M-Vスレッド

いま２１世紀を展望して、増大する宇宙科学の要望に応え、過去１０年に
わたって大活躍した第４世代のミュー、Ｍ−３ＳII型ロケットの後継機として
開発したのが、Ｍ−Ｖ型ロケットです。Ｍ−Ｖは、これまでめざましい成果を
あげてきたＸ線天文学や磁気圏科学の一層の充実・発展を保証するとともに、
遠く月・惑星に探査の足を延ばす太陽系科学のミッションに一時代を画する
ことが期待されています。

ということでM-Vスレッドです。H-IIスレほどは伸びないかもしれませんが
まあのんびり語り合いましょう。

http://www.isas.ac.jp/j/enterp/rockets/vehicles/m-v/cont.html

Ｈ−IIほど知名度が無いおかげで失敗してもあまり叩かれなかったような…
まあM-Vにも頑張って欲しいね。

次の打ち上げは決まってるの？
最近あまり話を聞かないんだが。

和製ミニットマン

>>3
次回打ち上げは2002年夏期にM-V５号機による、MUSES-C打ち上げ。

個人的にはLUNAR-Aに期待。
ASTRO-Eの代替機も是非製作して欲しい（してる？）

ホント上手くいって欲しいよ。
頑張ってください。

ISASのサイトNASDAにくらべて更新ペースが非常に遅い気がする･･･
こんなことで良いのかISAS？

>>7
NASDAに比べてネタがないんじゃ…
とも思ったけど、それにしても更新ペース遅いのは事実だよね。
のぞみのページとか近日中に全面改定予定で固まってるし（ｗ

個人サイトじゃないんだから……

知名度低いんだからちょっとは頑張れよなあ。
やる気が感じられない。

>>5
LUNAR-Aに期待するのは無理だよ。

あげます

>>10
そんなことないでそ。
的川センセによればNASDAより遥かに先進的でっせ。
（NASDAの実験を「まあ、それなり」とバッサリ）
その言を信じるならば、ルナ−Aも頑張ってくれるはず（笑

Ｍ−Ｖってそんなに人気ないのかー。
Ｈ−ＩＩよりだんぜん先進的だと思うけど。
だってＨ−ＩＩは月にさえ衛星送ったことない。
Ｍシリーズは月はもちろんハレー彗星、火星もやったのに。

H-IIに比べてなんでこんなにマイナーなのかね。
ISASもNASDAよりはるかにマイナーだし。

>>13
落ち着け。開発目的が違いすぎる。

けどMっつーか、ISASの良いところ。

品質管理がしっかりしてる。NASDAとは比べ物にならないくらい。
科学観測を主任務にしてるとやっぱ違うね。
NASDAの品管は厳しいだけで理不尽。「きぼう」は生まれる前から氏んでるし。

M-V型ロケットの1段目モータM-14-3TVCの大気地上燃焼試験は，12月12日（水）10時30分に
行われました。

http://www.isas.ac.jp/dtc/M-14/m143.html

「ようこう」がいつもより多めに回っているそうで＞電圧不足で制御不能


正月にはまだ早いぜ、兄さん（泣

age

たまには日の目を…

MUSES-Cの打ち上げ期待age
そのまえにＤＡＳＨが無事戻ってきますように…

頼むぞ＞＞NASDA

やっちゃったよ・・・
鬱だ・・・

あげとく

M-Vには隠された重大な使命があるんだからあまりおおっぴらにするな。

>>23
やはりそうだったか・・・１０００万単位の人命が・・・

>>24
な、なんでそれを知ってるんだ？
お前まさかあの部署の人間か？

>>25
いや、俺はロシア宇宙機関のエージェントだ。
コードネームは「スープと肉」
世界最初の人工衛星の名に似てるが、気にするな。

>>26
ﾒﾁｬﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

>>26
ｺﾞﾙｧ！！コーヒー吹いちまったじゃねぇか！

ISAS頑張れage

ISAS滅びろsage

>>5
ASTRO-Eの代替機も是非製作して欲しい（してる？）

ASTRO-E�U　として開発中。X線衛星はISASの看板。

静止軌道にどれくらいの衛星を投入できるんだろうか、、M-Vって、、、

DASHは配線ミス！！何やってんだ。ISAS! NEC!

>>32
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/rockets/vehicles/m-v/07.html

これ見る限りでは静止トランスファ軌道には到達できないね。
ただ、オプションでキックモーター（４段目）があるよ。
キックモーターを積んだ時の能力はわからないや。

火星に向かった「のぞみ」が５４０kgくらい、
近地５５６ｋｍ、遠地点２１,３７５ｋｍの「はるか」が約１．２トン
どちらもキックモーターつき

>>34
静止軌道に投入できるペイロードは、大体500kgくらい。
地球からの離脱に必要なdVと静止軌道への投入に必要なdVは同じ程度だよ。

ペイロードの大雑把な数字を挙げると、静止遷移軌道へはパーキング軌道の約4割、静止軌道と地球離脱軌道だとさらにその半分くらい。
これは大雑把な値なんでそのつもりで。

Ｍ−Ｖの存在意義っていったい・・・？

>>35
解説さんきゅ！
のぞみの５４０kgは推薬積んでのものだし、
スイングバイでdVかせいだから、
まともに行ったら４００ｋｇくらいかな。

ちいさい衛星で静止トランスファから静止軌道に移すのは
推薬以外のアポジモーターの質量がでかくなりそうできつい感じですね。

今になって考えると、
「さきがけ」とか「すいせい」なんか、
よく、地球から出られたね。

Ｍ−３Ｓ−ＩＩってすげぇや。

サンクソ、、
キックモーター付きで400ｋｇじゃかなりのもんだね、、、
Ｎー２とＨ−１の中間くらいの能力があるんだ、、、
「ひまわり」これで打ち上げればいいのに、、、
でも打ち上げコストって７０億なんだ、、結構かかるね、、、

>39
「ひまわり」はサイズでかそうだからM-Vじゃフェアリングに収まらなさそう……

>４０
収まるっしょ。M-V結構直径でかいよね、２．５ｍだもん、、
ひまわり５号（H-2で打ち上げ）の重さが３４５ｋｇ（静止軌道上初期）だもん
当然今開発中のMTSATじゃ無理だろうが、、、
まあ固体ロケットは軌道制御がむずいからちょっと現実離れしてる
けどな、、、、
それとM-Vって微妙にJ-1とかぶってない？J-1より打ち上げ能力は
あるんだろうが、、、なんかもったいないような、、、

>>39
たかいねぇ…
石炭を使う量だけきっちりカマに封入した黄金の蒸気機関車。
M-Vってそんなイメージ。

M-V第3段モータのM-34って、伸展ノズルを使ってますよね。
伸展ノズルのメリットって何なんですか？

ノズルが長い方が性能がよい。
だが、無闇に長くすると収納が大変。ロケット本体も長くなって重量が増える。
進展ノズルならコンパクトに収納できるが、進展機構の分ノズルは重くなる。

>43
http://www.nal.go.jp/krc/jpn/nozzle/sinten.htm
H2Aスレのほうに貼ってあったよ。

＞44-45
Thanx
この板はﾏﾀｰﾘしてて良いですなぁ……

>>46
天文・気象に比べると、こっちの方が穏やかかな？
人がいないけどさ（ｗ

天文・気象板にＭ−Ｖヲタﾊｹｰﾝ
コピペｽﾏｿ



そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の種子島宇宙センター行ったんです。宇宙センター。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、H-IIA-1打ち上げ成功、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、H-IIA如きで普段来てない宇宙センターに来てんじゃねーよ、ボケが。
H-IIAだよ、H-IIA。
なんか理事長とかもいるし。理事総出で打ち上げ見物か。おめでてーな。
よーし次はペイロード積んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、H-IIAやるからその席空けろと。
宇宙開発ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
統合問題で向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、増強型LRB付きで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、LRBなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、LRB付きで、だ。
お前は本当に４トン級の静止衛星が上げたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、増強型を打ち上げたいだけちゃうんかと。
宇宙開発通の俺から言わせてもらえば今、宇宙開発通の間での最新流行はやっぱり、
大型固体モーター、これだね。
つり下げ式ランチャー、大型固体モーター、ファイヤインザホール。これが通の打ち上げ方。
固体モーターってのは推力の調整ができない。そん代わり価格が少なめ。これ。
で、それにファイヤインザホール（分離時同時点火）。これ最強。
しかしこれで失敗すると次から文部科学省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、J-1でも打ち上げてなさいってこった。

>>47
１箇所だけ突っ込みたい。

＞そん代わり価格が少なめ。これ

１発、６０億は高いと思われ。

>>48
禿堂
俺も安いとはとても思えないよ。

>>44
真空中ではそうだけど、大気中では長すぎると大気圧に負けてやばいよね。
まぁ、どうでも良い突っ込みなのでsage

M5ロケット廃止決定！　あぅぅ・・・。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020302CTTI055802.html

>>51
うわぁぁぁぁぁぁぁぁん
M-Vおわっちまうのかぁ！
漢のロケットＭシリーズよ永遠なれ〜！！

やっぱりか・・・
NASDA/ISAS/NAL統合の目的からすれば、
M-V廃止は当然の選択だよね。

今後あんな大型全段固体漢ロケットが作られることはないだろうから、
2005年までに一度、打上げ見に逝くぞ!!

>>51
M-V廃止あげ。

J-1改=GX=J-2とかぶるから仕方ないよね。

これで「狂ったような」全段固体ロケットもおしまいか…。
（ミサイルではいっぱいあるけどね…）

しゃーない、自衛隊に買ってもらうか

＞55
自衛隊は閣議決定により、攻撃型空母（攻撃型、と断ってある辺りがミソ）やICBMといった
攻撃的な兵器（それじゃぁ防御型の兵器って、何？）は所有できませんので、難しいですね。

ISASはNASDA、NALと統合せず、自衛隊の１機関として編入。
宇宙自衛隊としてエイリアンと戦う！



むなしいよ…（涙

>>57
それだ！あくまでもエイリアン対策の宇宙自衛隊なので情報収集衛星などには
一切協力しない。エイリアンはどこにいるかわからないので、月、惑星、小惑星
などに「偵察衛星」を送り、また「電波収集衛星」や「X線監視衛星」などもどんどん
打ち上げよう！

　ネタの気だったが・・軍事版の方がおいでのようなので少しマジで
　現在のNASDA・ISAS・NALにしても、近未来にそれらを合併して生まれる
宇宙機関にしても、宇宙大綱の制限を受けるので軍事利用は無理。
（だから偵察衛星じゃなく情報収集衛星なんて珍妙な言葉が生まれた）
反面軍事の世界では、宇宙利用の重要性は増しつつあり、言葉上の誤魔化し
では破綻をきたすので、宇宙を軍事利用できるシステムが必要になる。
　新宇宙機関がNASA型の軍・民両用型に移行する状況は国民感情に鑑みて政治的
に可能性が低い。自衛隊が宇宙部門を持つだろうと考えれば、独自の軌道投入
能力を持つ必要が出てくる、それにISASが長年に渡って蓄積してきたノウ・ハウ
Ｍ-�Xを利用させて頂くわけです。
　軍・民２系統の宇宙開発はコスト面で問題があるのは事実ですけど、軍事的に
考えれば一系統が潰されても予備があるのは心強い。

＞59
＞現在のNASDA・ISAS・NALにしても、近未来にそれらを合併して生まれる
＞宇宙機関にしても、宇宙大綱の制限を受けるので軍事利用は無理。
＞（だから偵察衛星じゃなく情報収集衛星なんて珍妙な言葉が生まれた）
＞反面軍事の世界では、宇宙利用の重要性は増しつつあり、言葉上の誤魔化し
＞では破綻をきたすので、宇宙を軍事利用できるシステムが必要になる。

確かに宇宙開発政策大綱の１１節には「平和目的に限り、宇宙開発を進める」と
ありますが、「平和利用」が「非軍事」なのか「非侵略」なのかで、
大きな違いがあります。

「非侵略」ならば、たとえば偵察衛星や早期警戒衛星、防衛庁専用通信衛星、
場合によっては大気圏外配備型弾道ミサイル迎撃システムなどを
NASDAや合併後にできる新宇宙機関が開発・打ち上げに関わったとしても
問題ないでしょう。


＞新宇宙機関がNASA型の軍・民両用型に移行する状況は国民感情に鑑みて政治的
＞に可能性が低い。

これに関しては、同じ考えです。


＞自衛隊が宇宙部門を持つだろうと考えれば、独自の軌道投入
＞能力を持つ必要が出てくる、それにISASが長年に渡って蓄積してきたノウ・ハウ
＞Ｍ-�Xを利用させて頂くわけです。

果たして自衛隊が独自に軌道投入能力を持つ必要って、ほんとにありますかね？
衛星ならアリアンなり、ロケットシステムに打ち上げてもらっても問題ないと思いますが。


＞軍・民２系統の宇宙開発はコスト面で問題があるのは事実ですけど、軍事的に
＞考えれば一系統が潰されても予備があるのは心強い。

確かに、１系統が潰れても予備があるのは望ましいことですが、果たして今の
（そしてこれからの）日本に、それを続けていくだけのカネがあるのか、
というのが一番問題だと思います。

訂正：11節→第１章第１節

>>59
軍事的に考えるのであれば、軍側が開発するロケットが全段固体燃料ロケットなのは
ICBM開発宣言としか世界は受け取らないよ…。

打上ロケットとしてM-V系統を使うのは無駄。軍事衛星はできるだけ重い物を打ち上げる
必要があるから、H-2A以外の選択肢は今の日本にはない。

ちなみに２系統同時開発を行っているのは現在はアメリカのみ。安全保障の事を考える
のであれば、ヨーロッパと相互打上協定を結ぶのが一番よろしい。

どっちにせよ、M-Vを軍事目的に使おうとしたらISASの所長室が辞表の山で埋まるのが
関の山。

>>62
>どっちにせよ、M-Vを軍事目的に使おうとしたらISASの所長室が辞表の山で埋まるのが
>関の山。

激しく同意。
ISASでは、すでにその事を気にしていると思われ。
今回のM-V廃止も涙をのんで受け入れる事だろう。

>「非侵略」ならば
　言葉だけの小手先の誤魔化しを続けてきた結果、開発した各種兵器の能力に
無用な制限かけられ、使えない兵器が出来た例は以前にも山とある、宇宙機で
それを前提にするのは避けたいですね、軍事的に考えればですけど。

>ICBM開発宣言
　M-�Xなら開発はすでに終了でしょ、大規模破壊兵器を所有しない日本がICBM
もっても張り子の虎です、通常弾頭じゃ効率悪過ぎなのは軍事的常識。
まー中韓やマスコミはICBMだって騒ぐでしょうけど、それは軍事的じゃない
>軍事衛星はできるだけ重い物を
　これはアメリカKHシリーズの様に常時観測が前提の話で、ロシアのコスモスの
様に低軌道・短寿命な衛星を必要に応じて打ち上げると言う手法（湾岸戦争で
実証済み）を前提とすればM-Vで十分です。
　ヨーロッパとの提携は良いですね、平時の常時観測用大型衛星にはアリアン
緊急時及び小型衛星は自己打ち上げのミックス運用。
>自衛隊が独自に軌道投入能力を持つ必要って、
　62さん指摘されてますけど、ISASだけでなく日本の宇宙屋って全般に軍事
嫌いですよね、だから逆に軍事から見ると信用出来ない部分がある。
　軌道投入だけでなく、軍事衛星の追管とかデータ中継の受け持ちを、どう
切り分けするのか早めに決めた方が、両者すっきりすると思いますよ。
　辞表の山ってのもマジありそうな話ですけど、正直言わせて頂けば、「なにを
馬鹿な！」です、好き嫌いの問題じゃないんだけどな。
　国防に対する不理解からそういった行動出るのって、日本だと妙な誉め方され
ますけど、単なる我が儘ですよね。そんな脅しに屈して新たに冗長なシステムを
開発するのって、単に予算の無駄使いです。
ISASの先生方は尊敬してますんで、面と向かってこう言った話はしませんけど。

日経の記事はガセだよ。
今のところ廃止なんて言ってないよ。

>>64
なんだかんだ言って軍に大型ミサイルもたせたいだけの厨房だったのね。

>>64
思想云々の話は抜きにして

そもそも君の構想の通りにM-Vを使って
＞新たに冗長なシステムを開発するのって、単に予算の無駄使いです。

なのだが何か？


大型軍事衛星を打ち上げたいのであればH-2A、小型軍事衛星を打ち上げたいのであれば
GXがあるだろうが…。

的確な反論されたからと言って意味不明な反論はしないように。

>>67
漏れは軍事専用衛星作れといわれたら、宇宙屋止める。

むしろ日本の宇宙屋に防衛予算をかっさらってくるぐらいの
したたかさがあれば・・・

>>69
NASDAは情報収集衛星押しつけられて、予算増額どころか、NASDAの予算の一部を
情報収集衛星のために使わされているぐらいだからなぁ。ISSばかり話題になっているが
これのせいでつぶれたプロジェクトもあるに違いない。

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ　(C)名無し海兵隊員

＞ロシアのコスモスの様に低軌道・短寿命な衛星を〜
あれは単に技術レベルが低いのと、フイルム回収式の
偵察衛星だからだと思うよ。

>>68
自衛隊規模縮小、情報収集衛星なんていらない、と思っている僕にいわないでよ。

それにしてもなんで情報収集衛星なんておもちゃに９機分の予算がつくかね？

９機分の予算があればNASDAやISASやNALであんな事やこんな事までできるのに…。

>>66>軍に大型ミサイル
読めよ、大型ミサイルになんぞ一言も触れてないぞ？
>>67　だからーおまえも脊椎でモノ考えないで読んで文句言えや
運用が冗長になるのは理解してる、なぜその必要があると思うかも書いてる。
こちらの書いたことまるで無視して極論吐いて的確だ？意味不明はオマエだ
宇宙屋は感情から軍事には一切触れたく無いって言うから、妥協案示してる
んだろ、わかんねーか？冗長組まなくても軍事衛星を確実に、必要とあれば
守秘義務宣誓を行ってでも手伝うって宇宙屋ばかりならこんな話しないよ。

>>71
データ中継衛星の無い日本の衛星って、フィルム式併用も良いんでない？
まーシステム規模次第の話ですけどKHシリーズがんがん上げてTRDI上げて
って程予算着くとは思えない。

>>73 　TRDI：間違い、TDRSです　鬱だ寝よう
>>67　HNから判ると思うが55から続きだぞ、64だけ読んで揚げ足とり
すんのヤメレヤ

おい５５気づけ
６２＝６７
粘着厨房は放置が一番
板考えてほどほどにな

>>73
２系統必要だというのであれば、H-2AとGXがあると思うんだけどなぁ？気のせい？

＞73
フィルム式は、即応性が無い（撮ってから回収までにタイムラグがある）とか、
取れる枚数に限りがあるとか、宇宙放射線でフィルムが劣化するとか、
いろいろ欠点があるんですよ。しかも寿命は数日から数週間。
つまり、数週間おきにロケットを打ち上げなくてはならんという（汗

それに比べて、KH-11のような非フィルム回収型はL基本的に数年持ちますから、
コストの面から見ても問題があるでしょう。

別にデータ中継衛星が無くても、日本の受信局が送信範囲内になったときに
まとめて送れば良いのでは？
別にアメリカみたいに、世界中あっちこっちの写真をとるわけではないんですから。

ところでGXがだめだったらまたM-Vが日の目を見ることになるのかな？

データ中継衛星は打ち上げますよ。
今年の夏にH-IIA-F3で。

DRTS-WとEの二機あったんですが、
Eは予算削減で未定に…

>>76 ノウタリン
　宇宙分野で軍・民を切り分けるって話だ、ギャラクシは自衛隊の子会社か？

>>77
おっしゃる通り、フィルム回収型は血迷った妄言でした。
対テロ特措法なんかも出来ましたし、自衛隊もいつ・何処に投入されるかわか
らん将来、情報は無いが行って来いではむごいんで、常時日本周りを中心に偵察
を行う、長寿命大型の偵察衛星＋随時打ち上げ可能な現場詳細偵察用の低軌道
小型短寿命衛星って発想ざんす、人死にのでるより１００億使う方がまし。
いずれにせよ、この板向きの話じゃ無くなってきたし、お終いに。
>>79
　軍・民がスムースに協力できて、予算をがっぽり取って、平時は民主体で
利用、有事は軍が主体になるスタイルがとれる海外がうらやましい。

>>80

＞宇宙分野で軍・民を切り分けるって話だ、ギャラクシは自衛隊の子会社か？

金の無駄だ。なぜ軍と民をわけることにこだわるかね？アメリカでも打上用のロケットは
軍民共有なのに。

日本惑星協会のメールマガジンで、的川センセが怒っとったぞ。

☆☆　ＹＭコラム　☆☆

　月曜日の日本経済新聞に、Ｍ‐Ｖロケットを二〇〇五年以降は使わないとい
う、誰がどこで決めたとも明記しない記事が載りました。こういう記事は必ず
ガセネタか、アドバルーンとしての意識的なリークかのどちらかです。

　そのどちらかはともかくとして、宇宙技術者たちが心血を注いだ技術を放棄
する議論が浮上してきていることは確かです。今世界の宇宙輸送を受け持つ
「宇宙への車」は、商業化の旗印のもとで「コストダウン」という一点でだけ
評価されつつあります。国が長年にわたって蓄積してきた技術というものは、
技術面の苦労だけではありません。まず大量の血税の投資があり、無数の人生
があり、日本が敗戦の憂き目から立ち上がってきた尊い文化の継承があるので
す。
（長いんで以下略）

日本惑星協会のWebページには、まだ載っていないけど、
数日中にバックナンバーに追加されるでしょう。
http://www.planetary.or.jp/

>81氏
単純に無駄っていったらダメでしょ。
どんなことでも２つあるってのはとても大事だと思わない？

>>82
でも、日経にのると結構な割合でその後確定するような…

多分上の方で決定なんだろうね、と思ってしまう。

M-Vは世界に誇れる技術だと思うし、
技術ってのは使わなければ風化するから、
せめて二、三年に一回ぐらいは打ち上げとか駄目かなと思ってしまう。

維持にもお金がかかるでしょうからやっぱり駄目かな。

>>83
そんなことできるのはアメリカだけです。

日本も大型ロケットH-IIA、小型ロケットGXと２段階編成にはなっています。
GX=J-2=J-1改よりコストが高く性能も低いM-Vを残しておく合理性はありま
せん。（的川先生ごめんなさい m(_._)m。あなたのことは大好きです。でも
限りある予算を有効に使うにはその方がよいと思うんです）

