【国内線網】関西国際空港ＰＡＲＴ22【完成】

1984年10月
関西国際空港株式会社設立
　1986年12月
運輸省、関西国際空港の設置を許可
　1997年1月
大阪府知事、関西国際空港建設事業に係る埋め立て許可を交付
空港島護岸築造工事着工
　1994年9月
開港
　1999年7月
大阪府知事、2期事業に係る埋め立て許可を交付、2期工事着工
　2004年12月
07年供用開始に向け２本目の滑走路供用へ予算獲得。
　2005年2月17日
セントレア開港、国際線争奪戦開始、おめでとう！
　2005年4月
伊丹規制開始、JAL6往復12便・ANA4往復8便伊丹より関空にシフト。
　2005年3月
スカイマークエアライン羽田線４往復開設。4月よりJALとコードシェア8往復体制へ
　2006年2月
神戸空港開港、伊丹便を神戸と関空で加藤あい！
　2007年9月
関西国際空港2本目の滑走路完成。伊丹は格下げ。

.

プッ

関空２本目の滑走路は予想通り、満額回答。07年からの供用も決着済み
伊丹の機能低下も予想通り。国内線の長距離便規制も当然行なわれる。


■では、本題に移ろう■
財務省は、関空に自立を地元に念押し。コレが伊丹には、大問題になるんだよ。
今行なっている90億円の補助なしで黒字化を要求。
国交省は、発着便数が13万回に増えるから大丈夫と読んでいるが今のままなら不可能だ。

じゃどうする？
来年からの15年間、伊丹空港への騒音対策費の国負担は年43億円になる。
国交省と地元は断腸の思いで、この43億円を関空に回すしかないのである。
つまり関空は90億円の補助は無理だが、財務省との話し合いで43億円は確保できる。
財務省も関空応援団だ。

騒音対策費が無くなった伊丹の今後はどうなる？即、プロペラ専用空港への道を歩む
発着枠は370便以上増やさない国との合意だ。
今、プロペラ機で最大の輸送力を持つQ400で370回飛ばしても輸送力はMAX27380人
今の伊丹の利用者は１日平均で約46000人、差し引き約18000人。
この分を関空で、神戸で、新幹線で、取り合うことになる。
しかし航空会社もドル箱の伊丹羽田路線を優遇してくるだろう。羽田も滑走路が増えて
発着枠が増大するから枠の問題も解消。

関空応援団の国も関空と神戸を天秤にかけると神戸便も限られてくる。
関空の邪魔をしない、これが神戸空港の成り立ちでもある。

結局、国内線は関空に流れる。伊丹の地元も騒音が劇的に減るので歓迎してもらわなくてはｗ

数年後には上記のようになっていく。
占いじゃないけどコレ当たるよ、、、誰にでも判るかなｗ

何度も言うよ。関空国内線の乗客が増えなければ伊丹の便を関空にシフトするだけ。
最後は羽田線になるだろうが国はやるよｗ　その時、伊丹の役割が終わる。

伊丹が無くなったらわざわざ関空には飛ばないと思う。
時間的にも新幹線と変わらくなるのでメリットがなくなる。
伊丹に羽田便が残れば座席の取り合いだよ。
取れなければ新幹線を利用するのが一般的な流れになるのでは？
頼むから羽田〜関空のパターンはマジで避けて欲しいね。

前スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1108558126/

至急４４−７
あしひきの　や
関空から成田へ変更
A-04の状態
場所は　からくれない　に
以上　　保

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ 　 　┌─────────
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　|　引き続き、
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　しおたい！です。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

>>6
個人的には羽田便を関空にシフトするのがいいと。札幌、鹿児島などを伊丹にすればいいと思う。
以前、札幌から羽田経由で伊丹まで乗ったが、羽田から伊丹はガラガラだった。札幌から羽田はまあまあ乗っていたが。ラッシュ時ではなかったのもあるが、新幹線の影響も大きいと思う。
私はちなみに堺市内に住んでいます。

まぁ関空＝羽田になったら東京の人間は新幹線にシフトするだろうな。
馬鹿な大阪人はその辺を全く想定していない。

>>11
いや、元々伊丹廃止を前提に関空の計画が出来たのだが…

　�@伊丹空港の容量限界と周辺住民からの騒音問題（含む廃港運動）
　�A伊丹を閉鎖前提の新空港建設検討開始
　�B第一候補の神戸沖は神戸市が反対し却下
　�Cその後、候補地再検討の結果、現在の泉州沖に建設決定
　�D関空開港時期を迎え、何故か伊丹が存続運動
　　（同時に反対運動が沈静化されている？）
　�E関空開港で伊丹から国際便が消える
　�F神戸市が市営空港建設を宣言
　�G市民の反対著名を議会が否決し建設開始
　�H関空は赤字を重ねながら第２期工事進行

…2006年春、関西3空港時代突入。

これで開港直後に伊丹便と神戸便が空中衝突が発生で大阪に墜落でもしたら…

御堂筋線梅田−淀屋橋間に北新地駅をつくってくれー

関空快速にαとβつくってくれー（当然今の関空快速はβ）

ターミナルにスカイマークの
ペナントみたいなの飾っているよな

　2006年2月
神戸空港開港しかも無料駐車場完備。伊丹包囲網が完成。
　2007年
関西国際空港2本目の滑走路完成。
　2008年
関空会社、国からの利子補填廃止を可能に出来るぐらいの利益を出せるか？
約束が遵守できなければ関西３空港問題再燃！関西の空は関空と神戸が担う
ことになるのか。益々目が離せない！

神戸も便利になるけど出張の仕事は大阪が中心だから
正直、あんまり関係ないんだよねー。
それよりも羽田から便が関空にシフトされたら
新幹線を利用すると社内ではみんな言ってます。
月〜金で二百人は移動しているからＪＲは儲かるだろうなー。

伊丹の運命は関空が握ってると言っても過言じゃない！

海外への乗換需要が大きいと思われる、札幌・仙台・福岡・沖縄だけは中空に
勝る利便性を備えなれば、伊丹なんとか存続できそうな感じがする。

伊丹厨よ、札幌・仙台・福岡・沖縄の全便、関空発着にしてくれ！
それが伊丹空港の為なんだ。。

>>17
何で今頃になって必死になるんだ？
関空はこの１０年間をムダにしてきたツケだろ。
伊丹じゃないと不便でしょうがないんだよ！

前スレ使い切ってから戯言吐けよ馬鹿大阪人。

>>17
逆だよ、関空の運命は伊丹が握っている。

>>16
国から借りた借金を返す為にはしょうがないでしょうね。
関西空港＝難波のラピートを一部自由席にするしか方法がありませんね。そして
関西空港＝難波ノンストップ29分運転に戻す。

ま、関空会社にしても伊丹羽田利用者がじゃんじゃん関空に来るなんて思ってない
だろうし。航空会社側に特割７でも設定してもらいましょうか。

神戸羽田線は無料駐車場を武器に尼崎・西宮からも旅客集めそう。便数が10便以上
飛べば十分戦力になる。SKYとJALここでもコードシェアを行なえば伊丹の穴がかなり
埋まり、新幹線にシフトする区域がどんどん縮まる。

>>21
前スレ埋めてからにしてね。バカ。

>>12
>…2006年春、関西3空港時代突入。
>これで開港直後に伊丹便と神戸便が空中衝突が発生で大阪に墜落でもしたら…

空路もわかってないのかね？

>>18
もう時代が変わったんだよ。
大阪市がやり玉に上がっているが
これも時代が変わったから表に出てきたんだよ。

誰が見ても伊丹騒音対策費と関空利子補填は２重投資に映る。
１本の滑走路ではどんなに頑張っても利子補填が0にはならない。
２本にして国内線旅客に国際線に乗継してもらえれば国内・国際両方の旅客が
増え２倍美味しい。

伊丹と関空で便を分け合うのは非効率。羽田ぐらいの便数があれば問題ないけど
札幌・仙台・福岡・沖縄というように乗継客の多そうな都市は関空へ、少なそうな
都市は伊丹へ、これで存続できれば一番良い。

現実はそうもいかないようだが。。。

そんなに上手くはいかないでしょ？

>>23
東京タワーに接近したバカなパイロットもいるからねぇ。

新幹線と競合する羽田線と福岡線、九州新幹線の博多ー新八代間開業後に
競合が予想される熊本線と鹿児島線、そして、山陰・四国方面への路線は
ある程度伊丹にも残す。但し、羽田線と福岡線以外の路線では、伊丹便に
就航させることが出来る機材を、関空便と同等以下にする。仮に関空便に
Ｂ７６７を就航させるのであれば、伊丹便に就航出来るのはＢ７６７まで
となる。２００６年度以降、Ｂ７４７などの多発機は伊丹への就航が禁止
されることも重なり、伊丹は新千歳・成田・羽田・福岡・那覇の各路線に
Ｂ７７７が就航する以外は、Ｂ７６７、Ａ３００が最大の就航機材となる。
また、近距離路線のみならず、三沢・大館能代・庄内・佐賀などの路線が
プロペラ機での運行に切り換えられる可能性も高い。通常のジェット機と
ＣＲＪが併用されている仙台・大分などの路線は、ＣＲＪがプロペラ機に
切り換えられるか、関空に移管される可能性が高い。Ｂ７６７や７３７で
１日１〜２往復運行するよりも、ＣＲＪで１日２〜３往復運行するほうが
利用客には便利で、また、採算が取れる可能性が高いからである。実際、
成田と各地を結ぶ国内線にはＣＲＪが就航し、結構利用されているという。
最初から国内線⇔国際線の乗り継ぎ空港として造られている関空である。
また、２期工事の完成に合わせて、欧米路線を含む国際線の大幅な増便が
計画されているので、中部の約２倍の便数の国際線が就航している関空が、
当初の計画通りに乗り継ぎ空港として活用される計算が高くなる。関空を
中心に、伊丹をその補完空港として活用すれば、関西の空港の住み分けが
よりハッキリすると思う。そうなれば、神戸は存在価値が無くなり、結果、
跡地に遊園地でも作られることになると思う。三宮からのアクセスだけは
抜群なのだから…

>>12
運輸板でニアミスって書いてつっこまれて修正したのねｗ

220 ：国道７７４号線 ：05/02/26 10:41:46 ID:nN0CwLYq
…2006年春、関西3空港時代突入。
これで開港直後に伊丹便と神戸便がニアミス発生で大阪に墜落でもしたら…

222 ：国道７７４号線 ：05/02/26 23:37:03 ID:c1VWRVHN
>>220
>これで開港直後に伊丹便と神戸便がニアミス発生で大阪に墜落でもしたら

それ、ニアミスじゃなくて空中衝突だろがｗ

>>13
あなたの言う関空快速αに相当するものは、昔、関空特快ウイングというものが有った。
すぐになくなったが。

>>12は空路も用語も知らない自分晒し

現時点で国内線網完成。

＞１３
環状線のダイヤが目一杯なので無理だが、ＪＲ難波発着の関空快速を
関空特快『ウイング』として運行することは可能だと思う。停車駅は
天王寺・堺市・鳳・和泉府中・日根野・りんくうタウンの６駅のみ。

それよりも、南海の空港特急『ラピートβ』と空港急行を統一して、
空港快速（快速急行）にすることは出来ないものなのか？　停車駅は
新今宮・天下茶屋・堺・泉大津・岸和田・泉佐野・りんくうタウンの
７駅。車両は通常の急行にも使えるよう、１０００系車両をベースに
シートを転換クロスシートに改造し、新たに洋式トイレも設置する。
因みに、洋式にするのは関空を利用する外国人や高齢者・障害者らが
使い易くするため。関空快速のような１‐２配列にして、１人がけの
シートに荷物を固定するための装置を取りつけるのもあり。

新幹線と競合する羽田線と福岡線、九州新幹線の博多ー新八代間開業後に
競合が予想される熊本線と鹿児島線、そして、山陰・四国方面への路線は
ある程度伊丹にも残す。但し、羽田線と福岡線以外の路線では、伊丹便に
就航させることが出来る機材を、関空便と同等以下にする。仮に関空便に
Ｂ７６７を就航させるのであれば、伊丹便に就航出来るのはＢ７６７まで
となる。２００６年度以降、Ｂ７４７などの多発機は伊丹への就航が禁止
されることも重なり、伊丹は新千歳・成田・羽田・福岡・那覇の各路線に
Ｂ７７７が就航する以外は、Ｂ７６７、Ａ３００が最大の就航機材となる。
また、近距離路線のみならず、三沢・大館能代・庄内・佐賀などの路線が
プロペラ機での運行に切り換えられる可能性も高い。通常のジェット機と
ＣＲＪが併用されている仙台・大分などの路線は、ＣＲＪがプロペラ機に
切り換えられるか、関空に移管される可能性が高い。Ｂ７６７や７３７で
１日１〜２往復運行するよりも、ＣＲＪで１日２〜３往復運行するほうが
利用客には便利で、また、採算が取れる可能性が高いからである。実際、
成田と各地を結ぶ国内線にはＣＲＪが就航し、結構利用されているという。
最初から国内線⇔国際線の乗り継ぎ空港として造られている関空である。
また、２期工事の完成に合わせて、欧米路線を含む国際線の大幅な増便が
計画されているので、中部の約２倍の便数の国際線が就航している関空が、
当初の計画通りに乗り継ぎ空港として活用される計算が高くなる。関空を
中心に、伊丹をその補完空港として活用すれば、関西の空港の住み分けが
よりハッキリすると思う。そうなれば、神戸は存在価値が無くなり、結果、
跡地に遊園地でも作られることになると思う。三宮からのアクセスだけは
抜群なのだから…

鉄道アクセスはやっぱ、JRはるかの一人勝ちなんですか、ここって？
大阪市民や近鉄沿線の奈良住人以外の人にとっては、難波って気持ち的に
不便というか、縁のない土地なんだよね。漏れも南海を使うことは一生
ないかも。

南海も運賃が高いのも苦しいな。
だから南海が勝つにはスピードしかない。

運賃だけで利用できる難波＝関西空港29分の列車は必要。
1時間に4本！これは伊丹廃港が前提だけどね。

とりあえず札幌線と仙台線はすべて関空発着にすることだね。

それと、どこかの旅行者で見たパンフに書いてあったけど
ＪＡＬ国際便で到着して地方に乗り換える場合、一番近い時間帯がANA便だった場合
ANA便も追加料金なしで利用できる。この制度を日本国中当てはまるようにして欲しいね。

>>34
リムジンバスも意外に使えるね。
湾岸線のみを経由する便は非常に快適。

利用者が増やして値下げしてほしいね。

南海と他私鉄の線路幅が違うのが痛いね。
同じなら阪神が西九条から延びてくる線を汐見橋で南海に乗り入れできるように
して岸里玉出を改良すれば姫路⇔神戸⇔関西空港が乗換なしで結ばれるのにね。
1時間に1本なら全車指定特急を運転しても元は取れそう。今のバス料金ならね。

で、りんくうタウン〜関西空港間を広軌と狭軌2本の線路を引けばよかったんだけど
これは壮大な妄想になってしまったな。

神戸からは国内線は神戸空港から国際線は関西空港から、宿命だな。。。

ここの住人もこの先、神戸と関空2本目が出来て
伊丹・神戸・関空の3空港が共に共存できると
考えているおめでたい人はいないだろう。

＞３４、３５
Ｎｏ．３２にも書いたのだが、空港快速（快速急行）の設定はどう？
通常の急行にも使えるよう、１０００系の車両を転換クロスシートに
改造して、洋式トイレも設置する。停車駅は新今宮・天下茶屋・堺・
泉大津・岸和田・泉佐野・りんくうタウンの７駅。ラピートαよりは
多少遅いが、それでもなんばー関西空港間を３５分くらいで結べる。
当然、特急料金は不用。なお、従来のラピートβは空港急行は廃止。

>>40
中途半端じゃないのかな。
大阪市内と関空を1分でも早く結ぶのが目的。
じゃないとリムジンバスの乗客を奪えないよ。
それに途中駅からは現状でも問題なし。ライバルの公共交通機関もないし、

やはりラピートのスーバーシートを指定席に、それ以外を自由席に。
そして難波からノンストップで関西空港へ、これぐらいサービスしないと
南海に乗らないよ。もちろん指定席も310円に値下げだよ。

>>40
30分ならトイレもいらないと思うけどネ。

現在の近鉄難波から南海難波へ続く地下道。

もっと拡張して動く歩道を造るべきだ。店もないんだし。
あの遠さがネックだ。
じゃないと、みんな上本町からリムジンに乗ってしまう。。

ＴＣＡＴでも地下鉄水天宮駅から動く歩道完備しているもんね。
近いのに。。

伊丹跡地の売却益で難波大改造をやって欲しいね。

南海難波駅8番ホームと近鉄（阪神）難波駅を直接結ぶ連絡通路を作る。
動く歩道はこっちに造る。

はるかを廃止してマリンライナーみたいにグリーン車　指定席付の新快速を
たとえば　野洲⇔関西空港間を走らせたほうがいいと思うが

>>>46
米原-彦根-近江八幡-草津-大津-京都-新大阪-天王寺-関西空港

歴史にifはないとはいえ
そもそも神戸空港の場所に関空を作ってさえいれば今ごろは・・・
>>12をみると神戸といい伊丹といい、お前ら嫌がらせをしとるのかと小一時間
最初から大赤字を出す事を目標に関空の計画を練ったとしか思えない経過だ。

>>32空港客以外の香具師のせいで座れないのがウザイ

要するに、アホ、ですわ
たとえ神戸が開港しても伊丹のように規制すべきだろう
そして関空２期供用で伊丹は大幅縮小もしくはやがて役割終了
そうでないともうグチャグチャになるよ、大阪は。
関空に集約できなければ、関空の役割は中部が担うことになり、
経済面でも大阪は東京、名古屋に次ぐ３番目のローカル都市になるね
間違いなく

>>46
それより全席指定の快速”はるか”にすれば良いと言う事ですね。
あの設備じゃあ特急の名が無くし、、

ただし自由席を設けることには賛成できないね。

そして茨木・高槻にはるか専用ホームを造り北摂地区から関西空港まで乗換回数を減らす。

関空の２本目の滑走路は日米共同の空軍基地に・・・

>>50
地方の乗換客もそう多くは無い。
やはりツアー料金の安い成田に向かう。
福岡・札幌なら関空も捨てがたい。
中部は、残りの中小都市をお得意様にするしかないだろうな。

いくら名古屋が頑張っても大阪を抜くまでには至らないだろうな。
東日本の東京、西日本の大阪。名古屋の入る余地がない。
東京が災害でやられた時ののバックアップもすべて大阪だし。

オオサカ、フクオカ必死だね。

>>53
徳川の時代から名古屋はマイペースでやってるだけだよ、
他の地域がバブルでリードしても名古屋はマイペース、
大阪がかってにコケて今名古屋が目立っているだけ、でもマイペースは止めない。

>>47の案いいね。
中部開港で米原あたりは微妙なテリトリだから、JR西もてこ入れするかも。
NEXみたいに天王寺あたりで神戸方からの新快速と併結する、とかは
技術的に可能？

>>56
米原も関空指向でしょう。
関が原越えは心理的にも･･･。
それにもうテコ入れしてるじゃないですか。
往復割引切符とはるか米原乗り入れ。これで十分でしょう。

特急じゃなく全車指定の快速にすればなおよし！
なお京都〜米原間では完全な供給増なので京都から米原までは
3両で運転すればいいと思う。

>>57
関空にお昼過ぎに到着する米原発もあれば便利。
3両編成なんだから４〜５往復程度運転してもらいたいな。

関空開港当初から米原辺りまで視野に入れて
考える位の危機感があれば、こんなに苦労しないのに。

＞＞57　はるかをセントラルライナーみたいにするのもいいかもしれない
　　　　　現状じゃ料金が高くてあまり利用されていないし

>>54
つまりなごやん登場？
大阪を馬鹿にするのはともかく、名古屋の数倍規模を誇る福岡、札幌を馬鹿にするな。

前スレを使い切れよ＞存在的しおたい

>>61
大阪を馬鹿にするな、名古屋も福岡も札幌も関係ねーよ、
ここは関空のスレ、二度と来るな。

存在的しおたい・・・

943 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/27 21:38:54
存在的ファンが多いことがわかりました。さすが世界９位の評価を受けた空港だ。

>>62
使い切ってきました。＞しおたい連呼野郎！

>>63
ここは大阪を馬鹿にするスレですが、何か？

関西（朝鮮）地区空港三つ巴共食い合戦はいつから開催されますか？

関西三空港｢魔のトライアングル｣で共食いですか？

:::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i 　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣￣＼,,
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i; 　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　　　　　　　　　　　　 ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i 　　　　　　　　　　　　　　|　　・|・　　|─ |___/
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　　　　　　　　　　　 　|` - c`─ ′　 6 l
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　 　　　　　　　　　　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　　ﾚﾛﾚﾛ 　＿, -､_ ,- 、
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　　　　　　　　　　　　ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　　 　 ／　　/: : : V: : :ヽ
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　　　　　　　　(￣て""´　　ヽ　＼. 　 /＼　 | : : : : lj : : :|
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　.）　 　　､ ~ヽ . | 　　i　 ヽ:_:ノヽ:_:ノ
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人 　　　　 l 　 j　　 |　　　　　 　 !
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　 __/⊂|　　　|　　 _＿　 ﾉ
::::::::::: .i;　　　　　　　,;-'" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　　-‐￣　ヽ . ヽ､　／￣　　￣＼ 　

>>69

首都圏でも羽田と成田の２つなのに関空、伊丹、神戸の3空港もある。
国はそんなにしてまで関西の空港にジャブジャブお金を使ってくれるの申し訳ない。。

他所から羨望の眼差しが向けられているからね。

>>56
どうせだから岡山と名古屋から出発。
名古屋-尾張一宮-岐阜-大垣-米原-彦根-近江八幡-草津-石山-大津-京都-新大阪(連結)
岡山-瀬戸-和気-相生-姫路-明石-神戸-三ノ宮-大阪-新大阪(連結)

新大阪-(西九条)-天王寺-関西空港

関空を規制しよう。

>>71
羨望というより賎傍だな・・・

>>72
名古屋や岡山からならやはり「新幹線＆はるか」でしょう。

>>72
それよりムーンライト関係を京都じゃなく関空に引っ張り込む。
急行きたぐに号も、急行ちくまの廃止は惜しかったな。

長野⇔関西空港を結び便利になったはずなのにな。

>>53
関空発 福岡行き(ANA)
ANA 1701 07:10
ANA 1703 10:00
ANA 1705 15:50
ANA 1709 20:40
つまり、15時半以降到着の
16:10 オークランド ニュージーランド NZ 31
16:35 サンフランシスコ ユナイテッド航空 UA 885
16:40 バンクーバー エア・カナダ AC 35
16:50 シカゴ（オヘア） ユナイテッド航空 UA 877
のスタアラ客は、伊丹に行くか、20時40分まで待つか、JALに乗るしかない。

福岡発 関空行き(JAL)
JAL 2566 16:00
一日たった一本のみ。

>>53
関空発 新千歳行き(全便)
JAL 2503 11:15
ANA 1713 13:40
ANA 1717 19:00
JAL 2507 19:15
午後着は皆、伊丹に行くか19時過ぎまで待たされる。

>>77
>>78

カイゼンされるの知らないの？４月から。。

>>77
関空にお金落としてくれるから良いんじゃないのｗ

あまりキチキチの乗継だと自動販売機で済ましちゃう。
時間があればレストランでゆっくりできる。

どこかの空港は、「お下げしてもよろしいでしょうか」と暗に出て行けと
催促されるらしい。これは困るな。

まあニュージーランド航空は太っ腹だネ。

山陽新幹線（岡山＝新下関間）をご利用になってツアーに参加した場合
大阪までの新幹線が往復無料になるサービスを行なっている。

それに福岡ならJALに乗ってもANAに乗ってもプラス1000円だし。

他の空港会社もニュージーランド航空みたいなサービスをすればいいのにね。

羽田・松山・高知・大分・長崎・佐賀・熊本・宮崎・鹿児島・出雲からも1000円追加で
関空発ツアーに参加できる。もちろんJALでもANAでもどちらの便を使ってもね。

日本航空、福岡⇔関空は１日２往復ありますネ。

孫オーナーや三木谷オーナーの力で、福岡or仙台ー関空ー海外の
直行便を出してもらいましょう。

彼らは採算の取れないことはしないよ。
普通に考えれば仙台は成田(羽田)、福岡は仁川か成田(羽田)か中部。

>>79
知りません。皆、関空は使えんというイメージが出来上がってます。

>>80
呑気ですな。お金を落とすも何も、そんなに待たされるなら、他の空港を
使おうと思うのが人情でしょう。

>>82
1000円追加でも便がなくては･･･。

>>83
たった2往復あっても･･･。

>>85
福岡発 成田行き(全便)
ANA 2142 07:10
JAL 3052 07:20
ANA 2144 12:10
JALは早朝にたった一本のみ

　　ここが噂の関空ｽﾚですね？

>>87
関空に行く位なら仁川に行くだろ。
実際、関空は航空会社から敬遠されて新規航路の見通しが悪い。

>>86
やはり伊丹が邪魔のようだな。３年後が楽しみ。ﾌﾌﾌ

仁川に行くくらいなら中部に行く。

×関空に行く位なら仁川に行くだろ。
　実際、関空は航空会社から敬遠されて新規航路の見通しが悪い。

○成田に行く位なら仁川に行くだろ。
実際、成田は航空会社から敬遠されて新規航路の見通しが悪い。


どうも失礼しました。。。

だから、早く伊丹を潰せ。

>>89>>92
しおたい君の仕業なの？


成田は新規航路の見通しが悪いけど敬遠はされていないと

伊丹からジャンボが消えるまで１年と１ヶ月（06年3月31日）
一緒に空港も消えたら良かったのにネ。

あっ、まだ関空2本目の滑走路が出来てないのか。。。残念!!!!

