶ、必要最低限のものはそろっており、結構、気に入っていた。
いなくなるのは残念。
でも、これで予約は格段に取りやすくなるな。
レストランの扱いと、博多－直江津がどうなるのかが心配。
そろそろ年末年始の運航予定が発表される頃だが、どうなるんだろう？
>>891
現行ニューべるらぶ、食事時間帯には食券オーダーにより船内厨房で調理した温かい定食類をレストランで出している。
値段も安く（千円を超えるメニューは無し）、町の下手な定食屋よりも、よっぽどマシな内容だった。
自販機のドリンク類も陸上と変わらない価格だし、持ち込みのカップ麺を食うための熱湯給湯器も常に使える。
２等寝台全部にAC100Vコンセントが備わって携帯の充電にも困らず、船内はいろいろ便利には出来ている。
大洗航路では、レストランでの定食類販売はどうするのか。商船三井のことだからあまり期待していないが。
現行ニューべるらぶ、食事時間帯には食券オーダーにより船内厨房で調理した温かい定食類をレストランで出している。
値段も安く（千円を超えるメニューは無し）、町の下手な定食屋よりも、よっぽどマシな内容だった。
自販機のドリンク類も陸上と変わらない価格だし、持ち込みのカップ麺を食うための熱湯給湯器も常に使える。
２等寝台全部にAC100Vコンセントが備わって携帯の充電にも困らず、船内はいろいろ便利には出来ている。
大洗航路では、レストランでの定食類販売はどうするのか。商船三井のことだからあまり期待していないが。
893 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 21:32:47
>892
>レストランでの定食類販売はどうするのか
ヒント：HPの重要なお知らせの中に「カジュアルフェリー」という文字があること
またもとの自販機のみに戻ると思われ。
>レストランでの定食類販売はどうするのか
ヒント：HPの重要なお知らせの中に「カジュアルフェリー」という文字があること
またもとの自販機のみに戻ると思われ。
冷凍寿司がないカジュアルフェリー？
リベラは「美味しい所」だけ食い散らかして、
あとは撤退だろ。
マジで、やられたな。
生き馬の目を抜く関西人に・・・。
あとは撤退だろ。
マジで、やられたな。
生き馬の目を抜く関西人に・・・。
>>896
関西人じゃねえよ
関西人じゃねえよ
お手並み拝見といきましょうか！
東日本フェリーはそのうちリベラから商船三井に会社ごと売られそうだ
900 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/20(金) 20:55:43
深慮遠謀の策士かなｗ
宮崎カーフェリースレにSFさつま・きりしまが日本海航路へ、
って書き込みがあったけどマジ？
それなら結構いいかもな。
って書き込みがあったけどマジ？
それなら結構いいかもな。
903 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/20(金) 23:19:32
モニターつぁーをするようですな
ttp://www.higashinihon-ferry.com/news_detail1019.html
ttp://www.higashinihon-ferry.com/news_detail1019.html
904 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/21(土) 01:11:20
>>899
洩流布は絶対に買収などしない
ヤルとしても「傘下」に収め指揮下にするだけ
つまり、いつでも「ポイ！」出来る状態。
不定期傭船と称して、美味しい荷物の匂いを嗅ぐと「ハイエナ」の如く出没し
一切合財を浚って逝く[親]のやり口見てたらそれ位推測出来るだろうwww
洩流布は絶対に買収などしない
ヤルとしても「傘下」に収め指揮下にするだけ
つまり、いつでも「ポイ！」出来る状態。
不定期傭船と称して、美味しい荷物の匂いを嗅ぐと「ハイエナ」の如く出没し
一切合財を浚って逝く[親]のやり口見てたらそれ位推測出来るだろうwww
905 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/21(土) 17:16:52
906 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/21(土) 22:55:47
リベラ＝瀬戸内（呉）船主
年末年始の運航スケジュール、まだ出てないのでしょうか？
908 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 23:29:29
たぶんさぁ、つくばもみとも ほとぼりさめたら
かいがいに うる だんどりが できてるんでしょ
