【ゴルゴ13に】関西国際空港 PART-12【出演中】

すっかり3空港スレになってしまった感のある関空スレのPART-12です
引き続き活発にいきましょう。今号のゴルゴ13にも取り上げられますた。
関空厨・伊丹厨・なごやん・なりすまし・妄想・自演なんでもかかってこいやｗ

《関連サイト》
【空港】http://www.kansai-airport.or.jp/
【空港会社】http://www.kiac.co.jp/
【造成関連】http://www.kald.co.jp/

《前スレ》
【台風16号】関西国際空港 PART-11【プチ水没】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1094057237/

なに？
関空の欠点をゴルゴが利用するの？
それともターゲットが関空そのもの？

　　　　　　 　/　　　　　 　　　 　 ヽ
　　　　　　　 | ,rへ......,,,,,,,,,,,.......へ |
　　　　　　 　|ヽ　〜､_　　_,〜､ / |
ｒ'´⊆)''"""ﾉ｢|/　,へ､__ i.__,,ｒヘ､ヽ|］ヽ
　　i !　　／ {.||ｒ'""'ヽﾌ小三.ﾆｦ ,||.}　ヽ
　　ヾ　<　　Y|ゝ____丿,| .|ヽ￣´　|Yヾ　ヽー--､
　　　　　ヽ.　ﾋ|｀ﾄｲ´ 〈_ _,〉 ＼　,|ﾌ　ヾ　ヽー-､.ヽ 　　
　　 !　　 　ｒヽ 〔从〕-‐〜‐-!　,/ 〉　　／　　　　(⊇
　　 ; 　　rヽ／ヘ=ク＼ｒ'ヽ､／ノ　／　　　 　　　＼ ＼
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　　　　　ゝ｀ヽ,==,==,イ　 Y　　_,,,,>　　,;"

デュークが２げと

>>2
後者

>>1は「ゴルゴ１３に関空が出演」などという、日本語になってないスレタイ作ることからも、頭の弱い関空厨の「例のヒト」だと思われ
できれば削除してほかのヒトに作ってホスイ
「w」付きだし・・・、週刊誌の話題でスレタイつくるバカだし

>>4
後者じゃ依頼主いないだろ
どうせ沈んで終わりなんだからw

関空の依頼で反関空を潰すとか・・・う゛っ・・・バタン

そして関空は橋を切り離して南下するのであった・・・

>>1はいつものスレたて厨

伊丹空港廃港執行委員会2

1 ：ＮＡＳＡしさん ：04/09/05 18:37
伊丹厨・関空厨・なごやん・ナリバン・バカ
誰でもかかってこいや

前スレ
伊丹空港廃港執行委員会
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1092307586/

東京美化厨

このスレは
関空厨、伊丹厨、なごやん、ナリバン、羽田厨、岡山ウラジオ君など厨様専用
のスレとして活用してください。

新しく別スレを作れ＞正規関空スレ

>>10
でもなあ、気軽にちょくちょく見に行ける伊丹と違って、関空は３空港問題以外にネタ無いぞ？
別スレ作るとして、何を語るんだ？

あるやん！
赤字・水没・爆発・欠陥・無駄遣い
伊丹よりてんこ盛り

なんだか議論が切れてしまっているようなので、前スレの最後をはっときます。
↓

中国・四国が大阪支社管轄になるケースが多いのは、交通網が大きく関係している。
鳥取、徳島は広島より大阪の方が完全に便利。
松江、高松、高知は岡山まで出て新幹線だが、これなら広島も大阪も変わらない。
高知、出雲は大阪へ航空機も可。
このため、広島支社を置いても管轄するのに便利なエリアは広島県・愛媛県・島根県
西部・山口県程度であるため、結局大阪支社に集約ということになる。
もし新幹線と在来線が乗り入れ可能であれば、中国・四国・北陸エリアはほとんど
大阪直通となることが必至であり、おおよその京阪神圏の商圏とも言えよう。

>>10
彼らは暇だから、どこにスレを作っても追いかけてくるよ。
それが生きがいなのも多い。
時々見かけるマジレスだけみて、後はスルーするのも２ちゃんねるの基本だろう。

今号のゴルゴ13あらすじ

在日米軍の依頼で護送中のテロリストを射殺するゴルゴ
しかしテロリストは事前に、警備の甘い関空に２つの爆弾を仕掛けていた
それを知った米軍はゴルゴに爆弾の排除を依頼する
関空10周年式典をゴルゴは守れるのか？

しっかし、関空は現実でも漫画でもダメダメなんだね

>時々見かけるマジレスだけみて
な>>14の脳内→関空マンセーレス＝マジレス
さあみんな関空マンセーして14を喜ばせてやろうぜ

>>15
採算計算も甘いから、警備も甘いんだろ。

このスレ人気ねぇな。

どうせならできちゃった島の有効活用
　釣り（先日実施したみたい）
　荒地のままモトクロス

>>18
もう飽きたんだよ。同じことの繰り返し。

で、結論でたの？

結論：このスレいらない

賛成！　なんでＧ１３なんだよ。

反対！　このスレも関空二期も必要。

スレのいるいらないの結論は関空の結論を出してから！
どういう理由でどう結論が出たのか明確にお願いします。

あのまま水没しちゃえば良かったのに。

■滑走路整え活用図れ　スカイマークエアラインズ　西久保慎一社長

（中略）

　２本目の滑走路ができれば、集まる人が一気に増える。
今は休止された神戸からの海上アクセスのように、
従来は採算が合わなかった事業も利益が出るだろう。
あるべき国際空港の設備を整えた後、どのように工夫して活用するのか、
地元自治体と経済界の知恵と活力が問われる。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200409060054.html



…なんで、滑走路が増えただけで乗客が増えるんですか。
まさか、そんな考えで関空羽田線を作ろうとしてるとかそんな事はないですよね？

>>25
日本語になってません
日本語でお願いします

西久保社長は泉州出身らしい。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200409060054.html

＞残念なのは、伊丹を減便して無くなるのが、おそらく地方便ということだ。
↑本音

結局、関空求めてるのは泉州BKと大阪BK、あと関係者だけってことか・・・
>>27も大墓穴掘ったものだな

>>30
関西だけじゃなくて日本の空港全般に言えるが、
空港が必要なんじゃなくて空港の「工事」が必要とされているだけだからね。
作った後どうするかまでは考えていないんだよ。
こりゃクソでしょうがないでしょうね。

作った後まで考えてないから、赤字タレ流しでも「必要だ！」といい続けるしかないんだよな
役所って絶対失敗は認めないから
それと公共工事の効果は乗数でしかみないけど、投資・完成した時点で乗数１って計算だから（実際はもっと）絶対にマイナスに
ならない＝効果ありという詐欺
こんなことやってちゃ無駄な公共投資はなくならない

マトモなことを言えば多くの地方の空港は国際線があるといっても 韓国・中国かロシア線の近距離線しか無いところばっかり。
それ以外はホノルル・グアムが精一杯。

中には福岡や新千歳みたいに欧米直行便が開設されても
数年後にはあっという間に撤退に追い込まれているという例もあるし、
中には岡山や長崎みたいに3000ｍの滑走路を持っている空港があっても
欧米直行便は一年に２〜３回程度、チャーター便しかこないというのはザラにあるよ？？
今度開設される新千歳発オセアニア線だって日本側からの需要は期待してなさそうだし。
これらの例から考えたら、 要するに日本の地方空港からの欧米直行便の需要はほとんど無いということなんだよ。
つまり対欧米線の需要があるのは首都圏の空港だけ。
こう考えればしょせん日本の一地方にすぎないのに、欧米直行便が毎日飛んでいる関空は
むしろ、かなり健闘している部類じゃないの？？

えっ、「**.人は黙れ！！」「地方切捨てだ！！」って？？
俺はただ現状を追認しているだけだよ。

＞要するに日本の地方空港からの欧米直行便の需要はほとんど無いということなんだよ。
＞つまり対欧米線の需要があるのは首都圏の空港だけ。
じゃあ関空いらないじゃん（爆
もちろん二期も不要ね

中国・韓国専用空港でがんばってねえ〜

>>34
一種国際空港の意味知ってる？
もうちょっと頭使って荒らせよｗ

>>33
逆に言えば地方にも少なからず欧米線需要はあるってことだ。
成田が首都圏の需要さえも満たすことが出来ない、しかも２４時間運用できない事情から
関空・中部に地方線を集中する方法と適切な機材を投入することが必要。

＞一種国際空港の意味知ってる？
別に需要ないんだから三種落ちでもいいし・・・
つか神戸を一種でも、すでに一種の伊丹でもいいぢゃん
関空に拘る意味無し

>>36
少ない言うとんのに、少なからずって何やねん？
24時間運用する意味無いし、現実に関空とて24時間運用してへんぞ。

日本語が不自由な池沼関空厨に、まともに取り合わないようにお願いします。

>>39去ってよし

>>38
『24時間運用する』と『24時間運用できる』の違いは大きい。

関空は「出来ない」ので「しない」でOK?

羽田の滑走路を増設しまくればいいということ。
成田も関空もとっとと捨てて羽田にどんどん作ればいいだけの話だよ。
需要があるところからとっとと整備するのが常識だろうが。

>>43
羽田は滑走路とターミナルビルを増設すれば済むような状態じゃない。
アクセスがパンクします。東京でひとつの空港に集約するのは無理でしょう。

>>33
その欧米線は各社とも青息吐息で、成田で増便可能になれば速攻逃げ出したがっているんだが。
乗客は多くても上客が少ないから仕方ないな。

中部はもっといなかだから、上客はもっと望めない？

これからは近距離便がますます重要になる。収益源にもなる。
欧州をみても、日本に飛んでくる飛行機より、欧州内の近距離を飛ぶ飛行機が
いかに多いか。
それに対し、アジアはまだまだ近距離便が少ない。
中国を中心とした東アジアの発展に伴い、国内の国際空港の重要性もだんだん
高まっていくはずである。

>>45
乗客が多いなら、やっぱり需要があるんだから、飛ばないと需要＞供給になるよ。
需要はあるのに、供給方は供給したがらない。これって市場の失敗か？

>>45
その根拠は？
各社の欧米関空便が赤字という根拠をしめしてくれ。
何でも関空に悪いように書けば正しいと思ってるんじゃないか？

>>49
関空便は安定した収益になりにくいというのは聞いた事有る。
額面割れの格安は満席でも、企業が関東に逃げてくから、
上の方のクラスは埋まってたり空いてたりと。

結局、コスト高のせいで、夏休みにエコノミーばっかり埋まってても仕方ないもんなぁ。
SKYが羽田便開設って事は、HISが関空乗り継ぎプッシュしてくれるのかねえ。
やっぱり学生とか暇な主婦ばっかりで、
ファーストとかビジネスの乗り継ぎ客が乗ってくるのが予想できんわ。

>>47
要するに日本の地方空港は仁川や浦東のスポークになれと言っているわけか
実際スポークになっている関空という事例があるから的外れな予測ではないな
それもこれも首都圏の空港が糞なせいなんだがな

>>46
中部は元気のいい企業が多いから関西より上客は望めそうだぞ
トヨタだけでも相当な需要があるしな

結局このスレ続くのか・・・このスレタイで！

>>49
ＪＡＬの関空〜シカゴ線は旅客だけではダメで、貨物のおかげで存続しているあり様だった。テロであぼーんしちゃったけどね。
逆に言えば、その他の路線はいまも存続している。これは立派だと思う。

>>56
トヨタ一社で需給を埋めれるほど甘くない。というか、貨物に目を向けた場合にトヨタは果たして上顧客かどうか、考えてごらん。

>>49
JALで考えてみよう。

KIX-ORD(シカゴ) 2001年冬に撤退。
KIX-CDG(パリ) 中部空港に移転。KIX発はAFコードシェアに変更。

あるいは、伊丹時代は大阪に来ていたのに、今は見かけない航空会社。

BA。

やっぱり、関空って人気ないよ。

>>51

アジアでも端っこって地理的不利からすると、結局近距離って言うと、中国韓国になるわけか。
東南アジア諸都市だと、若干遠いもんな。
でも、日本の馬鹿高着陸料と、空港事情では
日本版イージージェットとか、ロシア中部の何とか航空みたいなの出来そうなイメージが無いな。
以遠権とか発着枠とか色々難しそうだ。
単純にむしろ空域とか関係なかったら、神戸の方がうまくいきそうな気もするし・・・

>>52
トヨタってケチなイメージがあるんだけど、社員の移動にFやCを使うのだろうか？

>>1-57
いい加減にしろ。
もっと空港の話題を出せ。

>>54
F、Cに限ればトヨタの需要は大きいと思うけどな
貨物では今まで成田、関空に流れていた分は確実に中部の需要になる
東海3県、静岡の貨物需要は大きい

>>57
マネシタほどケチではあるまい
でもFは使わない予感

>>60
名古屋発着にFはほとんど無い。

>60
そもそもFがある便がほとんどない

>>59
F,Cが何席あると思う？トヨタの役員が何人いるの？
もうちょっと考えなさい。

だいたい航空貨物ってどういうものを運ぶか、
考えたことあるかい？

>>63
トヨタってヒラ社員の海外出張でもCを使うと思ってたけど、違うんですか？

>>64
乾いた雑巾を、更に絞って使う会社だよ。　ヒラがC？は、は、は、
HISで耐寒航空に決まっとるわい！

>>65
ヒラでも欧米線はＣ使えるよ。

関空は、格安ツアー客の御用達空港というイメージが
完全に定着してるからな。
発着が１６万回に届くなんて、永遠にありえんな。
神戸ができてしまう。中部ができる。成田暫定滑走路の北伸、
羽田の拡大。周りの状況もどんどん悪くなる。
それでも、二期を続行するのは、アフォとしか思えん。

>>64,66
長距離特例を勘案しても、毎日数十席を埋められるか考えてごらん。
毎日だよ。

だから関空はカーゴ用空港なの。
旅客はあくまでオマケ。

>>64-66
見事に、働いたことのない引き篭もりが揃ってるな・・・

関空会社を一度会社更生法適用したらどう？

>>58
誰も関空に行ったことないで、話しているだけだからね。

空港ネタも、政策面と、実利用と分けてスレ立てしないと、だめかもわからんね。

確かに、関空＝地面の沈下や赤字というような話題しか書けないという、
現実の関空利用者としての実感の乏しさを感じさせる書き込みが殆どではある。

>>71
再建の見込みのない会社に会社更生法は適応できません。

>>72
関空マンセーという奴に限って、行ってない予感

>>75
そりゃない。
実際に行って伊丹と比べるとね。

西日本
快速=2/h（京橋行き-5両+3両）,1/H（難波行き-5両単独運行）
特急=2/h

南海
急行=3/h
特急=1/h（α）+1/h（β）

西日本は運賃が高い。
南海急行は止まりすぎ。

>>76
実際に伊丹と比べると？
如何に無駄遣いしてるかわかるんじゃ？
ガラガラな空港に、豪華な施設

明日から海南航空が週2便で就航らしいな
７３７か

レス　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日： 9月15日(水)01時30分6秒

こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
＞エメラルディア様
＞アンテナではなくパンタグラフです。
そうだったんですか｡それは存じ上げておりませんでした｡何しろそのようなマニアック且つメカニックな事についての知識はあまり持ち合わせていなかったもので｡ご教授有難うございました｡

＞伊丹、尼崎、西宮など阪神間の各都市は兵庫というよりも、経済的には大阪との結びつきが強く
伊丹・尼崎はともかく西宮はそうは思いません｡あの兵庫県南部地震では西宮以西が壊滅的な被害を受けたのですが（尼崎も少なからず被害を受けたが）､
その被災者が買出しの為梅田に行くと何事も無かったような平然とした雰囲気(実際被災地では無いが)で違和感を感じたものです｡
その上当時の大阪府知事(誰かかは忘れた)に｢炊き出しぐらいお前らでしろ！｣と暴言を吐かれました｡それ以降､私は大阪とは距離を置いた生活をしているつもりですし、やはりあの地震でコミュニティの大事さは見に染みている筈です。
実際地震以降被災地における神戸新聞の購読率は高まっている事から「大阪依存症」から脱皮しつつあるように思います。
神奈川や埼玉では「神奈川都民」・「埼玉都民」なんていう言い方があるようですが、少なくとも兵庫県ではそのような類の言葉は聞きません。
神戸空港については新線建設の賛否に関わらず、既に伊丹空港・関西国際空港があり更に後者は滑走路増設工事を行っている事を考えると全く必要性は感じられず、
3空港で無益なパイの奪い合いをして（現状の2空港時代でもそうだが）共倒れを招き、ややもすれば関西経済の地盤沈下にも繋がりかねないので廃止とすべきです｡

＞jet silver様
＞縦読み
各行の1文字目だけを読む事です。文章全体の意味とは全く異なる意味を持たせ相手を幻惑させる2ちゃんねるメンバー独特の悪質な手法です｡


横浜発阪神「向こう側」支線掲示板（jet silver）　http://8708.teacup.com/f881t3303/bbs
地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙ みな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/

>>77
西日本も南海も完全10分毎になればよいが、無理

西日本は、
関空快速完全20分間隔＋その間に日根野までのシャトル列車(日根野で日根野発快速に同じホームの反対側で接続)を運転して、関空では完全10分間隔
南海は同様に、
　空港急行完全20分間隔＋その間に泉佐野までのシャトル列車(泉佐野で和歌山急行に同じホームの反対側で接続)を運転して、関空では完全10分間隔
とすれば便利
　でもこれでは輸送力過剰。南海と西日本のどちらか片方は廃止すると丁度よい

>>80
ま た 閑 空 か

って感じだな。
海南航空も、見果てぬ夢の成田就航を狙っているのかな。
それにしても、国交省の関空誘導もここまで来ると露骨だな。

>>83
中国に数兆円のODAたかられて、今なお日本のわれわれの血税から
援助受けてる癖して中国は自分のいい顔を広めるために
アフリカ中東に資金援助し、日本に核ミサイルの照準を定め、
石油が出ると判ったとたん尖閣諸島は中国のものだと言い出し、
この間は日本のEEZに広範囲に及ぶ油田地帯を日本に無通告で採掘し・・・・
、客観的に事実を書いたつもりですけど、板ちがいだけど、
日中間の航空便が増えてるのもODA利権のせいでもあるんだよん。

>>83

どうしてそういう風に荒れるような書き方をするんだ？

>>82
なぜ最初から南海だけにしなかったのだろうか

中部は名鉄のみね。

>>84
まぁ、日支間の航空便が増えているのは航空の枠外として理解しよう。
問題にしたいのは、何故成田でも福岡でもなく関空なのかという事。
あんな儲からない発着枠を宛がった所で、支那系の会社には嬉しくも何ともなかろう。

ひょっとしたら、支那系航空会社の関空着陸料までＯＤＡで負担してるのか？

>>88
あんたは関空が何をやっても嫌な人だろうからそう思うんだろうけど
正常人なら関空のような空港と路線を持てるということは大変なことだと思うだろうよ。
もうちょっと柔軟な脳みそを持つことだな。

いやいや、関空の中国路線が伸びてるのは関空の債務解消のため
新規路線の開設を国土交通省が関空に極力誘導してるからです。
名古屋の場合は中部開港があるので若干の変動はあるものの
福岡での新路線開設は当分難しいでしょう。

デルタ航空/福岡-アトランタ

カンゴンエ　ピヘンギガ　ワヨ！

福岡-サイパン
ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙﾐｸﾛﾈｼｱ航空
（CS915/916/917/918）

スカイマークは、
東京発関空行きを１０時台、１３時台、１５時台、１７時台に出してほしい。

しかし、来年夏から東京−関西乗ることがかなりなくなりそうだ。。。

>なぜ最初から南海だけにしなかったのだろうか
バブル仕様だから

海南島に直行で逝けるのはうれしいな
オレみたいなアジア旅行者は関空で十分だ

エミレーツ、ＳＱ、ＭＨ、ＴＧがあればことたりる

>89
いやはや、大変なことでしょうなあ

　　赤　　字　　で　　！

ＴＧの深夜便は神

>>86
今の関空快速って紀州路快速のついでだから別に関空のためだけにあるんじゃないんだろう。

漏れは海外行くときに、京都からはるかを使うが、
平日朝の阪和線内でやたら減速するのを何とかしてほしいな。

JR西日本職員になって、はるかで関空へＧＯ！(無料）

★ＪＲ駅員６０人が無賃乗車　イコカカード不正使用

・ＪＲ西日本の駅員約６０人が昨年１１月からことし８月にかけ、集積回路（ＩＣ）
　内蔵カード「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」を不正に使用し、無賃乗車していたことが１６日、
　分かった。