関空の滑走路使用料っていくら？

実は関空が敬遠されているのに気づかない「存在的しおたい」

航空版基地外多杉
特に関空スレ

>>92
成田は現存便である程度十分なので関空の方が敬遠されるのが正解。

>>96
関空国際線B747、一回当り66万円
関空国内線スカイマークB767、一回当り1万5千円

>>99
あらまあ、ばかたい君だね。

関空夏スケ史上最高の便数なんだけど、、、

4月からの伊丹⇔羽田のジャンボ就航数
JAL3便、ANA5便もまだあるのかあぁ

>>101
いやぁ〜、存在的しおたい君には負けますよ。
数便増えただけでしょ？
確か10年前も同じように意気込んでたよねー。
だから関空厨は｢存在的しおたい｣と言われるんですよー。ﾌﾟｯ、ｱﾊﾊﾊ

どうせすぐに減便＆撤退だろw
調子に乗って浮かれて、すぐに馬鹿を見る
これ関西の鉄則ですから。

ANA148便を大型機にしてくれませんか。いつも満席。
こんなのみたことない！いつまで経ってもこのままなら
ANAのマイルやめてJALにするから1マイル10円で良いから
買い取ってよ！みんなそう思いませんか？

思わない。

>>105
そんなレートならみんな売るわい。

新手のガラガラバカか？

>>105
必要無い。

可哀想に。この板の連中は国と地方併せて道路に年間15兆近くつぎ込まれていることを知らないみたいだ。

おい、４chでやってるドラマ見た方がいいぞ！
存在的しおたいみたいな依存症の悲劇をやってるぞ。

関空依存症かw＞しおたい

関空依存症かw＜ばかたい

>>106
10円より高くｗ　いくらなんでも･･･。

>>104
関空のためには良いんだよ。
伊丹廃港の理由付けが出来るからね。

関空が不振では国から借りたお金を返せませんから。
滑走路２本目造っちゃったことだし便が減れば、また増やせばいい話。
つまり国際線が減れば国内線を補充すればいい。その国内線の出所は伊丹。

いまの関西の状況を見ていると、とてもとても神戸、関空２期が完成すれば
伊丹に便を置いておく余裕はありませんから。。その受け皿もありますし。

で新・関西国際空港は中部国際空港の倍の国内線の規模を擁し地方乗換客を
関空に集めていく。数年もすれば伊丹廃港の影響もなくなるでしょう。
国内線⇔国際線と使ってくれれば１人で２人。美味しいです。

>新・関西国際空港

関空厨もついに関空を見放して新関空に期待してるのか…

新関西国際空港＝神戸

結局のところ伊丹が無くならないと生き残れない関空。
ちょっと淋しくない？

ちまちまと生き残る、それが関空クオリティ

米軍基地になろうが、海中展望台になろうが、生き残りには違いないからな。

>>118
国内線はみんな近い空港利用したがるから、関空はきつい。
神戸空港できたら３空港問題はもっと風当たりが強くなるし、
借金返済の義務もあるからね。
いまの状態では伊丹空港廃止がナチュラルな考え方。

関空廃止がスタンダードな考え方。

>>76
ムーンライトは客車。
先頭の電気機関車が空港で切り返せないため不可能。

>>122
造って使わないでは、何でも有りになるから、
そのスタンダードは認められない。
関西には責任を取ってもらう必要がある。

強引で無駄な建設に歯止めをかけよう。

>>124
だから米軍に売って使ってもらうのですよ。

関空と神戸、つなげてもうたらどないや？
新関西国際空港出来！

関空も神戸も、いらんちゅーてるのに
勝手につくったんだろー？
責任取れよ。
わしゃ便利な伊丹を使うけどな。

そもそも
７７７に変えたって７４７と大きさ変わらんぞ。
どんな違いがあるんだ

関空に普天間基地の全面移転がええ、
大阪が外人さんいっぱいになるしな。
みんなよろこぶで。

>>128
対朝鮮のためにもなるしな。ええこった。

国際都市大阪の知名度ＵＰに最高の提案じゃ。

仁川に行くぐらいなら甲東園に行く。

ほんなら門戸に。

神戸空港から国内線乗りたいよ。
関空なんてヤダ

伊丹空港の近所に自衛隊があるじゃん。
伊丹空港売却は国へ、、その資金で関空投資。
地元にとって最高のシナリオだろう。


それとＪＡＬ！羽田行き1316便なんとかしろよ。JAL便で一番搭乗率が高いじゃないか。
この便はエミレーツコードシェア便も兼ねてるから余計に予約が獲りにくい。せめて767に
変えてもらいたいよ。

>>134
もともと国の物じゃボケ
そんなことしても担当省庁が国土交通省から防衛庁に移るだけで、金は発生しない
むしろ基地化に多額の金がかかるから、関空の予算は減らされるだろ

つうか、また国にタカリですか
まったく、いまごろ大統領が謝罪と賠償とか言い出す韓国と同じ朝鮮体質ですねえ

あと、意味無い機体の変更はしません
搭乗率高くても儲からない関空便なんか、墓場からDC-10持って来て使えばいいくらい

関空　第二期予算　衆議院を通過
あわれなナゴ厨の妄想と必死の願いもむなしく、年度内成立へ

　　492:ＮＡＳＡしさん ：04/12/31 16:05:30
　　だから決定したのは「政府予算案」だってのに。
　　予算は国会通らなきゃ決定じゃ無いんだよ。
　　与党内にも関空は無駄という意見が強く、土壇場で否決されたら全てパアなんですけど？
　　それとも金貰えなくても滑走路出来ちゃうわけ？

　　499：ＮＡＳＡしさん ：04/12/31 16:51:36
　　はあ？　「関空憎し」ってなんですか？
　　与党の予算案に難癖付けるのは野党のお仕事ですよ。
　　与党・政府内からも「予算審議委員会」で関空二期は無駄とばっさりやられてます。
　　他の予算を死守するために、政府が関空二期予算を生け贄に差し出すことは大いにあり得ることです。
　　関空二期予算と、整備新幹線、どっち取るかの二者択一になったらもちろん新幹線でしょうねえ

　　516：ＮＡＳＡしさん ：04/12/31 17:34:07
　　政権与党の中で関空派と新幹線派の綱引きがありますけど？
　　関空派の公明より、新幹線派の自民のほうが、明らかに多数。
　　野党に二者択一迫られたら新幹線になるのは当然。
　　さらに郵政民営化の審議を人質に、予算国会戦うのは、公共事業派には不利。
　　なにせ郵政民営化＝構造改革＝無駄な公共事業の廃止なんだから。
　　郵便貯金原資の公共事業を締めようと言うのが、郵政民営化の本丸ですから

関空　第二期予算　衆議院を通過
あわれなナゴ厨の妄想と必死の願いもむなしく、年度内成立へ

703：ＮＡＳＡしさん ：05/01/25 00:43:23
だから何度もいうけど予算はおりてない。
通常国会は始まったばかりで予算審議にも入ってないのに予算が下りるか阿呆。
予算案の中に関空２期入ったのだって創価利権に配慮してのこと。
予算国会で否定されればコケる可能性もある。
多分、野党は整備新幹線との二者択一を迫るはず。
自民党としては整備新幹線のほうが大事なので、関空は見切られる可能性大だがね。

711：ＮＡＳＡしさん ：05/01/25 02:01:55
あほか
野党も与党も役人がいなけりゃ何もできないから、役人の公費お手盛りは
お目こぼしなんだってので、予算不足するから、無駄な公共工事を削るわけさ
予算国会は茶番でも、茶番のネタのみるからに無駄なもんは残ってるわけ
つまり、関空二期を切って、無駄を省いた予算と言うストーリーなのさ
その芝居に一喜一憂する関空厨房の哀れ
残る頼りは利権に必死な公明党だけですなあw

956 名前：ＮＡＳＡしさん ：05/03/02 21:06:57
前から疑問に思ってたんだけど
しおたいって何をしおたいと言い間違えたの？

134 名前：ＮＡＳＡしさん ：05/03/02 07:22:22
伊丹空港の近所に自衛隊があるじゃん。
伊丹空港売却は国へ、、その資金で関空投資。
地元にとって最高のシナリオだろう。

それとＪＡＬ！羽田行き1316便なんとかしろよ。JAL便で一番搭乗率が高いじゃないか。
この便はエミレーツコードシェア便も兼ねてるから余計に予約が獲りにくい。せめて767に
変えてもらいたいよ。

135 名前：ＮＡＳＡしさん ：05/03/02 15:21:59
>>134
もともと国の物じゃボケ

関空を東アジアの物流拠点に　大阪府、近く研究会
事業者誘致も

　東アジアの国際物流拠点として関西国際空港の機能を強化するため、
大阪府は関係する行政機関や関空会社、物流関係企業などに呼びかけ、
近く研究会を設置する方針を固めた。国際物流事業者の誘致を視野に、
航空貨物ネットワークの充実や、コスト面での競争力の向上について検討する。
二日午後、府議会で自民党の畠成章府議の代表質問に答える。

　中国などの急激な経済成長を受け、東アジアでも取り扱いが急増している
航空貨物。貨物専用機を使って、「ドア・ツー・ドア」で国際一貫輸送を手がける
フェデックスやＵＰＳ、ＤＨＬなど欧米の総合物流会社（インテグレーター）が、
フィリピンや香港の空港に、アジア・太平洋地域の国際物流拠点（ハブ）を開設し、
事業を拡大させている。

　関西国際空港では、平成十九年に二本目滑走路の供用開始が始まり、
本格的な二十四時間運用が可能になる見込みになっている。府は、新たに
設置する研究会で、関空や対岸のりんくうタウンに、国際物流事業者を誘致
することも視野に、税制や輸送にかかわるコスト、設備整備などについて検討
したいとしている。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050302/e20050302012.html

134 名前：ＮＡＳＡしさん ：05/03/02 07:22:22
伊丹空港の近所に自衛隊があるじゃん。
伊丹空港売却は国へ、、その資金で関空投資。
地元にとって最高のシナリオだろう。

それとＪＡＬ！羽田行き1316便なんとかしろよ。JAL便で一番搭乗率が高いじゃないか。
この便はエミレーツコードシェア便も兼ねてるから余計に予約が獲りにくい。せめて767に
変えてもらいたいよ。

135 名前：ＮＡＳＡしさん ：05/03/02 15:21:59
>>134
もともと国の物じゃボケ

国名：大阪（朝鮮）民国 （Tae-han-min-gug　　Republic Of Osaka）
　　　　　　　　　　　　京北京都京都
　　　　　　　　篠山能勢園部京都京都
　　加西小野三田川西箕面亀岡長岡京宇治
　加古川三木神戸宝塚池田豊中高槻枚方木津
姫路明石神戸神戸西宮尼崎吹田摂津守口四条畷
　　　　　　　　　　　　　大阪鶴見大東
　　　　　　洲本　　　　大阪大阪東大阪
　　　　　　洲本　　　　大阪大阪八尾
　　　　徳島　　　　　堺堺松原藤井寺
　　　　　　　　　　　和泉河内羽曳野
　　　　　　　　　　岸和田長野富田林

>>142
航空板なんだから、ちゃんとAAに
「韓空」の位置を明記しろ

>>143
>「韓空」の位置を明記しろ

無理だろｗ
この地図には「韓空」のある泉佐野市が載ってない（地図外）んだから。

コリアビレッジ事業化計画中止　りんくうタウン

関西国際空港対岸のりんくうタウン（大阪府泉佐野市）に、
韓国各地の郷土料理や物産品などを集めた商業施設を建設する
「コリアビレッジ」計画が頓挫（とんざ）していたことが三日、分かった。
りんくうタウンの活性化策として、府が韓国総領事館などに提案したのをきっかけに
浮上した計画だったが、事業主体の「りんくうコリア株式会社」が
「事業化のめどが立たない」として府に計画中止を申し入れた。
　当初は、約二・九ヘクタールの敷地に約百五十店舗が入居。
ソウルの南大門、東大門をイメージしたゲートを設け、料理専門街、
宮廷料理やエステが入る迎賓館、キムチ工場、伝統芸能を披露するイベントゾーンを設ける構想。
りんくうコリア社は平成十五年三月、日韓の経済人が資本金四千万円を出資して設立。
十七年二月のオープンを目指していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000029-san-bus_all

りんくうコリア…　ﾌﾟ

余計な計画が頓挫して良かったと思う俺は勝ち組

やっぱり関空は「なかから」だね。

>>148
誰が中がからっぽじゃボケ

だってガラガラ。

「かんくう」「りんくう」「ちゅうくう」・・・「なかから」っていうんじゃない。
くうくう叫んで、成空、羽空といわない。
セントレアだけをけなしてたたくしかやることがありませんから、残念！！

はくう

何言ってるかわかりません

中空

何言ってるかわかりません

韓空

とはもう呼ばせません
>>145

神空は神がかり。

>>145
頓挫の原因は何？
「事業化のめどが立たない」じゃさっぱり分からない

関空のありあまってるスペース貸してくれよ〜

「うれしい誤算」　神戸空港ビルがスペース不足
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0303ke80660.html

>>157
中空と同じだな。ケチるなｗ

６月以降は
稚内、女満別、釧路、帯広、旭川、札幌、函館、秋田、福島、羽田
松山、福岡、宮崎、鹿児島、那覇、宮古、石垣と１７都市

来年度には加えて三沢、仙台、新潟、高知、長崎、熊本も復活して２３都市。
一応ふっかつするのではないかと。

対抗してセントレアは日本国内全ての空港に定期便を飛ばします。

>>157
確かに関空のターミナルは空きまくってるからねぇ。

ま、でも神戸はターミナル以外の土地が空きまくりだとか。

りんくう13社目
この2社に加えあと5社が工場を
http://www.nikkei.co.jp/kansai

関空嫌いスレに迷子がきてたんで貼っときますねｗ

391 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/04 03:17:03
関空活性化のためには大阪市内〜関空間の鉄道運賃の高さをどうにかすべきだろう。
大阪都心のビジネス街である梅田から関空までJR、地下鉄+南海とも1100円以上である。
これを両者とも1000円以内に抑えるべきではないか。ちなみに名古屋〜セントレア間の
運賃は850円である。関空へ行くための運賃が和歌山へ行くのと同じぐらいかそれ以上
というのではお話にならない。また関空特急の料金もJR、南海とも名鉄レベルまで値下げ
すべきだろう。（300円〜500円レベル）

392 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/04 04:33:23
>>391
おまえスレタイみてきた？

>>161
エアロプラザに中空のような商業施設を入れてもいいと思う。
飛行機に乗る人とテーマパークへ行く人と動線が違うので中空のように
空港で一番大事なお客様を犠牲にすることがないし、、

橋の通行料ももっと値下げして鉄道加算運賃も値下げして入島客を増やしていくのも手だね。

＞ちなみに名古屋〜セントレア間の 運賃は850円である。

しかし名古屋の中心、栄から中空まで1050円ね。
難波〜関西空港は890円ですね。

ラピートの特急料金値下げは必要だネ。

伊丹を廃港にした後　跡地はカジノにして　そのカジノ利権の一部を
　周辺自治体と騒音利権のプロ市民に与えたら円満解決だ

っていうか、南海本線大改造！！

ラピート6両編成を半分に分けて3両ずつにする。3両の指定席に4両の一般車を連結
サザン4両編成を半分に分けて2両ずつにする。2両の指定席に4両の一般車を増結


≪昼の運転本数≫
ラピートα、、30分毎（難波〜関西空港　ノンストップ）
ラビートΒ、、30分毎　　
サザン、、、、30分毎
急行急行、、、30分毎（みさき公園以降各駅）
阪和急行、、、30分毎
普通、、、、、15分毎（全車みさき公園止め）　　　　　　の運転形態にする。

泉佐野でサザンと空港急行を連絡させることにより
難波〜関空間を速達型6本（うち2本は乗換必要）走らせる。

またラピートΒと阪和急行も連絡させることにより難波〜和歌山市間の利便性も
落とさない用にする。

空港急行、、、30分毎
阪和急行、、、30分毎 （みさき公園以降各駅）

の間違えでした。

もし伊丹が無くなる様なら大阪市内〜関西空港間の速達性と本数増が求められる
まあ、これぐらいあれば不便ではないな。難波〜泉佐野間はすべて特急を利用できるし
加算運賃もなくせばいいのに210円だったかな？

よく南海使うけど、
阪和急行って初耳www
ってか鉄道スレで語って栗

　　関西借金空港を熱く語るｽﾚはここですね？

>>169
激しく罵倒されて追い出される

>>162まじでむかつく

>>170
借金は返すのが義務ですよね。
だから関空の滑走路を増やして着陸料を増やす。
関空２期工事賛成が結論です。

日本全国の皆様の血税が関空には使われています。
だから関西の人だけ恩恵を受けてはいけないんです。
全国の皆様にも使ってもらいたい。
なのに伊丹空港があるので国内線が分散して地方の人が
関空を使いづらい状態が続いています。
そのためにも伊丹の廃止賛成も結論です。

地方から海外へ関空を使ってくれれば国内線も国際線の儲かる。
儲けをもっと拡大して借金を返していかなければなりません。

そう、借りた物は返す。
これが生きていく上での約束ですから。

>>165
ば韓空厨だな、栄から空港行くやつは金山で乗り換えるわ、たーけ。
２００＋７９０＝９９０円じゃ、よう覚えとけ！

ここの人が大阪の中心部を難波と言っているけど本当に中心部なら何故南海電鉄のラピートが
空気ばかり運んでいるんですか？京都や大阪駅を経由するＪＲ線はそこそこ人が乗っているよ
うですが。やはり関西地区で実際に飛行機を利用する人たちの多くは大阪北部を含む京阪神間
の住人達が占めており、大阪東部南部から飛行機に乗る人は殆どいないというのが実体だろう。

今現在飛行機を良く利用している彼らは恐らく関西空港を利用して東京や福岡には出張しない
だろう。関空を使うぐらいならば新幹線を利用した方が自分の家からは利用しやすい。つまり
伊丹から関西空港へ国内線を移行して一時的に増便したとしても一番良く飛行機を利用してく
れているユーザー達の飛行機離れから結局関空の国内線はまた減ってくる事は間違いない。

いんじゃね？自分達が選んだ道なんだから。
いっそ関西丸ごと沈没しちゃった方がいいよ。

　　関西借金空港を熱く語るｽﾚはここですね？

関西人から見れば利便性の問題は大きいかもしれないが、
負債額から見るとそんな問題ではすまないことを分かって欲しい。
関西の航空需要が小さくなっても、伊丹空港廃止は当然。

>>178
アンタ、良いこと言うね。>>177も納得しただろう。

>>177
ここで良いと納得しますた

今の伊丹空港を東京に置き換えるなら
羽田空港がJR東京駅から約12キロ北西の建物密集地にあり、このため
東京駅、皇居の上空を通過し3分に1機の割合で航空機が離着陸を
午前7時から午後9時まで繰りかえす。
空港周辺では建物の屋根スレスレに大型航空機が着陸して来る。
東京ではとっくの昔に廃港しているだろう。

関西空港って、海上に造れば２４時間空港の実現だの騒音問題が無いだの言ってるけど、
それならわざわざ泉佐野沖に造らなくても大阪市沖とか堺沖でも良かったわけだ。
まぁ結局関空って、関西の玄関云々よりも"大阪南部の開発"が主目的なんだね。
あるいは、東京に対抗して成田や羽田に負けないような日本一の巨大空港を作りたかった
だけ、だとか？　
それとも、梅田に超高層ビルを建てたいから、
伊丹を閉鎖して空港をうーんと南へ持って行きたかっただけ？
まぁ、いずれにしろ関西空港って
今となっては用途不明の金食い空港って感じだな。
皮肉にも、関西空港の地盤沈下が
京阪神圏そのものの地盤沈下を象徴しているようだ。

>>182
はいはい。

>>182
場所については東京の運輸省（現国土交通省）が決めたのでなんともいえないな。

東京人としては関西が地盤沈下して欲しいからあの場所にしたのだろう。
その分国も借金を抱えたが、当時の役人はもう退職しているような

>>175
東京や大阪のような都市圏以外の地方の方なら判らないかな？大阪東部、南部といっても今ではベットタウン化
してるから地域的にはあまり関係ないよ。埼玉や千葉の人が飛行機に乗らないという訳ではないでしょう。ほと
んどの人が通勤の為大阪の中心部に通ってる現状ですよ。現に朝の東京便なんて出張らしい人たちが結構乗ってる訳だし。

結論、関空２本目の滑走路が完成と同時に
伊丹を廃港にして関空に国内線をシフトさせる。
関空の借金を一刻も早く返して欲しい。

そうすれば伊丹への騒音対策費と関空への支払利子補填もなくなる。
伊丹廃港で３つも美味しい。

国も水面下で進めているのかもしれないな。だから関空に２本目滑走路建設の予算をつけたのだろう。
なら納得だね。

伊丹が廃港になって空港が遠くなるって不満を言う人へ

飛行機に乗りたければ関空に行けばよい。嫌なら電車にしろってことｗ
実に簡単なことだな。

>>180

>>186に納得だよな。

伊丹を廃港の仮定がなかったらなりたたないスレだな

仙台でも嫌われてるようでｗ

606 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/01 23:35:17
>>604
ＪＡＬは、まだまだ伊丹からジェット機を撤収しなければなりません。
旭川・函館・女満別など新千歳を除く北海道便は伊丹から関空に完全にシフト。
なぜか福島も。。
しかし来年、仙台⇔関空線が開設される可能性もある。伊丹⇔仙台線が増便になったのは
その布石かも・・・。利用者をかこった上で伊丹減便、関空増便にするつもりかも。。

613 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/03 21:20:46
うわ、関空厨にレスされてた、鬱だ…

>>190
仙台も乗り継ぎ空港の選択肢ができれば便利になるだろ。
関西人は何処でも行くからあきらめろ。

日本国も金ないからね。
今は、関空の２期工事に批判が出ているけど
完成すれば伊丹への批判が続出するだろうね。

政府の狙い通り、関空２本の滑走路に成田並の便数が集まれば良いんだけどね。

　　関西赤字空港を暖かく見守るｽﾚはここですね？

>>185
私は結構関西空港使っているから解るが、一口に難波と言っても南海難波と近鉄難波
それにＪＲ難波はお互いにかなり離れている。仮に貴方が近鉄沿線の住人で海外旅行
客だったとしたら近鉄難波から南海難波まで大きな荷物を転がして移動する気になる？
ナラナイヨネ。身一つで気軽に行ける日帰りならまだしも。

伊丹
関空
神戸


共食いする気なの？無謀すぎ。第二滑走路？？また借金作るんか？
アホ過ぎて笑えて来るわ。関西人でもこの３空港状態は異常だと思うわな

ビリ貧空港ﾜﾛﾀ

セントレアは名鉄がボッタクリ
関空は関空会社がボッタクリ

鈴鹿港から泳げば無料

「さぁ君もこの夏遠泳に挑戦しよう！」

新大阪や伊丹よりも、関空のほうが近いので、関空ー福岡の増便と
機材の大型化希望。特にＡＮＡ、羽田発着のローカル線に７４７や
７７７で、羽田発着以外の幹線が７３７や３２０というのは納得が
行かんぞ！

>>199
大型化なんかしたら減便になるだろが。
関空は小型機で多頻度運行をめざすべきなんだよ。
ただ朝夕の羽田線は混みすぎだから大型化支持。

>>198
せめて、南港か、串本辺りからじゃダメ？

＞関空は小型機で多頻度運行をめざすべきなんだよ。

７３７や３２０にスーパーシートが在ればね！　福岡なら
７６７でも搭乗率はそれなりに確保されそうだがね。まあ、
全日空が７６７と３２１への再設定にむけて、最終準備に
入ったらしいので、それを関空発の幹線に廻して貰えれば、
それでも構わない訳だが…

>>187禿同。だけど連絡橋は無料化にすべき
>>192効果は多少あるみたいだなｗ↓UPS、DHLが関空を東アジアの物流拠点に！
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050302/e20050302012.html
あと某掲示板の過去ログに行ってみると、JLがフランクフルト線、NHがパリ線、米系キャリアが北米線を新規開設、という趣旨の内容の書き込みﾊｹｰﾝ!!