>>84>>85
たぶん、ほとんど決まっているんでしょうね…
おれも的川先生大好きだし、Mシリーズも大好き。
でも、>>85に同意しちゃうよ。しかたがないと思う。

M-Vになってから、衛星、探査機が大型化して、たのもしい反面、
なんか、ISAS（つーか宇宙研と言った方がしっくりくるかな？）の「らしさ」が
薄れちゃった感じがする。

「はるか」が上がったときは、本当に感動したよ。M-Vと学術的な成果でね。
でも、M-3S-IIでハレー彗星を追っかけたときの方が「宇宙研」らしかった。
世界と肩を並べて、ちっちゃい探査機で惑星間に飛びだしていったかっこよさは
今では、もう少なくなっちゃってる。
（成果とかっこよさではジオットには勝てなかったけど）

もし、Mが無くなるとしても、GXで「宇宙研」らしく使い切って、あのころを取り戻して欲しいな。

あまりにも主観的なレスでｽﾏｿ…

野尻ボード見て思ったんだが、確かにGXロケットってわけわかんないんだよな。
そもそも完成してない、エンジンさえ完成してないロケットのコストがどうして分かるんだろ

つーかLNGエンジンなんて本当に後３年で開発できるのか

>>82
全文載せるぞ。的川センセの怒りの文章だ。

　月曜日の日本経済新聞に、Ｍ‐Ｖロケットを二〇〇五年以降は使わないとい
う、誰がどこで決めたとも明記しない記事が載りました。こういう記事は必ず
ガセネタか、アドバルーンとしての意識的なリークかのどちらかです。

　そのどちらかはともかくとして、宇宙技術者たちが心血を注いだ技術を放棄
する議論が浮上してきていることは確かです。今世界の宇宙輸送を受け持つ
「宇宙への車」は、商業化の旗印のもとで「コストダウン」という一点でだけ
評価されつつあります。国が長年にわたって蓄積してきた技術というものは、
技術面の苦労だけではありません。まず大量の血税の投資があり、無数の人生
があり、日本が敗戦の憂き目から立ち上がってきた尊い文化の継承があるので
す。

　日本初の人工衛星「おおすみ」を軌道に運んだＬ‐４Ｓの衛星打ち上げ事業
を継いだ初代のＭ‐４Ｓに始まり、Ｍ‐３Ｃ、Ｍ‐３Ｈ、Ｍ‐３Ｓ、Ｍ‐３Ｓ
IIを経て現在のＭ‐Ｖに至るまで、日本の科学衛星を時代時代の要求に合わせ
て宇宙へ派遣し、国際舞台での活躍を支えてきたミュ−・シリーズは、日本人
の「夢の弾丸」でありつづけました。

　一九九〇年代になってＨ‐IIロケットが登場し、それの「商業化版」である
Ｈ‐IIＡロケットがデビューし、宇宙三機関の統合が本格化するに当たって、
日本の宇宙ロケットのラインナップが論じられるようになってきました。現在
ラインナップの射程にあるのは、既存のＨ‐IIＡとＭ‐Ｖ、開発中のＪ‐II、
それに構想が論じられているもっと手軽な打ち上げロケットです。

　Ｈ‐IIＡは地球低軌道に約一〇トン（静止軌道ＬＥＯへは二トン）の能力を
持ち、Ｍ‐ＶはＬＥＯに約二トンです。問題は、Ｊ‐IIの登場です。Ｊ‐IIは
まさに商業化時代の申し子として舞台に現れてきたもので、ロシアとアメリカ
という二大宇宙大国の技術を全面的に買い入れて、ＬＥＯに約五・五トンの能
力を持つシステムを作り上げようという石川島播磨重工業（ＩＨＩ）の計画で
す。総計四五〇億円を使って開発する構えであるＪ‐IIは、ＩＨＩ、経済産業
省、文部科学省が各々一五〇億円ずつの投資をして、五年の歳月をかけて商業
化のレベルに達することを目的としています。商売をするロケットを税金でバ
ックアップすることの是非を論じる向きもあるでしょうが、それはここでは論
じないことにしましょう。

>>88
　Ｊ‐IIの性能がＬＥＯに五・五トンとは言っても、当初は二トンくらいの能
力から出発せざるをえないことから、Ｍ‐Ｖとの競合がクローズアップされて
きたのです。ＬＥＯ五・五トンを達成した暁に、Ｊ‐IIの値段は一機約三五億
円〜三〇億円になると聞いています。Ｍ‐Ｖは現在一機が六〇億円強ですから、
「大は小を兼ねる」の論理に基づいて「Ｍ‐Ｖはもう要らないのではないか」
というわけです。

　世界のロケットは近年、大中小取り混ぜた豊富なラインナップを備えつつあ
ります。大型で衛星の複数打ち上げが可能なものと同時に、ペイロード能力は
落ちるがより機動力のあるロケットを、各国とも多彩に追求し新たに開発しつ
つあります。すでに姿を見せているアメリカの「アテナII」はもちろん、ロシ
アの「スタールト」やヨーロッパ（イタリア）の「ヴェガ」など固体推進剤の
打ち上げロケットも大いに注目を浴びつつあります。

　スペースシャトル「チャレンジャー」の爆発事故で、七人の飛行士を犠牲に
して得たアメリカの「シャトルこけたらみなこけた」の教訓は、今や世界のロ
ケット戦略に必須の要素となっています。まだ存在すらしないＪ‐IIを目当て
に、半世紀かかって開発したＭ‐Ｖを歴史の舞台から引きずり降ろそうなど、
時代錯誤・島国根性も甚だしい考えであると思います。

　コストだけについて言うならば、Ｍ‐Ｖは約五〇億円を投資すれば一機が三
〇億円強くらいにはできます。Ｊ‐IIに一五〇億円を投下しながら、その三分
の一の金をＭ‐Ｖに投じることができないとすれば、文部科学省は早晩物笑い
の種になります。コストの亡者になった人々からは絶賛されても、歴史は許さ
ないでしょう。すでに私の海外の友人は、Ｊ‐IIをＭ‐Ｖと対比することその
ものに「呆れ返った文化程度の低さ」を指摘しているのです。

　Ｍ‐Ｖは世界最大級の固体推進剤ロケットによる打ち上げシステムです。こ
れがなくなれば、日本は固体推進剤による人工衛星の打ち上げ技術を失います。
Ｈ‐IIＡの固体ロケット・ブースターがあるではないかという声がありますが、
これは単なる補助ロケットです。プロはそんなものを打ち上げシステムとは見
ません。精密な制御能力を持つ世界の第一線を飛ぶ日本の固体推進剤技術は消
えてしまうのです。ましてやＭ‐Ｖクラスの能力で打ち上げてほしい宇宙科学
ミッションも若い人たちからたくさん提案されています。

>>89
　戦後食うや食わずの生活の中で、日本人は世界で一流の国を作りたいという
夢をだれかれなく抱いて走り続けてきました。一九五五年のペンシル・ロケッ
トはその夢にかすかな灯を点したものでした。一九七〇年の「おおすみ」打ち
上げは、思えば日本の経済的爆走の合図でした。日本人の多くが「お金持ちに
なれば幸せになれる」と信じ、その前半の部分だけは「経済大国」という形で
実現されたと言えるかも知れません。しかし現在の日本を覆っているのは、
「幸せ」どころか、限りない閉塞感です。

　金で買うことのできないものがあることを、今こそ日本人は実感しつつある
のです。しかし次々に打たれる政策は、すべて再び金持ちになろうとするもの
ばかりです。犯罪が目を掩うほど残酷になり、人の命の価値が低下しつつあり、
倒産が相次ぐこの現状に対して、再び経済政策だけで立ち向かおうとする試み
は終わりを告げなければなりません。Ｍ‐Ｖをそのような無謀なマナイタに乗
せてほしくありません。文部科学省は「文化」を標榜する役所なのです。

>>軍事板住民
どうもありがと。たしかにこれなら的川先生怒るのはもっともだ
M-V廃止するかどうかはJ2の状況見てからでも遅くはないと思うねえ

２００５年に決めればいいこった

>>85を訂正します。

>>87
まあ、的川先生の怒りはわかるとして、この文章には重要なポイントがある。


＞　Ｊ‐IIの性能がＬＥＯに五・五トンとは言っても、当初は二トンくらいの能
＞力から出発せざるをえないことから、Ｍ‐Ｖとの競合がクローズアップされて
＞きたのです。ＬＥＯ五・五トンを達成した暁に、Ｊ‐IIの値段は一機約三五億
＞円〜三〇億円になると聞いています。Ｍ‐Ｖは現在一機が六〇億円強ですから、
＞「大は小を兼ねる」の論理に基づいて「Ｍ‐Ｖはもう要らないのではないか」
＞というわけです。 。

＞　コストだけについて言うならば、Ｍ‐Ｖは約五〇億円を投資すれば一機が三
＞〇億円強くらいにはできます。Ｊ‐IIに一五〇億円を投下しながら、その三分
＞の一の金をＭ‐Ｖに投じることができないとすれば、文部科学省は早晩物笑い
＞の種になります。コストの亡者になった人々からは絶賛されても、歴史は許さ
＞ないでしょう。すでに私の海外の友人は、Ｊ‐IIをＭ‐Ｖと対比することその
＞ものに「呆れ返った文化程度の低さ」を指摘しているのです。

まだ、海の物とも山の物ともわからない（開発に予算がさらに必要になる可能性
がある）J-IIとは異なり、M-Vは50億円の追加予算で１機30億まで確実にコスト
ダウン可能なのであれば、M-Vの逆襲もあり得るのでないでしょうか。

M-Vの２tonは鹿児島からの打上時、J-IIの４tonはクリスマス島からの打上時。
M-Vをクリスマス島から打ち上げたら何ton打ち上げられるでしょうね。
（ちなみにJ-IIの鹿児島からの打上時の能力は3.5tonです）

>>81　おい糞馬鹿、文句垂れる前によめや、何度言えばわかる
理由は59に書いた、補足説明もした、毎度ピントのはずれた文句
なにが言いたいんだオマエは？

ふんふん。
J-2（GX）はクリスマスからの打上げのときだったのか。知らんかったよ。

M-5の自衛隊買い取りは面白い話かもしれないけど、多分ムリ。
売り飛ばしたら現状ではNASDAにたかってる偵察衛星予算を自分でひっかぶる事に
なるからね。F-2の不具合にも金出さなきゃならんし、自衛隊も火の車なのよ。
ま、F-2利権と偵察衛星利権が、予算を巡ってガチンコ勝負になっちゃうから、
自衛隊は「ロケット欲ｽｨ」なんて言い出さないんじゃないかな。

>>82
的川先生怒りのコラム、バックナンバーに入りました
http://www.planetary.or.jp/magazine/020306.txt

>>92
＞まだ、海の物とも山の物ともわからない

そもそも、名前もはっきりしないし（ｗ
J-1改？ J-2？ GX？

経験の蓄積と飛行実績のあるM-Vロケットと、新規技術を含めて
開発中のロケットを、現時点で同列に比較は出来ないよなあ。

結局さあ、あの記事は当事者の宇宙研には伺いすら立てずに書いた記事なんだね。
こういう方法をとることが最低だってことを理解できない人間が国の政策に影響力を持つトップの方にいることが情けない。
宇宙研スレで書いたんだけど、宇宙研でやってるミッションは10年がかり位のスパンでやってる。
そんな中で3年後ロケットを交換するのに、当の本人達に連絡のひとつもないっていうのは、現在走り始めている複数のミッションが危機的状況にあると言っても良い。
現場の士気が下がってしまえば、他の全てがそろっていてもどこかでコケるよ。

>>59
はいはい。まじめに反論して上げるよ。君は呆れられていることに気づきなさい。

＞新宇宙機関がNASA型の軍・民両用型に移行する状況は国民感情に鑑みて政治的
＞に可能性が低い。

ような状態で、自衛隊が独自にロケットをもつなんて事はもっと「国民感情に鑑みて政治
的に可能性が低い。」が低いことぐらい気付よ。

＞反面軍事の世界では、宇宙利用の重要性は増しつつあり、言葉上の誤魔化し
＞では破綻をきたすので、

実質軍事用の偵察衛星とデータリンク衛星もつのにほかに何が必要なのさ…。
ICBM(w？

＞自衛隊が宇宙部門を持つだろうと考えれば、独自の軌道投入
＞能力を持つ必要が出てくる

だから、M-V程度の能力しかないロケットじゃあ、軍事衛星打ち上げるには力不足だと
ゆーておろーが。

>>96
ま、上の人たちは打上が正式に決定しているのは2005年度までのだから、後はもっと
能力のあるJ-IIに変えても文句はあるまい、となーんにも考えずに思っているのでしょう。

>>軍事板住民さん
全文掲載ありがとう。ホントは全文を書き込もうと思ったんだけど、
ウザがられるか？と思ったもので…
やっぱり、全部読んでもらいたいよね。

>>９５さん
バックナンバー入り情報ありがとう。


的川先生の書き方からして、まんざらガセネタじゃないみたいですね。
NASDAなんかの呼び方がＪ−１改なのも、ISASがかかわったＪ−１の
名前だけを残そうとしていると勘ぐりたくなってしまう。

だいたい、何がＪ−１改だよ！どこか一ヶ所でもＪ−１を引き継いだところがあるんかい！！
これからは的川先生風にＪ−ＩＩって呼ぼうっと…

>>99
名前がJ-I改なのは１機しか打ち上げずにJ-Iがお蔵入りしてしまい、そのままだと
失敗作だとばれてしまうので、一般人には「J-Iを改良したからJ-Iは１機しか打上な
かったんだ」とごまかすためだと思ったのだが？

>>100
うん、おれも今まではそう思ってた。
NASDAとISASを合体させると、こんなになるんだと、妙に感心してた（ｗ

色だけはISASぽくてよかったけど。

名前の問題は、予算支出の関係からです。
財務省は、途中で改名することを絶対に認めません。

>>102
なるほど。会計上の処理の問題だったのですね。

正式名称は先端技術実証ロケットだったっけ?

まー、怒る心情はわかるが、所詮おもちゃ取り上げられる子供の心情。

>>104
そんな名前だったっけなぁ、と、NASDAのJ-IIのページを見てみたら…

>J-I改良型ロケットは、将来の再使用型輸送系
>に必要な技術を開発、飛行実証するとともに
http://www.nasda.go.jp/Home/Space_Trans/j/j1up_j.html

再使用型って、あれを再使用するンか？
Ｊ−ＩＩで得られる技術に、再使用のために活かせるものって？
それとも、NK-33をまわしてもらって再使用するって意味かい？

>>105
いてぇ・・・グサッときたぁ
反駁できないょお・・・

>>105
まあそれが半分だが、残りの半分は合理的な怒りだと思うぞ。

１，すでに計画されている衛星との調整があるんだから、打上機を変更するなら記者に
　リークしている暇があったらとっとと連絡よこせ！
２，M-V改良した方が安く作っていったのに、聞く耳持たずに、J-IIに巨額投資するな！

ってことでしょ？

あと、３機関統合の時にNASDA系は大型ロケット、ISAS系は小型ロケットということで
話が付いていたんじゃないかなぁ、と邪推。

>>106
いやいや、それは未来への布石だよ。
Ｊ−Ｉで予算が通ったのをＪ−ＩＩに、そしてＪ−ＩＩＩに引っ張るのさ。

今、そう言っておけば、Ｊ−ＩＩＩをＡＴＲＥＸの再使用往還機にしても文句は出ない！（ｗ

>>106
J-2に盛り込まれる再使用技術とは、コンポジットタンクと発射整備の大幅な自動化、の2点です。
コンポジットタンクは軽量化のために必須ですし、再使用が始まった場合、発射コストに占める整備コストの割合は大きくなるので、ここの自動化も重要です。

>>106
「極低温複合材タンク」がそれと思われ。

>>111
うまくいったらアメリカにベンチャースター復活を呼びかけるか？

>>110
>>111
ありがとう。なるほど、射場での整備の自動化と、コンポジットタンクですか。
このスレって、勉強になるなぁ。

あ、>>109もありがと！（ｗ

>>97　
つーか、やっぱまじめにレスしてたんじゃなく、意味もなくからんでたのね
見下げ果てた野郎だ

>自衛隊が独自にロケットをもつなんて事は
自衛隊と一緒に宇宙開発も泥かぶる？イヤでしょ、少なくとも俺はやめた方が
良いと思うけどね。
>ICBM
　核弾頭なけりゃ意味無いよ、主は各種偵察でしょ通信もあればべたーだけど
>能力不足
　短寿命低軌道とかやりようはあんでしょ
難癖が目的の野郎になに答えても無駄だけどね。

>>95さんありがとう、読ませてもらいました
J-�UはIHIが絡んでるから嫌い（笑）
ロシアとアメリカの技術もらって来てってやり方だと、多少改良は出来ても
１から技術積み上げてきたMシリーズの様に次世代に繋ぐってのがしんどい
んじゃないかなー、目先のコストだけで飛びつくのはいかがなモノかと。

統合後もISASだった部門に中型ロケットの開発をしてもらったら
どんなロケットができるのかなぁ。

M-Vの後継ロケット、M-X！やっぱり全段固体なのかな？

子供の心情ってだけならともかく、われらがロケット神を信仰できないとは
なんと野蛮な連中。プロテスタントでさえ野蛮と言ってるぞ、ってんじゃなー。
野尻のあほう介も、そういう邪神信仰は「攻撃」するしかない。とかなりイタイ
攻撃して、絶滅させればイイのかＹＯ

>>117
わからん、わかんねーよ！
SETIじゃねーんだから、日本語で書いてくれよ！

>>117
フロイトが変な説を出してくれたおかげで、ロケット教信者をやっていると、
ときどき俺は変なコンプレックスがあるのかと悩んでしまう。

>>114
低寿命低軌道衛星は低性能・高コストで意味がありません。以上。

>>116
漢は単段使い捨て固体ロケットがｲｲ！が、ちょっと無理なんでやっぱり３段式。
ただし、３段目は推力可変、再点火可能の固体ロケット。
原理は推薬を弾頭無しのケースレス弾にして、マシンガンエンジンで推力を得る。
当然、姿勢変更もスピンもマシンガン。

って、ダメ？

既にNASDA,ISAS,NALには廃止の通達が行ってるんだけどね。
うちも知ってたよ。廃止は嫌だからマスコミの悪口言ってるんだろうけど。
廃止を決めた文科省を批判するのが筋なのに、
それが怖くてできないからってマスコミのせいにするのは筋違い。

>>119
俺の手帳の表紙に各国の歴代ロケットが載っているんだけど
カミさんがそれを見て、一番でかいサターンＶがｶｺｲｲと言っていた。
一緒に載ってるコロリョフの絵を見て、彼もｶｺｲｲと言っていた。

その時は何か鬱になった…

>>122
をいをい。的川教授の文章全部読んだ？最初の１パラしか読んでないんじゃないか？

>>120　
　高コストはご指摘の通り、低性能の理由は不明、問題は寿命？軌道？
KHも高精度映像ほしけりゃ高度落としますけど（寿命縮めて）。

　ほんで高コストは覚悟の上、緊急時の短期観測ザンス。金は掛かっても情報
無しで死人出すよりマシ、なにが起こるかわからないのに備えるのが軍隊です。
一機１００億円の戦闘機を投入する世界ですから、必要なら金は出ると思います

>>125
あーたたたたた。M-VでもJ-IでもH-IIAでもいいけど、打上準備にどれだけ時間が
かかるか知らないでしょ？準備期間中に危機がさっちまいますよ。

M-Vを無理して軍事目的で使いたい厨がいるみたいだけど、無駄だからやめなさいって。

なんか軍事版住人とやらが粘着に絡むんで相手したけどだめだこいつ
M-Vスレの迷惑だいい加減やめろ
>>126　逆だ、M-Vを残すなら、あれを必要としていて、金があるのは防衛庁
だけだって話だ、オマエが言い負かされて粘着にからむから話が長くなった
だけだ。打ち上げ準備は無駄金使って途中で時計止めとけばすぐだぞ？
逆に民と共用だとこんな無茶はできんがな。

>>127
わかった。君の勝ちでよいよ。だからこのスレから出ていけ。邪魔だ。

あのなー粘着　>>80よめや、もうお終いって言ってるぞ俺は、
その後もカラんできたのはオマエだぞ？なに逆切れしてんだ？
知ったか君が、鼻で笑われて逆切れなさけねー（藁

>>123
オ、オトコは全段固体だっ!!

