【廃港】もう用済みじゃん、伊丹空港3【一直線】

来年神戸空港開港、再来年関西国際空港２本目の滑走路完成。
問題の多い伊丹空港を存続させる意味ないじゃん！

★原則
関空2期推進なら伊丹不要
伊丹存続なら関空2期不要

国が進めたのは関空2期推進、なら伊丹は廃港に向かって一直線！

2GET!

元々伊丹空港は、できた当初から24時間運用の国際空港という事で、
ずっと今日までやってきたわけです。夜9時以降、騒音問題で飛行機は
飛んでいませんが、実際は24時間管制官がいて運用できる空港なんです。
それが『夜9時以降の着陸は、いっさいまかりならん』という事に、
時期は決まっていませんけど、なってくるわけですね。対応する管制官が
いないから。従って、遅れてやって来る飛行機は、関空（関西空港）等へ
ダイバート（目的地以外の空港に着陸する事）という事になりますね。



飛行機も飛んでいないのに・・・全く税金の無駄遣い。騒音対策費だけではなかった伊丹の無駄！

管制官は公務員

なのに21時〜7時　ﾎﾞｹーとしてすることがない、良いよなー。

>>1-4
まいど〜、夜勤終わったなら早く帰って、糞して寝ろ！

もう用済みじゃん、しおたい

そのうちに、↓この官製スレッドを追い抜いてしまうだろう。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/l50

>>1
いい加減、嫌がらせはやめろ！

>>1
実際、国も民も現状維持で、
廃港は望まれていませんね。

【重複です。移動してください。】

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/l50

>>9
消費税0％　誰でもいいと思うでしょ。でも出来ないんですよ。それと同じことですよ。
関空2本の滑走路と伊丹は両立できません！無駄です。

使える空港の廃港を望むのは、しおたいだけだ。

朝日新聞の報道によると、国土交通省がまた伊丹２種格下げについて、
検討しているとのこと。
前回も国土交通省から地元１１市協へ提示されたが、
１１市協側は「２種格下げするなら廃港を」と主張した。
まあ結局１１市協側は毎年騒音対策費に国費として拠出されている
８０億円だけ欲しいということ。
その国費が出なければ空港もいらないと１１市協は主張している。


これってホント？

街中にある伊丹空港では地元に環境対策費を支払っています。それが、
2005年度からの15年間で総額637億円（これでも一年あたりの額は半額
になった！！）

関空は騒音を軽減して２４時間空港にするため、莫大な埋め立て費用と
漁協などへの保証金を支払い海上空港にしたわけですが、伊丹は残り、
騒音への対策費も支払い続けている。何のコッチャ？意味不明。

「騒音は嫌だけど、伊丹空港がなくなるのは嫌なんて、そりゃあムチャです。
地域エゴはやめめましょう」

無駄で不要な2期工事して、必要な伊丹を使いにくくする。
何のコッチャ？意味不明。

大体、関西空港を作るとき運輸省の担当者の人たちの頭にあったのは、
伊丹空港の廃止である。伊丹空港は住宅地の密集した地帯の中にあり、
騒音問題がひどいなど問題を抱える空港であるから、関西空港の開業
とこれに伴う伊丹空港の廃止は運輸省にとって、２４時間運用の空港
の開設と騒音問題の解決という一挙両得の策だったはずだった。

ところが伊丹空港は廃止されなかった。地元の反対の声に押されたためである。

伊丹空港は、北摂地域の人々にとっては便利な位置にある。また、大阪の中心部
からの距離も、関西空港に比べると短い。そこで、国内線については、多くの
関西の民が伊丹空港を利用することになった。

しかし、私はやはり伊丹空港は廃止すべきだったように思う。

なぜなら、伊丹空港の廃止により、航空輸送のための人的・物的資源を関西空港に
集中することができ、資源の有効利用につながるし、航空便が集中することに
よって関西空港の空港のしての魅力が高まることになるからだ。

また、関西空港に航空便を集中させることによって、関西空港を日本における、
いや、アジアにおける拠点空港（ハブ）と位置づけることができ、多数の航空便
を集めて利用者の利便性を高めることができるのだ。

正直のところ、人口三千万人を抱える首都圏にさえ空港が２つしかないのに、
その半分強しか人口がなく、また、各府県の中心都市間の移動も容易な関西圏に
２つも空港を設ける必要性はほとんど感じられない。

>>15
あさっての選挙では日本共産党に１票ですね。

関西には、21世紀日本を関東に代わって担う力がある。第一はすぐれた人材である。
第二に文化力というべきものがある。第三に成長するアジアへの窓口になり得る社会
資本がある。関空、伊丹空港につづいて2006年には神戸空港が開港する。さらに
2007年には関空が二本の滑走路をもつ本格空港になる。そのときは関空・伊丹空港が
一本化される可能性があり、伊丹空港の跡地が再開発され、関西新副都心として再出発する
ことになれば、新たな成長の拠点になるだろう。

>>13
ホントなら伊丹廃港に反対する物はいないな。

>>16
もうひとつ神戸にも空港が出来る。
2つでも多いのに3つはふざけ過ぎ。
なら欠陥空港を潰す。常識です。

伊丹の機能が、関空や神戸に移れば
高さ制限を強いられている（新大阪駅地区）と（梅田地区）
に今後２００m越えのビルが２棟ぐらい出来るでしょう。
それに関連して、（梅田北ヤード大規模再開発地区）が
伊丹の機能縮小に伴い本格的に動き出すでしょう。


大阪の為、関西の為にお願いだ、消えてくれ伊丹空港！

日本再生副首都プロジェクト　著者/訳者名 ： 石井一／著　石井としろう／著


迫りくるテロの脅威、明日おとずれても不思議はない大地震―東京に一極集中した
国家機能が巨大災害に見舞われたらこの国はどうなってしまうのか。国家危機管理
と一極集中是正の切札、首都機能バックアップ＆アジア経済・文化の中枢である
関西発・日本再生プロジェクトを紹介。


序章　　危機管理と首都機能移転に想う
第１章　危機管理こそ国家の最大の責務
第２章　首都機能移転論議の十五年の歩み
第３章　国家危機管理都市の創設を
第４章　大阪国際空港の限界と再開発の可能性
第５章　近畿ワールド・オムニ・コア（ＷＯＣ）構想
第６章　国家危機管理国際都市（ＮＥＭＩＣ）構想
第７章　ＮＥＭＩＣによって高まる危機管理防災対策
第８章　ＮＥＭＩＣによって進化する日本
第９章　特別対談　国家危機管理体制の確立と東京一極集中是正の切り札

空港整備を進めてきたはずです。しかし、今急いで対応しなければ、このままだと
世界に通用しない、時代遅れの「非」国際空港として取り残される恐れさえあるのは
何故か。
　
1点目として、あまりにも地方空港の整備を進め過ぎたことが挙げられます。
一体どれだけ地元や我が国に役立っているのかを考えると、大いに疑問です。

2点目としては、逆に日本の主要空港の整備においては、騒音対策などの周辺
環境整備に多大な予算を要したことが考えられます。ちなみに全国の空港に
投入された騒音対策費のうち、６割近くの7,566億を伊丹空港が占めています。

こうしたことに、空港整備に関する予算の大半がこれまで費やされ過ぎたのでは
ないでしょうか。

スノーシーズン大阪から北海道（ニセコかルスツへ行こうかと計画）
飛行機は会社の慰安旅行で三回しか乗ったことないです。ですから
搭乗手続きなど知りません・・・　不安。

調べたところ
2005年9月1日〜2005年9月30日
大阪 → 札幌（千歳）
航空会社 便名 機種 出発 到着
JAL 2001 B44 8:10 10:00
ANA 771 B44 8:55 10:45
JAL 2003 B6 9:25 11:15
ANA 773 B6 10:40 12:30
JAL 2005 M81 11:30 13:20
ANA 777 B44 15:00 16:50
JAL 2019 CRJ 18:35 20:25
とあります。

スノーシーズンは出発時刻はこれよりも、遅れるのか早まるのかを教えてください。
※金曜の夕方：大阪／京橋17:35会社出て→大阪空港へ18:35発狙いで行くのは無理ですよね？
リムジンバスはコノ時間無いし・・
車だと時間とお金が無理。
バイクだと板積めないし。
電車は乗り継ぎが不便で時間がかかる。（時間があればコレを選択します）
タクシーはこれまた時間的に無理かも・・

「後30分」遅く発射してくれると、次の日半日を移動時間に消耗しないのに。後30分・・

スレ違い　乙！

>>3
これってホント？　21時〜7時　楽して給料もらえるの？

こらこら、そこのしおたいの人
わざとらしい自己レスはやめなさい

>>21
キチガイ建築物野郎は、
大阪の為、関西の為にお願いだ、消えてくれ>>21

>>21
お前、その話で散々叩きのめされてきたのに、
まだ懲りてないのか？

【復活】ずっと必要じゃん、伊丹空港4【国際線】

なんか哀れ　ﾌﾟ

>>20
まったくの正論。参りました。

>>29
不思議ですなぁ、キミ達の好きな梅田が新宿になるのに・・・。

それとも利権漬けの人？

>>29
しおたいに懲りるような脳味噌があったら、この板はとっくに平和になっているだろうなと・・・
もしかしてマゾなのかも？

>>31-34
また馬鹿連投ですか？
本当に懲りない奴ですねｗ

>>24
可愛そうだから･･･

先ず最初に言っておくと伊丹は×　関空なら○

京橋1741〜新今宮〜1834関空1915〜2511便〜2105札幌

×京橋1741〜新今宮〜1834関空1915〜2511便〜2105札幌
○京橋1741〜天王寺〜1834関空1915〜2511便〜2105札幌

南海じゃなくてＪＲだった。　しかし近いな京橋から関空まで53分！伊丹と10分しか変わらないよ。

>>36
何で、わざわざスレの数を増やしに来るのｗ　思う壺じゃん！

>>21
関空マンセーの某掲示板ですら、その話は叩いてたな。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　関空!水没!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>38
> 南海じゃなくてＪＲだった。　しかし近いな京橋から関空まで53分！伊丹と10分しか変わらないよ。

ハニワ線クォリティを知らないのかな？ダイヤ通り運行するなんて夢のまた夢な訳で。orz
まぁ、この辺の過去スレ見てくれ。

【関西】列車運行障害情報★19
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1124351447/

ここは伊丹の悪口だけを言うスレです
関空・３空港の話題はスレ違いです

関空の話題は関空スレへ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125934336/

３空港の話題は３空港スレへ

>>42
必死だな。阪神高速池田線大阪方面行き　昨夜の渋滞11�`　　伊丹→梅田50分　　

>>42
関空に着いて41分もある。阪和線のダイヤが多少遅れても大丈夫。

尼崎から神戸空港へ

尼崎〜15分〜三ノ宮〜18分〜神戸空港


尼崎から伊丹空港

尼崎〜4分〜大阪〜25分〜伊丹空港



公害・欠陥伊丹空港は廃止。　神戸空港を育てよう！

ポートﾗｲﾅｰ快速検討、２分短縮！　　伊丹との差はわずか2分！
　

伊丹空港を廃止しろ！とか言ってるのって、必ず鉄ヲタなんだよな。
鉄ヲタってどうしてこんなに鉄道以外の交通機関を敵視するんだろう・・・適材適所って言葉を知らんのかな。
こういう人が多い↓
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,--‐;;:::::::::::::;‐‐ ､ 　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　ノノノ　　　 ` 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::　　　　　　　　　　　 　 ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::　　　　　　　　　　　:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::i`　__,,,,,,,___　 __,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!　◎　!'''i　◎ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ＿__,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　＜僕はプロ鉄道カメラマン兼ライターをめざしているのでね。
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /＿＿＿＿ |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/駿河台大学 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　鉄研　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´

>昨夜の渋滞11�`　　伊丹→梅田50分　

11キロも渋滞してて50分でつくのか、早いなあ
関空は渋滞なしでもそれより時間かかるね

ここは伊丹の悪口だけを言うスレです
関空・３空港の話題はスレ違いです

関空の話題は関空スレへ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125934336/

３空港の話題は３空港スレへ

尼崎って伊丹空港と目と鼻の先
なのに神戸空港が近い！

住民に苦痛を与えている伊丹空港は廃止が望ましい。
一部、利権でメシを食ってる人間は猛反対だけど･･･。このスレを見ても分かるよネ

関空は、ハッキリ言って不便だし　　だから伊丹空港は残して欲しいなぁ〜

プロペラ専用空港として残そうよ、伊丹。

伊丹ー羽田・但馬・出雲・隠岐・石見・松山・福岡・佐賀　　だけで良いから･･･。ｵﾈｶﾞｲ！

伊丹空港の廃止により、航空輸送のための人的・物的資源を関西空港に 集中する
ことができ、資源の有効利用につながるし、航空便が集中することに よって
関西空港の空港のしての魅力が高まることになるからだ。

また、関西空港に航空便を集中させることによって、関西空港を日本における、
いや、アジアにおける拠点空港（ハブ）と位置づけることができ、多数の航空便
を集めて利用者の利便性を高めることができるのだ。




我慢してくれ、>>52

関空も伊丹も要らん！空港は首都圏にあればいい

首都圏の空港だけでは日本に来る観光客は裁けなくなるよ。
だから関空をちゃんと整備しておかなくてはならないんだ。

神戸の状況しだいで、伊丹の今後が変わってくるな

JRよ、神戸とも組め！　そして伊丹を潰せばよい。

三ノ宮でポートﾗｲﾅｰとの乗換え改善しろ、蛍池と同じじゃ不味いぞ。

夢を見ました。
飛行機が民家に突っ込んで炎上するんです。

豊中、川西、伊丹の人間は一度は見ているだろう。

池田は関係ないので涼しい顔。

夢を見ました。
しおたいの上に豚肛が墜ちて圧死するんですｗ

>>61
そう池田市は騒音もないから好き勝手言ってるね。
１１市協で騒音の文字を削除したのも･･･。

>>61
伊丹市在住だけど見たことないね。

空港は陸地に一つ、海上に一つあれば良い。
問題は神戸と関空だな。
どちらか潰せ。

>>65
だからメガフロートにしろとあれほど・・・

関空がメカフロートなら、泉州沖で失敗したら神戸に曳航すれば話はすんだ
神戸がメガフロートなら、神戸空港が失敗したら関空に曳航して二期に充当すればすんだ
当然無駄な二期島も必要なかった

関西土建屋の埋め立て利権のために空港造ってるからこうなっちゃう罠

関西土建屋の埋め立て利権のためだけに「北側」が頑張っている！！

うーん、ぢちらかといえば松浪一族。
北側のは創価・公明利権だから、土建屋というより、単なる我田引水。

【海外】また必要じゃん、伊丹国際線【一直線】

>>48
マジレスすると真逆だよ
鉄ヲタの南海ヲタは懐古主義の関空嫌いが多いし
逆に伊丹贔屓は阪急ヲタだ
関空嫌いの南海ヲタは何のおかげで沿線が急速に発展したかを考えなおすべきだな

日本の航空行政は鉄ヲタに支配されている！！

>>71
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

＞関空嫌いの南海ヲタは何のおかげで沿線が急速に発展したかを考えなおすべきだな

ダイエーに球団売却？

＞関空嫌いの南海ヲタは何のおかげで沿線が急速に発展したかを考えなおすべきだな

発展してないだろ、妄想？

>>30=>>41=>>69
伊丹一極厨って羽田一極厨より粘着だな、何で？

羽田一極厨？
いたか、そんな奴？

釣られているの気づかない憐れな>>75がいました！

選挙へ行こう

明日だボケナス
曜日感覚もないのか引き籠もりは！

>>75
面白半分にからかってるだけに決まってんだろｗ
ホントに関空が全く要らないと思ってる椰子なんていないよ。

羽田厨も伊丹厨もその程度のレベルだって事に気づけよｗ

>>65
ホントはひとつ関空があればいいのだよ。
伊丹がなくなって不便と自分のことしか考えない奴のための補完空港だ。

自分の事しか考えない関空は必要無し。

>>82
それは違うでしょう。関空の借金を早く返すには伊丹を潰して着陸料を増やす。
どうせ伊丹が儲かっても国に吸い込まれる。関空の儲けは地元に入る。
どっちが関西の為になるか良く考えよう。

ホント、何も分かってない奴多いね、ココ。　ふ〜疲れるわ！

　　　　　　　　　　　　　'`,、('∀｀ ） '`,、

何も分かってない奴 ＝ >>1

>>83
　 　 　　.ｨ/~~~' ､
　 　 ､_/ / ￣｀ヽ}　　(
　 　 ,》@ i(从_从)）　　）
　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||　,.'　　少しは落ち着きなさい
　　　 || 〈iﾐ'介'ﾐiつ([_]
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -tｯｧ-' テ

>>74
何のおかげで湾岸線や阪和道が整備されたんでしょうか？
何のおかげで南海線の列車本数が増えたんでしょうか？
何のおかげでスーパーやアウトレット、ファミレスが増えたんでしょうか？
何のおかげで夜の９時前にまだ品川にいてその日中に大阪の家まで戻ってこれるんでしょうか？

おかげなんてかすんでしまうくらいやっかいなものを生み出してますがｗ

>>82
街中にある伊丹空港では地元に環境対策費を支払っています。それが、
2005年度からの15年間で総額637億円（これでも一年あたりの額は半額
になった！！）

関空は騒音を軽減して２４時間空港にするため、莫大な埋め立て費用と
漁協などへの保証金を支払い海上空港にしたわけですが、伊丹は残り、
騒音への対策費も支払い続けている。何のコッチャ？意味不明。

「騒音は嫌だけど、伊丹空港がなくなるのは嫌なんて、そりゃあムチャです。
地域エゴはやめめましょう」

>>82
伊丹空港の廃止により、航空輸送のための人的・物的資源を関西空港に
集中することができ、資源の有効利用につながるし、航空便が集中することに
よって関西空港の空港のしての魅力が高まることになるからだ。

また、関西空港に航空便を集中させることによって、関西空港を日本における、
いや、アジアにおける拠点空港（ハブ）と位置づけることができ、多数の航空便
を集めて利用者の利便性を高めることができるのだ。

>>82
「三空港の役割分担は議論の段階を過ぎた。すべての道は関空に通ず」。
二月初め、神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。
「関空最優先」の動きの中で、大阪は追い込まれるばかり。年明けには
県内の衆院議員が「大阪は廃港にして跡地に副首都を」と独自構想をぶち上げた。

>> 82
国土交通省は、去年の8月、2回に分けて規制策を出してきました。
最初は8月3日に示してきましたが、その文言は『伊丹のジェット枠は、
中・近距離路線に優先的に使用し、長距離路線には使用しないよう努める』
となっているんですね。

これが8月25日になりまして、次のように変わってきたわけです。前回の
『努める』で終わっていたのを受けまして、『……努めることとし、この旨、
航空会社に対して要請する等必要な措置を講ずる事とする』というように言葉
が付いて改められました」

日本の為じゃない、世界の為、子孫の為に伊丹空港廃港運動を盛り上げよう！

路線検索・駅すばあと　10月から二酸化炭素の量も比較できるようになる。

品川駅〜大阪駅で比較　
ひとり当りの二酸化炭素排出量　新幹線利用9.8kgに対して航空機利用59.4kgと約６倍！
羽田・伊丹の空路を無くせば新幹線利用者が増える。地球破壊を起こす二酸化炭素排出量
の激減が可能になる。と同時に羽田路線が無くなれば伊丹の存在価値もなくなる。

