女は男の年収と結婚するんでしょ？

何が「恋愛結婚」だよ。
死ねよ。

↑低所得者登場

愛とか口にすんじゃねーよ

冠婚葬祭板なんだから恋愛結婚なんかしないよ。

元々、愛とか恋なんてものは、低所得者の娯楽だった。
年収別にお互いを愛しているか調査すると、低所得者ほど愛情が高い。
なぜならお金がなく、他に娯楽がないから恋愛をするのだ。
(貧乏子沢山というのも、その一面を現わしている。)

それが商業主義にとりこまれた結果、恋愛市場が産まれた。
いかに相手にお金を費すかによって、愛していかを表現するという、恋愛の商品化だ。

まぁ金持って無い奴はパスされるに決まってる。

ＮＨＫ見てみそ

女は産む機械

年収だけじゃ結婚しない。所有資産も気になるし
背が高いイケメンじゃなきゃダメ。
お金持っててもチビデブハゲブサメンはお断り。

>>9言い切ったね。カックイイ。
殺されないでね。

ずいぶん欲張りなんだな。
俺は「見た目が可愛い」さえ満たしてくれてればＯＫなんだが。

上も下も口が臭くても？

年収おいくら万円なら
結婚してくれるんだい？
男性は！
年齢と誰に似てるか位は聞きたいよね？

普通はね。
私、自営の低所得と恋愛結婚した。
私は医者の家系だったから親には猛反対されて
10年かかって結婚した。30過ぎてね。

今、まだ新婚だけど後悔してる。
専業主婦にもなれず、子供を生む経済的余裕もなく
毎日パートの日々・・・。
人と会うのさえ避けるようになって来ました。

やっぱり、生活水準の同じような人と結婚しないとだめですね。
私は自分に自信がなくて顔も地味目で・・・。
だから好きになってくれた人と結婚したんです。
私は好きな人にはまったく振り向いてもらえないばかりで。

女ってどんなに家柄良くてもいい大学行っても
所詮ルックス（特に顔）がよくないと幸せになれないみたいです。

私の人生って・・・。
死にたくなりますね。

じゃあ死ねば

>>14馬鹿のお披露目

>>14
金のない男は屑なんですね分かります

>>14
わかんないけど、結婚できただけ良かったのかもよ？
家柄が良さそうだから、お見合いとかもあったかもしれないけど。

>>17
じゃあルックスの悪い女を
楽させてやれよ

>>19
楽させたいけど、俺の所に寄ってこないんだよ！

>>20
それは悲しいねぇ。

ところでこの前のＮＨＫによれば、年収400万円以上が女の求める最低ラインらしい。
それで、現実には未婚男性で一番余ってる年収帯は200万円代。

前にゴリラ男がいる ばばあは金だなまじこんなやつとは死んでも結婚したくないな

しなくていいんじゃないかな

>>21
まさか年収２００万の男を結婚対象にしろと言うの？
年収200万台って一人暮らしでも生活できるかのギリのラインなのに。

だったら４０女を狙えばいいじゃん。
おっと安全に子供云々は駄目だからね。
妻を生活させてやれないんだから、同じく健康な子供を産める異性とは釣り合わない

もう晩婚化決定

世知辛い世の中になったもんだ・・・

腕に覚えがあっても生きていけない…
プライドを捨てた奴が強い！
おっさんには出来ない芸当。

おれ今年で年収４００万円越え予定だったのに
不景気で今年のボーナスなし、昇給なし決定で年収２８０万円に転落
女性には見向きもされないだろうな。

お見合いなんかの場合年収の話は絶対出るよな。

>>29
見合いではそれは仕方ないだろ
女の年齢の公表と交換条件だと思う

変な事を言って！
どうもすびません。
(-.-;)

>>28
何歳だかしらないけど、年収400万でも見向きされないと思う。

昇給または転職のためにゴールデンウイークの休みを全て専門学校での
勉強に使ってる人が続出見たい。
資格あるとかなり違うみたいだ。

>>32
貴方が同じく女性に年齢等の条件を設けない
んだったら見向く女性、いると思うよ
あ、中年だったら無理だけど

年収が高い男性と結婚することで女の価値が決まります。
低年収しか捕まえられないのは魅力がないからです。

以前一度婚約したことがあった。彼は婚約しても私に年収を決して教えようとは
しなく、いつもはぐらかしてばかり。私は妊娠して、出産して数年は仕事
から外れるだろうと思っていた事もあり（私の希望として）彼には正直に年収を言って欲しかった。

いつになってもいつも彼は年収の話をするとはぐらかしてばかり。
で、私の友人が興信所に勤めていた事もあり無料でその私の彼の年収を
調べてくれた。
彼自身は自営業だったので、それなりに仕事もうまく行ってると
言っていたが、彼の暮らしぶりからどう見ても私は納得できなくて。

私の年収は特殊な資格が必要な職種のために大体800万円前後。
結婚することでその仕事を一時辞めるかで悩んでいたが、彼が
年収を正直に伝えてくれなくて判断が出来ないでいた。

調査結果が出た。その調査報告を見た時に力がガクっと抜けた。
彼の平均年収は350万あるかないかだった。
彼は俺の年収は800万位はあるからと付き合い始めた時に
言っていたのに！
裏切られた気持ちになった。その夜、彼にその事を伝えた。
謝るだけの彼。　結婚したら正直に本当の年収を告げようと
思っていたという。もう何も信じられなくなった。

＜続き＞

初めから「俺、年収350万しかないけど、一生一緒にいたい」って言われたら
結果は違っていたと思う。彼の事本当に好きだったから。
結局彼はどうにかして早くに私と結婚をしたくて嘘をついていたみたい。

直ぐに私は婚約破棄を申し出た。彼はつらそうな顔をしていた。

今となって見るとあの時彼と結婚しなくて良かった。
何が一番の原因ってそれは彼の不誠実さ。
嘘をついて自分の事を良く見せようって。それが嫌だった。
彼と私の年収を合わせたら350＋800万で1150万。
普通に暮らしていけるのに・・

でも別れた事に後悔は無い。はればれです。

私のこの体験談が女性達の今後の参考になりますように。

今頃彼はあなたに振られたことをバネに仕事をがんばって
高収入になり
妻子と共に幸せに暮らしているかもしれない。

どうやって参考にすればよいのだろう・・・

彼は年収1千万超えてるけど
それを知ったのは結婚決まってから。
凄い優しく人柄が素晴らしいから付き合ったよ。
ピンチの時救ってくれたし大好きです。

共通の友人がいるためにその彼とは完全に切る事が出来ません。
なので、今年の頭にも一度友人を交えて会いましたが、
リーマンショックのために　自営の
彼は新たに借金を抱えたそうで、友人たちから借金をしてました。
（自己破産しかけていると本人は言ってましたが、彼の趣味が
ゴシック調のヨーロッパのアンティーク家具の収集（ガーゴイル等も収集してる程）なのでおそらく借金の原因は
そのためかと思われる）

私はまだ経験は浅いのですが、医者の端くれなので、
不景気はさほど関係ありません。なので、彼は60〜100万円を貸してくれと
懇願してきました。借金癖が何かとある元彼に
友人達も私ももう貸すはずもなく別れました。

なので、借金のためもあるのでしょうが、彼はまだ独身です。

性格悪い女なので、自分のレベルにあった嘘つき男がよってきました。
と言う話でしょ。
カネカネ、世の中金なのよ〜と独身やってるという自己紹介。

↑
そういうお前が一番性格悪っ！　
貧乏乙、〜〜

>>42
叩きとか始める奴の方が性格わるいんじゃん？
せっかくまったりだったのに。
ここで年収低い男の事悪く言って、怒る奴って低年収組って感じ？
他人事とながしゃーいいのに
気持ちに余裕なさそう　低年収だから（笑）

だまされそうになった！というのは
年収３５０万の男に年収ごまかされて結婚しそうになった、という意味？

もう、すごい引きずってるけど大丈夫？

忙しくてなかなか出会いないかもしれないけど
年収にこだわらずに相手を探すだけの財力があるんだから
次は性格をよく見極めてね。

>>>>42

お前氏ねョ　きしょー
ねたみってばればれ

以前一度婚約したことがあった。彼は婚約しても私に年収を決して教えようとは
しなく、いつもはぐらかしてばかり。

この時点で、トロイ人でなければ相当な低収入と確信できるはずですよ。

自営なんて波があるような人と結婚するのに、
商売内容に将来性があるかどうかで判断するだけで、
年収年収と騒ぐような女じゃ、商売は無理。

自営は波あるよね。明日はわからない怖さがある。
友達の旦那さんは自営で儲かってるみたいだが
毎週末、出張ばかりらしいよ。
寂しいよね。

>>47，48

上の彼女とっくにその男の年収はかなり低いって気づいてたんでねーの？
女医だぜ！　バカはなれん！

そもそも年収が主な原因で別れてないんじゃね？
その男の誠実面だろ
読解力無いのかよ？

医者辞めてまで手伝う意味のある自営ってなんだよ！

>>47
>>この時点で、トロイ人でなければ相当な低収入と確信できるはずですよ。>>

↑
　賢こぶってるおみゃーが一番とろいんじゃ？ｗｗｗ

>>医者辞めてまで手伝う意味のある自営ってなんだよ！
吹いたｗ

>>36　その大バカ元彼より良い人をゲットして！
　　　応援してます。

>>52の人って何か感じ悪くない？

>>54に同意

>>52　　　>>吹いたｗ

超性格悪！！！
友達いなそーだな
もうくんな！

年収よりも健康で働き続けられる会社に勤めているか方が大切だって！
俺の友達なんかまだ新婚なのに仕事のストレスで精神破壊しちまったよ。

【女性の方に質問】ファウンダーズクラウンアンバサダーの山崎拓巳さんやビッグダディに似てる人は好きですか？

ビッグダディは知らないが、ダディクールになら抱かれたい

>>52
52の人の文よんでると気分悪くなる。　　こういう人書き込むなって感じ

>>1
金がなければ愛は壊れます
そんなもんだ

自営業は年収１千万以上あっても、原価やら経費に金がかかってて所得０で
非課税なんてのはよくある。
反対に、年収５００万ぐらいでも経費がかかってなければ、ある程度の所得
は残るわけだし、自営業の年収なんて数字は比較対象として全く意味がない。
そうでなくても、景気次第で波があるのだから、年収年収とこだわる女には
そもそも自営の人なんていうのは向いていない。

だから零細自営はババアやデブスにも相手にされねー

>>62

何か随分と>>36の女医にこだわるのな　おめえ
さてはおまえも貧乏自営かあ（笑）

んじゃなくても低収入だろなｗｗ
上の女医にこだわり過ぎなんだよ！


みんなお前のことかなりスルーしてんのいい加減気づけよな
うんざりされてんのわかんねーのか？

ミットもねー

>>62
その程度のことすらわからないのに、
騙されたとこんなところで被害者ぶって、
いまだ他に男も出来ずに、自分から連絡とって会って金貸してと言われてｗ

>>61

確かにお金が最低限無いと結婚式も出来ないもんね。
普通に生活してるだけでだいぶお金はかかるし、
愛があればって言ったりする人がいるけれど
生活苦が愛情を冷めさせたりってのは良く聞くしね。

結婚はお金が全てじゃないけれど、ある程度は旦那に稼いで
もらいたいってのは理想なんじゃない？それを否定する男性は
どうかと思う。

だって確実に女性の方が働けない時期があるし。
男性だって自分の子供欲しいんじゃないの？そうならやっぱり
妊娠期間と子育て期間は奥さんをサポートしないとだよね。

>>65


>>いまだ他に男も出来ずに、自分から連絡とって会って金貸してと言われてｗ

誰か↑こいつ消せよ！
うざい
読解力無いし　妄想乙！ｗ

>>65
↑この人書き込むの２ちゃんの管理人に連絡して止めさせられないのかな？
精神的にどう見てもおかしーんじゃない？

>>36の女医さんに異様な位絡んでるし。気持ち悪

>>66
自分が稼いでるなら、騙されたと騒ぐことでもないっしょ。
選んだのは自分だし、毎年自営は収入違うんだし。
数年くらいのことなら貯金で足りるし、言ってることおかしすぎ。

>>68
確かこういう>>65みたいな不必要な叩きは２ちゃんに報告出来るんじゃなかったっけ？
今確認してみまふ。確かＩＰアドレスから身元とか割れるよな？
65はもうここのスレ入れなくなったりしてなｗ

ちょっとまってなー♪

>>68お前がうざい

>>69　自営貧乏組は黙ってろ！

>>70裁判で２ちゃんを訴えないと見せて貰えないんじゃない？
出来ても出入り禁止くらいでしょ？

馬鹿はスルーするの常識じゃん。

>>69
何でお前はそこまでして上の女医の元バカ婚約者をそんな必死になってかばってんの？
普通に考えてこの女医と結婚したいがために嘘ついて婚約までした
こいつ民事裁判とかで普通にまけんだぞ！
この女医（婚約者）に訴えられてないだけましだろ。

ここで叩かれてもこのバカ自営男はしょうがないのになあ
必死になってお前がかばってるのはどーしてと俺は思うがね。

経歴（学歴や年収等）の虚偽は立派な犯罪。
婚姻が関わる場合は特にな。

頭が悪そうだから教えてやるよ。

婚姻に対しての相手の判断を虚偽の学歴、職業、年収などに
よって影響しようとする行為自体が犯罪だから。

>>75
結婚できない女ってみんな同じだもの。
相手が悪い、自分は被害者。
ウソついたとは思わないよ、相手の男。
良いときにはお金儲かってたんじゃないかな。
芸術家の男達は不況でずっと貧乏になってる人もたくさんいるし、
奥さん達大変そうだけど、もっと少ないお金で楽しくやってる。
一時は婚約までした男に対して、思いやり持ってたら
こんな書き方しないと思うし、好きだった人が借金してるの見て
悲しくないの？
自営どん底で旦那倒れて、奥さんが経営立て直したところもあるし、
相手ばかり責めるのは、違うと思うよ。

>>38＝>>42＝>>47＝>>48＝>>52＝>>62＝>>63＝>>65＝>>69　
だなｗ

>>76
俺はあくまで部外者で（36だっけ？）の女医の事も良くわかんねーけど
彼女の文をもう一回よく読めよ！
今またおれも36の女医の文よんで見たが
お前かなり勘違いして読み取って無いか？

彼女はもうここのスレに多分書き込んでないみたいだけど
その婚約者の誠意が中々見えなかったんじゃないのか？
婚約までしたら自分のバッググラウンドに関しては
相手に対して説明責任があるかと思う。その婚約者はきっと思うに
はぐらかしてばかりでと書いてあるからその説明責任を
かなり怠ったんだろうな。

致命傷だろ、年収のはぐらかしは。

>>78　同意

>>76

あのー、「借金癖」って36の人の文にハッキリ書いてあるじゃん。見えないのー？
読解力無さ杉。私の元友人の一人も買い物中毒の子がいるけど、あれは病気だ。貯金が無いのに
クレジットカードでバンバン買い物するし。次の月の給料をあてに買い物してるんだよ。
借金癖は精神病らしいね。
36の女医さんはそんな彼と別れて正解だよ。
あなたが大黒柱にされる可能性大だよ。
>>76の人とかムシしなよ！

結構周りの女性で結婚出来ない人って借金とか抱えてる人が
多い様に思うけど。

>>76
↑
こんなバカはスルーに限るべよ

俺も自営だけど、そりゃ所得の２割程度ははぐらかしてるよ。
そんなマダ実際に結婚もしてない相手に、何でコチラの手の内を全部晒す必要が有るの？？
今時の女性ってのはね、結婚した瞬間に
『これで「夫の所得・貯金」の”少なくとも先ず半分”は私の物！』
みたいな虫のイイ事勘違いしてる人もかなり多いからね。

取り敢えずは「平均以上の生活水準＋アルファは保障しますよ」
くらいの事さえ提示すればＯＫな訳で
イキナリそれ以上の情報開示を強要される云われは無いですよ。

法的に言わせてもらうなら婚約を交わした場合はお互いの所得の提示義務が課せられてるけれど
ね。特に男性は。一般常識でもそれは当たり前になってるし。
まだ日本は男尊女卑社会なので男性側に不利になったり女性側に不利になったり
する不平等な法律が多いのですわ。
だから>>82が主張してるようなことを裁判所で主張してもおまえは
簡単に負けるだけｗ

それに>>「これで「夫の所得・貯金」の”少なくとも先ず半分”は私の物！』
というのは間違い。
妻の物ともなる旦那の財産とはその結婚をした時からの旦那の得た年収の
50％となる。
夫が独身時代に貯めた貯金は旦那だけのものとみなされる。
その独身時代の所得も半分妻の物とはみなされないので。
欧米型の法律は離婚した女性に有利になるものが少なくないのだが（親権等）、
日本では圧倒的に女性が不利になる。

因みに「平均以上の生活水準＋アルファは保障しますよ」って言っても
価値観は様々な時代だから、あなたにとってかなりの生活水準だと
しても、その彼女にとっては？？な生活に見えるかも知れない。
よって年収というのはある一定の物差しになっているだけなのであって
あなたの理論は完全に覆されるレベルです。

自分の子供を遅かれ早かれほとんどの男性は産んでもらうのだから、
自分の年収位の提示は婚約後には必須なのでは？

>>76=>>82
やっぱなー。お前自身も自営だからそんな異常なほどムキになって
上の女医の元彼馬鹿男の事かばってたんだなｗ
自分と重なったのか？ｗ
お前自分にかなり都合の良い解釈しかしない人格者だな。
それ時点で女は引くだろ？つーか　同性からも相手にされないんでねーの？

キモメン！

>>82　←がずっと読むと具合悪くなる様な事書き込んでたんだね。
自営の男だと薄々感じてたけど。こんな人は女性の方からお断りだね。

>>82　←こんなのはスルーしましょう！

年収と言うか経済力は重要。

将来生まれてくる遺伝子継承個体、
つまり子供に、いかに良い栄養と環境を与えてくれるか。
これがオス選択の理由のひとつだ。


愛があればいい、なんて人は子供つくるべきではない。
結婚はこどものためにするんだから。

>>86相手を好きだから、子供が授かる訳で、子供の為だけに結婚する訳でもないと思う。

>>82のもうそう自営キモメンはここのスレにもう入ってくんなよ！
お前がいない方が平和だから。
荒らしにくんじゃねーよ！
おとなしくワーキングプアしてろｗ

>>86
結婚する相手の事好きなのは大事だけど、でも一緒に暮らしていたら
スキって言う気持ちよりも、チーム的な感覚が湧いてくるってみんな言う。
結局子供が出来たら毎日きちんとした物を食べさせて、きちんとした良い
教育を受けさせて社会に巣立たせるのが親としての義務となる。

やっぱり親が子供に与えられる教育ってその子の人生をほぼ決定してしまうこと
を考えると、親の経済力ってかなり大きな力だよ。
poverty gap って概念があるけど、ほんと貧困の悪循環から抜け出すには
それなりの学位、職に就く必要があるから。親のその学位に対しての
認識の度合いもかなり重要。

>>36　初めから「俺、年収350万しかないけど、一生一緒にいたい」って言われたら
　　　　結果は違っていたと思う。彼の事本当に好きだったから。
　　　　↑そもそも年収３５０万なんて眼中ないってことだから、この段階でつきあわなかったんじゃね。
　　　　所詮花より団子（愛より金ってことね）

>>90　また自営貧乏バカが書き込んでるな
もうくんなって言っただろが！
ボけなす！

いつまで墓穴掘ってんだよ！
いい加減にしろ！
もうここのほとんどの住人お前にはうんざりなんだよ！
わかんねーのか？！

>>90
ほんと。もういい加減にしてほしい性格悪杉。

今夜は久ぶりに２ちゃんに来て前からの
書き込み読んでみた。
>>82の自営らしき奴の書き込みを読んでると無性に情けなくなってきてしまうのは俺だけか？

こんな奴がいるから「今時の男は」って言われてんの気づけないのか？
自分の年収に関して婚約後に女に極端な嘘をついてるのにこの男の方が正しいって言うのか？
かなり疑問だ。>>37医者の婚約者の方を必死で善人に見える様に熱く語りすぎてる
のは半ば精神病を思わせる。
自営であまり人と接し無いとこんな状態に
なりえるのかと少し恐怖でもあったりする。

男としてもしょうがないと思えるのだが年収は女性が一定額を求めるのはしょうがない。
これから生活していく上で何も自分から大変な生活は
誰も抱えたくないわけだし。

そんな破産しかけてる旦那を支えるのが立派な奥さんなんて
幻想的概念は今はもう絶滅しかけてる。
それだけ社会が豊かになったって事なんだろうな。
昔はそれがあたかも正しいと言われていたのかもは知れないが、
時代は変わってしまったんだからそんな理想を
女性に押し付けても失礼だし第一、無理だと俺は思う。
自分が自営で大変だから妻となる人も共に
苦労を分かち合える人でないとと考えるのは
かなり自分に都合が良すぎではないか？
独り善がりな言動もいい加減にしたらどうだ！

　「このちんカス自営びんぼ野郎！」

　「頭ぶってシネ！」

「おいら、お前きらい」
うんこ野郎め

何か荒れちゃったね、ここ
平和だったのに

ＩＤが出ないスレだからね。

自分の非を絶対に認めない男ってストーカーとかＤＶを彼女とか奥さんに行う可能性高いっって聞いた事が
あるけど上の自営の人それの候補っぽいよね・・ださそうだし

俺もPartyでは一緒に医者や歯医者がいて、全く俺に視線が来ない
のには焦った。これでも会社では役員にレポしたりするまあまあな
社員で、医者や歯医者よりもずっと若いんだけど。
婚活してると、女が嫌いになる。

２ちゃんでは82みたいなあほな奴はスルーが基本だろ。あんまりバカな意見が出たからって反応しない
方がいい。無視は一番の得策

>>98
そんな事無いよ。私も今婚活してるけど、パーティとかにいる
医者とか弁護士は確かに年収が高いけれど、プライドも高いから
何度か声をかけてもらって食事したけど、２度目のデートは
全部断ったよ。彼らの傲慢さが許せなかった。

今は相手は年収よりも性格を見てる。
性格が悪かったら好きになれないから。
ニコっと微笑んで女性に声かけてる？笑顔ってかなり私は魅かれるから。
容姿とか関係ないからね。笑顔で気さくな感じなら女性の方から
声がかかると思うけどな。

医者と歯医者って同類なの？

そういう女性もいるんだね。
少しほっとしたな。

医者と歯医者は全然違う。

>>102
婚活パーティに行くなら、部類分けって言ったら失礼かな？
でも敢えて医者とか弁護士、歯医者とかいないパーティーもいっぱいあるから
そういうのに出席したら良いと思いますよ。

普通のサラリーマンが良いって子もいっぱいいます。

正直歯医者よりはエリートサラリーマンのほうがいいです

歯医者は休日とかも営業しないと儲からないからカジテツの女としかデート出来ないんじゃね？

畳屋についてどう思いますか？
みんな意外とお金持ってます。

昨今の不況で残業無くなった月の収入を教えたら、豹変したよ

年600はあるんだけど

>>108　誰が豹変したって？付き合ってる彼女か？

>>109

そう。

俺も冷めたね

この人、お金と結婚するんだなぁと思った

年収600男と結婚するなら死んだほうがましかも

>>64
俺は、ただ、年収のスレが目に付いたので、自営の確定申告は収入だけで
は、稼ぎを判断出来ないと書き込んだだけなんだが。
女医のレスなんて知らんし、このスレ、６２の書き込み以外はしていない。
お前こそ、収入多くて所得０のインチキ自営なんじゃないかｗ
女性の方は、自営業の、なんちゃって年収に騙されない様に。

ＧＷぐらいにNHKで結婚しない男女みたいな番組やってたね

アレ結局女が男に何を求めてるんかはわかったけど
男が女に何を求めるかはハッキリして無かった気がする

男は女に何を求めてるんだろうね
2ちゃん的な肉便器とかの回答は無しで
できればマジレス欲しいなあ

若い男は癒し、SeX、常識、平凡、あたりかな。
年食ってくると、身元保証人、茶飲み友達。
もはや女性的魅力ではなく、身元保証人を求める。
でも、それはそれでいいと思うよ、

特に何も求めてない。
ほんと、何でこんなスレにいるんだろう。
何かの本能に突き動かされてるとしか思えない。

Ｑ：男は女に何を求めてるんだろうね
Ａ：新鮮なマンコ

>>108
600万とか低所得過ぎてﾜﾛﾀｗ

>>113
まんことか可愛いコと居たいとか考えるのは素人童貞同然のやつら。
欲しいのは自分の肯定や癒し、守る存在への依存とかではないかと…。
最後は平凡や安穏が欲しいと気付く。

