自費組みは借金返せるのか！？パイロットの給料

借金し、自費で取得した自費組みの方達が
JEXやエアーニッポンネットワーク、JAC、J-AIR等に
就職し、パイロットで実際にラインアウトした際の初任給は
どれほどになるのでしょうか？

借金して自費で取得した方が十分に返せる給与なのでしょうか？

現役パイロットの現状の話、誰それから聞いた噂の給与額を
教えて下さい。お願いします。

現状ではサラリーマンと変わらないとも言われていますが・・・。

その通りです。

ぎゃふん。20万円そこそこの給料で1000万円以上も借金して
大丈夫なわけないよな。

給料が良いのは国際線パイロットだけですよ。

莫大な借金である意味サラリーマン以下かもよ。

無理無理（藁
自家用単発のライセンス費用さえ返せないんじゃないの？

よく考えないと駄目よ。

>4
国際線と国内線って区別してあるの？
今日はサンフランシスコ、今度はフランス、次は福岡・・・
とかどこでも飛ぶって感じじゃないの？　

サーブがアメリカまで飛ぶんか？自費組が血を血で洗うような努力をしてラインに
たどり着いたところで、そこはラインの中でも墓場みたいなところだからさ。

漏れは悪徳Ｓにやられて約２０００万円を投じて免許取ったが
就職できないんだから１円も元は取れなくて借金だけが残った。
こういう人ばっかだよ、Ｓでは。

漏れの先輩で使用事業に勤めている人がいるが給料は手取り
１０数万円だと。その人もＣＡＢ事業用計器までＳで２０００万
近くぼたくられている。月々の返済が１０万近くあるから乞食
以下の生活だって言ってたな。

世間では国内線と国際線とでｐが違うと思われがちだけど、
国内も飛べば、外国へもいきます。

だぁかぁらぁ、サーブは国際線飛ばないの。

ここも結局は悪徳スクールがネタなのかよ・・・
２０００万円も払うまで気がつかない方が異常だと思うよ。
普通は入学（契約）前に気づくし、遅くても入学して数日のうちに周りの生徒から
現実を知らされるだろうに・・・。
それでも「漏れだけは大丈夫。絶対ラインＰになる！」って追加金払い続けたアンタが悪い。

朝日新聞によく広告載せているDM●って、Pスクール、
あんな旅客機の写真を広告に載せていたら、
ここに入れば、ラインP
になれると思ってしまう人が多いかもね。

1が書いてた会社のうち２社と、飲むことがあったけど、
大手Ｐと、いつも飲んでるこっちはびっくり。（当方オンナです）

うち１社は移動は、全部路線バスだそうです。
もう１社は私より、給料が安かった……。

>>13
言えてる！

全日空の教官がこんな事を言ってる。

「パイロットへの最大の難関はエアラインの選考に合格する事である。
エアラインへの就職には航空大学校の受験が最も有望と言える道であるが
航空大学校からの就職率は年々落ちており景気低迷の昨今では20％程度にすぎない。
自費による事業用操縦士、計器飛行証明取得が可能な飛行学校やアメリカ留学制度
などが宣伝されているが技術がかなり低く、そこからの就職は全くと言っていいほど
不可能に近い。」

Sの卒業生の奴らも自分の居場所見つけるのに必死って感じの書き込みだな。うざいぞ。

こんなスレ立てたヤシもうざい。パイロットの就職なんてねーんだよ。借金返せるわけがねーんだよ。このスレは無意味だ。

結局はアメリカに生まれなかった（日本に生まれたこと）を悔いるしかないということだな！
日本じゃ航空業界そのものの市場が小さいし、>>17の通り、ある段階（年齢）で航空会社に
就職できなかった（するつもりがなかった）ら、もうラインパイロットの道は諦めるべきだな。
アメリカだったらラインパイロットへの道は数多く保証されているし、日本よりもはるかに
待遇も良いし。
ただし、アメリカ市民でなければ（最低でも永住権）まず無理。しかも、いまから移民した
ところでほぼ絶望的。輪廻転生でアメリカに生まれることを望むしかないな。

なんかなさけねーな
エアーラインへの就職が無理なら自分で会社を作れよ
それくらの気持ちがないとなにやってもダメ

何　人の金心配してんだよ

>>22
これで破産されるとこちらが迷惑するんでな

>>15
それが、普通なんじゃないの？
自動車だって、走り始めた大昔はすごい乗り物でそれを動かせる
人は、ごくごく一部の超エリートだったはず。
飛行機だって、自動車みたいに、だんだん当たり前の乗り物に
なってきたってことよ。
今の大手Pの待遇は、大昔のまんま、明らかに異常だよ。

俺は事業用のテスト2回落ちたから、お金貯める為に実家の傍で
パソコンの先生やってる・・。もうすぐ29歳・・。鬱。

>>24

明らかに僻みですね。
クルマの運転手と一緒にしている時点であんたはバカ。

一応、大卒〜航大〜ＪＪ連合　という道を来ましたけど、
自費取得組なんて、同じラインには来れないですよ。
まぁ、シャトルか使用事業で頑張ってねということです。

>>26
ひがみ多いよね。
大手のＰ＝高給で仕事が楽と思ってるんだったら、
>>24もＰになればよかったのに。

うちのダンナは、大卒〜航大〜Ａ社という道。
ある空港のバス停で、疲れた顔してバス待ってる某社のＰとＣＡを
車から見て、ぞっとしたそうです。

どっかのスレにあったけど、自分が採用担当だったら
訳分からん自費組なんか取らんよ。
航大や自社Pになれなかったら諦めなよ？

自家用免許だけ取得して、あこがれて終われて本当に良かった・・。ホッ。

>>26〜>>28
おいおい本音いうなよ。こっちだってそのくらいわかって
乗ってるんだからさ。いくら２CHといっても大手のP（かその
配偶者）と名乗るなら維持すべき品位があるでしょ。

仮に、最もうまくいってJEXに就職できたとしよう。年700万かそこらだ。
そこから上がる見込みも殆どない。大手商社30才の給料だ。それで、
ノンバンクみたいな所から借りた1000万を返せると思う？
W/Bの計算してる暇あったら金利の計算したら？マジな話。

>>31
X 700マソ
O 580マソ

>>32
マジで！？俺コンピュータープログラマーやっているけど
年収で勝ってるぞ！！

http://www.aca.jp/Text/news3345.html

〈現状〉
　ＪＥＸの副操縦士の年収は５００〜６００万円程度であり
低い労働条件下に置かれています。

しかし、低コスト＝低運賃で、華々しくデビューしたＪＥＸも
すでに通常運賃に戻っており、低労働条件の労働者に置き換えられたに
過ぎない状況となっています。

少ないなあ・・。自費で取得した人達大丈夫なのかなあ・・。

>>30
あんたの言う通り、悪かった。

一つだけ良い事書こうか・・
たしかにCOP時代はキツイかもしれんが、CAPになったら
「人並み」の生活は出来ると思うよ、借金返しながらでも。
大手Pより給料の良いリーマンもいる。日本は広いからね。
だからって、夢をかなえたうえにそんな人達の給料が高すぎるとか
不平を言ってもしょうが無いよ。自費で取ってPになったんでしょ？

今は、コンピューター関連の方が金になります。

漏れの兄は大学を休学して自家用取得後、ラインPの道を目指していたらしいが、やはり現実を知ったらしく、その後は航空自衛隊の幹部候補生で入隊し、今では千歳で２０３飛行隊のパイロットをやってます。
でも、旅客機の方を目指してる人にとっては自衛隊への路線変更なんてできないもんねえ・・。

>>38
戦闘機は体力使いそうだものね・・。おじさんには無駄だわ。

別に戦闘機だけが自衛隊じゃないけどね

あっそうか。警戒機とか輸送機とかもあるものね。

オケラだって、カエルだって、二等陸士だって、みんなみんな生きているんだ。自衛隊なんだ

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
　 即アポ即H出来る
　 超最高なH＆Hが・・

全ての世界がそうだと思いますが、表通りと裏通りがあり、
自A隊は航学が６割以上、ラインは航大と自社養成で９割以上。
自A隊で一般大、ラインで自費取得のいる場所は殆どありません。
非常に肩身の狭い思いと疎外感を味わうことになります。
悪いことは言いません、止めときなさい！
乗るだけが仕事の全てではないのです。

朝日航空の皆さん、見てますか？

見てますよ。八尾飛行場のPCで。

朝日航空の皆さんじゃなくて、朝日航空で訓練している皆さんだろ？
このスレ読んだらさっさと荷物まとめて田舎帰れって。
親不孝はこのへんでやめとけ。

>>47

涙でてきたよ。
どこで俺は間違ってしまったのかな。

>>21のおっしゃる通り
自分でエアラインを立ち上げるくらいの行動力が必要なのでは。
例えば外国に外国人と共同で出資して格安エアラインを立ち上げ、経営陣として
参加し、自らは役員でありながら時々は操縦もする。極端に困難なことではあるけれど
絶対に不可能とも言い切れない。外国で日本人がラインＰとして生活する唯一の方法
だろう。

普通では日本人は海外の航空会社へのパイロットとして就職することは困難。
これが欧米人だったら、自費組でもかなり道が開けるであろうに。
例えば、ベルギーの国際貨物宅配会社ＤＨＬはつい最近ロシアのツポレフと衝突した
が、その際に操縦していたのはベルギー人ではなくイギリス人の機長とカナダ人の
副操縦士（共に死亡）だった。ＤＨＬは日本にも乗り入れているし法人としても活動
しているものの日本人がパイロットとして就職することはまず不可能だろう。

マジでやってしまったのがニキ・ラウダだね。
その他F1ドライバーも操縦有資格者多し。

なんだよ、てっきりプロ・パイロットが集まって本音や愚痴が聞けるのかと思ったら
航空留学斡旋校のオチコボレどもの新スレだったのね・・・。

>>51
煽ったって無理無理、その手には乗らないよ。

あの手に乗るよ。

スカイマークや、宮崎のスカイネット？だっけ、
そこのPの給料って、どうなの？
誰か知っている？

なんて訳の分からない事を言って、一旦周囲の空気を冷やしてみる。

ところで、実際のコミューターレベルの航空会社の給料で、自費で取得した
方達が安心して返せるだけの余裕ある量があるのでしょうか・・・？

>>53から>>55に繋げようと思ったら失敗しちゃった。

自費組は国内の貨物のパイロットになるのは困難なの？

会社のパイロット募集のところみても、航空大学校か自社養成かの
どっちかしかないよ。これ現実。
自社だって、倍率約100倍でしょ。適性の前に脳みそ必要。
灯台とか、早稲田理工とか得ろエロたくさんいる。
実費組みは結局就職先なし。

自家用ジェットを持ってる大金持ちの専属パイロットになるなんてどう？夢があっていいでしょ。例えばタイガーウッズとかね。
ラインPより困難か？

>>59
それこそ相当の腕前がなきゃ雇ってもらえないでしょ。
あなただって２ｃｈなんかに入り浸ってるパイロットなんか雇わないでしょ。

>>60　言い得て妙・・・

>>26 >>27
なんか、端から見ていてとても不愉快。
30が言う通り、あんたら、本当に下品だよ。
たしかに、僻みかもしれないが、それを言ったらオワリでしょうよ。
僻みなんて、言葉を使ったら、社会全体を敵にまわすことになるよ。

>>62

「社会全体を敵」？
ははは。そういっているあんたが、実は社会から相手にされていないという罠。

自費で事業用操縦士の免許とった人達に聞きたいんですが、
訓練でB747等の大型ジェット機の操縦ってできるんですか？
将来、趣味で自家用の免許位は取りたいなと思ってます。

取りあえず、小学生の甥には
大学の工学部に行って整備の方がなりやすいぞ
と言っておくか。

>>54
スカイマークは700万円前後、スカイネットはJEXより若干高いらしい（600万前後）

>>64

お金さえあればできます。
ただし、シャレにならないお金がかかります。

７２７、７３７在来型くらいまでは個人でも何とかなります。
ただしアメリカです。

シミュレータでの訓練なら７４７でもＡ３２０でも何とかなります。

でも、無駄なことはやめておいたら？

>>63
既に、敵になっているよ。鶴社も穴も、万年無配会社のチャンピョン格。
Pの高い給料が、会社の足をひっぱっているのは、確か。
スカイマークやスカイネットの方がコストダウンでちゃんとした
仕事をしている。株主の意見です。

訓練費を一括で払えない人間は、自費でパイロットになろうとするな

という事ですね。

>>65
おいおい。今の時代エアラインの整備になる道はほとんどないぞ。

>>26-27
妄想ネタ。Ｗ

私、伊丹をベースに飛んでます。
カミさんは元スッチー、家は桃山台に庭付き１戸建てを３０代で購入しましたが、何か？

>>72
ﾛｰﾝ生活ご苦労さん。
桃山台ってどこ？
東京都内なものでよく分からん。

>>73
千中の次

>>72
神戸市垂水区桃山台？

痛みベース？JEXくん？

J○X　Pが買える訳無いでしょ！
家賃8マソでひーひー言ってる人ばっかなのに・・・
その上自家用車だって持てずに自転車出勤してる人だっているぞー！

なんか自費システムに同意出来ないんだよなあ。
趣味で飛ぶ人のライセンスなら良いと思うよ。個人の遊びだもん。

でも公共性の高い分野でのスペシャリストになるために何千万も自分で払うっておかしくない？
エアラインのＰってのは使命としては半分公僕みたいなものでしょう。
事業者と国がちゃんと分担してキチンとした養成システムを作るべきじゃない？
航大と自社養成の中間的性質の、総合的な訓練所をね。

アメリカのようなピラミッド・ステップアップ方式でも悪くはないだろうけど
多分の日本のＰの市場規模じゃ、ああいう融通の利くシステムは無理だよね。

一般人が何千万も出して計器まで揃えて、「ハイ！エアライン」って、なんか違うと思うな。
自分は航大出ですが、自費組の人たちの努力は凄いと思うけど・・・
就職するのに莫大な支度金が必要だなんて、そんなシステムが正しいとは思えません。

ラインＰなんですが、同じ志を持った者として自費組みの気持ちも
判らんではないんですが、素朴な疑問ですがラインに入るためには航大か自社Ｐしか
可能性は限りなく低いという判断はなかったんでしょうか。自分は厨房の時に
航大行くしかないと思っていたのですが･････

>>78
　別にそう思いませんけど、この国の航空会社は国営航空じゃない
わけで、
民間が経営上パイロットが必要なら自社で養成するのが当然でしょう
公共性の高い仕事は別に航空会社だけではないでしょう、
自分で免許取りたい人は取れば良いだけのこと、この国は選択の自由
があることが良い所だと思うけどね、他人がどうこう言う問題じゃない
同じ資格なら出身で排除するのは間違いでしょ
いまどき、お店を開業するにも数千万かかるのはいくらでもあるわけで
鉄道の運転士でもラーメン屋でも人がどんなビジネスで生きていくのかを
選ぶのはその人の自由でしょ。
医者だって公共性が高いけど私立大医学部出だって居るわけだからね。
日本にたったひとつの官営学校を出ないとパイロットになれない
システムが正しいとは思えません。

>>78
アメリカの場合、という、アメリカに限らず諸外国のパイロットは軍隊上がりが
多いのでは？
特に空軍上がり（もち輸送機などで戦闘機はＸ）の場合、養成費用は実質的にほぼ
全額その国の税金で賄われていることになる。
それから、アメリカのようなピラミッド・ステップアップ方式だと選択肢が大幅に
広がることは事実だけど、ラインで機長になるまでに時間がかかり過ぎ、しかも
複数の会社を渡り歩いていかなければならないので、特に女性にとってはメチャメ
チャ不利な制度だと思う。だから航空大国アメリカでは女性は殆どが使用事業止ま
りで旅客運送も小型双発機での遊覧飛行が関の山で、ラインパイロットになる道は
殆ど閉ざされているのではないかと思う。

>>78
あと航大って入学するのに年齢制限あるはどうしてなんですか？
若いほうが運動能力や判断力が高いという意味なんですか？
でも、それでは社会人になってから転職してパイロットになる道が閉ざされて
しまいます。医者や弁護士なんかだったら30過ぎてからでも、
本人が努力さえすればなれる道はあるんですが、努力しても報われないという制度は
確かにおかしいですね。
いくら公益性が高いといっても、民間企業だから景気に左右されるし
景気がよくなったらそういうの緩和されるのでょうか？

事業用ライセンスを持ってる人から採用して
入社前に会社の貸付で計器を取るよう面倒みてくれたらいいのにネ。

何を言おうが、あんたらは負け組。
今時点でJJ連合またはANAの本体にいない（貨物会社、台湾会社への有期出向は
のぞく）人は明日をもしれぬ身。

航大の同期でも、結局孫会社とかいるもんね・・つくづく運がよかったと思うよ。
俺、今７７７だから。

>82
確かにチャンスが限られるのは私もプレシャーが掛かりました。
でもパイロットになるためには非常にお金が掛かるのです。
会社はその人物に投資するわけです。そして当然回収します。
回収する時間が長いほど会社にとってはいいんです。
>78
パイロットの訓練は結果を出さなければなりません。
ADD HOP(延長時間ですね)が認められるのはごくわずかな時間です。
定められた訓練時間内で一定の結果を出さなければ即フェイルです。
それができなければ適性なしと判断されてアウトなのです。
たとえどんなに本人が努力したいたとしても。

実際飛行機乗って感じるけど、本当にパイロットの仕事って暇そう。
地上で安全に、コンピューターで趣味も兼ねてソフトの開発をしている自分て
本当に幸せだと思った。

正直日本の事業用は合格し、計器飛行証明の試験とかに連続して落ちたりすると
なんかもう死にたくなるよな。後戻りは出来ないしどうしたらいいのかとか・・。

先がないんだから後戻りしかないやん。結論の先送りは傷口を大きくするだけ。

>>87
かわいそうだが先にも進めないでしょう
横にそれては如何でしょうか

結局、自費組みは絶望的ってことで・・・。
早く他の道を見つけろよ！

>>84
-400でない時点であなたも負け組ね。

>91
-400マンセーか･････　　捨てられナイヨウニネ。

あのー、ANKも負け組みなんでしょうか？

航大落ちた、エアライン自社養成落ちた、大金はたいて自費で事業用取った。
でも就職が無〜い!!連中数人が集まって、「２ちゃんねる航空」を設立。
資本金１０００万円、機材は中古のＤＣ−３ダコタ（２８席）が１機のみ。
ダコタの側面にはおなじみのキャラをペイント。機内誌は
http://www.coremagazine.co.jp/2ch/　のみ
ダコタを休まず酷使、整備は夜間のうちに。航路は羽田と成田の単純往復。
あ〜夢かっ!!

>>94
機長昇格訓練はＳＳＡに委託します。

その後
200x年：２ちゃんねる、事実上の運用停止に、機体はリゾッチャとＣＩを足して
　　　　２で割ったようなデザインに。
2005年：ダコタ２機目に。２機目は中部国際から成田までの単純往復。
2006年：会社運転資金が底をつき、パイロットはほとんどボランティア状態。
　　　　新興格安エアラインに買収を申し入れるが、断られる。
2007年：航空法違反が発覚、一定期間運行停止に、機体の故障で１機廃棄。
2008年：酷使し続けたダコタが金属疲労で空中分解、会社ごとあぼ〜ん。

自費組と航大卒でラインPなれなかった人とどっちが不幸なの？

>>97

難しいところだねぇ。まぁ、不幸の質が違うといえば違うけど。

自費組だろうと自社養成組だろうと航大出、自衛隊出だろうと同じ会社で同じ仕事をする以上、なんら遜色ないものと考えています。
会社が採用している以上、出身ソースで何ら違いはないものと思います。
要は本人のプロ意識の問題だと思います。
私のB6の教官は八尾の使用事業出身でしたが、すばらしい方で、本当に勉強になりました。

今、先任とか教官とかの世代の八尾出身と、今から世代の八尾出身とは、ぜんぜーん違うじゃん。本質的に別物。あなた本当にP？

>>100

ははは。
その通りだね。激しく同意。

>>99

航大＝自社養成＝自衛隊＞＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞自費組

もしもあなたが本当にB6のPなら、このくらいのことはわかるのでは？

自費組みにご慈悲を！　ってのはダメ？

>>99
モリサン？もういないけど・・・

>>102
ダメ！

海外訓練してるような論外君は別としても、使用事業に入り浸りで訓練してる人達ってどうして現実から目をそらし続けるのだろう・・・借金まみれか親のスネかじり。人生設計なし。

確かに現実から目を背けていた節はありました。薄々自覚はしていながらも幼い頃からの夢をあきらめるのが怖くて最後の一線でふみとどまっていましたが、
このスレ読んで目が覚めました。本業の医者にもどることにします。

>>106
医者の仕事しながら免許取得したんですか？
医者ってそんな時間あるんですか？
じゃあ、俺だって本業の仕事しながらでも自家用くらいとれるかな。

脳内事業用免許をもつ心臓下界です。

飛行機の操縦訓練があるから、今日の外来は早く閉めますねー。
とか言ってる医者に診られる患者は不幸。
医者は本業に専念すべしと思われ。

ところでプロペラ機の会社もラインなんですか？

>>110
日本エアコミューター、天草エアライン、エアーニッポンネットワークとかそうです。

110です。＞１１１さんの教えてくれた会社でも借金返すのは無理ですか？

もういいって・・・
いいじゃん、素直になろうよ

>>112
一生ワンルーム暮らしで車も旅行もしないのだったら
半年毎の試験に合格しつづける限りなんとか返せるんじゃないですか？

>>112
休日にパチンコ店でアルバイトしてるパイロットも珍しくありません。

某鉄道ｳﾃｰｼです。私らには自費組というジャンルはありません。全て
自社養成です。そういう意味ではＰさんより狭き門かもしれません。
でも給料はＰさんよりｶﾅｰﾘ安いです（激鬱

B737クラスで年収600万円なんて、オチンチンが萎えます・・・。

>>116

電車の運転手ですか。確か動力ナントカ操縦・・・という免許でしたね。

給料を比べちゃだめですよ。

給料は社会的地位にある程度リンクします。

大手ラインP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シャトルP>>使用事業P=電車運転士>>>トラック>>タクシー

という感じでしょうか。給料も、社会的地位も。
だって、「お父さん何してるの？」って聞かれて「電車の運転士です」とは
なかなかはずかしくて言えないのでは？

>>118
くだらない煽りはやめて、もっと人間的に成長しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1点

>>119

１１８ではありませんが、煽りではなく現実だと思います。
京都のMKタクシーの社長が「パイロットが尊敬されてタクシー運転手が
尊敬されないのはおかしい」といっていましたが、正気か？と思いました
ね。
どう考えてもおかしいでしょ？

>>118
大手ラインP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トラック>電車運転士
=タクシー>弱小ラインP>使用事業Pです。
社会的地位についてはコメントしません。

>>118
シャトルＰとは、スペースシャトルのＰでふか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
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いまだに甲乙丙やってる日本の航空業界・・・

>>118>>120>>121
私は某幹線ｳﾃｰｼなんですが、私の大先輩（私から見りゃ神様みたいな方です）
は開業時に１番列車担当して、当時のマスコミは宇宙飛行士なみの扱いをした
そうです。そういう意味では社会的地位はあった（あるじゃなくあった）と思います。
118さんは煽りかもしれませんがマジレス。うちの子供は喜んで「電車の運転士です」
と答えているそうです。私も乗りたかった幹線に乗れて良かったと思ってます。
給料は700程度ですが、某鉄道学校出身なので他は知りません。やっぱりトラック
の人たちは給料が良いですね。
ちなみに動力車操縦士免許は一般の鉄道の場合です。私が持っているのは
「新○線電車操縦士免許」という免許です。

>>125
都営地下鉄ですか？

「新宿線電車操縦士免許」

大手ラインP>>>>>>>>>>>>>>>>弱小ラインP＝トラック>>>>>>>>>>電車運転士=タクシー=大手使用事業P>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>八尾サウス>>自家用もぐり

>>127
自家用もぐりってなんすか？

>>127
バスは？

自費で訓練するには生活費、その訓練中の無収入期間を計算すると
3000万円の投資に匹敵します。仮に就職してもどこに住むのですか？
何を食べて生活するのですか？就職してなお低賃金ですので
また生活の為に借金するのですか？

