【CRJ】ボンバルディア・2【ﾀﾞｯｼｭ8】

1 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/01 23:42

リージョナル機業界のトップ、ボンバルディア
リアジェットに代表されるビジネスジェット界の雄、ボンバルディア
旅客輸送用航空機として、Ｂ社、Ａ社につづく世界第三位のポジションを持つ、ボンバルディア

なんたって、激しく萌える機体の、ボンバルディア！

なぜか無かったボンバルディア社の機材について語るスレです。

2 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/01 23:58

かわいそうにＵＡのお陰で会社が傾きそうです。

3 ：無料動画直リン：03/08/02 00:00

http://homepage.mac.com/miku24/

4 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/02 00:16

ＣＲＪだろやっぱ。

5 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/02 00:32

リアジェットって、胴体の後ろの方にジェットエンジンが
ついてるからそういう名前だと、なんとなく思ってたが、
実はつくったのがリアさん、ってのを聞いたときは目から鱗だった。

6 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/02 00:41

ＤＡＳＨ８だろやっぱ。

7 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/02 00:51

ボンは総合重機メーカー？
川崎重工みたいなもの？
ATRとｴﾝﾌﾞﾗｴﾙへの両面作戦はキツイだろうから、-8は捨てると思ったんだけれど。

8 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/02 00:53

リージョナル機業界のトップ？

トップかな？

>>7
米加の重工系企業色々買収して収益性のいい部門だけ残してうっぱらう会社だ

9 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/02 00:58

たしか水陸両用のｹﾞﾃﾓﾉも作っていた気がするが。

10 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

11 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/02 15:09

http://www.aerospace.bombardier.com/
http://www.bombardier.com/
http://www.learjet.com/

12 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/02 21:54

ATVと水上バイクの会社かと思ってたよ。

13 ：７４７－２００：03/08/04 22:17

欧州では管制空域外の４万フィートを飛べるのを売りにしている
そうですよ。
俺は狭くて大嫌い。特にＣのときにＣＲ－Ｊだと本当に頭にくる。

14 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/05 03:08

UA,DLなどのフィーダー路線の代理運航を中心に行ってきたアトランティック・コースト航空が独立系格安航空会社へ。
大型のナローボディー機の導入を検討。これに伴い発注しているCRJの34～36機をキャンセルする見込み。

15 ：山崎渉：03/08/15 19:27

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

16 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/03 21:41

ジェットトレインって何者？

17 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/04 00:25

>>16
阪神のジェットカー（各停用）

今年のタイガースのようにスタートダッシュがいい電車。

18 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/06 01:49

ジェットトレインってはガスタービン車のことで、ターボトレインとも言う
航空系ではターボシャフトと呼ばれてるものを使う
ガスタービン車に積極的な企業が無い中で
リアジェットの成功を生かして売り込みたいんだろう

鉄道の非電化区間でよく使われるディーゼル車に比べて
軽量・高出力が得られ、高速走行ができるというもの
電車の高性能化に負けないためには必要ということで
（電化区間だけでなく非電化区間のスピードアップ・輸送力アップを
しないと鉄道システム全体の効率アップに繋がらない）
日本でも30年ほど前に国鉄が試作車を使って試験が行われたが、
その後のオイルショックで量産は立ち消えになった

19 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/24 23:52

騒音問題もあったと思われ。

20 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/27 08:17

伯備線の試験車、静かだったと記憶してるが。

21 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/15 22:03

DHC-8、なかなか静かで良かったよ。
向い合せの席にはびっくりしたけど。

乗った時に撮った写真出て来たので載せておきます。
ttp://www.kari.to/upload/source/d/2269.jpg
ttp://www.kari.to/upload/source/d/2270.jpg
ttp://www.kari.to/upload/source/d/2271.jpg

22 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/24 20:00

そうかい。

23 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/24 21:26

いまだに
ボンバルディアっていうより
デハビランド

ボンバルディアっていうと
ジョンディアトラクターが脳内を耕してしまう

24 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/26 00:46

確かにERJよりは比べ者にならないほどカッコイイね。あの顔は好きだよ。

25 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/01 13:57

高知は今日から伊丹便がﾎﾞﾝﾊﾞﾙぜよ。

26 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/01 20:18

丘珠－女満別間でダッシュ８に乗った
感想　ＹＳよりはいい　ＣＡ２人は多い　特別なものはない

27 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/01 21:06

気が付いたら名古屋にＣＲＪが繁殖してまつ。

28 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/01 21:12

鹿児島から奄美大島まで、往路はQ400,復路がMD81?87?に乗ったけど、
往路は高度が低くて桜島とか開聞岳とか屋久島とか池田湖がよく見えて良かった。

29 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/02 00:07

>>23
ボンバルディアはデハビランドだけじゃなくてショート・ブラザースやカナデア、リアジェットなどを傘下に
おさめています。それにデハビランドといってもデハビランド・カナダだけですよ。

30 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/02 00:08

>>29
でもＤＨＣっていったらデハビランドでしょ？やっぱ

31 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/02 00:09

あっすいませんここは「ボンバルディア」スレなのか

スマソ

32 ：NASAしさん：03/11/02 12:38

>>30　DHCと言ったら山川襟かやせ文いれ文思い出すよ！！

33 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/02 13:35

丘珠－釧路でダッシュ８に乗りました。
DIAの特権で、足下広い座席をアサインしてと言ったら、
前方の4人向かい合わせ席を1人で使わせてくれた。
この席は結構快適かもしれない

34 ：NASAしさん：03/11/02 13:44

>>33でも壁の方の席だときつくない？背もたれ倒れないはず

35 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/02 14:35

後ろ向き座席にはリクライニングできないと書いてありました。
でも4席を１人で使うと、これは快適ですよ。

36 ：その筋の怖い人：03/11/02 14:36

>>33
>DIAの特権で

卑しい奴だな。

37 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/02 14:50

特権階級ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

38 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/02 15:25

DIAの場合は、広いお席が用意できます　とか　横の席を空けておきます
なんてチェックインの時に言ってくれるから、段々とそれが当たり前
に思えてしまうんですよね。

39 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/02 16:28

>>38
その、小市民感覚、好きだなあ。

40 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/03 06:53

ボバンババンボン、バンボバンボバン。

41 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/03 17:41

>>39
僕も好きだなぁ

42 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/08 16:42

なかなか。

43 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/08 21:14

それから、それから？

44 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/22 19:31

猪木━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ボンバイエ

45 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/22 20:00

CRJにはATが無いんだってね。意外と進んでないですね。

46 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/22 21:16

>>45
付いていないと何か困るの？
何でも付けばいいと言う訳ではない。

47 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/22 21:16

オートマ限定では乗れないのか・・・

48 ：豚肛を早くアク禁汁！：03/12/23 17:25

ＡＣがスタアラ3社と共同で発注するRJ機の内訳。
ＡＣが発注するのはボンバルディアとエンブラエルをそれぞれ45機ずつで、CRJシリーズは200（Yのみ50席）×15機と705（C9/Y65の74席）×30機。
一方のエンブラエルは190（CY2クラスの93席）を45機。

49 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/23 17:47

AT付けると高いんだよ。

50 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/23 18:01

>>44

…ﾌｧｲｯ！

51 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/23 18:21

>>46
何ムキになってるわけ？
ついてないより、付いているほうがPの負担が少ないのは
当たり前だろ。中型ジェット以上なら殆ど付いているし、
殆ど使われてるよ。

52 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/23 20:48

ＡＴってなぁに？

53 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/23 21:06

オートスロットル

54 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/24 20:56

チャレンジャーにはA/T ついてるのに CRJについてないってのも　不思議だね
ま、別途A/Tキットを買ってくれば取り付け可能のようだ。

あまり関係ないかもしれないけど、CRJはもともとFBWだし、
スロットルまわりの操作もリアジェットみたいに洗練されているかもしれない
Pの人がいたら、一度聞いてみたいね。

55 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/24 23:12

>>54
やはり運用距離が基本的に短距離であるから、基本では搭載しないのでしょう。
シートに座っても、伊丹・新千歳の運用ですら向かない気がします。
短距離であればコストの削減にもそれだけシビアになり、
あえて搭載機器を絞り込んでいることにも納得いきます。
チャレンジャーは用途上必要だし。

56 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/25 11:27

>>54
ＣＲＪはＦＢＷではなく、従来どおりのケーブル接続です。

57 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/27 15:05

ボンバルディアCRJ200って乗り心地どうですか？
千歳から伊丹まで行くんですが良い時間帯がどれもＣＲＪなんですが・・・

58 ： ◆FRVISA/QVc ：03/12/27 15:17

>>57
個人的感想ですが、シートの座り心地はいいです。普通の旅客機より好きです。
気象がよければ揺れなども気になりませんでした。

ただ、エンジンが客室に近いので、エンジン音は少し気になる人も多いかと
思います。これは前方席でもあまり変わりありません。

59 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/30 11:12

Ｊ－ＡＩＲのＣＲＪに落雷age

60 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/30 17:36

>>59
ほう。
すずらんは損傷したがCRJはどうだったの？

61 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/04 15:14

沖縄

62 ：ワンステップ・ゴリラ|ミ´＿｀） ◆tFnc9LJloc ：04/01/04 18:14

いまさらながらCRJが初めて頭上通過＠広島市内
かなり静かですね、JS31はうるさかったけどこっちははっきりと静かっていえる
ついでに漏れは車好きなんだけどアメリカのレースでボンバルディアがタイトルスポンサー
やったやつがあったんだけどレース雑誌の書き方がボンバーダイアーだったｗ

63 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/04 19:09

ボンビーで海外行きたい。
海外でボンビ－乗るってのはダメ。
ちゃんと、中で入国カード用意したり、時計合わせたり、
機内食食べたり。（１種類しか用意されて無さそうだけど。）

64 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/04 22:31

２０６Ｊ復活

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/09 00:11

>>63
その１種類がなんだかマズそうだな・・・

67 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/16 17:19

ﾀﾞｯｼｭ8乗りたいよ～！

68 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/09 00:42

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猪木ボンバルディア

1 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/01 23:31
１、２、３、ダ～シュッ！！！

2 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/01 23:31
逝け>>１

69 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/12 19:04

これって、RACで飛んでるやつ？
２月に１度ぐらい乗りまつ。
シーサーが尾翼に描かれてて、まったりした感じが（・∀・)ｲｲ!!
でも、近くまで行くと意外に大きいね。（　´∀｀）

70 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/12 19:16

>>69
そうそうDHC8-100です。

全幅25.9m 全長22.3m 全高さ7.49m　標準座席数39席
最大離陸重量14,970kg 巡航速度502km/h 航続距離1,879km

71 ：マジ､ブタ肛氏ね｡あと自治屋(実はブタ肛)も｡：04/02/13 03:42

エンブラエルは同社の航空機シリーズで最大の100席クラスとなるエンブラエル190が9日に完成しセレモニーを挙行。
190は2月20日に正式な型式証明が取得できる見通しとなった78席クラス機である170の胴体延長型で、2月末に初飛行2005年7～9月に証明取得と初号機の引き渡しを予定。
190にはJetBlueが確定100機の他､ＡＣが確定とオプションそれぞれ45機、非公開の1社が確定10機＋オプション150機を発注。
JetBlueではA320では大きすぎる1，000都市間の路線に同機が適しているとしていて、ＮＹＣから50路線の運航が可能になるとの大きな期待を。

エンブラエルはエンブラエル170のアジア地域デモを計画。
現在判明しているところでは、4月にインドで実施との予定。

フェアチャイルド・ドルニエを買収したAVCRAFT AVIATIONは328JETの製造を今年3月までに再開すると発表。
今年末までには1号機が完成予定で未完成状態だった5機の作業再開から製造を。

72 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/13 13:24

わたしの水上バイク　ボンバルディア

73 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/13 13:30

>>71
ｴﾝﾌﾞﾗｴﾙは、さもありなんだけど、
どるにえ再始動かぁ、ついでにソースもはっといてや。
228も儲からないかもしれないけど、
DHC-6無き今、貴重種だからガンガッテほしい。

74 ：69：04/02/14 16:00

>>70
レスさんくす。
今日、本屋でヘルパの模型展が開かれていて、
RACのdash-8が売ってますた。
さっそく購入してながめてまつ。（　´∀｀）

75 ：マジ､ブタ肛(兼自治屋)氏ね：04/03/01 04:48

エンブラエルは、170がヨーロッパの型式証明を取得したと、シンガポールで行われているアジアン・エアロスペース会場で発表。
これにより、同型機の引き渡しが米、欧ともに可能に。

中国初の国産リージョナルジェット機ARJ21を製造するAVIC1民間機会社は、年内に雲南航空と新彊航空が合計15機程度の発注を行う見込みであると発表。
基本型のARJ21-700（最大85席、3,700km飛行可能）が山東航空、上海航空およびリース会社の3社から35機を受注。
直接のライバルとなるエンブラエル170に比べて、購入価格は20％安く、運航コストが10％低いのがセールスポイント。

76 ：マジ､ブタ肛(兼自治屋)氏ね｡豚サイト閉鎖キボンヌ｡：04/03/04 02:57

ボンバルディアはB717、A319/A318、エンブラエル170/190などに対抗するため110～130席クラスの機体の開発・製造について、今後1年をかけて検討。
既存機の15～20％程度低いコストで運航が可能な機体を目標。
同社では4年前に100席クラス機としてBRJ-Xという機体を計画したが、当時は大きすぎたために途中で中止。
しかし最近ではCRJでも700や900、ダッシュ8もQ400など大型機の方が売れていることから、再び開発を検討するに至った。

77 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 00:49

中日本エア　全日空傘下に　新型機導入で効率運航
航空事業の収益性を高めるため、2005年2月の中部空港開港までに30億円をかけて、70席から80席のプロペラ機か小型ジェット機一機を導入する。
現在はプロペラ機のフォッカー50(乗客約56人)を4機所有しているが、NALでは数年かけて新型機に切り替え、運航の効率を図るという。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040304_1.html

CRJ-700/900を採用か？Q400を採用か？

78 ：マジ､ブタ肛(兼自治屋)早く氏ね｡豚サイト閉鎖キボンヌ｡：04/03/06 08:37

チャーター便や運航委託による会員制フライトサービスのグローバル・ウイングスは、カナダのボンバルディア社にリアジェット４５ＸＲ型１機を確定発注、別途同型１機をオプション（購入選択権）契約した。
同型機が日本の航空会社に採用されたのは初めて。
グローバル・ウイングスは、サービスをアジア全域で展開し、日本～中国間の直行チャーター便も運航。
リアジェット４５ＸＲ（乗客８人、乗員２人）は、高い飛行性能と客室空間を特長とし企業の自家用機やチャーター機として世界で２００機以上が運航。

79 ：マジ､ブタ肛(兼自治屋)早く氏ね｡豚サイト閉鎖キボンヌ｡：04/03/09 06:41

エンブラエルは８日、２月に型式証明を取得したエンブラエル１７０リージョナル・ジェット機を、ＬＯＴポーランド航空とＵＳにそれぞれ１機ずつ引き渡したことを明らかに。
ＬＯＴへ引き渡された機体は、ＧＥＣＡＳ社からリースされたもので、３月末にも路線に投入。
同社は２００５年までに同型機を１０機受領する予定｡
他に１１機分のオプション（購入選択権）。
また、ＵＳは２００３年に同型８５機を確定発注、別に５０機分をオプション契約｡
４月に同型機を路線投入する。
LOTは、ERJ170ST SP-LDA（製造番号170 00023）を3/6に受領。
USエアウェイズ・エクスプレスにERJ170LR N801MA（製造番号170 00012）と、N802MD（製造番号170 00013）の2機を3/5に同時に引渡。

アリタリア・エクスプレス向けERJ170STの1号機 I-EMCX（製造番号170 00008）が3/18に引き渡されることに。

80 ：名古屋ＯＣＭ（オー・シー・エム）会：04/03/09 22:19

去年の１２月、初めて乗ったＣＲＪ２００。感激しましたわｗ

81 ：プロキオンＴＶ：04/03/09 22:24

>>80
走り(ﾟ∀ﾟ)屋を空で楽しんでいるような気分になりましたわｗ

82 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/09 22:51

ＡＧＥ８２型機

83 ：マゼンタＣ：04/03/09 23:06

http://www33.ocn.ne.jp/~musica/tabi_4.html

84 ：マジ､ブタ肛(兼自治屋)早く氏ね｡：04/03/12 22:38

アリタリア・エクスプレスは、EMB-170の初号機を受領。
4月中頃から運航を開始。

85 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/12 22:44

>>13
欧州でいつもCRJに乗ってます。
基本的に飛行機恐くて嫌いなのでCRJも好きではありません。
欧州でCRJのCって見た事ないです（基本的にLH系かAF系に乗ってます）。
でも、BAeやARJ、カナディアン？の古い機体よりはCRJの方が安心できますが。

86 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/12 22:50

ARJでなくてATRですた。飛行機に詳しくないのですまそ。
ちなみにBAeの小型4発ジェットはBAeとしては最後の旅客機で90年代に生産打ち切りのもの。
（Flight Internationalで仕入れた素人の聞きかじり）
こないだBEのに乗ったら天井めくれてますたｗ

87 ：マジ､ブタ肛(兼自治屋)氏ね：04/03/16 02:40

ＡＣは３月１２日、エンブラエル社に発注した４５機のエンブラエル１９０型機に付いて満足な条件での購入資金融資を確保したとの確認を、エンブラエル社から受けたことを明らかに。
ＡＣは昨年１２月１９日、エンブラエル社に４５機のエンブラエル１９０型機を確定発注、別に４５機をオプション契約したことを明らかにしていた。
引渡しは２００５年１１月からを予定。
ＡＣの確定発注は、エンブラエル社が購入資金への融資等を確保することなどが条件となっていた。
エンブラエル社は同日の現地時間１０時半、ブラジルのサンホセデスカンポスで、エンブラエル１９０型の１号機が２時間４５分の初飛行（試験飛行）に成功したことを明らかにしている。
同型機は９８～１０８座席の配置が可能で、既に１１０機の確定発注を受け、２００５年第３四半期に型式証明を取得し、１号機はロンチ・カスタマーのジェット・ブルーに引き渡される予定となっている。

LOTは、EMB-170STの同社向け2号機 SP-LDB（製造番号170.00024）を3/11に受領。

88 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/16 21:16

そういや、このまえ東京12チャンネルのWBSで
ERJ-170の試乗会の模様を放送していたが
座席がCRJのものより広そうに見えた

たぶんに座席の背もたれが少々低いのかもしれないけど。

旅客機シェア４位エンブラエル、３位ボンバルディアを捉えるのも時間の問題か。

89 ：85：04/03/16 22:07

乗る身になってみるとブラジル製はちょっと恐い。
この前もロケット発射台で大爆発して科学者全員死亡したばかりだし。。。

90 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/16 22:12

風評被害はこの様にして起こるのですね。

91 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/16 22:13

まあ、>>89が怖がったところで売り上げに影響がある訳でもなし。

92 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/16 22:14

>>87
マ　ジ　、　オ　マ　エ　も　氏　ね

93 ：92とブタ肛(兼自治屋)氏ね｡ウゼーんだよ(藁：04/03/17 05:22

ブラジルのエンブラエル社は３月１２日、新たに開発したエンブラエル１７０型機を日本で初めて公開｡
航空会社の関係者など約７０人を招き、ＨＮＤと大島を往復するデモフライトを行った。

同機は座席数７０席のリージョナル・ジェット機｡
全長３０メートル、全幅２６メートルで、航続距離は３９００キロ・メートルとなっている。
今月から納入が始まったが、既に２４５機の確定発注を得ている。

開発には川崎重工業が参加、主翼の主要部品を供給している他、搭載エンジンのＣＦ３４型は石川島播磨重工業がＧＥなどと共同開発している。

94 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/17 13:34

>>93
いい加減皆から嫌われてる事に気付けよ。
お前の味方は一人もいないぞ。

95 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/17 13:55

>>94
エンブラの日本代理店はどこだっけか？

96 ：85：04/03/17 21:35

>>90、91
私はよく利用する乗客の立場として素直な感想を述べただけですが、
あなたにとって何か感にでも触りましたでしょうか？
>>90
それとも輸入代理店工作員ですか？
ブラジルでのロケット爆発の記事は読んだ事ありますか？
私はあちらの（まともな）新聞で読みましたが。

97 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/17 21:49

>>95
通販PC祭りのとこ

98 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/17 22:15

商社関係者は工作員が多いな。うんざり。

99 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/17 22:22

>>98
思い出したよ。
ロッキード以来、航空機の輸入代理店から身を引いていたけど、
久々に復活した、というニュース。
越後交通の子会社として新潟空港を中心に、ANAConnectionで運行したら？

100 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/17 23:33

>>96
と、顔を真っ赤にしてお怒りです。

101 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/17 23:34

アメリカの往還機も人死にを多数出しますが、何か？

102 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/18 00:10

商社工作員か航空オタか知りませんが、
>>90,91は実際の利用者（乗客）に対しての返答の仕方ではないのでは。
日本語以外のメディアが理解できない方には情報ソースが限られてくるのは
仕方ないでしょうけど。
メンテ不良や老朽化、操縦ミスと、それ以外は違うと思いますが、知識のない方と
お話しても仕方ないのでもう止めます。すまそ。

103 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/18 09:16

94みたいなｱﾌｫの煽りが板を荒らしてるんだよ｡厨房めが｡（ﾆﾔﾆﾔ

104 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/18 12:59

>>103
>>94のメ欄を読もう。
おそらく、わかってて敢えて反応するあなたが素敵。

105 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/18 13:02

(´-`).｡oO（>>ＵＡスレの自称千葉県民厨って便所の落書き見てもボコボコにされた相手の仕業とか言うんだろうな・・・）
　（なんでこんなに必死なんだろう・・・何かコンプレックスでもあるのかな・・・）

106 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/18 13:06

103はマルチなので放置で。

107 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/18 13:09

94だろｗ＞＞106

108 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/18 13:48

>>107
香ばしすぎるぞ（w

109 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/18 14:10

>>107
>>94釣りだし。

110 ：107：04/03/18 17:29

107ですが｡最近「吊り｣とかいって煽って荒らしてるのが目に付くので苦言を呈してみた｡
香ばしくて結構だが、94みたいなの正直ウザイんだよね｡

111 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/18 23:58

>>110
だからいちいち反応するな。
反応したお前も同罪。
それ行ったら俺も同罪になるかもしらんが、とにかくもういい加減にしろ。
スレ汚しも甚だしい。

112 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/19 00:02

>>107
苦言だったのか…

113 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/20 19:35

既出かと思うが、
RACの-8-100はQシリーズかい？
JALの4月の時刻表にはQ100とあるのだけれど・・・。

114 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/20 20:21

>>113
違うと思うんだがなぁ。
が、JAL的には「DHC-8-」=「Q」のようだ。

115 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/20 20:34

>>114
だよね。
RACとAMXは100で、ORC、A-net、JACがQシリーズのはず。
それとも「Ｑ」を強調する旧JASへ、旧JALの嫌がらせかな。

116 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/20 21:31

デハビラントがボンバルディアに買収されたのを機に
すべてQシリーズで統一したといううわさは本当か？

117 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/20 21:41

なにっ！そいつは聞き捨てならんな。

118 ：113,115：04/03/20 23:51

失礼しました。
ボンバルディアのホームページによるとRACはQ100で間違いないようです。
RACのホームページでは特に謳っていないですが・・・

ちなみにAMXはボンバルディアでもページによってQが有ったり無かったりです。

お騒がせしました。

119 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/21 00:01

>>113-117
DHC-8-Q100 は DHC-8-100のエンジンを取替え (PW120A -> PW121)、消音装置をつけたもの。
RACのは、Q100とのこと

ttp://www.bombardier.com/MediaCenter/Multimedia?action=view&gid=3_0&cid=71&Language=en
ここをみるとD8-100と Q100と区別して書いてあるが
RAC Q100って書いてある
AMXはD8-100との記載だが、AMXのWEBサイトにはPW121と記載されているので
Q100なんじゃないの？と思ったりする

120 ：113,115：04/03/21 00:07

>>119
AMXはカスタマのページではQ100です。

なるほどぉ。例の消音装置はついていないのですね。

121 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/21 00:08

>>120
失礼！消音装置もついているんですね。

122 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/21 01:18

へぇ。
勉強になったよ。

123 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/23 17:47

小型機ってエンジン間近だから五月蝿いはずなんだけど、
国内のDHC-8はかなり静かで(･∀･)ｲｲ!
A-netのもRACのも快適だったよ

124 ：580：04/03/23 23:48

これからの東南アジアと日本のターボプロップはDASH-8-Q400の勝ち
なんでもCRJ２００と同じ燃料で１．５倍の搭載、時間は殆ど変わらずと知り合いがいってた。

125 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/24 00:18

Q=Quiet単純に考えれば？

126 ：ブタ肛ウザー。豚サイト閉鎖しろ｡違法行為して居直るな｡：04/03/28 00:01

ブラジルのエンブラエル社は３月２３日、米国のリパブリック・エアウェイズ・ホールディング社からエンブラエル１７０型機を確定発注で１３機、オプション分で３７機を契約したことを明らかに。
インディアナ州に本社を置くリパブリック社は、ウェックスフォード・キャピタル社の子会社でリパブリック航空とチャタクウァ航空を傘下に置いている。
オプション分の内１２機は７月１日が行使期限。

アメリカのCHAUTAUQUA AIRLINESとREPUBLIC AIRLINESの親会社であるREPUBLIC AIRWAYSホールディングス社は、エンブラエルにEMB-170を確定13機＋オプション37機を発注。
これらは元ＵＡのパイロットを雇用して運航する、ＵＡ向けコードシェア便に使用。
引き渡しは今年9月から2005年3月までに。
同社は今月初めにERJ-145LR×15機を発注したが、こちらはCHAUTAUQUAがＤＬ、ＡＡ、US向けに運航する予定。

ＡＣは３月２４日、ボンバルディア社に２００３年１２月１９日に発注した４５機のリージョナル・ジェット機の購入資金に付いて、満足できる条件での融資を確保したとの通知を同社から受けたことを明らかに。
ボンバルディア社が購入に必要な融資を用意することが、発注契約上のひとつの条件となっていた。
しかし、ＡＣの広報はボンバルディア社と最終的な発注規模に付いて依然交渉中であるとしている。
ＡＣでは本体と子会社の運航乗務員の問題から、４５機ずつ２社に分割したリージョナル機の発注を１５機に付いてボンバルディア社分を減らし、エンブラエル社分を増やしたい意向とされている。

127 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/28 18:45

また病人が来た…
スレ汚すなよー。

128 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/28 18:51

>>126
一度、自分の顔を鏡で見てみることをお薦めする。

129 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/30 01:56

またいつもの自作自演de粘着か。
コソコソ因縁付けて恥ずかしくないのかよ?
128は自分で鏡を見た上で言ってるのか?