癒しとか言ってるのは「今まで他人に認められたことがない低いスペックの男」。
他人より抜きん出るものがなく、他者に埋もれるように生きてきて誰にも認められないから
配偶者にそれを求める弱くて情けない低スペックの男。

>>114>>115>>116レストン

私も旦那には>>114とほぼ同じ感じのものを求めて結婚した
収入は旦那とトントンだし子どもの教育や家事などの価値観も合ったし
何より旦那へのリスペクトがあるし、旦那も私をリスペクトしてくれてるのを感じる
私にとって結婚って経済活動では無かったからこのスレが新鮮だよ
まあ、2Chは極端な意見書き込む所だから、現実とはちょっと一般的の意味がちがうんだろうね

既婚者はコンカツスレでは成功者

既婚者の4割は離婚するけどね

600万で低所得かなあ？
島耕作は初芝電産（東芝と松下を合わせた？）の課長時代、
年収は税込みで７００万だった。

>>123
年齢と地域による。
首都圏で専業主婦やるにはキツいから
専業希望女には低所得に見えるんだろ

私の旦那は年収1200万。でもその事は結婚してから知った。（通帳とカードを旦那から託されてから。）
今思うと年収の事彼は敢えてみんなに知られないように隠していた様に思える。
あんまり彼自身に夢中で一緒にいるだけでうれしくて。
好きで好きでいつの間にか気がついたら結婚まで行ってた感じ。
初めは私の一目ぼれだった。
旦那の服装はいつもユニクロとかばっかだったからそんなに裕福とは
どうしても思えなかった。
服装に旦那は無頓着。
結婚したとして取りあえずは食いっぱぐれないでしょう程度しか考えて無かった。

私を大事にしてくれてるのが毎日の生活の中で感じるし、旦那の存在自体
をとても愛おしく思う。こんな人に巡り合えて感謝です。

彼の年収がたとえ300万でも私はそれでも幸せだろうなー。
結局はどれだけその男性が好きかって男性本人も付き合っていたら
嫌でも分かると思う。

私も彼の喜ぶ顔が見たくて彼の誕生日には彼の好きなチョコレートケーキ
を焼いたり、何か記念日がある時は１か月位前から計画を練ってた。
彼の誕生日にはいつもそばにいてくれてありがとうと手紙を書いて渡した。
彼はあんまり感情を表す人ではないけれどプロポーズされた時に手紙とか
うれしかったよって言ってた。

男の人も想われてたら少し位鈍くても気づくはず。
お金が目的な場合は特に。

良いな〜そんな人と結婚できてうらやましい

>彼の年収がたとえ300万でも私はそれでも幸せだろうなー。

当初は。
生活の厳しさに愛が冷めていくパターンになると思う。

お金がないと愛は枯れる。

こんなに貧乏なのに幸せな妻の話はないのか？

やっぱ400万以上か
オレなんて今年300万ぐらいだもんな‥

元カノには何にも言われなかった。
性格が合わずオレから去って行ってしまったが
その前の彼女には当時オレは働く意志がないので愛想付かされたｗ

もう30歳そろそろ結婚してーよ。

>>1
男は女の顔と結婚するんでしょ？

(￣ー￣)若くてきれいで性欲がわく女だけが年収がどうこうと語る資格がある！(￣ー￣)結婚できないババァやブタやブスは何も語る資格は無い！(￣ー￣)死ね

>>131
ブサメン死ね

俺35で年収600だが地方都市の為、3LDKでも家賃は7万だから生活苦とは感じないよ

>>125
旦那はリーマン？リストラや鬱病とか明日はわからないから万が一の時は支えるんだよ。
ちなみに隠すほど良い年収でも無いかと。年収隠す人って嫌かも。

オレは見合いだったんだが、見合いでOKして一度付き合ったところで鬱になった。
完全に直ってなかったんだな。で、相手に迷惑かけられないので丁重に断った。
ところが相手から電話がかかってきて泣きながら会って欲しいと言われた。
鬱で外に出たくないんだがイヤイヤながらベットから体を引きはがし会いに行った。
そうすると思い詰めた顔で、
「鬱になったのは自分のせいではないか」
「病気のことなんか全然気にしない」
「私は病気だからと断るような女じゃない。そんな女だと思わないで欲しい」
「重荷にならないのなら交際を続けて欲しい」
と言われた。
「付き合うのなら世話人や親に断らなきゃね」
と言うと
「そういうの重荷になるんでしょ。秘密にしよ」
というところから始まり結局半年後結婚した。
こういう経緯だったんで嫁は年収や安定と目的じゃないと確信出来る。
嫁は可愛いよ。心から可愛いと思う。嫁は無駄遣いはしないが、
無駄遣いしても全然腹が立たないだろうと思うよ。

このご時世に年収1200万ってかなり良くね？　年収500万チョイの俺からしたら
かなり羨ましい額だけどな

男性も結婚願望ってやっぱりある人が大半なの？　何歳位には落ち着きたい
とかやっぱりあるの？

1200万は年齢いってるオジサンか、
若いなら怪しい仕事か激務で精神や身体が壊れる仕事だろね。
ちなみに1200万なんか大したことなく上には上が居る。
周りは30代で2千万や3千万とかザラ。

>>137
あるよー　30か遅くても35までにはと考えてるんじゃないかな。
俺は売れ残ってしまったけど('A`)

>>139
私は40過ぎの男性でも良いけどな。逆に33歳以上の落ち付いた男性のが
好き。性格とかの方を年よりも見るし。ちなみに私27歳です。
会社の受付やっています。どうしてなのか昔から年上の男性が好みです。
結婚するなら10歳位はなれてても良いかも。
大事にしてくれそうだしね。

>>140
わーい　俺と結婚してー(ﾟ∀ﾟ)

↑
反応がかわい♪

>>137
27までは独身を満喫して、28〜30で結婚したいと思ってた。
しかし、そうタイミング良くはいかないもんなんだよな。
20代前半で付き合ってた彼女が結婚したがってたが、まだ早いと躊躇してるうち振られてしまった。それが24のとき。
以来、いい出会いが無いまま適齢期を通り過ぎ、現在三十路毒。このまま一人のような予感がしています。
10年前の彼女と結婚しておけばと死ぬほど後悔してる。

結婚なんてみんな勢いだって言ってた　実際そうなんだろうな

あんまり２ちゃん詳しくないんだけど、名前のところ→（名前：愛と死の名無しさん ）青いのって何？
コンタクト取りたいならそこから入れって事なのかな？

>>145
メール欄にsage(半角)を入れるとスレが上がらないのです。
レス番号を半角で入れると、専ブラでそのレスを見ることも出来ます。

？？

>>143
10年前の彼女はきっと結婚してるだろうね。

私も10年前の彼と結婚しておけば良かったと思うけど
彼はとっくに結婚して子ども二人いるよ。
付き合ってた当時起業した会社は年商数億だし。

年収はたいして関係ないよ。
地方に行けばいい。
普通の年収なのに東京などにしがみつくから生活が楽ではなくなる。

ていうか外観や年収を結婚できなかったり彼女ができない理由にあげているうちはずっと独りだな。
ほとんどの毒男が女性とうまく仲良くなれないのはおかしな考え方をしているせいだよ。

素敵って思える男性はいつも前向きな人、堂々としていてビクビクしてない人、
謙虚な人、優しい人、人の悪口を言わない人、いつもニコニコしてる人。
ハンサムでなくても、年収が少しくらい少なくても、
人間的に男性としてかっこいいって思う。

私も働けば良いんだから一緒にがんばろって思えるけどな。

以前駅で転んだお年寄りがいたんだけど、みんな見て見ぬふりで通り過ぎて
行ったのに、男性（30代？）の人が「大丈夫ですか？」って
さりげなく起き上がるのを手伝っていた。特にハンサムでは無かったのに
素敵だなと思ってしまいました。
あーいうのはかっこよすぎる！
周りの女性達は彼を見てないようにして、しっかり見てました。

素敵だと思う人と結婚したい人はまた別

正義の味方も悪党も
説明が長い！

ヒーロー
「この武器は、皆の想いが込められ武器だ！
好きスーパーチャージ、合体完了！」

の、前にたたっ切ってしまえ！

悪党

「そうか、見破られてしまっては仕方ない、本当の姿を見せてやろう！
人間達の勝手な振る舞いに嫌気がさし山に篭りあいつに出会った。
そして、俺はこの力を手に入れた！」

の、前ににたたっ切ってしまえ！


分かってねぇんだよ。

金が全てとは誰も言ってない
ただ現実的に考えたとき快適な生活を送るのに必要な収入ってのはある
それを求めること＝幸せを願うことの何が悪いの？

むしろ容姿が多少パッとしなくても、経済力という長所があれば
それを評価して結婚してあげる女性は妥協ができる大人じゃない？
経済力は努力してきたという証でもあるんだし、内面を評価したもいえる

>>153
じゃあその彼が会社が倒産したりケガや病気で収入を失ったらどうする？って話だよ。
>容姿が多少パッとしなくても、経済力という長所があればそれを評価して結婚してあげる
「結婚してあげる」なんて上から目線の女だから軽蔑されるんだよね。
男にもどうせ年収しか見てないって見切られるし。
正直「私は年収と結婚します」って宣言する方が余程明快で良いかもな。

>>153
自分で稼げクズ

>>143
俺も同じような過去を辿ってるから共感する
30代独身ってそういう人が多いんじゃなかろうか

>>148
年商とかバカ丸出し

(￣□￣;)クソババァが、年収がどうのこうのと語っていたら(￣□￣;)殺すぞ

>>155
家事と子育てはよろしくね。もちろん普通に働いてね

結婚は契約社員みたいなもんだよ。なんらかの理由で稼げなくなったら夫はリストラ

なら年取って容姿が衰えてリストラされても文句ないわけだ

前の彼女
付き合いだした頃は年収だのゴチャゴチャ言ってたな。
飲みに行っても全てオレ持ち。

どんどん嫌気が差して
「もっと金持ちと付き合ったほうがいい」と交際を断ると
ストーカーみたいになって怖かったな。

みんなどうしたいんだろう‥
年収300万の30代でも彼女出来るから
みんなも結婚出来るよ。

今は職場で寿退社って言葉が暗黙の了解で禁止用語になってる。
今の時代30代後半、40、50代になっても結婚出来ていない女性が
多いためもし、寿退社をすると辞める３か月前位に会社側に言うと
その辞めるまでの間、女性達からかなりのいじめの対象にされるらしい。

だから結婚で仕事を辞める場合は「祖母が倒れまして、介護をしようかと」
「母が病気で」と言って辞める人が多くなってるらしい。

昔の様に皆が皆結婚出来る世の中ではなくなってきてしまってるから
しょうがないって言う人がいますが、男性陣はこの現状どう思いますか？

みんな他人の祝い事さえも祝ってあげる気持の余裕が無くなってきている
と言う人もいますが。

実際に世の女性ってどの程度の経済力を目安にしてるの？

出会った時点の年収じゃ、年功序列の色濃く残る多くの大企業なら(超一流企業でも)
20代社員は相手にされない気がするけど、ちゃんと将来性とかも評価するの？

>>164
むしろ出会った時点の年収よりも将来性を重視するよ。稼げる年数があとどれだけかも含めてね。
年収の評価は必ず年齢とセットで「その年齢の割に多いか少ないか」で見る。
さすがに今の年収だけで判断するほど馬鹿な女はいないよ。

例えば、同じ企業に勤めてる男性２人がいるとして、
その企業の平均的な年収が、２７歳で４５０万・３２歳で６００万とすると、
３２歳で６００万の男性より２７歳で４５０万の男性の方を選ぶしね。（他の条件が同じ場合）

３２の私なら普通に３２の６００を選ぶよ
その条件なら収入はどっちでもいいってことだね

自分が稼げないから男性の年収は気になる｡
かといって年収だけでは選ばない｡

つか極端なんだよ
考え方が

ポスドク（研究者）の男って結婚対象外ですか？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1220757498/l50x
年期雇用なので収入が安定しない
職のためには日本全国どこへでも引っ越す覚悟がいる

パーマネントポジション（所謂教授、准教授等）に着くまでに相当な年数が掛かり
その状態が続く

どうでしょうか

>>169
研究・勉強をすることを理解できる日本人は日本人が思っている以上に少ない
ドクターでてるか女研究者か何もわからない学生をつかまえれば解決

♂３２で６００万円だと建設業で残業付けまくりＯＫの会社しかないなぁ

35歳400万って普通ですか？低いですよね−？

普通

>>173
普通か？？

40までに年収1000万が一つの基準だと思ってたんだが

>>174
普通に中小企業で働いてれば、このご時勢で残業もないしそんなもんじゃなかろうかと。

自慢大会はいいから平均年収とかでググれカス

>>172
低いのは確か。

>>174
一部上場、大企業の基準だな。

同じ年収５００でも転職に成功して大手に入りたての５００と
中小に１０年勤務の５００ならどう考えても前者
などと細かく考えて、結局近くにいた男と結婚する
そんなもん

>>153
貧乏ババア乙

(￣ー￣)男は年収だって？そういうのは性欲がわいてチンポが立ち色白で若くてきれいな女だけに許される言葉であるな。そうでない(￣□￣;)ババァやブタやブスは黙っておれ！死ね！

平均年収ってフリーターや主婦、学生も含めて割り出してるんだよね？
正社員で働いてる人の平均ならそこそこあるはず

もちろん人間性や愛称が一番だけど、最低限クリアして欲しい基準としては
http://2chreport.net/com_30.htm
に載ってる企業くらい？かな
一部上場の大企業の総合職ってたくさんいるし
求めるスペックとしてはそんなに贅沢ではないほうではないと思う

>>181
>平均年収ってフリーターや主婦、学生も含めて割り出してるんだよね？

んなわけないだろ

http://annualincome.seesaa.net/article/42964628.html

>>169
最早、今ではパーマネントにつける確率1/200の世界だぞ。
40過ぎてもパーマネントにつけず、年収200万未満の生活を
一生続ける恐ろしい世界だぞ。
俺もちょっと前までその世界に居たが、今は離脱した。
でも結局、使い捨て要員の薄給契約社員としてしか逝き場所はなかった。
当然、未だに女性から屑人間としてゴミ扱いさ。
最近はアラフォーになって益々酷い扱いされてるよ。

まあ、ポスドク経験者は貧乏くじ人生まっしぐらってこった。

ポスドクなんて東大京大東北くらいまでしか許されないでしょ
二流大のポスドクとかマジで存在価値ないのに、
あいつら何考えてるんだろうと思う。

自分は男の年収にこだわる方なんかではない・・とか思ってたけど
最低限ほしい経済力とか考えてみて、実際に世の水準と照らし合わせてみたら
結構贅沢だったかもしれない・・

外資系証券やIT長者なんかでなくてもいい
せめてこんくらいの〜と考えていた生活水準が、実は超大手くらいしか無理だということ

まあそうですね。バブル期ヤンエグって言葉が流行ったし
今はなき山一證券は、女子の一般職の女性でも給料袋が立つって言われてた。
地味な業種でもいい暮らしはできてたよ、うちの父親の会社ではボーナスは
年３回だった。

年収に厳しくない女はその他の条件が厳しいよ

要するに総合力で上位2割くらいに入ってない男は
婚活にかけるコストとリターンが見合わないってことですよ
どうしても結婚したいんじゃなければ、独身のままの方がいいよ

>>188
例えば？

>>189
基準が分からんが、上位二割ってどのくらい？
40前に1000万いく大手企業くらいなら、経済力部門では入ってる？

>>191 サラリーマンとしては及第点。
　　　

>>190
>>188 じゃないけど、収入にこだわらない場合、
・長男以外希望（親介護断固拒否）
・社宅、密な親戚づきあいは拒否
・嫉妬心が異常に強い（携帯チェックは基本）
・家事は完全折半
・かなりの潔癖症（タオルの畳み方1つでヒステリー）
・かなりの家事嫌い（洗濯は月に１度とか・・・）
・相手のグチを許さない
・自分のグチの相手を要求

等など、強力なこだわりどころがある人は少なくないよ
それが1つならいいけど、数が増えれば増えるほど、
相手を見つけるのは大変そうです・・・
特にキャリアと収入のある女性は離婚率が高い

収入あっても働き詰めの相手はやだな

収入ある人のほとんどは働きづめだけどね・・・
不労所得者くらいしかいないんじゃないの

でも男の収入にこだわりが薄い人って、
要するに本人に仕事と収入がある人でしょ。
それなら以下の条件は仕方ないよ。

・親同居・介護不可
・家事は完全折半

>>198が挙げてる他の条件は単に本人の人格の問題だろ。
収入にこだわるこだわらない関係なく嫉妬深い人や家事嫌いはいる。
同居拒否も、収入へのこだわり関係なく女全般に共通する条件だと思う。

＞40前に1000万いく大手企業くらいなら、経済力部門では入ってる？

＞サラリーマンとしては及第点。

マジで？？世の中厳しいなおいｗｗ
そんなんリーマンのうちどんだけだよ

アホだからスルーでいいと思う

若い女は専業主婦希望が多いらしいな

専業主婦希望って勇気あるよね
男に首預けるんでしょ？なにかあっても離婚できないだろ
怖くてできないよ

結婚して遠方に行くのも同じだよ
公務員とか正社員とか安定した仕事を持っていたとしても、
仕事を捨てて男についていくわけだし
女にとっては、結婚って多かれ少なかれ男に首預けることだと思うよ

別に遠方に行く人ばかりじゃないからね
確かにある程度は首を預けざるを得ないけど、はじめから専業希望ってすごいよ
夫になにかあったらどうすんだろ

>>202
まあちょっと考えが足りない罠ｗ

若くて考えが足りないうちの方が結婚できる気もする
年とると、物がわかってきちゃうから飛び込めなくなったりなｗ
若くて飛び込んで、年とって後悔することもあるだろうがｗ

>>204
それはいえる
若いうちなら「失敗しちゃった　てへ」でも許されるしね

　　　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　/ ／ ∠三ﾐレ-- ､　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　/ /　//─'''´￣￣｀ヽ　　　　　 ﾞi
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　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /
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　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /

>>199

＞ 若い女は専業主婦希望が多いらしいな

そうなんだ？
うちの妻は生活のため
基本的に仕事ばかりで
家事はたまにしかしない
まあ、春から中学生になった
娘が家事全般をやってるみたいだな

年収のことでうるさいスレだね
ちなみにTV局社員でも30代で1000万超えはキー局しか可能性無い
地方局だと部長クラスでないと1000万超えは無い

今のご時世で500万以上の年収あればましなほうだろ？

>>208
>年収のことでうるさいスレだね
スレタイ嫁ｗ

実際この時代、30代で1000万いく一流企業なら玉の輿といえなくもない、よな？

30で600万でも一般的には十分な方らしいが・・
世の女性たちはどんだけ夢見てるんだろう？

うちの社の女子社員たちは３０歳で４００万あれば十分って言ってるよ
共働きで家事育児半分分担＋年齢は３歳上までが前提だそうだけど

最近私の周りの同期の子達（10代後半から20歳前後で結婚したできちゃった婚の子達）が
続々と離婚して子供たちを連れて出戻ってきてます。
私は今28歳で婚約をしたばかりなのですが、やっぱり既に結婚してる
子たちの話は参考になるのでよくお茶をしたりしてたんですが、ほとんどの
離婚してる子たちが離婚している理由は旦那の家族とうまくいかなくて
という理由みたいです。
旦那さんとはうまく行ってるのに、旦那さんの両親が子育てや家事に
ケチをつけてくるとかそんな理由。

旦那さんの事は好きなんだけど、旦那さんがそんな干渉してくる
自分の家族から自分を守ってくれなくてそれで結局旦那さんとも関係にひびが入ってって。
もう私の幼馴染の男性でバツ３の人もいます。
やっぱり旦那さんには結婚したら色々な面で体を張って守ってほしいです。
せっかく好きで結婚したんだもの、親戚が関係しての離婚は聞いていて
残念で仕方がありませんでした。
一番子供がかわいそうです。
私は旦那の年収よりも奥さんと子供を守ってくれるっていう人格なのかって事の
方が大事な気がします。DVやギャンブル、借金、浮気は問題外ですが。

私26歳、年収400万。彼氏35歳、年収同じ。
両親に反対され自信なくなってきた。。。

年収400万で結婚反対されるものなのか・・
変な仕事してるとか？

２０代ならともかく、３５歳で４００万はどう考えても少ないだろ
定年まで２５年しかないのに低収入ってお先真っ暗
下手すりゃ子供が大卒前に定年なのに、将来資金も貯められなそう

通りすがりの者ですが、
ここで議論されてる年収って税込みですか？

>>216
普通年収っていうのは源泉徴収の数値分
つまり税込み

雇用面での男女格差是正が進んだおかげで
>>213のようなことが多々あるね
入った企業で収入格差が出て当たり前なんだからさ

>>215
悪いがそうかもな。
親にしたら、娘よりは収入の多い男と思うだろうしな。
まして9歳も上だし。35だし。

年収って、あくまである程度までだが男の総合的な能力を反映していると言える。
女側の高望みはどうかとおもうが、釣り合う程度の相手が欲しいのは理解出来るよ。

＞女側の高望みはどうかとおもうが、釣り合う程度の相手が欲しい

この‘釣り合う’ってのがよく分かりにくい
男と女では基準が全然違うわけでしょ？
20代の男の派遣が20代の派遣社員女性と釣り合うわけがない

学歴や収入は男の方がかなり厳しい条件が課せられるのが世の常だろうけど
貴重な性である女性というだけで男に対してどこまで求めていいのかも難しい

婚活している女性は三高【高学歴】【高収入】【高身長】を重要視する本音・昔から変わらない独身女性が求める三高

http://news.aimu-net.com/m/index.cgi/newsplus/1243045432/

>>215
×35歳のオッサン
×年収400万


いいとこ無しだし、反対されるのが普通
今まで余ってた理由もそれでわかるわ
同じ条件なら絶対に20代の男を狙う
35歳とかカスジジイは圏外

子育てもままならない年増男は子供生めない50代ブスが結婚しようとしてるのと同じようなもんだからな

>>221
難しいのは百も承知として、自分が育った環境と同程度のものを
自分の子に与えたいってのはまあまあ理解出来るところ。
もちろん自分が育った環境に見合った学歴など身についていることが前提。
常識的な女性はそのあたりを基準においているんじゃないかと思う。
「親の同僚の息子がどの程度になっているか」などは良い指標だろうな。
やはり家格、階層、クラスってのはあるよ。階層が違うと人脈が違ってくる。
収入の多寡だけでなく、どう貯めるか、どう使うか、教育投資はなどの戦略が
家によって全然違う。あまり違うとやはり結婚生活に影響があるな。

女は明らかに階層が上の男でも見下したり査定して選り好みしたりするんだが・・
自分が女というだけで特別な存在だと思ってる奴多過ぎる

>>226
接客業してるといきなり「この女は客の男を見下している」って
暴れるお客様がいるけどもしかしてその筋の方ですか?

