孫の顔を見たがる親を諦めさせたい

親を敬い、完璧な介護ができなければ子供なんて生きてる資格ありませんよね?
こっちは絶対的に言うことを聞く道具として子供を育てたのに
人間らしく生きたいとか調子に乗ってるから笑ってしまいます。

>>179お前死んだほうがいいよ！

>>180
釣りとは思うけど、いやー、本気でこんな親がいるんだったら産まれた子供はかわいそうだわ。
ウチの親は資産も何もないけど、素晴らしい親だったんだと考えさせられた。

でも、案外こういう親もいるんだろうね。
そういうのが、父子や母子の相姦みたいなことも起こすんだろうな。
普通の感覚の私には想像もできんが。

チラ裏

しかし180みたいな親に育てられたら、まずまともには成長しない
非行に走ったり、精神に病を抱えて、進学や就職もままならないだろう
結果として、逆にﾊﾟﾗﾋｷﾆｰﾄになって親のお荷物になる。
まともな人間に成長した場合は、成人したらさっさと絶縁するだろう。


『絶対的に言うことを聞く道具』にしたいなら、相応の投資が必要。
生き方を肯定するように見せかけて、コントロールをしなければ
いけないわけだが、釣りじゃないなら180は見事 に失敗したわけだ

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ここに書きこみしてる結婚を諦めてる人って、何歳なの？

16歳。高1

そっかー、じゃあ手遅れだね！
ってバカ！

22歳。両親がいわゆる毒親ってので、結婚は諦めた
自分の代で血を絶やそうと思う

独身のまま死ぬと親の食い物にされるぞ

>>190
別にかわまん。一応、育ててもらった恩はあるし
親と自分と、ギリギリでも食っていけたらそれでいい
最近は何の影響うけたか、結婚しろだの孫が見たいだの
うるさいがな。

>>190
育ててもらった恩って自分を犠牲にして食い尽くされてまでして返すものなの?

同じ自分を犠牲にするなら
結婚して嫁に人生を捧げろよ
働いて働いて給料は全て嫁に渡せ
土地や財産を持ってるなら全て嫁と嫁実家に渡せ

>>193
毒親から嫁を守りきる自信が無いから結婚諦めてるんだろう

>>192
別に、普通に老後の面倒をみようと思ってるだけだよ
毒親とはいっても、金銭面での悪癖は持ってないしね。どっちかというと
モラハラ系。
結婚して自分も家庭を持つとか、子育てとか、旦那とか旦那の実家とかと
自分の実家が交流持つのはキツいから、もう諦めてる、という感じ。

じゃあそんな毒親絶縁しちゃえよ、って言う人もいるけど
やっぱり親は親だからね。ひどく虐待されたってわけでもないし
絶縁までするには、いたらないわけで。共依存なのかもね


>>193
あいにく、私は女でして。

>>195
モラハラ親を介護するという現実を知らないだろ。
普通の病人とは違うんだぜ。
殴る暴れる破壊するとか普通だし、介護者の自殺率も高い。

>>196
プロにまかせるよ

なんだかんだ言い訳ばっか言ってんじゃねーよ、だから若い頃に結婚してれば良かったんだよ！

�@お金がない
�A学がない
�B良い女がいない
�C親の介護で時間がない �Dそこまでして結婚したくない

こんなヤツはナイナイづくしで結局脳がないから相手にされないモテない

結局、男としてのプライドがねーんだよ！

プライドw
そんなもんのために結婚する方がバカだw

プライドがなけりゃ人前で何でも出来るよな〜ｗｗｗん？
ゴミ箱あさって生活出来るよな〜ｗｗｗん？
出来ねーなら死ね!!

「諦めさせる方法」が全然出てないね。
自分の意思でそうしている、不本意だけど仕方なく、と原因は人によるだろうけど、
とにかく「非婚」という生き方を選ぶ人はこれからどんどん増えるはずなんだが。

そういう俺は、正直に「親の存在がネックになるらしい」と親に告げたら、
喧嘩になったｗｗｗゴメンよ母ちゃんｗｗｗｗ本当は、給料も安いし背は低いし、
軽くデブだし資産もないし「無理じゃない要素が全くない」だけなんだぜｗｗｗ

普通に、
継ぐべき資産も、事業もないのに
孫なんか必要ないでしょ？
じゃだめ？

>>204
「跡継ぎが欲しい」じゃなくて「孫の顔が見たい」だからね…
資産とか関係なく、ただ孫というものが欲しいよーという
気持ちだから。

そんな必要性で孫作るのって、孫に悪くない？
とかw
孫作ってから、孫の顔が見たくなくなったらどうするの？
とか？

>>206
それ言ったら墓守とか孫以上にどうでもいい、親からの要請だよ

>>206
親のために子供つくるんじゃなくて、
「あんたも早く結婚して、孫の顔くらいみせてよ」ってことだからな
その気になって実行しなさいよ〜ってことだから。
親世代にとっては、結婚して子供つくって〜というのは自然な
ことで、一生独身なほうがマイノリティ