130 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/30 05:20

オマエもクソサイトで生計維持なんてくだらん妄想ＨＯはヤメレ｡ウザイ｡

131 ：自作自演ブタ肛ウザー。：04/04/01 02:37

ILFCはこれまで100席未満の機種は購入していなかったが、EMB-170/-190に関心を持っているとコメント。
JetBlueの大量発注などで今後大型のRJ機需要がさらに高まると考えていて、他のB717、B736、A318とともに検討。
また同社ではB7E7について発注するか否か年内に決定を下す予定。

132 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/02 21:49

>>129-130
マルチ激しくうざい。
心で。

133 ：自作自演ブタ肛ウザー。：04/04/02 23:36

ロシアのスホーイ民間航空機製造部門は、計画中のRRJ（Russian Regeonal Jet）の内装デザインをB/Eエアロスペースに発注。

134 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/02 23:37

>>132
なんでだろう?それは君が豚だから？ｗ

135 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/02 23:41

ブタ肛もウザイが、何のメリットもないのに松本のジェット便にこだわる
「長野のブタ肛」もさっさと始末してもらいたいもんだ(w

若い頃は、さんざっぱらスッチーにちょっかい出して遊んでいたクセに
な～にが「全日空は病んでいる」だッ！

ワインの飲みすぎで脳がスポンジ状にでもなったのか？(ﾌﾟ

136 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/02 23:46

＞＞135
あれはまだマシ｡複数のスチとの交際をしていたろ｡ブタ肛には氏んでも拉致でもしない限り無理でつ｡
経済的に自立しているし、大卒(一橋)で一芸(小説家)もある｡

ブタ肛が逆立ちしてもかなわない｡その前に逆立ちも出来なそうだが｡（ﾌﾟ

137 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/03 21:44

Q400 age

138 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/03 22:18

CRJ乗りたいが為に、

羽田→伊丹
伊丹→仙台
仙台→東京（新幹線）

という旅を計画している漏れはバカでつか？

139 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/03 22:44

>138
大儀である。

140 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/04 07:11

ＣＲＪなら山形空港！ＪＡＬの時刻表を良く見てみると、ＣＲＪだらけです。
ただしＪ－ＡＩＲだけなんだけど。

141 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/04 08:47

・デハビラントカナダとボンバルディエって、合併してたのか?

・DHC-8-100とDASH8 Q100の2通りの呼び方があるようだが
　なぜ統一されていないのか。

・ツインオッターはDASH6なのか?

・CRJつーのは「カナディア　リアジェット」の略なのか、それとも「リージョナルジェット」なのか。

今まで小型機に何も興味がなかった者にとっては、謎だらけの世界である。

142 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/04 10:09

>>141
1) ボンバルディエが、デハビランドカナダを買収、吸収合併。らしい

2) 100とQ100は、機体の設計、エンジン、操縦系統、消音装置の有無など
大きな違いがある。らしい

3) DHC-6 の愛称がツインオッター、DHC-8の愛称がダッシュエイト。
B744をダッシュヨンヒャクと呼ぶのと一緒。らしい

4) CRJは Canadair Regional Jet。ちなみにリアジェットはLearjet。らしい

143 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/04 12:50

>>141
だいたい、デハビランドカナダ社というのはもともとイギリスのデハビランド社
とカナダのカナデア社が合併したんだろ？そうして今度はボンバルディア社がＤ
ＨＣを吸収したんじゃん（正確にはＤＨＣがボンバルディア社の傘下に入った）。

今、航空業界って日々変化しているからおもろい･･･。

144 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/04 13:35

>>138
大阪と仙台に用事があるのならそれでも構わないが、それだけが目的なら
成田伊丹か成田仙台に乗ればすむ話だと思う。

145 ：138：04/04/04 14:36

>>144

あ、そうか！

146 ：142：04/04/04 19:54

>>143
1) デハビランドカナダは、デハビランドとカナデアの合併ではなくて、
もっと古く1928年に英国のデハビランド本社が製造輸出した機体を
輸入し組み立てるための現地法人として設立した。らしい

2) 英国のデハビランドは、ホーカーシドレーに合併、
そのまま丸ごとBAeとなり、エアバス連合の一翼を担っている。らしい

3) デハビランドカナダは、まずボーイング傘下になった後、
ボンバルディエがボーイングから買収した。らしい

147 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/04 21:13

>138

最近CRJに急に乗りたくなったので、羽田-山形、山形-名古屋を予約してます。
長距離線ってことだと帯広-名古屋がいいと思うんですけど、あんまり安くなかった
んですよね。
こういうときは名古屋在住の人がうらやましいと思います。

ただ、座席予約がホームページからできないのが残念。
当日は空港に早めに行こうと思います。あー楽しみ！

148 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/04 21:13

ボンバルディアはQシリーズもCRJシリーズも形式名と愛称が違うのは
小型機の分野なら割とありますが、旅客機では少ないですよね。
吸収された各社は今も傘下として存在しているのですか？
それとも形式を残した方が認可などの手続きで有利なのかな？

149 ：147：04/04/04 21:14

羽田-山形はMD87ですね。
楽しみにしてるのは山形-名古屋、名古屋-出雲でした。CRJ２区間連続です。

150 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/04 21:28

>>142
･･･ふーん、そーなのか。あんがと･･･

151 ：143：04/04/04 21:30

>>146
･･･ふーん、そーなのか。あんがと･･･

152 ：kukusa：04/04/04 21:34

初めまして

153 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/04 21:50

デハビラントカナダは北米向けの生産をするための現地工場みたいなもんだったかと
本家から切り離されたあとも生産を継続してて資金を得るために
米資本入れてたのをカナダの国策でボンバルディアに引き取らせた
アメリカが国内の航空機メーカーを統合しようとしたり、エアバスの登場を受けて
カナデアを持ってるボンバルディアにカナダ国内の航空機関連企業を集約させた

ボーイングとかエアバス関連の文章は多いけど、
他の企業となると来歴に触れてる文章って少なくて
北米はともかく、欧州の航空業界はワケワカラン
倒産したんだが吸収されたんだかすら不明なとこあるし

154 ：自作自演ブタ肛ウザー。：04/04/06 02:09

アリタリア・エクスプレスはEMB-170ST EI-DFG（製造番号170.00008　元PT-SKA）を受領し3/27にローマへフェリー。
同機は当初予定されていたI-EMCXの登録を使わなかった模様。

ＵＳは4月4日に新しいリージョナル航空会社MidAtlantic Airwaysの運航を開始。
エンブラエルの新型機EMB-170でＰＨＬとピッツバーグをハブとした路線を運航し、当初は3機で8路線からスタート。
5月に13路線、6月に24路線と拡大を進めていく計画。

155 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/06 02:45

猪木ボンバルディア！

156 ：自作自演ブタ肛ウザー。：04/04/07 00:01

オマーン航空は４月５日、事業拡大の一環としてボーイング社から新造のＢ７３８型１機を導入することを明らかに。
既に同社の役員会は購入を承認し２００５年の引き渡しを予定。
オマーン航空は６月に、Ｂ７３８型１機をリースで導入する予定。
新たに開設するニュー・デリー線とハイデラバード線の、インド路線に投入する。
オマーン航空は現在、Ｂ７３７型５機とＡＴＲ機２機でペルシャ湾岸諸国とインド、タンザニアに就航。

157 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/07 09:49

あのスレ落ちたか？

158 ：今日も自治スレで自作自演攻撃のブタ肛ウザー。(藁：04/04/08 04:32

ユナイテッド・エクスプレスとの契約打ち切りが決まったばかりのアトランティック・コースト航空が、デルタ・コネクションとの契約打ち切りの通告も受けた事が明らかに。
アトランティック・コーストは、ＤＬ向けにＢＯＳとシンシナティーのハブでドルニエ328JETを30機運航しているが、10月でこの契約を終了。
この30機をＤＬが引き取り他の提携航空会社に委託運航させる。

チュニスエアは今年夏の需要期に向けて6/20～9月末まで8機をリース運航すると発表。
このうち5機は250席クラス、残る3機が120席クラスとなる予定。

159 ：いよいよ必死な自作自演ブタ肛ウザー。(藁：04/04/09 04:37

インディアン航空の取締役会は４月７日、Ａ３２０型６機とＡ３１９型５機をリースする計画を明らかに。
Ａ３２０型６機は１１月から来年３月までに導入される予定。
リース期間は３年間で２年間の延長オプション。
また、インディアン航空の完全子会社アライアンス・エアー向けに、Ａ３１９型５機を１１月からリースする。
アライアンス・エアーは現在１３機のＢ７３２型機とＡＴＲ４２型４機を運航。
インディアン航空はインド国内線市場で４割のシェアを占めているが４７機を運航する他、６月までにＡ３２０型４機をリースする予定。
インディアン航空の役員会は２００２年３月に４３機のＡ３２０型シリーズ機を導入する機材計画を承認したが、まだ政府からの許可がない。

160 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/22 00:29

ラムエアインテーク

161 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/22 00:32

猪木ボンバルディア

162 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/27 15:56

Q400 あげ

163 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/30 08:28

宮崎－高知－名古屋
と連続でCRJに乗りました。
いやーあんなに快適な機材だとは。
つぎはQ400乗ってみたい。

164 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 20:19

DHC-8ってケツに動力補助装置付いてるよね？

165 ：ＡＭＸ地元民：04/05/27 00:06

>>164
付いてます。
後部右側にダクトあり。

166 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/09 20:30

ダッシュエイトのダッシュってＤＨＣを無理やりダッシュと呼んでいると思ってた・・・

167 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/09 22:31

北海道在住の四コマ漫画家、野中のばらは
東南アジア好きでも知られるが、このまえ成田へ行くのに
CRJ(たぶん)に乗ったらしく、
「私は3-6-3より小さいのはイヤだ。」と行った挙げ句、
機内でのことを散々に描いていた。
確かに機体が小いのが苦手というのも判るが。
それより3-6-3の方が俺はイヤだ。

168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:25

>>167
ある意味航空会社には扱いやすい客だ。

169 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/12 15:46

野中のばらって
CAの漫画描いてなかったけ？

170 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/12 17:01

>>169
「ハイテンションプリーズ」な。

171 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 12:54

Bonbardier Inc.

1942 ジョセフ・ボンバルディアが雪上車の生産販売会社を設立
1986　カナディア社をカナダ政府より買収
1989　ショート・ブラザーズ社を英国政府より買収
1990　リアジェット社を買収
1992　デ・ハビラント社の株式の51％を買収
1997　デ・ハビラント社の株式の49％をオンタリオ州より買収

航空宇宙　47.7％　輸送用機器　39.8％　（2002年）

172 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 13:02

DHC8　　確定受注　'03.12
計708
-100　299
-200　95
-300　213
-400　101

CRJ　1289
-100/200/440 1043
-700 221
-900 25

173 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 21:10

札幌在住の漫画家の中の人は貧乏性なんだよきっと…
えこのみーしょーこーぐん（ｒｙ

174 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 10:18

皮シート　ｲｲﾈ！

175 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 15:28

早くＹＳ全機駆逐しる！

176 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/28 01:16

CRJ200はバランスとれててカコイイけど
CRJ900はウナギイヌみたいでキモイ

177 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/31 21:27

フェアリンク？？

178 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/01 05:12

ダッシュ８のAPU(補助動力装置）の排気ダクトはMECHやGS＆騒音のことを考え上を向いて付いてるんだよー今度乗る機会があるなら見てみるといいよーやっとBOMBARDIERはラインのことを考えてきたね

179 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/01 05:13

Q400のみね

180 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 03:03

よく分かんねーな
ttp://www.ultraquiet.com/demo/index.htm

181 ：関西人：04/09/26 11:39:58

XMの2000便で新千歳から帰ってきました。
行きが777-300だっただけにギャップが凄かったw

182 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/26 11:54:30

>>181
でも、ヲタ心をそそられたんだろう。

183 ：181：04/09/26 18:35:19

>>182
ｦﾀ言うなw本業は鉄ｦﾀです。
J-AIR乗るのなんて10年振りという素人だし。

10年前は関空広島西のJS31だったりするけど。

184 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/16 01:08:20

CRJとERJはどう違うんでつか？

185 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/16 01:19:08

Q400が幹線に進出とは…

186 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/16 01:49:51

ＣＲＪ　カナダ　ボンバーディア社のリジョーナルジェット
http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/crj021020.html

ＥＲＪ＝ブラジル　エムブラエル社のリジョーナルジェット
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/embraer0308.html
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/embraer0405.html

ＥＲＪのほうが後から出来たので客室が広い
ＥＲＪ１９０は標準の３４インチピッチ（国際線Ｙクラス並）で９８人乗り　窓の間隔も３４インチピッチなので窓と座席が一致する

187 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/16 03:35:04

>>186
どうもありがとうでつ。
リンク先を読むとどうやら私が乗ったのはERJ145らしく、
見た目も中身もCRJと余り違わなかったのでよく分かりませんでした。
ドアの機種よりにERJと書いてあったので、CRJとは違うんだなと思いますた。
ERJ170･190には乗った事がありません。

188 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/16 03:41:00

187でつ。
ERJ145または135？乗ったのはAFの子会社Regional便だったのだが、
リンク先には形式証明はアメリカしか書いていないけど。

189 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 00:10:43

エムブラエルのやつは、ビジネスジェット機としても使えそうだね。

燃料搭載量をふやして「グローバル・ライナー」の名前で、
長距離大型ビジネスジェット機として売り出せば、
ポンバルディアとガルフストリームのシェアをかなり喰いそうだ。

190 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 14:07:35

CRJ内モンゴルで落ちました

191 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 20:13:35

ボンQ高知で脱輪しました。

192 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 21:00:39

CRJ初墜落age 穴埋めが原因か？？

193 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 21:04:32

★中国で５３人乗り旅客機が墜落、全員死亡か

　【中国総局】新華社電（電子版）などによると、２１日午前８時２０分
（日本時間同９時２０分）ごろ、中国内モンゴル自治区包頭市で、乗員乗客
５３人を乗せた包頭発上海行き中国東方航空５２１０便小型旅客機（ＣＲＪ
２００型）が離陸直後、空港近くに墜落した。搭乗していた全員が死亡した模様だ。
　現地からの報道によると、同機は、空港から数キロの距離にある南海公園に墜落。
公園そばの建物も、墜落した機体に直撃され、倒壊しているという。
　現地の消防当局幹部によると、墜落現場に消防車３０数台と消防隊員１００人以上を
急派し、救助作業に当たっているが、生存者は見つかっていないという。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041121it03.htm

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101010335/l50

194 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 08:37:28

俺の記憶ではCRJは初墜落のような気がするんだが、、
だれか教えてエライひと。

195 ：NASAしさん：04/11/22 09:03:57

>>194
こっちに書いておいた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101010335/l50

196 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 20:12:12

>>195
トンクス

197 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 12:55:04

>>195
Thanks

198 ：１９５：04/11/23 19:03:52

一応転載しておくか。

ＮＴＳＢのサイトで調べてみると、
ttp://www.ntsb.gov/ntsb/Response2.asp
致命的事故が２件、インシデント（それほど重大な結果ではない事案）が２件起きている。

ttp://www.ntsb.gov/ntsb/GenPDF.asp?id=DCA03WA041&rpt=fa
２００３年６月２２日、フランスとブレストにおいてＢｒｉｔＡｉｒ５６７２便のカナダエア（現ボンバルディア）のＣＲＪ－１００が、
最終着陸進入中に墜落した。
同機はＩＬＳ（精密着陸誘導システム）で着陸中、グライドスロープ（無線機器で示される降下コース）を左に外れた。
副操縦士はゴーアラウンドを宣言し、エンジンをSpool up（推力を増やすことか？）したが、
機体は地面に衝突した。

ttp://www.ntsb.gov/ntsb/GenPDF.asp?id=DCA05MA003&rpt=p
２００４年８月１４日、ミズーリ州ジェファーソン市近くにおいて、ノースウェストエアリンクのＣＪＲ－２が墜落した。
同機は同時、アーカンソー州リトルロックから、ミネソタ州ミネアポリスへ向けて航行していた。

199 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 19:42:31

荷室の荷物が一気に後ろに寄って機首上げ→操縦可能範囲を超えた
なんてことは無いんですかねぇ

お国柄、担当者が手を抜いて適当に荷物搭載しているとかありそうだし

200 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/25 09:05:06

200get

201 ：1：04/12/14 23:41:28

age

202 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/15 00:27:40

ボンバルディアビジネスジェットの販売権取得　双日、年間4～5機で100億円以上の売り上げを

　双日はこのほど、カナダのボンバルディアのビジネスエアクラフトの全機種の販売代理店権を新たに獲得したことが明らかになった。
これにより、同社はグローバル・エクスプレス、チャレンジャー、リアジェットの各機種を日本で販売する権利を取得したことになる。
同社は年間4～5機の販売で100億円以上の売り上げを目指す。

203 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/15 11:56:02

>>184
CRJとERJ（リアエンジン機）の一番の違いは座席配置だね、CRJは通路を挟んで2-2、
ERJは1-2の配置、よって同じ50席の機体だとERJの方がスマートに見える。
ちなみにJACなどで使っているSaab340は1-2配置で36席だから、50席のCRJと胴体（客席）の長さは同じかな？

204 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/15 20:52:41

>>203
久しぶりのレスどうもでつ。
漏れが乗るEU域ではCRJ、ARJが大多数でERJは少数派でつ。

205 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/17 07:52:16

ARJが失速気味でERJが猛追してるけどな

206 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/17 18:44:52

JCABが-8ｹﾃｰｲです。

207 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/17 18:46:37

ソース忘れ。
http://www.jwing.com/w-daily/bn2004/1217.htm

208 ：204：04/12/17 18:48:22

確かARJは90年か91年に製造中止したんだっけか？

209 ：【ダッシュ8Q100～400】１便：04/12/20 18:23:08

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1102941695/l50

210 ：【ダッシュ8Q100～400】の１：04/12/21 15:04:14

ダッシュ８独立スレの理由。

ANAがQ3と共通でQ4を買ってしまう。
JACもYSの後継でQ4を買ってしまう。
CRJ700を買わなかったのはジェットと10分程度の差しか出ない距離に就航するため（Q4が速い）

ちなみにANKがYSの後継→Q3
JAC→Q4
まぁあんま乗って無くても採算が取れなおかつそこそこスピードの出るQ4導入は妥当な選択だったろうと思う。
でも個人的にCRJ700の方が快適かつ2時間くらいの路線（新千歳発着）なら有利なのでそっちにして欲しかった・・・

211 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/21 15:05:16

↑よって独立したのは航空会社がダッシュ8を幹線に入れたりするからであり俺のせいじゃないと・・・

212 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/21 15:11:50

ＣＲＪって窓の位置が低くて外見てると首が痛くなるんだけど、
Ｑシリーズの窓の位置ってどう？乗ったこと無いんで教えてつかさい。

213 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/21 16:51:21

CRJ-200の有名低い窓ですねｗｗｗ
-700なら改善済み
ダッシュ8はCRJほど低くは無いよ。

214 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 10:19:30

>>213

ＣＲＪの窓は低くて辛い、くびが痛い（漏れの胴が長いから？）。
ボンＱの窓は高い位置についているが、前方と後方の席以外はエンジンとデカイエンジンカウルが邪魔で下しか見えない、
飛行中窓側の席で空が見えない、特に地上では真下のアスファルトしか見えないためかなり圧迫感がある。

よってどっちもどっちと思うがいかが？？

215 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 11:40:55

でもこんな板に書き込むマニアにとっては目の前でギアup down が見られる喜びは想像に絶すると思うが、

それにQ4ともなると真ん中の一部以外は被らないような気もするし・・・

216 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 13:54:07

>>215
そう！そしてタッチダウンした瞬間も見れるのもいい！白い煙がゾクゾク

217 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 23:18:47

>>215
もれ、AMXの地元民だが、
激しく同意。

218 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 11:35:53

>>216
その瞬間の写真を撮ろうとしたら、接地のショックで手ブレがひどかった。

219 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 23:05:08

２００５年４月からジェイ・エアもＪＡＬ便名に！

JALグループでは、ジェイ・エア(J-AIR)が運航する便を、2005年4月1日以降「JAL」便名に
することを決定しました。また、J-AIRが運航するボンバルディア社製CRJ-200型航空機を、
2005年度中に日本エアコミューター(JAC)が2機導入することも決定しました。

220 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 23:28:03

>>ボンバルディア社製CRJ-200型航空機を、
2005年度中に日本エアコミューター( J A C )が2機導入することも決定しました。

???

221 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 23:38:01

>>220
>2005年度中に日本エアコミューター(JAC)が2機導入することも決定しました。
>2005年度中に日本エアコミューター( J A C )が2機導入することも決定しました。

漏れには引用部分にスペースが入る方が？？？だ

222 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 09:30:25

>>220が何を訝っているのかよくわからないんだが

223 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 03:08:13

ときにグローバルウイングという会社のリヤージェットはどうなったのかな？
資金が集まらずアポーンという話しも聞いたし白タクまがいとも聞いたが

224 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 17:14:03

>>222 日本エアコミューターってYSの後継にQ400導入したよね？
まさかJエアーと使いまわしでCRJ買わされるんじゃないよね？

って事か？

225 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 17:27:48

>>224
>2005年度中に日本エアコミューター( J A C )が2機導入することも決定しました。

これ、嘘だから。
http://www.jair.co.jp/about/news_fr_041227.html
この文章コピペして改変。

226 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/07 18:08:24

現在伊丹。
今から初めてCRJに乗りまつ。
J-AIR2019便ってやつ。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

227 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 00:42:54

なんでかは自分でもワカランのだが、漏れはプロペラ機が大好きだ。
ＹＳなきあとはﾀﾞｯﾂｭ８ﾏﾝｾｰするぞｺﾞﾙｧ

228 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 01:25:18

ジェイ・エア（本社：広島市、社長：西川建人）は、当社が運航する便を、2005年4月1日以降「JAL」便名にすることを決定しました。これによりブランドの統一化を進め、お客様に分かりやすい体制を整えることといたしました。
　また、現有機材であるボンバルディア社製CRJ-200型航空機を、2005年度中に2機追加導入することも決定しました。当社の機材は、現在の6機から8機となり、2005年2月から本社移転を予定している、現名古屋（小牧）空港を中心とした、新たなネットワークを拡充してまいります。

229 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/23 20:04:15

Q400のうすっぺらくて硬いシートは何とかならないのかねー（頭の部分だけが柔らかすぎ）
それと窓側席は足元が大きくえぐれてるのも快適じゃないよね

230 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/26 02:46:33

CRJシリーズが生産1000機をこえたそうじゃないか。

231 ：NASAしさん：05/02/02 14:17:18

CRJ はフライバイワイヤー機ですか？

232 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/02 16:06:20

いいえ違います。A/Tすらついていません。

233 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/02 18:31:11

>>232
だから価格が抑えられて世界中で受け入れられたのだな？
ＣＲＪが大型機なみのフル装備だったら今ごろ安価な演舞ラエルが本邦内を飛び交ってるだろう。

234 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/03 13:51:32

http://www.asahi.com/international/update/0203/003.html
これってチャレンジャー？

235 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/03 15:12:01

>>234
y

236 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/10 17:56:29

伊丹成田乗った。隣がチョン人だった。

237 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/12 19:06:11

CRJは一部のコントロールシステムでフライバイワイヤー使ってます。

238 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/16 22:57:23

国内旅行板でこの板を教えてもらって来ました。
札幌函館間、
ボンバルディア DHC8-Q300とSAAB340B (SF3)
乗るならどっちが面白いですかね・・・初プロペラ機です。

スレ違いｺﾞﾙｧの時はすみませんが誘導お願いします。。。

239 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/16 23:11:29

>>238
ま、スレ違いだね。
一般的にはQ300を勧めるところだけれど。

SAABは狭い(機体の直径)、息苦しい1+2シートだし。
キャビンアテンダントはあくまで保安要員。
原則サービス業務はなし。飴はくれるかも。
低翼なので下の景色が見にくい。

でもよりプロップらしいのはSAABだと思う。

240 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/17 01:29:16

>>239
景色が見えればその方がうれしいのでQ300にしようかな。
タッチダウンした瞬間というのもぜひ見てみたいです。
親切に教えてくださってありが㌧

241 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/17 09:07:47

>>240
Ｑシリーズは中央付近に座ると下しか見えないよ、エンジンカウルが大きいからな。
因みに地上では真下の地面しか見えない

前方後方座席に座ることをお勧めします

242 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/25 23:28:43

USJスレにダッシュ400神がいた

537 ：名無しさん＠１２０分待ち：05/02/25 10:58:13 ID:SdHC/84Q

243 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/05 12:01:59

最近ジェットではエムブラエルと比べて分が悪い...

