青森県〜首都圏の移動で飛行機使う人のスレ３
943 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/13 13:54:05
age
要するに
１本でも残れば航空の勝ち
↓
３本も有れば新幹線の１時間ごとに勝る
若干後退したわけですか？
１本でも残れば航空の勝ち
↓
３本も有れば新幹線の１時間ごとに勝る
若干後退したわけですか？
元々、大して重要な路線じゃないしなｗ
947 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/13 16:12:58
>>946
さっさと撤退するだろうな。
さっさと撤退するだろうな。
948 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/13 16:22:52
山梨は関東ではないし
949 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/13 16:36:31
>942
意味不明。何が言いたいの?
意味不明。何が言いたいの?
950 ：冷蔵庫マニア：05/03/13 16:43:06
山梨といっても、冷蔵庫の最寄り駅の四方津駅は、八王子から６駅目。
まあ、中央線特別快速大月行きで下車可能だから、首都圏でＯＫでは。
でも四方津へは、八王子から２回県境を越えなければ行けないのは秘密ですだ。
まあ、中央線特別快速大月行きで下車可能だから、首都圏でＯＫでは。
でも四方津へは、八王子から２回県境を越えなければ行けないのは秘密ですだ。
なんで皆必死こいて書き込みしてるの？？
952 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/13 21:23:22
953 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/13 21:57:22
青森まで延びても、前後もトータルして考えれば逆にアクセスの悪さで飛行機に流れたりしてｗ
954 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/13 22:00:23
飛行機に流れようにもすでに撤退してたりして。
955 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/13 22:08:19
現状から考えればそれは無いでしょう､
秋田より山形の例が近いかな･･･
秋田より山形の例が近いかな･･･
>953
新幹線が出来るまでに青森空港のある山の中に
市街地が移転していれば、ありうるかもしれん
新幹線が出来るまでに青森空港のある山の中に
市街地が移転していれば、ありうるかもしれん
957 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/13 23:36:18
霞ヶ関界隈は、なぜか羽田方面への交通の便が悪い。東京駅をはじめ、
新宿、池袋、渋谷、上野へは地下鉄で容易に行けるのに、羽田空港へは
東京駅か、日比谷（有楽町）に出て浜松町か、品川に行くしかない。
というのか、羽田からの京急（都営浅草線）も、モノレールも、都心部へ
向かおうとすると、途中でとぎれたり、銀座の外れというか、東の方向へ
行っちゃうからな。
新宿、池袋、渋谷、上野へは地下鉄で容易に行けるのに、羽田空港へは
東京駅か、日比谷（有楽町）に出て浜松町か、品川に行くしかない。
というのか、羽田からの京急（都営浅草線）も、モノレールも、都心部へ
向かおうとすると、途中でとぎれたり、銀座の外れというか、東の方向へ
行っちゃうからな。
958 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/13 23:48:24
最寄り駅から東京駅へのアクセスで30分以上かかる場所だったら飛行機の方が使いやすいかと。
川崎、横浜なんかはその良い例だよな。
23区でも渋谷や新宿、池袋あたりになると羽田に出るのが大変だから
東京まで出て新幹線のほうが早いのかもしれないね。
それと仕事なのかプライベートの移動なのかという話も出てくるな。
首都圏のベッドタウンで考えると、北部は新幹線、南部は飛行機かな。
仕事で山手線の内側に用事があるとか、またその逆で仕事場が中心部で
青森の中心部に用があって行くなら新幹線が良いだろうな。
郊外〜郊外の移動になると、やはり新幹線は使いにくいよ。
飛行機はダイヤに合わせて行動しなきゃいけないとか言ってた香具師がいたけど
別に新幹線でも一緒だろ。自由席の設定があるわけでもないし、普通は事前に
座席を確保するし、急な用事で移動する時でもタイミング良くどちらかがあれば
飛行機なり新幹線なり、自分が最速で移動できる手段を見つければ良いだけ。
それすらもしようとしないで、まるで刷込みのように
新幹線が速いだの飛行機が速いだの説得しても無駄だと思うよ。
川崎、横浜なんかはその良い例だよな。
23区でも渋谷や新宿、池袋あたりになると羽田に出るのが大変だから
東京まで出て新幹線のほうが早いのかもしれないね。
それと仕事なのかプライベートの移動なのかという話も出てくるな。
首都圏のベッドタウンで考えると、北部は新幹線、南部は飛行機かな。
仕事で山手線の内側に用事があるとか、またその逆で仕事場が中心部で
青森の中心部に用があって行くなら新幹線が良いだろうな。
郊外〜郊外の移動になると、やはり新幹線は使いにくいよ。
飛行機はダイヤに合わせて行動しなきゃいけないとか言ってた香具師がいたけど
別に新幹線でも一緒だろ。自由席の設定があるわけでもないし、普通は事前に