>>213
35歳で年収400万ではこの先もたいして上がらないだろうし、
その程度しかもらえないショボイ会社ではリストラや倒産もありがち。
結婚後あなたがもし仕事を辞めたらは下流まっしぐらですね。
それに、高齢男性と子供を作ると生児が自閉症になる確率が6倍だからね・・・
ご両親は「普通の幸せ」は得にくいお相手と判断されたのでしょうね。
あなたの幸せを願っているわけだから反対して当然でしょう。
26歳なら、今から本気で婚活した方が良いのでは？

35年収900万サラリーマンの彼との結婚さえ
親が認めてくれない私はどうしたら…
私は28で年収3000万、ただし自由業だから超不安定。
バランス的には丁度いいと思うんだけどなぁ

>>227
そうやって自分の都合の良いように穿った見方をするようだから
仕事でも変な男ばかり寄ってくるんじゃないですか？ｗ

>>229
ご両親が心配しているのは、相手が歳くってることでは？
それか性格に難ありと判断されたか。

>>231
そんな気がするな

まだ３５で年収９００もあって、それでも親に認めてもらえないのか。
自由業とはいえ、年収３０００との釣りあいを考えると・・・といっても、
そんなこと言っていたら、相手の対象がいなくなる訳だし、ご両親かなり
厳しいな。
本当に結婚するのが難しい時代なんだなと感じる。

ご意見いただいててありがとうございます。
そういえば年収は親には言ってなかったです。失礼しました。
ただ現時点35歳だと発表したところで反対されていますし、中小企業勤めである
こと、学歴、出した情報全てに駄目だしされてしましました。
私と同じくらいしか貰ってないとなると潰そうとするのは間違いない感じです。
まだ実際会ってもらってませんが潰す〜潰す〜と言ってます。
意見いただいた通りもし自分が今の人と結婚して子供できてってなっても
自分が育ててもらったような環境には金銭的にできないことは明らかで
それを想像すると本当にいいのかと思ってしまいます。。。
親が共働きだったので自分も働き続ける気ですが2人で一人前とか
うーん・・・かなしかー性格は合ってるし温かい家庭にできるとは思うんですけどね。。。

>>227
実際接客業で、普段の男に優遇されているのをつい接客の時に出してしまう女って多いじゃないか。

理論武装が足りないのかもね。

年収に文句を言われたら、
生涯賃金を計算し、
子供が何人だったらしっかり育てられるとか、
この賃金で十分だと説明する。

中小企業であることについて文句を言われたら、
その企業の業績・実績や、取引先を調べ、説明する。

年齢を言われたら、
何歳までに子をもうけて、
20歳までは育て上げられると説明する。


まあ、この理論武装をするにあたって、
自分自身が恋人との将来について真面目に考えて、
結婚を諦めることになる可能性もあるけどね。

上で言いたいのは、
反対された内容について自分でも良く考えて、
対案を出すのが大切だという事。

何回親と話をしたのかしらないけど。
出鼻をくじかれて意気消沈している状態なら、
結婚して二人でやっていくのは無理かもしんない。

＞女は男の年収と結婚するんでしょ？
　
と言いつつ、自分より年収が低い男が結婚しているのを見ると
「なんであんな奴が？ 俺の方が年収多いのに」と思うのも男。

収入も結構考えるけれど、高卒とかだと大卒に対して嫌味を言ったりする人
や、「学歴は関係ない」とか言う人が居るから付き合いたくない。
自分自身が大卒だし、否定されている感じもした。
かといって、高学歴で高収入でも凄い高慢ちきな人もいて・・。

今付き合っている人は、所謂社長の息子で、収入も１千万以上で優しいし
見下したりしないけれど、結婚を彼が考えてくれていても相手の家族や私
の家族の格差が凄くて・・。
それと今までの普通の収入の人なら数日連絡が無くても心配が無かったのに、
今は仕事が忙しいと分かっていても一日連絡が無いと不安でいっぱい。
私なんかより綺麗な人との出逢いが沢山あるだろうなぁと思うし・・。

>それと今までの普通の収入の人なら数日連絡が無くても心配が無かったのに、
>今は仕事が忙しいと分かっていても一日連絡が無いと不安でいっぱい。
ってな考えだと、彼氏には金目当ての女と見透かされてそうだな。
仮に彼の実家が倒産して無一文になっても、彼と二人でボロアパートから再起を期す覚悟があるのなら
連絡なんか気にならないだろ。また彼も見る目がある男なら、そんな女は絶対手放さないよ。

女って何で結婚したら「支えたい」「尽くしたい」とか言うくせに
一流企業総合職クラスが最低条件で男選んでるんだよｗ

フリーターなどワープアの男の方が遙に支えを必要としてるだろ
「尽くす」ってのは貧乏な男に対してなら自ら働いて経済的に援助することも含むだろ

なんで専業主婦で家事することが前提で「尽くす」だの「支える」だの言ってんだよ

王侯貴族に仕える侍女みたいなイメージなんだろ

学歴反対の立場でも、自分より低学歴が出世したりするのが許せない・・

>>241
「支えたい」「尽くしたい」ってのは飯を作ったりセックスで尽くしたりってだけなんだよ

>>239

>それと今までの普通の収入の人なら数日連絡が無くても心配が無かったのに、
>今は仕事が忙しいと分かっていても一日連絡が無いと不安でいっぱい。

翻訳すると、「普通の収入の人なら連絡が無くなって自然消滅してもまた
探せばいいけど、今の彼のような高収入の人はこのまま連絡が無くなって
自然消滅するのは絶対いやだから不安でいっぱい。お金が何よりも好き」
ってこと？

>>241
一流企業総合職クラス、それ以上の人が順調に成功してゆくには
目先のお金のことで頭がいっぱいなフリーターなどワープアの男が
想像できないような努力と苦労が必要です。
バランスが取れた食事の準備なんて家事労働の割合の
中では1/20ぐらいの比重のもの。

そもそも一流の人たちと勝負する土俵にも立てない
将来性もない人に経済的に援助するのは、税金のばら撒き以上に無駄なこと。
フリーターなどワープア状態でありながら具体的に将来のマイルストーンも持たない人は
結婚には向いてません。優しいご両親に支えてもらってパラサイトして暮らしてください。

>>246
もうちょっと実例を挙げて説明してくれないか
「想像できないような苦労」「1/20」とかじゃなくってさ

20分の1だったら残りの19を挙げてくれないかな？

>>247
ろくに受験勉強もしなかった低偏差値さんはいまさらラインに乗れない分けですから
足をすくわれずに出世する努力を説いても意味はないと思いますので
割愛させていただきます。

家事労働については、数ではなく大変さの比重です。
料理、掃除、洗濯、買物、育児など目に見える日常生活の運営以外にも
家事生活のリズムを作る、健康管理、家計管理、資産運用、保険、親戚付き合い、
親戚や仕事関係の冠婚葬祭、庭の手入れ、自治会、学校行事、
教養を高める、親戚や仕事関係の方への四季のご挨拶、会社関係のパーティへの参加等です。

じゃあ結婚後に旦那が失脚したり病気になったら離婚する訳ね。

病気（精神病以外）、失脚（左遷）ありえるから支えるけど、そのために貯蓄してるんでしょ？リストラとか鬱病は離婚理由になるかもね〜

もういいじゃん。結婚するときに年収重視しない女はいないよ。
あたりまえのことだよ。

給料は自分で稼ぐので男の収入は不問
若くて可愛いBLの受けみたいな萌え女装子男子とケコーンしたい

さあねえ、自分が金目当てだからと言って全ての女性がそうだと断定するのはね。
まあ何とか暮らせるならそれでいい、鬱病になっても支えるって女も存在するよ、少数だけど。
だから男性諸君にはそういう女を捜せと言っておきたい。
そしてその女がそういう気持ちを持ち続けられるように努力しろとも言いたいな。

低スペックでも支えたいと思われる恋愛偏差値の高い人は結婚できている

>>254
その場合恋愛偏差値の高いのは男の方？女の方？

低スペックでも実家の財産が多い人は結婚できている

逆に高スペックでも実家が貧乏だと親が猛反対して結婚できないことが多い

下らない論争だな。

将来性がどうとか色々語ってはいるが、所詮は目先の事しか考えてないだけ。

高収入の男との結婚が100％上手くいく保障は何処にも無い。

金でしか繋がれない結婚など常に金でしか評価されない。

今その瞬間だけお互い利害の一致をみて結婚したとしても、数年後も同じ価値を保ち続ける事は困難だ。

人間ってのはお互い平等に年を重ねて、身体も年々劣化していく。

高収入の男にしてみれば結婚しても離婚など常に選択肢の一つだ。

有能な弁護士さえ雇えば慰謝料を殆ど請求させずに離婚出来る場合もある。

子供でもいない限り、いや例え居たとしても女性としての評価を保つのは難しい。

金がある内は常に女と繋がれるからな。

簡単に言うとだな分かる奴にだけ分かれば良いけど、

人からただ与えられるのと自分で作り上げるのとでは幸せの度合いや価値は違うんだよ。

↑幸せを与えられない低スペックの遠吠えは見苦しいです

>>255
男女共に。

高収入の人との結婚と低収入の人との結婚共に100％上手くいく保障は何処にも無い。

が、しかし「甲斐性なし！」「なんでこんなに貧乏なの？？」とののしられたり
喧嘩する原因が少ない分高収入の人のほうが良い。

正直、稼ぎが良くないと尊敬できない。

パラサイト寄生女といわれてもしょうがないな。それでは・・
自分の行き方は誰からも尊敬はされんだろうね。

自分より低い収入の人は嫌だな。
でもけっこう収入があるほうなので自分以上の男の人はかなりの高スペック・・・
男の人も普通の感覚の人は自分よりも収入が高い女は倦厭しますよね。

夫を「甲斐性なし！」「なんでこんなに貧乏なの？？」とののしる女が
夫から愛されることはないわな。
なんか結婚って言うものを根本的に勘違いしてそうだ。

やれやれ本当に幼稚なんだなｗ

別に低スペックでもないし、家もそれなりに裕福だ。

俺の親父は愛人多分二人はいるし、家族も知っている。

ちなみに親父は再婚してるんでおれ自身は実家との交流は殆ど無い。

分譲マンションを貰って3LDKに一人で暮らしている。

愛人の話は親父から義理の母にばれそうなんで俺の彼女って事で口裏合わせてくれと頼まれたから知った。

金があっても所詮そんなもんよ。

お互い有名大学での高収入であっても金以上の繋がりなんて感じない。

子供が成人するまで一緒にいるだけだろうよ。

愛人の存在を息子に明らかにするって下品なご家族ですねｗ

なんか綺麗事言ってるけど一生産まないならともかく、
金ないと生活できないから。
年収1000に拘る女はバカだけど、500以上ってのは当たり前の話だね

私の彼は一流企業勤務で年収1400万。人柄もいいので出会えてよかった。
私は一流企業勤務で年収500万。結婚しても働くつもりです。

＞266
お金持ちは愛人いるのは普通だよ、ハイスペ婚にあこがれているのかしらないけどね。
因みにうちの先祖の話すると、土地を沢山もってる資産家で屋敷内に愛人も一緒に住んでいたそうです。
玄人の女性も水揚げしてハーレムだったそうですが、正妻は落ちぶれたよいとこのお嬢さまだったので
何もできず使用人と一緒にこしいれしました。
先祖といってもほんのヒイ爺さんの話ですけど

正直、バカな女バッカだねこのスレ？

高スペックな条件を揃えれば自分の理想が完成すると思っているらしい。

例えばレースでどんなに高スペックな条件を揃えても、それを扱う自身の努力や精進がなかったら勝てやしない。
それどころか無駄に持て余すだけだ。

こういう最初から高条件を与えて貰おうと考えてる女に子育てとか無理なんだろうなｗ

どう考えても母親とか向いてないし、こんな親を持つ子供もカワイソウ。

＞270
お金は使いようだから同じ金額貰っても工夫して生活してる人には
かなわないところがあるよね。
生活費ただなんとなしにとかっちゃう人とか
まさにそれ。本当は、無駄をなくせば600万でいけるところを
ど下手だから1000万必要なんだよね。

>>267
別に俺は子供いらないし、彼女もいらないって言ってるしね。

子供なんて人それぞれの話じゃない？

ちなみに彼女の親戚は弁護士で議員。
親も山手線の某駅前のビルオーナーです。

でもスペックとか気にしてないよ。

付き合うまで彼女の家族の詳細も知らなかったし、普段からスペックに拘っても無ければ興味も無い。

でもまぁ人は自分に似た境遇の人を無意識に選んでしまうのかもね。

268です。265の実家ははかなりのお金持ちだと思います。
私の彼は1000万以上だけどこのくらいなら愛人囲うのは無理。
だから、このくらいがちょうどいいと思ってます。
彼のお客様は私が想像できないくらいのセレブばかりなんですが、
そのほとんどは愛人を何人か囲ってるとの話でした。金持ちは愛人いるからやめたほうが自分のような庶民がいいよといってましたよ。

>>273
>>271でも言ってた様にお金の使い方が上手ければ愛人くらい囲めるのでは？

まぁ俺は親の収入がどれくらいあるかは分からないが…

必死に金持ちぶりたい低スペの自演スレになりました。

いや、その1000万の男が家計を任せてくれるならいいけど
高収入男って気をつけないと生活費20万だけ渡して
あとは自分の管理なんてやつ多いって聞くよ、あなた甘いわ。
夢みてる人多いんだね、お金あってもなくても男は浮気しますよ。
それは覚悟しないと結婚はできないわ。

ちなみに俺は実の母親に一度探してあった事がある。

自分でデカイ家を立てて一人で住んでた。

職業は病院勤務以外の事は教えてくれなかった。

バツヨンになってた。

とりあえず凄い嫌な女だったので二度と会ってない。

頭良いのだろうが自論がとてもウザかった。

最後に「貴方はそんなんだから、金があっても今だに独身で友達もいないんだろ」って言ってやったら絶句してた。

自身の器以上の金を持つと人間は成長を止めてしまうのかね？…

結婚適齢期の男の平均は３００万くらい。
よほど夢を見ているか。夢を見られるだけの内容があると思っているのか。
いわゆるハイソな家では容姿だけで正妻を選んだりはしないよ。愛人は別だけど。
姻族の人脈も大事なんだよ。だから家格が釣り合うところからでないと嫁はもらえない。

278に同意、家柄とかあるよね。
親戚同士のつきあいがあるから、金持ちは特に。

とりあえず中産階級は中産階級同士結婚しろってことで

>>275
自演と思った方が良いかもなｗ

俺が少しだけ平均的感覚がある理由は、子供の頃から生活には何不自由なかったが、家族としては不自由だった。

高スペックの親は二人とも自我が強くて自分の事しか考えてないのが大人になって良く分かった。

金と生活さえ保障すれば子供は勝手に育つとでも思っているらしい。

276の話は重要だよね、軽視してるか殆ど考えてない女ばかｋじゃん？
お金管理させてもらえなければ浮気なんてし放題だっちゅうの。
ハイスペックで×がついてる男なんてそういう地雷があるもんだよ。
生活費ぎりぎりしか渡さない。自分は遊ぶ。
年収高い男なんて寄ってくる女に対して絶対にお金だろって思ってるよ。
だから結婚後は足元みられる。そして我慢できずに離婚。
こんなパターンは珍しくないし。

共働き希望なので中産階級で上等です！
でも非正規労働者と無職は避けたい。

何一つ不自由なかったと思いたいワープアの独り言ウザイ！！
穴にかえれｗ

いい男の選び方おせーたるよ。
年収500万でも全部嫁に渡す旦那。
年収1000万で500万渡す旦那は駄目。

>>278
同意
親族になることもあるが、本人たちにとっても家は似たとこ同士が無難

はっきりいって女性は年齢が高くなれば相手に対する理想が高くなるというけど
282みたいな話なんて年とらないと理解できないんだよね。
これを条件がきついといってもらってもね・・。
分かってるから離婚が少ない、分からなく条件の低い若い子は
後でわかって離婚する、だから条件きついって一方的に非難しないで
ほしいんだよね、すべて必要なんだよ

>>281
高学歴で金持ちぶりたい割に稚拙な文章だな
帰国子女？ｗ

>>276
268です。家計管理は彼にまかせて、生活費をくれるパターンでも私はいいです。
お互い金融勤務なのでしっかり管理できると思うので。
私も今FP1級を勉強中。今は2級をもってます。
普通の人よりお金については詳しいと思います。
子供1人大学を卒業させるまでにいくら必要かとか、老後や介護や医療費用などもだいたいわかってます。
そういうのもあり、私も結婚後は働こうと思ってます
私の会社の同僚は1000以上ばかりです。
でも、そんな愛人囲ったりみたいな派手な感じじゃないですよ。
それに誠実な人なので信頼してます。疑ってたらきりないし。

>>284
ワープアだったら２ちゃんする余裕無いだろうよ。

面白い奴等だなｗ

まぁ結婚なんて相手が誰って事よりも、自分自身が試されるもんだと思うよ。

だからのし上がる奴も居れば、転落する奴も居る。

ただそれだけの事に理由を付けてアタフタしてるだけだなｗ

公立の学校には入れたくないから子供2人出来たら年収５００万円で
どうやって生活するのか想像できない。

金融マンね。自分もそうだよ。
年収は30代で都市銀なら1000万いくね。キャッシュフローも理解してるなら
まあ大丈夫かな。でも金融マンをみてきた感想だけど隙あらばって感じだったけどね。
社内不倫とか普通だったしね〜。

>>290
2ちゃんねるで上から目線…痛い。痛すぎる。

公立だめなら国立があるでしょ。

>>288
真面目に文章書くのが面倒臭いのと、今日はヤケになってるだけ。

ヤケにでもならなければ自分の家族の話なんて書きはしない…人間だしそんな日もある。

なんでやけになってるの？

>>291
子供ひとりできた後は避妊すりゃいいんじゃまいか

>>292
いまどき社内不倫なんかしたらトラブルの元
梯子外されるようなバカなことはしない。
遊びはこっそりプロとするよ。
年収1000万なん700万だった頃とたいして生活変わらない。税金高いしな。

>>293
２ちゃんなんて存在全般が痛いだろ？

それとも自分は２ちゃんに書き込んでて痛くないとでも思ってるの？

自覚ない奴程リアルに痛い奴は他に居ないなぁｗ

>>296
ハゲが広がったから

ごめん成りすましじゃないなら笑ってしまたｗ
ハゲでもいいじゃんか。まだ髪何本かあるんでしょ？ｗｗ

でも大体年収年収っていうけど、自分で生活したことあんの？
私は1人暮らしで自活しているので月いくらって想像できるけどね。「
家賃11万、食費3万、その他電気代や携帯代化粧品もろもろで5.6万
洋服はたまにまとめて10万ぐらい買うことあるけどめったにないね。
月30で楽に生活してるのできりつめれば家賃込み25で行けると思う。
まあ二人になったら食費とあとは光熱費ぐらいが上乗せされるぐらいだと思うけどね。
子供ができたらまた別だと思うが

>>300
禿げて無いわｗ
テンポの良いボケをありがと。

お陰で少し元気出たよ…

真剣に今の彼女の事を愛してると分かったら、自分に自信が無くなった。

家庭を知らない俺は家族を築ける人間なんだろうか？

両親と同じ道を歩んだりしないだろうか？

俺は親の様にはなりたくない。

>>296
はげどう
なんでヤケなんだ？

>>298
プロなら安心って処が
もう、普通じゃないから…

>>292
268です。社内はなさそうですよ。不倫したら出世できなくなるからないと思います。
社内恋愛もないくらいだから。
私は同じ金融だけど社外です。
でも、うちの会社も不倫は多くなさそうですよ。
それに、結局、浮気する人はすると思うので、お金あるなしは関係ないかも。

>>304
俺は彼女に愛される続けるほど中身のある人間なのか不安なんだ。

彼女を親に会わせたくない…でも結婚したい。

俺の親父は平気で女の評価を下して、下品な口調で伝えてくる。

何度傷ついた事か…笑顔で済ましてるけど耐え難いものがある。

その卑屈かげんってどっからくるんだろうね。
恵まれているはずなのにな

貧乏で無職でも愛人が沢山いるやつはいるからな・・・

そういう人はセックスが抜群な男

>>308
スレタイ見て自分に自信がつくかと思って覗いたけど、むしろ全然逆効果だった。

出かけるんでそろそろ消えるが、このスレ見てる奴に一言。

結婚は過程であって、本当に大事にするのは自分が帰れる場所（家庭）を作れるかどうかだ。以上

>>303
なら親と完全に切れて親の金やコネと全く関係ないところで自活すればよい。

>>311
それは自力でそれを作った男のみが言えるセリフだ

いっぽう、宅間守は５回も結婚した。
娘も残している。（離婚したから姓は違うが）
　
我々は出来ない。
　
正しい自然淘汰の姿である。

行間開けてる人、あなたは親からの呪縛から逃れるために結婚するんだよ。
こんなところで自信なくしてる場合じゃない!

一流企業(業界最大手クラス)の総合職って程度なら大した条件ではないと思う
(世に腐るほどいるので)

結婚相手の候補選びなら条件というより最低基準、年収にこだわってるとはいえない
年収〜千万、ヒルズ族とか言い出したらさすがに痛いなｗ

あげ

今の時代の中流家庭は専業主婦は無理なんだよ。
時代はかわってるんだよ。
結婚できないのは、時代の変化についていけてないだけ。

ある男に手取り月収が30越えるんだといわれたことがある
なんかすごそうな気がしたけど手取り月収から源泉と社会保険を逆算して、
額面を割り出しおおまかな年収推定（賞与考慮済）しがっかりした自分がいた
ちなみにその会社は住民税は差し引かれない

心底腐ってることを認めて回線切って逝ってきます

うむ、張り切って逝けぃ！

>>319
早まるな！　逝かずに俺の所に嫁に来い！

自覚がある人はある意味さわやかだな。

>>322
まったくだ。
愛とか恋とか言わないのがいい

手取り３０万で住民税無しだと額面３６ぐらいか？
ボーナス３ヶ月とすると、年収５４０か。

いや、こういう人こそが年収なんかどうでも良いからこの人と一緒に暮らしたいって思う人に出会えたりする。
神様って意外と粋なことをするもんだよ。

年収の話題ばかりだね、年収なんて家計まかせてもらってなんぼ
年収1000万ある男で生活費家賃込みで20万しか渡さない男もいるというのに。
キレテ離婚でも女には何の得もない。

>>326
スレタイよめや

年収のスレで年収の話をしなかったら何を話すんだｗ

>>324
額面54万なのに手取り39万の人が居るんですが・・・

だから何だ

いや、だから手取り30万で年収540万なんて少なくないだろ？って思ったまで。

年齢・地域によるからなんとも言えないけど、多くはないだろ
中の中か、中の下ってとこだ

年収とか注文付けられるくらい金持ってる人って多いの？
派遣社員なんだけど将来不安だし余裕のある専業主婦生活させてくれる
エリートの中から探そうと思うんだけど

今はエリートはエリート同士でくっつくから派遣社員に需要はないよ

若くて美人なら別ですが

>>333
エリートなら派遣を嫁には考えないよ。
彼らは付き合う人間の種類が違う。
その階層だと派遣上がりなんかを嫁にしたら負け組扱いだろ

育ちいい女を選ぶことはあってもエリート同士でばかりくっつくわけでないよ
エリート女がごろごろ余ってるの見れば分かるだろ
>>333はエリートでも喪男選べば解決

>>336
エリートはお嬢様を嫁にするんだよ。
実家に金か力か人脈がある女。

>>337
それなら話も分かるよ
エリートはエリート同士くっつくってのは絶対ウソ
エリートと親がエリート ならわかるが

>>337
成り上がりじゃ無理でしょ稲葉くらい稼いでたら話別っても稲葉は薬剤師の息子だから

貧乏で優秀でのし上がってきたエリートが、
同じく貧乏で優秀でのし上がってきたエリートを嫁にしてもしょうがないからなあ。
金や権力や人脈がある親を義理親にする方がどうみても合理的。
そこのところをエリート女はあんまり分かってないんだよね。

>>340
エリート女見たことある？大体みんな親に金があるよ
教育って金かかるから稼げる女は親も稼げることが多いよ
エリート女が結婚できないのは女にしては強すぎるからかな

自分が惚れた男を部下にしてつき従わせればおｋ

>>341
ブスだから
美人ならとーくに結婚してる
大学のときに売れてます

>>340
同族嫌悪じゃん

>>343
ところが美人エリート女がごろごろしている現実があるんです

してませんｗ

いやホントだってw
男はごろごろしてないけどね

>>345
新入社員ばかりみてるからだろ
そろそろ学生のときからの決まった男と結婚していくよ

そりゃあ学生の時に決まればいいけどさ
新入社員ではなくて30前後ばっかり見てますよw

>>349
決まった男いるって
キモい男ｗ

白馬の王子様

>>1
金が全てでも年収と結婚するわけではないけど
どうせなら高収入エリートの中から選んでもいいんじゃね？って思う

どうせたくさんいるんだし

>>352
全ての女性がそう言う思想で生きてない

楽したいのはあるかも
好きな事を仕事にしたいのはあるかも

年収なんて教えねーよ。晒されるのがオチだからな。

女に質問。　男が年収ごまかしてたら、腹立つ？

男に質問。　女のノーメイク顔が全く別人だったら、腹立つ？

http://imepita.jp/20090624/701690

女からしたら、これくらい変わるのは仕方ないと思う？　
それとも、いくらなんでもここまでの変化は詐欺も同然だと思う？

男の金と女の顔の等価交換という原理から、こんな質問してみました。

男だけど、このくらいの変化は普通じゃね？ｗ

うちの嫁は詐欺レベルと申しておった。

俺もそう思う。　

まともな家庭で育ってまともな職業の女性はこんな化粧はしない

年収の話しろよ

私はすっぴん超絶美人です
年収年齢ごまかしはやめてね
年齢ごまかしは結婚してから働く年数に響くでしょ
28歳1000万と40歳1000万じゃ1億2000万以上もの格差があるのよ