チャレンジャーの流用では航空会社も顧客も食いつかなくなったのに、
900で済むとして新設計を中断したのは明らかな経営判断のミス。

170、190に販売数で押されたのであわてて復活させているが、
カナダとブラジルの人件費を考えたらブラジルが安く作れるのは自明の理。

しばらくはQシリーズを低コスト機として売り込んでいくのでは。

244 ：欧州行商人：05/03/12 02:37:35

欧州域内線はCRJばっかりだage

245 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/24(木) 00:06:58

CRJ-700導入会社は現れるか！

J-Air! J-Air! J-Air!

246 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/25(金) 15:28:15

>>243
しかし、エムブラエルを導入した会社って日本にないよね。
せっかく川崎が噛んでるのに。

247 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/25(金) 19:54:30

>>246
製造に日本企業が関わっているのはCRJも同じだが、
商社の販売力と政治力が違うから。
日商岩井、つか双日はボーイングの代理店だから日本の民間航空
業界にとっては都合がいい。兼松では力不足なわけ。
エムブラエルも兼松では日本に食い込めないとわかったから
ERJ135以外は丸紅に変えたんだけどうまくいってないね。

248 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/25(金) 23:39:39

>>246
昔西瀬戸エアリンクがバンデランテ使ってたくらいか？

249 ：欧州行商人：2005/03/26(土) 00:23:04

欧州でも大半がCRJですよ。
ERJはARJより少ないね。めったと見ない。

250 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/26(土) 00:41:54

あとブラジル製っていうだけで変なバイアスがかかってそう
日本ってそこらへん頑なだから

251 ：246：2005/03/26(土) 08:20:24

>>247
商社の問題ですか…
確かに兼松じゃなあ…

70人乗り　（Dash8）　と　130人乗り（B737)　の間に丁度
エムブラエル190がはまるんで、日本にやってきそうなもんですけどね。
日本の既存航空会社は機種を増やしたくないから、やっぱり期待薄なんでしょうか。
243にもあるようにボンバルディアは今後の需要を見越して、全くの新規設計で
このサイズの飛行機を作るようなんですけど。

>>249
アメリカじゃ結構飛んでますよ。自分はシャーロットからの接続便で
乗りました。（それでも全体ではCRJの方が多いですな。やっぱり）

>>250
日本の会社が絡んでるんで、それはないと思いたい。
むしろ、噂されてる国産リージョナルジェット（定員100名前後）を
待っているというのは、ちょっと穿ち過ぎかな。

252 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/05(火) 17:02:30

カナダの中型航空機大手ボンバルディア・エアロスペースは、米スカイウェスト航空から、「ＣＲＪ７００」型地域航空用ジェット追加２０機の確定注文を受けたと発表した。
これでスカイウェストの「ＣＲＪ７００」保有機数は５２機となる。確定受注総額は約６億３７００万米ドル。スカイウェストの保有する「ＣＲＪ７００」のうち、２３機は今年２月２８日から稼働を開始し、
すべてユナイテッド航空系の「ユナイテッド・エクスプレス」名で運航されている。
スカイウェストは、５０席級のボンバルディア「ＣＲＪ２００」地域運航用ジェット１２５機を稼働させており、今回の確定注文分全機が納入されると、同社保有のＣＲＪ機は１７７機となる。
２月２８日現在で納機済みのボンバルディアＣＲＪ機は全世界で１２２６機となった。ＣＲＪ機は世界民間航空機史上６番目のべストセラー。

253 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/06(水) 17:52:04

>>251
70人以上130人以下であれば、B737の最小型である-600も対象となる。
価格の違いを考慮すると、双日がどちらを強く勧めるかは見当がつく。

254 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/13(金) 16:16:32

はいはい、質問です。教えて下さい、偉い人。。。
CRJ705 がデリバリーになりました。
CRJ700 に比べ全長が長く、翼の上の非常口も２つ。
CRJ900 と外観上違いないように見えますが。。。

CRJ700,705,900 何処が違うのですか？

255 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/14(土) 12:15:16

>>254
The same visionary thinking that created the revolutionary Bombardier CRJ introduces the 86- to 90-seat Bombardier CRJ900.
With the Bombardier CRJ900, the 64- to 70-seat Bombardier CRJ700 Series 701 and 75-seat Bombardier CRJ700 Series 705 operators can economically increase capacity on routes originally developed by the pioneering 50-passenger Bombardier CRJ200.

256 ：254：2005/05/14(土) 18:14:09

>>255

それはすでにウェブページで読みました。
705 と 900 は同じ全長、全幅（主翼）、非常口の数も同じ。
全長、非常口の数が同じなら同じ座席ピッチの設定とすると定員も同じはず。

（75-seat Bombardier CRJ700 Series 705 2クラス）
（86- to 90-seat Bombardier CRJ900 ウェブでは2クラスとは謳ってません）

エンジンも外観も同じなのになぜ型式が違うのかと問うているのです。

257 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/16(月) 13:57:53

あくまで推測だが。

900のカスタマーはアメリカの1社だけで他には売れていない。
だから900をそのまま販売するより、900の構造を流用した
700シリーズのバリエーションとして705を加えたのでは。

型式を変えたのは定員を70人台まで減らしたからではないか？
900＝90人クラスという意味だから。

258 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/17(火) 13:08:55

アメリカ国内の場合、組合との協定でコミューター路線の最大座席数が制限されているので、
わざわざその制限数に最大座席数を合わせただけかと。

259 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/17(火) 13:51:06

>>258
スコープクローズのことだね。最近は緩和されつつあるけど、
これがコミューター機のネックなんだよね。
あとスコープクローズはアメリカだけではなくヨーロッパの
会社にもあるよ。

ボンバルディアはまめだから、200の定員を抑えたタイプを
440と別型式にして売り込み、ノースウエストが導入した。

705は900の長いボディを活かした2クラス対応というのが
セールスポイントだろう。15機を発注したエアカナダの
評判が今後を決めるね。

260 ：欧州行商人：2005/06/05(日) 00:55:41

年間搭乗回数の半数近くがボンバーディアだage

261 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/07(火) 23:15:03

今度のヨーロッパ出張、6レグのうち3レグが747-400確定
最後のNRT-ITMのNH3111をキャンセル待ちだけどとれるかなぁ
NH2179で4回目の747はつまらないし、
何より同行者をびっくりさせたい(w

262 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/08(水) 20:34:34

NH3111 OK ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

263 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/09(木) 16:01:08

俺はNH3111とれなかった

264 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/17(金) 12:11:15

　１７日午前、大阪空港を出発し高知に向け飛行中の全日空１６０９便
（乗客６０人、乗員４人）で操縦室に煙が充満、同機は大阪空港に
引き返し、午前１１時９分に緊急着陸した。けが人はないという。

265 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/18(土) 10:52:23

http://www.kochinews.co.jp/0506/050618headline02.htm
ボンバルディアＱ４００の故障続発に国土交通省が不信感。設計や構造の欠陥か？

266 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/18(土) 10:54:36

http://www.asahi.com/national/update/0618/OSK200506170054.html

同型機は０４年５月にも、エンジンのオイル漏れが原因で操縦室内に
煙が充満するトラブルが発生。同年の欠航便数は月平均２８便あり、
同社は「機材故障の多い機種と認識していた」という。

267 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/18(土) 10:57:41

便によってパイロットが２人とも外国人の場合があり・・・

機内への機長挨拶は英語でやってんの？それともカタコトで？

268 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/18(土) 11:18:16

キョウモ　Ｓtaralliance　Member ANA ヲ　ゴリヨウイタダキ
アリガトゴザイマズ。

269 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/18(土) 20:13:42

>>267
もちろん英語。CAが翻訳する。
外資系の航空会社か？と思わせるところだな。

270 ：欧州行商人：2005/06/18(土) 23:54:03

CRJでも初期不良が非常に多かったとFlightInternationalにもよく書かれているな。

271 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/20(月) 17:57:05

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000143-kyodo-soci
全日空機が引き返す　自動操縦装置動かず

ボンＱまたかよ！

272 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/21(火) 17:25:57

ボンＱやめてくれ

273 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/21(火) 18:45:55

>>271
オートパイロットが壊れたくらいでＡＴＢかよ。
国内短距離路線なんだから、ハンドル握ってりゃいいじゃねえか。

274 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/21(火) 19:10:29

美人だからちょっとやそっとの事は許すよ

275 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/21(火) 19:52:09

美人だが、若かろうが、容赦なく死刑になるのが中国。
中国では美人であろうが手心は加えられない。
罪を犯すと、美人でも銃殺になる。

276 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/21(火) 20:27:17

Qは中国人じゃないんで

277 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/07(木) 21:17:18

ダッシュ8　-300と-400じゃ随分とエンジン出力が違うんだね
-400のエンジンは無理してるのかな

278 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/08(金) 09:45:07

例えばCF6みたいな信頼性が確立されている
エンジンとは違いPW150A（だったかな？）は
新設計なので初期トラブルが多いのでは？

279 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/08(金) 11:02:43

>>278
これからのエンジンなのかな
初期トラブルにもめげずに頑張って欲しいんだが

280 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/11(月) 22:33:29

IBEXは調子どうよ？

281 ：NASAしさん：2005/07/11(月) 22:37:48

ボンバルディア　マンセー

282 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/13(水) 05:49:04

>>280
IBEXのCRJ200は特に問題無さそう

儲かってるのかな

283 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/14(木) 19:15:42

興味しんしん

284 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/15(金) 00:03:55

9月にCRJ200乗ります
興味津々

285 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/15(金) 04:23:06

大阪伊丹はQ400とかCRJ200とかいっぱい飛んでていいな
羽田だとQ300ぐらいしか見られないよ

286 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/16(土) 11:21:42

日本エアコミューター、不具合で９便欠航
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050716/K2005071600024.html
あんれま・・・

ガラスのように繊細だね・・・特に君の心（エンジン）は・・・

287 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/16(土) 12:08:14

共同通信社　2005年（平成17年） 7月16日
ボンバルディア機不具合　国交省点検指示、１４便欠航

　全日空のボンバルディアＤＨＣ８－４００で６月１７日、機内に煙が充満したトラブルは、エンジ
ン内部の部品が欠けた影響でエンジンオイルが漏れて気化し、その煙がエアコンを通じて機内に入っ
たのが原因とみられることが１６日、分かった。
　国土交通省は同型機を所有する各社に点検を指示。全日空グループ所有の８機中３機、日航グルー
プの日本エアコミューター（ＪＡＣ）所有の４機中２機で同様の不具合が見つかった。
　このため１６日のＪＡＣの鹿児島－大阪、全日空の名古屋－松山など合計１４便が欠航、約７５０
人に影響が出た。
　不具合が見つかったエンジンは別のエンジンと交換し、１７日以降は平常通り運航する方針。

288 ：カナダから愚痴：2005/07/16(土) 12:15:59

カナダで税金払ってる者として言わせて貰えば。

>カナダの国策でボンバルディアに引き取らせた

そ～なんすよぉ～！この会社にカナダ政府はめっちゃんこ
税金投入してるんですよね。

ご存知ボンバはフランス圏のケベック州の会社で､カナダでフランス系は
英系と比べて冷遇されてるっていつもぶ～ぶ～騒いででて、
数年毎にケベック州はカナダから独立するっなんて脅迫したりして・・、
フランス系の溜飲を下げるためにこの会社に連邦政府は税金を投入しなきゃ
ならないんですよね。

まあもっとも最近は経営も上手く言ってるみたいだけど・・・・

http://www.fjab.qc.ca/en/content/jab/bandedessinee.htm

289 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/17(日) 02:04:09

>>288
ボンバルディア＝ケベック＝フランス＝EU＝エアバス

エムブラエル＝ブラジル＝中南米＝米国支配下＝ボーイング

ということで、ここでもボーイング対エアバスの図式が成り立つんでしょうかね？

290 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/17(日) 09:47:12

>>288
やや強引すぎるかも。
エアバス系のリージョナル機はATRがあるし、デハビランドカナダは
一時ボーイング傘下だったことがある。

ATRがいまいち北米で人気がないのは、1994年のAmerican Eagleの
事故が尾を引いているから。

291 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/17(日) 11:24:40

289の間違いだ　スマソ

ボーイング対エアバスの図式があてはまるのは、
お互いに優遇するな！とWTOへ提訴した点かな。
ボンバルディア対エムブラエルでカナダとブラジルが争った。

292 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/17(日) 23:06:22

2月にJAIR山形ー伊丹往復したとき、雪の影響で飛ばないかと思ったけど…。結局飛んでめちゃ揺れ。怖かった。機体が流されていくのが分かる分かる。パイロット1人、客乗1人。観光バスかよ？
伊丹に着いたら、折り返しの為にパイロットが2人待ってた。雪だったから1人じゃまずいから2人居たのか？謎？
とにかく座席は狭いし、隣のオヤジの膝は当たるし。満席時は最悪。出来れば乗りたくない。仙台ー伊丹にしようかと思う。

293 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/17(日) 23:19:15

>>292
漏れが乗ったときは快適だった。少なくともQ400よりはマシ。
以前もMDだから悪くないのでは

仙台ー伊丹線もJEXだから期待できない。ANA乗ればいいが。

294 ：欧州行商人：2005/07/17(日) 23:33:51

欧州ではJetはARJからCRJに移行中でERJは殆ど見ない。
>>290ターボプロップはATRばかりで乗るの鬱になるよ。特に冬は怖くて乗りたくない。
この間LUXで墜ちた事故苦の軍団フォッカーよりはマシだけど。

295 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/18(月) 00:57:56

ＡＴＲといえば９４年のアメリカンイーグル社だが
主翼に氷が付いてアンコントロールとなり、神風アタックの如く畑に突っ込んだ事故だった。
本来は防氷ブーツを膨らませたり萎ませてパリパリと氷を割るが、ＡＴＲ機に付いていた防氷ブーツが
短くて役に立たなかった。

ＣＲＪはつい最近、中国で墜落したみたいだけど詳細がハッキリしてないな。
気になる。

296 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/18(月) 02:10:44

>>292
ネタ？

297 ：欧州行商人：2005/07/18(月) 03:01:41

>>ＣＲＪはつい最近、中国で墜落したみたいだけど詳細がハッキリしてないな。

2時間以上ググッて見たけど見つからんかった。
やっぱり共産主義情報統制国家だからか。

298 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/18(月) 03:18:02

>>295 >>297
これは去年の話しだから「つい最近」じゃないかもしれないが、ググって秒殺だったｗ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/20041121a.htm

299 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/18(月) 04:00:09

あんまりリージョナル機の事詳しくないから質問したのだが、
ERJとCRJどっちが性能がいいの？

300 ：欧州行商人：2005/07/18(月) 04:00:53

>>298
いや、事故のことはリアルタイムで知ってるんだが原因を語っている物がないということなのだが。
説明不足ですまそ。
で、見つけたら教えて欲しい。

301 ：299：2005/07/18(月) 04:02:49

あと、値段的にどっちが安いの？

302 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/18(月) 05:10:36

>>299
さぁ・・・・？

ERJ-145とCRJ-200では両者どっこいどっこいだけど
それ以上大きくなるとERJに分があると思う。
何せ新しいFuselageで主翼下エンジンというオーソドックスなデザインだから。
最新のアビオニクスが付いてるしフライ倍ワイヤが付いてる
CRJはもう拡張性がないね。

速度に関してはCRJ900はMach0.80が標準速度で巡航するらしいが。（767と同じ）

303 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/18(月) 08:37:42

70人クラス以上ではエムブラエルの方が受けがいい。
メーカーお膝元のエアカナダもエムブラエル175、190の導入を
決めているぐらいだし。
もっともCRJ705も一緒に導入しているから、背景にはカナダ連
邦政府の政治的配慮もあると思うけど。

304 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/18(月) 09:36:43

>>292
ネタ、だよなぁ？
ＣＲＪだってコックピットは二人だよ？一人でなんてありえない。
単に放送での紹介が機長だけだったのを勘違いか？ってどこの便でも機長しか紹介しないけどｗ

305 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/19(火) 09:14:47

乗り込むときに否が応でもコクピットに２人見えるが。
多分、機長の紹介が一人だから勘違いしたのだろう。

306 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/19(火) 22:58:42

CRJにも欠陥ﾊｹｰﾝ。
主翼の中に通っているパイプにひびが入るんだとか。

ERJにシフトか？

307 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/20(水) 01:42:06

CRJ200やね、ニュースでやってた
大丈夫かいな、ボンバルちゃん

308 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/20(水) 18:49:36

Jair
すっちー一人しかおらんかったけど
非常に感じよかった
また乗りてぇ

309 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 01:38:38

FOKKER50は狭くてうるさくてグズグズ震えて気分が悪いが
CRJは｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ。ｲｲ

310 ：欧州行商人：2005/07/21(木) 02:05:58

>>300
あれから海外のサイト色々ググッて見たが中国CRJの墜落原因報告書や原因推定に
言及するものは見つかっていない。
しかし、CRJの致命的事故は乗客の関係するものはこの1件のみ、ERJはまだゼロだった。
ARJは古い事もあって数件の致命的事故があるようですね。
でも報告書読んで一番怖いコミューター機はやっぱりFokker50ですね。絶対乗りたくない。

311 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 04:31:08

Ｆｏｋｋｅｒ５０ってダメなの？
オレは結構好きなデザインの機体なんだけど。

312 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 05:22:08

http://www.airliners.net/open.file/715914/L/

中国で落ちたボンバ、可愛いグラフィックだったんだな・・

313 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/22(金) 03:56:16

>>311
外から見りゃカッコいいけど、
中に居るといや～ん(//∇//)

314 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/22(金) 20:06:14

NALのフォッカー一度乗ったけど
なかなか快適だったという記憶しか無いよ
ペラの真横の席だったけど

でもフォッカー社なくなっちゃったし、NAL（今はエアセントラル？）
からもいなくなっちゃうみたいだね

315 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/22(金) 21:31:12

>>314
俺はCRJがスキだよぅ　（ﾟ∀ﾟ）σ)´∀｀)

316 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/24(日) 07:28:15

>>315
CRJには残念ながら一度も乗った事が無いんだわさ、格好いいよね
DHCシリーズも同じく・・・いつかボンバルディアに乗ってみたい

でもトラブルだけは勘弁な

317 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/25(月) 02:23:10

>>316
DHC-8なら400以外は大丈夫と思われ

318 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/25(月) 06:53:51

そういや日本のエアラインって、いつのまにか
DHC-8シリーズ100から400まで揃ってるんだね
全て乗ってみるのも面白いかな

319 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/16(火) 10:16:07

GulfstreamとCRJって似てるんだけどCRJからの改造？それとも全くの別物？

320 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/16(火) 10:35:48

>>310
ＡＲＪて、中国製のＡＲＪ２１の事か？
あの飛行機いつ飛んだんだ？

321 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/19(月) 01:24:30

NHの国際便delayで、CRJ初搭乗のはずが
成田のホテルで一泊⇒翌朝羽田移動に変更

保守も兼ねて残念報告

322 ：欧州行商人：2005/09/19(月) 01:29:12

>>320
BAeのAvroRegionalJetです。
確か90年代前半に生産中止になっています。
だから古い機体が多く、以前乗ったBE機ではよく見ると天井の内張りの一部が
剥がれていたりｗ・・・・というかorz・・・

323 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/20(火) 00:13:53

猪木！ボンバルディア！　猪木！ボンバルディア！
猪木！ボンバルディア！　猪木！ボンバルディア！
ちゃーー　ちゃーちゃーー♪

324 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/28(水) 19:13:25

今日JACのQ400で欠航が相次いだね。
最初のほうのは機材整備って書いてあるのに、夕方の便になると使用する飛行機が到着できないため・・・
もしかして整備して予備がないときにさらに壊れた？

325 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/28(水) 21:28:16

>324
今日松山～伊丹のJAC2300便に乗ってました。
滑走路端まで来てエンジン警告灯点灯で一旦降機。
約１時間半後に修理完了で再乗機、んでまた滑走路端で同じトラブルで欠航決定。
結局ANA444便に振り替えとなりました。
Q400は今まで何回も搭乗して好感を持っていたが、今回で微妙な感じになった。

326 ：華南人：2005/10/07(金) 11:46:53

>>312
もと雲南航空（現東方航空雲南公司）ローカル線期待の星として登場した
CRJだったからねえ…。
そんな訳で、機体も特別塗装で、雲南省の各地方の風景を描いていたし、
キャラクターとして「小孔雀」がついていた（機首についている孔雀の
子供）。
このB3072は、雲南北西部の香格里拉（シャングリラ）仕様（チベット族
自治州）。個人的にいろいろ思い入れがある地域なんでこの機材が落ちて
たとはショック。事故はもちろん知ってたけれど。
つか、過去の記録を再確認したら、2004年7月に、僕自身がこの機材に乗っ
ていることが判明。4ヵ月後に墜落事故…。ますますショックだあ。

ちなみにこの事故の原因、相変わらず明確になっていないようですが、当の
東方航空雲南公司が、ローカル線用機材として新たにERJの採用を決めたと
ころを見ると、どうもCRJを見限ったと思われます。
鳴り物入りで登場したのに、事故後数ヶ月運行停止していたし（今は飛んで
います）、哀れなり。

327 ：欧州行商人：2005/10/08(土) 02:27:57

>>326
事故原因が発表されないのは気持ち悪いですね。お国柄かも知れませんが。
特に自分が年間で数十回乗るのがCRJなんで。。
>>310
CRJの全損事故は5件、うち死亡事故は4件のようです。
http://aviation-safety.net/database/dblist.php?field=typecode&var=133%&cat=%1&sorteer=datekey&page=1
BritAirはいつも乗る会社なので少し鬱。。

328 ：素人企画：2005/10/08(土) 03:41:15

すんませんＤＨＣって化粧品ですか？

329 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 03:59:54

>>328
カナダのボンバルディア社のプロペラ機

330 ：華南人：2005/10/08(土) 12:54:22

>>327
本当に気持ち悪いですよね。年間数十回…、心中お察しします。
もっとも、あの事故の後2ヶ月くらいだったか、東方航空はこの機材運休に
したんですが、国内他社は運休になっていませんし、東方航空も運航再開
していますんで、この国なりの解決はされたのだと思いたいところですが。

この事故、雲南航空→中国東方航空雲南公司にとっては初めての事故でした。
雲南航空には（無意味ながら）信頼感を持っていただけに、毎月のようにこ
の会社を使わざるをえない私にとってはショッキングな事故でした。

331 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 00:07:55

中国での墜落事故は飛行機に問題があるかどうかの前に、運航乗務員の冬期運航に関する知識が不足していた（というかずぼら）ことが主な原因であると思われ…

332 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 02:52:58

>328-329
DeHavilland Canada

333 ：華南人：2005/10/09(日) 14:11:35

>>331
そういう噂は聞いています。どうも出発前点検に問題があったらしいと…。
昆明ベースの乗務員にとって、冬の包頭の寒さは想定外だった？
確かこの便、包頭1泊だったんですよねえ。
しかしそうだとするとあまりに杜撰な…。