ちがうんじゃないの？
205と208は意見が違うみたいじゃん。
ちょっと話し合ってよ。

話し合うって、こんなIDすらない環境で・・

大丈夫だってば！
人は違ってもいいよ。
205と同じ意見の人と、
208の意見の人とで、いいんだから。

すいません、205=208なんですが
どうしたらいいですか

ちなみに、205で言いたかったのは
「資産だの家業だのなくても、親は孫が欲しい」
208で言いたかったのは、
205みたいな理由で孫を求めるのはどうよ？ってことにたいして
「そもそも親は、結婚→出産というのを自然なことだと思っているので
自分たちの願望も自然だと思っている(206のような発想はまずしない)」
ということです

>>208
>親世代にとっては、結婚して子供つくって〜というのは自然な
>ことで、一生独身なほうがマイノリティ
ぶっちゃけ、一生独身っていうのは
マイノリティとか自然じゃないとかきれいな言葉じゃなくて
古い言葉でいうと「カタワ」なんだよ。

つまり、孫を作れない子供なんて、
親にとっては生まれてこなければよかった存在。
子供の今までの学歴とか仕事とか全否定してくる。
必死で教育しておいて、孫ができないとわかると
「学問なんか身につけさせなければよかった」とか言うのが親。

>>214貴方の言う通りです。

>>214
216だけど。整理すると、

親というのは、ガキのような単純さで｢孫が欲しい｣と言っている、と。
しかし、実際孫を作って育てるということを成立させるには、
膨大な手間、お金、際限のない愛情、と良い環境などが必要。
その観点が親にはすっぽり抜け落ちている、と。

そんな成立条件の観点がすっぽり抜けているような親に
カタワと攻撃されても、子供としてはなんとも言いようがない、と。

一方、子供の自分としては、成立条件の手間、お金、愛情、良い環境を
準備することはできない。だから孫を作る決意はできない。
よって結婚の必要もないから、現在独身である、と。

また一方、孫自身の立場では、良い環境で産み落とされないと不満を持つだろう、と。
自分の祖父母の自己満足のためだけに生まれてきたなんて
たまったもんじゃないだろう、と。

まとめ
3世代全員にメリット＞デメリット(負担)でないと、孫を作れなんて要求は成立しない、と。
成立させたいのなら、それ相応のもの(継ぐべきもの、土地、資産、事業)を用意する必要がある、と。

で、いい？

間違いではないけど、完全に「逃げ」に入ってるのがなんか残念な気がする・・・。
まるで「自分たちは悪くない、悪いのはあなた方親世代だ」って言ってるみたいだ。

>>216
>成立させたいのなら、それ相応のもの(継ぐべきもの、土地、資産、事業)を用意する必要がある、と。
>で、いい？

良くない良くない。
子供ってのは年寄りを喜ばせるためじゃないし、
財産目当てに作るものでもない。
墓守や泥船(事業)のためのものなんかじゃない。
「自然」を考えるなら、子供は愛し合った相手と新しく自前で作るもの。

悪いとは言っていないけど、
人に物を要求すると言うことは、それ相応以上の物をがないと成立しない
というだけだよ。

>>219
それなら親はまったく無視でいいんじゃないか？

>>221
うん。
介護とか親孝行とか無しで。

欲望の塊に向かって、いくら論理的に正しくても
それ相応以上の対価を要求したら、罵倒されるだけだし。

親にしてみたら、自分たちも、その上の世代も
今よりももっと貧しい中、結婚も子育てもしてきたのに
なぜこの豊かな時代、今の世代はできないの？
って感じなんだろうな

>自分たちも、その上の世代も
>今よりももっと貧しい中、結婚も子育てもしてきたのに
>なぜこの豊かな時代、今の世代はできないの？

とか言いながら「○○を買わないと子供がみじめな思いをするでしょ」とか
「新築一戸建てじゃないなんて子供がかわいそう、生まなきゃいいのに」とか」
煽るだけ煽るんだよ。

そんな奴いねーから、グダグダ言ってねーで早く結婚しろ！

>>225
そんな老人ばかりだよ

>>224
いや･･･それはちょっと･･･
そこまで言う親はもう毒親では？
あなたそんなこと言われたの･･･？

そこまで言われることは無くとも、
「カネなんか無くとも、助け合えばどうにでもなる、実際自分はそうしてきた」
という言い方をする親世代は多いだろうね。

死別母子家庭、とか特別なケースを除けば、（つかこれ俺、だから反論できないｗ）
「そりゃ昔は給料もドンドン上がったんだべ、今とは事情が違うわい」
となるんだよなぁ。


まぁ俺は母ちゃんが元気なうちに、せっせと料理の腕を盗んでいるところだが。
いずれ来るであろう、天涯孤独の生活に備えて自分の食い物ぐらいは自分で作れるようにな。
すでに掃除と洗濯は覚えたｗ御裁縫は無理ｗｗｗ

hu