バカブス女にくれてやる金なんて一円もありませんわ
いくら美人でも結婚してもらえなかったらただの独身ババア
若い頃の男からモテた栄光を引きずってくだらないプライドを捨てきれず
シワが増え歳を取るばかりあ〜みじめなこと

>>361
はい
貧乏釣れたわよ
美人狙いの身の程知らずよ
曝し上げｗ

遊ぶのならともかく結婚となると、そんな重要な情報で嘘をつく男とはありえないと思うぞ。

>>356
目だよな
目でだいぶ変わる

>>355
こんな化粧する女を普通に
結婚相手として紹介できるか？

>>355
タイプだ(・ω・)紹介して

>>366
キャバクラ行って探せば？

ほおぉ？　変われば変わる・・・いや化けるモンじゃのーｗ

>>365
こんな化粧って、このくらい普通だろｗ
仲人もすっぴんまで把握してないだろうしｗ
すっぴんor薄化粧でも美人な女を探せよｗ

化粧美人より素っぴん普通のほうがまし

実際の世の中金持ちより若い美人の方がよっぽど価値があるんだよね

若い普通の女というだけでも相当な価値がある
それこそ高収入エリートよりもずっと
だから30歳までは男に現実的な範囲で好きに年収求めてもいいと思う

>>371
本当に年収だけで割り切って結婚できる人は、それで結婚してる。
ちょっと女友達からの視線が痛いと思うけど。
若ければ若いほど、やっぱり顔だけでなく、
むしろ性格の良さ・相性を求めてしまうから、
実際には高収入エリートってだけでは、ほんとモテナイ。

>>372
>本当に年収だけで割り切って結婚できる人
ある意味うらやましい

でも確実に一定数はいるだろうし、下手すればむしろ多数派なんじゃないかな、と。
でなければ、こんなスレが立つことの説明がつかないｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1244717366/l50

年収では選ばなかったけど、これから伸びると判断した男と結婚しました。自分も働きます。
5年後10年後笑ってやるから見てろ

俺の従妹は中学生の時に「玉の輿する」って言っていた。
隣で俺は「寿司うめぇ！」って食っていたｗ
冗談だと思っていたが、20代前半でいい大学の
一流企業の研究員(ちょい年上)と結婚したよ。
これから伸びるという意味では>>375といっしょだね。
女の方が精神年齢高いっていう話は本当だな。

結婚して嫁に銭を勝手に使われ
ひどい借金を背負わされた男がいる　　こいつ馬鹿だろメス一匹のために自分の人生ボロボロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>377
嫁が自分のために使ったのなら離婚してその金を請求するって手もあるな。

>>376
20代前半で男を将来性も含めて選ぶって珍しいですね
その頃なんて顔やセンスでカッコいいオトコ一辺倒でしょうに

>>379
そういうオバカさんがたくさん売れ残ってるんですよね。
マスゴミの煽る顔やセンスなど、ゴミみたいな物なのにｗ

>>376
一流企業研究員が玉の輿相手ってどんだけ元が貧乏なの？

>>380
むしろ賢いよｗ
20代前半までの遊べるときには
将来性関係なくイケメンやノリのいい刺激的なオトコと遊んどいて
適齢期になったら貞淑装って奥手で真面目そうな高収入エリートと結婚する
こういうパターンが女の王道だし、最もたくさんいる

>>381
そうですね。
30歳で1000万じゃ玉の輿じゃないですね。

玉の輿ですよ。
このご時勢。

ああ、愛のあるチュウがしたいなあ〜〜

みんな現実的にどのくらいを求めてるの？

安定した職業で、３０歳、年収６００万円。

かね カネ 金

金がないと愛すら持続できません

　　　　　　　　　　　.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　 ;;;;;;彡彡ミミミ;;;;;
　　　　　　　　　;;;;彡ミ彡ミミミミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ彡;;人;;;ミ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ彡ﾉ　ヽ;ミ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;;;ﾉ.人 ヽ;彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;;ﾉ | ..| ;ヽ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;ﾉ .|　|　ヽ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;ヽ |.・.|　/彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;ヽ|　 .| /;;彡ミ;;;
　　　　　　　　.;;;;;;;ミ;;;ヽ|( )|./ミ彡;;;;
　　　　　　　　 ..;;;彡;;;;ヽ| .|/;;;ミ;;;
　　　　　　　　　　..;;;;.彡;|.|;;ミ;;;;;....
　　　　　　　　　 ;;;;;彡;彡|;;ミミミ;;;;
　　　　　　　　 ;;彡彡彡＊ミミミミ;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　　 ;;彡彡ミミ;;;

出生率は上昇してるんだけどな〜

まあ、結婚は家庭を築くためのものだから年収が条件なのは当然だろ。

年収だけを判断基準にした、割り切ったドライな結婚ができれば楽だろうな、と思うよ。見合い相手に片想い中の27。

お金があっても、生理的にあわないと、夜は地獄。

生理的に合わなくても金だけに着目して結婚出来る女ってスゴイと思うな。
ある意味娼婦以上の忍耐と打算。正直言って尊敬も共感も出来ん。

カネが目当てになるのは仕方ない、そこが単なる恋愛と、結婚との違い。

いくら金持ちでも、一緒に居るだけで不快に感じる異性なんかと同居出来るか？

不快に思わないか許容範囲だから金持ちの爺と結婚できるんだろ

普通に生活してて出会って結婚するならともかく
結婚を目的に出会い求めて年収関係ないって、むしろ女としてはやばいだろ
生活する気あるのか？
どんなに理想低い女でも「定職についていること」ぐらいは条件にあげてくるぞ

「定職についていること」の程度の条件だったら、誰も年収狙いとは言わないさ。
最低年収６００以上なんて言うから叩かれるんだよ。

そう言ってる人を直接叩けばいいじゃん。
なんで不特定多数の女性にむかって攻撃するんだ。

>>401
さあそれこそ叩いているヤツに言ってくれ。
オレはこの件で不特定多数を攻撃したことはないんで、叩いているヤツの意図は分からん。

つーか、年収考慮して何がダメなんだろうね。
最低年収600万以上だろうが1000万以上だろうが
希望するのは勝手なのに、何でそれに対して一々文句いうのか
また、それを「叩かれて当然」という態度をとるのかが判らん。

20代の女が
「年齢は20代で、600万以上」とかぬかしてたな
ないわー

>>402
このスレにいるようなのででこのスレに書き込んでいます＾＾

特定個人の女性が相手に年収６００万を要求するのは、言論と思想の自由で問題ないが、
結婚の条件として社会常識にしてしまうと問題だな。
よく言われるように適齢期独身男性でそれを満たすのは数％しかない。
おかげで婚活中は「えー、年収６００行ってないんですかぁ、あり得ない」って笑われ、
たとえ結婚出来ても妻から「私は年収で妥協した、収入の少ないあなたと結婚してあげた」
って言われるかもしれない。男は萎えるだろ。これでは少子化がどんどん進行してしまう。
現実と大きく乖離している婚活女性の常識は、それを口にする個人を叩くことで修正した方が、
社会にとって利益になるんではないかと思う。

叩くことで修正されると思ってるあたりもうアイタタタ

マジレスするけど、そこまで性格悪い女なら修正不可だし、
いくら「年収」の点で修正しても、他の部分で何らかの問題起こすでしょう。

現実的にみた場合、「最低年収600万円」なんて言ってるのは極少数派なのは
女性全体からみた既婚女性の割合と、適齢期の男性のなかの年収600万以上の割合を比較したら
誰でもわかると思うし、そういう少数派を修正しても、社会的な利益にはならんでしょう。

ついでにいうと「婚活女」でも現実に年収600万以上を最低条件にしてる人は少数派。
年収で笑われたことがコンプレックスなのかもしれないけど、そういうのを回避するために
女性に変われというのはおかしな話だ。

2ちゃんで叩くのって特に男なんかだと本当に口汚いから
仮に言ってる事が正しくてもじゃあ修正しようなんて思わないのが人間だ
なんか性格悪いやつがいる　ぐらいにしか思わない

>>406
女性を一方的に批判したり叩いたりしてる男性についてはどう思われますか？
そちらを修正しないと少子化がどんどん進行してしまうと思うのですが、
そちらのほうはどういうふうに修正していくのでしょう？

男性は結婚すべきでないなんてスレ立てて頑張ってる奴なんて国滅ぼしたいとしか思えないしね
まずあのあたりを駆逐したほうが

>>408
>年収で笑われたことがコンプレックスなのかもしれないけど
やっぱりそうきたね。否定的な意見を相手のコンプレックスのせいにするのはどうかと思うな。
実はオレはギリギリクリアしているんだ。年齢もギリギリなんで自慢出来ないが。
でそれを知ろうとする女の姿を見た瞬間、マジで萎えるな。
年収６００以上というのは複数のアンケート結果が示しているので、
社会通念になっているのは間違いないと思うよ。
特定個人を修正する意図はないが、一般女性は現実を知った方が良いんじゃないの。

>>412
いや、だからｗ

年収600万円以上の男は少ない　←事実Ａ
結婚している女性は30代前半で7割、後半で8割以上　←事実Ｂ

この事実からみて「年収600万円以上を女性が求めるのが普通」って考え方はおかしいって気付こうよｗ

ついでにこっちの「相手に望む最低年収」は以下のとおり
1位　500万〜700万円　40.3％
2位　300万〜500万円　31.7％
3位　700万〜900万円　13.0％
4位　1000万円〜1200万円　6.0％
5位　900万円〜1000万円　3.2％

以下まとめ
500万円未満…34.6％
500〜700万円未満…40.3％
700万円以上…23.8％

この500〜700万円をどう扱うかで印象は変わってくるけど
600万円以上望む女性が大多数を占めるというのとは違うのはわかると思うんだけど？

みんな妥協して結婚してる、ってことじゃないの？

妥協って何だろうかって常々思う。
「理想と違う」ことが妥協なら、多分全員妥協してる。
理想通りの人間なんておらんでしょう。

20代までに男も結婚するしかないね
しかし将来確実に年収上がるのは前提になるから高学歴になるし恋愛になるだろうからイケメン性格よしになる
30過ぎたらは年収容姿性格で勝負

後は同族嫌悪で結婚

>>410
未婚率の統計を見てみると面白いんだけど、５０歳時の未婚率（生涯未婚率）って男が女の倍近くあるんだよ。
平成１８年の統計で男性で15%程度。今なら20%程度かな。女性は10%程度じゃないかと思う。
今の婚活世代が５０歳になったときはもう少し上がっているだろう。でも現状でもスゴイと思う。
男は５人に一人は結婚出来ない。女は１０人に一人。
しかも年収と婚姻率には明確な正の相関関係がある。
つまり貧乏な男が貧乏が理由で20%（おそらく近い将来は30%）もあぶれるんだぞ。
そりゃあ恨みつらみもあるだろうさ。
一方女は妊娠出来る間は相手さえ選ばなければ結婚可能。立場が違うんだな。
貧乏な男が暴れるのは少しは理解出来る、賛同や共感は出来ないが。

つうか、アンケートなんて妥協以前。
年収を気にするか気にしないかすら確認とらずに
女性に「年収いくらの男性と結婚したいか」と聞いたら
実際には年収にそんなにこだわりなくても、ある程度の数字を出す。
ちなみに私もネットのアンケートに回答したことはあるけど
答えたのは年収500万くらいが希望にした。
これは「サラリーマンの平均年収が400万チョイだからそれくらいかな？」という程度。
で、実際今付き合ってる彼はというと、平均年収よりチョイ低いｗ
そんなもんでしょ。

>>413
>この500〜700万円をどう扱うかで印象は変わってくるけど
年収500以上に下方修正しても、該当する独身男性の割合はたいして増えないよ。
で、データの読み方は
「大半の女性は夫の年収には不満だが妥協して結婚している」
と介すべきだろうな。

>>419
418だけど。
まず前提条件として「経済力を相手に強く求めている」女性のうちで「年収600万円以上」を求めている女性の割合を出さないとわからないと思うよ。
上で書いたけど、相手に経済力を強く求めてようがそこまで求めてなかろうが、アンケートに答える人もいるんだから。
例えば、貴方が異性に対してそこまで身長にこだわりがなくても「相手の理想の身長は？」と聞かれたら
「だいたい160センチ位かな｣程度の答えはだす。
じゃあ、知り合った相手が155センチと希望とは外れていた場合、それが「妥協」になるかどうかは言わずもがな。

「大半の女性は夫の年収には不満だが妥協して結婚している」というのを結論にもっていきたかったら
「経済力を重視する」女性のなかから「年収600万円以上を求めていた」女性の割合と「実際600万円以上の人と結婚できた人」の割合からみるしかない。

参考資料置いておきますね。

30代の女性100人を抽出した場合
既婚者…67人
離婚者…6人
未婚者…26人
○未婚者の希望年収別内訳　
500万円未満…34.6％　　→9人
500〜700万円未満…40.3％　→10人
700万円以上…23.8％　→6人

来年から社会人になる者だけど、ATMにならないように気をつけようと思いました…

社会人には純愛など存在しないのねorz
騙されないようにしないとな…

>>422
学生時代に彼女みつけて、社会人になって数年後結婚、っていうのが一番多いパターンだよ。

>>423
そうなんですか？
でもそれだとまだ年収低くて厳しくないですか？(金融やマスコミはいいだろうけど)

自分の内定先は30後半でやっと4桁なんで、30までは結婚できないと思ってました…

うーんちょっと着眼点が違うな。
>418でも指摘されたように、この最低年収希望が真剣に検討されて出来てたものではない。
もしくは各種結婚相談所での統計も、高めに書いておいた方がよい相手が…、
程度の軽い意識で書かれたであろうことは反論しない。
問題はそれを社会や男性側がどう解釈するか、又はまだ世間を知らない若い女性がどう解釈するか。
女の親はどう解釈するかというあたり。おそらく額面通り受け止めていると思うよ。
オレが問題にするのは現実そのものではなく、周辺はどう受け止めているかと言う部分なんだな。
もうアンケート結果が一人歩きしていると思うよ。だからこそこんなスレも立つわけだ。

>>424
年収に拘る女性と結婚したければ、高所得になってから結婚すればいいんじゃない？
学生時代に付き合ってる人と結婚するって女性は、そこまで年収に拘ってないってことでしょう。

>>425
一人歩きしても殆どの人は困らないんだよ。
実際、「私年収600万以上の人と結婚したいわ」なんていう女性がいても、誰も困らないし。
第一マトモな人間なら、そこまで額面どおり受け止めることもない。
そこまでアンケートを重視する人間なんてマトモじゃないし、
ましてや、その統計を元に女性を叩こうなんて発想そのものが異常な証拠。

まぁ、確かにアンケートなんてただのアンケートだもんね。
それに対して思うところはあっても、スレ立てて誰か叩こうなんて思わない。

>>426
将来性にこだわってるでしょ

>>429
何を根拠に？

>>413
その手のアンケート見るたびにいつも思うんだけどさ、
回答する女性の年齢とクロスで集計かけないと意味ないよね。
基本的に、自分と同い年前後の人と結婚する前提で答えるでしょ。
必然的に、女性の年齢によって回答に差があると思うんだけど。

だから>>421みたいに、単純に割合を当てはめることはできないと思う。

>>431　に聞きたいんだが、この結果は主観的に女性の意見をよく代表していると思う？

>>430
結婚が頭をよぎるから

遊びは楽しければいいから特にこだわらない

>>433
？
結婚が頭をよぎる＝将来性にこだわる？

日本語でお願いします。

>>434
携帯からだから書くの面倒なんだよ
若いうちもてるのはイケメン育ちよい高学歴
30過ぎたらイケメン育ちよい金持ち高学歴

若いうちは年収まで言われない

>>435
よくわからんけど、女は全員打算的だと主張したいわけですか？
わざわざ携帯から根拠の無い偏見お疲れ様です。

>>435みたいなこと言い出すのって、男女問わずにモテナイ人が多いよね。

友達に一人年齢＝彼氏いない歴の女がいるんだけど
二言目には「男って絶対女の容姿ばっかりみて中身なんて見てないよね」と言う。
要するに自分を相手にしない＝自分は容姿はイマイチだが性格は良い＝男は容姿しか見ない、ということらしい。

んなわけねーだろｗ

>>436
男は十分打算的だよ

男女ともに打算的なヤツは大勢いる。
で、結婚で将来が大きく左右される女性の方が結婚により打算的であることはある意味必然。
非難される筋合いではないと思うな。逆の立場なら自分もそう行動するだろうから。

そりゃ、男は独身の頃は家事一切をママンにやってもらって
結婚したら奥さんにそれが変化するだけで、実際にはほとんど変わらないもんね。
逆に女は、結婚したら家事の負担が増えて仕事も一応続ける。
子供ができたら今度は仕事をやめて育児の負担が増える。
その後、子供がある程度大きくなったらまた仕事を開始して、家事育児仕事をやる。
負担が大きいから、多少なりともその負担を減らすために相手への要望は増えるわな。
人によってそれが「経済力」だったり「家事育児へ協力的であること」だったり、バラバラだけど。

>>440
>男は独身の頃は家事一切をママンにやってもらって
そりゃ幸福な男だな。
学生時代も足すと独身独居１０年以上がオレの周りにゴロゴロ居るが。

>>440
今どき、家事一切を奥さんにやらせて仕事もさせるような男はそもそも結婚できないよ。
それこそ、安定高収入で一生専業主婦オーケーのハイスぺでないと。

>>442
日本でレディファーストが難しいのはなぜ？

答え
レディファーストに値する女性がいないから

>>441
独身男性の7割は実家住まいで、そのほとんどが親に家事してもらっているそうですよ。

>>442
うちの職場は旦那より収入が多いのに、家事育児一切任されてる人がほとんどです。

>>443
それ、職場のイギリス人にきいみたら
「ナニソレ？レディファーストは女性に対して男性が行うもので
相手の女性がどうこうって話じゃないんだけど？日本じゃレディファーストの定義が違うの？」と聞かれた

>>444
確かに独身男性の親との同居率は７割より高そうだ。正直オレには考えられないが。

俺は、飯つくるのはそこらの女よりよっぽど上手いし、洗濯掃除くらい自分でするだろｊｋ
結婚して女に全部やらせるってのが信じられん。
まあ専業主婦なら全部やらせて当たり前だろうけど。

逆に家事は自分でもできるから、低収入の女とは結婚する気にならんけどな。
そうじゃないと俺のメリットが無い

嫁が飯・掃除・洗濯等家事一式やるのは当たり前
しかも上手に
できないなら年収300万円以下の男を探してください

働かなくていいならそれで構いませんよ
まさかその上働けと？冗談だよね

>>448
奥様にしてやるよ

飯・掃除・洗濯などを「上手に」できる女は、多分独身女性の1割いるかいないか。
年収600万の男と結婚したい、というのとあんまり変わらんレベルの話。

独身生活が長かったので家事は何でも出来る。
嫁は専業だけど家事を嫁と一緒にやるのは楽しいよ。
特に二人で食事やお菓子を作るのは楽しい。
そのうち子供も大きくなって家族全員で作ることになるんだろう。
家事をつらい労働と考える人たちは人生の何パーセントか損をしているな。
自分の大事な人のために働いたり尽くしたりすることは楽しいことだと思うんだが。

その３つを上手に出来る女性は１割しかいないんだ…。
つかまえておけばよかったかな･･･。

>>452
独身女性の8割は家族と同居で、そのほとんどが家事を親に依存している＝料理・洗濯・掃除を家でやる暇がない

家庭の事情(例えば離婚家庭とか）で小さい頃から家事一切やってた、というのならともかく
普通の家庭で普通にフルタイムで働いて親と同居してたら、家事全般を「上手に」と言い切れるまでできる人は珍しいよ。

私も、高校からお弁当は自分でつくったし、自分の部屋や自分の洗濯物は自分でやってたけど
一人分家事ができても家１つを切り盛りするほどの家事とはまた別だしね。

>>432
431です。
回答者の年齢構成がわからないと何とも言えないかな。
20代後半女性なら、意見を代表してるとは言えないと思う。
20代後半の男性に700万も求める人が4人に1人もいるとは思えないし。
30代半ば位の女性なら妥当な結果なのかな？

>>454
２０後半スレ見てみなよ
年は３２まで、年収は６００、７００って平気で口にしてるよ
もっとも２ちゃんやってしかも２０代にして婚カツやるような女の意見だが

>>454
同じ統計ですが、年代別もあったのでそれも参考まで。
順位はあまり変化はありませんが、ご指摘のとおり、女性の年齢が上がるにしたがって
高い年収を望む人が増えている傾向にあるようですね。

「結婚相手に望む最低年収」
20代女性
1位　500〜700万円　36.6％
2位　300〜500万円　34.3％
3位　700〜900万円　12.7％
4位　300万円未満/1000万円〜1200万円　5.2％

30代女性
1位　500〜700万円　42.1％
2位　300〜500万円　36.4％
3位　700〜900万円　12.1％
4位　1000万円〜1200万円　5.6％
5位　300万円未満　1.9％

40代女性
1位　500〜700万円　44.6％
2位　300〜500万円　20.3％
3位　700〜900万円　14.9％
4位　1000万円〜1200万円　8.1％
5位　900万円〜1000万円　5.4％

>>454
回答者の年齢だけじゃなくてさ、「何歳の時点で」「何歳位の人と」
を前提に答えてるのかまで含めないとわからないよ
２０代だと結婚はまだ先でいいって子も多いじゃん

たとえば２５歳の女の子が２人いたとして、

A子はすぐにでも結婚したい・相手は同い年前後がいい
→２５歳前後の男に求めるのに妥当な年収を答える

B子は３０歳位で結婚したい・年上が好き
→３０代前半〜３５歳位の男に求めるのに妥当な年収を答える

これだと、同じ年齢でも答えは全く違ってくるよね

なんか特殊なケースを上げて見たくない結果から目を背けたいって感じがするぞ。
希望年収６００万は未婚女性の一般的な要求ってのは認めても良いんじゃないの。

いや２０代男望むのに６００が一般的だとは思えないぞ
40過ぎならまあ一般的でいいんでないの

30後半が終わってるのは今日確認できた

私の長年の女友達（36歳）は私より6つ上の良いおねーさんみたいな存在だったのに
私の結婚が決まった途端に豹変。

因みに私は大学院の関係で女友達の中には
5人程現在36歳以上の人達がいますが「結婚したい、早く子供産みたい」っては長年（かれこれもう６年以上）言ってますが
その５人誰一人としていまだに結婚出来てません（婚活は20代後半からやってる）。私と会うたびに「結婚、結婚」
って言うし。「良い人がいたら紹介してねー」とは言われるけれど
紹介するにしてもある程度責任が伴うし。

「年収は800万以上でないと嫌だ」「学歴も私と同等か上でなきゃ
嫌だ」とか言ってばかりで多分男性側が引いてしまうのではないのかと。

やはり男性側から女性で36歳位で大学院卒（マスター取得）でシンクタンクに勤務。
いつも常に「結婚結婚」言ってる人って
引いちゃうもの？

>>461
30後半になって初産とか母子共に危険になってくるから、それだけの学歴があるなら、もう結婚せずに一人で生きていった方が良いよって説得しなさい。

わざわざケンカになるようなことをw

>>461
私がその女なら養子考える。まあ余計なお世話だけど。

>>461
年齢以外は特に引かないけど。

その年齢ってやつが最大の難題なわけで

最大の難題ってなんか日本語おかしいな

年齢うるさいやつは馬鹿だからね
最大の難問といいたかったんだろうねw

難関だろｗ

>>461
学歴とか年齢とかでは引かないと思うけど、

＞「年収は800万以上でないと嫌だ」「学歴も私と同等か上でなきゃ 嫌だ」

これだと対象が非常に限られる上に、該当する男はこぞって若い子に行くんじゃないか？ｗ

>>461
男性には「下方志向」というのがあるんだよ。

例えば三流私立大学卒業した男性は、一流の国立大卒の女性に対してコンプレックスを感じる。
だから、そういう男性は短大卒や高卒の女性、もしくは同等レベルの大卒の女性と結婚するパターンが多い。

ちなみに私の友人にも東大卒の女性がいるけど、合コンじゃただの「大卒」とだけ言うらしい。
なぜなら、東大卒というだけで引かれたり、場合によっては嫌味言われることもあるらしいので。
学歴コンプの男性って、案外多いよ。