ドイツだったかな？テレビで見たんだが新空港すごいね。
セントレアみたいに降りてから直ぐに駅に行けるようになってるんだが乗り入れてるのが在来線の他に高速鉄道だからね。
欧州の高速鉄道も新幹線に負けず劣らずの速さだしＴＧＶとかユーロスターとか乗り入れが盛んになってきてる。
関空も本気で狙うつもりなら新幹線でも引きずり込めば良かったのに。名目は和歌山新幹線で泉佐野でちゃっかり支線を引っ張ったりして。
新大阪の手前から左折してＪＲ京都線の新大阪の辺りに駅を作ってそのまま京都線に入れる。京都線、環状線、阪和線を駆使して改造したらいけるんちゃう？
まあ堺辺りに空港作るほうが安いかもなWWWWWWWW

もともと成田に新幹線が乗り入れるはずだったのにね。

>>205
わざわざターミナル地下に駅まで作ってあったのに頓挫した成田新幹線だね。

基幹国際空港として滑走路２本は最低ラインなんだろうな。１本なら最初から開港するな。開港するなら２本造ってがんばれ。もちろん、伊丹は廃止。
>>186　の言うように、国が水面下で廃港を決めていていることを希望するな。

>203

FedEXとDHLは、西日本への貨物は殆ど全てを関空に降ろしています。
一部、成田から溢れた荷物も関空に回っているようですが。

これが中部開港でどうなるか見物ですな。

>206
ターミナル直下の駅と成田線との接続点までは有効に活用されてるわけだが

>>208
まあ中空の方が近ければ中空で降ろした方がトラックの排ガスが減って良い。
成田が一番影響受けそうだ。中部地区から成田への道路の混雑も激しいし、
成田空港の荷物自体多すぎで予定便につめない可能性もあるらしい。

だから中空のお膝元にあるデンソーも今まで成田55％・関空30％・名古屋15％の割合で輸出していた。
中空開港で関空の割合はそのまま全体の30％を変えず、成田分10％減らしてその分を中空に振り替える。

ひとつの空港に集中させるのは良くない。分散させて何かあったとき、影響を最小限に押さえるのも
大事な危機管理につながる。大手企業ほどそのことを考えているのもうなづける。

>>193
それは外れだろう。

いかに関空を儲けさせて国から借りた借金を返すためにはどうしたら良いか
本音を語っているのがココであろう。

リスク回避のために関空が出来たのにまったく機能していないのが問題なんだろが！！！！！！！！！！！！！

リスクで思い出したけど、阪神淡路震災の時に、伊丹空港が機能していてずいぶん心強かったのを覚えているよ。
震災翌日でも、普通に飛んでくれたので両親を疎開させることができた。
関空や神戸だと、ちょっと不安ですかね。

泉州の出生率は日本有数なので南海本線も関空も今後需要が増加するでしょう。
ＤＱＮ率が少々高いかもしれないけど、 それは今の若者に共通してる事だから安心しる。
別に気にすることではない。

やっぱ空港３つも要らねーな
伊丹は緊急時以外使用禁止でいいんじゃねぇ？
関空２期供用で伊丹は事実上ご隠居ということで

やっぱ空港３つも要らねーな
関空は緊急時以外使用禁止でいいんじゃねぇ？
神戸空港運用で関空は事実上ご隠居ということで

関空〜神空のリムジンバス（連絡バス）って、開業する予定あるのかな。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　＿＿＿ＯＯ＿＿_ＯＯ　キモいぜ！ ｉ⌒i＿_　┌─┐...|
|（＿＿＿＿_)(＿＿_　　）＿ｌ⌒ｌ(⌒（￣　　＿__）│12│...|
|（＿_　　＿_）　　　ﾉ　 ﾉ(＿　　　ヾノ~|　.（＿＿）└─┘...|
|　　ﾉ　 /　　　 ／ .／（　Ｏ　 ,-,　　）ﾉ　 ﾉ＿＿ 三|三|-　|
|　（ _ ノ　　　（ __ ﾉ　　 ＼__ノ ( _ ノ（___（＿＿＿)ノ|￣|　 .|
| 　　　　　　　　「消滅！関西大借金空港」の巻　￣~ 　.|
| 　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣￣＼;;:;:;:;;:;'''''''´｀´｀　..┃ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　人＿＿＿＿）::::::::::.　　　　　 ┃ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ミ/ 　 ー◎-◎-）　＿＿　::::　　 ┃ 　|
| 　┃ 　 _,.-;:;:;‐`;（６　　　　　(_　_)　）'"-ゞ'-'　::::: 　 ┃ 　|
| 　┃ ／;:;:;:;:;:;:;:;:;:｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　 : :::::: 　 ┃ 　|
| 　┃ﾄヽ:;:;:;:;:;:;:;/／＼＿＿＿＿_ノ⌒ヽ, 　 （　,--､_ ┃ 　|
| 　┃i!`ｰ､＿,､{;;l｀ヽく_ｏー―=''''"||:;:;:;:;:;ヽ, 　 　 　　.┃ 　|
| 　┃ヽ　　　 l/;;;:`ー-;川♀'┴-､|j;:;:;:;:;:;:;:;ヽ,._,-'ﾆ二┃ 　|
| 　┃　|ヾ､　 i;;;:::::;;;;;（0:::）ヽ;;;-::"ﾌ;:;:;:;:;:;:;:;:;:::il　　　ヽ┃ 　|
| 　┃　1ヽﾆﾌヽ;.-''"/ 7'､;;;;;;;:::;;;;i'ﾆﾆ､ヽ＿__j.ヾニニ ┃ 　|
| 　┃,,┴ﾌ;:{　　 ,.∨　|Ｌ ゝ;;;;;ノi　　,　__,..-'" ;;;;;;;;;;;;;;;;┃ 　|

１１日スタートのSKY羽田〜関空。
初日便もいまのところ満席なしのようだけど、大丈夫か？？

まあ当分は50%そこそこじゃないかな

>>210
>ひとつの空港に集中させるのは良くない。分散させて何かあったとき、影響を
>最小限に押さえるのも大事な危機管理につながる。大手企業ほどそのことを考
>えているのもうなづける。

国内線だけでなく国際線についても伊丹と関空に分散させるべきということか？

>>219
今後、ダイヤ改正の度に。機材が小さくなるから、ご心配なく。

>>219
まだ知らない人も多いだろうから仕方ないかもしれない。
ところで、特割などの割引運賃は設定されているのだろうか？

リスク分散も、必ず費用対効果を充分評価した上で行われる。

必要以上にリスクに怯えて、もっと別の、本当に必要なものを
おろそかにする事は出来ない。

>>222
何を根拠にｗ

ＡＮＡもＪＡＬに負けずに関空羽田線の増便をお願いしたいね。

>>219
着陸料15000円だし、、、

それよりも伊丹羽田線が影響ありそうだね。
関空発の空白時間帯は伊丹まで行っていた客がＳＫＹ便に振り返るからね。

>>224
だから関空の貨物は意外に減らないということかな。
減るのは成田かもね。中部から遠くに運ぶの無駄だし。
関空と中部でほとんど裁けるのでは？

でも中部の貨物取扱量が年間30万トンが限界らしい・・・
関空でも年間100万トン処理できるのに。。

スカイマークの件だけど高搭乗率は考えにくいよ。
朝、夜は既存航空機会社の便が充実している。

スカイマークの役割は日中の空白時間帯の穴埋め。
伊丹発でさえ昼便は空いている。

それでも4月からのＪＡＬとのコードシェアが8往復に増えれば利便性は
高くなる。

知名度の問題も大きいね。テレビのＣＭなんて見たことないし。
当日、空港に出向いた客を狙っているのかな。安いから・・・。

こうなれば選択肢は２つだなｗ
・神戸線・・・B737→B767、関空・・・B767→B737
・神戸線・・・そのまま、関空・・・便数そのままで中部シフトｗ

>>228
昼便はさすがに悲惨だネ。

ANA022便、伊丹11時発　　3月11日　空席377席　予約済み139席（普通席）
ANA024便、伊丹12時発　　3月11日　空席344席　予約済み176席（普通席）

昨日晩　空港外れの展望台行ってきた
新大阪駅で見る飛行機と大差なかった。

新大阪や梅田で着陸機見ると結構興奮するよね。
いつ、周辺の民家やビルに突っ込むんだろうか、ってね。

>>231
24だと迫力あるんだけど06ばっかりだからねぇ。

>>230
予約済みの座席数って？

>>222
まぁ、737-800導入後は回ってくるだろうな。空いてる便には。

おれアソコがたたねぇんだ!

＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ うそっ!
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧∧　　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜ ひぇ〜
＿_ ∧ ∧＿_＿∧ ∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(,, ﾟДﾟ)日　（ﾟДﾟ,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

>>194
では関空に身ひとつで気軽に行ける国内線を増やせば
四の五の言わず近鉄から南海に乗り換えると言うことだな

はあ？
何増やしても遠い関空になんか行く気にならないと言うことだが。

>>233
冬場は06ばっかだからな。
まあ、欧州北米線はある程度迫力あるけど、
10時11時台と夕方以降に集中してるからなあ。
一番はＪＬのＬＨＲだな。あれはぎりぎりまで来る。

伊丹のいいところは、
ターミナル駅からバスがいっぱい出ている（渋滞時時間予測が付かない
モノレール駅から歩いて行ける（モノレールのスピードにいらいらする）

>>237　>>194
本当によく関空から海外へ行ってるなら上本町からバスなんて考えは出ないかな？
荷物がめんどうなら普通考えるけど。それに>>185とかみ合ってないぞ。

>>238
じゃあ来るなよ
さよなら

しおたいは貧乏人なので、脳内以外では海外にはいけません。
脳内なので荷物は関係ありませんし、距離も関係ありません。

>>238
遠いと思うのなら他交通機関を利用知ればよい話。
無駄使いが減るのならそんなのへっちゃらと思うけどネ

>239

OSのウィーンとかもかなり重そうに離陸・上昇していくよね。
あんなのが伊丹に来たら、確かにうるさそう

>>242
いかねえよ。
関空は破綻でさよなら。

ガラガラバカきてた〜！やつは都合の良い便しかかかないんで
やつの書いた便以外混んでるんだな
札幌成田線も最近報告ないし混んでるんだね

>>228
昼便はさすがに悲惨だネ。

ANA022便、伊丹11時発　　3月11日　空席377席　予約済み139席（普通席）
ANA024便、伊丹12時発　　3月11日　空席344席　予約済み176席（普通席）

>>247
そこだけ出してどうするの？
スカイマークの関空発の昼便は苦しいっていう流れだろ。

これだから　ばかたい　は嫌われるんだよ。

>>246
借りたお金は返さなくてはいけませんね。間違ってますぅぅぅぅ：＾　　？
伊丹を廃港すれば返せるんです。破綻するどころか年間140億円以上の無駄な投資もなくなる。

で　日本初、世界標準の国際空港が残るんだから関西にとって悪くないね。

伊丹廃止はないと思う。
伊丹廃止決定するとＪＡＬ、ＡＮＡ大反対する。
しかも国内線で関空までいけるかアホって感じ。
東京でいうと羽田が廃止みたいなのも。

当初の計画通りに神戸沖か堺沖に作って伊丹廃止しとけばよかったんだよ。
強酸の神戸市長、大阪府知事という暗黒の時代が諸悪の根源だ。
で、政治力学上力が弱い泉佐野沖に作っておいて、やれ遠いだの伊丹残せだのとアホばっかりや。
挙句の果てにあれだけ反対してた神戸沖に空港作ったのかよ。


　　　　　　こ　　れ　　ぞ　　ア　　ホ　　の　　極　　値　　！

>>251
それが神戸の文化だからね。

神戸は震災で大変な目にあったので、国民の税金で空港を造って復興に役立てるのです。

今日関空にＲＧのＭＤ１１来ていてけど
あれってＦＸ便？

>>254
ここは関空のまったりスレではありませんのでおかえりください

>>250
たしかに航空会社は猛反対しそうだね。
でも羽田との違いは、羽田便全部成田にシフトできますか？
この一言に集約されてますね。
2本目の滑走路が完成すれば関空は伊丹の国内線を全部シフトできます。
しかも神戸にも空港ができます。


じゃあ伊丹の騒音対策費と関空の支払い利子補填を航空機会社側で
持ってもらうのはどうでしょうかね。関空の便が増えなければ90億円が
120億円になるかもしれませんよ。

こうなると航空機会社側も伊丹を諦めるしか方法がないでしょう。
そう読みます。

まだ伊丹の騒音対策費をどうするかわかってない人がいますね

伊丹のプロペラ化なら騒音対策費がなくなる可能性が出ますね。
伊丹を羽田行き専用空港にするわけです。羽田も都合よく新滑走路が出来ます。
枠も増えます。ＪＡＬもＡＮＡも伊丹羽田線をプロペラ機で１機当りの輸送力激減を
大増便で乗り切る。

関空も伊丹発羽田行き以外を全部もらえれば（一部神戸へ）地方からの乗継客増が見込めるので
悪い話ではない。航空機会社もドル箱の伊丹羽田線の廃止が免れる。

これが一番いいシナリオだと思いますけどね。騒音の殆んど無し、伊丹に来る客も減るので
バス・マイカーでの排ガスも減るし。で、関空も羽田分以外の増便で大きく儲かるし。

>>257
いつまでも恥晒し続けさせとけｗ

>>257
現に、伊丹騒音対策費を利用者負担にしようとしたら航空機会社側は反対しましたよね。
今の倍以上の負担になるということで、、、

>>258
なんど同じネタ書けば気がすむんだ？
羽田伊丹プロペラ大増便説はもう10回は見たぞ
新案求む

>>261
だから伊丹は廃港だ。これしかないだろう。反論できないんだから。

いずれは関空に国内線を集約。これが国の結論だろう。
今は滑走路を増やして増収を見込み国から支給の90億円を廃止する名目で新滑走路を
建設しているけど、中部開港、成田の滑走路延長、羽田国際化などを考えると難しい。

国への約束が果たせないのなら責任は地元で取ってもらう。
伊丹の国内線を関空に全便シフトすれば約束が果たせる。二重投資も無くなる。
次の目標である新ターミナルビルの建設にも弾みが付き国からの予算獲得も容易に
なるだろう

東京・羽田空港にある航空管制官養成機関「航空保安大学校」の移転先をめぐり、
大阪空港がある大阪府池田市は６日までに、同空港の敷地への移転を求めること
を決めた。週明けにも市議会の議決を得て、要望書を国土交通省に提出する。

国交省は昨年、移転先を当初予定していた大阪空港内の敷地から、「国際空港に
近い」との理由で関西空港対岸にある大阪府の事業用地「りんくうタウン」
（大阪府泉佐野市など）に変更する方針を固めている。

しかし、大阪空港周辺の自治体は「納得できない」と反発。国交省は１日に学識
経験者らで組織する移転検討委員会を設置し、今夏をめどに移転先を最終決定した
い考えだ。



ほんとタチが悪いね。この人の頑張りで伊丹の寿命が短くなるよ。
国を怒らしたら怖いで〜。

>>263
またですかｗ　　大阪空港周辺の自治体って･･･
今度は何を見返りに要求するつもりですか･･･

なんかヤケクソみたいだね。なんでもかんでも反対反対って、、見苦しいよ。

>>262
反論できなかったら廃港ｗ

前にもかいただろ？関空厨の妄想には勝てませんって
反論なんてできません、伊丹厨にはお手上げです

>>265
まあＪＡＬの偉いさんも伊丹の先行きに慎重だった、
伊丹の将来も関空如何。なら相当数のシフトは覚悟した方がいいかな。

北日本便はすべて関空発着なら伊丹は御の字か？

海外乗り継ぎ
中韓台頭に危機感
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=28&kiji=48

　欧州線では日本はすでにアジアの玄関の座を明け渡している──。国交省
が成田と関西、仁川の３空港で行った初の実態調査に、関係者は衝撃を受け
た。

　０３年度に国際線から国際線に乗り継いだ旅客を行き先別に比べると、
アジア（オセアニアを含む）欧州は成田の７１万人に対し仁川１０９万人。
関空は１６万人に過ぎなかった。アジアから北米に行くには成田で乗り継ぐ
が、欧州に行くルートは、滑走路を２本持つ仁川経由が主流になった。

　その一因がアジア系航空会社による攻勢。日本の地方空港に直接乗り
入れ、格安運賃で欧州に接続する。韓国の会社に、中国各社が追随した。

　中国東方航空は浦東を拠点に成田、関空、中部のみならず、福島、松山、
鹿児島など計空港に定期路線を開設。週１４７の日本便は日本航空の
中国便数に匹敵する規模だ。中国から日本には他に５社が乗り入れる。

　ＪＴＢによると、九州での欧州向けツアーの７割は仁川や香港、浦東など
アジア経由。「九州では成田や関空より、アジアの空港の方が近い存在です」
（同社）

　国交省の調査では、浦東の欧州便の急増ぶりが際立っていた。「成田を
逆転した仁川を、上海が逆転しようとしている」と担当者は分析する。

　この傾向が続けば日欧直行便が減るうえ、成田を「アジアの玄関口」と
してきた各国の航空会社も、いずれ上海にベースを移すのではないか。
日本の航空関係者が描く最悪のシナリオだ。

中国東方航空と日本の路線図
http://www.chinaeastern-air.co.jp/airmap.html

大韓航空スケジュール
http://pccom1.koreanair.co.kr:8484/cgi-bin/j_ske1_v8.cgi?return_url=http://www.koreanair.co.jp/

更にアシアナもかなりの日本地方線を持つ。

地方からの成田乗り継ぎ利用客はたいしたことないとたかをくくっていたが
蓋をあけると、既に多くの地方客はアジアを経由して出国していた。
セントレアはこの旅客を日本に取り戻そうと躍起になっている。

未だに伊丹問題を抱える関西はどうするのか?

伊丹→USJ→関空で旅行してきたけど、伊丹も関空もそんなに所要時間変わらな
かった。むしろ、西九条から直行便が出ている分、関空の方が便利だったな。
少なくともUSJ辺りに行くのに関しては、このスレで言われているほど関空は伊丹と
比べてクソ空港だとは思わなかった。

このスレは某自治体が監視してるようなものだから。

２本目の滑走路で完成しても関空の経営状態が向上しなければ
伊丹悪玉論が政府に横行しそうだな。

どっちにしても関空は安泰。日本初の世界標準の国際空港なんだから･･･。

>>271
むしろ、関空の経営が向上しない方が、長い目で見ると関空のためになる。

伊丹がなくなる→東京⇔大阪の客は新幹線へ→ＪＲ東海ボロ儲け 
伊丹がなくなる→新幹線、寝台特急、夜行バス利用→関空意味なし。 

最善策は南港沖に巨大空港建設し関空・伊丹共に廃止する。 

>>254写真撮ってバカラインの投稿汁！

>>273
そこで、神戸空港でつよ！

みんなも、たまには外で遊ばないと 
しおたいニート君（妄想性人格障害者）みたいになりますよｗ 

しおたいニート君を苦しめる妄想性人格障害とは？ 

【妄想性人格障害】 
次の7つの基準のうち4つ以上があてはまる場合妄想性人格障害と診断される可能性があります。 

1)十分な根拠もないのに、他人が自分を利用する、危害を加える、だますという疑いをもつ。 
2)友人などの誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。 
3)情報をもらすと自分に不利に使われるという恐れのため、他人に秘密を打ち明けない。 
4)悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると思い込む。 
5)侮辱された、傷つけられた、または軽蔑されたと感じると、恨みを抱き続け相手を許さない。 
6)自分の評判に敏感に反応し、攻撃されていると感じ、すぐに怒ったり逆襲する。 
7)何の根拠もないのに、配偶者や恋人の貞節に対し疑いを持つ。 

そのまんまやなｗ 

>>276
中空スレから出張ご苦労さん。
わざわざ、こっちだけ上げるとは芸が細かいね。
ヒマなの？

>>273
JRが儲かるのは国としては全然問題ないですよ。
旧国鉄債務の返済が促進されるし、国はJR東海の大株主だし。
（JR西日本株は全部売ったけど）

関西空港の基礎データでつ
ttp://www.kansai-airport.or.jp/introduction/gaiyou/

発着回数も旅客も貨物も順調に減ってまつ(w
もうダメポ。

>>279
来年の今頃は、国内線の1/3程度は神戸に取られそうだな。

>>279=>>276
またお前か。思いっきりID晒して、表示されないから解らないと思ってるの？
あと、中空スレと激しくマルチするのﾔﾒﾚ。

斬新な案？
伊丹周辺住民を関空に引越しさせ、
伊丹復活。関空廃港。したら神戸廃港。

>>282
だから・・・やれるものならやってみろや

>>282
伊丹復活させてどうすんの？
まさか、騒音対策費せしめるために...？

伊丹復活させてみてくれ。

>>282
その案は残念ながら既出ですよ…

伊丹厨は“ゆでカエル”だな

気が付けば・・・大幅減便・・・廃止

もまいらもう自由に２ちゃんにカキコできなくなるんだぞ！わかってるか！大変なことがおこってるんだぞ！！！ 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110028959/l50 

（施行前） 
　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､. 
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ. 
　　r｢l l h.　　　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） 
　　|　､. !j　　　　　　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 
　　ゝ　.f　　　　　　　　　　 l､ r==i　,;　|' 
　　|　　|　　　　　　　　　　　 ー-.,-,━ 
　 ,｣　　L_　　　　　　 　　　・.;;'： :;;・　: '、　チョンギレタ!! 
　ヾー‐'　|　　　　　　　　　・　・； ;:: .. : 
　 |　　　じ､　　　　 　　　;; ;：　・； ;; 
　 ＼　　　 ＼. 　 　　　　＿, ;; ： 
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿ 
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼ 

（施行後） 
　　　　　　　,,ｲ'"⌒ヽ~^ﾞ'ﾞ'ヾ '^ゞ､ 
　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　*　 
　　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　+ 
　*　　　　ヽ　／'"´"´´"´"´"´｀ヽ ,ﾉ　　* 
　　　　　　　|::　　　 　　 　　　　　 :::|　+　 
　　+　　　.　|:　　, ─-､　, ─- ､　 :|　　 　　　* 
　　　　　　　|:=ﾆ|fｴ:ｴi ｌ-ｌfｴ:ｴi |ﾆ=:|　 . 
　*　　+ 　(6 　　｀ー ' ･_･) ー ' 　　6)　　 
　　　　　　　|　　　　 ﾄｪｪｪｲ　　　　 |　+　　　* 
　　　* 　 　.|　　　　 ヽニソ　　　　 |　　　* 
　　　　　 ／ ヽ　　 　　　　　　　　ノ |＼ 

人権擁護「２ちゃんねる死亡」法案に関するメモ(05/03/06) 
http://perape.sakura.ne.jp/memo/002/0306_human.htm 

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　<丶｀∀´> ＜ 　人権擁護法で差別と叫べば、２ちゃんねらーを残らず逮捕できるニダ！ 
　（　　　　） 　│　 日本をウリたちの属国にできるニダ 
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　〈＿フ__フ 

２ちゃんねるを初めネットの言論封殺で得をするのは誰か。 
マスコミが偏向しているから真実を語れるネットが威力を発揮した。 
それに投網をかけるのが目的のクソ法案。 
ここもヤバいからマジで海外サーバーの使用も検討中。 
弾圧するのは隠したい何かがあるから。真実はどこにある？ 
マスコミも自分達が猶予されてるからとネット規制を素通りすれば 
明日は我が身だよ。あ、新聞が売れればネットはいらないのか。 
こちらとしても散々悪口を書いてきたマスゴミを頼りにできない弱みはあるが。 
相互批判が健全な社会をつくる。言いたいことも言えない世の中じゃ・・・・ 
「第二の治安維持法」と言われているのはオーバーじゃない。郵政民営化 
なんか後回しでいいから、この問題を審議しろ！ 
こんな法案コソッと通したら日本滅亡。亡国法案に「ＮＯ」を！ 
普通の人が普通に意見を言えるネットを守ろう！ 

なお、漏れも「部落差別」には反対です。ただ利権あさりとかセクハラがあったら 
抗議する自由は無くさないで欲しいなぁ・・・と　 
　人権擁護法＝2ちゃん書き込み規制 

スカパーのヒストリーCHやナショナルジオグラフィックCHでよく見かけるんだけど 
関空って何故か外国のメディアには受けが良い気がする。 
空港の世界史みたいな番組でいきなり冒頭に(良い意味で)紹介されてたりして 
番組自体の信憑性を疑われる構成だったり。あと関空のみで番組一本製作されてたり。 
さすがにこれはネガティブな面も取り上げられてて
「沈み行く日本のモニュメントとなってしまうんでしょうか」みたいなセリフもあったけど、
全体的にはハイテク空港万歳みたいなノリで作られていた。 
税金払ってるわけじゃないからお気楽なんだろうけどね。 
海に浮かぶ空港ってのがキモかっこよく見えるのか、滑走路がライティングされた 
夜間の空撮のカットが何度も使われてる。 

>>289＝中国人


　　　　　　　　氏　　　　　ね　　　　　よ

　　日　　　本　　　か　　　ら　　　出　　　て　　　い　　　け

>>290
ttp://www.kankogaku.com/kankogaku/kix/
>［第２回］2004.9.20
>世界中の海上空港建設案の中で、24時間運用可能な本格的海上空港を、世界で初めて実現したのは･･･、日本の関西国際空港である。

