飛行機って客室とコクピットは隔離されてないの？
1 ：ＮＡＳＡしさん：
コクピット部分の客室部分から通じたドアを
完全なロックドアにするだけで
ハイジャック防止に威力を発揮しそうなものだが。
完全なロックドアにするだけで
ハイジャック防止に威力を発揮しそうなものだが。
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2 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 07:23
飛行機に詳しい人の解説キボーン。
3 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 07:33
米国内線なら大抵開けっ放しでしょ？
自分はUnitedのボイジー(アイダホ)→L.A. っつー田舎路線しか乗った事ないですけど、
巡航中も客席からコックピット丸見えでした( この時期なら尚更 )し、
間にあるのも、カーテン位だった様に記憶してますが...
それに、それを言ったら、
ANAの747もハイジャクされて機長さん刺殺されたのついこの間だし...
( 日本の国内線でも空いてると、２Ｆに移らないか？と誘ってくれたりする )
( 平日の朝の通勤時間帯であの路線なら、五月蠅いガキもいないし )
( むしろガキ相手なら、喜んで応対しそうだし )
自分はUnitedのボイジー(アイダホ)→L.A. っつー田舎路線しか乗った事ないですけど、
巡航中も客席からコックピット丸見えでした( この時期なら尚更 )し、
間にあるのも、カーテン位だった様に記憶してますが...
それに、それを言ったら、
ANAの747もハイジャクされて機長さん刺殺されたのついこの間だし...
( 日本の国内線でも空いてると、２Ｆに移らないか？と誘ってくれたりする )
( 平日の朝の通勤時間帯であの路線なら、五月蠅いガキもいないし )
( むしろガキ相手なら、喜んで応対しそうだし )
4 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 07:37
5 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 08:36
問題は凶器をどうやって持ち込んだのか？だよ
6 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 08:38
＞＞５
凶器の持ちこみを完璧に防ぐのは難しいと思う。
色んな面で・・。
凶器の持ちこみを完璧に防ぐのは難しいと思う。
色んな面で・・。
7 ：少年ナイフ：01/09/12 09:01
凶器はナイフらしいけど、セラミック刃なら手荷物で持ちこめるかも
9 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 10:08
カッターナイフらしいよ
10 ：ＡＳＧ：01/09/12 10:13
飛行中は自動的に施錠されて、操縦室内部からか又は客室側より専用
の鍵でしか開けられません。
>あのドアは蹴飛ばすだけで簡単に破れます。
急減圧等が発生した際の安全策が取られているので、簡単に破れます。
たまに酔っ払いが蹴っ飛ばして壊す事もあります。
よって単に操縦室内に侵入しようとすれば、幾らでも可能です。
の鍵でしか開けられません。
>あのドアは蹴飛ばすだけで簡単に破れます。
急減圧等が発生した際の安全策が取られているので、簡単に破れます。
たまに酔っ払いが蹴っ飛ばして壊す事もあります。
よって単に操縦室内に侵入しようとすれば、幾らでも可能です。
11 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 10:24
パイロットに拳銃もたせたら？
侵入したらそく射殺
侵入したらそく射殺
12 ：ななし：01/09/12 10:40
こんなのが目的なら凶器はいらない。
４〜５人で乗り込んでキャプテンとコパイを殴り倒して、操縦桿を
握ってしまえば終わりじゃない？
４〜５人で乗り込んでキャプテンとコパイを殴り倒して、操縦桿を
握ってしまえば終わりじゃない？
13 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 10:44
誰が操縦したの〜
14 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 11:52
>パイロットに拳銃もたせたら？
>侵入したらそく射殺
実際にピストル積んでる会社あるよ。
>侵入したらそく射殺
実際にピストル積んでる会社あるよ。
15 ：ＮＡＳＡしさん ：01/09/12 11:53
そーいえば、トイレに行く時にうっかりオートロックでカギがしまって
操縦室から締め出しをくらったまぬけがいたな。
結局、非常用の斧でドアをこわしたとか。
２人同時に操縦席離れるとは。
操縦室から締め出しをくらったまぬけがいたな。
結局、非常用の斧でドアをこわしたとか。
２人同時に操縦席離れるとは。
16 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 12:16
>誰が操縦したの〜
FMCでセットしたとか...？
FMCでセットしたとか...？
17 ：3：01/09/12 16:18
>>4
“日本は開けっ放し”などとは書いて無い。
国内線・747( 今回の事件とは関係ないが )に於いて、
閑散期には、コクピットにより近い２階席に“誘ってくれる”と書いただけ。