　勤務駅の窓口処理機でカードの記録を消去する手口で、京阪神地区約４０駅の
　駅員が総額約１０万円の不正をしていた。うち約１０人は通勤区間と別の駅から
　乗車、改札を通らずに勤務駅で下車し不正をしたという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000140-kyodo-soci

>>97>>98
確かに
タイ国際の深夜便は便利ですね。
ラオスやカンボジアへの午前便にスムーズに乗り継げますし。
成田使うヒトはどうしてるんだろ？
バンコクに一泊しているのかな

海南市

>>101
ＴＧ１０月からの冬ダイヤで廃止です　　
残念！

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
名古屋のゴミ屑野郎ウザすぎ。

>>103
これでまた一つ、関空の存在意義が失われたね。

関空もこの冬で廃止してくれや

>>101
夕方のNWとか、
午後便のJALとか、
夕方便のTGとかを使って、
BKKで一泊するとかが多いよ。

10月以降もTGの深夜便あるじゃねぇか。
適当なこと言ってんじゃねぇよ。

11月からTG627が運休だな。
TG673は残るみたいだがな。

★廈門航空、11月8日から関西−廈門線に就航へ
　日本へ初めて就航、週3便で運航を予定

羽田→関空をスカイ便とコードシェアすればいい。関空活性化のひとつである。

羽田→関空→海口もええで！

アモイは成田からも出ているので・・・海口は一押しだね。

ほんまに活路は中国しかないんやなあ、関空

朝鮮もあるよん。

最近は日根野駅あたりでも中国人観光客らしき人達をよく見かける。

>>113
まあ、あがくのは悪くないだろう。
昔の天下り社長どもは何もしてなかったからなあ。

いまも何もしとらん

してるよ、無駄使いw
こないだも二期島アピールしようとレースイベントやって3500万の赤字出したばっかりだ

教えて君ですまそ。
ようやく夏休みが取れて、来週エミレーツ使うんだけど(初EK楽しみ)、
この時間帯の関空ってどれぐらいの店が営業しているんでしょうか？
免税店は一部しか営業していないのでしょうか？
よろしくお願いしますだ。

>>113
それもかなり無理矢理な関空誘導でね。
航空会社としても、本心では成田に就航したかろう。
まぁ、中国系なら近場の福岡もアリかも知れないが。

>>109
午前の東南アジア便に乗り継げない糞プーケット経由の方が残ったのか。
関空の客層考えたら仕方ないが、全然使えんな。

>>89
×：正常人なら関空のような空港と路線を持てるということは大変なことだと思うだろうよ。
○：正常人なら関空のような空港で路線を維持するということは大変(困難)なことだと思うだろうよ。

>>113

深セン線も楽しみだね。羽田→関空→深セン

ビジネスマンには欠かせない路線だ。

>>122

日本人の２５％は関空から海外へ、、、この数字小さいの？？？

>>124
成田５０％　関空２５％　中部（小牧）１２％　残りはそれ以外。
人口比率からいくと関西・中部が健闘しているように見えるが、首都圏の供給不足を他が補っているのにすぎない。

>>125
いつの話だ？今は成田60%、関空20%、その他20%のはずだが。

>>126
成田：関空＝５：２
関空：名古屋＝５：２
だからそれくらいだろうな。

成田＞成田以外の全空港
関空＞成田、関空を除く全空港
っていうのは有名な話だな。

名古屋ですら、利用客数は誤差の世界。

>>120
成田に空きがないんじゃ、成田がどうのといっても意味ないでしょ。

>>128
成田に空きがないから関空。順当な選択だな。
関空がない時代は成田も関空も一杯→大半は諦め、一部名古屋だったわけだが。

成田みたいにビーマンとかパキとかイランとか
いらねえから。使えねえ。
ＴＧ，ＥＫ，ＳＱ，ＪＬ，ＮＨ、ＬＨくらいでいいんだよ。
深夜便が冬休みなのは痛いが。

>>130
＞成田みたいにビーマンとかパキとかイランとか
いらねえから。使えねえ。

この辺は関空へ進呈ｗ（中部でもいいぞｗ）
成田乗り入れはデイリー限定でいいと思われ。

成田が当初の計画通り４０００ｍ×２、２５００ｍ×２、３６００ｍ×１、成田新幹線接続で建設されてれば
こんなにもめる必要なかったのに・・・

>>132
羽田空港あぼーん、か否かもめなければならない

>>125
漏れの出入国印の比率は、成田５０％、関空３５％、その他１５％くらいだから
平均より関空の比率が高い。

千葉県在住なのだが、実家が奈良というのも多少は影響していると思う。

大阪って場所がよくないよな
大阪市の生活保護費は全市区町村の中で最高額　２０００億円だもんな
全国の生活保護費の１割弱が大阪に流れています

でも大阪の雇用者所得の水準は東京に次いで全国で２番目だもんねー

まあ貧乏人も多いが金持ちもそこそこいるってことだ。

でなければ関空出国者はあれほどいない
（但し、泉州地域の所得が低いため国内線は不調）

>>133
揉めようがない
キャパが違いすぎるわ
当初の計画＋羽田でもまったく需要に追いつかないね
そして、関空なんてお呼びじゃなかったろうな

>>136
ということは・・・如何に無職のホームレスが多いか・・・

>>127
成田: 2,709,655人(国際線利用者数/7月速報値)
関空: 981,700人(国際線利用者数/7月速報値)
だから、ほぼ３：１だな。確か昨年度は完全に３：１だから関空も
やや持ち直しているようだ(というか単にＳＡＲＳで減りすぎただけ
だが)。
http://www.narita-airport.or.jp/naa/press/press040906_1.html
http://www.kiac.co.jp/pr/pdf04/040830_1.pdf

関空の着陸料値下げ汁！
このままだとヤバイ。

国際線に影響を与えても困るから時間帯割引で。
これまでの各種割引と併用可能、ただしトータル６０％まで。
２１：００〜９：００着陸＝４０％引
１３：００〜１７：００着陸＝２０％引
特定路線割引（複数便就航した場合路線別適用）
仙台、新潟、広島、北九州、長崎、熊本、高知＝２５％引

なんか、１１月から高速道路で始まる時間帯割引みたいやなぁ。
０〜４時：３０％割引
６〜９、１７〜２０時：５０％割引

>>142
繁忙期は割り増し

>>143
混雑時間割増しはないみだいだよ。高速道路

>>144
割り増しすれば毎年恒例の渋滞は解消できる（かもしれない）

>>143
特定のサービスや附加価値付与できるわけでもないのに、割り増しなどできるかヴァカ！

>>146
飛行機は２０００円、JRは２００円割増ですが、何か？＞ピーク時

>>146
鉄道,航空,船では当たり前にありますが。

>>147-148
意味が違うぞボケナスくん

>149
ボケナスはオマエだ。

またいつもの池沼だったか・・・

逆に、高速道路では通勤時間帯に割引をしている。
これは、通勤で混雑している一般道の交通を高速に転換させる意味がある。
ちなみに、首都高速、阪神高速は高速自体が通勤時間帯に込んでいるので、
この割引はしないようだ。

＞６〜９、１７〜２０時：５０％割引

関空は、本気でヨーロッパ、北米、南米路線など遠距離路線を増やして、
国際空港としての地位を確固たるものにしなければ、その存在意義を失う。
国際空港としての地位は中部、関西圏での国内空港としては伊丹、神戸に・・・。
ヨーロッパ各国、北米、南米のブエノスアイレスなどとの間に路線を開設すべきだ。
遠距離を飛行する航空機が関空にメリットを感じるよう、最大限の努力が必要だ。

少なくとも国際空港としての地位を中部空港に取られるということはないだろう。
日本の人口の半分を占める関東（４千万人）関西（２千万人）のどちらも後背地
としてもっていないのだから。

B737をたくさん飛ばす

>>154
関空は後背地もってても荒廃っち
２千万総ビンボの関西より、名古屋の方がマシかもよw

人口700万の名古屋の方がマシ？じゃ何で今の名古屋空港はあんな状況なんだよ。
関西にはトヨタはないが、優良企業はいっぱいある。
また、出張するのは大企業の本社の人ばかりとは限らない。
支社の規模だって関西と名古屋じゃ比較にならないよ。

そういう内容はよそでやれ。

ここは空港の話の場じゃ。

いい加減に空港の話題をだせ。

成田と関空は、伊丹→成田、羽田→関空を戦略的に使うことにより補完しあえる。
今も少しだけその効果はあるが、まだまだではあるが。
中部はその点、中部圏以外の海外出張需要をさばくのであろうか？
徳島→中部なんてしょぼすぎ。

>>159
空港の話題はやめたほうがええんちゃうか？
どうせ沈没だの赤字だの言われるだけやん。

>>161
ｽﾚｯﾄﾞ削除で良いですか。

こっちか、伊丹廃港スレは両方はいらん。
伊丹と関空のように両立しても意味ないわ。

>>163
ここは関西空港の話題を書く。
そこは大阪国際の廃止検討
なので全く役目が違う

いい加減に関西空港の話題をだせ。
食堂とか店とかでも良い

>>165
関空のマクドナルドは世界一高い。

でもローソンは定価販売
コピー機がないのは残念

>>164
実際両立はできないんだから、意味おなじやん。

>>157
関西の優良企業って実質の本社は東京にあるところがほとんどだろう
関西にある支社だって西日本を統括していたのが単に関西地方を受け持つだけに格下げされたところも多い
名古屋に富裕層が集まっているのではなく関西に貧民が集まっているから関西≒中京という図式が成り立つ
関西の後背地としての実力は1000万ぐらいとみるべきであろう

>>169
ハイハイ。

その割に、関西での税収が多いのはどうしてだろうね？ 説が成り立たないね。

実質の本社が東京にあるような企業でも、それなりに関西の拠点からも海外出張
くらいするわな。

実数で比較したら、関西の富裕層＞＞中京の富裕層、である。
関西に貧民が集まっているというのも間違い。
一人当たりの平均所得は愛知県より大阪府の方が高いのである。
ホームレスの数とか、生活保護の額とか、そんな極少数の数字が
大きいからといって関西＝貧民というな。
関西人でなくてもいい気がしない。

>>170
登記上の本社が大阪にあるんだから本来なら東京に納めるべき税が大阪に納められているからだろ
その上関西は地方交付税も受け取っているのに東京から収奪されていると勘違いしているのはほんとに理解できん

>>172
最近の統計で、1人あたりの所得で大阪府が愛知県より高いものは見たことがないんだが
是非ソースを見たいな
生活保護の額が人口と比べて多い＝貧民が多いとなるのは当然だと思う
大阪では小学校の文集で書く夢に「生活保護を取れるようになりたい」と書く児童がいるみたいだな
はっきりいっておわっとる

>>174
関西の方が中部より、貧富の差が大きいのは、確かだろ。
あと、昼間からパチンコしてる奴が多い。パチンコ発祥地の
名古屋より、平日パチンカーは多いと思う、生活保護を
悪用している奴も多い。健康なのに入院して、ベンツや
セルシオでパチンコや賭場にいき、生活保護もらってるとか。

>登記上の本社が大阪にあるんだから本来なら東京に納めるべき税が大阪に納められているからだろ

法人税の仕組みがわかっていないようで。

>>175
関西人の憧れはＢＫヤクザだからしかたがない。
全部ゆすり・タカリで生きているダニのような連中。
関空にしても、大阪府にしてもタカリ体質なのは、地元の体質をそのまま反映しているからだろう。

nagoyan

>>175
大阪でタカリ体質だったら、
島根や北海道はどう形容したらよいのだろう？


いや、マジで。

>>175

どういう雑誌を読めばそういう理解になるんだ？

ぜひ、ご教授いただきたい。

かんくうマガジン

>>180
ビッグコミックじゃねえの？
（ゴルゴ13掲載誌）

青社の朝１番の羽田行き、梅田からバスに乗って間に合いますか？

>>183
ヤフーの路線情報によると、梅田5時半のバスに乗れば
6時20分に関空に到着して6時45分の全日空に間に合う、らしい

三宮からでは無理

>>173
法人税は国税だから何処で納めようと関係無いし
法人住民税は各地域の事業所で勤務している人数で割り振ると思うから
登記上の本社所在地が何処であっても関係無いのでは

>>174
県民所得は企業の所得も含まれるし世帯所得は世帯構成人数の影響を受けるし
一人辺りの所得を表す適当な統計は何が良いのだろう

>>184
ありがとうございますっ！
路線情報だとそうですよね。。。バス降りてダッシュして国内線カウンター滑り込んで
・・・う〜ん、ギリギリですね。早朝だし、渋滞はないとは思いますが。。。
経験がないので、究極の決断でつ。

>186

かなり余裕時間があるので、大抵5分前ぐらいに早着すると思います。

バスは4階に到着するので、そのままキャニオンをまっすぐ進んで
エスカレータを下って2Fへ行ってください。エレベータは待ち時間が
長いので。

>>186
朝一番ＡＮＡ便乗った事あるけど、

南海　難波5:30→関空6::14
ＪＲ　　天王寺5:35→関空6:16

の２つはＯＫでした。梅田5時半のﾊﾞｽは試したことないなぁ。
とりあえず、三ノ宮からは無理ぽいね。

>>186
先に発券だけはしておくことをオススメします。

あ、なんか書き方悪かったな。

ＪＲ　大阪5:02(環状線内回り)→天王寺5:21 天王寺5:35→関西空港6:16　って感じ

>>175
同和利権の真相？（宝島社）に似たようなことが書いてあったような？

>>188
三ノ宮からJR在来線を使えば乗り継げるような。
梅田５：３０ならば

>>183
東京のどこに行くか知らんが、朝６：００の新幹線はどうなん？

慣れてないとしんどいが、寝台特急なら00：32があるよ。朝の7：30には東京だ

>>187>>188>>189>>192
すごい参考になります。ありがとうございます！
なぜか三ノ宮が話題になってますねｗ
申し遅れましたが、塚本からです。大阪駅まで歩くと距離がありすぎるので、大阪駅までが大変ですね。。。

>>193
千葉の幕張メッセです。
関空−羽田の朝１番の飛行機は安いし、羽田からは幕張行きのバスが出ているので、
それで行こうと思いました。
伊丹７時１５分発より若干速く羽田へ到着するので、わざわざ関空まで行こうかと
思いました。青社関空発羽田行きは７３７ですが、サウスウエスト航空で乗って
以来ご無沙汰しておりますので、それも関空を選ぼうかと思った理由です。

新幹線の始発で東京いけばいいやん。
東京駅で京葉線乗れば幕張はすぐだ。
寝ていけるし飛行機より楽だぞ。

>>174　県民経済計算

7.一人当たり雇用者報酬を参照
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h13/0226kenmin1.xls
東京都 6,625千円/人
大阪府 6,324
奈良県 5,623
千葉県 5,538
兵庫県 5,460
京都府 5,289
香川県 5,287
神奈川県 5,216
愛知県 5,168
広島県 5,148

WBSで関空の生き残り策やってた

1.とにかく関空にきてもらう→外堤防で海つり公園、レストランで機内食
2.中国路線の増強

こんだけ

社長自ら、中国路線に生き残りをかけるとか言ってちゃダメぽ

マジで海つり公園になっちゃうぞw

見たけど、締めで日本の国際空港にとって、ICNあたりが脅威となりますとか言ってたな。

もう１０年ぐらい同じセリフを聞いてるんですが何か？って感じだったｗ
ICN逝って見たことないんだろうな．．．

愛知は企業所得は多いが、個人の所得水準となると東京・大阪よりは安くなります。
ま、ようは関空便でFやCを使うのが少ないのは、企業所得は少ないからFやCを
控える会社が多いものの、給料は多いからパッケージ海外旅行に行く人は多い
というのを反映して、航空会社がもうからない構造になっているのでは？

ICNって、行って見たことまだないんだけど、脅威になるほどでもなさそう
なの？教えて　>>198

>>200
大寒と足穴しかいない空港。

あと１０年したらどうなるだろうね。

よーするに大阪って貧富の差が大きいってことだね
金持ちも多いが、貧民の数も全国一ってことだね

貧乏人が多いから、引ったくりや駐車違反が多いってことか〜

なるほど、すんげー寒い日なのに靴下に大穴があいて泣きっ面に蜂、みたいな
空港というわけですね。関空の勝ちですね。

いい加減にしろ。
空港の話を出せ。

愛知が奈良や香川より少ないのは、やはりト○タ系列の外国人労働者が多いから
か。。。

>>202
大阪では貧富の差が激しいほどガラ悪い都市って見られる。
特に南部では、ガラ悪いと言われてる都市ほど大地主が多いからな。

大阪のイメージを悪くしているのは貧乏人。

日本で一番貧富の差が激しい都道府県は東京に決まってるだろ。

>>204
マゾですか？

>>207
その通り！

エアロプラザ右側にある２期見学ルーム、
ここにいるヲタさんならぜひ行かれることをお勧めする。

ブルドーザーの砂遊び見ておもろいか？

今見ておかないと、すぐに沈没して見られなくなります。

日本で一番タチの悪い貧乏人が多いのは断然大阪。

>>213は論外として、

>>207もなかなか香ばしい。

>>207は正論

南海ラピートはB利権御殿と西成スラムを見れるから、貧富の差の論議は関係あるよｗ

>>194
もし、阪急、阪神が使える所に住んでるなら、
JRに固執しないでこっち使うとちっと早くなるよ。
漏れは西宮からだけど、この作戦使った事有ります。

十三→梅田か、姫島→梅田の一番列車なら、どちらも５時までに梅田（大阪）に着けます。
そこから、>>190氏のように、内回り経由で行くなり、
地下鉄に乗り継いで難波まで行くなりすればいいと思われ。

大阪市営地下鉄 梅田　5:15→　難波 5:23 → 南海難波　5:30→関空　6::14

難波での若干乗り継ぎが7分で、難波での乗り継ぎに詳しくないなら、ちょっと怖いかもしれんけど。

来年参入のスカイマークの羽田−関西、タイムスケジュールはどんな感じだろう。

>>218
羽田７：００−８：１５関空９：００−１０：１５羽田
羽田１１：００−１２：１５関空１３：００−１４：１５羽田
羽田１５：００−１６：１５関空１７：００−１８：１５羽田
羽田１９：００−２０：１５関空２１：００−２２：１５羽田
羽田２３：００−０：１５関空１：００−２：１５羽田（臨時便）

>>219
最終ののぞみより遅いのは良いねえ。
でも関空から市内への移動が何ともならんな。
乗り継ぎも、TG深夜便位しかなさそうだし、コードシェアするんだろかね。
今更だけど、やっぱり関空遠すぎだ。

>>219
羽田23時なんてあるの？
関空から大阪市内に出るのはタクシーしかないのか

妄想ダイヤにマジレスしてるよ…
219もスカイマークが公表してる事くらい考慮して妄想しろや

>>196
それは雇用者の統計。失業者も含めた一人あたりの所得では、確か
大阪府は、滋賀県より低かった。当然、愛知県より低い。
検索エンジンで探してみたが、出てこなかった。
検索方法が悪かったかな？だれか、探してくれればありがたい。
要するに、大阪府は、働かないでたかってる人が多いということ。

スカイマーク進出とともに穴、鶴は、関空-羽田から撤退するか
大幅、減便するような予感。だって、そんなに需要ないもん。

>>194
東海道本線の始発電車が五時半過ぎなのが難点
塚本のあたりなら、阪急や阪神が四時台からあるので、阪急か阪神の利用をお勧めいたします

>>223
>>196が紹介している同じエクセルブックの中にあるよ、一人当たり県民所得。
でもこれには企業所得が入ってるから、>>196の数字の方がよいかと思われ。
東京都 4,219
愛知県 3,481
滋賀県 3,156
静岡県 3,149
千葉県 3,143
栃木県 3,135
大阪府 3,096
神奈川県 3,051
茨城県 2,951
石川県 2,950

>>222
えっ、公表してるのか？

ここで所得とか貧乏人の数がどうかといっている人、人間性が貧相。
高い所得をもらっている人でも航空機使わない人は使わない。所得が低い人でも航空機使う人は使う。
他の交通機関も問題、例では２００〜５００ｋｍで新幹線使用可能エリアでは新幹線シェアが圧倒的有利。
討論の方向性が明らかに狂っている。