補足トリビアを読むと技術的には評価は結構高いみたいよ、
まあ、そいつらが赤字や沈下対策費を出す分けじゃないから
気楽なもんだろうが。

那覇−関西−ロサンゼルス
那覇−関西−サンフランシスコ
那覇−関西−ミネアポリス
那覇−関西−ダラス／フォートワース
那覇−関西−シカゴ
那覇−関西−デトロイト

以上、６路線の新規就航希望。関西でＯＳ、ＬＨ、ＡＦ、ＫＬに
乗り継ぎが出来れば、なおよろしい！

この間、久しぶりに伊丹にいってきた。
いつのまにかB6以下の飛行機は手前の短い滑走路使うようになってるのね。
長い方はB4、B6と一部の長距離便だけ。
もう、長い方は原則閉鎖にすりゃいいんじゃね。
そうすりゃ自動的に長距離便廃止、羽田便は小型機多頻度になると思われる。
で、長いのは緊急時に限って使用を認める。騒音対策費も大幅にカット。
4発機廃止とか言ってるけど、B44よりB73の金属的な高周波音のがうるさい。

朝からウソつきですか、ごくろうさまです。

>B6以下の飛行機は手前の短い滑走路使うようになってるのね。
B6がA滑走路を使ってましたか！ものすごいものを見てしまいましたね、
特ダネだよ、写真とってたら投稿せよ＆各機関に通報せよ

さてさてどこからつっこんで良いものやら…ｗ

294 名前：ＮＡＳＡしさん ：05/03/08 07:23:58
この間、久しぶりに伊丹にいってきた。
いつのまにかB6以下の飛行機は手前の短い滑走路使うようになってるのね。
長い方はB4、B6と一部の長距離便だけ。
もう、長い方は原則閉鎖にすりゃいいんじゃね。
そうすりゃ自動的に長距離便廃止、羽田便は小型機多頻度になると思われる。
で、長いのは緊急時に限って使用を認める。騒音対策費も大幅にカット。
4発機廃止とか言ってるけど、B44よりB73の金属的な高周波音のがうるさい。

>>295
嘘つきっちゅうか日本語知らないだけでしょ。

主に羽田線を使うのでよく知らないんだけど、短いほうを使うのって
プロペラ機とMD-87だけでしたっけ？

737-400やMD-81,MD-90でも短いほうを使うことがありますか？

>いつのまにかB6以下の飛行機は手前の短い滑走路使うようになってるのね。
前は小型機も長い方使ってたのかな〜

>いつのまにかB6以下の飛行機は手前の短い滑走路使うようになってるのね。
B6が短いほう使えるようになったのかな〜

>長い方はB4、B6と一部の長距離便だけ。
小型機もよく長いほう使ってるは気のせいかな〜

>長い方はB4、B6と一部の長距離便だけ。
北海道や奄美行き等がMD87・B3の時は短い方使ってるのも気のせいかな〜

>長い方はB4、B6と一部の長距離便だけ。
B4、B7って書きたかったのかな〜

>そうすりゃ自動的に長距離便廃止、羽田便は小型機多頻度になると思われる
短いほうだけで日本全国とどくのに長距離線廃止なのかな〜

>そうすりゃ自動的に長距離便廃止、羽田便は小型機多頻度になると思われる
長いほう使えなくなっただけで羽田の枠増えるのかな〜

>長いのは緊急時に限って使用を認める
へんなとこやさしいのな〜

>この間、久しぶりに伊丹にいってきた
関空つかってやれば良いのにな〜

>>299
下の２つワロタ

>>294

ネタ投入にしても関空厨はなんでこんなバカ文しかかけないんだろう…

>>280
伊丹分は、関空9割、神戸1割。これで加藤あいすればいいと思うよ。

国は関空の味方だからね。市営神戸は苦しいよ。でも伊丹廃港で建設費を
回収できる目処は建つだろう。

関空にとっても神戸に取っても伊丹は邪魔。国は民間の邪魔をしてはいけないのである。
だから伊丹には退場願いたいものだ。

>>302
だから伊丹は廃港だ。これしかないだろう。
いずれは関空に国内線を集約。これが国の結論だろう。

今は滑走路を増やして増収を見込み国から支給の90億円を廃止する名目で新滑走路を
建設しているけど、中部開港、成田の滑走路延長、羽田国際化などを考えると難しい。

国への約束が果たせないのなら責任は地元で取ってもらう。
伊丹の国内線を関空に全便シフトすれば約束が果たせる。二重投資も無くなる。
次の目標である新ターミナルビルの建設にも弾みが付き国からの予算獲得も容易に
なるだろう。

ちなみに関空国際線は、10ヶ月連続で輸送人員、発着便数、貨物すべて上向き。
足を引っ張っている国内線も4月から週98便増便される。。もちろん国際線も史上
最高の便数になる。

伊丹は羽田、高知、但馬、福岡だけ残してあとは関空に移せば？

>>305
高知県も海外を身近にするためには関空高知線4往復必要。

新幹線と競合してる羽田と福岡だけで充分
高知は陸路(橋を渡るけど)じゃ時間がかかるので関空でも問題ないでしょ。
但馬？バス走らせとけ。

但馬は神戸に行きますから。

梅田から20分以内で伊丹空港まで行ける電車があれば伊丹で文句ないんだけどな。
関空作らんと梅田から直通の地下鉄でも作っといたらよかったのに。
以上泉佐野住民でした。

>>309
この裏切り者！
泉佐野民なら関空つかえ！

関西空港はアフリカ路線を充実させてほしい
　ケニア　タンザニア　ナイジェリア　リベリア　中央アフリカなどに　就航希望

日本航空、中国線で共同運行…サービス拡充
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030840.html
ＭＦとは、東京−厦門、大阪−厦門の路線で、５月９日からコードシェアを行う。
ＨＵとは、５月中をめどに、ＨＵが運航する北京−成都とＪＡＬの東京−大阪線をコードシェアする。

>>309
はあ、大阪の航空機需要は完全に新幹線にとられていたでしょうね。　
伊丹羽田は2社合わせて20便ぐらいしか飛べないでしょうね。

>>311
南アフリカ航空復便願いたいね。
エミレーツドバイ便をケニアまで伸ばして欲しい。
またまた関空羽田路線の重要度が高まるな。

>>313
関空が出来てなかった場合ですぅぅぅぅ。

関西経済連合会は７日、関西国際空港の利用者増加を目指し、経済団体や自治体のほかに
国土交通省や鉄道会社、航空会社などを加えた。「関西国際空港促進本部」を設立する、
と発表した。27日に初会合を開く。

これまでは、経済界や自治体でつくる『関西国際空港全体構想促進協議会」が中心になって
関空の受賞増加に向けた取り組みを続けてきたが、関空の経営やアクセス道路の整備などに
権限をもつ国や運輸関連企業を迎えた組織を新設して、より実効性ある活動を展開する考えだ。

関西経済連合会は７日、関西国際空港利用促進本部を設立すると発表した。
道路整備や乗り継ぎをしやすくするための具体策を打ち出し、利用者を増やす。
国土交通省や地元自治体のほか、航空会社や鉄道会社などのトップが参加する。
本部長には関経連の秋山喜久会長が就任。27日に北側一雄国交相も参加して
初会合を開く。

成田へ就航していない都市への乗継改善が必要だネ。

カタール航空が14時30分に関空に付くのにコードシェアの相手、ANA羽田行きの
関空発が19時10分まで無いって、、、嫌がらせ？？

昼間の関空
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050308201955.jpg

>>319
危険

>>316
>>317

楽しみだネ。関空応援団に航空会社・鉄道会社も入る。鬼に金棒だね。
ＡＮＡは中部お気に入りのようだが、、、どうするつもりｗ
地方から関空経由で海外へ、、、中部はやくも地盤沈下？

関空の着陸シーン（・∀・）ｲｲ！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050308204543.jpg

>>322
しつこい、危険！

俺は天王寺駅から歩いて１０分の場所に
住んでいるので、関空に行くのも伊丹に行くのも時間的には変わらない。
特急『はるか』で約３０分、金をケチって関空快速を利用しても約４５分。
因みに、伊丹まではリムジンバスで約３０分だが、阪神高速が渋滞すれば、
関空快速で関空に行くとき並みに時間がかかる。

スカイマークが２本目の滑走路できたら
那覇線も開設するみたいだな。あと外資系エアラインとの提携も
考えてるみたい。

外資系といえばｎｗと提携しそうだが、ＪＬ提携によってワンワールド系とコードシェアか。
ＪＬもＫＥとコードシェアしているから分からんが。
関空発独立系（日系ともコードシェアしていない）と
徹底的にコードシェアすべきだな。
ＡＩ、ＰＲ、ＧＡ、ＮＷ、ＫＬなど

>>326
ＮＷ／ＫＬは、独立系ではないですが・・・。
立派なスカイチーム加盟会社ですが。

ＡＩは、ＡＩチケットでＴＧに乗れたりというのが有る。スタアラに接近中。

ＰＲとＧＡは、メリットないしな。

>>328
外資系は、日本の国内線のネットワークや販売力を求めて、日本のエアラインとコードシェアするわけだから、スカイマークとコードシェアしてもメリット少ないし。

>>324
“しいま”からラピート乗れば速いんじゃないか？

>>326
ＳＫＹは外エアに安売りするのを望んでいない
あくまで正規の国内旅客を正規運賃としては破格で運行することに主眼があるんだろう

スカイの那覇線は神戸からだろう。。

スカイマークの社長は「痛み廃港にしろ」といってるが、
それで得するのはスカイマークでも関空でもなく、
南海バスのような気が・・・。

ttp://www.nankaibus.jp/intercity/details_09.html

さすがＳＫＹの西山社長

佐野出身で神戸大卒だけあるな

>333
JRのボロ勝ちだろ

伊丹羽廃港で得するのはＪＲ東海のみ。
特にＪＡＬ、ＡＮＡは大打撃。廃港となると大反対だろうな。
スカイマークは伊丹の恩恵を受けていないから「伊丹廃港にしろ！」とかのんきなことがいえる。
スカイマークが関空⇔羽田便を運行したところで意味あるの？泉南や和歌山方面ぐらなのでは？

伊丹廃港→関空の利益ＵＰと思っている馬鹿官僚が痛く見えるよ。
漏れは豊中市民で飛行機がうるさいが気にしないよ。夜に飛んでいないことだし。夜飛ばれたたまらんが。
漏れ的には静かになるよりは伊丹廃港のほうが嫌だな。

無理だと思うよ。関空と神戸SIDどうせかぶるんだから。
遅れるわ、あぶないわ、で
良港ともだおれ廃港ケテイ！

神戸なんかいらないし。
たしか前にＪＡＬとＡＮＡのパイロットが神戸空港の危険性を指摘していたよな。
大阪湾上空で航空機同士の衝突が起こってもおかしくないって。

>>338
それが一番怖い。三空域混在でしょ。
ある会だの手も借りずに勝手に衝突してたんじゃ洒落にもならん。

>>336
なるほど地元の人は飛行機うるさくないのか。
だったら環境対策費必要ないね。
今まで国が払ってきた環境対策費全額返してくれ。

…2006年春、関西3空港時代突入。

これで開港直後に伊丹便と神戸便がニアミス発生で大阪に墜落でもしたら…

羽田に国際貨物便、２００９年就航…深夜・早朝を利用

　国土交通省は８日、羽田空港で４本目の滑走路の利用が始まる２００９年から、
深夜・早朝時間帯（午後１１時〜翌日午前６時）に国際貨物便を
就航させる方針を固め、貨物量や飛行ルートの具体的な検討を始めた。

関西なんか自己中の塊だから仕方ない

事故があっても自業自得。ただし氏ぬのは関西人だけにしろよ。

>>336
関西経済連合会は７日、関西国際空港利用促進本部を設立すると発表した。
道路整備や乗り継ぎをしやすくするための具体策を打ち出し、利用者を増やす。
国土交通省や地元自治体のほか、航空会社や鉄道会社などのトップが参加する。
本部長には関経連の秋山喜久会長が就任。27日に北側一雄国交相も参加して
初会合を開く。

★関空の貨物取り扱いにかかる諸料金低減を
　関経連が提言、国の政策的な支援措置も求める



国も関空応援団。また関空の使い勝手が良くなるな。

いい加減に｢自立｣しろよ、関空。

関空会社だけの問題じゃないと思うけどなぁ。
３つも空港抱えてどうすんの？マジで。

関経連は、要望する前に伊丹を何とかしてから出直してこい。

君たちの税金だけで建設・運営が可能なら文句言わないが、
あんたら関西人は、伊丹の廃港約束を棚に上げ、無駄な税金を
使いまくり。

なんとかしろよ。

約束通りにすれば全国から攻撃されないんだよ。さっさと伊丹廃港させろ！

大昔は、伊丹と関空両立出来たかもしれなかったが
時代が変わった。関空発展の足を引っ張っているのが伊丹。
無駄な会議なんかせずに、キッパリ伊丹止め！　この一言が結論だ！

旅行会社のカレンダー見たらカタール航空入ってるじゃん（・∀・）
カイロまでエミレーツよりも安いよ
ドーハに朝の５時半着だからどこにでも乗り継げる

君たちの税金だけで建設・運営が可能なら文句言わないが、
あんたら関西人は、伊丹の廃港約束を棚に上げ、無駄な税金を
使いまくり。

なんとかしろよ。

約束通りにすれば全国から攻撃されないんだよ。さっさと伊丹廃港させろ！

大昔は、伊丹と関空両立出来たかもしれなかったが
時代が変わった。関空発展の足を引っ張っているのが伊丹。
無駄な会議なんかせずに、キッパリ伊丹止め！　この一言が結論だ！

伊丹ってこれ成長することは無いんだからココに注ぎ込む金は死に金だね。
一方、関空への税金投入は国の威信。日本初の世界標準の国際空港の誕生
に結びつくんだからね。有効な金だね。

関空に金投入するのも無意味だと思うよ。あの採算度返しにも程があるし。
どーせ関空１本にしてもさほど伸びないと思うし。
どうせなら神戸も計画中止にして、大阪市沖か堺市北部沖(新日鉄あたり)に関空＋伊丹の総合国際空港を民間主導で建設するほうがいい。

関東で言うと横浜が勝手に横浜空港を作り、羽田は廃港。そして飛行機使うなら成田か横浜に行けと言っていると同じ。

関空２期を完成させないといつまで経っても国への借金が減らないよ。

>>352

ますます最高だな関空

「関西国際空港利用促進本部」が27日に発足へ
　07年の13万回達成へ地元取組みを“監視”

監視してないと他空港へ逃げまくりです！罰則も導入すべきです！

>>352
トルコへもカタール航空利用が安い。

信頼の翼みたいだし、、楽しみだね。

>>352
全日空もコードシェアするのなら関空羽田線の時刻変更しろ！

>>355
当初計画は堺沖か神戸沖だったのよ。
革新首長のアホドモが泉州沖に追いやったんだよ．．．

日本人は馬鹿で間抜けだから真の遺産を評価できないんだよ。 
ちょっと優れたものがあれば「バブルの遺産」と単純評価してしまう。 
日本人の貧乏性、意地汚さ、暗さ、がよく現れている。 

>>361

運輸省、新空港調査を開始（阪和県境、泉州沖、岸和田沖、西宮沖、六甲沖・ホートアイランド沖
明石沖、淡路島の８ヶ所を対象）

>>361
兵庫県知事は捕手計だけどな。

西宮沖っていうのもあったのか・・・

ＮＡＳＡしさん ：95/12/09 15:56:45
伊丹ってこれ成長することは無いんだからココに注ぎ込む金は死に金だね。
一方、関空への税金投入は国の威信。日本初の世界標準の国際空港の誕生
に結びつくんだからね。有効な金だね。

10年前も同じ事言ってるぞｗ

>>364
神戸市長が革新でしょ

多くの国民はなんだかんだ言いながら、道路や新幹線を欲しがっている。
なぜ、高速道路建設中止を主張していた民主党が
１８０度方針転換して高速道路建設推進になったのか。
「無駄な道路を作るな！」といいながら、
自分の選挙区の道路はいらない、と誰も言えないのか。
ヨーロッパのように道路特定財源を廃止して、
自動車諸税を他の予算に流用しようとすると
マイカー族が猛反発するのはなぜか？

結局のところ日本人は「道路」「新幹線」「ハコモノ」が好きなんだよ。 

>>361
普通なら泉州沖なんてことになったら、その時点で計画は白紙に戻るだろうて
そうならないところがまさしく異常なわけで

>>363
＞明石沖、淡路島
話になんネ
泉州沖含めて、はじめから可能性がゼロに近い捨て候補だろ
で、他に断られ、下から三番目の泉州沖に決まっちゃったってオチ

>>362
みっともないしおたい

>>368
別に民主党は、高速道路は作らないとは言ってない。
無料化して無駄な人件費や経費を削減し、必要なところはきちんと
調査して作ると言っていただけ。

調査した結果、全ても路線が必要だと判りました。
なんてな(w

結局、結論としては伊丹は必要という事ですね。

モロ線

国の目的は、騒音を減らすことではない。
約束に基づき廃港に向けて、伊丹の旅客を減らすこと。
どうあがいても無駄。
それが方針だから。

伊丹を廃止しないのならそもそも関空なんて造らなかった。

>>374
毎度、みっともないしおたいさん。

>>376
残念でしたね。　ばかたい　さん！

寒空って客いないんだけど、寒空付近のホテルも空室だらけだろうな。
日航寒空なんて稼働率どれくらい？

>>377を日本語に直すと「バレたか！」

自立できない寒空のスレはここですか？

関西空港に１１日、スカイマークエアラインズの羽田便が１日４便就航する。
羽田路線は日本航空、全日空と合わせて、同１８便に増える。４月からは、
スカイ社と日本航空による国内航空会社間で異例の共同運航も始まる。


「全便１００００円」。スカイ社は、３月末までの就航記念キャンペーン
特別料金をアピールする看板やポスターを、関西空港駅などに華々しく掲げ、
就航に備えている。

同社の運行便は関空発午後０時２０分、羽田発同２時１０分など。昼間の
ダイヤ空白時間が、最大約５時間から２時間半に短縮されるため、関空会社は
「大阪南部の新幹線客を取り込め、国際線との乗り継ぎも便利になる」と
期待をかける。

これまで空白が解消されなかったのは、関空の運航コストの高さや羽田の増便の
難しさ。そこへ、羽田で日本航空と全日空が持つ暫定使用発着枠の一部を、
国がスカイ社へ割り当て、同社の参入が可能になった。

関空会社が４月から導入する優遇策で、スカイ社の着陸料が通常の９４％引きの
約１万５０００円となったことも追い風になった。

一方、スカイ社と日本航空が共同運航に乗り出すことで、両社とも羽田便が増え、
マイレージなどで航空会社を指定したい乗客の利便性がアップする。

スカイ社は「これで早朝から深夜までのダイヤをカバーできる」とするが、
割引の違いによって、同じ共同運航便でも運賃に差が出るため、競争は必至。
大手航空会社は「独自のサービスがカギ」と、知恵を絞っている。

祝！　スカイマークエアラインズ　　関空羽田線明日就航！

本日の株価は、期待の高さから前日より10.44％も上昇！！　凄い！！

ちなみにＪＡＬは安くＡＮＡは変わらず。

で、実際に就航したらガラガラで暴落ってオチだろw

（前略）
　首都圏の大地震に備えた第２の首都を建設しようと民主・石井氏が立ち上げた
議員連盟の初会合で会したもので、第２の首都には大阪国際空港を念頭に置いている。

　第２の首都建設には小泉首相も理解を示しているが、早くも郵政民営化後
の大きなテーマを見つけたい与野党の思惑もあるとみられる。　
----
※引用元配信記事：http://www.nnn24.com/32363.html
※日本テレビNNN24.COM（ http://www.nnn24.com/index.html ）2005/03/09配信

スレ違い乙！

>実際に就航したらガラガラで暴落ってオチだろw
関空-羽田線は搭乗率が高い。
関空-地方線は低い。
羽田線がドル箱って意味分かってないなー。

首都震災等による国家機能のバックアップシステム構築は
いずれ日本全体で論議することになるだろうな。
伊丹空港跡地に決定することは嫌阪感情の強い日本では疑問だが、
どのみち伊丹は廃港の色が強く国有地の大きくまとまった市街地
でもあるから、土地を民間にばら売りする可能性は小さい。
近畿州都にはいいかもしれん。ただ道州制は国民論議が高くないし、
東京都の抵抗が強いからまだまだ先の話になりそうだ。
スレ違いでスマソ。

>>386
そうかなぁ？
漏れは関空ー羽田なら新幹線に変更するけど。
10分間隔でダイヤがあるし2時間半なら納得する。
わざわざ関空行く気はしないよ。

＞日本航空（ＪＡＬ）の兼子勲会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は１０日、
＞２００５年度から３年間の中期経営計画を発表した。
＞グループの人員削減幅を従来計画より０７年度末は約１４００人上積みする。


伊丹廃港で人員の二重投資もなくなるね。

>>388
今夜のＪＡＬ・ＡＮＡ関空行き軒並み満席！　

ＳＫＹが飛ぶ利点は昼だろ。午前10時〜午後17時まで空白なんだから
この間の利用者は仕方なしに伊丹へ向かうしか方法がなかった。
それが明日からは関空から飛び立てるようになったんだから便利だ。

72年 3月 神戸市議会が「神戸沖空港反対」を決議
・反対決議案に賛成した市会会派＝公明党、社会党、民社党、共産党
73年 3月 宮崎辰雄市長（当時・保守系）が市会本会議で神戸沖空港反対を表明
73年 10月 神戸市長選挙で空港反対を表明した宮崎辰雄市長が再選。
・これまで宮崎市長を支持していた自民党が「空港反対」に不快感を示して対立候補を立てたため、
これまで市長不支持だった共産党が市長支持派に加わり、革新系市長として宮崎辰雄市長が再選

毎度きました羽田関空満席バカ
いつも満席満席いってるのに搭乗率はいつも7割台、なんでかな

あれ？>>390は今夜だけになってるよ、
毎日満席満席言ってたのに随分弱気になったもんだｗ

＞３８６
新大阪まで地下鉄で２０分、関空まではるかで３０分。ちなみに、
ＪＲで新大阪に行く場合には大阪で乗り換えが必要。それこそ、
関空−羽田を利用するな。

>>392
ばかたい君　登場！

第２の首都建設は、りんくうタウンに決定か？

某国の第２首都と言うのはやめてね。

韓国の第２首都と書けば無問題

東京2号

619 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/09 12:25:42
伊丹は廃止
梅田（大阪都心）を高度300〜500ｍ？で飛行機が3分に1回とんでるのが以上。
帝国ホテルの上の方で食事してると真横を飛行機が飛んでいく。

スカイ初便飛び立つ6:45現在の本日の予約状況

201 東京（羽田）06:45 関西 08:00 767 ○
203 東京（羽田）10:25 関西 11:40 767 ○
205 東京（羽田）14:10 関西 15:25 767 ○
207 東京（羽田）17:55 関西 19:10 767 ○

202 関西 08:40 東京（羽田）09:45 767 ○
204 関西 12:20 東京（羽田）13:25 767 ○
206 関西 16:05 東京（羽田）17:10 767 ○
208 関西 20:00 東京（羽田）21:05 767 ○

>>400
伊丹発羽田行きに影響が出てますね。
午前中全便空席あり。

やはり今まで仕方なしに伊丹まで行っていた乗客が多かったのだろう。

今、ＮＨＫラジオで空席案内してたけどＡＮＡ関空羽田行き全便混みあってる（満席）と言っていた。

>>402
ＡＮＡも意地を張らずに関空羽田線の増便して欲しいね。
4月からB772が導入されるけど・・・。

>>400、>>401
大阪市営地下鉄難波駅のホームが「スカイマーク東京まで1万円」という広告で
占領された。難波なら「試しに関空からスカイマークに乗ってみるか」という客も多いだろう。

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　↓札幌人　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 / 　　　　↓東京人
アジアの玄関 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　笑いすぎて腹ｲﾃー
福岡人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 福岡＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　　『大阪自慢の梅田は低層ビルばかり』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 新宿　1.都庁243m　2.ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ235m　3.ｵﾍﾟﾗｼﾃｨ234m
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞ 汐留　1.ｼﾃｨｾﾝﾀｰ216m　2.電通213m　3.日ﾃﾚ193ｍ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ 梅田　1.ﾊｰﾋﾞｽ190m　2.ｽｶｲ173m　3.茶屋町ｱﾌﾟ165ｍ
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　） ←仙台人
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼『大阪はプロ野球球団がない！』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　みなとみらい＞＞南港　　　 ＼近鉄が大阪から撤退し、大阪にプロ野球球団なし！
↑名古屋人 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　　∧__∧　　　 ＼東北にも負ける大阪
　　経済好調　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）←横浜人→（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　 ＼