>>130
おれ、１段目しかないんだけど…。

現在計画している衛星が…という書き込みがちらほら見られますが、
素人考えだとH-IIAで打ち上げれば良いじゃないか、と思うのですが、
M-Vじゃないと駄目だったりするんですか？

>>132
M-Vにあわせて全てを１０年ぐらい前から計画しているので、そこら辺が全て変更に
なってしまい、ものすごい作業量になってしまうのです。

なんにせよ良いものを作りつづけてほしい。

55クン、このスレで浮いてるのは君。
いいかげん理解しろ。

>>135
　粘着オマエほんとに人のスレ読まないな、馬鹿だろ>>129で書いた、
おれもこのネタがここ向きじゃないのは認識してる、終わりにしたい。
　オマエがチョボイ難癖付けるから、さすがにそれには反論してるだけ
屑に限って妙な自尊心だけ強くて鬱になるヨ

野尻ボードで、次期フラッグミッション案「ふじ」もマスコミのネガティブキャンペーンの
餌食にあったとの事ですが、詳細ご存じの方いらっしゃいませんか？

>>136
あーあ、書いておこうと思ったんだけど、>>135僕じゃないよ。絶対勘違いするだろうと
思ったけど…。

>>138
はい、はいそうですねおっしゃる通り
135は僕です、軍事版住民さんとは違いますなんて書かなくて良いからね。

>>137
産経の正月に出た記事の事かな？


>日本製シャトル宇宙へ　政府、年内に計画
>
>有人飛行を実現
>
>日本人が日本のロケットで宇宙に飛び立つ−。政府は今年中に、ス
>ペースシャトルタイプ(往還機)による有人宇宙飛行計画を具体化する。
>米国やロシアなど宇宙先進国に追いつく姿勢をとることで、小泉政権
>の主要政策である科学技術立国を推進する。当初は米国と技術協力
>を行う方向で、次の日米首脳会談で提案するが、十−十五年後には
>一般人の宇宙観光旅行も視野に入れており、国民の宇宙への夢は一
>気に広がりそうだ。
>
>政府は今年中に計画の骨格を決め、十五年度から予算化する方向
>で調整する。想定されているのは、小型で使い捨ての「カプセル型」で
>はなく、米国のスペースシャトルのような「往還機型」だ。
（以下略）
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0201/01/paper/today/itimen/01iti001.htm

話題になってたのは下のスレでちょこちょこと…

祝！日本版有人シャトル実現へ【宇宙開発】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1010012745/

☆☆　ＮＡＳＤＡ独自有人船構想　☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1007996690/

>>140
なるほど。なぜシャトル型なんでしょうねぇ。

>122
情報はやいね。
最後通告っていつでたの？
日経の記事の前？後？

本気で最後通告でたの？
おれISASのロケットについて
「予算が全然足りねえ。けど打上げスケジュールがかっちりしてるからありがてえ」
みたいな話を聞いたんだけど。科学衛星オンリーなおかげで、より重要な（そう思われる）
衛星に追い出されて打上げ時期（惑星探査とか）を逸するって事がないのが良いんだと。

生まれのせいで、幸か不幸かこんな性格持ってるM系列の評価は抜群に高いらしいんだが、
最後通告を受けた（らしい）そのときに反発しなかったのか？　ISAS。

>>141
日経の記事がホントかどうかは置いといて、なぜなんでしょうねぇ？
使い捨て有人は既存の技術で、単段は現在ではとても無理。で、シャトル型は経済性がネック。
経済性を突き詰めるのは、日本のお家芸だったから、そこを狙ってるのかも。
そううまく行くとも思えないけど。

ＡＴＲＥＸなら面白そうだけど、１０〜１５年の期間と５０００〜７０００億円じゃちとむりか。

>>144
日経なんて書いちゃったよ。産経だってば。

鬱だ…

>>143
的川教授のコメントを読むととても通告がされていたとは思えないなぁ。寝耳に水で
怒り爆発って感じがとってもするんだけど…。

小型低コストのM-V-Liteと，それによる理工学ミッション
http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/No.241/mission-26.html

>>147
見ました。M-Vの１段目をはずして観測衛星チックに使いましょう計画ですか。

頑張れage

相模原
内之浦
臼田
能代
三陸

意志決定するのは？

虎ノ門

Ｍ５廃止。きっちり打ち上げたい衛星系の研究者は反発するだろうが、
ロケット系はもう再使用型に視点が移ってるのよ。Ｍ５に大きな研究課題は残ってないし。

>>153
再利用型ですか？２０年かけたスペースシャトルという貴重な失敗の研究は
生かされていないのですか？

再使用型ねぇ・・・。

USAのシャトルは出てくるのが早すぎた。

age
　

結局どうなったんでしょうか？

なんかよく分からんがM-Vライトとやらを開発中？
低軌道に500kgを投入可能で開発コストは約35億円、打上げ費は約13億円らしい。

http://www.spaceref.co.jp/news/5Fri/roc2002_03_22.htm

M-V-Liteとは，M-V機の第２段からキックモータまでの３段で構成される
小型衛星打ち上げ手段である。
http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/No.241/mission-26.html

今日の朝のNHKニュースでやってたYO!
宇宙開発事業団H-II 7号機のSRBの一部を再利用だって。

http://www.isas.ac.jp/dtc/M-24sim/M-24sim.html

「どうなったか」じゃない
「どうしたいか」だ

いいこと言うね。

でもさげ間違えた。

2002/3/25
日本企業、新規の小型ロケット開発を検討
（スペースニュース/要約スペースレフ）

日本のIHIエアロスペース（石川島播磨）は、宇宙科学研究所（ISAS）の
技術支援を受けながら、低価格で小型衛星を打上げるロケットの開発を
検討している。このロケットは固体燃料のM-5ロケットからの部品を基礎
として開発される。

このM-5ライト（Lite)と呼ばれるロケットは地球低軌道に500kgを投入可能
となる。開発コストは約35億円（1ドル＝100円）、打上げ費は約13億円
（1ドル=100円）となる見込み。

ライトは現在のM-5よりも長さが半分で、回収型航空電子装置を含み、
高度300kmから600kmの楕円軌道に衛星を投入可能となる予定である。
モータは、M-5の第二段、第三段、第四段を利用する予定である。

http://www.spaceref.co.jp/news/5Fri/roc2002_03_22.htm

>>164
なんだか、この頃は裏がとれてなさそうな記事が一杯載るなぁ。

今はまだ胎児の（法）人
産まれたらホントの意味で独立した法人になってくれ
門下賞の言いなりにはならないように

age

あげ

固体燃料ロケット、半世紀の開発に幕
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020414i201.htm

終了かね、正式に。

中型はＧＸになんのか？
これからいくらかかんだよ。
Ｍ５に
いままでいくらかけてたんだよ。
アホクサ

Ｍ５ロケット、民間で開発／宇宙研方針
　
−内之浦射場は存続

　文部科学省宇宙科学研究所（宇宙研）は、宇宙開発事業団などと統合予定の
２００３年度以降、固体燃料ロケット「Ｍ５」の開発を民間会社に引き継ぎ、
宇宙への輸送システムなどの研究に当たる方針を固めた。同研究所は内之浦町
の施設について「Ｍ５の需要はあり、射場は存続する」としている。
　的川泰宣鹿児島宇宙空間観測所長によると、技術移転先は、現在Ｍロケット
を製造しているアイ・エイチ・アイ・エアロスペース社（ＩＡ、本社・東京
都）。統合後の新機関は、ＩＡからＭ５を購入し内之浦町から打ち上げる。Ｍ
５は０５年度までに科学衛星５基を打ち上げる計画が決まっている。
　的川所長は「Ｍ５のシステム開発は成熟したといっていい。研究所は統合
後、将来を見据えた輸送システムの開発や、ブラックホールなど宇宙科学教育
を担当したい」と話している。
　文部科学省は、宇宙開発事業団と宇宙研、航空宇宙技術研究所の３機関を統
合し、０３年度中にも新機関を発足させる。統合については、宇宙開発委員会
（文部科学相の諮問機関）などが協議を進めている。
　内之浦町の高橋鉄男町長は「今回の宇宙研の方針は３機関統合の流れ。国は
射場のあり方について方向性を示しておらず、コメントしようがない」と話し
ている。

ttp://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2002/04/picup_20020416_4.htm

なるほど。

今だ綱引きは続いてるって事か。

的川さんがひとりがんばってんのかな

寂しくなるな〜

小型ロケットのＭＶ−Ｌはどうなるんだろう？

>176
それが記事中の民間に引き継がれる技術なんじゃないの？

どうなることやら。

出所不明のアドバルーン記事が本当に多いね。
いろいろと雰囲気を作って既成事実にしたいんだろうけど。

我らのアイドル・的川センセがM-V民間移管に関するコメントがTPS/Jメールマガジンに

以下、転載

　先週の読売新聞に「固体燃料ロケット、半世紀の開発に幕」という記事が掲
載されたのを読まれた方も多いと思います。この記事は、中身はそれほど変で
はないですが、見出しは全くいけません。新聞というのは、普通は見出しだけ
を拾いながら、興味があれば熟読するという形で読み進んでいくものです。宇
宙開発に関心のある人ならば、こんな見出しをつければ「エッ？！」と思って
詳しく読むでしょうが、そうでもない人は、「ああ、固体燃料ロケットはもう
打ち上げないんだ」という納得の仕方をして次の記事へ行くでしょう。

　事実関係としては、宇宙科学研究所が、現在保有しているＭ‐Ｖロケットを
近い将来に民間移転するという決心をしたということです。１９５５年の「ペ
ンシル・ロケット」以来、営々と築いてきた日本の固体燃料ロケット技術は、
Ｍ‐Ｖの完成によって成熟の段階を迎え、世界的にも最高水準にあると言える
でしょう。

　今後のＭ‐Ｖに対しては、フィラメント・ワインディングによるモーター・
ケースの軽量化を下段まで施すとか、補助ブースターをつけるとか、１段目セ
グメントの一体化を図るとか、１段目をクラスターにするなど、性能向上に向
けての課題が考えられます。しかしこれらの課題は、どれをとっても宇宙科学
研究所が研究課題として取り組むというよりは、メーカー側で工夫をする性質
のものであると考えています。これが上記の決心を宇宙科学研究所がした第一
の理由です。

　第二には、今後の日本が保有する衛星打ち上げロケットのラインナップが議
論される過程で、Ｍ‐Ｖも大幅なコストダウンをしなければ生きられない情勢
になってきているという社会的背景が挙げられます。コストダウンのためには、
技術的な努力はもちろん、部品調達から衛星打ち上げ市場についてのマーケテ
ィングなど、メーカーでなければできないさまざまな努力が必須となってくる
でしょう。

　つまりメーカー側で「開発」は続けられるのです。「開発に幕」なんて見出
しはとんでもありません。

　行政改革・省庁再編・宇宙機関の統合化という情勢と日本経済の先行きの不
安から、ロケットはＨ‐２Ａに一本化すべきではないかという議論が根強くで
てきていますが、これはとんでもない考え方です。世界の衛星市場は、大艦巨
砲主義から中小型衛星に大きく傾斜してきています。アメリカもロシアもヨー
ロッパも、こうした情勢を踏まえて、大中小どころか、さらにその中を細かく
分けるようなサイズ別で機動性に重点を置いた打ち上げロケットの隊列を整え
つつあるのです。

　１９８６年１月のスペースシャトル「チャレンジャー」の悲劇を忘れてはな
りません。それは７人の飛行士の悲劇であったと同時に、スペースシャトルを
万能と見做して、デルタ、アトラス、ヤイタンなどの使い切りロケットの生産
をすべて中止したアメリカが、以後２年有余にわたって宇宙への道を閉ざされ
た悲劇でもあったのです。

　それから、今回の宇宙科学研究所の決心は、単にＭ‐Ｖについてのことであ
って、引き続き観測ロケットの改良は続けますし、より小型の衛星打ち上げロ
ケットだって、大いに取り組むべきだと思っています。その場合、これまで蓄
積してきた固体燃料ロケットの技術が一層洗練された形で活用されるのは当然
です。

　Ｈ‐２Ａに加えて、完全に民間ベースのＧＸ（ギャラクシー・エクスプレス）
というロケットが商業用に開発されようとしています。それにかかる４５０億
円の開発費は、石川島播磨重工業・経済産業省・文部科学省からそれぞれ１５
０億円ずつが投じられるそうです。実はＭ‐Ｖに対しては、５０億円も投じれ
ば値段が半分くらいにできるという試算があるのですが、こちらの方へは政府
は金を振り向ける気持ちはないというのですが、これはどういう思考回路なの
か、さっぱり分かりませんし、大いに不満です。おまけにまだ開発が始まった
ばかりのロケットを当てにして、過去に日本の宇宙技術者が精魂こめて作り上
げてきたロケットを見限るなど、とても普通の神経ではないと思います。日本
人はいつから金の亡者になり果てたのか。経済優先の国づくりの失敗は、過去
の半世紀で味わい尽くしているはずだったでしょうに。

　ともあれ、日本の宇宙開発は、トップダウンで来たものとはいえ、宇宙機関
の統合に向けて急ピッチの準備をしています。特に数十年後をにらんだ宇宙輸
送システムの開発に勇敢に進んでいかなければ、世界から脱落していくことは
目に見えています。将来型の宇宙輸送に優秀なマンパワーを注ぐことが、統合
された宇宙機関の最大の任務の一つと言っていいでしょう。そうです、宇宙往
還機です。そしてその向こうに人間を宇宙へ運ぶ技術を見据えなければなりま
せん。

　Ｍ‐Ｖの移転先であるＩＡ社（ＩＨＩエアロスペース社）が、前述した課題
を着実になしとげ、世界の衛星をたくさん打ち上げる名機にＭ‐Ｖを育ててく
れることを期待しています。またそのためであれば、もちろん宇宙科学研究所
のスペシャリストたちは、惜しみない協力をするでありましょう。メーカーは
メーカーで利潤追求のために全力をあげればいいのです。そして国策としての
宇宙開発は、リスクの伴う宇宙往還機から有人へという道を大胆に進んでいく
ことが大切です。２１世紀を作るのが日本の宇宙開発だという志をもって。

的川はんはきちんと解ってらっしゃる。

うーん、
>世界の衛星市場は、大艦巨砲主義から中小型衛星に大きく傾斜してきています。

ホントかこれ？

>>183
少なくとも、米国、ヨーロッパ、ロシアはそう考えている。

>>184
現状ではイリジウムの失敗を受けて伸び悩みじゃなかったっけか？
それが本当ならアリアンVの増強なんてしないと思うのだけど。

というか、大きいのだけじゃやってられねぇよと言いたいのでは。

そんなに大きいロケットばっかり使う予算はどこにも無いってことだろ

今回の廃止騒動に関する ISAS の公式コメント by 我らのアイドル的川センセ

http://www.isas.ac.jp/dtc/comment/matuo.html

こっちのほうはずいぶんと押さえた論調になっていますね。

あげ

>>180
今週号から転載します。的川センセがんばれ。


　共同通信社が５月２日に配信した記事は、私の耳を疑うものでした。何しろ、
「宇宙科学研究所とＩＡ（ＩＨＩエアロスペース）社が共同して、２００７年
の打ち上げを目標にＭ‐Ｖロケットの改良に取り組むことに決まった」という
のですから。公式にこんな事実はありませんが、腹は立ちませんでした。だっ
て人の足を引っ張るような記事が蔓延する中で、珍しく「やれ！やれ！」と旗
を振る新鮮な趣の記事でしたから。

　Ｍ‐Ｖロケットがデビューした１９９７年以来、宇宙科学研究所は、Ｍ‐Ｖ
の将来について考えをめぐらせてきました。すでにそれは先だってのＹＭマガ
ジンに書きました。でも研究所としてシャカリキになって取り組むにはちょっ
と、というテーマばかり。やはりここはコストダウンを含めてメーカーさんに
お願いする以外になかろうという、そういう議論が主流になり、見出しはおか
しかったのですが、先日の読売の記事のような内容を、宇宙開発委員会に報告
したような次第です。

　もちろん、私たちはＭ‐Ｖロケットを愛しています。半世紀の情熱をかけて
育てた「最愛の息子」に冷たい態度をとるわけはありません。しかし、もし世
界にもっとはばたけるような手の入れ方をすれば、この「可愛い息子」は世界
の商業市場で大活躍できるかも知れない。そんな思いが一方にあるのです。し
かも国はＭ‐Ｖの面倒を見る気はないみたいだし……。

　共同通信の記事が、そういった私たち（少なくとも私）の期待するＭ‐Ｖロ
ケットの未来を先取りしてくれたような記事になっていることに、まず驚きを
覚えました。この記事が言っているような内容が実現するためには、国が方針
を改めて、Ｍ‐Ｖのコストダウンにも（「も」というのは、すでに国は３００
億円をＩＨＩが商業用に開発するＧＸロケットに投資することを決めているか
らです）５０億円以上の金を投資することを決めるか、ＩＡ社が、Ｍ‐Ｖの未
来のためにその投資をすることを決定するか、どちらかしかありません。悲し
いことに、少なくとも私のところには、そのような「初夢」は届いておりませ
ん。

頑張って欲しいねえ。

そうだねえage

的川さんがんがれ

保守

終了か…

あげあげ♪

あげあげ♪

なんだか悲惨に人がいなくなってるなぁ…
このままだと、統合後、ISASはロケット開発から足を洗わなきゃならなくなりそうで寂しいよ。

それはそれで仕方ないけど、日本のＪＰＬとなって、世界に肩を並べて欲しい＞的川センセ

「日本のＪＰＬ」程度の認知はされてると思われ
# ただし国外から（小鬱）

日本のＪＰＬは同意。
ローンチャも作ってきたのは凄いけどね。
みみっちくトップグループをひた走るISASマンセー！
つ〜か、ISASにH-IIA渡したら、凄いことやってくれるのでは？



あ、Ｍ−Ｖの立場が・・・

>>199
国内でJPLの存在を知っているのは業界人かマニアだけだ。安心しろ、そいつらには
ISAS=日本のJPLは常識だ。

>>200
ISASの巨大惑星探査機萎え〜。
ちっちゃくてもM-Vで打ち上げなきゃ。

上げます

｜　　　　　||
｜　　　　 |　|
｜　　　　|　　|
｜　　　| 　　　 |
｜　　 |　　　　　|
｜　　 |　　　　　|
｜　　 |　　　　　|
｜　　 |i＿＿＿_|
｜　　 |I | | ｜| ||
｜　　 ||||||||||||||||
｜　　 |iXXXXXi|
｜　　 |　　X　　i|
｜　　 |iXXXXXi|
｜　　 ||||||||||||||||
｜　　 |I | | ｜| ||
｜　　 |I | | ｜| ||
｜　　 |i＿＿＿_|
｜　　 |VVVVV |
｜　　 |XXXiXXi|
｜　　 |X　　　Xi|
｜　　 |X　Ｐ　Xi|
｜　　 |X　Ｔ　Xi|
｜　　 |X　Ａ　Xi|
｜　　 |X　　　Xi|
｜　　 |XXXiXXi|
｜　┌||||||||||||||||┐
｜　└|i┴i┴i┴|┘
｜　　　　||||||||
｜　　　||||||||||||||
｜　　└------┘

　おーっほっほっほっほっ！
　文部科学省宇宙科学研究所(ＩＳＡＳ)は文部科学省の外郭団体である我々ＰＴＡが管轄するざぁますっ！
　もちろん、Ｍ−Ｖロケットもざぁますっ！！
　誘導装置は電波誘導からＨ−�UＡ用のリングレーザージャイロ方式の慣性誘導装置にするざぁますっ！
　維持費に運用費はＰＴＡ会費で賄うざぁますっ！！
　だからロケットには上の絵のように「ＰＴＡ」のロゴを付けるざぁますっ！！
　そして、このロケットを核ミサイルに改造してポルノをはじめとする青少年に悪影響を及ぼす施設に核攻撃するざぁますっ！！
　文句あるざますかっ！？
　もちろんっ、文句のある奴にも核攻撃するざぁますがねっ！！

｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　 |_|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ||
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Xi|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||||
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ||
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Vi|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　i|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Ｐi|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Ｔi|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Ａi| 　 _
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌||||||┐|　|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└|┴|┘|　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　　 |　| 　| 　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||||||　| 　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||||||　| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒　 ||||￣￣|＿___|＿＿__|＿_
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 　|　　　　_＿_＿__＿__＿__|
｜　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＿|＿＿＿|_＿|_|＿_|_|＿_|_|＿
｜　　|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 |
｜　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｐ＿＿Ｔ＿＿Ａ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
｜＿＿＿__|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿

http://s1p.net/xxgqw


　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

　ついでにロケットを海上発射方式にも改造して、「>>206」の絵のようにロケット打ち上げ船を作って赤道上から静止軌道に打ち上げるざぁますっ！！
　もちろん船の建造費及び維持費もＰＴＡ会費で賄うざぁますっ！！
　だから船にも「ＰＴＡ」のロゴを付けるざぁますっ！
　文句あるざますかっ！？　文句ある奴には核攻撃するざぁますっ！！

　日本ＰＴＡ全国協議会長様、Ｈ−２ＡのＳＡＢ−Ａを第一段に、現行の第一段２基をＳＲＢにしてみてはいかがでしょうか？
　打ち上げシーケンスは、ＳＲＢ点火→離昇→ＳＲＢ燃焼終了→第一段点火→ＳＲＢ分離→第一段燃焼終了→第一段分離と同時に第二段点火→後は従来のＭ−Ｖの打ち上げシーケンスに同じ。
　そうすれば、静止軌道に少なくとも５００ｋｇの衛星を打ち上げることができると思いますよ。

　おーっほっほっほっほっ、
>>207
のようなポルノ業者には、
>>204
のロケットで核攻撃するざぁますっ！！
　覚悟するざぁます。

　Μ−�Xの海上打ち上げかぁ。

　山火事にならんでいいな。

　Μ−�X−１の時は山火事になってたもんな。

　>>209

　Μ−�Xがブースターに格下げは悲しいなぁ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835557&tid=spacedevreservera1a1a1a1a7ch3abhafa4nna2bepjs&sid=1835557&mid=2
　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
　おーほっほっほっほっ、ばれてしまってはしかたがないざぁます。
　宇宙科学研究所と宇宙開発事業団と航空宇宙技術研究所の宇宙３機関統合は我々文部科学省の外郭団体であるＰＴＡが後押しをしたざぁますっ。
　なぜならＰＴＡは、小学校から高校まではもちろんのこと、大学にまであり、ＰＴＡ会費という豊富な資金があるざぁますから、そのお金で運用できるからざぁますっ。
　だから、宇宙３機関統合後は、Ｍ−ＶロケットはもちろんのことＨ−�UＡロケットにもＰＴＡの文字が付くざぁますっ！
　文句あるざぁますかっ！？
　文句ある奴には核攻撃するざぁますっ！

age

　おーっほっほっほっほっ。
　M-Vロケットを改造して核ミサイルを作るざぁあますっ！
　構造は、M-Vロケットの第2段ロケットを撤去して、第1段ロケットと第3段ロケットの2段ロケットとするざぁますっ！
　そして、青少年健全育成のために「>>207」のようなポルノ業者に核攻撃するざぁますっ！
　核弾頭は、どこからでも手に入れるざぁますっ！
　もちろん開発費は月1000円のPTA会費を使うざぁますっ！
　だからミサイルには「PTA」のロゴが入るざぁますっ！
　文句あるざますかっ！？　文句ある奴には核攻撃するざぁますっ！

>>200
　宇宙科学研究所も航空宇宙技術研究所も宇宙開発事業団も統合されてPTAの配下になるざぁますっ！
　だからH-IIAで凄いことをするざぁますっ！
　楽しみにするざぁますっ！

　おーっほっほっほっほっ。
　M-Vロケットを改造するざぁあますっ！
　第3段用にプラズマロケットを開発するざぁます。
そして第1段にM-Vロケットの第1段を3本束ね、第2段ロケットにH-2AロケットのSRB-Aを使い、第3段用に新開発のプラズマロケットを使用するざぁますっ！
　もちろん、プラズマロケットは太陽発電衛星で発電された電気を使うざぁますっ！
　開発費は月1000円のPTA会費を使うざぁますっ！
　！？　文句ある奴には核攻撃するざぁますっ！

Ｍ５水中発射型の開発期待あげ！

MUSE Cの打上が来年の３月に延期されたそうな。
詳細はとりあえず宇宙作家クラブの掲示板。

>>218
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020925-00000457-jij-soci
5月だそうな