>>228
まぁ、しょうがないだろ。

自分の心の貧しさを棚にあげて、誰かを批判することで満足してる奴なんだから。

★関空8月実績、航空旅客数は前年比104％
　02年度比でも国際線旅客数は101.3％に

深夜便の使用料下げてやれよ。
かなり割安に。

ＴＧの６２７だったか？あれなくなったら不便だぜ。
かなりひっそりしたターミナルも風情があってよかったのに

大阪の一人当たり県民所得が少ないのは大阪府内にベッドタウンが少ない
のが原因だと思う。愛知は県内にベッドタウンがあるから大阪より多い
だけでは？

ところで関空から直接奈良まで行ける電車があってもいいと思うけど。

>>228
残念、もっといろんなことを考えてみようね！

生活保護費は増加の一途だし、府の負担も１/４から１/３になる予定だしね
失業者についても失業保険や所得税の問題もある。
この人たちが飛行機を使わないだけでなく、対策に府の予算が必要ってこと
他の貧困層の対策も合わせれば、府が数千億は使ってんじゃないかな？

このスレには頭の悪い奴が多すぎるぞ。
生活保護とか関係ないだろ。
>>233とかなんてどうでもいいことを更変な方向に掘り下げちゃってるし。

>>230
ちなみに利用者数は、ピーク時期（5-6年前かな）の７０％ぐらいかな。
低迷を続ける国内線が右肩下がりの原因。
発着１６万回なんて永久にありえない。
利用者五億人を突破した成田とは雲泥の差。

>>235
＞利用者五億人を突破した成田とは雲泥の差。

成田と比べてどうなる？
あんなに意味ない路線ばかしいらない。アエロはうらやましいが。
エミレーツのおかげでアフリカは半額近い予算で逝けるようになった。
しかも午前で乗り継げる。

>ところで関空から直接奈良まで行ける電車があってもいいと思うけど。
JR難波逝き関空快速を天王寺でスイッチバックすればよい。誤乗車の原因

>>234
大いに関係あるんじゃないの？
大阪人のクレクレ体質のおかげでクソ空港は作る羽目になるわ、府の財政破綻で事業存続も危ういわ・・・

>>238
クレクレ厨

>>236
意味があるから事業が成り立って、その路線が存続してるんだろ？
意味がないから事業が成り立たず、路線が撤退しスカスカになる。
成田に５億人もの利用者がいるのは意味がある空港だから。
関空に客がいなくてスカスカなのは無意味な空港だから。
無意味なものはいらないなら、関空はいらないってことで。

>>232
大阪は旧地主と旧小作人しかいないんだよ
中流層は圧倒的に少ない

>>237
アホちゃうか？
直接言うんは大阪通らずに決まってるやろ、ボケナスが！

大和路線〜阪和貨物線〜阪和線

できないことはないと思うが、誰が乗るん？

>>243
京都→宇治→奈良→王寺→（貨物線）→熊取→空港

明石家さんまが実家に帰るときに乗りまんねんw
大阪行ったら、吉本の事務所に顔出さなあかんやろ。
しんどいねん。

>>243
名古屋−東和歌山（現・和歌山）間を特急「あすか」ってのがそこ通って
走ってたな。２年ぐらいで廃止されたけど。
金岡（現・堺市）も停まってたらしい。

>>242
大阪通らずに関空に行くって難しいぞ（ｗ

つたない質問ですまないが、なぜ「はるか」を新大阪から大阪駅を通って
環状線に入れることができないのですか？

もうひとつ質問。
なぜ京成スカイライナーやＮＥＸよりもラピートやはるかの方が本数が多いの
ですか？成田のほうが関空より２〜３倍も客が多いんですよね。

「関空だんじり」「関空麻布十番祭り」「関空大阪湾大華火大会」を恒例行事とし
伝統の域に達するまでやる。

NEXもスカイライナーも在来走ってるからのお。
要は在来の運行に支障が出ないようにのスケジュールは、これ以上いじれんのじゃよ。

はるかを環状線に入れたら成田路線の二の舞じゃな。
たまにしか空港にしか行かない奴より、普通の市民生活の方が重要ということじゃ。

>>248
貨物線経由でないと環状線に入れない。

>>249
京成って言うのに乗ったけど、ガラガラだったよ。

スカイマーク、ＪＦＫ−ＫＩＸ直行便就航してくれないかな？
結構儲かると思うが。

>>248
NEXが山手線を走れないのと同じと言えば理解できるか？

>>254
スカイマークの機材では無理。

>>248
京都→関空なら大阪駅の一番線と環状線の間に渡り線を作れば何とかなるが
関空→京都は東海道線の下り線を横断しなきゃならんので無理。
混雑した駅で対向車線(それも２本)閉鎖するのがどれだけ負担になるか・・・

将来的にはJR難波から地下を北進して梅田貨物駅の北で貨物線に直接合流する予定らしい。

阪和貨物線、残念ながら廃線になりました。一部で線路撤去。

せっかく外環状線の建設をしてるのに何だか勿体無いな。

関空⇔香港（給油）⇔ヨハネスブルグ
関空⇔香港（給油）⇔ケニア

羽田⇔関空は、スカイマークとコードシェア。関空活性化になるな。

スカイマークと関西国際空港会社がタッグを組んで羽田から関空経由で海外へ…
どんどん広げて欲しいね。

>>259
まずはJFK

>>254=260
儲からないから他社が撤退し、儲からないから新参入もない。
JFKに拘るのは諦めろ。

中国便増やすことでしか関空は生き残れない。

>>261
中国の乗り入れ地点を増やしたが、すぐに撤退したNHの例もある。

中国便も甘くないよ。

>>261
撤退？最初からどこもそんな便設定してないよ

タイ国際航空深夜便運休決定。

>>264
ガセネタ流すなよ。
正確には深夜便減便決定。（プーケット経由便は残る）

12/27〜エアパラダイス運航ケテーイ。
KIX-DPS週３。

>>263
NHの天津線はしばらくして撤退しました。

またＡＮＡかよ・・・
ＡＮＡは関空の没落を狙って陰謀ばかり仕掛けてる

>>266エアパラって１年前くらいから乗り入れ計画あったけど、
最初は名古屋、福岡線を狙ってたんだよ。。。。。。。。。。
それにＫＩＸ〜ＤＰＳはＪＬデイリー、ＧＡ週５もあるのに、
こんなところになじみの薄い新興エアラインが参入しても、すぐ
に撤退するよ。ここは中部に乗り入れるのが妥当と思われ。

>>266
中国線全体ではビン数が増えてるだろ？
機材もどんどんリフレッシュしてるし、ものすごく便利になった。

BAﾌｶｰﾂ。






















無理ぽ。

ＢＡよりＶＡｷﾎﾞｿ（ｗ

ttp://www.ana.co.jp/pr/04-0709/04-117.html

関空−羽田線　１１月は一便増便とのこと

しかし中国なんぞ仕事でやむを得ない場合しか行きたくないなぁ。
わざわざ観光で行く人間の気が知れない。
日本人と分かったら何食わされるかわかったもんじゃない罠。

厨国人が日本に流れてきてるんですよ。

>>273
何食わされるかわかったもんじゃないのは、新世界や鶴橋の方だと思うが？
とくに鶴橋の犬はご勘弁。

>>271
スマソ、漏れＶＡ知らない。
ＶＳとは違うんだよね？

>>268
名古屋は可能性があるが、需要そのものがあぼーん寸前だからな。
福岡あたりに乗り入れてＧＡあぼーんさせるのがうまい方法かも。

関空だとさすがに他社あぼーんは無理だからな

>>259はSAがKIX-BKK-JNB撤退したの知らないんだね。
それにケニアのどの都市に就航させたいの？
関空⇔アメリカって言ってるようなもの。
それに給油のためだけなら高い香港でしなくても。


259 ：ＮＡＳＡさん ：04/09/22 10:59:13
関空⇔香港（給油）⇔ヨハネスブルグ
関空⇔香港（給油）⇔ケニア

>>230
しおたい？一時的にいい数字がでたら、大喜びか？
国内線は前年比７３％だぞ。１０年間の数字は
以下のとおりだ。ひどいもんだね。
http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/gaiyou/index.htm

>>279
悔しそう・・・かわいそうに。

しおたい

>>280
このカキコ意味不明だな？くやしいのは誰？
しおたいがくやしいのか？２７９がくやしいのか？
２８０は、池沼か？あっちの方で日本語が不自由か？
それとも白痴か？

>>279
発着回数以上に国内線の旅客数がズドーンと落ちていると
いうことは、機材が小型化しているということか？
そのうち、国内線は７３７とＱ４００ばっかりに
なるな。
ＪＲ大阪-関空は３５ｋｍぐらいしかないのに
快速で１時間もかかるからな。
そりゃ、利用者も嫌になるよ。
あまりにも時間かかりすぎ。

>>282
280は、「しおたい」か「関空厨」だろ。日本語が不自由だから。

しおたい

>>282
わかってるくせに・・・関空だけが人生じゃないよ。なにか良いこともあるさ。

関空二期工事推進と、関空の宣伝（右肩下がり旅客数データの捏造）に、
私のすべてを尽くしおたい。

>>269
んなもん熱病だ、熱病。
１０年もすれば粗方撤退してるから安心しる。

>>288
そりゃ熱病じゃないでしょ
それだけ関西経済は中国・朝鮮に依存してるってことさ
ますます増えて、大阪は三国人植民地化が進む予感

↑
馬鹿？
東京なんて今や日本語も喋れないチョン・チャイだらけだろ

↑
日本語も喋れない馬鹿チョン（しおたい）

ぜひ、私の力で、伊丹の利用者から、騒音対策金を徴収しおたい。
特に、穴の利用者からは、とりたい。
どんな汚い手を使っても、関空を応援しおたい。

「関空人間宣言」

仙台は草刈場か？？

２期できたら施設使用料W15,000徴収

もっと上手に、日本語を読み書きしおたい。

私も人間になりしおたい。関空

いいこと思いついた！
関空を「成田空港第３ターミナル」とし、羽田と無料シャトル飛行機を飛ばす。
諸外国からは、「成田空港」なのでどんどんやっている。

関空２期と、淀川左岸線全線（USJ〜第二京阪道路）開通と、どっちが重要だ？

なんば駅

地下から、地上３階まで乗り換えるのは、もう疲れました。

駅名を「なんぎ駅」に変更せよ！

>>300
新今宮か天下茶屋使えよ＞乗換え

>>302

近鉄なのでちょっと無理。
地下３階ホーム…

最近は、上本町からのリムジンにしてます。

新今宮なら関空快速のほうがよろし。

>>302
近鉄乗り換えかも知れんぞ（ｗ

orz...

関空からUSJに行く最も便利な行き方は？

>>307
直行バス

全線にわたって渋滞は滅多に発生しないので、確実に時間が読める。

でもワンナワーに１本しかないじゃん。

>>307
タクシー

瞬間移動

>>311
サービス開始はいつから？

>>299
そりゃ、もちろん、道路の方でしょ。

関空の２４時間って意味あんの？
鉄道も他の国内空港も休みなら関空で朝まで缶詰ってことだろ？
貨物のため？　

>>314
>関空の２４時間って意味あんの？
>鉄道も他の国内空港も休みなら関空で朝まで缶詰ってことだろ？
>貨物のため？　

貨物のためだよ。

>>309
腕縄１本？

>>314
国際線の場合は、外国には２４時間空港多いし
時差もあるから関係ないが。

頭悪いなぁ、>>298

誰か俺を呼んだか？

　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　　
　　 .|　　 ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

呼んでない、あっち行ってくれ

>>314
関空自体に意味がないから、運用時間だけを切り出して考えても無意味なものは無意味。

>>298　賛成！

パブリックコメント締め切りは今日ですよ



空港間競争に、もっと公正な競争を。あなたの声をパブリックコメントに。
--------------------------------------------------------------------
本日17時まで

>>317
夜間に便飛んでなきゃ海外のまねして２４時間やってても無意味。
意地でTG１本飛ばしてるだけだろうが。

>>323
よし、パブコメに「関空だけに赤字補填90億円も投入するのは不公正」って書いとくよ。

３セクとはいえ、関空を優遇しすぎで無償融資多すぎとも書いておいてくれ

11市協にとことん営業妨害食らってる
現在、関空が機能してないのは仕方ないだろう

昨年７月、大阪府が３空港一体運用案を兵庫県と神戸市に打診したが、神戸市が拒否した

らしい・・・神戸市を含む11市協の営業妨害はほんとひどいな

違うだろ。羽田100円って！　伊丹1000円の間違えじゃないのか。

伊丹の騒音対策費は、利用者負担で、
で、今の伊丹の騒音対策費は関空整備へ

これでいいじゃん、関西の人も納得でしょ。

関空は、早く２本の滑走路を整備して24時間運用をして欲しいね。
日本で24時間常に飛行機の離発着が出来るのは関空しかないんだから・・・

>>328
それって、いわゆるマルチエアポート（伊丹=関空のように料金制度上同一空港
とみなす空港）の中に神戸が入らないということ？

だとしたら自分で自分の首を絞めているようなもんだが。

「大阪」の中に入らないなら、羽田からの料金もずいぶん割高になるかも。

CIAが国際麻薬取引に関わっていることは、公然の秘密です。そして、組織の
中核はどうやら、元大統領にして、元CIA長官のジョージ・ブッシュ。今度
大統領になった息子も、元麻薬中毒者。

CIAは、米国に敵対する国家や勢力に対峙する際、反政府勢力に資金・武器
援助する手法をとってきました。しかし、議会でこの類の資金支出の承認を
得ることは至難の業です。代案としてCIAが採用したのは、反政府勢力の
麻薬取引を黙認するか、もしくは一部手助けすることで、資金調達させて
きました。結果、麻薬の処女地帯だったパキスタンなどに巨大な消費が生
まれたわけです。これらの麻薬に関わる取引の中でCIA自体も麻薬取引で
利潤を求める構造が出来上がってしまい、CIA＝麻薬組織といってもいい
ような惨状となったわけです。

CIAの陰のボスであるブッシュ元大統領は、共和党の中心的存在であり、共和
党は米国に本拠を置く国際金融資本や軍産複合体、石油資本の利益のために
動きます。当然、CIAもこれらの財閥の意のもとに動きます。麻薬は、マネ
ーロンダリングの絡みで、国際金融資本に巨額の利益をもたらします。
また、地域紛争や戦争は、軍産複合体にとって飯の種です。中東で紛争が
起きれば、石油が高騰します。戦争がなくなると困る人たちうのために、
火種を世界中に振りまくのがCIAの仕事です。
世界の麻薬王に、池田も小沢も金丸も取り込まれてしまったワケですね。
池田に小沢に金丸（旧経政会）？なるほど、公明に自由に自民...自自公
ってことね。ヤバイことに関わった三派が、野合して政権固めしたわけか

全日空は９月から上海航空と業界初の国内共同運航始めた。
関空ー羽田の全日空便に上海空港の名前を付ける。

日航も１０月末から海南航空と関空ー海口で共同運航を始める。
来春にも北京以遠の中国国内便と日航の関空ー羽田便の国内共同運航を始める方針だ

関空ー羽田って最重要路線なんだね。

>>335
関空にとってはね。
羽田にとっては単なる発着枠の無駄遣い。

>伊丹の騒音対策費は、利用者負担で、
>で、今の伊丹の騒音対策費は関空整備へ
>
>これでいいじゃん、関西の人も納得でしょ。
１行目はともかく、２行目に納得する人間なんか誰もいない。

>>336

えーーーー。それは違うでしょ。関空経由で海外へ　便利な人多いもん！

>>337

えーーーー。地元の人だったらみんな賛成だよ。
地元自治体が関空に出資してること知らないんだね。じゃあ教えてやるよ。

>>338
中国人に便利なだけだろw
それも中国の地方都市だけ

>>339
おまえのいう地元ってのは泉佐野市だけか、しおたい

>>338
マジレスだが、中国便以外では滅多にはいない。
普通の人なら関空には行かずに成田を使う。
理由はちっとも便利じゃないから。（中国便除く）

>>339
釣り？

>>341

成田のどこが便利なんだ？
関空とどっこいどっこいだろが。

一回でも海外旅行経験してから言え、デブ

日本の空港は首都圏の空港以外全部ウンコ扱いでもいいじゃん。

せっかく新幹線や高速道路があるんだから、
国内は鉄道やバスを使えばいいじゃんとほざいてみる。

>>342

デブなので家から出ませんが何か？

あのなあ、わざわざ千葉までいけるかよ？
確かに関空はクソだが、便利は便利だ。
こちとら無職のおまいらみたいに、4月や9月に旅行できるわけじゃねえんだ。

それでも関空いらんとかぬかすウンコ垂れは
てめえのケツに花火でもさして勝手に飛んでいけ、ヴォケ

>>345
関空から欧米直行便を飛ばすほどの需要なんてありません。
エアラインは慈善事業じゃないから客がいない、儲からない、コストが高いクソ空港の
関空から一刻も早く撤退して首都圏の空港に移りたいと思ってるんだよ。

その点、成田はコストは高いが充分ペイするし、儲かる。

それならば、せっかく新幹線や高速道路があるんだから
国内は鉄道やバスを使えばいいじゃん。

>>346
欧米直行便なんていらねえ、エミレーツがあればいいんだ。
ただし、東南アジア線はいるぞ。

バンコクいくのにわざわざウンコくさい千葉までいけるかアフォ
エアラインの事情なんて知るかワシは客じゃ

>>346
関西はさておき
成田の方の理由は消極的だな。

バ関空厨がここまでバカだとは思いませんでした。
しかし、本当にバ関西人は連投&なりすまし大好きだね。

>>346
需要があるから飛んでいるわけですが、何か？
空港が拡張できたとして成田に移る可能性があるのはＥＫだけだろ。

あとの会社は成田からたくさん飛んでいるわけだが。

３４９＝デブオタ

>>330,331,334,335,338,339
泉州の自宅に引きこもって、連続カキコ。
学校にも会社にも、行く必要がないので、
平日の日中からお暇なことで。
社会の落伍者「しおたい」君。ご苦労様。

>>345
嫌だといっても、北米は、成田からしか飛んでない都市が
多いからね。航空会社は、需要がある空港からしか
飛ばさないからな。慈善事業やってるわけじゃないし。
もっとも、中国、韓国、東南アジアは、閑空で充分だがね。

http://www.kiac.co.jp/pr/pdf04/040917_2.pdf
8月は、閑空としては、国際線は、割合、善戦してる。中国路線の
影響かな。
一方、国内線は、悲惨という以外、言葉がない。
前年比、約３０％減。

今週号のゴルゴ１３で関空はデューク東郷の御用達空港
だったんとわかった。一番安全な空港らしい。

>>354
すべては伊丹が諸悪の根源

>>355
そういえば、ターミナルビルに展望台がないのは、狙撃を防ぐためもあるらしいね。

>>350
十分な発着枠が確保できれば、ＢＡのように関空撤退＆成田増便という可能性も十分にあるんだが。
それに、現状関空から飛んでいるのは、成田の数少ない発着枠とバーターになっているから。
じゃなければ、ＬＨやらＫＬやらＯＳやらがデイリー運航するわけねえだろボケ。
まぁ、ＥＫやＦＭなんかは、「将来の」成田枠の為に関空へ就航させられているわけだが。

>>358
関空を現状で語るなら成田も現状で語れや
伊丹が廃港になり、国内便が充実すれば
発着料の値引きも起こり、国際便の事情も変わるだろ

ま・・・どっちにしろあんたの言ってることは
現状の成田ではキャパが足りない分の需要は関空にあるって事だろ
>>350の言う拡張後の移転がないだろうってのは否定可能でも
>>346の需要がないってのに対する否定は真摯に受け止めるべきだろ

それともなにか？成田に飛んでる外便の発着便の客には
関西のみへ用事のある奴や関西から利用してる奴が皆無
又は少数派だとでも？それこそ妄想だろ

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関空は、日本の中で、一番”信用出来る空港”だ・・・・・・

>>354

★ANA、SKY運休受け羽田−関西線など61往復増便

えっ！あのＡＮＡが関空⇔羽田を増便？？？　　スカイ進出で火が付いたなｗ　　

>>346
困るんだよね無知の人は、、関空欧米線の搭乗率高すぎ！

>>352

君も無知君か、関西国際空港には大阪府、兵庫県、京都府、滋賀県、三重県、徳島県
、ならびに京阪神の政令指定都市が出資してること教えておこう。

>>363
うわ・・・頭悪そうなのでてきたよ・・なにが言いたいかまるで
見えねぇ・・・それとも単なるアンカーミスか?