334 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 18:41:09

かわいいよQかわいいよ

335 ：欧州行商人：2005/10/11(火) 23:21:21

>>331
ということは乗務員または空港オペレーション？の人為的ミスを認めたくないために
事故原因を発表しないということかな。
>>333
＞昆明ベースの乗務員にとって、冬の包頭の寒さは想定外だった？

確か冬のポトマック川に墜落した737も冬の運行に慣れていないフロリダベースの
クルーだったような。
（怖がり素人の私としては）IcingとMicroBurstが一番怖いですね。それと燃料タンクの爆発。

336 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 05:42:32

時々思うんだけど、
DHC-8とEMB 120ってどっちが性能いいの？

337 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 02:27:17

YS-11

338 ：欧州行商人：2005/11/02(水) 00:16:51

このあいだMRSでERJの模型を始めてみた。（AFRejonal塗装）
買おうと思ったが1:100なので大きすぎて止めた。
どなたかCRJの1:200が存在するかどうかご存知ですか？
（できればLHかAF塗装きぼん）

339 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/05(土) 20:21:00

ボンがCRJ200の生産ラインを休止しましたね。
好調が続くビズジェットの切り替えらしいですが。。。

340 ：欧州行商人：2005/11/07(月) 01:32:07

さあまた今週からボンバ乗りまくりage、･･･orz

341 ：欧州行商人：2005/11/08(火) 04:38:38

>>327
ついにUSで訴えられたようです。ついでに事故調査報告の開示も要求されています。
http://aviation-safety.net/news/newsitem.php?id=1529

342 ：欧州行商人：2005/11/08(火) 04:39:04

>>327
ついにUSで訴えられたようです。ついでに事故調査報告の開示も要求されています。
http://aviation-safety.net/news/newsitem.php?id=1529

343 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/17(木) 18:44:27

大阪空港で初の夜間訓練旅客機炎上と想定
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/01010946kd200511241700.shtml

＞訓練はプロペラ機のボンバルディアＤＨＣ８が
＞第１エンジンにトラブルを起こし緊急着陸。
＞誘導路で突然エンジンが爆発し、火災が起きたと想定した。

明日にでも十分ありえる想定でﾜﾛﾀw

344 ：華南人：2005/11/20(日) 21:23:07

久々にCRJに乗りました。
香港-南寧、中富航空。
初めて乗る不思議な会社（香港の新興航空会社）。
サービス態度は大陸側よりは良かった。って、本日の乗客2名、ではねえ。

ちなみに、座席カバーに山東航空のマークがついており、ラバトリーの
表記に簡体字中国語が入っていたところを見ると、どうやら山東航空の
お古らしい。

345 ：欧州行商人：2005/11/21(月) 01:21:04

>>344
今日もCRJでした。
今日も満席でした。。orz

346 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 13:33:57

ボンバルディア機またトラブル、大阪空港に引き返す
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051123i302.htm

347 ：とんかつ定食：2005/11/23(水) 14:11:21

>>346
またＡ―ｎｅｔかっ！

348 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 14:23:32

>>346
あの機体はハズレだったのか？

349 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 14:42:34

整備不良じゃないの？

350 ：欧州行商人：2005/11/24(木) 08:07:07

>>345からまた数回CRJに乗りますた。毎回満席でした。毎回無駄のない機種選定が素晴しいですねｗ
MUCから飛んだCRJは大雪だったので確実にde-icingしたかどうかちょっと不安ですた。

351 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 12:08:11

9月にLGA→BUFに行ったときにUSに乗った。

結構揺れたんで少し怖かったし、窓側なんで頭が支（つか）えた。

352 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 15:23:37

今日もまたトラブったみたいね。A-netのQ400。

353 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 15:53:19

>>352
http://www.kochinews.co.jp/0511/051128evening01.htm
福岡発伊丹行きＡＮＡ機（Ｑ４００）、第２エンジン発電機故障

354 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 21:27:05

また今日ＣＲＪ200のフラップトラブル。

355 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/22(日) 17:47:42

また　ボンバルディア　か！！！１１１１１１１１１１１１１１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボンバルディアまた故障　松山行き全日空機が引き返す
2006年01月22日16時59分
http://www.asahi.com/national/update/0122/OSK200601220003.html

356 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/22(日) 19:07:58

ボンバルディア…
CRJのトラブルは最近聞かないが、ボンQはどーなってんだ？
初期故障？にしてはいつまでもトラブル多杉！

357 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/22(日) 19:23:40

YS-11復活きぼんぬ！

358 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/22(日) 19:23:52

どーなってんだよ－８…。
新作じゃなく発展版でこの体たらくはヤバくね？

359 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/22(日) 19:25:41

NHKの全国ニュースでもやってる、Ｑ４００はＡＮＡのイメージダウンに貢献してるなあ

360 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/22(日) 19:43:32

>>355
またボンバルディアか！
またＡＮＡかっ！！

361 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/22(日) 21:08:58

今回はやたら全国ニュースで報道されるね
ただでさえプロペラ機はイメージ悪いのに…

362 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/22(日) 21:31:24

NHKのニュース7だったかな？
ではQ400とペイントされたJAC機が
ニュース映像で流れてました

363 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/22(日) 21:32:51

まだ、脚が出ないよりはましだと思われ。

364 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 00:53:10

とんでもないクズ機材だな

365 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 11:24:55

これからは固定脚ってことで

366 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/23(月) 20:38:57

>>365
-6だな。ww

367 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 18:07:00

さっさと見切りつけてATR72を入れればいいのに。

368 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 20:26:49

>>367
ATR機は主翼が氷結に弱くて、それが原因で操縦不能から墜落に至ったケースが
米国で2件あるから却下。

369 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/24(火) 20:29:09

>>368
北欧での導入実績があるな。

370 ：欧州行商人：2006/01/24(火) 22:22:17

ATRは欧州では主力。
燃料計の誤使用で墜落の実績も。
あまり乗りたくない。特に冬。

371 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/25(水) 10:05:29

こうなったら、サーブで

372 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/25(水) 10:29:33

>>368
解決済み

>>371
撤退済み

373 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/25(水) 19:14:24

初めてＣＲＪに乗った、窓が低くて外が良く見えなかった、
革張りシートなのは良いな、なんか清潔っぽい気がした。

374 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 00:21:12

ボンＱボンＱボンボンＱ

375 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 09:45:44

>>373
IBEX？

376 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/26(木) 19:14:14

ＪＡＬで

377 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/27(金) 21:39:54

CRJのお勧めの席って何列目？
シートマップのサイトで調べてたら、非常口前列はリクライニングしないので×、
というのと、最前列は足下がちょっと狭いらしいと言うのだけ。

乗り心地の前後での違いとかはありますか？

378 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/27(金) 22:22:47

後ろの方がうるさいだろうから、前のほうが良いんじゃね？

379 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/28(土) 00:25:09

こうなったらYSで

380 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/28(土) 08:50:54

治具が残ってればYSをストレッチ＋新エンジンで対応できたかも知れんけどね。
ATPみたく。

381 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/28(土) 08:58:42

今日の高○新聞のトップ記事、
「ボンバルディア機製造ミス」
よっぽど肚に据えかねてるのかね？

382 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/28(土) 09:31:49

>>381
これだね↓
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006012701003908

一度信頼性に疑問がつくとつらいなぁ・・・・

383 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/28(土) 11:37:08

>>382
一度じゃないでしょ。
俺なら絶対にダッシュ８は避ける。

384 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/28(土) 15:52:54

これこそ不安の表れではないか＠高知新聞　だからどうも色眼鏡で見てしまうな

この記事は普通だし、懸念も的外れではないけど

385 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/28(土) 18:48:01

>>384
就航以来、数え切れないほど欠航してるからねえ＞ダッシュ8

386 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/28(土) 21:30:29

ITM-KCZでトータル46回欠航したような事書いてたな。

387 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/29(日) 21:10:37

北海道を飛んでいる奴はあまり故障して無いぞ
Ｑ３００とＱ４００ってそんなに違うのか
馬鹿だからようわからん

388 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/29(日) 21:24:41

ストレッチして重くなり、さらに高速化してるから
強度も上げないといけない。従ってさらに重くなる。
どこかで軽量化しないといけないから
そこで無理がかかってるんじゃないかな。
全くの新設計の新機体にすれば問題なかったんじゃないかな。

389 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/30(月) 11:41:28

ﾀﾞｯｼｭ8やめてﾂｲﾝｦﾀｰに汁！

390 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/30(月) 12:47:45

>>388
トラブルの内容とは全く関係無い。
的はずれ。

391 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/30(月) 14:29:02

>>390
軽量化って言うのはいろんな部品の配置や材質を考えるんだぜ。
パイプやホースの材質や取り回しも考えながら
できるだけ短くしていくっていうこともあるんだぜ。
的外れと断言するからにはお舞はパイプやホースの取り回しとかも
全部知ってるんだな？Q300とQ400はそのあたりは同じなのか？

392 ：390：2006/01/30(月) 15:21:50

エンジンがPW150AになりP/WはQ400の方が
はるかに大きい。軽量化云々は関係ない。

>全くの新設計の新機体にすれば問題なかったんじゃないかな。

その新設計部分がまさに問題。

393 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/31(火) 00:53:46

>>392
あのなぁ、Q400てのはキャビン内の材質も一部軽量化目的で変えてるんだぜ。
通常運航コストを下げるために軽量化もできるところはやってるんだよ。
その中で無理があれば振動などでホースやパイプの接合部が緩む事もある。

>その新設計部分がまさに問題。
俺は新設計の新機体と言ったんだぜ。要するにDHC-8と別機体の意味だ。
よく読め。

394 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/31(火) 19:33:46

キャビン内の材質を軽量化する→無理がある→接合部が緩む
=キャビンの軽量化→接合部が緩む
なるほど～。面白い論理ですね。

油圧系統の設計をやり直したこと、もしくは油圧系統の
パーツを変更したことがトラブルの主因ではないでしょうか。

>俺は新設計の新機体と言ったんだぜ。要するにDHC-8と別機体の意味だ。
>よく読め。

実績のある機体にモディファイを加えるのは企業として当然の
選択でしょう。問題があるとすれば、トラブルの原因を突き止め、
解決するまでのプロセスが遅いことではないでしょうか。

395 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/31(火) 20:28:18

>>394
売れてる機体らしいけどねえ。
後のロットでは改善されたんだろうかね。
とにかく俺は国内では絶対に避けるね。
高翼機で脚が下りなくなったら目も当てられん。

396 ：393：2006/01/31(火) 20:58:42

俺はこんなヤツに釣られてたのか…　orz

397 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/01(水) 22:54:29

あげ

398 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/06(月) 13:32:20

>>267
亀だけど・・・DHC8の外国人機長は日本語で挨拶してたときがあったよ。
それなりに上手で驚いた。もちろん先に日本語アナウンスがあってその後
英語で同じような内容をしゃべってた。CAさんに聞いたところカナダ人の
機長で、CAや地上職員との会話も全部日本語でやり取りするそう。

399 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/06(月) 21:45:25

JALの機材計画にQ300が１機あるけど、どこが使うの？
HAC?JAC?RAC?

400 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/07(火) 01:07:08

たぶんRAC

401 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/07(火) 01:30:54

RACに入れるなら100か200だと思うけど。

402 ：399：2006/02/07(火) 01:31:33

>>400
サンクス

403 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/07(火) 07:46:15

>>399
Ｑ300のソースは？

404 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/07(火) 07:55:34

プレスリリースもみないのかのう…

405 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/07(火) 07:58:51

>>404
ほんとだ。さんきゅ。

406 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/09(木) 11:34:30

Q300はＲＡＣが発注

407 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/09(木) 12:32:55

また車輪トラブルか。
「全空空１８２３便・・・」
全空空って。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000204-yom-soci

408 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/09(木) 15:19:02

http://www.asahi.com/national/update/0209/OSK200602090031.html
手動操作で車輪を出すって、ポンプを一生懸命動かすとかですか？

409 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/09(木) 17:51:06

アクシデントリスト作ってマスコミに送ったら食いつくんでない？

410 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/09(木) 18:10:22

やはりYS-11の後継機を日本で造らないか？
ローカル路線では相変わらず小型プロペラ機の需要は高いのだから。

411 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/09(木) 18:25:18

今更遅すぎだﾎﾞｹ

412 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/09(木) 19:30:25

なんで穴には行政指導入らないの？
やばすぎでしょ、この機体。

413 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/09(木) 20:06:59

>>408
ピンをはずすと、自重と風圧で降りてくるんじゃね？

414 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/09(木) 20:14:03

>>410
国内だけじゃ採算厳しいべさ？
でも、東南アジアやアフリカなどのＹＳ-11の中古もやがて寿命が
来るから需要は有る？

415 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/09(木) 21:31:51

>>408
車のジャッキみたいにクルクル回わすとギィィって降りてくる。

416 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/09(木) 21:45:21

>>407　全空空て何ですか

417 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/09(木) 22:59:21

416>>
空席が目立っていた全日空の１８２３便にトラブルって事じゃねーか。
単に間違っているだけだろ

418 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/10(金) 00:21:13

BD-100ってなんですか？

419 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/10(金) 00:48:04

>>418
バルディッシュ100号機

420 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/10(金) 21:28:31

>>410
ＹＳ１１の設計そのままコピーして作ってもそこそこ売れそうな希ガス

421 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/10(金) 22:36:55

そこでC-1ですよ

422 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/10(金) 22:44:17

>>406
オプション契約の２００型を３００型に変更して本契約に切り替えたようだ。

423 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/10(金) 22:54:46

>>418
「ＢＤ―１００コンチネンタル」。８人乗りの双発ビジネスジェット機。

424 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/11(土) 18:57:00

ＢＤ―１００組み立ててます。

425 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/13(月) 16:13:21

>>420
YS-11の基本設計を元に必要なハイテク装備を載せれば、
開発費用も抑えられると思うのだがな～

426 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/13(月) 17:30:34

>>425
最低でもエンジンは変えなきゃな。
TCASの指示に対応できるくらいには強力なやつに。
あと確か動翼がケーブル操作だった気がするのでここも…
それにいまどきオマルはないのでラバトリーも…
とかやってたら、結局かなりの手間がかかると思う。

427 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/13(月) 17:59:24

CRJ-700乗ってきたよー！今年度3回目でつ。

428 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/13(月) 21:40:57

アフリカとか南米向けならローテク機の方が重宝されそう

429 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/13(月) 22:23:26

南米でもブラジルの航空機は別格。

アフリカでも、南アフリカはかなりの先進技術国の側面がある。
セネガルやカメールーンに比べると政情安定とはいえないが。

430 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/13(月) 23:16:58

そういえばエンブラエルって最近良いうわさないよね

431 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/13(月) 23:24:30

エンブラエルはエアカナダが大量発注
自国産業ボンバルディアがあるのになぜ？？

ERJでも190や195はPBBがそのまま使えることや
エンジンがアリソンからGEに変わったからか？？

432 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/13(月) 23:46:22

>>430
ジェットブルーに納入した機体の評価も散々だしねえ。

433 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/14(火) 00:12:51

>>432
評判の悪い具体的な理由は何？
日本国内におけるQ400のようにトラブル続きだとか？

434 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/14(火) 00:47:28

初期トラじゃないの？
とにかく定時率がすごく悪いんだとさ。

435 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/14(火) 10:24:15

小型ジェットって今はボンバルディアとエンブラエル2社だけだったっけ？

436 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/14(火) 11:05:03

ドルニエが撤退したからそうだろうね。

437 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/15(水) 13:22:24

フォッカーも撤退したしなぁ。
ロシアの機体は？

438 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/15(水) 14:30:19

アントノフが新型を初飛行させてるけど、西側には関係がない。

439 ：欧州行商人 ◆piTRDVv5MY ：2006/02/16(木) 00:15:12

BAeも90年代初めに撤退。
欧州ではまだまだ多いARJがぼろくてちょっと恐い。

440 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/20(月) 22:48:07

なぜかトラブルのことには触れてくれない。

＜ボンバルディア＞
ダッシュ８双発ターボプロップ機
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/dash8.html

>ジェットの後継機として
>ダッシュ８の概要
>最も静かなターボプロップ
>洋上パトロールにも好適
>ダッシュ８増産へ

>ボンバルディア社は、こうした洋上パトロールを日本向けにも提案しており、
>ダッシュ８-Ｑ300を使用すれば、半径1,200海里の航続飛行性能を有する
>ことから、羽田空港を拠点とするだけで充分な余裕をもって経済水域を
>カバーすることができる。

441 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 09:44:31

>>440
この人も自動車評論家と同じか…？

442 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 12:02:49

またですか。

443 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 12:39:20

5分ごとにトラブる機体はここですか？

444 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 12:39:55

今朝もＱ４００伊丹で２便連続引き返し…
もう言葉もない、大事故を起こすまで使い続けるのか

445 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 13:12:58

DHC-8って欠陥機じゃないの？

446 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 19:40:19

>>445
株主がどう考えるかだねえ。

447 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 22:41:43

事故を起こしている機体って特定の機体じゃないの？

448 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 22:50:15

>>447
そうだとしてもメーカーの初号機じゃないんだよ。
あたりはずれがあるメーカーって信用できる？

449 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 23:58:07

台湾製DVD-Rレベルだな

450 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 00:32:05

ボンバルディアはハインリッヒをためている！

451 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 18:54:55 BE:739411788-

国産双発プロペラ機まだ～？

452 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 22:21:41

もし足が出てこなくて胴体着陸したら、、

ｶﾞｸｶﾞｸ(・O・;(^◇^;)ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ

453 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/23(木) 18:08:21

こうなったら
中古でもいいからサーブ、ドルニエ、フォッカーのいずれかの期待導入キボンヌ
こうしてみるとこのクラス撤退か不具合など問題のない機種はないのでは？

454 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/23(木) 18:57:14

飛鳥実用化きぼん

455 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/23(木) 20:03:43

>>454
なにがあっても絶対にありえないことを妄想するのってどうよ？

456 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/23(木) 21:30:24

>>454
ATRも忘れるな～。
アントノフも隅に置いておけ。

457 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/23(木) 21:56:32

>452
脚出したまま飛べばよい。
馬鹿みたいな馬力のエンジンなんだから抵抗大きくてもいいだろ。

でもＤＨＣ８って脚出てるとほんとかっこ悪いよな。

458 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/23(木) 22:48:53

まずい機種を掴んでしまったみたいね。

http://www.alpajapan.org/news/alpa%20news/29ki_21-40news/alpa%20japan_29-29.pdf
＜DASH-8 Q400 トラブル多発＞
日本で多発する当該機のトラブルに関して他国の状況を問い合わせたところ、ヨーロッパでも少な
くとも5 つの航空会社で同様のトラブルが多発し、特に同型機25 機を所有するSAS でも大きな問題
となっています。またカナダ、オーストラリアでDASH-8 を運航している会社も大変注目しており、関連
情報が入り次第日本に提供してくれる事となりました。

459 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/23(木) 23:04:28

>>431
逆説的だが自国産業保護のために買っているのが正解

かつてカナダとブラジルではコミューター機の販売をめぐり
互いに自国を保護しすぎだとしてWTOへの提訴合戦となったから
そういうことはありません　バランスをとっていますよという
カナダ政府のポーズ

460 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/24(金) 01:17:28

>>456
ＡＴＲは防氷装置に不安な面があり却下

461 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/01(水) 21:05:05

またＱ４００か。

462 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/02(木) 10:09:45

こんな欠陥飛行機で日々仕事してるやつの気が知れない
会社はメーカーを提訴しないのか

463 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/02(木) 11:57:08

国交省は大怪我しないうちに全便の運行を中止する命令を出すべきだ。
18機しかないのに34件も故障する機材を自由に飛ばす自体、尋常ではない。

これ、乗用車ならﾘｺｰﾙだ。全機返品してCRJと交換するしかない。

欠陥機が空港周辺が密集している伊丹空港に一番多く離発着ている現状を
国は放置するのは何故だ。

464 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/02(木) 13:02:49

CRJって生産終了してなかった?

465 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/02(木) 13:35:53

>>464
ぃゃ、再開している。

466 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/02(木) 16:17:39

>>458
携帯からなんで見られないんだが、情報はこれだけ？他には何かないの？

467 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/03(金) 00:15:24

マスコミはJAL叩きにご執心で、こっちの件は完全にスルーしているよな。
同じ日にJALとANAどちらも同程度のトラブルがあったのに、「今日もまた
JALでトラブルです」なんて言ってANAのトラブルは完全にスルーするし。

もし、ボンバルが大事故が起きたら、手のひらを返して、
「以前からトラブルが多発していたのに放置」だのなんだとのギャーギャー
騒ぐんだろうな。

468 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/03(金) 01:07:15

ＪＡノＬの社員乙！　Q400のトラブルは沢山報道されてますが　何か

469 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/03(金) 01:08:55

あ　Q400はＪＡノＬの子会社ＪＡＣでも使われて、同様にトラブっていますが　何か？

社長が交代しても現場の妄想が酷いと、何も変わらんのではないかね？

470 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/03(金) 08:51:45

『今度これに乗るんだ』って、IBEXのホームページを見せたら、
『盆ﾊﾞﾙﾃﾞｨｱって最近よく聞くよね』と妻はそれだけ一言

471 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/03(金) 17:59:12

トラブル頻発で便数減へ　ボンバルディア機、全日空

ローカル路線を中心に運航しているプロペラ旅客機、
ボンバルディアＤＨＣ８シリーズでトラブルが頻発。
海外を含めた各航空会社が３日までにトラブル情報の交換を
始めたほか、全日空は大阪－高知で同型機の便数を減らし、
替わりに関西－高知間にエアバス機を運航させる方針を固めた。

国土交通省によると、運航に影響したＤＨＣ８のトラブルは
昨年４４件発生。うちＤＨＣ８－Ｑ４００型のトラブルが２６件と
多発している。２６件の内訳は車輪の格納関連が８件、
プロペラ回転数の異常表示などエンジン関係が４件、
客室の与圧をめぐるトラブルが３件など。

472 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/03(金) 18:04:31

やっとかよ。
はやくATRか何か代わりの機材入れてくれよ。

473 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/03(金) 19:00:17

なんでＪＡＣのＱ４００はトラブらないの？

474 ：NASAしさん：2006/03/03(金) 19:34:34

>>471
地元紙では既出で代替が関空からA320予定だそうです。

475 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/03(金) 19:39:04

>>473
ANAの整備が悪いから

476 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/03(金) 20:38:21

>>473
JACでもトラブってるよ
機数が少ないから表立たないだけ

477 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/03(金) 20:39:16

>>473
それはトラブル隠おわなにするこのやろasdfghjkkkふじこ

478 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 01:14:13

>>476
運行機数はQ400に限ればJAC５機、ANA７機だからそんなに変わんないって

なのにトラブルはANAが極端に多い。
しかも同じような個所を何度も何度もくり返しトラブルのは
整備の良し悪し以前に、Q400という機体をANAが理解できてないのではないかな

479 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 01:45:37

>>478
JAC６機、ANA１１機

それから一日当たりの便数だとか、壊れた機体は特定のものかとか
考えられるファクターはまだある。
LR、SRのちがいや、自家用車とタクシーの違いみたいなもの

480 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 06:02:21

どうでも良いことだが>>478がいつのデータを見て
>運行機数はQ400に限ればJAC５機、ANA７機だからそんなに変わんないって
って書いたのか非常に気になる

481 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 06:51:30

>>480
2005年3月のデータ

482 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 07:19:54

1年前のデータを堂々と出してくる勇気に敬礼

483 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 10:41:58

個体の当たり外れがあるにせよ、初号機じゃないのに品質にバラつきがあるのはメーカーの問題。
メーカー自身に信頼性があるのかってことだわな。
さらに、トラブル続出なのにメーカーに戻すこともなく漫然と運用を続ける航空会社。
これで何かが起きたらトラブル歴全部新聞に晒されてJAノL以上の騒ぎになること必至。

484 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 11:00:23

http://www.alpajapan.org/news/alpa%20news/29ki_21-40news/alpa%20japan_29-22.pdf
とにかくトラブルが多い。Ｑ４００では重大インシデントも経験しているが、Ｑ３００でも
新聞に載らないだけで、数も質も同等のトラブルが発生している！
更に、ER ZERO 体制を強行しているために主基地以外での機材不具合による対応が
なく、大幅な遅延および欠航が多く見られている。
結果としてハリーアップシンドロームや、乗員のモラールにも大きく影響し弊害となって
いる。

485 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 11:15:53

>>478
新聞であまり報道されていないだけ。今、簡単に拾える分だけで

2004.8.72341伊丹→出雲 Q400
伊丹空港を離陸上昇中、左側エンジンのオイルの圧力が一時的に制限より高くなったため、伊丹空港
に引き返した。当該便は整備作業後４時間５分遅れで再就航した。

2004.8.82153伊丹→青森 Q400
伊丹空港を離陸後、左側エンジンのコントロールシステムの不具合を示すライト及びメッセージが表示
されたため、伊丹空港に引き返した。当該便は欠航した

2005.1.92333伊丹→隠岐 Q400
隠岐空港への進入開始直前に、油圧系統の不具合が発生したため、伊丹空港に引き返した。
当該便は、整備作業のため欠航した。

2005.12.19 3821 Q400 鹿児島 - 与論
与論へ向けて巡航中、機体姿勢（進行方位）を表示する計器に不具合が発生したため、鹿児島空港へ引き返した。
当該便は機材を変更し、１時間41分遅れで再就航した。

2006.1.19 2271 Q400 伊丹 - 松山
離陸直後、主脚の格納操作をしたところ、作動音が無く不具合を示す表示が出たため、大阪空港へ引き返した。
なお、当該便は欠航とした。

486 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 11:20:48

2003.11.10　451伊丹→松本 Q400
大阪空港を離陸後、管制機関からレーダーでの識別が出来ないとの連絡を受けたため、
大阪空港に引き返した。当該便は欠航した。

2003.10.1451伊丹→松本 Q400
大阪空港を離陸後、ランディングギア･ドア‐のシステム不具合により、大阪空港に引き
返した。当該便は、欠航した。

487 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 11:25:20

さすがQ400
3/3
ANA 1676 14:30 14:30 - 15:40 15:40 - 欠航機材整備のため*

488 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 12:11:31

>>484
「Q300もトラブルが多い。」
初めて知ったよ、この事実。

489 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 12:35:59

こんな飛行機を大量導入したのは、大橋の関空嫌いが原因か?