＞「年収は800万以上でないと嫌だ」
＞「学歴も私と同等か上でなきゃ嫌だ」
　
仮に、万一そういう男が現れたとしても
性格がどうの価値観がどうのと文句をつけて
結婚しないでしょう。
　
結婚する気の無い人が結婚しないのは
良いことです。

いや、するだろ
結婚したい人なんだから

>>461
学歴のわりに日本語が下手なのな。

たしかに、論理的な文章を書けない（書き慣れていない）人の文章だな

高学歴の女がいると、上みたいな煽りが必ず現れるね

明らかに頭の悪そうな「自称高学歴」が出た時、の間違いじゃないの。

>>477
学歴コンプレックスが強すぎるんじゃないの？

学歴コンプは特に無い

年収の話しろよ

高学歴の女って自慢して無くてもここでは叩かれるのな
少しかわいそうだな

>>456
このアンケートで重要なのは「最低でも〜」ってところだからな

他の条件次第で、妥協できる下限のライン、ってことだぞｗ

サラリーマンの平均年収が450万くらいだから
「平均かそれよりちょっと上」を望んでるってことで
そんなに理想が高いわけでもない。

>>483
それで「満足」じゃなくて、「最低ライン」だぞｗ

そりゃ上みたらキリはないけど「ここならOK」っていう妥協点ってことでしょう。

なんで男は女が過度に金目当てだって思うんだろう？
現実に高収入じゃ無い人も結婚してるっつーのにね。

http://www.rosyweb.com/bondage/profile.php?v_ni=12463329042378
こんな40歳の独身男性公務員は、いかかでしょうか。

>>483
サラリーマンは退職あるから年収で価値は決まらない
結婚するなら生活設計あるから20代のほうがよい

>>485
そりゃあ過度に金目当ての女が目立つからだろ。
現実に存在することは間違いないからね。

>>488
要するに、過度に高収入の男を求める女をマスゴミが面白がって取り扱う
↓
女はみんなこうなのか！

こういう馬鹿な流れなのかな？
マスゴミにあっさり印象操作されてますね。

結局は楽させてくれる男がいいわけさ。
ランチはママ友と高級フレンチ、旅行にも行きます。
高いバックも欲しいわ。
これ女の本音。
俺の彼女は年上婆だけど結婚はぐらかすのは上の理由。

>>489
世間がそう思っていると普通の女の要求がつましく見えるだろ。
だから女にとっては世間が高収入要求を誤認する方が婚活しやすいって思っているんじゃないかな。
入り口で諦める男の数が膨大になる事には気が回ってない。

>>490
俺の彼女の意見＝すべての女の総意、ということですね。わかります。

>>490
高級フレンチにも高いバッグにも興味がなく、
旅行もﾒﾝﾄﾞｸｾという26歳婚約中の私が通りますよ。

その年上婆と付き合うまで童貞だったから、その女性の意見がそのまま女性の本音に見えるのかもしれないけど
大抵の女性（少なくとも渡しの周り）は結婚しても働きたいし、高級バッグ買うくらいなら貯金に回した言って人のほうが多い。
その年上婆さんがバブルの生き残りだったら、もう少し若い世代に行くことをすすめます。

じゃあさ、一般的な現代の女性の大半はどっちを結婚相手に選ぶって思う？

�@ハゲ（毎日ハゲが後退してる）、メタボ腹、ダサめ、ただし性格は温厚で優しい
外科医（年収2500万円）埼玉に戸建の大きな家有り（価値２億円）38歳

�A超ハンサムのクオーター（「男は心だよ」といつも言ってるがナルシスト）
ビジネスコンサルタント（年収600万円）
街を歩くだけでみんな女性は振り返るほどの長身ハンサム
アパートを借りてる（広島在住）38歳。バツ１、子無し。

今の女性は結婚するとしたらどちらを選ぶか？
バリバリバリューみんな見過ぎ見たいだけどな〜ｗｗ

>>494
なんかつまらん設定だな
２の方も別に低収入じゃないし
どっちも勝ち組じゃん

>>494
どうだろう？

個人的には性格重視だけど、外科医は嫌なんだよね。
兄が外科医なんだけど、仕事忙しいし職場から離れられたところに住めないし。
ただ、�Aの人のナルシストっていうのも微妙だなぁ…
容姿が良いってだけで、性格がどんな人かわかんないし、そういう人とは結婚できないよ。

ま。私的には…

�B身長168cm、メタボ腹、ダサめ、性格は温厚で優しい
サラリーマン（年収400万くらい）、実家住まい30歳

の私の婚約者を選びますｗ

2のほうが年収300万なら比較になるのになｗ

>>494
よくわからない選択肢だね。

性格重視の人なら�@を選ぶだろうけど、�@を選んだら「金目当て」扱いにされそう。

この前たまたま姉貴の雑誌があったの見てみたらこんなデータが載ってたの思い出した
からここにカキコしてみた。
（某有名な心理学者が考えたアンケートらしい）
設定が何か微妙なのは俺も思った事だけどさ

女はどっちを多く選んだと思う？（都内各所でのアンケートでっせ）
働く女性250人に聞きましたってやつ

�@を選んだ女の方が確か75％だったはず、

結局は今の女はハゲでもメタぼでも年収に飛びつくんだな。
分析結果が長々しくあったけど読まんかった。

セレブ婚が女どもの目標らしい
この中のいったい何割がセレブ婚出来るんだろなｗ

>>499
＞結局は今の女はハゲでもメタぼでも年収に飛びつくんだな。

>>498の
＞性格重視の人なら�@を選ぶだろうけど、�@を選んだら「金目当て」扱いにされそう。
という予言があたっててワロスｗｗｗｗ

性格で１を選んでいるという分析がなぜできないのかな？
罰１ナルシーは離婚の理由が男の浮気やわがままだと推定できるだろ。

>>499
自分も�@だけど、以下の条件でも�@を選ぶよ

�@ハゲ（毎日ハゲが後退してる）、メタボ腹、ダサめ、ただし性格は温厚で優しい
外科医（年収600万円）、アパートを借りている38歳

�A超ハンサムのクオーター（「男は心だよ」といつも言ってるがナルシスト）
ビジネスコンサルタント（年収2000万円）
街を歩くだけでみんな女性は振り返るほどの長身ハンサム
アパートを借りてる（広島在住）38歳。バツ１、子無し。

浮気体質の男ってこりないよ。
特に容姿が整ってるタイプって性質が悪いし。

それだけで奥さんからしたら心労を抱えそう。
疲れちゃうと思う。
普通の容姿の方が良いよ。
平凡な生活が一番の幸せだしね。

男性36歳。運送業。年収350万。温厚。身長179センチ。体重80キロ。
趣味はマラソンや山登り。休みの日には近くに住む祖母の世話をするばーちゃんに優しい孫。
容姿は普通って
女性の皆さんどう？結婚したいって思う？

>>504
アウトドアの人は苦手。

男性36歳。運送業。年収350万円。身長169センチ、体重70キロ。
趣味は読書と映画鑑賞。休みの日には近くに住む祖母の世話をするばーちゃんに優しい孫。

ならちょっと年上すぎるけど、ばっちりストライク。

＞性格で１を選んでいるという分析がなぜできないのかな？
　
そら、

＞性格は温厚で優しい
＞会社員 年収400万
　
だったら選ばれないからでしょ。

>>506
え？普通に選ぶけど？

>>506

>>496は「年収400万くらいのサラリーマンの婚約者」を選んでるし
>>502は�@と�Aの年収を入れ替えても�@を選ぶと言ってるし
>>503は�Aの浮気体質を批判してる

この流れで、何故そういう発想が浮かぶのかが不思議です。

�@は「金持ちの医者」で「性格が良い」が「見た目は微妙」
�Aは「医者ほど金持ちじゃない」が「ナルシスト（それ以外の性格に関する記述無し）」で「イケメン」

これを比較した時に、どこに惹かれるかは人それぞれ。
「金持ち」部分に反応する人もいれば「性格が良い」ところに反応する人もいるし
もしかしたら「イケメン」に反応する人もいるかもしれない。

ただ、�@を選んだからといって「やっぱり金目当て」というのは短絡思考すぎる。
�@は金をもってる以外にも「性格が良い」という特性をもっているんだから、
ここで�@を選んだ人を全部否定していることになる。

男から見ると�Aはヤバイと思うぞ。
妹が結婚したいと言ったら全力で止める。

個人的にはどっちも無しだけど、�Aは絶対無い。
つうか無理。
�@は・・・年齢がなぁ・・・・38歳か・・・初老だし・・・うーん・・・

でも、医者って結構それくらいでやっと一人前になるみたいだけどな。
それまでやってやっとある程度一人で動けるらしい。
だから35前後に結婚ってなる奴らは多いな。

エリート組は結婚も慎重だよな。
でも女はよって来るから結婚しそびれるってのはあんまり
聞かねえなあ。性格がある程度普通ならみんな40前には結婚してる。
医者の特権だよな。

>>512
医者は結構結婚早いよ。
特に婦人科や産婦人科系は未婚だといろいろ噂が流れるらしいので
いそいそと20代で結婚する。
それ以外もだいたい30代前半には結婚する。
40過ぎて独身はほとんどいない。

ただ、看護婦との不倫率たかいｗ

歳とかウソ付く男どう思う？
30歳とかって言ってたけど実際は35だったって。

>>514
であったその日とか、二度目のときに嘘でしたって言われるなら良いけど
何度も会ってるのにずっと騙してたんだとしたら、ちょっと引くな。

出会った特でもダメだろ。35を30って騙すのは。
女が同じウソついた時を考えてみろよ。

歳ウソ付いて自分を若く見せて何になるんだろ？
何かその性格が許せなくて3回目のデートは断った。
歳の事をきちんと確認しようとしたら何か怒ってるし。

「もう歳の話は止めよう。ちゃんとほんとの事言ったじゃん」だって。
ウソ付いたのに開き直っちゃってるし。

「また会ってくれる？」って帰りに言われて無言でその場を立ち去った。
初めからそんなウソ付いたのにきちんと謝れない人って気持ち悪いし。

>>514
おれは43歳だけど29歳といってる
バレなければ問題ない

世の中、金だよ

不細工でも許せる範囲の
男なら…
金持ってれば許される。
イケメン好きな女は
惜しい女が多いｗ
イケメンも金次第でもうちょい女と付き合うだけだろうｗ

>>518
入籍するときに戸籍謄本が必要だぞ

年齢ごまかしは絶対やめとけ。
どんなに上手く騙してても入籍の時にはバレる。
婚約破棄→慰謝料払わなきゃならなくなる。

年齢詐称はとんでもない、がネガティブな情報をいつどう伝えるかって問題はあるな。
例えば親が病気気味だとか、自分がメンヘルの経験があるとか。
言わないわけにはいかないし、タイミングを間違えると断られたり不信感を残したりする。

>>512
>エリート組は結婚も慎重だよな。
どんなふうに？
デキ婚は避けるとか？ｗ
家柄を気にする家が多いとは聞くが。
>>513
噂とは？

>>523
>ネガティブな情報をいつどう伝えるかって問題はあるな。
>言わないわけにはいかないし、タイミングを間違えると断られたり不信感を残したりする。
たしかに。

>>524
噂は流れまくり。
公認（黙認？）の不倫とかもある。
勤務医だった人が独立して開業するとき、その不倫相手の看護婦を引き抜いて
開業先で雇うなんてことも平気でやる。

ちなみに、やっぱり「デキ婚」で「看護婦」と結婚した医師は負け組扱いです。

※看護婦ではなく看護師なのはわかってますが、一度の変換ででないので面倒だから看護婦とかいてます

>>526
>公認（黙認？）の不倫とかもある。
>勤務医だった人が独立して開業するとき、その不倫相手の看護婦を引き抜いて
>開業先で雇うなんてことも平気でやる。
いやだなあ。
不倫なんてしない夫がいいわ。
性格とか人間性だよね。

医学生のときももてるからな。

もてるのと不倫するかどうかは別だろｗ
人間性

人間性ももちろんだけど環境って確実にあるよ

医者になる人は学生時代に勉強漬けであんまり遊べなかった人が多い。
医学生になっても忙しいし、医師免許とっても研修期間は一日12時間勤務とか普通にあるし。
でも、ある日ふと気付いたら「女にモテてる俺」に気付く。
患者さんから尊敬のまなざしを受け、看護師や事務員から声をかけられ
「ナニ？俺結構イケるじゃん」という勘違い人生が始まる。
賢い人はここで上司の娘と結婚して病院内で地位を築いたり、
同じ医者の女性と結婚して、将来の開業を計画したり。
馬鹿はここで女に手を出しまくりで、若い看護師に「妊娠したから責任とって」と詰め寄られる。

>>526>>531
地雷を踏んだってやつですね

医者に限らず、昔はモテなかったのに
社会人になってから収入や地位のせいでモテるようになった男は
地雷を踏みやすい傾向にあるわな

異議無し。俺がそうですからねｗ　モテルのは若い内でなければ大した価値も無いんだなーと改めて思いました。ｏｒｚ

しかしなあ。
学生時代女に目もくれず必死で勉強し、資格や難関を突破した後もガリガリ働き
ようやく将来が見えてきた頃に中古の地雷女に引っかかる人生って何だろうな。

>>535
将来が見えてきた頃にわざわざ地雷踏むからダメなんだよ

地雷判別処理士の資格を持ってないんだから仕方がないさ。
あの資格は金と時間を食うから他の資格と並行しての取得は難しい。

基本的に看護婦はみんな地雷だと思え。
そして、こいつらは案外簡単に落ちるから、身を固めてからの楽しみとしておいておけ。
確実なところから狙って行き、一番良い奴を捕まえてから、後の雑魚を楽しむんだ。
雑魚にやられてHPが減ってきて痛恨の一撃を喰らったら洒落にならんぞ。

親が土地持ちで、三宿にある100坪の土地の一軒家に一人で住んでる、知り合いの公務員。
30半ば過ぎても、最強にモテてた。
今まだ39位で、独身だけど。

>>539
そこまで金持ちだと年齢関係なくなるよね。
まぁ、金さえあれば爺さんでもOKっていう女性も確かにいる。
私は絶対無理だｗ

>>539土地持ちの公務員は、条件的には最高レベルなんじゃない。
しかも２３区内とか、人気のある場所なら、宝くじレベルかも。

その程度でもてるなら俺なんかハーレム作れるわ

三宿に100坪クラスだと、４億はするんだけど…。

相続税払いきれるのかな？

うちの実家、世田谷の高級住宅地で、自分が子供のころはそのへん全部一軒家だったんだけど
相続税対策、もしくは、売り払って現金化して分割相続のパターンで
片っ端からマンションになってるよ

いくら気が利く女性でも借金があったら男って逃げるでしょ？
私の友人は頭が良く、仕事も出来、周りに気が利く子で35歳、容姿は普通で
（一重瞼）、独身。それなのに唯一の欠点は借金癖。

彼女のストレスの発散法は買い物。お金が無いのに海外旅行に行ったり（お金を
親戚や、友人から借りてまで）バカラのワイングラスのコレクションだかを集めたり
（地震が来た時に全部割れた！）、ルイビトンの鞄を特注で作ってもらったり
、シャネルの時計を買ったり、あんまり親しくない友人にエルメスの服を買ってあげようとしたり。
（周りにいた彼女の友人が止めたけど）
「私ねいつも常に300〜400万の借金があるの。へへ」と自慢していた。が先日
ついにお金を私を通して私の旦那に貸してと言ってきた。「100万貸して！お願い」と。もちろん断った。
だって彼女ったら自分の銀行の口座にお金がほとんど無いのにカードで相変わらず買い物してるんだよ！
「来月、今月分の給料が入るから大丈夫」って確か言ってた！

お金は貸せないと言うと「何でＡちゃん（私の事）の旦那さんはＡちゃんにはお金出してくれるのに
私には出してくれないの？！」ってレストランで彼女に怒鳴られた。

唖然。だって私の旦那は私の家族だから。それに
私借金したりしないし。
お手製の借用書とか事前に作って持ってきてるし。びっくりした。
友人関係ももうダメになったっぽい。
私の外貨預金を解約して貸せとまで言ってきた。

そんな彼女が「何で私って全然もてないんだろ？」「何で誰かと付き合っても
直ぐにふられちゃうんだろ？」って以前言ってきた。
「それって借金が原因なんじゃないかな」とは言えなかった。
友人の結婚式に招待されるたびに「やっぱり日本人女性にウエディングドレスは
全然似合わないな」って言うし。

友人の結婚を祝ってあげる程気持ちにもう余裕がないみたいで。
「35歳になってやっぱりまだ結婚して無いと精神的に追い込まれる様な感じがするよ」
って言ってきた。

ちーっと実験してみました。
某結婚相談所系の出会い板に、34歳年収1500万と年収400万で、他の条件は同じにして書き込みました。
結果は、年収1500万で会うところまでこぎつけた女性が4人、そのうち最後までは1人。残り2人は進行中。最も美人だった1人は、一度の面会で音信不通。
年収400万では、メールすら来ず。。。

あからさまやね。

>>548
最後までってエッチって事ですかい？

>>549
はい、そうです。ちと古い表現でしたかね。
当方、実際は41歳だもんで。

>>548
会ったばかりでエッチをさせた女がいるのですか？
美人だったのですか？

>>551
いや。さすがにそうではないですよ。3回くらいはデートしましたかね。
決して「美人」とは言えませんでしたが、まあ並ちょい上くらいでした。
逃げられた30歳の女の子は美人でした。あれが何とかできれば上出来でしたけどね。（笑）

>>552
男の人っていくらネットで知り合ったからって、出会って
その女性が良い人で結構美人だったら好きになってしまったりしない
んですか？

それは好きになることもあるでしょう。出会い方は問題ではなく、最後は当人次第ですから。
ネットで知り合って結婚、という話は別段不思議とは思いません。

女にとっての相手の年収が、男にとっての相手おうＴＴの容貌だからね。
そりゃ相手が美人だったら、好きになるでしょうね。
美人なら、家事手伝いで専業主婦希望でも構わないし、年齢が上でも
構わない。
高学歴高収入の女性よりも、ずっと魅力的ですよ。

>>555
ちょっとズレてないかい？
美人なだけでは好きになれるか分からないぞ。もちろん、気は引かれるかも知れないけど、所詮相手の自分に対する思いがなければこちらも好きにはなれないよ。
容姿は重要な要素であることを否定はしないけど、それだけみたいな意見には違和感がある。
そんな一方通行みたいな感情は恋愛じゃねーべ。

お見合いなんだし、恋愛感情なんて二の次でしょ
条件第一で、生理的に嫌悪感がなければOKなのが見合い

高齢独身女は既女に迷惑かけてるな

鬼女だよ

男の年収を結婚の第一にする女を、
婚春女、ってのはどうでしょう。

年収＋資産

>>561
年収のほうが大事
結婚前の資産は離婚するときに財産分与の対象にならない
これだけ離婚が増えてるのに遺産相続まで当てにするのは難しい

資産もなきゃ、慰謝料・養育費の問題もある。
子供がいる場合は子供に相続権もある。

>>546 >>547

亀レス。　それは論外だろう・・・　わざわざ言うまでもないが。

借金癖があるなら、２５歳で上１０％以内の美人でもアウトだぜ。
というか、君への逆ギレの仕方も酷いな。


＞「私ねいつも常に300〜400万の借金があるの。へへ」と自慢していた。

恥じるどころか、自慢してるようじゃ救いようがない。

最後に１つ。　本当に周りに気が利く女なら、外貨預金を解約してまで金貸せ
とは絶対言わないｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
ここってお見合い前提なんだっけ？

金目当てやから
当たり前のスレやな

そっか。じゃあ、感情とか恋愛という言葉とは無縁なのねん。
何か寂しい結婚だよなー。
別にお見合いが悪いとは言わないけど、もうちっと心の通い合った恋愛はできないのかね？
たとえ出会いがお見合いだったとしても。

>>564

うん。そう言ってもらえて少し気が楽になる。やっぱり彼女変だよね？
彼女いつも借金を抱えてるからお金の事で頭がいっぱいなんだよね。
仲が良かったんだけどもうそのお金の件以来お互いに連絡して無い。

彼女は友人がめっちゃ多い子だったけれど、たぶん今回の件でかなりの
彼女の友人は友人関係を絶ったと思う。それだけ彼女は「お金貸して！」
って友人や親せきみんなに必死で怖かった。目が異常だったもん！

「Ａちゃんがお金を貸してくれないと大変な事になっちゃうんだから！
クレジットカードの登録住所が実家になってるから、うちのお母さん
の所に電話や取り立て屋が行ったら、私のお母さんは胃潰瘍持ち
だから胃に穴があいてしまうし！」って。

「私、自己破産したくないから！将来ローンとか暫く組め無くなるし」って。
聞いていていくら友人でも
これにはムカついた。だってその前にも少しでも足しになればって
２万円上げてるんだよ！今付き合ってる彼女の彼も同棲までして、結婚
って言葉も出てたみたいなのに、借金の事を聞いて呆れてる様子。
いくら好きでもこの彼女は彼に結婚してもらう事は無理な気がする。
「私がＡちゃんの立場だったら友人がこんなに困ってたらお金貸すもん！」
だって。
腹がたった。
お金が無いくせに高価な物買いまくったからこんな事になってるんじゃん。

>>568
かなりおかしくなってるから、もう会わない方が良いと思うよ。
借金板見ると借金する人の特徴がわかるスレもあるから
借金があるような人との関わりはもっと注意しないと危ないよ。

>>569
うん。アドバイス有難う。
私も正直彼女は精神異常まで行ってるって思う。
目が何て言っても異常だったし。
何しでかしてもおかしく無い人ってああいう
人の事を言うんだと思う。

>>565
冠婚葬祭板だからね。恋愛でなら恋愛板があるよ。

>>571
恋愛で結婚して、見合いに関してよく知らないから一般の恋愛、結婚的な物になってしまうんだと思うよ。

　
51 ：愛と死の名無しさん ：sage ：2009/07/03(金) 14:06:10
大学の友達A、B、C、Dと一緒に新郎の友人として出席したんだけど、
テーブルの配置がおかしかった。俺とA〜CはおなじテーブルでDは違う。
5人がけのテーブルなのに、なんでDは別なんだろうと不思議に思っていた。

俺たちのテーブルの周りは、新婦側の友人で囲まれていた。んで結構話しかけられた。
ちょっとうっとうしかったけど、新郎の門出にケチつけたくなかったので、みんな笑顔で対応してた。
Dはというと親族が周りにいる友人席だった。

そして式が始まってからもしきりに話しかけてくる新婦友人（16人くらい）たち。
あまりにしつこいのでCが「後でいくらでも話せるんだから今は式を見ようよ」って言ってやっと静かになった。
その後「ご歓談どうぞ」と言われたら、すぐさまこちらの席に来てアドレスやらなんやら聞き始めた。

あとで聞いた話だと俺たちのテーブルは年収一千万以上の人のみの席で、Dの席は
それ以下の席ということだった。そして新婦友人はそれをみんな知っていた。
新婦の案らしい。こえー

テーブルの周りに新婦側の友人が囲むってどういうテーブル配置なんだろう？
しかも16人？

>>574
細かい事は聞かないで

それ以前に、友人に自分の年収なんか普通言わんだろ。
外資だとそれなりに給料もらってるんだろうくらいには思うけど
だからといって確実に1000万以上ってことは言えんし。

ネタにしてはイマイチ。

1000越えてるような人なら何となくわかるよ
正確にはわからないかもだけど予想を大きくはずすことはない

エスパーktkr

なんか昔、男のスーツはだいたいどこのブランドか見て分かる、と
のたまった女がいたのを思い出した

男の年収は靴でわかるとかホザいてた友達に
黙って年収1500万超の友人を紹介して後で年収予想を聞いたら
案の定「低収入臭い。300万以下」とホザいたことを思い出した。
ちなみに俺の弟は格好つけなので見た目はエリートだが、ただの団体職員。

会社はこうで勤務何年で、ぐらいは話すだろうから同業がいればおおよそはわかるだろ
それにしても露骨な新婦だな
席バラバラにして「この人いいよ」と事前に吹き込むぐらいにしとけばいいのに