ドア×２があること位知っている。
そして、ドアがあろうが無かろうが、ANAの747で機長刺殺・ハイジャックがあったのは事実でしょう？
それに、この時勢では無理だろうが、平静な時であれば、
離陸前や巡航中のコックピット見学に応じてくれる機長が多いのも、
この板の人間なら良く知っていると思われる。
“日本は開けっ放し”などとは書いて無い。
国内線・747( 今回の事件とは関係ないが )に於いて、
閑散期には、コクピットにより近い２階席に“誘ってくれる”と書いただけ。
ドア×２があること位知っている。
そして、ドアがあろうが無かろうが、ANAの747で機長刺殺・ハイジャックがあったのは事実でしょう？
それに、この時勢では無理だろうが、平静な時であれば、
離陸前や巡航中のコックピット見学に応じてくれる機長が多いのも、
この板の人間なら良く知っていると思われる。
18 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 16:35
また兼子が自慢げにアピールしそうだね。
マニアとCAPTとのある意味信頼関係が崩れましたね。
SQもダメって言われることが多くなったし。
マニアとCAPTとのある意味信頼関係が崩れましたね。
SQもダメって言われることが多くなったし。
19 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 18:20
しかし、通常のテロ対応だったら、なるべく犯人の言うことを聞いて、
時間稼ぎして、交渉しつつ特殊部隊で隙をつくって方が安全。
まさか自爆するとは思わないから、客室にもテロリストがいると判れば、
強硬な対応は出来ないだろう。そこにつけ込まれたんだろうな。
時間稼ぎして、交渉しつつ特殊部隊で隙をつくって方が安全。
まさか自爆するとは思わないから、客室にもテロリストがいると判れば、
強硬な対応は出来ないだろう。そこにつけ込まれたんだろうな。
20 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 18:33
客やFA斬り付け→機長が助けに→別の仲間が操縦席を確保
という手口だったようですよ。
という手口だったようですよ。
21 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 18:53
>>19
単に移動する為、何かを要求するだけのハイジャックって
もう有り得ないんじゃないかな。
移動するだけなら整形して偽造旅券使った方が、手間も金も掛からず成功率高い。
乗客を人質に何かを要求しても、まず成功しなくなってるし。
日本の最近２件のハイジャックも考えてみれば自爆テロ未遂。
今後のハイジャックって、こういう形のものしか無くなるんじゃないか？
単に移動する為、何かを要求するだけのハイジャックって
もう有り得ないんじゃないかな。
移動するだけなら整形して偽造旅券使った方が、手間も金も掛からず成功率高い。
乗客を人質に何かを要求しても、まず成功しなくなってるし。
日本の最近２件のハイジャックも考えてみれば自爆テロ未遂。
今後のハイジャックって、こういう形のものしか無くなるんじゃないか？
22 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 19:18
いっそ外からしかコクピットに
入れないようにしたら、どうなるんだろう
ちゃんとトイレ作って。飲み食いも離陸前に
積んどくの。
入れないようにしたら、どうなるんだろう
ちゃんとトイレ作って。飲み食いも離陸前に
積んどくの。
23 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 19:21
昔の韓国の飛行機はハイジャックされて北朝鮮に行かされるのを
防ぐためにコックピットと客室は完全に隔離されてたという話しを
読んだことがある。パイロット達はコックピット専用入り口からはいるらしい。
つまり外側からしかコックピットには入れないというわけ。
ＹＣ−１１をそういう風に改造したらしい。
防ぐためにコックピットと客室は完全に隔離されてたという話しを
読んだことがある。パイロット達はコックピット専用入り口からはいるらしい。
つまり外側からしかコックピットには入れないというわけ。
ＹＣ−１１をそういう風に改造したらしい。
24 ：名無し：01/09/12 19:23
これからは機長もハイジャック犯にコックピットを簡単に開け渡しちゃいかんな。
たとえハイジャック犯が乗客を人質にしてコックピットを開けろと言っても開けちゃダメ。
ちゅうか外からは絶対開けられない仕様にするべし。
たぶん、今回のテロリストは機長にコックピットを開けさせる為「開けないと爆弾を爆発させるぞ」
とかなんとか言って脅したんだろうな。そう言われればやっぱ開けるわなぁ。
飛行機がハイジャックされたと判断したら客室全体に催眠ガスを噴出させて乗客もろとも
眠らせてしまうとか、、、ダメかな。。
たとえハイジャック犯が乗客を人質にしてコックピットを開けろと言っても開けちゃダメ。
ちゅうか外からは絶対開けられない仕様にするべし。
たぶん、今回のテロリストは機長にコックピットを開けさせる為「開けないと爆弾を爆発させるぞ」
とかなんとか言って脅したんだろうな。そう言われればやっぱ開けるわなぁ。
飛行機がハイジャックされたと判断したら客室全体に催眠ガスを噴出させて乗客もろとも
眠らせてしまうとか、、、ダメかな。。
25 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 19:41