あげ

　ＭＵＳＥＳ−Ｃの打上の打ち上げの延期は文部科学省傘下の宇宙三機関が統合されてＰＴＡ傘下に入った後に打ち上げるようにさせたからざぁます！
　なぜなら、ＭＵＳＥＳ−Ｃが小惑星のサンプル取得後に大気圏に再突入するから核ミサイル開発につながる技術を取得するからざぁます。
　ＰＴＡが核ミサイルを開発するのは青少年に悪影響を及ぼすポルノ業者を一掃するからざぁます。　つまり、ＰＴＡは青少年の健全育成のために核ミサイルを開発するざぁます。
　文句あるざますか！？　文句ある奴には核攻撃するざぁますっ！！

>>204
>>205
>>206
>>208
>>210
>>212
>>214
>>215
>>216

おーおー、ＰＴＡなっとＰＣＢなっとかかって来いやぁ！

PTAすげぇ
ここまで強引だったら日本の宇宙開発一気に進むな
続編希望

あげ

復活希望

ＰＴＡでボロボロになったなぁ…
復活できるか、がんばれM-V！

Ｍ−Ｖっていつ打ちあがるの。
もう打ち上がらなさそうな気がする。
ＩＡも終わりだな。
逝って葦。

>>227
ＩＳＥもやばいよ。
Ｉの株主。
ＩＡに不良債権押し付けたからな。ｂｙＮ。

Ｍ−Ｖっていつ打ちあがるの。
もう打ち上がらなさそうな気がする。
ＩＡも終わりだな。
逝って葦。

来年。

>>230
２号機はまだ倉庫に眠っているんだっけ？

>>230
MUSE-Cって平成14年度中に打ち上げるんだよね？

ところで来年打ち上げ予定のLUNAR-Aなのだが、M-Vの２号機使う予定なの？それとも
M-Vは作りなおすの？

>>230
>>232

機体の製造後の品質保持期限は３年〜４年。
作り直さないとやばいが、その予算は無さそう。

がんがっていただきたい・・・

いよいよ明日打ち上げだね

>>235
ここでNASDAの話するってぇいい度胸してるじゃねーかｗ

もうすぐ仲間になるんだからいいじゃないっすかー

>>237
やだやだやだ！ぜったいやだ！

統合されたって、独立した予算組みしてもらうもんね。
NASAに対するJPLみたいな組織にするんだいっ！

>>238
なるほど。確かにISASってJPLに似た境遇ですよね。

来年こそはM5の年になりますように・・・

（＾＾）　

>>238
先生、だだこねてないでGXロケット用の衛星アダプタ作りましょうよ。
そっちは負けておいて、ATREXの往還機やりましょっ。

的川せんせ〜

>>242
有人構想ってガセじゃなかったの？
本気でやるなら火が付いたかどうかなんていうスクラムより、
マッハ6でも、そのまま離陸できるATREXのほうがよさげ。

本気！

ATREXが、日の目を見るかもね。
現実的にやるとなれば、今はATREXしか無いのか。

ターボジェットも積んだスクラム機飛ばそうとするより、
遥かに楽そうだもんね。

ポリブタジェンって、注文生産ですか？

>>247
接着剤じゃだめですか？

もうすぐうちage

>>249
あと3ヶ月

ロケットの打ち上げは、やっぱり固体ロケットじゃなきゃ。
液酸液水だけで打ち上げても、炎もほとんど見えんし、
ガスがきれいすぎて、いまいち迫力に欠けるわな。

水平離陸型になったら、ぜんぜん面白くなさそう・・・

ついに核弾頭が・・・

ちゃうがな！

組みあがってきたな。

それでもこのスレは閑古鳥・・・

今夜あたり的川ﾀﾝ降臨のﾖｶｰﾝ

>>254
どこに降臨？？？
宇宙関連の番組あったっけ？

>>254
パグウォッシュ会議に招待されたらしいが...

>>256
うぁ・・・ば、バグウォッシュに招待ですか！！！
今、メルマガ見てここを覗きにきますた。

宣言の書名欄に的川センセの名前も載るのかな。
すげー！！！

>>255
もちろん、ここだ。

いまさらだけど、
年間200億そこそこの予算で、自前でロケット開発して、
宇宙機作って、運用して、研究までやっちゃう機関て、他にあるのかな？

ISASのそういう面が、的川さんをバグウォッシュに召還させたんだろうか。

>>259
M-Vを軍事目的で使用なんて事になったら、バッテリー担いで発射台のぼって（以下略
しそうなところが、認められたのかと。

>>260
あはは！
バッテリーかついで発射台のくだりは、俺が前に書いたやつだｗ

たしかにそういう気質がバグウォッシュ会議には似合ってるね。

>>258
まさかって思ったけど、
メルマガ出すくらいだから、ここも覗いてるかも知れんなぁ。

いや、可能性はあるっていう程度でｗ

日本の期待の星、的川さんにここでメッセージを！

>>263
バッテリー担いで発射台（以下略 ってのは太ってしまったセンセには大変そうだから、
そういう事をセンセがせずにすむように、がんばります（何か違う…

ところで、日本でこのロケットの存在って
どのくらいの認知度なの？

Ｈ−２あたりは有名だけど、これなんて殆ど知らないんじゃ？
ＩＣＢＭを開発したって言えば信じる人が殆どじゃ？

>>265
糸川先生のペンシルや、おおすみ打ちageたラムダの血を引く
”日本独自のロケット”といえば年輩の方なら(w

漏れはM-Vを知っていれば日本の宇宙開発に多少詳しいとの
判断にしているけど(w

>>265
日本人100人に聞いたとして・・・

・知らない・・・92人
・あ、なんか、昔落ちたやつね！・・・5人
・えーっと、イサスが飛ばすやつですよね・・・2人





・あ、この前テキサスで落ちたやつだ！・・・1人

不謹慎スマソ・・・
でも、このくらいの認知度でしょう。

M-Vで月サンプルリターンってできないのかな？
中国に先を越されるのは、なんか納得できない

M-Vで月サンプルリターンってできないのかな？
中国に先を越されるのは、なんか納得できない

>268, >269
一人時間差？器用でつね

てのはともかく、M-Vクラスじゃ降りたところの砂を
数百グラム取ってくるくらいのことしかできんだろうから、
今更やってもなあ

宇宙研ではより高度な小惑星サンプルリターンを
やろうとしてるんだし、先越されるとどうとか
つまんないこと考えるなよ
http://www.muses-c.isas.ac.jp/Japanese/index.html

>>268
机上計算だけは有ったそうです。
１　ＭＶで地球低軌道に約１５００ｋｇの探査機を乗せイオンロケットで
　らせん状に地球から離れて月周回軌道に乗る。
２　月周回軌道から約１００ｋｇの着陸船を下ろす
　下降着陸部約６０ｋｇ＋上昇部約４０ｋｇという構成。
３　約１００ｇのサンプル採集後、上昇部だけ月周回軌道に乗る
４　上昇部の回収箱と軌道船はイオンロケットで数ヶ月かけて地球低軌道
　に乗る。
５　ＨＯＰＥで回収、もしくは国際宇宙ステーションとランデブー


　まさに時代を感じさせる机上の空論でした。涙

>>271
さんきゅ。考えたことはあったんだ。技術試験機っていう手もあるからなぁ。

しかし、降下も上昇も2000m/sくらいいるんだから、上昇部分の推薬抜きの質量は20kgくらいですか。
降下部は推薬が50kgだとして、正味10kg！タンクと足だけか！

やるなぁ、宇宙研！

>>271
＞まさに時代を感じさせる机上の空論でした。涙

そんなこといわないでくれ。意味があるかどうかは別にして、ISASはいつも萌える課題に
取り組むよなぁ…

>>272
そういやアポロの月着陸船の下半身も燃料とタンクと脚と申し訳
程度の電子機器という構造だったそうです。

>>274
そうだね。あの八角柱の中に８〜９トンくらいの推薬が入ってるんだもんなぁ。
でも、降下用エンジンはついてるんだよね。

ISASのそれには、エンジンすら付いていないじゃないかと想像しちゃった。
上昇ステージのエンジンを降下にも兼用してるんじゃないかと・・・

再突入モジュールと、原子力エネルギーを利用した物体の製作まだ？

GXにゴーが出た。
もうだめぽ・・・

終わったね。M-V。
国産ICBMの夢もここまでか。

バカな夢を（藁

ISASって、再突入実験で成功した事ってなかったっけ？
だとすると、MUSES-Cはぶっつけ本番！？

http://www5a.biglobe.ne.jp/~artstyle/
二万アクセスとり合戦
暇人は付き合えよ

GXねぇ…。LNGっていうのがどうも不安。
新規開発でかえって金がかかるんじゃないかと。

>>280
EXPRESSは、半分成功。

（＾＾）

下がりすぎ。上げときます

ＭＶって現物はミューゼスＣ用のが最終チェック段階だよね？

>264
大丈夫そのために20kgの減量に成功した

>>287
だからと言って、M-Vとともにあぼーんなんてしないでください。

5/9age!

５月９日に探査機打ち上げ　小惑星からサンプル採取
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000065-kyodo-soci

って共同通信だけど、ちゃんと取材はしてくれるのか？
『これは要求です。質問ではありません。 』
ね？吉村君(w

NASDAがH-2A-F5の打ち上げに成功。
これに続け！M-V！

ミューゼスCの打ち上げ時期も決まったってのに下がりすぎだろう。

5月9日の打上げまでage続けましょう。

最後のM-V打ち上げか・・・

絶対に見に行きます

｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　 |_|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ||
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Xi|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||||
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ||
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Vi|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　i|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Ｐi|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Ｔi|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Ａi| 　 _
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌||||||┐|　|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└|┴|┘|　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　　 |　| 　| 　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||||||　| 　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||||||　| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒　 ||||￣￣|＿___|＿＿__|＿_
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 　|　　　　_＿_＿__＿__＿__|
｜　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＿|＿＿＿|_＿|_|＿_|_|＿_|_|＿
｜　　|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 |
｜　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｐ＿＿Ｔ＿＿Ａ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
｜＿＿＿__|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿

M-Vは次の打上げで最後なんですよね？
内之浦の打上げ場はどうするんでしょ？
街の人は寂しく感じるだろうな。

>>297
最低、LUNAR-AはM-Vで上げるんじゃない？
2号機は用意されてるんでしょ。


腐ってなけりゃいいけど・・・

>>297
　Ｍ−ＶはＰＴＡの管轄になりますので内之浦での打上げ場は存続します。
　しかも、ＰＴＡはＭ−ＶはもちろんのことＭ−�Vをミサイルに改造して、
青少年に悪影響を及ぼすポルノ業者を核攻撃するようです。
　ちなみにＰＴＡの管轄になったＭ−Ｖは、↓のページの絵のようになります。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/990549822/831

中継あるのですか？

http://www.bbtv.co.jp/isas.html
生中継の予定らしいが。

>>301
ヽ(`Д´)ﾉイイ！

MUSES-Cって
すごいんだなあ(･∀･)

MUSES-C
・小衛星サンプル回収計画
・イオンエンジン
・自律航行
・超高温大気圏突入

こんなに、カコイイとは(*´Д｀)はあはあ

まあ、結局は打ち上げに失敗するわけだが。

>>305
打ち上げに成功しても、
サンプル持って帰るのには、高いハードルがいくつもありそう。

>>304の技術試験がすべてうまくいって、
そのオマケに理学的成果がもらえるって感じじゃないか？

とりあえず、技術試験の宇宙機だって事をマスコミに浸透させておかないと、
サンプルリターンがうまく行かないだけで、ゴミ扱いになりそうだ。

初試みかあ

>>307
初試みじゃないとMUSESの名を語れない訳で・・・
「はるか」はどうしてるかな？ASTROでもう1機上げたいところだろうなぁ

>>301
そんなページあったのか。ISASもやるな。
早速ブックマーク

>>309
俺も気がついたのは9日だったんですよ。
ほんとにISASは広報しないんだから。

て言っても、10月にはあぼーんなんでしょうね・・・
統合されても、独自サイト運営して欲しいです。

（＾＾）

5/28までは落とさないぞ
保守

age

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

北の国からまたイチャモンを付けれるのでしょうか？

NHKでﾐｭｰｾﾞｽCやってたのでage

>>316
こっちにもちょっとだけ載ってた

小惑星探査機を公開＝来月打ち上げ、サンプル採取へ−宇宙研
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030421-00000527-jij-soci

　　　文部科学省宇宙科学研究所は２１日、５月９日に鹿児島宇宙空間観測所
　　（鹿児島県内之浦町）からＭ５ロケットに搭載して打ち上げる
　　小惑星探査機（ＭＵＳＥＳ−Ｃ）を報道陣に公開した。

　　　ＭＵＳＥＳ−Ｃは高さ約２メートル、総重量約５１０キロ。
　　小惑星の表面に存在する物質を回収して地球に持ち帰ることが主な目的で、
　　成功すれば世界初となる。打ち上げ後、２００５年夏に地球から約３億キロ離れた
　　小惑星に到着。約５カ月間、科学観測やサンプル採取を行い、０７年夏に地球へ
　　帰還する計画。　（時事通信）

あーあ、目的がサンプルリターンになっちゃった・・・
技術試験が目的だと思うんだけど、そうは書いてくれないよな。

>>317
どう書こうが、サンプルリターンが失敗すれば、宇宙のゴミ扱いでしょ。

ミッションが終わっても、MUSES-Cには推薬残ってるのかな？
なにやらせるか、もう決まってるのかなぁ。

>>318
推進剤はほとんど残ってないそうです。
地球回帰直後に大気圏に突入して燃え尽きる可能性も有るとか。
いっそ月にぶつけて衝突閃光を観測するとかいうヤケ案も有りますが。

>>319
カプセルを再突入の軌道に乗せるのはMUSES-Cだもんね。
もし、電気推進の推進剤が残っていても、ちょこっと軌道を変えるのは時間が無いのかも。
本体まで再突入して欲しくないな・・・

キセノンは4000m/sくらい積んでるはずだけど、それでもほとんど使っちゃうのか。
地球スイングバイがいい感じで使えるから、
行って帰ってくるだけなら余裕がありそうなもんだけど。

んー、残念。

【宇宙】世界初「星のかけらを地球へ」M5ロケット搭載探査機・030509打ち上げ[030422]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051002769/

>>315
帰ってくるころには無くなってると思われ（藁

教えてください。プロジェクト×のH�Uの回で、宇宙研の話は最初にペンシルがちらっと出ただけで、
Mはおろか日本最初の衛星を上げたLにもまったく言及が無かったのはなぜでつか？

>>323
それは、あの回は”H2”の開発話だったからです。
きっと次回のプロジェクトXに、その話題が出てくるでしょう。
なぜならば、次回のプロジェクトＸは”ハレ−彗星探査”の話だから。

それにしてもあの話の展開で、日本初の衛星に触れないというのは
如何にも不自然すぎる。
事業団が何らかの条件をつけたのじゃないの？

「あの」ＮＨＫが作る番組に、いったい何を期待しているんでつか？

>>326
民放よりは相当マシだから敢えて言うんだよ。

　まあ俺は「Ｘ」の民放的な演出はイマイチ信用ならんが（クローズアップ現代は頑張ってるね）
>>324のコメントが的確な処だと思う。

まぁ、宇宙開発事業団といえば、日本初の宇宙飛行士の秋山豊寛さんを徹底的に脳内あぼーん
している団体ですし…

>>329
まぁそれは別に関係ないんじゃないの？

>>326
まぁ、とりあえず見ようよ。
イイ（・∀・）！！かどうかはその後で。

そうそう、安心して待て。
この番組にしろ「そのとき歴史が動いた」にしろ、
前回と今回で言ってる事が全然違うのは良くあることだ。

プロジェクトXは、ドキュメントじゃなくって
スポコンマンガなんだよヽ(`Д´)ﾉ

M-VはまんまICBMだよね

>>334
まだこんなことを言ってる馬鹿がいる。

後は弾頭だな　MIRVICBM40機保有で相互確証破壊ＭＡＤ

↑周辺国のみなさま、冗談です。

当たり前だ。北チョンじゃあるめーし。

>>334
安物といっしょにするな。
今のところ量産がきかねーんだ。
戦争なんぞに使うタマはねぇよ。おとといきやがれ。

国防は大事だが、それはM-Vの役目ではない。

もうそろそろですね。

無事に打ち上がってくれ。

高級ぶってないで量産でもなんでもやって気象衛星ぐらい（ひまわり）
上げろ。ロシア見習って束ねるとか。
ソユーズは7トン近くだろ？すごいな。
H2の板で書くべきだけど

5月9日、午後1時半頃打上のようですね。

>>336
通報しますた。

みゅーぜす・しー君の冒険日誌が公開されてますね。

フィクションにならないことを祈る。

http://www.isas.ac.jp/dtc/mv5/mv5.html

ウホッ

で、誰か見に行く香具師はおらんのですか？
実況きぼんぬ。

明日からフェリーに乗って逝く予定。
あくまで予定。

>>348
実況よろしく〜。

とはいっても通信環境がきびしいだろうなぁ。

内之浦はクソ暑いです。
Ｔシャツ推奨。

本日は電波テスト（リハーサル）。
ロケットのランチャセットは、早朝におこなわれますた。
とっとと引っ込んでしまったけど。

MUSES-C打上げLive中継
http://www.bbtv.co.jp/live.html

>>345
読み終えた後、感動して涙が出てきたよ。

age
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

明日打ちａｇｅ

あと20分

あと15分・・・

ライブ中継が繋がらない。

あ。。。今日じゃないじゃん！
今週はじめから1日ずれてるｗ

>355-357萌え

＞打上げ日時は5月9日（金）13時29分25秒を予定しています。


秒単位かよ！

自転車で来るもんじゃ無いとおもいました
KSCは人の呼び出しが頻繁にありました｡
一般見学席虫多すぎ｡髪の中に入り込むなｺﾞﾙｧ!
ここにテント張ってもいいのかな?

>>360
自転車でモバイルですか。ツワモノですな。

どんな所か知らないけれど、邪魔にならなきゃいいんじゃない？
火とンコの始末に気をつけて。

火は使いたくても温める食材買ってくるの忘れたんで大丈夫。
トイレはあります。明日は席取り合戦か!?

小惑星探査機９日打ち上げ　３年ぶりのＭ５ロケットで
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052380101/

一般見学席は夜間、ロープが張られていて、入れないぽい
雰囲気ですた。

徹夜組は、宇宙センター入口前の駐車場にて多数確認。

実は一般見学席撤夜組。しょっちゅう車が入ってきて眠れません。

雨降りそう・・・
準備は進んでるみたいです

晴れてきました!
一般見学席続々人が集まってます
http://kobe.cool.ne.jp/jyake/KSC/

実況●小惑星探査機打ち上げ【MUSES-C搭載Ｍ５】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1052432907/l50

打上成功を祈ってage！

人いないな……。

>>370
平日の昼間だしな。

>>371
接続切れた....

いったぁ！！
良い感じ！！

え？あがったの？

すごい迫力だった！！！！
発射の瞬間画像が乱れたので爆発したのかと思ってドキドキしましたが
どうやら無事に上がったみたいですね。

それにしてもすごい加速力で中の衛星が無事なのか心配。

>>373
ネット中継では成功しているように見受けられたが、ただ、３段目の点火以前に中継が終了
しちゃったからねぇ…

BS朝日で中継してたのに、接続しようと必死だった俺（´・ω・｀）ショボーン

>377
俺漏れも(´・ω・｀)

で……どうなったのよ結局………

BS朝日を見る限り、打ち上げには成功みたい。
あとはプレス待って。

会見とか無いのかな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

Ｍ５飛行順調　３段目に点火
　鹿児島・内之浦から打ち上げられたＭ５ロケット５号機は、打ち上げから約三分半後に三段目に点火、順調に飛行している。　（共同）

打ち上げには成功。
http://www.sankei.co.jp/news/030509/0509sha087.htm
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030509it04.htm
http://www.asahi.com/science/update/0509/002.html
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030509k0000e040050000c.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003050901000219

nhkキター

宇宙作家クラブ掲示板の画像はなんだろうか。

って、消されて別の画像に変えられている……。
あの画像、たしかシャトルだったと思うんだけど、間違えてUPしたのか。

>>386
シャトルの事故のときのだったね。

搭載カメラの映像ｷﾀｰ

とりあえず打ちage成功ばんざ〜い！

とりあえず、打上は完全に成功したようでめでたい！

http://www.k-514.com/

成功なのか。よかーたよかーた。

宇宙研って相模原にあるんだよな。
そうか、相模原から発射されたのか。
近所の住民は当然避難したんだろうな。

成功したか！よくやった！

NASDAのTOPﾍﾟｰｼﾞの TOPICSが今日の打ち上げの件になってる。

もう惑星間軌道か・・・なんかしんみりしちゃうな。
おみやげ持って帰ってこいよ〜！

ああ、やっとテレビの放送見られた。
きれいにうちあがったんだね。おめ！

探査機打ち上げ成功　文科省、Ｍ５ロケット
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052465665/

分離確認だそうで、今のところ順調の模様

命名　はやぶさ

ニュ−スでやらないね。
SARSとか白装束より話題性がないのか。

これで運用中の惑星間探査機が2機か。
さらに2機の運用中に月探査が2ミッション。

日本がこんな事できるとは思ってもみなかったよ。

http://219.97.255.97/tv/mc_live.html
打ち上げ成功おめ！今回もとってもICBMライクでした。
今度潜水艦から打ってみては？

宇宙空間での分離がカッコ良すぎ。
ＳＦ映画かと思った。

つうかこのスレ立ったの2001年かよ！

宇宙機関統合の後はM-Vの打上げは種子島から
行われるのでしょうか？

内之浦の打上げ施設の維持費がどれくらいなのか
知らないけれど予算も増えないそうだし、
打上げは種子島、一ヵ所にした方が予算的にも
良いと思うのだけれど。

内之浦の住人は寂しく感じるでしょうが。

>>403
イイ（・∀・）!!
最後の点火でカメラが壊れていくとこ（？）画像もなんかｼﾐｼﾞﾐｶｺｲｲ!!