>>359
需要≠収益源なんだがな。
幾ら需要があっても、格安Ｙの乗客ばかりでは着陸料にもならんな。
成田就航希望が後を絶たないのは、需要だけでなく収益が大きいから。

＞現状の成田ではキャパが足りない分の需要は関空にあるって事だろ
んな事>>358では一言も書いてねえよ。
数少ない成田枠を使わせてもらう為に、利益の上がらない関空枠を使わせられているんだよ。
成田の枠さえ確保できれば、関西発やそれ以上に儲からない関空経由田舎発の需要なんかよりも成田発の収益を選択する。

>>361
>SKY運休受け羽田−関西線など61往復増便
ってスカイの運休による暫定増便とわかっときながら
>スカイ進出で火が付いたなｗ
ってレスつけるってどんな幸せな脳してるんだ？

>>362
便数が少ないからだろ
１０便ぐらいか？
成田の何分の１になるかな？

>>367
関空は成田の三分の一
中部は成田の十分の一程度だが＞欧米線

>>362,363
また、池沼現わる。３６７の言うとおり、便数が極端に少ないから
みかけの搭乗率は高くなるわな。いつもいつも、データ捏造
ご苦労さん。しおたいは、本当、アフォだな。

>>361
これもしおたいか。中国の航空会社とのコードシェア
で、一時的に増便してるだけだ。そのうち、コードシェア
以外は、穴も鶴も関空-羽田線からは撤退か、
機材小型化になるね。まあ、関空厨は、せいぜい
スカイを利用してくれ。

>>365
すまん、あんたが言いたかったのは、成田枠もらうために関空枠作成
または成田枠予約の為に関空枠作成であるってことなんだな・・・
あまりにも信じがたい話なんで間違った脳内補完しちまった

需要≠収益源・・つまり赤字?いくら需要があっても？

確かに受け止め方を間違ったのは申し訳ないが
その一因はあんたの話が根拠(ソース)なさすぎ
であることをわかってほしい

ひとりで暴走し、ひとりで自爆
寒すぎるなこいつ

>>365
で・・その根拠は?
それともデマか妄想ですか?

おいおい、なんだか見ないうちに荒れてるな
関空が必要なのはわかりきってることだろ
関空いらねとか言ってるのは、11市協信者の伊丹厨だけ
なぜなら関空作ったせいで廃港にされる運命から逃れれないからな
その手の話は伊丹廃港スレでするがよろし

ここで問題とするべきは陸とのアクセス改善も行わないうちから
二期工事が必要なのかどうかってことだろ
私はどう考えてもアクセス改善のほうが急務だと思われるがな

>>374
そうだね。関空が京阪間、阪神間の居住者や関東のシャトル利用者から
蛇蝎のように嫌われるのは、アクセス悪すぎるから。
ＪＲ大阪から６０分、京都から８０分というのは、国際線は
ともかく、国内線空港としては使えない。二期工事より
アクセス改善が優先だと思う。関西政財界も公共工事が
欲しいんだろ。二期よりもアクセス工事の方が
空港を利用しない泉州の人にとっても、大阪市内
に来るのが便利になるから助かる。
発着回数が１６万回を超える日なんか、未来永劫
来るはずがないから、二期は凍結しろ。
埋め立ててしまった島は、緑地公園にでもすればいい。

>>367-368分からんなｗ漏れの予想では、２００８年では欧米線の便数の割合は、
成田：関空：中部＝６：３：２と思う。
中部は強敵だぞ！ひょっとすればＫＬＭ、ルフトハンザ、ＪＬパリがデイリー、
オーストリア航空就航可能性濃厚（週４便くらいか？）、フィンエア週２便、
ＢＡデイリーでﾌｶｰﾂ!!のﾖｶｰﾝあり。ここぐらいまで言っても、何ら疑問はないが…。

>>376
成田：関空：中部＝１５：２：１くらいだろう。

いやいや。５：２：２だよ。
関西からの欧米便は、今後絶対に撤退が続く。
近畿の不況はまだまだ続き、その間、中部が追い上げる。
格安エコノミーが主体のマーケットは、長続きしない。

関西は、企業が多いのに、なぜ、ビジネス客が
少ないんだろう？松下とか島津とか京セラ
シャープ？海外出張者は、関西企業でも
東京勤務者が多いんだろうか？
格安エコノミーばっかりじゃ
航空会社も増便を嫌がるのも無理はない。

>>375
蛇蝎って、すごい表現だな。アクセス極悪は事実だけれど。

>>379

成田に比べて少ないんだよ。決して褒められない日本経済の一極集中の為。
これは、外資系も含めて。
それに成田はトランジット客も多いからね。しかし東南アジア⇔アメリカ東海岸も
ノンストップ便が飛び始めているから成田には少なからず影響が出るだろう。

>>378

減るんだったら成田じゃないのかな。中部開港で東海圏内から成田へ向かう客が減る。
もともと東海圏内から関空は少ない。

東海圏内、、、静岡も含む！

>>376
中部からも多少増えても激増はない。人口の差はどうしようもない。
北陸・中国地方からは、関空有利は動かないし、、
九州からは、ソウル経由が多いし、、

>>384
もちろん東日本から成田を飛ばして中部も考えにくい。欧米方面！

>>376

成田６：関空３：中部１ならあり得るけどね。

小牧を利用していた滋賀県西部地区も不便になった中部より関空を利用するだろう。
関空特急はるかの米原延伸はこれを睨んでいるし。いくら早くても新幹線は高いしね。
乗換えも面倒だし。

結論として、中部開港で国際線旅客、被害を受けるのは関空よりも成田だろう。

>379
その中で松下以外は欧米出張はCでもOKだったはずです。松下は原則Yだと
聞いたような気がします。あと、関西に拠点置いて世界展開している企業と
いうと、キーエンス・オムロン・三洋あたりのデバイス系、TMA(旧三菱電機)
・クボタ・川崎重工なんかのプラント系、シマノとかの機械系かな。
グリコや日清食品なんかも世界展開はしているが。

東京に比べりゃそりゃ少ないけど、そこそこの拠点性はあるから、そこそこ
の欧米便が飛んでるんじゃないかな。

>>386
成田１０：関空２：中部１くらいだろ
中国専門の関空にそんな実力ナイナイ

>>378
そうなるか否かは伊丹がどれだけ迅速に廃港になるかにかかってるな
中部はもう既に国内便をまとめにかかってる
今、伊丹廃港が叫ばれてるのは中部がでてきたことと
現状でさえ国内便分散化による損失はでかいのに
神戸空港建設なんてとんでもない案がでて
11市協をいいかげん見限らないと関西は終わるっていう危機感からだと思う

>>390
こらこら、伊丹厨を呼び寄せるようなことをいうんじゃない

今議論すべきは関空のアクセス改善案はどうあるべきかってことだろ

>>390=>>391
ジエーン！
自演する意味無いとこで自演してんなよw

＞今、伊丹廃港が叫ばれてるのは
叫んでるのは国土交通省・大阪府などの当事者と関空厨だけ
むしろ世間は無駄空港・関空をなんとかしろという風潮だが？

＞中部がでてきたことと
危機意識があるのはいいが・・・だから伊丹廃港って理屈はないね

＞現状でさえ国内便分散化による損失はでかいのに
一時関空にほぼまとめたのに、関空がダメ空港だからみんな伊丹に舞い戻っただけじゃん

＞神戸空港建設なんてとんでもない案がでて
＞11市協をいいかげん見限らないと
11市協と神戸は関係ないだろ
つか、多分そういう意図じゃないのだろうが、文章の構成能力がないからそう読めちゃう
もっと勉強しろ

＞関西は終わるっていう危機感からだと思う
もう終わってますがな
特に大阪

>>393
＞むしろ世間は無駄空港・関空をなんとかしろという風潮だが？
何処にそんな風潮が?
＞だから伊丹廃港って理屈はないね
根拠を示せ
＞一時関空にほぼまとめたのに、関空がダメ空港だからみんな伊丹に舞い戻っただけじゃん
いつよそれ？ソース出せよ
＞文章の構成能力がないからそう読めちゃうもっと勉強しろ
そりゃわるかったな
＞もう終わってますがな特に大阪
関東至上主義者は帰れ

あんたの話にはソースも根拠もない
いい加減なことを言う前にキチンとソースを示せ

>>392
おいおい、なにを根拠に自演だと？百歩譲って自演だとしても
意味なくないだろ？伊丹厨との不毛な議論に展開せぬよう
スレをあるべき方向へ導いてるんだろ？

アクセス改善案なんだが
南海を新大阪につなぐってのはどうだろう?
JRで直通造ったほうがいいのか?

396
何をいまさら。それができればとっくに南海も梅田あたりを拠点にしてるだろ、、。難波は滅びるが、、。てか、新幹線を梅田までもってくるのが先じゃない？

>>395
バカが自白してるよ・・・

>>395
がんばれ！>>398は無視しろ！釣られるな！論議だけ展開しろ！負けるな！

また自演で自己フォローか・・・

>>399
議論・・・なってないなあ

しおたい　またも敗走か

南海難波と御堂筋線、つなげられないかね。御堂筋線の途中駅に待避線をつくって
新大阪から直通特急運転できないか？二期工事の２０００億円使うのを
やめて、こっちにお金使ってくれ。

ゴルゴの完結編を読んだがGは来日の際、極力KIXを使うらしい。

>>403
なにわ筋線で難波から北梅田まで掘る。なにわ筋線の実現を目指す。

>>404
成田に比べて警戒が甘く、武器の持ち込みが容易だからだろ

>>403
どうすんだよ？
高島屋となんばCITYブチ抜きか？
しかも地下２階から地上４階へ６階層上昇、90度角で旋回
電車で出来るワザじゃないな

関空厨の妄想はすでにＳＦの域の模様です。

違う、関空は島だから連絡橋を規制するだけで出入りをコントロールができるというのが理由らしい。

>>407
なんか天空に舞上がる銀河鉄道999思い出した・・・

>>409
それゴルゴの話？
ってことは本人も退路断たれてるんじゃ？
ダメぢゃんｗ

Gいわく日本で一番信用出来る空港だそうだ。

》411
退路がないからGも移動中にテロリストに攻撃されにくいということで
Gも関空では要人暗殺ミッションなどはしないんだろう。

>>407
そうか、あまり難波行ったことないんで、どうもすいまへん。でも御堂筋線と
南海は、わりと近くを並行して走ってるんだけど、どこかでつなげられ
ないでしょうかね。２０００億もかけなくても、できそうに思うが。
関東でも、都営浅草線を東京駅に乗り入れて、東京駅-羽田空港、
東京駅-成田空港を、今より、短い路線距離で結ぶ計画があるって
聞いたことがあるし。

>>414
ダイヤが過密すぎるし、送電システムの問題もあるし（地下鉄は架線ではない）
かなり難しいぞ

>>415
いろいろと難しいんですね。阪急と地下鉄の乗り入れは仕組みが違うんですか？
ＪＲなんばと四ツ橋線の乗り入れも、難しいんですかね。
とにかく、梅田、新大阪、京都から関空が、もう少し
便利にならないと、関空の国内線は、利用する気が起きませんね。
まあ、伊丹がなくなっても新幹線があるから東京へ行く時は
かまわないんだけど。

>>413
はあ？
橋わたるときに対岸から狙撃やミサイル攻撃で一発あぼーんですけど？
わかわからんよキミ
日本語も怪しいし、もしかしてしおたい？

>>416
阪急に乗り入れている堺筋線は規格を阪急と合わせているから問題なし。
南海が阪急規格にすれば堺筋線乗り入れ、京都直通も可能だが、南海が断った。
そうなると関空連絡橋が面倒だが、本数は多くないからなんとかなる。

>>414
アホだ・・・
もともと京成ー都営浅草線ー京浜急行経由で成田ー羽田間はつながってんだよ
で、その途中に東京駅入れて「距離をのばして」結ぼうって話
単純に新幹線からの乗り換えに考慮したらどうかってことで、同じシステム上で電車はとっくにつながってんだよ
ぜんぜん話が別だろうが

>>417
とにかく今週号のゴルゴ１３を読んだらよいよ。

>>420
そうする
池沼の拙ない日本語では何がなにやらわからん
関空のセキュリティチェックがクソ甘で爆弾仕掛けられるとこまでは読んだが・・・

>>418
つまり南海が阪急と手を結べば
問題解決するかも?

しねえよ・・・
規格から何から違うだろうが
統一すんのにいくらかかると思ってるんだ阿呆
人気のない関空行きにそんな投資できるか

サッカー日本代表が中東で勝利するためには
関空のエミレーツ便が必要なんだよ。
よく使ってるだろうが。

昼間から三畳一間でチンポ出してインターネットしてるくせに
航空業界を背負ったセリフはいてる
「オ成田厨」はサッカーなんて見たことないだろがな　ﾌﾟﾋｬﾗ

>>423
二期工事につぎ込んだ分の金があれば・・・
現状では阪急沿線から伊丹以外は考えられんからなぁ。

>>425
だな、即刻二期工事予算をアクセス改善にまわすべきだと思う

>>425-426
つうかさあ、何で君ら誰の金もごっちゃなの？
伊丹売って関空の赤字にあてろとか、関空の二期予算を阪急と南海の連絡資金にしろとか・・・

>>424
そのエミレーツも客の７割は羽田からの乗り継ぎなんだがなw

とにかく二期工事はいらんから、なんらかの方法で
アクセスは改善してよ。

　　 ／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー♪ 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　 　やった！！高田社長様が>>430ｇｅｔだ！！
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラてめえら！！ウチの商品を買えウンコども！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>431　 今さらCPUが1GHz以下の低速パソコンなんか使ってんじゃねーよ(プ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>432　 15インチのＣＲＴなんか使ってると目を悪くするぜ(プ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>433　 ＣＤ−ＲＯＭカーナビで優越感か。おめでてーな(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>434　 50万画素以下のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>435　 親戚の前で恥をかく前に電子辞書を使って日本語覚えろよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>436　 今やMP3の時代なのに、カセットテープなんて使うなよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>437　 VHSより時代はDVD・HDDレコーダーだよ、３倍ヲタク君（プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>438　 今さら８ミリビデオカメラなんて使うなよ。(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>439　以降は金利手数料は自分で負担しとけ(プ

>>427
関空二期は国交省と府の予算。鉄道改良に国や自治体が金を出すのも珍しいことじゃない。
その程度も理解してない消防ですか？

>>427
航空産業業界資産という考え方か
大阪の資産という考え方か
そんなに的外れでもないと思うがな

>>429
激しく同意

関空厨にも、二種類あるね。アクセス改善派（割とまともか？）
兎に角、関空マンセー、二期工事強行派（しおたい、池沼）

>>424
このカキコが、この数日で一番アフォなカキコだと思う。

>>433
どのレス番がどう分類されるのか示してくれないか？

>>481
府の方は知らんが、関空2期に支出してるのは国といっても空港整備特別会計といって、
航空機関連の税で賄われてるからアクセス改善に支出するのは難しいと思うぞ。

>>436
アクセス改善＝空港整備といっても過言ではないのに?
それが出来ないようなら関西の航空業界に死ねって言ってる
ようなもんだ

>>436
なんだ、伊丹のアガリを関空に廻せと言っている香具師がいるけど
最初っからそうなってるではないか。
関空二期がなきゃ羽田伊丹線も少しは安くなってたわけだな。

二期に賛同する莫迦は無視しとけ

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次のミッションをこなしに、関空からコンゴへ向かう。
俺の出国を誰も止める事はできない。

>>437
アクセス改善ってことで京急蒲田の立体工事してるが
あれも羽田成田の時間短縮を目的にどっちかっていうと
航空側の予算で進んでたような希ガス。妄想かもしれん。

>>387
米原から関空か、すごいな。
浜松や富山までと同じ距離だよなぁ。。。

>>424
フーリチン

>>437
空港敷地内なら空港整備特別会計からの補助金が出るとか聞いたような。
少なくとも、受益者の大半は空港利用者ではないであろう、
大阪市内の鉄道整備に空港整備特別会計から補助金は出ないかと。
でも、逆の言い方をすれば、一般会計から出してもらえる可能性があるって事だが。

国際・国内空港を含めて、羽田の次に需要の多い空港って、どこだろう？
やっぱり伊丹かな？

成田

成田は国際線は多いけど、パイの大きい国内線があれだから、本当に２番目と言えるのか？

旅行博のスリランカ航空ブースに行ったら「来年 関空就航」って書いてあった。

>>445-447
激しくスレ違い

>>442
距離を言われればそうかもしれんが、滋賀県では飛行機に乗ると
言えば伊丹だよ。少なくとも米原辺りまではね。国際線も関空か
ら乗るけどね。便があれば。距離より生活圏が関西なので名古屋
へ行くことは無いんだよ。自分はちなみに小牧も使ったこと無い
し、周りでも聞かないけどね。

現実問題として、アクセス改善しても現関空で、伊丹分を吸収することは
不可能だから、まずは、2期を進めて、伊丹分を吸収・廃港後に、アクセス
改善っていう、「今の方針」のほうが妥当と思う。

そうでないと、航空会社も利用者もずるずると伊丹を利用し続けて
関空1化にならない。

>>451
最初は関空は２本一気に作る予定だったが（横風にするか否かは迷っていたようだが）
（伊丹がそもそも２本あるので２本分作らないと廃止できないから）
ケチって1本ずつ作ったからあのような状態に。
結局コスト的にも無駄に金がかかった。

>>450
確かに滋賀は伊丹なんだが、国内線でわざわざ関空行く奴いるのかなぁ。
湖東地域では関空より中部、湖南でも新幹線栗東駅ができりゃ関空より中部のほうが楽と思われ。

>>453
横風用が必要なくらいの風が吹いたら橋が止まっちゃうから平行滑走路にしたのかな。

>>454
ちゃうちゃう、びわこ空港。

>>453
最初から滑走路２本で造らなかったのは、伊丹を本気で廃港にする気がなかったからだろ？
需要が増えたら両空港使うつもりだったに違いない。
そして『二兎を追う者は一兎をも得ず』になってると・・・。
（いや、伊丹という一兎は得てるか。）
更にやってくる３匹目のウサギ・神戸・・・。

>>454
国際線が多ければ今の方が近いのだから利用するだろうが
現実的にはまったくいない。

大阪方面は在来線だけでも行く気になるが、名古屋方面は関が原がある以上
行きにくいわけだが。
あの２両編成の座れるか分からない列車は勘弁。
特急使うくらいなら関空のほうが早いし。

つか、伊丹から成田経由で逝け！

ＫＩＸの幽霊話、聞くと沢山ある（エンジンに飛び込んだとか、入国出来ないで飛び降りた、機内から死体が見つかった以外の）。
聞く所によると余りよくない場所と聞きますが、事務所内で仮眠していて足を引っ張られたとか不思議な事を経験した人が沢山いるようですが変な空港では、ありませんか？

ＫＩＸ最大の怪談は沈む空港だろw
あ〜怖わ

６階の部屋で何か見たとか聞きましたが！

>>251-252
それは11市協がごねる材料にいってることを
真に受けてる莫迦な奴らの言い分
二期なくしても十分に伊丹は吸収しえる

>>453、>>457
最初から二本にしなかった理由は
ケチったからでも、二兎を追ったわけでもない
11市協が土壇場でごねて伊丹を残さざるおえなく
なったため仕方なく採算が合わないので1本建設にとどまったんだ。

神戸空港なんかは論外

ターミナルビルを魚たちが泳ぐ、世界初、世界最大の水中空港と水族館。











海遊館はどーすんだ？

私は、幽霊空港だと思う！

２４時間空港だから幽霊が出てくる暇ないだろ。
深夜のローソンとか事務所は？？？だが。

だれも居ないゴースト空港って嫌味じゃないの？

そりゃいいや、ははははは・・・って、オイ！

>>450
生活圏云々で距離を無視できる人に
伊丹がなくなると不便だとか言われてもね
単なる贅沢を言ってるようにしか思えない
そりゃ滋賀からじゃどんなに改善したって
関空は伊丹ほど便利はならないだろうよ
おとなしく中部使っとけ

>>442
俺も滋賀作だけど、中部できたら、国際線は中部を使うつもり。
国内線も伊丹がなくなれば、中部を使う。野洲あたりが
境界線になるかな。車の時は、駐車場の安い方を
使うつもりだが、中部の駐車場は、トヨタの方針で
関空よりだいぶ安くなるらしい。

>>468
関空の国内線のロビーは白昼の方が、人がいなくて
幽霊が出そうな雰囲気だぞ。伊丹門限後は
若干、人が増えるが。

対岸のりんくうパパラが１０月末に閉園決定

ご愁傷様。

関空、後１５年で水没、の予測有り

成田と関空、どちらも中心部から遠いし、成田はナリバンの
妨害活動、関空は地盤沈下と、どちらもマイナス要因は
多かった。しかし、ここ数年の明暗の差は激しすぎる。
成田は、不完全とはいえ、Ｂ滑走路完成。利用者も先日
５億人を超えた。アクセスも２０１０年には、成田高速が
完成し、一応、上野までだったら４０分でつながる。
（関東と関西は平均通勤時間が1.5倍ほど違うので、
所要時間の感覚が違う。４０分だったら近くなったという感覚？）
一方、関空は国内線の伊丹シフトが止まらず、アクセス改善の
目処も立たず、おまけに厄介者の神戸も開港してしまう。
関西全体のことを考えて、空港問題も折れ合いをつけないと、
ますます関西経済は沈没する。野球チームも、
昔の４チームから２チームになるし、なにからなにまで
落ち目になっていくような気がする。

