【三昧】火葬の科学 〜二十一番炉〜【斎場】

野焼きから最新式斎場まで､火葬についての 話題はこちらで｡
諸行無常

前スレ
【三昧】火葬の科学 〜二十番炉〜【斎場】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1204706540/l50


＊課長(高速リエッセ)の書き込みや話題は原則として禁止です。
＊専用スレがあるのでそちらで。

▼:【ｺﾃは】課長・高速ﾘｴｯｾのｦﾁｽﾚ　２【山ﾎﾄﾞ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210789334/l50

[関連スレ続き]
凸　土葬、火葬、鳥葬。埋葬のいろいろを語ろう　凸
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079291482/l50
｛日本一！｝八事にまつわるエトセトラ｛火葬場｝
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1125809735/l50
火葬場の近くに住んでる人が書き込むスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1120044208/l50
★■◆◆■生きた人を火葬しちゃった■◆◆■★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1113418998/l50
初めて戸田火葬場行きました。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1148561838/l50
火葬のみっどうよ？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1086674301/l50
交通アクセスが良い火葬場
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018102043/l50
今は無くなってしまった(廃止された)火葬場・三昧
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1175436046/l50
火葬場（斎場）で働きたい人が集まるスレ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1180076857/l50
こんな火葬場・ホール・お葬式は嫌じゃ!４炉目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1188622362/l50
【一度は】火葬場を語ろう【お世話になる】※オカルト板
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1200068240/l50

[過去ログ]
※個人サイトなので、更新が遅れる場合があります。

過去スレ案内・うｐろだ （当スレも利用可）
http://azuma-hiro.hp.infoseek.co.jp/2ch/kako2ch.html

過去ログ・関連スレ過去ログのまとめサイト
http://azuma.s317.xrea.com/common/mar/2chlog/index.html

[よくある質問]
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？

Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。

・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（２４時間仮死状態からの蘇生は不可能、腐敗が進んでいなくても細胞も破壊されている）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので人間が生きる環境ではない。
・そのような環境では蘇生する事は更に困難になる。

Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。

Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる、と信じる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。

Ｑ：電気を使って焼く火葬炉ってあるの？

Ａ：最近のものは灯油かガスを使うものが主流。
電気を使う火葬炉は、日本には存在しない。
(但し、戦時中など石油不足の時代に少数存在した事はあったが、技術的問題もありすぐに使われなくなった)

質問する前に、自分で調べられることは
自分で調べましょう。

google・ttp://www.google.co.jp/
マピオン・ttp://www.mapion.co.jp/index.html
マップファン・ttp://www.mapfan.com/
全国火葬場案内・ttp://www.kaisou.net/jmapk.html
全国火葬場データベース・ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei24/index.html
路線検索・ttp://transit.livedoor.com/
（市町村合併等で旧表記の場合もあり。郵便番号検索とかも併用するように）

次スレは970超えても立てられてなかったら、980を踏んだ人が立ててください。
規制等で無理な場合、その旨書き込んで他の人に依頼してください。
立てられる人がいれば、980を踏まなくてもスレ立て宣言後に立ててもOKです。

築炉工事終了。

太ってる人から出る体脂肪って一緒に燃えてしまうのかな
台にしみこんだりしないのだろうか

>>8

肥満な人の火葬時に出る
脂などの汚汁量は半端なく多いです

>>9
それはやはり一緒に燃やしてしまうのでしょうか。
その場合、標準体より煙が出そうですが、2次燃焼を余計にかけるんでしょうか。
それとも後から回収（掃除？）するのですか？

>>1
お疲れ様です。

>>1

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

俺が>>1乙を言うクマー！
　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､　
　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　　
俺が先だ！ ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　 自分だけずるいクマー
　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　
　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__ 　
　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　そうはいかんクマー 　
　　　 l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i　
　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）

[◎]非常停止

なにかあったら押してね

垂直ロストル炉

ウガンダ・トラさんの火葬はさぞかし大変だったろうな

山田邦子が「随分しぼんでた」みたいなこと言ってたが、多分炉内は勝手に1200℃だったろうな。

>>17
　 って云うか、トラさんの死因は糖尿病による合併症だったらしいから
　死ぬ前はかなり痩せていて、それを「随分しぼんでた」と言ったんだと
　思うよ・・・・・。

なんだ
焼いて余計な脂が落ちてしぼんだんじゃないのか。

そう言えばどっか外国でピザを焼いたら火葬場ごと焼けかかったって話あったな

↓これだね
http://rate.livedoor.biz/archives/50307948.html

故ウガンダ・ピザさん

>>19
つーか焼いたら酸化カルシウムと灰と一部副葬品の金属・ガラス等しか残らんだろ。
あとスイカ(Suicaじゃなくて西瓜)とメロンはそれぞれ焼きスイカと焼きメロン
になるんだっけ？

トウモロコシはちょっと残るが、スイカやメロンは残らんな

5時ごろ火葬場の前を通ったんだけど
その日の営業は終わっていてすべての炉の火葬台車をメンテしてる様子が伺えた
しかし、駐車場からすぐに炉が見える火葬場ってどうよ

ヲタ感涙

前スレまだ埋まってないよ。

前スレ荒れてるなー

>>27
　そりゃぁ、バ課長が出没してるからな。。。。

-''":::::::::::::｀''
ヽ::::::::::::::::::::::::::｀::..､
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　 　　
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　　　
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　　　　　　　
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　　　　　　
　　　 /l￣　 '-~三~-' ￣h
.　　 /　|　　 レ兮y′/ l　　　　　　　　
　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|
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バ課長あげ

解体工事完了のお知らせ。

前スレ魚拓
【三昧】火葬の科学 〜二十番炉〜【斎場】
http://s02.megalodon.jp/2008-0607-2110-59/life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1204706540/

今の火葬場は臭いがないというけど、それでも蝋が燃えたときみたいな独特な臭いがあるよね。
あの臭いが嫌い。

>>31
このスレより、名前だけでもそいつの話題を持ち出すのは禁止ですぜ。

>>33
髪の毛を焼く臭いとか、爪を焼く臭いとかは散々言われてるけど
燃えた蝉の臭いなんて、嗅いだ事がないからわからんｗ
自分は陶器を焼く匂いに似てるな〜っと思ったことはある。

大阪市北斎場ってロストル式なんですか?