>>405
少なくともM-Vを使ってる間は内之浦を使うんじゃないかな。
今までみたいなバラックを建てるわけにはいかないから、
それだけの予算が出るとも思えない。

その後は、旧ISASグループが独自のロケットを持つかどうかで決まってくるんじゃないかな？

しばらくは東西統合後の旧東ドイツ市民を演じてもらう事に・・・
技術と情熱はあるんだが、設備と予算がいかんせん違いすぎた。

内之浦の建物群は
高名な建築家に頼んだ
知る人ぞ知るものなんだよね。

>>403
ニュース捨てｼｮﾝ便で分離する時音がしてたけど
あれってテレビ局がかってにつけた音だよね

Ｍ−Ｖロケット５号機の打ち上げが成功したざぁます。
これでＭ−ＶロケットのＰＴＡ移管は問題ないざぁます。
あとは核弾頭を揃えるだけざぁます。
そして、青少年健全育成に害を与えるポルノ業者に核攻撃するざぁます！
覚悟するざぁます！

>>409
あの音はオリジナルのビデオから入っている。
なんせ記者会見の席上で最初に見てるから確か。
「あれが宇宙の音か」とか宇宙作家クラブの連中が言ってたよ。

今回のＭＶは2段目のモーターケースが改良型って本当？

>412
http://www.sacj.org/openbbs/
No. 706嫁

>>403

Ｍ−Ｖ　のノズルって最初に畳まれた状態で打ち上げて分離後伸張するんですよね
Ｍ−IIIＳー２　にもこの機構を使っていたのは知っていたけど
ノズルが伸張するのを実際に見たのは初めて
宇宙科学研究所　すげぇ！！！

間違い訂正

×Ｍ−IIIＳー２
○Ｍ−３Ｓ−II

備考　
宇宙研のロケットって読み方に迷うよな
Ｍ−V　　　（みゅーぶい、みゅーふぁいぶ、えむご、えむごがた　etc・・・）
Ｍ−３Ｓ−II　　（みゅーすりーえすつー、えむさんえすにがた　etc・・・）

Ｍ　を　「みゅー(μ)」 と読むか　「えむ」　と読むかでロケットマニアの度合いがわかるよなぁ

>415
「えむ」って読む香具師はロケットマニアではないと思う。

>>406
あの、カメラ映像最高ですた！！！

>>416
俺はシロートだけど、所内の人間は「えむご」って発音してると思うぞ。

所内の者ですが言いやすいので
「えむご」って言ったりします。

ロケットマニア≠宇宙研職員ということでファイナルアンサー？

一般公開に行っても、
職員はみんな「えむご」って言ってた記憶がある。
「呼び方なんかより中身」って、ISASらしいとオモタ。

打ち上げ後、大気圏に再突入し、再突入カプセルの中から原子力エネルギーを放出する試験衛星はまだ？

俺は「みゅーごがた」って呼んでた・・

しかし何故、これが「Ｍ−V」なんて名前になったんだろう。　
これまでの命名規則からすると「Ｎ−３」とかになりそうなもんだが・・

>>423
にゅーって読ませようとしてNを使うのはまずいよ。
NはN-I、N-IIでNASDAが先に使ってる

じゃあ、いつの間にかキリル文字に移行して
Н（えぬ）-3とかに・・・

↑もっとアカンやん！！

И-Vとか（藁

宇宙での分離は激かっこよかったなぁ。(*´ー｀)
なんか花のようにパラっと部品が散ったりして思わずウットリ・・・・
広報映像という点でもオンボードカメラの充実は望ましい。

>>427
バイコヌールから打ち上がりそうな名前だな。

>>428
その分、テレメトリのデータが少なくなってしまうのではないだろうか、と心配してみるテスト。

天王星のサンプルを地球に持ち帰るには何億ドルかかりますか？
西暦２３００年までには実現されてるでしょうか。

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

>>431
なんで天王星なの？

天王星本体の大気のこと？　だとすると相当難しい罠。

こんかいゴールデンラズベリー賞はないんでつか？

>>434
はい、はい！　ノミネートきぼんぬ。

［速度ねーちゃん］
推薦理由：「イオンエンジンって、何キロぐらいでるんですか？」

「ふじ」のカプセルをムリヤリくっつけて固体有人ロケットｷﾎﾞﾝ。

>436
打ち上げ時の加速度が ピークで８Ｇ近くかかるのでムリぼ。
あとカプセルの重量も（計画では）２〜３トンだからちょっと重過ぎ。

燃料の詰め方を加速度のピークを下げるように変えて ブースターを付ければ・・・


いや、やらないやらない（W

>437
8Gならマーキュリー計画のときと同じぐらいだから大丈夫では？（ｗ

>>437
ノズルも変えて、推力を減らす方向にすると、
せっかくファイヤインザホールで稼いでる重力損失がでかくなるよ。

ってことで、ピークを下げながらペイロードを増やす方法は・・・
クラスターっきゃないっ！

1本を芯にして、まわりを6本のM-Vで囲む。
ただし、3段目もクラスター化すると、ノズル伸展時にワイヤーが絡み合う罠

>>439
ランチャーが折れるｗ

茄子田の飛行士を乗せるんなら 4,5Gくらい迄かな？
・・・やっぱ乗るのを嫌がるだろうか？(w
今までの実績から言っても安全性の面でも問題無いと思うんだけどねー。
空中でドカン！は１度もなかった筈だし。

をいをい飛行士は宇宙研内部からの選出に決まってるだろう(w
10Gにも耐えるよう厳しい訓練を積んで・・・

>>440
当然、ランチャーは補強します。新造はしません（ｗ

>>442
＞をいをい飛行士は宇宙研内部からの選出に決まってるだろう(w
あれだろ？プロジェクト関係者で投票を行い、プロジェクトの上層部が審査をして決定。
発表は打上成功後。万が一失敗したら発表しないというルール（ｗ

なんかネタスレ化してきたかもｗ

M-Vをクラスター化したら、有人月着陸も可能かな？
地球低軌道で12トンくらいの能力があるとして。

飛行士を所内から選ぶとなると、猛烈な研究室抗争が繰り広げられそう。
それこそISASが分裂しちまいそうだｗ

>M-Vをクラスター化したら、有人月着陸も可能かな？
>地球低軌道で12トンくらいの能力があるとして。
帰ってこなくてもいいなら一人くらいは何とか？
ぎりぎりまで切り詰めてミッションを可能にするのはISASのお家芸だしｗ

>>445
＞ぎりぎりまで切り詰めてミッションを可能にする
着陸船の重量が計画より20kgほどオーバー。どうしようもないので、宇宙飛行士が20kg減量（ｗ

>>446
>着陸船の重量が計画より20kgほどオーバー。どうしようもないので、宇宙飛行士が20kg減量（ｗ
ほう、重量軽減のために体重の軽い女子高校生飛行士を養成して、
スキンタイト宇宙服を着せて打ち出すとな。

# ネタスレ化が止まらない

>>445
女子高生を帰還させないのは非常にまずいと思う！
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

が、まじめに考えたりする。
地球周回低軌道から月へのホーマン軌道に乗るのに約3200m/s
月周回軌道に入るのに約1200m/s
月着陸には約2000m/s、月面から月周回軌道へも約2000m/s
地球帰還軌道に乗るのは約1200m/sとして
合計9600m/s

低軌道へ12トンじゃ、ちーっとばかり無理っぽい
20本くらい束ねれば可能かも

ランチャーは補強どころじゃなくなりそうだｗ

じゃあムリのないところで 着陸船だけ先に上げておいて後から有人カプセルを打ち上げ
軌道上で着陸船に乗り移り、カプセルは残して着陸船だけで月へ(w

>446
つまりそのために減量したわけだよ

>>450
やっぱりあなたが乗るわけですねｗ

でも、あと20kgは落とさないと・・・

>>448
12ﾄﾝあれば何とかなるんじゃないか？
月着陸船をキャビン無しのロケットベルト状態にして月着陸スーツ的な・・・
ちょっと前に考えた事があるんで、もちょっと練ってみる。

必要dVさんくす。
12トン以内で構造質量を割り振ってみるよ。

ネタかマジかわからなくなってきたな
M-Vクラスタってのは、前に>>450の人がやりたいような事を言ってたぞ

>>453
M-Vのクラスタ化、某センセのダイエット、全ては月面着陸に向けた陰謀だったのか（ｗ

月面からの通信で、某センセのダジャレ聞いたら激しく鬱になりそうだ。

５時から始めたんで、遅くなってしまった。

えーっと、打ち上げロケットはM-Vの７本クラスターｗ
地球低軌道での初期質量は１２トンでやってみますた。

構成はCM（コマンドモジュール）と、SM（サービスモジュール）、LM（ルナモジュール）の３部構成です。
で、月に向かう時も、帰る時も、SMの2液式エンジンで推進、タンクはその都度捨てる。

LMは、上下段に分かれて、下段は脚とタンクだけ。降下エンジンは上段のを使う。
で、クルーは、与圧服を着て、キャビンなしのLMの上に立ち、月面へ向かうとｗ

あ、クルーの体重は、いちおう60kgとしました。
Mセンセは、あと20kgくらい減量してくださいｗ

次のレスで構成表を上げますが、ちょっとくらいずれても許してくださいませ・・・

メイン部分の構造質量
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上段質量　　機体質量　　推薬質量　　全質量　必要dV　比推力　構造質量比
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　kg　　　　　　　kg　　　　　　kg　　　　　kg　　　m/s　　　　秒
CM（再突入）　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　　650　　　　　　0　　　　650　　　　　0
CM+SM（月周回＞地球）　　　　　　　　650　　　　　　500　　　　　536　　　1686　　　1200　　　320　　1.4662　　　SM捨てる
LM放出　　　　　　　　　　　　　　　　　　1686　　　　　1037　　　　　　0　　　　2723　　　　0
CM+SM+LM（ホーマン＞月周回）　　2723　　　　　　　70　　　　1302　　　4095　　　1200　　　320　　1.4662　　　タンク捨てる
CM+SM+LM（地球周回＞ホーマン）　4095　　　　　　230　　　　7675　　12000　　　3200　　　320　　2.7743　　　タンク捨てる

月着陸モジュールの構造質量
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上段質量　　機体質量　　推薬質量　　全質量　必要dV　比推力　構造質量比
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　kg　　　　　　　kg　　　　　kg　　　　　kg　　　m/s　　　　秒
LM上段（月面＞月周回）　　　　　　　120　　　　　　160　　　　　250　　　　530　　　2000　　　320　　　1.8922
LM上段+下段（月周回＞月面）　　　530　　　　　　　50　　　　　517　　　1097　　　2000　　　320　　　1.8922　　　脚とタンク捨てる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間抜き　1037
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LM放出の機体質量へ

問題はタンクが軽く作れるかどうかと、行き帰りで同じエンジンを使うので、
行きの加速度が小さく、帰りの加速度が大きい事かな。

行きは個体ブースター使ってもいいかな？

>457
乙カレー。
しかしCMが650kgとは・・・もうホントに「カプセル」状態ですね。
マーキュリーがたしか1.8tでしたっけ？

>>459
さんくす〜

まったくもって現実的な値じゃないですｗ
でも、ISASならやってくれるかもしれない。

打ち上げ前にM教授サヨナラパーティを開かなきゃならないかもｗ

>460
ＩＳＡＳに種子島で埃かぶってるＨ−２（７号だっけ？）を与えたらやりそうだな^^;

>>461
H-IIA使って打ち上げるセレーネは月の周回軌道を回る時点で３トン弱ですから…　ちょっと無理か。

M-Vって潜水艦から打ち上がりそうな風貌してるな。
加速度の大きさといいICBMにそっくりだ。

>>460
＞打ち上げ前にM教授サヨナラパーティを開かなきゃならないかもｗ

そんな縁起でもない！
打上前日には「某センセ、40kgのダイエット成功おめでとう！パーティ」を開くんですよ（ｗ

>>461
>>462
だいたいGTOと月到達でほとんど差が無いですから、GTOで4.1トンちょっと・・・

でも、普通無理ですね。この配分じゃｗ

>>464
で、そのパーティーでの暴飲某食がたたり、ペイロードオーバーｗ

「はやぶさ」成功後も未来が見えないM-Vロケット
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/ntec/247541

Ｍ−ＶのＭはエムじゃなくてギリシャ文字のミューだったんだね。
じゃあ、文字コードはシフトJISで0x826cのＭでなく0x83aaのΜ
でないといけないかな。

>>467
最低、あと4機はM-Vで上げるんだから、生産設備に50億円投入しちゃえばいいのに・・・
70ｘ4と35ｘ4+50が計算できないんじゃないだろうにねぇ。

宇宙機もだいたい一巡りしたわけで、これから上げる奴は安くできそうなのに。
そうすりゃ年に2回打ち上げも夢じゃ無いし。

>>469
本当のところは、ちゃんと安くなるかどうか自信がないから
強く主張できないんじゃないかと想像。
確実に安くできるなら、打ち上げ予算から改良費捻出して
あとで帳尻合わせるくらいのことするだろ、ISASは。

どこを削るか知らないけど、Iの言うことだからなあ。

>>470
それだ。Iに分割払いでお願いすることにしよう（ｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>470
いや、各プロジェクトごとに予算が組まれてるわけで、
それを超えて融通できるほど柔軟じゃないと思うぞ。

まさか、「ウチには200億くれ。使い方は勝手に決める。」じゃ通らんだろ。

Iの話を真に受けないほうが・・・ってのは、激しく同意だけどｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あの！質問です！
M-Vが打ち上げるときに傾いているのはどうしてですか？それと、何度くらい傾いているのですか。
教えてください。

>>475
Ｍ−�Xが打ち上げ時に傾いている理由
発射台上での事故の時に、ロケットを海に捨てやすくするため。
と、
昔、重力タ−ン打ち上げをやっていた時の名残。

何度くらいに傾けるのか
その日の気分
でなくて、
上空の風向きなどを考えて調整する。

はい！質問です！
セット角度を分度器で計っているってホントですか？

>>477
まちがいです。
三角定規をつかって計測しています。

かつては30°、45°、60°、90°でしか打ち上げられませんでしたが、
最近では、ISASの技術力により、三角定規の組み合わせが開発され、
15°刻みの打ち上げが可能になりました。

>>477
おれも知りたい。
ランチャに付いてる巨大分度器は、あくまで目安ですよね？　ね？

>>477
じつにホントっぽいなぁｗ
「もうちょっと大きいヤツないかあっ！！」
とか言ってる声が聞こえそうｗ

>>479
そんなの付いていましたっけ？
どこについていたか思い出せない・・・

>>477
あれは確認しやすくするためのものだろう。

>>４４８
なるほどｗ

ところで、M-Vの推力ってどんぐらい？

出たな推力質問厨

ＪＡＸＡですか・・・







かっこわる

と、いうことは・・・
Ｍ−Ｖにも「ＪＡＸＡ」のロゴが入るんですかね？Ｈ−ＩＩＡも、固体ロケットブースターに「ＮＡＳＤＡ」と書いてありますが、まさかあの部分も「ＪＡＸＡ」に？ま、「ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩ」よりはマシですが。
この際漢字にしましょう。機体側面に「宇宙航空研究開発機構」とｗ　　明朝体でｗ

まあ
「NASDA？　NASAなら聞いたことあるけど、なにそれ？　…うちゅうかいはつじぎょうだん？
キャハハなにそれパクリじゃーん！ｷﾓｰｲ！」
って言われるのがいい加減やになったんだろう。

JAXAでいいかどうかはまた別だけど。なんか農協みたい。

>>482
２００ｔ級

>>486
農協かぁ、俺は自動車保険屋をダブらせちゃったよ。
AXAだっけ？

>>487
400t級だよ。

>>489
六百頓級

M-14モーターの推力？
400トン弱じゃなかったっけ？

>>491
あ、海面上でのはなしね。
真空中で420トン？だっけ。

>>487-492
おまえらエサやらないでください。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1047960166/302-356n
の、302, 318, 343, 355 参照。

>>493
すまんこってす・・・つい、答えちまった。

ロケット見ると推力を質問する。
天体望遠鏡を見ると倍率を質問する。
F-1を見ると最高速度を質問する。

質問厨は、とりあえず自分でお勉強してみてね。

●。　人工衛星総合スレッド　
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1054041075/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

「はやぶさ」イオンエンジン試験点火成功
age

「のぞみ」スイングバイ成功

and

保守age

宇宙輸送系のロードマップについて
http://www.nasda.go.jp/press/2003/06/trans_20030618_j.html

ここにあるサブスケール実験機の打ち上げに固体ロケットも候補に上がっているから
もしかしたら延命できるかも。

>500
というか、某派によるM-V延命の画策がそのロードマップにもねじ込まれていると
見るのが正しいと思われ。

昨年夏に報道された「内之浦射場存続内定」ニュースみたいなものかな。

ＭＶは金星探査機とＳＯＬＡＲ−Ｂまででその後は未定なんだよな。

Ｍ６なんてのは永遠に出来ないんだろうな。
３機関統合さえ無ければあるいは。

>>503
つーかＭ６なんか作る必要あるのかよ。
Ｍ５はＨ2Ａより割り高なんだぜ？ペイロードも小さいし。
ＩＣＢＭ技術保有に目処がついたからＨ2Ａに一本化してもいいんじゃないの。

ああまた電波さんだ・・・

M6つーか、M5 lightに移行する可能性は十分あるな。
日本でもペガサスロケットのようなシステムが実用化されたら面白いと思うが、航空機関係の規制も日本の方が厳しそうだし、そっちの方には行かないんだろうなあ・・・

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/254683
能力的には日本が科学衛星打ち上げに使用している「M-V」ロケットと
同クラスだが、その特徴は軍縮の不要品を転用したことからくる低価格だ。
1回の打ち上げ価格は、日本円で約20億円であるという。

今後は、みんなロコット使うから必要ないです。

>507
転用品だから安定供給は難しそう。何本ストックがあるのかな？

>>507
その「ロコット」って、どうみても核ミサイルにしか見えないんだが・・・

>509
ICBMから核弾頭はずして軌道投入用の3段目を追加しただけだから当たり前。

http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?ss19
この説明によればウクライナからだけで130本が撤去または廃棄されているから
相当な数が打ち上げ可能な状態で保存されているのかな？

インド製の固体燃料ロケットPSLVは「ロコット」よりも安くて、打ち上げ能力もずっと大きいぞ。

しかし、大型固体ロケット技術がなくなるのは惜しい。

大型ロケットは液体でやった方が安くあがるんだから仕方ないでしょ。
ロケットなんてただの輸送手段なんだから、エンジンは用途に合わせて
使い分ければいい。
適切な例えではないかもしれんが、B-747のような大型飛行機を
レシプロエンジンで作るようなもんかと。

大型固体ロケットといったら、やっぱインドのGSLV（GTOへ２．５トン）が飛び抜け
てるな。もっとも、第１段コア以外は液体だけど・・・

http://members.aol.com/B14643/spacerockets/Rest_World/Indien/Fotos/GSLV.htm

>>506
ＭＶLightは技術的には面白そうなんだよな。
量産すれば安くなりそうだし。
弱者はやってくれるかな？？

>>514
それを大型固体ロケットと言うならアリアン５の方が・・・

>>512
無くなりゃせんだろう。
H2Aの固体ロケットブースターだって、同様の技術を必要とするわけだから。

>517
いや、単なる固体ロケットブースターと固体ロケットでは、制御技術の難易度に雲泥の差があるんだよな…。

最上段の固体ロケットはそれとはまた違った難しさが有るそうで。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>519
衛星を直接軌道投入する部分だからね。

寄生虫め

しかし、ロコットの上段ってスゴイ性能だよな。

＞　上段ロケットの「ブリーズ」は軌道上で何回にも分けてロケット噴射を行う機能を持ち、
＞今回の打ち上げでは衛星分離のたびにロケット噴射を行い、各衛星を微妙に異なる軌道へと投入する。

これってMIRVのPBMステージと同じでは・・・

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さすがＩＣＢＭ

昨日聞いたが、ＰＬＡＮＥＴ−Ｃ（金星探査機ね）まではＭＶで上げるそうだ。
発射ウィンドウが限られてる惑星探査機は固体燃料ロケットの方がやりやすいそう
で２０１０年くらいまでは小改造を繰り返して使いたいそうです。

>>527
ビンボくさいな
どうせなら１０�dくらいの探査機をドーンと送ってホスイ

>>528
マジでそんな金は無い。

あぼーん

うろ覚えなんだが・・・・・
ウルトラマンに似せたロケットに怪獣をくくりつけて宇宙に返してやろうとしたのはＭロケットだったような・・・・

Ｍ−５で日本のお家芸を披露してやればいいじゃないか・・・・・
惑星探査機も次々と小型軽量化、高性能化させていけばいいわけだ
Ｍ−５で火星着陸機も冥王星探査機も可能にしてやれ！

手段のためには目的を選ばず、と

>>533
いい言葉だ・・・・・

ウルトラマンはISAS自身が広報用のネタにしてたような。

ＨＯＰＥ−ＸもＭ−５で上げてやればイイ
Ｍ−５を５本束ねればできるぞ！

クラスターですか。モデルロケットの世界だな。

>>536
2段目の伸展のズルのワイヤーが絡むぞｗ

次の打ち上げいつ？

http://homepage.mac.com/maki170001/

ルナＡかな？

>>531
何歳？

>>541赤外線望遠鏡衛星は延期だからね

ＭＶはあと６機造られれば良いほうかな。

ルナＡ、アストロＥ２、アストロＦ、金星探査機、あと４つは確実。

留菜永はいつまで遅れるんだー

>>542
今年で５１歳。すごい齢だろ...