伊丹を廃港して関空と神戸になったら、国内線はどちらを選ぶだろうか？

>>474
それはそうと、半年毎の沈下量の発表ってもうあった？
未だに昨年末の数字しか知らないんだけど。

>>476
神戸空港は開港そのものが論外

関空は横田基地とのトレードでいいよ。
ちょうど基地用スペースもできただろ。

>>478
論外とか言って目を背けているだけじゃないか。
いかに合理的に、これ以上の無駄遣いをしないで、利用しやすい空港を
持つことが、関西の将来に大きく関わってくるはずなのだから。

>>475
厄介者かも知れんが、神戸を造ってしまったからには、
関空二期は不要だろ。
他地域の住民が怒り出すぜ。優先順位は、１）関空、神戸の
アクセス改善、２）伊丹廃港だろ。多分、それで関西の
航空需要は十分、まかなえる。

>>476
アクセスが改善された方。湖東地区の滋賀作は中部空港かな。

>>481
へ？関西の航空需要を賄うために伊丹廃港？
何をわけわからんこと言ってるのだ？

伊丹を廃港したら、関西人は、あまり国内線乗らなくなるから
航空需要が減る。神戸と関西の二本の滑走路で十分
間に合うんじゃないか？

>>483
ﾆﾎﾟﾝ語べんきょー汁。
>>481をどう読んだらそう解釈できるんだ？
それとも、それが「神戸の文化」ってヤツか？

フツーのﾆﾎﾟﾝ人なら、>>481を読んで、こう解釈するだろ？
伊丹＋神戸＋関空（２期完成後）だと供給過剰になるが、伊丹廃港
（と、関空２期凍結）でも関西の航空需要をまかなうには十分だと。

>>485
神戸の文化ってなあに？？
>>483をどう読んだらそう解釈できるんだ？ｗ

とにかく神戸を廃止してから
関空２期か伊丹をやめればいいだろ？

絶対不要＝神戸、但馬（静岡）（中部開港後の小牧）
なくても可＝関空２期、伊丹、八尾、（中部）（百里）
絶対必要＝関空１期、（成田２期完成）（羽田４本目）（横田共用）

（）は他地区の例

>>480
神戸空港とはどんなものか把握してからものを言え
http://www.kobe-trial.gr.jp/index.html

>>481、>>484
未だに神戸空港とか、需要減少しないと
二期が必要とか言ってる莫迦は失せろ
もともと二期なくても十分伊丹の需要分＋アルファ
ぐらいなら十分許容するキャパが関空にはある

大体伊丹廃港で需要減るとか言ってる時点で莫迦だろ
関空がアクセス改善しない限り、伊丹の廃港は
決行されないだろうし、アクセスが改善されたあとなら
需要は維持どころか増加だろ・・・見込みでしかないがな

>>487
神戸廃止して、関空二期を廃止し、関空アクセス改善を行い
伊丹を廃港にするこれがベストなんだよ

>>489
それじゃ需要賄えないぞ。
関空１期+（関空２期または伊丹）でないとな。
神戸は存続しても１日６０便しか飛べないので論外。

>>490
まかなえるだろ？年間16万回も飛べればさ
根拠を示せよ

>>491
http://www2.osk.3web.ne.jp/~jhtn/newssen9809.htm
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/web/contents/info/city/city03/kankyo/amakan/amakanH15/01_08_2.pdf
12+10＝22＞16
故に必要

>>492
確かに>>491の言うように16万回じゃ無理ってのはわかった
しかし、
http://www.jal.jp/corporation/key08/key_4.html
をみると現状でも18万とべるらしい。

まだそれでも22万には及ばないがルートが海路だけだったのを
陸路も入れただけで12万から16万に増えたんだったら
伊丹がなくなって伊丹のルートも使えるようになれば
22万ぐらいにはなるんじゃないか?

やっぱ二期はいらないっぽ

>>488
関空１期は「なくても可」だろうが。
その条件は、伊丹の騒音対策費廃止ないし全額地元負担。

またしおたいは馬鹿なこと言い出しやがる・・・
伊丹の騒音対策費は利用者負担とか言い続け、実は利用者が負担していることがわかると
今度は地元負担ですか？

ムチャいって当局困らせる１１市協よりデタラメですねえ

>>492
伊丹がなくなると、航空需要が減り、新幹線に流れるから、
合計１８万回ぐらい。それなら、神戸と、現在の関空の
滑走路で十分。よって、二期工事は無駄。
国民の税金の無駄使い。

>>493
贔屓目にみても２０万回は、いけそうだね。財務省に教えてあげないと。
すでに、埋め立ててしまった二期予定地の人口島は、緑地公園か、
野鳥公園にでもしましょう。
これで２０００億節約して、アクセス改善してくれ。

>>497
野鳥公園はﾊﾞｰﾄﾞｽﾄﾗｲｸが恐いです…。

以前質問したものです。

おかげさまで快適に移動出来ました。
で、感想。

伊丹いらない・・・。
関空だけでいい・・・・・。

仙台人はいま仙台空港からハワイにすらいけない状況なので
国内線を仙台−伊丹から仙台−関空にしてくれれば
関空利用者が大分増えるとおもうのですが・・・。
成田は移動に金がかかりすぎるので関空にがんばって欲しいです。
はい。

京都から関空行くのと小松行くのと大差ないぞ。
イラネーヨ関空。

>>497
二期予定地の人口島に米軍を誘致すればよい
海上空港だからNLPの訓練としては理想的だろ

>>499

成田と違って、国内線から国際線に乗り継ぐのに、延々と移動しなくて済むのも魅力だね。

>>500

この板にはいろんな人が来ますが、関空と小松を比べるのはキミくらいだろーね。
で、小松からどこ行くんだよ？

>>502
ｻﾎﾟｰﾛ

>>499
残念ながら、乗り継ぎ客より地元の客の方がずっと多いんです。
ホノルル程度でいいなら今度開港する中部国際空港をお使い下さい。

中部は東・東南アジア方面なら軒並デイリー確保してるから、
関空が路線数で強くメリット出せるのは中国・中近東辺りか、
成田に負けまくってる欧米線くらいなんだよな。なんか微妙。

>>499
貧乏人は夜行バスで我慢しる！

>>499=>>502
つまらない自演となりすまし。
またいつもの関空厨の手口だな。
つうか、大阪人ってどうしてこうもワンパターン？

国土交通大臣に関空地元出身の北側氏の就任決定。

>>507
大阪16区なら伊丹のほうが近いぞ

関空からTG深夜便でタイに行ってきました。
タイのドムアン空港は24時間空港の本当のアジアハブ空港。
施設がとても充実していて、タイ式マッサージやすごい免税店、空港内ネット環境も充実してとても楽しい空港でした。
エコノミーなのでラウンジは使えなかったけど、とても充実した待ち時間でした。
そして関空に戻ってきたのですが、愕然としました。
行く前はとてもいい空港だと思っていた関空がものすごく矮小な空港に思えました。
やはりアジアハブなんて無理ですよ。格が違いすぎます。
同じ24時間空港でもこうも違うとは思いませんでした。

>>507
北側・・・公明党やん
やはり大阪は創価の根城なんだな・・・
モロに利権がらみ

>>506
またいつもの伊丹厨の手口だな。
つうか、大阪人ってどうしてこうもワンパターン？

４９９と５０２は、明らかに「しおたい」のなりすまし。
みえみえだね。平日の昼間に、学校にも行かず、会社にも
行かず。関空の宣伝活動か。
ご苦労なことですな。そこまでして、関空宣伝して
なにかいいことあるか？

地方の人が、海外に行くのにいかに不便を強いられているか
相変わらず分かっておらず、自分さえよければの関西人>>506。

>>499
自分も思ったが、やはり、関西に期待するのが間違いらしい。
>>504のように、まじで地方からは中部の方が便利になると思うよ。
ハワイのみならず、北米線も使える。欧州線は乗り継ぎ時間が微妙
だが、そのうち何とかなるかもしれん。それまでは成田で我慢しま
しょう。

学会員特割なんてできたりして。。＞国土交通大臣が米党
やだよー

特別塗装機で三色なんてのも　やだよー

>>512
関空の応援は創価学会の義務です。
おかげで北側氏が国土交通大臣になりますた。

ＮＨＫの内閣改造人事のニュースでも北側はほとんど無視されてたな
公明党のあてがい人事なんかこんな扱いだろう
それでもこの人事が壮大な無駄工事のプレリュードの気がするのは俺だけか？

今が層化の絶頂期？

そう願いたい。

★カタール航空、来年4月関空―ドーハ開設発表
　レジャー・ビジネス需要両面に注目

祝！関西出身国土交通大臣。　和歌山出身の竹中平蔵大臣にも期待するでぇ。

バカ言うな
過去が絶頂期でしたじゃないと困るわ
関空の絶頂期も、創価の絶頂期も過去の話
未来には双方あぼーんが望ましい

>>519詳細

　カタール航空、来年4月関空―ドーハ線を開設
　レジャー・ビジネス需要に注目、日本向けサービス充実

　カタール航空が来年4月1日から初の日本路線となる関空―ドーハ線を開設すると発表した。
週4便による運航で、使用機材はエアバスA330-200型機。座席数はファーストクラス12席、
ビジネスクラス18席、エコノミークラス208席の合計238席となる。
なお、運航スケジュールは以下の通り。

【関空→ドーハ】▼821便＝関空23時45分発→ドーハ5時30分着（翌日着、関空発毎週火・金・土・日曜）
【ドーハ→関空】▼820便＝ドーハ22時35分発→関空14時30分着（翌日着、ドーハ発毎週月・木・金・土曜）

関空発深夜便もっともっと増えろ！！

★エミレーツ、関空線にA340-500型機を再投入
　日本市場重視の姿勢を強調

関空重視、結構、結構！！

>>513
あなたが４９９の書き込みをしたので、なければ４９９と５０２を
書いたのは、ひきこもりの泉州人だよ。
いつもの、文体だから、すぐわかる。
仙台から、海外へ行くのは、アジアならともかく、欧米なら
結局、成田が一番、便利だろ。上野からスカイライナー。

>>522
成田の枠が空くまでのダミーだろうけれどね。多分
あと数年後、成田Ｂ滑走路北伸と同時に関空線は
あぼーん。

せっせと修行して、関空卒業して成田に行きたい

日本市場重視ってそういうことじゃないの？

>>520
http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/gaiyou/index.htm
関空の絶頂期は平成１２年、その後は、ひたすら低落。
みじめなグラフだね。
層化の絶頂期は、もっと昔。
どちらも、もう栄光の日は来ない。

>>525
成田の枠が、空くまで、「関空で修行するぞ。修行するぞ」
という航空会社は多数。国土交通省に恩を売ってるんだろうね。

エミレーツのトップページを見ると
「羽田から関空経由でドバイへ　毎日ノンストップ。」とある
つまりエミレーツが期待しているのは関東の客
日本市場というのは関東の客のことで、関西の需要なんかには何も期待していない罠
成田が使用可能になったら、とっとと成田へ逃げ出す予感

>>526
創価の栄光は来るんじゃないの？
駄作が死ねば、まともな宗教団体になる機会があるんだから
そこでマトモになれなきゃもう駄目ぽ

しかしよく知らんけど、いつまでも東京東京っていう時代ですか？
ある程度は地方分散システムになっていかないと色々な面でやばいような。

いつまでも東京の時代ではないだろうが、大阪の時代は金輪際こない。
創価の時代がこないのと同じ。

>>530
そうね。中京が、すごい勢いで伸びてるね。
（京都市中京区じゃないよ。）
関西は、足を引っ張り合ってるから
先行きやばいぞ。三空港問題がいい例だ。

この話題が出てくると数分後には成田成田・・・
お前らは自分の近くの空港さえよければそれでいいのか？と聞きたい。

すくなくともドーハと日本がダイレクトに結ばれ
EKが日本市場に対して重視すると発表。
もう少し素直に喜べんか？

今週のゴルゴ１３は面白かった。
あのハードボイルドタッチの関空の画は渋いｗ

>>532
実際は七空港問題だと言うことは知られていない・・・

>>533
自分の近くの空港＝伊丹ですが何か？
ドーハなんか行かないし、エミレーツも縁がない。
そんなことより欧米線をなんとかしろ。
結局、伊丹から成田経由で行くことになるんだから。

とりあえず、「勘違いの文化」神戸は人口島に原発建てりゃいいや。

大阪人が運営する関西電力は、原子力施設管理がずさんなのでお断りします。

>>536

だからその書き込みが視野の狭さを露呈してるんだけどね・・・

大丈夫、西日本の原子炉は天下の三菱様だから。
管理も天下の神戸市国政府様に任せればいい。
あと、送電ロス少ないから電気代も安くできるよ。
活断層があったってへっちゃら。浜岡とか柏崎にも原発あるし。

>>536
そういう事は最低でも有償Ｃに乗れる身分になってから言うように。
自腹で乗れるようにゼゼコを貯め込むか、さもなくば社費でＣ乗せてもらえるように出世するか。

ＩＴでＹばっかり埋まるから、欧米線がどんどん逃げ出すんだよ。

>>528
関西人は言わなくても使ってくれる会社になったからな。
今後は羽田はもちろん、札幌、福岡での宣伝も欠かせない。
日本航空も仙台、鹿児島線の復活などで支援して欲しいな。

関西線をダブルデイリーにすればさすがに国土交通省も%0

関西線をダブルデイリーにすればさすがに国土交通省も
成田線開設を認めそうな予感。

ただし短い方しか使えないから関空（あるいは福岡）経由か。

ダブルデイリーをダブルで書くのは、くだらない大阪ギャグですか？

下り物の大阪ギャグのようでつｗｗ
下り物の大阪ギャグのようでつｗｗ

>>542
しかしツアー客ばかりなので着陸料すらペイできない罠。
だからこそ羽田からの乗り継ぎ客に期待しているんだろ？

>>542
別に羽田で宣伝してるわけじゃない
トップページってのが読めなかったようだな
日本語理解できない奴は困るなあ

>>528
エミレーツはドバイの昼間がくそ暑いので昼間着にしにくいと言う事情があって
深夜便が飛ばせる関空が便利だというお話ではなかったか。

成田の最遅の22時設定だと関空より500kmほど遠いけど4-50分は
早く着いてしまうので4時台着になるのか。
ま、エールフランスでもやってるしなんとかなるか。

>>516 >>519
なんで大阪ごときに国際空港と思いきや、
どうやらＤＱＮ利権誘導政治屋がいたようだな。
これじゃ二期工事そのまま続行じゃんかよ。トホホ。

今に関空には、海に向かってそびえ立つ、金日成像クリソツの池田大作像が建立されると思われ

>>551
りんくうパパラの土地があくので、
そこから関空に向かって手を挙げてる大作様の像でも造ってください。
もちろん創価の金で。大きさは好きにしてくれ。
平壌のと同じでも、ゲートタワーと勝負できる位でも良い。
しかし、仙台のお方は仙台→千歳→ホノルルだとダメポなのかしら。

>>552
と思って検索してみたら、千歳からはグアムだったのね。
仙台からもグアム有りそうだし。

脳内仙台人キャラの関空厨なのでそのようなことは考えつきもしません

母をおぶる笹川良一像クリソツの「ハンナン会長をおぶる太田房江像」でもいいかも・・・

>>553
昔は仙台ーホノルルも新千歳ーホノルルもあった。
途中で仙台ー新千歳ーホノルルになって、すぐ廃止。

宇宙一の海上空港　関西空港の浚渫土の重さは1立方ｍ＝人間15人×50kgで換算すると
地球の人口と同じ　約６０億人分
紙巻タバコ(1本1g)に換算すると342兆本
水素原子に換算すると21000000000000000000000000000000000000000個に相当
ついでに建設費３兆円！！！！！　関空最強！！！　　

最強ってか最狂だな
万里の長城以上の世界三大バカ事業の頂点に君臨しそうだ

いや、少なくとも日本３大バカ事業の１つなのは間違いないだろう。

１，関空
２，本四架連絡橋
３，東京湾横断道路

長良川河口堰や有明海干拓よりも駄目ですか・・・

廃港予定の伊丹のターミナルを増設するのも大馬鹿事業と思う。

>>559
成田空港
能登空港
静岡空港
神戸空港

伊丹を廃港にして、関空を使い込めば馬鹿事業ではあるまい。

>>563
これはない。関西経済が地盤沈下した今では伊丹だけで十分。

>>559
関西空港がダメなのではなく大阪国際空港をノコしたことがバカ事業

>>561
廃港しませんから、残念！
関空厨の希望断ち切り！

残念ながら廃港します。

>>566
いや、こんなもんにこんなバカ銭かけるほうがどうかしてるよ
土地が高くて空港が造れない首都圏でもあるまいし、外湾に人工島造って空港だなんて馬鹿すぎる

>>567
国土交通大臣の利権がらみ決議ですか？
やはり大阪は創価の(ry

>>562
おまえしおたいだろ？
三大バカ事業ってのに４つ書いてどうすんだか・・・
日本語が理解できないだけでなく、底なしのバカだな

関空の2期工事は、伊丹廃港を前提で進めてます。
2期完了後、速やかに全便を関空に移行予定です。
100年単位で長期的にみれば、黒字を想定してます。

＞関空の2期工事は、伊丹廃港を前提で進めてます。
じゃ、やっぱり二期工事は無駄か
永久凍結だなw

つか、六甲アイランドとか舞洲とかあるじゃん。
あれくらいの、浅いところの埋め立て地の総工費っていくらくらいよ。

インターネットの世界では、コンテンツは東京のデータセンターに集中するのが当たり前
ネットによって、住む場所にこだわる必要がなくなると期待したのだが、
そうでもないようだ。 都市圏以外でのネット接続状況は悲惨だし。

↓の田中氏のBlog記事「地域IXは必要か？」
http://www.sakura.ad.jp/~tanaka/archives/000016.html
地域IXはインターネットの問題を解決するのか？
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0513/special.htm
インターネットの東京一極集中
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/capital/internet.html
インターネットが加速した一極集中の弊害とブロードバンドへの期待
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20010514/1/
↑と同じ事が、（ネットだけでなくて）リアルにおいても航空業界でも起きていると考えると分かりやすいかも

通信網・交通網が発達して全国に張り巡らされれば、
その中心である東京に本社機能を集中して情報をピアリングした方が効率的＆ローコスト。

ゴルゴではＫＩＸが一番信用できるって言ってたけど、ゴルゴ的にはむしろ
ＮＲＴのほうがナリバンのおかげで昔からセキュリティチェックがうるさい
から逆だと思った。

>>569
多分、関空二期工事はそのまま続行だろう。 ＤＱＮ利権誘導政治屋のせいで。

だけど…。
キャリアだって慈善事業じゃないんだから、客がいない、儲からない、コストが高い関空なんか使わんよ。
伊丹を廃港する？？関空を使う「はず」の利用者は新幹線に逃げ出すよ。
むしろ航空業界は経営が厳しいエアラインが多いんだから、むしろリストラしたいくらいなんだよ。
だから関空みたいな遠くて不便で儲からないでおまけに高コストな空港なんて格好のリストラ対象なんだよ。
その結果としてはあいかわらず、成田をはじめとした首都圏の空港は就航要請が耐えない混雑空港のままで、
関西にはどうあがいたとしてもガラガラのハコモノ設備（関空・神戸）が出来て終わりだろうね。
そして大阪府と神戸市はついに財政破綻…。

自分たち（自分たちの支持基盤や利権など）の勝手な理由と勝手な都合だけを優先して、
航空会社を含めた利用者のニーズを完全に無視した航空行政を行ったそのツケだといえばそれまでなんだが。

>>575
関空に出入りするには橋を通らなくてはならないわけで、
逆に言えば、関空で犯罪やテロを起こすと、橋を封鎖されるだけで
犯人の逃げ道が無くなる。自爆覚悟でもないかぎりテロなどは
難しいということになる。
そういう意味で、ゴルゴによれば関空は「守りが堅い」らしい。

>>576
大阪と神戸だけで負担するなら、いっこうに構わんが
このまま、二期を続行した場合、２０００億の大半は
国費で払うんだろう？他地域の納税者はたまらんな。
北海道の宗男関連事業と一緒じゃないか。
万里の長城は、馬鹿事業でも
後世、世界遺産として残ったが
関空二期は、まったくの無駄事業だぜ。