490 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 12:43:59

プロップ機でキャパがあって足が速いのは
Ｑ４００しか選択肢ないからな。

491 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 13:28:23

1/1 NH1656 DHC8-400 佐賀伊丹離陸のため地上走行を開始したところ、乗員より前輪の操向装置が作動しないという連絡が入り、地上走行を中止した。修復のため欠航した。
1/3 NH4836 DHC8-300 中標津丘珠巡航中、右側の機体除氷装置の不具合を示す警告灯が点灯した。スイッチを入れ直したところ正常な状態に戻ったが、滑走路進入中に再び点灯した。整備処置のため欠航した。
1/5 NH1603 DHC8-400 伊丹高知前日の定例作業で操向装置の交換を行ったが、その後の油圧系統の点検作業が完了しなかったため欠航した。
1/9 NH1667 DHC8-400 伊丹大館能代巡航中、プロペラの推進効率低下を示すライトが点灯した。点検、整備のため欠航した。
1/21 NH1610 DHC8-400 高知伊丹降下時に電気系統の不具合を示すライトが点灯した。右側交流発電機交換のため欠航した。
1/28 NH1696 DHC8-400 対馬福岡エンジン始動後、機長側の操縦輪が反時計方向に動かなかった。整備処置に時間を要し欠航した。
1/29 NH4873 DHC8-300 丘珠釧路作動油量が減少する故障探求において、方向舵を動かすアクチュエーター（作動装置）から作動油漏れを発見した。整備処置のため欠航した。

492 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 14:33:03

ただでさえ一般人は「プロペラはボロ」ってイメージがあるのに
こんなにトラブル続きじゃほんとにどうしようもないな

493 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 14:37:51

ANAは時限措置でもいいからIBEXにでも運行委託して
根本原因を調べた方がいいかも
CRJはそこまで酷くない…はず…

494 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 14:43:44

>>490
ATR72-500がある。

495 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 14:50:13

>>494
足がやや遅いか。巡航速度が500km/h程度だと
ジェットに対するアドバンテージがなくなる。

496 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 14:53:52

>>495
運用上大差ないはず。
SAABのように800キロ時近く出るなら別だけど。

497 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 15:15:18

>>496
サーブ2000とＱ400は650km前後。
800ｋｍもでるかｗＢ３超えてるじゃんｗ

498 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 15:48:52

ＡＮＡと言っても正確にはエアーニッポンネットワークだろ？Ｑ４００を運航してるの。
パイロットも整備もＡＮＡとは別枠採用で、資本関係がＡＮＡと同じなだけで別会社みたいなもの。
ＪＡＣのＱ４００が運航を見合わせるほど多くのトラブルが発生してないあたり、
単に、ＡＮＡというかこのエアーニッポンネットワークのＱ４００の整備技術が低いだけちゃうの？
Ｑ４００、世界じゅうでいっぱい飛んでるし。

499 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 15:56:09

つーか怪しげな外人P雇い杉。

500 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 15:57:15

>Ｑ４００、世界じゅうでいっぱい飛んでるし。

いっぱい問題になっているようですね

http://www.alpajapan.org/news/alpa%20news/29ki_21-40news/alpa%20japan_29-29.pdf
＜DASH-8 Q400 トラブル多発＞
日本で多発する当該機のトラブルに関して他国の状況を問い合わせたところ、ヨーロッパでも少な
くとも5 つの航空会社で同様のトラブルが多発し、特に同型機25 機を所有するSAS でも大きな問題
となっています。またカナダ、オーストラリアでDASH-8 を運航している会社も大変注目しており、関連
情報が入り次第日本に提供してくれる事となりました。

501 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 16:08:14

>>499
勤務：
伊丹ベースでは慢性的な人員不足（プロパー乗員の１.５倍～２倍くらいの賃金を支払
っている派遣外国人乗員が、契約ペナルティーが無いためすぐに本国にかえってしま
う）ことにより、通常乗務前にスタンバイ要員としてアサインをされている。
勤務協定がないための不具合ととらえている。

502 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 18:43:25

「国土交通省が明日からＱ４００を全面飛行停止命令」、と本当に決定したら
どうなるかな。多分、影響が大きいから躊躇していて、停止命令を出さないん
だよ。今のところ墜落に近い故障が出ないので様子を見ているが、止めたら止
めたで代替機の確保がなければコレまたブーイングだ。国民がそれでも飛行停止
しろと要求すればそうするかも。日本は旅客機を作っていないから泣きっ面に蜂。

503 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 18:48:40

これでＹＳの引退が半年くらい伸びてくれれば

504 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 19:00:27

そんなにATRが嫌ならインドネシアの飛行機でも買ったらどうだろう。
似たようなもんだろ。

505 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/04(土) 20:02:34

>>504
だからアントノフにしろと。

506 ：１：2006/03/05(日) 01:19:39

早く・・国産ジェット旅客機が初飛行すればよいのに。。
今がチャンスだね！三菱・川崎が日本の翼を世界に飛ばしてくれ！

507 ：欧州行商人 ◆piTRDVv5MY ：2006/03/05(日) 02:45:27

それではFokkerはどうかな？

自己コピーします

SAS国内線Fokker50が駐機中にメインギア破損で腹ばい状態。
その朝、OSLOからKristiansund (KSU)に向かう予定で乗客はまだ乗り込んでいなかった。
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20060214-0

508 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 09:17:27

>>507
つぶれた会社の機体をどうしろと？

509 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 11:30:14

フォツカー50やBae ATPのように機体を流用してYS-12を作ればいい！日本の技術力ならすぐ出来るだろ！

510 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 11:39:16

>>506
プロップの距離だよ

511 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 11:52:40

>>509
治具がないのにどうやってモノを作れというのか。

日本は自家消費するためだけの機体を超高価につくるしかできんのよ。
そういう社会になってるの。
だから悪くても買ったほうが安い。
ライセンス生産だって本家の数倍の価格になっちゃう国なんだよ、ここは。

512 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 12:53:50

自衛隊のC-130を接収して・・・

513 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 12:59:10

>>512
ハーキーは、一般人にはきついんじゃないか？
マニアならそっちを希望するかも知らんが。

514 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 14:33:03

>>470
趣味の合うのとシップチェンジしなさい。

515 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 21:20:31

駆動ワイヤ摩耗、エンジンかからず…ＡＮＡ機が欠航

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060305-00000515-yom-soci

５日午後０時４５分ごろ、高知県南国市の高知空港で、
大阪・伊丹行き全日空１６１２便（ボンバルディアＤＨＣ８―４００型、乗員・乗客３７人）が離陸前、エンジンがかからなくなった。
このため、同便は欠航、乗客は別の３便に乗り換えた。その後の点検で、エンジンを駆動させるワイヤが、摩耗し、切れかかっていたことが判明。
同社は新しいワイヤなどに交換した後、乗客を乗せずに大阪へ向かわせた。
その後、大阪―松山間の往復便として運航させた。同社は「部品を交換しており、安全上、問題はない」としている。

またですか・・・・・

516 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 21:35:33

昔のプロペラ機みたいに手で回せばいいだろｗ

517 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 21:36:36

そんな初歩的な点検も出来ていないって事は、
どうやら人不足ってのは本当みたいだな。

518 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 21:40:34

いやだから、もう捨てろよ。こんな飛行機。

札幌線と沖縄線と仙台・鹿児島あたりを関空へ送れば、高知－伊丹のジェット枠
が確保できるでしょ。それか、CRJだって今は30枠以上増やせるんだし。

519 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 21:45:02

なにどさくさにまぎれて関空線を増便しようとしてるんだ？ｗ

520 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 21:46:50

そうだな。神戸におくればいいな。

521 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 21:47:00

>>518
北海道・沖縄へは飛べんよ。遠すぎるｗ

高知県から海外への窓口がやっと出来る。朝夕の2往復便は欲しいね。

522 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 21:47:54

>>519

じゃあ、純減でも良いよ。福岡とか、佐賀とか、昼間の羽田とか。
そして、IBEXのCRJを伊丹に集中させれば、高知・松山線の枠ぐらい確保できるでしょ。

523 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 22:09:01

>>521
伊丹～札幌・沖縄・仙台・鹿児島線を関空に回して伊丹の枠を開けろってことだろ

524 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 00:38:11

神戸からＣＲＪあたりで運航すれば何の問題もないと思うが？
なんで関空なのかよく解らん。
伊丹ー高知を利用する人達は伊丹よりも神戸の方が便利という人が多いと思う。

525 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 00:49:46

なんかさあ。　上記のみなさん、例えて言うならぜんぜん勝てない野球チームを外野からああだこうだ言って、じゃあ御前投げてみろ
打ってみろ、と言われるとぜんぜん出来ない、悲しい香具師。という感じ。しかも殆ど憶測だ。　ANAもダッシュエイトが本当にクソならば
買わないよ。月刊エアー線によるとまたQ400買ってるよ。　物事には裏と表があるのさ。　例えば客10人で、片道回送でも元取れるかもよ。
とにかく、それでもQ400はおいしいのさ。

526 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 00:51:33

>>524

神戸も発着枠が残り少ないからね

527 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 00:53:06

>>525
政治を知れ。

528 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 00:56:55

>>525

本当に追加購入するんだろうか？
たとえ言われているような収益性があったとしても
今のような状況で新路線をこの機体で追加すれば
世間からは安全よりも利益優先のANAといわれるよ。
幹線路線の機材ならまだしも撤退してもいたくも痒くもない
ローカル線でそんなけちつけられたらたまったもんじゃない。

529 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 01:05:52

ＡＮＡもＪＡＣもこれだけ本格的に
導入が始まった以上止めるのはムリだろ。
乗員、整備の訓練に相当な人数がでているだろうし、
コスト削減が目的の会社がゼロからやり直しなんてできる筈ない。

530 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 01:08:27

そろそろマスコミもこの機体はおかしいって気づく頃じゃないかな。
どこかがキャンペーン張ってからでは遅いんでない？

531 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 01:10:47

オプションも含めてだったと思うけど穴は22機発注してなかったっけ？
鶴は14だったかな？うろ覚えどす。

532 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 01:16:26

これ以上直らないのなら、国内メーカーにライセンス生産させろ、位に脅すべきだとは思うが

533 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 01:19:46

不具合出ているのは日本だけではないからね。
ライセンス生産云々はアレだけど。
トライスターもエンジン不具合でしばらく飛べなかった。
メーカーも馬鹿じゃないから何とかしてくるだろう。

534 ：欧州行商人 ◆piTRDVv5MY ：2006/03/06(月) 01:46:28

Flight InternationalによるとCRJも当初は翼にひび割れ（！）などの不具合が多かったらしいからな。
Qもやがては直ってくる、、、、、かも？？？

でもCRJはこれほど酷くはなかったな、、、

535 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 02:59:45

>>529

しかしここまでトラブルが多いのに強行したら乗客の安全を金で売ったといわれても仕方がない。
既に四国の某県ではマスコミが騒ぎ出しているみたいだが。。

536 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 08:36:33

ｴﾝｼﾞﾝを駆動させるワイヤが磨耗し切れ掛かっていた。。
昨日の高知→伊丹で起った事故。

飛んでる途中にワイヤ切れたら墜落？　

国交省は全便の運行中止を、、、危険度ＭＡＸだ！

ｼﾞｪｯﾄ機のｴﾝｼﾞﾝが全て止まるのと同じだろ。ｴﾝｼﾞﾝが掛からなくなるって言うの。

537 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 08:58:08

64 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 08:55:45
＞その後の点検で、エンジンを駆動させるワイヤが、摩耗し、切れかかっていたこと
＞が判明。同社は新しいワイヤなどに交換した後、乗客を乗せずに大阪へ向かわせた。
＞その後、大阪―松山間の往復便として運航させた。同社は「部品を交換しており、
＞安全上、問題はない」としている

ホント飛行中にワイヤが切れなくて良かったね。もうダッチロールは見たくないよ!!
飛行機って怖くて乗れないね。

65 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 08:56:58
＞乗客を乗せずに大阪へ向かわせた

運行の実験をしたんだろうね。もうダメやろ。この機種は

538 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 09:04:51

民主党のお陰で日の目を見なそうﾀﾞﾅｗ
安全に関わる偽装問題とこの問題。
武部問題より遥かに重要なのに、、、

国交省が決断が待たれる。DHC機全便運行中止して総点検。　数年前のMD機と危険度は同じだろ。

539 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 09:11:50

伊丹ー高知は事故の巣だな。ちゃんと整備時間を取っているのか疑問だな。
JALばかり責められているけど悪いものは悪いという姿勢をﾏｽｺﾐは持ってもらいたい。

540 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 09:39:04

>>539
いや、だから四国の某県では昨年からA-net叩きというか
ボンQ叩きやってるって！

541 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 10:26:49

早急にワイヤの総取替えだ。

飛行中にｴﾝｼﾞﾝ停止。。
被害を受けるのは首都圏以外の人間だから対応が遅いの？

542 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 10:42:21

>>541
人数も少ないしね。
「ハンドの公式」ってやつか。

543 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 13:36:19

こいつの代わりになる機体ってあるの？

544 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 14:07:11

スターター相当だから、空中でなんらかの事情でエンジン停止
しない限り問題ないと思う。

エンジン停止した場合に始動できないけどね。

545 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 14:48:08

>>544

> エンジン停止した場合に始動できないけどね。
エンジンそのものが生きているのだから、
「押しがけ」の要領でいけるんじゃないか。

546 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 15:24:19

>>544
次から次へ多種事故が発生。危ないよDHS8-400

547 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 15:29:05

>>543
２社ともに735を持っているんだからDHS8-400路線に投入した上で便数半減させるしか
手はないだろう。DHS8-400が1往復しかない路線はCRJを投入するしか手はないだろう。

乗客に不安感を与えるDHS8-400を飛ばすとは、サービス業失格である。

548 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 16:35:50

資金かけて外人パイロット連れて来て働かせはじめちまってるから
引くに引けないのでは・・・・
訓練費用だってバカにならないないから飛ばし続けて採算合わせたいんだよ。
事故って保証金とか払ったとしても訓練にかけた費用考えると、運行停止
には出来ないんじゃないか？　恐い会社だ・・・・

549 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 17:15:46

>>543
ＡＴＲ７２-５００
ＥＭＢ１７０／１７５
ＣＲＪ-７００

550 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 18:24:34

>>547
ボンＱを保有2社
A-net、JACだがどちらも735は保有なしと釣られてみるテスト
sage

551 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 21:37:16

>>544
＞エンジン停止した場合に始動できないけどね。
エアースタート知らないんですね。
あははは

552 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 22:53:14

>>546 >>547
おや、関空厨さん、こんなとこでもご活躍ですかｗ

553 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 22:59:35

何かあったらエアーセントラルからF50借りるしかないのかな？

554 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 23:02:49

JACはSAAB340かHACから借りられるか？

555 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 23:05:20

>>551

あははは

556 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 05:17:14

関空国内線の乗客は、国際線乗り継ぎと泉南・和歌山の一部に過ぎないから、
737クラスでは大きすぎる。

関空の737をQ400に置き換えればよい。

関空の滑走路は、広くて空いているし、予備滑走路の完成も間近だから、
Q400が関空でトラブルを起こしてもだいじょうぶ。

557 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 07:17:31

>>556
欠陥機なんざいらねぇよ。

558 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 10:42:46

つまり役所に言われないと無理なのか…。

559 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 12:05:24

>>567
伊丹空港いらないんじゃ無いのｗ
伊丹が無ければDHC8-400をこんなに買わなく良かったんだよ

欠陥空港に欠陥機　怖い怖い　伊丹空港は潰せば～、

神戸開港、来年関空2本目の滑走路供用！　伊丹代替可能になるし。

560 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 12:22:09

>>558
確かにビジネスの中心『キタ』からは遠い、京阪神地区から遠いのが伸び悩みの大きな要因
地方からの乗り継ぎ需要がメインであれば小型機で十分

561 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 12:26:04

>>560
伊丹廃止で関空を精神的に近くするのも手ですね。

562 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 12:28:36

伊丹潰せばQ400も必要なし。平穏な運行を望みたい。

563 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 15:11:05

>>559
どこにアンカー打ってるんだ？w

564 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 17:13:55

三菱の担当部位はは全部外注に任せてるﾗｼｽ。
(´･ω･`)

565 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 19:22:57

スマソ…
伊丹廃港になっても大阪ー高知は60-70席級の機体が必要で…
CRJでも良いかもしれないが、運行費が高くつきそう。

566 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 19:49:42

つう事は運用コストを考えると、この機体に取って代わるものは無いということでつか？

567 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 00:55:38

わからない…
でもこれだけトラブルを抱える機体を運航し続けると言う事は、
それなりのメリットがこの機体にはあるんだろうね。
現実にこの機体でピストン輸送を始めて最初は乗客は増えたのは事実。
このままだと減少に向かうのも事実だろうけど、
この機体の路線数が増加している事、便数が増加している事を
考えると比較的短距離の路線には凄く合ってるんだろう。
欠陥が解決できれば相当優秀な機体なんだろうね。
ただ、欠陥機である事が全てを台無しにしてるけど。

568 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 05:29:06

>>559
やっと間違いに気付いたんだねｗ

569 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 07:25:03

>>568
多分気付いてないだろｗ

570 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 10:38:03

>>565
DHC8-400を1便だけ飛ばしている路線じゃないよ。伊丹ー高知は
130人～160人乗りｼﾞｪｯﾄ機に変更した上便数を半分にすれば座席数は
変わらない。定時運行率の向上は安全の次に大事である。

571 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 16:12:39

今度はＱ３００だよ。昨日の丘珠。
一機の整備が一日たっても終了せず。

572 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/09(木) 07:21:43

フランスのATRじゃ駄目なんでしょうか？

あとF50を追加導入するとか．

573 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/09(木) 08:52:49

>>572
フォッカーはつぶれてると何度言えば（ｒｙ

574 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/09(木) 10:28:10

民間も自衛隊も飛行機は基本的にアメリカ製しか信用してないからね
カナダはアメリカの舎弟だから同様とみなしている

575 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/09(木) 10:30:40

アプリ板でIDにCRJが出たので記念真紀子..._φ(ﾟДﾟ)

826:非通知さん＠アプリ起動中 :2006/03/09(木) 10:26:16 ID:crj3UrGPO [sage]
>>824『2chに(･∀･)ｶｴﾚ!!』といわれたので帰ってきますた

576 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/09(木) 11:20:13

ブラジル製でもいいじゃんか。
過去にバンデ飛ばしたんだからさあ。

577 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/09(木) 12:04:21

コスト的に代わりになる機体が無いんだったら、国内メーカーで
修理、改良してもらえばいいんじゃないかと思う今日このごろ・・・

578 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/09(木) 14:27:47

>>576
漏れはＡＴＲとかのほうが好きだ。

579 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/10(金) 19:26:16

松山発大阪行きの日本エアコミューター２３０８便はボンバルディア機で、点検の結果、垂直尾翼を動かすため
必要な潤滑油をためるタンクの補助タンクから油が漏れているのが見つかりました。
南海放送ニュースより

580 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/12(日) 17:02:56

体が弱い美人って惹かれるんだよな～

581 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/12(日) 17:20:13

傍から見る分には惹かれるが一緒に暮らすとなれば････････。

582 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/12(日) 17:23:46

大変だな。。。

583 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/12(日) 20:01:06

コンベア580じゃ駄目か?

584 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/12(日) 22:40:12

ま、出来の悪い子ほどカワイイもんだぞ。

585 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/14(火) 22:12:27

にしてはちょっと悪過ぎるような

乗客として乗ってる限りは悪くないヒコーキなだけに
何とも・・・

586 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/14(火) 23:31:54

>>584
出来の悪い子はカワイイが
出来の悪い機体は(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだぞ。

587 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/15(水) 09:15:55

綺麗な飛行機なのに。。。

588 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/15(水) 17:51:00

中身が肝心だろ

589 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/15(水) 18:20:16

おれQになら生まれ変わってもいいよ

590 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/15(水) 18:27:33

ｵﾀＱ

591 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/15(水) 18:39:21

テレビ愛知で今日の夕方ジェイエア社長が
「来月９機目のCRJを導入後、１０機目からは９０席～１００席クラスの機材を導入
２０１０年には今の倍の機材を運航する」と公言（爆弾発言？JALの中期計画ではまったく触れてなかったのに）

９０～１００人乗りということはボンバルディアに見切りをつけるんかな
もしくはCRJ９００？？

592 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/15(水) 18:41:26

【双発】＋＋プロペラ旅客機総合スレ＋＋【四発】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1113722593/

593 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/15(水) 19:34:59

>>591
９０～１００席クラスの機体はＣＲＪ－９００とＥＭＢ－１９０、Ｔｕ－３３４、ＡＲＪ－２１－７００の４機種がある。

594 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/15(水) 19:52:04

>>593
いくらなんでもTu-334はないだろうなｗ

595 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/15(水) 20:33:18

B717の中古。

596 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/16(木) 02:18:46

>>591

JALグループは名古屋地区では小牧シフトを画策しているからなぁ
名古屋発着なら１００人乗りなら福岡便などの幹線もOK

597 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/16(木) 20:26:51

Ａ３１８でも。

598 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/16(木) 20:47:10

MD-87にクラスJを設定。
・・・寿命短いからダメだな。

599 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/17(金) 16:33:54

>>598
MD-87限定空港も一つ減ったし。

600 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/19(日) 09:04:14

ついに朝日2面にキタ－

601 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/19(日) 09:48:34

>>600
詳細キボン

602 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/19(日) 12:09:53

朝日新聞2面の記事部分の半分を裂いて、Q４００のトラブル多発を伝える内容。
原因不明の故障が多いという。
結果として自治体の不満と、振替のための便数削減を招いていると結ぶ。
03年以降のイレギュラー運行一覧つき。
役所の見解は　　　　「致命的なものはない」
運行会社の見解は　「新型にありがちな初期トラブル」
メーカーの見解は　　「世界的な就航率は99.62％に達する。日本には特別チームを派遣している」

（私見）就航6年も経ってるのに初期トラですかと。

603 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/19(日) 12:11:34

もう一つ運行会社の見解　「YS-11に比べれば少ない」

（私見）YSも引き返すごとに新聞に載った気がするけど、そんなに多かったかなあ。

604 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/19(日) 12:45:31

>>602
＞メーカーの見解は　　「世界的な就航率は99.62％に達する

相当低いよなあ.....