普通に墜落したときに漏れて乗客全員眠っちゃったら脱出出来ずに
丸焼けだよ。
丸焼けだよ。
26 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 23:17
大丈夫、生きちゃいないから･･･
27 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/12 23:39
転載
コクピットには機内から入れないようにすべき！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=1000263581
1 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 11:59
ドアもいらない。パイロットはリフト等でコクピット内にはいる。 どうよ？
2 名前：ななし 投稿日：01/09/12 12:37
>>1 インターでパイロットがうんこちゃん行くときどうすんねん？
3 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:40
>>2 ｺｸﾋﾟｯﾄにWC作れば良いのでわ？
ｺｸﾋﾟｯﾄとｷｬﾋﾞﾝの隔離はわたひもさんせー。〜このﾃﾛ流行るかもよ。
4 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:46
砂を入れた箱を用意しておくといいよ。最初のしつけがちょっと手間かかるけど。
5 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:47
>>2 トイレは作ればいいし、メシはホカ弁買って持ちこめばいいだろ。
6 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:50
あと水筒にお茶いれて持ちこめば問題なし。マジで何故そうしないんだ？
7 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:50
近所のコクピットでタイヤ交換してきたよ
8 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:51
以前の国鉄みたいにクルーのモラルが低下？
「酒飲むは女連れ込むは」ってなことないか？
9 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:53
飛行機に乗ってるスタッフで、ステューワデス以外は、機長と副機長だけだからじゃないの？
何かしらの説明が必要なときはどちらかが機内に入って説明しないとならないのだから。
10 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:56
すばらしい案だと思います。あとスッチーは容姿や頭脳より手に技持ってる女を雇うべし。
柔ちゃんとかテコンドーのなんだっけあの人みたいな・・。
コクピットには機内から入れないようにすべき！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=1000263581
1 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 11:59
ドアもいらない。パイロットはリフト等でコクピット内にはいる。 どうよ？
2 名前：ななし 投稿日：01/09/12 12:37
>>1 インターでパイロットがうんこちゃん行くときどうすんねん？
3 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:40
>>2 ｺｸﾋﾟｯﾄにWC作れば良いのでわ？
ｺｸﾋﾟｯﾄとｷｬﾋﾞﾝの隔離はわたひもさんせー。〜このﾃﾛ流行るかもよ。
4 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:46
砂を入れた箱を用意しておくといいよ。最初のしつけがちょっと手間かかるけど。
5 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:47
>>2 トイレは作ればいいし、メシはホカ弁買って持ちこめばいいだろ。
6 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:50
あと水筒にお茶いれて持ちこめば問題なし。マジで何故そうしないんだ？
7 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:50
近所のコクピットでタイヤ交換してきたよ
8 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:51
以前の国鉄みたいにクルーのモラルが低下？
「酒飲むは女連れ込むは」ってなことないか？
9 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:53
飛行機に乗ってるスタッフで、ステューワデス以外は、機長と副機長だけだからじゃないの？
何かしらの説明が必要なときはどちらかが機内に入って説明しないとならないのだから。
10 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 12:56
すばらしい案だと思います。あとスッチーは容姿や頭脳より手に技持ってる女を雇うべし。