だから二期より先にアクセス改善を行えば無駄にならずにすむ

>>578

だから伊丹の廃港が必要なんだよね。関空に集中で借金返済するしかない！！

>>578

やはり日本に24時間いつでも降りられる空港が1つは欲しい。
それを出来るようにするのは関空2期工事しかないんだから
世界的に見れば重要な工事である。

＞世界的に見れば重要な工事である。
これについては疑問だが、長い目で見て2期は進めていい。
しかし、伊丹は廃港してくれ。

>>504
>>513
ありがとうございました。
ちなみに私は大阪人じゃなくて仙台人ですってば（笑
499以降書いてませんよ〜。

で、地方人からすると成田まで新幹線＆成田エクスプレスなんてのでいくより
飛行機で乗り継いだ方がずーっと楽なんです。
でも仙台ー成田はいっつもいっぱいでとれません・・・。
札幌−ホノルルは復活するってきいてたけど・・・。
中部国際空港に期待してます〜

>>577
今度のゴルゴはちょっと詰めが甘いと思う。ＫＩＸから協賛費ｗもらったのか
海から出入りすれば逆に簡単だし、自爆テロは防げないことは認めてるしね。

>>580
伊丹を廃港にして関空に一本化しても負債を減らせるとは思えないけどな
おまけに神戸問題まであるし
関空を廃港にしたほうがうまくいくのはもはや自明とまでいえる

★国土交通大臣に公明党政調会長の北側氏
　「関空二期、07年供用開始を着実に進める」

さすがです。関西出身者大臣は心強い。財務大臣も関西の人だからね。

扇さんみたいに（出来なかったけど・・）伊丹２種格下げ、今度こそやっちゃってください。

航空会社と伊丹利用者が騒音対策費を支払えばよい。無公害の空港があるのに無駄である。

関空廃港なんていう極端に非現実的なことを言ってる奴がまだ常駐してるんか。

>>585
関空を廃港にして負債が減るのならしてくれ。

>>585
世の中の仕組み知らない人発見！少しは街の中、出歩いたら？

ふと思ったんですけど、ここで関空廃港って騒いでる方たちは
なんか廃港にするとメリットがあるのですか？
よく考えると不思議ですね・・・。

>>591
そこが疑問。作る前だったら理解出来るが、作った物は活用する方法考えないと･･･
沈むのただじっと待っていて負債が減るのならいいけど･･･

>>592
活用して負債が減る案があればいいのだがそれがないから廃港が一番マシということになる
関空厨はいつも伊丹廃港、関空一本化というがそれで負債が減るのかということには誰も答えない
伊丹を廃港にした上で関空会社が破綻すればどうする気だろうね

>>583
仙台-成田は確かIBEXと中日本ｴｱﾗｲﾝｻｰﾋﾞｽですね。

>>588-590
必死な連投ごくろうさんw

>>591-592
メリットはある
赤字がこれ以上増えない
負債を減らすために廃港するんじゃない
増やさないために廃港するべきだと言ってますが？

>>592
活用すると赤字が増えちゃうのよね
と、書くと消却前は黒字だと言い張る奴が出てきそうだが

>>595
>赤字がこれ以上増えない

廃港する事で有利子債務が消滅する訳じゃ無い
収入は途絶えるが利息だけは雪だるま式に増えるので赤字は増大する

廃港＝精算に決まってるだろ、馬鹿しおたい

>>595
別人じゃ！まだ判らんか！文面違うだろ！頭使え！

その廃港案がメリット？笑える。
廃港にしても赤字増えるで！＞流出防止費、その他もろもろ環境対策。

あなたの頭での活用案では赤字増えるのでしょう？
だれも今のままじゃ良いと思っていない。だから活用案を討論している。
廃港は活用じゃない。新たなる対策費の根源になるだけ！

>>597
廃港＝精算?? どうやって？　藁藁藁藁

日本語をあまりよく理解できなかった在日>>417はゴルゴを読んだかな？

大阪府選出国会議員 新春座談会
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/zadan04/zadan04.html

出席者
民主党大阪府総支部連合会代表
　平野博文衆院議員
公明党大阪府本部代表
　田端正広衆院議員
日本共産党　
　宮本岳志参院議員

−関空は今のままでいいのかという議論があり、それぞれの空港の役割論がありますよね。

平野（民主）　もともと伊丹で騒音や環境の問題が起き、泉州地域に関空を造った経過がある。
　　　　　　　　　　だからといって「伊丹を廃止しろ」というのではなく、空港それぞれの役割があると
　　　　　　　　　　考える。関空の空港島は、固定資産税も含めて二市一町に九十億円支払っている。
　　　　　　　　　　しかし各自治体の公共サービスはほとんど受けず、下水処理からみんな空港島
　　　　　　　　　　自身でやっている。一千億円の売り上げで一兆円の借金を抱えている。
　　　　　　　　　　これが民間だったら絶対に成り立たない制度設計になっている。
　　　　　　　　　　だから私は「空港島を国が買い取るべき」と言っている。民間活力を生かし、
　　　　　　　　　　効率的に経営を進めれば着陸料も安くなる。アジアの国々からみたら着陸料を
　　　　　　　　　　倍以上取っていますから。根幹の描き方が間違っているのでは。

田端（公明）　近畿圏の人口からすると、伊丹と関空が近くにあってもおかしくない。
　　　　　　　　　九州なんて県別に空港があるわけですからね。関西には大きな文化的遺産があり、
　　　　　　　　　関空がある。京都、大阪、奈良に神戸を加え、総合的にデザインしてアピールし、
　　　　　　　　　海外の人を呼ばなければならない。

宮本　私たちは関空がいらないと主張しているのではない。関空は大事に使うべきだが、
　　　　二本目の滑走路については一貫して反対しているだけだ。全日空の社長も
　　　　「あらためて一本目の有効活用を図るべきだ」と話している。
　　　　関空の離着陸回数は開港時の水準にまで落ちている。ＳＡＲＳとか、
　　　　テロがどうとかいう意見もあるが、成田も伊丹も福岡も他の空港は戻って、
　　　　関空だけが落ちている。とにかく展望がないというのが明らかで、
　　　　二期工事に見切りをつける勇気が必要だ。

柳本（自民）　発着便数が減少傾向にあるのは事実だが、「関空がなかったら関西経済にどのような影響を
　　　　与えるのか」と考えてもらいたい。むだを省くのはもちろんだが、
　　　　関空をもっと有効利用する方法を考えるべき。

　　　　　　　　　 　 　 　 ,. ---――――――---､
　　　　　　　　　　　　／:::　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　/:::::::: 　 　 　 λ　　　　　 .λ　　ヽ
　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　　 ./ ｀v　　　　 / ｀v　　ヽ
　　　　　　　　 　 |:::::::::::　　　 　 '　 　 　　 　 " 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　l:::::::::::　 　 　 -=・=-　　 　 -=・=- 　　l
　　 　 　 　 　 　 |::::::::::　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　l:::::::::::　　　　 ヽ.　　,-―‐-､　　 /　　 l
　　　　　　　　 　 |::::::::::::::　 　 　 }　 .{::::::::::::::::}　　{.　　 |　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀､:::::::::::::　　　/　　`ｰ――'　　 ヽ.　/　　 　 ／
　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::　　　　`--====--　　　ノ　　 　 ＜　地方はたまんねーぜおめーら
　　　　　　　　　　　　丶::::::::　 　　　　　　　　　 　 ノ　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ー――--------――‐'

関空２期工事はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　逝くぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣煽り命￣￣￣￣）￣叩き命￣￣￣） ￣虐殺命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|

>>588-590
白昼に自宅に引きこもってる「しおたい」君ですね。

>604,605ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
ゴルコ↓
　 ∧＿∧　∩
　（　・∀・）彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

関空の二期工事潰そうぜ。

サッカーのアジア一次予戦の大一番である
オマーン戦が近づいてきた。

関空がもしなかったら、我が日本代表は千葉の
「成田ウンコ空港」からバンコクなぞ乗り継ぎ、
コンディションに少なからず影響を与えていただろう。

がんばれ日本、がんばれエミレーツ、そして関空よ!!

関空の累積赤字を減らすには、関空2期事業を終えて伊丹をぶっ潰さないと無理。

誰だってわかるだろう。今の1本の滑走路では伊丹の代替は無理だし、累積赤字の減少もわずかだ。

.

幾つか、レスが飛んでるな。痛みのﾁｮｿが現れたか。

★国土交通大臣に公明党政調会長の北側氏
　「関空二期、07年供用開始を着実に進める」

扇さんみたいに（出来なかったけど・・）伊丹２種格下げ、今度こそやっちゃってください。

航空会社と伊丹利用者が騒音対策費を支払えばよい。無公害の空港があるのに無駄である。

関空２期工事はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　逝くぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣伊丹命￣￣￣￣）￣中部命￣￣￣） ￣成田命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|

関空二期いらんわ。血税はもっと有効に使おう。
まだ、田舎に新幹線通す方がよっぽどまし。

関空二期なんて、土建屋が喜ぶだけ。
ほとんどの国民にとっては不幸。
金をどぶに捨てるだけ。
関西経済は、落ち目なんだから、もっと
有効な金の使い方があるはず。
バブルの発想だと、関西全域で
沈没するぞ。土建屋の発想に
だまされるな。

>>612-613
同じスレにマルチして楽しいか？

586 ：ＮＡＳＡさん ：04/09/28 11:55:34

★国土交通大臣に公明党政調会長の北側氏
　「関空二期、07年供用開始を着実に進める」

さすがです。関西出身者大臣は心強い。財務大臣も関西の人だからね。



587 ：ＮＡＳＡさん ：04/09/28 12:01:59
扇さんみたいに（出来なかったけど・・）伊丹２種格下げ、今度こそやっちゃってください。

航空会社と伊丹利用者が騒音対策費を支払えばよい。無公害の空港があるのに無駄である。

>>615
これじゃなぜかさっぱりわからん。
615の筆者は関空掲示板にでてくる某みたいに元伊丹周辺の出身だからかな？
伊丹縮小の書き込みがあると血相を変えてそのつど必死に反論する・・・

筆者ﾜﾛﾀ

俺は６１５なんだけど、伊丹廃港してもかまわんよ。
でも、関空の二期はいらんね。伊丹廃港したって
需給上、関空の二期は要らん。伊丹がなくなっても
せいぜい、関西全体の需要は１８万回発着以下
（関西全体の需要が関空アクセスの要因で減るからね）
関空は１本の滑走路で十分だよ。
俺は、税金の無駄使いをやめてほしいだけさ。
血税はもっと有効なことに使おうぜ。

伊丹が無くなって1本で大丈夫とか言ってる奴がいるのは信じられん・・・
需要だけの問題じゃないんだよ？

>>621
本当に足りなくなったら二本目の滑走路を真剣に
考えたらいいと思う。
多分、神戸もできてしまうし
充分だと思うが。

>>602
＞田端（公明）　近畿圏の人口からすると、伊丹と関空が近くにあってもおかしくない。
　　　　　　　　　九州なんて県別に空港があるわけですからね。

国会議員でこのレベルの認識か。
東京へは飛行機しか手段がないとも言える九州と、新幹線などの代替手段が
ある関西を一緒にすること自体、ナンセンス。

俺も門限後に関空便、乗らざるを得なかったが
関空便って客層悪い。民度が低いっていうか
品がないよね。

スレ、間違えてないか？>>624

>>625釣られないで！無視して！正常なスレ目指そう！

関空二期はいらんぞ。層化の無能大臣
が、ほざいているが、需給上要らん。

関空二期よりも、羽田の拡張
成田の完全空港化
落ち目の関西に投資の必要はない。

早く伊丹を２種に格下げして国際線を運行してくれ!!
ソウル便やホノルル便は関空から十分客奪えるだろ。

しおたいは、平日の昼間しか出てこないの。
この時間は睡眠か。
ひきこもりは、いつカキコするんだ。

>>624
私が乗った時は、関東のツアー客ばっかりだったね。
多分、上海へ行くツアーだったと思う。
ビジネスマンらしき人はいなかった。
機材も小型だったし。確かに伊丹便とは
客層が違うと思う。
あまり、客単価が高いとは思えなかった。

関東から中国へは直航より関空経由が安いってことだな
関空にいくら飛んでも航空会社がもうからないのわかるね

>>623
ホラ、公明党は創価ですから・・・
大阪は創価の根城
大阪人にいい顔が出来、利権もガッポリのおいしい関空には味方するんですよ。

>>632
インベーダーが先兵送り込むのは、まず進入ルート確立してからだろ？
そんなかとも気づかず、中国便増やしてご満悦の関空関係者は、おめでたい無意識国賊

つまり「損して得取れ」ですか。
で、その得ってのは三国人犯罪の急増と関係あるんですかね？

>>628

それを言い出したら日本全体が落ち目。
もっと大局的に物事を判断してくださいね。

小泉内閣改造　郵政改革、関空二期工事マンセー
エアロプラザに大作用の貴賓室と、層化専用のラウンジ
学会員は身延山の代わりに、ＫＩＸもうで、
国内線は増便増強、関空大幅黒字化へ　マンセー

そーか。

関西空港の名称を売却して、「ガンジー・キング・ノーベル池田SGI名誉会長エアポート」にする。
当然創価関係者は全員ここを使うようにして、関係者の空港使用料は一人１００００円。
どこぞの空きスペースを創価ラウンジにして開放しとけ。もちろんサービス費は創価持ちだ。

夜になると意味のないカキコ増える。
どうしたら借金減るんだ？
滑走路１本で１兆円弱かかる羽田の拡張、２０年以上たっても完全化にならない成田、早く実現してください。
関空はどうすると借金が減るの？廃港にして借金減るの？アジア便が増えるのをけなして借金減るの？しおたいと叫んでどうなるの？創価ってどう関係があるの？
しおたいと叫んでる人、創価と叫んでる人、どうですか？

関空なぁ。羽田便ぐらい陸上ルートやれんもんかなあ。
徳島とか淡路島の上とか回られて大阪湾遊覧飛行しながら
着陸されんのダルいんですが。

層化ヲタは無視。
続きは層化板でおながいします。

つーか層化の本部は関西ではなく静岡だろ。

ラウンジ作るなら静岡空港だな。
静岡ー関空間に層化コミュニター（ＳＫＡ）でも運航するかも知らんが。

>>636
停滞している（日本）のと、もう駄目ぽ（大阪）を混同しちゃいかんなあ
大局的に物を見たら、それこそ関空なんていびつな物はいらないだろ。

日本語と頭のおかしい>>640はしおたい

必死に大阪が創価の根城じゃないと連投で否定する>>642-643もしおたい
創価の本部が静岡だって？　妄想が酷すぎます
それと創価の根城というのは、「本部がある」と言うのと意味が違います
もっと日本語勉強しましょうね、しおたいくん

ワロタ＞静岡ー関空間に層化コミュニター（ＳＫＡ）
でも本部は東京でそ、、

航空板でさえ関空＝層化空港になっちゃうんじゃないかていう心配
あるのだから　層化はDQN

>>640
別に関空を廃港にする必要はないが、二期工事の強行は
ばかげている。

学会員って、所得が低い上に、お布施を取られるから
あまり、飛行機は利用しないんだよね。
泉州の土建屋の中には、学会員がいるかもしれんが。
こいつらが、「二期工事やってくれ」と陳情するかも
知れん。

関空、伊丹、神戸の関西３空港問題は役割分担をはっきりさせる。

神戸は、国際線は考えられず、国内線も関空と競合しないよう、路線や便数で特化することになる。

伊丹は騒音問題を抱えており、
　存　　続　　さ　　せ　　る　　の　　な　　ら　　環境面に最大限配慮した空港にする。


関空に追い風が吹く！結構、結構！！

新国交相のインタビューより！！

新大臣はもっと突っ込んで、伊丹は羽田・福岡と近距離専用空港にするといって欲しかったね

伊丹⇔羽田・但馬・松山・高知・出雲・隠岐・石見・福岡・佐賀だけでよい。

福岡やめれば佐賀空港が活性化するかな？？

>>632
関空は日本のハブ空港、羽田から関空経由で海外へ向かわれるお客様は大切です。
中国・中東へのハブ空港になれば心強いな。

>>649
そうなれば神戸関係者も伊丹の廃港を唱えるだろうね。神戸を生かすためには伊丹は邪魔。
関空からも伊丹いらない。神戸からも邪魔者扱い。

伊丹発着回数をジェット100便（50往復）に抑えてもらいたいね。
それと20時に閉めてもらいたいね。騒音問題はこれで解決！！

　大阪空港西側に隣接する伊丹市神津地区の十の自治会が二十二日、騒音軽減などを進めるための
「神津地区大阪国際空港対策協議会」を設立する。

　同地区は、空港の滑走路（約三千メートル）西側に位置するため、騒音をはじめ排ガス、
振動などに悩まされてきた。
その後、プロペラ機の発着枠を使って小型ジェット機が就航するなど、環境改善は引き続き
大きな課題となり、加えて市全体の人口が増える中での人口減も問題になっている。

　これまでは各自治会ごとに要望を国や市に伝えることが多かったが、今回「子孫のためにも
地区の住民が力を合せよう」との声が高まり、協議会設立となった。

　二十二日の設立総会で会長ら役員を選出。今後、騒音や排ガス調査、資料収集をするとともに、対策や整備を
国、県、市に働き掛ける。

★エア・パラダイス、経営許可を国交省に申請
　12月27日から関空−デンパサール線就航へ

関西３空港を話しあうのは、関空に２本目の滑走路が出来たからで良いだろう。

★阪急交通社8月実績、海旅好調も国内12％減

伊丹痛手！関空歓迎！！

>>404
ラピートに乗って新今宮で降りるゴルゴ

>>652
>関空は日本のハブ空港、羽田から関空経由で海外へ向かわれるお客様は大切です。
>中国・中東へのハブ空港になれば心強いな。

おまえって、ハブってもんが何だかちっともわかってないんだね・・・
しょせん関空厨なんてこんなもんだ

>>649-653
バカ関空厨がまた連投か。
恐らくニュースかなんか見て、大興奮してたんだろうなあ。

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ ﾁｮﾊﾟｰﾘは現実を受け入れるニダ！！
　（　　　　） 　│日本各地から関空−仁川経由で世界各地へ旅立てばいいニダ！！
　｜ ｜　|　　│　関空以外の地方空港の国際線は無駄！！　特に中部！！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ｂｙニダー（創価信者）

新国交相の持つ別の肩書きは関西国際空港推進議員連盟幹事長です。
もう関西３空港問題ではやりたい放題でしょう。
だけど、いくら強引に航空会社や利用者から搾取しようとしてもムダ。
キャリアだって慈善事業じゃないんだから、
客がいない、儲からない、コストが高い関空なんか使わんよ。

国土交通省は二十九日、騒音軽減を理由とする大阪（伊丹）空港の発着規制策を決定した。
具体的なスケジュールが初めて盛り込まれ、二〇〇六年四月からエンジン三基以上の大型機の就航を
全面禁止し、〇七年四月からはプロペラ機枠（一日五十回）のジェット機への流用を全面的に中止する。

　これによると、大型機は〇五年四月一日からＢ７４７―４００以外の就航を禁止。
翌年からは大型機全機種の乗り入れを認めない。

　プロペラ機枠のジェット機への流用では、〇五年四月一日に二十枠、〇六年に十六枠、
〇七年に十四枠と段階的に削減。最終的に、ジェット枠二百、プロペラ枠百七十とする。

　
　関西国際空港株式会社は、国土交通省の伊丹空港の運用制限案を受けて
伊丹空港から関西空港へシフトしてくる国内便に対し、来年4月から航空機の
重量の増量分に応じた着陸料の割引を検討していることが分かった。
現在、同社は航空会社に意見を聞いている最中で、最終的に航空会社が
この割引を受けて関空へのシフトに踏み切るかどうかはまだ微妙なものの、
同社としては“増えれば増えるほど着陸料が割り引かれる”という軽減措置を
講じることで、インセンティブを与えたい考えだ。同社では、
本邦航空会社の来年度の事業計画の策定作業が徐々に始まってきている
ことを受けて、検討作業を急いでいるようだ。

　伊丹からの路線シフトへ着陸料の割引拡充検討。また冬ダイヤは過去最高の発着回数へ

そして冬ダイヤは過去最低の搭乗率へ

と言うことは０６年から伊丹からジャンボが完全に姿を消すって事？
穴のB４SRに早いとこ乗っておかなければ・・・

>>665
>また冬ダイヤは過去最高の発着回数へ
ほんとにそう思ってる？そう思えるなら幸せな脳内だなあ…
漏れは>>663のダメダメ決定でもうダメと思ったよ、幸せな脳をわけておくれ…