散々既出なんだろうけど、昔からの流れで思うに、
関空は伊丹に変わる空港だった筈。伊丹は騒音問題で廃港にする為。
なのに関空が出来ても伊丹は存続。まずこれが？？？だった。
そのうちに伊丹の方が利便性が表に出てきて。利便性なんて昔からわかってる訳だし。
利便性よりも騒音問題解消が重要だったからこそ関空な訳だし。ここでも？？？
で、関空の赤字問題が出てくる。伊丹を廃港にしないからやん。ここでも？？？
昭和40年代からの流れを追ってみると、ホントに矛盾だらけで？？？なのでした。

羽田−関西で運航開始　スカイマークが４往復
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/airlines/?1110506012

>12をコピペ

�@伊丹空港の容量限界と周辺住民からの騒音問題（含む廃港運動）
�A伊丹を閉鎖前提の新空港建設検討開始
�B第一候補の神戸沖は神戸市が反対し却下
�Cその後、候補地再検討の結果、現在の泉州沖に建設決定
�D関空開港時期を迎え、何故か伊丹が存続運動
　（同時に反対運動が沈静化されている？）
�E関空開港で伊丹から国際便が消える
�F神戸市が市営空港建設を宣言
�G市民の反対著名を議会が否決し建設開始
�H関空は赤字を重ねながら第２期工事進行

この流れだよね。矛盾と謎だらけ。不思議。凄い無駄。
一会社でこんな仕事してたら倒産するわなぁ。

hoi

祝スカイマーク（☆☆）

カタール航空も来たんだって？やっぱり最高だよな関空

伊丹より利用客数が少ない関空なんてﾌﾟｯ

ずっとスカイマーク１万円で普通運賃やってほしいなあ。
平均搭乗率８０％超えたらやっていけるやろ。
みんなで乗ろうや。

>>359
北アフリカも便利になったよなあ。
ハルツームまで１０万台前半でいける時代がくるとは・・
早朝に中東で乗り継げるからいいよなあ。

関東の人はやはりアエロのモスクワ乗り継ぎで頑張ってほしいですね。
凍え死なないようにね　ﾌﾟ

関空にスカイマーク就航
羽田行きの２０２便に約５割の搭乗率となる１２６人の乗客が次々と乗り込んだ

>>414
全日空伊丹発羽田行きに影響が出てますね。
夜の全便空席あり。

やはり今まで仕方なしに伊丹まで行っていた乗客が多かったのだろう。
これで伊丹線の搭乗率は5割台になるだろう。

友人は｢安さ｣と｢話題性｣で羽田ー関空を利用したみたいだが
改めて、関空からの｢時間ロス｣と｢不便さ｣に困ってるみたいだ。
従来通り伊丹か、少し早めに出て関空か、それとも品川ー新大阪か。

>>415
今日は就航初日だし今月中は１万円キャンペーンをやっているからわざわざ関空からスカイマークに乗る香具師もいるだけ。
まぁしばらく経つと伊丹線の搭乗率はある程度までは回復するのでは。

今日の夜成田からホノルルに行く飛行機どうしてあんなに早くになったの？

ｗ

>388
わしはミナミの住人やが、新幹線はぎょうさん停まってなごやんやらが
乗ってくるのがウザイ。高速で3･40分もあれば関西空港に着くやんか。
そやけど、無性に「のぞみ」したいときあるで。鉄ヲタちゃうけどな。

>>194
奈良人です。海外逝く時は
１・近鉄で上本町へ。そこからリムジン
２・八木からリムジン
３・近鉄で難波へ。そこからラピート。
４・クルマで関空へ

２がまだなかった頃、３をたまに使ったな。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25411.html
スカイマーク社の西久保慎一社長は「国際線との乗り継ぎ利便性が魅力。
3カ月以内に50％、半年で60％を超える搭乗率を目指したい」と話し、
海外の航空会社から関空での乗り継ぎ契約の話が来ていることを明らかにした。

　午前8時40分に出発した羽田行きの202便の乗客は126人で約5割の搭乗率だった。（共同）

>>421
難波からＯＣＡＴシャトルってのは？
近鉄からならそんなに大変な乗り換えじゃないと思うけど。

>>423
近鉄難波からOCAT(JR難波、旧湊町）は遠い。
近鉄難波なら南海が近いし、バスならば上本町。

今宮戎から地下にもぐって、阪神高速の下を北上、近鉄難波駅近くに南海難波新駅
を作ってほしいな。発着ホーム２つでもいいから。もちろんラピートはここから
発着。

海外の航空会社が直接関空国内線を運航すればいい。

>>426
これだと事故がおきたときの保障がヤバイ。
大体、海外の航空会社はいざというときの保障がいい加減なところが多いし。
ただでさえオリエント・タイ航空が勝手に東京タワーの近くを飛んだせいで
羽田国際化の雲行きが怪しい状態になってるのに。

>>424
OCATはどこからも遠いな。近いのは四つ橋線だけ。
作った人はあの場所で客が集まるとなんで思ったんだろ。

誰にも賛同されなかった>>425の前スレカキコ

916 名前： ＮＡＳＡしさん 05/02/27 00:37:16
なにわ筋線をつくるときは、南海の汐見橋ではなくて、難波とつなげてほしい。
今宮戎のあたりから複線がググーっと地下にもぐって、御堂筋線なんば駅と
四つ橋線なんば駅の間の高速の下あたり地下南海難波駅を新設。
もちろん近鉄・阪神・御堂筋線・四つ橋線・千日前線難波駅との乗換は
便利なように最大限の工夫をする。
さらに北ではＪＲ難波からの線路と合流して堀江へ。
是非実現してほしい。

917 名前： ＮＡＳＡしさん 05/02/27 01:11:15
>>916
地下がどうなってるか調べてから希望しろ

925 名前： ＮＡＳＡしさん 05/02/27 12:30:16
>>917
今宮戎から阪神高速の下→道頓堀川下→なにわ筋のルートなら可能な気がするが。

借りた金返せよ！

>>426
搭乗率が激悪なもんをサービスで就航させる意味がどこに？

アッヒャッヒャー

SKY201 羽田 06:45 06:52 出発済 関西 08:00 08:16 到着済
SKY203 羽田 欠航 関西 欠航 ★機材整備のため欠航となりました
SKY205 羽田 欠航 関西 欠航 ★機材整備のため欠航となりました
SKY207 羽田 欠航 関西 欠航 ★機材整備のため欠航となりました

SKY202 関西 欠航 羽田 欠航 ★機材整備のため欠航となりました
SKY204 関西 欠航 羽田 欠航 ★機材整備のため欠航となりました
SKY206 関西 欠航 羽田 欠航 ★機材整備のため欠航となりました
SKY208 関西 20:00 21:17 出発済 羽田 21:05 22:17 到着予定

>>432
ぷはは、だめだめじゃん、さすが堺商人。

>>432
なんだー？
こりゃ遺憾なー。。。

↓スカイスレより　全国ニュースで晒された模様

446 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/12 18:08:49
羽田−関空線、機材故障で羽田からの第一便以外欠航だと…。
さっきニュースで関空のカウンターでキレてる人の様子が出てたよ。
しかし、全員が振替え対象でないってのもツラいね…。
448 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/12 18:12:49
切れてる奴、テレビカメラ意識してちょっと演技入って種ｗ
ＧＨの姉ちゃんが　プゲラｗ　といった笑いをこらえた顔を
していたのが印象的だった。
449 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/12 18:13:59
もうダメポ・・・
450 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/12 18:17:24
整備会社どこなの？
油圧の故障何度目だよ！
451 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/12 18:18:06
何で全員振り替え対象じゃないの?
456 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/12 18:21:35
全国ネットで晒されてたな。
もうだめぽ

空白を埋めた便が欠航するとどうしようもないですねｗ

>>435
他の路線を運休させてでも飛ばすべきだと思うのだが。

>>437
関西線が軽視されてる証

まあ所詮閑空ですから

どうせすぐに撤退でしょ
ＳＫＹって無計画でできちゃった結婚したけど浮気して離婚
そして愛人にも捨てられて最後は借金と慰謝料まみれでぽつーん
となったダサい男みたいだね。

大人しく福岡便だけ飛んでリャイインジャネーノ？

関空で欠航はきついね、振り替えあったかなかったかわからんが
仮にあっても次便は数時間後だし、新幹線は遠いし

２日目にして使えないことを証明しちゃったのね…

油圧系トラブル？
おいおい、怖くて乗れねーな、となるだろ。
たのむよ。。。

怖かったら飛行機なんて乗んじゃねえ！新幹線乗りやがれ！ケッケッケ！

就航率62.5%
搭乗率より悪くなりませんように…

なんか象徴的な出来事ですね。ついてない空港だ。

新感染のほうがコワイよ
何でシートベルトないのって話。

>>444
同じこと、世の中に言ってみろ！

>>445
ありえそうで怖い

>>417
わざわざ伊丹や新大阪いってる奴もいるんだぞ〜！

スカイスレに詳細あった

484 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/13 00:32:01
>>483
(1) 離陸予定の8時40分になっても搭乗口開かず(何のアナウンスも無し)。
(2) 9時10分頃、突如欠航のアナウンスがある(客はまだ落ち着いてた)
(3) 振り替えの準備をするので待って欲しいとの連絡がある。
(4) 9時55分発のANA144便に60席ほどの空席があると連絡が入る(9時30分頃だと思う)
(5) 全員が振りかえ対象でないのが分かり、客が焦り始める。
(6) 振り替え希望の人がどこに行けばよいのか、明確なアナウンスがない。
(7) スカイマークのカウンターに行ったときは振り替えは終了したとのこと。
　　　(9時40分までに申し出ないとダメとのことだが、誰が言ったのかが分からない)
(8) しかも、ANAは振り替えなんて聞いてないとのこと(ANA側に伝わっていない？)。
(9) 対応を考えるから待ってくれとの発言に、一部の人が怒る。
(10) 新幹線に振り替えとのことで、搭乗券と引き替えに1万5千円を受け取る(10時過ぎ)。

自分が知っているのはこんな感じです。
ちなみに、自分は(10)のあと新大阪に行き、11時30分発ののぞみ50号に乗りました。

さすが関空、見事なオチだな
やっぱつかえませんねえ、堺商人はｗ

>>451
こりゃひどいな…
一部だけ振り替えってどういう基準でだ？

>>429
そんなにダメな案かな。乗換客には相当利便性があると思うが。
とにもかくにも、
近・鉄・と・南・海・の・乗・換・を・便・利・に・し・て・く・れ！

そんなに便利望むならおまえが金出してやれば？

>>454
実現できると思ってるのか？今一度考えろ

考えたけどバカだからわからへんわ。
アホちゃいまんねん、パーでんねん。
えろうすんませんなあ、バカで。

>>456
まあ、投資に見合う収益はほぼ期待できないというのはそう思うが。

>>458
関空と同じダネｗ

>>452
まずいフォローのSKYを堺商人と言い切るあたり
さすが、見事な無知だな 。

関空絡みの失態もここまで来ると笑えないのは漏れだけ？

>>454
>近鉄と南海の乗換を便利にしてくれ！

近鉄上本町、奈良、八木など近鉄沿線から関空行のバスがあるから、
南海を使う必要は無い。

近鉄難波から南海難波までスーツケースをゴロゴロ引きずっている奴は、一般客の迷惑。

>>460
日本語が理解できず、アフォで必死なしおたいさん
いらっしゃ〜い

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　しおたい
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

もう関空ﾀﾞﾒﾎﾟ
｢ガイヤの呪い｣か？

関空は許せるが大阪市の馬鹿組合は許せねえ。
まるきりのアホだな。
このままですむのかよ？

税金無駄使いはどっちも同じぽ。
むしろ額的には関空の方が悪。

３空港共存する限り全部悪だわな
金、経済、ネットワーク・・あらゆる意味で悪というか非効率というか、視野が狭すぎ

おまえら、大阪は存在自体が悪だから仕方ありません。

３空港がそれぞれ３０分５００円で結ばれるなら共存はありだわな。
>>468視野狭すぎ

関空-羽田線の将来を暗示しているような現象だな。
別に、この路線は、あってもなくてもいい路線だから
（特に昼間）どうでもいいんだが。
１万円につられて乗った客は
安物買いの時間失いというオチかね。

>>470
三空港がそれぞれ利益を確率できるほどの需要がないのが致命的なのだが。
特に関空は投資に対しての利益率が酷すぎる。
共存？　二空港の現状でも成り立たないのに。
寝言は寝て言え。

>>471
つか、関空の将来でしょw

>>472
需要はある。うまく取り込めないだけ。

伊丹がないといけないことだね。西久保社長も「伊丹など潰せ」みたいな大口叩いたけど大したことないな。

>>474
あるなら関空があんなに大赤字の筈がないだろうが。
妄想も程々にせよ。

何を言う、大阪には無限の需要がある

北朝鮮と国交正常化→北朝鮮路線で需要急増
北朝鮮破綻→大阪への難民大量流入で半島への需要急増

関空には、ますます人口が増える中国さまという強い味方もおります

上海の人が、関西は成田の２／３の距離だから、心理的に近さを感じると言っていた。
逆に、関西の人は関東の人より上海を身近だと感じているのだろうか？

>>478
それは比較が難しいが
関西人は北京より近い上海を身近に感じているのは事実かと。

>>478
感じてるんじゃないの。
北朝鮮の唯一の味方は中国なんだし。

伊丹廃止！
伊丹の騒音対策費は税金の無駄！

伊丹は問題無し。
関空二期が無駄！

>>482
関空の借金を返す方法は２本の滑走路を配して増便し収入を増やすことにつける。
２期工事をしないとみんなの血税がいつまで経っても関空から返ってこないんだよ。

>>483
その発想が過去10年間も赤字を増やしたんだよ！
アホな道路公団と一緒だ。

それは当時の官僚が責任を取って借金を返すべき。でも一生かかっても返せなさそうな希ガス。
これ以上関空に無駄金つぎ込んでも赤字は解消することはなく増え続けるばかりだが。
それを伊丹に押し付ける馬鹿官僚もうんざりだよ。伊丹に押し付けるより自らの責任を取れよ。
それに関空は大阪の恥だよ。商人の街大阪がアホみたいに赤字を抱える国際空港があるとは・・・

>>484
アホは道路公団というより、政治家と役人（国土交通省）だな。
道路公団は国の施工命令に基づき建設を行っているだけ。

>>484
１本なら100年掛かっても返せないよ。
２本で伊丹の国内線を持ってくれば20年で返せるんじゃないの？

日本国民の為にも２本造った方が良いって、需要はあるんだから
田舎の道路とは訳が違うぞ！

まあ、20年は？だけど
少なくとも伊丹と関空の２重投資はなくなる。

伊丹は騒音利権で潰せないので、関空の赤字増大だけが残りまつ

2期島　3月撮影
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050313231131.jpg

>>488
関空1期2期で充分無駄な二重投資になっているが？
そもそもいらねえもん、2期

それを言うなら一期からしていらん罠。

関空自体が無駄な投資。市内中心部(梅田などのキタエリア)からでは遠いし、関空までの交通費も伊丹の約2倍かかる。
あんあ不便な泉州沖に作ったのがそもそもの間違い。
堺市北部沖の新日鉄の辺りにでも作った方が無難だったな。そうすれば伊丹は廃止できるし日本が世界に誇れるハブ空港になっていたと思うし。
マジで当時の政治家と国交省の役人は責任取れよ。責任を国民と伊丹空港に押し付けるな！！
伊丹が廃止で喜ぶのＪＲだけだぞ。関空の赤字はいくら拡張してもは一生返せない。

伊丹廃止でJRが喜ぶのは、それはそれでＯＫじゃないの？時代の移り変わりなんだから。
ＪＲだけじゃないと思うけどね、喜ぶの。

関西にとって厳しい現実を突きつけてあげよう。 
（事実1：関西から東京への人口流出は止まらない） 
大阪府→東京都：53,452人、東京都→大阪府：35,309人、大阪府からの流出超18,143人�@ 
兵庫県→東京都：31,635人、東京都→兵庫県：24,062人、兵庫県からの流出超7,573人�A 
京都府→東京都：16,042人、東京都→京都府：9,590人、京都府からの流出超6,452人�B 
奈良県→東京都：7,085人、東京都→奈良県：4,205人、奈良県からの流出超2,880人 
滋賀県→東京都：4,683人、東京都→滋賀県：3,701人、滋賀県からの流出超982人 
和歌山県→東京都：3,411人、東京都→和歌山県：2,059人、和歌山県からの流出超1,352人 

（事実2：関西より東京に近い愛知、宮城の方が流出数は小さい） 
愛知県→東京都：41,323人、東京都→愛知県：34,005人、愛知県からの流出超7,318人＜�@�A 
宮城県→東京都：25,409人、東京都→宮城県：20,047人、宮城県からの流出超5,362人＜�@�A�B 

（事実3：東京から周辺県への人口流出は続いており、地方からの人口供給で東京の人口は維持されている） 
埼玉県→東京都：179,147人、東京都→埼玉県：231,196人、東京都からの流出超52,049人 
神奈川県→東京都：225,673人、東京都→神奈川県：249,056人、東京都からの流出超23,383人 
千葉県→東京都：149,549人、東京都→千葉県：165,068人、東京都からの流出超15,519人 

ＳＥＸ

バブル期と違って今はデフレで東京や大阪の首都圏の不動産価格が下落したから都内、市内に移り住む人が増えてるんだよね。
大阪から東京へ移り住む人もいるけど、大阪の人口も過去１０年位増加しているよ。
逆に地方は人口減少による需要不足から地価下落に未だ歯止めがかからず、東京大阪名古屋など人が集まるエリアの不動産価格
は上昇に転じてますね。ただ収益還元が今は基準だから同じ市内でも価格が上がる所、下がる所と二極化されます。
いずれにせよ、日本はこれから人口減少国ですから、社会基盤整備をいかに効率よくするかが鍵だと思いますね。

成田からNYのANAに乗ったけど、たしかにファーストクラスに乗る人が多いね。
でも、そのほとんどが白人だった。
つまり、景気がよいアメリカの白人達が東京へ仕事に行くとき、ファーストクラスを
使っているのだろう

>>495
だから何なの？

通勤ラッシュも楽。物価も安い。食べ物も美味しい。
衣食住何も不便さは感じないね。

関西や名古屋・宮城の方が適正な人口に近づきつつあってよいのでは。
また、これからは人口減少の時代にはいると、東京以外の首都圏の各県
の人口減少率はすごいものだろうな。

宮城

>>314
南ア航空は香港での商売を認めてやればまだ飛んでたよな。
ヨハネスから関空までだけってそりゃひどいよ。
エアインディアくらいの値段で香港までいけたんじゃないか。
まったく閉鎖的すぎるんだよ。
エジプト航空だって商売させてくれればどっか経由したいのに。
旅行者のこっちもありがたいのに。無理して７７７飛ばしてさ。

>>502それは需要の少ない関空線においての日系航空会社の利権保護の一環であります。しかも経由地はバンコクだった罠ｗ

>>495
いつのデータを出してるんですかｗ

>>499
大阪は財政破綻さえ起きなきゃ言う事無しだな(w

>>499
関西の人口が減れば、関空の需要も減り、ますます関空が不要になると言う事じゃないの？

>>505
財政破綻さえ起きなきゃって・・・もう破綻してるって
言うことなしって・・・治安も最悪、自治体も最悪、人的にも最悪なんだがなあ
最悪人類にとってはゴミ溜めも「地上の楽園」か

多少、悪いことしても目立たないからね。

多少なのか？

人口移動は関西-東京間だけじゃないだろう。
大阪は都市だから地方から集まってきてるんだゼ。
中国のまえでは大阪も東京も目くそ鼻くそなんだからな。
この辺の話はみな一緒だ。

中国か
おまえの故郷と一緒にすんな

>>503
ウソ!?バンコクだった？
だったらなおさら惜しい。でもSQと食い合うか？

　　　　　　　　　＿＿＿ ＿＿＿  
　　　　　　　 ／　　　／ 　 　 ／|  
　　　　　　__|￣￣￣|￣￣￣|　 |＿  
　　　　 ／　|＿＿＿|＿＿＿|／.／|  
　　　__|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|　 |＿  
　 ／　|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|／ ／|  
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|　｜  
　|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|／  

ここにダンボール置いとくけど、盗るなよ！絶対に盗るなよ阿比留！  

　　　　　　　
　　　　
　
　　　
　 ／| ￣￣￣ ／| ￣￣￣ ／|他所からもって来ました。
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|　
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|　
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|　｜
　|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|／

つ〜か、まだ関西が衰退だの言ってる奴いるよ
古い

>>514
大阪市に自浄能力を期待する方が、無理なのではないだろうか。  
地方自治、分権と言われながら、こうした市町村が続出している現在、  
時代と逆行して、実質的には中央集権が進んで行く危険性が有る。  
関市長自ら、大阪市改革のために設立した、諮問会議を解散する意向を示している。  
外部により、これ以上不都合な内情を、公表されたくないとの事だろうが、  
それをしないと大阪市の再生は殆ど絶望的となる。  
現在までに分かった概略を公表しているが、大阪市の財政がザルであること  
改めて提示している。  
本間座長は「大阪市は会計情報を、全く公にしておらず、外部監査が入れば  
とんでもないことになる」と言っている。  
しかし、会計情報を全く公表しないとは、異常でありやましいところが可成り  
有るという事だろうが、これでよく市民は黙っていると思う。関心事は、吉本と  
阪神タイガースだけなのか。  
大阪市は、国の平均給与を１００としたラスパイレス指数は、７４年当時  
約１２０も有り、この財政赤字でも、９４年で１０２をたたき出しているが、  
この低下分の多くは、ラスパイレスに反映しない手当に置き換え、網を潜って  
きていると断言している。  
そして、給与体系も破格で、バスの運転手が年収１４００万円を受け取っている  
実例が有り、清掃職員で１３００万円以上の受け取りが６人もいる。  
職員数も異常に多く、約５万人に近い数字を示していると言う。  
これは、同じ政令指定都市の横浜市と比べた場合、一万人当たりの数で、  
横浜が９２人に対して、大阪は１８３人で倍の職員を抱えていると言う。  
そして、採用方法も不透明だと言う。縁故が多い可能性が大だ。  

無茶苦茶と言う外かは言いようがない。これで潰れない団体が有れば不思議だ。  
現在の大阪市の現状はこの不思議な状態に入り込んでいる。  

アジアハブ空港奪取戦争の敗者になった関空だが、 
大阪はこのアジアハブ空港に敗戦した、深刻な敗戦処理をしなければならない。 

このまま行けば、２００６年に大阪府は赤字債権団体になるという。  
都道府県所在地の大阪市と、大阪府のダブル破綻が有るだけに、大阪は救われない。 
分かっているが、同時にやれば、大阪が尚更惨めだ。  
これも、相乗りで、何の争点もなく、安易に府知事や市長を選んできた市民の責任だと思う。
これは、日本の首相や国会議員を選ぶ以上に直接的に選択できる要素が大きいのだから、府民、市民の責任も多大だ。  
大阪は宗教系の政党が非常に力を持っているとは言え、これこそ総責任と言えるのでは。
吉本だけにうつつをぬかしていた、大きなつけが来たのだが、 末期症状で手の打ちようがない。 
企業は察知して、税を払う本店機能は東京に多くは移転して、 
これから、市政サービスの低下が目立つようだと動ける住民は大阪を抜け出すだろう。 
残るは動けるに動けない、中低層だけが残ることになる。 

>>504
アンチは自分たちに都合のいい事しか書かないよね
何でだろ

【2005年3月15日】
尼崎市、工場進出が回復──昨年６倍増12件、松下誘致が呼び水に↓↓
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25452-frame.html

>>515
>バスの運転手が年収１４００万円を受け取っている

これはマジらしいですね。

>>514
古いよな
もう衰退しちゃってるもんなｗ
これから待ち受けてるのは衰退じゃなく破綻

大阪はもう破綻がほぼ決まってる

は？
景気回復してるが、何か？

>>520
大阪民国スタンダードは
「借金は踏み倒す！！」「無いものは払えん！！」
これこそドキュンの定番！！最強！！

>>520
お〜い おまえら煽り知障はどこに住んでるんだ？ 

言えないだろｗ 

言ってみろよ。 

お前らの所はどうなんだろな？ｗ 

言えね〜だろｗ 

ほらほら、言ってみろｗ 

な〜んだ、お前らの自治体もヤバいんじゃないのか？ｗ 

まあ、景気いいから嫉妬される罠

大阪府も国に面倒見てもらった方が良いって
都道府県で大阪だけが国出身の人がいないらしいよ。

だから何でも出来ちゃう。。悪いこともね。

で、関空２本目の滑走路が出来たら伊丹は即刻廃止。
関空の借金をどんどん返済させる。

国も関空応援団だから、関空に不利な状況を起らないよ。。
中部開港も長い目で見たら関空の為にもなるし、、
どんどん関空にテコ入れが入るんだから関空利用者はどんどん便利になる一方だ。