バ課長あげ

＞３４
３３は、「せみ」じゃなくて「ろう」だろうｗ

ワロスｗ

>>37
あ、ホントだ。
今帰宅したが、メガネかけたら蝋だったｗｗｗ

>>33
ごめんよ。マジで蝉と読めたので？？？だったんだｗ

バ課長あげ

バ課長あげ

バ課長あげ

>>39
あほや。

今年の夏はセミを生きたまま火葬します

蝉人形の館

バ課長あげ

お前も蝉人形にしてやろうか！

バ課長あげ

誰だよ、耐火煉瓦ｹﾁってガーデニング用の赤煉瓦貼ったヤシは？
50前にして廃炉寸前だぞ。

>>49
お前は蝉だろ！

バ課長あげ

今週の読売ウィークリー、火葬船特集ですね。
取敢ず立ち読みしてみます。

>>35
改装してからは行ってないが、前室付き台車式じゃないのかな。
改装前は炉が剥き出しの台車式だった。

大阪市北斎場についての質問ですが
改装前は、炉前悪臭・煙もくもくだったのですか？

煙が耐火シャッターから漏れてました。

北斎場の改築前は前の道路から火室が丸見えで長い煙突やった・・
明治４０年に民営で開設。昭和になってから大阪市が買収、名前は『長柄葬儀場』。
昭和７年に前の建物になり空襲にあい改築。その後北斎場になる。
平成１３年に今の建物になり、１階に式場、炉前ホールが２階、３階にマルチサイクロン、４階にバグフィルター。
さらには地下駐車場まであり建築面積３５４０�uに対し延べ床面積は１２４００�uと
高層建築になっとるよ。

大阪市北斎場や横浜市北部斎場にやたら拘る人には要注意

丸暗記丸写し風な書き込みは要注意！
やたら平米数や炉数など数字に拘る人には要注意！

長柄葬儀所は、明治6年9月に民間が創設、明治40年2月に大阪市が買収して市営に。
以前の建物は昭和12年に改築。

と、火葬場に関するリンク集から判るもんなあ。

>>56
キミは高速リエちゃんだね？

キミねえ、そういう事はここに書くより自ブログに書きなよ(笑)
ふたつも火葬ブログをかかえてんのにそれを疎かにして
2chにうつつを抜かしているキミの気が知れん。
気まぐれな更新状態や開設・閉鎖を繰り返してたら
どんどん馬鹿にされるだけだよ？
サンマイ掲示板も管理ができないのならやめなさい。
あれじゃあ書き込んでくれてる方々に無礼過ぎるよ？

>>56
こいつウィキペディアのコピペじゃね?

北斎場改築前は正午前後になると風向きの関係で都島区周辺が香ばしいニオイに包まれ
てたなー。
改築後そういったニオイが一切なくなったので、あの香ばしいニオイは火葬によるもの
だったと断定出来る。

ひょつとして10年ぐらい前までは煙もくもくだったということですね。
ところで津守は営業してるのですか？煙突式とのことですが。

>>63
質問する前に、自分で調べられることは
自分で調べましょうね、ボケが！

津守の前を車で通りかかったら煙モクモクの真っ最中で、煙突が低いのでマンションの
ビル風で煙がいきなり下りてきて、通行人がモロに煙を浴びてたよ。
その煙は関西マツダの津守板金センターにも流れ込んでた。

津守の情報ありがとうございました。
やはり現役なのですね。煙が直接かかるととのことですが異臭や悪臭はしないのですか？ここは前室付き台車式ですか？
なかなか情報がないもので。

>>66
少しは過去ログ読むとか努力しましょう。
同じような質問が定期的にあって辟易していますので。
よろしくおねがいします。

>>66

津守は台車式ではなく、座棺炉です

市営斎場でなく、故郷の思い入れが深い、そして古めかしい津守斎場で時間をかけて火葬されたいと思う人がいるこそ、ここは成り立っているんだと思いますよ。

再燃設備無し、薪炭・灯油併用炉です。
再燃設備がないので、当然臭気は伴います。

>>68
海外の火葬は、エンバーミングと同列という感じで、『処理』という性質が強いと思います。
日本の火葬は、葬送の一部であり『心』が強いと思います。
現在でも存在してる理由は、古い三昧と同じような感じですか。。。

座棺炉って、3炉とも座棺炉なんですか？
もしそうなら、津守で火葬したいために座棺を用いるという事に。

座棺なんて今でもあるの？
てか作ってんのかよｗ

それより、津守斎場の前にフツーの霊柩車が止まってるの見た事あるんだが、
フツーの霊柩車に座棺なんて積めるのか？

>>70-71
横にすれば入るんでない？
そもそも座棺炉って横にして入れるんだし。

20番炉でお邪魔した新人炉師です。

座棺自体は今でもありますよ。ただ、通常の寝棺が一般的になっているので殆ど出ませんが…
昨年初めて座棺を目にしましたが、意外と小さい事に驚いた次第です。

ちなみに、座棺炉については全く判りません。
横にしてご安置するのは、火葬後のご遺骨がきれいな状態で拾骨する為だと推察しますが…

益城斎場や美里町(元中央町)の寂静の里、清和村斎場に行かれた方はいますか？

益城斎場は評判がいいみたいですが現物の写真がないので拝見してみたいですしね。

津守以外で座棺炉がある斎場ってあるの？

サンマイなら残っているかも。
最新型の斎場で座棺炉はないはずです。

時代劇の樽型の棺桶と比べても、現実の座棺は小さいですよ。
角形の場合、底辺は尺五寸（４５センチ程度）四方、
高さは二尺五寸（約７５センチ）程度がむかしは標準。
空の状態なら、配達係の大人がリュックのように背負って運びます。
遺体は押込む、あるいは詰め込むようにして収めたとか。

サンマイって何ですか？

http://www.sousaiken.com/ssk/minzoku/shide.html
http://hp.town.kamifurano.hokkaido.jp/hp/saguru/0514murakami.htm

今はないけど地元の墓地にあった三昧が座棺仕様だったけど、これで寝棺を焼くと
窯の中で空気が上手く流れず焼きにくいとは、当時持ち回りで担当していた
地元の年寄りから聞いたな。