先週の東京浸水、その後の台風被害も甚大と原因は二酸化炭素排出量の増加における異常気象。
これを考えると伊丹空港は潰した方が世界の為、子孫の為になるだろう。

伊丹空港がなくなっても新幹線、関西空港、神戸空港があれば何の不自由もない！

こんな糞スレッド建てをみとめる管理者に抗議しよう

糞スレどころか、伊丹は正直もう要らんやろ

優位に立ちたいがために、伊丹廃港かね？
やっぱ「自分の事しか考えない関空は必要無し。」じゃねーか。

>>83
伊丹をつぶせばその分関空の離着陸が増えると思ってる奴は単純バカ。

大半の利用者である対東京への利用者は、ほとんどすべて新幹線に流れるし、
比較的近距離の便（福岡、四国）は新幹線をはじめとした代替交通機関に流れる。

ま、環境にいいといえばいいんだが・・・伊丹の騒音なくなるしね。

>>91
いまだに大阪が日本ナンバー2の都市圏だと思ってる人がいるんだなｗ

人口だけで言えばそうだが、もういまや中京圏の時代だろ。
副首都が作られるべきは名古屋でしょ。
大阪なんて巨大なスラムになることが明白なんだからｗ

ていうか、一番需給バランスが取れる構造は
・関空廃港
・伊丹・神戸二空港体制

だろ。
大阪なんてこれからダメなんだし、関空なんて京都や神戸から不便すぎだし。

神戸を拡張して国際化すべきだったな。

>>80
関空はまったくいりませんが何か？

>>98
＞大阪なんて巨大なスラムになることが明白なんだからｗ
とっくに巨大なスラムですｗ

＞副首都が作られるべきは名古屋でしょ。
首都機能移転が決まっている以上、首都は新首都、副首都は東京
これ以外あり得ませんが

大阪に副首都なんて言っている人は、頭が狂ってます

副首都は関西という括りに。
伊丹構想などどこかへ吹き飛んだ模様。

そりゃあ、破綻間近な大阪主導で我田引水じゃうまくいきませんよ。



【社会】関西「影の首都」化計画−首都圏災害時の機能代替　関西９府県知事ら合意

福井、三重、徳島を含む関西の９府県、３政令指定都市、経済団体で構成する関西広域連携協議会
（代表理事＝新宮康男住友金属工業名誉会長）は9日、神戸市で会合を開き、東京で大災害が起きた
時に関西が首都機能を代替する「影の首都」として準備を進めることで合意した。

首都機能の移転構想がなかなか進まないことから京都府の山田啓二知事が新たに提案した。

「災害時に影の首都、副首都ともいうべきバックアップ機能を整えておく必要がある」と山田知事は
説明した。大阪府の太田房江知事も「行政や司法、大使館、金融、空港、港湾などがすでに備わり、
最小限の費用で首都機能を整備できるのは関西しかない」と述べて賛同した。

■抜粋
引用元：日経ネット関西　2005/06/10
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/27050.html

なんで関空をあんな、大阪南部の人間しか使えない場所にしたのかねえ・・・
本気でビジネス需要とか考えたんだろうか。考えてたらあんなところに建てない。

あと、大阪なんて没落の町だろ。
神戸や京都寄り（京都寄りは場所がなくて不可能だが）にするのが常識だと
思うんだが。

>>102
破綻間近、というより、計算上は破綻してるけどねｗ

>大阪府の太田房江知事も「行政や司法、大使館、金融、空港、港湾などがすでに備わり、
>最小限の費用で首都機能を整備できるのは関西しかない」

非常時に大使館なんか要らないだろう・・・ｗ
あとの設備は各地方どこにでもある。
金融？街金だけはたくさんあるけどなｗ大阪はｗ

>>104
>街金だけはたくさんある

街金が成立するということは、受信・与信のバランスが狂ってるということで、
金融がちゃんと機能していない証拠。
なのに磯村前市長「大阪を、国際金融都市にする」・・・お笑い種だな。
まず人材が必要なのに、金融のこと理解してる人間・経済の流れがわかる人間が
ぜんぜんいない。大阪に来て一番驚いたことだ。

結果残ったのは、WTC・ATC・フェスティバルゲートとOCAT。全部、巨大なオブジェ
と化しました・・・未来永劫、このオブジェの維持費だけがかかるんだよね（笑）
真性スラムの横にフェスゲ・OCATって・・・無茶するよな。
もうルンペン用の簡易宿泊所とかにするべきだろ、あのあたりの建物は。

糞神戸空港こそ諸悪の根源。
借金だらけの神戸市がまたまた借金をして、ムダで無用な空港を作る。
結果、神戸市は破綻。

伊丹は存続。これ常識。

>>88
やっかいってか？
ＯＬが週末にハワイやグアムやＴＤＬ言って週はじめにはちゃんと普通に出社できるのは
やっかいなもののおかげではないのか？

>>104
いや、地方公共団体の破綻は「地方債の起債限度額まで起債してしまった時点」で
破綻と呼ばれることになる。
実際に最後の府債が発行されていない以上、事実上破綻とは言えない。
公共施設を担保に民間銀行から資金を借り入れて、破綻を先延ばしするウルトラCもある。
（大阪府レベルだと貸せる金額じゃないし、貸す奴もいないだろうと思うが）

もっとも時間の問題ではあるんだけどね。

大使館は非常時に海外に救援を求めるという意味だろう。
他力本願な大阪府らしい発想だ。

でも大阪には大使館って無いんだよね、首都じゃないから。
あるのは領事館でさ。
行政の長が、しかももと中央官庁の官僚がこんなことも知らないｗ

＞何のおかげで夜の９時前にまだ品川にいてその日中に大阪の家まで戻ってこれるんでしょうか？

JR品川駅に止まるのぞみｗ

ぶっちゃけ、羽田発21時台のANA977便に乗ると関空着は23時。
大阪南部にでも住んでなければその日中にはムリでしょう。
つまり変な強弁している人は、南大阪在住の関空利権関係の人。

それよりも「その日中」って書いちゃダメポ。
国語力のなさが露呈して、また「日本語が不自由な」って書かれちゃうぞ。

>>107
そんなもんのために、いくら国税が・・・
って書くと、貰えるだけ貰う利権団体が儲かったって喜ぶだけだな

これで大阪市も一段と破綻に近づいた。
府と市、どっちが先かなあ？　同時だったらﾜﾛｽ。


大阪市、５土地信託事業を抜本処理…負債１２５７億円

大阪市は、負債総額が１２５７億円（２００４年９月末現在）に膨らんでいる５つの土地信託事業について、施設の
売却や債務の整理など抜本処理に乗り出すことを決めた。

今秋にも外部の有識者による専門委員会を設けて具体策作りに着手する。破たんが相次いだ第３セクターに続
く〈第２のバブルの清算〉で、土地信託が失敗した「フェスティバルゲート」（浪速区）と同様に、新たな公金投入の
事態も予想される。
土地信託は、土地を託された信託銀行が資金を調達して施設の建設や運営を行い、収益を所有者に配当する。
契約期間の終了時に土地、建物は所有者に戻るが、負債があれば、所有者に引き継がれる。

「市有地活用の切り札」として、市は１９９３年から順次、計６か所で土地信託を開始。しかし、テナント不足などか
ら債務が膨らみ、市の決算に表れない“隠れ借金”になっている。昨年はフェスティバルゲートが破たん、市は負
債２００億円を負担した。
財政局は「放置しては傷口が広がりかねない」として、残る５事業の抜本処理を探るため、コンサルタント会社に
経営状況の調査を依頼した。今秋にまとまる報告書をもとに、専門委が民間のノウハウを導入した処理策をまとめる。

最も深刻な「オーク２００」（港区）は事業費１０２７億円を投じて高層マンションや商業施設を建設したが、バブル
崩壊のあおりでマンションの分譲価格やテナント賃料の大幅値下げに追い込まれた。当初計画の配当は一度も
実施されないまま、借金は６８６億円に上る。「契約が終わる２０１８年までにとても債務返済できない。借金つきで
建物が戻ってくるのは必至」（同局）という。

一方、店舗や子ども向け施設が入居する「キッズパーク」（北区）は０８年度から年約１０億円余りの配当が見込ま
れており、事業継続か、高額での売却かを比較検討する。

市は「土地信託の負債はいずれ市に回ってくる。先送りせず、借金を最小限に抑えるよう抜本処理したい」としている。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050909i205.htm

昭和３６年頃、高知へ行くのに伊丹空港へ行きました。生まれて初めて飛行機
（バイカウント）に乗りました。

空港の建物は、今で言うプレハブのような質素なもので、電車の駅にあるような
改札口から歩いて飛行機まで行きました。

そのころ空港の周りと言えばほとんど水平線が見え、建物ましてや民家など皆無
でした。

それから随分経って同空港を訪れびっくり。空港ビルは立派になっているし、滑走路
の近くまで工場や民家が建っている。時代と言えば仕方がないのかもしれませんが
土地代が安かったのか、空港に近寄らなくても良いのにと思うのはいけないのでしょうか？

>>99
民間に出来る事は民間に
新幹線で済むことは新幹線で

これ常識！

飛行機は環境破壊、伊丹空港はもっと環境破壊！　　代替空港が２つ出来れば伊丹廃港は自然の流れ！　

>>114
それ非常識。

あんたが非常識

小泉圧勝でいよいよ伊丹廃港着手だな

小池は東京に逃げたし、阪上は落選確実だし
永田町的に障害はなくなった

いいからしおたいはとっとと死ね

あのさーーーー

　国内定期は関空と神戸に振り分けて、
　八尾の機能を伊丹にもってきて、八尾を潰したらいいやん

ビジネスジェットすら降りられない八尾こそ、もう用済みだろ。

　国内定期は関空と伊丹に振り分けて、
　八尾の機能を神戸にもってきて、八尾を潰したらいいやん

こーだろが。

小泉圧勝でいよいよ伊丹再国際化だな、
ってな方が現実的。

国内定期は伊丹と神戸に振り分けて、
関空の国際線機能を伊丹に再度持ってきて、関空と八尾を潰せばいいやん

これだな

>>121
小泉改革で、官僚主導の規制政治を民間主導に
官僚の勝手な伊丹規制も緩和、無駄な関空投資も改革

これだ

伊丹廃港派の圧勝

伊丹しか使わない純ちゃんが勝っちゃった…

>>124
松浪健四郎は比例当選だから圧勝じゃないだろうｗ

郵政民営化＝伊丹廃港　　　構図は同じ！

伊丹空港民営化。騒音対策も民営化。空港建設も民営化。

関空ってＫＬとＡＺの合併を阻害したマルペンサみたいですね

伊丹なくなると不便だなぁ。関空田舎過ぎだし。

>>130
まあ、埼玉から羽田でも1時間以上掛かる。でも遠いっていう声聞かないね。
関西圏に空港は１つあれば十分だよ。神戸開港なら尚更、伊丹いらないだろう。

>>127
郵政民営化＝関空の完全民営化で一切の資金援助なし　　これこそ改革

>>131
埼玉から羽田とか言い出すところがしおたいクオリティ
そのうち和歌山から伊丹は遠いって言い出すぞｗ

>>132
じゃあ伊丹廃港が近づくな。
関空への90億円勿体無いモンね。着陸料を増やす為にも伊丹廃港！

これこそ構造改革だろｗ　伊丹は永久に赤字だし。

重複スレ削除きぼん

>>134
伊丹への騒音対策費こそ無駄だろ。
国は関空支援しているんだから伊丹への投資は納得行かない！

>>134
馬鹿だろおまえ
完全民営化なんだから国に頼らないは当然
国の伊丹空港の需要にも頼らないでね
もちろん、国に伊丹廃港をもちかけるのもなしねｗ

>>125
伊丹がなくなれば関空か神戸か新幹線。
３つも手段がある。伊丹必要ないね。

>>137
伊丹民営化？　国は速攻で伊丹つぶしに掛かるだろう。メリットなくなるのに死に金出せる勝手ね。

＞関空への90億円勿体無いモンね。着陸料を増やす為にも伊丹廃港！

あほや！
量は増やせても料金上げたらまた路線が神戸に逃げるだけやん。
もしくは廃線。そんなんじゃ永久に駄目だね。

>>138
四つあったほうが便利〜♪

>>138
空港２つに新幹線、これでも便利杉！　伊丹無くなっても文句言うな！

>>139
関空のほうがもっとメリットないじゃんｗ
肥溜めに金投げ捨ててるようなもんだぞ

>>142
じゃあ、一番不便な関空潰すか(爆

>>142
没落関西には新幹線だけでも贅沢じゃね？

>>140
「神戸の将来は関空しだい」。ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は
神戸の力は未知数とみる。大阪の機能縮小と引き換えに、関空の第二滑走路の建設を
決めた国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、関空が順調に利用者を増やせ
なければ、国の指導で神戸や大阪から関空への路線集約が進む可能性もある。


被災都市神戸をイジメるのは忍びない。ココは欠陥で公害を撒き散らす伊丹空港廃港なら
国民は納得する！

>>144
大阪南部・大阪東部・奈良・和歌山＝関西空港
大阪北部・京都＝新幹線
阪神間・神戸＝神戸空港

ちゃんと棲み分け出来てますね！
大阪北部・京都から北海道や沖縄？　電車や船で行くより飛行機が便利なら関空・神戸を使えばよい！

>>146
民間主導改革に逆行する、官僚主導の関空えこ贔屓の政策やめればいい話じゃんｗ
自爆ですか？

自民党単独過半数で公明党に気兼ねする必要が無くなった
北側・公明党利権の関空は今が切り捨て時

>>147
神戸は使っても関空は使わないだろｗ
沖縄へ行く飛行機の搭乗時間より長くかかるアクセスじゃあ誰も使わないや

>>147
国土交通省は、去年の8月、2回に分けて規制策を出してきました。
最初は8月3日に示してきましたが、その文言は『伊丹のジェット枠は、
中・近距離路線に優先的に使用し、長距離路線には使用しないよう努める』
となっているんですね。

これが8月25日になりまして、次のように変わってきたわけです。前回の
『努める』で終わっていたのを受けまして、『……努めることとし、この旨、
航空会社に対して要請する等必要な措置を講ずる事とする』というように言葉
が付いて改められました」




伊丹千歳・伊丹沖縄は来年にも運休の可能性があるね。でも関空と神戸があるから不便さはないね。

>>149
そうだよ。神戸が近いと思えば神戸に行けばよい。
伊丹無くても影響は最小限だね。

>>147
あれ？おかしいですね
南部や神戸が飛行機と新幹線両方使えるのに、京都や北部は新幹線だけですか？
それは地域差別というもの、やはり伊丹はいるということですね
神戸や南部の人が新幹線使わないなら、その理屈で伊丹廃港っていえるんでしょうけど

改革には伊丹が伴う。小泉さんも言ってること。
痛み廃港で伊丹を感じる人は生じる。
利権で食べてた人は影響大

しかし伊丹への騒音対策費と関空への支払利子補填の廃止できる。
150億円以上の節税ができる。


ここは伊丹廃港に乗るしかないね。
どっちにしても関空2期が完成する2年後、伊丹に台風並の逆風が吹く。
間違いない！！！

>>150
伊丹から関空シフトしても、思ったほど利用者が増えなかったからでしょう。
強制したものの、航空会社が不満たらたら。
そりゃあ、誰だって儲からない路線は飛ばしたくない。
そこで規制を緩めましたということ。

逆に言えば、今後強制的に関空シフトはないってことでしょう。

>>151
結局、神戸に行っちゃうんじゃ関空シフトの意味がないのでは？
最初から神戸シフトにすればよい
関空規制して、神戸シフトヨロシク

>>152
新幹線を利用しよう！

品川駅〜大阪駅で比較　
ひとり当りの二酸化炭素排出量　新幹線利用9.8kgに対して航空機利用59.4kgと約６倍！
羽田・伊丹の空路を無くせば新幹線利用者が増える。地球破壊を起こす二酸化炭素排出量
の激減が可能になる。と同時に羽田路線が無くなれば伊丹の存在価値もなくなる。

先週の東京浸水、その後の台風被害も甚大と原因は二酸化炭素排出量の増加における異常気象。
これを考えると伊丹空港は潰した方が世界の為、子孫の為になるだろう。

伊丹空港がなくなっても新幹線、関西空港、神戸空港があれば何の不自由もない！

>155

>>150ちゃんと読んでねｗ

＞改革には伊丹が伴う。小泉さんも言ってること。 
＞痛み廃港で伊丹を感じる人は生じる。

伊丹廃港の根拠はダジャレですか、そうですかｗ

>>155

>>146ちゃんと嫁！

>>153
150億円の節税？　できないよ。

根拠
１．伊丹を廃港して関空シフトしても、即黒字にはならない
　　当面９０億円の赤字補填は必要
　　さらに設備拡張で無意味に投資が必要

２．騒音対策費は税金から出ていない

特に２に関してはしおたいは毎度認識が変。

>>156
じゃあ、関空の羽田線もいらないねｗ

>>157
はあ？頭変ですか？っていまさら言うことじゃないかｗ

>>154
去年のことだよ。関空シフトは今年の話。
ちゃんと航空会社も従ってるね。

来年・再来年で伊丹から北海道・沖縄便はなくなるだろう。

>>159
>>146ってさあ、民間の努力を国がぶち壊すって嫌味なんだけど、理解できないの？
まあ、その程度の国語力しかないもんねえ、君は。

>>163
規制改革・構造改革に真っ向から反する規制ですね。
小泉構造改革内閣ですから、そんな規制行政もなくなるでしょう。
もう公明党も用済みだから、創価利権の関空優遇する意味もないし。

>>163
馬鹿？
それじゃあなおさらだろ

>>166
苦しいね、キミの通りに何も進まない！

>>165
伊丹と関空への国からの支援は無駄。
無駄を無くすには伊丹をぶっ壊すこと。

抵抗勢力の力は大きいが小泉さんが官僚を退治してくれる。
あの巨大な郵政官僚の息の根を止めたんだからね。伊丹は可愛いもの。

>>167
日本語としてレスになってないが？
おまえの妄想も現実にはならないよ
現に伊丹はまだ存続しており、相変わらず需要も高い

国民の常識です。関空2期が出来れば関西でも常識になりそうですね。
　↓
人口三千万人を抱える首都圏にさえ空港が２つしかないのに、その半分強しか
人口がなく、また、各府県の中心都市間の移動も容易な関西圏に ２つも空港を
設ける必要性はほとんど感じられない。

>>169

>>170をよく読みましょう

>>168
＞抵抗勢力の力は大きいが小泉さんが官僚を退治してくれる。 
それじゃあ関空アウトじゃん（爆

国土交通省が関空に拘ってるのは「無駄な空港に馬鹿みたいな額投資した」って
批判が怖いからだよ。
無理にでも関空を成功させて、失敗隠ししたいだけ。
官僚退治したら、関空を無理に成功させようなんて奴はいなくなる。
もちろん大阪にも関西にもそんな余力はないし。

>>169
伊丹無くなると利権で食べてるアナタは大変だ。
でもこのまま伊丹が存続すると日本全体が大変になる。

>>170-171
それじゃあ移動が一番難しい関空がいらないねってことになるけど・・・
毎度ボケた自爆レスありがとう

火病ってレス返すのはいいけどさあ、レスに整合性ってものがないのよね

>>170
＞人口三千万人を抱える首都圏にさえ空港が２つしかないのに、その半分強しか 
＞人口がなく、また、各府県の中心都市間の移動も容易な関西圏に ２つも空港を 
＞設ける必要性はほとんど感じられない。

それじゃあ、そもそも関空はいらなかったという話になっちゃうではないか。
へんな書き込みでオウンゴールはやめてくれ。

>>173
しおたいは追い詰められてついに妄想モードに突入！
夢は寝て見ろ、もう寝ないと夜勤までに起きられなくなるぞ
あ、クソしてから寝ろよ
漏らすとくさいからな

>>173
バ関空に金やらなきゃいいだけじゃん
いつまでも親のすねかじってるパラサイトに自立しろっていうだけの話だ

なんだよスレ延びてると思ったら、またしおたいが火病ってたのか。
関西人がキチガイだと思われるから、マジやめてほしい。
他地域のみなさん、関西はこんなキチガイばかりじゃないですから。

>>170-171
読んだけど？
問題は空港の数なのか？
違うだろう？　もっと根本的な問題があるのに、そこから目をそむけてどうする
言っておくが伊丹のはなしじゃないぞ
関空が本当に便利でいい空港だったら、伊丹を規制するまでもなく、キャリアも
客も自然と集まるはずだ
そうならないで伊丹に回帰しちゃった意味をよく考えろ
何事もユーザーを無視しては成り立たないということを忘れるな

＞172大阪にも関西にもそんな余力はないし

チョッと前までは商の中心でも有ったんだがもう駄目だよ
関西は。すべて東京に持って行かれた。経済は酷いもんだろ
公も民間も将来性もないし。。パチ屋位かｗ景気いいのは

>>178
全てとは言わんが清美ちゃんに投票してしまうのも結構居るしね
北朝擁護が多いんだな関西は(日本人の拉致被害者の方が悪いという認識）

それで伊丹存続にあれほど拘るんだな。
ってゆうか、まず前ｽﾚ埋めろよ。

規制(騒音・環境対策以外)を使って特定空港に誘導し合うよりも、
関西地方３空港トータルで見て利益を上げることが必要だ。
３空港も維持するのにコストがかかるなら、そのうちの１空港を
リストラして、全体でのコストを下げることもあるだろう。
１空港に集約するのと３空港を維持するのとでは、どちらが
トータルで利益が上がり、コストを下げられるか。