りべらさんと もるふさんで
かいがいに うる だんどりが できてるんでしょ
りべらさんと もるふさんで
青函以外の航路は稼げてないんだろ＜東日本
で、そこにIncatの船
稼げなかったら即死だとおもうが、満載経済速度20ktっつううのが
で、それで遅延無しに運行できるんかいなと
俺は青函か道南を使うよ
早い意味無いし
で、そこにIncatの船
稼げなかったら即死だとおもうが、満載経済速度20ktっつううのが
で、それで遅延無しに運行できるんかいなと
俺は青函か道南を使うよ
早い意味無いし
今、ちょっと思ったがフェリーターミナル内ハセストはペイする気が
フェリーターミナル出た後、函館バイパスに入る前にハセストに溜まるんだよな
車両がでっかいだけに、台数少ない割に混雑っつう間抜け
フェリーターミナル出た後、函館バイパスに入る前にハセストに溜まるんだよな
車両がでっかいだけに、台数少ない割に混雑っつう間抜け
>>910
ハセストいいね！焼鳥弁当食いたくなってきた…
ハセストいいね！焼鳥弁当食いたくなってきた…
どうせ収入の大半はトラックだから、トラック会社が使うかどうかだけが問題
そうなるとＩＮＣＡＴのトラック料金をどう設定するかどうかにすべてが
かかっている
そうなるとＩＮＣＡＴのトラック料金をどう設定するかどうかにすべてが
かかっている
>910
一歩進んで、船内にハセストなんてのはどうだろう？
船内で焼鳥弁当、ウマー。
一歩進んで、船内にハセストなんてのはどうだろう？
船内で焼鳥弁当、ウマー。
914 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/23(月) 12:39:19
>>910-911
漏れは青函連絡船青森桟橋で喰った「鍋焼きうどん」が忘れられんよw
卵を落として余熱で半熟させてから食べると一層美味だったなーw
津軽海峡が時化る寒～い冬は、心身ともに暖まるしよw
ハセスト→→→→→メニューに→→→→→鍋焼きうどん・・頼む！
ついでにインキャットでもなー
漏れは青函連絡船青森桟橋で喰った「鍋焼きうどん」が忘れられんよw
卵を落として余熱で半熟させてから食べると一層美味だったなーw
津軽海峡が時化る寒～い冬は、心身ともに暖まるしよw
ハセスト→→→→→メニューに→→→→→鍋焼きうどん・・頼む！
ついでにインキャットでもなー
青函高速航路でリベラが子会社 業務集約も検討 函館０６／１０／１３ ０７：３５
【函館】旧東日本フェリーの航路を継承し運航しているリベラは１２日までに、
函館市港町に本社を置く１００％出資子会社「東日本フェリー」（古閑信二社長）を設立した。
資本金は一千万円。新会社は当面、来夏に青森－函館間で就航する高速フェリー航路の
営業戦略を練る。
新会社は将来、青森－函館をはじめ、苫小牧・室蘭発着を含むリベラの全定期航路の
運航業務を担当することも視野に入れている。このためリベラは、札幌支店の
フェリー事業本部を縮小、新会社に人材を集中させることも検討する。
旧東日本フェリー（札幌）は経営不振で２００３年に会社更生法の適用を申請し、
０５年にリベラが吸収合併した。現在、リベラは道内と本州間の六路線と、
新潟県直江津－福岡県博多の計七航路を運航している。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20061013&j=0024&k=200610138473
【函館】旧東日本フェリーの航路を継承し運航しているリベラは１２日までに、
函館市港町に本社を置く１００％出資子会社「東日本フェリー」（古閑信二社長）を設立した。
資本金は一千万円。新会社は当面、来夏に青森－函館間で就航する高速フェリー航路の
営業戦略を練る。
新会社は将来、青森－函館をはじめ、苫小牧・室蘭発着を含むリベラの全定期航路の
運航業務を担当することも視野に入れている。このためリベラは、札幌支店の
フェリー事業本部を縮小、新会社に人材を集中させることも検討する。
旧東日本フェリー（札幌）は経営不振で２００３年に会社更生法の適用を申請し、
０５年にリベラが吸収合併した。現在、リベラは道内と本州間の六路線と、
新潟県直江津－福岡県博多の計七航路を運航している。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20061013&j=0024&k=200610138473
何を考えてるんだか・・・・・
917 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/23(月) 23:51:44
将来リベラから買収して俺の手で再建する
３０億あればなんとかなるよね？
３０億あればなんとかなるよね？
で、リベラは撤退か？