平均的に2000万自費で必要だから金利5％の10年返済で年間300万を
返す必要がある。JEXだったら手取り年収450位だから借金を返すと
手元に残るのは150万円だね。フリーターより貧乏じゃないか。
貯金も出来ない。

そうだよ。
ところがだ、航法の計算はできても金の計算はできないんだなこれが。
借金地獄で体痛めて結局飛べなくなるよ。
または親のすねかじりで初期投資は何とかしてしまうケースだな。

それよりもさ、最近はＪＥＸでも航大卒とかいるんだよ。
そしたら、もう自費組の入る余地なんかないよ。

朝日航空からＨＡＣとかに行った奴いるけど、その程度を
神様扱いしてんだから。

みんな、現実を見ろ！

>>130
３千万用意して訓練とは甘ったれたお坊ちゃんの考えだな。
ある程度貯金して仕事しながらコツコツ所得の範囲で操縦訓練
は受けられるしそうやって事業用取って単発計器＞多発計器と
取った人や、新聞配達で事業用を取った話も聞いたことがある。
自費組全部が前借金というわけではない。
むしろ借金できるやつは家の信用が恵まれたやつ。
死に物狂いで開業資金数千万ためているやつは
いくらでもいる
米国でもタクシーの運転手をしながら生徒がいるときだけ
教官で時間を付け、いつかコミューターに入ることを夢見て
下積みで頑張る人は多い。
要は、その人のやる気と努力の問題、金があれば多少訓練が楽と言う
だけのこと。
この国の航空界は下積みで頑張ったやつがエリート風吹かせたやつに
アホ扱いされていることが問題。

あまり現実的なことばかり書かないでくれ。

朝早くから八尾へ行って、夜遅くアパートに帰って、
ふと考え込んでしまう気持ちも考えてくれ。

いい加減にしてくれないか？

>>133
そうだね。金持ちのボンボンとかにバカにされると特にムカツクよな。

バロンに３時間乗るくらいならハワイ旅行行って、
高給腕時計買って、ホテルのスイートルームに泊まったほうがよっぽどいいと思いませんか？
一時間12万も払って飛行機乗りまわしてるような金銭感覚の狂った奴はプロパイロットに
なる必要ないです。要は後先考えずにやってるんでしょ？なんとかなると思って。
仕事も決まってないんだから将来の生活設計も立ててないだろうし。
あんた達は無職だし、訓練校は学校法人でもないでしょ？
就職の約束も無いんだからあんた達がやってる事はサラリーマンからみたら道楽に過ぎないんだよ。
私は300万の車を買ったんですが5年ローンでも結構返済大変ですよ。

客観的に見たらあんた達は何年も仕事せずに年中海外旅行してるようなもんです。
借金返せるのか私も聞きたいです。
就職できなかったらどうするの？病気になったらどうするの？年金払ってる？
生命保険入ってる？
仕事もせずに夢を追いかけて好きな事やってて楽しいだろうけど
いつか絶対ツケが回ってくると思うよ。
>>133
あんたにも聞きたいんだけど3000万も貯めながら訓練やったら何年かかるの？
やる気と努力でどうにかなる金額ではないと思うのが普通の神経だと思います。
自費で訓練してる人が見下されるのは当然だと思います。

何千万も借金ある人は万一就職できてもその後ローン組めません。
だから家も買えないし車も買えません。
現実を見て飛行機に乗ってください（ｗ

訓練が終わったらまたいつ終わるかわからん就職活動が始まるんでしょ？
自費訓練組の平均無職年数って何年くらいですか？
就職試験のための交通費も自腹らしいし。
がむまってくらはい（ｗ

>>132
朝日航空から就職した人は今年は一人もいないそうですね。
みなさんどうされているのですか？

事業用操縦士と計器飛行証明を両方取得するのはどんなルートであれ容易ではない。
航空大学校であろうが自社養成であろうが自費訓練であろうが訓練は過酷であり
就職の競争倍率などは尋常ではない。
公的機関での訓練課程を金で買う事のできる自費訓練の人たちは厳格な
選抜制度の洗礼を避ける事はできるが成功はもちろん不可能に近い。
ここで言う成功とは定期運送用操縦士免許の取得の事であるが
就職できなければ話もならないし後には何も残らない。
そして生涯続く異常ともいえる試験の連続。試験に不合格になり
その地位を失う危険性が絶えずある。
技能と知識と健康が定年まで万全でなければならない。
このような医学上のリスク、絶え間ない試験と訓練の連続、
不規則な生活、人命と高価な機体、搭載物への重い責任に対する
報酬は高額であってしかるべきであるが自費訓練で入社できる会社は
一般企業の平均賃金とほぼ同額であり、しかも就職の保証がないのである。
好きだからできるものでもなければ、金があるからできる仕事でもないといえよう。
このような点から私は自費訓練の検討者に次の項目に当てはまるかチェックしてもらっている

�@ある程度の自信と抑制力がある
�A森羅万象において博識である
�B協調性を持って初対面の人と仕事ができる
�C責任転嫁をしたことがない
（ここで海外訓練校の罵倒をよく目にするが己の適性がない事を公言しているようなものである）
�D柔軟に物事を受け入れる事ができる

いいかげんにしてくれないか！
誰にも迷惑かけてないだろ！

１４０はＳＳＡ関係者。
うぜえ。

>>141
親に迷惑かけてるだろ

>>141ってマジレスなんだろうか？

なんで自費訓練組って幼稚な思考なヤシばっかなんだろう？
文章からにじみ出てるｗｗ

142もね。多分SSA卒業生じゃないかな。

>>144
いい年してパイロットになりたいなんて思って何千万も使うんだから
思考が幼稚なのは納得。ミュージシャン目指した方が成功率高いよ。

というか日本人経営の学校に行こうってのが甘い

どうせなら外人経営の現地校行けっての。

まあ、そんな事出来る英語力も度胸もないんだろうけど

航空ヲタはともかく、飛行機ヲタは幼稚な人間が多いな

以前、雑誌のＡＩＲＬＩＮＥ読んでみたけど

あまりに内容が幼稚なんでビックリした

パパは年収2600万円ぐらい。

>>149
じゃあ、あまり贅沢できないね。

自費訓練始めた奴の多くが金があればパイロットになれると考えてるのが怖い。
確かに訓練資金は必要条件の一つだけどさ。
パイロットになる前にまず社会人として常識を身につけて下さいって人多いよ。

>>147
それはあまり関係ないよ。日本のパイロットは日本人に教わってるんだから。
問題は湯水のごとく金を使ってるのに遊び半分で緊張感が伝わってこないんだよね。

悪いこと言わないから、航空大学校とか自社養成に入れなかった人は
あきらめるべし。

JEXが今更甘い条件でP募集するからいけない？

とにかく、これで奴らのことを笑ってやれるな。

「俺は自分の夢を信じて頑張る」みたいな顔して

八尾を闊歩しているバカどもをさ。

>>155
俺は、全くの部外者だが、いいんでないかい？
夢を信じて頑張っている奴がいても・・
別にあんたに迷惑かけてるわけじゃないんだし。
世の中、一寸先は闇、なにがあるかさっぱりわからん。
特に現代はね。
Pの世界だって、これから、何が起こるかわからんよ。

フライトプランの前にライフプランを立てて下さい。

AFJの説明会に行ったことあるけど2000万くらい必要と聞いて半分くらいの人が途中で帰った。
金があるならやってみたいけどやっぱ普通の人間には不可能だよ。

>>156

破産されたら迷惑。
借金が気になってミスを犯し、飛行機落としたらもっと迷惑。

さっさと、居酒屋の店員にでも転職しろ。あ、就職か（藁

名門サッカー部にまったく縁の無いヤシが
大学出た途端に「サッカー選手になるぜ！！」とか言って
スクール通い出すようなもんだ

それに連中よりはるかに英語力ある留学組が
ビザ取れなくて（というか留学前から承知済み）卒業と共に帰国すんのに
どう考えたらおまいらが就職できんのさ？

>>160
いやいや、海外で就職しようなんて思ってないんですよ。
彼らが目指してるのは国内大手エアラインの国際線パイロットのみですよ。
そりゃ、警察も弁護士も消費者センターも相手にしない罠。

これでまだ明日も飛んでたら笑うな。現実逃避と問題の先送りで飛ぶんだからな。

>>153
禿同！
はっきりいって大手ラインのＰは、ＪＥＸ、ＨＡＣなどのＰを
毛嫌いしてるよね。

自費訓練生がパイロット用のフライトケース持ってたり白い手袋してるの見ると
なんか哀れでこっちが泣きたくなってくる。「全部自分で買ったんだなあ」って。

>163
俺、都留社だけどそんなことなよん。
そういうやつがもしいると単なるアフォ。
FA（CA）の方がそういう意識あるかもね。
お客さん運べるって幸せな仕事だよ、ホント。

http://www.asahi-net.or.jp/~vj5y-tkur/
かんちがい副PつっくんのHP

>>166
自己紹介ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

>>１
JEXのPの年収500万
HACのPの年収400万
フェアリンクも退職金、ボーナス一切無し。
借金返せるかどうか自分で考えろや！

>>166
本職のﾗｲﾝＰ？
ﾒﾁｬﾀﾉｼｿｳ、ｳﾗﾏﾔｼｰ

>>163

というか、全体的に、自分より小さな機体、小さな会社を見下す
傾向が強いと思います。
やはり私のいる会社では７４７に乗っている人が大きな顔してま
す。
かく言う私も、７３７時代にはそれなりの悲哀を味あわせていた
だきました。そういう気持ちを判っている筈なのに、７４７に乗
るようになった今は、ラインナップの前に７３７やもっと小さな
飛行機がいたりすると
「踏みつぶすぞ！ゴルァ！」
などと思ってしまったりします。

人間って、単純ですね。

漏れも初めて高校生で原付の免許を取った時は自転車の中学生を煽って、
大学生で車の免許を取った時は家の軽トラックで原付の高校生を煽ってました。
ベンツを買った今ではセルシオを煽ってます。
自費訓練のみなさんも早く人を見下せるようになって下さい。

>>170

笑わせていただきました。不思議とその通りですね。

>>171

無理です。人に見下される人生ですから、彼らは。
マゾなのか？

自費で免許を取った壱岐国際航空の副パイロットの消息を教えて下さい。

>>172
自費訓練の皆さんは自家用の皆さんを見下しています。

>>170
一回実際にＢ７３７を踏み潰して笑わせてもらえませんか？？

>166
この人どこのコパイ？　穴？　ＪＥＸ？　よくわからん。

>>176
JEXっす。

ＪＥＸのＰって本当に貧乏で、飲みにいっても、「その店に、ボトル
あるの？（＝安い？）」とか、聞いてくるからヤダ。
白木屋にでも行って下さい。

>>170
激しく同意。
７４７ですが７６７や７７７の後ろにラインナップしたとき優越感を感じる。

>>1=神
自費取得の無意味さを世間に広めた功績大

>>175
昔Ｂ747がYSに体当たりしたことが実際にある。踏み潰してはいないけど。

>>181
どの事、言っているのかな？
いつだか忘れたが、羽田のこと？
あれは、未熟な整備士がYSを移動させていて、747の
前方側面にぶつかってしまったんだよ。
YSもへこんだが、747も相当、へこんだ。

目の前にいました。
JAL(747)が加害者ですよ。

>166
日記読んだけど相当ストレスたまってるなぁ　

>>1＝神
世の中の妄想狂に現実を教えた功績大

>>１＝神
今まで誰もが怖くて聞けなかった自費取得者の結末を知らしめた功績大

金持ちになりたかったらパイロットなんて諦めろ。
２０００万元手に株式会社作れ。

>>１＝悪魔
やっと増えてきた国内訓練生を確実に減らして日本の使用事業業界を潰そうとしている。

>>179
アメリカでIFTAのボナンザの後ろをC152でタキシングした時に死ぬほど劣等感を感じました。

)189
死ぬ程笑わせていただきました。

ＪＥＸのコ・パイでマゾがひとりいるけど。
キャセイのオバハンＣＡにいじめられて喜んだと酔っ払って
言ってた。

つーか司法試験受験者のメンタリティーも似たようなものだ罠。

大きいとか強いとかを求めるなんてつくづく男はバカだなぁ

僕はスーパーソニックの卒業生のあほなグチを読んで優越感に浸ってます。

大きいとか太いとか硬いとかを求めるなんてつくづく女はスケベだなぁ

しかしだな、、
司法試験受験者は、合格した後は基本的にバラ色だろ。
自費訓練者は就職しても、JEXとかだろ。年収５００万だろ？
話にならんよ。

空港にいる無免許の航空ヲタを見て優越感に浸ってます。

自費訓練者には永久にバラ色がないんです。
借金して事業用取得→借金して計器取得→就職活動しながら借金返済

以下諦めるまで繰り返し
→就職までのアルバイトに応募→不景気で連続不採用→P募集に1年待ち
→技量低下→技量維持のため訓練→また借金

受験は基本的に一回しか認められてないから一年以内に就職できなかったら
アウトだね。
2回の受験が認められてるJエアなんかは2人の募集に160人応募してるしな。
頑張れよ！

>>196
年収500万でも借金が無かったらやっていけると思うけど
3000万円借金があったら生活無理だね。
採用側も何千万も借金のある人は危ないので採用しません。
これはパイロット採用に限らず、一般企業でもそうです。
一千万単位の借金のあるわけありの人は採用しません。
だから深みにはまる前に止めた方がいいとみんなアドバイスしてるでしょ。

>>200
同意。

ポケットマネーで訓練できる25歳以下の人が自費で訓練するのです。

たしかに30過ぎて一千万以上の借金のある無職なんか怖くて採用しないな。

俺の会社でも中途採用するときは借金あるか調べるよ。
車とか家のローンは別だけど100万円以上借金のある人は採用しない。

でもさぁ、どうやったら１０００マンも２０００マンも借金できるの？
俺、一部上場、最大手総合商社、課長代理、年収１１００マンだけど
車のローン、５００マンが限度だって言われたよ。

自費訓練でパイロットになるというシステム自体が破綻していると思われ

>>205
親から現金で1000万、親の保証人でクレジット1000万。
全部親頼みだよ。

どうせ投資するなら不動産とか有価証券とか現金化できる投資をしる

恐るべし自費訓練・・ブルブルガクガク

>>166
穴やめてＪＥＸでコ・パイやってるんだ
年収落ちただろうね　ずいぶん

借金がないならいいじゃん

もっと安く、事業用と計器がとれないのだろうか？
これから、飛行機はだんだん、みじかな乗り物に
ならなきゃいかんのに、何でそんなに金がかかるの？

安く日本で資格とるのに、何かいい案ないですか？

安く資格を取っても結局就職できないんじゃ仕方ないのでは？
アメリカでもユナイテッドが大量解雇だとか朝刊に載ってたけどさ・・・。

>210
JEXのコパイはANAのディスパッチャーより給料安いのか・・・

ラインＰが将来CAのように契約社員になる事はないのか？

>>212
ただで資格取る方法→自社養成に合格する
安く資格取る方法→航空大学校に合格する

>>216　プライドは捨てたくないので、それは両方とも嫌だ。

>>217
自費でしか行けない低能力の香具師の方が
プライドもクソも無いと思われ。自社養成や航空大学校はあこがれる。

>>207

しかし、１０００万キャッシュで持っていて、１０００万の連帯保証が
出来る親だったら、それなりの仕事なり地位なりをもっているはずだろ？
それなら、正常な判断ができると思うのだが。実現性のないことに対する
投資（捨て金）だということは容易に判断できると思うが。
それとも例えば農民で山とか田圃とか持ってるような種類の金持ちか？
子どもと一緒になって騙されている（というか単なる世間知らず）という
ことなのか？
実に不思議だ。

投資（捨て金）については
「子を思う親の心」と言った感じではないだろうか。
「この子の夢をなんとしても実現させてやりたい」といったような。

確かに訓練生の親は会社経営とか金持ちばっかりだよ

高額な借金を抱えた方の採用は下記の理由により致しておりません。

航空医学上破産や失業、生活苦などの精神的不安定要因はパイロットの
警戒心を減退させるばかりでなく彼らを自殺行為に等しい危険を犯す立場に
追い込んでしまう可能性がある。その為借金の返済が完了している者にのみ
採用の機会を与える事になっています。

貧乏な自費訓練生は日頃の訓練でも一時間10万円を超す訓練費に金銭的プレッシャーを
強いられている為、過度のストレスで訓練の成果も出ません。
ですからさらに追加訓練が必要になりストレスが溜まりノイローゼになる方も多いそうです。
規定時間内に終えられなかったら諦める勇気も必要だと思います。

>>1＝神
自費訓練生の懐事情と航空医学の関係を世間に知らしめた功績大

確かに就職しても何千万も借金あったら安全とか乗客の命とか言ってる場合じゃねえよな。
自分自身の生活すら安定してないんだから。

>>222
大手が自費訓練生を募集しない理由がわかりました。
募集しない方が無駄な借金をさせず本人の為でもあるということですね。

　　　　　　　　　自費パイロット応募資格訓練御見積書

下記のとおり御見積もり申し上げますので、ご高覧の上ご検討の程よろしくお願いいたします。

修業期間3年
海外訓練200〜250時間（自家用単発､多発、計器、事業用）7,000,000円
国内事業用訓練　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6,000,000円　　
国内計器飛行証明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8,000,000円
生活費　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4,000,000円
----------------------------------------------------------------
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,000,000円　
*この見積もりはあくまでも標準です。本人の技量､習熟度により追加金が発生します。
*教材費は含まれておりません。
*交通費は含まれておりません。
*国内訓練には別途消費税を85万円お預かりいたします。
*この訓練により就職、資格取得が保証されるものではありません。
*訓練とパイロット募集とは一切関係ありません。
*生命保険、健康保険、年金などは各自でご加入ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

追加
*航空身体検査費用は含まれておりません。

それくらいは掛かるよね・・・。鬱。
本当に親には申し訳ない・・。

>217
プライド？
よく意味がわからんのだが、どういうこと？

親もパイロットになれれば・・と思って出してやるんだろうが
なれないんだもんな・・・・ほんとに鬱だ

アメリカのPは、事業用／計器ともに、もっとずっと
安い料金でライセンスがとれるのに、なんで日本の 事業用／計器
となると、こんなに高くなってしまうのですか。
誰か、教えて下さい。

やっぱりなんだかんだで3000万か・・・・吐き気してきた。

これだけ払って100人に一人の内定率のJEXに入っても6年ただ働きか。
元をとるのに10年かかるんだ・・・おえっ

その百人で30億円払ったのか・・・ベンチャーに投資した方がよかったんじゃない？

パイロットになれずに借金返す当てがなくなって自殺した人って結構多いもんな。
たいてい就職活動続けてもパイロットになれなくて30半ばくらいで諦めるんだけど
そんときは他の業界にすら就職できなくなるからな。

>>227
社会保険労務士の資格学校で30万かかったのがすごく痛かったんですが
これを見ると少し気分が落ち着く。転職に役立ったし資格手当てが毎月つくから。
2500万もかけた資格だったら資格手当てで毎月100万は貰わないと割に合いません。
操縦士の資格手当てっていくら位ですか？

自殺した人までいるんだぁ・・・。何だか気の毒だよね。普通、夢破れて・・
ということなら、また１からのスタートだろうけど、３０００マンの借金が
あれば、男の場合はそんな簡単には返せないからね・・。女の場合はソープ
でバンス敷けばまぁ返せないことはないけど。
でも、自己破産するとか色々方法はあると思うんだけどね・・死んでしまう
かぁ？

遺族としては、お棺にログブックとか手袋とかヘッドセットとか結局肩章を
通すこともなかったパイロットシャツとかを入れるべきかどうか悩むところ
だろうな。

変な宗教団体へお布施してるみたいですね。
マインドコントロールされてるんでしょうね。

>>239
パイロット教　（ＰＬ教・・なーーんちゃって）

当然自己破産も数え切れないくらいいるだろうね。

しかしJEXって会社もパイロットになりたい人の気持ちを逆手にとって
安く買い叩いてる酷い会社だな。

それでもなりたい人がいるんだから、いいんじゃない？＞ＪＥＸ

同じ金額かけるなら、自家用＋安くMy機体購入＋維持費のほうが賢いね

娘がお嬢様となるエリート（最新案）】
（リストの見方）
各職業の平均で序列化しますが開きの著しい職業は分類します。

１　旧華族、旧財閥、茶道・華道家元、その他歴史的人物の子孫
２　政界（国政）、財界、裁判官、検察、国家公務員キャリア(注1)、国立大学教授
３　医師（一定大学卒、大学病院）、弁護士、私立大学教授
４　医師（その他）、公認会計士
５　歯科医、パイロット、国家公務員（ノンキャリ）
６　優良企業１５社（総計以上卒）（注2）、自営業(年収3000万以上）、地方公務員（都道府県・政令市で総計卒以上）
７　優良企業リーマン（注3）、自営業(1500万以上）、地方公務員（教師・地方議員含めてその他総計卒以上）

（注1） ただし技官は若干劣ります。
（注2） 例えば、トヨタ自動車、東京電力、ソニーなどです。
（注3） ただしノーベル賞・フィールズ賞級の賞を受賞した方は「２ 国立大学教授」の最上位に移送します。

↑既婚女性板のばかどもがやってるおかしな集計
パイロットはノンキャリンと同列だとよ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032804790/l50
エリート妻語りましょう、だとよ

>>238
読んでいると、涙が流れてきました。

>>246
２ちゃんにもｷﾓｲ世界があるんだな

でさ、結局お前ら何が言いたいの？自費ではラインなんてイケネーってこと？
こんな書き込みしてるお前らがラインにいけなかったんじゃねーか？？？

>249

そうですよ。自費ではまともなラインなんて無理ですし、
まともなライフプランも立てられないってことですよ。

こんなこともわからないバカを批判しているわけです。
このスレには多分ラインのＰもおられるでしょうし、別
の仕事の方もおられるとは思いますが、殆どが当を得た
意見だと思います。

>>244

航空界での「自家用」、特に小金出して機体持ってるような
奴らは、一般社会で言うホームレスのランクです。

下手糞なくせに、悪天候のときも飛んだりしていい迷惑！と
いつもダンナが言ってます。
着陸時に、横切られたこと、一度や二度じゃないらしい……。

自費訓練のプロパイロットの登場求む

このスレ読んで目が覚めました。
夢は夢として現実の職業に全うします。ありがとうございました。

>>252
その旦那も１２３Jあたりで下手に飛んでいると思われ。

>>253
自費組ですが、何か？？

借金返せてますか？

自費訓練組の皆様
ご利用は計画的に
使いすぎ、借りすぎにはご注意ください。

俺、自費で事業用免許(回転翼)とって
平成元年に使用事業に就職しました。
現在３４歳で庭付き一戸建て持ってます。
年収も８００万超えましたよ。
ＪＥＸとかそんなに給料安いんですか？
６００万前後？？
やってらんないね！
俺なら辞めてるよ！

>>259
バブルの頃は事業用さえもってりゃ高卒ドキュソでも就職は余裕だったんだね。
あ、あんたのことじゃないからね(w

>>259
あなたひょっとして○澤さん？それとも○村さん？

よっしゃ！俺もヘリの免許取るぞ！

>>259
14年前に20歳で事業用ヘリの免許とって就職したのか。
金持ちだなあ。

20歳から仕事できれば借金返せるなあ。でも自費で訓練やる人って
25歳過ぎてから諦めきれずに訓練始める人が多いから借金返すのしんどいんだよな。

気付いたらもう29歳・・・。鬱。

自費訓練パイロットに聞きたいのですが現在どんな生活をされてるんですか？

例１

事業用＆計器の試験に落ちて、再試験を受けるお金が無く
実家の傍でアルバイト、もしくは派遣社員。

例２

家庭崩壊

実例１

無職、半ば引き篭もり状態。
２ｃｈにパイロットスクールの誹謗・中傷をカキコするのが日課

情報集めに翻弄されてます。

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%83V%83%7E%83%85%83%8C%81%5B%83%5E%81%5B%82%C5%82%E0%82%E2%82%C1%82%C6%82%AF