605 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/19(日) 14:04:55

また大阪ボンバイエか。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060319i203.htm?from=main2

606 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/19(日) 14:17:49

　　　　　　ま　た　ボ　ン　バ　ル　デ　ィ　ア　課　！　！　！　！　！　！

607 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/19(日) 15:09:46

>>602
その一覧に機番も載せていれば完璧だったが・・

608 ：小泉：2006/03/19(日) 15:17:03

>>605
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
またＡＮＡですか…困りましたねぇ。

609 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/19(日) 16:03:23

>>604
263便に1便か…
ANAの保有機数が11機だから、1機1日8レグ程度として
ほぼ3日に1件はトラブるわけね。

610 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/19(日) 16:48:29

>>602-609

朝日新聞に載っていた一覧表をみると、導入当初はJALにトラブルが多かったが
最近は激減。ANAのトラブルは減っていない。

マスコミはJALのトラブルばかり報道して、ANAのQ400がトラブルと
「ボンバルディア機のトラブル」と報道するので世間は誤解しているが
ひょっとしてANAはJAL以上にトラブルを抱えているのではないか？

611 ：スカイラークエアラインズ：2006/03/19(日) 17:18:38

だれかが書かせてるんじゃないの？
「ＡＮＡとは書かんでくれ。ボンバルディアで頼む。ＪＡＬの時はＪＡＬと書いてね」
と。

612 ：穴：2006/03/19(日) 17:28:30

>>611
日本ヘリコプターはもともとはアカ日の子会社

613 ：スカイラーク：2006/03/19(日) 17:31:57

アサヒに他人を責めるしかくあんのんか？
サンゴ・田中康夫。
航空会社の使命が安全な輸送なら、新聞は「ウソを書かない」だろう。

614 ：スカイラーク：2006/03/19(日) 21:32:06

とっくの昔に朝日は止めたけどね。

615 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/19(日) 22:48:24

>>602
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=20249.jpg

616 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/19(日) 23:32:54

CRJなんて売ッぱらってERJにしよ。

617 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/20(月) 06:35:03

琉球エアコミュータや天草エアライン、オリエンタルエアブリッジのＱ１００
、２００はトラブル無いのかな？詳しい人いますか？

618 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/20(月) 06:52:09

>>617
100/200は初飛行が90年代初頭なので、相当改良されている筈だし
今さらトラブル多発は無いと思いますよ。
400はベースは同じだけど新技術が相当使われているから
特有のトラブルが多いのでしょう。
MD80をベースにしたMD90も同じような理由で
初期はトラブルでまくりでした。
それにしても400はダメ過ぎ。

619 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/20(月) 07:36:12

>>615
朝日の記事を参考にDHC8-Q400のイレギュラーをリストにしてみると
03/06/28 JA???? JAC???? 伊丹出雲 ★車輪格納不具合
03/10/01 JA???? JAC0451 伊丹松本 ★車輪格納不具合
03/11/10 JA???? JAC0451 伊丹松本 ★管制応答装置故障
04/01/21 JA???? JAC???? 鹿児島屋久島 ★方向舵不具合
04/06/02 JA???? JAC???? 鹿児島屋久島 ★操縦系統不具合
04/06/06 JA???? ANA???? 伊丹高知 ★昇降舵不具合
04/07/05 JA???? ANA???? 伊丹長崎 ●油圧系統不具合
04/08/07 JA???? JAC2341 伊丹出雲 ★エンジン油圧不具合
04/08/08 JA???? JAC2153 伊丹青森 ★エンジン制御不具合
04/11/21 JA841A ANA1617 伊丹高知！◆右主車輪滑走路逸脱
★:引き返し，●:緊急着陸＆ダイバート，◆滑走路閉鎖，＊:人為ミス，！:重大インシデント

620 ：つづき(05年上半期)：2006/03/20(月) 07:37:42

★:引き返し，●:緊急着陸＆ダイバート，◆滑走路閉鎖，＊:人為ミス，！:重大インシデント
05/01/09 JA???? JAC2333 伊丹隠岐 ★油圧不具合
05/02/06 JA841A ANA???? 伊丹松山 ★車輪格納不具合
05/02/15 JA???? JAC???? 鹿児島屋久島 ★気象レーダ不具合
05/02/16 JA???? JAC???? 鹿児島奄美 ★エンジン制御装置不具合
05/02/20 JA???? ANA???? 伊丹松山 ★●＊プロペラ回転過大
05/03/01 JA???? ANA???? 高知伊丹 ★客室与圧不具合
05/03/01 JA???? ANA???? 高知伊丹 ★客室与圧不具合
05/04/02 JA???? JAC???? 伊丹出雲 ◆前輪不具合
05/04/09 JA???? JAC???? 松山伊丹 ●エンジン油圧不具合
05/05/06 JA???? ANA???? 松山中部 ★車輪格納不具合
05/05/26 JA???? JAC???? 松山伊丹 ◆油圧系統不具合
05/05/29 JA???? JAC???? 鹿児島松本 ★車輪格納不具合
05/06/17 JA???? ANA???? 伊丹高知 ★●エンジン油圧不具合・客室で白煙
05/06/20 JA???? ANA???? 伊丹高知 ★自動操縦装置不具合
★:引き返し，●:緊急着陸＆ダイバート，◆滑走路閉鎖，＊:人為ミス，！:重大インシデント

621 ：つづき(05年下半期)：2006/03/20(月) 07:38:15

05/08/03 JA???? ANA???? 福岡中部 ●ドア計器誤表示
05/08/11 JA???? JAC???? 鹿児島屋久島 ★失速警報装置不具合
05/09/13 JA???? ANA???? 伊丹高知 ★車輪格納不具合
05/09/16 JA???? ANA???? 伊丹高知 ★車輪格納不具合
05/10/01 JA???? ANA???? 中部米子 ★エンジン制御不具合
05/10/26 JA841A ANA???? 伊丹高知 ★車輪格納不具合
05/11/12 JA???? JAC???? 伊丹出雲 ★昇降舵不具合
05/11/16 JA???? ANA???? 伊丹石見 ★車輪格納不具合
05/11/23 JA???? ANA???? 伊丹高知 ★客室与圧不具合
05/12/19 JA???? JAC3821 鹿児島与論 ★昇降舵不具合
05/12/20 JA???? ANA???? 新潟中部 ★＊プロペラ回転過大
★:引き返し，●:緊急着陸＆ダイバート，◆滑走路閉鎖，＊:人為ミス，！:重大インシデント

622 ：つづき(06年上半期)：2006/03/20(月) 07:39:35

06/01/08 JA???? ANA???? 伊丹松山 ★ドア計器誤表示
06/01/19 JA???? JAC2271 伊丹松山 ★車輪格納不具合
06/01/22 JA???? ANA???? 伊丹松山 ★車輪格納不具合
06/02/07 JA???? ANA???? 福岡伊丹 ★車輪格納不具合
06/02/09 JA???? ANA1823 中部松山 ●車輪格納不具合
06/02/21 JA???? ANA???? 伊丹松山 ★空調不具合
06/02/21 JA???? ANA???? 伊丹佐賀 ★ドア計器誤表示
06/03/01 JA???? ANA???? 伊丹高知 ★計器不具合
06/03/19 JA???? ANA1657 伊丹新潟 ★計器誤表示
★:引き返し，●:緊急着陸＆ダイバート，◆滑走路閉鎖，＊:人為ミス，！:重大インシデント

623 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/20(月) 08:34:09

人為ミスを犯したのはANAが2件でJALが0件。

このデータをどう読む？

624 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/20(月) 09:44:00

>>623
JALとSKYはキケンですね。徹底的に調査して欲しいと思います。 Byアカヒ

625 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/20(月) 11:05:18

ど～みても油圧系に重大な問題抱えてないか？

626 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/20(月) 11:08:26

JAL（JAC）11件、ANA（A-NET/CRF）23件
飛ばしている便数の割にはJACが多いかな？

ただANAは隠蔽体質だから実態はもっとすごいかも
昨日（19日）の件もHP上の発着案内ではただの遅延表示だし

いずれにしてもQ400という機種が日本の風土に合わないのか、酷使しすぎているのか
就航から約3年が経過しようとしているのに今だ「初期故障」と言い張るANA広報・・・

同じボンバルディアのCRJも就航当初1年半ぐらいは欠航が相次いでいたが
いまは殆どない事を考えると、Q400は本当に欠陥機かも知れないな

627 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/20(月) 21:32:12

福岡空港事務所は２０日、福岡発対馬行き全日空１６９１便（ボンバルディアＤＨＣ８―４００型）が
１８日午前、対馬空港へ着陸しようとしたところ、右の車輪を格納するドアが開いたまま閉まらず、
福岡空港に引き返すトラブルがあったと発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060320i212.htm

628 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/20(月) 21:57:38

しっかしこれだけ不具合でてるのによく墜落までいかねーな。見方を変えると優秀な機体かも試練。
何があっても生き残りますってか。

629 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/20(月) 22:21:51

空飛ぶ実験室

630 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/20(月) 23:33:52

>>626
コミュータ機の使い方なんかどこの国でも同じだろと言いたい。
しかも初期故障ってなあ…。
就航6年を経過した機体が初期故障を出すメーカーってどうなのかと。

>>628
エレベータの不具合がいくつかあるようだけど。

631 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/21(火) 00:29:20

故障多いよねえ。

632 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/21(火) 01:47:50

>>631
トラブルメーカーですから

633 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/21(火) 14:12:32

YS-11復活希望

634 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/21(火) 15:22:49

http://www.kochinews.co.jp/0603/060321headline05.htm#shimen5

高知―大阪便遅れ　全日空ボンバル機　前輪に不具合

　２０日午前、高知発大阪行きの全日空ボンバルディアＤＨＣ８―４００型機が高知空港を
離陸後、前輪の自動収納の動きが鈍かったため、大阪空港に着陸後、同機の使用を中止。
機材繰りで後続の高知―大阪線の一部の便に最大約４０分の遅れが出た。

　同日午前１０時１５分発便で、同社によると、前輪を出し入れする油圧系統の部品の不具
合と判明。交換したところ、正常に戻ったという。

　同型機は全日空が納入した１号機に、車輪が格納できなくなるトラブルが続発。製造段階
のミスによる油圧系統への空気の混入が原因だった。同社によると、今回の機体は１号機
ではなく、原因も異なるという。

635 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/21(火) 18:12:21

>>634
またＡＮＡかっ！！

636 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/21(火) 22:15:10

ANAは穴だらけだな・・

637 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/21(火) 22:19:20

はいはいわろすわろす

638 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/22(水) 10:39:32

日本以外で使われてる機体も、やっぱりトラブル多いのかな？

639 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/22(水) 22:41:15

まちがいねえ！

　　　　　　　　　　　欠　　　　　　陥　　　　　　機　　　　　だ　　！

640 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/22(水) 22:59:36

そんなことは、とーの昔にわかっている。問題はいかに処分するかだ

641 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/22(水) 23:22:17

国土交通省に「YSの代替になる機体はありませんでした」と泣きついて、伊丹の
YS代替枠50枠を復活させてもらえば済む話。

642 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/23(木) 00:06:36

こんな状態で、しかもストやりますか　┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

643 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/23(木) 01:05:30

エリア８８みたいになるぞ。

644 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/23(木) 15:23:36

>>641
伊丹潰しちゃえよ。ボロ機も廃止に出来る。
関西３空港問題一挙に解決、めでたしめでたし。

事実、神戸と関空2本の滑走路で関西圏の需要は賄えるし。

645 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/23(木) 15:40:46

まともな職に就いていないやつはストと機体選定の区別が付かないドアホですね

646 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/23(木) 16:02:48

伊丹の為に欠陥機の導入が決まった。
責任を取って伊丹は廃止しろ。

欠陥空港伊丹に欠陥機とは、、、危なすぎるし

647 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/23(木) 17:04:01

大化の改新、蘇我の一族>>645ろす。

648 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/23(木) 21:32:41

伊丹廃止とか、言っているんじゃねぇ！ゴミ、ブタ、クズ、死ね！

649 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/23(木) 22:17:32

>>648
伊丹廃港関空厨が迷惑をおかけして申し訳ございません。

650 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/23(木) 22:38:35

http://www.kochinews.co.jp/0603/060322evening02.htm
―トラブル続きの現状をどう認識しているか。

　本当にご迷惑をお掛けしている。開発されて６年。わが方で使い始めて２年余り。
本来なら改善が進んで不具合が減ってきてほしい段階だが、まだ続いている。
安心して利用していただける水準になるのに思いのほか時間がかかっている。

http://www.kochinews.co.jp/0603/060323evening02.htm

―利用者はモルモットではない。早急にできる対応策はないか。

　高知線はＱ４００が１日１４往復しており、一つの不具合で玉突き的にダイヤが乱れる。
そこで早ければ６月にも早朝便をジェットで高知発関空行きにする。関空からの帰りは夜。
機材のやりくりや空港要件から勘案すると、これが直ちに打てる手。伊丹線は便の間隔
を少し空け、１２往復にすることで後続便への影響を少なくし、整備にも余裕を持たせる。
伊丹線のジェット化は直ちにというのは難しい。お客さまの意見をうかがいながら検討する。

651 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/24(金) 14:13:58

IBEXが伊丹～高知便を運航してくれたらいいのに。

652 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/24(金) 14:31:46

shine

653 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/24(金) 14:53:00

落ちて運行停止になる前に乗りてえなあ・・。
北海道なんだけど1万円くらいで乗れるかな？

654 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/24(金) 18:46:45

おまえが乗った便に限って落ちたりしてな

655 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/24(金) 19:07:57

そうそう。オレって結構アンラッキーマンだからな。

656 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/25(土) 00:07:09

今日はネタないのー

657 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/25(土) 08:31:35

こんな機体なのに増産だって。元々組み立てしにくい機体だし現場大変杉

658 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/26(日) 22:04:36

ノエビアのＣＭで飛んでるのってＣＲＪだよね？

659 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/27(月) 00:36:53

>>658
え？よく見てないけどグローバルかガルフじゃないの？

660 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/27(月) 00:50:15

>>650
関空行きジェット２往復運航汁！ビジネス客のために。

661 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/27(月) 02:54:02

>>658 ガルフストリームV

662 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/27(月) 10:31:16

台湾新幹線開業で
大量の余剰機が出るだろうから
程度のいいF50でも購入したら

663 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/27(月) 23:33:00

1/1 NH1656 DHC8-400 佐賀伊丹離陸のため地上走行を開始したところ、乗員より前輪の操向装置が作動しないという連絡が入り、地上走行を中止した。修復のため欠航した。
1/3 NH4836 DHC8-300 中標津丘珠巡航中、右側の機体除氷装置の不具合を示す警告灯が点灯した。スイッチを入れ直したところ正常な状態に戻ったが、滑走路進入中に再び点灯した。整備処置のため欠航した。
1/5 NH1603 DHC8-400 伊丹高知前日の定例作業で操向装置の交換を行ったが、その後の油圧系統の点検作業が完了しなかったため欠航した。
1/8 NH1633 DHC8-400 伊丹松山巡航中、前方貨物室ドアが完全に閉まっていないことを示すライトが点灯したため、伊丹空港に引き返した。
（客室内の与圧制御は正常であり、ドア付近の異音もなかった。）機材変更して、再就航。
1/9 NH1667 DHC8-400 伊丹大館能代巡航中、プロペラの推進効率低下を示すライトが点灯した。点検、整備のため欠航した。
1/21 NH1610 DHC8-400 高知伊丹降下時に電気系統の不具合を示すライトが点灯した。右側交流発電機交換のため欠航した。
1/22 NH1633 DHC8-400 伊丹松山伊丹空港離陸後、全ての車輪が格納出来ていないことを示すライトが点灯したため、同空港に引き返した。機体変更後、再就航
1/28 NH1696 DHC8-400 対馬福岡エンジン始動後、機長側の操縦輪が反時計方向に動かなかった。整備処置に時間を要し欠航した。
1/29 NH4873 DHC8-300 丘珠釧路作動油量が減少する故障探求において、方向舵を動かすアクチュエーター（作動装置）から作動油漏れを発見した。整備処置のため欠航した。

664 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/27(月) 23:34:32

2005.12.19 3821 Q400 鹿児島 - 与論
与論へ向けて巡航中、機体姿勢（進行方位）を表示する計器に不具合が発生したため、
鹿児島空港へ引き返した。当該便は機材を変更し、１時間41分遅れで再就航した。

2006.1.19 2271 Q400 伊丹 - 松本
離陸直後、主脚の格納操作をしたところ、作動音が無く不具合を示す表示が出たため、
大阪空港へ引き返した。なお、当該便は欠航とした。

665 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/28(火) 08:03:04

ＡＮＡの定時運行率は前年より低下した。欠陥機のお陰で、、
空港別の資料はないけど特に伊丹空港はメチャクチャだろう。欠陥機のお陰で、、

666 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/28(火) 12:22:47

>>642
http://www.apu.or.jp/32015.pdf
これ見ると、Q400なんとかしてよってのが、ストの最大の論点みたいだぞ。

667 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/28(火) 22:09:44

>>666
これ読むと、Q400問題は結構深刻で

・伊丹でJASがYS枠を沢山持ってて、それをYS代替枠でジェット化し、さらにJJ化で
便数を増やすことができた(羽田線とか結構な本数差ありましたよね)

・劣勢を挽回するために早急プロップ化する必要があったので、既存組合のあるANKじゃ
なしにA-netを作って外人機長を大量導入

・故障多発は当初から判明したけど、無謬を貫いてきた全日空の経営陣が誤りを認めずに
Q400大量導入に突き進む

うーーーん。航空業界はこんなんばっかりか?

668 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 08:32:19

>>667
一番上はおいといて、
二つめは経営的判断ではいいんじゃないの？労使協調なら良いけど
異様に強い組合があったり、組合が多すぎると訳がわからんことになる（こりゃJのほうだけど）
三つ目、大企業が一度決めた方針を撤回するのは難しい。
もっともトラブルを甘く見すぎたのか、中間管理職のところで情報がストップして
トップまで故障多発情報が届いてなかったのかはしらんが。

669 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 10:57:45

確かに外人パイロット達の育成に多大の資金と時間をかけながら、
契約途中で、しかもいきなりやめちまうヤツら続出だしな。
彼らの飲酒、欠勤、遅刻、モラルの低さもまじめに飛んでる日本人乗員達には
許せないんじゃないか？

670 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 11:06:37

ストはQちゃん便だけにして欲しかったな。

庶民に全然聞こえてないよ。新聞広告に出せば良いじゃん同じ物を･･･。
全て組合が悪いと思っているし
利用者の方から危ないQちゃん便に乗らなくなるよ。

そうすれば会社側も欠陥機問題について対処するでしょう。。

671 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 11:46:54

>>670
事実を隠蔽するし、マスゴミも歪曲して発表するので、恐いね～。
ANA経営陣は狡賢さに長けていますね。

672 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 22:05:31

>>670
外人Pは組合に入ってないので、影響度が少ないでしょうね。

673 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 22:11:40

今日は中部-新潟でボンバって引き返しか・・・
しかも代替機のフォッカーのコックピットのガラスにヒビが入って引き返し。
これはQ400の呪いか何かですか?

674 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 22:16:27

この飛行機が糞なのかANAが糞なのかどっち？
ガルフストリームにしようぜもう

675 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 23:29:47

今日の読売朝刊にボンバルディア機が落雷で運休って書いてた…
呪われてるよ…

676 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/30(木) 09:18:19

外人Ｐ達組合はないけど、「組合」のようなモノは勝手に作ってて、
権利主張大変なんですよ。
義務果たさない、契約途中で仕事やめるクセにさ。

677 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 01:40:53

あっちは契約社会なんだから、契約書に罰則・罰金含めて全て明記しておくべきじゃない？

678 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 08:57:46

外人Ｐは契約書読まないんだよね。
入社の時だけいい子ちゃんに振る舞い、あとは・・・・・
文句と主張しかしない。
キレてすぐ帰国。　所詮職にあぶれたＢ級人間が出稼ぎに日本に来てるんだな、
って。

679 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 10:37:37

と言うことはボン機に乗る機長が足りなくなるの？
スカイは整備士が足りない、ＡＮＡは機長が足りない。

もう飛行機なんて危なくて乗れないよ。

680 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 10:42:16

この半年ぐらいでどんどん契約途中で帰ってしまっている。
残っているＰ達は文句ブーブー言いながら過密に働いてる。
機長が足りないと言うか・・・責任感が足りないな。　

681 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 12:40:25

外人ってほんと適当なんだな
こういう職場でもスポーツ選手でも同じノリじゃねーかｗ

682 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 14:11:38

外人って適当だぜ。
二日酔いで遅刻してきて欠航だしたり。

683 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 14:22:59

なんか基地害ANA社員が粘着してるな。

684 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 14:33:33

今日は順調に飛んでいるのかい。

685 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 14:44:34

>>683
YS-11廃止したときに用済みになって、DHC8に移行でA-netに出向させられた
ロートルのANK社員じゃないか？ANA社員は高見の見物だろ。

686 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 14:47:33

新潟行き2便欠航とか。
ボンちゃん故障

687 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 15:50:55

米国の国家運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）は３０日、カナダ・ボンバルディア社製の
ＣＲＪ２００型で、７件の火災事故（内６件は過去６ヶ月間に発生）
が起きていることを受け、連邦航空局（ＦＡＡ）に改善を求める緊急の勧告を出した。

以下こちら。
ttp://www.as777.com/Cgi-bin/news/index.html

688 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 17:28:12

ボンバルディア・・・、デハビランドを買収して大失敗だな（特に日本国内）
これからはQ100～300でしょう
今後もこの『初期故障』が続くとQ400は淘汰されるね

689 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/32(土) 21:15:54

ボンバルディア機、今度は燃料計器に異常…石見空港

　１日午後４時ごろ、島根県益田市の石見空港で、大阪（伊丹）行き全日空１６５２便
（ボンバルディアＤＨＣ８―４００型機、乗員・乗客４３人）の点検中、コックピット内の
燃料の温度を示す計器が、異常な値を示しているのに作業員が気づいた。

　同機は修理後、約１時間遅れて午後５時９分に出発した。

690 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 11:55:56

もうQ400(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
B737-NGにシフトしてくれろ。

691 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 13:24:25

Q400の故障率は大型のプロペラ機としては普通なの？
Saab 2000の故障率は？

692 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 13:48:56

おいおい、また高知で運航が乱れてるぞ～。

693 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 13:54:10

どぞ

ボンバルディア機、右エンジン停止で緊急着陸
　２日午前１０時３０分ごろ、三重県上空約４０００メートルを飛行中の福島発大阪（伊丹）行きのアイベックスエアラインズ３０７４便（ボンバルディアＣＲＪ―１００型機、乗客乗員３４人）の右側エンジンが停止した。

　同機は左側エンジン一基だけで航行し、約２０分後に大阪空港に緊急着陸した。けが人はなかった。

　同社が原因を調べているが、「エンジンが停止した直前に、落雷があった」と乗員が話しているという。

（2006年4月2日12時8分読売新聞）

694 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 14:55:46

落雷でエンジンが止まるってことは、2発落雷食らったら両エンジン停止
する危険があるってことか？

695 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 17:27:00

その通り

696 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 17:48:07

落雷でエンジン止まるのか！？
ターボファンではあまり聞かんなぁ。
ターボプロップってボーナブルなん？
おせーてくれ。

697 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 17:55:04

ANA機じゃないからどこのTV局も報道してるなｗ

698 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 18:18:09

>>693
そんなときは再起動するんだ！

699 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 18:19:18

>>696
今回落雷受けたのはCRJ=ターボファンだよ？

なんかマスコミ含めてボンバルディア自体を×と決め付けてきているが・・・

700 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 18:22:20

asahi.comには

>福島空港発大阪空港行きのアイベックスエアラインズ３０７４便
>（ボンバルディアＣＬ―６００型機、乗客・乗員３４人）

ってあるけど、どんな飛行機？『ＣＬ―６００型機』

701 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 18:27:34

CL-600-2B19

702 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 18:29:40

小牧でジェイエアも落雷で引き帰したな。

703 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 18:39:42

696
おお、CL600だったのか！　ボンバルディアのトラブル＝DASH400と洗脳されてたぜ。
へぇ、ターボファンもそんなことあるんだ。知らなんだ。

704 ：700：2006/04/02(日) 18:47:09

>>701
㌧クス

CL-600-2B19 = CRJ100/200だったのね。

705 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 18:54:45

今のニュース（番記者後のﾖﾐｳﾘ）では
『最近よくトラブルを起こしている機種と同じメーカーで』
と言っていますた

まぁタイトルは『またJAL機にトラブル』から入ったわけですが

706 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 19:09:55

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060402i305.htm

穴

707 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 19:18:13

>>706
アチャー、またかい！

708 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 22:19:42

おいおい、スタンバイはおらんのか??