公営の座棺炉といえば愛知県の旧・新川町営火葬場。
見てみたいなと思ってるうちに、いつのまにか取り壊し。

まあ、座棺炉の稼働率は殆どなかったんだろうけど。

新川が座棺だったとは驚きです・・愛知は何気に古い火葬場が多いですね。

江南も１０年で廃止になった見たいですよ・・尾張北部聖苑のページによれば
江南はここに統合されたようですね。

>>81
君の「調査」能力があれば、尾張北部と引き換えに廃止になった
犬山市営火葬場と江南市火葬場がどこにあったかくらいわかるだろ？
教えてくれないかな？

桜が綺麗なのは下に死体が埋まっているからだよ
http://www.naturalwayburial.org.uk/USERIMAGES/Promession.PDF

「いや〜映画って本当にいいもんですね」の水野氏は何処から旅立つのだろうか？

シベリア超火葬列車で．．．。

著名人がなくなると、必ずといってよいほど書き込みされる
「○○はどこの火葬場で火葬されるのか？」
などといった質問はいい加減やめてくれ。

距離厨とともに、俺が嫌う書き込みの一つだ。

>>86
　気持ちは分かるけど、これ位は大目に見てやれよ。
　その著名人のファンが書き込んでいるかも知れないから・・・。

ピザをロストルで焼いたら骨受け皿はコテコテになるのでしょうか？

激しく燃えるだけ
溢れたら台車の下が大惨事になる

>>88
ロストルの太さ、ロストル間の幅
ピザの直径、生地の種類、生地は冷凍か生か
チーズの量と種類、具材は何かまで書いてくれないと。

ピザってデブの事だろ

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

>>91
嫌味だろ

前スレに 新潟青山斎場のカキコがあったようだけど 何が書かれてたか優しい人教えて。

（過去スレ見れないから）

>>94
過去スレは誰でも見れるだろ。

過去スレは、携帯からでも見られる？

携帯厨は大嫌いだから教えないね

今回の東北地方の地震、人的被害もさることながら、（特に古い高煙突式）斎場は無事だったのかな？

斎場が災場になってなければよいが

>>99

うわぁぁぁぁぁぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


おかあさぁぁっぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

>>98
東北沿岸部は骨葬の地域がチラホラあるらしいから、
霊柩車が火葬場に到着した頃にグラっときたケースもあるかもね。

噂の東京マガジンの中吊り大賞で
「船上火葬場」の紹介をやっている。

>>102
「噂の東京マガジン」って未だやってんだ。
首都圏ローカルの番組だよね。
かれこれ10年以上前になるが東京にいた頃よく見てた。

>>103
イナカ者は口をはさまないで

来週のやってとーらい！は、ロストル焼き。
台車焼きしか経験した事がない火葬士は上手く焼けるのか！？

お見逃しなく!!!

>>104
こういうことをからかい目的で言うヤツ程
実は「噂の東京マガジン」なんてぜーんぜん知らない
ようなひたすら都会にあこがれを持つド田舎の農民が多い

>>104
あっさりと東北出身者だって認めちゃいな
てかお前んちの周辺今地震でそんなこと言ってる場合じゃねぇだろ

>>104
お前んちの周辺って未だ座棺の野焼きなんだろｗｗｗ
霊柩車もなく霊柩籠に座棺入れてエッチラオッチラ担いで
野焼き場まで運んでんのかｗｗ
これだから田舎者は

15年位前に、ワイドショーで女子高生か何か殺されて、座棺を運んでいるのを観たけど。確か、四国の何処か。
時代劇でしか観た事がないので、記憶がある。

前にＳ国の六ケ所を調べたがつい最近まで土葬だったところが一ケ所あったな・・

その気になって調べればわかるはずだがね・・古い歴史も知ることが必要だな

>>110
バ課長は黙っとれや。てか、さっさと死ね。

>>110
なんで「自前の火葬場が無い市町村＝土葬」って論理になるのかな？
茨城県の利根町は火葬場無いけど火葬率100%だよ？
現代も理解できてない人が古い歴史云々を語らないでもらえるかな。

はじめまして火葬キチです。
炉師さんに訊きたいんですが、仕事を始めて
初めて遺体が燃えているのを見てどう思われましたか？
また
自分なりに調べた炉師さんの1日は
朝8時出勤し掃除
重油の量のチェック
炉の掃除
10時1人目
11時2人目
昼食
2時骨上げ
3時骨上げ
掃除
5時退社

こんな感じですか？

>>110
おめーの住んでた奈良市、18年度の土葬件数知ってるか？
70件だよ、奈良市内だけで1週間に1件はあった計算。
最近まで土葬なのを大発見だと思ったんだろうけど、特に珍しくもないんだって。

つーか、ここは書き込み禁止になってるんだから自分のブログ内だけにしとくように。


>＊課長(高速リエッセ)の書き込みや話題は原則として禁止です。

１１０＞仕方ないやつだなー・・・(^^ゞ

東博君さんも私の偽者に扇動されないでほしいですね(;_;)いつの間に増殖したのかな・・オレの偽者は・・

オレはえらそうな口調では言わない男ですので信じないように、以上

連投申し訳ないっす・・

奈良市でも土葬があることははじめてわかりました。柳生など山の地域も多いですからね・・

あと４年前に橿原に行ったときに斎場ができる前は市内にはなかったということで田原本の火葬場を使っていたみたいですね。

>>115
本物なら、自分のスレでコテトリつけてくれ。
で、その直後に自分の掲示板で書き込みして、リモホの証明してくれ。
そこまでしないと、本物かどうかなんて証明できないよ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210789334/l50

【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

東博君氏も１１０が高速リエッセ氏と思い込んでるのか・・まったくとんだいたずらがいるもんだぜ・・

岐阜県の火葬場データはっけーん！ナゴヤプラントってどこの会社？

それにしてもほとんどがあそこの炉とは・・おそるべし

人を疑うやつは最悪じゃ

『オレはえらそうな口調では言わない男ですので信じないように、以上』

エラそうに・・・

>>精神病患いのバ課長

115 ：リエッセ【本人です】 [sage] ：2008/06/16(月) 01:00:35
１１０＞仕方ないやつだなー・・・(^^ゞ

東博君さんも私の偽者に扇動されないでほしいですね(;_;)いつの間に増殖したのかな・・オレの偽者は・・

オレはえらそうな口調では言わない男ですので信じないように、以上




一歩譲って >>110がバ課長でないとしてもだ、これまでのお前の悪行の数々、
自作自演、他コテの騙り書き込み、うそデタラメパクリ記事の件はどうかと問いただしたい。
もし>>110が偽者だとしても、害を撒き散らしたお前へのささやかな報復行為として
甘んじて受けなさい。