新婦叩きになってるけど、結局友人である新郎の協力無しには成立しない話だろ。
なんで新婦叩き？

もちろん新郎もアホ

こういう席順ってことか？
机、どこにおいてあるんだ？

　●　●　●　●
●　　　○　　　　●
●　　○　　○　　●
●　　○　　○　　●
●　　　　○　　　●
　●　●　●　●

●女
○男

あ。男は5人か

　●　●　●　●
●　　　○　　　　●
●　　○　　○　　●
●　　○　　○　　●
●　　　　　　　　●
　●　●　●　●

●女
○男

一応「5人掛けのテーブル」ってことで丸くしてみた
最近は長方形の長テーブルも多いらしいけど、5人掛けとかないしな。

ところで、丸いテーブルだと同じテーブルの隣の席ならともかく
違うテーブルの席の人と話す場合、席立ってわざわざ歩いていかなきゃ話できないと思うんだが…

文章から雰囲気を察すると、
式の最中にも出歩いて必死だったから
「今は式を見ようよ！」とたしなめられた
のだと思われ

そんな下品な女なんかハイスペ男は相手にしないさ

年収1200万だが青山の2着44,800円のスーツと
東京靴流通センターの4,980円の防滑シューズを愛用。

越後のちりめん問屋の隠居と言うことで

>>588
服装で判断などしない
業種・会社・勤務年数などで判断
もちろん分からない業種もある

おれは年収300万だが
全身ＤＩＯＲ　or ＤＧ　or Ｄ２
これ以上高級なのには興味はなしこれ以下にも興味なし
年間100万円程度だし身丈にあってると思う

>>590
勤務年数で判断できるのは国内の年功序列くらいじゃないか？
20代や30代で1000万以上稼げるのは外資か自営業くらいだけど
外資だと勤務年数は関係ナシに出来高制だし…

>>592
そうだね20代30代だとそうかも
あとはわかる業種なら仕事の内容とかで判断することもあるかな

それにしても「同じテーブルに年収1000万以上」をそんな何人も、しかも独身を揃えられるって
どんな集まりだったんだろうね
全員自営？それとも40過ぎとか？

「“募集中”の人は目印（イヤリングの色とかそういうの）をつけてくること」
という趣向の披露宴なら経験あるけど、年収で分けるほどあからさまなのは考えもつかなかった

年収1000万円以上なんて、男性全体の7％程度。
（ちなみに団塊世代だと12％）
20代や30代だと2％かそこら辺。

ちなみに2ちゃんの「自称年収1000万以上」率は50％を超えるとか超えないとか・・・
あと、市況板の「去年一年で億の単位を儲けた」人率も50％を超えるとか超えないとか・・・

どうせこんなの思いつくのなんて女なんだろうけど
新婦みっともないよ
これを許した新郎もどうかと思うが

>>595
そのテーブルにいた男は40過ぎなのかもしれないじゃないですか

どうせ新郎も高収入なんだろ
新婦の女は、この幸せを友人達にも
分けてあげようという慈悲なんだろう
　
友達思いの新婦じゃないか

>>596
男のほうの可能性もあるよ。
従妹が医者と結婚して「同僚呼ぶから君の友達と相席させよう」って男の方から言い出した。
ちなみにこの医者が性格良い人で、従妹は性格悪くて…ホント世の中顔だわ…

新郎も含めみんな外資で同じ会社ないし似たような会社なのかもね
だったらわかるかも

>>599
別にそういうのならいいんじゃない？ありそうな話だけど
年収でテーブル分けるってのはさすがに引く

>>600
外資は実力主義の年俸制が多いから、同じ会社にいてもお互いの給料わかんないよ。
同じ職場で同じ仕事で同じ年齢でも年収1000万の人もいれば400万の人もいる。
そしてその年1000万でも出来高次第で翌年400万に落ちる可能性もある。

>>602
外資って言っても業種によるよ
こちらの業種で外資行ったら600スタートだ

>>603
年収の基準はそれぞれ違うけど、同じ業種だからといって同じ給料（＝1000万円以上）もらえるわけじゃない、という話。

男には国際結婚があるが、女には無いのかな？

数年経って、外国人妻が日本国籍を取得できるようになったら、あっさり離婚されるという例のアレですか？

>>606
数年でも一緒に暮らしてくれたらいい方だよ
日本に着いたとたん夜の街にドロンされるケースも多いんだから

たいてい、日本人男性と発展途上国（第三世界）の国々の女性との結婚は
色々揉めて破たんする事が多い。女性の母国の両親、親戚まで家を買ってあげたり
仕送りを毎月してあげないといけなかったり。

俺の知ってる人（日本人男性50代）とフィリピン人女性20代前半が結婚
してるんだけれど、奥さんは日本には住んでいない。旦那がフィリピンに
年に何度か行く通い婚。いつも奥さんが旦那さんに電話をしてくると
片言の日本語で「おかね送ってください。おかね。」って。
子供も2人作ってフィリピンに子供達も住んでる。

あの奥さんは明らかにお金のために結婚したとしか思えない。
というか旦那さんも今になってやっとそれに気づいたと言っていた。
気づくのが遅いと思うが。

旦那さんは彼女の遠い親戚の分の家や車まで買わされたって言ってた。
いくら向こうの物価が低いからって自分達の家や車以外にも
奥さんの親戚の分の生活も面倒見てるって聞いてびっくり。

日本人男性はお金をきちんとしてくれるから（送金じゃ）中国人、ベトナム人、タイ人、
フィリピン人、マレーシア人、ロシア人、東ヨーロッパ等から凄い人気らしい。

日本での婚活に飽きたらどうぞ。ただし純愛は期待するべからず。
彼女達の一番の目的はお金。

日本人と、考え方が全く違う。
同じ人間と思っては駄目。
・・・って話を良く聞くね。
生活習慣も違うし、宗教も違うし、男女の権利も違うし。
日本人に対するみかたも違う。

いっぺん故郷に帰ったら、ずっと日本にこないパターンも。
で、日本にきて欲しいから送金を続ける、と。
日本人相手なら、相手の家にも乗り込めるし。
なんだったら、裁判も出来るし。

本当に良いカップルも居るとは思うけどね。
そういう話が目だってしまう。

てか、そんなの過去の例なんかを聞けばわかんないもんかね。
それとも、自分だけは違うとでも思ってんのか。

キャバ嬢にはまる馬鹿と一緒か。

フィリピン女とか中国女にはまる奴の共通点がある。
どう見ても日本では負け組の男。低収入、ハゲ、デブ、チビ、不細工。
　そういうのが日本円の強さってだけの事で
海外の（発展途上の）女どもにはちやほやされる。

それで人生上初めてもてるので「俺っていけてるんじゃーん」って大勘違いに走るって訳。

そうじゃなくてフィリピン女とか中国女は自分達がいかに楽して
ちょっとたまに濃厚なエッチするだけで、送金を毎月してくれる男を
ゲットするかに全力を注いでいるかは結構有名な話。

エッチはとことん手を抜かないセックスマシーンに化すって
知り合いが言っていた。
フィリピンの女は宗教の関係上避妊が御法度らしい（カトリックかなんかだっけかな）。
だからエッチをする時にはコンドーさんさえ使わないエッチを
女から求めてくるらしい。←聞こえは良いがこれが奴らのわななんだな。

それだけ必死、でも性病のリスクの事はこの女どもの頭にはほとんど無い。

だから直ぐに妊娠。誠実な日本人男程バカを見る。
生エッチ→「妊娠したから結婚して！」→「働けないから生活費送って！」
→「両親も生活大変だからお金多めに送って」→「親戚も家が欲しいって」

となるらしい。わが子は生まれてしまえばかわいいから送金しないわけには
行かなくなる。子供の写真とかわざと男が帰国しても送ってくるらしい。
それを奴らは知ってるからわざわざ妊娠するらしい。

それで毎月「おかね、おかね」コールがあるんだな。

あと中国女にはまってた知り合いのおっさんもいたなあ。
そのおやじ（バツ一）も50歳で16歳の娘がいるのに。
21歳の中国人女に騙されていた。
「やめといた方が良いんじゃないんすか？」って何度も俺が言ってんのに

「いや、彼女は本当に俺に惚れてると思う。彼女もそう言うし」
「彼女とのエッチはすごいんだぞ。何でも頼むとやってくれる」
「彼女の目的は日本国籍とか金じゃなく、純粋におれなんだと思う」
「彼女は俺にぞっこんみたいだ」
って熱く語ってた。

しまいにゃ、そのおっさん中国の彼女の実家にまで行ったんだぜ。
彼女の両親の年齢がそのおっさんと変わらなかったって言ってたなあ。

最近そのおっさんと連絡して無いからそのあとどうなったものか。

「彼女は良くある国籍のために結婚するような中国人の子では無いと思うんだ」
って「俺は特別」って言うし。
21歳の女なんてまだ何にも分かってない子供だぞ、おい！

あんたの子供にもなりえる年齢の子に手を出していて罪悪感が無いのかね
って正直思った。

きっとこんなおっさん達がきゃば嬢とかにはまるんだろうよ。
早くに気づけよと言いたい。

俺もそのおっさんの中国人の彼女とみんな一緒に食事を何度かしたけれど
あれはどー見ても本気じゃないだろって。

＞あんたの子供にもなりえる年齢の子に手を出していて罪悪感

なんでこんなことに罪悪感を感じるんだ？　年齢差で罪悪感なんてアホだろｗ

これらが恐慌の本場なのに、男の年収だけに頼ろうなんてｳﾞｧｶだろ

でもさすがに手取12万の彼との結婚に躊躇してます

実際には女って大して年収なんか気にしてないでしょ？
容姿やセンスの方が大事、気に入った男が貧乏なら一緒に働くって感じで

>>616
若いうちはそういう女も多いだろう
30過ぎて非正規雇用の女とかマジで年収に固執するぞ

>>617
そうなんだよね
歳を取ると貧乏人経験してるだけあって、
低年収は興味なくなる。

　
頭も悪い顔も悪い非正規が、金持ち狙いって、バカなの死ぬの？
　

>>612
ごめん超ウケル
腹いて〜

>>619
そういう女性は結婚できないだけだと思うから
どうでもいいけどね。
低スペと思った女性にさえ相手にされないから、イライラしてるの？

>>615
彼には悪いがそれは躊躇する希ガス

なんかの調査じゃ女が結婚相手に求める年収800万って・・・

スイーツ氏ねよｗｗｗｗ

同意↑　８００万だ！１０００万だ！などとホザク女に限って
男の側から見ると「まあコイツは精々が３００万くらいの価値だね」ってのが殆どだしｗ

女は特に客観性の無い欲張りアホが多いからね。己の価値判断が全く出来て無い。

年収600万で妥協なんてよく聞くけど
600万て同世代の上位40パーセントは確実

自分自身は全体の半分より上なのだろうか

女は顔面偏差値３５の劇ブスでも
男に対しては平気で偏差値６０くらいの年収とか望みますよ。

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

大企業に勤務してる奴が一体どれだけ居るのだと小一時間・・・

億の年収あっても、ゲブサ男との関係続けるのは無理だった
体験談

未婚女性が望む結婚相手の希望年収【500万円〜700万円未満】が約4割
http://career.oricon.co.jp/news/45963/

大体が望む額の７割程度が叶えられれば御の字だ。まあ現実には３５０〜５００万って処だな。

別に年収200万でもいいよ。
嫁にもフルタイムで働いてもらうから。

残り３割の足らない分は嫁が稼ぐべし！

見合いで年収当然！！そのためにリアルの出会いと平行して相談所若いうちから入ってるわけ。

若いうちから相談所に入ってるような女って
自信がないか、計算高い女が多そうなイメージ

若いうちからは良い家の娘が多いよ。
売れ残りは貧乏育ちで、ひねくれまくってから入るから、
結局そのまま売れ残り。

１カ月５人もイケる…“出会い系”化する婚活サイト

「年収１０００万以上」と書けば→ホテル行き
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009072710_all.html


ざまぁｗｗｗｗｗｗ

>>638
金ばかりみて人を見ないからこうなるのね。

人を見ないって危険だよな

必死なんだろうね。

男の年収と結婚するのに人を見る必要なんてないじゃん！

【社会】「年収１０００万以上」と書けば→ホテル　“出会い系”化する婚活サイト実情−ZAKZAK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248672779/

499 名無しさん＠十周年 2009/07/28(火) 01:18:40 ID:Utvd9y3qO
年収で男見るなっていうのは年齢で女を見るなっていうのと同義語
年収500万以下嫌って言ってる女と年齢30歳以上嫌って言ってる男も同じ

相談所のプロフィールで人間性なんて分からないんだから年齢、職業、肩書きで相手を選別するしかない

しっかり経済力のある男性選ぶのは当然



まあ20代で上級公務員と恋愛結婚したわたしからすれば滑稽だわw

518 名無しさん＠十周年 2009/07/28(火) 01:27:44 ID:Utvd9y3qO
>>510
ドクターだから30代で1000万越え


540 名無しさん＠十周年 2009/07/28(火) 01:37:48 ID:Utvd9y3qO
恋愛結婚ならともかく結婚相談所でわざわざワープアと結婚したい物好きはいないよね

登録してる男も恋愛市場でロクに相手にされないようなおっさんばかりだし年収詐欺男はゴミだし

結局男も女も自分の価値をぜんぜん分かってないよね

私も638の記事にあるような活動家の一人ですが、年収の魔力は凄いですよ。
試しに、年収500万、1000万、1500万で、他のプロフィールをほぼ同レベルにして出して見ました。
500万では話になりません。やはり1500万が最も食いつきがよく、メールも頻繁に来ます。
ちなみに、たとえ年収1500万でも「高卒」ではダメでした。学歴も彼女たちの望むスペックの一つなんですね。

スペックに群がる女も浅ましいな
まさに若い女狙いの男と同レベル

>>643
上級って地方公務員？
30代でたかだか1千万超で喜べるなら幸せだね。

1000万円以上を「たかだか」といえる>>646の年収がきになるわｗ

厚生労働省　平成20年賃金構造基本調査結果（全国）

年収５００万以上の年代性別別割合
　　　　20-24 　25-29 　30-34 　35-39 　40 -44　　 全体
男 　　　0% 　　　0..7% 　　2.7% 　　7.4%　　　 17%　　　12.1%

>>764
これはさすがに捏造だろ、と思ったらほんとだった。
日本想像以上に終わってるな。
さらにこれが未婚者となると･･･女性にはたいへんな世の中ですなあ（＾＾

>>764 のデータが気になる

>>647
よくよく見たら、賞与抜きの金額じゃねーか。ふざんけんな。

>>650
賞与込みの統計ｷﾎﾞﾝ

厚生労働省のホームページに行って自分で探せ

見つからん・・・orz

>>643
+民かよ。氏ね

>>643
痛いオバサンだな

金が全てではないが年収や職業は無視できない。
不細工でも医者や弁護士とかがもてるのは職業=金重視の女が多いから。

ここで不思議なのが「金重視の女がいるから」じゃなく「多いから」と言い切ってしまう不思議さ。
なんでだろうね。
「いる」のと「多い」のでは全然違うと思うんだけど？
根拠あるんだろうか？

給料25万で小遣い4万金ないから家でオナニ−して過ごすで預金は10万円ボーナスは今期49万円で40万預金

婚カツ中の４０女の悲劇

相手が大変素晴らしい経歴で、お付き合いして凄くいい感じだったので
いざ、結婚という話になったら、彼氏が尻込みを始めて

実は、プロフィールはでたらめ、妻子がいた。

不貞関係になるので、相手の妻から慰謝料（２００万円〜３００万円程度
）を要求された

>>659
さすがにダウト

既婚者だとは知らなかった不倫相手から、慰謝料を取るのは難しい

お見合いなら仲介人が居るので、騙された40女の方が仲介人と相手の男に慰謝料を請求できる

知識がないのにつまらん煽りをしようとするとこういうみっともないことになる典型例>>659

>>659
そんな素晴しい経歴で結婚してないと思うほうが馬鹿だろ。

悲しいかな年収と結婚するって正解。

外見を選ぶか年収を選ぶか。

男の、容姿が好きで結婚する人は良くて、お金が好きで結婚する人は悪いの？変じゃない？

男が若くて可愛くて処女を選ぶって言う人は変なの？
女が性格良くて年収1000万以上1億選ぶっていう人は変なの？

どっちもお互い様です

しかし前者は当然のように語られ、後者は当然のように叩かれる

自分が若けりゃどちらも叩かれないが、年寄りだとどちらも叩かれる。

分不相応だから叩かれてるってだけだな

そりゃ、不細工で低所得な男が「若くて可愛くて処女と結婚したい」なんてホザいたら失笑されるだけだわな

まあでも、望むだけなら自由だよｗ

>>669
その通りだな

>>670
＞不細工で低所得な男が「若くて可愛くて処女と結婚したい」
典型的な２ちゃんねる男だねｗ
包容力のある50歳くらいのおばちゃんが釣り合うと思う。

>>673

2ちゃんねらーは3分の1以上が大学卒、14%が世帯年収1000万以上
http://www.j-cast.com/2009/05/27042011.html

>>674
同じ調査で

＞J-CASTニュース利用者の年収は、500万円未満が19.4%に対して1000万円以上が24.1%。


信憑性ゼロｗｗｗｗ

>>674
ねらーはハイスペのｽｸﾂだから(ﾜﾗﾜﾗ

市況板で｢今日だけで3000万儲けた(笑)」だの
独身女性板で「俺は年収1200万の銀行員だけどお前らババァには興味ねぇよ」だの
独身貴族板で…いや、まぁいいか。

何せ、2ちゃんでは山ほどみかける自称高所得。

俺は年収360万の銀行員だけど誰か結婚してくださいorz

親の収入高いほど子供は高学力
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-090804X802.html?C=S

学力テストには、国語、算数ともに知識を問うＡ問題と活用力を試すＢ問題があるが、
世帯年収ごとに子供を分類すると、いずれも２００万円未満の平均正答率（％）が最低だった。

正答率は年収が多くなるにつれておおむね上昇し、１２００万円以上１５００万円未満だと２００万円未満より２０ポイント程度高まった。
ただ、１５００万円以上では正答率が微減に転じた。　

>>677
ここにもいるね >>229

3000万も自力で稼いでる人が、
親の反対で好きな人と結婚できないんだって。
不思議だね。

「女の年齢価値」→「男の年収」換算表

１６歳　美人なら１２００万円　普通なら１０００万円　見合いなら１０００万円
１８歳　　　　　１１００万円　　　　　　９００万円　　　　　　　９００万円
２０歳　　　　　１０００万円　　　　　　８００万円　　　　　　　７００万円
２２歳　　　　　　９００万円　　　　　　７５０万円　　　　　　　６００万円
２４歳　　　　　　８００万円　　　　　　７００万円　　　　　　　５００万円
２６歳　　　　　　７００万円　　　　　　６００万円　　　　　　　４００万円
２８歳　　　　　　６００万円　　　　　　４００万円　　　　　　　２００万円
３０歳　　　　　　４００万円　　　　　　２００万円　　　　　　　１００万円
３２歳　　　　　　３００万円　　　　　　１５０万円　　　　　　　　　０万円
３４歳　　　　　　２００万円　　　　　　１００万円　　　　　　ー１００万円
３６歳　　　　　　１００万円　　　　　　　　０万円　　　　　　ー２００万円
３８歳　　　　　　　　０万円　　　　　ー１００万円　　　　　　ー３００万円
４０歳　　　　　ー１００万円　　　　　ー３００万円　　　　　　ー５００万円

>>682
この理論で行くと年収600万の俺は30歳の美人といけるはずなんだが
実際は32〜35のBsikしか釣れない。

>>683
俺は普通の２６歳でいいんだが、まったくもってつれないな。
なぜかブサイクの二十歳は余裕

年収900万なのに40歳のおばさんでさえ釣れない俺って・・・

結局その表、実際は＋300万くらいしないと釣り合いとれないんじゃまいか。

>>682
これ、どこで拾ってきた？
10代〜ハタチの美人が、たかが1000万代の価値しかないって変
世の中にはもっと稼げる男がいっぱいいることを知らないやつが作った表だね

ただのコピペに何を真剣につっこみいれんてんだか

女が年収の高い男を選ぶのなんて当然でしょ

お金じゃない、大事なのは心！って言ってるのは、
性格が良い上に年収の高い男を捕まえ損ねた女達
もしくは、能力なくて稼げない男だけ

いまさら何を言ってるんだろうこのスレタイは

男だって女の外見を重視するでしょ
女は美人、男は金持ち
なら勝ちなんだよ

女優：伊東美咲（３２）が交際中の大手パチンコメーカー
京楽産業の代表取締役社長、榎本善紀氏（４０）と結婚することが
１０日、分かった。・・・

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20090811-529625.html

>>691
お前にはがっかりだ

エグゼは敷居が高いですか？

エグゼに参加して、高卒、550は、女から見たらアウトですか？
電力の高卒36ですが。
顔は普通。体系も普通
服装もそれなりに。

やっぱり３０限定か一人参加が良いですか？

まあ、年収と若くて綺麗な身体を交換するんだろな。

年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ

若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、
独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。

３０〜３４歳　結婚率

１００〜１４９万円　　２９．６％
１５０〜１９９万円　　３４．０％
２００〜２４９万円　　４０．８％
２５０〜２９９万円　　４２．３％
３００〜３９９万円　　５２．９％
４００〜４９９万円　　６２．５％
５００〜５９９万円　　７１．０％
６００〜６９９万円　　７８．９％
７００〜７９９万円　　７６．６％
８００〜８９９万円　　７４．３％
９００〜９９９万円　　６５．１％
１０００〜１４９９万円　　　７１．１％
１５００　以上　万円　　　　９０．０％

つhttp://kindconsul.at.webry.info/200508/article_4.html

>>691
そしてこうなる
↓
黒田アーサー若い嫁に捨てられるＷＷＷ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1247684790/

>>694
そしてこうなる
↓
黒田アーサー若い嫁に捨てられるＷＷＷ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1247684790/

まあ普通の感覚の人ならどんなに成功してても40代なら30代だよな。
うののところは5歳下ぐらいじゃなかったかな。
美咲で8歳下か。こんな人年収数億単位なのに。
一般人の45歳年収3000万程度のオヤジが20限定で募集してたな。ｗ

>>691
ざんね〜ん
　
伊東美咲、京楽社長との結婚報道を否定
http://www.sanspo.com/geino/news/090811/gnb0908111642000-n1.htm

まともな男ならあまりに若い嫁もらったら周りがヒクこと分かってますからね
若すぎても話も合わないし周りからはロリコンの変態扱い。
5〜10歳下の超美人つかまえる方が勝ち組でしょ一般的に

確かに。
一回り下の嫁貰った人とか結構言われてたわ。
若い女抱けていいよな、とか、なんか夜の話ばっかりで可哀想になった。

男の嫉妬は醜いな

自分の稼ぎに不安があるなら、稼ぎのいい女探せば良い
全体量が確保されないと夫婦はやっていけない。
現実女は稼ぎ難いから、絶対人数は少ないけど
探せばいるさ。根気づよく探せば

稼げる女は稼げない男なんざ相手にしません

大学の友人にめちゃくちゃ美人がいたんだが、その子は普通の顔の男と結婚したぞ
収入も同じぐらいだって（28歳当時で400万強ぐらい＠都内）
ただ旦那の顔超好みだと言ってたな
古田敦みたいな顔だったのだが
嫁曰く、女の方が範囲が広い
男は女の顔とスタイルと年齢にうるさすぎ
自分も老化してる事をしろうとしないのが駄目だとさ

>>704
分からんぞ
下手に金もった男は浮気するからなー

金持ち男が浮気しようがしまいが、
貧乏男が選ばれる道理はありません
　
はきちがえるなよ

>>707
浮気容認な人も居れば、浮気無理な人もいるんだよ

1 ：Miss名無しさん ：2008/11/12(水) 17:33:16 ID:CJZ5AGNZ
ある結婚相談所を経営されてる方と話をしたときに聞いた話です。
男性が女性の年齢を重視するのは女性が男性の年収を気にするのと
一緒だと。気にしない人もいるけど、ほとんどの人が気になるんだそう。
で、女性の年齢は男性の年収に置き換えられるそうです。
まず３０歳が５００万円。ここから１歳増えるたびに５０万引きます。
１歳下がると逆に５０万上がる。
つまり２８歳なら６００万、２４歳なら８００万の年収の男性に匹敵す
るということ。逆に３２歳なら４００万、３４歳なら３００万の年収と
同じだそう。
年収３００万の男性に対する女性側の躊躇と３４歳の女性に対する
男性側の躊躇は笑っちゃうくらいそっくりだそうです。

女性：２０歳　→　男性：年収１０００万円
女性：２５歳　→　男性：年収７５０万円
女性：３０歳　→　男性：年収５００万円　
女性：３５歳　→　男性：年収２５０万円
女性：４０歳　→　男性：無職

稼げる男がなにかあって稼げなくなったとかなら尽くすけどさ
稼げる女が稼げない男と結婚してもあらゆる意味でうまく行かないし仕方がないよね
下手すりゃ女の金で浮気始めるぞ