>>546
セレーネの後？

ルナＡはそもそもセレーネの前哨的中型月探査機の筈だったんだが。
まあセレーネも遅れそう

ルナPはそもそもちびうさのアイテムだったんだが。
まあセレーネの皇女だからな

立てたよ。

■日中　宇宙開発競争■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063901440/

>>545
太陽帆試験機も上げたいそうです。

>>552　　いや、その実行に移してくれないと

今、宇宙研のHPを見に言ったら
「宇宙科学研究本部」にすでに変わっとるし
ﾊﾔｯ

プレスリリース10月1日がまだ見れんし。
NASDA：広報が出社後更新
ISAS：研究室から徹夜組が更新
なのか？

>>552
２００９年以降だね

ちょっと

次の発射予定はいつ？

山タフ先生が落ちたから宇宙開発予算削減でH-IIAに一本化？

>559
いや、M-Vとその発展型に一本化という案はどうか(w

といあえず２段目の塗装を銀と赤に戻してﾎｽｨ。

山タフ先生、参議院選挙に立候補するらしいですね

保守

LUNA-Aの打ち上げには ホントにあの賞味期限を大幅に過ぎてそうな2号機を使うの?
アレはもう穴掘って埋めちゃって新2号機を作り直した方がいいんじゃ・・・・

>>564
金がないんだから
「贅沢は敵だ」

>>564
一応ああいうものにもきちんと賞味期限は決まっているから、期限が切れたらさすがに使わない
とは思うが…

>>565
何しろISASだからなぁ…　やりかねんのが怖いところだ（涙

いつか「贅沢は素敵だ」と言える日が来るのだろうか。

あぼーん

Mじゃないからsageで・・・
S-310打ち上げ予定・・・保守

S-310成功　保守！！

今年８月、Ｍ−Ｖロケットで月探査ミッションＬＵＮＡＲ−Ａを打ち上げ。
成功祈念あげ！

航空船舶板　強制ＩＤ導入　議論＆投票スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074226369/l50

航空船舶板ID制導入の提案理由
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051806750/973-978

投票以外の議論は自治スレへ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50

"宇宙開発政策の見直しに乗じてＭ−Ｖの出番も増えないかなー"保守。

結構、沈みましたな　age

あげ

ルナＡ打ち上げ延期

リコールじゃ仕方あるまい

年明けにM-VとH-IIAの連続発射ｷﾎﾞﾝ

コストパフォーマンスから言えば長征3Aの方がすごくないかい？
LEO7.2t、GTO2.5tで30-40億。GXの倍近い性能でコスト同じ。
3シリーズは97年以降20回以上連続成功。

GXスレへの誤爆だ。ｽﾏｿ

>579
誤爆にレスするのもアレだが、長征シリーズは外貨獲得のために採算は
度外視しているという噂を聞いた。信憑性は知らんし、だからどうというつもりもないが。

10年前ならその可能性はあったかも知れないが、現在の大幅な貿易黒字の状態で、
たかだか数十億の外貨を採算度外視で稼ぐ理由はなさそう。

人件費が安いってことも影響しているんだろうな。

インドのGSLVは低軌道7トン、GTO 2.5トンで打ち上げコストは20〜30億ドル。

>582
それもそうか。

そこで人民元切り上げが効いてくるかもしれない。

まあ、いずれにしろM-VのLEO1.8tで70億では、競争力ないよなあ…。
トーラスのLEO1.4tで20億、ユーロコットのLEO1.9tで20億とかに比べると。
M-Vを噂のとおり半額の35億にできたとしても未だ割高な感じだし。

>>583
インドのGSLVの１段目は固体ロケットに液体補助ブースターっていう組合せなんだね。
ttp://www.isro.org/gslvd1/gslvd1.htm
2段目が液体(UDMH/N2O4ポンプ式)、3段目が液酸・液水(ポンプ？)の変則な構成。

ロシアとヨーロッパから技術導入したみたいだけど、何か不思議なロケットだ。

>>587
1段目コアよりも液体補助ブースターのほうが燃焼時間はずっと長いくらいだからの。

コア・モーターが燃焼終了した後は、その燃え殻を抱えつつ４つの補助ブースターだけで
機体を上昇させるってところが珍しい。

>587
個体ロケット点火の信頼性が確保できなかったのかな？
小型の個体ロケットブースタを複数つけていた場合、
どれかひとつに点火できないとロケット全体が危険になるんで、
大きな個体ロケットひとつにまとめるという発想だろうか。
液体ロケットは点火に失敗しても緊急停止できるわけだし。

>>589
液体ブースタの代わりに固体ブースタを使うバージョン（PSLV)を10年前から打ち上げ
続けている事実を考えると、信頼性とは別の理由で液体ブースタを採用したんだと思う。
GSLVは静止衛星打ち上げのために開発されたロケットだから、下段を全部固体にすると
正確な誘導が困難になってしまうからでは。。。

>590
そうすると、機体構造を極力変更せずに打上げ能力を増強するためにブースタを液体燃料化したのかな。
LEOは個体ブースタ、GTOは液体ブースタを使って本体を共通化したいのかしら。

本来なら液体ブースタの4エンジンを第1段コアのほうに採用したほうが効率はいいん
だけど、これは仏バイキング・エンジンのライセンス生産だから、「基本となる第1段
本体はあくまで国産でやりたい」との意志も働いたのかも。
開発費節約のこともあるし。

良くM-Vが世界最大の固体ロケットと呼ばれるけど、個々のエンジンはどうなのかな？

GSLVの第一段の固体エンジンS125は推力4.7MN、M-VのM-14は推力3.3MN?で
S125の方が単なる推力としては大きいみたいだけど。
ttp://www.isro.org/gslvd1/gslv03.htm

>593
全段固体のロケットとしては世界最大、ということ。

一本だけの推力で比べたらスペースシャトルのSRBが最大だったと思う。

M-14の推力は3.85MNだね。
ttp://www.astronautix.com/engines/m14.htm

>>594
スペースシャトルのSRBは何て言う名前？

>>595
shuttle SRB、そのまんまだね。推力は11.5MN
ttp://www.astronautix.com/stages/shulesrb.htm

ちなみにH-IIA SRB-Aが2.25MN。
ttp://www.astronautix.com/stages/h2asrba.htm

しかし、日本にはこういうエンジン一覧のページはないのかな？

>>595
間違い、3.78MNだった。

>>594
全段固体のロケットって、他にどんなのがあるの？

今も生き残ってる固体ロケットだと米OSCのトーラス（LEO1.36t）くらいかな。

去年の夏に爆発事故を起こしたブラジルのVLS（LEO0.3t）も全段固体ロケットだね。
まだ１回も成功してないけど。
OSCのペガサスも4段目のヒドラジンを除けば固体ロケットだ(LEO0.5t)。
ロシアにはあったかな？

ほかにも現在使用されている全段固体のロケットには、
イスラエルのシャビット。中国の開拓者１。名前は知らんけどロシアにも確かあった。

開発中のものでは欧州のベガ。

ロシアのはスタールト(IRBM転用/LEO0.6t)だね。

イスラエルのジャビットもジェリコ�U(地対地ミサイル)の転用だな。

>>602
VEGAは4段目がヒドラジンだから全段固体ではないような気もする。
ペガサスと同じ構成だね。
ttp://esamultimedia.esa.int/multimedia/vega/index_vega.html

X-43のペガサス・ブースターとOSCのペガサスロケットって関係があるの？
ペガサスもミサイル転用らしいという話を聞いた気がするんだけど。

>606
そのまんまペガサスロケットの1段目。
軌道にのせる訳じゃないので2段目以降を外してX-43がついている。
母機のB-52もペガサスロケット発射用の機体がそのまま流用できてラクチン。

スカウトはさすがにもう運用終了みたいね。好きだったんだけどな。
アメリカで全段固体っていうと、デルタのブースターだけ束ねたような奴があったね。
正直、ｶｺﾜﾙｲ!と思ったが。
１、２回打ち上げただけでおしまい？

あ、思い出した。J-2ロケットも全段個体だったよな。

J-2ってGXのこと？それともサターンのエンジン？
どっちも固体じゃないような気がするけど。

で、M-V Lightとか MｰV強化型とかの話は進んでないんでしょうか？ ないんでしょうね（つд｀）

でも結局、固体ロケットは早いか安いか再利用か、のどれかなんだろうね。
中国の開拓者1みたいに12時間で発射可能とか、トーラスみたいにコスト20億でとか、
いらなくなったミサイルの転用とか以外では生き残るのは難しそうだなあ。

ESAのVEGAは開発国のイタリアの為で、何か政治的な理由の方が大きいみたいだけど、
実態はどうなのかな？

>610
J-1だった。すまん。
SRB(-A)とM-Vの２段目・３段目を組み合わせてLEO1トンの低価格ロケットを開発・・・らしい。
M-Vと比べて特にメリットがあるわけでもない。
なんのためにあるのか良くわからんロケット。

J-IはHYFLEXを上げただけで数年前に開発凍結になったはずだけど。
また復活するの？

M-VがISASでJ-1がNASDAだからでしょ
組織統一したからJ-1を使う局面はないだろうな

発射台が固定式のJ-1と吊り下げのM-Vとどっちが使いやすいのかちょっと興味あるが

>615
いや、J-1がだめぽだったから、今度はJ-2という感じで
なんとしても旧NASDA主体で小型ロケットを開発しようとしている意志を
はっきりと感じるのだが。
種子島で運用したいならM-Vのランチャを種子島にも設置すれば良いだけだろうし、
M-Vが高価すぎるなら、H-2→H-2Aと同様に部品の輸入も視野に入れて
M-V廉価版を開発すれば良いだろうに。

そうまでして固体ロケットを残す理由がないからなあ。
開拓者１みたいに可搬性があって12時間以内に打上可能で滅茶安とかなら別だけど。

ＭＶは現状では７０億円級だが年６回以上の打ち上げを前提にロケット本体
と地上施設を改修すれば量産効果で３０億円級に値下がりするそうだがなぁ。
非現実的な仮定で米ロみたいに百機レベルで量産すれば２０億円以下になる
可能性すら有るが日本は人件費と漁業補償が高いのがネックになるそうで。
あとはＭＶのオーバースペック気味のアビオニクスを安価に出来れば良いの
だが。

その場合は、打上能力が倍以上でコスト同程度の液体ロケットが作れてしまうからなあ。
固体であるメリットをどう打ち出すかだろうね。

本来、固体のメリットは取り扱いの簡便さと
安いコストだったんだよな。

前者はともかく、
後者については大きくし過ぎない方が良かったんだろうな。

そういう意味では、「世界最大の固体ロケット」の称号は必ずしも名誉な事ではない気がするね。
諸外国の固体ロケットが大きくないのには、大きくないなりの理由があるわけだから。
たとえ技術的に優れたものであったとしても。

まぁ、運用面においてはその
「取り扱いの簡便さ」ってのは効くよね。

天候不順が理由でも一度打ち上げ延期が決まってしまうと
燃料の抜き取り再注入なんかの作業が必要な液体よりは
時間的な柔軟性は高いし。
まぁローンチウィンドウの事は別にして。
液体はその作業そのものだって費用も手間もえらくかかるし。

今だと、打ち上げが１日伸びたときにかかる費用は
メーカー派遣の人件費なんか考えたら千万円単位でしょ。

ロケット本体の値段だけじゃなくて、
そういう運用まで含めた費用を考えたら
それは固体のメリットなんじゃないかな。

確かにね。現実の運用に即してコストは計算した方がいいかも。
例えば100人が単価1万で20時間/日とすると2000万/日。
平均遅延日数が1週間なら1.4億円のコスト増になる。
これが30億に対してどうかって判断だね。
遅延日数が増えればこの割合は増えるし、日数が減れば減る。
だた1億円くらいなら、コストへの影響は軽微な気がするな。

それより、再打ち上げまでの時間をどこまで短くできるかって方が、
固体のメリットには重要かもしれないね。
今は年間打ち上げ数が少な過ぎて、判断するには、まともな統計にはならないだろうけど。

ＩＳＡＳとNASDAってJ-1以外で協力しあったことないんだっけ？
SRBの開発にはISASはノータッチ？

セレーネもあるけどね。
まぁ、作ってるメーカは同じなんで、
間接的でも関わりはあるだろう＜SRB

>624
ETV-1（Q'ロケット）というのがあった。
ISASのMロケットの第１段の上に、当時NASDAが開発中だった
N-1ロケットの第２段をのせた試験用ロケット。
２機を打上げて、N-1の２段目の開発データを収集した。

それ以外で公式に共同製作したロケットはないはず。
（ISASが使わなくなった道川の射場でNALのロケットを打上げたりはしているけど）

M-V１段目のM-14をベースにSRBの代替を作れないのかな？
縄張り争いしているより、そっちの方が建設的な気がするんだが。
アリアンVの補助ブースターとM-14、どっちが高性能なんだろう？

単なる補助ロケットじゃなくて、固体ロケットによる完全打ち上げシステムを維持したいということが
あるんでしょう。

米ロ欧中印は放って置いても固体ロケットによる衛星打ち上げ技術が維持されるのに対して、
日本の場合はMシリーズをなくしたら、完全にその技術が途絶えてしまうから。

>>628

> 米ロ欧中印は放って置いても固体ロケットによる衛星打ち上げ技術が維持される

これはなぜ？ＩＣＢＭとかの話？

>629
たぶん。でも、中国は個体ロケットのICBMはまだ持っていないはず。

中国も何種類か固体ミサイルを持ってるけど、大陸弾道弾はなかったように思う。
ttp://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile
一番有名な大陸弾道弾は長征の元になった東風5号(DF-5)だけど、もちろん液体式。
固体ミサイルは、中距離弾道弾DF-21、潜水艦発射ミサイルJL-2とかがある。
ttp://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?jl2
ttp://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?df21

潜水艦発射ミサイルJL-2を衛星打ち上げに転用したのが開拓者1。

JL-2じゃなくてDF-31ね

その辺はみんな同じモノだけどね。
元になったのがDF-23で、SLBM版がJL-2、ICBM版がDF-31

DF-31って結局配備されたんだっけ？

JL-2もDF-31も実験試射には成功したみたいだけど、正式配備はどうかな。
DF-31は新型後継が開発中みたいだけど。

>>620
固体ロケットは大きくしすぎたり（二乗三乗則が効いて来て不利になる）もし
くは回収再使用機能など余計な機能を付けると、とたんに高価になるね。
両方やったシャトルのブースターなんて予想外に高くついてしまったし。
やっぱ固体ロケットは使い捨てブースターと最上段に使うのが一番良さそう。

まあ日本も中国のように同じミサイルを、ICBM、SLBM、衛星打ち上げと
バリエーション展開できれば安く上がるだろんけどね。ミサイル用途に使えないからなあ。
もうあんまり生き残る道は残ってないかも知れない。移動式にでもするか…

M-Vは開発費だけはやけに安かったんだがねぇ・・
全段新規開発だったにも関わらず、総開発費はたったの130億円。

M-V初号機の打ち上げコストが70億円。5号機で60億円ぐらいに下がったが、6号機で
はまた70億円に戻ってしまった。
高すぎるな。


>>638
＞移動式にでもするか…

ずばり、実用型の長距離ミサイルになっちまうな・・・

訂正

×5号機→ ○4号機
×6号機→ ○5号機

タイタン4の打ち上げ費用が高いのは大型の固体ブースタが原因。
アリアン5もコスト低減のために、将来は大型液体ブースタに換えることも検討している。
遅かれ早かれ固体ブースタも、小型のもの以外は消えていく運命にあるんだろうな。

Ｈ２Ａ改も将来的に液体メタン型ロケットブースターを導入する案も有るしね。
それでも小型のSSBは存続させるそうで。

LNGブースターってGXの2段目の流用？
それともガス押しを止めてポンプ式のを新規に開発するの？

固体ブースタのトレンドは大型2本から中・小型多数本に
切り変わっていってる。

> 液体メタン型ロケットブースター
もうとっくに消えちまった案だけどな。

>>644
> 固体ブースタのトレンドは大型2本から中・小型多数本に
> 切り変わっていってる。

例えばどのロケットが採用してるの？

Delta-IV, Atlas-V

アリアンはなんでIVで使ってたヒドラジンブースターを止めてVでは固体に替えたの？
Viking 5C を流用できなかったのかな？

アリアン4は固体ブースタタイプの方が打ち上げ回数が多いはず。

ざっと見渡したところでは、圧倒的に液体ブースターの方が多いように見えるけど。

2 liquid rocket + 2 solid rocket
Ariane 44LP　Launches: 26. Failures: 1.

4 liquid rocket
Ariane 44L Launches: 40. Failures: 1.

2 liquid rocket
Ariane 42L Launches: 13

2 solid rocket
Ariane 42P Launches: 15. Failures: 1.

4 solid rocket
Ariane 44P Launches: 15.

なんかすごいバリエーションだな、アリアンIV
ブースターは、何を基準にして付け替えてたんだろ？
Viking5CとP9.5は、推力も比推力もほとんど一緒だけど。
つうか、この液体ブースターあんまり性能良くないね。

>>647
ヒドラジンが有害なのと地上設備の腐食劣化が馬鹿にならないから。

だったと思う。

なるほど。
ということはV向けに液体ブースター新規開発の場合は、液酸・液水系になるのかな。

ソユーズやデルタみたいにケロシンで行くんじゃないのかな。

>>647
大推力の液体エンジン開発が困難だったこともあるんでないの。
固体モータなら大きな推力のものを開発するのは比較的簡単。

>>652
液体水素は原子密度が低いという特性上、大推力は出にくいし、タンク容積がばかでかく
なってしまう。補助ブースタには密度が高くて大推力が得られるケロシンかLNGが適している。

実際M-VよりアリアンVの固体ブースター(EAP)の方が、大きさ、推力ともに大きいしね。
アリアンは、ほとんどM-Vが１段目にあるのと同じと言ってもいいくらいじゃないかな。

ところでソユーズのケロシンブースターはポンプ式それともガス押しなの？

>>639
＞M-Vは開発費だけはやけに安かったんだがねぇ・・
＞全段新規開発だったにも関わらず、総開発費はたったの130億円。

SRBの国際的な地上燃焼試験は7回程度、H-IIAで5回行ったのを
新規開発で格段2回ずつ・・・
よくできたもんだわ。



＞M-V初号機の打ち上げコストが70億円。5号機で60億円ぐらいに下がったが、6号機で
＞はまた70億円に戻ってしまった。
＞高すぎるな。

M-V（というか旧ISAS）は技術実証て役目もあるからH-II→H-IIAのような
コストダウンは厳しいんでしょうなぁ。
的川センセが言ってたM-V Liteができりゃ安くなるんでしょうが・・・。

> SRBの国際的な地上燃焼試験は7回程度、H-IIAで5回行ったのを
> 新規開発で格段2回ずつ・・・
> よくできたもんだわ。

どうせ積むのも自分とこのペイロードだから、毎回打ち上げながら
燃焼試験をやってるようなもんで。

M-Vの燃焼ガスには、やっぱり塩素が含まれてるの？
人体への影響はどうなんだろ。

塩素は含まれてるね。改善しようか？という話は有るようだが。

この辺に塩素に関する解説があるね。
ttp://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.233/ken-kyu.html

塩素は酸化剤の過塩素酸アンモニウム(Ammonium Perchlorate：AP)に由来するけど、
この酸化剤を塩素を含まないもので代替しようということらしい。

もし仮にアリアンＶやＭＶに後継機が有ればアリアン６やＭ６になるのだろうか？
（前者はともかく後者は無さそうだが）

商業用途なら保険や信頼性の問題があるからなるべく同じ名前を使いたいんじゃないかな。
M-V-xxとかアリアン5-xxみたいに。

>662
名前が同じだから単純な改良型だと思われるのは日本くらいなのでは。
保険屋さんはきっちり査定するでしょ。
アリアン1〜4だってコアは同じなのにナンバーは増えてるし。
（デルタとかアトラスもだな）

>>661
アリアンの場合、開発順にアリアンI〜Vとなってるけど、
M系列は
M-1（1段とブースターのみ。2段以降はダミー）
M-3D（1,2,4段動作確認用。３段目はダミー）
M-4S（「M」ロケット、「4」段式、「S」4段目球形ロケットモーター）
M-3C,3H,3S,3SII
M-V
と、M-3SIIまではロケットの構成にならった形ですね。
とりあえずMシリーズは（名目上）M-Vまでとなっているので
今後はM-Vの発展系の扱いではないかと。

しかしもう普通の固体ロケットはこの辺でいいような気がするな。
ISASにはもっと先進的なことをやって欲しい気がする。新コンセプトのロケットとか。
ハイブリッドロケットとかどうなってるのかな？

固体ロケットは、あんまり環境にも良くないしな。

>>665
本気でATREXあたりで実験機を作ってくれるとうれしいな。
工学実験という伝家の宝刀があるんだからねぇ。

もうミューの名前を捨てて、カッパ、ラムダ、ミューときて・・・
ニューはまずいな。Ｎシリーズが先に使っちゃってる。
その次はクサイかよっっ！

>>637
固体ロケットはある限界まではコストが重さに比例するが
３０ｔ（だっけ？）を超えるとコストが重さの１．５乗に
比例し６０ｔを超えると２乗に比例するようになるそうで。
しかも球形の場合は安いが、細長くなると高くなると。
Ｈ２ＡのＳＲＢ＜Ｈ２の細長いＳＲＢ

M-14　70t
SRB-A 60t
SRB 59t
ArianeV-EAP 240t
くらいだっけ。アリアンのはやっぱり高価なんだろうな。
アリアンの固体ロケットってどこが作ってるんだろ？

>668
> しかも球形の場合は安いが、細長くなると高くなると。
> Ｈ２ＡのＳＲＢ＜Ｈ２の細長いＳＲＢ

一方で、太く短くすると燃焼面積が減るから燃焼圧を高くする必要があって、
SRB-Aの燃焼圧はSRBの約2倍。SRB-Aがノズル回りに数々のトラブルを抱えた
原因の一つは高圧化にあるわけで。

低コスト化も一筋縄にゃいかんわな。

>>639
Ｈ２は２０００億円もするのに。
一割以下じゃん。

>>671
あとで確かめたら、M-Vの開発費は130億円ではなくて150億円でした。

初号機は70億円ではなくて60億円。　オプションで4段目を追加すると70億円になるみたい。

けっこう、記憶違いしてた・・・

　　↓
「M-V1号機打ち上げ中継」より
http://www.spaceserver.org/old/mv_1/mv0210a.html

Ｈ２ＡのＬＥ７Ａとかはどれくらいの開発・製造コストなんだろ。
製造だけで全体では数十億円必要だったりして。

良く覚えてないが、LE-7Aの製造コストって8億くらいだった気がするな。

たしかＬＥ−７の方は無茶苦茶高価だったはず。

>>672

内之浦って今もその記事みたいな感じなのかな。
レトロ感満載って感じで、なんかロシアの宇宙センターの小型版みたいだなｗ

その記事で襤褸（ぼろ）という漢字を初めて知ったよ。

確かにペンキ代くらい出してやれよって気がするな。

>>672
>ここも一部床がきしんでいます。「ウグイス張り」などと呼ばれているようです。

築35年の俺んちもこんな感じ

>>676
去年のM-V5号機打ち上げ時の各映像を見る限り、レトロ調はほとんど変わっていないようで。
錆だらけの建物や骨董品のような機械類もそのまんまだった。

まあ場所から考えて塩害がひどそうなトコだしな。

次の打ち上げは何時になるんだろ？

今年の予定はLUNAR-AとASTRO-Fの2つだけど、どっちも装置の不具合で遅れてるね。

問題のバルブを外して送り返したら戻ってくるまでに結構時間かかるらしい。
リコールなんだから先に代品を寄越せよ、と言いたい。

解決できてないだけで、ただの時間稼ぎなのでは？

Pratt & Whitney社、固体ロケット分野から撤退
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ek6t-nkmr/index.html

スペースシャトルのSRBってどこが作ったんだっけ？

>>687
サイアコール。H-IIAのSRBのノズルと同じメーカ。
ttp://www.astronautix.com/engines/srb.htm

有人探査なんぞつまらん。
ＭＶを多連装ミサイルに改造すべし。
ロシア上空から２４都市に、分離した小ミサイルを撃ち込む。
これ最強。

キチガイはくるなよ。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>689
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

しかしM-Vは来年まで打ち上げないし、新規開発はないし、どうやってｽﾚを保てばいいんだろ。

固体ロケット総合でいいんじゃないの？
これまで出てきたのだと、

米：ペガサス、トーラス
欧：VEGA
露：スタールト
中：開拓者１号
あと番外で
ブラジル：VLS
イスラエル：シャビット

あと適当に固体ブースタを混ぜて。
ペガサス、トーラスの打ち上げは結構あるんじゃないのかな。

OSCの新しい固体ロケットはどう？
ミノタウロスとピースキーパーSLV
ttp://www.orbital.com/SpaceLaunch/Minotaur/index.html
ttp://www.orbital.com/SpaceLaunch/OSP2/index.html

コストも安そうだし、たぶんOSCが世界で一番実用的な固体ロケットメーカなんだろうな。

トーラスの次の打ち上げは5/20。台湾のリモートセンシング衛星。
初の増強型のXLを使って打ち上げ。

ttp://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/t7.html

IKONOSを上げたAthena IIも良い。

>>696
アテナII（ロッキードマーチン）って、1、2段がサイアコールで、3段目がP&W製。
ttp://www.spaceline.org/rocketsum/athena-II.html

でも例の事故でP&Wが固体ロケット工場閉鎖、固体ロケットから撤退するって話だけど、
3段目はどうすんのかね。

やっぱり固体ロケットを続けるためには、Orbitalみたいにミサイル部門がないと厳しいのかも。

Orbital Flight Tests Supersonic Sea-Skimming Target Missile
ttp://www.spacedaily.com/news/missiles-04z.html

>The GQM-163A Coyote target missile design integrates a four-inlet,
>solid-fuel ducted rocket ramjet propulsion system
>into a compact missile airframe 18 feet long and 14 inches in diameter

台湾のリモートセンシング衛星は無事上がったみたいだけど、トーラスの受注状況は厳しいみたいだね。

Taurus XL rocket launches Taiwan's new orbiting eye
ttp://spaceflightnow.com/taurus/t7/

>For Taurus, the rocket's future launch schedule is sparse.
>Two launches for NASA are scheduled in August and December 2007
>from Vandenberg carrying the Orbiting Carbon Observatory and GLORY satellites.