30億じゃ無理
リベラは運航業から撤退して船主業に特化へ
経営資源を函館／青森航路の双胴型の新型高速フェリー２隻に集中
今後は室蘭/直江津/博多航路の動向に注目
商船三井フェリーの「さんふらわあ みと」と「さんふらわあつくば」を用船で
ttp://www.naikou.co.jp/topics/2006-10-23.htm
経営資源を函館／青森航路の双胴型の新型高速フェリー２隻に集中
今後は室蘭/直江津/博多航路の動向に注目
商船三井フェリーの「さんふらわあ みと」と「さんふらわあつくば」を用船で
ttp://www.naikou.co.jp/topics/2006-10-23.htm
客（＝トラック）から金を取れないなら、会社で働いている人間から取ってやろう
って奴でしょうな。
それでなければ、リベラ本体の事業所を作っておいて、シップマネージメント社・
エージェンシー社を作っておいて、今更管理会社としての東日本フェリー社の設立？
その名目が、「フェリー事業本部を縮小、新会社に人材を集中させることも検討」
ってことは、「新造船（＝青函）は、東日本フェリーでやるから乗りたい人は、
そっち行ってね」って事だよね。
使える人間は既存社に取っといて、使ってもいい奴はフェリーで使ってやる、
要らないゴミはヘスや直江津と一緒に用船ってことでいいのかな？
その辺の人選が、終ったからここで大発表したんでしょうね。
って奴でしょうな。
それでなければ、リベラ本体の事業所を作っておいて、シップマネージメント社・
エージェンシー社を作っておいて、今更管理会社としての東日本フェリー社の設立？
その名目が、「フェリー事業本部を縮小、新会社に人材を集中させることも検討」
ってことは、「新造船（＝青函）は、東日本フェリーでやるから乗りたい人は、
そっち行ってね」って事だよね。
使える人間は既存社に取っといて、使ってもいい奴はフェリーで使ってやる、
要らないゴミはヘスや直江津と一緒に用船ってことでいいのかな？
その辺の人選が、終ったからここで大発表したんでしょうね。
＞リベラは「美味しい所」だけ食い散らかして、あとは撤退だろ。
当面の撤退はないと見る。生き血を吸い続ける。
別に青函を使ってもらえなくても、道南自動車を使ってもらえばいいし。
自分で営業努力しなくても、他航路の用船料が入るし。
別会社仕立てて、駄目になったら時の逃げ準備が出来て。
さすが、関西人。
このリベラって会社 ＭＯＬは直接絡まなくても、筆頭銀行は三井住友だ。
当面の撤退はないと見る。生き血を吸い続ける。
別に青函を使ってもらえなくても、道南自動車を使ってもらえばいいし。
自分で営業努力しなくても、他航路の用船料が入るし。
別会社仕立てて、駄目になったら時の逃げ準備が出来て。
さすが、関西人。
このリベラって会社 ＭＯＬは直接絡まなくても、筆頭銀行は三井住友だ。
何か再建じゃなくて分社化の請負人みたいだね～北海道も期待してたみいだしね。
924 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 19:24:56
船員を募集しているが内情はどうなの？
ボーナスとかでるの？
それと、以前は海員組合の大型カフェリー
に所属していたが噂では海員組合から脱退
したと聞いたが本当なんですか？
詳しい人、教えて下さい。
ボーナスとかでるの？
それと、以前は海員組合の大型カフェリー
に所属していたが噂では海員組合から脱退
したと聞いたが本当なんですか？
詳しい人、教えて下さい。
３０億じゃダメなのか・・・orz
東日本フェリーでの旅は俺の原点。
もう少し投資で増やします。
東日本フェリーでの旅は俺の原点。
もう少し投資で増やします。
12/25の室蘭・直江津が欠航ですな。最終日は12/22か。
中古は値段がさがる。こういう売買情報があるから、ばあゆは１億円ぐらいかと
No.01050 買。中古。ＲＯＲＯフェリー。条件：日本製、長さ６０m、
幅１３～１５m、深さ４～５m、速力１２～１４knots、定員２００～３００人
、トラック２２台位積みたい、主機関DAIHATSUまたはNIIGATAのほうがいい
、馬力１６００PS以上、年式１９８0～１９９0年。
備考：予算希望US$ 1MILL迄。急ぎ。
No.01050 買。中古。ＲＯＲＯフェリー。条件：日本製、長さ６０m、
幅１３～１５m、深さ４～５m、速力１２～１４knots、定員２００～３００人
、トラック２２台位積みたい、主機関DAIHATSUまたはNIIGATAのほうがいい
、馬力１６００PS以上、年式１９８0～１９９0年。
備考：予算希望US$ 1MILL迄。急ぎ。
6000G/Tクラスで新造１６億円くらいだよ。でも東の船は程度が悪そうだから
中古も安いかもね。三菱製多いし・・・・・