どっちにしろ自費取得で就職しても借金返すのは無理。自己満足の世界。
今のスクールは良い悪いは別にしてこれ以上被害者を増やして欲しくないね。

航空大学校目指しているからって、
ネルソン航空大学校に行くなよ。

いまからでも遅くは無いさ、見栄を捨てて、親に謝って、飛行機以外の自分の
やりたかった道、例えばコンピューター関連の仕事とか・・・。

好きな仕事をしながら、月日が経てば、きっと、みんな許してくれるさ。
かわいい自分の我が子なんだから・・・。

専門学校に通い、技術を身に付ける選択もいいと思うよ。
どんなに高くても２年も通って２５０万円ぐらいの出費で済むし・・。

コロンビアｷﾀｰ!!
http://www.columbia-usa.co.jp

>>274
そういう人はまた悪徳専門学校に騙される

あははははは。八尾に一日中いる奴らなんて
アフォばっかり。あはははははは。
さっさと借金整理しろよ。
人生計画立てろよ。結婚しろよ。

>>277

知り合いがいるだけに笑えない。
誰か、言ってやりたいんだが、言ったら本当に首を吊りそうだよ。
ＨＡＣに行った実績をより所にしてるからなぁ。ハタから見てると
かなり痛いんだが。
まあしかし、弁護士になりたくて学校に通っている奴らと変わらない
のかな。合格率はきわめて低いというところは共通しているよね。

>>278

このスレのどっかに書いてあったが、司法試験は合格すれば後は
自分の頑張りだけで何とかなる。何とかなるというよりもバラ色
に近い。権力、地位そして名誉を得る。
比較すると、事業用＋マルチ＋計器とったところで、その後何が
約束される？
約束されないどころか、全く約に立たないライセンスとなるケー
スが９９％以上であろう。

実地試験に合格した夜は嬉しいさ。しかし、翌朝「次に飛行機を
操縦するのは一体いつのことやら」と思うと、思わず寝込んでし
まいそうになるぞ。

「夢追い人、ひとり。風の姿に似て・・・」

どうして、他人様のことにそんなにカラむの？
そんなに羨ましいの？
どうせあんたらは飛ぶことさえできない豚なんでしょ？
飛んでいる人たちのことをそうやってこき下ろして自己満足して
いるんでしょ？

いい加減にしたら？情けなくない？飛べない豚さんたち。

>>281

笑っちゃうよ。もうすぐ飛べなくなるくせに。
訓練終わったら、それであんさんのログブックも終わりだろ〜っと。

残るは借金と無駄に過ごした「二度と帰ってこない」時間。

もうやめろ！

>>281
堪にさわるレスがあると思いますが、実社会では出にくい考えを知る、そして失敗しないためにも煽りレスをＲＯＭしましょう。
２ちゃんねるですし。

肩章なしのパイロットシャツを着ている皆さん、現実を見ましょう。
現実から目をそらすのをやめましょう。
そして、人生やり直しましょう。今なら間に合うかもしれませんよ。

あ、肩章なしといっても、ラインＰのデットヘッド時などは関係あ
りませんので念のため言っときますね。（藁

いい加減にしろ！ヲタが！

ヲタと先の見えない「自称」パイロットの卵さんたちの
見苦しいチャットみたいですね。
目くそ鼻くそを笑うというのはこういうことを言うのですね。

ど　ん　ぐ　り　の　背　比　べ　と　も　言　う　ね

　　　働　か　ざ　る　も　の　食　う　べ　か　ら　ず


　　　訓　練　は　労　働　で　は　な　い　か　ら　ね

必死スレの予感

>>290

笑い転げたよ。

結論はもう出ていると思うのであるが、皆、どう思うよ？

一度社会に出たヤシならわかるだろうが初任給で車をローンで買って
苦労しなかったか？一般に収入の３０％がローンの限度といわれているんだよ。
君達は今30歳位か？貯金はもう全く無いんだろ。訓練終わって運良く20万のバイト
が見つかっていくら借金返していくつもり？10万？15万？20万？
言っておくが不景気でバイトもなかなか見つからない（リクルートの知人が、
今はアルバイトでも100倍近くの競争率になっていると言ってた）
また親に食わせてもらうのか？いい加減にしろよ！
何年も仕事せず何千万もかけて飛行機乗りまわしてる君に同級生は驚いてないか？
「就職したら年収1000万位いくから」とうそぶいてるんだろうがな（ｗ
就職＝プロパイロットだと思ってるだろ
就職＝やっとパイロット訓練生だからな。今のお前らは・・・・わはははははー

「就職したら年収1000万位いくから」「就職したらスッチー紹介してやるから」
「飛行機ただで乗せてやるから」「コックピット入れてやるから」
とか言ってんだろ。ぎゃははははは

しかし単純な煽りだなー。もうちょっとひねってね。
ＲＯＭより。

カキコしてるんだから「ＲＯＭ」じゃねーじゃん！

>>295
俺には煽りとは思えない。本当の事だもん。

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%95K%8E%80%81@%90%7E%96%5B%83X%83%8C%82%CC%97%5C%8A%B4

やりますた！就職ケテーイしますた。弱小会社ですがなんとかやっていけそーです。
これからも２ちゃん応援しますよ。

就職＝プロパイロットだと思ってるだろ
就職＝やっとパイロット訓練生だからな。
ちなみに年収いくら？

>>299
かなり安いですが・・・
ただ、就職＝プロですよ。飛ぶのにお金は払わなくていいし給料もらえるし

どんな飛行機に乗るんですか？セスナですか？

B-777ですが何か？

>>301
差し支えなければ金額教えてください。
何とかやっていけそうということは月４、５０万あるってことですか？

やっぱネタか。。。。就職なんかないよな

>>301
ATPとってから来てください。

どいつもこいつもバカばかり。

正直、少ないですが、就職情報は隠れて出てきます。もちろん待ってるだけじゃ話は来ません。

>>304さんへ
そんなにはないですよ。でもバイトなんかよりははるかに
具体的な金額は遠慮してもらえますか。これから業界永くやっていきたいので
機種は残念ながらペラ機です。

大利根のｳﾙﾄﾗﾗｲﾄですね。
特管区だけは横切らないで下さいね。

dash8だよ。バーカ。

310
おれもプロだけど、そんなひがみかたするのは飛んでない人だけだよな

飛べない豚さんは黙っていてね。

堂堂巡り。
いい加減に現実を受け入れろ。
お前らのやっていることは、壮大な無駄遣いと
出資者への裏切りなのだ。
また、人生の破滅に向かって飛行しているのだ。

わかったか？

まあいいじゃない。
借金まみれになろうが夢が買えるのだから、、、

壮大な無駄遣いか・・いいこというね。
確かにガソリンのムダだし。
自然と人生を破壊する為だけに飛んでるんだよな。

夢では食えないって知ってる？

>>317
そんなことすらわからなくなって、
苦しまないほどのヲタが群れをなしているだろう。
だから養成スクールがもうかるのさ。

資格だけ盗って夢が買えるだ？？？？
世間知らずも程がある
もういい加減にしれ

自分の金でやってないから出来るんじゃないかな、
一万円の値打ちがわかってる人にはこんな無駄な金の使い方はできないもんね。

事業用の実地試験受けるのに30万くらいかかるんですよね。

ジェット旅客機操縦して高級車に乗ってスッチー嫁にして
パイロットの制服着て空港を歩くというあさはかな夢を 3000万円で買った皆さん。
今幸せですか？

なんか私大の医学部受験とにているな。
東●大なんて、成績より3000万払えるかどうかだってさ。

大学は一応学生という最強の身分と国家試験に合格したら将来保証されているが
自費訓練生は無職であり国家試験に合格しても無職だ。そこが全然違う。

弁護士も医者も仕事一回当たりの報酬は協会で決められてるけど
パイロットにはないの？

>>314
かなり同意。
「壮大な無駄遣いと、出資者へ裏切りなのだ。」には
かなり共感出来た。

>>323
全然違うよ。医学部は出れば医者で確実に高収入得られるけどパイロットは大手にでも
行かないとJEXでさえ年収４００万円台だって。パイロットは今や買い手市場だし資格自体
取るの簡単だから駄目だね。パイロットに３０００万も投資するということは
破産・破滅への一歩だ。

>>325
パイロットの報酬は基準どころか「本人が同意すれば
ただでもいい」んだ。「ただでも働きたい」という
バカがたまにいる。でもそう言う奴に限って本物のバカが
多いので採用はされないんだよ。

>>327
最近医者もだぶついていて食えねえらしいぞ、
給料もらえるポストがないから無給ではたらいていたり、
生活もハードだし。飯食ってる暇もないとか。
その分、多少はまともな生活できるだけパイロットは
恵まれているかもな。
金さえ拾ってこれりゃあ、そこそこ楽に生活できるだろう。

かわいそう

ほんとのことばっかで、、、

お前ら、このスレよんで首吊る奴が出たら
どう責任とるんだ？
それだけの覚悟があってあれこれ書き込ん
でいるのか？

首つるような決断力があれば、訓練やめとるっちゅーねん。
そんな決断力もないから、ダラダラと実現性のないことを
続けるわけやんけ。

どうなんや！おまえの「インテンション」は（藁

ほんまや。
アホは死んでも治らんで。
焼かれてもな。

ＪＥＸのＰ、紹介しようか？　とグラホに言ったら、
「ＪＥＸはいやです」といわれますた。

SSAの卒業生を紹介しようか？とグラホに言ったら
「SSA卒業生はキモイからいやです」といわれますた。

>>329
大変なのは初めの二年間だけね。
あとは私大の授業料だって楽に取り返せる。
ﾍﾞﾝﾂ、ﾌｪﾗｰﾘ当たり前。
医師で自家用機オーナーも沢山いる。５０や６０歳になって
おまえらきっと後悔するぞ。
ばかPどもが知ったかぶって、醜いね！

>>336

そうだろうね。そのとおり。
弟が外科やってますが、給料使ったことないってよ。
手術の前に患者の家族が「寸志」だとか「お礼」だとかで
いくらでも包んでくるんだって。ほんまかいなと思ってい
たけど、暮らし振りを見ているとどうやら本当らしい。

自費訓練生の皆さん、落ち込まないでね。
趣味だと思えばいいんですよ。趣味だと思えば。

>>337
全くおっしゃるとおり。
趣味で多発計器事業用なんておしゃれだ。

>>338

趣味で７３７とかに乗れますか？つうか、もう自費訓練生なんて
死ねよ。

>>339
338のは皮肉だろう

何とでも言えよ。
借金するような信用もないくせに。
俺は絶対最低でも７３７を飛ばす会社に入ってやるからな。
JEXに入れば、将来JALと人材交流があるかもしれないからな。

そのときに歯軋りしろよ。豚どもが。

>>341
すまん。笑いが止まらないよー。
どいつもこいつもJEX、JEXバカの一つ覚えで。

>>341
＞借金するような信用もないくせに。

その信用は訓練中だけだってまだわからんの？

＞俺は絶対最低でも７３７を飛ばす会社に入ってやるからな。

入れるもんなら入ってみろ。お前が入れたら２ちゃんねるに
俺のプロフィール全部公表してやるよ。そしてお前に1000万やるよ。
いや将来に渡ってお前のために全てを捧げてもいい。

＞JEXに入れば、将来JALと人材交流があるかもしれないからな。
希望的観測はお前達の習性だよなホント・・・

>>341
150人受けて147人落ちるJEXの試験を受けるために3000万賭けたんだから
楽観的に考えないとやってられないんだよね。
君がJEXの入社試験に合格する確率は2％だけどがんばって下さい。（W
俺も君がJEXに合格したらここにプロフィールを書いてバカにしたことあやまります。
100万円くらいならあげてもいい。

JEXとかより、スカイマークのB767の大型機で何年か働けば
飛び込みでJALやANAが採用してくれるような気がするよ。

天文学的借金王>>341君
君は絶対737を飛ばす会社に入るとのことだが
それは航空大学校卒業生に喧嘩を売っているのかね？
航空適性を心身ともに認められて入学した航空大生は約2000時間の
座学を受け、常にエリミネートの恐怖と戦いながら訓練に没頭している。
アマチュアの君が航大生を差し置いて絶対に合格するという自信の根拠を聞かせてくれ。

>>34５
お前も自費訓練のアフォですか？

>>347
うるせえばぁ〜かぁ。

明るい未来なんてどうやったら見れるのか・・・
自費訓練生達もういい加減目を覚ましてください
自分たちの夢は夢として胸の内にしまってください
みぐるしぃ・・・

自衛隊入って割愛待つくらいの根性もねーのかよ。海自の哨戒機Ｐ程度なら
比較的なりやすいし、給料も飛行手当て（給与の70％）があるから、３０代に
余裕で１０００万越えするよ。
自費組みはサルかチンパンジー並みの頭しか持ってないね。

だいたいこのような掲示板を読んでパイロットを夢見る人は社会把握でき
ない人間だと思います。趣味はまだしも仕事としては１００パーセント
無理です。甘い言葉に乗る以前の人格的問題です。

仕事もせずに飛行機を乗り回してる皆さんにお聞きしたい事があります。

職業は何ですか？
健康保険はどうしてるのですか？
年金は誰が払ってるのですか？
何年も仕事をしてないことに焦りはないですか？
何年も税金払ってないことに罪悪感ありませんか？
どうやって何千万も返すのですか？
次々と出世して子供を育てている同級生を見て焦りませんか？
免許取ったらまた実家に寄生ですか？
大それた夢を追いかけるより地道にコツコツ仕事する方が尊いと思いませんか？
「パイロットは高収入だから」と返す当ても無いのに大借金して親に悪いと思いませんか？
借金まみれのあなたが旅客機のパイロットなんて恐れ多いと思いませんか？
今でも本当にパイロットになれると思ってるのですか？またパイロットに向いていると思いますか？
実は地道な仕事が嫌で飛行機という夢に逃げてるのではありませんか？
あなたのよく知ってる訓練生でプロパイロットになれた人いましたか？
「投資」と「散財」を混同していませんか？
自費でパイロットになった人はマスコミで取り上げられるほどまれな例だと知ってますか？

>>350
割愛って、小さい頃にチンチンの皮を切ることだったけ？？

自費訓練生の口癖
「俺は高級車を買わずに訓練を取った」
「商売を始めるにも金はかかる」
「パイロットになれば金は返せる」
「私大の医学部もこれくらいかかる」
つっこみどころだらけのセリフですね。しかし2000万も3000万も趣味につぎ込む彼らの
金銭感覚って尋常じゃないよね。何考えてるんだろうか。

いいじゃないか、やらせておけば。

>>352
心配要りません。我々自費訓練生はあんたらが想像もつかないような大金持ちなのです。
基本的に公金訓練組の貧乏人は試験のフェールは許されないが我々は金があるので
合格するまで何回も受験可能です。プレッシャーがない分試験に集中できるので合格率も高いです。
航空通も50万も払えば講習会で取れます。金さえあればサルでも取れる資格です。
別に金が欲しくてパイロット目指しているわけではないので給料が安くても大丈夫です。
2000万程度の訓練費は親が出してくれるのでほとんどの訓練生は無借金のきれいな体です。
仕事もせずに飛行機を乗りまわせるのは我々金持ちの特権です。ひがみはみっともないですよ。
あなた達はいつも自衛隊かコウダイを勧めますがぬくぬくと何不自由なく育ってきた
我々ボンボンは軍隊調の訓練を好みません。自家用は海外旅行がてら海外で楽しく、
国内は訓練費が高くても大手の訓練校で受けます。
いざとなったら親の会社で働けるので我々は金の心配も就職の心配も全くしていませんよ。

>>355
俺もそう思う。

>>356
頼もしいぞ！

>>353
割礼ね。

>>356
そのとおり。自費訓練組は借金などしていない。みんな親が金を持っているからね。
何もしなくても生活できる金みんなもってる。
だから就職してもJEXで500万くらいの給料なんか別に要らないよ。
俺達はただジェット旅客機のパイロットになりたいだけ。
パイロットで金を稼ごうなんて思ってません。

>>360
でも金稼がなきゃ、いつかはなくなちゃうぜ。

>>360
お金があるのなら、旅客機買ったら？
その方が気楽だよ。
金持ちが航空会社入ったら人間関係で疲れるだけ。

多分ここで自費訓練組をバカにしてる人たちはプロパイロットじゃないと思うけど
みんなライセンス取得と就職は別と割り切ってるし、難しい事は訓練始める前から
覚悟済み、好きな道を極めたいと考えてるだけ。色んな人がいるけど
特に30歳近い人はイキナリ2000万も借金するような非常識じゃないよ。
だってそんな金仕事辞めたら返せるわけ無いじゃん
途中でやめたくないからコツコツ貯金して資金計画して訓練してるんだ。
訓練が終わったらみんな仕事するしPの募集があればトライする。
そこに後悔は無いのさ。
人をからかってる暇があったら家の雑巾がけでもして下さい。

一人だけ執拗に煽っている馬鹿な奴がいるね。
なにが面白くないのやら。

＞364
多分、煽ってるやつより自費で頑張ってる人の方が
人生充実してる気がする、今日この頃。
こんなとこでストレス発散するより、君の人生がんばったがいいぞ。
自費の人も自己責任でやってるんだから別に問題ないと思うけど。

>>363　ウソばっか書くな！
某パイロットスクールの生徒のほとんどが「パイロットとして就職」を目指して入学してきてる。
しかも航空会社の自社養成や航大、自衛隊や警察・消防のパイロット選抜（その前の公務員試験）に
到底合格できないようなヤシばっかり。
楽して「格好良くて高給のラインパイロット」になるために民間のパイロットスクールに入学してる。
銀行や上場企業を退職して入学した人とかも多い。
確かに本人に２０００万円もの借金は無い。
ヘタレなヤシばっかりだから借金しようにもできないのだ。
せっかくの貯金や退職金をあてがってしまったか、良い歳して親におんぶにだっこのヤシばっかり。
それだけで充分に非常識だよ。
本人は後悔のかたまりそのもの。
その上２ｃｈで「詐欺にやられた」と愚痴を書き、症状の重いヤシはスクールの校長の個人情報まで
カキコして訴えられる有り様。
Ｐの募集があっても免許取得後１回も操縦してないから応募するログすら稼げてない。

>>366
嘘ばっか書くな。SSA卒業生被害者の会で訴えられた奴はいないよ。

エリミネートってなに？

もうＳＳＡの話題はいいよ。
>>360の意見が現実に近いですよ。訓練生の殆どが自営業、医師等の裕福な親の援助を受け訓練をしています。
パイロットになるのがダメでも２代目になるか、世間体を考えて適当な仕事をやっていればいいんです。
でも少なからず貯金と借金で訓練をしている人がいますが、心底気の毒です。そのような人は訓練を始めたからには周りのボンボンの価値観に同化せず頑張ってほしいものです。

>>367
またSSAかよ。お前ら24時間何やってんだ。どのスレにも現われて
いちいちいちゃもんつけに来やがって。

SSAの卒業生はスレの流れも読めないのかな。いい加減航空板には来ないで欲しいね。

スーパーソニックの卒業生へ
ちょっと見てきたが正直な話君たちにはここが一番合ってると思う。


無職板
http://salami.2ch.net/dame/

スーパーソニックの卒業生が出てくると確かにつまらなくなるな。
すごくしらける。

バカなSSA卒業生が校長の息子のスレで脅迫してた。

ＳＳＡの話題もういいって！

>>367
訴えられたってのは刑事ではなくて民事でしょ。訴えられかけたってやつ。
んで、「二度と個人情報等の書きこみはしない」って誓約書書いて示談してもらったヤシを知ってるよ。

へー、でも全然誓約してないじゃんか。
ＳＳＡの連中は大手のまともな掲示板にここ以上に
個人情報とか書きまくってたぜ。
そこには竹○とかの電話番号まで書いてあったぞ。

どこ？それにしてもSSAの被害者面してるやつはバカだよな。

そんなことしてる奴が就職できるわけねえじゃん。
SSA以外の学校でも何やってもダメ人間なんだよ。

でもSSAの痛手は大きいだろうな。これだけやられたら。

６年前の百里での出来事です。
基地祭の日、自分はデモフライトの為４機でホールドしておりました。
するとなんと（ウルトラ）ライトプレーン２機がトレールで出島上空に突如現れ
ました。ＴＷＲがＶＨＦで何度もコールしたようですが応答が無い模様・・
結局、こちらが進路変更しハードターンでＩＰに無理矢理侵入するはめとなりました。
当日、基地祭があることは1ヶ月以上前から周辺の飛行場には通達して
あったのですが・・・
自家用Ｐの方々はもう少し考えて欲しいと心底思った出来事で、それ以来
界隈の自家用機が大嫌いになってしまいました・・・

ウルトラライトと軽飛行機は別物です。
当然ＶＨＦなんて積んでません。
ウルトラの連中は自家用よりも遙かにＤＱＮです。
混同なされませんよう。つーかアンタも勉強不足。
それ以前に激しくスレ違い。

＞３８２
藁た

明るい未来なんてどうやったら見れるのか・・・
自費訓練生達もういい加減目を覚ましてください
自分たちの夢は夢として胸の内にしまってください
みぐるしぃ・・・

ここで自費訓練組と戦ってるのは何者ですか？

そら悪徳スクール関係者しかいねーだろ

みんな、今日もちゃんと職探しをしろよ！
漏れもこれからバイト行ってくらぁ。

大丈夫。お前らは中東のアスラン王国に行って傭兵Ｐになれば世界中の戦闘機乗り放題ミサイル打ち放題。
元気出せよ。

亀スレすまそ
＞３５０さん「〜比較的なりやすい」
自衛隊のパイロットだってそんなに簡単じゃないぞ！
まさかあんたは部内者じゃないだろうな。

>>344
>君がJEXの入社試験に合格する確率は2％だけどがんばって下さい。（W

義務教育生かせなかったみたいっすね(ﾜﾗ

>>344は恥かしいね。

昔ビッグTomorrowに載ってた大工からJEXのPになった人は借金2000万あるそうですが
返せたのですか？

>>385
＞ここで自費訓練組と戦ってるのは何者ですか？
航大だろうな

仮にも航空大卒の人なら、もちっと教養のありそうな文章を書きそうなもんだが…

航大組就職無し　→　自費訓練生追い上げ　→　航大組焦る　→　２ｃｈで叩き　

→　自費訓練生士気低下　→　航大組ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

こーだいに教養はないよ。宮崎でおねえちゃんぼろぼろにして、会社で文句ばっかりい一テル集団なんだから。

宮崎のおねえちゃんには振られまくりましたがなにか

ANA ラインパイロットの方に質問！

http://www.aca.jp/Text/chikara43106.html
にある、３５歳の副操縦士モデル賃金って　（１６００万円＋α）は、
ホテル滞在中も滞在先のステイ買い物中も長時間お手当てでお金もらえる国際線？
それとも日帰り中心の国内線のパイロット？　それとも両方の平均ですか？
ANA P の方　教えてください。（本当のこと教えてくれるはずないだろうが・・）
JAL Pは　国内国際両方飛ぶらしいが・・・ANAは、A320とか国内しか飛ばない
のがあるのでやはり少し安いのでしょうか？　
人の給料聞くなんてなんて無礼な野郎、バシッ！　　でも知りたい。
あのチッコイANA の飛行機のパイロットの給料。

国内線が「日帰り中心」なんてこたあ、コミューター会社でない限り大間違いです。
平均的には２泊３日、もしくは機種や会社によっては３泊４日でスケジューリングされます。
Ａ社でも国際線の方が若干手当てが厚い事は事実ですが、４００とＡ３２０でべらぼうに給料が違うことないらしいです。
むしろ加齢昇給の方が大きいでしょう。ここの会社ではＡ３２０は昇格１機種目、４００は機種移行後の配置みたいですから。
人によってはデスクワークを兼務したり教官職になったりで、フライトペイが少ない事もあります。
これは人事上の都合なので仕方ないですね。機種間よりも大きいでしょうね。

ダッシュ４００！

海外（香港）でも日帰りの俺はどーしたらいーの。

香港とかが日帰りになると決まった時ははっきりいって泣きたく
なったが、慣れてしまうと当たり前になっちゃったね。
慣れって怖い。
ＦＥさんがいない飛行機に変わった時も、コックピットの雰囲気
はどうやって保てばいいのかと悩んだけど、今やもうあっさりし
たもんだね。苦痛じゃなくなった。
慣れって怖い。
今日は大阪スティで今から出ます。

どこで飛ぼうが、まあ本人が選んだ道だからいいのでは？

>>ホテル滞在中も滞在先のステイ買い物中も長時間お手当てでお金もらえる国際線？
どっからそんなガセ聞いたんだ
そんなおいしいはずなかろうて（W
B6あたりは稼動がきつくて、一時的に給料が増えても、
体壊してライセンスあぼ〜んの可能性も高そうだ。