＞それで伊丹存続にあれほど拘るんだな。 
あたり前だろ。
伊丹無くして関空に全便シフトなんかしたら、ますます関西経済は疲弊する。
関空が出来て関西経済はよくなったか？
悪くなるばかりだろう。将来性も経済力も無くなった関西が、インフラだけ求めて
伊丹廃港だの関空拡張だの言っているのは滑稽。
都市には実力に伴ったインフラと投資のバランスというものが重要なのに、東京
や名古屋に対抗しようと背伸びして無理な投資をするのは自殺行為。
関空の建設利権で食っていこうなどと思っていると、島根県みたいにどうしようも
ないことになります。

>>182
一番の問題は関空に投資しただけのインカムが無いこと
関空への投資は無意味
伊丹はこれ以上の投資を必要としていないので廃港の意味をもたない

究極は伊丹と関空を合併させて同じ会社でやりくりすることだろうが・・・
結局は伊丹廃港という安きに走りそうなので、現実的ではない

関空集約は位置関係や拡張にかかる費用などから現実的じゃない

神戸集約は規模から言ってありえない

実際には需要を見ながら三空港で調整するしかないと思われ
関空二期や、神戸など無駄な投資をしなければ、二空港合併でよかったの
にね

>>184
＞伊丹はこれ以上の投資を必要としていないので廃港の意味をもたない

投資は必要ないが、騒音対策のコストがかかるのではないか。

>>185
馬鹿しおたいはいい加減騒音対策費のこと以外の話しろ
そんなものは税金から出てもいないし、利用者負担になった以上コストはそとうま
投資とかは問題外

伊丹よりは少ないが、関空にも騒音対策費や漁業補償費はある
それは関空会社の払いで利用者負担にもなっていない

だから、伊丹を廃港しても、150億円もの金が浮くなどというのは妄想の産物
むしろ二期でさらにのしかかる負債で関空の首が絞まり、赤字補填が増える恐れが

>>183
禿同
第一伊丹廃港して閑空と神戸持ってったうえで、大阪都心部へのアクセスが悪くなるため、圧倒的に輸送量の多い羽田、特殊需要の成田を除いて需要縮小必死ｗ
福岡・熊本・大分・松山なんてそれだけで路線廃止確定だろｗ
そんなことも解らんバ閑空厨は新今宮の高架下で違法携帯でも使って１００年ＲＯＭってろ

官製の誘導先スレッドを２日で追い抜いてしまった。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/l50
「官」の規制による誘導よりも、「民」の自由競争による自然淘汰か。

あ、忘れてた
東京便縮小で一番漁夫の利を得るのはＪＲ倒壊火災だから、目のうえのたんこぶ名古屋人にさらに利益を吸い取られるわけかｗ
これぞ木を見て森を見ずｗ

関空は大阪市内から時間かかり過ぎだよな。なんであんな変なとこにつくんねん。

>>189
「キッコロを見てモリゾーを見ず」 だがや。

>>190
ヒント：泉州は松浪健四郎の地元でB利権のｽｸﾂ

>>188
それだけ自己中心的な◆Vipper..12が嫌われているということでしょう。
伊丹規制にしろ、スレの書き込み規制にしろ、自己中心的に締め付けて利益誘導では
嫌われるだけということで。

そろそろ夜勤さんが起きてくるころだと思うが・・・
今日は昼過ぎても書きまくってたから、まだオネムかな？
また夜勤に遅刻しちゃうぞおｗ

>>189
バカですか？
東京便縮小なんてマクロな視点で「木を見て森を見ず」？
はらいてーｗｗｗｗｗ

そんな話したら、１／１０程度の資源で賄える輸送に、わざわざ貴重な航空輸送を
使って、社会全体にツケが回る環境コストと、原油価格の引き上げ要因になってる
のは無視かとかナントカ、壮大な視点からプロ市民が騒ぎ出すぞ。

とういう冗談はともかく、東京便縮小、JR倒壊、木を見て森を見ずって、あんたｗ

アタマ、ダイジョウブ？

今日の夕刊にも「伊丹出発確約」の北海道ツアーの広告があった。
「関空出発確約」の北海道ツアーなんて見たことが無い。
国民に支持されているのは伊丹空港なんだなと実感した。

>>197
なんでそれだけで国民に支持されてると言えるのですか？
「伊丹発です」と言ってるだけ
しいて言えば喜んでるのは旅行会社だけで
エアラインは関空発着で団体受付制限してるんだから
そらそうなるわなってこと

>>190
たった３０分が我慢できないイラチ馬鹿発見！

30分はデカいよな。

>>190
30分じゃないだろう
余計な旋回して、さらに15分以上損をする

>>197
だから大阪南部に来いよ、ジオ南海に行けよ。
無恥な奴が偉そうに書くな。ちゃんと調べろｗ

来年4月から関空発千歳行きの便が増えそうだが
今のダイヤで北海道旅行、伊丹発の方がプラン立てやすい。

>>202
＞無恥な奴が偉そうに書くな。
そりゃおまえだｗ

>>202
そりゃあ関空は遠いですからねえ。
関空へ行くまでの時間で、伊丹なら北海道に着いてしまう勢いだ。

団体受付制限
団体受付制限
団体受付制限
団体受付制限
団体受付制限

団体でもってる関空に団体受付制限とはこれいかに

伊丹からの関空シフト、東北便なんて座席数少ない
やはり座席数が多い札幌・那覇便中心にシフトするのが良い。

公害伊丹の儲けで環境破壊新石垣空港が出来てしまう。
公害＝環境破壊　よく出来てる話だな。

関空2期が出来ればお役御免の伊丹即刻廃止を、地球を守れ！自然を守れ！伊丹は潰せ！

伊丹と神戸は駐機スペースを広げてビジネスジェット用エアポートにしてほしい。

>>208
つまり大型機の方が着陸料が増えると言うことですね。それは良いｗ

神戸が今より滑走路が1,000ｍ伸ばせるっていうんなら関空は潰してもいいけどなＷ

>>186
頭が固いな。関空1本で借金どれだけ返せるの？
関空の支払利子って伊丹の年間売り上げの3倍もあるんだぜｗ

滑走路2本に増えして便を増やすしか借金を早期に返す方法ないんだよ。
伊丹潰しは国民の為なんだよ。

×神戸が今より滑走路が1,000ｍ伸ばせるっていうんなら関空は潰してもいいけどなＷ
○神戸が今より滑走路が1,000ｍ伸ばせるっていうんなら伊丹は潰してもいいけどなＷ

>>183
関空から伊丹へ便がシフトしてからの方が関西経済の落ち込みが激しいのご存知無いの？
だからオール関西で関空を盛り上げているんだろ。

伊丹の騒音対策費と関空の支払利子補填、
この２つを無くして関空2期旅客ターミナルビル建設が望ましい。

伊丹を潰せば騒音対策費０　関空の支払利子補填０
こんなに大きな構造改革は無い！改革には一時的に伊丹が伴うものらしいな。

小型機を運航しているアイベックスエアラインズ（東京）は１２日、
ボンバルディアＣＲＪ２００（５０席）の機長１人が、航空法で
義務付けられた定期技能審査で不合格になり、運航乗務員が確保でき
ないため１３日から２６日にかけ計１０便が欠航することを明らかにした。

国土交通省によると、定期技能審査は年２回受けるが、不合格になるのは
珍しいという。 同社によると、欠航するのは大阪−福島便が１８、２１、
２２、２６日のそれぞれ１往復と、大阪−庄内便が１３日の１往復。



アイベックスもいらん！　伊丹はもっといらん！

>>213
それで採算のあわない空港に、さらに採算のあわない二期工事ですか
傷口広げてどうすんだよｗ

それでツケ払いを伊丹に求めるとは、ずうずうしい話ですね

>>213-217
夜勤お疲れさん
早く帰って、クソして寝ろ！

>>215
＞関空から伊丹へ便がシフトしてからの方が関西経済の落ち込みが激しいのご存知無いの？ 
それは単に関西経済が衰退しているだけの話
結果、地方へビジネスに出向かねばならず、伊丹の需要が拡大した
話が本末転倒です

>>213
＞関空の支払利子って伊丹の年間売り上げの3倍もあるんだぜｗ
それが本当なら、伊丹を全便シフトしても関空は黒字になりませんけど？
むしろ、設備拡張で赤字が増えるだけなんですが・・・
それとも関空にくると、いきなり売り上げが急増するんでしょうか？
それなら、なぜ航空会社は進んで関空シフトしないのでしょうか？
妄想はほどほどにしたほうがいいですね 

>>216
＞伊丹の騒音対策費と関空の支払利子補填、 
＞この２つを無くして関空2期旅客ターミナルビル建設が望ましい。
両方とも関空の設備投資とは無縁の金ですが？

つまり、伊丹の騒音対策費や関空の利子補填がなくなっても、その金がターミナル建設費に
まわることはありえないんですけど
馬鹿だからそんなこともわからないんですね？

いずれにせよ、伊丹存続による関西３空港は供給過剰の悪循環の根源に変わりない。
伊丹は大幅に縮小か廃港すべきだな。
それから関空へのアクセスというものを経団連や無能な知事連中も分かってると思うが
改善すべきだね。

国交省も伊丹は残したい。
無くせば軍資金が減る。
これでは面白くない。

と言っても関空も財務省との約束で安定経営が求められている。
国際線の増便も見込めない状況。国内線を増やすしか手はないな。

伊丹発着の北海道・沖縄路線を０にするのは航空会社も暗黙の了解。
それでも足りない場合、第2・第3の伊丹規制をするのであろう。

まっ伊丹の混雑が無くなれば羽田に行くの楽になるがな。

>>220の疑問にはなにも答えられず、ただ妄想書き込みを続けるしおたい
その基地害さがステキです

＞まっ伊丹の混雑が無くなれば羽田に行くの楽になるがな。 
関空は遠いから楽じゃなくなるYo！

>>221
＞いずれにせよ、伊丹存続による関西３空港は供給過剰の悪循環の根源に変わりない。 
それなのに関空の二期工事推進しちゃうんですね
供給過剰だったら、そもそも作る必要がなかったのでは？

>>225
公害・欠陥空港は必要ない！

関空と神戸があれば需要が賄える！

>>226
神戸があるなら関空二期は不要でしょう
逆に関空二期があるなら神戸は不要ではないでしょうか？
（現実には関空に１極集中すると航空需要は激減ですので、現実的ではない）

これは伊丹無しでの話ですよ？

>>213
過剰投資の損を過剰投資で取り返す。
冗談にしても笑える話ではありません。
これって破綻の構図そのものですよ。
関空バブルは終わった、というより最初から無かったのです。

伊丹空港の廃止により、航空輸送のための人的・物的資源を関西空港に 集中する
ことができ、資源の有効利用につながるし、航空便が集中することに よって
関西空港の空港のしての魅力が高まることになるからだ。

また、関西空港に航空便を集中させることによって、関西空港を日本における、
いや、アジアにおける拠点空港（ハブ）と位置づけることができ、多数の航空便
を集めて利用者の利便性を高めることができるのだ。

街中にある伊丹空港では地元に環境対策費を支払っています。それが、
2005年度からの15年間で総額637億円（これでも一年あたりの額は半額
になった！！）

関空は騒音を軽減して２４時間空港にするため、莫大な埋め立て費用と
漁協などへの保証金を支払い海上空港にしたわけですが、伊丹は残り、
騒音への対策費も支払い続けている。何のコッチャ？意味不明。

「騒音は嫌だけど、伊丹空港がなくなるのは嫌なんて、そりゃあムチャです。
地域エゴはやめめましょう」

>>228
伊丹のせいで海上空港を巨額使って造る羽目になったんだよ。
だから2本目の滑走路が出来れば潰れる運命ですよ。伊丹は･･･。

2本目の滑走路は来年出来るんですよ。伊丹をぶっ壊す改革はスピードあげなきゃ！

伊丹は羽田と沖縄を除く西日本への基幹空港でよい。

>>229-231
今日は寝なくていいの？
今夜のシフトはお休みなんですか？

>>227
関空からしか飛べないなら飛ばないんですか？
その論理は破綻してますな

2本目の滑走路は来年出来てしまうんですよ。2期を無効にする改革はスピードあげなきゃ！

>>234-235
ますます日本語がおかしくなってきております
すでに何を言っているか、皆目意味不明

しおたい

>>232
北海道・東北・沖縄便をすべて関空に移す。
これで伊丹も安泰ですね。

アホ

>>238
それで伊丹が残るなら我慢するよ。

とりあえず死汚体は伊丹から27往復分よこせっていってんだから
くれてやろうぜ

青森×2
秋田×1
大館能代×1
三沢×1
花巻×3
庄内×1
山形×4
福島×4
松本×1
但馬×2
隠岐×1
萩石見×1
佐賀×2
種子島×1
奄美×1
石垣×1
（10月ダイヤより）

ほれできたｗ

航空自衛隊伊丹基地

でも、今の状態で伊丹が廃港になったら
関空の国内線ロビー大混雑で大変だろうな

新幹線が混むね
名古屋経済がまた潤うよ
Ｎ７００が走り出したら関空用済み

>>241
ご苦労、でもさ、発着料の高い大型機をシフトしてくれなきゃあ
伊丹規制第２弾始まっちゃうよ。ジェット枠更に３０便削減とか

>>243
今すぐ廃港にはならない。関空２期ターミナルビル建設後だね。
まっ伊丹は存続するよ。羽田と西日本への基幹空港としてね。

>>244
でも航空機運賃安いからね。
出張で宿泊を兼ねる場合なんてホテル付きパッケージツアーはお得。

一番大きいのはマイレージの存在、威力大きいからね。
スーパーの広告で安いものがあれば多少遠くても買いに行くでしょ。
それと同じ。

新幹線も後ろ盾は国交省。そう関空が不利になるようなことは出来ないよｗ
まっ伊丹は残るよ。羽田と西日本への基幹空港としてね。

伊丹厨まで連投しだしてどうするよ？
そんなやつはしおたいでおなかいっぱい

そもそも、しおたい１号はとっくに回線（ｒｙって話も出たくらいだしな。

いるじゃんｗ
おまえだよ

なるほど、また自演だったのか。

関空の経営が安定するまで国際線の増便と伊丹からの国内線シフトが続くだろう。
今でも伊丹を大きく上回る売上がある関空。伊丹を潰すような弱い物イジメはしないよ。

安心しろ。伊丹厨諸君！

>>241
現実には来春の関空シフトは次のようになるだろう。

ＪＡＬ5往復便＝伊丹石垣の片道1便、宮古伊丹の片道1便、伊丹札幌の2往復便、伊丹那覇の2往復便
ＡＮＡ2往復便＝伊丹札幌の1往復分、伊丹那覇の1往復便

伊丹札幌は各社2往復便に、伊丹那覇は各社1往復便と同じ便数になる伊丹発着便
国から言われた長距離便の関空シフトという強い要望は断れないからね。

航空各社も中型機で神戸札幌、神戸那覇を飛ばすので
現伊丹利用者で不便さを感じる物は限られている。

>>251-253
最近はしおたいもsageを覚えたから厄介だ・・・
今度は、バカ連投で本人ﾊﾞﾚしてるということも覚えて、連投を控えてくれよ

伊丹札幌便、西日本から伊丹経由で札幌
伊丹那覇便、東日本から伊丹経由で那覇

直行便のない地方発の団体ツアーでよく使われている。

これらの客が中部に流れる可能性も考慮しておかなくてはならない。

>>255
じゃあ、伊丹便存続でＦＡダネ

関空行きの便を持つ、鹿児島・宮崎・松山発のツアー客が伊丹路線から関空路線に
シフトする可能性ももちろんある。

>>256
逆に全廃まで行ったら関空が大変ってことだろ。幾らなんでもそうはならないだろう。
最悪でも伊丹那覇、伊丹札幌は各社1往復便は飛ぶ。関空開港当時の数と同じ！

国は神戸札幌、神戸那覇にも良い顔をしていない。
神戸の成功は関空次第！

はいはい、妄想連投してないでクソして寝ろ！
あれ？　この時間って・・・
今日は休みか？　それともクビになった？

この語るに落ちるっぷりはｗ

このワケのわからない妄想っぷりはｗ

>>260
強がってるのも今のうちだよ。

ますますワケわかりませんｗ
ヤクでもやってるの？
頼むからラリって誰か殺したりすんなよ
２ちゃんから犯罪者ってのはもうさんざん

>>258
そんな中途半端なことするから中途半端な結果にしかならないんだよ
あとくされなく札幌、那覇便は全便関空発着
選択肢が関空のみならみんな素直に関空へ

あとくされなく伊丹の規制撤廃＆再国際化。

伊丹に国際線復活するし、
関空に国内線増えるし、

いい事だらけ。

>>265
そもそも関空しか選択肢のない状況にはならんだろｗ

伊丹空港の3000m滑走路を閉鎖して
3000m滑走路の跡地を副首都用地にすればいいのでは？

副首都の隣に空港があれば利便性もいいし、
残った滑走路で飛べる機体は限られて騒音問題も激減するでしょうし。

>>266
首都を東京から大阪にシフトしてから言ってくださいな。

関空の3500m滑走路を閉鎖して
3500m滑走路の跡地を副首都用地にすればいい。

副首都の隣に空港があれば利便性もいいし、
建設中の2期、4000m滑走路で機体制限無いし1本で十分対応できるし。

>>269
話が噛み合っていませんねｗ

>>267
関空開港当時の伊丹から千歳・那覇へ各社1便
ここまで戻せば上出来だよ。
現段階で伊丹を廃止する予定は無いのだから･･･。

>>268
副首都なんて妄想だから・・・
そもそも大阪に副首都もって来る意味ないでしょ

>>271
馬鹿同士じゃかみ合わないだろｗ

伊丹の朝鮮人と部落民が利権を守ろうと必死なのはここですか？

泉州Ｂと創価学会が関空利権を守ろうと伊丹攻撃に必死なのはここです

>>252
年間着陸回数13万回に、まだ20往復便足りません･･･。
伊丹シフトあと8往復便残ってますね。

差し引き、12往復便の国際旅客便、国際貨物便で枠が埋まれば伊丹は安泰だ。

>>276
中山太郎センセイを忘れるな。関空のお膝元の元締めだぞ！

>>277
その8往復便、いよいよ東北上陸でしょうか？

やっと仙台・新潟に手が伸びるのかな？

地方から中部経由で海外へ、しかしツアー料金が関空発に比べて割高。
伊丹からのシフトで関空はチャンス到来？

東北よりJAL福岡ー関空を増便してもらいたいな。

>>279
青森１・三沢１・花巻１・仙台２・新潟２・信州まつもと１で決まり！

またキチガイが馬鹿連投か

信州まつもと・・・、プロですけど？

>>283
暇だネ、アンタｗ

>>284
田中知事はジェット飛ばして欲しいらしい。

バカが誤爆ｗ
これで地方空港スレ荒らしまくってるのは誰だか判明な罠
やっぱしおたいかｗ

>>285
いえいえ、君ほどでは
ところで今日は夜勤じゃないの？

機長審査不合格で9月欠航
危なそうなQ400

ともに伊丹関連　大丈夫かね。　

>>285
昨日の昼間は、「この時間に書き込むのは無職」って自己紹介しながらやってたからね。

就航先全部心配してやれば？ｗ

289 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/09/15(木) 11:42:44
機長審査不合格で9月欠航
危なそうなQ400

ともに伊丹関連　大丈夫かね。　

>>266
ややこしいから伊丹廃止でいいじゃん
すんごいわかりやすい

梅田−関空が25分で結べれば伊丹ｲﾗﾈ

>>292-293
またくだらない妄想ばっか・・・

>>293
それが不可能だから伊丹が必要といいたいのですね

確かに伊丹（空港）は梅田から列車で最速17分っていうのは便利だよなｗ

伊丹空港にも伊丹駅にも梅田から電車なんて行ってませんが。
もちろん17分じゃ着きません。

つい５分程前にJALカラーの双発機が生駒山の方に向かって飛んで行った
＠寝屋川市と枚方市の境界付近

電車ルート阪急梅田駅、ここが最大の汚点だね。
モノレール大阪空港駅、ここも大変だな。搭乗口まで一体何百メートル歩かせるのｗ


まっ荷物が少ない近距離客ばかりだから良いか

同じモノレールなのに羽田は便利、伊丹は最悪！
まあ、ここのモノレールは空港撤去後のことを考えて
あのような構造になっているって聞いたことあるけど･･･。

三田や宝塚の香具師に「兵庫県在住」といってやったら
「神戸と日本海側を一緒にするな」と兵庫県といわれるのを嫌っているのに、
空港は神戸は反対でつか?