中古も安いかもね。三菱製多いし・・・・・
931 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 00:49:16
「へすていあ」は８０億円だよ。
「ほるす」「びなす」級で一隻４５億円。
「らいらっく」７５億ですか。
随分、下がったものです…。
「ほるす」「びなす」級で一隻４５億円。
「らいらっく」７５億ですか。
随分、下がったものです…。
ほるす級で４５億か～ 構造物とデザイン料入れたらそのくらいは
妥当なのかな？案外へすていあ高くない？
妥当なのかな？案外へすていあ高くない？
>>930
あかしあに乗船したときに貰った要目表では
船体と機関で100億と書いてあった、内装費は別としてあったけど
値段が書いてなかったから正確な額は知らない
だから百数十億でもおかしくないんじゃないかな？
あかしあに乗船したときに貰った要目表では
船体と機関で100億と書いてあった、内装費は別としてあったけど
値段が書いてなかったから正確な額は知らない
だから百数十億でもおかしくないんじゃないかな？
934 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 12:37:11
苫ー洗航路の「へすていあ」で船内事故あったってホント？？
低気圧の影響で大洗港着岸出来ず沖にいた際揺れでトラックや乗用車が横転した
たらしいけど・・・
低気圧の影響で大洗港着岸出来ず沖にいた際揺れでトラックや乗用車が横転した
たらしいけど・・・
935 ：NASAしさん：2006/10/26(木) 13:40:52
北海道から茨城県大洗港に向かっていたフェリーが荒天のため同県鹿島灘沖に避難した際、
波に揺られて乗客３人と乗組員１人が客室の壁に肩をぶつけるなどして軽傷を負ったことが
２６日、分かった。積んでいた車もぶつかり合って、数十台の一部が破損。
茨城海上保安部は業務上過失傷害容疑の可能性もあるとみて、関係者から事情を聴いている。
調べでは、船は「へすていあ」（１万３５００トン、高橋良司船長）。
運航会社のリベラ（広島県呉市）によると、乗客１２５人と車両２１３台を乗せ２３日夜、
北海道苫小牧港を出発。２４日午後１時半に大洗港に到着する予定だったが、
大しけのために沖合で待機し２６日午前６時に大洗港に着いた。船内では、
ワゴン車が横転してフロントガラスが割れたり、マイクロバスの側面がへこむなどした。
同社総務部は「近年こうした事故は例がない。天候の見極めが悪く、乗客に迷惑を掛けて申し訳ない」と陳謝した。
周辺では、悪天候のため鹿島港で２４日、２隻の貨物船が座礁事故を起こしている
毎日新聞より転記
波に揺られて乗客３人と乗組員１人が客室の壁に肩をぶつけるなどして軽傷を負ったことが
２６日、分かった。積んでいた車もぶつかり合って、数十台の一部が破損。
茨城海上保安部は業務上過失傷害容疑の可能性もあるとみて、関係者から事情を聴いている。
調べでは、船は「へすていあ」（１万３５００トン、高橋良司船長）。
運航会社のリベラ（広島県呉市）によると、乗客１２５人と車両２１３台を乗せ２３日夜、
北海道苫小牧港を出発。２４日午後１時半に大洗港に到着する予定だったが、
大しけのために沖合で待機し２６日午前６時に大洗港に着いた。船内では、
ワゴン車が横転してフロントガラスが割れたり、マイクロバスの側面がへこむなどした。
同社総務部は「近年こうした事故は例がない。天候の見極めが悪く、乗客に迷惑を掛けて申し訳ない」と陳謝した。
周辺では、悪天候のため鹿島港で２４日、２隻の貨物船が座礁事故を起こしている
毎日新聞より転記
936 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 16:15:51
>天候の見極めが悪く
これは気象庁の予報の問題。低気圧の東進(アリューシャン方向へ抜けてゆく)が予想よりかなり遅かった。
これは気象庁の予報の問題。低気圧の東進(アリューシャン方向へ抜けてゆく)が予想よりかなり遅かった。
937 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 16:35:08
>>936
>これは気象庁の予報の問題。低気圧の東進(アリューシャン方向へ抜けてゆく)が予想よりかなり遅かった。
いい加減なこと言うなよ。今回の低気圧はちゃんと予想されていたぞ。
明らかに東日本フェリー（または気象コンサルタント会社）の判断ミス。
だからこそ「天候の見極めが悪く」と謝罪しているんだよ。
>これは気象庁の予報の問題。低気圧の東進(アリューシャン方向へ抜けてゆく)が予想よりかなり遅かった。
いい加減なこと言うなよ。今回の低気圧はちゃんと予想されていたぞ。
明らかに東日本フェリー（または気象コンサルタント会社）の判断ミス。