柔ちゃんとかテコンドーのなんだっけあの人みたいな・・。
11 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 13:08
そうすればハイジャック自体なくなるよね。客室からじゃどこに飛んでるかわかんないし。
12 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 13:26
スッチーもいらないんじゃない？ 機内放送で、『次はーはねだーはねだー』って機内アナウンスさえすれば・・
スッチーがいなけりゃ、人質に取られる心配もねーし。
13 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 13:27
というか、建物に突っ込むなんて今回の例が特殊な例だと思うが。
普通のハイジャックは乗客を人質にとって、他国への亡命や不条理な要求を
するための行為ではないのか？
まあ、犯人が現場に居合わせなければいけない、リスクの高いテロ行為だが。
日本のエアラインだったら客室には非力なCAがいるだけなので、逆に好都合
になるのではないかと思われ。やりたい放題。（ｗ
海外エアラインだったら屈強の男性CAが頑張れるかもしれんが。
14 名前： 投稿日：01/09/12 15:14
昔、全日空機を操縦しちゃったおじさんがいたよな。
15 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 15:30
>>14 西沢くんか？
16 名前：ななし 投稿日：01/09/12 15:30
レインボーブリッジの下をくぐるとかいう馬鹿もいたよな
17 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 06:10
<<<12 ナイス！ なんかあっても知らないふりをした方が逆に安全じゃないのか？
18 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 07:20
乗務員の制服を替えるべきだ、銃器は持ちこみ難いようだから、単純に刃物に耐えるような造りにすべし、パイロットは特に厳重に、と言うところで
日本の戦国時代の鎧スタイルに決定、スチュワーデスは足軽の格好でパイロットは殿様の格好にして、素材のみは現代的にチタンとケブラーなんかでどうだー。
19 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 07:40
スッチーは不要。
別にネーチャンじゃなくてもリタイヤした元パイロットとか男の方が何かあった時に頼りになりそう。
そうすればハイジャック自体なくなるよね。客室からじゃどこに飛んでるかわかんないし。
12 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 13:26
スッチーもいらないんじゃない？ 機内放送で、『次はーはねだーはねだー』って機内アナウンスさえすれば・・
スッチーがいなけりゃ、人質に取られる心配もねーし。
13 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 13:27
というか、建物に突っ込むなんて今回の例が特殊な例だと思うが。
普通のハイジャックは乗客を人質にとって、他国への亡命や不条理な要求を
するための行為ではないのか？
まあ、犯人が現場に居合わせなければいけない、リスクの高いテロ行為だが。
日本のエアラインだったら客室には非力なCAがいるだけなので、逆に好都合
になるのではないかと思われ。やりたい放題。（ｗ
海外エアラインだったら屈強の男性CAが頑張れるかもしれんが。
14 名前： 投稿日：01/09/12 15:14
昔、全日空機を操縦しちゃったおじさんがいたよな。
15 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/12 15:30
>>14 西沢くんか？
16 名前：ななし 投稿日：01/09/12 15:30
レインボーブリッジの下をくぐるとかいう馬鹿もいたよな
17 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 06:10
<<<12 ナイス！ なんかあっても知らないふりをした方が逆に安全じゃないのか？
18 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 07:20
乗務員の制服を替えるべきだ、銃器は持ちこみ難いようだから、単純に刃物に耐えるような造りにすべし、パイロットは特に厳重に、と言うところで
日本の戦国時代の鎧スタイルに決定、スチュワーデスは足軽の格好でパイロットは殿様の格好にして、素材のみは現代的にチタンとケブラーなんかでどうだー。
19 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 07:40
スッチーは不要。
別にネーチャンじゃなくてもリタイヤした元パイロットとか男の方が何かあった時に頼りになりそう。
30 ：774-3：01/09/13 14:21
20 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 07:46
＞36 名前：ＮＡＳＡしさん ：01/09/13 04:40
＞＞＞操縦席と客室の行き来が不可能な飛行機は作れないの？
＞実際あるよ。ロシアでは軍用機は2003から採用。