うちのダーリンは、シンガポール〜名古屋で９時間ステイ、シンガ〜ジャカルタ日帰り、シンガ〜香港日帰り、シンガ〜関西でやっと２４時間ステイって感じ。日本の航空会社は恵まれていると思います。給料もずっといいみたいだし。

>404
どこそれ？日本人？

>>404
SQのPさんですね。

>>402

かなり激しく同意。

>404
SQってそんなに待遇低かったか?
セニョリティ激低？

自費で取得するのは自殺行為。

エアラインパイロットになりたければ、現状では


自社養成か、国土交通省航空大学校　に行くしかない。


といっておこう。

では、実際に自費取得してlEXやANKで飛んでいる人をどのように説明できるのかな？

>>410
低給料で借金あれば自殺行為。
借金がなければ、バラ色？？と訂正しておく。

どうせアメリカで訓練すんなら
なんとかして永住権所得して（抽選、現地の人と結婚）
アメリカのライン目指す方が、よっぽど確立高いと思われ
もちろん、これも宝くじもんだが…

というか、航空大学の連中が全員就職出来ない現状を見ながらも
日本のラインを目指す意図がまったく理解できない

ましてやネルソン航空大学校なんて、高学歴や高経歴を持ってない限り
まとも就職は無理な感じ・・・。

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　、＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　、＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　 　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>414 はじめむちゃくちゃけなる奴

そんなにまで自費訓練組をけなすのは、どう見ても競争率を下げようとしてる
有資格者（未就職）だな〜と思わずにはいられません。
確かに、わずかな確率に何千マンも使うのはどうかと思うがそこまで
けちょんけちょん　だとあなたの素性がばれますよ。

誰か>>415の文章理解出来るヤシいる？
頭悪い俺に解説してくれや

工大の就職率がかなりよくなってきたらしいね。
新規もこれからは取れなくなるかも…

>>417
航大出身で、たとえ、日本のラインに入れなくても、
海外のラインに就職する様なすごいやつは
おらんのかな？

コウダイ生は頑張って大手三社に入ってください。
私ら遠回り組はおこぼれで充分です。

自費訓練でエアラインＰなんて甘いですよ。

鶴社の人事担当によれば、鶴社本体は絶対に今後も自費訓練組を採用するつもりはないとのこと。航大や自社養成等、狭き門を通ってきた強者のみ
が欲しいそうです。

当然ですよね。

自費訓練なんて、金さえあればだれでもできる。でも航大や自社養成に受かるような人は、それなりの学歴と、やはり困難な競争を勝ち抜くだけの
素質があるんですよ。

金持ちのボンボン、もしくは航大、自社養成にすら受からなかったﾔｼに、−４００Ｄの操縦桿なんか握らせられますか？

当然、答えはＮｏですよね。
誰がなんと言おうと、これが日本国での現実なんです。

もし本気でﾒｼﾞｬｰに就職したのなら、ｸﾞﾘｰﾝｶｰﾄﾞを維持でも取得して、米国にて、力を試すしかないですね。

それだって、某ＮＷの日本人Ｐのように、血のにじむような努力が必要ですが。

航大の競争率は受験者約４００〜５００人で定員７２名、
競争率６倍程度、自社養成は受験者数４０００人ぐらいから
４０人だから競争率数十倍から１００倍が普通で確かに
自社養成は高い競争率の中から選ばれた優れた資質を持つ
集団だが、それに比べれば別に航大が高い競争の中から選ばれ、
優れた資質を持つという事はない、そこら辺の短大、専門学校生
６〜７人の中から１人選んで国が無料で訓練しましたと言うだけ。
６〜７倍程度の競争率は入社試験の競争率では低い方、
自費組みが劣等感を持たなければならない理由は全くない。

age

>>421

あははははははははははははははははははははははははーーーーーーーー

一応、それらしく聞こえるね。

航大の厳しさを知らないわけだ。。

まあ、航大の厳しささえ外からわからないよーなヴァカは
日本航空学園にでも行ってなさいってこった。

JALのHPにパイロット訓練生募集の案内が出ているぞ。
お前ら、急げ！

え？大学さえ出てない？
え？もう３０歳？
え？自費訓練やってる？

お前ら、ホームラン級のバカだな。
さっさと、吉野家のアルバイトに応募しろ。

俺がオーダーしてやるよ。「キャプテン、つゆだくでお願いします」って。

>>424

マジでいい加減にしてくれないか？

>４２０
鶴本体はってことはJEXは落ちこぼれの自費組で良いわけ？
JAL便でJEXやJTAがOPSしてる便たくさんあるんだぜ。
君がもしJAL便だと思って乗ったらじつはJEXのOPSだったら、どーするの？
コウダイに金出してる会社がどこで何社あってどういう理由で採用してるか、
考えたこと、ある？？？
こんなとこに書き込みする前に、もっとお勉強しなさい。

>>423 >>424
禿しく同意!!

>>420
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
OPSなんて業界用語ないし。OPだろOP!!
勉強しろ。

自分がなにもできないから、ｐになれないから愚痴愚痴云うやつらばっかり・・・。人間の落ちこぼればっかり・・・。
人間、夢をあきらめたら人生おわってますよ。ここのスレで皮肉ばっかりいってるやつらは信でくれ！　なにもせず、ぐだ
ぐだ云ってやがる。　　人間しぬまで夢をあきらめたらしんでよし！！！　　

>>421
>優れた資質を持つという事はない、そこら辺の短大、専門学校生
>６〜７人の中から１人選んで国が無料で訓練しましたと言うだけ。

おまいにはその６〜７人の中から選ばれる素質があんのかい？
倍率に違いはあっても、難関は難関だぜ。入ってからどんだけの厳しい
訓練があんのかわかってる？

悔しかったら国内でﾎﾞﾅﾝｻﾞ & ｷﾝｸﾞｴｱで訓練してみれば？自費で。
無理だろ？

工大って競争を勝ち抜いてきた奴に相応しい国内訓練環境だとおもわないか？

そんなかのさらに優秀なﾔｼしか、穴、鶴に就職できない。
エアラインＰ登竜門の工大を、馬鹿にするなんて君はどうしようもないﾔｼだね。

>>429
狂おしく抱きしめたいほどに同意。

工大も自社養成も、入るのがタイヘンなんだよ。
競争に勝ち抜かなければ、入れないんだよ。
一見ﾗｸそうに入ったﾔｼでも、裏では努力してたんだよ。

エアラインＰになりたいなら、工大か自社養成しか道がないことくらい常識だろ？
１回きりの自社養成試験や、最大５回受けて工大試験に落ちたんなら、ｷｯﾊﾟﾘあきらめろって。

稀に一般の有資格者を採用するエアラインもあるが、あれは未だに就職できていない工大卒が
メインの対象なんだよ。ＡＮＫがそうだったろ？

それで採用されたって、結局は安い賃金で働かされるんだからさ。
どっかの国の労働者みたいに。
そんなのﾌﾞﾙｰだろ？同じ仕事してるのに年収が１０００ﾏｿ以上も違うんだから。

とにかく夢だけ持ってたって、かなうこととかなわないことがある。
２０代〜３０代っていう人生の大事な時期に３０００ﾏｿも使って、何も残らないのが普通。

残りの人生、全て借金返済のため。

とにかくまぁ、今既に訓練してるﾔｼ達にかける言葉は全くないが（何を言っても「俺達には夢がある」ですからね）、
これから自費で始めようとしているﾔｼにはこれだけはいいたい。

「自費訓練＝人生破滅」絶対やめろ

私がその人生破滅者です。
社会人になって初めて飛行機に乗って海外旅行にいった時飛行機に感動して
パイロットになりたくなりました。当時27歳だったので自分で免許を取って就職できる
方法があることを知りまして海外で苦労して自家用を取ってきたまでは順調でした。
ところが国内の訓練は噂通り厳しく事業用を取るのに5回も不合格になってしまい
6回目で合格。ついやした資金は既に1000万以上。もはや諦められなくなってしまい
計器の訓練をやったのですがこれも何回も不合格になってしまい。
もはや飛行機どころか自転車を買う金もありません。精神的にもまいってしまい体調も崩して
ここ一年実家で静養しています。
投じた金は恐ろしくてとても言えません。でもこのような経験は私だけではなく。
大半の自費訓練生に冷酷に襲い掛かってくる末路です。
計器の訓練をおわった人は何十人もいたのに就職した人が一人もいないことが最終的に
諦める理由になりました。私よりはるかに成績の良かった人たちが誰も就職してないからです。
タイムマシンがあれば過去の自分や同期の訓練生を刺し殺す覚悟で止めに行くと思います。
同期の人たちは今何してるのですか？夢破れても自殺だけはやめましょうね。
これ以上親を悲しませる事はできないです。

>>431 を読んでも、まだ自費訓練を肯定するようなﾔｼはとっとと氏んでもよいが、
自費訓練の過酷さを告白した >>431 はむしろ生きろ!!

自費訓練適性チェックシート
当てはまるものにまるをつけてください。

○本人か親がキャッシュで3000万もっている。
○月給50万以上稼げる仕事を確保している。
○現在独身であり、一生独身の覚悟がある。
○最終学歴は大学もしくは大学院である。
○上場企業か航空関連分野で3年以上の勤務経験がある。
○航空大学校の試験を受け飛行適性検査までいった。
○父親がエアラインの機長か経営者であり年収が1500万以上ある。
○27歳未満である。
○合格率20％以下の国家資格をもっていて実務経験もある。
○女にもてる

6個以上○のある方は一日でも早く訓練を始めましょう。
5個以下の方は自殺行為ですのでやめましょう。

需要のない資格を取ってもだめだってことさ。

>>433
ｳﾏｰな皮肉だな。用は不可能ってことだよ。

これをよんで真面目に答えてしまうﾔｼは墜ちてよし。

自費訓練なんて辞め辞め。

>>433はある意味当たっていると思います。

自費訓練の合格基準は航空大等と変わらないレベルを要求され、かつ
経済的なプレッシャーとも闘わなければならないのです。
航大生と同等に訓練のきつさは付きまとい、さらに経済的リスク、
就職できないリスクが加わるので計器で不合格が続くとどうにかなりそうです。
自費訓練生達は食事も自炊ですから日常生活も大変です。
自費訓練を始めたらもう独身貴族といわれる楽しい時代はやってきません。
いつ決まるかわからない就職を求めて仙人のような生活が一生続くのです。
そういう意味で>>433は的確な事を言っていると思います。
我々のように地獄のようなプレッシャーを経験したことが就職の際評価されるような
時代がくればいいなと思います。今のところ自費組に需要はありません。

>>436

>我々のように地獄のようなプレッシャーを経験したことが就職の際評価される
>ような時代がくればいいなと思います。

常識的に考えて、そんな時代は確実にこないでしょうね。
なんせ今はスキルの時代ですから。

資格なり語学力なり、会社として採用する価値のある資格を持たねば、社会では
やっていけません。

まぁバイトやら、脳味噌を使わなくてもよい部類の仕事なら可でしょうが。
低賃金で、大卒の年下にｺｷ使われつつね。

自費訓練生が就職までに自分でしなければならない事の一覧表

海外スクール選択、渡航手続き、メディカル合格、海外自家用学科試験合格、
海外自家用実地試験合格、海外多発限定合格、海外計器飛行証明学科合格、
海外計器飛行証明実地合格、国内スクール選択、CAB事業用受験要件充足、
CAB自家用学科試験合格、CAB自家用書換、CAB多発書換、CAB事業用学科試験合格、
CAB事業用実地合格、CAB計器飛行証明学科合格、CAB多発計器実地合格、
航空無線通信士合格、航空身体検査ニ種取得、航空身体検査一種取得、
日常生活確保、通学手段確保、訓練資金調達、借金返済、就職活動、健康維持

訓練検討者！君に出来るか？憧れだけではダメだってわかった？
これだけやってもパイロット需要ないんだよ！

でもさ、なんで悪徳に騙されるヴァカが大勢いるのよ。

>>432-438
必死だな。ｗ

>>437
お前はガキか

>>440

必死で悪いか。
おまいは、どこ逝っても同じｽﾚしか書かんな。

これ以上アホな香具師を増やさないためにも、皆が現実をｶｷｺしてんだろ。
これは人助けなんだよ。

自費訓練生は屈辱に耐えてコウダイ生より頑張ってるのではないだろうか。

最近よく見る香具師の読み方をおしえて

>>441
じゃぁ、おまいの市場価値を聞かせてくれ。
保有資格は何だ？日本語以外の言語は喋れるのかい？

>>445
お前はクソガキか

>>446　論外。まぁガンバッテ訓練続けろや。

>>444　香具師　＝　ﾔｼ　です。

>>447
スーパーソニック卒業生と認定しました。

いつか自費訓練生の時代が来るって思う人は挙手！

>>448
漏れは、自費訓練等に朝鮮するｱﾌｫではないのですが。。。

慈悲訓練って金持ちの道楽じゃなかったのか？

まあ、人生一回きりだし子供じゃないんだから、
リスクは覚悟の上でやっている椰子は周りが
言っても聞かないんじゃないの？

適性があれば自社養成で採用されて、お金かけずに給料もらいながら
ジェット機に乗れるけど、大半の椰子は就職の単なる一選択肢だったよ。
自費で一か八かのリスクを負う精神は企業の求めるバランス感覚
とは違うかもよ。

将来的には自費ライセンスも採用される可能性があるかもしれないけど
君らは、その頃には年齢制限で採用されないのでは？
生まれてくる時代と国を間違えたね。

>>452
>生まれてくる時代と国を間違えたね

ﾊｹﾞｼｸ同意!!
慈悲でｴｱpなりたいﾔｼは、米国に逝きなさいよ。
ﾃﾛのあとで冷え冷えとした米国航空業界へ！

でもまぁ、UALが破綻したら、腐るほどの熟練pが放出されるだろうから、
先行きはわが国と同じくらい明るくないね。

>>453
すでにアメリカンなどもレイオフが発生済み。

>>454　そうか。じゃ、慈悲組の息の根は止められたってことか。

南無阿弥陀仏

「結論」

常識人間　　…　工大、自社要請　⇒　エアラインp
非常識人間　…　自費訓練　　　　⇒　人生破滅

ってこと？

>>456
仮に就職したとして組合活動したら激しそうだね。
企業として扱いづらいという印象は否めない。
だって高額の借金をもった人間ばかりでしょ。
時間保証しないと、長時間路線はわざと遅らせて
フライトタイム延びまくり。ローンに追われるので、
規定の時間を超えるフライトはあたりまえ、
結果、居眠り操縦してあぼーん。
規定類は会社とパイロットとお客さんの安全の為にあるけど
パイロットの賃金に対するモラル低下は致命的だよ。
神風トラックで充分実証済みだしね。

企業側からすれば安く採用、安い労働力としか考えない。
会社で養成しないってのはそういうことです。

>>457

言わずに我慢していましたが、あなたは話の内容をきちんと把握する能力に欠けているようです。
話の内容が少しずつ少しずつ、私の言ったことからずれています。
こんなずれてばかりいる、焦点ぼけの会話は時間の無駄です。
ですから、すぐに話が出来そうもない方とは話をしないつもりだという事です。
それくらいの自由はあるでしょう。
あなたは偉そうで、そして少し変ですよ。 ちょっと困ったなという気がします。

>>458
別にあなたの話に付き合うつもりは毛頭ありませんので
御安心下さい。お金のある自費組はかってにしてて下さい。
身近に居る借金まみれで苦労している知人を想定して
書いているので話が合わないのは仕方ないでしょう。

ここはパイロットの自費組がエアラインに就職した場合の
給料について語るスレみたいですけど、本題から逸れてます？
だったらスマソ。
因みに私はエアラインの人間です。

>>459
ｴｱﾗｲﾝはﾊﾞｶﾊﾞｯｶだなぁ。。。

>>457 のｶｷｺが、>>456 の質問に対する答えになってると思う？

っていう、俺もｴｱﾗｲﾝだけどよ。

>>460
理解した。

>>458
スマンかった。
そういうことか。
>>456はちょっと飛躍しすぎなのでそのように結論付けるのは
かわいそうに感じて遠回りに現実の厳しさを欠いてみますた。

頭悪くて申し訳ない。逝ってきます。

>>461
いいっていいって。気にするなよ。
頑張ってｴｱﾗｲﾝ支えていこうぜ。

って、漏れもうすぐ辞めるけど。

まぁ、八尾でのんびり飛んでろや。伊丹に向かう747を眺めながらさ。





一生やってろ！

>>463

ｵｲｵｲ、いきなりｷﾚるなよ。
おまいは黙ってｶﾙｼｳﾑでも取ってろや、な。

漏れの尿管結石の石でもあげようか？
おしっことともにｲﾊﾟｰｲ出てきたからいくつか記念にもらってきた。
シュウ酸カルシウムの固まりだってよ。

月刊エアラインの裏表紙に広告載せている日本フライトセーフティって、就職の実績もちゃんと明治されているし説明聞いて
みようかなと思っています。最悪、ラインが無理でも、ヘリでいいかなと思っています。今25歳。最後のチャンスかなと思い夢にチャレンジしてみようと思います。

>>466
>最悪、ラインが無理でも、ヘリでいいかなと思っています。

世界ｻｲｱｸ最強のどｱﾌｫをﾊｹｰﾝ!!

漏れはようやく分かったよ。
こういうﾔｼが慈悲訓練やるんだな。日本語読解力ｾﾞﾛのﾔｼらが。

いいから、おまいはまず義務教育を受けなおして、日本語をしっかり読んで理解
できるようになったら、>>431を１００回口に出して読めって。

それか、今すぐﾏﾏに読んでもらうのがいいかもな。

>>466
やめとけ。航空大学校に入れなかったと思って諦めろ。
金出して試験にPASSして就職するだけでも大変なのに
年収600万円とかだったらどうするよ？

悪い事は言わないから他の道に進んだほうがいい。

>>467
香具師はネタだよきっと。
そう思いたい。

慈悲訓練...

>>469

確かに。ﾔｼは単なる煽りだな。
本気でｶｷｺしたとしたら、どうしようもないﾔｼだぜ。

自家用車が飛行機に変形して、皆が空を飛べるような時代になり
パイロットが大型バスの運転手並の地位に下がりますように・・。

以前某訓練学校の説明会を聞きにいったことがあります。
すでに事業用のライセンスを持った方も数名いました。
話を聞かせてもらおうと食事に誘いましたが「いえ、お金ないんで」と断られ
「このあと計器の訓練にまたお金かかりますから」と帰っていかれました。
服装も難民のように粗末で（すいません、本当に説明会のあったあの街であなた達は浮いてました）
とてもイメージしてたパイロットとは違いました。
訓練中の晩御飯は賞味期限切れ寸前のパンなどを安く買ってきてかじっているそうです。
病気にならないといいのですが。。。。あれを見て怖くなり自費訓練をやめました。
「もう僕らは結婚も家も諦めてるし車も欲しいですけどあと10年は買えないですね」
とライセンサーの方は笑ってましたが私はマジで笑えませんでした。
あれから3年近くたちましたが夢かない、今ごろジェット機を操縦している事を祈ります。

このスレは自費訓練をやめた俺にとっては3000万円の価値がある。
会社員の生活に不満を感じながらも今は毎月給料もらって誰にも迷惑をかけてない。
週末に仲間とキャンプしたりスノボーやったり出来る方が楽しいんだってわかりました。
5年かけて貯めた600万で自費訓練しようかと思ってたけど来月結婚が決まったので
新築マンションを買います。こんな平凡なことが実は幸せなのかなと思わせてくれる
良いスレだと思います。

http://cg.iclub.to/link/koukiti/

某新規航空会社の友人が、言ってたんだけど、新路線開設とか、
それに伴い、SHIPを増やす〜みたいな記事が新聞に載ると、必ず自費で
ライセンスとったヤツらから、履歴書とか電話がガンガン来て困る、と
言ってたＹｏ！
履歴書はほっとけばいいけど、電話はマジでウザイらしい。

切実ですな

ちょっとまって、月刊エアラインの広告に出ている
「夢を叶えた先輩たち」は嘘ではないでしょう？
頑張れば叶うという風に理解しているのですが、私
は間違ってますか？

頑張りだけではない。
彼らは運も良かったのだ。
こればっかりはどうにもならない。

ほんの数年前とは言え、今とは事情も大きく違うしね・・・。
年々条件悪くなってきてるよ。

こまい話はいいんだよ！
要するにプロのパイロットさんはいくら稼いでいるのか？
それで自腹で払った訓練費用のモトが取れるのかを知りたい！

最初からスレ読めアフォ

>>478
その夢を叶えた先輩達＝借金を返せた先輩ではない
そして夢を叶えた先輩の何百倍の人数の夢叶わなかった先輩がいるのに
なんでまだ気付かないのかおぬしは。

自費訓練いいんじゃないですか。
しかし就職となると人並みの実力、そして金とコネが必要です。
それさえあれば可能です。本当です。

>>478
AFJの広告の事いってるの？広告の事。広告はあくまでも広告。
それにAFJで計器とるまでに何１００人脱落してると思ってるんだよ。

　　　　┌───────────────────────
　　　　│空自のパイロットは高給ちゃうから用無しなんか？
　　　　└∨──────────────────────
　　　　　　　∧ ∧　　　　∬　　　 ∩ ∩　┌─────────────────────
　　　　　　　( ﾟДﾟ)　　　|茶|　　　（´Д｀）＜　でも使用事業のうちらよりは高給じゃん
　　　　　　　/つつ ━━━━━　/ つつ └─────────────────────
　　　　　　（_＿／※　※　※　※＼_＿）　　　　∧ ∧
　　　　|￣￣￣⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒￣￣￣￣|(ﾟДﾟ; )
　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣|￣ （＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─∧──────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│アメリカ組は座敷にも上げてもらえんのやな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──―――───────────────

>>484
無理言うなって。金もあるしこねも実力もあるヤシが需要が無くて途方にくれてるんだ。

コネって言っても機長の息子じゃないとだめ

>>487
別に自費組のかたをもつ訳じゃないが、ライセンスと大卒。普通の人柄。コネと金があれば可能性は７０％ぐらいじゃないかな。
でもコネを得るのは難しいよね。

コネになり得るのは有力な社内関係者、もしくはそれに通じてる教官、親戚が社内にいる。
最強は政治家。

コネがあるなら最初から自社養成受けてみれば良かったのに。。

>>491
７，８年ぐらい前だったら可能だった。今は厳しい。

私がその人生破滅者です。
社会人になって初めて飛行機に乗って海外旅行にいった時飛行機に感動して
パイロットになりたくなりました。当時27歳だったので自分で免許を取って就職できる
方法があることを知りまして海外で苦労して自家用を取ってきたまでは順調でした。
ところが国内の訓練は噂通り厳しく事業用を取るのに5回も不合格になってしまい
6回目で合格。ついやした資金は既に1000万以上。もはや諦められなくなってしまい
計器の訓練をやったのですがこれも何回も不合格になってしまい。
もはや飛行機どころか自転車を買う金もありません。精神的にもまいってしまい体調も崩して
ここ一年実家で静養しています。
投じた金は恐ろしくてとても言えません。でもこのような経験は私だけではなく。
大半の自費訓練生に冷酷に襲い掛かってくる末路です。
計器の訓練をおわった人は何十人もいたのに就職した人が一人もいないことが最終的に
諦める理由になりました。私よりはるかに成績の良かった人たちが誰も就職してないからです。
タイムマシンがあれば過去の自分や同期の訓練生を刺し殺す覚悟で止めに行くと思います。
同期の人たちは今何してるのですか？夢破れても自殺だけはやめましょうね。
これ以上親を悲しませる事はできないです。