だからこそ「天候の見極めが悪く」と謝罪しているんだよ。
938 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 16:38:03
読売新聞記事より
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061026i505.htm
＞乗客からは「けが人も出ているのに、なぜこんなに時間がかかるのか」
＞「説明がなかった」と怒りの声が続出した。
毎回お決まりだな、説明がないと怒る人間が続出って記事。
本当にどれだけいたのかは毎回疑問に感じる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061026i505.htm
＞乗客からは「けが人も出ているのに、なぜこんなに時間がかかるのか」
＞「説明がなかった」と怒りの声が続出した。
毎回お決まりだな、説明がないと怒る人間が続出って記事。
本当にどれだけいたのかは毎回疑問に感じる。
939 ： ：2006/10/26(木) 16:40:47
フェリー４０時間遅れ、「説明不十分」と乗客が怒り
北海道・苫小牧と茨城県・大洗を結ぶ東日本フェリーの「へすていあ」
（１万３５３９トン、高橋良治船長）が２６日午前６時、予定より約４０時間も
遅れて大洗港に到着するトラブルがあった。
航行中の揺れで、乗客乗員計４人が頭などに軽傷を負っており、
第３管区海上保安本部（横浜）は原因調査に乗り出した。
乗客からは「けが人も出ているのに、なぜこんなに時間がかかるのか」
「説明がなかった」と怒りの声が続出した。
フェリーを運航する「リベラ」（本社・広島県呉市）によると、
「へすていあ」には乗客１２５人、乗員３０人が乗り、
乗用車とトラック計２１３台が積まれていた。
２３日午後６時４５分、苫小牧を出港、約１９時間後の２４日午後１時半に
大洗に到着する予定だったが、低気圧による海上のうねりが激しく、
安全に入港するのは難しいと判断、沖合に避難していた。
その後、２４日午後６時過ぎ、激しい揺れのため車を固定していた
ワイヤが切れて車数十台が衝突、船のバランスが不安定になった。
車はフロントガラスが割れたり、横転したりした。
（読売新聞） - 10月26日14時38分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000505-yom-soci
北海道・苫小牧と茨城県・大洗を結ぶ東日本フェリーの「へすていあ」
（１万３５３９トン、高橋良治船長）が２６日午前６時、予定より約４０時間も
遅れて大洗港に到着するトラブルがあった。
航行中の揺れで、乗客乗員計４人が頭などに軽傷を負っており、
第３管区海上保安本部（横浜）は原因調査に乗り出した。
乗客からは「けが人も出ているのに、なぜこんなに時間がかかるのか」
「説明がなかった」と怒りの声が続出した。
フェリーを運航する「リベラ」（本社・広島県呉市）によると、
「へすていあ」には乗客１２５人、乗員３０人が乗り、
乗用車とトラック計２１３台が積まれていた。
２３日午後６時４５分、苫小牧を出港、約１９時間後の２４日午後１時半に
大洗に到着する予定だったが、低気圧による海上のうねりが激しく、
安全に入港するのは難しいと判断、沖合に避難していた。
その後、２４日午後６時過ぎ、激しい揺れのため車を固定していた
ワイヤが切れて車数十台が衝突、船のバランスが不安定になった。
車はフロントガラスが割れたり、横転したりした。
（読売新聞） - 10月26日14時38分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000505-yom-soci
940 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 16:49:19
941 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 16:52:56
今回の低気圧はすでに韓国でロシア船(木材運搬)が遭難しているので、船会社はその辺の
ことは把握していたのだが、東進速度の予想(主に気象庁)が難しかったということだと思われる。
ことは把握していたのだが、東進速度の予想(主に気象庁)が難しかったということだと思われる。
942 ：937：2006/10/26(木) 17:01:06
943 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 17:18:01
関東の東というのは曖昧で、もっときめの細かいことを見ないと。
これ(↓)もまだ粗いほうだが、たとえばこんなページの予報を見ればおおまかなところは分かる。