古臭い都市・神戸から飛行機が乗られるなんてオサレじゃまいか?

尼崎だけど、結構音うるさい。

夜の７時ぐらいがラッシュで、テレビの音聞こえないぐらい。

例の騒音対策の会？みたいなの最悪ですね。

伊丹なくそうとしたとたん、「団体名から騒音って言葉はずしました」

「伊丹がないと困る」なんてバカ丸出し。

お金ほしかっただけって、言ってんのと一緒。

関空もワザワザ海に作って、陸ルート飛ぶとか、意味不明。

関空高知便をジェットで飛ばせ！！


またＱ400事故った。13日に事故した機がまたやりおった。

飛行中の事故で引き返したり目的地を変更したりしたのは、
今年に入って伊丹発着便で8件目、全国では10件目。

ナント8割が伊丹空港。　

欠陥・公害に加えて不良もﾌﾟﾗｽ　伊丹空港！

>>299
何をおっしゃるやら。
関空への電車ルートなんば駅。そこまでの汚点じゃありません。

>>301
何言ってるか意味不明だ。

>>302
塚口だけどそんなことないYO！
三菱や森永の工場のほうがうるさいくらい。
うちの真上は羽田線の旋回ルートだが、気になったことなどないぞ。
飛行機の音がかすかに聞こえると「あ、今日は天気だな」ってわかって便利。

>>303
コピペうざ！！

７４４好きな私にとって、
来年４月以降、伊丹を利用する事はなくなるでしょう。

>>305
関空にもくることないし新幹線利用になりますね

>>306
む〜ん！　新千歳や那覇へ新幹線では行けませんな〜。

>>304
西九条駅、ココは将来化けますな。
阪神西大阪線にも快速急行が走る。尼崎〜西九条は5分。
西九条で「はるか」に乗り換えれば関空まで37分

>>307
ヒント：新幹線で東京、羽田から７４４

伊丹廃止になると堤防のスポットまで無くなるがな

>>309

っていうか関空にも入るでしょう羽田行き747、
千歳や那覇線でも入ってるし、間合い上の運用もあるし。

>>304
>>302です。
ウチは、園田で普段静か過ぎるから、余計にうるさく感じるのかも・・・。

>>312
園田だからBか朝鮮。
うるさいって言ってないと騒音補償貰えないもんねえ(嘲ﾜﾗ

関空に3発4発・中〜大型機規制を押し付けたらいいんじゃね？

>>314
また伊丹厨が訳分からん事ほざいてるよ・・・。

関西には大型機は要らないということですか？
事実要らないけど・・・

国内線は確かに大型機は要らないよなｗ

伊丹に2発3発4発・中〜大型機規制を押し付けたらいいんじゃね？

またしおたいか！

>>318
関空の国内線に大型機が入っていないのは、関空で大型機規制が実施されているからだよ。

関空にコミューターが入れないのは痛すぎるｗ

>>313
はぁ？尼崎はそんな保障なんかないですよ。

釣りですか？

>>293
アンタが関空まで２５分で行けるところに引っ越せばいい

梅田から言うてるやん。
日本語読めないんか、貴様。

川西だが、もっとうるさい。家の中で耳栓必要ですよ。朝夕うるさすぎ、日曜昼間もですわ。
補償もなしに、騒音だけ食らって最悪です

じゃ、伊丹に大型機は要らんね（幹線は除く）ｗ
エアバスとプロペラで充分。

こういうと誰かさんが鸚鵡返ししそうだなｗ

>>325
川西市民でもないのにｗ

伊丹空港は今の県営名古屋空港みたいな感じにしてほしい
住宅密集地を降りてくるジャンボ機はおっかないよ

>>325
泉佐野市民なのにｗ

>>328
日本人でもないのにｗ

>>330
おまえもなのに？

>>328
777もダメだよ。伊丹は200人未満の旅客機限定にすればいいんだ。

ダメだよ。それじゃ客を捌けない。
初心に返ってよ。
騒音問題あるから発着枠が少ないんでしょ？

騒音を出す航空機の乗り入れを全面禁止にすればよい。
騒音を全くださない航空機の乗り入れはOK。

>>332
概ね賛成だけど、羽田とかの需要を考えると厳しいよ。

B772,A319&320&321（エンジンV2500）,CRJ,Q4以外は乗り入れ禁止。

それで良し！

>332-334
航空騒音よりおまえのほうが五月蝿い

>>336-337
自作自演はやめましょう

>>339
気に入らんレスは全て自演認定かｗ
全く伊丹厨は・・・。

気に入らん認定は全て伊丹厨認定かｗ
全くしおたいは・・・。

気に入らんレスは全てしおたい認定かｗ
全く伊丹厨は・・・。

気に入らんレスは全て荒らし認定かｗ
全く自治気取り厨は・・・。

>>333
客がさばけないなら高い料金を取ればいいじゃん
伊丹はＭＡＸでＡ３２１かＢ７３７−９００まで
それでも伊丹使いたい奴は高い料金払ってでも乗るだろうよ

　∩ヾ∧,,∧　
⊂⌒( ´・ω・）はいはい
　　 ｀ヽっ⌒ll⌒c 駄レス 駄レス
　　　　　 ⌒ ⌒

>>344
概ね同意。でも、羽田線とかは無理があるよなｗ
後、737シリーズも石垣線以外は要らない。
騒音の低いA320シリーズ中心。後、MD-90もＯＫ。

>>344
関空が割り引けばあ〜
需要がないところが割引料金にするのは当然だろ

伊丹発は便利税として特割廃止！

その分、関空の特割１を更に安くする。

伊丹の８時台は大混雑、その時間の便を関空にシフトしろ！

伊丹は高く、関空は安く。当然だね。

>>348
別にエアラインが廃止したくないなら廃止しなくてもいいさ
特割なんてしたら採算の合わなくするのが上策

>>351
確かロンドンでは一番新しい空港が安くて、
その次がガトウィックで
ヒースローは高いんだよね

大阪もそれくらいしないと

>>348-351、>>352
祭日は寝なくていいから、昼もしおたいウザ杉

伊丹にタカる関西空港

>>355
ある意味もっとも完済らしい空港といえますね、関空

関西地区を低迷させてまで関空に入れ込む関西人が理解できない。

>>357
伊丹があるから東京シフトが起きたんだよ。

>>355
伊丹を潰せば公害の無い神戸も機能を発揮できる。
今でも西宮⇔大阪空港のバスは空いてる。神戸開港で減便必死！

尼崎市内からも湾岸線に近ければ伊丹より神戸の方がかなり便利になる。

伊丹の枠が空けば、そのつど国際線を入れて行く。

すごいなこのスレ。
ここ100レスくらい、ほとんどが自作自演じゃないのか？

>>361
敢えて釣られてやるが国内線優先にすべき。

>>358
伊丹があるから、ではなく、関西経済が没落したからだが・・・
しおたいは何でも伊丹のせいなんだなｗ

マジで神戸空港、便利だから伊丹もっと規制すればよい。

その理屈なら便利な伊丹は規制せず、不便な関空を規制すべきなんじゃないのか？
毎度、しおたいの言っていることは論理の破綻尽くめ
関空の事業以上に破綻してますね

ついでに性格も破綻しているようでｗ

次は伊丹発着の旅客機がエフュージョン尼崎に突っ込むな。

>>366
お前の論理と性格も充分破綻してるよ。
>>365は「便利な伊丹を規制しろ」って言ってるのに
どっから「便利な伊丹は規制せず、不便な関空を規制すべき」になる訳？
伊丹厨は自分の都合のいいように解釈しすぎ。

次は関空発着の旅客機がりんくうタワーに突っ込むな。
火災保険で補填され、不良債権一気に解消する罠。
つか、行政ごと詐欺？ 

>>368
>>365をそういうふうに読めるのはおまえだけだろｗ
日本語能力のなさから言って、しおたい本人さん？

関空厨が自分の都合のいいように解釈しすぎ。

鸚鵡返ししか出来ない低脳ばっかだな、誰かさん達は。

しおたいは鸚鵡返しという言葉を覚えた
でも、使い方がイマイチわかってなかった

しおたい小ダメージ
ＨＰを１０消耗した

しおたいは逃げ出した
経験値は得られなかった

>>342

>>361
そうしているうちに93年頃と同じ路線が実現。

>>375
伊丹ー沖縄　各社1往復便　
伊丹ー千歳　　　々　

関空の今後の展開では93年に逆戻りするかもね。

>>376
伊丹国際線時代って、

伊丹ー沖縄　各社1往復便　
伊丹ー千歳　　　々　

だったの？

>>366
わかった
後腐れなく伊丹は廃止で文句ないな

>>377
伊丹に国際線があった頃、伊丹−羽田は各社4往復だった。

松浪当選、長安も当選、中山太郎当選、北側国土交通大臣も当選
伊丹国際線推進派の最右翼、阪上のオッサンは見事落選

今度の内閣改造で公明党に配分されるのは環境大臣らしい。
また大阪選出の方にお願いしたい。
そして「伊丹空港は環境面から見て更に縮小するのが望ましい」
その一言が欲しいな。

後腐れなく伊丹規制解除・国際線復活で文句なし。

>>381
じゃ、お前が伊丹空港の周辺住民全部排除してくれや。

>>381
伊丹空港の立場自体さえ危うくなってるって言うのに･･･、

>>382
毎日関空を利用してやれよ。
ちゃんと飛行機に乗るんだぞ。

必要も無い関空2期に入れ込み、
騒ぎ立てる馬鹿がいるから関西が衰退して行くんだよ。

>>385
それは言える

>>379
いつの話だよｗ
昭和の話か？

>>380
＞伊丹国際線推進派の最右翼、阪上のオッサンは見事落選

郵政民営化と関空2期成功は自民の悲願。
その関空の天敵伊丹を応援したオッサンに自民党が公認する訳ないだろ。
身から出た錆だ。次回立候補するなら「伊丹廃止、関空に集約」の公約を掲げて
自民党の公認を貰いに行くべきだ。

>>388
しおたい廃止
もとい、廃人

>>379､>>387
JALの伊丹〜羽田は、1994年9月3日（関空開港前日）まで6往復だった。
関空開港直後は、伊丹〜羽田が4往復、関空〜羽田が3往復。

関空ができた直後、伊丹が不便になったのは事実。

その後、伊丹から国内各地への便が順調に増えたのに、関空発着の国内線が
低迷し、迷走しているのはご存知のとおり。

ところで、神戸ってもう発着枠一杯なの？

ほぼまんまん

関空に2本の滑走路が出来た後、丁度その年に増税が検討されている。

当然、税金の無駄使いが追求される。どう考えても関空・伊丹・神戸の３空港は
多すぎる。首都圏でさえ２空港。無駄な伊丹の騒音対策費、関空の支払利子補填、
この２つがヤリ玉に上がってくるだろう。

与党も伊丹空港を廃止すれば一部有権者から非難を受けるだろうが伊丹廃止で
２つが０になると議論武装すれば理解してもらえる。
この２つに多額の税金が投入されていること知らない人圧倒的なんだから･･･。

郵政民営、伊丹廃港･･･、民間（神戸は市営）でやれることは民間でだネ。

関空2期完成と増税が同じ年、与党も良く考えてるねｗ　しかも関空は秋から前倒し供用を狙っている。
国も大賛成だろう。

そうだな七名七名七七七七南ア七七何zな七七七七ん阿南穴名何案bｘhgｙvkｈghｊrgふぉ絵穂fhｆghｋfhｈぐいｄｈｆくｙだｓｂｈｊｆｇｋｈｄｄｊｖｂｈｃｂｖｋｊｊｈｆｂんｈｇｂｓ。ｄんｆｋｊｈｆｓんｇｊ、ん。ｇけｒｈｌｊんｆ、ｍ6$5725EEDEEDG

>>393
　_, ,_ 
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 

関西の人間なら、どれだけ関空が遠いか分かるはずなのに・・・

>>396
実際利用したことがあるなら、それほど遠くないことが分かるはずなのに・・・

必要も無い関空2期に入れ込み、
伊丹縮小だの廃港だのと騒ぎ立てる馬鹿がいるから関西が衰退して行くんだよ。

関空よか神戸の方がまだ近い。
でも、神戸も枠がいっぱいで拡張出来ない様だし。

>>390
増えたんじゃなくて便を移して意図的に増やしたんでしょ
伊丹からしか飛ばない目的地じゃあ選択肢がないじゃん

>>400
乗客が関空発着便よりも伊丹発着便を好んだ。だから関空便が減り、伊丹便が増えた。

国内ツアーに「伊丹発着確約」という宣伝はあっても、「関空発着確約」は無い。

>>398
関西全体で関空を盛り上げているんだけどネ。外から見てるから分からないんじゃ無いのｗ
関西に住んでない人ｹﾃｲ！

君達がゴチャゴチャ言っても国の方針は何一つ変わらないんだよ。
空港会社も長距離路線を関空にシフトしてるのが現状だし。

>>401
同じこと言わないでくれよ。ジオ南海に行け、関空発着確約あるぞ！　札幌・沖縄・東京！！

>>402
中から見ても分からないｗ

>>402
＞関西全体で関空を盛り上げているんだけどネ。
それで利益が出ないほどの旅客数しか・・・
たいした盛り上がりですなｗ

空港会社も長距離路線を関空にシフトしてるのが現状だし
空港会社も長距離路線を関空にシフトしてるのが現状だし
空港会社も長距離路線を関空にシフトしてるのが現状だし
空港会社も長距離路線を関空にシフトしてるのが現状だし
空港会社も長距離路線を関空にシフトしてるのが現状だし

>>403
空港会社も長距離路線を関空にシフトしてるのが現状だし。 ＝×
空港会社に長距離路線を関空にシフトするよう強要してるのが現状だし。 ＝○

×空港会社も長距離路線を関空にシフトしてるのが現状だし
○航空会社も長距離路線を関空にシフトしてるのが現状だし

これが妥当かと･･･。

>>404
南海沿線専門の旅行社なら、関空発着確約の国内ツアーがあっても不自然ではない。

でも南海沿線専門の旅行社以外で、関空発着確約の国内ツアーは見かけない。

関空は南海沿線の住民以外からは、遠くて不便な空港だと思われているんだよ。

×空港会社も長距離路線を関空にシフトしてるのが現状だし 
○航空会社は、長距離路線を無理矢理関空にシフトするようにネジ込まれてるのが現状だし 

これが正解だ

>>404
南海にもなかったら終わってるだろｗ
関空も、南海も、南大阪も

>>411
関西の為だろ、関西の経済界も支持している。

>>411
大阪南のターミナル天王寺から関空まで29分！　伊丹に行くより近い！

>>413
利用者は誰も支持してませんけど？

>>410
数年後、阪神西大阪線に快速急行が走る。西宮〜西九条16分、尼崎〜西九条5分
西九条から関空まで38分。　阪神間からも近くなる関西空港！！

>>415
キミも甘い、消費税と同じだ。誰も賛成しない。しかし無いと困る。
関西空港も同じことだよ。

>>414
>>416

いつもの「最後に！」の人だね
たまにはもうちょっと長い文章かいてよ

>>414
スラム街のボロ駅から何分でも遠いものは遠いだろｗ
りんくうタウンから10分！伊丹に行くより近い！って言ってなさいね

天王寺駅が「スラム街のボロ駅」？

>>417
関空はなくても誰も困りませんが？
泉佐野市民と和歌山県民くらいかな？、困るの

４１９から名古屋の田舎臭い臭いがプンプンするのはなぜだ

>>418
しおたいに高度なことを要求してはいけません
何せ日本語が・・・

>>421
困る。

関空がないとせっかく少なくなった伊丹周辺の騒音がまた戻ってくる
他人事と思って好き勝手いうんじゃないよ

>>420
天王寺が南のターミナル駅？
京成日暮里が東京の北のターミナルとか言うのと同様の馬鹿話だな。

>>422
お前がそう思い込んでるから
つまり妄想

>>424
あれえ？「利権がないと困る伊丹周辺住民」じゃなかったんですかあ？
それがいつの間にやら「他人事」って？
それじゃああんたが、「利権がないと困る伊丹周辺住民」なんでしょうか？
お話が関空の財政以上に破綻してますねｗ

伸びていると思ったら、また夜勤明けの奴が暴れてたのか！
早く帰って、クソして寝ろ！

>>421
「自分は別に困らない」ってだけでしょ？
もし「全てを伊丹に戻せ」と思ってるんなら本末転倒だよ。

>>429は相変わらず日本語が理解できなかった・・・

一極死ね

>>429
本末転倒の使い方がヘン！

>>431
一極＝ナゴ厨＝しおたいだから・・・自殺？

あれあれ？整備不良はいつも伊丹便じゃなかったの（ﾆﾔﾆﾔ

　ＪＡＬ機が不具合、関空に引き返す


　２２日午前１１時半ごろ、関西国際空港発那覇行きの日本航空２５７３便ボーイング７６７−３００型機が
徳島空港の南西約１９キロを飛行中、ラダー（方向舵）などの不具合を示す表示が出たため引き返し、
約１５分後に関西空港に到着した。乗客乗員２７３人にけがはなかった。
同便は部品を交換し、午後１時すぎ、那覇に向けて出発した。

>>401
好んだなんて事実は存在しませんが
だいらい乗客に選択権なんてないじゃん
目的地へ行くのに関空から飛ぶなら関空に行く
伊丹から飛ぶなら伊丹へ行く
ただそれだけ

新千歳、那覇便の関空シフトはただ便を移せばいいということではないな。
需要時間帯は全て関空便、お昼〜15時くらいの需要時間から外れた時間に
伊丹に各社１便残るとやらの新千歳、那覇便
出発便も到着便もこの時間帯の発着を強制しないと
フェアな競争にはならないであろう。

需要時間帯を外れツアーも組みにくいような便でも需要が集中するなら
伊丹が支持されてると認めてやってもいいぞ

＞好んだなんて事実は存在しませんが 
どんな日本語やねん

>>435
ANAが午前出発のLHR/FCOを廃止した際、接続札幌線をKIXからITMに
移したのはどういう需要の読みがあったからでしょうか？　　　　　　　　　　
梅田〜難波の需要『だけ』を考えればKIX/ITMは互角だろうが、
それ以外の需要も考えなきゃね

>梅田〜難波の需要『だけ』を考えればKIX/ITMは互角だろうが

互角ねぇ

千里川の土手はいいな

島根県は２２日、２０００メートルに延長される隠岐空港の新滑走路の供用を、
２００６年７月６日から始めると発表した。
　
現在の１５００メートルの滑走路に隣接して設置。夏季には延長で発着が可能と
なった小型ジェット機が就航する。新ターミナルビルや周辺整備を加えた総事業費
は約３５２億円。
　
事業開始の1996年当時、県は新滑走路により年間23万人の利用を見込んでいたが、
現時点での目標は約６万人。利用者の減少や、通年を見込んでいたジェット機の
就航が夏季だけとなったことなどが影響した。
　


伊丹の収入は、こんな無駄なことに使われている。やはり伊丹は癌だな。
羽田は潰せない、対して伊丹には代替空港があり関西圏の需要も２つの空港が
あれば十分賄える。

伊丹は潰してもよい！

国交省も既得権益を手放さないってば、、ここにもメスを入れるべきだな。
やっちゃえ小泉さん、「伊丹廃港」今なら官僚等の抵抗勢力も反抗できない

伊丹から各社１便飛ぶ新千歳便、那覇便は
それぞれの空港を午前中と夕方以降の発着は一切認めてはならんな

>>441
じゃ、CRJも入れるな＞隠岐空港

羽田も伊丹も潰せない。
せっかくだから、どちらも再国際化。

>>445
羽田はともかく伊丹は関空２期完成後は用済み

>>446
関空二期は最初から用無し

>>447
あんたは共産党か？
ぐちゃぐちゃ言ってももう完成するんだよ
見合い伊丹廃止は当然の流れ

>>447
航空機騒音に苦しむ人のために関空2期は必要。伊丹は不要。
日本共産党よ、どこへ行く。弱者の味方だろ。

>>449
きょうちゃん党と辻元は騒音利権の庇護者で“批判の為の批判”で関空を悪者にしてるからな

来春、伊丹から北海道・沖縄便は、

千歳行きJAL2便、ANA2便
那覇行きJAL1便、ANA1便　　　　だけになっちゃうんだね。

JTA宮古→伊丹→石垣は宮古⇔関空になる。
JTA石垣→那覇→関空は石垣→関空になる。

これで宮古⇔関空はJTA1便、ANK1便　石垣⇔関空はJTA1便、ANK1便とスッキリする！

よって2便あったJTAの那覇→関空は1便廃止。
これでJTA那覇⇔関空もスッキリ1往復になる。なお那覇⇔関空は3往復便増えるので利便性は向上。
石垣からの直行便が増える。