>>663
トリプルセブンが使えるし、長距離便の規制もないし、
ほとんど、効果があるとは思えないんだが。
しおたい君が悔し泣きしてるんじゃないの。

>>664
取らぬ狸の皮算用という諺を思い出したよ。

>>659
ハブは「折れる物」って意味だよね？

>>671
さむっ

>>663のような実在する省庁を騙ったデマは犯罪では？
詳しい人教えて

また電車止まった〜今年何回目だよ

>>673
読売新聞を告発するってことでつか？

>>673
消防署の「ほう」からきましたってやつか？
国交省とかコテにしてるバ関空厨房もいるよな。

>>673
そうか、おまえがやってくれるのか、がんばってくれよ
このスレには国交省と何度も何度も書いてる関空厨がいるからな
あまりにも多いんで大変だけどがんがれ！

>>673

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040929ic07.htm

ぷｗ

普段は国交省決定と平気でデマ書く関空厨なのに
関空に悪いマジ情報が出たら”デマは犯罪では？”ですか

大阪湾は今年最大の満潮と台風を迎える
関空水没の予感

正直今年最大の満潮でも台風でもないが…
ぷち水没はあるかな？

満潮は知らんが、台風は直撃だろうが！
引き籠り関空厨は家から出ないから、周囲のことが一切わからんのねw
いや、まてよ本人は台風の影響がない北朝・・・（ry

>>682
台風直撃でもこの規模じゃなあ
台風といえばなんでも同じとおもってるんのかな？
直撃しなかった前回の方がよっぽど影響ありだけど？

>>682
イタイ人ﾊｹｰﾝ
伊丹厨を装った関空厨か？

この時間台風は関空直撃中かな

ぬるぬる規制案で、当面は、大きな変化なし。
伊丹存続するのに、神戸開港強行するのか？
関空二期工事強行するのか？
どっちも不要と思うけれどな。

>>684
イタイ人は・・・おまえだったねw

やはり北朝鮮か！
台風21号の進路には北朝鮮関係ないもんね。

>>687
おまえかもなｗ

>>689
おまえだろ

>>689
あきらかにおまえw

>>691
おまえもか

騒音が問題で3発以上を規制するってのがよくわからんな。
MD8xとか爆音轟かせて飛んでないか。

ぬるぽ規制ですから

>>692
おまえだけだw

>>695
おまえもだ

　 　 　 ＼　∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　　1000取れあ　逝け〜〜〜〜　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ・∀・)/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟ★ﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼おお―――／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧ 　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （ ・∀・　　・∀・ 　（・∀・）　（・∀・)　 （ ・∀・）　（・∀・）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ 　∧＿∧ 　∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （ ・∀・）（・∀・ （ ・∀・）　（・∀・） （ ・∀・）　 （・∀・) 　（ ・∀・）

関空に２本目の滑走路が出来たら伊丹廃港の論議が高まるだろう。

神戸と関空2期で伊丹の需要を賄える。公害空港を野放しにしない。
阪神間の排ガス規制強化の次は伊丹の番だね。

>>698
そんなネタしかないのかｼｮﾎﾞｰﾝ

財務大臣と国交大臣は共に関西出身議員。

関空に取ってこれ以上ない最強コンビだな。

いつから関空厨は神戸擁護派になった？

>>700

地方の人口はだんだん減少していく。国内線はどう見ても衰退する。
だから海外から日本に来る乗客を増やすしかないんだ。航空業界はね。

地元関西も関西国際空港を盛り上げるしかないんだろうね。

>>701
しかし谷垣氏は
「かつて関西選出の議員として設立のために燃えたが、後ろ向きのことも
やらないと財政再建はできない」
と結構、第二滑走路についてはシビアに考えてるみたいだぞ。

>697
ミヤピー、やるぅ！

>>666
新聞読んでるの？

>>704
完成させるなら早くやった方がいいよ。
もう完成目の前なんだから、あと2年で完成できることろまで出来ている
10年を無駄にしてはいけない。何千億円も無駄には出来ないだろう。
そこらの道路とは規模が全然違うんだし……。

>>707
完成後に芳しくない状況になれば伊丹廃港という奥の手があるし……。

>>696=しおたい

>>693
その事を知ってか知らずか、国交省のＨＰでは747-400とMD-81/87との騒音比較をしてなかったね。
　ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/04/kekka/pubcomk120825_.html
流石に747-400vsMD-90ならMD-90の方が静かだろうけどね。

伊丹空港の跡地利用を考えると楽しみ。
「伊丹ニュータウン」に不動産屋殺到！
阪急新線建設で通勤もらくらく。

そういう妄想して現実から逃げるわけね

「経営面で経常収支黒字転換を果たせば、当面は赤字も利払いも増えない。
それで600億円で複数滑走路を持つ世界基準の完全24時間空港が整備できる。
これが公共事業のムダ遣いでしょうか。2期島造成には既に8000億円が投入
されています。ペンペン草をはやせば日本の大損失です」

600億円じゃ「完成」はしないだろが
整備も半端、需要も半端、空港も半端
無駄な投資は無駄な投資

しおたい君、伊丹規制のニュースを聞き、最初は大喜び。しかし、
この規制が、ほとんど効果がないことがわかって、
悔し紛れに２１：４７から、１：４２まで、スレに張り付いて、
妄想書き込み。伊丹規制、期待どうりでなくってご愁傷様だね。

伊丹空港はどうでもいいから関空の負債を減らす方法考えてくれ。
このままでだと永遠に税金投入になるだけだと思うが妙案はないか？
廃港にして崩壊対策による環境対策費とかの費用を払わされるのは嫌だ。

やっぱ米軍基地かねえ・・・

カジノのほうがいいぞ。

広島と同様に
大阪国際をSAAB340BやYS-11,DHC-8用に。

>>716
サーキット　モトクロス　コンサート　無料パーキング

１００階建ツインタワービルを伊丹に建てたら？
２２世紀には、世界初の地下式空港として、再び歴史が
作られるまでの間。

どうせならそれくらい大きな妄想を。

>>720
こないだ二期島でレースイベントやって失敗、赤字なのに3500万円も追加で損したばっかだろうが・・・

本日　ＮＨＫ総合 23:45 あすを読む 「岐路に立つ関西空港」

伊丹空港の規制っていっても
ジェット１００、プロペラ７０だからな。
最終的に制限されても７４７（ー４００含む）しか禁止されないのだし。
７４７、７４４が７７３、７７２に
ＣＲＪがプロペラ枠から追い出されてプロペラ化されるくらいしか
考えられないわけだが。
後者はＱ４００ならＣＲＪより多く乗れる。
おそらくだが、伊丹の７４７、７４４を羽田の７７３、７７２と交換するだけでは？
羽田ー福岡／札幌／沖縄あたりを置き換えればそこそこ行けるだろう。
ただ朝晩の伊丹発着便は若干席が取りにくくなりそうだが。
ＭＤ路線も一部Ｑ４００化？
ただ道内路線、沖縄あたりは関空シフトが若干進みそう。
東北関連もプロペラ化するかもな。
せいぜい関空は１０便増がいいところか。

>>722
関空会社にはやらせない。貸し出すだけ相当量の使用料を取るだけ。

関空の不採算長距離路線（北海道・東北・南西諸島）はCRJでやればよい！
伊丹も含め、１時間以内の不採算路線はQ400でそれ以上はCRJが妥当。

妄想だが、関空移転候補としては
ＪＡＬグループ
女満別、旭川、函館、石垣、札幌２便、沖縄１便の合計７便
ＡＮＡグループ
札幌２便、沖縄１便、鹿児島１便、宮崎１便、長崎１便の合計６便

合計で１３便。
アイベックスエアラインも一部移転させられるかも（ＣＲＪがジェット枠対象になるから）

>>726
ＣＲＪはプロペラ枠から追い出されるわけだが。
ジェット枠を使うにはもったいないのでＣＲＪは伊丹から放出
名古屋や関空、千歳、鹿児島あたりに転用されるのではないかと。
サーブは小さいので原則Ｑ４００置き換えの可能性大。
関空でもＣＲＪならばある程度採算取れそうそうだが。（伊丹線ＭＤ以上ならば）
関空ー青森、仙台、福島、新潟および四国九州（佐賀等以外）＞ＣＲＪでも採算取れそうな路線。

>>727
この程度の移転だったら、１１市協も、納得するでしょうね。
札幌、沖縄が１−２便移ることにより、週末の伊丹発チケットは
取りにくくなるだろうがね。格安ツアーは関空発確定になるな。

>>729
関空発と伊丹発で、北海道や沖縄パックツアーの
料金は違いますか？３０００円ぐらい、伊丹の方が
高くても、俺は伊丹発の方がいいね。

交通費の差で、結局、同じになるから、時間が
節約できる伊丹の方がずっといい。

ANA12月1月ダイヤ
関西−宮崎、鹿児島
あぼーん免れる。

>ＣＲＪがプロペラ枠から追い出されてプロペラ化されるくらいしか
はて、今回の規制にCRJのプロペラ枠使用禁止なんて含まれていただろうか？

勘違いしてる人がいるようです

あのぬるぽ案を見て
まだ↓こんなことを思ってるのですか？めでたいなあ…っていうより救い難い？

妄想だが、関空移転候補としては
ＪＡＬグループ
女満別、旭川、函館、石垣、札幌２便、沖縄１便の合計７便
ＡＮＡグループ
札幌２便、沖縄１便、鹿児島１便、宮崎１便、長崎１便の合計６便

合計で１３便。
アイベックスエアラインも一部移転させられるかも（ＣＲＪがジェット枠対象になるから）

もうすぐ2期でマランソがあるね。立ち入り証いるかなぁ？

>>728
>ＣＲＪはプロペラ枠から追い出されるわけだが
これのソースください、国交省発表には載ってないのだが

ああ勘違い

>>727
その程度なら、移転ではなく、減便・運休で乗り切りそうな気もするけどね。
ＡＮＡ松山なんか全便Ｑ８４に出来そうだし、佐賀や石見なんか全便Ｑ８４化ないし運休が既定路線だろう。
プロペラは枠が増えるんだし、Ｑ８４なら今後幾らでも使い途はある。
それよりも、関空＝宮崎・鹿児島線が純粋に運休される可能性の方が高いんじゃないか？

ＪＡＬにしても、同様のやり方で関空での増便を忌避する事が出来る。
不採算路線の運休も行えば、現在関空から飛んでいる釧路・とかち帯広・秋田線も伊丹に持ってこられる。

>>738
今更いわなくてもとうにその話は規制案がでてきたときに
終わってるんだが…過去ログあされ

私案
JAL18往復削減
新千歳-2、那覇-1、旭川-1、奄美-1、石垣-1（関空移管）
函館-1、女満別-1（廃止）
松山-2、三沢-1（Q400へ移管。但し、増便あり）
秋田-1（Q400へ移管。但し、増便と関西−秋田線廃止）
鹿児島-1、仙台-1、新潟-1、熊本-1、長崎-1(機材大型化とQ400での増便）
福岡-1（純粋な減便）

JAIR7往復減便
新千歳-1（廃止）、山形-4、福島-1、花巻-1（全便Q400へ移管)

ANA7往復削減
新千歳-1、那覇-1（関空移管）大館能代-1、佐賀-1（全便Q400へ移管）
松山-1（Q400へ移管。但し増便あり）福岡-2（純粋な減便）

IBEX8往復減便（撤退）
仙台-2、成田-1、庄内-1、福島-2、大分-2（全便ANAのQ400へ移管）

>>740
極めて妥当。
よく考えたというな。

>>736
これでは？
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/22380.html
＞ジェット機に転用しているプロペラ機の発着枠（1日50回）も07年4月までの3段階でプロペラ機枠に戻し、
1日当たりの発着枠をジェット機200回、プロペラ機170回とする。

「ジェット機に転用している」のジェット機とはＣＲＪしか考えられないが。
代替ジェット枠はＣＲＪ枠だからな。
ＭＤシリーズなどは純粋のジェット枠。

ＮＨＫで関空特集

ＮＨＫで関空叩き開催中
批判批判

JAL-18、ANA-7のソースは
http://www.da-news.co.jp/2004-0914.htm

私案の根拠

福岡は利用者減著しくJAL、ANA共に意欲に乏しいと思われる。
函館、女満別はJALは関空に移管してまで続ける気は無いと思われる。
石垣については修正（JTA関西−石垣を増便させる可能性は低い）
松山はANAは団体の為にB767-300を2往復残す。JALはやる気無し。
JAL鹿児島、新潟、熊本、仙台はB737やMDばかり利用している上に、
便数も多いのでQ400に移して増便か、機材大型が可能である。
長崎については昼の便をQ400に小型にする。（修正）

>>743
関空叩きだけでなく、伊丹は危険という発言もあったぞ。

>>743
そうでもない公平な内容。
赤字だが、最初から２本作らなかったから混乱した。
成田は不完全だから結局関空を活用するしかない。
原因は伊丹を廃止できなかった国土交通省

ってな内容だな。

NHKでも伊丹は欠陥空港という認識のようだな。

でもＮＨＫ職員も結構使っていそう。
しかもＮＨＫも欠陥会社だし（不祥事等）

私案の続き
北海道、奄美、沖縄はQ400じゃあまりにも遠すぎるので関空移管しかない。
しかし、東北ならばQ400でもなんとかなるので
（今年のJAC伊丹−青森線の例がある）、関空移管にこだわる必要は無い。
伊丹−青森、花巻は利用者数が多いので全便Q400は得策ではない。

>>749
名古屋ー帯広にはＣＲＪ、伊丹ー種子島はサーブが飛んでいるが。

伊丹規制に反対する広告がＪＡＬ、ＡＮＡ両社から出そう。
かなり収益が減少するからな。

郵便局に反対するヤマトのように

伊丹に規制を押し付けないと、関空を盛り上げられない欠陥国土交通省。

伊丹の正しい規制。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/120929_.html

上記ＨＰより

頂いた御意見
　そもそも、関西国際空港は大阪国際空港廃止を前提に作られたのではないのか
国土交通省の考え方
　関西国際空港の建設については大阪国際空港の廃止を前提としたものではなく、「仮に大阪国際空港が廃止されても、その機能を十分に果たしうる新空港の建設を推進すること」という目的のもとに建設されたものであります。
その後、平成２年の空港周辺自治体等との存続協定により、大阪国際空港の存続が決定し、現在も騒音対策に積極的に取り組みながら運用を行っているところです。

>>741
ありがとう。

＞これでは？ （中略）ＭＤシリーズなどは純粋のジェット枠。

実は代替ジェットはCRJ以外の中型機以上のジェット機を示す。
CRJはそれとは別のプロペラ枠をCRJに30便（15往復)振り替えた。
しかし、CRJは貨物が運べない上に、伊丹−青森でもQ400で十分だから
それよりも短い路線にCRJを使う必要は無い。
例えば、伊丹−旭川CRJよりも関西−旭川MDの方がましと言える。
結局、CRJは伊丹には向いていないと言える。

関空＝旭川なんて飛ばしたら、ツインオッターでもなきゃ座席埋まらねえだろ。

>>750
名古屋−帯広のCRJ移管はJALの大失敗である。
平成13年度の名古屋−帯広の利用率は62.2%利用者数は68071人。
(B737-400使用）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/12/120602/01.pdf
平成14年度の名古屋−帯広の利用率は66.4%利用者数は24000人。
(CRJ使用）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/12/120602/02.pdf

名古屋−帯広をB737-400に戻せるかどうかはわからない。
もし、名古屋−帯広に737やMDが無理ならばCRJしかない。
結局、Q400よりもCRJが向いている路線は限られると思う。
伊丹−種子島は閑散期はSAABでも構わないと思う。

>>757
戻すもなにも
来年の新空港開港後も現空港（小牧）発着なのですが。

>>741
やっぱり思ったとおりの勘違いしてましたね…
現在使用中のジェット250枠にCRJは含まれてませんよ
従来のジェット200枠にプロペラ代替枠として設けられた50枠に
使用可能なA306,A320,B767,B737,MD80/90が使用しています
CRJは残りの120のプロペラ枠を運航してるんですよ
時刻表あったら数えてみてください
今回5削減する50枠はその代替枠を3年かけて削減するわけです
今回の規制案にはCRJの扱いについては一切言及されておりません
そこのところお間違いなく

>>759
×CRJは残りの120のプロペラ枠を運航してるんですよ
○CRJは残りの120のプロペラ枠で運航してるんですよ
×今回5削減
○今回削減
ミス失礼しました

>>756
関西−帯広線はいったいどういうことなのだろうか？

>>758
もし、名古屋−帯広線を中部−帯広に移管するのならという
仮定で行った。
その予定が無いのなら仕方が無いであろう。

さらしage
こんないい加減な知識でよく議論するねｗ

741 ：ＮＡＳＡしさん ：04/09/30 23:40:44
>>736
これでは？
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/22380.html
＞ジェット機に転用しているプロペラ機の発着枠（1日50回）も07年4月までの3段階でプロペラ機枠に戻し、
1日当たりの発着枠をジェット機200回、プロペラ機170回とする。

「ジェット機に転用している」のジェット機とはＣＲＪしか考えられないが。
代替ジェット枠はＣＲＪ枠だからな。
ＭＤシリーズなどは純粋のジェット枠。

>>759
おまい、やさしいな
思い込みの激しいやつはほっといて恥ずかしさ晒させといたら良いのに

思い込みイクナイ

ジェット200、プロペラ140？
CRJの前にこんな間違いもしてるんだよなあ、同じヤシだろうけど

　　724 ：ＮＡＳＡしさん ：04/09/30 18:08:27
　　伊丹空港の規制っていっても
　　ジェット１００、プロペラ７０だからな。

>>763
バカは勘違いしたままだと、それが事実だと思いこんで言いつのるから、早めに間違いは正したほうがいいんじゃないか？

で、CRJうんぬん言ってたヤシはどこ行ったんだ？
指摘で間違いに気づいて恥ずかしくて逃げたのか？無茶な反論妄想中か？
やさしい>>759に返事しろとは言わんが心の中で礼しとけよｗ

>>767
昨日は廃港スレで機材計画がどうのこうの言ってた香具師も逃亡してるしね、
妄想思いこみでいい加減な事を言い指摘されたら逃げる香具師ばっかだよ…orz

★航空旅客数は前年比104％、国際線旅客は124％
　関西空港8月実績
★関空会社、エアーパラダイス就航を正式発表
　週3便で12月27日から就航へ

何か、関空の国際線のことをけなしている人たちがいるようだが、どこ見てるのだろう。


それと伊丹問題に絡んで、大阪市は大赤字のドームまで買い取るらしい。金が無い大阪市には
痛手。関空さえ黒字になれば配当金が入ってくる。じゃあ簡単じゃん。２本目の滑走路が出来たら
伊丹を廃止して関空と神戸に集約。神戸には関空の邪魔にならない程度の便数しか与えない。

大阪市だけじゃなく関西国際空港に出資している各自治体は同じ重いだろう。
大阪府・兵庫県・神戸市・京都府・京都市なんかは、今すぐ関空会社からの配当が欲しいだろうね。

>>751
東京企業には大阪の住民が騒音に苦しんいることは何とも思わないようだ。
何のために、無公害の関西空港を造ったんだ？

環境を考えるなら東京企業側から進んで関空に便を移すのが経営倫理というものなんだが。。。

今の世のなら儲けるためなら犠牲はかまわない。。。航空会社も同じか、、、

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください

>>773
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>769
国内線は、前年比７３％、書き忘れかな？ケラケラ。
http://www.kiac.co.jp/pr/pdf04/040929_1.pdf

>>771
関西の土建屋に手を貸すつもりはないだろう。
東京のビジネスマンで、関空便使うやつは
相当な変わり者だし。

>>769-771
しおたい。連投。

さらしage
こんないい加減な知識でよく議論するねｗ

741 ：ＮＡＳＡしさん ：04/09/30 23:40:44
>>736
これでは？
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/22380.html
＞ジェット機に転用しているプロペラ機の発着枠（1日50回）も07年4月までの3段階でプロペラ機枠に戻し、
1日当たりの発着枠をジェット機200回、プロペラ機170回とする。