座席を確保するし、急な用事で移動する時でもタイミング良くどちらかがあれば
飛行機なり新幹線なり、自分が最速で移動できる手段を見つければ良いだけ。
それすらもしようとしないで、まるで刷込みのように
新幹線が速いだの飛行機が速いだの説得しても無駄だと思うよ。
そもそも便数なんか関係無しと逝ってる香具師こそ負け犬
960 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 00:09:07
新青森開通・３６０km/h車両の登場で、ややもすると現状の東京〜山形の
状態に近くなってしまうかもしれない、という上で話を進めている。
まあ仮に３〜４便の２００人未満のキャパの機材としよう。
（これを都合よ過ぎ思う奴はそれでよろしい。ただ、こうなってしまう要素は
多分にあるという話だから）
しかるに、
＞新幹線が速いだの飛行機が速いだの説得しても無駄だと思うよ。
とは言っても、
使いにくい航空ダイヤ編成・片道６００〜８００人/日のキャパの機材では、
移動手段を手に入れやすい方に客が集まるのではないか？
状態に近くなってしまうかもしれない、という上で話を進めている。
まあ仮に３〜４便の２００人未満のキャパの機材としよう。
（これを都合よ過ぎ思う奴はそれでよろしい。ただ、こうなってしまう要素は
多分にあるという話だから）
しかるに、
＞新幹線が速いだの飛行機が速いだの説得しても無駄だと思うよ。
とは言っても、
使いにくい航空ダイヤ編成・片道６００〜８００人/日のキャパの機材では、
移動手段を手に入れやすい方に客が集まるのではないか？
ﾌﾞｸﾛだと大宮出る人多いだろうな
962 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 01:49:03
>>960
＞移動手段を手に入れやすい方に客が集まるのではないか？
その通り。だから使い分けるんですよ。
ネットで、携帯で手軽に予約、購入出来る飛行機。
みどりの窓口まで行かないと乗れない新幹線。
まぁ、別にそこを強調するわけでもないが
全席指定って使いにくいんだよな…。
窓口に行って窓側が空いてないと(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
使いにくい航空ダイヤになるかどうかはまだわからんとしても
減便されて、使いやすい時間帯に飛んでくれればまた話は別だよな。
いずれにせよ、東京駅より羽田に出る方がはるかに早い位置にいるもんで
わざわざ新幹線でノロノロ行こうとは思わない訳なんだな。
＞移動手段を手に入れやすい方に客が集まるのではないか？
その通り。だから使い分けるんですよ。
ネットで、携帯で手軽に予約、購入出来る飛行機。
みどりの窓口まで行かないと乗れない新幹線。
まぁ、別にそこを強調するわけでもないが
全席指定って使いにくいんだよな…。
窓口に行って窓側が空いてないと(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
使いにくい航空ダイヤになるかどうかはまだわからんとしても
減便されて、使いやすい時間帯に飛んでくれればまた話は別だよな。
いずれにせよ、東京駅より羽田に出る方がはるかに早い位置にいるもんで
わざわざ新幹線でノロノロ行こうとは思わない訳なんだな。
963 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 02:12:27
次スレｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1110733880/l50
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965 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 09:26:05
なんだかんだいってもやっぱり飛行機がないと困ると思う。
雪には意外と飛行機の方が強いので冬は飛行機を使うように
してるし、飛行機は新幹線ができたら廃止とかじゃなくて
棲み分けが大事だとおもう。
雪には意外と飛行機の方が強いので冬は飛行機を使うように
してるし、飛行機は新幹線ができたら廃止とかじゃなくて
棲み分けが大事だとおもう。
966 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 10:06:47
>>965
飛行機は大雪で運休するので使えん。
飛行機は大雪で運休するので使えん。
967 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 10:15:37
>>966
そう言うのを偏見という
そう言うのを偏見という
968 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 10:24:57
>>967
ということはどんな雪でも運休しないのか？
ということはどんな雪でも運休しないのか？
969 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 10:29:29
青森空港が雪で閉鎖するときは、東北の交通全てがダメになってるとき。
970 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 10:48:11
>>968
相対評価。現状じゃ在来線、津軽海峡線や奥羽本線というアキレス腱を
抱えてる鉄道は不通にはならんまでも雪の影響で遅れたりしてる。
踏切事故で運休になったり、結構地味なところで色々やらかしてる。
>>969
意外に粘るんだよね、飛行機。