↑
普通、気づくだろう。2回でダメなら他の道考えるだろう。

グリーンカードに比べりゃ、事業用免許なんてはるかに簡単に取れる

「海外で業用訓練しながら、グリーンカードの所得を…」とか考えてるヤシいそうだが

そんなん宝くじ級の確立。

そんな事も知らない馬鹿多そうだから、ハッキリ明言しといた方がいいんじゃない？

事業用免許より、グリーンカードの方が遥かに難しいって

日本で仕事が無いからアメリカ逝く？ 甘いよ、ＦＡとはわけが違うんだしさ

アメリカの大学卒業して、それなりの英語力と教養もある留学生が

日本に帰ってくる意味を考えてみれや

確立＝確率 ね
無駄レスでｺﾞﾒﾝ

http://cg.iclub.to/link/eroerojs/

あいつは技量が美味い、下手だといってる輩がいますが、そんなことばっかりいってるから
就職できないんです。

何をするにも技量ではなく要領です。

>>494
ところが三度目の正直にかけるんだよな。何処を直せば合格だって言うのが
わかると途中でやめられなくなるし、何年もパイロット訓練やってると知ってる周囲の手前もあって。
スパイラルに陥っていくわけさ。

>>493
彼は訓練だけで少なくとも3000万以上使ってると思われ

パイロットになりたい夢を持っていた自費訓練生の

その後の夢

　　　　　「　借　金　を　返　し　て　自　由　に　な　り　た　い　」

ネルソン大学校にいけばほぼ就職できます。たまに出来損ないがいますが・・

>>501

それを見て自費のアボは俺は2000万で済んでるから安いって思うんだろうな。

>>503
俺ネルソン出た人何人も知ってるけど誰も就職してませんよ。

AFJ出て就職した人の飛行時間は500時間以上飛んでる人ばっかり
全部自費だったらいくら？

>>500
そうそう、会社辞めるときも「パイロットになるんだ」って大見栄きっちゃったもんだから
やめるにやめられないし「すでに８００万も費やしたのにここでやめられるか」って次に
進んじゃうんだよね。

>>505
うちの会社にネルソン出はいるよ
ネルソン出だからじゃないけどね
まぁしょせん斡旋会社だよ訓練は別でやっていたのでしょう
採用するならネルソンと言うより何処で訓練していたかが要かな

>>508
スーパーソニック卒は何人ですか？そして何処で訓練していたら認めてもらえるんですか？

ネルソン出てAFJでたらストレートで2500万

高　い　！

航大出て、Pになれなかった場合、どんなとこに就職するの？
一般大卒より使い道ないように思えるけど。
大学校だから、あくまでも高卒だよね。

斡旋で頑張ってもJEXの600万なんてひどすぎる！！！

あはは。人生の落伍者と、それを笑うダニどもが
あつまっとるな。

まあ、お前らはお客様乗せる飛行機なんて操縦す
る資格はないってこった。

お・わ・か・り・？

>>514
妄想バカが一匹釣れました。Ｗ

>>514

そうです。君たちが持ってる資格は日本で教官と一緒にプロペラ軽飛行機に
乗る資格なのだ。

DMBは、どうですか？
スーパーソニックと比べて、どっちがいいですか？

>>516
・・・今更斡旋なんか比べてどうすんだ
だまされて、ぼったくられて借金まみれにおなりあそばせ

>512
大卒で高大入ってる人もいるからそういう人はもちろん大卒。
ちなみに公務員として就職する場合は、そういうときは、
院卒扱いになるらしい。
同じく、大学中退で高大卒業して、公務員になるときは、
大卒扱い。

ＳＳＡに騙されたとかぬかしてる連中に
海外就職について、どう思ってるのか聞いてみたい。

ど〜せ、「飛行時間ためて、アプリケーション出せばなんとかなる」程度の
認識なんだろうが…

あいつらマジで社会常識無さそうだし

自費ってホントにアフォですよね。

で、ここに書き込んでるおじさんたちはみんな
パイロットの夢あきらめちゃったの？？

航大にも入れず、自社養成は門前払い ＧＣ無いから海外就職も無理
そんな連中でも、自費訓練して国内就職する可能性は、確かに０では無い

しかし、可能性が０で無い→スクール入学
なんてあまりに痛い。

俺らが、明日から猛烈に練習すりゃ、サッカー日本代表に入る可能性も
完全には否定出来ない。

これと似てないか？

>500
3、4回受け直すのは確かに自由だが、
事業用、計器は一つのプロセスにしか過ぎない。
そんな人は就職試験、限変、機長昇格など順調に行くわけが無い。
少なくともうちの会社はそのような人材はとならい。
それだけリスクを背負うはめになるから。

そろそろ結論をお願いしたいのですが。

今日、八尾に行きましたがこのスレに該当すると思われる人達がたくさんいました。

>>523
高卒が今日から一生懸命勉強して、小さいころからの夢だった総理大臣に
なるぞっ！っていってるのといっしょ
可能性は０じゃないでしょ。

可能性で言えば、プロスポーツの世界の方が可能性があるよ。
例えば学歴がなくてもコネがなくても毎打席ホームラン打つ実力
を自費訓練で作れば巨人の4番だって可能だろう。
しかし、嵐の中でも着陸する能力やなんかを持っていたところで
意味無いからねぇ。

上手下手で採用されるわけじゃないから。
何千万か知らんけど、それで得た資格だって、何のアドバンテージ
があるわけでもなくて、とりあえず履歴書は受け取ってもらえると
いうレベルだから。あ、受け取ったからといって見ているとは限ら
ないからね。

どうして、世の中の仕組みがわからないのか不思議です。

こんな糞スレが１０００まで伸びないことを祈るばかりです。
そんなにうらやましいですか？夢も希望もない皆さん？

あん？

訓練中って、まさかセスナとか乗って事業用とかとろうとしている
ヴォケか？

>>529
現実に目をそむけてはいけません。

私、まもなく６００時間になります。
アプリケーション、たくさん出してます。
そろそろ、手ごたえが出始めました。
まもなく、皆さんに自慢できる結果がでると確信しています。

そのときは、よろしく。飛べもしない豚さんたち。

ちなみに私、ＡＦＪ卒業生ですが立派にライン乗ってますよ。
昨日も４０名のお客さんを乗せて、東京〜大阪まで行きますた。
やっぱり頑張って良かったです。
確かに学費は高かったですが、皆諦めちゃいけません！
ちなみに私の会社は、西武バスですがなにか？
深夜バスのＰですが何か？

このような慈悲久美が合同で航空会社作ったらどうかと言いたい。

まあ負け組には無理だろうが。

羽田、伊丹、関空・・
新規会社なら枠も用意されている。がんばれ

>>534

しかし、借金が多いので、機材買えたとしても
Ｃ１５２だったりして。
客一人、Ｐ一人。ボーディングブリッジはどうするの？

素人航空特製ハシゴをご用意します。

羽田空港仮設ターミナルー伊丹空港仮設ターミナル間定期便
１日８往復、正規運賃９８００円で運航します。ただし割引なし。
機内では「紙パックジュース」のサービスがございます。

飛行所要時間は１時間２５分となります。
受付は費用削減のため３０分前〜１０分前に行います。
お荷物は機内持ち込み５�`までです。
スーツケース等５�`以上３０�`未満のお荷物については
１５００〜４０００円の追加料金で引き受けます。

お前らいいかげんにしろよ！

ひとまず、こちらもよろしくお願いいたします。

【フライトシム板】
フライトシムで夢を見れる方が現実より幸せ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1035371816/

どいつもこいつもアホばかり。
冬のアパートは寒さが身にこたえるだろう？
さっさと田舎帰れ。

私がその人生破滅者です。
社会人になって初めて飛行機に乗って海外旅行にいった時飛行機に感動して
パイロットになりたくなりました。当時27歳だったので自分で免許を取って就職できる
方法があることを知りまして海外で苦労して自家用を取ってきたまでは順調でした。
ところが国内の訓練は噂通り厳しく事業用を取るのに5回も不合格になってしまい
6回目で合格。ついやした資金は既に1000万以上。もはや諦められなくなってしまい
計器の訓練をやったのですがこれも何回も不合格になってしまい。
もはや飛行機どころか自転車を買う金もありません。精神的にもまいってしまい体調も崩して
ここ一年実家で静養しています。
投じた金は恐ろしくてとても言えません。でもこのような経験は私だけではなく。
大半の自費訓練生に冷酷に襲い掛かってくる末路です。
計器の訓練をおわった人は何十人もいたのに就職した人が一人もいないことが最終的に
諦める理由になりました。私よりはるかに成績の良かった人たちが誰も就職してないからです。
タイムマシンがあれば過去の自分や同期の訓練生を刺し殺す覚悟で止めに行くと思います。
同期の人たちは今何してるのですか？夢破れても自殺だけはやめましょうね。
これ以上親を悲しませる事はできないです。

しかし、こんなくだらんスレをいつまで続ける気だ？

勝手に訓練して、勝手に就職活動失敗して、勝手に人生破滅している
んだからほっといてやればいいものを・・

自費訓練者が自分の過ちに気づき、クビを吊るまでやる。

久しぶりにきたらすごく伸びてるね。

人生ってサ、平等じゃないんだよね。
資本主義でも共産主義でも必ず上下がある。

乗員だろうと乗員目指している人だろうと
煽っている人だろうと煽られている人だろうと必ず上下がある。
要は自分がどの位置かを的確に判断してその範囲で生きていくのが
安全だと言う事。幸せかどうかは別にして。

え？俺？自分では分かっているつもりだよ〜

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%8E%B9%93i%81@%90%7E%96%5B%83X%83%8C%82%CC%97%5C%8A%B4

正直、みんながなりたいと思う仕事に旨みは無い。

>>545

それが妬みというものなのだよ。

なりたいと思っていた仕事が出来なかった君のようにね。

同様に、自費訓練という無意味なオナニーを続けている奴らが

ラインの飛行機を操縦するということもない。

慈悲訓練＝オナニー
なのか・・・・？？？？
失礼だぞ！

要するに需要と供給の関係ですね。
条件が悪くて辞めて行くパイロットが多ければもっと募集も多くなるし、
すぐに辞めていくようなパイロットに自社養成で何千万円も投資してられないから
有資格者の公募が増えるでしょう。
でもせっかく掴んだプロパイロットの座。
例えコミューターで年収６００万だとかバカにされても辞める人は少ないのが現実。

いや待てよ、、、
そのたかだか年６００万の椅子だって、
無茶苦茶確率低いんじゃないのか？

JEXだか何だか知らないけれど、その１つの椅子に群がるのは
何人くらいいるの？
それがわからないと確率なんてわからない。

海外訓練してる連中って、海外就職狙ってると思ってたｗ

航大卒で未就職者がいるってのに…

ほんと何考えてんだろ？

海外就職なんて多分１万人くらいは挑戦して、なんらかの形で
ラインで飛んでいるのは４人くらいではないだろうか。

「海外に行くのはこれが初めて」って人も多いよ。
そりゃ、向こうに行ってから訓練期間を延長されるのもごもっとも。
で帰ってきてから「２ヶ月だって言ってたのに５ヶ月も訓練させられた。
ボッタクられた！」って文句言ってるプライベートＰのヤシ多数。

かくいう漏れは「英語がダメ」って言われて渡米すらさせてもらえない（鬱）

スーパーソニックのアホはどっかいけ

http://cg.iclub.to/link/eroerojs/

事業用操縦士と計器飛行証明を両方取得するのはどんなルートであれ容易ではない。
航空大学校であろうが自社養成であろうが自費訓練であろうが訓練は過酷であり
就職の競争倍率などは尋常ではない。
公的機関での訓練課程を金で買う事のできる自費訓練の人たちは厳格な
選抜制度の洗礼を避ける事はできるが成功はもちろん不可能に近い。
ここで言う成功とは定期運送用操縦士免許の取得の事であるが
就職できなければ話もならないし後には何も残らない。
そして生涯続く異常ともいえる試験の連続。試験に不合格になり
その地位を失う危険性が絶えずある。
技能と知識と健康が定年まで万全でなければならない。
このような医学上のリスク、絶え間ない試験と訓練の連続、
不規則な生活、人命と高価な機体、搭載物への重い責任に対する
報酬は高額であってしかるべきであるが自費訓練で入社できる会社は
一般企業の平均賃金とほぼ同額であり、しかも就職の保証がないのである。
好きだからできるものでもなければ、金があるからできる仕事でもないといえよう。
このような点から私は自費訓練の検討者に次の項目に当てはまるかチェックしてもらっている

�@ある程度の自信と抑制力がある
�A森羅万象において博識である
�B協調性を持って初対面の人と仕事ができる
�C責任転嫁をしたことがない
（ここで海外訓練校の罵倒をよく目にするが己の適性がない事を公言しているようなものである）
�D柔軟に物事を受け入れる事ができる

スクールの勧誘にも問題があって、
回転寿司ブームで自分の勤めていた店（寿司屋）が潰れてしまった寿司職人さんの話。
「アメリカはヘルシーフーズとして寿司ブームなんだけど、日本人の寿司職人が不足していて
これは特殊技能で就労ビザが比較的簡単に取りやすいんですよ。それで就労ビザを取って
パイロットとして雇ってくれるところを探すと良い」といわれて入学しちゃったんだって。
就労ビザはビザスポンサー（雇用主）が変わったら無効で、寿司屋で取ったビザでは
航空会社で働けないってことを知らなかったんだって・・・。
でもそのことを教えてあげたら数日後から学校に来なくなってしまった・・・。
教えてあげたのが良かったんだか、悪かったんだか・・・。

バカはほっときゃいいんだよ

どなたか、フリーWebでこのスレを永久保存してもらえないだろうか。

今後、同じ犠牲者を出さない為にも、非常に価値のある
スレだと思う。

私の体験が参考になってるようで辛い告白してよかったなと思ってます。
普通の読解力のある方なら自費訓練でプロパイロットを目指す事がどれだけ
ナンセンスであるかわかっていただけたと思います。私の友人の話ですが、
不採用の無念さを繰り返しながらせっかく2000万の借金と極貧生活を背負って取得した免許を
生かせればと思い、これまで書いた履歴書は200を超えたそうです。
航空会社だけでなく日本中の自家用飛行機を持ってる会社にも全て送っていました。
就職活動だけで既に200万と2年かかってるとこぼしていました。彼は30を超え、
それでもまだ頑張っています。私は彼のように情熱を維持する事が出来ず
計器の訓練途中で資金が尽きて挫折してしまいましたが、今ではこれでよかったのでは
ないかと考える事があります。体調を戻して一日も早く社会復帰するつもりです。
今は旅客機に乗ってまた旅行ができる日が来る事がささやかな夢です。
事業用は持っていますが自分の操縦でフライトすることはもう一生ありません。
自費訓練の皆さん、あくまでも趣味、娯楽、資格取得目的として訓練を受けてください。
プロを目指すとなると待っているのは地獄のみです。それもあなたの周囲の方を道連れにします。

ﾜｼは、クレーンの運転士！
誇りももちろん、自信もある。
年収もそこらのコーパイよりいいぞ。
エリート意識は捨てるんだ。そして現実を直視して
人生から逃げるな！
空を飛んだからってえらくないんだゾ。

　　　　　　　　　自費パイロット応募資格訓練御見積書

下記のとおり御見積もり申し上げますので、ご高覧の上ご検討の程よろしくお願いいたします。

修業期間3年
海外訓練200〜250時間（自家用単発､多発、計器、事業用）7,000,000円
国内事業用訓練　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6,000,000円　　
国内計器飛行証明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8,000,000円
生活費　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4,000,000円
----------------------------------------------------------------
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,000,000円　
*この見積もりはあくまでも標準です。本人の技量､習熟度により追加金が発生します。
*教材費は含まれておりません。
*交通費は含まれておりません。
*国内訓練には別途消費税を85万円お預かりいたします。
*この訓練により就職、資格取得が保証されるものではありません。
*訓練とパイロット募集とは一切関係ありません。
*生命保険、健康保険、年金などは各自でご加入ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

全日空の教官がこんな事を言ってる。

「パイロットへの最大の難関はエアラインの選考に合格する事である。
エアラインへの就職には航空大学校の受験が最も有望と言える道であるが
航空大学校からの就職率は年々落ちており景気低迷の昨今では20％程度にすぎない。
自費による事業用操縦士、計器飛行証明取得が可能な飛行学校やアメリカ留学制度
などが宣伝されているが技術がかなり低く、そこからの就職は全くと言っていいほど
不可能に近い。」

人助けのためにこのスレを印刷して八尾にばら撒きます。

>>563
別に「技術がかなり低い」からじゃないんだよ！
需要そのものがないの。
あっても熟練パイロットの応募がたくさんあって若葉マークはお呼びじゃないの。
海外免許でもその人自身の経歴、飛行歴などが優れていれば道はあるよ。

年収　　　 職種,年齢,(調査年度,情報元)

3886万円 東証１部上場企業社長平均年収
3859万円 内閣総理大臣('00 大蔵省)
3857万円 日本銀行総裁
3787万円 1部上場企業社長年収('97 政経研究所)
3600万円 特別医療法人理事長('01 google)
3500万円 ナンバー内科主任教授の手取り('01 2ch)
3389万円 プロ野球選手年収('01 日本プロ野球選手会)
3262万円 元大蔵事務次官海外経済協力基金総裁
3206万円 上位0.3%高額納税者番付掲載('01 フォーブス)
2842万円 個人開業医平均60才('00/8/5 朝日新聞)
2800万円 メリルリンチM&A部門30才('02 2ch)
2750万円 国会議員('01/7/2 朝日新聞)
2600万円 東大学長（朝日新聞)
2587万円 上場企業社長('00 賃金管理研究所)
2581万円 事務次官（'01 週間朝日）
2500万円 全日空機長45才（'98/6/19 佐賀新聞）

福生のベルハンズクラブなら貸してくれるんじゃない？
Pも募集してないのかな？

>>563
工大のPになれなかった、80％の連中は、
今、どこで、何をしとるの？

お　ま　え　ら　全　員　社　会　の　ク　ズ　だ　ろ　−　が　よ

クズはクズなりに努力してんだよ

労　働　も　し　て　な　い　、税　金　も　払　っ　て　な　い　
年　金　も　ど　う　せ　払　っ　て　な　い。

確　か　に　社　会　の　ク　ズ　だ　。

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝社会貢献度大
>>自費訓練生＝社会貢献度ゼロ

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝収入大
>>自費訓練生＝収入ゼロ

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝社会的地位大
>>自費訓練生＝社会的地位ゼロ

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝納税額大
>>自費訓練生＝納税額ゼロ

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝信用大
>>自費訓練生＝信用ゼロ

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝年収2000万円
>>自費訓練生＝借金2000万円

で、人生やり直す決心はついたのかよ？＞朝日の寮生活組さんたちよぉ！

朝日航空の裏口から入ると、生活臭だだよって悲しいものがあるぞ。

段ボールには、去っていった奴らの勉強の残骸が・・・

早く、楽になれよ。意地はるなよ。駄目な物は駄目なんだよ。

あの寮を一目見た瞬間わが目を疑ったのは俺だけではなかったようだ。

朝日の寮はひょっとしたらダンボールハウスよりひどいかもしれんな

何百万もカネ払うのにあんな所に住まわせられたらたまらんな。
住んでる本人は既に感覚麻痺してると思うが。

うるせえおまえら！！俺はボーイング機のパイロットになるんだ！！

>>582
ボロインゾ機のパイロットで我慢しろ

＞５７８〜５８１
そういうお前らは何でそんなことまで知ってんの？
朝日卒業して借金２０００万あって就職も出来ないでこんなところでしか自己主張できない
お前らこそ、一番お気の毒だぜ、合掌。

キャプテンエンジンフェイルです！
任せろ俺はキャプテンだ！
ナイスランディグキャプテン！
キャプテン乗客の皆様から拍手が！
キャプテン！キャプテン！キャプテン！キャプテン！

>>584

傷の嘗めあいでもやっとけってこった。

ここに書き込んでるのってある程度見当つくよね？
計器やった人間なんてたかが知れてるし・・・
しかも就職してない人だろ

とうそぶいて今日も後悔で眠れぬ夜を過ごす>>584であった

>>584

来年こそは、景気も上向いて、航空各社も新規路線開設ラッシュだ！
JEXは７３７を２０機、７６７を２０機新規導入！
スカイマークは国際線進出＋国内線拡充に７６７を１０機導入！
ADOは全日空の支援のもと札幌大阪、札幌福岡線も開設だ！７６７を８機導入！

さぁ、これで君の座るシートも容易く手に入るぞ！
自費訓練の荒波を渡ってきた君の時代が来るのだ！
そして、激務であるパイロットの給与も見直され、最低ラインが１５００万になるぞ。

やったな！最後に勝つのは君だ！

>>589

がはははははははは
実に楽しみだ。

海外就職ってマジで少ないよ
ただ、何か特別なスキルを持ってたりすると
ビザが発行されるんだが、その職種が大した事ない。
寿司職人はともかく、指圧師だとか盆栽関係。

「そんな仕事するくらいなら、日本帰れよ」って本気で思う内容ばかり

そんな仕事してまで住むほど良い国でもないですよ、アメリカなんて

>>589

本当ですか？ちょっと信じがたいのですが。もちろん
本当なら嬉しいですけど・・。
ソースはどこでしょう？

＞来年こそは、景気も上向いて

このあたりでネタと気付け

まあ、逆ならありそうだね

開設→撤退
導入→廃棄
パイロットの給与も見直され→減給

>592
ナイスつっこみ！！おたふくソース

>>592の質問がネタであることを祈る。
マジで質問してたのなら、あなたの今後の人生、騙されっぱなし。

そうなんですか？仲間内で聞いた話ですが、今後、JAL,ANAの本体は
高需要路線、国際線へのシフトをすすめるので、７６７を使っている
路線などはどんどんANKやJEXにシフトしてくると聞いたのですが。
そうすると、コスト競争になる為、コストの安いパイロットをどんど
ん採用することになりますよね？

この説明は合理的だと思いますが、いかがでしょうか。

>>596

スクール関係者ですか？
それとも、本当の自費訓練者の方ですか？

ＡＮＫに自費組みが入れるの？
もっとよく考えなさい。パイロットなんでしょう？

>>596
確かに説得力があります。しかしそれと似たような話しは過去数年何回も出ている事です。
ここ数年、パイロット需要は伸びましたか？
要は営業トークの一つです。
あなたは過去に教材や浄水器を売りつけられたりしませんでしたか？ねずみ講に入会しませんでしたか？
あまりに無防備な感じをうけます。

＞７６７を使っている
＞路線などはどんどんANKやJEXにシフトしてくると聞いたのですが。

だったら同時にＰも一時的に移籍すんに決ってんじゃんｗ

何にもしらないね君ｗ

自費訓練組って>>596みたいな事ばっかり考えてんだろうな

厨房航空ヲタでも、そんな話信じねーよｗ

次元低すぎ

大手の人事に直接聞いた人事情報、メールで毎日配信！！
月額３万５千円から！！
とか広告出したら結構釣れるんだろうな〜。
どっかサーバー借りるかな。

>>602
それ、絶対ひっかかるよ！
なにせ自費Ｐって、本当に藁をもつかむ気持ちなんだろうけど、
痛すぎ。

まあ、いいじゃないか。
彼らにはどんな言葉も意味をなさない。
後で分かる。

しかし、このスレが一ヶ月待たずに１０００まで行くんだと
思うと、悩ましいものがあるなぁ。

就職は絶対に可能です。
こんなくだらないスレはさっさと消去されて欲しい。

理論的に考えて下さい。
自費でライセンス取得した人を採用すれば、会社としては
限定訓練だけで良い。
かなり安くあがります。
それに、自費訓練組はハングリー精神があります。温室育ちの
大手会社Pと違って、文句も言わずよく働きます。

これを採用しない理由がどこにありますか？

冷静に考えて下さい。就職がなかった人たちは年齢的な
問題とか身体検査での問題が殆どです。

>>606
あまい・甘すぎる
需要と供給のバランスが読めないのでは・・・まぁそんな馬鹿は採用
されん・・・ん？それ以前に書類ではねるね！！

一体どうなっているんだ？実態はどれが本当なんだ？

私がその人生破滅者です。
社会人になって初めて飛行機に乗って海外旅行にいった時飛行機に感動して
パイロットになりたくなりました。当時27歳だったので自分で免許を取って就職できる
方法があることを知りまして海外で苦労して自家用を取ってきたまでは順調でした。
ところが国内の訓練は噂通り厳しく事業用を取るのに5回も不合格になってしまい
6回目で合格。ついやした資金は既に1000万以上。もはや諦められなくなってしまい
計器の訓練をやったのですがこれも何回も不合格になってしまい。
もはや飛行機どころか自転車を買う金もありません。精神的にもまいってしまい体調も崩して
ここ一年実家で静養しています。
投じた金は恐ろしくてとても言えません。でもこのような経験は私だけではなく。
大半の自費訓練生に冷酷に襲い掛かってくる末路です。
計器の訓練をおわった人は何十人もいたのに就職した人が一人もいないことが最終的に
諦める理由になりました。私よりはるかに成績の良かった人たちが誰も就職してないからです。
タイムマシンがあれば過去の自分や同期の訓練生を刺し殺す覚悟で止めに行くと思います。
同期の人たちは今何してるのですか？夢破れても自殺だけはやめましょうね。
これ以上親を悲しませる事はできないです。