http://www.imocwx.com/rsmwv.htm
(当時の予想のログはとっていないが、こういう予報が現状と異なったという事を言っている。)
これ(↓)もまだ粗いほうだが、たとえばこんなページの予報を見ればおおまかなところは分かる。
http://www.imocwx.com/rsmwv.htm
(当時の予想のログはとっていないが、こういう予報が現状と異なったという事を言っている。)
自動車、トラックなど50台が接触横転＠TBS
マイクロバスとかボッコボコに潰れてた。
マイクロバスとかボッコボコに潰れてた。
946 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 18:32:06
おい「高橋良治」船長って東の乗組員だったか？
似たような名前の香具師が他社でも居たような？
似たような名前の香具師が他社でも居たような？
リベラに大打撃。このまま徹底することもあり得るな。
保険に入ってると言っても経営的には大打撃。
「東日本の船は悪天候で出航する無茶な会社」
と言うレッテルが貼られた以上、荷主は東日本はもう使わないだろうね。
使っても８割引とかのダンピング圧力かけるだろうし。
保険に入ってると言っても経営的には大打撃。
「東日本の船は悪天候で出航する無茶な会社」
と言うレッテルが貼られた以上、荷主は東日本はもう使わないだろうね。
使っても８割引とかのダンピング圧力かけるだろうし。
>948
今回は近郵と商船三井も船内事故起こしてる。
特に王○丸は物凄いダメージ。傾斜しながら東京港に戻ってきた。
あんたの言う脳内荷主はその2社も使わないということだな？
今回は近郵と商船三井も船内事故起こしてる。
特に王○丸は物凄いダメージ。傾斜しながら東京港に戻ってきた。
あんたの言う脳内荷主はその2社も使わないということだな？
荒天で積載車両がボコボコになるって、冬の新日本海じゃ珍しくないよな。
んな大騒ぎするようなことかっつうの。
鹿島沖でノシ揚げなかっただけでもヨシとしろ。
第一中央汽船なんて同時に二隻が座州だろ、ありゃタイヘンだな。
んな大騒ぎするようなことかっつうの。
鹿島沖でノシ揚げなかっただけでもヨシとしろ。
第一中央汽船なんて同時に二隻が座州だろ、ありゃタイヘンだな。
でも、さすがに人間の命預かってるからな～
船ってのは結構事故率高いの？
損害は保険でカバーできるかもしれないけど、船は遅れる、危ないという
荷主のイメージ悪化が心配だよね。貨物列車のほうがいいとか、青森までは
自分で運転したほうがいいとか、ただでさえ石油価格で経営悪化のフェリーが
心配。
荷主のイメージ悪化が心配だよね。貨物列車のほうがいいとか、青森までは
自分で運転したほうがいいとか、ただでさえ石油価格で経営悪化のフェリーが
心配。
【船舶】フェリー40時間遅れ、「説明不十分」と乗客が怒り【へすていあ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161870089/
フェリー４０時間遅れ、「説明不十分」と乗客が怒り
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161870879/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161870089/
フェリー４０時間遅れ、「説明不十分」と乗客が怒り
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161870879/
6時間ぐらい入港遅延した時点で、東京港へ入港するって選択肢は
なかったんだろうか。
ｵｯﾄ束日本じゃその判断はﾑﾘか。
来年から商船ニ井運航だから、そういうｻﾌﾟﾗｲｽﾞを期待できる鴨
なかったんだろうか。
ｵｯﾄ束日本じゃその判断はﾑﾘか。
来年から商船ニ井運航だから、そういうｻﾌﾟﾗｲｽﾞを期待できる鴨
室蘭～直江津が12月22日便を最後にしばらく運休？
957 ：ＮＡＳＵ：2006/10/28(土) 14:21:32
４０時間かぁ～～～
958 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/28(土) 16:58:58
956 名前：ＮＡＳＡしさん[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 13:33:11
室蘭～直江津が12月22日便を最後にしばらく運休？
ソース出してくだされ
室蘭～直江津が12月22日便を最後にしばらく運休？
ソース出してくだされ
>>958
ブルドックはね、とりあえず公式ページの空席照会とか。
でね、公式ぺーじだけ辿ると、べるらぶの苫小牧大洗配転は、公式発表してるけど