関西の人たちって被害者意識が強いんですかね。伊丹程度の騒音で。
用済みでも廃港してどうする？自衛隊共用とか、普天間→伊丹とかか？
いっぺん体験してみたら？

>>453
近くに空港が２つもあるんですよ
この２つの空港で需要は十分賄える。
無駄だろ！狭い地域に３つも空港あるの？

>>454
需要を増やせばどうよ？
関西の住民は、東京へ行くときは新幹線の利用を禁止にするとか。

３つもあるから１つ軍用化か〜
それも需要というかな

>>455
関東の住民も、関西へ行くときは新幹線の利用を禁止にすると効果倍増。

伊丹と関空1期は間違いなく必要。

無駄なのは神戸・関空2期。

>>458
でも関空２期と神戸は出来上がる
出来上がってしまった以上伊丹が不要

>>459
そんなくだらない理由で伊丹が不要になる事は無い。

伊丹が完全無欠な空港なら兎も角、廃港にする理由付けが可能ならば
それを使って廃港に追い込む可能性が大有りなのが、今の日本の政府ですよ。

>>458
門限21時って時点で伊丹は不要。
他所の無駄を叫ぶ前に、テメエの門限を延ばしてみたらどうだ。

新幹線「でも」行ける所でバタバタ負けるようになったら、それこそ伊丹不要論が出てくるぞ。

他所の便を盗む前に関空独自で増便を実現しないとな。
それが出来ないなら、関空廃港。

>>463
お前羽田厨と同一人物だろ？

>>460
もともと“飛行機が五月蝿くて生活できない”とくだらないことを言い出したのは
どこのどちらさんでしたっけ？

門限のある伊丹は無駄。

これに反論できる理由が有るとは思えない。

>>455
伊丹空港へ向かうアクセスはマイカーとバス。これって地球温暖化に加担してるも同然。
飛行機も新幹線に比べると1人あたり10倍近く二酸化炭素を多く排出する。

新大阪駅に向かうアクセスは電車。環境に優しいね。伊丹・羽田こそ廃止した方が良いんじゃないの？　

>>460
伊丹への騒音対策費は2重投資と国から言われたじゃないｗ

関空への支払利子補填も無駄だろ。伊丹が無くなればこれらが廃止できる。
大きな理由だろ。構造改革に伊丹廃止は必要！！

>>467
騒音対策費と借金返すには
新大阪駅を廃止するしかない。

伊丹と関空を廃止しても借金は残る。

伊丹を残そうと一生懸命の人
伊丹が残ればあなたにとってどういう利点があるのかまとめてくれませんか
ただ単に「伊丹があるから便利だよな〜」程度のものではない執念を感じるのですが。

地元にしても、伊丹が無くなれば当然行われる再開発によって多くの金がもたらされるわけでかなり
かなりおいしいと思うのですけど

>>470
マルチ死ね

伊丹〜新千歳、那覇〜新千歳の発着閑散時間帯化は必達だな

間もなく来る　南海、東南海地震で関空は沈没するよ♪

じゃ、伊丹一極派の人には
関空に今入っている全ての便をどこに振り分ければいいのか具体的に示してもらいましょうか？

>>474
全便千歳飛行場に移し、
千歳飛行場の自衛隊を関空に移す。

あと嘉手納基地の米軍も関空に移す。

>>469
？？？　まさか新幹線に乗る客って東京や博多に行く人ばかりと考えてるんじゃないの？
広島や岡山に行く人多いのにね。

便利な大阪駅に新幹線の駅が出来なかったんだから便利な伊丹もいらないだろう。
不便な新大阪駅に文句なく行くんだから関空へ行くのに文句は言うなｗ

異常表示で全日空機欠航──大阪・高知間の４便

　高知空港で24日午後零時45分ごろ、大阪行き全日空１６１２便ボンバルディア
ＤＨＣ８―４００の操縦席のモニターに、プロペラを制御するコンピューターの
異常が表示されたため、運航を中止した。乗客31人は別の便に乗り換えたという。

　全日空によると、修理が完了するまでの間、同便を含む高知―大阪間の計四便が
欠航。計約160人に影響した。




まただよ。関空ー高知間にジェット便を飛ばせよ。
プロペラはバス移動面倒だし、機内に入るのにまで急な階段上るのも危険だよ。
年寄り危ないだろ。

>>477
便利か不便かが問題なのではなく、
カネを返せるかどうかが問題。
新大阪駅を廃止すれば、伊丹と関空の羽田便利用者が激増する。

機内から急な階段を下りる方が危険だな。
ホント、高知・仙台路線は航空会社のやりたい放題だな。全くの乗客無視！

>>479
伊丹はいらんだろ。便離な大阪駅に新幹線の駅を作らないンだから･･･。
不便な新大阪駅に文句なく行ってるわけで伊丹が無くなっても関空へ文句は言わないだろう。

>>475-476
自衛隊と米軍をある程度移すのは賛成だね。

それより>>470に答えてほしいんだけど・・・

>>478
サーブかCRJじゃだめか？

つーか、この区間JRで３時間なのだから嫌なら鉄道で。

>>483
多分伊丹厨でまともに>>470さんの質問に答えられる人はいないと思いますよ。
只、「伊丹→近くて便利、関空→遠くて不便、
だから不便で税金の無駄遣いである関空は潰して全てを伊丹に戻してしまえ。」
これに尽きると思いますよ。

でも関空潰したら国際線どうするんだ

国際線は中部になる。

つまり関空廃港せよという香具師はナゴ厨。

>>486
「関西は需要は少ないから小型機で充分」、もしくは
「国際大型機が入っていたんだから無理すれば入れられる」だそうです。

>>485
それを言うと「騒音対策費は税金の無駄使いではないのか？」と水掛け論になる。
470氏はもっと本質論を問いているのだ。
で、本質論で答えられない、無いのなら国家的観点で伊丹廃港に同意すべきではないのかとね

伊丹の今後としては3通りあって

１、今のままで行く
２、大幅制限して、羽田専用プロペラ空港にする
３、廃港する

のどれかなわけだ。
地元という観点からみれば
１の長所ー空港を持つ街という立場を守れる。環境対策費がはいる
１の短所ー騒音が続く、空港周辺の土地の開発が制限される

２の長所ー関西全体にも良いことだし、空港の街という立場も保てる。騒音もかなり消える。東京という巨大都市との連絡がスムーズ
２の短所ー騒音対策費がなくなる。空港はあるので、再開発も出来ない

３の長所ー広大な跡地、それに今まで制限されていた周辺の土地が開発可能になる。莫大な工事費が地元に還元される
　　　　　　　一等地、広大な土地のため国家的プロジェクトが跡地に予想される
３の短所ー国内に飛ぶのが今より時間がかかるようになる。

俺はどう考えても３がよいと思う。地元にとっても、関西にとっても、日本にとっても。
例えば国家的プロジェクト（首都の部分移転など）を行う際には必ず色々な地域が立候補して競合するが、
「こっちには広大な土地があるんだぞ」と主張できる強みがある
それに、廃港する交換条件として、「国家的プロジェクトを積極的に跡地に導入する」と国と契約しておけばよい。

今現在でこそ、「町おこし＝空港」のような時代だが、
10年か20年もたてばそんな情勢がらりと変わるぞ
豊中や伊丹に、そういう将来のことをじっくり考えることができる首長が現れないものか。大阪府知事も。

>>470
>地元にしても、伊丹が無くなれば当然行われる再開発によって多くの金がもたらされるわけでかなり かなりおいしいと思うのですけど

地元といっても色々ある。

現状維持で「近くて便利な伊丹空港」の恩恵を受けるのが関西特に阪急沿線の地元民。
つまり伊丹空港の騒音は聞こえないが、伊丹空港が近くて便利な連中だ。
そしてこれが人口でも経済力でも関西の主流。

人口も少なく、経済力も無く、年に1回のだんじりに命をかけるだけの南海電鉄、阪和線沿線住民とは
雲泥の差。

>>490
関空の今後としては3通りあって

1. 今のままで行く
2. 大幅制限して、国際線はそのまま、国内線はプロペラか小型ジェット専用空港にする
3. 沈没する

のどれかなわけだ。

1. が無理なことは、国内線の便数が激減していることで、明らかだ。
3. もこれまでの投資が無駄になるから、国土交通省と堺選出大臣は必死になって
　　土嚢を積んで、関空の沈没を防ぐだろう。

関空もニューヨークのJFK空港を見習って、国内線基幹空港の役割は伊丹にまかせるのが良い。
伊丹は近くて便利だから、伊丹が現状通りの国内線基幹空港であり続ければ、地元民だけでなく、
東京の連中も、地方空港の連中も幸せになれる。

関空の国内線は、JFKと同じく、国内線連絡用のプロペラ機と小型ジェット機があれば十分だ。

関空は日本のJFK空港になるべきなんだよ。

よくわからんぞ
JFKは遠距離の国内基幹空港でもある
近距離はLGAだけど

>>493
アメリカから見れば日本の国内線は全て短距離路線。

伊丹を廃止して首都を移転するならば大多数は受け入れそうだが
首都移転自体が困難かと。

>>494
＞首都移転自体が困難かと。

それは同意だね
ただ、伊丹を廃港にする以上、国家的プロジェクトをもってくるように大阪府、伊丹、豊中市あたりで
交渉したらよいと思うね
でも、首都以外に何があるだろう？

>>495
副首都。

>>495
国際空港

>>491
つまり“関西のエゴイスト”の為に国家的損失を棚上げにして伊丹を現状のまま残せ
という理解でよろしいか？

いい諺を教えよう
“栄枯盛衰、驕る平氏は久しからず”

関空2期に副首都でいいよ。

>>498
阪急沿線の人も、頻回に国内出張するような人はそうでしょうけど
普通の人はどちらでもよいと思ってますよ
騒音があるのは確かだし。
伊丹の跡に何をつくるのか具体的に計画ができたらもっと話は早く進むのではないでしょうか。

>>496
副首都といっても具体的に何を持ってくるかですね
国会、皇居、最高裁、中央官公庁が首都たるものですが
中途半端になるとだめですね

いっそうのこと、大阪府は伊丹跡地に何を作るのか世界中を相手にコンペでもしたらよいと思う。
大阪という大都会にある広大な土地、どうやって何を作るのか
おそらく世界中から面白いアイデアが集まるでしょう
そしてそういう案をもっと国民に示して
「伊丹の跡地にこんな凄いことできるんですよ」
と宣伝するべきだと思う。

今のままでは「伊丹無くなるの？ちょっと不便じゃない？」程度にしか考えてくれないよ

>>500
国連本部をニューヨークから伊丹空港跡地に移す
のはどう？

俺のイメージとすれば、フランクフルトみたいなものかな

日本や世界の金融機関を誘致して、ネット環境などを整備し、東京や世界との通信を容易にする。
政府機関として、金融庁を誘致する
この地域内の金融機関に関しては、地方税、土地税は一切無し。

大阪は格安で大阪という土地を提供すべき
「今現在サービスをして損をしても、結局客が戻ってきて最終的に儲けることが出来る」
という関西商人気質を思い出さなくてはいけない。

>>501

それもいいね
でも、政府要人が一年に一回くるから警備が大変だよ
でも面白いかも。

>>498
いくら土嚢を積んでも沈没を防げない関空に過大な投資をするより、伊丹を現状のまま
国内線基幹空港として残すのが、国家的利益です。

やっぱ国際線時代の伊丹に戻すのが一番だね。

>>504
>>505
それを１億の国民に訴えてみては？
理解得られるのなら考えてやってもいいが
９９％無理だな

まあ，とにかく来春にはB747の離着陸はなくなるわけで
縮小化は着々と進行するわけですな。
伊丹以外では，東京大阪間ののぞみとの対抗は不可能なのだから，
大阪は，東京線以外の路線で頑張っていくことになるね。

>>506
伊丹厨は自分の考えが「多くの人間がそう思ってるはずだ」と考えてる。

>>508
多分伊丹厨はマスコミもさも自分らに分があるような報道するから勘違いするんだよ、きっと

>>508
それは伊丹厨じゃなく「しおたい」だろがｗ

>>510
悪いことを全て「しおたい」のせいにするなよ。

>>507

<747在来,747-400 伊丹乗り入れ禁止>
関空厨、国土交通省「これで関空の客が増える。よかった。」

伊丹厨、航空会社「これで伊丹発着幹線を最新型777で揃えられる。幹線の便数も増えて
便利になる。発着枠が不足した分は、需要の少ないローカル線を関空に移そう。」

<2006年4月>
伊丹発着の幹線が増え、伊丹発着枠捻出のため、ローカル線は伊丹から関空に移る。

<2007年4月>
伊丹発着の幹線は777を使って順調に乗客を増やし、安泰。
関空発着のローカル線は乗客が激減し、休止。
関空は何も変わらず。

困るのは、大阪への直行便が無くなった地方ローカル空港。

>>510
しおたいは、

「多くの人間がそう思ってるはずだ」
じゃなくて、

「多くの人間がそう思ってるんだ！」
こう。

>>512
伊丹縮小は日本衰退につながるのな。

まあ、しばらくすれば4発規制も解除されるだろうよ。

じゃ、伊丹空港の周辺住民を追放して滑走路を3,500ｍ以上に延長して24時間空港にし（勿論国際線復活）、
関空・神戸を廃港にすれば？それが大部分の関西人の望みなんだろ？

>>512
そんなことになったら完全に伊丹おぼーんだよｗ
航空会社もお上に逆らえないからね。

>>516
あいかわらず無茶苦茶書くね。

やっぱ、今の航空行政が悪だな。

>>514
郵政民営化議論も最初はそうでした。
「郵政民営化すれば山間部の郵便局がなくなる。不便になり年寄りが困る」と
伊丹空港廃止も、不便のなんの言ったところで、その実な〜こったないはな

>>518
それが伊丹厨クオリティですから。今は一極ではなく使い分けの時代ですよ。

>>521
北斗に対する元斗みたいなもんか？

>>514
日本の人口は減少に向かってるんだよ。つまり国内線ネ。
無駄な施設は淘汰される時代は来るんだよ。伊丹は先取り、ｶｯｺｲｲ！

関西には、関空と神戸かあるだろ。
つべこべ言わず、痛みを廃港汁。

糸冬

>>521
>>516は伊丹厨なのか！？

関西には、伊丹と関空1期かあるだろ。
つべこべ言わず、神戸か関空2期を廃止汁。

関西には、伊丹と関空1期かあるだろ。
つべこべ言わず、神戸か関空2期を廃止汁。

関西には、伊丹と関空1期かあるだろ。
つべこべ言わず、神戸か関空2期を廃止汁。

伊丹厨壊れたな

伊丹厨って、ひょっとしたら伊丹が廃港になると土手から着陸する飛行機がみれなくなるから嫌だ、
というのが廃港反対の理由かもしれないね

>>530
「月刊エアライン」なんてマジそれやで

>>531=>>530
しおたい自演毎度！
今日は日曜なのに夜勤なんですか？

航空業界がぜんぜんわかんないものなんですけど、
伊丹つぶしたとして　関空だけでまかないきれるんでしょうか？
なんだかんだで深夜以外は発着枠ぎりぎりまで使ってるみたいだし
国内線のスポット数も１０くらいしかなかったんじゃ？
2期工事終わったとしても伊丹の分を全部移すには足りない気が・・・

>>512

俺はB777-300の狭苦しい座席配置が大嫌いだ。
B747-400は好きだったんだけどね。
B777-300はスーパーシートの席数が少なく，回数券利用者では
確保できないことが多々ある。

それだったら，のぞみのグリーン車で東京帰った方がいいや。

>>534
ANA の 777-300 は、高価なスーパーシートと横10列の普通席。
JAL　の 777-300 は、1000円で済むクラスJと横9列の普通席。

ANAの777から新幹線に変更する以外に、ゆとりのあるJALに変更する手もあるよ。

>>533
プロペラ枠のみ伊丹に残したいですね。
小牧（ＣＲＪ）、中部の関係で良いのではないでしょうか。。ホント！

>>536
関空は日本のJFK空港になればいいんだよ。

国際線は全部集めるけど、国内線はCRJやSAABだけで十分。

>>537
セントレアの真似をしてもな。。。
関空には国内線の旅客、着陸料も重要だしね。。。

関西人には関空の借金を返済する義務もあるしね。。。

>>537
しおたいはＪＦＫが好きですねｗ
さすがＮＹ在住を自認するだけのことは・・・え、別人でしたっけ？

他所の便を盗む前に関空独自で増便を実現しないとな。
それが出来ないなら、関空廃港。

>>541
お前本当ロボットみたく同じ事しか言えないんだな。本当に人間か？

>>537
そう、伊丹は関空の邪魔をしない範囲で運営すればよい。

>>541
盗人（伊丹）に盗人呼ばわりされてもなあ

関空邪魔！！




















と、神戸が言っております。

他所の便を強奪する前に関空独自で増便を実現しないとな。
それが出来ないなら、関空廃港。

>>537,>>543

関空＝日本のJFK＝国際線基幹空港。国内線は国際線連絡用のCRJやSAABなど小型機だけで十分。

伊丹＝日本のLGA＝国内線基幹空港。関空に邪魔されなければ、安泰。

>>547
それだけの需要があれば、そもそも問題にすらならない罠

>>548
伊丹には需要がある。関空には需要が無い。それだけ。

>>546>>549
>>516の言ってる事がお前らの望みなんだろ？

>>547>>549
前向きの話をしよう。どうもキミが言ってることは後ろ向きだ。

>>546
世の中の空気をヨメ！　キミの言ってること時代遅れだ。

>>551
それはアンタから見た場合。

>>553
逸れは違うだろう。
全国からの関空2期への企業出資額は会社の予想を3割も上回った。

うちもうちもの積極出資ではなく
頭下げられ頼み込まれてしぶしぶ出資だけどね

>>555
関空には頑張ってもらわないとね。配当金頂かないと。
伊丹潰せば多くの企業もウハウハだね。

伊丹も民営化しちゃいなよ

>>557
国に潰されちゃうよ。
無駄なローカル空港をどんどん作るために伊丹空港があるのに
その金が入らないのならあっても無意味と考えているだろう。

伊丹は２種でいいよ

>>558
あれえ？　無駄な環境対策費払わないですむから万々歳じゃなかったんですか？
おまけに猛烈な赤字空港だとか言っていたのは、どこの誰でしたかねえ？

別人だとか言い出すなよｗ

ETOPSは60分でいいよ。

>>549
伊丹は便数が多いから需要がある。関空は便数が少ないから需要が無い。
であれば・・・・
伊丹の便数を減らせば需要を減らせる。関空の便数を増やせば需要を増やせる。
ころになるはな。

ころになるはな
ころになるはな
ころになるはな
ころになるはな
ころになるはな

>>562
北海道・沖縄便は来年4月の関空シフトで伊丹の重要度は激減する。
やっと関空開港当初に近い型になる。次は獲物は東北便だ！

しおたい＝ころになるはな

しおたい、およびしおたい攻撃する人は、自作自演常習者である事が証明されました。

伊丹の本数を減らせば需要が関空にシフトすると考えるのは考えが非常に甘く、
実際の需要が新幹線にシフトしかねない。

>>567

関空に行くのに増える時間は20分〜30分なのに、飛行機に乗らないの？
青森に行くのに６時間以上移動時間が増えても良いと思う人はアナタだけでしょう。

羽田で乗り換える？お金持ちだネ。

>>560
騒音対策費を払ってまで伊丹を存続させるのは官僚が自由に無駄遣いできる金が集るからだろ。

>>567
それならそれで、お国のため（＝環境、資源すなわち経済）。
どうして、なんでもかんでも航空需要がＭＡＸ確保されるのが正だと
考えるのやら。掛かる経費は、業界全体に跳ね返ってくるのに。
これだから�dでれば何でも良いヲタは…