ってか、借金日本一は神戸市なんだが
兵庫県民の俺としては恥ずかしいよ

伊丹は第二首都になるみたいやし
さらに梅田の高層化もできる

>>523-524
都民だがなにか？
東京破綻したら日本は終わりだ罠

つか、しおたいウザい

>>526,>>528
妄想も大概にしとけ

>>527
神戸市の借金も災害復興の為でもあるから。。。
伊丹さえ無くなれば神戸空港も悪くない。

>>530
え？
知らないの？
ソース貼ろうか？＞第二首都

>>532
ば〜か
ブサエと民主党の馬鹿の妄想が現実化するわきゃないだろ
小泉ちゃんも「場所は言えないが、候補地は伊丹じゃない」って言ってるだろうが

>>531
はあ？

>>529-530
妄想？！馬鹿げた現実よりも妄想のほうが大事なんだよ！！
どうせ国から金を巻き上げればいいんだよ！！
飛行機が来ない？！こんあのどうでもいいんだよ！！妄想さえ実現すればコレでいいんだよ！！
金？！金なら返さん！！カネならとっとと踏み倒せばいいんだよ！！
それよりもテメエはどこに住んでるんだよ！！
中央から利権を引っ張れない地域だろ？！どうせ。
都民？？どうせ事実だとしても上京人だろ（ｗ

どうせテメエの済んでるところが
糞田舎だからってこんなに大阪に嫉妬してるのか？？（ｗｗｗ

>>533
じゃあ何処ですか？伊丹じゃない発言のソース出して

>>534
うちは家系図見ると1702年から江戸住まいだが？

＞どうせテメエの済んでるところが
＞糞田舎だからってこんなに大阪に嫉妬してるのか？？（ｗｗｗ

糞田舎の大阪に嫉妬するとこってないなあｗ
まして「済んでるところが」なんて、下手な日本語使う在日朝鮮人に嫉妬するはずもない

つか、おまえ釣りウザイよ

小泉は場所は聞かないでとは言ってたが伊丹じゃないは言ってない
自民党の大物は伊丹で協議してるみたい

>>537
「いいねそれ、検討はしてますが伊丹じゃないけど、場所は聞かないで」って言ったんだけど？

それに検討してるのは自民じゃなく、民主党の石井と馬鹿議連

>>535
どこですかって・・・
首都機能移転委員会の概要見ろ（場所は公表されてないが栃木が最有力、対抗は福島）
つか、そもそも首都機能移転決まってるんだから、東京を副首都にして移転すりゃいいだけ
伊丹副首都なんかいらねえよ

＞ソース貼ろうか？＞第二首都

とか言いつつ

＞伊丹じゃない発言のソース出して

ってどういう池沼なんだろう

ソースあるなら自分で見ろよ、バカ

自民党も検討してるが？
場所は伊丹念頭
首都圏大地震に備えた議連の初会合　第２の首都建設を検討自民・青木参議院議員会長ら大物議員が９日、一堂に会した。 首都圏の大地震に備えた第２の首都を建設しようと
民主・石井氏が立ち上げた議員連盟の初会合で会したもので、第２の首都には大阪国際空港を念頭に置いている。

自民党も伊丹で協議してるじゃん
第二首都うらやましい？

>>540
馬鹿か
本物の首都に住んでる都民がなんで田舎の第二首都なんてくだらないもん
羨むんだか

その話は実現しても、東京が壊滅したときの暫定首都という話だけだし

あ〜
凄い嫉妬
強がりだなぁ540

>>540
つうかさ、首都機能移転先は現在の首都圏じゃないから、現在の首都圏が壊滅しても第２の首都なんか
いらないんだよね。

東京が壊滅しても、首都機能移転先が機能するし、移転先が壊滅しても東京が補える
両方一度に壊滅したら？　そんな地震なら日本沈没しとるわｗ

541に訂正や
強がり

>>542
馬鹿の釣りだから相手にするな。
しおたいは日本語が苦手だから何言っても馬の耳に念仏。

>>544
死ね。

>>544
釣り師ウザ！

嫉妬凄いよなぁ〜

>>548
おまえがな
嫉妬に狂って本気で狂ったかw

俺は第二首都とかどうでもいいけどね
伊丹がなくなって欲しい
高層ビル建設ラッシュの梅田
規制なくなってさらに高層化できる

>>550

伊丹重都 
・騒音問題の解決 
・関空の国内便増加。関空２期工事のフル活用可能。 
・新大阪、梅田、京橋上空の航空制限緩和。（というか廃止）→300ｍ以上の高層ビル乱立可能 
（伊丹空港が廃港されれば北ヤードが200m越えの超高層ビル群に生まれ変わる可能性が高くなる。 ）
・神戸空港へのアクセス強化で有効利用。 
・大阪モノレールも駅名を変えるだけで継続運営。 
・ん〜…あと何だ？ 

伊丹廃港のデメリットってあるのか？ 

俺は梅田の200m規制さえ無くなればいい

＞・騒音問題の解決
→これは言うと通り
＞・関空の国内便増加。関空２期工事のフル活用可能。
→関空２期工事はおろか関空自体が無駄な投資。羽田、福岡便は大半が新幹線にシフト。国内線は伊丹時代に比べ客激減。
＞・新大阪、梅田、京橋上空の航空制限緩和。（というか廃止）→300ｍ以上の高層ビル乱立可能
＞（伊丹空港が廃港されれば北ヤードが200m越えの超高層ビル群に生まれ変わる可能性が高くなる。 ）
→高層ビルを乱立させれば良いものではない。
＞・神戸空港へのアクセス強化で有効利用。
→わがまま神戸空港などｲﾗﾈ。新大阪から新幹線使うし。
＞・大阪モノレールも駅名を変えるだけで継続運営。
→ただでも赤字なのにさらに赤字がかさむ。


伊丹廃港はデメリットのほうが多い。メリットは騒音問題解決ぐらい。

メリット大アリだろ。

伊丹への騒音対策費と関空への利子補填が０になる。

＞国内線は伊丹時代に比べ客激減。
暇なキミは北海道・東北・沖縄へ飛行機に乗らないで行くのだろうな。
そんなこと出来る人は稀だよｗ

>>553
＞福岡便は新幹線にシフト
ええこっちゃ
JR西日本が儲かるからな
JALやANAが儲かるより地元J西が儲かるほうがええ

福岡便は新幹線にしてよ
西日本旅客鉄道株式会社

メリット大アリだろ。

環境破壊のクルマに頼る伊丹アクセス。
環境に優しい鉄道が主役の関空アクセス。

この差は大きいよ。伊丹が廃港になれば阪神高速池田線の渋滞が解消。
ブレーキを踏んだり、アクセルを踏んだりする回数が大幅に減るから
大気汚染が劇的に改善される。

＞国内線は伊丹時代に比べ客激減。
知らないの？札幌大阪線、関空発の便が多かった時は伊丹より利用者多かったことｗ

>>558 もの凄い妄想ですね

神姫バスは年内をメドに、兵庫県姫路市から関西国際空港へリムジンバスを
運行する方針を固めた。関西空港交通（大阪府泉佐野市）と提携し、姫路―
関空間を約２時間10分で結ぶ。

姫路―関空間は約140キロメートルあり、ノンストップで１日８往復を計画
している。阪神高速だけでなく山陽自動車道など複数のルートを検討しており、
大阪市中心部での渋滞を回避する。

預かった乗客の荷物をスムーズに出し入れできるよう収納部分を改良した特別
仕様のバスを購入する。定員は40人。１台約3500万円と通常仕様より約300万円
割高になるが、サービスを充実させ、固定客の獲得を狙う。

>>552
航空規制廃止・関空ハブ化・神戸空港価値感アップ・騒音問題解決ど。 
一石二鳥どころか一石何鳥刈れるか^^。 

>>553
根拠に乏しいから、単なる個人的感情での反論にしか見えないyo 

>>553

> →関空２期工事はおろか関空自体が無駄な投資。羽田、福岡便は大半が新幹線にシフト。国内線は伊丹時代に比べ客激減。 
関西に新しい空港は必要だったでしょ。土建屋を儲けさせるために埋め立て方式にする必然性があるのか、場所選定などについては疑問だけど。 

> →高層ビルを乱立させれば良いものではない。 
そりゃそうだ。 
伊丹自体を廃港すべきであると考えれば、結果論としては構わないと思う。 

> →わがまま神戸空港などｲﾗﾈ。新大阪から新幹線使うし。 
確かに神戸空港は不要だ。 

> →ただでも赤字なのにさらに赤字がかさむ。 
大阪モノレールは伊丹空港のお陰で珍しく黒字だよｗ 

> 伊丹廃港はデメリットのほうが多い。メリットは騒音問題解決ぐらい。 
騒音問題解決というより無駄な対策費を削ることが重要。 
利便性だけで空港を存続させるわけにはいかない。 

>>560
いや、ホラしおたいだから・・・

日本の運命  

　６0年代　　　　７0年代　　　８０年代　　　　９０年代　　 ００年代　　１０年代  
　高度成長　　さらに成長　バブル景気　失われた１０年　小泉不況　日本滅亡  
　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　 　 ↓　　　　　 ↓  
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::  
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::  
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::  
""""""""""""""""""""""""""""""" ↑"""""""""""""""""""""""""""""  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　東西冷戦崩壊の壁 

>>564伊丹廃港はデメリットのほうが多い。メリットは騒音問題解決ぐらい。
↑
一番のメリットは多くの人が住み、建物の超過密地帯を朝の7時から
夜の9時まで3分に一機の割合での離着陸時の万が一の大災害の危険が
解消されること。
全てのデメリットより優先されるべきこと。
伊丹空港上空写真
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/01_haichi/img/036oosakakokusai.pdf

何せ伊丹廃止すると日本経済にも大きく関与する。空港職員などは失職するし、ＪＡＬ、ＡＮＡも大減収で職員の給料カットをはじめ、日本経済に多大な悪影響を与える。
それをカバーできない限り伊丹廃止は無理だろう。関空では到底カバーできない。そのことも考えないで馬鹿官僚は伊丹廃止→関空シフトという関空赤字穴埋めしか考えていない。
建物の密集地なら福岡空港もそう。福岡空港も建物密集地に墜落する可能性はある。
伊丹・関空を廃港し、大阪市沖、堺市北部沖に新空港作り、神戸空港は強制的に計画白紙にさせる。これがベストだろう。

>>568
伊丹も福岡も高層ビルを作るのに
制限表面が邪魔だからどかせといってきたら？？

>>55いや、伊丹跡地が第2首都機能を持ったら最寄空港は神戸→国内線は神戸に集中→３０００ｍ級滑走路増設→国際線就航→関空ｱﾎﾞｰﾝ!!だろ！大阪の地位向上は関空には悪影響を与えるからなｗ

最初から大阪市沖、堺市北部沖に新空港作っておけば良かったというのには同意だが、
いまさら関空廃港、神戸空港白紙は難しいでしょう。 

伊丹空港に第二首都計画ってのは北摂住人にとっては夢のある話だ。 
モノレールに乗る人も増え、運賃値下げも可能になるかも。 
彩都もさらなる発展が望める。 
近隣の大阪大、神戸大、関西大、関西学院大辺りにも人材がさらに集まるな。 

>>572
関空廃港は簡単だ
赤字補填やめて放置すれば即破綻するよｗ

>573
馬鹿すぎ

関空破綻したら、国民から国への責任追及が始まります。
関西への借金返済押し付けだけでは済みません。

>>575
踏み倒しちゃえばいいじゃん。
多分、あいつらなら全国に向けて開き直るね。

＞金？！金なら返さん！！！返す金なんてないからあきらめろ！！！

これが北九州、関西、北海道をはじめとしたドキュン地域クォリティ。
ドキュンはドキュンらしい対応だね。

551です。
564さんが返答してくれた後やけど、関空は堺かせめて泉大津あたりに出来ていれば 
無駄な投資と言われていなかったのかも知れませんね。 
　正直、私も出張の際は伊丹発か着を選択しておりますです…。が、現実のものとして 
近年に２期滑走路は完成します。無駄な投資…かどうかは分かりませんが更に無駄には 
出来ません。羽田・福岡の客を半分新幹線に取られていようとも、国内線を関空にシフ 
ト変更し、本当の意味でフル活用(当初目指した完全24時間のハブ空港）して欲しいとい 
う気持ちをメリットとして表現しました。 
　　　　　　　　　でも関空って３期まで計画あったような･･･ 
航空制限に規制されているのは私達ではなく企業とゆうか市というか･･･(濁 
200ｍ超えのビルを建てたい企業に対しては少なからずメリットじゃないでしょうか？と 
思います。阪急ももっと高くしたかったはずです(かな？） 

モノレールも仮に伊丹が廃港になれば赤字に転落するかと思います。 
しかし、副首都が出来るという仮定においては長いスパンを要しますが動脈となるんじゃ 
なかろうかと…本当に長〜いスパンで見てですが。まぁ彩都線もできますし！ 

神戸空港は…神戸空港…神戸は…神…　　　　　　ｷﾞﾌﾞです 

関空は今や松下国債空港になってる 
村山さんは松下V字回復の立役者や 

ヒロシです

ドキュン地域に千葉と埼玉を入れるとです。
成田問題は何なのかを考えるとです。

>>579
【また「道民」「関西」「北九州」か・・・・呆れる人々】 


北九州・関西・北海道。この地名に何か思い当たるなら貴方は相当な２ちゃねらーだろう。 


そう、これらは日本三大ＤＱＮ地域としていまや不動の地位を確立した有名な土地なのだ。 
三大景勝地・三大美人など日本にはこの手のランク付けが行われるが、その内容に関しては様々な論争がある。 
しかし、この日本三大ＤＱＮ地域に関してはほぼ反論の余地がないといえる。 
度重なるトンデモ事件や行政の腐敗、さらにはサヨクの蔓延る後進地域、 
朝鮮人や支那人による犯罪発生率の増加など、 民度や治安の低さがこのＤＱＮ地域を不動の地位につけたと言える。 
この地域に住んでいる者はこれだけでも白い目で見られる事になる訳だが、 
当然全ての住人がこのＤＱＮ遺伝子を持っている訳ではない。 
中には当然まともな人間が居るが圧倒的多数のＤＱＮ予備軍の中に埋もれてはその発掘すら容易ではない。 
ネット上で弱弱しく”****叩きは低学歴！****叩きはネットウヨ！”等と書き込むのが関の山なのである。 

日本三大ＤＱＮ地域→北海道、関西、北九州
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1108360158/l50

おやおや、仲間割れですか？落ち目の関西には足の引っぱりあいがお似合いだな(プ 
利権優先で赤字施設を立てて、これ以上国に泣きつかないように。 

それと大阪が第2首都なんて関西人以外は絶対に認めないという事実に気付くべきだな 

荒らすな、バカたいｗ

水道橋博士の日記 

「日本再生副首都プロジェクト―国家危機管理国際都市創設への提言」 

データも豊富で想像以上に遥かに緻密に作ってある。 
話によると超党派で、この案の検討会も出来るとのこと。 
最も今日的問題であり、テレビ向き、この本、そのまま番組になる。 
http://blog.livedoor.jp/s_hakase/archives/15411601.html 

>>583
コント番組ですか？

大阪って右も左も前も後ろも斜め前斜め後ろも斜め上も朝鮮人ばかりで
とても怖いところですね＾＾＾＾＾













臭いし

>>585
うるせー！臭いコジキも多いよ

おまえか？

関空２本目の滑走路が出来たら伊丹は即刻廃止。
関空の借金をどんどん返済させる。

国も関空応援団だから、関空に不利な状況を起らないよ。。
中部開港も長い目で見たら関空の為にもなるし、、
どんどん関空にテコ入れが入るんだから関空利用者はどんどん便利になる一方だ。

>>587
お前だろうが！チョン公

関西 空港さん

天格 凶　　頭脳明晰で直観力・創造力に優れる。
　　　　　努力家だが、家庭・健康は凶。不運に見舞われる傾向あり。
人格 凶　　波乱万丈。正確さと合理的能力に優れる。
　　　　　強情・高慢、欲深で自分に甘く、人に好かれません。
地格 凶　　頭脳明晰で直観力・創造力に優れる。
　　　　　努力家だが、家庭・健康は凶。不運に見舞われる傾向あり。
外格 凶　　波乱万丈、英雄的な面をもち、非凡な才能・任侠の質あり。
　　　　　油断は禁物。
総格 小吉　知力・行動力・気力があるが、利己主義で敵が多く、
　　　　　波乱の運気。投機的で成功が長続きしない。

　国会における首都移転問題は形骸化してしまい、現状では、この問題が国 
会において真摯に検討される可能性は皆無と言えよう。しかし、現行の国家 
危機管理体制で、わが国は本当に自然災害をはじめとするさまざまな危機に 
対応できるのであろうか。そのようなことを考え行動するのが政治家の責務 
であると筆者は言う。 
　首都移転という発想を変え、首都東京のバックアップ機能としての副首都 
を伊丹空港跡に創設するという筆者の指摘と提言は傾聴に値する。 
　首都移転と国家危機管理という視点から元国土庁長官がタイムリーに世に 
問う政策提言の書としての価値は計り知れない。政府・自治体関係者のみな 
らず、一人でも多くの国民が読むべき書として推薦する。 

Amazon.comでの浜本宏さんの書評より抜粋 

「国会における首都移転問題は形骸化してしまい、現状では、 
この問題が国会において真摯に検討される可能性は皆無と言えよう。」 

この部分に禿同ﾀﾞｽ 
首都移転なんて今更無いでしょう。 

俺のしおり。ここまで読んだ。

関空厨専用しおり
_____________________________________________________________________
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまであまさず読んだ

首都移転は有楽町→新宿をやったばかりだからな
あと3年は無いな

うん？
それは東京都の移転じゃなかったっけ？

>>594
馬鹿だろおまえw

>>595
そういうことでしょうな
つか、「やったばかり」ってヤツも平成２年だから、もう１５年も前の話だ

ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka29.htm 
このページを見るまでは、りんくうタウンって全く別のものをイメージ 
してたよ。オレはここって、航空貨物取り扱い業者、税関、通関代理店、 
運送会社などが集結した複合物流ターミナルだとばかり思っていた。 
まさかバブリーなタワーと遊園地だったとは・・・ 
関空が開港に向かっていた15年前の日本人ってそんなに将来に対し楽観的 
だったのか？ 
バブル期を経験したことのある30代以上の人間にはちょっと他人事とは 
思えない気持ちにさせられる。 

>>597
今頃知ったおまいもどうかと思うが

>>597
あー、それはちょっと古いね
これからのりんくうタウンは「りんくうコリア村」が中心施設になるからw

ちゅうかね、15年前の日本人というか、今も昔も大阪人は楽観的な能無し馬鹿だ

大阪・京都・神戸って、 
↓みたいな車が多いんだろ？？ 

クリアテール装着車  
運転手が茶髪  
インパネにフェイクファー  
アルバローザ  
クラブ系ミュージック  
パチンコ屋に行く  
コンビニでエンジン停めない  
ジャージ着用  
フルスモーク又は前席サイドカーテン装備  
ミラーからハイビスカス  
爆音マフラー 
貧乏子だくさん 
できっちゃた婚  
低学歴（よくて高卒） 
ダッシュボードにフワフワハンドルカバー  
職業が社会の底辺(大工・配管工・塗装工・トラック運転手・フリーター）  
光るナンバープレート 
ナンバーにボトルキャップ 
ローダウン  
ぬいぐるみいっぱい 

東京都内で走ってたら…。↓になる。 
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ  

無能東京政治家の打ちたてた道路公団の２８兆円の借金はどうするの？ 

東京の赤字隠し 

東京都出資の第三セクター 
累積赤字　　　４，２９０億円 
（大阪府：５６９億円、大阪市：１４９３億円） 
長期借入金　１兆３３８３億円 
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm 

>>599
おまえも負けず劣らず情報古いぞ！

http://mfeed.asahi.com/kansai/news/OSK200503040014.html

高南無機・ニトリも進出──りんくうタウン、2004年度17社の見通し
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25471.html
さらに3月末までに製造業2社の進出も決まる見通し。2003年度から定期借地権方式を導入した戦略が効果を表している。

04年度末時点の全体の土地の契約率は約68％になる見通し。
ただ、商業業務用地は40.3％にとどまっており、府は大学などの誘致を検討している。

>>601
東京政治家？
政治家ってのは各地方から選出されて居るんで東京の政治家が決めてるんじゃないけど？
むしろ道路族・国土交通族は地方選出議員ばっか
いまの国土交通相は大阪人の北側だしなｗ

>>602
それでも全然破綻しないし、国から地方交付税も貰ってない、むしろ配ってる側
地方交付税も貰い、破綻する大阪は東京の爪の垢でも煎じて飲めば（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>605
結局アウトレットか工場しかないわけね
ますますホテルはいらねえ環境になってきますなあ

>>583>>591はお国板のﾜﾀｽのレスそのままじゃあーりませんか・・派食ったナー
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110711059/329
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110711059/437

>>606
在阪馬鹿チョンは東京コンプレックスの塊なんです
相手にしないようにしましょう

>>605
な〜んだニトリの店舗か・・
そんなもん、ウチの近くにもあるわ
ポートアイランドにはニトリの西日本の物流拠点になる
デカイ物流センターが建設中だよ

どこもかしこもニトリ寄ったり

ところで羽田から関空経由で海外を出国している人は結構いるのですか。

しかし2007年の世界陸上までに二本目いるな
室伏が金
高橋が金
で2012に確実に五輪ってか世界陸上でOSAKAの知名度大幅↑世界中のメディアが中継するわけですから、そして五輪へ

またしおたいタイムか・・・

関西人専用しおり
_____________________________________________________________________
　　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　 　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　 　 　 　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　　　　　　　|/　 .,＼　　,-／　 　＼|.:.:|
　　　　　　　　 （＼ ´　 ,/　､ `　 　,.／
　　　 　　　 　 　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　 　＼＿＿_ _　,∠ ┬-､
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまであまさず読んだ

>>612
１００ｍのトラックか。なら、必要かも？

関空二期作ってもどうせ需要は増えないんだし
二期島にスタジアム作って陸上競技場にせいよ

４月からＡＮＡも関空線に772投入するし、、ますます激戦だ。

>>616
同意。そして関空陸上競技場発着の関空国際マラソンでも開催した方がいい。

>>618
横風で橋が通行止めになって競技途中で中断になる予感。

え？世界陸上に対する嫉妬ですか

え？オリンピックができないから世界陸上でお茶を濁す都市にですか？

ＮＨＫ教育テレビの平成若者仕事図鑑という番組
今週は「空港の顔　グランドアテンダント」だった。
なかなか良かったよ　紹介された姉ちゃんはいもっぽいが
再放送が今夜の2:25〜と、土曜日の朝10:30〜あるので
よかったら見てね　がいしゅつならスマソ

>>612
アメリカに住んでるけど、世界陸上なんて全く報道されて無いよ
あれはマイナーな大会にすぎない。

>>623
アメリカ人は面白くとも何ともないスーパーボールなんかで盛り上がっている。
日本では試合よりもおっぱいが報道されている。

まーね。
でも、もっとも陸上が盛んで強い国といえばアメリカだからな。
無視は出来ないでしょ。

関空は支持するがオリンピック等は今の大阪は無理だな。
市内が中途半端というか乱雑過ぎるし慢性的な市内の交通事情等を改善すべき。

>>623
はいはい嫉妬ありがとう
室伏のハンマー楽しみやわ

>>626
それはない。
ニューヨークでもやろうとしてるくらいだから。

>>627
いや俺は大阪出身だしかなりの反東京の大阪びいきだよ
でも世界陸上がマイナー大会というのは残念ながら事実だ
なんとしても２０２０年くらいのオリンピックを狙ってほしいね。
で、それにあわせて関空の全体構想実現と。

2012年に再度立候補するらしい

財政を立て直さない限り、それが理由で落選するのは目に見えてるが。

>>629
2012年？
もう来年が投票だろ。ロンドン、パリ、ニューヨークの連合国著名都市が立候補してる

>>630
ニューヨークも財政ガタガタ。こんな状態でオリンピックするなと市民運動も激しい。

関空の全体構想実現 ｱﾋｬ

2016やったけ
まあソウルと争ってほぼ決まりみたいな妄想して、凹するとある都市よりマシ

>>633
２０１６年？それはすごい
でも、アジアーヨーロッパもしくはアメリカーアジア
は無理じゃないか
アフリカあたりがきそう

もちろん市長か知事は天下人羽柴秀吉氏

>>630
財政云々より、大阪ってだけで既に笑い物だ
２回も連続で「惜しくも」ブッチ切りの最下位で落選してるのに、また立候補なんて恥ずかしすぎる
誘致費用が無駄なだけだからやめなさい
そんな無駄遣いしてるから破綻すんだよ大阪は

そもそも自治権すら消滅する大阪なんか、恥ずかしくて世界に見せられるはずがないわ
世界陸上（金で買える最大の大会）を最後の仇花にするんだね

>>630
うるせー！！
勝手に最下位になるのが悪い！！勝手に財政が悪化するのが悪い！！
勝手に自治権がｊっ消えるのが悪いんだよ！！

よそ者は黙ってろ！！市ね！！

結局大阪人が悪いって事だけなんだがな

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050317/20050317-00000004-nnn-pol.html
小泉首相　民主・石井議員が提唱する「第二首都構想」に賛同示す
　「なかなか面白い案だと思いました」−小泉首相は１６日、民主・石井一議員と会談し、首都・東京での大地震やテロに
備え、第二の首都をつくるという石井氏が提唱するプロジェクトに賛同する考えを示した。
　会談で小泉首相は「推進する気持ちは十分ある」と述べ、自民党に指示する意向も示したという。プロジェクトを推進す
る議員連盟には、自民党の大物も名を連ねている。
[17日3時0分更新]