もっとも、こっちは>>110の脳ミソの足らない内容からして100%お前の書き込みと信じて疑わないが。
お前に「友達がいない・職がない・女に縁が無い」って事より何より、
お前が人から全く信用されないって事が一番悲しくも恥ずかしい事だとわかりなさい。

迂濶だった。
>>1のルールを守って課長スレでやった方が良かった。

免田葬斎場の全身？
http://msg.kumanichi.com/photo/archives/1962/04/30-1962040060.php

>>123
自分で炉壊してどうするngw
まあ元々ﾊﾝｽﾞで売ってる発泡ｽﾁﾛｰﾙの煉瓦で作った炉ぽいがね、ここ。。

>>125
いやいや、新しいネタが少ないのに稼動するとは優秀な炉だよ。
思い起こせば、科学スレは廃炉になりかけた事があったもん。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader671212.jpg

宮崎はどこで火葬されるのかな。
しかし死刑執行の後片付けする人大変やな〜

なんだ、このマンガはｗ

巣鴨で処刑されたはずだから、もよりの東博でないの。

だから(今回は死刑だが)誰かが死んだらその度に「○○はどこの火葬場で火葬されるのか」って書き込みはいい加減やめれ。

雑司が谷の法務省共同墓地行きかな。

山崎義雄死刑囚はどこで火葬されるのかな

恐らく東博の高額な民間火葬場は使えないので、小菅の拘置所にも近い瑞江葬儀所でしょうか？
宮崎勉と陸田真志の体は、午前10時台の死刑執行時間から1日後+αの明日昼ごろ焼却執行ですね
凶悪犯罪者と同じ時間帯に焼かれる他の連中はどう思うんだろう

>>131
『行政ネタはうざいからもうやめようぜ。。。』
『〇〇はどこで火葬されるんだろう・・・みたいな話は不愉快だからやめろ』

お前さ、人の話にケチつけてる暇あるんだったら少しは自分から話題提供したら？
さも自分が「２ちゃんねる風紀委員」みたいに威張ってないでさ。

東博には「公費・減額」というのがある。あと、小菅には自前の火葬炉があると聞いたことがあるが、・・・。

>>134

場所的には四ツ木斎場じゃないかな。
うちの近くに火葬場があるけど警察が身元不明なんかでは朝一番で使ってるから宮崎なんかは朝一か最後じゃないの？

＞あと、小菅には自前の火葬炉があると聞いたことがあるが、・・・。

そんなもんない

まあしかしやっと宮崎バタンコ送りか
スッとしたわ
後ははよう灰になりやがれ鬼畜生が

>>138
何様のつもりだい？
バ課長とつるんでスレ荒しかい？

宮崎なんてのは社会のゴミだから清掃工場で十分。

kaiboudesu
hanzaigenninwosiraberutameni
nounadonohyouhonwotorimasu

>>136
あるという根拠になったソースは、朝日だったかの記事で、
『東京拘置所で火葬』というような記述だけだったと思う。

『東京拘置所により火葬』や『東京拘置所の手で火葬』、
という主旨の事なのかも知れないし、記者が物事を正確に把握して記事を書いたのかも不明。
根拠としてはかなり薄いかな、という感じ。

政府機関であっても火葬場は無許可で設置出来ないので、
あるとすれば足立区役所に火葬場台帳があるはずで、これは情報公開の対象文書。
仮にあったとすると、他に何らかの情報が出てきてるんじゃないかな。

>>142

小菅は葛飾区ですよ。
と、元小菅一丁目住民より突っ込み。

>>143
ナイス突っ込みｗ

宮崎勤をどげんかせないかん！

>>145
バ課長とつるんでスレ荒しかい？

>>139
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　 ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
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　　　　 |∴∵∴∵／　 ‐‐--　　ヽ＿/　　--‐‐ ＼ |
　　　　 |∴∵∴ /　　　‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　　　　 |∴∵∴/　　　 ‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
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　　　　 |∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　 ＼∵　|　　　　　 ＼　　　　 　 /　　 　 ／　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 　　　　　 ／
　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／

父親は自殺、母親と妹さん（婚約者がいたらしい・・・）は行方不明。


「不詳様」扱いは必至だな。
珍しい事ではない。
犯罪は引き合わないもんだな。

しかし死んでしまえば仏様

こうして宮崎勤は１７日の午前に絞首刑になったとさ。
めでたしめでたし。

「凶悪犯でも死んだら仏様になる」という科学的根拠はあるの？

ヤツは地獄行きさ

外国のような工場然とした火葬施設を拘置所内に造り、毎日処分して行けば
未執行死刑囚が１００人を超えるなんて事態は解消されるんだが・・・

>>153
＞未執行死刑囚が１００人を超えるなんて事態

火葬場の多い少ないは関係ないだろ。

>>153
まずい釣り餌だな。

これもスルー検定問題か。

川越市斎場に行ってきました。
私もてっきりやすらぎの里が火葬場と思ってましたが若潮様の書き込みでこちらが火葬場とわかり訪問に行きました。
後で排気塔関係を新設したみたいですが同時に冷却前室も備え付けられたと思います。
火葬炉は５基あり入ってすぐに炉前ホールがありました。

>>153
　これはスルー検定問題だと思うので、詳しくは書かないけど
　未執行死刑囚が１００人を超える事態の背景を考えた事
　有る？？　まずはそこから考えなくてはいけないよ。

死刑確定判決を受けてから、いつ執行されるのかわからない恐怖の日々が刑罰なんだよ

あのさあ、死刑のコメントとかは、司法・裁判の社会面のカテゴリーに書き込んだ方がいいんじゃないか！

E-JAN別に。他にネタがないんだから。

他にネタがないからって、無理に関係ない話題を書き込まなくてもいいじゃん。
書き込みも100超えて、簡単に落ちない板なんだし。

このスレ見るようになってから、無性にロストル炉が見たくなった俺。

>>162
つ　資料・その他用スレッド ２

そういえば、ロストル式はあまり出てなかったなあ。

>>162

　つ　ttp://www.takasago-rozai.co.jp/takasago.htm#kaishu

　一番下の写真がロストル式炉だ。

>>163

ありがとうございますｗ

早速見てみますね。

>>164

URL出してもらっておいてあれなんだけど、そこは前に見ましたわ(´･ω･`)