伊丹空港を利用している人間の目的地で、一番多いのはどこなのか、考えてから反論するように。
まさか青森と思っているんじゃないだろうな。

新幹線が便利な人で良いじゃん。環境に優しいし。

マイル重視に人は関空や神戸に行けばよい。ただそれだけだよ。
大阪市南部・大阪府東部・奈良は関空でも伊丹でもそんなに変わらないんだし。

>>571
反論て、ぉぃぉぃ…

伊丹の存在に必然性が無いって強調したい香具師のｼﾞｴﾝか？

＞大阪市南部・大阪府東部・奈良は関空でも伊丹でもそんなに変わらないんだし。
そりゃ関空のほうが便利でしょうが
つうか、環境にやさしいとか言うなら、関西圏から飛行機全廃しろよ
実際関空着は15分ほど大回りするから、逆に環境にも地球資源にもやさしくないし

「東京−大阪の客が減るという営業的配慮を税金でせにゃならん」

「東京−大阪なら、国策的にも代替手段が有るならそれでもいいじゃん」

「なら、どこ行きも全廃しろよ」

鞍替えしたいなら環境板にでも逝って、航空全廃論でも唱えてください。
どうせ極論なんぞ誰も相手しないんだから、止めません。

>>574
何の為に１５分の大回りをしているのか考えたことがあるのか？

>>564
念には念を
伊丹に残る穴と鶴の伊丹からの那覇便、新千歳便の１往復は
絶対に需要時間帯から外れ閑散時間帯になるように
国土交通省は半強制でしっかり指導してもらわないとな

>>567
>実際の需要が新幹線にシフトしかねない。

したとして、何か問題でもあるのか？

>>578
ありませんな。すいてて、快適でいいじゃない。

関空伊丹の議論もそう。どっちが利用者多いとか、そんな競争は
一利用者にとってはナンセンス。

お前ら、トイレ行くとき、わざわざ混んでる方へ行って、俺は利用者
の多い方のトイレ利用してるんだぞって自慢するかね？

>>577
これでどうだ。

JAL　伊丹1130−1320札幌1440−1630伊丹
ANA　札幌1200−1350伊丹1500−1650札幌


でも来年度のシフトでは伊丹沖縄は各社1往復にんるけど伊丹札幌は各社2往復になる。
ANAのシフトは来年度で終了。再来年はJALだけだから伊丹札幌便は2往復のまま。
青森・三沢・花巻便が関空にシフトする。これで3年に渡る関空シフトは終了。

もちろん関空の頑張りが足りなければ伊丹から関空へのシフト第2弾濃厚だね。

往復にんるけど
往復にんるけど
往復にんるけど
往復にんるけど
往復にんるけど

札幌や沖縄なんて関空でも伊丹でも変わらない

開港直後に飛んでいた関西ー花巻は恐ろしく空いていた。
夏休み中だったのに。

>>582
札幌〜伊丹の搭乗率は75%でも、札幌〜関空の搭乗率は50%。

伊丹と関空の差は大きい。

関空が安くなればもう少しマシになるんだろうけどｗ

>>580
今の伊丹から関空へのシフトなんて規制でもなんでもないよ。
返してもらってるだけだもん。ホントの規制は関空2期が完成してからですよ。
ジェット枠100便削減は必須だね。これなら少しは静かになるだろう。

長野県は、松本空港の運用時間延長を実現すべく地元調整を進めている。
長野県では、現在の8時間の運用時間を7時30分〜19時までの11時間30分に
延長することを希望しており、地元調整が付けば年明けの早い時期に
国土交通省へ延長を要望したい考え。松本空港は第三種空港であるため
運用時間の延長を実現するには管制官の増員が必要となることから、
国土交通省の予算に計上される必要がある。



伊丹も7時30分から19時までの運用にすればよい。ジェット枠削減より効果あるかな。
信州まつもとと違ってこっちは管制官を今より大幅に減らせるし。

伊丹発羽田行き初便を7時45分、最終を18時20分
羽田発伊丹行き初便は変更なし最終は17時30分

>>584
札幌線が関空に全便移管したら客が減ると思っているの?

>>584
北海道から大阪より大阪から北海道への旅客が多かったのでしょう。
大阪から北海道へ行くのにお昼前じゃ時間無駄ですからね。
旅行会社の団体ツアーもより定員が多い機種の方が扱いやすいから･･･。

>>582
その通り！　

気の毒だよ、伊丹から札幌に着いたは良いがそこからバスで層雲峡温泉に5時間
関空から旭川に飛べば2時間で行ける。

神戸三ノ宮・西宮・上本町その他、伊丹と関空までの時間、20分程度しか変わらないのにね。

伊丹札幌線が何往復もあるが為に、伊丹が便利だから･･･と何も知らない
ツアー参加者は辛い思いをする。

航空会社と旅行会社がグルになってツアー参加者をイジメては行けない。

>>591

＞神戸三ノ宮・西宮・上本町その他、伊丹と関空までの時間、20分程度しか変わらないのにね。

空港バスの時間ネ。

世界遺産で人気沸騰の知床、ここも関空が便利。

なのに伊丹札幌の割当分を消化させるため旅行会社は忍耐ツアーを発売しているね。
千歳空港から道東までバス移動！阿寒湖の旅館に着いたら全員グッタリだろうね。

さすがに復路で関空便を使ってる。千歳まで長時間移動したらリピーター０になるからね。

まっ世の中、単純な輩が多いってこと。
便利だから伊丹存続！便利だから郵便局存続！　同じ人種だね。

くだらん連投してないで早くクソして寝ろ
夜勤に差し障るぞ

馬鹿の一つ覚え

そういうことは鏡を見ながら自分に言えよ、しおたいｗ

>>596,598
お、自作自演がばれた馬鹿が、懲りもせずまた始めましたか。
しおたい的発言と叩き役の一人二役は、もうバレバレですよ。

色々書いて、最後に>>596のようなレスをして終わる。

実に　わっかり　やすーーーーーーい　ｗ

世の中、関空に入れ込む香具師は少ないって事だな。

>>567や>>571にまともなﾚｽが付いた後、案の定しおたいが登場、やっぱり関空厨はヘンだと。

ほんと、実に　わっかり　やすーーーーーーい　ｗ 

他所の便を盗む前に関空独自で増便を実現しないとな。
それが出来ないなら、関空廃港。

>>584
そのアンフェアな状態を解消する為にも残る伊丹〜新千歳は閑散時間帯発着を強制しないとな

>>603
伊丹厨ってホントワンパターンだねｗ

しおたい厨房の自作自演癖が明らかになったのは、

【KIX】関西国際空港〜関空〜ＰＡＲＴ３３【RJBB】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1127743148/45

を参照。

しおたいと、その叩きがいずれもレス番一つずれて認識していた
ことで、同一人であることが発覚。
しおたいも、幼稚な文句でしつこく叩いてる奴も、
実は同一人物による釣りだった。


これまでなんと無く感じていたことだが、ヤハーリという感じ。

>>604
伊丹に国際線戻して、規制も解除する。
これでフェアなバトルができるな。

>>607
伊丹空港の周辺住民無理やり追放して3,500m化。
関空も神戸も潰して伊丹一極集中。

それが望みなんだろ？

>>607
何で、フェアなバトルしなきゃならないんだ。
欠陥伊丹と比べるなよ。相手は世界評価5位の関空様だぞ！

フェアも何も、空港はバトルじゃありませんので。

何でも勝った負けたにしたい人は、パチンコ、競馬、競輪でもやっててください。
うざいです。

いわゆる、ゲーム脳というやつだろうな

このスレうざいです。

>>612
ついに壊れたか？

もうどうでも良くなってきたんだろ。

関空はインチキしないと伊丹に勝てないんだな。

>>610
じゃあ今後アンフェアな報道やアナウンスをしないように

関西空港の建設の前提には、騒音被害の大きい伊丹空港を廃止することがあった。
これが、関西空港の開港直前になって伊丹空港の存続に方針が変えられ、その結果
関西空港の経営は圧迫されている。


邪魔者なんだよ伊丹は>>614よ　ちゃんと勉強しろｗ


伊丹空港の存続は、国民負担を無視した関西圏における空港への重複投資という
失敗に他ならない。現在の構造改革でこの失敗を改める必要があることは明らかであるか

10月30日にｱﾒﾘｶﾝ航空中部ーシカゴ撤退だって、その機体が関空ーﾀﾞﾗｽに使われるのかな？

自作自演もほどほどにねｗ

誰かさんはマンセーとアンチ、一人最低二役だからなｗ

関空も大変だ。ＵＡも成田より着陸料の高い関空線を減便するのは当然だね。
でもＡＡの着陸料は格安じゃないの？

関空着陸料引き下げしないと関空国際線増えないよ。今のままじゃ値下げできない。
で、どうする？

答えは誰にもわかるだろ。極めて簡単ｗ　
国内線を増やして収入増やすしか方法無いだろ。つまり伊丹から関空への更なるシフト。
今やってる再来年までのシフトは関空救済ではない。伊丹に譲った便を返してもらってるだけ。

関空に2本目の滑走路が出来る年から初めて関空救済の為のシフトが始まる。
池田市長さんも関空救済なら減便は仕方ないと言ってたからね。不満は出ないはず。

来年のシフトはJAL5往復便、ANA2往復便

JALは伊丹札幌2往復便、伊丹那覇2往復便、伊丹石垣1便、宮古伊丹1便
ANAは伊丹札幌1往復便、伊丹那覇1往復便

再来年はJALのみ8往復便（予想）

伊丹青森2往復便、伊丹三沢1往復便、伊丹秋田1往復便、伊丹花巻3往復、伊丹奄美1往復便
これで北東北も大館能代を除いて関空にシフトされることになる。

コピペうざ〜

再来年は4月、関空2本目の滑走路は9月を予定している。
これにあわせて関空救済シフトが始める。

今回は　ズバリ！伊丹空港の総発着回数削減に踏み込む。と言ってもプロペラでは
関空の着陸料が増えないのでジェット機中心に行なわれるだろう。

>>621
JAL8往復便が減らされるのは決定済みで予想はどの便を減らされるかということ。

結局、どう転んでも伊丹の必要性は薄れる一方だ。

>>623
伊丹ジェット削減を各社5往復便と予想する

ANAの伊丹大館能代1往復便は間違いない。これで北東北もすべて関空にシフト。
北海道に残る伊丹札幌便はJAL1往復便、ANA1往復便

東北の雄、伊丹仙台便にメスが入る。JAL2往復便、ANA2往復便
伊丹新潟でJAL2往復便、ANA1往復便

JAL5往復便　ANA5往復便　この便数が始めて関空救済の為の伊丹からのシフトだ。

ボケた寝言言ってないで、はやく帰ってクソして寝ろ！

（自称）一般市民（実は私民）って
空港が家の近くにあると「飛行機がウルサイ」とごねて、
自分が飛行機を使うとなり家より遠いと「遠くて不便」とごねる自分勝手さ。

関空の借金を返すのは関西人の責務。
関空国際線を増便する為に着陸料値下げは必須。
その為に伊丹の機能は低下される。仕方が無い話だな。

地方の人が関空国際線を使ってくれれば関空の借金を地方の人も
返してくれることになる。これを利用しない手はないな。

首都圏には羽田と成田
関西圏の主要空港は関空と神戸があれば人口を考えても妥当。伊丹潰せ！

羽田が不便になる？　今より多少不便になっても年間の無駄を考えると

新幹線が便利なら新幹線を使え
神戸が便利なら神戸を使え
関空が便利なら関空を使えということになる。

３つも代替機能があるのは凄いこと！

伊丹廃港の話は現段階ではまだ早い。関空の頑張りに期待したいし。
でも伊丹新千歳線の全廃はありえる話。

伊丹0715→0820羽田0900→1035新千歳　特割利用　33300円
関空0810→1005新千歳　　　　　　　　　　　 特割利用　28800円

どちらかを選択すればよい。この他神戸便の選択肢もある。

やっぱり関空はインチキしないと伊丹に勝てないんだなｗ

>>633
残念だよ。キミの読みが次から次に外れて　pu！

>>633
キミは、千歳に行くのに口では羽田経由と言って憚らないが
実際には関空発に乗ってる輩と違うかｗ

>>633
同じレスを何度もやってて楽しい？
伊丹厨の低脳さを晒してるだけだぞｗ
まともな反論なんて何一つ出来てないし。

関空は愚か、そもそも飛行機に乗りもしない陸批評家だろ。

無視してればいいんですよ、そんな奴の言い分なんか。

　　　　　　　関　　空　　水　　没　　！　　！

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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:） 　　大好きだった関空・・・
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>>632
使いたければ使えば
まあ乗継４０分は実際にはかなりリスキーだがな

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>>641
伊丹厨はコピペしか脳がないやつだな

低脳ワンパターン伊丹厨はぶち切れて暴れだしたか。
これなら関空厨の方がまだマシだｗ

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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:） 　　誰もいない関空島から夕日を眺めるのもいいもんだな・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ 　　　　　関空が廃止される前は絶対に入れなかったもんな、ココ・・・
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夕刊見た人いる？　テレビ欄の下、すべて関西空港株式会社の広告！




わたしたちの元気が関空のチカラに。

＜おかげさまで開港１２年目を迎えた関空は、ますますの心地よさと、安心感でお出迎えします＞

2007年に向けてテイクオフ！
本日、新滑走路の整備工事が始まりました。

現在運用中の滑走路（3,500ｍ)に平行した新滑走路（4,000ｍ）の整備工事に、本日起工いたしました。
「安全に、より良く、より早く、やり安く」を理念に、環境にやさしい空港造りを進めてまいります。
2007年完成予定の新滑走路を含めた複数滑走路の活用により、24時間運用可能な日本初の本格的な国際拠点空港になります。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1127743148/213-214

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051001-00000082-jij-soci
中部発米子便が引き返す＝エンジン計器異常

　1日午後4時ごろ、エアーセントラルが運航する中部国際空港発米子行きの全日空1843便
が飛行中、エンジン計器の表示装置に不具合が生じたため、同31分、中部空港に引き返した。
乗客、乗員計9人にけがはなく、機体の損傷もなかった。
　エアーセントラルは同便を欠航とし、トラブルの原因を調べている。　



パイロット1人、副パイロット1人、客室乗務員2人ってことは乗客5人　ﾌﾟ

こんな空港と関空様を比較するなｗ　

成田vs関空

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■3109 2005年10月02日(日) 00時44分21秒 <<前 | 次>> [一覧画面] [トップページへ戻る]
スーパーシート利用術 お名前:まっち　

--------------------------------------------------------------------------------
スーパーシートについて教えてください。

�@クッションの貸し出しというものがあるのですか？これは希望者の
　みで、自分から言って貸してもらえるのでしょうか？持ち帰りは不
　可ですよね？
�A離陸後ＣＡさんが持ってきてくれるふわふわした布製おしぼりは、
　使い捨てなんですか？もしそうなら、回収のときに飲み物のカップ
　の中とかに押し込んどいても問題ないのですか？
�Bそなえつけのスリッパは持って帰っても問題ないのですか？
�C�Bの他に機内誌、機内販売の冊子、スーパーシートで出されるお菓
　子、そなえつけのゴミ袋の他で持ち帰っていいようなものはありま
　すか？おそらくないと思いっていますが。

教えてください。

10/1から伊丹発着のジェット機便に周辺環境対策費として300円追徴
されるの知らなかった。

同じルートを飛んでいるプロペラ機の運賃を300円値下げしろ！

乗り降り不便、時間もかかる。何でジェット機と同じ運賃なんだ？

そうそう伊丹には事故続きの危ないQ400一杯飛んでるし、安全なジェットと同じ運賃はﾅｯﾄｸ行かないよ。

>>654
以前あったジェット機にだけ300円払ってたけど知らない間に消えたよね。
伊丹発着便で騒音の大きいジェットと小さいプロペラが同じ運賃ってのは
確かに納得がいかないね。

文句あるなら飛行機乗らなきゃいいじゃん。

それか、関空使うか神戸開港するまで我慢すれば良いだけの話。

お客様からの不満の声が多いジェット料金問題につきまして
2006年度より伊丹発着便すべてをプロペラ便と致します。
伊丹―羽田など需要の多い路線は５分間隔の運航とし、皆様にご利用し易くなります

>>659
５分間隔の伊丹羽田は全席自由席にすればよい、早いモン勝ち！

関空あぼ〜んに突き進む話だな。

>>661
大丈夫だよ。定員７４人だし。

>>661
何気に必死　汗ｗ

>>663
とても必死　汗ｗ

>>653, >>656, >>659
誰も触れていないが、伊丹の騒音対策費300円は、実質的に航空会社が負担している。
中部の200円、羽田の100円は利用者が負担している。

利用者から見ると、成田〜千歳は羽田〜千歳より100円安いが、
関空〜千歳と伊丹〜千歳の価格は同じ。

つまり、航空会社にとっては乗客一人当たり300円の負担増になっても、
伊丹の乗客を確保したいということ。

経営難の関空が羽田や中部にならって、国内線利用料を取ったら、
航空会社はそれをそのまま利用者に転嫁するだろう。

航空会社が騒音対策費を自分でかぶるぐらいに、伊丹は重要な空港なんだよ。

>>665
じゃあ伊丹の施設利用料は倍ほど値上げしてもいいってことでよろしいな？

なら関空はさらに倍。

>>667
何で？

伊丹さんどんどん便を頂きますね。

羽田から北、全部欲しいね。

伊丹と関空の会社一つにして、伊丹の客からボッタくりゃいいんだよ。

関空中華思想。

>>671
中国人旅客を争って獲得しているのが日本の空港の現状だろｗ
多くの中国の都市と路線がある関空が一番でありたい！当たり前だろ。

>>670
関空に２本目の滑走路作っちゃったからダメ！　数年後、伊丹さんのいる場所はない。

>>670
純粋の民間会社ならとっくの昔に破綻しているような大累積赤字を抱えた関空と合併するほど
伊丹はバカではない。

関空は1期の借金の返済だけでも難しそうなのに、2期工事の借金まで抱え込んで、
大丈夫なのだろうか？

借金と言えば、神戸空港の負債も多い。

結局、関西3空港で健全経営といえるのは伊丹だけ。

>>674
民事再生法の適用を受けて一旦国有化して
新たに発行する社債を日銀に引き受けさせてから再民営化すれば関空会社は健全に生まれ変わりますが何か？

>>675
関空が借金を棒引きしてもらって、きれいな体になった後なら、伊丹が関空を吸収合併してあげてもよい。

伊丹が健全　はぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。　赤字解消のメド立ちませんよ。

関空は便が増えると儲けが増えるから国の補助なしに黒字化するの容易。
思うように便が増えなければ伊丹から国内線持ってくれば済む話。

伊丹は儲けの大きいジェット機が減る一方。当然収入も減る一方。大変だ。

>>676
伊丹跡地を売ると国儲かるし関空の借金も減る。これ以上のシナリオは無いなｗ

伊丹跡地を売った金で関空の借金を返しても良いね。
関空国内線が激増すれば国も関空のことを気にする必要もなくなるし。

>>680
関西人に自覚を持たすために伊丹廃港は良いよね
関空の借金は関西人がどんどん利用して自力返す！　

伊丹の収入が減ってるから国も騒音対策費を減らし替わりに航空会社に負担させた格好
２重投資で財務省から叩かれているし
国交省の本音は伊丹手放したくない。自分達で好き勝手に使える金は多いほうが
良い、でも道路の次は空港（空港整備特別会計）が標的になるから国交省が伊丹空港に
白旗を揚げる日も近いかも

>>681
関東人にも羽田から関空を利用しに来る義務を課す。

>>682
全額航空会社に負担させればよい。航空会社側から伊丹いらんと言ってくるだろう。
地元自治体は関空支援だから伊丹には１円も出さないし。

昨年度、関空の黒字は43億円、伊丹の赤字は102億円
関空も国からの補助が無ければ赤字だが伊丹より少ないのは意外。
しかも伊丹の収入の3倍の支払利子を払った後だから凄いな関空。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　関西の空は関空が守ります！

>>682
旧運輸省のときは確かにそんな考えが霞ヶ関にあったかもしれない。
伊丹を廃港すると跡地の管轄が旧運輸省から旧建設省に移管されることになるから。
しかし今は運輸省と建設省は統合し国土交通省に
霞ヶ関的にも伊丹を空港のまま存続させる意義が極めて薄くなったってことだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 関空が米軍基地になってよかったぜ！
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>686
じゃあ、伊丹が残れるのは関空次第ってことですね。
と言っても万年赤字の伊丹が生き残れる可能性は極めて低いですね。