＞民間ではﾒﾙﾄﾞ社が開発＆営業している。しかし採用は遠い未来。でも今回の事件で
＞ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ社も再考するはずだろう。
＞37 名前：ＮＡＳＡしさん ：01/09/13 07:06
＞金かかるから無理。内の某社は株主総会で大反対食らった。４、５年前だったが・・
21 名前：名無し 投稿日：01/09/13 08:22
空中給食機の導入を！！
22 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 08:59
>>21 どんなのだろう？ 機内食食べるのが何か楽しそう。
23 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 09:29
カタギリ機長みたいな操縦士がいたら誰も止められないね。
24 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 09:32
一部のエアラインにはピストル持った私服の保安員が乗ってるよ。
25 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 09:57
>18 顔面も保護しろよ、ナイフで目玉えぐられたたオワリ。
26 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 09:59
>24 エルアル以外聞いたことないね。名前出して教えて。
＞36 名前：ＮＡＳＡしさん ：01/09/13 04:40
＞＞＞操縦席と客室の行き来が不可能な飛行機は作れないの？
＞実際あるよ。ロシアでは軍用機は2003から採用。
＞民間ではﾒﾙﾄﾞ社が開発＆営業している。しかし採用は遠い未来。でも今回の事件で
＞ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ社も再考するはずだろう。
＞37 名前：ＮＡＳＡしさん ：01/09/13 07:06
＞金かかるから無理。内の某社は株主総会で大反対食らった。４、５年前だったが・・
21 名前：名無し 投稿日：01/09/13 08:22
空中給食機の導入を！！
22 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 08:59
>>21 どんなのだろう？ 機内食食べるのが何か楽しそう。
23 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 09:29
カタギリ機長みたいな操縦士がいたら誰も止められないね。
24 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 09:32
一部のエアラインにはピストル持った私服の保安員が乗ってるよ。
25 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 09:57
>18 顔面も保護しろよ、ナイフで目玉えぐられたたオワリ。
26 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：01/09/13 09:59
>24 エルアル以外聞いたことないね。名前出して教えて。
31 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/13 16:13
機体サイズが巨大でかつ現在開発途中のＡ３８０くらいならでは操縦室と客室との
完全分離は可能なのでは？操縦席と客室は別キャビン・別与圧にして、操縦席側に
は機長・副操縦士と必要に応じて交替要員、それに秘書（ＣＡの代わり、乗務員専
用）の居住空間とギャレー、トイレなどを客室とは別個に独立して持たせてもスペ
ース的にも問題はなさそう。
客室から操縦室への移動は離陸前もしくは着陸した後で一旦機外に降りてからでな
いと移動できない、例えるならば連結されているけれどドア間がつながっていない
列車同士での移動や機関車から客車への移動のようなもの。これならばいくら脅さ
れても強硬手段を使われても操縦室へ乱入することは絶対不可能！
完全分離は可能なのでは？操縦席と客室は別キャビン・別与圧にして、操縦席側に
は機長・副操縦士と必要に応じて交替要員、それに秘書（ＣＡの代わり、乗務員専
用）の居住空間とギャレー、トイレなどを客室とは別個に独立して持たせてもスペ
ース的にも問題はなさそう。
客室から操縦室への移動は離陸前もしくは着陸した後で一旦機外に降りてからでな
いと移動できない、例えるならば連結されているけれどドア間がつながっていない
列車同士での移動や機関車から客車への移動のようなもの。これならばいくら脅さ
れても強硬手段を使われても操縦室へ乱入することは絶対不可能！
32 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/13 16:23
>31
>ＣＡの代わり、乗務員専用
いいね、これ（ｗｗｗ
>ＣＡの代わり、乗務員専用
いいね、これ（ｗｗｗ
33 ：ＮＡＳＡしさん：01/09/14 00:55
34 ：ＮＡＳＡしさん：
もし、ハイジャックで機長が殺られて遺体運ぶ時は747だとアップ−デッキの人＆
１階の一部の人丸見えなんだけども・・・・・・・・・・・
でも別機種でも言えることだけど
１階の一部の人丸見えなんだけども・・・・・・・・・・・
でも別機種でも言えることだけど