大雪で欠航というより、視程不良で欠航のほうが多いし。
相対評価。現状じゃ在来線、津軽海峡線や奥羽本線というアキレス腱を
抱えてる鉄道は不通にはならんまでも雪の影響で遅れたりしてる。
踏切事故で運休になったり、結構地味なところで色々やらかしてる。
>>969
意外に粘るんだよね、飛行機。
大雪で欠航というより、視程不良で欠航のほうが多いし。
その視界不良の頻度がやたら高いんだけどね。
交通がマヒするような雪だとほぼ確実に吹雪の視界不良で
欠航するし。
交通がマヒするような雪だとほぼ確実に吹雪の視界不良で
欠航するし。
972 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 11:46:37
>>971
で、やたら高いってのはどれくらいの頻度？
で、やたら高いってのはどれくらいの頻度？
973 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 11:49:51
お先真っ暗の青森便
974 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 11:54:44
>>970 オール新幹線になれば、そのアキレス腱の心配がなくなるのだが。
975 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 11:57:53
新幹線なら青森空港閉鎖される様な雪でもまず運休は無いな､
基本的に視界ゼロでも運行可能だから霧や大雨にも強い､
ただ強風には弱いが､それは航空機も同じだしね｡
基本的に視界ゼロでも運行可能だから霧や大雨にも強い､
ただ強風には弱いが､それは航空機も同じだしね｡
976 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 11:59:41
新青森開通後、２年ほどは５便程度の体制で粘るとしても、その後、やっぱり
新幹線開通が理由で休止・減便（機材縮小も含む）を日航が打つ出したら、ヲタは
韓国人ばりに日航本社の前で講義の焼身自殺でもするのだろうか？
もし航空会社の英断でそうなっても「ま、しゃーねーわな」で終われない奴って
どれくらいいる？
新幹線開通が理由で休止・減便（機材縮小も含む）を日航が打つ出したら、ヲタは
韓国人ばりに日航本社の前で講義の焼身自殺でもするのだろうか？
もし航空会社の英断でそうなっても「ま、しゃーねーわな」で終われない奴って
どれくらいいる？
>976
粘らないって。すぐに3便程度に縮小するだろ。
機材はMD81かMD90。もしかしたら真ん中の便は
MD87位になるかもしれん。通路が二本ある機材の
定期便は、なくなるだろう。
粘らないって。すぐに3便程度に縮小するだろ。
機材はMD81かMD90。もしかしたら真ん中の便は
MD87位になるかもしれん。通路が二本ある機材の
定期便は、なくなるだろう。
978 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 19:45:23
へー、通路が２本もある飛行機なんてあるの？
979 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 19:57:48
>>978の真意が知りたい。
980 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 20:21:33
清水の舞台から飛び降りる気持ちで、新青森開業後は航空会社がＪＲに
コードシェアでも申し込んでみたら？
コードシェアでも申し込んでみたら？
981 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/15 12:33:00
このノレのように散々もてあそばれて、中途半端な形で捨てられるのかな？＞青森線
青森は新幹線より、フジ系ＴＶ局のほうが欲しいんじゃないのか？
983 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/15 22:47:58
青森にとって富士系がくることのメリットは？
984 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/15 23:30:44
同列に語れないことは分かっているけど、ブリュッセル〜アムスレルダムが
全線ではないが高速新線になれば、パリ〜アムスはタリスで今より１時間短縮
されるというので、この区間の航空は減便して鉄道とのコードシェアにする
だろうか？
全線ではないが高速新線になれば、パリ〜アムスはタリスで今より１時間短縮
されるというので、この区間の航空は減便して鉄道とのコードシェアにする
だろうか？
985 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/16 00:25:30
986 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/16 11:36:20
>>983
皆無
皆無
「いいとも」を夕方見なくてすむｗ
スターアライアンスのネットワークからはずれた都市「アオモリ」
989 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/16 19:19:36
989
>>982
フジ系ＴＶ局が来てくれたら新幹線も飛行機もいりません。
フジ系ＴＶ局が来てくれたら新幹線も飛行機もいりません。
羽田ー青森シャトル便化きぼんぬ
992 ：ＮＡＳＡしさん：
飛び立ったら暫く帰ってこない路線って、何て表現したらいいんだ？