ボンバル機２便欠航　全日空高知―伊丹線
http://www.kochinews.co.jp/0604/060402headline07.htm#shimen7

全日空高知―伊丹線は１日午後、別路線のボンバルディアＤＨＣ８―４００型
機の故障で乗員繰りがつかなくなったため、上下各１便を欠航した。

　故障したのは午後２時４５分伊丹発島根・石見行き。同社によると、飛行中
に燃料温度が高くなる異常を計器が示した。石見到着後に点検整備に入り、
折り返しの伊丹行きの出発が約１時間遅れた。

　その影響で乗員繰りがつかなくなり、午後５時１０分伊丹発高知行きと、
６時２０分高知発伊丹行きが欠航した。

　同社によると、両便には計６３人の予約があったが、後続便などに割り振っ
たという。同路線は３１日にも機材繰りの関係で上下各１便が欠航したばかり。

709 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 01:08:04

>>691
このスレを見ても普通だと思うの？

710 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 01:15:59

>>708
高知県民の皆様へ

安全・安心の関空線をご利用ください。

えー得ぬЭ

711 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 01:27:14

高知県民の皆様へ

超短期間しか乗れないレアな関空線をせいぜいご利用ください。

712 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 08:53:37

関空発高知行き10時頃
高知発関空行き15時頃

もう1往復欲しいところ。。

713 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 08:55:04

>>711

高知県民の皆様へ

伊丹空港廃止は政府の決定事項

今のうちに欠陥機で欠陥伊丹空港路線をせいぜいご利用ください

714 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 10:43:59

ボンバルディアここんとこ毎日なにかしらのニュースになってるな。
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%DC%A5%F3%A5%D0%A5%EB%A5%C7%A5%A3%A5%A2&st=n

715 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 10:58:32

大きな事故になっていないからまだいいけれど、
会社の管理体制もいい加減だし、乗員もいい加減だし、いずれ大きな事故に
なってしまうのでは？
白煙あげるは、ドアは閉まらないは、滑走路からは飛び出すは・・・

716 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 11:44:12

>>714
ANA系のトラブルの時は、会社名は一切出ないのね。なんで？

717 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 11:55:49

新聞の見出し

日航機と大々的な見出しなのに、一方はボン機しか見出しになっていない。

718 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 12:00:57

あんたの目は節穴か。

719 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 12:59:00

こうなったらプロペラ機はCIS圏から買うしかないだろ。
…ATRは悪評高いし、BomとATRしか大手はいないからな。
日本に売り込みに来てくれないかな、アントノフ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/An-140_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

720 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 14:25:39

ここはひとつ、飛鳥を改造した国産機の開発を！

721 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 14:47:04

伊丹から高知、移動手段としてＡ－ｎｅｔのボンＱ使おうと思ってたけど
どうも危なっかしいからバス移動にした。

722 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 15:25:16

>>720
まるでありえない。
おまい、そこらじゅうで粘着してる４発厨だろ？

723 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 23:38:24

>>719
An-140はオプションでPWのエンジンも付けられるぞ。

724 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/04(火) 13:27:54

今日ＪＡＬ機長が渋滞で遅刻して欠航になったってニュースになったね。
Ａ－ｎｅｔでは機長が飲みすぎて欠勤して飛行機飛ばなかったことあったね。
でも「お腹壊して病欠」って発表になってたけど。本当は二日酔いで寝過ごしさ。　

725 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/04(火) 22:56:34

>>720
日本国民の血税で開発した飛鳥の技術を無償でＮＡＳＡに提供したのでは
なかったか、某官庁は。

726 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/05(水) 00:09:52

>>725
大丈夫だ、そうだとしても使われてない。
orz

727 ：予言：2006/04/07(金) 08:57:27

そろそろ、「またボンバル。。。」のニュースが流れそうな予感。

728 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/07(金) 13:58:26

>>723
うほっ、いい情報
そして安そうだが、サポート対応のためにロシア語が出来る人間が必要になりそう。
ATRが「防氷装置不具合～」と言われているので、是非とも日本の会社には…

An-40以外にもIl-114があったりしたので、追加。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Il-114_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

>>724
ボンバルディア機のトラブルに加えて、かよ…

729 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/07(金) 19:40:54

「またボンバル機欠航　機長が二日酔いのため」
とかいうタイトルでニュースが流れるんか

730 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/10(月) 11:07:02

そのタイトルでは流れないだろうな。
苦肉の策で「機長病気のため出勤せず！　欠航」ってなるのでは？

731 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/10(月) 11:23:44

あ、ごめん。今日おれ体調不良のため午前休だわ。
体調不良はナニだが、午前休はマジだ。タイミングいいな。

732 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/12(水) 16:39:20

ボンバルディア機の故障についても証人喚問してくんないかな。

733 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/12(水) 17:20:27

>>732
メーカーの開発部門担当をカナダから呼び寄せて証人喚問するのかロッキードのときのようにw

734 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/12(水) 18:02:18

>>732
ちなみに今回のスカイと日航は参考人質疑

735 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/12(水) 19:30:35

>>734
フォロー㌧㌧

736 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/12(水) 23:06:36

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000017534.shtml
日航と全日空２便が欠航　神戸空港　
2006/04/11

　十一日午前八時ごろ、同九時に神戸空港を出発予定だった日本航空の札幌行き３３０１便で、
操縦席の計器に故障が見つかり、部品交換のため欠航した。

　また、同日午後零時三十五分に到着予定だった新潟発全日空１６６２便も欠航。同便に使う
予定だった機体が故障した他路線に使われたため。

737 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/12(水) 23:07:32

4月12日（水）
ANA 1805 09:35 09:35 - 10:40 10:40 - 名古屋(中部)に引き返し後、欠航*

738 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 21:39:17

NHKでﾎﾞﾝQやってるな

739 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 21:40:05

NHKが特集始めたわ

740 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 21:41:49

モグラ叩きとまでいわれている・・・

741 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 21:42:46

ｵﾜﾀ

742 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 21:43:10

>>740
自分のところもモグラ叩きなのになw

743 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 21:53:45

どんな内容だった？

744 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 22:05:01

ＪＡＣとＡＮＡ、ＪＡＣの機体は同じ機体が６回故障したとか、もぐら叩きの様相と。
交通省の役人は、直ちに墜落にはならんと言い張るが、お客は安心が欲しいと反論。

745 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 23:38:00

所詮、クソ機はいくら手を加えてもクソ。

746 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 23:40:21

そのクソ機を使用しているキャリアはもっとクソ。

747 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/14(金) 00:11:46

「もぐら叩き」って、素性の悪さを一言で言い表してるな。

素性の悪さ＝全体的な信頼性の低さ＝クリティカルな部分も不安

一般乗客は普通こう考えるだろうな。
エレベータにもトラブルが出てるのに直ちに墜落につながらない、ねー…。

748 ：東京都目黒区洗足在住今井真人 ◆f.EsLE9CIc ：2006/04/14(金) 00:19:29

確か、メインギアに欠陥があると言っていたね。
危ない機材だ。

749 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/14(金) 20:11:35

まぁ、主脚が出なくなるよりはましかと思われ。

750 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/14(金) 22:58:42

>>747
もぐら叩きとは、開発テスト段階でやるもんなんだがな。
実用機でこんなことやってちゃだめだ。
空飛ぶ実験室じゃないんだし・・・

751 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/16(日) 02:34:58

しょっちゅう主要部品を取り替えているから

C整備の時、取り替える部品が少なくてｳﾏｰ

752 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/16(日) 10:04:05

ﾜﾗﾀ

753 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/16(日) 22:34:43

流石は三菱クオリティｗ

754 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 13:12:30

墜落した話はまだ聞かないが・・・・。

755 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/19(水) 19:36:29

ﾎﾞｿQはこないだ福岡～伊丹乗ったけど、漏れとしては快適だった。
離陸時の加速がよかった。

756 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 00:10:09

一応富士重工でも胴体、尾翼作ってるからな。こんな機体も増産だって。元々組立ﾏﾝﾄﾞｸｾな機体らしいし。

良かった。ボーイング機担当で。

757 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 16:28:10

あげ

758 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/27(木) 21:55:32

今日の夕方　ＮＨＫ関西ローカル。

ボンバルディアのトラブルについて１０分ぐらいの特集。
東京のＡＮＡ本部に出向いてコメント撮ってた。

何故に今頃？
そんな折れは明日ボンバル搭乗。

759 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 10:15:15

今年のANAの決算報告、見事なまでにポンQのことは何も書いてないね。
http://www.ana.co.jp/ir/kessan_info/kessan_tan/pdf/tan_060428.pdf

去年の決算報告だと、こんな風に書いてあった

>小型ターボプロップ機（ボンバルディアDHC －８－400 型機）の活用による利便性の向上を目指
>した「JET＆PROP戦略」など、接続性を高めた路線・ダイヤの設定を積極的に展開していきます。

>また、伊丹空港におけるプロペラ枠の増枠に対しては、㈱エアーニッポンネットワークによる小型ターボプロップ機
>（ボンバルディアDHC－８－400型機）を使用したリージョナル事業を拡大し、新潟、松山線などの増便により、
>需給適合と多頻度による競争力向上を図っていきます。

>さらに㈱エアーニッポンネットワークによる小型ターボプロップ機（ボンバルディアDHC－８－400型機）を使用
>したリージョナル事業を拡大し、伊丹空港発着の高知線を14往復運航するなどネットワークの充実を図りました。

760 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 13:10:54

ところでＡＬＰＡのＱ４００に関する調査結果はまだかいな？

761 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/30(日) 20:26:43

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060430i411.htm
このところ落ち着いてモグラも引っ込んだかと思ったら

操縦席のドアが閉まっていないことを示す警告灯が点滅した。
機内の気圧は下がらず、異音もなかったため、同便は約２０分後、予定通り松山空港に着陸した

操縦席のドアが開いても気圧は下がらんと思うが、、、

762 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/30(日) 23:41:38

操縦席の気圧は下がるだろうね。

763 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/01(月) 00:12:54

操縦席と客室は同じ圧力だが。違ったらドアが吹き飛ぶ。
したがって、操縦席のドアが開いても気圧は下がらん。

操縦席に他のドアはないよ。窓はあるけど、、、、

764 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/01(月) 02:01:17

まあ、高々度を飛行中に外界と接するドアが開くなんてねぇ…
窓枠ごとドアが吹っ飛ぶとかでもしないかぎり有り得ないことで…

しかし、Q400で、客室ドアが開いたという警告が出たので緊急着陸した事例があるらしいが…

765 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/01(月) 18:03:49

操縦室の上部に脱出用のドアがある。

766 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/01(月) 18:04:52

>>764
BAC111だったかで、操縦席の窓が外れて機長が吸い出された、
なんて事故があったな。

767 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/01(月) 20:46:09

「操縦席の」ドアが閉まっていないことを示す警告灯が点滅した。
だろ？
操縦席にある警告灯って意味だと思うが、これ。

768 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/01(月) 23:29:34

Itag　隠ぺいだらけでマッハ0.8
恐ー　いつか落ちるよなー
これでいいのかボンバルディア！！

769 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 03:27:15

>>768
ｋｗｓｋ

770 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 14:38:30

またか。。。。

全日空のボンバルディア機で警告灯点滅、１便が欠航

　３０日午前７時５０分ごろ、兵庫県上空を飛行中の大阪発松山行き全日空
１６３１便（ボンバルディアＤＨＣ８―４０２型、乗客乗員２６人）で、
客席のドアが閉まっていないことを示す警告灯が点滅した。

　機内の気圧は通常で、異音もなかったため、同機は約２０分後、松山空港に
着陸した。ドアは閉まっており、全日空は電気系統のトラブルとみて調べている。

　この影響で折り返し便が欠航した。
（2006年4月30日20時23分読売新聞）

771 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 15:31:50

（声を合わせて）やっぱりDHCだね！

さすがに警告灯即緊急着陸ってのは馬鹿らしいから辞めたようだなw

772 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 16:20:02

警告灯を無視して飛び続けるってのは、危ない事じゃないのかにゃ？
ATSの警告音を無視したしR酉の運転士と一緒だろ？

773 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 16:41:53

>>772
> ATSの警告音を無視したしR酉の運転士と一緒だろ？

それは違うな

そもそもあのカーブにATSはない（あれば運転士はともかく列車が止まってるし）

774 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 16:46:04

独断で社内規程を無視する危険行為(およびそれが横行する管理体制)と、
警告灯表示をチェックリストに従って確認し、報告の上飛行を続けることの
どこが一緒なのか？

もちろん、計器故障を放置することは、ギムリーグライダー事故のような
不幸の連続によるトラブルの遠因となるのでよくないことだが、今回の
初動措置について何か誤りがあったことを読み取ることはできないよ。

775 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 16:55:22

JALが同じ事やったら叩かれるんだろうな

776 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 17:00:56

> 警告灯表示をチェックリストに従って確認し、報告の上飛行を続けることの

そんな事を行ったとはどこにも書いていない。憶測ですか？
それよりも、

> 機内の気圧は通常で、異音もなかったため、

異音がなけりゃ飛び続けてもいいのか？

777 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 17:09:00

>>776
> そんな事を行ったとはどこにも書いていない
行ったとは書いてないが、やるのが当たり前のことで、行ってないとは書いて
ないんだからやったと推定するのは当然。
これがJALやスカイマークであったとしても当然。

> 異音がなけりゃ飛び続けてもいいのか？
そんなことは知りません。飛び続けても問題なかったから飛び続けたんでしょ。

そもそも憶測といえば、>>772のほうがよっぽど憶測だ(文は疑問形であってもね)

778 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 20:54:56

そういえば昔、警告灯チェックに気を取られて墜落しちゃった事故あったな。

779 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 21:17:45

>>778
トライスターだったかな。
電球をはめるのに夢中でオートPを切ったのに気づかなかったやつだっけ。

780 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 22:18:44

>>776 飛び続けてもいいんです。扉の構造・飛行機のシステム・安全性をトータル的に機長が判断してね。

そんな事で全て引き返してたら、－８に限らず日本を飛んでる飛行機の30%は引き返しですが…。

781 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 12:01:00

782 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 19:17:55

伊丹から新千歳までCRJ200に乗った。革っぽいシートでCAが一人しか乗ってなかった。なんか飛んでる感じが良かったよ。

783 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 22:29:29

>>782
革です
CA1人で乗客50人までというしばりがあり、
定員50人のCRJはぎりぎりCA1人で運航できるのです。
乗った会社が違いますが、CRJに付いてはIBEX airlineの
ページに詳しいです。

784 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/10(水) 21:00:46

あげ

785 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/11(木) 08:49:00

このスレでうかつにsageると、本当に墜落事故起こしそうだな。

786 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/13(土) 19:08:24

ﾀﾞｯｼｭ8の組立(･Α･)ｲｸﾅｲ

787 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 15:03:40

そして今日もまたボンバルディアか！！

788 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 15:03:46

また帰ってきましたよ。新潟行き　　＠伊丹空港

789 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 15:04:47

だからYS-11の後継機を作ろうぜー

790 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 15:11:19

NHK大阪でJA842Aが映ってた
今度は自動操縦か・・・

791 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 15:30:12

利用者が少ないと言ってもｼﾞｪｯﾄ機からﾎﾞﾝﾊﾞﾙ機に変更されることなんて起きないよね。

792 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 17:06:54

出張の時、部長だけ前乗りで行くと言ったので
JAL2019を手配したら
「あんな狭い飛行機に乗せやがって！」
と、怒りの電話がかかってきた。

793 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 21:25:31

余程荷物が多かったのか？

794 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 22:56:59

一人当たりの占有面積はそれ程変わらんと思うけどな（天井は狭いけど）
777なんかで通路でも窓側でもない真ん中の席に詰め込まれるよりいいと思うけどね
CRJだと必ず通側か窓側でしょ？

795 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 22:59:07

大阪札幌間でCRJはちょっと辛く思う人が多いかもね。

796 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 23:09:32

去年の年末、JALの福岡札幌線の臨時便にCRJが使われたが非常にツラかった。

797 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/16(火) 10:01:35

JACが１機追加発注したみたいです

798 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/16(火) 21:40:32

>>797
Q400をか!?

799 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/19(金) 10:18:48

>>798
予備機としておいて置くんだとさｗ　こんなことして儲かるのか？

800 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/19(金) 10:47:26

800

801 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/19(金) 22:20:33

>>799
儲かりはしないが欠航リスクの低減にはなる

802 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 11:25:11

>>801
なるほど、数を売るにはそういう手もあるのかｗｗ

803 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 11:58:16

この高性能なＤＨＣ－８型、５機１００億円と大変お求め易い価格となっておりますが、
今ならな、なんと！（ジャジャン）

もう予備機を１機お付けして合計６機で１００億円、これはお買い得ですよ！

804 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 12:58:20

稼働率の悪さゆえに買い増しとは目も当てられない。
株主なんとも言わないのかね～

805 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 13:43:02

737でも数百億するジェット機を買うよりはﾎﾞｿQを一杯買った方がお買い得かもね。

806 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 15:04:35

>>805
737もﾎﾞﾝQもPの数は変わんないわけだが。彼らの給料を払ってもお得？

807 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 15:37:41

まだ完治していないみたい
http://www.asahi.com/national/update/0520/OSK200605200035.html

２０日午前１０時３８分ごろ、大阪（伊丹）空港を離陸した直後の松山空港行き
日本エアコミューター２３０７便（ボンバルディアＤＨＣ８―４０２型機、乗員・乗客４２人）で、
機体の右側前方の非常用ドアが正常にロックされていないことを示すライトが点灯した。
同便は伊丹空港に引き返すことを決め、午前１１時に無事着陸した。

808 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 15:58:02

>>805
List Price（いわゆる標準小売価格）だと
737-600でQ400の2倍くらいのようだけど。

809 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 18:36:27

>>807
記事のタイトルが「ボンバルディア機～」だったから、ANAグループのトラブルだと思ったｗ

810 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 00:16:59

MEK使用反対　労働者は乗客の人柱になれと！！

811 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/22(月) 23:39:19

>>810
MEK？ﾒﾁﾙ･ｴﾁﾙ･ｹﾄﾝ…。

藻前、現場職だろ(´ー`)

812 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/28(日) 18:33:34

今日の愛媛新聞社会面で不具合続発の特集が組まれています。
今月だけで松山関係の欠航が15便だとか。2日に1日以上の割合ですな。
その記事の下にはまたボンバル機故障で欠航との別の記事がw

813 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/28(日) 19:45:09

Q300!
おまえもかー！

814 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/28(日) 21:15:08

天草エアライン松山⇔熊本便、機材トラブルのため欠航。使用機材ＤＨＣ８－１０３

815 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/28(日) 21:33:05

また明日も愛媛新聞に記事が載るなぁ…。

816 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/28(日) 23:15:15

全日空ボンバルディア機が油漏れ、丘珠空港に引き返す
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060528i513.htm?from=main5

　２８日午前１１時２０分ごろ、北海道・丘珠（札幌市）発函館行き全日空４８１３便（ボンバルディアＤＨＣ
８―３００型機）が飛行中、操縦席の計器に油圧システムの不具合を示す表示が出た。このため、同機
は丘珠空港に引き返した。乗客乗員５３人にけがはなかった。

817 ：１：2006/05/29(月) 01:28:46

早く・・国産日の丸ジェットを初飛行させよう・・それまでのリリーフ！

818 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/29(月) 17:42:24

ＤＡＳＨ8の機内持ち込み手荷物の　大きさ制限の徹底を。
それとも　快速エアポートや空港バスのように機内に置き場所を。

819 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/29(月) 18:48:40

>>816
該当機は「ひまわり」。
今日は元気に飛んでいます。

820 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/29(月) 19:24:18

ひまわり　だったんだ。4機で道内受け持っているから大変だね。

821 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 22:45:34

生産中止まだぁ？//☆ﾁﾝﾁﾝ

こんな欠陥機体はイラネ
製造現場は大変なんだぞ

822 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 22:52:49

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000026-yonh-kr.view-000
採用しました！

823 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 01:55:28

Ｑ４００やめてCRJ-700にしろよ。

824 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 02:02:19

しかしじゃんじゃんくる

825 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/05(月) 15:05:33

400は機体ストレッチした分、銅線の長さが足りないのかなあ。

826 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/05(月) 19:06:45

デカイ分反応が鈍いんだよ

827 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/06(火) 21:51:59

謝れ！
ヤン・コレルに謝れ！

828 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 12:44:40

Q500はまだ～

829 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 09:52:51

トラブル多発のカナダ機、大半が製造・設計段階に問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060611-00000401-yom-soci

830 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 10:26:09

>>829
安かろう悪かろう、空のシンドラーエレベーター、ってことね。

831 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 10:38:27

それでもまだ購入する気か

832 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 11:04:04

よみうり朝刊に記事出てるね。。

しかし危機管理０だね。国も航空会社も。
重大事故が起きてからでは遅いのに･･･。

原因不明なら全機待機させるのが良い時代の日本だったのに、、
安全より儲け。。。困った物だ。

833 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 11:05:05

＞＞830

そうだね。死者が出て初めて大騒ぎするんだろうな。国も･･･。

834 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 11:12:27

ところで何でボンバルディアなんでしょう。
知り合いのBombardierさん（アメリカ系）に「ぼんばるでぃあ」と言ったら目を白黒させて驚いてました。「ぼんばーでぃえ」と言う方が通じます。フランス語読みにしても「ぼんばるでぃあ」にはならないですね。「ぼんばるでぃえ」くらいでしょうか

835 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 11:42:51

外来語の読みとしてはそんなにおかしくないと思うよ

836 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 15:20:47

そうですかねえ。私はボンバルディアからBombardierを連想するのにちょっとかかりましたね。Cartierをカルチアと言わずにカルチェと言うように、少なくとも最後は「エ」でしょう。いったい誰が最初にボンバルディアと表記したんでしょうねえ。

837 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 16:11:12

外来語の表記にこだわりはないが、たしかに
http://www.brp-jp.com/2005skidoo/company/index.html
(この会社の旧名称は「ボンバルディエ・レクリエーショナル・プロダクツ・ジャパン」)
このグループ企業の日本法人も自らボンバルディエと言っているのに
国土交通省もJALもANAもボンバルディアというのはなぜなのか不思議ではある。
フランス系カナダ人名だしねえ。

838 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 18:26:16

どーでもいいだろ。ツネ。

839 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/12(月) 08:54:56

マザーボードメーカのAsustekみたいだな、いろいろな読み方が広まっているの

840 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/12(月) 22:24:05

ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ=ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ
ｴﾈﾙｷﾞｰ=ｴﾅｼﾞｰ
ﾆﾄﾛ=ﾅｲﾄﾛ

841 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/13(火) 10:34:00

外来語にはそれぞれ何語読みから来ているかとう由来がある訳ですが、どれにも当てはまらないということは語学の素養の問題かと。特にお上系は弱いのでしょうかねぇ。

842 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/13(火) 14:23:11

おまいら飛行機オタなら、F86さーべる　を例に出せよ。

843 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/13(火) 17:47:38

XB-70 ヴァルキアリー　ってのもあったな
少なくとも「週刊エアクラフト」ではそう呼称していた

844 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/13(火) 18:17:55

語尾の「え」が欝陶しいねえ。

845 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/18(日) 12:13:46

エンブラエル１７０系は翼の下にエンジンがあるからB737-600(500)やA318と似ていてリージョナル機と思えない。
機内もCRJ-700より広いし貨物も多く積めるのではないだろうか･･･
現在エアーニッポンが使用中のB737-500がいなくなったとき大量発注されたら面白い。

846 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/18(日) 13:20:24

>>845 そのうえ強力なフラップを搭載しロンドン・シティ空港へ急角度進入で着陸できる。

847 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/18(日) 21:02:33

>>845
737-500とは定員が何十人も違うでしょうが・・・

>>846
それならA318もできるみたいだね。

848 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/18(日) 23:21:45

天草エアラインでもボンQのトラブルでたな。

849 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/19(月) 00:52:12

稚内空港の　コスモスは　故障？？

850 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/19(月) 00:55:28

>847
A318の場合は、制御系のプログラムを入れ替えて対応可能。
でもFAAの認可はまだ出ていないのであくまでも試験的な段階。
ERJ-170はノーマルの機体で1200mのロンドンシティに着陸可能なのですか？

851 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/19(月) 07:44:49

>>849　東京ー大島８４１便使用機材変更になってる。　明日から737Ｋなので
こすもす故障につき　予定より早く北海道入りか？？

852 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/20(火) 12:42:45

今日は機材見学。
故障したてのQシリーズいないかwktk。

853 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/30(金) 22:16:10

26日、伊丹空港発着で２件のﾄﾗﾌﾞﾙが発生していたことを報告しておこう。
最近はヤフーニュースにも出ないね。

854 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/01(土) 16:12:16

トラブルｷﾀｰｰｰ！

855 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/01(土) 16:14:23

また隠蔽工作？
株主総会の前だからか？

856 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/01(土) 16:53:44

http://www.asahi.com/national/update/0701/OSK200607010064.html

１日午前７時３３分ごろ、大阪（伊丹）空港を離陸した直後の佐賀空港行き
エアーニッポンネットワーク１６５３便（ボンバルディアＤＨＣ８―４０２型、
乗客・乗員３３人）で、気象レーダーの画面が映らなくなった。
同便は伊丹空港に引き返し、午前８時６分に着陸した。けが人はなかった。

857 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/01(土) 18:39:51

またボン機か・・・

858 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/01(土) 21:24:34

＞気象レーダーの画面が映らなくなった。

レーダーアンテナが故障してたのか，ＣＲＴかＬＣＤが故障してたのか，どっちだ？

マニュアル通りに引き返したんだろうけど気象レーダー故障ぐらいで引き返さないでほしい。
大昔はそんな便利なものなかったはずだぞ。

859 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/01(土) 22:41:18

>>856 一瞬、「レーダーの画面からなくなった」(ロスト)かと思ってびびった

860 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/01(土) 22:57:22

＞858
＞気象レーダー故障ぐらいで引き返さないでほしい。
だよなぁ。昼間なんだし。

861 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/01(土) 23:32:16

>>860
安保か？前線が停滞しているのにレーダーなしで飛べってか？
九州付近で、でかい雲に突っ込んでも知らんぞ？

862 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/03(月) 15:33:06

気象レーダーが壊れたぐらいで飛べないとは情けない。
でかい雲に入ったとしてもユレルだけでしょ、
それにレーダー無くとも無線があるんだから飛べないことはない、
6/30夕方にに北部九州で前が見えなくなるぐらいの激しい降雨はあったが、、、。