ごめんね(´･ω･`)

>>163

発見できました。

ありがとうございました。

香芝に養護学校ありましたっけ？

>>167
どういった趣旨の質問で、どう火葬場と関係があるのかきちんと書いて下さい。
それができないならスレ違い書き込みとしてスルーします。

>>168
最も注目してる火葬場研究家が香芝付近の学校出らしいのです。
どこの学校か知りたくて。

ちょっとひねったスルー検定問題でしたね。

>>169
アレを「研究」と呼ぶに値するようなら、東博君氏は「神の領域」だぞw

みなさん　火葬炉を実体験したのは何回ありますか？

なんだ？
実体験って言うからには炉の中に入って焼かれた経験が
過去に何回あるかってことか？

>>172
やべ、吹いた

漏れも吹いた、

>>163
　このロストル炉って、　断熱扉の真後ろに、つらら状のモノが垂れ下がっている　
　（過去スレで一時話題になった）様に見えるけど、もし差し支えなかったら、
　何処の斎場のものか、教えて下され。

>>176
つらら状のものは、セラミックが傷んで凸凹になったものです。
これは傷みが特に酷いけど、セラミック炉なら大なり小なりどこでもあります。

97年9月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で
満5年を迎え又アクセスカウントも20万を超しアイピーを晒してK県に宣戦布告
したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。
　思えば5年前にホームページを立ち上げたときは、このように2ちゃんねると
アマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは思えずダイヤルアップ接続に
特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から50Wの移動局を主な
誹謗中傷の対象としてカキコして参りました。
この5年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て
頂いたり無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。
職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、今後さらなる金欠病が予測され、
ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな
原因です。夢であったP5の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイ
ン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする気力が衰えたの
も事実ですが・・・?!今ではトカチさんをはじめとする多くのDXER諸氏が
常時接続回線を用いて個人ホームページを立ち上げられて居られますし
著名アイボールQSOクラブでも稼働させているところが多く有ります。
是非ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に
役立てられてください!なお、当ホームページへのリンク張られていた方々、
申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な
理由により1ヶ月程度をメドに停止致します。
本当に5年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。
http://blogs.dion.ne.jp/dxer/
http://page.freett.com/nickyama2/maebashi021.jpg
http://zumatsu.hp.infoseek.co.jp/2005Hamfair/IMGP00791.jpg
http://zumatsu.hp.infoseek.co.jp/2005Hamfair/IMGP00991.jpg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/photo/je1syn102.JPG
http://dxxxxx.hp.infoseek.co.jp/img040821/P10105971.jpg
http://tgc.jp-au.net/member.htm
http://543.teacup.com/tgc/bbs

写真ありがとうございました。

発見して以来、骨受け皿から火格子に至るまで写真を嘗め回すように見ております(笑)

ところで、写真の炉って汚物炉か何かなのでしょうか？

>>179
いえ、人体用です。

東博君様お答えありがとうございました。

人体炉にしてはやたらと煤けてるな〜と思っていたので。

いくら2chが誹謗中傷が日常茶飯事だからって、課長を叩く為なら何をしてもいいのか？
> 香芝に養護学校ありましたっけ？
課長ネタを堂々と書き込んでる時点で既に問題だが、火葬場とは何の関係もないし、
発言内容も、課長を叩くと言うより、養護学校に通う人達に対する差別発言。
養護学校に通う人達に対する差別発言とは大げさに捉え過ぎで笑う者や養護学校に通う人達に対する差別発言は見当たりませんでしたと言う者もいるかもしれんが・・
こんなんで、「レス数が早くも幾つに」とか「スレを盛り上げるために」とか言ってるようなら、
課長と同レベルかそれ以下。
いっそ、一度科学スレを廃炉にしたら？

>>182
てかそんなに熱くなる程の問題か？
養護学校のことなんてもう誰も口にしてないだろ
お前がいらぬことを書くことによって余計な被害が増えるぞ

>>181
昔ながらの煉瓦だと使い込んでもキレイなんだけど、
セラミックはどうしても汚く見えるようです。
ただ、これは煤や脂ではなく、火葬炉用のセラミックの特性で汚く見えているだけです。

セラミックといえば陶器みたいにカチカチと思いがちですが、
火葬炉用のセラミックは粘土みたいな感じで柔らかいです。

徳島県三好市の池田火葬場は、27日の供用開始まで一週間切ってしまった。
結局、見学会は無しか。。。

>>183
課長ヲタクのコピペだからスルーしてくれ。

>185
次に見学会がありそうなのは亀山か？

>>184

なるほど、火葬炉用セラミック特有の現象で、耐火煉瓦だとああはならないのですね。

・・・しかし、柔らかいセラミックって何か想像つかないな(笑)

詳しい解説ありがとうございました。

これにて名無しに戻ります

火葬で立ち会った時、ロストル式の火葬炉の骨受け皿の下に火の粉等が見えるのは何故ですか？

>>177
　ありがとうです。
　

東京博善の有価証券報告書ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

http://info.edinet-fsa.go.jp/

東京博善って株主優待制度ってあるのですか？

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080621/200806210829_5079.shtml
建設中の安八町斎場…輪之内町と共同運営へ

>>192
完成は今年9月ですか。
見学会があるかないかが気になるところですね。

煉瓦の上に残る緑色の物体は一体なんだろう？

かえる

帰れ！

じゃ帰る・・

＞１９４
緑色といえば、それは三沢さんに違いない。

[＞]とか[全角英数]はスルウ検定の書式でつね？

>>199
いまどき「でつね」とか、古い２ｃｈ語もな。

有価証券報告書が来たのに、廣済堂グループの稼ぎ頭だなとか、堀の内の改修の概要が載ってるなとか、
じゃなくてカエルの話題かよｗ

ごめんｗ

宮崎君と、当日執行のお仲間はみんな四ツ木からお旅立ちだったようです！

有名人とかがどこどこで火葬されたといった書き込みはいい加減やめてくれ。
距離厨、前室厨、築年厨と並んで俺が嫌う書き込みだ。

>>204

つ　>>135

　ワシも、課長厨や距離厨は大嫌いだが、みんなの集まる掲示板だから
　余り人の書き込みにケチを付けずに、自分からも話題を提供しろよ。

>>203
　やっぱ、「公費・減額」扱いだったのかな・・・・。

　それにしても、斎場に同じ時刻に居合わせた、他の喪家の
　人達は堪らなかっただろうなぁ。。。。

>>204
お前が嫌おうとそんなもん知ったことではない
嫌なら出てけ

お仲間はみんな四ツ木からお旅立ちだったようです＞２０３

山崎義雄死刑囚は大阪で処刑されたんじゃなかったか・・

みんなというのはおかしいな・・(^^ゞ

>>207
誰かが死んだら「どこの火葬場で火葬されるのか」って書き込みはいい加減ヤメロ。
遺族感情を踏みにじった書き込みは許せん。
今回は死刑ネタだから受刑者に対しての差別問題に発展しかねんぞ。つつしめよ！