>With three years until the next firm mission,
>Orbital is hoping to snare additional business.

トーラスの打ち上げは2年ぶりくらいか？

>>700
前回の失敗については、>>699の記事にあるよ。2001年9月から2年半ぶりだね。

>The last mission in September 2001 was lost when a steering mechanism on the second stage motor jammed at ignition,
> robbing the rocket of its speed and preventing it from achieving orbit.
>Taurus climbs away from its launch pad overlooking the Pacific Ocean. Credit: Gene Blevins
>A redesigned steering system, which borrowed technology
>from the Ground-based Midcourse Defense Segment missile program, was used Thursday with a successful outcome.

このまま終了の予感

しょうがないよ。来年まで打ち上げがないんだから。

ルナＡやソーラーＢやアストロＥ２やアストロＦはどうなったんだ？

http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/cosmo/haihu22/siryo22-4.pdf
>例えば、Ｍ−Ｖロケットに関して、非常に安定した能力で科学技術衛星としては、十分で
>あるという段階のロケットに関して、今後の使用見通しが立っていないということは疑問と
>して感じた。

>固体ロケットM-Ｖの将来をどうするかという話をするときには、H-�UA のSRB を含めて、
>固体ロケットという概念を保持していなければ、海外から見て、日本の構えを甘く読まれて
>しまうというおそれがある。簡単に固体ロケットを科学衛星用の打上げ機という判断に限定
>しては危ない。総合的に考える必要がある。

固体ロケットは重要だけど、M-Vは別に重要じゃないからなあ。

>>704
ＡＳＴＲＯ−Ｆは大幅延期2006年？
ルナＡはもしかしたら2005年前期

>>204
Ｍ−ＶをＰＴＡに任せたら、ポルノと低俗番組に核攻撃するための量産してくれる罠。
もちろん、ＰＴＡ会費で！

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>708
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000395-jij-soci
>日本ＰＴＡ全国協議会が小中学生と保護者を対象に行った調査で
>「子供に見せたくない番組」「見せたい番組」のランキングを実施したところ、
>見せたくないのトップ３にはバラエティーの「ロンドンハーツ」「水１０！」、
>アニメ「クレヨンしんちゃん」が入った。

http://www.nippon-pta.or.jp/oshirase030211/oshirase_2.html
>　このような状況は、一般に思慮分別の未熟な青少年に影響を及ぼし、
>性的な逸脱行為を容認する風潮の助長につながるものであって、
>次代を担う青少年の健全な育成と日本社会の将来を考えれば、
>誠に憂慮に耐えません。
>　日本PTAといたしましては、営業の自由や表現の自由は尊重されるべきものである
>とは考えますが、同時に公序良俗を保ち、子どもたちが健全に安心して活躍できる
>社会づくりのためには、何らかの規制も必要であると考えます。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1070102852/111
>そして、世界中のポルノはもちろん、
>『クレヨンしんちゃん』や
>バラエティーのような青少年に
>悪影響を及ぼすモノを作る者共に
>核弾頭付きで攻撃するざぁますっ！！


というわけで、テレビ朝日や、インターネットプロバイダに
「ＰＴＡ」と書かれたＭ−Ｖロケットがブチ込まれるであろう。

もちろん、核弾頭付きで。

>>710
おーい、かたずけてくれ。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　遅くなりました。今すぐ片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>710
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

H-IIA204のうち、2基をSRB-A2の代わりにM-Vロケットの第1段ロケットにするとHTVが打ち上げられそうだ。

以下にM-Vロケットの第1段ロケットのデータをあげておく

Ｍ−１４−３ＴＶＣ
　　直径　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２.５m
　　全長約　　　　　　　　　　　　　　　　　　１３.７m
　　全重量約　　　　　　　　　　　　　　　　　８３トン
　　最大推力　　　　　　　　　　　　　　　　　３２８０KN（約３３５トン）
　　全燃焼時間　　　　　　　　　　　　　　　　約９０秒
　　比推力((全重量／最大推力)×全燃焼時間)　　約３５５秒
　　フェアリングや誘導機等を乗せたとして全重量約８５トンとした場合の比推力((全重量／最大推力)×全燃焼時間)　　約３４７秒

>713
推力パターンとかに疑問あり。

>>714
Ｍ−１４−３ＴＶＣの燃焼が終わったらＨ−�UＡ本体から切り離してＬＥ−７ＡとＳＲＢ−Ａ２だけにすれば問題は無いと思うが。

>>713
もう少しロケット工学の勉強をしておいで。

>715
M-Vの第１段をそのままは使おうとすると、推力が大きすぎて本体が耐えられない。
最大推力を減らし、かわりに燃焼時間を増やすような設計変更が必要。
ついでに本体との接続も考える必要があるな。
そこまで設計変更の必要があると、そもそも流用するメリットがなくなる。
打上げ前のチェックもSRB-A2とは共通性がないし、運用上も別の機体を組み込むのは危険。

思いつきの組み合わせは、J-1の二の舞ではないかと。

>>718
J-1は何が根本的な問題だったの？

使い道が無いこと。

hosyu age

ほしゅ揚げ

ロケット開発費も過大請求　川重子会社の日本飛行機

　川崎重工業の子会社で航空機メーカーの日本飛行機が、文部科学省宇宙科学研究所（現在は
宇宙航空研究開発機構）のロケット部品の開発や製造で約１億８０００万円を過大請求してい
たことが分かり、文科省は３０日、利息を加えた２億１０００万円を返還請求した。同社は納
付した。
　文科省によると、水増し請求があったのは固体燃料を使うＭ５ロケットの４−６号機で、ロ
ケットを支える最下部や、三段目ロケットのノズルの部品。これらの部品の開発、製造費は随
意契約だったが、適正に見積もれば合計約４億２０００万円で済むのに対し、同社は約６億円
の見積もりを提出し契約した。
　昨年、日本飛行機が自衛隊機の整備代金を防衛庁に水増し請求していたことが発覚したた
め、文科省も同社との契約を調査していた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040730-00000147-kyodo-soci

最初から６億って言って、それでＯＫしたんでしょ？
それを水増しって言うかね・・・。

> 適正に見積もれば合計約４億２０００万円

積算根拠ｷﾎﾞﾝﾇ

ttp://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/cosmo/haihu25/haihu-si25.html
M-Vが基幹補助ロケットに格上げ。

【2004.7.30掲載】文部科学省発表（７月３０日）「日本飛行機（株）に対する返還請求について」のコメント

　当社は、防衛庁に対する過大請求事案を契機として、宇宙製品に関する契約についても、自主的に調査を進めてまいるとともに、文部科学省宇宙科学研究所をはじめとする宇宙三機関（現在「宇宙航空研究開発機構（JAXA）」に統合）による調査に協力してまいりました。
　その結果、旧宇宙科学研究所との契約の一部について、当社が提出した見積りに過失があり、結果的に高い利益が生じていることが認められました。
　このため、当社は文部科学省と処置について誠実に協議し、過失相当分を返納することにいたしました。
　本件に関し、文部科学省をはじめ皆様方にご迷惑をお掛けいたしましたことをお詫び申し上げます。
　当社といたしましては、かかる問題が再発することのないよう、企業体質の改善になお一層まい進し、皆様方の信頼を早期に回復できますよう努めてまいりますとともに、今後、一刻も早い業績回復に努め、経営再建を推し進めてまいります。

ttp://www.nippi.co.jp/topics/index_topics.html

ルナーＡは中止かな。
ttp://www.asahi.com/science/update/0811/002.html

保守

　　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

そろそろ打ちage

>>727
意味がわからん。見積りが高すぎったって、
相手がそれを了承したならそれで契約は成立なんだが？

そろそろ打ちage

うん？そろそろ打ちage予定日の解禁？

Ｍ−Ｖ　Ｌｉｇｈｔって、現行の２段＋３段＋ＫＭだけど
かなり手を加えないと物にできないのか？

今のまま、２段＋３段＋ＫＭを打ち上げたんでは無理なの？

今のままの2段目から上、だと 1段目（もと2段目）の分離までにフェアリングを
投棄しないといけないわけで。
まだ高度50〜60kmって辺りなんじゃ・・・。

1段目の燃焼終了後、しばらく慣性飛行して高度を稼いでから分離
するって手は？
重力損失が相当でかくなるけど、わざわざ新2段目とフェアリングを
開発してまでギリギリに能率を稼がなきゃならない訳でもなかろうかと。

age

age

M-V、打上げ延期ぽ。
ttp://www.jaxa.jp/press/2004/10/20041027_sac_astro-e2_j.html

豚肛門＆木村勝智

age

そろそろ？

何が？

このままご臨終の予感がします。

華々しく復活してもらいたいところだな・・・

今年はＭ−Ｖの出番あるのか。
ぜひぼんぼんと景気よく打ち上げてほしいものだが。

ASTRO-E2がM-Vであがる予定なのでは？
何月かまだわからないけど。

果てしなく上の方に開拓者云々があるけど、S520でもおんなじ事が出来るような気がするんでつが？

M-Vの量産化、30億なら客がつかないかなー、打ち上げ場所の確保が大変だけど

でかすぎです。

開拓者2号

http://www.astronautix.com/lvs/kt2a.htm

SS-520+3段目の衛星打ち上げロケットでしょう。やっぱり。

>752　月に届きそうな勢いなんでつがｗ　10kg位なら

>753さん
SS-520＋3段目は、ISASも構想としては提示してますよね。
個人的には、1段目にMT-135Pベースのブースタを2本付け、
重力ターン制御方式でミニ衛星をポンポン打ち上げるのだ。
あれ？L-4Sと何が違うのかな？

>754ﾀｿ
打ち上げ能力、低軌道に300kg位逝けそう（ｗ

SSS-520（仮称ｗ）は冗談で10kgって書いたんでつけど、
ttp://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.200/rocket.html
大外しはしてないんでつねｗ

とりあえず低空大型実験モジュール打ち上げ用とか適当に理由つけて
S-730の製造ｷﾎﾞﾝﾇ、３段あったら実用衛星も逝けるべ（ｗ

いっそ気球を使ったロックーンとかにも挑戦して欲しいところ。

ageるぞ！６号機！！
これからしばらく忙しくなるなぁ。

>757　って事は近々打ち上げの発表でもあるの？

６号が先なんですか？

２号機って、火薬しけないのか心配になってきた…

>759
そもそもM-V-5からいろいろ変わってるし、そのまんま打ち上げ可能かしらん？

おまいら、M-V-6組み立て開始でつよ

http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2005/0223_2.shtml

LUNAR-A＆M-V-2、いじけてる悪寒ｗ
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/lunar-a/index.shtml
どっちにしても大改造が要ると思うが、M-V-2

>>759
燃料は打ち上げ前の組み立て中に詰めるので、今はまだ空のはず＜2号機
何年も前の燃料を使うわけじゃない・・・と思う。

ICBMの技術は確立されてるわけですね

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すぐ片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>763
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

組立オペレーション中断の要素が消えたんだからさー　　ｗ

>764
なんだよホントのことだろうよ

ブタジエンゴムが燃料になるの？

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませーん、すぐ片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>765
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

>766
過塩素酸アンモニウムなんかの酸化剤を使ってね。
粉をまとめるのにゴムは都合が良いからなんでしょう
どこぞの北海道のハイブリッドロケットは燃料アクリルだからねー、
効率よく燃えるならなんでもいいんじゃない？

>>767
燃焼圧力＝推進力だもんね
推力が高くて扱いやすければ何でもいいんだろうね

>>768
ついでに安価ならなお理想的。

だから頑張って苦労してるんじゃないか。

>769
アクリルブロックだもんねー、どんなに頑張っても１個数万だろうし
大物を作るノウハウは確かに揃ってる（大型耐圧ガラスね）
液水は用意するの大変だけど、液酸なら病院でイイだけ使ってるから
何処でも用意可能、ではある罠、確かに。
あとは本気で宇宙にぶっ放すだけだ（ｗ

取引先で病院によく行くけど
いっつも裏庭にある液体酸素タンク良いなぁー

とか思ってる私は変？

GXスレに書いたから読んどくれ間違い指摘頼む
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1007901121/682

おまいら、やっとM-Vの勇姿（には早いけど）がお目見えでつよ
http://www.373news.com/2000picup/2005/03/picup_20050315_2.htm

M-5がJAXAの手に余るんならさっさと防衛庁に移管してしまえばよいのに

そういえば南極観測船も文部省と防衛庁だったな。

>>774
打上げ日はまだ未定なのかな・・・5月くらい？

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すぐ片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>775
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

>777
どっかで夏とか書いてあったから早くて6月では？
H-2Aのとばっちりで半年遅れ、良い迷惑だ　
>775
F-2すら予定調達数を確保できない防衛庁には手に余るかと

>>774
Ｍ５さん、きれいなの。
どきどきするの。

Ｍ５も良いが、ＳＲＢ-Ａ仕様の新型Ｊ-１ミサ・・・ロッケット
打ち上げキボンヌ

>781
J-1 2号機は開発打ち切り。

ttp://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2005/0315.shtml
どきどき

>>783
　　第１段モータのセグメント結合作業　の写真を見て

半袖シャツで作業（ロケット組み立て）ですか・・・・

それがisasクオリティ

>>784
素手で作業している人もいる。
安全管理は大丈夫？

>>783-784
ということは、783は、半そでシャツの男性の肉体美に、どきどき？

機械作業、とくに工作の時は
手袋をしないのが基本。

それにつけても…１段目を一体構造に出来れば幾ら節約できるのやら
こんなのが積み重なってお値段お高めなんだろうなー

まああの構造だから１段目を３セグメントなんて発想が出るんだろうけど

CFRPにして燃焼圧を１２０気圧に出来たらどんだけペイロード増やせるんだろ？

>>789
今5MPaくらいだっけ？2.4倍だとするとガスの流速は2.4＾（1/2）でいいのかな？
とすればガスの流速＝比推力＝1.55倍？？？

今の比推力を280秒だとすれば434秒？？？



こんなに簡単に導き出せる物ではないことだけは確からしい・・・ｗ

固体燃料では300〜310秒あたりが限界かと・・・。

400秒とか液体水素並みの比推力ですな

ISASならなんかやってくれそう。

「ちょっと固体燃料の限界、超えてみました。」
「だって誰もやらないから。」

なんて感じで

>793
いや、物理と化学の限界突破に挑戦になってしまうので反物質でも使わないと無理ｗ
比推力を１０秒位改善できれば100kg位増やせるかな？

それ以前にM-Vはペイロードの安全率を相当高めに取っていたような希ガス
2t位なら現状でも充分上げれたような？

>>794
何のトラブルかは知らぬが、これによると、

http://www.sacj.org/openbbs/bbs44.html　(投稿日 2003年6月19日(木)19時56分 投稿者 松浦晋也) から抜粋。

“当初M-Vは地球低軌道に2tの打ち上げ能力を予定していました。”　 ・・略・・・
“ところが、M-Vは開発途中のトラブルのために、打ち上げ能力が低軌道に1.8tになってしまいます。”

>795
確か保証できる比推力が予定より若干低くてとかそんな感じだったような…

識者のご指摘お待ち申しあげまつ。

う〜ん形がｶｺｲｲな〜、、、
できれば超大型のトレーラーに積んで、迷彩塗装してみてほしい、、、

でっ、出番です！

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すぐ片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>797
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

第21号科学衛星(ASTRO-F)の現状と今後の計画について

http://www.jaxa.jp/press/2005/03/20050330_sac_astro-f_j.html

> 衛星開発現状と今後の予定
> 2月1日に、中断していた衛星組立て／総合試験を再開。
> 3月までに衛星全体の電気試験を終了。4月以降、機械環境試験、望遠鏡アラインメントチェック、
> スタートラッカー部品交換作業、熱真空試験を実施。
> 11月初めには、すべての試験を終了し、衛星として完成予定。2005年度冬期の打上げを目指す。

今年度は２回の出番が？ (ﾟ∀ﾟ)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

やふでも出てた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000220-kyodo-soci




どうするLUNAR-A、SERENEに追い越されるぞ…ｗっとこ

ペンシル５０周年記念あげ

ロケット祭りに逝かれた皆様、　ウ　ラ　ヤ　マ　ス　イ

そうね。
行きたかったの。

次は　
6/3（金）　ロフトプラス１
だ！

今から有休の申請を汁！！

>804
漏れが本気で実行するために必要なプロセス

1)長期予報を見て作物の生育を予想する
2)それに基づいて代理を頼めそうな方を探す
3)航空の手配
4)神に無病無災を祈る

番外)有給の手配

だったりしまつｗ

〉805
秋山さんﾊｰｹﾝ！
ソユーズの思い出と今年の収穫予想を語ってほしい

http://www.jaxa.jp/press/2005/04/20050420_sac_plan2005_1.pdf

astro-E2&F打ち上げ予定だそうな

…M-V-2＆LUNAR-A　一体どうなるのよ　　（ｗっとこ
（公式だともう終了になってるから書いていない、と信じようｗ）

>>807
JAXAになってからの見直しで、そうとうたたかれた希ガス・・・

中国の反日サイトのゲームをＰＴＡに紹介したら、過激な暴力と残酷描写に「青少年を凶悪犯罪に走らせるな」と、「ＰＴＡ」の三文字が書かれたＭ−Ｖロケットを中国にぶち込んで抗議してくれそうだ。
もちろん、核弾頭付きで。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すぐ片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>809
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

LUNARーA
それは真の目的を暗示するアナグラムに違いない！
ならべ変えると
ULINARA
槍が２本になったのも北と南に鉄槌を下すために違いない！

タテヨコ変換はさすがに苦しいな w

マッチ棒パズル程度の話さ(w

ageてみるテスト

ふと思った事
m-vを直径３mにしても一発の値段は殆ど変わらないんじゃ？で、うまくすれば
GTO1.5t、LEO４tとかいかんかねー
正直GXで代替ってのはなんともかんとも

そうねぇ・・・
固体ロケットってある程度サイズに限界があるんじゃなかったかしら。
あと、大きくすると飛躍的にお値段があがるのよね。

>816
固体が費用的に成り立つのは直径３mまでだそうな、無論金さえかければその限りでは無いけど
あと、現状でもM-Vは殆ど一品ものだし、推進薬はノウハウ代みたいな物だから
値段は殆ど変わらない悪寒

ま、isasはもう固体は終了で再使用機に目が向いているだろうけど

>>815
素直にＧＸの第二段目を上に乗っけた方が良くないか？

Ｍ−Ｖじゃないけど、固体ロケットの発展の為に
有翼の有人固体ロケット機を作って欲しいな。

レジャー用だとイタリアかどっかのグライダーで有ったし
飛行機にから発進させる方式で、一般人でも高度１００Ｋｍ位まで行けるんなら
そこそこ需要も有るんじゃないか？

>819
点火したら外部からの制御ができない個体ロケットをつかうメリットがない。

そこでハイブリですよ
つかSpaceShipOneがそれでは？

とりあえずisasニュースの最新のを見ることを勧める
isasの野心は半端な知識のモノなんざけちらす凄さ（つーかヲタ心をくすぐる）がある

空気取り込み式の再使用宇宙機なんて野心の固まりだ罠

小泉の八方塞がりtest

>>821
桜花�Uです。

えーと、昔（ミューシリーズがまだ形もなかったころ）
LD3　とか　LD3000　（LD：ラージ・ダイアメーター）　
とかの名前でφ3000mmを設計したことならあったんだけど。

輸送でトンネルを通んないとか
内之浦までの道路や橋を作り変えなきゃいけないとかで
ポシャッているんだけどねぇ

absoluteも３ｍ径でしたっけ、って考えるとisas的にも固体の究極は３ｍで
…って考えてないかなー　GTOで1tもあげれれば随分楽だろうに

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すぐ片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>824
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