　　　　　　　　　　　　橿原ＶＳ奈良　　全駅全面戦争　

　　　　　　　大和八木　　　　＞　　　　大和西大寺
　　　　　　　橿原神宮前　　　＞　　　　近鉄奈良
　　　　　　　畝傍御陵前　　　＞　　　　ＪＲ奈良
　　　　　　　　　金橋　　　　＞　　　　　高の原
　　　　　　　　　畝傍　　　　＞　　　　　学園前
　　　　　　　　新ノ口　　　　＞　　　　　富雄
　　　　　　　　　耳成　　　　＞　　　　　菖蒲池
　　　　　　　八木西口　　　　＞　　　　　新大宮
　　　　　　橿原神宮西口　　　＞　　　　　平城
　　　　　　　　　真菅　　　　＞　　　　　西ノ京
　　　　　　　　　浮孔　　　　＞　　　　　尼ヶ辻
　　　　　　　　香久山　　　　＞　　　　　帯解
　　　　　　　　　岡寺　　　　＞　　　　　京終

中空にもう１本造るのなら関空にもう１本造って
縦横無敵の空港にしても良いな。

それよりも東京横田と関空との定期路線早期開設を願いたいね。

>>641
そういう釣りは飽き飽きだ。
そもそも、関空には需要がないから１本だけで充分。
つうか、関空自体いらないし。

>>642
１日に４万人以上が利用しているのに需要が無いって・・・バカ？

空港が維持できる需要がなければ、需要があるとは言えない罠

>>644
正論だな。

黒字を出せない株式会社は潰した方が社会のため、
代わりはいくらでもある。

ばかたいのジサクジエーン！
１日に４万人以上が利用している、日本唯一の２４時間空港に需要がないはず無いだろ｡｡｡
そんなバカなことを言い出すのは嫌阪のばかたい１匹だけ。

この際大きく改革した方がいいな。
黒字が出せず大量の赤字を産み続ける関空、騒音問題の伊丹とも廃港して新空港建設がいいよ。
市内中心部(梅田等のキタエリア)から羽田・福岡便の国内線利用で関空までは行ってられない香具師が多いので関空１本化はキツイ。かといって伊丹を残し続けるのも無理だし。
やはり民間主導で堺の新日鉄辺りに新空港建設が望ましいな。
関空の赤字は当時の国交省の役人＆総理大臣と新空港の利益の一部で返すこといいのでは。
神戸に関しては神戸市民が反対しているのだから白紙に戻しても文句はないだろう。

>>644
はあ？新しい滑走路造るんだけどね。
需要を見越してだろうよ。

>>648
関空が遠くで不便で新幹線が近くで便利なら新幹線に乗れば良いだけだ。
関空2本目の滑走路ができるという事実を考えろよｗ

新幹線で北海道行けるんですか？沖縄は？
ふ〜ん(ﾜﾗ

二本目の滑走路は需要じゃなく、利権で出来るだけだし

それよりしおたいよ、いい加減に連投はよせ

>>651
いけないところは飛行機だろ。
北海道や東北へは新幹線では不便だ。
飛行機が便利なら関空に来ればいい。

>>652
伊丹で充分

関空は遠くて不便だから、みんな伊丹から行くわけで
つか、関空からそんなに便飛んでないでしょｗ

福岡空港の７割の発着回数しかないのになんで滑走路が２本もいるの？

旧名古屋空港より発着回数少ないのになんで滑走路が２本もいるの？

那覇空港より発着回数少ないのになんで滑走路が２本もいるの？

関空は嫌いじゃないけど、今までの経営方法が悪い。
十分な需要があるなら滑走路はもう一本必要だが
滑走路をもう一本造るから需要を生み出そうでは説得力に欠ける。
赤字経営では無く、伊丹問題も確実な見通しがあれば
もっと早くに望まれて2本目の滑走路が問題なく出来てただろうに・・

つうかねえ、泉佐野に作ることになった時点でアウトだったんだよな。
神戸沖に作れないことになった時点で、こんな糞計画は諦めるべきだった。
最初から身の丈考えない過大投資しちゃっちゃあ、経営方式も何もないんだよね。

2本目を造るってことは伊丹空港廃止の大義名分だ、って言ってるだろ。
伊丹2本廃止→関空2本
神戸は話をややこしくしたがな。。。

>>659
それって日本語では「本末転倒」って言うんだが
お前の故郷、朝鮮半島にはそういう言葉無いの？

>>660
決め付け？
君の口撃レベルを表している。
関空厨相手にするより国交省に嘆願すれば。。。

【社会】関西空港で大規模なテロ対策訓練

★関空でテロ対策訓練

　関西空港で、化学物質がまかれ多数の負傷者が出たという想定で、
大規模なテロ対策訓練が行われました。

　訓練は午前１０時、ターミナルビル１階の到着ロビーで異臭がし、
多数の負傷者が出たという想定で始まりました。

　消防隊員らは、防護服に身を包み、化学物質の種類を検査したり、
身動きできない重症者を救出し、洗浄する訓練などに取り組みました。

　関西空港では今後もこうした訓練を行うほか、アメリカの同時多発
テロ以降、乗客が持っているペットボトルの中身をチェックするなどして、
警戒を強めています。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111008724/

>>659、>>661
日本語ヘンですよｗ

>>659
＞2本目を造るってことは伊丹空港廃止の大義名分だ、って言ってるだろ。
なら二行目は＞伊丹2本廃止→関空2本 じゃなく、関空2本→伊丹2本廃止のはずだ
バカが話をややこしくしたなｗ

>>661
もう日本語にすらなってない

>>662
関空の異臭はキムチ臭だろｗ

＞身動きできない重症者を救出し、洗浄する訓練などに取り組みました。
異臭の激しい西成のホームレス連れてきて実地に洗浄訓練しろよ（ぷ

>662
＞身動きできない重症者を救出し、洗浄する訓練などに取り組みました。
異臭の激しい西成のホームレス連れてきて実地に洗浄訓練しろよ（ぷ

>>663
その部分は訂正する。
>伊丹2本廃止→関空2本
伊丹を廃止して関空に置き換える
>関空2本→伊丹2本廃止
関空2本になった時点で伊丹廃止

>>658
またアホの登場ですか？
伊丹のキャパオーバーで新空港を造ったことも知らないのｗ

伊丹は廃止前提だろう。そのためには関空に２本目の滑走路が必要だ。そう考えれば納得だね。

祝！　スカイマーク207便　　羽田発関空行き　全クラス満席！　　予想以上だね。

明日分　　

日曜日の昼便を知ってるだけに感無量だね。

満席バカキター

>伊丹は廃止前提だろう

あらら、前提になっちゃったのね、とっくに決定済みだったんじゃないの？
最近の関空厨はへんに控えめになって気持ち悪い…

>>669
明日は13時以降伊丹関空ほとんど全便満席なんだから
しかたなくスカイに流れたんだろうな

今まで新幹線に流れてた人スカイがあって良かったね

金曜のＡＮＡ149便って何気に772に機種変更されているね。
スカイマークに関空羽田間の儲け取られたら大変だからね。

しおたいは今日もバカ全開ですね

土曜日のスカイマーク202便も満席だ〜い

>>672
もう伊丹廃港は止めれないようですねｗ

>>677
おまえの妄想とバカ連投の方が止めたいのだが・・・

>>677
国も早く伊丹廃港の流れに周知させ
関空新ターミナルビル建設へと進みたいな。

じゃないと国内線エリア大混雑が予想されますからね。

不許可。

３月２１日のスカイマーク関空羽田線絶好調！　結構結構また結構！

>>679
馬鹿。

>>679
ターミナルビルつくってもすぐに水没するからなあ
いまのターミナルもジャッキアップも限界
新ターミナルこそ関空タミの代替えだわな

３月２１日のANAも本気モード突入？
74Ｒまで投入とはｗ　　スカイマーク効果かな。

関空国内線利用者うなぎ登りだな。新しい滑走路の必要性もうなずけるな。

>>679
新ターミナルビルは臨空審で不要の長物とバッサリやられてますが？
これ以上空気だまり作ってどうするよ

>>684
本気で馬鹿？

臨空審＝関空のこと知らない人達らしいそｗ

>>684
22日以降同便がA320に小型化変更されてるのは黙っとこうなｗ

>>688

伊丹便が７７２→７４４に多数変更されてるのも秘密の方向で

それは伊丹いじめの規制の結果だから秘密でも何でもないだろう。

>>690
ん？席数増えてるのに？
逆だろ

>>688
試しに大きくしてみたけど、やはり駄目だったんだろうな・・・

ANAは儲けのでない関空をSKYに譲ったんじゃないの？

まだ規制も始まってない3月の話なのに何わけわからないこと言ってるんでしょうね

690 名前：ＮＡＳＡしさん ：05/03/17 22:03:09
それは伊丹いじめの規制の結果だから秘密でも何でもないだろう。

>>693
しおたいはバカだから相手にしない方が・・・
方針決定や検討だけで、実行されたことになって大騒ぎする池沼ですから
ヤツの脳内ではすでに二期滑走路は完成しているようだしｗ

伊丹の地価下落率は、全国でもトップクラスやな。 
中でも伊丹市の猪名川以東は、航空機騒音障害防止地区に指定されているな。 
この地域が我田引都で商業地域として再生すれば、 
たとえ国土法の監視区域に指定されてももどれだけ恩恵を受けるかは計り知れない。 
絶対、石井の関係者が土地買占めとるでー。 

この構想の建前は東京の危機のためやとほざいとるが、 
その本音は航空事業と都市計画の失敗による大赤字を隠蔽するための下手な小細工やな。 
空港跡地利用の有効活用が見つからへんから出てきた発想で、まさに本末転倒！ 
我田引都でもしないかぎり豊中の高速池田線を筆頭に都市施設が死んでしまうもんな。 
根本にあるのは、関空の失敗であることはいうまでもない。 

悪いのはすべて大阪の責任やのに、のうのうとした大阪の態度が気に食わん。 
こんな案、すべて白紙撤回しろ！ 
今まで議論してきた首都機能移転はいったいなんやったんや！ 
大阪のお財布事情で国を動かすなや。 

首都移転阻止！！ 

＞首都移転阻止！！

そもそも「首都圏直下型震災用のバックアップとしての副首都」で
伊丹への首都移転じゃないですから・・・

おまけに首都機能移転すれば、東京の方がバックアップ都市になるわけで
そもそもが、こんな計画は妄想でもいらんぞと・・・

>>695
あんな案で熱くなれる君が素敵だ

おらもそう思う。

バカタイも必死なんだな

おそらく伊丹空港廃港が気に入らんのでしょう。

>>697
そりゃ、災害時バックアップ都市でも大阪民国に日本の首都機能を渡そうだなんて・・・
アメリカの副大統領にサダム・フセインを任命するようなもんだ
日本人なら怒って当然だろうと

>>698-700
またしおたいは自作自演で連投か
死ねよ、まじで

自演じゃねえっつーのｗ

>>702
698-700が自作自演ってどうやってわかんだ？
折れは700だけだ。
決め付けんな！

>>702
表現に気をつけたほうがいいよ

>>705
あんなに適正な表現見たこと無いぞ？

>>703-704
みっともねえなあ
言い訳まで連投かよｗ

age

中空早くも確変終了か？

>>708
ﾜﾛﾀｗ
しかし関空は単発も当てれないと思われｗ

学校で泣かされた事ある？ 

伊丹特別区の考えられるメリット
 
・大阪自体、雪や台風の被害が少ない。 
・内陸なので東南海地震で懸念される太平洋ベルト都市圏同時被災を免れ、 
　津波被害懸念も無し。 
・強固な地盤のため超高層建築も、ジオフロント（地下都市）適正あり。 
・伊丹から新幹線まで２キロ、ＪＲ、私鉄、モノレールの鉄道網、中国道、名神、 
　山陽道、阪神の高速道路などインフラも整備済み。 
・空港跡地の為、土地取得費用不要、　今まで払っていた騒音対策費も不要。 
・一般の国際線は関空、政府関係の国際線と一般の国内線は神戸空港と分ける事が可能。 
・阪大病院や国立循環器病センター、現在開発中の彩都を中心とする高度医療施設も 
　隣接し、先生方も安心ｗ 
・造幣局、大手都市銀の本支店、ＮＴＴ西日本本社、インターネットの通信拠点、 
　大企業のバックアップ機能、新聞各社の大阪本社、準キー局の在阪５社を始めとする 
　各メディア機能、各国の大使館が大阪市内にある。 
・国会図書館関西館がある。 
・首脳会談の場所や皇室関係として、京都御所があり最近では京都迎賓館が完成した。 

684 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/17 20:10:07
３月２１日のANAも本気モード突入？
74Ｒまで投入とはｗ　　スカイマーク効果かな。

関空国内線利用者うなぎ登りだな。新しい滑走路の必要性もうなずけるな。

688 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/17 20:33:33
>>684
22日以降同便がA320に小型化変更されてるのは黙っとこうなｗ

伊丹が最適なのかもね。

>>712
早朝から必死だね。

ＡＮＡも柔軟になっただけだろ。週末の関空羽田線の輸送力は足りないのは明白だし。
まあ今後の関空国内線の乗客は増える一方だし。。
中空開港の影響早く知りたいね。

祝！　ＡＮＡ1405便　運行　羽田発関空行き　19時50分発

ホントＡＮＡの関空重視はありがたい！

３月２１日の話だけど・・・。

>>711
そりゃすごい
でも空港が遠くて駄目だな
伊丹に空港作れば・・・え、もうある？
なんだ、じゃ空港こっちにすればいいじゃん
なんで大阪の人は遠い方の空港選ぶの？　バカだから？

>>715
機材A320(ぷ

しかし、しおたいも良く言うわ
さんざん、ANAと大橋は死ねって言ってた癖になァ

>>715
単なる臨時便やん。

３月２１日に臨時便と関空発７４Ｒ
３月２２日に東京でなにかあるの？
竹島の領土表明に反対する大阪朝鮮人が国会前でデモ行進じゃないだろうなｗ

全員手に刃物持って血判状作るとか？
そのまま全員自刃せよ！

>>717
大阪に空港はひとつでいい。もう公害空港はイランやろ。

ところで、しおたいって何の為に生きてるの？

>>715
あとは、コードシェア便で関空に来た乗客を羽田へ運んであげる便を設定してほしいね。

13時に北京と上海から関空に到着するのにあわせて14時15分発羽田行きが良いね。
この両便は14時に関空を飛び立つ。これには羽田発11時10分発が対応しているね。

カタール航空もコードシェア相手がＪＡＬならね。16時05分発があるのにね。

>>722
＞大阪に空港はひとつでいい。
もっともだ。
無用な関空はとっとと廃港せよ！

>>724
自演ヤメレ！

>>725
そんなに公害が好きなの？
騒音に大気汚染に、、ああ可哀想。アタマの中、逝かれちゃったんだな。アーメン！！

>>727
しおたいには相変わらず日本語が通じないようで・・・

>>727
騒音はともかく、大気汚染？
ああ可哀想。アタマの中、逝かれちゃったんだな。アーメン！！
あ、最初からかｗ

>>720
3連休使ってUSJに遊びに来る客の帰りでしょ。

そろそろチベットあたりから新規就航ないのか？
きたら飛び乗りたいんだが

>>728
ばかたいさん　

ええ加減飽きたぞｗ
新キャラ出せよ。

スカイマークエアラインズ　4月からの関空⇔羽田　ＳＫＹ特便　8900円　こりゃあ安い！

>>730
土日のUSJは結構ガラガラだね。
やっぱり3連休は混雑するのかな？
個人的には空いてる方が良いけど、経営は大丈夫？

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/ 
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿 
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣ 
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/ 
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__ 
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿ 
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/ 
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼ 
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/ 
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ 
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉 
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/ 
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_ 
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　, 
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿| 
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ 
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ 
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐ 
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ 
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人 

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐ 
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　| 
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿| 
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ 

さんざん穴の悪口いってるくせに
臨時便1本でこの大騒ぎｗ

715 ：ＮＡＳＡしさん ：05/03/18 09:30:02

祝！　ＡＮＡ1405便　運行　羽田発関空行き　19時50分発

ホントＡＮＡの関空重視はありがたい！

ほんとは穴だいちゅきだいちゅきなのに
裏切られまくりで悪口しかかけなくてつらいんだよね
関空厨さん

グリコ世紀の偉業
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/news/20050318k0000m040099000c.html

関西人専用しおり
_____________________________________________________________________
　　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　 　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　 　 　 　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　　　　　　　|/　 .,＼　　,-／　 　＼|.:.:|
　　　　　　　　 （＼ ´　 ,/　､ `　 　,.／
　　　 　　　 　 　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　 　＼＿＿_ _　,∠ ┬-､
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまであまさず読んだ

>>732
ワンパターンのお前が言うなよｗ

おい、関西のバカども。 
対抗意識強いのはお前らだけだってことに気づけ。 

お前らの関東に対する態度って、日本に対する朝鮮とかわらねーんだよ。 
はっきりいって痛い。いい加減気づけよ。 
だからいろんな板で犬阪民国って言われてんだよ。 

関西ってマジで日本の恥だよ。 
思考回路がイカれてんだよな。 
たこ焼きとか食いすぎてそうなったんじゃねーのｗｗｗ 

>>741
と、よそ者を気取ってみる君は泉州民。

泉州民（せんずり）

関東塵ってパクリ専用だよね
関西の江崎グリコは世界を震撼させる綿などをパンや麺に変える技術発明したのに
発展途上国の人々をたくさん救えるし

ＡＮＡも痛いね。
伊丹羽田便の搭乗率を落としたくないので日中の関空羽田線の便数を押さえていた。
そこへスカイマーク登場。関空発の日中の需要を取り込む。結局、ＡＮＡの伊丹便の搭乗率は低下。

関空発羽田行きを日中に２〜３便、飛ばしていればスカイマークも参入しなかったのにｗ

NHK教育で関空のグラホについてやってるよ

と思ったら、案内係だった　orz

再放送だけどね。

>>745
確かに！朝３便飛ぶ羽田行き。どれも搭乗率は高いけど
機体を大型化させて２便に減らす。１便を昼過ぎにするのも乗客サービスだと思うね。

今のままではＪＡＬ・スカイ連合に対抗できないよ。
４月から144便が772に変更にしたのはスカイ対策だけど９時間開く空白時間帯の対策
を練らないと。。

>749

朝の3便、元々は142便が8:30発で74Rで運航されてたんだけどな。
そういうスケジュールに戻さないと根本的対策にならないと思われ

>>746
http://www.nhk.or.jp/shigoto/list/35/index.html

>>749

NH141 と NH150 の搭乗率は結構イイですよね。
ヲタ多いので機内が酸っぱいですが。特に１〜１１列目までの前方席は最高です。

>>744
意味不明のバカ煽りだな。
在阪朝鮮人の言うことは、何が言いたいかわからん。
ちゃんと日本語で書いてくれ。

>>734
ガラガラと言っても誰もいない訳じゃないからねぇ。

漏れは東京在住で実家のある大阪によく帰るので伊丹も関空もよく使うが、
連休最後の夜はやっぱ混んでいる。

USJがまだピークの頃の連休最後の夜に大阪から東京に帰ることがあったのだが、
その時は伊丹発も関空発も全く取れずに仕方なしに新幹線にしたのだが、
新幹線もえらいことになっていて、新大阪駅のホームの自由席あたりは
ホームから人があふれそうになるくらいだった。それくらい東阪移動の
需要は凄いってことだな。

USJは伊丹にも関空にも直行バス出てるから飛行機使う人も多いね。

>４月から144便が772に変更にしたのはスカイ対策だけど９時間開く空白時間帯の対策
>を練らないと。。

あらあら、772就航に大喜びの関空厨さんは6月からまたB6に戻されてるのに
まだ気づいてないで浮かれているご様子でｗ

夜遅く関空着便よく乗るんだけど三宮行きのバス異常なくらい混んでるよ。いつも
伊丹ー三宮線とぜんぜん違うよね。混み杉

>756

伊丹―三宮は蛍池・十三乗り継ぎでも所要時間があんまりかからんけど、
関空―三宮は電車で行こうとすると異常に時間がかかるからな。

NH149便で関空に着くと、結構な確率で補助椅子に廻されますよね、
さすがに55〜60分も補助椅子はちょっとあれなんですけど。

ベイシェラトン経由もやめて欲しい気がするけど、朝なんか三宮
の乗り場に「ベイシェラトン　13人」なんて表示が出ていたりする
から、難しいところなんだろうな

俺様のしおり。ここまで読んだ

大阪府の人口流出にもブレーキがかかってきました。 
りんくうタウンに工場等の進出計画が進むなど大阪も確実に景気が回復しております。 
泉州は日本有数の出生率を誇っておりますので大阪府の人口は今後増加に転じるものと思われます。 

よく、名古屋が大阪にもうすぐ追いつくなどという記事や意見をよく聞くが、
どうも本質を抜きにした議論のように思える。
製造業は名古屋（というか愛知県）はすごいが、これは従前からすごいのであって、
愛知の工業製品出荷額は東京をかなり昔から上回っている。
一方、人口を始め商業など工業以外のほとんどの面では名古屋は大阪にだいぶ
水をあけられている。大阪は東京のバックアップとしての位置付けが定着しており、
東京と比べれば小さいものの、ひととおりの機能は備えられているわけである。
大学に例えると、東京と大阪は総合大学で、名古屋（愛知）は工業大学、といった
ところであろうか。
名古屋は大阪を越えている面もあれば遠く及ばない面もあり、単純比較しても
意味はないのである。

大阪府の人口流出にもブレーキがかかってきました。
＞経済的に急ブレーキ。間もなく関空も緊急停止。

りんくうタウンに工場等の進出計画が進むなど大阪も確実に景気が回復しております。
＞ええっ、ゴーストタウン｢りんくう｣が？遊園地はどこに行ったｗ

泉州は日本有数の出生率を誇っておりますので大阪府の人口は今後増加に転じるものと思われます。
＞夜が早いからやる事ないのか。中国と一緒だなｗ

と、とりあえず大阪風にツッコミをいれてみました。

>>761
まず”＞”の使い方を覚えてこい

家電は関東一人負けデジタル家電は関西一人勝ち 
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/honma/archive/news/2003/20031031org00m070998000c.html 

あれ？光ファイバーまで負けてるよ 
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?n=http%3a%2f%2fwww.rbbtoday.com%2fnews%2f20030228%2f10744.html&t_page=4115&btnNext=Next%20Page 

>>763
よく分からんレスするな

りんくうは泳げるから最高！

タルイサザンビーチは、関西国際空港の対岸（泉南市樽井）にあります。
青い空、青い海、そして空港を発着する航空機を眺めながら楽しむ海水浴は、
他の海水浴場とは違った魅力にあふれています。
近年は、マリンスポーツの拠点ともなっており
ボードセイリングやビーチサッカーの大会なども開催されています。
ビーチから見る夕日もまた絶品です！
昼の太陽に焼かれた体を夕暮れのひとときがやさしく癒してくれるでしょう。

東京モンに食わしてやりてぇー

たこ焼きようかん、たこ焼ききゃんでぃ、ビリケンせんべい…。
これでもかといわんばかりの“コテコテ”の大阪名物が
真っ赤な「大阪もんおみやげ」ののれんの下にずらりと並ぶ。
売り上げのトップは、たこ焼きようかん。
一口目はソース味、でも甘いという不思議な味が来店客を引き付け
月平均三千個の売れ行きという。

>>760
いい例えだが、名古屋（愛知）に工学部のある大学は、意外に少なかったりする。

>>765それだったらリゾート開発でもしてカジノ特区にでもすればいいのに

>>765
リゾート系高層ホテルが立っていても不思議じゃない風情だな。

南アフリカ航空、モルジブ経由で商売もやらせてやれば
なんとかいけるんじゃないだろうか？
ヨハネーマーレー関西。　
鶴との共同運航

>>770
以前、ヨハネーホンコン（給油）ー関空が飛んでいた時も
ホンコンー関空の間で乗客扱い出来れば運行停止する必要が無かったらしい。

当時は関空→羽田の連絡が非常に悪かった。これも搭乗率が伸び悩んだ理由。
今なら関空⇔羽田は便が豊富なのにな。

関空の魅力は成田から飛んでいない路線を持っていること。アフリカへの路線は貴重だな。

コストが高い関空で夜間駐機するより、赤字で飛行機を飛ばす方が安くつくと
夜間に赤字前提で飛行機を飛ばしている。

>>772
関空の駐機料は停めたくないから赤字で飛ばすと言うほどは高くないぞ。

> 航空機の１日の停留料は
> ・１tあたり２００円（停留６時間未満は無料）
> 　※ジャンボ機 ２００円×３９５トン＝７９０００円

ttp://mbs.jp/baribari/036/page3.html

>>771そういえばケニア航空の話はどうなったの？

◆近畿２府４県の推計人口2093万人、大阪・滋賀など伸び 
　近畿２府４県の10月１日時点の推計人口（住民基本台帳ベース）が約2093万人 
となり、2000年10月の国勢調査に比べ約７万6000人増えたことが各府県のまとめ 
で分かった。奈良と和歌山の２県で減少したが、大阪、兵庫、滋賀の伸びが全体 
を押し上げた。京都も微増した。 
国の人口推計に比べると、減少予測の大阪が増加し、増加予測の奈良が減少したのが食い違っている。 
　府県別では、兵庫が４万1307人、大阪、滋賀も３万人余り増えた。和歌山と奈 
良の減少数はそれぞれ１万9446人、１万2826人に上った。近畿で４位の奈良と５ 
位の滋賀との差は約10万人から５万人余りに接近した。滋賀の増加、奈良の減少 
が続けば順位逆転も予想される。 
　　　　　　　　　　　＜日経新聞＞ 