>>688
いや、もう伊丹は残れないんだって
余命いくばくもなくちゅ〜やっちゃ

国民は構造改革を止めるな！で小泉自民党を選んだ。

改革なくして未来の日本はない！改革にイタミは付き物。
伊丹利用者の方ごめんなさい。日本の未来のためです。

松下幸之助が生きていた時伊丹を新宿みたいな高層ビル群に
しようとしていたね。だからモノレールも門真(松下本社)→
旧ナショナル住宅産業(千里中央)→伊丹に。
なので松下君がもう少し長生き(十分長生きしたが)していたら
今の伊丹は。。。

門真→東大阪→堺→りんくうタウンも開通していたかもね。ﾊﾞﾌﾞﾙが弾けなければ。

>>686
お役人は省別に採用される。そして一つの局を中心に出世していく。

だから、運輸省と建設省が別々だろうが一緒になろうが、航空局の連中は航空局のことしか考えない。

伊丹空港を廃港にして、国土交通省航空局の連中に特になることは一つもない。
従って、伊丹空港の廃港はありえない。

伊丹は活用すべき。
駐屯地が近くにあるわけだし、(ry

>>693
時代遅れです。それって　ｗ

笑っていられるのも今のうちだろう。

>>695
だよなあ。霞ヶ関知らなさ杉。

役人だって馬鹿じゃないから、変化の中で次はどういう官僚体制にすれば、
一番都合よくできるかを模索中。それは今までの局益省益じゃないくらいは
分ってる。

キャリアは交換人事も民間以上に活発だし、逆に弊害が出てるくらい。

あ、別に俺公務員じゃないけどね。頻繁に付き合いはあるけど。

わかってるゥ？
ねえだろ。

あったら関空の二期なんて出来きゃしないやね。

>>697
霞ヶ関なんてしらないなあ。霞が関なら知ってるけど。

>>695
霞が関の官僚が変化しているとか、交換人事が活発になったとかいうのは、コネズミの宣伝に
乗せられているだけ。

昔から課長以下のクラスの人事交流はあるけど、決まりきった座布団にすわるだけ。それより上のクラスも
省庁間で交流するように求められているけど実現したのは１つか２つ。

霞が関の省益重視、局益重視の体質は全く変わっていない。

伊丹空港廃港は国土交通省航空局にとって何のメリットも無いので、ありえない

伊丹は廃港しなくてもいいから�U種に格下げすべき。

ふーん、じゃ実際に中止された幾つかの公共事業改革や、
道路公団民営化かもありえなかったってはなしだね。

局益省益ってのにこだわってるみたいだけど、それが彼らの
行動原理なことは否定しない。だけどそれが今までのような
単純な構造じゃなくなってきてるって話だよ。

省益から見て、伊丹を捨てて関空2期を進めることにしたってことですね。

両方成り立つほど状況は甘くない。ぎりぎりまで引っ張る努力はするけど。
将来の省益を計算すれば、関空＞伊丹。

>>702
伊丹存続なら関空２期は不要
関空２期推進なら伊丹不要
両立は成り立たない。　　　　　　　　　　


ここの基本スタンスですね。

>>703
その通りだが国のスタンスは
伊丹存続、関空二期も作るし神戸も作る。

>>704
時間軸つけないと意味無いよ。
今はその通りだけど、いつまでもそれじゃ持たない。
真っ先に捨てられるのはどれだろう？

結局、関空の経営安定するまで伊丹規制は続く。
関空次第で第２、第３の規制がある。
ますます伊丹の収入が減る。しかし騒音対策費は減らない。
航空会社にどんどんしわ寄せが来る。航空会社の悲鳴が聞こえてくる。
最終的に利用者にも相応な負担が発生するだろう。

利用者側、航空会社側のギブアップ宣言を待つ国交省！
これなら国が批判されること無いしね。

結局ボトルネックは関空へのアクセス、これ一点のみ。
20分の差にどれほど意味があるかわからないけど、これを縮めることは不可能じゃない。
伊丹だって距離の割に、乗り換え何回も必要だし、そんなにアクセスがいい空港じゃない
から、ここを改善すれば流れが一気に変わる。

>>704
国交省がアメリカに対して関空便を増やす命令を出すしかないなｗ

発着便数が成田３：１関空の割合になるまで関空シフトの義務付け。
以遠権は関空便のみ有効。

これで面白くなるな。

>>707
ＪＲなにわ筋線の登場ですな。

大阪駅から”はるか”で３６分　　これで文句ないでしょう。
それと”関空特急”から全車指定の”関空特快”の格下げが望ましい。

>>708
言えないなら伊丹は廃港！

>>709
都心ターミナル (梅田・なんば) から30分以内で国際空港へ行けないと、
世界主要都市とのグローバル競争に勝てない。
最近できた各国の新空港はどこでも、高速交通機関で都心まで30分を
目標としている。

>>711
コテ出せや、一極バカ

うそつくな

つうか、成田はどんながんばっても30分じゃ無理すぎ。

一極じゃないでしょ。

>>711
目標としているだけで、実際達成できてる所は今のところ少ない。
各国とも努力してるのは事実のようだが。成田も含めて。

それとも、遠回しに「伊丹に全てを復活させろ」と言いたいのかな？

>>711
伊丹をつぶしましょう。大阪中北部からの利用が増えて
南海ラピートαノンストップ運転復活しますよ。29分！文句ないでしょ。

今での河内・奈良のターミナル天王寺から関空まで29分だけどね。

棒淫具７１７(ﾏｸﾄﾞﾈﾙ･ﾀﾞｸﾞﾗｽMD95)

>>711
マジそう思うよ。
梅田から30分を切らないと話にならんよ。
出来ない限りは伊丹存続論が出続ける。

上海みたいにリニアモーターカーを引いて欲しい
難波まで１０分、梅田まで１５分、新大阪まで２０分
ついでに言うとあの橋風が強いと渡れないからトンネルで飛行場までね

>>718
構造改革には伊丹が伴う。諦めろ！　

×伊丹
○痛み

>>719 ｱﾝﾀ ｲｲｺﾄｲｯﾀ

>>718
うそぉ、だって伊丹から30分切ってるところってどこがあるの？
千里中央くらいか？

>>722
伊丹〜蛍池〜梅田の所要時間は20分、運転間隔は10分毎。

乗換え時間は？
それに梅田に着きゃ良いってもんじゃないだろｗ　この先が大変だ。
梅田も大変なら、モノレールの大阪空港駅も搭乗口までどれだけ歩かせるのｗ
こっちもかなり大変。

伊丹って、もう国際便は飛んでないのですか？

モノレール会社も伊丹跡地への延伸を考えてあの場所に駅を造ったのだろう。
伊丹空港へのアクセスなら旅客ターミナルビル直結していても不思議じゃないからな。

帰りの蛍池から梅田も最悪だろ。十三まで座れないこともある。
座席指定も選べる関空、さすが関空。役者が違う。

中心部の駅(せめて環状線）から乗り換えで行かなくちゃ行けない空港って、
伊丹のほかにどこかある？

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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:） 　　やっぱり沈んじまったな、関空・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ 　　　　　沈む速さも世界一だったか。
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
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　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,

伊丹に全てを復活を！！！関空と神戸を廃港せよ！！！
本当に必要としているのは一部の官僚だけです！！！

>>730
伊丹に全てを集約するのは無理。国内線だけで満杯。

遠くて不便な関空を廃止すれば、神戸の便数を増やせる。そうすれば、伊丹と神戸で
国内線と国際線の全てを収容できる。

>>730-731
まず、世間一般では全く耳にしない意見だな。新聞や政党で、
そう言う主張してるところある？
あるいはオタッぽいウェブページでも良いけど。

そんな馬鹿な主張してるのは、世の中で２ちゃんのここだけって
分かっててやってるの？

全ては関空が悪い！！！関空を潰せ！！！

キモー

>>732
孤立してるから耳にしないだけ。

>>732
７３１は「遠くて不便君」といわれるくらい同じことをコピペし続けている人だよ。

>>736
おまえが一人で言ってるだけだろｗ

>>735
ンじゃ、おまいと同じ意見が載ってる新聞とか、ウェブページとか見せてみな。

誰か一人でも世のなかに同じ考えの人を探せるかい？

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>736
他人の発言を引用するなら正確に引用してください。

「遠くて不便」では不正確で、正しくは
　
　「関空は遠くて不便」

です。

>>731
現実を見ようね。国から開港のお墨付きをもらった関空2期。

伊丹が存続できるのはプロペラ専用空港かな。小牧や丘珠の関西版で良いんじゃないの？

小牧や丘珠と規模が違うと仰るのなら神戸も入れたらよい。
騒音公害を抱える空港からジェット機が消えるのは運命です。

>>740
じゃ、略して「関空君」でいいね。決まり。

>>740　「関空は遠くて不便」
具体的にどうよ？
大阪の例を挙げるんじゃなくて、他府県の例で言ってみなよ。
福岡は反則だけど、羽田だってたいがい遠いべ？鉄道だって乗り換えあるし。

多少不便なところにあるから空港が成り立つんでねえの？

>>711
霞ヶ関、赤坂、六本木から成田まで３０分でいけるのか？
マンハッタンからＪＦＫまで３０分でいけるのか？

>>745
関空の借金、地盤沈下、アクセスどれもこれも論破されてるのに
未だに同じようなことをいいながら沸いてくる嫌関空な人って何者なんだろう？
関空が無いことがその人に多大な利益をもたらすのかな

関空の国内線を今以上に小型化して、もっと多頻度運航を徹底してもらいたいね。
伊丹は枠が限られているので大型機材大量投入すれば問題無いよ。

>>740
関空が近くて便利って人間もおんねんぞ！（便数的には不便でも）
自己都合やのうて関西全域の考え方はないんかいな？

>>747
＞大型機材大量投入すれば問題無いよ。

伊丹の騒音問題はどうクリアするの？
羽田等幹線以外は必要ないと思うが。

>>745
東京やNYと大阪じゃ、都市の規模と格が違うって事わかろうね・・・

失恋→少女漫画→漫画ｷｬﾗｸﾀｰ→ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ→ﾈｯﾄwatch→ﾈﾄｹﾞｻﾛﾝ→ｵｶﾙﾄ→航空・船舶

>>711は成田スレにも同様のレスをしている羽田厨兼伊丹厨。

>>748
関空が近くて便利な地域は、泉佐野以南です。
それ以外の関西圏は、伊丹の方が関空よりも近くて便利です。

南海が関空に直通している難波でさえ、関空まで特急ラピートで38分かかります。
ところが難波から伊丹空港まではバスで30分、地下鉄、阪急、モノレールを乗り継いでも40分。

難波からでさえ、関空は伊丹よりも遠くて不便なのです。

>>746
関空の借金について論じる時に、単年度の収支について反論するのはアホです。
関空は民間会社ですので、多額の累積債務があります。
伊丹は民間会社ではありませんから、累積債務は一切ありません。

しおたい君、霞ヶ関君は、関空の置かれた現実をしっかり認識してください。

難波から伊丹まで渋滞で１時間かかったぞ

>>753
だから関空の借金を返すために伊丹は潰すべきなのです。
関空2期推進なら伊丹廃止。当たり前のことですよ。
両立は出来ませんから････、早く目覚めてくださいよ。

>>754
しょっちゅうですな。
だいたい距離的な順番は、

難波>梅田>新大阪

なのに、「公式」バス所要時間は、

梅田≧難波≒新大阪

なのは、どうして？高速入り口までの距離も、そんなに変らないのに。

高速の渋滞は、引っかかったら2倍の所要時間を覚悟。
高速入り口との間、特に駅周辺は慢性渋滞で、定刻で行けたらラッキー。

>>753
略して関空君、おはよう。

>>755
寝ぼけた事いってないで早く目覚めてくださいよ。
あ、夜勤明けでこれから寝るんだっけｗ

>>755
両立できませんよネ。

両立できると信じてる人もいるようだけど･･･
関西地区を評価しすぎ

両立できるのは関空の滑走路が１本の今だけｗ
神戸までできちゃうのにネ。どうするの？関西人

>>759
みんなわかってますよ。衰退しかない伊丹に退場願うの

>>759
名前欄に「ナゴ厨」って入れるの忘れてますよ、しおたいさんｗ

>>759-760
で、自演に次ぐ自演ねｗ

↑
常駐アフォ

↑ 
常駐アフォ 

>>763
>>762さんは常駐じゃないですよ
しおたいさんは昼間は寝てますからｗ

常識に考えて滑走路が2本増えたから滑走路2本持つ伊丹無くして差し引き０
関西の需要を考えると丁度良いな。

>>765
関空の1本目が沈下であぼーんだから1本不足しますが？

>>766
おまえなんか、ちんこがあぼーんだwwwww
勝った！

>>767
子供かよｗ
しかも「勝った！」ってｗ

伊丹も便数が多いけどプロペラ多い
小型ジェットに変換すればかなりの便数が削減できる
あわせて新幹線や神戸空港に流れることも考慮すると
新ターミナルを造らなくても関空2本目の滑走路ができれば
伊丹廃港は可能

不可能だろ
関空には決定的にかけている物がある
それは人気（需要とも言う）

>>766
伊丹が廃港して数年後、関空1本目の滑走路の耐用年数が来れば
3本目の滑走路建設あるかもね。

>>770
まだ言ってるよ。来年の５月以降の利用者は１日５万人、伊丹追い抜くのにね。

マジ、関空の利用者が伊丹の利用者を抜けば伊丹廃止に異論を唱える人もいなくなるよね。

毎度乙！
夜勤終わったなら、早く帰ってクソして寝ろよ！

>>773
異議な〜し！

>>775
シサクジエ〜ン！

伊丹は神戸に足元救われる。頼みの綱の伊丹羽田線、阪神間のシェアが落ちる。
そうなれば莫大な騒音対策費を払ってまで伊丹を存続させる理由がありませんね。

毎度乙！ 
夜勤終わったなら、早く帰ってクソして寝ろってばよ！

関空は神戸に足元救われる。頼みの綱の関空羽田線、阪神間のシェアが落ちる。 
そうなれば莫大な赤字補填を払ってまで関空を存続させる理由がありませんね。
まして伊丹廃港の意味もない。だって伊丹廃港しても神戸に流れるだけで、関空の
増便には繋がりませんから。 

>>779
必死やな　伊丹の旅客が関空に抜かれたら大変やな

>>779
必死やな　神戸便は関空に影響が出ない程度だよ。

伊丹から便を大幅に引っこ抜けば、そりゃそうなる罠
でも、関空がいいから自主的にシフトじゃないから大変でもない
むしろ大変なのはクソ空港維持に付き合わされるユーザーと納税者

>>781
伊丹がなくなったら、関空シフトになると思ってるおめでたい奴がいた！
関空便も伊丹からシフトした便も神戸に流れちゃうのにねｗ
いわば、伊丹は神戸に行かないようにする最後の防波堤なんですがねえ

＞いわば、伊丹は神戸に行かないようにする最後の防波堤なんですがねえ 

また何が目的なんだか不明な香具師が出てきた。

おまえの目的は「伊丹廃港」で明白なのがｲｲﾈ
人間同様に単純ですね

>>783
は、新空港建設だけが目的で、使われなくてもいいという土建屋かｗ

＞いわば、伊丹は神戸に行かないようにする最後の防波堤なんですがねえ 

存在価値『マイナス』じゃんｗｗｗ

阪大病院跡地には2008年に朝日放送が移転を予定しているほか、
関電不動産（大阪市）など5社が50階建てのビルを建設する計画がある。
09年春の開業を予定している京阪中之島新線の新駅にも近く、
オフィスや住宅、文化施設を備えた複合的な街づくりを目指している。







梅田地区は伊丹空港のお陰で50階のビルが建てられない。需要があるのに残念だ。
伊丹消えてくれ！

>>786は日本語が理解できなかった・・・

>>787
そういうことは先にりんくうタワーやＷＴＣが埋まってから言えよと・・・
大阪に負の遺産増やしてどうすんだか

いわば、伊丹は神戸に行かないようにする最後の防波堤なんですがねえ

>りんくうタワーやＷＴＣが埋まってから
入居率は悪くありませんから･･･ＷＴＣ　ちゃんと調べて書くように。

入居率は悪くないって・・・
自前で無駄に使ってるだけぢゃんｗ

それに悪くないって・・・そりゃアウトって意味だ罠

ま、スカイの羽田便の搭乗率が『悪くない』って言う人のオハナシですからねえｗ

>>791
そういうときはちゃんとソースを出して、入居率は何パーセントで収益はこうなってるから
悪くないって言わないとダメ。
それだから妄想って言われちゃうんですよ。
ま、妄想だけど。
入居率悪くなかったら、破綻処理などされません。

りんくうタワーは府の、ＷＴＣは市の関連団体ばっかだＹｏ！
そんなんで入居率よくても意味ないＹｏ！
いっそ、府庁舎も市庁舎もうっぱらって、全部移転しろ。
跡地に50階建てのビルが建つさ。

羽田→伊丹、１時間で飛んで
伊丹→梅田、渋滞で１時間かかった・・・・・。orz

関空厨は関空遠いという話が出ると、決まって以下の3点セット出てきます

１．伊丹は渋滞
２．はるかは新大阪から45分
３．なんばからラピートで30分

それ以外はバカ話か妄想

>>795
蛍池から阪急乗れつうの

>>796
それでも関空利用より早い罠。

>>796
で？それへの反論は？
毎回それで関空遠いくんの敗退。

>>797
乗り換えなんかしてられるかよ。めんどくさい。

何で他空港みたいに阪急やJRが乗り入れないの？
それは将来性が無いから。

と、そういうレスで>>795が煽りだと即バラしちゃうバカがいる
単純だね、おまえｗ

>>797
蛍池から立つのしんどいよ。
モノレールの駅に行くのも面倒だし。

バス乗り場は目の前、梅田までの掛かる時間はバスに乗らなきゃ分からん！

空港アクセスとしては恥ずかしいでしょう伊丹さん。
仙台（もうすぐ）や宮崎クラスでも鉄道駅が目の前になるのに　

はいはい、もう必死にならなくていいからｗ
ｻｲﾅﾗｰ

>>799
ここで俺様の言えることはただひとつ
しおたい、クソして寝ろ

>>802
お前、完全に敗北してるぞ

>>804
今度は勝利宣言かよｗ
ﾊﾗｲﾃｰ

>>804
ここで俺様の言えることはただひとつ 
しおたい、クソして寝ろ 
これだけだ

>>753
＜関空が近くて便利な地域は、泉佐野以南です。

以南は乗換えがあって不便なんだよ。

>>803,>>806
いわゆる負け犬の遠吠え、もうちょっとだけ親切に解釈してやると
自作自演の完結ゼリフですな。

しおたいと、しおたい叩きの自演関係は、周知の事実。

>>801
夕方、蛍池から梅田に向かう車内、いつも笑える。
お疲れムードの学生がデ〜んと座ってる。

>>808
毎度俺様の言っていることはただひとつ  
しおたい、クソして寝ろ  
これだけだ 

>>808
とか、言ってうやむやにするしおたい
いつもながら根性汚ねえ〜

>>810
もう全然、面白くもなんとも無いよ。
自分でもむなしくない？

>>794
大阪府の関連施設はりんくうタワーに行け。
今の跡地は府営高層マンションでも建てろ。

大阪市の関連施設はコスモスクエアに行け。
今の跡地は市営高層オフィスビルでも建てろ。

りんくうタウン・コスモスクエアからは関空の方が断然便利。

兵庫県民は神戸空港（海外は関西空港）
大阪府民は関西空港
京都府民は新幹線（遠方は関西空港）

これでよし！

>>812
隠していたい本当のことを言われて面白くないのは当然だろう
それでも俺様はあえて言う
しおたい、クソして寝ろ！

>>815
ﾂﾏﾝﾈ

伊丹厨は必死なんだ
事実をじゃんじゃん書かれて伊丹空港潰れてしまうじゃないかと

>>817
弱気ﾀﾞﾅ

これからは、しおたい云々フレーズを使う奴は皆自作自演だと思わなくちゃな。

結局、関空はインチキしないと伊丹に勝てないんだよなｗ

何だ、このスレ自体しおたいの玩具ジャマイカという気がしてきた・・・。
このレスも自演認定か？ｗ

>>820
そういうことにしたいんですね？　しおたいさんｗ

まあそういうことで、ひとつ穏便に。

てめえ、こういうのを穏便って言うのかよ！

http://www.wonbinus.co.kr/japan/

そりゃ、　ウォン・ビン　やちゅうねん！


　　|　どーんどんどん！ | 
　　 ￣￣∨￣￣￣￣￣ 
　　　　∧　　∧　| ノリツッコミ 　　　　　　　　　 
　　　(≧｀ω´≦) ￣￣∨￣￣｡【´･ω･｀】･ﾟ･｡ 
　　（つ　　　　　◯)）"･ﾟ｡･゜．゛･（つ　　　　つ 
　　　|　　　x　ﾞ　|(( ｖ(｀Д´)ｖ )) |　　　　 | 
　　　|　　　　　　|。゜・|　　|　・。 |　　　　 | 
　　　(＿_)￣(＿_)゛・ﾟ<￣ >　　　(＿)(＿)　 
　 ＿＿∧＿＿＿＿　　＿∧＿＿＿_ 
　|　どどんどどん！|　|　大成功！！！ 