セーラームーンが死んじゃったよ〜

最近、馬鹿げた書き込み多いな

>>209
むしろﾆｭｰ速あたりで暴れてくれば?
こんなﾏｲﾅｰｽﾚで御託並べる暇あったら。

>>209
少人数どころか賛同意見なし
よってお前の訴えは却下する
更に今後出入りを禁止する

てかな
芸能人とか真っ当な人間に対しては俺も確かにどうかと思った時期もあったが
受刑者に対する差別問題だと？へっ？はぁ？ちゃんちゃらおかしいわ
差別されて当たり前、末代まで差別され続けろってんだ
反省しようが何だろうが受刑者など絞首刑や火葬どころか
引っ捕らえられてその場で公開処刑、生きたまま内臓引き出して
ブチブチちぎってドタマは金槌で思い切り叩き割られて脳を放り出されて踏んづけられても
仕方ないような連中なんだ
まあ人間じゃなくてゴミだなゴミ、尊厳などジョーダンぢゃない
何だったら生きたまま火葬場の炉にブチ込んでガンバーナの火焔に晒すか？遺骨とやらになるまでな
死後地獄に落ちて閻魔に踏みにじり潰されろ
奇麗事抜かすなバカ

>>213
うむ。
受刑者などに人権など与える必要はないってのは俺も賛成だが
そこまでボロクソに書くってことはひょっとして犯罪被害者の会の誰かさんか？

>>213
生前どんな人であっても、死人に対して敬意を持たないと、
自分らの趣味は成り立たないと思う。

213を犯罪被害者遺族のトラウマ障害異常者と断定し今後一切の出入りを禁止します。

>>204
>距離厨、前室厨、築年厨と並んで俺が嫌う書き込みだ。

宮本厨がぬけてますぜ、ダンナ！。

>>214
　ちょっと脱線するけど、この日本では、加害者（今回は刑死者）に
　対する人権は声高々に叫ばれるけど、犯罪被害者に対しての
　人権は、保護されているとは思えないよな・・・・。

オレは公開銃殺が妥当だと思う
こっそり執行すべきではない

>>219
　気持ちは分かるけど、下の憲法３６条を参照してくれ。
　ま、銃殺が残虐かどうかは意見が分かれると思うけど・・・。

　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC36%E6%9D%A1

火葬炉点検補修

>>216
お前は誰かに殺られろ

>>220
公務員による残虐刑が禁止されてるんなら、処刑〜焼却（敢えて火葬とは言わん）
の一連の作業を民間に外注すれば良いんでね？

最近は死刑になりたいとかホザいて無差別殺人に及ぶ基地外が居るのだから、
死ぬより苦しい刑罰は必要と思う。その点についてだけはイスラム法（応報刑）
も理解できる。

何らかの手順で想像を絶するような痛みを加えた後の処刑体をそのまま台車に
載っけて炉へ投入するような処刑工場システムがあればいいんだが・・・

思いっきり脱線＆スレ違い御免。。。

>>223
まあ法的にも人道的にもどう考えても無理な相談だろうな。

>>223
お前は何しに来た？
早く死ねよ

死刑は他に対する見せしめの意味が大きいと思う。
実際、アラブで首を切られた人の映像を見て死刑（意に反して殺される）に対し、心から恐怖を覚えた。

>>225
意見を持たないカスは死ね、おまえ出入り禁止！ｗ

出て行けとか出入り禁止とかほざいてる奴こそ出て行くべきだと思うけどな。

グレート草津はどこで焼かれるか？

>>229
それを知ってどうするの？
単なる興味本位？

>>230はどこで焼かれるか？

>>231
>>230は胞衣炉に汚物と一緒に生きたまま投げ込みます。

>>232
犯罪予告乙

　ホント思うんだけど、以前（数年前まで）のここのスレッドでは
　火葬に関して科学的（自然科学と社会科学両面含む）な
　スレッドが結構有って、しかも火葬以外にも結構ためになる
　話題が沢山有って、なかなかの良スレッドだと思っていた。

　しかし、ここ最近の荒れ様は一体全体何なんだ。。。。

　掲示板の性質上、致し方ない面は有るとしても、やれ課長
　厨だ距離厨だのアクセス禁止厨だのって色々湧いて来て
　ウザイの一言。。。。。

　何か、以前が無性に懐かしいぜ・・・・・。

じゃあ、画期的な消煙装置をみんなで考えてみないか？
再燃焼式って実にエコじゃないだろ

吸着させるか触媒反応させるか、初代ロンドン地下鉄のSLみたいに水くぐらせるとか。

なるほど・・・
しかし、出た煙を回収するんじゃなく煙が出ないようにもっと効率よく燃す方法はないものか

エコ
http://www.naturalwayburial.org.uk/USERIMAGES/Promession.PDF

>>238
こえーから飛び先の解説くらいしてくれよ。

「Adobe Reader」の最新版に脆弱性、修正パッチが公開
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/24/20043.html

煙ｻﾝとこで掲載されていた火葬場(施設名失念)の中で
建物横に水槽みたいなやつがあったのは煤煙を洗浄するためのものか、はたまた別の用途のものなのか気になる。


実際火葬場から排出される煙を洗浄するって有り得るの？

>>240
　一定規模以上のボイラーとか焼却炉などの大規模施設だったら
　煙をシャワーで洗浄するスクラバー（詳しくは検索してくれ）がごく
　一般的だが、火葬炉にスクラバーを付けた例は有るのかな・・・。
　通常は、再燃炉と集塵機位だけど。