>>771
やっぱり香港だったよなあ、給油？
以前書き込んだときバンコクって言われたんだよ、ｳｿﾂｷﾔﾛｳめ
途中で商売させてやれよなあ、南アフリカからくるのに。
日本の会社の保護とかいってる場合か

>>774
ケニア航空の話、あったの？
ナイロビーマーレー関空もいいかも

>>776
SAってBKK経由だよ。

つか、南アフリカ航空　バンコク経由　でググればすぐわかると思うけど。
就航当時の月刊バカラインのレポ写真もBKKで駐機中のだし。

>>776-778
日本の航空会社の価格競争力が低いからだろ。
もし、無制限に許せば日本の航空会社はボロボロになる。

それにしても日本〜バンコク間ってそんなに魅力のある路線なのか？？

>>780
あと１本くらいける
ＳＱと同じくらいの価格なら。
香港乗り継ぎに流れてるくらいだから

関西は2府7県らしい。竹島も関西か？

ttp://www.kippo.or.jp/place/kansai/index.htm

SKY関空羽田満席でとれない（T_T）

奇特な方もいるもんだ

穴鶴関空羽田満席でとれない（T_T）

奇特なお方は痛みから載れ

>>770
ヨハネー
マーレー　ワロタ。

共同運航するなら鶴じゃなくスタアラの穴だろ。

>>782
福井と徳島いれるなら愛知と岐阜でも入れておけ

エア・ドゥ、函館−羽田線を就航・搭乗率65％見込む
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050318c3c1801518.html

SKY羽田〜関空便とどっちが長持ちするでしょうか？

函館、といいたいところだけど、関空線運休で開いた枠で中部線開設ｷﾎﾞﾝﾇ

>>790
で、誰が乗るの？　
品川〜名古屋の新幹線の所要時間と運転本数を勉強してから言おうねｗ

>>773
関空の駐機料が1晩8万円でも1年365日駐機すれば約3000万円。
航空会社は燃料費の高騰で、少しでも経費を節約したいから、より安い空港で夜を過ごす。

>>782
徳島まで関西と言い切る関西人。
んんっ、福井までもが関西とは･･･
恐るべし、早くベルリンの壁を作らないと日本全国が関西になるｗ

どっかの国と一緒だな。

>>791国際線接続便の開設ｷﾎﾞﾝﾇってこと。どうやらＳＫＹは日本乗り入れ検討中の航空会社からコードシェア運航（＋接続）の希望が多数来てるから、セントレアにシフトすれば関空になんか来ないだろ？

>>787
ＳＡと共同やってたの鶴だろがボケ

>>796まだ★組加盟してなかったからな

スカイマークとJLのHND-KIX共同便大丈夫なのか？
スカイ機材の便にJL便名で乗ったが客が20人程度しかいなかったぞw

>セントレアにシフトすれば関空になんか来ないだろ？
セントレアに行く意味がない。

関空厨はウソ800

>>798
なぜ２０人と分かるんだ？
そもそも３月３１日までは０人のはずなんだがｗ
（３月中はＳＫＹ単独運航、コードシェアなし）

>>799
さすが危地外はいうことが違う。
関空以外なら福岡で接続させた方が効果ある。
なぜ関空線コードシェアを希望するか、わかっていないな？
成田にない航空会社、時間帯の便がそれなりにあるからだが。
成田になくて名古屋にある便ってＪＬの天津便だけ。

>>793
神奈川県や滋賀県までセントレア利用エリア（東海地方）にするオマエラよりはまとも。

福井、徳島は関空にも出資しているし、恩恵も受けているからな。
福井県は嶺南（敦賀・小浜）は一般的に関西エリア
徳島はおかしいが、徳島空港がしょぼいからでは？

今日ＳＫＹで羽田→関空乗ったが
富士山とセントレアがよく見えた。

2205発東京羽田行き74R、普通席残席25

今日は全日空も大儲けだな。


>>802
徳島は小牧時代から2便飛ばしている。時間的には中空に移ってから不便になった
徳島からは直通バスで関空でしょう。値段比べたことありますｗ

2205発東京羽田行き74R、普通席残席25

今日は全日空も大儲けだな。

関空厨はウソ806

>>805
あと残９席！　もう少しだ。

明日の朝も羽田行き満席、満席！

穴さん、鶴さん、伊丹と機材かえたら！

オマエらが普通運賃で空予約入れまくってっから満席なんだろｗ

関空羽田線の潜在利用者ってどれぐらいいるんだろう。
ＡＮＡが日中に２便ぐらい関空発を飛ばしてくれればわかるんだがな。

関空９時５５分発の羽田行き、スカイマークの影響を受けてないみたいだな。

伊丹も来年４月、羽田行き混雑時間帯の輸送力が減るね。
関空便を大型化で対応するのであろう。

>>810
今回の増便でうまくいけば７３７をさらに１機投入して８便体制になるのでは？
ただしＪＡＬが２便程度減便しそうだが。

>>810
ほんとは利用者は山ほどいるのに便がないから多くの関空利用者はなくなく伊丹を使っている。
関空も大型機で毎時０・３０分発にすれば３倍増も可能だろう。

>>814

は　ぁ　？

>>812
来年の4月には神戸からの伊丹利用者が神戸に移ってるんで
伊丹輸送力減は無問題。

>>815
何も反論できないから”はぁ？”ですか？ｗ

>>816

神戸開港→神戸から伊丹を使っていた人神戸にシフト
→朝の伊丹満席緩和→あぶれて泣く泣く関空使ってた人ｳﾏｰ
→伊丹のおこぼれ少なくなる関空ﾏｽﾞｰ

なんで神戸が伊丹のおこぼれ一人じめなんだい。
どの辺が関空と神戸利用の分水嶺となるんだろう？

使ってた人は知ってるだろけどＮＨの八時半のジャンボは満員だったのに・・

56 ：ＮＡＳＡしさん ：04/12/07 21:08:49
神戸市みなと総局
「神戸から国内線を利用する場合、関西国際空港は遠く、費用もかかります。
また、大阪国際空港は周辺環境問題から発着便数や利用時間に制約があり、
今後とも増え続ける航空旅客に円滑に対応できません。」

「関空は不便。だから神戸空港が必要。」という意識を植え付けたかった
がために、わざとＫ−ＣＡＴを不便な場所に造った神戸市。
>>818
ﾎﾟﾏｲも神戸で学校教育受けたからそう考えるんだな。
日本の国策に反旗を翻したのが神戸空港なんだがな。

>>819
田舎で遠いか、そうじゃないかじゃないの？

ちょっと前に伊丹市長（もう変わったのかもしれないが）の記事が
神戸新聞に載ってたけど、かなりトーンダウンしてて騒音規制はやむをえないみたいな感じだった。
国の方針なら仕方ないといった折れた感じだったね。
そこで伊丹廃港して第2首都にするという構想があるのも触れられてたが、まんざら悪くないという感じだった。

>>820
ほぼ同じ時間に今度はＳＫＹが飛ぶからね
ＳＫＹの知名度の低さでまだ需要低迷してるようだが
４月からＪＡＬのコードシェアリングはじめたら
この時間の便はリ〜マン族で常時満席になるだろうな

>>824
そうだね、常時満席でスカイ大増便だろう。

>820

あのころのダイヤは、伊丹も便利だった。朝は7:15,7:45,9:45、
帰りの羽田発も18:30,19:00,19:30と集中ダイヤだった。今の等間隔ダイヤ
は中途半端。9:00発なんて微妙すぎて使いにくいったらありゃしない。

このスレは脳内だけかと思ったけど
本当にちゃんと乗ってる人もいるんだね。

>>824-825
いや、もうそういう馬鹿自演はいいから・・・

はるかの岐阜延伸、なんちゃって。。

よ〜し、はるか東京まで延伸しちゃうぞお。
これで東京人まで関空に殺到だあ。。。
二期工事だけじゃなく六期工事くらいまで至急必要ですね。

米原以東はＪＲ東海だから無理だろうな。

東京からはるかでやってくるとは思えんが。。。
京都から北陸に向けて走ったらどうかな？

>>832
はるかよりサンダーバードを関空へ

大阪市内の人が神戸空港へ行くのも考えにくい。
伊丹座席減で関空に向かう旅客に対応する為に関空羽田線の大型化は必須だね。

>>834
現在は、伊丹が使えない午後8時以降の便が関空に回っている。
でも関空は不便なので、午後8時以降の便の一部が神戸に回るだろう。

伊丹が使えない時間の代替空港としては、神戸の方が関空より便利で、優れている。

どっちもどっちだ
伊丹の再国際化＆２４時間対応で両方あぼん希望。

>>835
20時以降の便で、羽田から関空へそして西宮へ・・・いる訳ないだろｗ
新幹線を使うだろう。もちろん羽田から関空経由で神戸に帰る人もいないだろう。

利用率の良い関空夜便は残る！　羽田枠の関係で大型化で１便減（その便を神戸便に当てる）は
あるかもしれないけどな。

関空自体が残らないから、関空夜便（深夜便だろ）は残らないだろｗ

>>837

>>835　をどう読めば、羽田〜関空〜神戸便になるんだよ。関空厨は関空を
大事にするあまり、思い込みが激しいな。

午後8時以降の便は伊丹に降りられないので、羽田〜関空になっている便が、
羽田〜神戸になるということだよ。だって、神戸の方が関空よりずっと便利だもの。

まずはめでたし・・・。

１、２月実績好調で通期経常利益３９億円達成見込み　　
関空副社長、１０周年企画奏功で「新たな１０年」に向け継続

>>839
南大阪のﾄﾞ田舎に住んでいるしおたいには不便なようです。

>>840
９０億円も貰って３９億円の黒字も何も無いもんだ。
結局実質赤字じゃねえか。

>>842
伊丹のように造成を国が負担していれば大黒字である。
そこの所を忘れてはいけない。

>>843
なんでも国にたかろうと思っている大阪乞食のいるスレはここですか？

国が造成するなら、そもそも関空は出来ないだろ。
あんないい加減で金食い虫な人工島は大阪人のエゴでしか出来ん。

伊丹のような公害ばら撒き空港は問題有りという結果、コストのかかる場所に関空を造成したんだろ。
あげくのはく、関空は遠いから伊丹をやっぱり存続してくれ・・・これこそ大阪人のエゴ

そもそも、いらん関空を作るのこそ最大のエゴなわけで・・・

そもそも、完成してから関空を作るのこそ最大のエゴなわけで・・・
なんて抜かしてるメデタイ奴もいる訳で

しおたい、ばかたい、メデタイ、次は現実を直視できない眼帯さんでも現れるのか？

>>839
神戸は運用時間が22時までで伊丹と1時間しか変わらんらしいけどね。
22時までだとJAL、ANAが今運用している20時以降の関空行きは20時発の
ANA1本しか神戸には持って来れない。

ま、東阪移動の需要を考えると関空からのシフトではなく単純に神戸の分が増えると思うけど。

>>840
島の造成費用から何から全て借金で作ってそれを空港の収入のみで返済するなんて
馬鹿な考えが破綻したのを認めたから国が補助してるってことだ。

日本の国際空港が単独で採算どうこうと言う話になってしまったのはほんと日本の国益
から考えるとアホなことなんだけどねぇ。

赤字でもいいからコストを安くして就航数増やして経済効果を上げることで税収を
上げればよい話なのだが。

空港の単独採算になってしまったから中部も世界的に見ればめちゃめちゃコストの高い空港に
なっているわけだし。国内線の利用者にまで空港利用料を取るんだぜ。あり得ないっす。

完成前からイランだろって言ってますが何か？
泉州に決まった時点でダメだと思ってたＹＯ！

>>849
しおたいの妄想はますます酷くなってるなあ・・・

昨日久しぶりに関空を利用したけど、連休だったのになんですかあの寂れっぷりは？
閑散空港とはよく言ったものです。

ガラガラでしたね、関空。

>>849
運用時間こそ１時間の差だけど、その門限の運用を考えたら１時間以上の差がある。
まさか、神戸が伊丹みたいにきっちり門限守らせるとは思えないし。

それはそうと、外国の空港だと国内線利用者からも空港税取る所多いよ。

>>852
いいですねえ。人が多くても広々と感じる。航空機利用者には最高ですね。
まあ、飛行機が飛んでない時間帯は空いてる罠。４月から10往復20便増えるから
飛んでない時間帯が短くなる。残念!!!!

>>847
まあ、海外に用事のないアンタには関空は必要ないだろうよｗ

>>852
連休？
何のことﾆﾀﾞ
大阪は朝鮮暦だから関係ナイﾆﾀﾞ

>>856
中国にしか行けない空港じゃ用は無いですね。
伊丹から成田空港経由で行きますから。

>>849
阪神間も神戸を使うだろうから伊丹最終便の搭乗率がかなり落ちることはありえるな。
１９時台は鶴も穴も３０分間隔で飛ばしている。ひょっとしたら各１便減らして神戸に
持っていくこともあり得るね。

関空発着便は国策で減らせないだろうし、、、

>>858
英語が読めないキミには欧州便や中東便は、必要ないだろうな。

>>854
確かに最近の伊丹は門限厳しいらしいので門限ギリギリの運用については
だいぶ違うだろうが、神戸は伊丹と違って羽田からだと45分じゃ絶対着かないからねぇ。

>>859
減らせないのは国策じゃなく、国土交通省の失策隠しと与党・創価の要望
国策というか国辱策

>>858
思い出したぞ！！
大阪市内に住んでいるのに関空へ行くより成田の方が早いと
日経新聞に投書してココで笑われた奴はオマエだろう。

>>859
神戸市の客が、伊丹最終便から神戸最終便に移行するだろうが、比率はわずか。
それに2006年4月から伊丹747-400乗り入れ規制が始まるから、747-400を使用している
便は全て777-300に機材変更される。少し神戸に流れても機材変更でお釣りがくる。

よって、羽田〜伊丹の便数は現状維持、伊丹が使えない夜の時間帯の羽田〜関空を
減らして羽田〜神戸に充当。

>>860
飛んでないものは必要ないですね。
中東なんか行きませんし、欧州は伊丹から成田経由で行きます。
ちなみに英検は2級です。

>>863
いやもう・・・おまえ基地害だろｗ

>>863
何ですか？それ。
そんな話すら聞いたことがありませんが。
まあ、投書しても普通は載せないでしょ。
内容は見てないので、何とも言えませんが、載ったと言うことは一理あるのでは？

>>864
19時と19時30分に４便もいならいよ。
20時台に神戸行きが飛ぶなら伊丹羽田減便あるって

関空は国策で輸送力は減らせない。伊丹から747がシフトして１便減らすかもしれないな。
これで鶴も穴も神戸羽田線各２往復４便の羽田枠が取れた格好になるな。

神戸空港の無料駐車場利用者の７割は今の伊丹利用者が占めるかもな。

わかってない奴が多いな。
神戸から少なくとも１０往復以上が羽田に飛ぶんだぞ。
阪神間は伊丹と見事にバッティングする。

伊丹羽田は輸送力が減る以上のダメージが出るだろう。
19時台で終わる伊丹より使い易いだろう神戸空港。。

>>870
伊丹より早い出発便も有りそうだし。。

当然、関空便なみの激安価格だろうし、、

>>868
大阪の人間は関空より伊丹を選んできたんだよ。
神戸ができようが、関空の滑走路が二本になろうが、伊丹に余裕がある限り、
伊丹が選ばれる。

　

>>870
神戸の実力を過大評価していないか？

現在、伊丹から神戸方面、姫路方面行のリムジンバスの本数は、全体の2割程度だよ。
つまり神戸ができても痛みの客が減るのは、たかだか2割。

>>874
ごめん。誤変換。

つまり神戸ができても伊丹の客が減るのは、たかだか2割。

>>870-871
わかってないなあ
あおりを食うのは関空で伊丹じゃないよ
不便な関空便が減るだけだろｗ

関空は国策空港ですから減便はありません。。。
むしろ伊丹や神戸が減便であぼーん。

>>877
当初は伊丹と関空の双方に就航していたが、関空の搭乗実績が振るわないので、
伊丹だけになった路線がたくさんあります。

伊丹の発着枠がいっぱいで関空に移されたけど、伊丹のときと比べて乗客が激減して
廃止になった路線がたくさんあります。

国策空港でも、減便、廃止された路線はたくさんあります。

大阪発の日航機が福島空港で尻もち事故、けが人なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050322-00000504-yom-soci

うんこ

国策じゃねえしな・・・

国策と言うより酷策。

うん こくさく

国策、国策、関空厨はそれしかないのかねえｗ

神戸ができたら減るのは伊丹便？
伊丹門限後の関空便に乗ってる人の目的地聞いてみたら？

おかしいな。伊丹利用者は関空には行かないんだろ。
なら神戸ならもっと行かないだろうよ。

じゃあ神戸が出来ても関空羽田の客は減らないだろう。
大型化＝減便もありえるが最終便を大型にすれば空白時間帯が生ずるし
関空羽田線の減便は難しいところだな。

まあ関空の輸送力低下はありえないけどな。そんなことをすれば伊丹の存亡に係るｗ

ちんこ くさく

＞おかしいな。伊丹利用者は関空には行かないんだろ。
＞なら神戸ならもっと行かないだろうよ。

文頭から全く意味不明だなｗ

>>887
馬鹿のマルチだ。気にするな。

704 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/03/22(火) 15:28:53
>>701
なぜマイカー利用の人数を入れないのか。

おかしいな。伊丹利用者は関空には行かないんだろ。
なら神戸ならもっと行かないだろうよ。

じゃあ神戸が出来ても関空羽田の客は減らないだろう。
大型化＝減便もありえるが最終便を大型にすれば空白時間帯が生ずるし
関空羽田線の減便は難しいところだな。

まあ関空の輸送力低下はありえないけどな。そんなことをすれば伊丹の存亡に係るｗ

関空国内線は今のままで十分すぎる！
贅沢言うな！

そんなことはない！


















今でも多すぎ・・・

成田には乗り入れ希望の順番待ちがあるらしいぞ。















なんでこっちに回さないんだよ！
東京さえ良ければそれで良いのか！

いい。

大阪なんて所詮地方だ。
海外から見れば関空も中部も大して変わりない。

乗り入れ会社が中部の２倍ぐらいあるだけマシと思うがな…

関空、ゼイタク言い過ぎ！

>>891
そりゃそうだろ

























儲からない関空就航なんかだれも希望してないもん

そんなことはない！


















どんどん減るだろ
儲からないから

関空もうアカンで〜。

そんなことはない！


















最初からアカンがな

関空２月好調！！　　
国際線旅客数、中空の影響なし！ちょっと予想外だったな。

関空３月国内線の利用状況、早く知りたいな。４月からの国内線も楽しみ！！

関空もうアカンで〜。

エアロプラザ、タカシマヤ跡地利用決まらず

羽田→関空
セントレア上空から伊勢志摩→御坊→徳島沖旋回→淡路島上空通過
こんな飛び方しないで真っ直ぐ飛べば飛行時間４５分も夢じゃない

そこの伊丹着陸機！邪魔！

>>899
２月って・・・アホだろおまえｗ
３月は中部の影響でボロボロの予感

>>902
キムチ即売所でも作ってキムチ売るんとちゃうかｗ

>>903
混んでたんじゃないの？実際東京から来て北からの進入でも徳島や淡路島までは
行かないで降りてない？

>>903
関空は「環境に優しい」らしいから陸路は飛ばないだろ。
真っ直ぐ飛ぶなら騒音問題で伊丹と同じじゃ。

環境に優しいのは飛行機が飛ばないからじゃないの？

地下鉄御堂筋線上の道路と駅前第３・４ビルとの間にある細長い空間は、
あれは何であんなに空いているんだ？

何でここでそんなことを聞く？

>>908
偉大なる大阪の指導者・金正日を称えるためチュチェ思想塔と建設する予定地だからです。

>>908
キムチ即売所でも作ってキムチ売るんとちゃうかｗ

関空厨、穴スレで妄想

901 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/03/23(水) 01:25:04
ＳＫＹが羽田ー関空で集客しだしたら
「羽田ー関空は需要がない」なんて言ってたの反転させて
ＤＯに羽田ー関空運行させてＮＨのコードシェアつけるのですか？

902 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/03/23(水) 01:26:14
↑突然何言ってるのこの人

903 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/03/23(水) 01:27:40
どんな妄想だろ？

今日の関空羽田、羽田関空便全便空席あり！

スカイのおかげで乗客が分散したのだろう。

なくなく伊丹使ってた関空利用者をとりこぼさずにすむだろう。

伊丹の機材の小型化を検討しないといけないだろう。

関空発羽田行き1316便はいつも満席。今日も満席。JALはサービス悪いな。

>>904
はあ？国際線増加率は、ここのところずっと１割増。2月も同じだ。
2月の4割は中空開港以後だろ。よ〜く考えろよ。

別に影響が出ても良いんだ。
出れば伊丹廃港が真剣に検討されるだけだからな。
滑走路2本になれば伊丹便を全部取り込める。
伊丹廃港議論が早く起これば関空第2ターミナルビル建設時期も早くなるし。

関空発羽田行きのNH144便の需要は凄いな。
SKY202便の影響が全く無いといって良いだろう。

4月からは772が就航。予約数は今の763以上に入っているし、
昨年の11月には747で飛ばしても搭乗率高かったし。
今まで連日満席はNHの怠慢。やっとライバルが現れて対抗策か。。

しおたい・・・

>>915
関空の国際線は、他で飛んでない中国地方便ばかりだから、そら影響が出ない罠
そもそも関西の土着民と一部、東京などからの乗り換え需要ばかりの関空

地元から見捨てられた関西空港。

旅行者の北海道旅行や沖縄旅行のパンフレットをみると

「伊丹出発確約！！」

そりゃ遠いもん、関空ｗ

旅行社のパンフ見るとあるんじゃない？

「大阪発　春の関空・泉佐野」バスツアー

旅行に出発する場所じゃなく、旅行に行く距離だよね、関空

>>919
関空出発確約もあるでｗ　　

>>922

残念ながら関空出発確約は見たことがない。

「伊丹確約」または「伊丹・関空が選べます」

何も書いてなければ、きっと関空出発なんだろう。

>>921
関空は中空と違って飛行機利用客とバスツアー客を分離できる。
エアロプラザへには航空機利用者以外の客がどんどん行けばよい。

こんなのもあるでｗ

関空2期空港島現場見学ツアー

見学ホールに集合！
バスに乗って２期空港島見学（広〜い！！空港島で働く車は迫力満点だよ）
見学台からの眺望（見学台から淡路島・明石海峡大橋・も六甲山も大阪も見渡せるよ）
グラスボートに乗船（海の中をのぞいてみよう！）

中空から見える四日市の石油コンビナートの煙突とは偉い違いだなｗ

>>922
「関空出発確約　北朝鮮ツアー」ですか？

>>924
エアロプラザは航空利用者以外はおろか、航空利用者も行かないだろｗ
行くのは関空関係者ばかり

>925
やはり、出発地じゃなく、目的地なのか・・・
遠いもんな・・・

>>918
ドバイって中国じゃないよ。　
ルクソールって中国じゃないよ。
４月から飛ぶドーハって中国じゃないよ。

教えておこう、関空だけから行ける中国便と同じ便数ということを。

＞関空2期空港島現場見学ツアー

＞見学ホールに集合！

関空島じゃなく、りんくうタウン集合とかにしろよ
橋の料金と駐車料金取るつもりなのがミエミエ

わざわざ見に来て頂くんだから、送迎くらいしろっての！

>>930
さすがに便数は違うだろｗ

>>930
すぐ廃線になるからな。
関空からじゃ利用者が。。。
成田は満杯だから移転先は中空あたりかな？

三国人による三国人のための三国空港（みくにくうこう）

>>925
グラスボートで何見るんだろ？
魚の居なくなった泉州沖見たって仕方ないだろ。
それとも積み上がっていく汚泥見るだけなのか？

>>935
海底に消えていく無駄金が見えますｗ

>>933
>>935

ったく無知って怖いねｗ　

次スレご案内

【二期工事】関西国際空港ＰＡＲＴ23【いらんだろ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1111546055/l50

>>937

ったく馬鹿の妄想って怖いねｗ