りんくうのはなしが出たから提案だが
老朽化してるし、庁舎が点在してる大阪府庁を
いっそりんくうのゲートタワーにみんな収めてもいいんじゃないかと思うな
金魚が移転すれば金魚の糞がくっついて行くし
府側の二重行政解消案は大阪市が断固反対なんだし
県庁所在地を泉佐野にして佐野以南と府の合併で特別行政区にすれば
佐野の赤字破綻問題も解消する。

臭い自演ギャグと話題変えで誤魔化しやがったな・・・

>>827
そのまえに大阪府、大阪市、泉佐野市揃ってあぼーん→国の管理下だから。
放置しても国が処理してくれますよ。

いわば、伊丹は神戸に行かないようにする最後の防波堤なんですがねえ  

出張の帰りで特に時間を気にしなくてよかったのでバスに乗りました。
時間の約束がある場合は当然バスには乗りません。

ここで伊丹vs関空で熱く叩き合っているのがよく分りません・・・。

あ、おいら>>799じゃないよ。

あ、おら孫悟空だ。

急に静かになったな。どうした？

ま、これだけ書き込みに偏りがあるのは、ほとんどが自作自演だって証拠だけど。

>>834
今日は伸びないねｗ　　
ホッといても機能低下する一方の伊丹に未来は無いから書くことも無いんだよ。

いわば、伊丹は神戸に行かないようにする最後の防波堤なんですがねえ 

　大阪の金持ちは圧倒的に伊丹の近くに住んでるんだから廃止なんてとんでもない、
神戸空港が出来るんなら、芦屋からはそっちのほうが近いけどね。

>>837
世田谷や田園調布や多摩丘陵のお金持ちは成田が遠いと文句言わないし
羽田も近いようで案外時間かかるがそれでも文句言わない。

豊中の金持ちは気短の勝手もんが多いのか？
それは煩悩と悟りが足らないということだ。
悟りを開けば、豊中から関空はすごく近い

悟りと言うか、世間の相場を知ればってことでしょうね。
きょうび、市街地空港を維持できるほど、環境は甘くない。
井の中の蛙状態。

>>838
全然違う！

伊丹廃港反対は空港の地元で恩恵を受けている人だよ。
光熱費は無料だしクーラーは全室完備。テレビは無料でＣＡＴＶ見放題。
こんな暮らしが当たり前。空港廃止になったら生活できないよ。

だから反対してるんだよ。
駐車場でメシ食ってる人も当然反対だ。

１票に違いが無いからね。センセイも反対できない。

伊丹に、特定関係の人が居る事はこのスレで聞かされているが、
金持ちは少ないのか？

初代伊丹廃港スレから、だいぶ経つな。

>>840
じゃあその可哀想な連中には
ジャンボの１機も頭の上から落とさないと悟りは開けぬと申すか？

>>840
また来たよ、決め付け馬鹿ｗ
その待遇がうらやましいぞ、泉佐野でもやれ！ってか？

航空ユーザーの意見は無視ですか？
ユーザーが便利な方もとめて何がおかしいと？

>>845
もうあとがない必死伊丹厨ｷﾀｰ

結局、関空はインチキしないと伊丹に勝てないんだよなｗ

>>847
必死厨ｷﾀー

大阪〜関西空港　ＪＲで38分　　　　伊丹廃止廃止廃止！！！

大阪駅〜関西空港駅　ＪＲ”はるか”で38分　　　必要ないでしょう伊丹！

>>848
真・必死厨ｷﾀー

>>848
>>849
>>850
真・必死厨ｹﾃｰｲ

>>845
ほんとの航空ユーザーのメジャーな意見は
飛ぶのに伊丹と言われれば伊丹へ行き
関空と言われれば関空に行く
旅行とかの全体的な時間スケジュールもあるっしょ
選択肢があるようでほんとのとこはそんなにないんだよ

伊丹の利用者がみんな伊丹存続を支持してるなんて思うのはまさに悟りを開けていない証拠

伊丹が全て、関空が全てって言い合ってること自体不毛。

>>852
つうか、そいつは明白にしおたいなわけで・・・

>>854
まあ、両立できるならドウゾって事で

どう見ても空港3つも維持できないだろうに。
新しいほうから2つとるのが普通。きわめて単純な理屈。子供でもそうする。

>>856
じゃ、お前は伊丹一極なら良いわけ？

地域エゴだかなんだか知らないけど、3つ分散して自分たちが不便な思いするだけなら
全然構わないけど、外から旅行で来る人に、同じ不便を強いるのはどうかと思う。

近畿各地から3つの空港へ分散して走る地上交通　＝　関空2期なんかより身近な無駄

>>858は日本語が理解できなかった

>>856=>>860
人を馬鹿にするのもいい加減にしろよな。

＞近畿各地から3つの空港へ分散して

この分散が無駄なんだよ。１つに集約、関空に集約すれば無駄なく地上交通も配分できる。

でも、世界的には関西規模の都市圏なら空港が３つあっても不思議じゃないわけで。
日本人の頭の中では「東京が２つなのにどうして関西が３つ？」
と「東京の次が大阪」という垂直的な比較論がどうしても浮かんでしまう。

よく税金投入のことを批判するひとがいるけど、国が東京圏に投入してる税金なんて
半端じゃない。それも公共投資みたいなので莫大な税金が投入されてるんだよ。
要は官僚の政策と、マスコミが生んだマジックみたいなもの。
ただ単に感情に任せて関西批判してるだけじゃいつまでも「烏合の衆」を抜け出せないよ。

>>849-850
都心ターミナル(梅田・難波)から30分以内で国際空港へ行けなければ、
最近の世界主要都市の空港と比較して、大阪は失格だ。

＞＞863
日本の借金額知ってますｗ　　

無駄は排除！伊丹も排除！

>>863
新幹線の無い国と比較するなよ

＞＞865
伊丹を排除した上で関空を整備するのが常識だよ。国は現状を早く認識すべきだね。
首都圏に２つの空港なら大阪は１つで十分だろう！　

伊丹跡地を売却して関空の借金返済に充てる。
これが日本を救う道！

大阪府庁もりんくうゲートタワービルに引越ししろ！
今の府庁跡地はマンション用地に最適だ。

本日の「！」さんは朝から忙しそうだな

>>863
マルチウザイ

>>870
自演乙、！くん

　伊丹廃港
　　↓
　自衛隊及び米軍進出

ってなってくれたらうれしいな。

お前らがいくらここで議論したってな〜んの薬にも立たない。
つまりは↓

結論は大阪破綻で関空廃港→伊丹付属空港で国営化
伊丹は不滅ってオチ

>>861
馬鹿に馬鹿というのは普通やんｗ

あれ、悔しかったの？　泣くなよｗ

>>865
その借金額の大きな原因の1つは関空というお荷物
そして今も無駄な税金ががっつぽがっぽ投入されている関空

無駄は排除！　関空も排除！

>>863
＞よく税金投入のことを批判するひとがいるけど、国が東京圏に投入してる税金なんて 
＞半端じゃない。それも公共投資みたいなので莫大な税金が投入されてるんだよ。

ものすごい妄想ですね
税金の還元率が一番低いのは東京なんですけど
払った税金の総額の1割にも満たない投資額

払った税金の9割が公共投資として戻ってくる大阪とは違いますわ

>>872
そういうことにしたいんですね？　しおたいさん（「！」さん）

伊丹の国際空港復活を目指しましょう！！！
規制なんか全て排除して24時間化して。
滑走路延長なんかしなくても国内線も国際線も全てを賄えます！！！
ジャンボだろうが772ERだろうが大丈夫です！！！
税金の無駄の神戸も関空も要らない！！！この二つは潰しましょう！！！

>>879
しおたいフレーズ＝自演の証拠

！くん、乙。

しおたいさんは利用者無視の妄言を吐き続けている可愛そうな人ですｗ

>>878
お前、官僚にだまされる一国民だな

>>880-882
連投でそういうことやってもなあ
「また、新キャラですか？」って言われるだけｗ

>>883
おまえは将軍様にだまさてる一北朝鮮国民だろｗ

あ、人民って言うんだっけ？

>>885
「共和国公民」 と言います。

害務省や罪務省。

888で伊丹末広がりに繁栄

>>884
私はしおたいさんとは別人です。勝手に一緒にしないで下さいね♪

本人ですって自白しているようなレスだなｗ

>>890
神様でもないのに私の正体が分かるんですか？凄いですねぇｗ

>>891
自分もやってるだろ、それ。

>>892
はて、何の事やら？

>>891
神様じゃなくても幼稚園児ですらわかるんじゃない？

>>884=>>890=>>892=>>894だろうな。

>>895
おまえの頭脳は幼稚園児以下のようだなｗ
神様には程遠いようで

>>896
「その言葉、そっくり返しますよ」って誰かさんに言われるぞｗ

>>864
丸の内や霞ヶ関から成田まで３０分で行けるのか？
３０分じゃあ羽田にも行けないと思うが

府庁のりんくう移転はまんざら悪くはないな

>>898
都心・新宿から羽田でも40分だよ。梅田←→伊丹空港は20分弱で行ける様だが。
近隣諸国でもそんなに早くは行けないだろう。

>>898
まだ都市規模の違いというものを理解できない奴がいた！

それにしてもなんばと丸の内・霞ヶ関が比較対照になると思っているのがイタタタタ

>>898 >>900
東京〜成田空港も断然失格。

「日本の空港なるほど事情」の本によると、
アジア主要都市の都心〜空港にかかるアクセス時間は、
香港・チェクラプコク空港　23分
クアラルンプール・セパン空港　28分
上海・浦東空港　10分(リニアモーター)
ソウル・仁川空港　30分(建設中)
バンコク・スワンナプーム空港　30分以内(予定)
ついでに、中部国際空港　28分

都心ターミナル〜国際空港は30分以内が世界の標準。

>>902
よく調べてますな、感心感心。
ついでに、ヒースローやドゴール、ケネディなんかも調べてくれんかな。

JFK・・・
タクシーなら40分だな
公共交通機関だと、地下鉄＋エアトレインで1時間半

>>902はよく調べているけど、東京という町の規模を考えないと。
でも成田は遠いけどな

>>904
JFKにタクシーって・・・
地下鉄＋エアトレインね

グランドセントラルからバ・・・ま、いいか、どうせ脳内NYなんだからｗ

>>905
リアルNY(西淀)ですけど？

ひねくれ者の漏れはいつもペン駅からジャマイカ経由

バカじゃまいかｗ

>>900
乗り換え時間を含まないで語るのなら
じゃあ新宿ー羽田空港も梅田ー関西空港もそんな変わんないじゃん
しかも品川や浜松町でアップダウン歩かされる訳だ
南海なんばの乗り換えなど何の不便もないよな

>>902
中部の28分の起点ってどこ？名駅？金山？
それ言ったら関空だって開業当初は都心から２９分だったんだけどな
名古屋の経済の中心と生活圏がどこなのかもうちょっと調べたほうがいいよな
まあ言えることは中部と関空は状況が似てるのに
名古屋のヒトは不便の何と言わないってこと
それは大阪の一部のヤカラは見習ったほうがいいな

だいたい上海なんて何もないとこに作ったんだから
リニアなんてものぱっと持ってくれるんであって
既に経済圏が出来ている先進国と未整備な途上国をごちゃ混ぜにして
世界に基準の標準の言うのはナンセンスで馬鹿げたハナシだ

>>910
そりゃない。
こっちの名古屋の人で、不便だっていうの何度も聞いたよ
特に名古屋北部から岐阜の人、三重方面の人は気分的にすごく遠く感じるそうだ。

>>902の言ってる「中部が28分」というのは、あくまでも神宮前から中部国際空港までの最速時間の話。
実質上の中心に近い名鉄名古屋駅までだとそれプラス１０分になる。

>>912
名古屋の中心は近鉄の名駅じゃなくて栄だと思うがな

>>911
都心から３０分以内で国際空港に行けるのが都市の条件で
名古屋と中部はそれを満たせてるてのがアンタの主張違ったんけ？
肯定が突っ込まれただけでいきなり否定かよ
所詮はアンチ関空の後付け講釈なんだよな
しかも論理が破綻してる

>>913
それでも殆ど変わらないよ。

>>914
え？
俺ってアンチ関空になってるの？

東京に住んでいると、行き先で使い分けるのですが…

神戸の存在意義って？

俺はNY在住凄いだろ で　>>911
ステキですｗ

本当にニューヨークに住んでいたら、絶対そのレス番になるのは回避するだろうな
たとえコテやめて、駄レス挟んだとしても

>>910 >>912
中部国際空港は、名鉄名古屋駅から28分。
(30分間隔の「快速特急」、全車特別料金必要)
時刻表→ ttp://www.meitetsu.jp/centrair/access_01.html

南海難波は、いつの間にか「30分以内」から転落してしまった。
難波駅での他線との乗り換えが不便すぎたか。

>>919
名鉄名古屋から３０分で空港にいけると便利で
なんばから３０分で空港にいけたのに不便っていう
明確な違いを説明せよ

てかアンタ名古屋の都市圏事情わかって言ってるのか？
数字だけで講釈するならまた論理が破綻するぞ

いつの間にかなんばから30分では行けなくなっていたのね、って話だと思うのだが？
やはり日本語が理解できないんですねｗ

そもそも、「都心から30分超えたら国際空港としては失格」という根拠が分からん。
国内外で少しでもそれを縮めようと努力してるのは事実なんだし。

あ、都合が悪くなって急に話を戻したｗ

早く西大阪線に快急が走って欲しいね。

尼崎→西九条5分　　西九条→関西空港39分　　阪神間から関西空港へ鉄道でＧＯ！

夢の暴走、もとい妄想特急ｗ

何“自作自演”してるんだよ

小泉は増税に着手するようだ
ただ、目に見える行財政改革が進まないまま税金だけもっと払えは国民が納得しないはな
目に見える行財政構造改革
インパクトの上では伊丹空港廃港がもっともわかりやすい。
純ちゃん総理は必ずやってくれるよ

インパクトの上では2期廃止。
コレだね。

>>927
それを馬鹿のひとつ覚えみたいに繰り返し言ってるのは“きょうちゃん党”と“じゃみん党”の辻元のみ

>>927
インパクトの上では伊丹廃港でしょう。
それまでに大阪駅から”はるか”に乗れるようにして下さいネ。

で、伊丹再国際化。
コレ、最強。

>>929
それを馬鹿のひとつ覚えみたいに繰り返し言ってるのは「しおたい」のみ

>>930
但し、国内線や騒音問題の関係があるので機材と就航地は近距離中心となります。

騒音問題か。
有って無いような物だな。

>>933
それは・・・
もう騒音対策費なんて１円もいらないってこと？
これまで国が付けたエアコン代とリフォーム代を国庫に返納してくれ

伊丹は空港の規模が小さすぎるだろうがよ

>>934
それは>>934がアホだと言う事。

はるかが大阪駅に止まるなら新幹線も大阪で。京都も滋賀の人も伊丹なんか
どーでもいいし。乗り換えないのが一番いい。伊丹は潰してOKです。

>>930
関空2本の滑走路を国際線で埋めるのが先だ
で2本の滑走路が足りなくなって初めて伊丹だ

いや、関空が埋まった次には神戸がある。
最後が伊丹。

>>931
しおたいしおたいと、馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返しているのは、一人二役の
自演厨のみ。

>>938
国際線なんぞに使うか
関空2期のキャパは伊丹の国内線移転に使用します

>>938
そりゃ無理だ。
伊丹つぶさなきゃ2本の滑走路はおろか1本も使いきらんよ。

>>940
連投でそんなこと書かれても説得力ってものが・・・なあ。

>>939-940
そういうことにしたいんですね？　しおたいさん
伊丹貶しとしおたい回避、それが連投じゃあ誰も信じませんぜｗ

連投の判断ってどういう基準？ｗ
前の人から5分以内にカキコしたら、連投って言うの？

2時間たってれば>>942-943は連投じゃないわけですか？

こりゃダメだｗ

>>944
＞こりゃダメだｗ

そりゃこっちのセリフだろｗ

>>945
そう言うことにしたいんですねｗ

国から航空会社へのお達しだ。

『伊丹のジェット枠は、中・近距離路線に優先的に使用し、
長距離路線には使用しないよう努めることとし、この旨、
航空会社に対して要請する等必要な措置を講ずる事とする』


伊丹新千歳、伊丹那覇、伊丹宮古、伊丹石垣は来年４月で廃止しろ！

>>947
括弧内に禿同

>>946
そういうことですからｗ

つうかさあ、返し方が間違ってるだろ
０点

>>947
もうあと20日ほどで意見がころっとかわる朝令暮改。
関空の応援団とやらの北側ちゃんは、内閣改造でサヨウナラ。

>>947
伊丹は環境に悪い空港という印象を付けようとする、国交省の工作か…

関空応援団の谷垣財務大臣は留任だよ。
この人が再来年の関空発着回数１３万回と国からの支払利子補填が無くても
安定した経営を強く主張してるからね。

財務省＞＞＞＞＞＞＞＞国交省だし

>>947
伊丹新千歳と伊丹那覇の廃止を強く望む！　
どれだけ関空の国内線旅客が増えるか楽しみだ。

ＪＲ・南海も今のダイヤじゃいかんぞ！　京都や北摂の人が使いにくいぞ！

>>949
じゃあ、連投乙ｗ

所詮ｵﾏｴがやってるのはこんなレベル。

伊丹成田も廃止だ。唯一中部空港の真似をしてもよい点だ。

次スレ誘導

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/

重複を立てつづけるのはやめましょう。
誰が立てたからとか、スレタイが気に入らないなどの理由は
認められていません。

>>957
う〜ん、成り立ちが違うなぁ　趣旨も違うし。

伊丹は廃止！ここが最も分りやすいスレッドと思う。
ここのスレッドには関空や神戸のことは関係ない、悪いけど誘導には従えない。ｺﾞﾒﾝﾅ

>>952-956
別ポストかもしれぬ
しかも留任は目算でしかない

おまけに「この人が再来年の関空発着回数１３万回と国からの支払利子補填が無くても 
安定した経営を強く主張してる」の意味も理解できず、関空の応援団とはやれやれだなｗ

それよか、どうしても連投しちゃうのね、アンタってｗ

>>955
それも返し方間違ってるから・・・
日本語でのコミュニケーションの能力が無いの？

>>957-958
どっちもｳｻﾞ
おんなじような話を関空スレなんかでもしてるから、３空港スレなんかいらん
どっちもあぼーんで結構

神戸が出来るから伊丹発着の長距離路線廃止しやすくなったんじゃ無いの。

＞関空発着回数１３万回と国からの支払利子補填が無くても安定した経営

容易く言えば伊丹からもっと大型が飛ぶ国内線をシフトさせるって意味だろ。

>>961
ま、おまえの言うことはその程度だなｗ

スカイ撤退でまた年３千回分発着回数が減るわけだ、
伊丹からさらにもらわないとね！！

新スレ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1129116090/l50

>>957
廃港はあくまで伊丹ですから〜お間違いなく〜・・・残念！

>>951
くの一、マドンナ、刺客環境大臣は伊丹廃止に同意しましたが何か？

選挙区変わったし〜
阪上のオッサンは吠えても力ないし〜

>>958,>>964
ローカルルールにより1空港1スレが原則です。

伊丹だけの話題という事なら、既に伊丹スレがありますので重複となります。
廃校についての話題を続けたければ、空港間にまたがる話題としてスレたて
を認められたスレで行うことになります。

【廃止】伊丹関空神戸問題対策委員会5【役割分担】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/


こちらでどうぞ。