　ただ、スクラバーだと、煙の洗浄に用いた水の処理が大変で
　火力発電所の発電ボイラーともなると、かなり大がかりな
　排水処理施設を備えているよ。

>>240
>>241

つttp://jomosoken.hp.infoseek.co.jp/shizuoka/kasoubaato1/index2.html

史料にシャワーの実施例があったと記されているとのこと。

>>240>>241
水で浄化や冷却すると、水蒸気が出るんじゃないかなあ。
煙と勘違いされやすい水蒸気は、火葬場ではちょっと使いにくいような。

HNのロストルや水冷やら空冷で思い出した。
>>163のロストルは空冷ロストル。
空冷ロストルというのは、一番炉で出てきてたんだね。
通常のロストルは鉄の棒で、熱で曲がったり細くなったりするけど、
空冷ロストルは中空になっていて小さな穴が所々開いている。
バーナーに使う燃焼用の送風機から送られる空気を通してロストルを冷却し、同時に燃焼用の空気にもなる。
空気を通す事によって冷却しロストルの変形を防ぐという事。
直接バーナーで火を当てなくてもというのは、穴から出てくる空気で燃え易くなるという事だと思う。
昔は何の事だか分からなかっても、今になって読み返してみるとナル程と思う事も少なくない。

>321 名前： 香炉磨き 投稿日： 02/04/12 23:52
>空冷ロストルの場合直接燃焼バーナーで火を当てなくても焼けますがお骨が煤が
>ついたみたいに若干黒くなります。

>>241>>243
確かに煤煙の水洗処理は色々な意味で大変かも。

処理した排水を垂れ流しすることもできんだろうし…

バグフィルターの設置など初期投資は費用がかかっても、従来の形かま現実的なのかもね

ちょw
スルーされてちょっと悲しいわ ('・ω・`)

>242>242>242>242>242
>242>242>242>242>242

よーし、10個分のレスだｗ
レスが無くても、試験的に設置された事もあるんだな、
という事が皆んなに分かるんだからいいじゃん。

>>243
　ちょっと大き目の工場なんかで、煙突から白い煙をあげている処が
　有ったら、煙の洗浄に伴って発生した水蒸気の例が結構有るから、
　仰る様に、無煙を旨とする最新の斎場だと難しいと思いますよ。

点火後しばらくの排ガス量の多い時だけ、一部を主燃炉に戻して再燃焼させればどうなんだろ。
酸素が不足するなら酸素を加えて戻す。
再燃炉や集塵機は最大発生量に合わせて作られているんだろうから、
ピーク量を減らす事が出来れば再燃炉や集塵機が小さく出来るのでは。
って、炉メーカーはとっくの昔に考えてボツにしてんだろうけどｗ

意外な事に、1日に2度火葬をすると2回目の方が煙が出やすいらしい。
2回目だと炉が熱いから、柩や副葬品やらが一気に燃えてしまうからだとか。

昔、大きい動物霊園の火葬炉がそんな感じだった。
1号機の排気を2号機へ、その排気を3号機へ・・・と。
煙は体脂肪が揮発して燃えるときに出るから、既に床が熱いと気化が早いので濃い。

>>248
近いのはバーナー側の天井に煙道を設けた、
宮本の向流式主燃炉かな。
主燃炉上部の大きな空間に溜まった煙と燃焼ガスは、
再燃炉への煙路に入る前に、必ずもう一度、
主燃バーナーの炎と熱輻射に曝される。
主燃室への空気の吹き込み方にも工夫があるのかもしれない。

ロストル式と台車式って煙りや臭いなどの公害対策は同じような構造なんですか？

>>250
　再燃炉で大切なことは、高温に燃焼ガスが或る一定時間以上
　晒されること（滞留時間の確保）で、これによって悪臭やすす等の
　熱分解が行われる。

　確かに、宮本の向流式主燃炉では、燃焼ガスは主燃バーナーの
　炎と熱輻射に曝されるけれど、それに加えて主燃炉上部に再燃
　炉を設置しているから、それでだけでは十分な滞留時間が確保
　出来ないってことだろうな・・・・。

欧州では再燃室で２秒以上滞留だっけか。
日本の炉ではどうなのかな。
近ごろじゃ３次炉なんてものまであるし。

東京博善の旧火葬炉の写真てあまりネット上では見かけんね。

見かけたのは東博君様管理のうｐ板に渓流ファン様がうpされた旧桐ヶ谷の炉前。

もう1つは、葬儀社のHPにあった旧代々幡の写真。

やっぱり物が物だけに、撮る人とか少ないのかなー

原油高騰の折り、火葬もたいへんですなー

>>251
同じですね。
>>253
発注側の要求もある事から、最近では1.5〜2秒以上ってとこみたい。
炉の選定過程を見ると、滞留時間だけではなく攪拌も重要みたいで、なかなか難しいみたいです。

向流式で気になるのは、主燃炉が滞留用ガスチェンバを兼ねるから、
耐熱扉側にかなりの圧力がかかるのではという点。
見学会とかで見る限り、耐熱扉はあまり密閉度が高いとは思えない。
与圧された煙やガスが作業室に吹き出さないのだろうか。
間近で見たら露骨に隙間があったような気もする。

相棒season2最終回
31分30秒過ぎから埼玉の羽生市斎場

パンドラにあった。
ttp://www.pandora.tv/my.maxcmirae/12346647

>>257
対流のような感じでバーナー側に戻る際に未燃焼ガスを燃焼させるだけだから、
圧力が高くなるという事はないのでは。

>>257
　もし、終段に集塵機を設置しているなら、ブロアで吸引している
　はずだから、主燃炉自体は陰圧（周囲のエアーが吸込まれる）に
　なっていると思われるので、煙やガスが作業室に吹き出す心配は
　少ないのでは・・・・。
　

どの道出た煙（過剰燃焼）をどう熱分解するかしか考えられてないところがまだまだ発展途上だね

燃やすなんて勿体無い
食べればいいのに

>>260
燃やす対象が対象だけに、それ以上の燃焼管理なんて出来ないでしょ。
サイズはバラバラ、組成は複雑、副葬品とかのおまけつき。
シリコン溶かしたり、陶磁器造るのとは違う。
ランニングコストや信頼性の問題もあるし。