無理に直径増やさんでも、ブースター足したらどうかな？
でも固体だと更に振動とＧがwww
そうだ、液体ブースター付けろ
これは世界に例がないのではないか？

>>819
大賛成、北海道大樹町なら滑走路もあるし
漏れ仕事ほったらかしてやりたい　（ﾖﾀﾞﾚ


>>824
桜花１１型：固体ロケット三発
桜花２２型：エンジン・ジェット
桜花３３型：ターボ・ジェット「ネ−２０」
桜花４３型：ターボ・ジェット「ネ−２０」　　　　「日本発のロケット戦闘機秋水」松岡久光著より


そして皇紀２６７Ｘ年
桜花７Ｘ型：カムイロケット（固体ハイブリッド）


>>Ｍ−Ｖ増強
そんなことよりペイロードをごりごり軽量化しましょう

>829
比推力１億とかのスペースｴｿｼﾞｿとかあればいいんだけどねー　
なんぼ構造物をカーボンにしたって所詮比重１程度だし限度が
薄くしたら容赦なくガンマ線、中性子線が破壊に来るしねー

でもisasは相当の所までＭ−Ｖで逝くみたいだけど、ソーラーセイルもＭ−Ｖ
を考えてるみたいだし、よくあんなの納めるよなｗ

あと、皇紀を名乗るなら現代らしく空気吸い込み式でマッハ６まで逝ける化け物
ＡＴＲＥＸでしょう、やっぱ

お〜い

>>828一応、比推力が低いが再使用が簡単なのでブースターとしてのみ有望
というロケット案は有る
ttp://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.266/ken-kyu.html
推進剤が推進剤なので大型化と質量比の向上も簡単らしい。

M-Vの技術でSLBM開発きぼんぬ

つかえねーよ

>832
液窒／お湯ロケットね、熱源エネルギーをどうやって供給するかだ罠
…いっそ光ケーブルで赤外線を供給する有線誘導やってみるか？　ｗ
大気圏内でマイクロウェーブはまだ難しかろうて

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すぐ片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>833
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

>>804
6/3　のトークライブが正式告知　（宇宙作家クラブ掲示板にて）
つーわけで　有給とって逝くべし！！！！





って超過疎スレで言っても意味ねぇナ・・・・

>>835
　マジで聞いてんのかボケとんのか判らん。

Ｍ−Ｖロケット6号機　ASTRO-E�Uの打ち上げ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

平成17年6月26日〜7月15日及び、7月22日〜8月2日

http://www.jaxa.jp/press/2005/05/20050518_sac_astro-e2.pdf

>839
日曜予定がいいね、何とか見物に行けそうだ。

たとえばだが、
ＳＳ−５２０をＦ１５に搭載して、高度２００００メートルでアフターバーナ
をきかせて７５度位の角度で発射したら、１４０Ｋｇのペイロードの到達高度は
いかほどになるのだろう。
ついでに３段目と姿勢制御装置をつけたら、低軌道にどのくらいの衛星があげら
れるんだろう。

10kg
程度という説が２ｃｈ以外の掲示板で有ったが。
姿勢制御装置の重さが問題という結論が出た。

軌道投入時の姿勢がどーでもよい衛星なら、
ロケット側の姿勢制御装置は不要かな？

打ち上げテレビ中継きぼん

固体ロケット技術を放棄したらSLBM作れなくなるじゃないか。
中国の脅威が迫っている今こそ核武装すべき時なのに。
平和ボケもたいがいにしろよ。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すぐ片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>845
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

H-IIAなんてロケット使ってる限りは、SRBはずっと作り続けるわい。

すっかり危険思想板になってしもうた…

でもＳＲＢ単独で打ち上げはできんしねー



そこでゾンビのごときＪ１Ａのフカーツでつよ…激しく無意味　（ｗ

ここは日本油脂が推進剤作ってるんだから、さらなる固体ロケットの発展に
ＣＬ−２０を使った推進剤にも挑戦してホスイのココロ…　…

危険思想じゃなくて、低脳思想だな。
ちなみに板じゃなくてスレでもある。

軍事板の核武装スレよりコピペ。呆れるべきか笑うべきか。

>515 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/05/30(月) 19:37:28 ???
>アメリカにM-Vの技術を援助するのと引き換えに核武装を手伝ってもらうことはできないのか？

無知なやつはしょーもないだけでしょ。
呆れるも笑うも、それぞれが好きに選べばいいわな。
その程度じゃないの。こういう馬鹿は。

>851
お願いだからそれを軍板の標準レベルとは思わんでくれ…

標準じゃないにしても、
珍しくないくらいはいないか？
あそこには。

いや、俺も軍事板住人なんで。でなけりゃあんな馬鹿スレ読んでません。
しかしM-Vって、色々な意味で誤解されやすい存在だよなあ。

普通の日本人なら、ICBM持ちたいなんて考えないもんだが
外国はなかなか信じてくれないんですね・・　悲しいです。

>>841
Ａ−ＳＡＴみたいなもんですね。
あるいはペガサスロケットとか。

>> 857
難しく考えないでおいてください。
ＳＳ５２０に３段目をつけて、小型衛星が可能になる（成りそう）。
で、ペガサスロケットは旅客機改造型だけど、ＳＳ５２０は軽いから
Ｆ−１５の翼下にでも積んで、高度と速度をいけるところまで稼いだ
らどうなるかと。Ｆ−１５の方が高度と速度が稼げそうだし、７０度
位の上下角で発射できそう。
自衛隊で退役してくるＤＪなんか使えそうに思いません。

おまいら、つまらない話をしているうちに延期決定ですよ
http://www.jaxa.jp/press/2005/06/20050601_sac_m-v6_j.html

>858　３段にしたs-520だと3t位かな？　それくらいなら辛うじて装備可能かなー？
ちなみにSSS-520（仮称）の打ち上げ可能重量は10kgだったはずでつ
>859とか
M-V-7って出来てたっけ？　8はSOLAR-B？

ICBMは持ちたくないが、SLBMはモちたい。

SLBMが欲しいのは結構だが、SSBNはどーすんねん。

ISBNはいつ頃使い切るんだ？

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>861
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

木納のテレビタックルで、日本は世界一プルトニウムを持っていて
長距離ロケットも持っているとか云ってる香具師(スタジオトークでなくて映像)あったけど
其れってまさかM-Vの事じゃないよなぁ？こう云う馬鹿な事云う政治家は>>864の様に直ぐに片づけて貰いたいものだ。

木納 → 昨日

>>865
板違いだが、その香具師は兵器級と原子炉級のプルトニウムの違いなんて
知らないんだろうなぁ。その番組は見ていないのだが、その香具師って
いわゆるコメンテーターじゃなくて政治家だったの？ いやはや。orz

番組見てないから分からないけど、
日本のプルトニウム利用と固体ロケット技術をつぶすために、
わざと誇張した表現をして、国際社会の風当たりを強くさせようとする人もいそうです。

核武装ってさ思った程、安くないんよね

＜いつでも使える状態＞にしておくため
放射線遮蔽材の劣化による更新、
約10年おきに弾頭の更新　（半減期のがあるから　U235　P239　は特に短い）
　etc　etc　作ってから金がかかる兵器なんよ

捨てるときにもまた金がかかるし
おフランスなんか核の維持のために、通常兵器の旧式化が大変だそうな・・・・

持ったところで金食い虫になるだけだよ、偵察衛星以上に・・・・・

実際使えんしなぁ、テロには全く無力だし

ま、３発もあれば充分抑止力にはなるだろうけどね、核兵器

日本じゃ無理ぽ、兵器としての核開発は全くやってない

>871
単に核兵器もつだけじゃ全く意味がない。
早期警戒衛星と、5分以内に反撃可能な発射しすてむと、地下サイロと、
地下サイロからの発射技術等々・・・抑止力としてもつにも必要なものは多い。

核持ったら経済制裁もされるし・・・

さらにスレ違いだけど…
>>869
　弾頭の更新が必要なのは、たしか、威力強化のためにプルトニウムの中心に
封入するトリチウムの半減期が12.3年だからのはず。
　Pu-239の半減期は2万4千年だしU-235のは7億年だから、それらの崩壊による
影響はほとんど無いんじゃないかな？

>>873
　自前の核の傘のお値段はミサイル防衛システムの値段よりも安いかもしれないけど、
自前の核ミサイルなんて持った日にはいろんなデメリットがめちゃくちゃでかいから
結局激しく損だからねぇ。


　スレの本来の話題に話を戻そう。
　M-Vは確か70億円だよな。あさりよしとおが
「あんな高いもの撃ち込んでやるものか」
って言ったらしいけど、ごもっともだ。
　でも、一機100億円以上するというF-15よりも安いんだな。
比べるものじゃないけど。

確かに弾道弾は一発数十億だから使い捨てなのを考えれば安くない兵器だな
そんなんを大量に抱えてる旧ソ連の打ち上げ事業進出は脅威だといえるだろう
ロコットとドニエプルとシーロウンチと、あと何があるんだ

MVの打ち上げ頻度が低すぎるのもなんとかしたい
せめて年2回ほしいよね

>>874
ボイジャーの原子力電池は発電量が減ってきて２０２０年代が限界
らしいが、半減期とは無関係なのか？

>>876
電池として使用するプルトニウムは238。
238の半減期は87.7年。

>874
今年のisasニュース退職ご苦労さん号にも書いてあった罠
ｍ−ｖは素晴らしい芸術品となった、次は工業製品に生まれ変わるべし、って
（鹿児島打ち上げがなくなるのはちと嫌だけど…）

で、想定されるお値段が半額の３０億なら結構使いであると思うけどねー
個人的にはＧＸを３０億でやってホスイけど。H2Aの半分の能力で８割のお値段って…

ttp://www.jaxa.jp/press/2005/06/20050622_m-v6_j.html

打ち上げ日（再）決定あげ

ASTRO-EII/M-V-6 カウントダウンページ
http://www.isas.jaxa.jp/j/countdown/index.shtml

いよいよ盛り上がってきますたなー

量産した暁には。。。。テポドンなんてナンボのもんじゃい。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>881
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

（ ・∀・）っ｛ＮＰＴ第10条第2条｝

>881
それは幾らなんでもＭＶに失礼だろうて ｗ １．８ｔの弾頭をちきゅうの何処でも… 吊ってくる…

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>884
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

「はやぶさ」の打ち上げ時の映像を見て思った事。
発射１０秒前ぐらいになんか黒い煙のようなのが吹き出てるが見えたのだが
あれは一体…
液体ロケットの場合発射直前に既にエンジンに点火してるのはなんとなく理解
できるのだが、固体ロケットは点火と同時に発射するんじゃないのかな？
あの黒い煙は何なのだろう…

点火機の発煙じゃないか？

>>531
そんなシーンがあるんすか？
一度見てみたくなった。

>>886
よく気づいたね。１段TVC駆動用の固体燃料の排ガスだと思う。
それがよく分かる写真とか動画ってどこかにある？

http://www.isas.jaxa.jp/docs/ISASnews/No.194/develop-07.html
>Ｍ-Ｖ第１段ＴＶＣでは，小さな固体燃料によるガス発生器を用いた
>ターボポンプの油圧で駆動されている。打上げ直前にロケットの後端
>から黒い煙がもくもくと出ていたのに気づかれたと思う。これがその
>ガス発生器の排ガスである。

>>889
なるほど、ノズルの向きを変える油圧装置にも固体燃料を使ってたは…
その辺は想像もしてなかったです。サンクスです。

打ち上げ時の動画ですが…すみません今はどこで見れるのかわからないです。
JAXAはもうちょっと広報に力を入れて欲しい(´-`).｡ｏO

http://www.isas.ac.jp/tv_isas/index.html
だうぞ。

>890
やくざ（jaxa）は所詮部品の一つ（とみなしたがってる）のisasに強力な広報活動はせんかと
今回のM-V-6打ち上げは「実験」だし　　ｗっとこ

>>890
M5は1段のスピン制御にも固体モーター使ってるね。

あの・・
Ｈ２Ａ使えばもっと大型の科学衛星上げれると思うんですが
素人考えかな・・

打ち上げ費用はM-Vの方が安いでしょうな

H-IIAより管理しやすいからな

H-IIAより斜めに傾けて発射できるしな

能力の違いを考慮するとコストパフォーマンスは微妙だけどね…。
JAXAへの統合はISASにとってはあまりいいことなさそうだけど、
H-IIAでおっきな惑星探査機を飛ばすとかできればいいな。

どうして個体ロケットは斜めなの？教えて。しってる君。

ISASってJAXAとは内部的に融合してないのかよ

>>899
真っ直ぐに打ち上げても別にかまわないのだが・・・・

「おおすみ」のときは重力ターン方式で衛星軌道に乗せる為に
ナナメ打ち上げも意味はあった。今でもやっているのは、昔からの惰性としか・・・・
それと、新しく（真上に打ち上げる）発射台作ると建造費と維持管理がISASの懐に厳しい
さっさと海の方向に出て行ってくれるから少し安全手のもあるけど

ヤクザが欲しかったのは的川センセの広報能力だけ
ｽｷあらばISAS潰そうと今でも虎視眈々と・・・

でも一般公開のときの入場者数
ISAS相模原キャンパス　>>>>　つくば宇宙センター
（一万以上）　　　　　　　　　　　　　（5000人ちょい）

>898あたり
つーかsereneは一応isas管轄になったんじゃなかったっけ？
あと、SPICAはＨ２Ａを前提だったような
まあＨ２Ａトリプルローンチとか出来るなら現状のM-Vに勝ち目は無い罠
３０億で一発なら充分M-Vも国際市場に売って出れるんだけどねー
>900
一体だった能代とかKSCとかを表面上（内部もか？）別の本部に持ってかれて
気分がいいとは思えない罠

重力ターンで人工衛星打ち上げって狂ってるよな

なんだ釣りか。

http://www.orbireport.com/Logs/Log05/Log2005-07.html

もうすぐですなあ

>>904
釣り禁止
ttp://homepage1.nifty.com/t_maki/h2a/mv5/p5071399.jpg

>>906
903に言えよ

そろそろですなあ

ななめ発射は男のロマン

あと２日！

天気はどーよ。

こんな感じ〜　
http://www.tenki.jp/yoh/y88.html

http://www.sankei.co.jp/news/050704/sha001.htm

キター！

宇宙作家クラブの掲示板で電波ﾃｽﾄとかの速報が出てﾏﾂﾖ　ってことでage

http://jaxa.tv/

婦人会から千羽鶴ですよ！！！！！！！！！！！

テレビでの中継無いのかな?NHKとか・・・

しっかし、此処ってなんで打ち上げ間近なのにH2Aスレと違って人居ないかなぁ？
上位100に入って無いからスレッド一覧ページ行かないとページ内検索しても掛からんし……
忘れ去られ過ぎ。

じゃあこのスレも一気に打ち上げといきますか。
ASTRO-EII/M-V-6打ち上げ予定時間は7月6日12:30〜13:00

明日だ明日だ、あー、いきてーなー

これから内之浦に向けて出発します。（当方熊本在住）
明け方現地着予定。
でも、今夜から明日にかけて大雨の予報。
上がるかな？無理だろうな、、、

目標は北京ですか？

固体は航空自衛隊に移管してICBMにすりゃいいだろ

朝鮮半島に純粋水爆を落として消滅させたい

＞９２２
必要なときに３０億で売ってくれれば漏れ的には全然構わないのだが
とりあえずM-V-6が無事上がれば装薬済みのモーターは５年の長期保存に耐えるし

>>915
千人針は！？

【実況】JAXA エックス線天文衛星ASTRO-EII/M-V-6打ち上げ 7月6日12:30
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1120560139/l50

M-Vたん、ふぁいとだよ♪
なでなで（はぁと

>>927
どっかで見たAA貼り

∧_∧　　　∧∧　
（ ´∀)つＣ(∀^)つ　
（（　 (・○・)　　）
　　　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

およよ〜　延期っす！

http://jaxa.tv/
本日（６日）に予定されたASTRO-EII/M-V-6の打上げは、
気象条件が整わないため７月８日（金）以降に延期となりました。
次の予定日は決定次第お知らせします。

中止になったけど
TEPCOひかりコンテンツ：casTY
での打上実況解説はやってるよ。

掲示板に書いたこと詳しく解説してくれるみたいので
質問あるひとはGO！

>>924
相場が10億なのに30億じゃ論外。

>931
LEO２ｔ級なら３０億はやや高位かと　VEGAもユーロ高でそん位になったし
ソビエトのミサイルと競争するのはちと辛いけどそれはそれ、って事でｗ

わわ、928さん、ありがとうね。
延期残念だけど、万全の条件で打ち上げて欲しいですものね。

こちら
http://www.orbireport.com/Logs/Log05/Log2005-07.html
を見ると、副ペイロードとして CUTE-1.7 が載ってるけど、間違いだよね？

CUTE1.7の打ち上げ予定が8号機となってるからだと思う
8号機を使う予定だったASTRO-E2と6号機を予定してたASTRO-Fが入れ替えになったから
そのへんの混乱かと

ASTRO-Fと一緒に上がるそうです
ttp://www.spacewalker.jp/mt/spacewalker/archives/001031.html

午後2時に発表がありました。打ち上げは7月10日以降に延期となります。
明日より衛星の再冷却に入り、10日以降に打ち上げとなります。

だそうだ。
http://www.sacj.org/openbbs/

期待age

延期は残念だが、日曜日ならネット中継が自宅で見れそうで嬉しい。

前回のひまわり６号打ち上げも土曜だったから盛り上がったんだよね

7月10日に打ち上げるかどうかは7月9日午後2時発表の予定

このペースで行くと打ち上げまでに次スレだな
このスレって４年近い長寿命だったんだな

>>941
なにせ板が板だからな

http://www.sacj.org/openbbs/ より

内之浦宇宙観測所で９日１４時に正式発表されたプレスリリースによりますと、
ＭＶロケット６号機、ASTRO-E2の打ち上げは１０日１２時３０分から１時に打ち
上げられることに決定しました。

気象班の予測では、明日も明後日も雨、風の状況は変わらず、確実に晴れるの
は１３日以降。ただし、衛星の冷却の問題で１３日はぎりぎりの時限になります。
今回打ち上げられなかった場合、打ち上げは７月２２日から８月２日の次のウィン
ドウに変更されます。

次のＧＯ／ＮＯＧＯ判断会議は本日２３時に、最後に整備格納棟からランチャー
を出すかどうかの判断は明日９時に決断される予定です。

カウントダウンページの画像、大きいサイズのも公開して欲しいなぁ。

天気はなんとかなりそう。
現地で皆さんをお待ちしておりまつ。

次のウィンドウって、月・惑星探査機とかなら判るけど地球周回衛星で？
それとも漁協からみ？

>>946
漁協がらみと搭載センサ冷却の都合

実況はどこになるよ？

実況スレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1120909379/

そろそろ次スレも必要ですな。

TEPCOひかりでは独自に実況プログラムを配信するらしい。
JAXAの配信より快適かも。

http://casty.jp/hikarisou/index_guest.php?owner_id=983921&large_id=&middle_id=&catg=
これですね？

次スレ立てました

M-Vスレッド Part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1120923862/

>> 953

おつ。

次スレのタイトル「2号機」にはしなかったのか。
まあ・・・避けた方が良いかもな・・・

>946
ISS軌道との関係もあるらしいけど。

>>955
スレがスレだけに頭が固い人が多いというか、洒落は許せないのか。

H-IIAのスレも、最初はスレ番号でF2とか付けていたけど、
何故か打ち上げと連動してないからという話になって、Partになったし。

まあ、先が無いロケットだしちょうど良いかもな・・・

【今度こそ】ASTRO-EII Ｍ５ロケット、１０日12：30〜打ち上げ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1120909379/

サンチャゴ局で追尾中

M-V-6号機発表文
ttp://www.jaxa.jp/press/2005/07/20050710_m-v-6_j.html

「平成17年7月10日 宇宙航空研究開発機構

M-Vロケット6号機（M-V-6号機）は、平成17年7月10日12時30分（日本標準時）に、内之浦宇宙空間観測所から第23号科学衛星（ASTRO -EII)を搭載し、ランチャ設定上下角80．2度、方位角87．6度で打ち上げられました。
ロケットは正常に飛行し、発射205秒後に第3段モータに点火されました。
第3段の飛翔も正常で、モータ燃焼終了後、近地点高度約247km、遠地点高度約560km、軌道傾斜角約31．4度の所定の軌道に投入されたことが確認されました。
また、ASTRO-EIIからの信号を、サンチャゴ局、内之浦局にて受信し、これらの信号によりASTRO-EIIが正常に分離されたことを確認しました。
軌道に投入されたASTRO-EIIの国際標識は2005-025Aとなり、「すざく」と命名されました。
今回のM-V-6号機打上げ実施にご協力いただきました関係各方面に深甚の謝意を表します。
なお、本日の天候はうす曇り、西南西の風　7m/s、気温31．7℃でした。

問い合わせ先：鹿児島宇宙センター内之浦宇宙空間観測所　広報班
TEL　0994-31-6978(代表)、FAX　0994-67-3811」

M5の打ち上げ光景は潜水艦発射のＳＬＭＢに近いと思われませ

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>961
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

　　　　　　　　☆≪¬-,,,,　
　　　　　　　　　　│　　 `'''r、
　　,r-，　　　　　 │　　　　 .ﾞ'i､　　　　　　,,-x_
　 l′ .ﾔﾟ!　　　　,i"　._,,,,,,,,,,,_　.ヽ　　　 ,｢|l° ,lﾞ　
　 .ヽ、　 ﾞl、　　 ,i´,r'ﾟ゜.!,, .ﾞl,/'i､ ﾞl、　 .,lﾞ　　.,,i´
　　 .ﾞ''r,,,,r�_　 │,i´　・ ￣｀・　ﾞl │　,lﾟﾟr,,,,,r’ すごい迫力だったね！
　　　　 ﾞ'i､ .ﾞヽ　|,.ﾞl,、● ▲ ● .,lﾞ ,|,,r'’　.,r″ もう一度見せて。
　　　　　 .ヽ,、ﾞﾍi,,!i,ﾟ'r,,、−_,,,,r'",r″　.,r''
　　　　　　　｀''+,,_｀ﾟ~ﾂ.￣｀.'t,'″ _,ィ'’
　　　　　　　　　 ｀ﾟУ　　　　.ﾟl,^~゛　
　　 　 　 　 　 　 ,,i´　　　　　 .ヽ