水戸筑波の直江津配転って公式発表は未だない。水戸筑波を使うって事になってるけど、
それは各報道の憶測で書かれていただけで、大本営からは配転後の直江津に関して一切情報が無かった
ところに空席照会して見たら……… って事でした。
参考として、以下クルーズメールの一部を引用します。
＞商船三井フェリーが３隻、リベラが１隻で船員配乗を行う。リベラ側に渡る「さんふらわあ
みと・つくば」は日本海航路に投入されるもよう。
ブルドックはね、とりあえず公式ページの空席照会とか。
でね、公式ぺーじだけ辿ると、べるらぶの苫小牧大洗配転は、公式発表してるけど
水戸筑波の直江津配転って公式発表は未だない。水戸筑波を使うって事になってるけど、
それは各報道の憶測で書かれていただけで、大本営からは配転後の直江津に関して一切情報が無かった
ところに空席照会して見たら……… って事でした。
参考として、以下クルーズメールの一部を引用します。
＞商船三井フェリーが３隻、リベラが１隻で船員配乗を行う。リベラ側に渡る「さんふらわあ
みと・つくば」は日本海航路に投入されるもよう。
年末年始の欠航案内がまだ出ていないです。日本海航路の運航については未だ流動的、ってことじゃないかなあ。
962 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/28(土) 22:54:34
年明け後の日本海航路、船が無くて休止になるのか！？
それとも筑波、水戸が編入して再開か？
それとも筑波、水戸が編入して再開か？
年末年始も通常運航であればなんら問題はない。
しかし、そうではないらしい。
予約開始当日にならないとスケジュールがわからない。
よって、帰省計画がたてられない。
どうみても旅客軽視です。ありが(ry
しかし、そうではないらしい。
予約開始当日にならないとスケジュールがわからない。
よって、帰省計画がたてられない。
どうみても旅客軽視です。ありが(ry
怪事新聞に予想記事が出てたよなぁ。
みとつくばは日本海航路に配船されるが就航するかどうかは微妙、てな感じで。
詳しい文章は忘れた。誰か引用PLEASE
みとつくばは日本海航路に配船されるが就航するかどうかは微妙、てな感じで。
詳しい文章は忘れた。誰か引用PLEASE
>>964
配船されるけど就航するかどうか微妙って、どういう事よ？
配船されるけど就航するかどうか微妙って、どういう事よ？
へすてぃあ事件を擁護するつもりはないが
異常な低気圧だったのは事実でしょ・・。
台風時は、いつも早めに運航を休止していたのに
今回の事故は残念だよ。早期再開を願う。
異常な低気圧だったのは事実でしょ・・。
台風時は、いつも早めに運航を休止していたのに
今回の事故は残念だよ。早期再開を願う。
967 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/30(月) 00:46:07
>>967
就航しないんだったらわざわざ配船なんかしないだろ？日本語分かってるか？？
就航しないんだったらわざわざ配船なんかしないだろ？日本語分かってるか？？
970 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/31(火) 00:11:55
HPで気付いたんだけど
大洗の遅延についてのお詫びがトピックスにあったのが
きれいさっぱり消えてるｗｗ
他のトピックスはバックナンバーにしてちゃんと残ってるのにね
大洗の遅延についてのお詫びがトピックスにあったのが
きれいさっぱり消えてるｗｗ
他のトピックスはバックナンバーにしてちゃんと残ってるのにね
おや？そんなことがあったんですか？ウチでですか？わかりませんねェ
ありゃ。ホントに消えてる。
こんな所に労力つかうより、年末年始の運航予定をうぷ汁！
こんな所に労力つかうより、年末年始の運航予定をうぷ汁！
973 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/01(水) 13:32:06
通過したと思った低気圧にやられたというのは、古来良くある事故原因だ。
まだ目的地が低気圧影響下にあるのに出航するのであれば、代替目的地を決めておいた方が良いね。
飛行機とは違って海の上で待つという選択肢があるのはわかる。だが乗客の気持ち、政治的な判断としては失敗。
まだ目的地が低気圧影響下にあるのに出航するのであれば、代替目的地を決めておいた方が良いね。
飛行機とは違って海の上で待つという選択肢があるのはわかる。だが乗客の気持ち、政治的な判断としては失敗。
つまり運休がベストってこと？
975 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/01(水) 16:47:13