フランスちゃんプロポーズされても年収5000万以下は相手にしないの(^o^)/覚えておいてね

普通の条件を備えた女性はお見合いで、最初から生活がやっていけないような、
低い年収の男性は、選ばないでしょ。

>生活がやっていけないような、低い年収の男性
が振られるのは誰も問題にしてないと思うよ

つまり>>706で言いたかった事は
下手に高収入で選んだ所で浮気される可能性高いから
同じ年収の人と結婚すればいい
そうすれば男のプライドも守れるし
ある程度は全体収入も見込めるってこと

49 名前： フモトスミレ(神奈川県)[] 投稿日：2009/08/23(日) 18:37:34.36 ID:paLz6pKv
女に言いたい
たとえばあんたが夫婦、逆の立場だったら、それでも結婚したいか？
妻である自分が60歳まで必死に働いて家のローンや家族の生活費のほとんどを払って
夫はせいぜい家事と育児と簡単なパートしかしない
そんな結婚したくないだろ？　男も同じなんだよ

「私は違う！稼ぐ女だ！」というなら話は別だけど
男性並みに年収500万円以上稼げる女性は労働人口全体の1割もいない。
逆に年収150万前後に集中している

分かるだろ？
今の男にとって結婚というのは経済的に大損なんだよ
「お金だけじゃない！愛情がある！」とか言うのは無しだぞ
愛情は夫婦「お互い様」なんだから、愛情があるから夫が金を多く出すのが当然、
というのはおかしい

これからは「夫婦完全ワリカン結婚」の時代になっていくんだよ
家のローンも子供の養育費も生活費も老後費用も全部夫婦でワリカン
もちろん家事も半々でいい　育児はさすがに夫婦ともフルタイムで働くと
ワリカンというわけにはいかないから、託児施設やベビーシッターをかなり使わないといけないけど
多くの先進国はそういう結婚制度や社会制度を整えて
夫婦2馬力で子育てする事で少子化を改善している　
今の時代に家事と育児と簡単なパートだけで一生養ってもらうだなんて
図々しいにもほどがある

>>715
じゃあ、そういう女を選ばす、稼ぐ女を選んだら？
誰も止めないと思うよ

>>716
女 年収700万以上の男と結婚したい→そういう男が少い→結婚できない
男 共働きしてくれる女と結婚したい→そういう女が少い→結婚できない

どうしよう

結婚しないのではない、結婚したくてもできないのだ

>>715
子供を命懸けて一人産んでみて

二番目の子供は私が産むから

なんでも割り勘でしょ？

>>716
>>715みたいなこと言うような人間が稼ぐ女を選んだら選んだで文句を言います
家事は女がやるのが当たり前だの産休とったら女はずるいだの

>>717
どうもしなくていいと思う
そういう人間は独身でいればいい

>>720
どう生きるか悩んでる人に向かって、じゃあ死ねよって言うのか。
何も解決してないだろ。

>>721
？？？
俺は720じゃないけど、解決する必要なんてあるの？
たかが結婚だろ？したい相手がいない（相手にされない）なら、
潔く諦めて独身でいいじゃん

男の年収って気にならない。

そういう女も、「最低限生活できる程度の所得」は求めてくるんだよな。

>>724
子供を産み育てるんだったらある程度の収入を要求するのは当然だよ。
その「ある程度」が６００万とか言い出すから叩かれるわけで。

銀座のカフェでコンパの反省会をしている４人の女の会話を聞いてしまった

まとめると
(1)
自分でビジネスをしている人は年収が高くても浮き沈みが激しいのとりあえず『保留』
(長期的に金を稼いでくれる男が欲しいという事ね・・・）
(2)
狙いはエリートサラリーマン。金融・商社がベスト。石油・化学・広告代理店も守備範囲
(いや〜君たち婚活を通じてビジネスの勉強してるね〜）
(3)
ルックスは並み以上で妥協するしかない。浪費家じゃない人かチェック！
(彼女ら的にはこれが「妥協」みたい）


まぁ必死必死ｗ
どうすれば遊びではなく結婚相手として出会えるか
クラブは駄目。パーティも出来れば避けたい
友達紹介と形でコンパの方が良い


俺、こいつらと結婚するなら一人で良いなと思った
でも２８〜３０歳ぐらいだったから、こいつらも散々狙っているけど
せいぜいやり捨てされるだけで本気では相手にされていないんだよな〜と思った

同居〉〉〉年収〉〉職業〉〉〉〉〉〉学歴〉〉〉〉〉〉〉〉〉容姿〉〉〉性格

男は、カネとエッチ　
カネがあって、エッチが上手い男に出会えば、人生幸せ

>>728
エッチはそんなに重要？
結婚したらすぐ飽きると思うけどな

エッチの本当の気持ちよさを知った女の性欲は底無しです

>>726
>せいぜいやり捨てされるだけで本気では相手にされていないんだよな〜と思った

そのうちコンドームに穴をあけて、妊娠したから責任とって、とかになるのかね。
怖いわｗ

スレッドの宣伝をさせていただきます。

この板の自治スレを立てました。
御意見ありましたら、よろしくお願い申し上げます。

冠婚葬祭板　自治スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1251536685/


また、現在ID導入についての意見交換も行っています。
以下のスレッドです。
こちらもよろしくお願い申し上げます。

冠婚葬祭板へのID制導入を議論するスレッド 1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1251550398/

>>729
今付き合うか付き合わないかどうしようかな〜と迷っている全てが70点くらいの男性がいるんだけど、
(上から目線でゴメン)
もしエチが上手かったら速攻惚れそう
それくらい異性としての魅力としては大事

実際昨今の不況で年収減りまくりなのに妥協してないの？

自分を省みずに妥協せず、文句だけ言って夢見て結婚できないやつは放っておけ
どうせ最後にろくでもない外れクジ引いて不幸になるか、孤独死するときに後悔するだけ
せいぜい、幸せな人への妬みとやっかみで犯罪起こすなよ、迷惑だから
もちろん、男女も世代も関係なく、だよ

>>734
逆にこういう時だから妥協できないというのはあるかも。

もともと自分の収入だけでも何とかなるから、そこまで結婚したくない。
良い条件の人がいれば結婚したいってだけなんだけどね。

>>736
>良い条件の人がいれば結婚したいってだけ
結婚できないフラグ立ちまくり

>>736
こういうときの良い条件の人ってほんとの灰スペになるから無理なんじゃｗ

>>736
お前は条件で結婚するのか。
人を好きになってから結婚しろよ。

>>739
釣り？

世の中には「人を好きにならない」という体質の人もいるのだろう。
　
ある美人女優と離婚した男は、
「彼女の愛情は、１：犬　２：家具　３：他人　の順に向けられる」
と言ったとか。

>>741
上１行は同意できるけど、下３行は関係ないと思う

その離婚男は単に、その美人女優に愛されなかっただけか、彼女なりの愛を理解できなかった、
という可能性だってあるからな
美人女優に捨てられた男なんて世間から見れば笑いものだから、その男は笑われなくて済む話
（愛情の順番）を、さもありなんという顔で作り上げて語っただけにも見える

頭の単純な人は、思考が節約できてウラヤマシイや
「モテないから」の一言で済むもんねｗ

思考の節約ができるやつはおしなべて頭がいいが？

とりあえずこのスレ見てるやつはみんな頭悪いって事でいいじゃんw

>>745
どうやら図星のようだ
誰も書き込まなくなったぞw

超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。

ある日、大切な話があるといって呼び出され
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。

他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。

帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。

それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

コピペくさいけど、本気で試したんだとしたら最低な男だな、そりゃ。
借金抱えた男と結婚する女なんて依存症かメンヘラだけだぞ。

自分から振ると後々トラブルになりそうだから自分が振られるようにしただけだろｗ

747はコピペだから触らないほうがいいよ

やっぱり年収しかみてない女は録な人間じゃないな。

年収以外に魅力が無い男は、年収だけで判断されるってことでしょ。
それ以外に魅力があったら、当然それも判断対象になるはずだし。

年収しか見てない女は少ないよ？
年収も重要視する女はかなり多い

つまり、年収が高く、かつイケメンで高学歴であることを求めているわけね。

そりゃ理想的だね
イケメンで高収入に高学歴
でも現実に、電車乗ったりショッピングモールで見かける家族連れの男性は
お世辞にもイケメンだらけとは言え無いし、高所得高身長でない人も大勢いる

じゃあ何なのかっていうと、やっぱり人間性だよ
人間性に問題があれば、収入や学歴や顔で補うことはできるかもしれないけど

「女は男の収入しか見ない」ってほざいてる男は
大抵、低所得なだけじゃなく、人間的に問題がある
だって、低所得でも結婚してる人はいくらでもいるから

「ただイケ」とかほざいてる男は
大抵、不細工なだけじゃなく性格にも問題がある
だって、不細工な既婚男性なんていくらでもいるから

>>755
あはは。確かに結婚生活に重要なのは人間性だ。
だが、相手の人間性を見るつもりが容姿や年収にしか目が行かないのが普通の人間。
だいたい人間性で選ぶのなら離婚なんかそうそうないぞ。
自分が人間性で相手を選ぶことができるなんて本気で考えているならかなりお目出度い。
私は見る目が無いからなかなか人間性では選べないのよねって言ってる限界を知ってる奴の方が
まともな選択をするもんだ。

>>756
いや、普通の人間はやっぱり人間性を重視するんだよ。
人間性といえば凄いことみたいだけど、実際には相性とかそういうことなんだけどね。
男性は何故か「女性は条件だけで選んでるんだ」「中身は見てないんだ」と思いたいけど
それは「自分が女に相手にされない」という現実があって、
「でも俺は中身は良いはずだ」という思い込みがあって、
その二つの間で「女は相手の人間性を見ないんだ」という答えを導きだしたいから。

要するに「結婚できない自分」を否定したくないという気持ちからくる相手の否定なんだよね。
「自分が悪い」とは思いたくないから「相手が悪い」ということにしたい（＝女は人間性をみない）ということ。

でも、繰り返しになるけど、低所得者でもチビでも低学歴でも結婚できる人は結婚できる。
そして低所得でチビで低学歴で結婚できない人は結婚できない。
貴方の会社の同僚で、同じくらいの所得の人でも結婚できてる人はできてるよね？
貴方の会社の上司もみんな独身なんてことはないよね？
ということは、貴方の会社に勤めているレベルの人は女性から見て「結婚対象の所得」があるレベルなわけだ。
じゃあ、何故貴方は結婚できないのか？
人間的なもしくは男性的な魅力があるかどうかがキーポイントになってくる。

ちなみに離婚は人間性云々じゃなく、一緒に結婚して生活していくうえで
お互いに譲れない部分が見えてきたり（これは実際一緒に生活してみなきゃわからんし）、
子どもができたりして生活パターンや考え方が変わってしまったり
逆に、片方がかわら無すぎたり、という行き違いが多いんだよ。

>>757
相性なら反対しないよ。相性が悪いのに年収で結婚するのはかなり例外だろ。
だけど人間性っていう言い方はどうも引っ掛かる。
それは「結婚出来ない男は人間性が悪い」という主張になるし、現にあなたはそういう主張をしている。
しかしね相手の人間性がわかるまで相手との距離を詰めるのにどれだけ手間暇時間がかかると思う？
普通そういう手間は掛けない。よほど相手の外面的な条件が良く無い限りね。
さらに、「何であんな男（女）が結婚できた？」みたいな例はいくらでもある。
適齢期の男女は人間性を見る能力や時間は限られており、結果として人間性で相手を選ぶ例は少ない。
ただ相性が良いのを人間性が良いと勘違いしてるだけさ。

>>758
貴方は過度に「普通」という単語を使うけど、その「普通」っていうのはどこから導き出されたものなの？
「周りの友達に聞いた」という半径3ｍ以内の話？
それとも「こうであってほしい」という願望で根拠の無いもの？
どっちでもいいけど、人間が人間を根本的に判るのには確かに何年も何十年もかかるけど
相手がどんな人柄なのかは、平均的な結婚までの付き合い年数（3年）である程度はわかるよ。

あと、「普通」とか「一般的に」とかいう言葉をつかって物事を説明する人間は
理屈っぽいか、自分の意見を一般化して正当化しようとする人間が多く
どちらにしても嫌われやすい傾向にあるから、現実では要注意ね。

ちなみに、貴方は当然自分が人間性を見抜くことができないということは
相手の女性に条件を求めて人間性はそこまで求めない、ということだよね？

ちなみにオレは結婚しているが人間性は悪いという自覚がある。
嫁はオレよりだいぶん人間性が良い。
嫁に惚れられたから結婚になったが、そうでなかったらオレは今でも独りだろう。
結婚には相性や縁は欠かせないが、人間性の善し悪しで相手を評価するのは
年収や身長で評価するのと同根でないかな。
オレは相手が好きになったから結婚した。嫁もそうだろうと信じている。
そこに評価や比較は無い。

>>760
要するに貴方の奥さんは、当然人間性を見る目がないわけだから
貴方がどんな人間性なのかわからないまま、収入や顔や学歴「だけ」を評価して貴方と結婚した、
そして貴方も相手の女性がどんな人間性なのかわからないけど、収入や学歴その他「だけ」を評価して結婚した、
だから、お前らもそうなんだ。
お前らに人間性なんてわかるもんか。

そういうことですか？

>>760
うーん。

要するに「見た目は普通で低所得だけど、優しくて彼の人柄に惚れて結婚します」という女性は
「見た目も年齢も性格も関係ない。彼って高所得だから楽したい私は彼と結婚するわ」という女性と根本的には同じ、ということですかね？

そりゃ流石に暴論過ぎるでしょ。

>>759
一般的という言葉は使ってないし、「過度」には「普通」という言葉は濫用してないが？
不審なら数えてみるか？
「普通」に引っ掛かるのは貴女の内面の問題ではないかと邪推したくなるが。
オレは女性が年収にこだわるのは当然だと思っているよ。あえてこだわらないと作為を感じてしまう。
年収は幸福を約束しないだろうとは思っているが、個人の選択を否定するつもりはない。
しかし自分自身はそういう女性は回避したい（結果的に回避した）というだけだ。

>>762
すごい解釈だ。
＞あなたがたは自分の量る秤で量り返されるのである。
＞　　　　　　　（ルカ福音書　六章三八節）　
を念頭に置いた書き込みだったんだが。
外面的条件で相手を量るのも人間性で量るのもその根本の精神には
共通する部分があるって事が分からないかねえ。

>>761
いいや、当時のオレが精神的にボロボロの状態だったのを嫁が見かねたのがきっかけなんでね。

>>763
過度にというのは嫌味ですよｗ

要するに、貴方自身が事実でない（事実かどうか確認できないような部分）で
「普通｣という言葉を使ってる、という指摘です。

＞だが、相手の人間性を見るつもりが容姿や年収にしか目が行かないのが普通の人間。
＞普通そういう手間は掛けない。

とかね。
実際、恋人や結婚相手を選ぶ際に女性も男性も「相手の性格」を大多数があげているし
それはいくつものアンケートや統計がそういう結果を出している。
それに対して貴方はそのアンケートや統計を否定する「普通」を持ち出している。
じゃあ、貴方がそれだけ多数の人間に政府の統計その他を否定するほどの人数に対して
「相手のどこを見たのか？」という統計をとったとは思えない。
だから、貴方が使う「普通」というのは、本来の「普通=一般的に」という意味じゃなく、
あくまで自分の意見を正当化するための後押しとして「普通」でしかない＝まったく意味が無い、ということです。

あぁ、もし貴方が政府統計その他を否定するだけの
「女性が人間性をみるつもりが、実は容姿や年収しか気にせずに結婚した」という女性を数千人知っているというのであれば
その統計を出してくれてもかまいませんよ？ｗ

当然、無理だろうけど。

貴方のいう「普通」というのは、そして貴方の意見というのは、「その程度」ということ。

>>765
全然凄くない解釈だと思いますよ。

ある女性は相手を「人間性」や「性格」で男性を計り
別の女性は相手を「学歴」や「収入」で男性を計った。

確かに「男性を計る」という点では共通してますが
「何を以って計ったか」というのが本来重要なんじゃないですかね。
「計った」部分だけが共通＝同根だ、というのは暴論ですよ、やっぱり。

>>765
要するに、ボロボロの精神状態で可哀想だった貴方に同情して
貴方の人間性は無視して貴方の奥さんは貴方と結婚して。
貴方は精神的にボロボロだったけど、奥さんの人間性は無視して結婚した。

そういうことですね。

不毛な議論なんでもう落ちるけど、相手に自分の人間性を探られる、量られるってのは不快な出来事じゃないか？
と問題提起しておきたいな。それが年収や学歴でも同じこと。
通知表の算数や国語の教科を見るときの不快感と生活態度の欄を見るときの不快感はオレは共通しているけどね。
嫁がオレの何に惚れたかはわからん。もしかすると初恋の人と同じ匂いがしたとかかもしれない。
縁なんてそういうもんだ。で、嫁がオレに見せた人間性なるものは取り出して量れるものじゃあなくて、
付き合っている間に積み上げて共通の思い出になったものだ。それは一回きりだし彼女以外の人には無い唯一のものだよ。
人と人との関係は唯一でかけがえのないもの、そしてそれはいつも一回きりのものだよ。だから縁なんだ。
そういう個性をならしてしまい同じ俎上において比較するということはいわゆる恋愛の市場化ってやつで、
評価パラメータに「年収」だけじゃなくて「人間性」なるものを加えても市場原理主義が変わるとは思えないが。

自分の意見を通したいやつらが複数湧いているスレですね

>>769
市場原理主義そのものを否定するなら、統一教会にでもはいってください。
統一教会は末端の信者だと、適当に相手をマッチングして「この人と結婚しなさい」といわれ「はい」というだけで成立する
恋愛も見合いも市場原理とは無関係な位置になっていますので。

基本的に今の日本は、見合いも恋愛も基本的に誰かを何らかのファクターで「選ぶ」ということには違いないんだし
それが年収なのか、学歴なのか、人柄なのかの違いというだけ。

貴方のやってることは、人柄に惚れて結婚するような「恋愛否定」でもあるんですよ。
当然、条件で相手を選ぶ「見合い否定」でもあるし。

恋愛も見合いも否定するのであれば、既にこのスレとは無関係な議論だし
しつこく自分の「恋愛も見合いもとにかく人を比較して選ぶなんてことは許さん」という持論を展開したいのであれば
「夢・独り言板」にでもいって専用スレでもたてて頑張ってください。

なにここキモイ

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。

業種別に見ると、企業の経営悪化が相次いだ不動産業で３７７万円となり、
前の年を１１．１％と大幅に下回ったほか、宿泊業や飲食サービス業も２５０万円で
８．３％下落しました。年収別に見ると、２００万円以下の人が１０６７万人と
前の年を３５万人上回り、３年連続で１０００万人を超えました。

一方、１０００万円以上の人は前の年までの２年間は増え続け、所得の格差が
拡大してきましたが、今回は３年ぶりに下落に転じて、前の年を９万１０００人
下回る２２３万人余りとなりました。

給与を受け取った４５８７万人の内訳を見ると、男性の数はほぼ横ばいでしたが、
女性は前の年を４５万人上回る１８０６万人で過去最多となり、苦しい家計を
少しでも助けようと働く女性が増えている現状が浮き彫りになっています。

◎ソースhttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

>>773
もう男の年収に頼る時代は終っているんです。
昨年のリーマンショックのせいだけだと思いたいでしょうが、そうではありません。
それまでも毎年、年収は下っていました。
リーマンショックで一気にその問題が露呈しただけなのです。

しかもこれは去年(2008年)の統計です。
今年(2009年)の統計をとればもっと下っているでしょう。


時代は変るのです。
世の中の流れについていけず、変れない者は淘汰されるのです。
それが自然の掟です。

今のままでは何もかわりません。
過去は過去で変えられません。
過ぎ去った栄光はもう戻らないのです。
未来を変える事ができるのは今からの自分の行動だけです。

結婚を考えている人はいったい何が目的なのでしょうか。
もう一度、真剣に考えてみてたらどうでしょうか。

確かにないよりあるほうがいいとは思います。
でもお金よりも出会った瞬間から感じるものがなければ。
それからでしょ。
心がなければ一生寄り添っていけない。

心がなければ寄り添っていけないけど、お金がなければ生活していけない。

ある程度の稼ぎを女性が男性に求めるのは当たり前のこと。
動物の世界でも、餌の取れない雄とつがいになる雌はいない。
（例外的に雌が餌をとってくる種もいるけど、人間はそうじゃないし）

ただ、>>774のように男性の所得が低くなる傾向にあるので、
女性が頑張って働いてそれを補う必要があるというのも事実。

だから、女性は男性に「3高」ならぬ「3手」を求めるようになった。
「手伝う・手を取り合う・手を繋ぐ」の三つの手のこと。

手伝うは「家事や育児への積極的姿勢」
手を取り合う「お互いの協力と理解。女性の仕事への理解も含む」
手を繋ぐは「お互いに愛情をもって生きて行く」

ただ、現実的に日本の男性の家事育児への参加率は限り無く低い。
フルタイムの共働きの夫婦ですら、9割が女性が家事育児を負担しているというのが現実。
実際、低所得な男性で「低所得だけど家事育児ちゃんと俺がやるから、女性も働いて」という覚悟がある人がどの程度いるのか、多少疑問ではある。

女ってどんだけニート思考なんだよｗ

目に見えて信じられるものなんてお金くらいしかないのさ

>>777はお金じゃなく、男性の家事育児への参加を求めてるんじゃないの？

年収：男＞＞＞＞女
家事：男＝女

おかしいと思わない？ｗ

低所得な正社員男性に負けている低所得なパート女性なんだが…ｗ

>>781
子供を産めるのは女だけだから。

>>781
じゃあ、日本の場合、女性の家事育児従事時間が男性の4倍だから
男性の平均年収は女性の平均年収（230万円）の4倍の920万円あるの？

>>781
いや、今の日本がおかしいのは、家事育児は女性がやるもんと頭から決めてかかって
奥さんがフルタイムで働いていても手伝わないことだと思うよ。

年収：男＞＞＞女なら
家事育児：女＞＞＞男にすればいいのに
現実は
家事：女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男
育児：女（のみ）

という感じ。

女がパートで週３五時あがりとかならともかく
>>781みたいなことをいう奴は正社員でバリバリ働いてても家事なんかやりゃあしませんよ
そしてこういうことを言う奴に限って年収なんかそんなにないわけよ

良いんじゃない？
そんな考えでｗ
230万じゃまともに生活できないのにね

>>787
でも同じ調査の独身男性の平均所得も280万円な件

要するに「低所得で嫁に働いてもらわないと生活できないよ〜
でも、家事も育児も手伝うつもりはないよ。
だって、女の仕事でしょ？男は働いてるんだから女がやるべき！」ということですね。わかります。

そりゃ結婚できんわｗ

女性が正社員で働いて、男をパートの家事・育児にさせればOKだろ

自分よりスペック高かったり収入あれば、家事育児全部やります！
って感じだけど、
今は女が普通に高学歴(女真面目な奴多いから)で年収高かったりするから、
それでも家事も全部女がやれ！っていうニートは他人に寄生しすぎてると思う。
要は状況によって変わるだけだよね、家事の割合とか

年収：男＞女
家事：男＜女

年収：男＝女
家事：男＝女

年収：男＜女
家事：男＞女

>>790
そういう女性を探せばいいんじゃない？
私の友人には、実際そういう感じの人もいるし、
日本には数万人の「専業主夫」がいるんだから、不可能ではないと思うよ。

>>792
今の日本は

年収：男＞女
家事：女＞＞＞＞＞＞＞＞＞男
育児：女（のみ）

>>788
ソースよろ
女も男も平均が230万だったら>>773の平均430万が成立しないんだが。

>>792
俺も主夫がしたいです！

>>794
その問題を解決する男性を探せばいいんじゃない？

>>796
オレも主夫したいよ！
でも、そんな女性少ないでしょ

>>795
15年度国民生活白書

>>773は「既婚男性も含めた」統計だからだと思うよ。
既婚男性と未婚男性じゃ、30代前半の時点で200万円も平均所得に差があるから
こっちはオリコムの調査
ソース聞かれんの面倒だから、最初から晒しとく