ラインは自費で訓練するようなアフォはこれからも採らないだろな

使用事業でも「使用事業そのものを馬鹿にしている航大出」と
「自費で計器まで取得してしまうボンボンや、大借金組み」はいらないのです。

つまりは軽軽しく転職などの言葉を吐かないプロパーをそろえたいのですね。

本音を書くと安サラリーマン並みの給料でも、飛べることを幸せと言える貧乏人の
２０代事業用陸単保持者を安く使い、メリケン訓練で多発をとらせ、１０年勤続の
報奨として計器の訓練を行う。そんな採用をしておきたいのだが、なかなか
こんな条件に見合うフレッシュなのはいませんね。

そこそこ大手でも使用事業の内部感覚なんてこんなもんです。

堂々巡りになるが、気になる就職は
１、事業用　計器、多発のライセンスがあること
２、一般的な協調性、価値観を有している事
３、有力なコネがあること
４、できれば大卒

　以上の用件を満たしていれば可能性は１５％ほどあります。
　残りの８５％の運命はスレを読み直せば解ります。

また>>596のように希望的観測がたまにでるが、風説に流布です。ほとんどがでっち上げです。
訓練生は藁をも掴む思いで自分に希望を持たせようとするため、世間に対する視野が極度に狭くなるのでこのような風説を信じてしまうのです。

結論
計器課程の訓練まで現在実施している訓練生は、後戻りが出来ないレベルまできていますので、結果はどうであれ行き着くとこまで行きましょう。
事業用単発課程の訓練生は、計器課程に進むのはよく考えた方がいいかもしれません。まあ価値観の違いですが。
その他の訓練生の方、これが現実です。

すみません、３の有力なコネって、具体的にどんなコネが
いりますか？
１，２，４は何とか条件満たせそうなので。
やはり、親戚に国会議員とかがいるとか、そういったこと
なのでしょうか？

うっせなーーーーーおめーーーら
パイロットでもねーくせに偉そうな事ぬかしてんじゃねぇぞゴルァ！！！！

ゴリャァ

＞＞６１３
激しく同意

就職に内定した奴がいたら　何であいつが！俺のほうが技量も人間的にも上だろ？
とねたむ就職できない奴ら。

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝飛行機操縦専門家
>>613〜>>615＝飛行機シム専門家

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝ボーイングorエアバス
>>613〜>>615＝FS2000orFS98

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝JJorANA
>>613〜>>615＝吉野家orパチンコ屋

>>612

必要なコネもわからない時点で、あなたは航空業界に就職することは
無理でしょう。
あ、機内食のケータリング会社くらいは可能かもしれませんが。
飛行機の近くで働きたいならね。

でも、出発準備をしているパイロットの横で、機内食のカート
を積み込む作業なんて、あなた出来ますか？

だいたい、コネが「国会議員が親戚に」などと言っている時点
で終わってますね・・・あぁ悲しい。

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝航空大学or自社養成
>>613〜>>615＝工業高校orスーパーソニック

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝実力
>>612＝他力本願

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝一流大学卒
>>612＝種智院大学卒

>>１＝神
>>エアラインパイロット＝飛行時間3000時間以上
>>613〜>>615＝FS起動時間3000時間以上

無意味にスレ消費するなよ！この飛べない豚が！

就職なんて、あるところには、あるの。
飛べない豚さんたちには関係ないの！

例えばフライトするときに飛べるかどうかウェザーを調べるだろ。
資料を集めて天気を予測するだろ。
緊急時や悪天時に備えて不時着場か代替飛行場を選定しておくだろ。

それを自費訓練始める前に人生に置き換えてやれっていうんだよ。
始めて良いか資料を集めてパイロット需要と自己の能力を分析しろ。
お前達のおかれた環境をフライトに例えるなら
シーリングは０ｆｔでVISもゼロ。
燃料は片道分。定員オーバー。火薬満載。
訓練所の営業トークを天皇陛下の言葉と思い込み大嵐の中勇猛果敢に飛び立とうとしている
特攻隊のような君たちに拍手を送ろう。

あ、失礼！君たちは特攻隊員のような選ばれた存在じゃなかったな。

>>624

就職がある？パイロットで？
そりゃすごい。

で、どこにあるの？

他の自費訓練泥沼君たちも、言ってみろよ！
どこに就職があるんだ？パイロットとしての！

就職といっても吉野家でバイトとかは駄目だぞ！わかってるか？

>>624
アフォなやつだなあ。このスレは借金返せるかどうかってスレだろ。

おめーーーーらパイロットでもねーくせに偉そうな事いってんじゃねえぞ
ゴルァ！！！！！！！　ゴリャァ！！！

おまけに都合が悪くなったらレスさげか

情けねえ大人達　　プ

是非とも「見習いたくない」ですねぇ

>>624
借金だらけで何処にも就職できなくなるより
地上で自由に消費生活営める豚を選ぶね。

>>628
厨暴君
頑張って下さい。君は立派なパイロットになれます。
あなたが旅客機のパイロットになった時は是非乗せてもらいます。

豚より

>>624
「飛べない豚」ってなあ。お前の世界では金払えば誰でも飛べるんだろ？
そんなの値打ちなしだね。俺達は飛べないんじゃなくて飛ばないの。
これが正常な思考だよね。

>>625

＞シーリングは０ｆｔでVISもゼロ。

笑ってしまいましたが、しかし言い過ぎってわけでもなさそう
ですね・・
シーリング０ｆｔですか。ＬＨＲで経験あります。

>>626
んなもんあったらこんなスレ立つか！

>>632
航空板は上げ足鳥が多いよな。ヲタばっか。

>>632
あんたプロだったら自費の世間知らずに>>625の例えをもっと熟成させてやれよ。

LHRとは何ですか？

L労働せず
H恥を知らず
Rルンペン生活まっしぐら

馬鹿な男に毎度毎度引っかかる女も
ありもしない就職を夢見るのも
すべて根拠もない希望的観測によるもの
　　人間ってヤシは・・・・・　　ハァ

事業用操縦士と計器飛行証明を両方取得するのはどんなルートであれ容易ではない。
航空大学校であろうが自社養成であろうが自費訓練であろうが訓練は過酷であり
就職の競争倍率などは尋常ではない。
公的機関での訓練課程を金で買う事のできる自費訓練の人たちは厳格な
選抜制度の洗礼を避ける事はできるが成功はもちろん不可能に近い。
ここで言う成功とは定期運送用操縦士免許の取得の事であるが
就職できなければ話もならないし後には何も残らない。
そして生涯続く異常ともいえる試験の連続。試験に不合格になり
その地位を失う危険性が絶えずある。
技能と知識と健康が定年まで万全でなければならない。
このような医学上のリスク、絶え間ない試験と訓練の連続、
不規則な生活、人命と高価な機体、搭載物への重い責任に対する
報酬は高額であってしかるべきであるが自費訓練で入社できる会社は
一般企業の平均賃金とほぼ同額であり、しかも就職の保証がないのである。
好きだからできるものでもなければ、金があるからできる仕事でもないといえよう。

自費訓練の合格基準は航空大等と変わらないレベルを要求され、かつ
経済的なプレッシャーとも闘わなければならないのです。
航大生と同等に訓練のきつさは付きまとい、さらに経済的リスク、
就職できないリスクが加わるので計器で不合格が続くとどうにかなりそうです。
自費訓練生達は食事も自炊ですから日常生活も大変です。
自費訓練を始めたらもう独身貴族といわれる楽しい時代はやってきません。
いつ決まるかわからない就職を求めて仙人のような生活が一生続くのです。
そういう意味で>>433は的確な事を言っていると思います。
我々のように地獄のようなプレッシャーを経験したことが就職の際評価されるような
時代がくればいいなと思います。今のところ自費組に需要はありません。

私の体験が参考になってるようで辛い告白してよかったなと思ってます。
普通の読解力のある方なら自費訓練でプロパイロットを目指す事がどれだけ
ナンセンスであるかわかっていただけたと思います。私の友人の話ですが、
不採用の無念さを繰り返しながらせっかく2000万の借金と極貧生活を背負って取得した免許を
生かせればと思い、これまで書いた履歴書は200を超えたそうです。
航空会社だけでなく日本中の自家用飛行機を持ってる会社にも全て送っていました。
就職活動だけで既に200万と2年かかってるとこぼしていました。彼は30を超え、
それでもまだ頑張っています。私は彼のように情熱を維持する事が出来ず
計器の訓練途中で資金が尽きて挫折してしまいましたが、今ではこれでよかったのでは
ないかと考える事があります。体調を戻して一日も早く社会復帰するつもりです。
今は旅客機に乗ってまた旅行ができる日が来る事がささやかな夢です。
事業用は持っていますが自分の操縦でフライトすることはもう一生ありません。
自費訓練の皆さん、あくまでも趣味、娯楽、資格取得目的として訓練を受けてください。
プロを目指すとなると待っているのは地獄のみです。それもあなたの周囲の方を道連れにします。

これから乗客として飛行機乗れよ、な。もういいよ。お前達よく頑張ったよ。
みんなも認めてくれてるさ。需要が無かっただけさ。
誰のせいでもない。無謀な挑戦をしたお前のせいじゃない。
訓練学校の宣伝に乗せられたお前のせいじゃない。学歴の無いお前のせいじゃない。
カネだしてお前を本気にさせた親のせいでもない。
時代が悪いんだよ。な。そうだろ？

自費訓練でエアラインなんて望んで、ひととおり就職活動してダメで
未だ自分の能力と立場を理解してねぇやつがごろごろしてる。

そんなやつは使用事業でもいらねぇんだよ

>>642の言う通りさ。
お前達は悪い夢を見てただけだよ。
航空会社はパイロットが欲しい時に欲しい数だけ新卒からプロの卵を選んで
パイロットに育ててるんだ。
旅客機の操縦はそいつらプロに任せておけばいいじゃないか。
莫大な訓練費は航空会社に払わせればいいじゃないか。
キツイ訓練はプロにやらせておけばいいじゃないか。

そう、無免許のお前達が必死で貯めたなけなしのカネを失う事は無い。
そう、アマチュア免許のお前が不況の昨今仕事を辞めてまで訓練をすることは無い。
そう、カネで勝ち取ったライセンサーのお前が就職活動することはない。
だってそんな事、航空会社も親も誰も望んでないんだから。
お前は旅客機の客席に偉そうにふんぞり返ってうまそうにコーヒー飲んでりゃいいのよ。
早く目を覚まして楽になれ。俺のように。

使用事業をなめてはいけません。今使用事業に入るのは航空大学校に入るより
難しいのです。

いえてる>>645

そして使用事業で借金苦の君が一生食っていくのはアフガニスタンで生きていくより
大変です。

使用事業をなめてるヤシは八尾空港に行って一日中滑走路見てろ。
飛んでるのは訓練のセスナ機だけだ。使用事業なんて今時全く仕事ねえよ。

スマソ。ヘリは朝から晩まで税金で飛びまくってます。

ここで使用事業を馬鹿にしてる人の給料っていくらなんだろね？

３０そこそこで１千万超えてるって言い張る２ちゃんねらが多いからな
真にうけて自分も将来そのくらい稼いであたりまえと勘違いし
２ちゃん上で薄給の噂が流れる職業を馬鹿にする厨房がこれ以上
増えないことを祈るよ

おめーーーーらパイロットでもねーくせに偉そうな事いってんじゃねえぞ
ゴルァ！！！！！！！　ゴリャァ！！！

おまけに都合が悪くなったらレスさげか

情けねえ大人達　　プ

是非とも「見習いたくない」ですねぇ

厨房君、君はパイロットになれる。間違いない。俺が保証する。
自費訓練を始めたまえ。

＞＞６５０
誰かこの人の言ってる事を解説してくれ。

>>639
>>640
>>641
>>642
>>644
読みにくかったので、2秒で
透明あぼーんしました。

でも少し前までは航空大入れれば誰でもパイロットになれてたのにな。
時代かなぁ。

今まで以上にシッカリしないといけなくなりましたな。
現実はより厳しくなってきたという事です。マジで。

所で、双発計器は単なる資格だけど今時大学も出ないで何年もプラプラしてたような人間を採用するまともな企業って有るの？
海外の双発計器なんて日本じゃ何の役にも立たないし？

しかしだな
日本フライトセーフティの広告ではB767の写真が使われているし
DMB（まだあるの？）に至ってはA380だからな・・・

毎日、飛ぶだけの生活して
日本人教官と訓練してんのに、プライベートさえ取れないヤシがいるなんて
信じられんなｗ

こっちなんか大学と両立しながら取ったけどね

お前らが「悪徳だ！！」とかぬかしてる日本人経営のとこなんて行かずに
その辺にある現地校いったけどね。

現地校
↑
う〜ん 何か日本語が変だｗ
まあ、気にせずに

２チャンネルみて就職情報流すなよ。ガセだよガセ

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　、＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　、＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　 　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

↑おまえも含めてな

僕は関係ないが

>>663
関係ない香具師は黙って墜ちてろって。
「僕」とか逝ってんじゃねぇよ、このｳﾞｫｹが。

今日夕方ＴＢＳでドクターヘリの特集やってた。
パイロットは飛行時間６５００時間だとか・・・。
あと、奈良で木材運搬ヘリが墜落したのはパイロット３５才で７５００時間だって・・・。
漏れ、３０才でようやく６００時間ちょっとです。
でもこれ以上は自費でログ稼げません。
雇ってもらえるわけがないか・・・

↑
３５才で７５００時間。不可能ではないが極めて厳しい数字です。固定翼と兼務でも大変です。
たぶん誤報でしょう。

私がその人生破滅者です。
社会人になって初めて飛行機に乗って海外旅行にいった時飛行機に感動して
パイロットになりたくなりました。当時27歳だったので自分で免許を取って就職できる
方法があることを知りまして海外で苦労して自家用を取ってきたまでは順調でした。
ところが国内の訓練は噂通り厳しく事業用を取るのに5回も不合格になってしまい
6回目で合格。ついやした資金は既に1000万以上。もはや諦められなくなってしまい
計器の訓練をやったのですがこれも何回も不合格になってしまい。
もはや飛行機どころか自転車を買う金もありません。精神的にもまいってしまい体調も崩して
ここ一年実家で静養しています。
投じた金は恐ろしくてとても言えません。でもこのような経験は私だけではなく。
大半の自費訓練生に冷酷に襲い掛かってくる末路です。
計器の訓練をおわった人は何十人もいたのに就職した人が一人もいないことが最終的に
諦める理由になりました。私よりはるかに成績の良かった人たちが誰も就職してないからです。
タイムマシンがあれば過去の自分や同期の訓練生を刺し殺す覚悟で止めに行くと思います。
同期の人たちは今何してるのですか？夢破れても自殺だけはやめましょうね。
これ以上親を悲しませる事はできないです。

日本フライトセーフティの広告

（Ｂ７６７の写真の下に）
・自社養成や航大といった枠にとらわれず、広範囲の仲から優秀な
ライセンサーを採用する方向へと変わってきております。大きな
チャンスの時期です。

「どうすれば就職できるかノウハウを教えます」
最近では1年５ヶ月でゼロから就職まで決まりました。

卒業生のレベルの高さは就職実績が物語っています。

多くの卒業生が官公庁航空隊や民間ヘリ会社で活躍して
います。

「大空を職場にしたいあなた、夢を現実にしませんか」


上記の宣伝文句が列挙されているが、自費訓練をバカにする
お前らは、これが嘘だと言うのか？

東スポの宣伝とはわけが違うんだぞ！

↑信じる信じないはあなたの勝手。

就職した人もいれば出来なかった人もいる。

飛行学校に行けば就職できると思っている時点で

お・ま・え・は・も・う・死・ん・で・い・る

>>668
宣伝文句は割り引いて聞く
位の判断が出来ないのか？

2001年、世界はテロの炎に包まれた。
航空会社は潰れ、パイロットは職を失い、あらゆる航空関連業界は
絶滅したかに見えた・・・しかし！
自費訓練生は死に絶えてはいなかった！

＞自社養成や航大といった枠にとらわれず、広範囲の仲から優秀な
ライセンサーを採用する方向へと変わってきております。大きな
チャンスの時期です。

*チャンスがあるのは学歴カネコネ若さ揃ってる奴ね。（あくまでチャンス）
＞「どうすれば就職できるかノウハウを教えます」
*そのノウハウを卒業生全員が実行したらどうなる？
＞最近では1年５ヶ月でゼロから就職まで決まりました。
*就職って何の仕事？年収は？飛行時間は？
一年5ヶ月で何の資格取れたんだ？
＞卒業生のレベルの高さは就職実績が物語っています。
*高いのは訓練費だろ！具体的に就職実績を教えてくれ
＞多くの卒業生が官公庁航空隊や民間ヘリ会社で活躍しています。
*委託訓練生を卒業生と言うな、紛らわしい。

>>671

自費訓練生は死に絶えてはいなかったが、
更に借金を重ね、細々としたログ時間を重ねていくのであった。

というか、この業界、最初の訓練が「１５２とか１７２」の時点
で負け組決定だと思わない？

私のログブックの最初の６ページはＣ１７２です。
現在は在来７４７ですが、私も負け組でしょうか？

>>674
在来７４７とは、残念ながら負け組ですね。
ＮＣＡかＪＡＡにで逝って、人目のつかないように�dでいてください。

そして最期はﾓﾊｧｳﾞｪ砂漠でｱﾎﾞｰﾝ

>>674
在来７４７はそろそろｶﾞﾀがきているんじゃないですか？
ﾓｰｾﾞｽﾚｲｸで横に並んだときは、やっぱし我が愛機のほうがｽﾏｰﾄに見えましたよ。
747-400のほうがね。

ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ在来747age

ー400と、777では、どっちが勝ちなんですか？

同期内では、エンジンの数と巡航速度が-400のほうが上なので、777のﾔｼを
馬鹿にしたりしますが、彼らは我々を中途半端なﾊｲﾃｸ機と言って、馬鹿にし
てきます。操縦してるﾔｼにとっては、愛機が一番なんじゃないですかね。

単なる井の中の蛙。

>>680
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
ｱﾌｫｶﾞ!!!

私も在来747です。777への話がありましたが断りました。
あと3年少し、思い出の詰まったこの機種でログの
仕上をしたいと思います。

＞在来７４７

十分だと思うけどね俺は

つーか、今の日本でジェット機操縦して食っていけるレベルに達するだけで
たいしたもんだ。

>>682
機種変は会社からの発令ですので、それを断ることは許されておりませんが。。。
第一断ったりしたら、みんな好き勝手に機種を選んでしまうでしょう？

あまりに適当な書きこみは、誤解を生みますよ。

定年近い人は、発令する立場の人と上下関係が逆転する場合もある。
在来からグラスコクピットへの移行訓練で定年までの貴重な時間を
費やすか、今の機種で好きなところを飛ぶか、価値観は違っても
多少のわがままが許される年代もいるんだよ。

先輩の話ですが、７６７から在来７４７への移行を打診されたことが
あります。確かに機種変は有無を言わさない発令の場合と、打診があ
る場合がありますね。
私はじゃのる（藁）ですが、DC１０に固執している方もおられますし
ね。
ただ、最初に挙げたB6から在来B4への話があった時は、組合も結構騒いで
いたように思います。
私はずーっとB７４７ー４００です。ダイレクトFOが始まってすぐの頃の
年代です。
今後も機長昇格までは変わらない（気がしています）と思います。

↑本物のパイロットハケーーーーン！！

おまえら！！土下座しろよ！！！！！！！！！！




な？

>>686

多分、近くにいるような気がします。
１年ほど前に結構騒がれた話ですよね？
私もバブル期入社、ダイレクトＦＯのとっかかりです。

内輪ネタですみませんが、「じゃのる」以降は、Ａ３００に
機種変とかＤＣ９に機種変とかあるんでしょーかねー？
行ったことない空港ばかりですから、気が重いですねー。

ということで、自費訓練の皆さんはこんな話しの輪に入れる
ことは一生ないということでよろしいでしょうか？

なんせ、１７２から１５２に変わるには機種変なんてありませ
んのでね。

本物のパイロットがこのレスを見ている理由は
高みの見物。”俺は本物のパイロットだぞ。すごいだろ。”
と言いたい訳です。
崇めてあげましょう。プ

P妻なんだけど。
２ちゃん的に、Ｐって必要以上に罵倒されたりするじゃない。
単なる運転手だ、とかね。そういうの間に受けているわけじゃないけど
知らない間に感覚が浸食されてきていて・・・。
夫のこと見る目がちょっぴり厳しくなったりね。
でもこのスレ読んだら、考えが変わったよ。大事にしようと思う＞夫

>>691
ﾃｨﾑﾎﾟをｲﾊﾟｰｲなめてあげるのですか??