>>973
事例は違うが、洞爺丸事故も台風が通過したという思いこみで出航したのが
第一のミスだったな
今回の事故は大洗港の弱さが悪い方に作用して、発生したのかな
当時の気象状況がわかんないから、それこそ憶測の域を出ないが
死亡事故にならなくて、本当に良かった。
安全第一、明日は我が身だな。
事例は違うが、洞爺丸事故も台風が通過したという思いこみで出航したのが
第一のミスだったな
今回の事故は大洗港の弱さが悪い方に作用して、発生したのかな
当時の気象状況がわかんないから、それこそ憶測の域を出ないが
死亡事故にならなくて、本当に良かった。
安全第一、明日は我が身だな。
976 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/01(水) 18:39:24
東京港に入ることができなかった理由がよくわからん。
977 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/01(水) 19:04:24
浦賀のパイロット取りとか港内信号管制
代理店との取引関係、使用バースの使用許可
まあ無理な話だな
代理店との取引関係、使用バースの使用許可
まあ無理な話だな
978 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/01(水) 19:39:39
仙台でも良かった希ガス
979 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/01(水) 22:29:40
昔からコンプライアンスのない会社だったからなぁー
980 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/02(木) 21:33:18
室蘭～博多航路長期運休確定
ソースは公式
4月以降再開したとしても顧客をかなりSNFとJR貨物に食われてそう・・・
ソースは公式
4月以降再開したとしても顧客をかなりSNFとJR貨物に食われてそう・・・
>>980
室蘭～直江津？直江津～博多？それとも両方？
室蘭～直江津？直江津～博多？それとも両方？
両方だって。
このまま4月以降も・・・（恐
このまま4月以降も・・・（恐
真に受けて解釈して、あまり客の乗らない時期にさんふらわーを改造して
日本海用に改造するのだと信じたい。まあもう博多には行かないだろうけど。
甲信越のどこかから室蘭を結ぶのかな？
日本海用に改造するのだと信じたい。まあもう博多には行かないだろうけど。
甲信越のどこかから室蘭を結ぶのかな？
984 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/02(木) 23:03:16
おかんがするおかんが
986 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/03(金) 12:15:39
将来的に日本海であっと驚くことを考えている。試験寄港はその始まり、
今やある港はアジアのハブだし。そこでの需要ははかりしれない。
今やある港はアジアのハブだし。そこでの需要ははかりしれない。
987 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/03(金) 14:28:15
そろそろ次スレだぬん。
直江津はこれでフェリーがこない港に？
直江津はこれでフェリーがこない港に？
988 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/03(金) 14:29:09
日本にあるアジアのハブ港は横浜と博多だけじゃないの？
毎日運行じゃないと荷主がつかないだろうから二隻を運用して２２時間以内の
航路にするんだろうな 金沢ー室蘭かな？
航路にするんだろうな 金沢ー室蘭かな？
>>387
一応まだこがね丸とこさど丸が…。
一応まだこがね丸とこさど丸が…。
992 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/03(金) 20:40:16
HPに「船舶の改造並びに運航時間の変更等業務全般の見直しを図り」と書いてる
なら、いつになるかわからないけど、いつかは運航再開するとも読み取れそう
だけど・・・。この文の意味するところは、はたして何でしょう？
なら、いつになるかわからないけど、いつかは運航再開するとも読み取れそう
だけど・・・。この文の意味するところは、はたして何でしょう？
博多は復活しそうにねえなぁ。
どこで使うんだろうね。
売っちゃう気がしちゃうんだけどｗ
どこで使うんだろうね。
売っちゃう気がしちゃうんだけどｗ