>>797
あくまで平均の話ですよ

>>798
知り合いに37歳、独身女性、３ＬＤＫのマンションと別荘（こっちは相続）をもってる
営業部主任という肩書きの女性なら一人知ってるけど。

ただ、料理が上手くて、掃除洗濯も完璧で、顔はKAT-TUNの亀梨くん似じゃないとダメだそうです。

>>795
あと、アバウトだけどこういう統計もあったのを思い出した

独身男性には低所得者が多い

有配偶者
200万未満　8.5％
200〜399万　26.9％
400〜599万　37.7％　←一番多い
600〜799万　18.5％
800〜999万　6.2％
1000万以上　2.3％

独身者
200万未満　16.2％
200〜399万　43.2％　←一番多い
400〜599万　31.4％
600〜799万　7.3％
800〜999万　1.3％
1000万以上　0.7％

※独身者の約6割が平均所得である400万円以下の低所得
※独身者のうちで年収800万を超えるのはわずか2％

男性の低所得と女性の低所得って、年収はいくらから？

>>803
男女共に年収300万円台以下は低所得だと思います。

>>804
ありがとう

独身で年収で600〜799万で一軒持ちの別荘（相続でもらった）人って
料理が上手くて、掃除洗濯も完璧で、かわいい子狙える？

>>805
35歳以下で身長が175cm以上あって、デブじゃなくガリでもなく
母子家庭でもなく、長男でもなく、生理的にキモイ男じゃなければ可能かも。
ただ、その条件に「若い子」というのが重なると、きつい。
若くて可愛くて料理も掃除も洗濯も完璧な子は、医者弁護士あたりを狙うし
実際うちの従妹は、外科医と結婚して悠々自適の生活してる。

>>806
ありがとう

じゃあ、独身のままで良いか

>>805
それも1つの道だと思うよ。

平均的な独身男性だと悲惨な老後しか待ってないけど
貴方のようにある程度所得がある独身男性なら、老後のために貯金もできるし
それなりに楽しい生活できると思うよ。

>>808
人生を楽しみたいなｗ
下手に女性と結婚すると寄生されるってのが一番怖いんだよね…

>>809
一番のおすすめは、同じくらいの経済レベルの女性（多分同じ職場にいると思う）と結婚すること。
二馬力で生活費は半分になるから、面白いようにお金が貯まる。
うちは姉がそれで、40代で4000万円台の家を買って既に完済。
それ以外にも姉個人で貯金が2000万以上、旦那も多分それくらい（別管理なので詳細は不明）あるらしい。

同じ職場だと学歴や経済力の似たような人が集まるし、その中から仕事も真面目で相性の良い人を探せば良いだけだからね。

>>810
ありがとう、がんばるよ

女は年収の他に学歴、身長、顔も結婚の検討項目に入れる。
顔がある基準をパスしないと年収とかは見てもくれないらしい。

女が男の顔に妥協しても男が女の顔に妥協するなんてありえないよな？
というか、それがすべてだし。

>>812
引きこもり？
社会に出て世間の家族連れをみてごらん。
美女ばっかりが「お母さん」「妻」ってわけじゃないから。

>>790
自分うまいこと言ってるとでも思っているんだろうが、
「出産」が女にしか出来ないこと、
今の日本だと「出産」で仕事を継続するのが難しい以上はそれは無理なんだよ

年収が人並み以上でもＸ1子持ちの男との結婚は難しい

つまんない男に限って
ありのままの自分を愛して症候群に陥ってるよなぁ

>>816
あるあるｗ

さらに悪化すると「女が悪い」

低所得→年収しかみない女が悪い
不細工→「ただイケ」

みたいな。
一番問題なのは、そこで卑屈になって自分を変えようとしない
もしくは別の売りポイントをアピールできない自分なのにね。
（↑これは女にもいえるけど）

低所得でも不細工でも結婚してる人はいるんだから
低所得や不細工だから結婚できないし、それは女が悪いんだってほざいてる人は
一生結婚できないよ

世帯所得と男性所得の１０年推移（３０歳代前半）

http://www.ladolcevita.jp/blog/global/blog8/35year_old_income.jpg

200万〜300万 19%
300万〜400万 25%
400万〜500万 22%
500万〜700万 20%
700万〜1000万 4%
1000万〜1500万 2%
それ以上 1%

一番多いのは300万代。

低所得や不細工だと見合いすら拒否されるからな
結婚以前の問題だ

そう遠くない将来、生きる為に結婚する時代がくるよ。
昔みたいにね。

>>820
一部のキャリア女以外はもうきてるよ
きてるのに分かってないバカが30も半ばになってバイトやりながら
「私、結婚願望ないから」って寝言言ってるだけ

>>821
女だけじゃなく、男もね。

私は年収は人並みでＯＫ

私の父がそうであるからかわからないが
土地をいくつも持っていて
家賃収入や貸ガレージやビルなどといった毎月何もしないでも収入のある人がいい。
あと田んぼがあるとかでお米や野菜なんて買ったことないって人のほうがいい。

ただ自分の育った環境よりは上の人のほうがいい。
今の生活レベル以下は無理

>>823
年収一千万より難しいだろそれ。
ま、がんばってね。

女房と別れることにした
これまで毎月百万入れていたが、不況で収入激減で無理になった
そうしたら毎晩、罵倒するわ、実家に金借りてこいとまで言い出す始末
若い時は下積みで安給料だったが、ようやくそれなりの所得になったのだが、
高収入時の俺しか知らない我儘馬鹿女房
子供もいるが、贅沢三昧な生活は教育上もよくないと判断した
実は、不景気でも1年で一億くらいは資産を作る自信はあるんだが、マッチポンプ式に稼いだ傍から
金をむしり取られたのでは、いかんせん打つ手も何もどうしようもない（苦笑）
それで再起します

ついでに言うと、家事は折半、相手の親まで同居させていた
だけど飯も作らないし、朝から飲んだくれることも多かった
最悪の女房だったな
ただし、容姿はよい部類だったけどね
容姿だのエッチは3日で飽きるよ

>>823
今や不動産なんか持っていても、固定資産税などの負担と空室率アップなんかで収入にならないよ
都心の一等地なら別だけどね
女の願望なんかいつも時代に遅れているんだよなあ
時代の変化は激しいから、先見の明のある奴だけが生き残るんだよ

>>823
父親に寄生して生きたほうがいいよ

>>827
こんなのと女でひとくくりにされたら迷惑だな。
一事が万事、｢女は〜｣でまとめるのは決して賢くは見えないよ。

年収低くても顔が玉木宏並なら、OK

玉木は年収高くてこそ玉木
年収低くて浮気されたら我慢ならないだろ

賢い女も中にはいることは言うまでもない
だが、大半の女は子宮でしか物を考えない（というか思考力がない）のも事実だよ
ひとくくりするつもりはないが、大抵そうだということだ

女賢しくて牛売り損なうということわざはホントなんですね。

賢いのは良いんだけど、無駄にプライドが高いのはダメだろう
高だけしか見ず、中低は眼中なしなんて現実的じゃない

>>832
むしろそれは男性のほうにいえるんじゃなかろうか

IQの分布図を見ても、女性は平均値あたりにほとんどいるけれど
男性は高いIQか低いＩＱかのどちらかの両極端に別れることが多い

ノーベル賞などをとったり優秀な経歴を残す男性が大勢いるのと同様に
犯罪者やオタクなど、存在の必要が無い（むしろ害にしかならない）人種も男性に多くいるのが事実

ＩＱ？そうかな？

IQ分布図はぐぐると出てくるよ

男はIQが高い
女はEQが高い

>>835
オタクに対する偏見が凄いな。
世界のトップクラスの研究者にオタクが多いのだが、
みんな犯罪者ってことだね？

>>839
研究者にもオタクにもアスペが多いのは割と有名だよ

民間企業に勤めている人はどのくらいの給与をもらっているのだろうか。国税庁がまとめた民間給与実態統計調
査によると、2008年に受け取った平均給与は429万6000円で、前年から1.7％減少していることが分かった。2001
年には前年比1.5％の減少率を記録したが、2007年にはいったん上昇。しかしリーマン・ショックなどの影響を
受け、2008年には再び大幅に下落した。

　内訳を見ると、平均給与・手当ては365万円（男性449万円、女性236万円）、平均賞与は65万円（男性84万円
、女性36万円）。男女別では、男性の平均給与が532万5000円（前年比1.5％減）に対し、女性が271万円（同0.1
％減）となっている。
　
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0909/28/news038.html

去年のリーマンショックの後半だけで1.5%の減少
さて、今年はどれだけ減るんだろう？

それでもまだ年収を求めますか？

そりゃ求めるよ
ニートやバイトの男なんていらない

>>842
「ある程度の」年収はそりゃ求めるでしょ

結婚するってことは生活していくってことなんだから
所得のない男性と結婚なんてできない

その「ある程度」が人によって違うだけ

>>832
子宮でパソコン打ってまーす

俺は家事やりながらパートやるから奥さんは年収300万は稼いでくれ
結婚しよう！
こういうのは結婚相手にどう？

「署名テレビ」にて外国人参政権反対署名、只今、絶賛受付中！！！

>>846
年収300万じゃどう考えても正社員じゃないし
産休・育休もないから無理じゃない？

流れとしては妻が出産ギリギリまで働いて、出産間近で退職
出産後すぐに次の仕事さがすってことになるんだろうけど
すぐ次の仕事がみつからないと、いきなり経済的に破綻するという綱渡り。
悪阻とか体がしんどい時にギリギリまで働いてたら、切迫流産とかの危険性も高いし。

>>846
家事を完璧に任せられるならムリにパートしなくても良いよ。
てか、300万て少なすぎ。どっかの田舎の派遣かよ！

>>846
20代で顔がイケメン（できれば三浦春馬似）で家事料理完璧なら
マジで貰い手あると思うよ。

>>846
顔が並み以下でも家事が出来て、毎晩マッサージして仕事で疲れた体を癒してくれるメンズなら良いよ。マジで。
仕事楽しいから止めたくない。寂しいから結婚したいけど、子供はいらない私にピッタリじゃん。

うん、若くて顔の良い専業主夫は需要あるだろうね
子供無理とか、女の苗字に変えるとか、女の親と同居とかの条件はつくかもしれないけど

40代の専門職で高年収、20代のうちに日本橋の高級マンション買った知人女性が、
まさに>>846みたいな結婚相手いればいいなあと言ってたよ
将来は自分の介護もしてほしい、相手には自分が残す遺産でホームに入ってもらえば良いって

YOSHIKI似のルックスとセンスなら30代でもオーケー

>>852
うちの職場の上司も今年で37歳だけど
３ＬＤＫのマンション購入済みで父親が死んだ時遺産として別荘ももらったし
後は旦那だけだー！どっかに若くて家事完璧な良い男おらんかー！ってよくいってる。
ただ、本人、ジャニヲタでしょっちゅう横浜だ大阪だといってるんだよね…

>>846需要あんじゃん

>>848
どう考えてもってどう考えたのか知らないけど
年収300万の正社員ってのが一定数いるんですよ

>>856
普通に計算したら、年収300万円で正社員だとしたら、ボーナス年2回二か月分だと仮定すると
月収15万以下で「高卒の平均初任給」より低い計算になるんですが…

中卒の女性かなにかを想定してるんですかね？
それでも、働いて数年たったらもう少し上にいくと思いますよ。

ちなみに30〜39歳の正社員女性の平均所得は394万円です。

年収300万はボーナスほとんどないと思うけど
月収25万ボーナス0か、あってもお手当て程度でしょ

>>857
なんでボーナス年2回が前提なのさｗ
あんた実は学生だろ

>>859
普通に社会人ですが、ボーナス年に1回なんて会社、あるの？
マジ？

両親・姉兄弟・自分・彼氏・彼の兄弟・友達、全員ボーナス二度だよ？

>>860
ゼロの会社もありますが何か？

年収300万って300万代ってことじゃないの？
税込み月30万(手取り23万ぐらいか？)ボーナス無しで360万じゃん。

別に年収高くてもその男が生活費以外妻に渡すかも分からんのに

＞女は男の年収と結婚するんでしょ？

そうですがなにか？

女が男の年収と結婚するのが事実と仮定して、それで困ったり文句いう男ってよくわからない
いやなら避ければいいだけでしょ？それとも自分は女を選ぶ権利が無いからとでも？
結局、女からどんな回答を望んでるの？さっぱりわからないな

俺、20歳が家事全部やるとして、嫁になる条件は年収600万以上で顔は平均以上
年齢は30前後がいい、それでいて俺にとてもやさしい
この条件なら結婚どうですか？

>>866
その条件に見合う女性と出会い、貴方にその魅力があれば、結婚できると思いますよ。

異性に年収や条件を求めることそのものが悪いのではなく
その条件が過剰であったり、また高望みである場合、その望みが叶わないというだけです。

＜＜　署名テレビ　＞＞

【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します

只今、署名、絶賛受付中！！！

>>866
あっちのテクはあるのかよ！
いくつもの戦場をくぐり抜けてきた種馬のような男じゃないと捨てられるぞ

>>865
女よ人間になれ！と言いたい。
実はコミュ力不足な女が年収ばかりを当てにしている。
男に養ってもらうだけでも有りがたいはずなのに、年収の低い男を
軽視するから女も大事にされないのさ。

年収の低い男が軽視されてムカついてこのスレで女を叩いているということですか。

簡単にいえば低所得男の愚痴スレ…と。

いや、お前が低所得で女に軽視されてるのはお前のせいじゃんｗ

年収低いのに「俺が養ってやってるからありがたく思え」なんて言われたらかなわんな
自分に能力がないのに女は男をたてるべきとかねごと言っちゃう人っているよね

年収1000万円未満は低所得扱いだもんな。
そりゃ男は暴動を起こしたくなるよ・・・

>>873
それはさすがに被害妄想激しすぎると思いますよ。
女性が一番望んでいるのは600万前後でいわゆる「平均よりちょっと多目」の人ですから。

で、実際にそういう所得の人と結婚するかどうかは別問題。
ちなみにうちの彼氏は年収300万円台ｗ

>>874
え？でも俺、年収900万円なのに低スペック扱いされたぞ。

>>873
税制上は900万以上が高所得者だけどな。

1000万なんて数字を言う事自体が自分がいかに知識がないか
また、1000万以上がいいという他人の価値観に依存(自分に価値基準がない)している事をを露呈している。

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

>>874
平均よりちょっと上？
モードは300万円台で、平均は400万台ですよ。
600万なんて、中学校のクラス(30人)で上から2人目ぐらいのかわいい子じゃないとゲットできませんよｗ
え？40人クラスだった？
おばさんは身の程をわきまえてください^^

>>875
そういうのは特殊例でしょ。

「未婚女性が望む結婚相手の希望年収、500万未満が約4割」
ttp://career.oricon.co.jp/news/45963/
↑をみても、年収1000万以上を希望してる女性は2割程度。
8割はそれ以下を希望してる。

希望する最低年収（いわゆる「最低でも1000万以上）という人は8.9％程度。

どんだけ質の悪い女しか周りにいないんだ？

>>876
なんで所得税率が違うってだけで「税制上は900万以上が高所得者」ってことになるんだよ
アホか
だいたいこれ「所得金額」だぞ？年収じゃないぞ？

>>878
政府が900万以上が高所得だと決めたから所得税率が違うという論理のどこに異論があるのですか？
高所得じゃないと過程すると、なぜ900万で所得税率が変わるのですか？

あとどーせサラリーマンしか相手にしないんだから所得と年収は一緒だろ。
自営は不安定だから嫌って言うくせに。

>>879
あのさ、ちゃんと勉強してから話して
サラリーマンは所得と年収は一緒じゃないよ

大体500万〜700万ってのも、どうせ
「キリがいい数字だから」
ってのでしか考えてないだろｗ

これだから頭悪いって言われんだよｗ

>>872
そういう偉そうなことは男を養えるようになってから言ってね、糞ガキ女

>>880
すまん、勘違いしてた。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313206613

年収とは会社などから支給された給料の総額です。
所得とはその年収から各種控除（社会保険料控除、扶養控除等々）を引いた金額になります
その諸々の控除を引いたものを課税所得金額といい、それに対して所得に対応した所得税率が掛けられ
所得税が算出されます。

>>882
「女を養えるほどの収入がある男」だけが偉そうなこといえるのなら
大半の独身男性は偉そうなこといえなくねるねｗ

高収入の人って
それだけって人が多いしなあ。
人格的にどうかという人も、まあ居る。

高収入がよいという尺度から脱して新たな基準が出てこないと、おそらくこの不況からは脱することはできないと思うな
例えば、ＣＯ２排出量が少ない男とか、長生きしそうな健康生活を送っている男、社会参加度が高い男
といった尺度だ。
単に高収入というなら早稲田の投資サークル出身で不正株取引による数十億稼ぐ男がベストといった風潮になるだけだよ
それと、財産を築ける男ってのは稼げる奴より贅沢しない奴が長期的にみると残るんだな。
女からみると単なるケチかも知れんｗ

>>881
大体500万〜700万ってのも、どうせ
「キリがいい数字だから」
ってのでしか考えてないだろｗ


ってどこから出した数字ですか？
根拠がないですよね。
これだから頭悪いって言われるんですよｗ

っていうか>>881がナニをいいたいのかまったく判らない・・・

>>887
未婚女性が望む結婚相手の希望年収、【500万円〜700万円未満】が約4割
http://career.oricon.co.jp/news/45963/

>>886
けれども収入は社会から見た客観的な価値のひとつである事も確かなんだよね。

結婚は生活だから収入が良いにこしたことないでしょ。

>>870
>コミュ力不足な女が年収ばかりを当てにしている
>年収の低い男を軽視するから女も大事にされない
それであなたは何で困るの？そういう女が不幸になることで、どんな痛手があなたにあると？
自分が軽視されて哀しいってこと？

>女よ人間になれ！と言いたい。
つまり、あなたの周りには家族や昔の彼女も含め、人間だった女がいなかったってことだね？
だから、なんだと言うの？自分は人間だ！とでも叫びたいの？

男は女に、女は男に、それぞれ何らかの物を求めているわけで

それが家事能力だったり健康だったり経済力だったりその他もろもろ

当然求められる側にしてみたら満たしてない条件をつきつけられたら
ﾌｧﾋﾞｮりたくなる気持ちはわからなくもないけど
だからといって「求めるなお前らが悪いんだ」じゃ話にならん

低所得なのがコンプレックスなら転職して稼げるようになればいい
それすらせずにギャーギャー文句つけるのは
100キロ違いデブ女が「男は女にスタイルを求めるな」というのと同じ
散々高カロリーのもん食っておいて相手にもとめるなって身勝手じゃん

高所得者というのは学生の頃からそれなりに努力してきて高学歴になって就職をしたり
それなりの才能があって自営業で成功したりしてきた人間で
そういう人と比べられるのが嫌なら、自ら恋愛市場からおりればいい
市場にならばなくても負け犬なのは確定だけど

結局は男ばかりに求めてくる風潮が鬱陶しいんだよ
何やるにも女だから、男なんだからって明らかに男性差別が進んでるんだよ
そんなこと言ってない女もいる、男もいる、それなのに負け組みがどうとかってよ
男が稼ぐのが当たり前って言われてる世の中で追い詰めてくるのは女の方
年収と結婚とか言われてもしかたない、嫌だったら養ってやるよぐらいのつもりで結婚しろ

そりゃ男を追い詰めるのは女、そして女を追い詰めるのは男だろうね
そんな風潮が鬱陶しいなら>>893の言うとおり、市場から降りればいいじゃん
被害妄想が強くてｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吼える男がいなくなっても、困る女はどこにもいないんだから
なんでそこまでして結婚にしがみついてるんだ？不思議だよ

>年収と結婚とか言われてもしかたない、嫌だったら養ってやるよぐらいのつもりで結婚しろ
そんなこと命令する権利が自分にあると思ってるの？お笑いだね

>>894
男は女に何も求めてないのかねぇ？

料理がまったくできなくて、洗濯も掃除もできない、専業主婦希望の女と結婚したがる男とかいるの？

大抵は「料理上手とまでは行かなくてもある程度できてほしい」だの
「綺麗好き」だの「子ども生まれるまでは働いて、子供が大きくなったらまた働きに出て欲しい」なんて
思ってるんじゃないの？

結局、女は男に「ある程度の経済力」しか求めてないのに
男は女に「家事育児全般の能力」だけじゃなく「労働力」も求めてようにみえるんだけど？

だとしたら、より多く求めてるのはどっちだろ？
より女を追い詰めてるのはどっちだろ？

>>896
>結局、女は男に「ある程度の経済力」しか求めてないのに
>男は女に「家事育児全般の能力」だけじゃなく「労働力」も求めてようにみえるんだけど？
はげどうｗ

家事は仕事と同じく「義務」だから。やって、出来て、当たり前。やっぱ尊重しあわなきゃ恋愛も結婚も無理だわな。
どっちがどうとか言い合う事しか出来ないうちは亀裂も出来やすくなるんだろうね。

>>896
同意ｗ
おまけに若さと美貌と、人によっては処女性まで。
ナントずーずーしいｗｗ

>>896
「ある程度の経済力」しか求めてないってのも大ウソだな。
それに家事もできない専業主婦って女がうんぬん言う前に
人間として終わってるだろ。俺は働いてるけど家事できるぞ。

http://blogs.yahoo.co.jp/kengohigashi/22063727.htm
結婚してる人としてない人の寿命は結婚してる人の方が長い。
特に男の方が顕著。これみると嫁さんがいないと
男って死んじゃうんだなあって思う。

>>900
＞「ある程度の経済力」しか求めてないってのも大ウソだな。

女性が男性に求める経済力で第一位は500〜700万の枠。
これは地方では「平均よりちょっと高め」だけど、東京だと「平均的な30代既婚男性の所得」でしかない。
（30代男性の平均所得…既婚男性564.5万円）
「ある程度」っていうのは確かに人によって違うし地域差もあるし、一部の女性が過剰に相手に求めるのも事実だけど
少なくとも「大半の女性は平均的な既婚男性の所得を望んでいる」ということ。
大ウソ扱いするのであれば、女性が「ある程度ではなく過剰な経済力を求めている」という証拠でもどうぞ。

＞俺は働いてるけど家事できるぞ。

これが「働きながら家族分の家事もやってる」なら凄いけど
自分ひとり分のいくらでも手抜きのできる家事と主婦の家事を同列に扱ってるんだとしたら
やっぱり家事を軽視しすぎと忠告しておく。
万が一貴方が結婚したときに、奥さんが仕事の合間をぬって家事育児を頑張っているのに
「そんなの俺もできる」なんて発言して、奥さんを傷つけないためにね。

一人暮らしだと、ちょっと面倒だったら晩ご飯つくらずにお茶漬けで済ませられるし
何日も掃除しなくても洗濯も自分が困らない範囲でなら問題ないけど
一緒に暮らす人が居る場合はそんなわけにいかない。
仕事でちょっとくらい疲れててもご飯炊いて料理つくって、洗濯して掃除してお風呂沸かさなきゃいけない。
子供ができたら数年間は自分の睡眠時間削ってまで子供の世話しなきゃいけない。

こういう「相手の苦労」を軽視するような男は、
「男なんて働いてあたりまえでしょ？」と言って男性の労働を軽視する女性と同じだって気付こうよ。
相手を思いやる気持ちが持てない人間は結婚なんてできないよ。

コレ言ったら終わりだけど人によるとしか言えないよね
金ばっかみてる女もいるだろうしなぁ、こういうのが叩かれてるだけだよね
そういう奴に限って家事も手伝ってくれないとかほざくんだよ

つうか、男だからとか女だからとか、そうやって一緒くたにして叩いてるのが問題なんだよ

年収目当ての女は確かにいるけど一部だから、そういうのは避けて通ればいいだけじゃん

そうだね

>>901
誤読甚だしいので補足。

経済力以外のステータスのことについて言ってるんだが？
学歴、居住地、長男以外、身長、コミュニケーション力、
性格、容姿、非喫煙、親と非同居等は女性は求めないの？
年収がそこそこあればキモブサで中卒でＤＶでギャンブラーな男と
その親同居でもＯＫなのね、ということ。

それに家事ができるってのはレス先にあった家事できない専業希望に対して
言ってることであって働いて家事もしている人に対して言ってるわけではない。

それにＤｏとＣａｎで論旨が入れ替わってるけど？
家事をするかしないかの話をしてるんじゃなくて家事ができるかできないかの
話をしてるんでしょ？
そんなん着替え歯磨き手洗いの延長でいい年こいてるんだから出来て当たり前。
カレーくらい作れるし掃除くらいできるし洗濯機にものを突っ込むくらいできるでしょ？
当り前のこと望んで「要求高いよね」ってどういうこと？まして専業希望の人に対して。
着替え歯磨き手洗いができる人を望んだら高望みなんですかね？