★加齢乗員の年齢要件見直しで来春から調査開始
　航空局、早ければ15年度中に結論
　・・大手も団塊世代の退職でパイロット不足に
　・・63才以上の加齢乗員が活路になるか

残念ながら、自費連中は更に門戸が狭くなりますね。
定年退職者が５年飛べるようになれば・・これは大きいからね。
やはりオペレーションする上で一番モノを言うのは、経験・・です
から。セスナの飛行時間ではないのですよ。
ラインでの経験・・なのです。

>>686
「じゃのる」って？

>>696

通りがかりの者です。
今、ＪＡＬの社内（社内だけではないでしょうが）では
新デザイン（ＪＡＬにノの線）のことを「じゃのる」という
のが流行って（これも一部かな？？）ます・・

>>693
自費訓練悩んでましたがやっぱりやめます。
職を失いたくないのはPだけではないですもんね。

という事で、自費スクールが言っていた
景気上向きは見事に覆されそうです。

自費訓練組みの皆さん、地獄を見る覚悟が
必要ですよ。

客観的に見れば、既に地獄では？
訓練されている方は精神的な逃げ道が色々とあるため、
地獄を地獄と感じていないだけなのでは？

加齢乗員と外人で大量退職時代は乗り切れると、
新人は自社養成で十分対応できるね、
税金使う航大はいらないね

就職できるのは３２歳くらいまでですね。経験ない人は

大した税金も払ってないくせに偉そうな事を言うなよ。

>>702
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

意外と、ﾎﾝﾓﾉのPさんが見ているんですね。

ＪＪもｽﾀｰﾄしましたが、3月まではあの安っぽいﾊﾞｯｼﾞを胸に、皆さん頑張っていきましょう。
ちなみに私は地上職。
皆さんとはｵﾍﾟｾﾝですれ違ってるかもしれないですね（ｗ

事故起こしたパイロットのその後。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1015073141/

最近、ママチャリから、原付に、機種変更しましたが、
何か？

>>706
禿げﾜﾗ

まぁ飛べない豚さん【お金を払ってしか飛べない人も含む】は黙ってなさいってこった。

>>708
君はそういうｶｷｺばかりしているね。IDでなくてもIPは残るんですよ。

>>708
は24時間同じこと書き込んでるね。
暇なヤシだ。

いくら自動化が進んでるとはいえ、60以上の人に操縦してもらいたくない

給料もらってんだから、50代前半で辞めてもええやん

>>711
こんなとこにｶｷｺしてないで、扇千景に逝ってやりなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 /⌒''''''ヽ、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　　＼　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/-━　 ━-　ヽ、　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i （i ━ ）（ ━ ）- i　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　|､ 　　i　　　　　i_ ノ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼i　　 '.･.・.'､　　 iﾉﾉ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.i.､　　▼　　　 ﾉ/　＜　 慈悲訓練生は逝ってﾖｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ｀.､＿＿_.ノ /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>709

通りすがりの者ですが、ＩＰはどこに残るんですか？
別の板でいろいろあって、どうしても本人特定したいのですが、
お金かけたりどこかにコネがあったりしたら可能なんでしょうか？

本物Ｐさん乙カレーです。

>>711
ラインＰって、何が秘訣なのか知らないけど、若々しいひと多いよ！
定年直前の５９歳の方でも、「え、ホントに！？」って信じられない
くらい。
女遊びしてるからかな〜。

>>715
個人差、けっこうあるんじゃないの？
危ない目にたくさんあって、けっこう老け込んでいる人だって、いるよ。

俺が思うに、日本よりも海外のほうが
ずっと就職の可能性がある。

もちろんグリーンカード、語学力など壁は高いが…

というか日本で就職なんて、ほとんど不可能でしょ
海外が高いというか、日本では不可能って言った方が分かりやすいかな

まあ、海外行っときながら、日本語で丁寧に教えてもらってるヘタレには無理だろうけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 /⌒''''''ヽ、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　　＼　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/-━　 ━-　ヽ、　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i （i ━ ）（ ━ ）- i　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　|､ 　　i　　　　　i_ ノ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼i　　 '.･.・.'､　　 iﾉﾉ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.i.､　　▼　　　 ﾉ/　＜　 国土交通省ですが、何か??
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ｀.､＿＿_.ノ /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いい加減パイロットを侮辱するのはやめないんですか？？

私たちは人並み以上に苦労してるんですよ。

一日中こんな場所でロムってるあんたたちとは大違いですよ。

その分人並み以上の見返りがあるんだから
苦労自慢なんかしなさんな。

>>719

本当に苦労している人間は、「苦労している」とは自分では言わない。
正直言って無駄な努力と思いませんか？
先は見えているのですから。

もうこれ以上、無駄に飛行機を飛ばして、大気汚染を加速させるのは辞めてください。
本当にお願いします。

くだらない・・・まったく

↑しね！！！！！！えらそにすんな！！！！！
ぱいろっとがなんだ！！！！飛行機がなんだ！！！！

r墜落しちまえよなーーーー

>>722

いい加減にそういうｶｷｺはやめとけって。
IPは残るんだからさ。

>>724
まったく、馬鹿だよな…

>>719
若手パイロットさん、こんなところで落ちこぼれのバカどもを相手にするのは
時間の無駄ですよ。私は全○空の若手パイロットですが、我々のしてきた苦労は
落ちこぼれどもにはわからないと思います。
私はスーパーソニックアビエーションでFAAライセンスを取り、スーパーソニックが
提携する国内スクールでJCAB免許を取りました。
自費組がエアラインへ行けないというのは落ちこぼれどもの愚痴に過ぎない。
私のスーパーソニックの同期で努力した者は全員エアラインへ就職しています。
努力を惜しまないこと、あとコネクションを持っている良いスクールを選ぶこと
だと思います。
こんなところで愚痴をこぼすしか能がない落ちこぼれの情報は信じないように
夢を追ってほしいものです。

>>725

お前こそいい加減にしろよ。何度も何度も。

>>727
名前よく見れ…

全○空＝全然空

>>729
ﾜﾛﾀ！
これはどーよ。

全○空＝全滅空

IPがどこに残っているのか知らんが、それが一体どうした？
具体的になにが不味いっていうんだ？

>>731

おまいのｶｷｺ、ｳｻﾞｧいﾅｰ!!

age

>>726
こんなん信じる奴はいないだろうがｳｻﾞｲから書くんじゃねーヨ！

>>734
禿げしく同意!!

自費組はみんな早く死ね。
うざい。

つーか、月間エアラインの広告のうち、結構なウェイトを
占めているよね？糞訓練学校。

それだけ、だまされる馬鹿が多いってことなんだろうね。

７３７ゲット！

自費訓練の馬鹿ども！お前ら、７３７には絶対乗れないぞ！

（あ、客としては乗れるかもしれないな。借金多くて無理か）

いいです。私は７４７に乗る予定ですので。
JEXに入って、再編されれば７４７、国際線も現実の話となります。

私は現在双発＋事業用　飛行時間４５０時間。
間もなく計器の仕上げです。
JEXが募集している時期にはまだ十分間に合います。

採用試験もパスできる手ごたえをつかんでいます。

夢をあきらめた人や、飛べもしない人が何をいおうと、
私はラインで飛びます。

ただ、このページを見て、かなり精神的に叩かれている
訓練生たちもいます。
こんなことして、面白いですか？

JEXって正直言って、鶴ｸﾞﾙｰﾌﾟのなかでどういう位置付けかご存知でしょうか？
なぜ、737レベルの機材のみを保有して、ﾌﾙ稼働させているのかを。

JEXではそろそろ、自費組の機長昇格訓練も開始されます。
何故だかわかりますか？

全て、安い賃金のＰで賄いたいからですよ。
現737機長は、全てJALからの出向者なんですから。

よって当然の如く、再編されても本体につながることは１００％あり得ません。
JAC、HAC、J-AIR等の再編は勿論ありますがね。

断言できますが、747を操縦することは不可能です。

以上。

>>738

ホント慈悲訓練生って、究極のﾄﾞｱﾌｫなんですね。
なんでもﾌﾟﾗｽ思考。。。まぁ、人生そのほうが得かもしれないですが、
壁にぶち当たった時の、反動はその分大きそうですね〜

逃げ道も考えておいたほうがいいんじゃないですか??

ｼｬｷｰﾝの返済方法とかさ。

★☆　さよおなら　慈悲訓練　☆★

http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1036675324/

>>738

ｵｲｵｲｵｲ。「★☆　さよおなら　慈悲訓練　☆★」にまで２重ｶｷｺはやめろって。
そんなに慰めて欲しいのかい？

なら、ﾋﾟﾝｻﾛでも逝ってﾃｨﾑﾎﾟしゃぶられてこいや。

って、そんな金もあるわけないわな。ｶﾜｲｿｰ

age

さようなら慈悲訓練生。

ｶﾜｲｿｳﾀﾞﾖﾈ、、、彼らって。
自分がどんなにｷｹﾝな橋を渡ろうとしているのか、全くわかっていない。。。

違うね。渡る橋は既に流されてしまっており、
存・在・し・な・い

ﾅﾙﾎﾄﾞｫｫｫ!!

君のほうが
正　・　し　・　い　・　ね

頑張って訓練してください
そして使用事業会社にお金を落としてください
出来れば３回は落ちて再訓練してね

無責任なことを言うな！
後に残る借金の山はどうするんだ？

そりゃ必死に返していくしかねぇ
または破産してみては？困るのは金融関連だし
航空界に被害は出ないでしょう

むりむり(藁

２ちゃんねるがどんな場所かと思ってきてみたらガッカリです

落ちこぼれは落ちこぼれ同士一生仲良く話しててくださいね。

では失礼します



くだらない、、まったく

捨てぜりふだけは機長並に一人前か。

といっても、もう退職しました。
私らの時代は、八尾で小型機に乗っていたような経歴を持つ人も
結構いました。でも、割愛組が多かったですね。

私はDC6〜DC7〜DC8〜CV880〜747〜747-400という歴史を歩いてき
ましたが。

一昔前は空を飛ぶ夢というものに対して、趣味と実益が一致して
いた時代もありました。
でも、今はご存知のとおり。
少しの寂しさを覚えますね。

そもそも、日本の文化の中で、自費で訓練を続けてきた人を
採用するという仕組みそのものに無理があるのではないでしょ
うか？

どうして？

なかなか素晴らしい経歴ですね。
ずっと主流の中におられたような感じです。

おそらくDC8で機長昇格されたのだと思いますが、
少しタイミングが違えばDC10だったのでは？

そうすると、また違った航空人生だったのでは
ないかと思いますが・・。

飛べない豚だって、、、、、

飛びたくても飛べずにこんな掲示板でストレスを発散。。。

せいぜいハイジャックなどは企まないでもらいたいな。

本物Ｐさん、退職して今何やっているんですか？

私たちに気安く話し掛けないでください

まったく。。懲りもしないで。。

>>754
調は外道

3000万も使って就職活動する資格を得るって仕組みには無理がある

ひっかかってんじゃねーよ馬〜鹿　藁

754、やっぱり偽物だったなー。本物にはわかるんだよ。

↑プププ偽者プ

どうした？悔しいのか？

エアフライトジャパンで資格をとられているんですかね？

おい、こんなくだらんスレ、この週末で１０００まで行って
終わらせようぜ。

要するに自費訓練やってる奴らって、悪徳商法に騙されている
ような奴らとか変な宗教にはまった奴らと基本的に同一だろ？

相手にするだけ時間の無駄だよ。

さぁ、ageまくれ！そしてスレを終わらせよう。

kyouryokusimasu

Ａ３２０を担当してます。
みんな自分の担当機種が一番好きだと思うのですが、
担当機種に関して、会社からあれこれ考えさせられる通達があったり……
純粋な業務以外の労務条件のことや、将来のことが気になることもあります。

就職しても、「飛ぶ事以外」のこともたくさんあるので、ＣＲＭだけではなくて、
いろんな人との人間関係をうまく保てるような人付き合いも練習して
おくといいと思います。

それは自費訓練生に言っているのレスか？

　　　　　　　　　自費パイロット応募資格訓練御見積書

下記のとおり御見積もり申し上げますので、ご高覧の上ご検討の程よろしくお願いいたします。

修業期間3年
海外訓練200〜250時間（自家用単発､多発、計器、事業用）7,000,000円
国内事業用訓練　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6,000,000円　　
国内計器飛行証明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8,000,000円
生活費　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4,000,000円
----------------------------------------------------------------
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,000,000円　
*この見積もりはあくまでも標準です。本人の技量､習熟度により追加金が発生します。
*教材費は含まれておりません。
*交通費は含まれておりません。
*国内訓練には別途消費税を85万円お預かりいたします。
*この訓練により就職、資格取得が保証されるものではありません。
*訓練とパイロット募集とは一切関係ありません。
*生命保険、健康保険、年金などは各自でご加入ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

自費訓練生が就職までに自分でしなければならない事の一覧表

海外スクール選択、渡航手続き、メディカル合格、海外自家用学科試験合格、
海外自家用実地試験合格、海外多発限定合格、海外計器飛行証明学科合格、
海外計器飛行証明実地合格、国内スクール選択、CAB事業用受験要件充足、
CAB自家用学科試験合格、CAB自家用書換、CAB多発書換、CAB事業用学科試験合格、
CAB事業用実地合格、CAB計器飛行証明学科合格、CAB多発計器実地合格、
航空無線通信士合格、航空身体検査ニ種取得、航空身体検査一種取得、
日常生活確保、通学手段確保、訓練資金調達、借金返済、就職活動、健康維持

失礼。金利が５％だったら毎月15万返して41年。

別に自費訓練してもいいと思うよ。
それは人の勝手。

ただ、就職の可能性は超低いって事を自覚すべきだし
それで就職出来なかったら、だれのせいでもなく「自分」のせい。

それをスクールのせいにして「悪徳だ！！」とかぬかしてる
往生際の悪い、根性の腐ってるお前らがムカツクだけ。

>>773
まあ、一理あるわな

>>773
それをSSA卒業生に強く主張したい

>773
そうむかつくお前はいったい何してるの？

24時間２ちゃんねるやってるSSA卒業生には関係ありません

素朴な素人の疑問だが
計器飛行証明の訓練って一時間12万円の双発機でやるらしいけど
セスナでやったらだめなのか？双発の経験不足はシミュレーターで補うのはだめなのか？

パイロット訓練に挑戦することも出来なかった香具師の煽りなんか気にすんな。
漏れは応援する。慈悲訓練生全員借金返せるようなプロになれ。年収1000万以下の
会社には入るな。

そして2500万の借金返し終わったら報告してくれ。

っていうか慈悲でプロパイロットになった人間も少なからずいるだろうが訓練費元取れた人は
いるのか？
最初からこのスレ読んでも借金返したって話は出てこない。

マジレスで申し訳ないが、訓練費２５００万はかかりすぎでしょう

英語が理解できて、ある程度のセンスとやる気があれば、
アメリカで自家用＋多発＋ＰＩＣビルド→　１５０万くらい
日本で事業用とって（６０時間程）　　→　３００万くらい
　　　計器とって　（５０時間程）　　→　６００万くらい

生活費は　苦学生　だと思ってきりつめればいいじゃないか
まわりの人間もそうやって頑張ってきた　そして大勢ラインに入社したよ

とんでもなく高額な投資には変わりはないが、何十年もかかって返済する
ほどの額ではない

自費訓練生を見下すやつらにいっとく
運悪く未就職の連中の話だが、一般企業の採用面接で　プロパイロット免許
保持者ということで履歴書に箔がつくらしいよ

＞計器飛行証明の訓練って一時間12万円の双発機でやるらしいけど
＞セスナでやったらだめなのか？双発の経験不足はシミュレーターで補うのはだめなのか


ネタにしてはツマラン

>>779

>悪く未就職の連中の話だが、一般企業の採用面接で　プロパイロット免許
>保持者ということで履歴書に箔がつくらしいよ

つくわけねぇだろうが！！！ﾄﾞｱﾌｫｶﾞ!!
そんな資格取って、何になるんだよ？Ｐになる以外に何に有効なんだよ？

人生の大事な時期に、後先考えないで何千万も借金したﾔｼを採用したい企業があるか??

所詮人生の落ちこぼれだろ??
Ｐになれるという、美しい夢を持って思い切り敗北したﾔｼだろ？

そんなﾔｼは、

社　会　復　帰　不　可　能　！！


逝ってﾖｼ

>>779

はぁ？一般企業の採用面接で箔がつくだってぇ？

そりゃぁ「面白い奴だ」という程度はあるでしょうよ。

しかしね、「面白い奴」で採用する時代ではないんだよ。

時代錯誤も甚だしい。笑うねぇ。

単発のセスナで計器飛行証明をとったという話を知ってます。
ただ、アメリカでの話ですがね。
IMCでエンジンアウトになった場合の事を考えるとぞっとしませんが。

アルミはくくらいはつくかもね

>>784

ｳﾏｲﾈｰ

早く１０００まで行こう！
こんなスレ、それに自費訓練やってるようなゴミは社会に必要
ないんだから。

ん？ パート２は無いのか？

このスレ結構笑えるんだけどｗ

もうやめとかないか？

本当に首つりするような被害妄想の世間知らずが多そうだからな。

自費訓練とかやってる奴って・・・

航大出身です。何期かは言いませんが、まぁ、ここ１５年以内です。
航大で最後のフライトを終えた時、「次に飛行機を操縦できるのは
一体いつだろうな」と底知れぬ不安を覚えました。
今はZKPYに行った機種のコーパイやってますが、あくまでも今のと
ころは結果オーライだったなという感じです。
どういういきさつかは存じ上げないですが、自分で訓練されている
方も、同じような不安を持ちつつやってられるのではないかと思い
ます。
今は時期が悪いということはあるのですが、待ったところで状況が
良くなるとは思えません。なぜなら、自分よりも後の世代がどんど
ん来るからです。
私が航大出た頃も、一期の違いで就職の結果が天地ほど違うという
こともありました。
一番顕著だったのは９１〜９３年頃ですかね。中東湾岸戦争の頃。

何が言いたいかというと「時期が悪い」から「時期が良くなるまで
まとう」というのは決定的に間違っているということです。
今、行けるところへ行っておかないと、選択肢はどんどん小さくな
ると思います。

>>789
自費組を馬鹿にしてる航大出身者の中にも
このような方がいるのは、救いですね。

筆記をあんまり勉強せずに（あせってた）
受けたんで一回すべちゃったんだけど
不合格歴があると、就職の時に不利になるんかな？

担当の人に言わせりゃ「合格した時のスコアだけが記録される」って言ってるけど
本当のところはどうなんだろ？

日本の空港が狭いくて便数を増やせないので、大型機で需要を
賄ってるところに根本的な原因が在るような気がする。

客にとっては、小型機で１５〜３０分おきに飛んでくれた方が
ありがたいがなぁ。
そしたらＰの需要も増えるだろうけど。

>>792
A-net

地方空港なんて朝昼夕しか定期便来ないのにねー。

>>791

どっちにしろ受からないだろうな。
慈悲訓練生に未来はないのだから。

>>789
ＺＫＰＹって何ですか？

エアフライト・朝日その他民間養成所で頑張っているみんな

もう航空板なんか来ない方がいいよ、なんのプラスにもならない。
ひきこもりヲタの根拠のない嫌がらせに悩むようなら、ややこしい
設定基準の理解に頭を悩ませなさい。

どこの世界にも嫌なやつっているんだよね。
欲求不満のはけ口を匿名掲示板に求めるアホどもは無視しなさい。

結果は気にせずﾏﾀｰﾘがんばれよ。

>796
ZKPY ???

1-googleで検索
Pｫyongyang-Sunan Airport (FNJ/ZKPY)
Pｫyongyang Airport, Korea, North, Chosonminhang, General Civil Aviation Bureau of DPRK, Sunan Airport, Sunan District, Pｫyongyang
なるほど平壌か。

2-こないだ
こないだ平壌に行ったのは政府専用機の744か随行の全日空763

3-広大卒
という事は空自ではありえない。
よってANAの763のオパイ、もといコパーイさんですね！

ん〜一応、Pですが…
何ナンやろ…これって。。。

＞797
ウィルコ

>799
何が？

>>797

>結果は気にせずﾏﾀｰﾘがんばれよ

全くひとごとだな。訓練して就職できなかった俺の苦しみをわかってかいてんのか??
安い同情はいらねんだよ、ﾀｧｧｧｧｺ!!

ああわかってるさ。
あなたと同じ立場だよ。

「ひとごと」だと決めつけるあなたこそ被害妄想気味だよ
俺は計器までとってそろそろ４年が経つかな、もしかしたら
あなたとは顔見知りかもしれない。
何もかも人のせいにして感情を先行させるのはやめなよ。

書くのがばからしくなってきた、勝手にしな

『結果は気にせず』って、アンタ。
私は結果しか気にならんよ。
溜息なんか一万回はついた。

>>802

煽りですが、何か??

>>803

>>802　のﾚｽは煽りですが、何か??

まぁいいがな。オレは双発・計器・事業用、全て国内訓練で何とか900万円台で納まったよ。
しかし御他聞に漏れず就職できなかった。

二年間、パッカーに乗って必死に働いて借金半分にした。
今は私立大学の事務職員やってる。あと三年で完済予定。

あきらめたきっかけはやはり離婚。
訓練に熱中している間に彼女は決心していたようだった。
「私に慰謝料払うつもりで借金返済して、やり直して。私はもうつきあえないけど」
と言われて終わった。そのあと、それでも身体検査だけは更新してたんだけど
それが親父にばれて、思い切り撲られた

ってことは奥さんは慰謝料請求しなかったんだね。
いい人だ...

君はまだマシだ。一つは借金の額が比較的少ない。もう一つは周囲の人に恵まれた
ということ。
早く完済して立ち直れよ。

>>807

ご苦労さん。あんたは人生破滅者だがこれだけはいえる。

強　い　ぞ　　お　ま　い　！　！

これからも負けずにｶﾞﾝﾊﾞｰﾃください。

職業書いた時点で誰だか判ってしまった。

元気にしてる？オレが事業用不合格になって、八尾を去ろうと決めた日に
「代」で最後のメシにつきあってくれたよね。
Kです。

こんなこといっては何ですがあの頃のメンバーは
熱かったけど見切りつけるのもけっこう早かったですよね。

ったく、破滅者ばっかで、性交者がまったくいない。

自費訓練生、

終　わ　っ　た　な　！！

本当に哀愁を感じるよ。
がんばれよ。

話が現実的すぎて寒気が・・
>>807と>>811の訓練仲間も就職してないんだろうな。挙句に離婚ですか・・・

仮に就職できても最初の一年は契約社員で成績悪かったらクビだしね。
たかが500万程度年収を得る為に・・・
こんなリスキーなことを覚悟しないとだめなんだな。
昔ANKに採用された慈悲訓練組の6人全員クビらしいし・・・その後どうしたんだろ。

朝日のＮ教官はお元気だろうか？
「夢はなあ、夢のままにしといたほうがいいんだぞおまえらよ」
が口癖だったかな。
今になって　初めてわかる　その言葉　（詠み人知らず）

>>814
ＡＮＫの話っていつのケース?

>>816
十年くらい昔の話だと思われ。。。

>>807
多発景気まで持ってんなら頑張れよ、身体検査くらい二万円だろ？

>>817
知らなかった、役に立ちそう、ありがと。

いや、ANKは２年前初めて一般ﾗｲｾﾝｻｰ対象に募集したんだよ。
もちろん就職できなかった広大生ばっか採用されたけど、
そんなかに慈悲組も運良く拾われたってわけ。

でもｴﾘﾐられたみたいっすね・・・

>>820
16〜17年前　ANKは一般から事業用陸単保持者を大量採用して
朝日・中日本等で多発計器を委託訓練してましたが？

まぁANKに限らず、国内で二度とあんな時代はこないでしょうけどね

そうなんだ、それはｼﾗﾅｶｰﾀﾖ!!

>まぁANKに限らず、国内で二度とあんな時代はこないでしょうけどね

狂おしく抱きしめたいほどに同意

パイロットになるってってこんなに難しいのか

運航乗務員副操縦士訓練生募集要項


1. 募集内容 (1) 運航乗務員副操縦士訓練生
(2) 採用予定人数　東京地区　若干名

2. 教育・訓練 (1) 期間 入社教育後、運航乗務員副操縦士業務に従事するための訓練を12ヶ月程度実施します。

3. 待遇 (1) 雇用形態 入社と同時に、「副操縦士訓練生雇用契約（契約社員）」を締結し、訓練終了後、副操縦士として適格であると認めた場合は副操縦士発令を行い、あらためて「副操縦士雇用契約（正社員）」を締結します。
副操縦士として不適格であると判断した場合は、雇用契約は終了します。
(2) 勤務地 羽田空港等
(3) 給与等 当社規定による
(4) 通勤費 当社規定により支給
(5) 休日 年間123日を下回らない
(6) 有給休暇 副操縦士に発令後、1年目10日付与
(7) 福利厚生 各種社会保険
(8) 寮施設 なし
(9) 制服 貸与

＞副操縦士として不適格であると判断した場合は、雇用契約は終了します。

これが怖い

>>779
＞英語が理解できて、ある程度のセンスとやる気があれば、
アメリカで自家用＋多発＋ＰＩＣビルド→　１５０万くらい

150万では取れないぞ。その金額なら自家用がせいぜいだろう。悪徳の香り

何とか2000万工面して一生懸命頑張っても

生活苦、失業、破産、借金、離婚、無職、孤独、貧乏、低賃金

冷静に考えて慈悲訓練の何処に夢がある？

ため息しか出ません。

幸せだと思うことも　不幸せだと嘆くことも　すべてあなたが決めることです。








他人はすっこんでろｺﾞﾙｱ!!