863 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/03(月) 17:11:28

>>862
ヤバい雲や気流は避けて飛ぶんだよ
落ちなきゃいい、じゃ旅客輸送にならんだろ

864 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/04(火) 00:50:10

そんなもの、風の息づかいを感じていれば、(ry

865 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/04(火) 00:52:29

そんなところに突っ込んだら、飛行機壊れるよ
それから折り返し便が欠航になっちゃうよ

866 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/04(火) 11:53:18

安全より儲けが大事的な思想は良くない。
小さなミスの芽を摘むのが大事なんだよ。

867 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/04(火) 11:54:42

利用者の誰もが認める欠陥機なんだから飛行禁止にしろよ！　

868 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/07(金) 12:24:24

∩･ω･)＜age

869 ：気流が悪い所なんかワカンね：2006/07/08(土) 22:56:26

気流が悪くて飛行機が突っ込んだら飛行機がこわれる？
まんずありえない、カミナリ落ちても飛行機は飛べるんだから、プロペラが片方が止まっても飛べるのだからタイシタ事はないですよ！

スカマーの外人パイロットから笑われますよ(*^3^)/～☆

870 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 00:49:41

どうして藻前は墜落するほどの損傷じゃなくても、
折り返しで飛べると思うのかその頭の構造が知りたい、いややっぱ知らなくていいｗ

871 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 01:10:30

前線がなくても引き返すと思うぞ
そういう風潮だからな今は
引き返さなくてそのまま飛べば飛んだで
壊れたまま飛行したとか言われるしな

だから何でも引き返す
飛ばないのが究極の安全だから

872 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 01:23:29

>>870
おそらく>>869は落雷の特性とか知らないか、経験のない素人さんでは

873 ：先生：2006/07/09(日) 02:04:56

離陸直後、なので引返しが正解です。佐賀ではメンテできませんから。

874 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 09:32:12

>そして覚悟を決めてズボッ！と雲に入ります。
>まぁ90％はそれなりに安全ですので適当に心配しておけば問題ありません。

>飛行機は比較的雷には強く設計されています。
>上空で飛行機に雷が落ちても通常この程度です。
>ただし、着陸後機体を点検すると何か部品がなくなっています。
>ですから、何があっても入道雲に入るのは避けたほうが良いと思いますよ～っ！

http://www.mhi.co.jp/nasw/tokusyu/pilot/index_5.html

875 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 09:32:28

>>869
富士山、BOAC、707

876 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 09:45:33

>>869
ど素人。ジャンボだってトリプルだってみんなエコーよけて飛ぶワイ。

877 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 12:26:51

>>875
漫談のいいネタができた、か。

878 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 13:42:51

いつの時代の機体と比べてんだ

879 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/10(月) 10:22:22

>>872
落雷で思い出したけど、夏場にクルマで高い山越えると
たまに雷雲のさなかを通過することあるよね。

四方八方から車めがけてパチパチッ！パチパチッ！って
飛んでくるのは、あれさすがに恐いな。

あの程度ですらビビりまくりなんだから、本物の雷雲に
飛行機で突っ込むなんてそれこそ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

880 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/14(金) 12:26:39

ＪＡＣ機またもやトラブル
http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00082951_20060714.shtml
車輪の格納ドアに異常があることを示すランプ

881 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/14(金) 20:10:43

全天候型じゃないんだろうな。
荒天が続くとすぐ配線が悪くなる。

882 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/14(金) 22:09:22

ダダッコ８

883 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/14(金) 22:30:45

だっしゅえいと、ショーツよ、早く持って池！！

884 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/15(土) 03:03:09

>>874

>着陸後機体を点検すると何か部品がなくなっています。

STATIC　DISCHARGERのことでは？

>前方風防が青白く光り始めます。

これ、入道雲に入らなくても見えますよ。夜なら近くを飛ぶだけで。
機体が帯電してるのが分かる。

落雷で怖いのはVHF COMMアンテナなどのアンテナ類が避雷針に変わりになってしまうこと
管制圏でCOMMが使えなくなる事が重大

885 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/16(日) 11:10:37

>>880
警告ランプの異常を示すランプを付けたほうがいいんでないかい？

886 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/16(日) 17:54:05

>>885
不覚ww

887 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/16(日) 20:06:46

>>885
警告ランプの異常を示すランプも切れていたりして・・・

とは言え、車輪の異常を示すランプが切れていた事が引き金となって
墜落した旅客機も居た訳でして。
エバーグレーズにトライスターが墜落した事故ね。

888 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/16(日) 23:02:34

ネジの締め方とか、ハンダの付け方とか、
誰か指導に行ってやれよ。

889 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/17(月) 11:30:24

ｱｲﾍﾞｯｸｽやっちゃったね。伊丹路線で

890 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/17(月) 20:04:18

ソースはブルドッグ

891 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/19(水) 14:58:31

>>888
ネジってｗｗｗｗｗ
素人丸だしｗｗｗ

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ!!

　,--(_)　　(_)--､
　LLLjと)　 (とLLLl
／／　　　　　＼＼
＼＼　　　　　／／
　＼＼(^Д^)／／
　　ヽ　　　　／
　　ﾉ　　　／
　　/　　／
　 /　/＼＼
　/　ん、＼＼
（＿＿ (　 >　)
　･`し′／／
’’, (￣／　　| ､､
人’　 ) ｜ﾄﾞド |ヽ
ヽ)⌒ヽ＼_つ

892 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/19(水) 15:56:38

>>889 何をやったの？

893 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/21(金) 21:29:57

>>889
またやったみたい。

２１日午後４時５５分ごろ、伊丹空港発松山空港行き日本エアコミューター
２３１５便（ボンバルディアＤＨＣ―８―４０２型機、乗客乗員２５人）が、
明石海峡大橋の上空を飛行中、計器に油圧の低下が表示された。大阪空港に
引き返し、午後５時１６分、緊急着陸した。乗客乗員は無事。乗客は後続機に
乗り換えた。

国土交通省大阪空港事務所によると、同機は着陸後、自力で走行できず、
空港の牽引（けんいん）車で滑走路から運び出された。同機から滑走路上に
油が漏れていたため、消防車が放水して油を取り除いた。このためＢ滑走路
（３千メートル）が午後５時３１分まで閉鎖された。

894 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 01:00:26

↑同じく　　　ANA (A-net)の機体かと思ったら　　完治してないのね

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060721ic24.htm
２１日午後４時５５分ごろ、大阪（伊丹）発松山行きの日本エアコミューター２３１５便
（ボンバルディアＤＨＣ８―４０２型機、乗客乗員２５人）が、飛行中に油圧系統の不具合を
表示するライトが点灯したため、大阪空港に引き返した。着陸後に前輪の操縦がきかず、
滑走路上に立ち往生し、油圧装置から油も漏れたため、１５分にわたり滑走路が閉鎖された。

895 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 08:08:00

>>892
１５日午前１１時５分ごろ、大阪空港発庄内空港行きアイベックスエアラインズ
３０７１便（ボンバルディアＣＬ－６００型機）が奈良、三重両県境付近を飛行中
機長側と副機長側の速度計の表示に誤差が出るトラブルがあり、大阪空港に引き
返した。このトラブルで同社の計２便が欠航した。３０７１便は離陸前に別の
トラブルが起こり、約１時間遅れで離陸していたという。

896 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 16:03:16

　二十二日午前十一時十分に新潟空港を出発し、神戸空港へ向かう全日空１６
６２便が、離陸前にエンジンが正常に作動せず運航をとりやめた。このため折り
返しの神戸発新潟行き１６６１便も欠航となった。カナダ製のボンバルディア
機で、同型の機体が五月にもトラブルを起こしている。

897 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 16:54:20

早く欠陥機と認定せよ。乗客を不安を与えてどうする。
値段を安くするばかりが乗客サービスではないぞ！

死亡事故を起こす前に運行停止。全便スクラップ！
ここまで故障種類が多ければ飛行中にｴﾝｼﾞﾝ停止も十分有り得るし

898 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 17:24:13

ATRは雪国では使えないし、ターボプロップ機は選択肢がないな。
YS11はパワーがないとか古いとか言われてたけど４０年も使われてたから
偉大な飛行機だったんだなとつくづく思う。

もうリージョナルジェットしかない。
Q400と同じキャパだとE170/175かCRJ700。
丘珠には使えないけどね。。。

899 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 18:12:58

>>898
ATRはとっくに改善されてるが。
むしろブラジルの方が寒冷地運用の経験がないんじゃないか？

900 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 18:43:42

エアカナダや欧米のキャリアでも使われてるからそんなことないだろ

901 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 20:35:27

>>898
> 丘珠には使えないけどね。。。

Q300までとQ400は別モノだから。

902 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 12:33:15

昨日の松山→伊丹

JAC2320 * 19:25 --:--　－ 20:15 --:--　－欠航飛行機の整備のため欠航となっております

乗客に不安・不便を与える飛行機をいつまで飛ばしてるんだ。

903 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 12:34:41

>>894は伊丹→松山　で今度は松山→伊丹　　ホント伊丹空港の定時率がガタガタだろうな。廃止しちゃえ！

904 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 12:39:34

>いつまで飛ばしてるんだ

決まってるじゃん
墜落するまで

墜落しても保険金入るしね
航空会社にとっては乗客乗員の生命より目先の運行が大事

905 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 12:41:25

ジャップはアホだし文句言わないから、欠陥あるの知ってるけど売っちゃえ！
って判断でしょ
ボーイングもそうだしな（123便のとき）。
ジャップは世界中からバカにされまくってるよね。
まあ黄色い猿は仕方ないかな

906 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 12:43:40

>値段を安くするばかりが乗客サービスではないぞ！

そうなんだけど、いまや値段が高ければどの乗客からも文句が出るから
今更値上げなんてできません。
無理な低コスト過当競争でたくさんの人が犠牲になるってのは、JRの尼
崎事故でも指摘されているのに、黄色い猿は学習能力無いから仕方あり
ません。

907 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 13:05:52

世の中　デフレから抜け出してるのに　ココの業界はダメだね。

国交省も7700円運賃なんて認めるなよ。。っていうかこんな席は数席で
高い席を多く買わせたい航空会社側の魂胆は分かりきっているよ。

908 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 17:16:15

勝手に過当競争してる不思議な業界

というか乗客が悪いんじゃね？
もともと飛行機なんて高いもんだろ？その代わり安全快適に運べっていうことだ。
それぐらい利用者も受忍すべき。

ただ、あまりにも高くなりすぎると困るから、一定の利潤率を超えるような運賃
なら認可しない。これが行政の仕事。
他方で、安くなりすぎると、保安コストまで切り下げられる恐れがある。これに
もストップをかけるべき。これも行政の仕事。
利用者は安きに流れる傾向が強い。行政がしっかり監督しないとダメだよ。ホント。
近年の行政は、規制緩和という名前の下で楽ばっかりして、仕事してない。
規制緩和って何のためにやってんだ？役人を楽させるためにやってんじゃないんだけどなあ。

日本人って、規制緩和の一番の要諦を学習してないよね。
何で日本人ってこうなんだろ・・・常に一番の要諦をきっちり外すもんな。

909 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 23:30:51

以上、独り言でした

910 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/27(木) 08:53:41

長年規制で守られてきたから、中年以上の社員の人件費が高過ぎて
高コスト体質。組合が煩いから本社社員の人件費は削らず、
代わりに整備コストや若手の人件費を削っている。

NTTですら歳食った社員は関連会社に放り出して人件費
圧縮しているのに、ANAどころか潰れかけのJALですらやっていない。
客のせいじゃ無く、航空会社がDQN過ぎるだけ。

911 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/28(金) 04:17:04

>>
高コスト体質にしたのは航空会社自身。
総合職的な扱いに
バブル世代が勘違いして

912 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/28(金) 04:22:28

>>910
高コスト体質にしたのは航空会社自身。
ただの客室乗務員を総合職的な扱いにしてしまってチヤホヤしたツケが
９０年代以降重くのしかかってる。
バブル世代が勘違いして「８０万円以下では生活できません！」と会社を訴訟するほど
のぼせ上がってしまった。

（910は作成途中に書き込みボタンを押してしまった・・・）

913 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/02(水) 22:42:48

ボンバルディア機同機体３度故障　大阪―松山間４便欠航
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200608020005.html
>１日朝、大阪への到着便が着陸直後に無線の送受信ができなくなり、松山への
>折り返し便と大阪に戻る次便が欠航。部品を取り換えたが、今度は右翼エンジ
>ンがかからなくなるトラブルが起き、松山への出発が約１時間遅れた。この折
>り返し便も約１時間遅れ。さらにこの機は大阪で客室内の温度調整ができなく
>なり、折り返し便を含めて欠航した。

トラバントでももう少しマシでは?

914 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/03(木) 14:16:49

全日空のお荷物な機種だよね。トラブル続くし。早くスクラップにすればいいのに

915 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/03(木) 14:26:04

諦めて、もう暫くＹＳ使え

916 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/03(木) 14:59:43

★今後20年で20～149席市場は1万1000機の需要
　ボンバル予測、CRJ/Qシリーズ100席化も研究
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0803.htm

917 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/03(木) 18:39:47

そうだダッシュエイトイラネエーから同クラスのメードインジャパンの機体生産きぼんその際はオートパイロット TCASなど近代化装備で

918 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/03(木) 22:08:58

>914

ちなみにこれは、JAC。整備の問題じゃなくて、機体の問題。

919 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/04(金) 07:40:50

そろそろ次の段階に入ってもおかしくないな。
ttp://www.anzenkun.nishio-rent.co.jp/anzen/139.htm

920 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/08(火) 00:49:33

8月 7日（月）福岡大阪(伊丹)
ANA 1674 07:10 07:10 - 08:25 08:25 - 欠航機材整備のため

921 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/08(火) 01:28:05

>>917
自衛隊P-Xの民間型が出来るかも。

922 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/19(土) 00:48:34

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060818i417.htm?from=main4
１８日午後８時２０分ごろ、大阪（伊丹）発高知行き全日空１６２７便（ボン
バルディアＤＨＣ８―４０２型機、乗客乗員６０人）が兵庫県明石市上空を
上昇中、雲の位置を示す操縦席の気象レーダーの表示が消えた。

　機器をリセットする措置を行っても正常に表示されないため、約３０分後、
大阪空港に引き返した。
ANA 1627 19:30 19:30 - 20:15 20:15 - 大阪(伊丹)に引き返し後、欠航*

923 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/19(土) 01:01:30

ボンの代わり、YS-11を作った日本がYS-88とか作れないのかね？　ブラジルやインドネシアが作る時代に。
ホンダが作れそうなものだが、、、

924 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/19(土) 01:04:51

ＹＳＸだな

925 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/19(土) 09:39:29

ということで、今日の折り返し便も欠航

ANA 1602 07:40 07:40 - 08:25 08:25 - 欠航

926 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/23(水) 12:57:23

この飛行機、窓側の席に座ると、窓側の足の置き場に困りませんか？

927 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/23(水) 17:06:20

>>926
どの飛行機？

928 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/23(水) 17:19:20

>>927
伊丹～松山で乗るQ400なんですけど、座席が窓側になると、
床の出っ張りが邪魔で・・・。

929 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/23(水) 19:13:56

>>926
Q400の窓側足もとはイス幅の半分まで内壁が食い込んでるもんね。
隣席に人が乗って来ないのを願うばかりだ。

930 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 22:32:16

おちましたね
機材に不具合でもあるのか？

米ＣＮＮテレビなどによると、２７日午前６時（日本時間同日午後７時）ごろ、
米中部ケンタッキー州レキシントンのブルーグラス空港からジョージア州アトランタに
向かったコムエアー航空５１９１便が離陸直後に、空港から約２キロ離れた森に墜落した。
同機には乗員乗客５０人が乗り、多数の死者がいる模様だ。

コムエアーはデルタ航空の子会社で米中西部の近距離路線を運航している。
機種はボンバルディア社のＣＲＪ１００型機とみられる。

http://www.asahi.com/international/update/0827/014.html

931 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 23:21:59

CRJは新しいのに結構おちるね。
この間、中国でもおちたよ。

932 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 23:24:45

http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20060827SSXKA01962708200613.jpg

933 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 23:25:54

胴長なので景色が見にくいorz

934 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 23:26:51

Q400は1列+2列にしない？
漏れが乗る時って、なぜか隣がビジネス万で
手帳やらなんやら常に作業してる。
狭い座席なんだから、おとなしくしてほしいっ

935 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 23:28:06

隣の方が困ってるんだろうなｗ

936 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 23:31:12

BOMBARDIER CRJ200 に緊急勧告－ NTSBより

http://blog.goo.ne.jp/boeing777-346er/e/c296e0e4a2202e341d5335affdb72a37

937 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 00:00:02

>>931
CRJは離陸時のトラブルあるよねぇ
滑走路端から1マイル以内らしいのでNoGoの判断をしていれば…

938 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 02:25:40

状況よく分からないけど離陸直後って東方航空の事故と同じだね。
ところでＢ社双発みたいに離陸直後のエンジン停止で１発でも安全
高度まで上昇出来るのでしょうか？

939 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 02:57:42

ＣＮＮによると使用滑走路を間違えて
短い（3500ft）滑走路から離陸したようだ

940 ：('A`)ボンバルディア社のＣＲＪ１００：2006/08/28(月) 07:13:22

Comair Flight 5191 墜落
ttp://blog.goo.ne.jp/boeing777-346er/
BOMBARDIER CRJ200 に緊急勧告－ NTSBより
ttp://blog.goo.ne.jp/boeing777-346er/e/c296e0e4a2202e341d5335affdb72a37

941 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 10:28:52

ワシントンポストのニュースでは
副操縦士が瀕死の重症で唯一の生存者
7000フィートの滑走路と3500フィートの滑走路間違えて離陸した。
3500フィートの滑走路端に車輪の跡が残っていて
フエンスニ当たった跡もあったとかないとか
英語わからないので雰囲気でいってみるｗ
フライトレコーダーとボイスレコーダーはすでに回収済み

942 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 15:53:33

そういやCRJって機体の大きさの割りに
離陸時、結構転がっていく印象があるなぁ

943 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 17:52:26

今回の墜落事故、副操縦士のせいにされそうなヨカ～ン。

944 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 20:18:28

翼が小さいから、結構速度上げないとダメなんだろうね。

945 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 21:16:33

3500ftの滑走路なら離陸を中止して止まるのは無理でも浮くことはできそうだけどな。

946 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 21:41:26

滑走路が短いことに気付いて
福岡の事故みたいに中途半端な判断をしたとか？

947 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 22:02:44

とうぜんPは滑走途中でRWが足りないことに気づいて、でももうV1スピード
超えてたから、やけくそで操縦桿引いて、失速アボンなんだろうな。
俺もセスナで滑走路間違えて死にそうになったことあるから、Pの気持ちはわかる。

948 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 22:06:52

昨夜の朝日のネット記事では-200となっていたｗ

949 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 22:07:04

結構滑走路を間違えるとか空港を間違えるとかあるね

950 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 22:17:43

22と26の間違いという基本的な問題は別として、
あの空港の構造からすると誤りやすい位置にあるよな。
22と26。三角形の頂点あたりからの離陸だから、どっかで
勘違いしちゃうと26へ行っちゃうかも。

951 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 22:43:00

どっかのフラッグシップ・キャリアが
インドで間違えて手前の軽飛行機用の空港に降りましたね
どっちの空港も滑走路の配置が＊こんなクロス型で進入経路上にあって紛らわしかったとか

降りたのが当時の国際線花形機材のDC-8-53 JA8013「HARUNA」
そこから離陸させらずに解体全損処理だったような・・・

誘導路から離陸した漢とか、色々ありますよねぇ。

952 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 22:44:09

>>942

伊丹でも長いほうの３０００メートル滑走路を使うことが
多いような
しかも、スカイパークから見ていたら７７７より離陸ポイントが先のような

953 ：951：2006/08/28(月) 22:44:57

×そこから離陸させらず
○そこから離陸させられずに

954 ：951：2006/08/28(月) 22:53:48

CRJ、なりは小さいけど
着陸時頭上を通り過ぎたあとの「かまいたち」は結構激しい

ｼｭﾙｼｭﾘｭｼｭｨｲｲｲｲｼｭﾋﾟｼｭﾋﾟｨｨｨﾝｼｭﾙｼｭﾘｨｨｨｨｨﾝﾋﾟｭｯﾋﾟｭｳｩｩｩｩｩｳてな感じ、高知の堤防で聞いた。

955 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 23:22:18

ｂ７３７なら離陸できたんじゃないか。

956 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 23:25:36

管制官が警告できかったのかなぁ？

957 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 23:28:54

>>956
スタート位置が近いからわからなかったんではないかと。
早朝で暗かったようだし、どうせガラガラ時間帯だからHoldなしで
Taxing中にClear for Takeoff出してる感じがするし。

958 ：957：2006/08/28(月) 23:29:24

Cleared for takeoffだね。ｽﾏｿ。

959 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 23:30:12

ニュース映像に出てる空港って上から見てるから、素人はなんで間違えるの
って思うみたいだけど、コクピットからの風景だと、場合によっては
コンパス見る以外、自分のいる滑走路を知ることができないこともある。

960 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 23:34:28

>959
しかし、幅が23mと46mで全然違う上に、

RWY22 Surface: asphalt/grooved, in good condition
RWY26 Surface: asphalt/concrete, in poor condition
CONC IS SEVERELY CRACKED.

だぜ、これが気がつかないんだからヒューマンエラーは恐ろしい

961 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 23:45:14

>コンパス見る以外、自分のいる滑走路を知ることができないこともある。

うそでしょ？滑走路の標識とか、無線で管制に確認するとか方法はあるでしょ？
離陸までの安全確認手順ってそんないい加減なのか？
こういう事故、数年前にTPEでSQがやらかしたよね。滑走路上の重機に衝突した事故。
ANCではCIが誘導路から離陸かましたり、JLがHNDだっけ？工事中の滑走路に着陸したり。

962 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/28(月) 23:48:39

とにかく浮いたんだから頭抑えていればそのうちスピードつくだろうに。

963 ：957：2006/08/28(月) 23:51:44

>>962
浮いたのはいいが、森が迫っていたのでピッチ上げて
失速という、滑走路が短い！　とパニックになった時には
ありがちな操縦かと。

964 ： ◆piTRDVv5MY ：2006/08/29(火) 00:31:52

どこで見たか忘れたが、管制官がimmidiate take offと急がせたらしい。

965 ：938：2006/08/29(火) 00:37:36

今回はヒューマンエラーみたいですね。
でもＪＡＬが引き取ったＭＤとかＡＮＡのＣＲＪとか異常にトラブル
が多いように思えるんですがやはりリアジェットって難有りですか？

リアって呼ばないのでしょうが大型機でもＭＤ１１も客乗せなくなった
し主翼の下にエンジンがぶら下がっている方が安全なんでしょうか。

966 ：938：2006/08/29(火) 00:38:58

僕はキャビンが静かで好きなんですが。。。

967 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/29(火) 00:42:26

とりあえず早急に国内の全滑走路を4000mに延長しましょう。

968 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/29(火) 11:44:55

間違いを防ぐために、各空港につくれる滑走路の数を１本に制限した方が良いかもね

969 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/29(火) 12:28:05

>>968
ついでに誘導路も廃止だな。大島みたいなのがいちばんいいんだろ、きっと。

970 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/29(火) 13:27:47

次スレではスレタイのブランクやめて。
検索で見つけづらいんよ。

971 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/29(火) 13:39:07

>>968
全ての滑走路が2500m以上あればいいだろうｗ

972 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/29(火) 13:39:34

【ダッシュ8Q100～400】１便
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1102941695/

973 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/29(火) 15:28:39

んｈｋニュースでは、十数ｍ足りなかったって言ってたな・・・
あとちょっと軽いか、滑走路が長ければ・・・

974 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/29(火) 15:52:02

気温が低けりゃ・・

975 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/29(火) 15:54:19

RWY HDG確認しとけよなぁ。
パラレルじゃないならそれだけで間違わないだろ・・

976 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/29(火) 16:05:55

横風用にだったらせめて4/22くらいの長さはもたせるべきだったよな
例のRWYはジェネアビ専用だったらしいが

977 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 14:49:00

70m

978 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 15:22:46

>>972
ＣＲＪのスレはないでしょ

979 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 22:07:09

ちゃんと検索で引っかかるタイトルで総合スレ立てて来た。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1156943116/

980 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/31(木) 18:42:38

>>979
GJ!!

981 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/02(土) 09:53:03

>>979
サンキュー！