「ジェット機に転用している」のジェット機とはＣＲＪしか考えられないが。
代替ジェット枠はＣＲＪ枠だからな。
ＭＤシリーズなどは純粋のジェット枠。

▲朝鮮ﾔｸｻﾞの保険金殺人
を手伝った
警視庁創価警官



http://society3.2ch.net
/test/read.cgi/police/
1095655101/l50

改行のしかた知ってるか？>>779

しかし、伊丹しおたいは単純だな。
国土交通大臣が公明党　→　そうだ、朝鮮叩きをやめて、草加叩きにしよう。

>>776
乗るなよ、飛行機に！新幹線にしろ！！

また伊丹しおたいとか言っている池沼関空厨がいるよ・・・
おまえ実はリアルしおたいだろ？

>>770

案外、将来はこうなるかもね。関空を大幅に黒字を出しようにさせるには
滑走路２本にして飛行機をじゃんじゃん飛ばすしかない。

>>775

今頃何言ってるｗ
だから関空優遇処置を取るんだよ。夜中に必死！！笑わせるなよ。

嫌だ嫌だ。指紋押捺＆写真撮影。アメリカには行きたくないな！！

アメリカ路線乗客激減か？　成田影響大！！　

>>782
またまた、自分に逆らうものは全部関空厨ですか。ｗ

東京人から見たらお前らみんな一緒なんだよ。

狭い地域の中で足の引っ張りかいばっかして無いで、
まともな空港一つだけつくってみろよ。

阪民（不問祖国籍）は普段から指紋採取に慣れっこ
次回米出入国税値上げと同時に乗客激減即撤退

>>787
時代は中国・中東。関空の戦略は正しいｗ

>>778

＞「ジェット機に転用している」のジェット機とはＣＲＪしか考えられないが。

その通りだよ。


Ｑ400って悪天候に弱いからね。何かあったら伊丹大混乱だね。
だから関空発着にした方が良いね。東北・南九州路線は。

757 ：740 ：04/10/01 00:33:09
>>750
名古屋−帯広のCRJ移管はJALの大失敗である。
平成13年度の名古屋−帯広の利用率は62.2%利用者数は68071人。
(B737-400使用）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/12/120602/01.pdf
平成14年度の名古屋−帯広の利用率は66.4%利用者数は24000人。
(CRJ使用）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/12/120602/02.pdf


なぜだが分かる？理由は簡単。旅行者が団体で使わなくなったから。
定員の少ない機種は大変。団体キャンセルなんてされたら乗客一桁で
飛ばなければならないからね。

伊丹から東北便も同じ。小型機に変更＝団体客乗らない＝乗客激減
関空から団体客を取り込める機種を飛ばしたほうが航空会社に取っては良い。

>>790

×旅行者
○旅行社

>>790
ジェット規制の無い名古屋発で現在のダイヤでもＣＲＪで運航されていると言う事は
同路線の乗客数は減少していても収益は向上していたりするのかな

>>792
それはありうるな。＞収益向上
というより名古屋の場合、人口が少なくて団体客が見込めないのでは？だからＣＲＪ
関西は人口が多く、観光資源が豊富なので双方向に需要がある。

そもそも名古屋空港の国内線は、数年前の関空程度。
逆に言えば羽田や伊丹のような大型機、中型機では成り立たないが
名古屋同様、ＣＲＪにすれば関空でもある程度の国内線は成立する。
７３７で搭乗率４０％＝ＣＲＪで満席

>>748
ＮＨＫって会社じゃないでしょ。

団体なんて儲かるのか？
かなりディスカウントしてそうだけど。

CRJ枠と小型ジェット枠は別モノ。平成10年に小型枠が暫定
で作られ、平成14年にCRJをプロペラ扱いにすることに合意

運航コスト減を考えたら、団体客を切り捨ててでもＣＲＪにした方が儲かるんじゃない？
どうせＩＴ客で上がる利益なんかゼロまたはマイナスだろうし。

伊丹から北海道・東北への旅客８割は観光客。羽田発とは違うぞ！
札幌便を除くと９割越すんじゃないのか？

伊丹発、乗ってから物を言えんのかｗ

仙台もビジネス客いるな。千歳・仙台以外は観光客ばかりと思ってもらって結構！！

ついでに　　800　　ゲットしておこう。

ビジネス客も特割７やホテル込みの激安パックを利用してるんじゃないの？
急な出張なんて多くないしね。

伊丹→羽田と一緒にしてもらっちゃ困るよｗ

CRJやＱ400だったら団体枠自体が無いんじゃないの？
地方の観光協会が関空から飛ばしてって言ってきそう。
何も知らないから伊丹便を残してって言ってるようだが…。

単質すみませぬが、関空で国内線から国際線への乗り換え方法を教えてください

>>794
N　日本
H　引き籠り
K　協会

http://www.boiledeggs.com/nhk/nhkinfo.html

>>803
http://www.kansai-airport.or.jp/
の案内を読む。

日本放置協会
http://www.max.hi-ho.ne.jp/mao_h/nhk/

東京在住ですが、羽田ー関空ードバイでEK初めて乗った。で初めてKIX使った。
行きは深夜なので閑散としたKIXも仕方ないと思ったが、
帰りも国際線到着ロビーの人が少ない。
JL1316乗るときも国内線ロビー閑散としている。
広い空間だけに余計閑散振りが目立ってしまい、気の毒。
カタール航空就航するらしいが、
カタールとエミレーツ両方補えるだけの需要がHNDからあるのか？
ドバイより町としての魅力がないドーハ。デイリーでもないし。
チケット安くして席を埋めても収益悪化。短期で撤退する予感。

恥の上塗りですか？勘違い認めないでさらに恥さらしますか？

789 ：ＮＡＳＡしさん ：04/10/01 09:32:51
>>778

＞「ジェット機に転用している」のジェット機とはＣＲＪしか考えられないが。

その通りだよ。


Ｑ400って悪天候に弱いからね。何かあったら伊丹大混乱だね。
だから関空発着にした方が良いね。東北・南九州路線は。

>>808
その話飽きた。
しおたい論はつまらんから、「正しい伊丹の発着枠・関空の発着容量」
について書いたら？
そうすればしおたいも勉強になるだろ。
誤解を解いてあげることができる香具師、それこそが真の飛行機ヲタ。

一応事実を書くな。
明らかな事実。（ソース：国土交通省）

○伊丹空港の発着枠：ジェット１００便、プロペラ８５便
なおジェット枠には７４７（−４００含む）は含まれない。
移行期間として当面は使用可能。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/120929_.html

○関西空港１期の容量は年間１６万回。「発着枠は物理的限界まで」
これを１日あたりに直すと２１９便。
（ソース：関西空港）
http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/role/role09.htm

ＣＲＪヲタはちゃんとＣＲＪについてのソースを提示しておけ。
これでしおたい君の誤解も解ける。

関西圏（国内線）は東京以外は航空需要が減少している
それでも関空へ移すのか

http://plaza.rakuten.co.jp/kuukou4321/6030

>>811
そのＨＰの宣伝やめろ。
誤字脱字多数、変な思想ばかり。
まず日本語の勉強から。２ｃｈねらーでも驚きの誤字数。
小学生が作ったのか？

成田は8月の乗客数が295万2827人で
前年比113パーセント
ところで関空の8月の乗客数は

>>813
自分で調べたら？ソースはこのスレ内にあるし

>813

わざと書いたの、
関空の乗客数の伸びは成田よりも低いしw

>>815
性格悪い人ですか？

>>811
お前、句点知らんだろ。

>>748
日本発条のことか？

谷垣さんはさー、二期工事やめるって言った日にはさー
命がﾔｳﾞｧｲんじゃねーの？
関西空港は、その莫大な金目当てのﾔﾂﾗが何がなんでも造るハコ。
誰にも止められねーラ。谷垣さんにもなー。

伊丹問題について平成14年の議論。最後の資料が非常に詳しい。
すでにジャンボ制限やYS代替枠廃止、長距離制限等がすでに議論されており、
今回の規制はこの流れを受けたものでしかない事が分かる。
ちなみに、CRJはプロペラ枠と明記されている。

http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/seibi/12/021025.html
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/seibi/14/021129.html
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/seibi/12/images/shiryou1_2.pdf

ちなみにもなにもCRJはプロペラ枠だ
ジェット代替枠と勘違いしてる厨が一人いるだけ

>>784
白痴　しおたい。

>>819
それなら、二期完成したら沈めて欲しいよ。
維持費かかるだろ？
伊丹も騒音対策費大幅削減してくれよ。

>>823
今度は関空維持利権だよ。り・け・ん。
徹底的に空港利用者を搾取するのが目的にすぎない。

>>819
谷垣さんの家の玄関に牛の生首が？
ｺﾜｰ。

関空ターミナルビルの前に「しおたい」の生首を
供えてくれ。

2期をしなかったら空港整備特別会計の
予算の使い道がなくなるからな
2期をやって赤字をしてほしいのだよ
国土交通省は

三流官庁、国土交通省。

どれだけ予算を使わず節約して、良い環境を整えられたかが評価される
風潮を作って欲しいよ。
予算取りのためのムダ使いなんて、バカバカしい。

省庁は予算を使った＝仕事しただからね
勘違いもはなはだしい
次の予算も消費実績ベースってのがいかんよなあ

>>821
ジェット機なのに今までプロベラ枠だったの？
だったら削られるジェット枠争奪戦だね。
超小型だけど新規参入ってことで枠取れるんじゃないの。

ＪＡＬ・穴には痛いな。

これから再び伊丹枠争奪戦だな。

>>831>>832
今までもこれからもCRJはプロペラ枠、今回の規制にも関係なし。
削られる枠の穴鶴比率ももう決まってるので争奪戦なんてないよ。

>>784
今回の規制では、関空厨の妄想どおりの効果は
出ないわな。泣くなよ。

米軍本土移転だって。やっぱ候補は関空?そのためにアクセス改善もせずに
二期につぎ込んでる?このままでは伊丹厨の妄想が現実に?

と言ってみたものの、小泉が"地域住民の理解が得られれば"
と念押し気味に言ってたのを見るといつものただの
口だけパフォーマンスなんだろうなぁ・・
だって地域住民が納得するわけがないだろ

でも少し不安なのは、何処の地方自治体も蹴っていた関空建設を
もちろん反対がなかったわけじゃないが結局受け入れた
泉だからなぁ・・・まさか赤字埋めるためとか言って
今度も押し切られる可能性が無きにしも非ず・・
敗戦からの負け犬根性のせいか反米派少ないからな・・
親米を利用して軍備増強を図る小泉が首相になる国だからな・・
ああ・・マジで関空が候補に挙がってそうな気がしてきた・・鬱だ・・

アクセス改善がなければ伊丹廃港にしても客は流れてこない
ことを考えれば、二期をアクセス改善より先にやる事は
この不安を増大させる要因になる。
二期を急ぐ莫迦どもよ、目を覚ませ本当に関空に一本化
させたかったらアクセス改善が急務だと気づけ
それとも何か?金を落としてくれるなら米軍でもいいってか?
その中身が思いやり予算という名の血税であってもか?
いい加減目を覚ませよ莫迦どもが！！

関空ファンの人、心配しなくていいよ。

２本目の滑走路が出来れば一気に伊丹廃止の方向に行くから。

関空を黒字にして配当金をもらわなくてはやっていけない自治体ばかりだからね。

今のままじゃあ、たとえ単年度黒字が出ても

出資金いつまで経っても帰ってこないから。

もちろん空港会社にとって伊丹廃止は痛手だけど地元関西を優先しなきゃあいけないからね。

関空アクセス、南海に頑張ってもらうしかないな。

ラピートは指定２両・自由４両にして難波〜関西空港ノンストップ２９分で結ぶ。

関空アクセス、道路編。

ＯＣＡＴから阪神高速堺線→阪神高速大和川線→阪神高速湾岸線

大和川線が開通したらＯＣＡＴ→関西空港、リムジンバスで３０分で行ける。



南海難波駅と近鉄（阪神）難波駅を結ぶ専用通路があれば良いのにね。あの狭くて通行量が
多い地下道は最悪だ。。

８３６〜８３９
自作自演お疲れ

桜井史人

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(>835
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

２ちゃんねるのダメさ加減がよくわかるスレッドですね。

>843

本当に2chのだめさがわかるね、
まともな正論を書いただけで電波と認定されるしw

>843

本当に2chのだめさがわかるね、
まともな正論を書いただけで電波と認定されるしw

広島空港に慣れている私には、関西空港は都心からそれほど遠いと感じませんでした。

>>844-845
そりゃ自演に２度書きじゃ電波認定もやむなしでしょうなあ・・・

>>836
アクセス改善しなかったら伊丹廃港にしても
新幹線に客取られて終わりだろ
南海が難波どまりな時点でダメダメだろ

>>240
自作自演というか・・書き分けただけでは?

こんなレスしかつかないようでは
>>835の危惧が現実に・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

関空廃港案は土建屋が儲からないから却下。
日本は土建国家・ゼネコン国家なんでね。

このスレの奴らは世間知らずもいいとこだ。世の中はカネで動いてるんだよ。
関西空港は、その莫大な金目当てのﾔﾂﾗが何がなんでも作るハコモノ。
谷垣財務大臣さんや大田知事さんはさー、二期工事やめるって言った日には、命がﾔｳﾞｧｲんじゃねーの？
空港建設の裏にはいろいろと汚い利権がうごめいているからな〜。
この莫大な利権をＧＥＴするため、関空二期工事をガンガン推進してアクセル全開で勝手に暴走します。
その結果、ガラガラの空港が出来ようが見てなかったことにすればいいだけ。
徹底的に空港利用者を搾取して地元にカネをばら撒けばいいだけ。
別に日本の空港行政は無能だというのはもはや世界の常識なんだからこんなの気にしない。
理由は簡単。日本は土建国家というシステムなんだから、仕事はいくらでもでっち上げるようになってるんだよ。

在阪朝鮮人>>849-850の故郷、北朝鮮はDQN国家

>850

そのとおり、関西の航空需要が減ろうがなんだろうがやる

小沢一郎いわく役人は今でも選挙で落とすだけの力がある

役人に逆らったら谷垣も次の選挙で落選

痛みは意向とか言っているやからがいるが国土交通省が
そんなにばかげたことをするか

あの騒音はきっちりと予算も消化できるし
天下りもできるありがたい組織だｗ

痛みは以降だとかいっているやつは世間を知らなさ次

深セン線も楽しみだね。羽田→関空→深セン

ビジネスマンには欠かせない路線だ。

>>853
しおたい

>>854
しかし広州、香港から１時間＞深せんというのが驚きだな。
上海線増便が本当の目的のような。

しおたいをすりかえようとしてるヤシがいるのでここらで再び
しおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

>>857
こいつがしおたい。

>>855=>>858
しおたいって言いたいだけのしおたい厨は消えろ
ウザいんだよ

>>857モナー

>>850
つまり関空三期まで作るまでアクセス改善せずに
客減らしておいて、このままじゃダメだヤッパ
便利なところにつくろうとか言って、関空廃港にして南港沖に
新たに空港つくろうって腹か
でその後航空業界が廃れれば、空港なんかいらねーとかいって
すべての空港を廃港にしてその跡地利用して何か作るわけだ

つまり航空業界は土建屋のために死ねと

そんな話が通るわけないだろ。国民をバカにするのもいい加減にしろ
目先の利権だけ追えば経済は破綻し、結局は自分の首をも絞めるって事
いい加減気づけよ。そんなことも解らない土建屋は即刻死ぬべし

関空三期まで作るまで

揚げ足取るのって楽しいな♪

揚げ足（プ

関空全体構想って滑走路３本だよ。造っちゃえば良いのにね。
日本で最初で最後のの国際規模の空港になるのにね。

↑わざと間違えイクない

イク〜

「しをたい」、あるいは「しほたい」

新大阪、梅田、なんば、天王寺、あびこ方面、関西空港行き

将来、梅田貨物ヤード開発でJR大阪新駅ができて「はるか」が止まれば、
関西空港フカーツ

いや、伊丹〜関空にシャトル便を飛ばせばＯＫ

いやいや、御堂筋の真ん中に関空移設すればＯＫ

>>869
貨物ヤードって北側なんだけど・・・

ほんじゃ、梅田貨物ヤード開発で関空移設誘致すればＯＫ

おいおい、まともなレスが一つもないじゃないか
真剣に二期延期＆アクセス改善具体案の捻出&実行を
となえてかないと>>835の言うとおりになってしまうぞ

まぁ・・まともなレスがついたからって
２CHが世論を動かせるとも思えんが・・

遠いのだけってのが問題じゃねえ。
１時間程度なら我慢できるさ。
関空行くまでの料金が糞高いんだよ。
それで余計に腹立つ。
台風ですぐに封鎖の癖に、橋渡るだけで一気に料金UPしやがって。

そいじゃ、伊丹の跡地に関空移設誘致でＯＫ

>>874＝>>835
自説強調自演ごくろう

>>876 ﾜﾛﾀ！

>>875
伊丹が廃港になり、利用者が増えれば
薄利多売方式で値段も下がると思われる

>>872
わかっとるがな。北側の大阪駅と新梅田シティとの中間あたりに新駅ができるの。
この20ヘクタールを上回るエリアに、外国企業が入ってこれるようなオフィスエリア
をつくらないといけないな。

羽田空港の更に沖合に関空移転誘致はどうだ？

>>879
アホか！
鉄道も橋も基本は固定費だから薄利多売なんてもんはあり得ない。
脳味噌無いのか？　それともしおたい？

関東国際空港＝関空ね。

関空という略が笑うな。「関西」という言葉には「西」の方が意味合いが大きいのに。

>>880
＞外国企業
ロッテですか？　それともサムソン？　大宇？

辛ラーメンの農心とかじゃね
大阪朝鮮總聯本部だったりw

創価学会の創価村・・・

>>884
おおいに結構。中国・台湾・香港・シンガポール・インド・中東・近東・欧州
の企業大歓迎！

韓国・韓国・韓国・韓国・韓国・北朝鮮の企業が集まります。

↑
ぱるぱるぱるオリンピック、なんちゃって。

なるほど、これは梅田朝鮮村づくりの布石だったのですね。

外国人の人権保障を　基本法制定へ市民集会−−中央区　／大阪

・在日外国人と民族的少数者（日本国籍を持つ人を含む言語や文化の少数者）の
　人権を保障する基本法の制定を求める動きが活発化してきた。
　日本弁護士連合会は来月７、８日、宮崎市で人権擁護大会を開き、国と地方
　自治体に基本法や条例の制定を求める大会宣言の採択を目指す。２８日には、
　これを支援する市民集会が中央区で開かれる。

　０３年末現在、日本の外国人登録者は１９１万人。国際結婚などで日本国籍を
　取得した人たちも多数、暮らす。これらの人たちの人権を保障する法体系は
　ないが、外国人労働者の受け入れなどで必要性が高まっている。
　人権擁護大会のシンポジウム実行委が基本法要綱試案を作成し、言語、文化、
　伝統を保持する権利▽国と自治体の差別撤廃の責務▽政治、行政、司法への
　参画の保障――など、国の責務と外国人の権利などを明示した。
　試案をたたき台に、大会分科会などで議論し、大会宣言を目指す。（一部略）

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040927-00000270-mailo-l27

法則で関空沈没

羽田から関空経由で海外に行くんだけど、帰りが深夜なので関空に一泊しないといけなくなりました。
仮眠できるようなところはありますか？ホテルに一泊した方が良い？

>>883
関空→西空（さいくう）

>>892
空港のベンチ。
と言うか、夜は空港の施設もホテルも仮眠させてくれないんじゃねえの？
ラウンジとか、リフレッシュルームとか有るけど、確か閉まるよ。
関空とか、りんくうタウンのホテルで泊まった方がよろしかろうと。

>>882
値下げによる需要増加が確実で
現状維持による需要減少が確実なら
値下げが行われるのは当然だろうが

>>883-891
ほんとくだらないレスばかりだな
やっぱり俺(>>835)の不安が現実となってしまうのか!?
みんなもう少し危機感もとうよ

>>894
ありがとう。ホテルを探します。
成田みたいに近くに安いホテルがあるのかな。

ここは房過ぎるぞ
大体国内線が伊丹に集中させてなんとか減少の幅を小さくしているのに
関空に集めてどうなるのか、

お前ら国際線が関空の航空需要の中心とでも思っているだろうｗ
国内線が全需要の7割以上もしめているんだ、
その中でも北海道や東北が少ないんだｗ

はっきりいって伊丹に国内線を集めなければどうしょうもなくなるぞ
関空の国内線は

>>892
大阪から銀河（ｗ

>>895
>>値下げによる需要増加が確実で
>>現状維持による需要減少が確実なら
>>値下げが行われるのは当然だろうが

882の意味が本当に解らないようだな
電車にも乗ったことのないヒッキーってバレたな
お前が航空を語るな！
小学生でも知ってることを知らないこの白痴め（ｗ

>>897
真ん中の段落が前後の段落の根拠になってない
つまり支離滅裂。根拠のない話をいかにも
根拠があるかのように語っちゃまずいでしょ

>>899
882も895も読んでないからよくわからないんですが、
それって間違ってるんですか?とてもそうは思えないんですが

大いに間違ってます。

何で関空スレってあれてるのもっとまったり行こうよ

だってあのお方の本拠地ですから

あのおかたって誰

し○たい？

>>901
センセーどうまちがってるんですか？(ｂｙ幼稚園児)