これまでの泥仕合を「喧嘩両成敗」という結論を出すスレはここですか？

余計なお世話ですが

年収600〜700万のスレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1034253688/

はぁ。。。

>>828
>>　すべてあなたが決めることです

細かいんだが、ここで「あなたが」というと読者、つまり、第３者のことになるぞ。
ここは「自分が」と書かなきゃだめだな。

>>830
皆さん堅実で慈悲の人間とはえらい違いだ。

よく分からんないんですよね
自分も確かにＰに憧れてて、その理由の何分かは「飛行機かっこいいじゃん？」みたいな
航空ヲタ的な部分もありますけど、そんなもんはホンの一部でしかない。

憧れてる理由の大部分は 給料・社会的ステータス だったりする
「飛行機を飛ばす」という事が自分にとって魅力なのかと聞かれれば
ハッキリと ＹＥＳ と答える自信も無い。
だから、Ｐの仕事から 給料やステータスが無くなるなら、自分は進路を変えると思う。

そんなに魅力的ですかね？ 「たかが乗り物の運転手じゃん？ 」と思う事がしょっちゅうです

価値観は人それぞれ。

ただ、「たかが乗り物の運転手じゃん？」と言っている時点で
どうかなと思います。

ではあなたはどのような立派な職業に就かれるのですか？

「たかが病気治すおっさんじゃん」
「たかが法廷で弁護するおっさんじゃん」
「たかが国会で演説するおっさんじゃん」
「たかが大学で教えるおっさんじゃん」

他の職業でも同じように言うﾔｼいるんだろうな

で、結局自分の職業は胸張っていえないような奴なんだよな。

人の仕事を「たかが・・・」なんて言う奴はさ。

たかが、かもしれないけど、やっぱり「されど」なんだよ。
お金をもらって、何かするというのは、全てにそれなりの
価値があるんだからね。

職業に貴賎は無いなんてことは言わない（というか、貴賎はあると断言
できる）が、口に出して言うことではないのだ。

2000千万もの金を出して
なおかつ就職の可能性は超低い
それほどのリスクを冒してまで就く仕事なのか？

って事を>>834は言いたいのだろう

>>834さんへ

>そんなに魅力的ですかね？ 「たかが乗り物の運転手じゃん？ 」と思う事がしょっちゅうです

　A320を担当してます。
　私は他の乗り物を運行する仕事についたことはないので、比較はできませんが、
　どの運輸業務も安全に運行することを目的にしているのは同じだと思います。

　エアラインの場合は、単純に「運転する」こと以外にもたくさん考えるべきことがあります。
　安全に、快適にということはもちろんですが、積極的に自社を選んで頂くためにも
　よりお客様が快適なフライトにしようと考えています。

　飛行機の状態、お客様の状態、空港の状態、気流の状態、スケジュール・・・
　いろんなことを考えて一番いいサービスを提供したいと考えてます。

　もちろん、「飛行機を飛ばす」という事は大好きですけれど、自分の仕事の魅力は
　一定の範囲内ではありますが、「フライトをマネージメントできる職務であること」が
　一番かなと思っています。
　ラインのPを希望されているのなら、そういう面の資質も問われるということを
　考えてから入社希望を出された方がよいかと思います。

ではもし年収400万でもやりたいですか？

年200時間フライトでいいなら喜んで私させてもらいます。

>>836
でも、それらは「治す」「弁護する」「演説する」「教える」という
「たかが」ではすまない要素を含むけど、「運転手」って言っちゃ
うと「たかが」で済んじゃいそうだよね。

まぁ、ほかの先進国行きゃパイロットつってもそれほどステータス
があるわけでなし。　前、外資系務めてたが（メーカー）、ＤＣ−１０
（だったかな）のライセンス持ってる人が普通に事務系の仕事してた.

個人的には空飛びたいという気持ちはすごく理解できるんだけど、
大型旅客機より、エクストラみたいな軽快に自由に動かせる飛行機
のほうがいいな...

今24才です。一応、旧帝大の理系出て国立の研究機関で働いています。今から自費訓練
にトライするのは本当に無謀なことなんでしょうか？エアフライトジャパンに申し込もうと思っていましたが
再考中です。

　　　　　　http://genie.gaiax.com/home/minmin5434

>>843
何故コウダイうけぬ？

>>841
つまり「時間給20,000円なら喜んでさせてもらいます」ってことですね。

　　　　　　　　　結　局　カ　ネ　か　よ　！

あのー、時間割単価ではかれないものもあると思いますけど・・

私、実際飛んでるんですけど、例えばチャートの差し替えなんて

一日がかりになることもあります。しょっちゅう追補版出ます

からね。そんなところは手弁当なんですよ。

>>847

うぁはははは！
激しく同意します！

チャートの差し替えなんて航務の連中とかやってくれないかなー

うちの旦那の部屋も、チャートが散乱し
大量のゴミが出ます。
チャートは差し替えながら、確認するべきだから
自分でやることに意義があるのでは？

別人ですが・・・

チャート差し替えながら中身なんて見ないですよ・・・
最初のページにサマリーというか、変更になったところが
書いてあるでしょう？
それだけ見れば充分・・

最初の頃は、一ページごろに変更点がどうのこうのと見て
いましたが、多い時は朝からやって夜までかかりました。

メールボックスに束になって差し替え版が入っていたら、
もう、うんざりしますよ・・・

B７４２を担当しております
やはり自分の飛ばしてる機体は最高です
グラスコックピットはどうも馴染めない。。。
さぁ皆様もコジキ目指して頑張ってくだしーね　グッディィ！！！

何て贅沢な奴らだ！
普通のサラリーマンはなぁ、風呂敷残業、サービス残業なんて当たり前
なんだよ！
ふざっけんな！

あー、本当に腹が立つ！

>>843




英語を磨いて、自分で渡航した方が、多大な金の節約になります。


日本の業者に任せると大変な額を上乗せされるので注意。




私は、実際に現地のスクールに行って、確実にそう思いました。


TOEIC700点前後もあれば、単身渡航しても大丈夫です。

>>851

あのー、B742って呼び方、どこの会社の方ですか？
あまりポピュラーな言い方ではないとおもいますが

俺も時給２マソくれんならパイロットやってやってもいい。

>>847

僻むぞ！

>>851

本当にＰなら説明しろやゴルァ

>854
B742ってのはICAOの機体コードなんですよ。
B743とかB744とかで、運航されてる機体全てにあります。

>>858

そんなことはわかってるんですが、わが社のPでB７４２なんて
言い方する人いませんね。
わが社では２００だけではなく３００もありますし、とにかく
私１５年Pやってますが、B742なんて呼ぶ人はいませんね。

全日空にもいないと思いますね。同期何人かいますが、在来は
SRと言う人が多いように思いますね。

B742と呼んでいるのはどこの会社ですか？外資の方ですか？

本物なわけない。

ふぁっふぁっふぁ。ヲタク君がなんちゃってPを演じた
ところですぐにわかるという見本だな。
B742だって。ふぁっふぁっふぁ。時刻表の見すぎだろ？

しょうもない話題やな。どっちも視野の狭いオタクや。

>>859
禿同！

ダッシュ４００とか言う人も居るよね。
ここ見ていると本物のＰかそうでないか、すぐ分かる罠。

自費あがりの薄給Ｐって、本当にウザイ。
「パイロットに貴賎は無い」みたいなことすぐ言うけど、
思いっきりありますよ＞貴賎

ここは悪徳に騙されたバカどもが傷をなめ合うスレですか？
民間スクール出てパイロットになれるわけがないでしょう。
バブルの頃は就職できましたけどね。

在来とか７４とか言います

Ｂ４（びーふぉー）とか、Ｂ６（びーろく）とか、Ｂ（びー）を
つけて云うのはＡＮＡかな。
７７７は、３社とも「トリプル」だね。

そだね。
赤系は、「ななよん」とか「ななろく」とか言うね。系列会社やＡＩＲ−ＤＯもね。
反対に青系は、「びーろく」、「びーすりー」とかね。ＳＫＹＭＡＲＫも。
どっちも、ＰもＣＡもＧＨも整備も営業も、みんな結構統一されてるかも。
トライスターは、Ｐと整備だけが「えるてん」って言ってたかな。

味方であればあなたを理解し敵であれば
あなたを信用しない　説明はいらない
http://www.tyousa.com

そんなことより借金返した慈悲Pの登場求む。

おめーら全員死んでくれ
糞ヲタ

自費取得組がエアラインに就職するのは至難の業で、エアラインはかなり運が良くないと無理、使用事業会社へでも滅多なことでは採用されないのが実状です。

確率はゼロではありませんがかなり低いものであることが数字からも分かると思います。

事実、かなりの難関と言われる航空大学校を出ても就職が難しいのが現状です。

大学も出ないで誰でも無試験で入れてくれるような航空スクールで何とか資格だけを取った人達が、（形だけの試験を行う専門学校形式のスクールもあるようですが、私が知るところでは全員を合格させるとこころが多いので全く意味がないことです。）

使用事業会社にでも就職を希望する場合、航空大学校出身者や、自衛隊幹部候補生などの優秀な人達、あるいは転職希望のベテランパイロットと同じ採用試験を受けて、同じ土俵で戦わなくてはならないのです。

私も何度も就職試験に行きましたが、どこも航空大学校出身者やら、転職希望の何千時間もの飛行時間を有するベテランが大勢押しかけ、何十倍、いや書類選考の段階も入れると何百倍という倍率のこともありました。

そんな人達と同じ土俵で戦わなくてはならないのがプロパイロット就職試験の実状です。

航空スクールにコネがあるとかいう話をよく聞きますが、私の経験の範囲ではまずあてにもならないと思います。たいていの場合は、スクールのセールストークだと思いますのでくれぐれも「旨い話はない」と思っていた方が良いでしょう。

>>871
いまさら、そんな話はいらないんだよ！
とっとと悪徳Ｐスクールのスレにでも逝って、騙され仲間同士で愚痴ってろ！

たとえ訓練学校が「低利のローンが組める」などという話があったにしても借金は借金、
特に今の時代「甘い話はリスクと裏腹」であると認識すべきであって、
自己のおかれた現実をよくわきまえず、
「夢」のためにセルフコントロールを失ってしまうような人であればそもそも
パイロットになどなるべきではない…といえるのではないでしょうか。

金が無くなったら止めたらいいんだ。借金してまでやるからおかしくなるんだ。

だっからー、1000万もぼったくられたら辞めるわけにいかなくなんだよ！

大学生・専門学校生などは学費をみな親が借金してるのが現実なんだが・・・
飛行学校もそう考えればいいかも。

部外者でｽﾏｿ

>>876

お前、馬鹿？
それも、ホームラン級の馬鹿だな。

さっさと氏ねよ。

ろくな学歴もねぇくせにさ。

自費組は満塁ホームラン級のバカです。

>>875

はぁ？

借金返した人の体験談ぼすうします。

いいから氏ねよおめーら

文句があるならとりあえずパイロットになってから言えやクズ

パイロットになれねーからって必死に都合よくパイロットを罵倒
しようとしてるし。。馬鹿な連中だよほんと・・・

？？？

はいはいお手　　社会のクズは　　プププ

で、そろそろ自費訓練ホームラン馬鹿の訓練校＆実名を晒し始めないか？
「お前にゃー無ー理だよー馬ー鹿」ってことで、このスレを仕上げないか？

そうしよう！そうしよう！

結局、ここもパイロットスクールにヤツ当たりするためのスレなのか？
だったら悪徳パイロットスクールのスレでやれ！
ここはパイロットになったあとの収入と、なるまでにかかった費用とを比べるためのスレだ！！
パイロットになってないヤシはＲＯＭに徹しろ！（あっ、漏れもだ、スマソ・・・）

おまえら、おちけつ。

で、誰か借金返せたのか？

なんであいつが！就職するんだ！どうせコネだろ！と誹謗中傷
する人。絶対就職できません。

偉そうに就職できるできないとおっしゃるあんたの就職先はどこですか？

／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　「のび太君、慈悲訓練で就職なんてむりだよ。」
「大丈夫。営業の○○から有力なコネがあるって言われたんだ！　内定は間違いないよ！」

　

「借金返す為の企業紹介のコネだったよ・・・・」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「だからあれほど止めとけって言ったのに…」

／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／ ＜　では自己ＰＲをどうぞ。
　／|　　　　　　　　 ／＼　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＿＿＿＿
＼|／　　　　　　＼
　/　　＿＿＿＿＿|
｜　/／＿_　　___ ｜ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　/　／　　＼/　　||　 ＜　○○航空学校にて慈悲訓練を・・・
|6---|　　・　 ||　・ ||　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　＼＿／ ) __/ |
｜　　　　＿＿＿　|
　＼　　　＼＿ﾉ　ﾉ
　　＼＿＿＿_／

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣ハイ、ありがとうございました。
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／ ＜　　　　次に進んで頂く場合のみ
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿1週間以内にご連絡いたします。

sage

わかったよ・・・・もう・・・。
俺、借金はない・・でも、三年半を無駄にした。
金はなんとかなっても時間は戻ってこない。
全てを捨てて望んだ時間が実は一人相撲だったなんて・・・

辛い・・・

>>893
自分の馬鹿さ加減を呪えって。そして諦めろ。

諦めきれなければ、首吊れ。それで終わりだ。

>888　佐川急便です。

何でトラックの運転手やるのに飛行機の免許取ったんだ？

将来独自で航空貨物をやるかもしれないから、今の内に入ったんだよ

>>894

お前いい加減にしろ！

人の気持ちも考えないクソ野郎が！

どうせ、飛んだこともない豚だろ？

独立資金を又借金ですか

>>898
君はプロパイロットですか？

い〜え！厨房のころは絶対プロパイロットになるんだと張り切っていたものの、視力でこけました。
でも幸いおつむの出来はそこそこだったので医師をやっております。

>>901
専門は？

医者様に質問ですがパイロットと同じように
治療あたるときには最近の治療経験みたいなものを求められるのですか？

借金返済まだでもいいから慈悲プロパイロットの登場求む

FA宣言した中村は5年契約で35億を提示されたらしい。
慈悲組とほぼ同年齢

FA中村＝年俸7億円＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞夢のJEX＝500万円＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞結局吉野家でアルバイト＝200万円


慈悲Pの学費＝2000万＋大学まで＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村の学費＝公立高校まででほとんどタダ

親孝行と親不孝を比較しました。JEXも吉野家も収入には大差ないですね。
どっちにしても親不孝ってことで早く訓練やめて仕事しよう！

うるせーばーか！

お前の収入は、どうせ失業保険だろ。

ていうか、無職の奴って、本当にダメダメだな。

もうすぐ１０００だね。
新しい新スレの名前は

自費組みは借金返せるのか！？パイロットの給料その２

にしようか？？誰か立ててね。　

もう、このスレで終わりにしよう。
こんなこと、いつまでもやることじゃないよ。

>>901(>>898)
パイロットになるのをやめて医師になった・・・

次は弁護士あたりですか？
もうそういう見栄っ張りのウソはやめなさい。

もうすぐ１０００だね。
新しい新スレの名前は

自費組みは借金返せるのか！？パイロットの給料その２

にしようか？？誰か立ててね。　

馬鹿だな　アメリカ人と結婚すりゃいいだろ

んで日本に戻ってきて

>>911
いまだにアメリカ人と結婚すればすぐに永住権取れると思ってるｳﾞｧｶ。
こんなヤシばっかりだから騙されるんだろうな。自業自得だね。

ホントだね。
永住権のことなんかネットで簡単に調べられるのに中途半端な知識で先に進んじゃうんだろうね。
そのうちに「アメリカ人と結婚して１年も経ったのにいまだにアメリカ国籍がもらえません。
アメリカは詐欺です。」なんて言い出すんじゃないか？
こんなヤシに「詐欺」って書かれてるパイロットスクールには同情しちゃうかも。

パイロットになりたい理由も人それぞれでしょうし、人様の借金にも興味はありませんが、
パイロットという選択肢として航空自衛隊がほとんど出てきていないようなので紹介を。

空自のＰになるには３つの道があります。
１：航空学生（１８〜２１歳）　←↓採用時の年齢
２：防衛大学（１８〜２２歳）
３：一般大卒（２２〜２４歳）※１：あくまで大卒”程度”＆※２：院率は２６歳まで

で、３の一般大卒ですが、さらに例外があります。
一般大卒の幹部候補生試験を受ける時に既に自衛官だと、２８歳（採用時）まで可能性があります。
つまり例えば、高卒２７歳でなんらかの形で入隊し、採用１年目の年に部内から
受験し合格すれば、２８歳で幹部候補生となり、翌年から飛行訓練を開始できます。
大卒”程度”とはいえさすがに大卒ばかりですが、部内からの２８歳飛行開始は
います。

航空学生と一般大卒の試験は、１次試験の中で筆記式操縦適性検査、３次で実機Ｔ−３で
実際に４回飛行しての適性検査があり、一つの就職試験として、または自分の適性をはかるの
にもいいのではないでしょうか。３次試験後には体験アクロもありますし。

より正確な情報は航空自衛隊のＨＰか、日本中にある自衛隊地方連絡部へどうぞ。

あと、空自というと戦闘機というイメージでしょうが、大きい飛行機もたくさんあります。
政府専用機（Ｂ７４７）、ＡＷＡＣＳ（Ｂ７６７使用）もありますし、
空中給油機（Ｂ７６７使用）も導入しますし。
事業用操縦士＆計器飛行証明も自衛隊内で取れます。
割愛についても年に数人民間へいっています。

あくまでひとつの選択肢としてどうぞ。
いらない情報でしたら申し訳ない。

計器飛行証明は自衛隊では取れません。
事業用も多発のみ

あとパイロットはなにも空自だけでなく、海自、陸自にもいます。

ここは結局のところ自分の素質（知能的にも金銭的にも肉体的にも精神的にも、そして年齢的にも！のヤシもいる）
を省みずにパイロットを夢見て、仕事をやめ、高い訓練費と時間を費やしてようやくライセンスを取ったものの
就職できずに悶々としているヤシが立てたスレです。
従って自衛隊のパイロット選抜に勝ち残れるような素質のある人はおりません。
というか、応募する根性のあるヤシもいません。
まともな人ならばこんなスレに頼ることなく既にそういう道にチャレンジしているはずですから。
お金を出せば「日本から来てくれた生徒（お客様）」として楽にライセンスが取れる道を選んだ人なのです。
せっかくですが>>914の情報はここでは活用されることはないでしょう。

>>913
ﾜﾗﾀ

自衛隊行ってパイロットになった人とかエアラインの自社養成でパイロットに
なった人はこのスレにはお呼びでないんだよ。
ここは無謀にも自費でチャレンジしてしまった人々の心の拠り所なのだから・・・。

だからー
ＪＥＸ、ＡＤＸ、ＳＫＹ、ＳＮＡ、ＪＡＩＲ、ＦＡＩＲの初任給
を教えて

＞９１７
えっ、無駄だったの！？
このスレ頭から読んだこと自体が無駄だったのかなぁ・・・。
時間かけたのに。

＞９１５
計器飛行証明は防衛庁のでした？

＞９１６
さすがにそれは知ってますよ。

>>919
心の拠り所って・・・
散々馬鹿にして心の拠り所になってないよ。

永住権と米国籍を一緒にしてる馬鹿がいるスレはここですか？

＞アメリカ人と結婚すればすぐに永住権取れると思ってるｳﾞｧｶ

すぐにではありませんが、一番確実な方法ではあります
他人をコケにしようとして、自らの無知をさらけだすのもいかがかと

＞馬鹿だな　アメリカ人と結婚すりゃいいだろ
＞んで日本に戻ってきて

ネタですかｗ？
何の為にアメリカ人と結婚するんでしょうか？

>Maxtor
んで、エアラインｐと自衛隊ｐとで、適性とか身体検査の評価の仕方は
違うんかい？

採用側もライセンサーが欲しいわけじゃないって知ってるよね？
ライセンサーの中にパイロット向きの人がいれば採用するという位の認識で
入社試験を受けるように。
君たちはエアラインパイロットに向いていますか？自己評価してください。

飛行機でのパイロット就職、特にエアラインを志望される方は非常に多いものの、
私費トレーニングによって取得した資格を前提とする場合は前レスなどでも
多くの方がご説明しているとおり、航空会社の自社養成
(４年制大学・大学院の新卒/航空未経験者を対象に各航空会社で独自に
将来のパイロット要員を募集・養成するシステム)や航空大卒、既に事業運航
会社での実務経験を積んでいる人などに対してかなりのハンディキャップを
負うことになります。　
昨今の航空会社の経費節減に対する動向を逆手にとって、私費による上級ライセンスの
取得がむしろチャンスであるかのように煽る宣伝広告なども氾濫しているようですが、
求められるがままのあらゆる資格をすべて私費によって取得するという方策は、
少なくとも私どもでは賢明なことと認識しておりません。
応募資格がタービン経験を要求するような時代になっても自費で訓練される
のですか？多発の計器飛行証明はあくまでも従業員パイロットが会社の負担で
取得するべき資格です。個人がなけなしの金で取る資格ではありません。

自費訓練をやめた者です。
プロパイロットを目指して自費トレーニングした方をわかりやすく
100人知っているとする。
80人は無謀な挑戦に気付き自家用で終わるのですが（自家用の訓練をやってると
パイロット就職は不可能だとプロからもアマチュアからも現場の実情が情報として入ってくる。
もちろん２ちゃんねるじゃないですよ。）最後まで意地を貫く人間も20人います。
その20人のうち半分が事業用の訓練で脱落します。（能力的、経済的、事情は異なります。）
事業用をとった10人のうち現実の厳しさ、金銭的な負担の大きさから
半分の5人程度が計器に進みますがここでも１人から２人脱落します。
最終的に残るのは３，４名、このような課程を経てライセンスをとる方が
年間50名以上。就職試験で航空大既卒生や自衛隊出身者などのツワモノと
数十倍の倍率を勝ち残る人はほとんどいません。
就職が99.9％無理というのは誰にでもわかる事だと思います。
統計としてはゼロから訓練を始めた一般人がプロになる割合はほぼゼロ％
計器飛行証明をもっている人がプロになる割合は大幅に増え、
３％〜５％程度になります。（年間の自費訓練者応募可能求人約20名/応募者200名以上）
うち全くの自費訓練生の合格率約30％以上あるのですから本人の努力次第と
訓練学校が説明するのも間違いではありませんね。自費の方は求人が増える事を祈って
頑張って下さい。

>>928

なんとなくカラクリが解った。ますますスクールが悪徳云々よりも
プロ（ライン）を夢見る奴が世間知らずって結論になるねぇ･･･

月刊エアラインを見ていたら、誇大広告もいいところだな。
で、また数が多いだろ。
見開き、裏表紙、ぜーんぶ「就職に繋がる絶大なコネを持つ」
スクールどもの広告だよ。あ、裏表紙見開きは一週間で免許
とれる中国屋さんかぁ。

もう、どいつもこいつもアフォばかり。

まさに夢のJEXですね。その代償が500ﾏｿとは・・・・

自家用から始めたﾔｼがエアラインに就職する確立は1000人に一人
いるかいないかってとこか。そういうのを可能性ゼロっていうんだよな。

でも訓練校の人間は全員自分がプロパイロットになれるつもりで頑張ってる。

まあ、斡旋する業者も、生徒の金で飯を喰ってる訳だから、
定期的に生徒を騙してでも入れないと、生活が成り立たない罠。
金さえあれば入学させてくれるよ。試験なんて形式。

>>929
その通り！！
だから詐欺で訴えようにも弁護士はおろか友人にだって「ムリでしょ。自分が悪いでしょ」って
言われてる始末。
せいぜい中途退学者が未実施分の訓練費の返還を裁判じゃなくて調停で求めて行くのが関の山。
それでここでウサ晴らししてるだけです。

　人事の方が言ってましたが、自費訓練の方で、書類審査すら通らない人は、履歴書がいいかげん
なんだそうです。特にバブル時代に一度就職した世代は、会社はこんなんで受かるだろう
というような感覚が丸見えだそうです。

＞９２５
私の覚えている範囲で書きますね、食後に。
でもJ-WINGSの情報で十分だとも思う。

ではいってきます。

だからー
ＪＥＸ、ＡＤＸ、ＳＫＹ、ＳＮＡ、ＪＡＩＲ、ＦＡＩＲの初任給
を教えて
いつまでたってもこれじゃ結論出ないよ

年４７０マンです。（ＪＥＸで実際に飛びはじめた後の額）

＞９２５
エアラインの適性をまず知らないんだけど、違いはこの辺かなぁ？

視力：裸眼で１．０以上なら眼鏡ナシ。
　　　眼鏡の人も、裸眼で０．８以上必要。
　　　目の手術した人はダメ。
身体：身長１５７ｃｍ〜１９０ｃｍ。（要確認）
　　　椎間板ヘルニアはダメ。
　　　花粉症で薬を常用する方はダメ。（薬は神経の反射速度を落とすらしい？）

補足としては、目の検査は、視野の広さ・遠近感・左右の目の軸のずれもはかります。
視力は、遠距離近距離別にはかります。でも眼圧ははかりません。
聴力も左右周波数別にはかります。耳抜きは当然です。
脳波取ります。心電図取ります。腰のレントゲン取ります。（←これは入隊後だったか？）
あとは心理検査、性格検査、尿検査とか普通の検査ですね。
体力基準も握力いくつとか色々あるけど、数字はごくごく普通の数字。

でも一番の違いは３次試験の実機での飛行でないかなぁ。
数時間の説明の後、ＡＩとＨＳＩを隠して受験生に上昇・上昇旋回・下降・下降旋回・
水平直線飛行・水平旋回・急旋回・上昇下降からのレベルオフをさせます。
水平直線飛行と言われて斜めに飛ぶ方はまずアウトでしょう。
初めての急旋回で高度を保ち、きっちりレベルオフし（スロットル操作込み）、
ＨＳＩなしでちゃんと９０度に方向転換する受験生もいますので、
そういう方を適性があるというのでしょう。４回飛びます。

あとは他の就職試験と同じだと思います。