>>257
与圧された煙やガスが作業室に吹き出さないのだろうか。

出る時もあるよ。

>>263

吹き出したときの状況はどんな感じですか？

熱気や臭気など、炉っ師氏の経験談をお聞かせ下さい。

ううっ、懐かすい。

人気の理由は煙突にあり　ひまわり（ＴＢＳ）ほか
桜木霊園（若葉区）
http://www.chibanippo.co.jp/_feature/_rokechi/20080428.php

>>265
さるハリウッド映画って何だろう。

じつは、記事中の方のご理解とお力添えがなければ千葉は撮れなかったです。
いくら感謝しても足りない。
>>266
日米合作のだとは聞いた事あるんだけど、よく分からなかったです。
ただ、マイナーなもので戦争を描いた物で該当しそうなのは見つけたんだけど、題名忘れてしもた。

>265
チャチャの中の人・・・じゃなかったのか（汗

もう既に立派な文化遺産だねぇ、
昭和１４年当時に、出来るだけ荘厳に立派に故人を送り出してやろう
という当時の思いが建物に込められているよね。またそれを立派に維持して
きたことに感動。　もう２度と建たないよ何とかならんのかねぇ

>>265
記事中の崩壊の危険というのは煙突の事で、補強なり場合によっては煙突だけ撤去すれば危険性は無いと思います。
管理事務所のある霊園内という事で、比較的管理もし易い。
保存する方向に変わればいいんだけど…

テレビなんかの撮影に使う場合、使用料は1日1万円らしい。
も少し高くても良い気が。

>テレビなんかの撮影に使う場合、使用料は1日1万円らしい。
も少し高くても良い気が。

オフ会　in千葉　キターーーーー　もちろん貸し切り

>>264
断熱扉の隙間から黒煙がモクモク。
開閉用のホイストも黒煙のせいで真っ黒け。
臭気は不完全燃焼している石油ストーブが一番近いかなぁ。

たいていは炉圧の低下が原因です。

>>243>>244>>247諸氏

山形市斎場では、煙の水洗処理を行っているようですよ。
市街地・住宅地（と化した）ど真ん中の施設だけあって、
現在の施設にする際、多少なりとも臭気も放出される排気塔の設置を見合せ、
水洗処理にしたという経緯のようですが…

ちなみに、水蒸気は屋外放出、水洗処理後の汚水は、市の下水道に流しているそうです。
（一度だけ、斎場の屋上部分から“白煙”が出ているのを目にした事がありますが、
水洗処理しているのならば、それは“水蒸気”という事になりますね…）

ソースは、去年祖父をそこで送った際に一緒だった親戚の方（市内の方）の話です。

通りすがりの名無しが、長文失礼しました。

岐阜県の火葬場でも羽島市と瑞浪市はなぜか情報がないのが不思議ですね・・

>>羽島市営斎場や瑞浪市斎場の写真をお持ちの方へ
出入り禁止なのに平気で書き込んでる>>273のバカの挑発に乗って画像投稿しないように。

>>273
どちらも公営なので地方公共団体が経営しています。
地方公共団体には情報公開制度があるので、情報が無いという事はあり得ません。
同制度をご利用下さい。

さようなら。

ごめんくださいませ。
ペットの移動火葬屋です。
お邪魔します。

発煙や発炎の話ですが、想像以上に多脂肪質のご遺体ですと、どうしても異常燃焼となり、
炉内の温度が1200度を越え、再燃焼室は備えているものの、それをもオーバーし炎が煙突から
出てしまう場合が稀にあります。
煙に関しては１次、２次への送風量を増やすことで抑えられるものの、その分燃焼が
促進されるため炎が大きくなり、煙突から火が見えてしまいます。

通常、炉の天井付近計測で800℃程度が適温なのですが、バーナーの火を落とし送風のみ
にしても脂肪液の異常燃焼が一度始まるとどうしようもなくなります。

一応、マニアルには500〜600℃程度を保つようバーナーの調節をし、徐々に脂肪を減らすよう
指示されてますが、炉床（耐火コンクリート製）の温度が一定以上になると、割れ目等しみこんでいた
脂肪液が一気に燃え出すようで、あっという間に花火状態になります。

そこで皆様にお知恵をお借りしたいのですが、バーナーを消し送風のみでも温度が下がらない状況で、
少しでもいいので、燃焼を抑える方法はないものでしょうか。
当然、送風量を下げると炎の替わりに黒煙発生となるので、それも困ります・・・

無理難題だとは承知しておりますが、ご教示いただければ幸いです。
よろしくお願い申し上げます。

>>炉っ師様

お答えどうもです。やっぱりですか。
炉体の熱膨張等はありますが、密閉度を上げる工夫とかすべきでしょうか。
それとも、炉の真上にダクトを設けるなど、作業室の換気システムを強化するとか。
現場からのご提言などあればお聞かせください。

>>276
霊砂を多めにして炉床からの脂肪ガス発散をいくらかでも抑えるとかは？
素人考えながら。

…あれ？

数スレ前に同じような質問を見た気がする…気のせい？

>>257
密閉度を上げるのも大事ですが、炉圧を安定させる事が第一かと。
吸排気系機器に余裕を持たせた設計をするのが大事なんでしょうね。

炉一基に対して燃焼空気ブロアと排気ファンが付いている炉もあれば
複数炉に対してブロアとファンが一台しか付いてない場合もあります。
どちらも吸排気系機器は計算されて容量やサイズを決定しているのでしょうが
その計算が多少甘い様な気がしますね。
その結果、通常使用ならば問題無いのですが、脂質の多い故人様ばかりを
数体同時に火葬した場合、異常燃焼による炉圧変化を吸排気系機器が制御
出来なくなり黒煙がモクモク・・・と。

作業室の換気システム云々ってのは、建屋内に充満する黒煙を外に
排出する事になりますので、周辺住民よりの苦情の元かと。

また煙の行方別館が見れなくなってる。
すぐに復旧するとは思うが・・・。

>>280
もう復活した

情報ではなく画像の間違いでした・・

　とある文献で偶然に仙台市の旧施設の話を読みました。
以前は某研究施設がその直近に位置しており、風向きに
よっては職員の方々はアノ匂いを嗅ぎながら弁当を食ったとか。
当初は病院を設置する計画だったようですが、さすがに
これは却下され、研究施設なら関係ないだろうということ
だったようです。現在は市民センターになっています。
建屋のモダンなデザインに興味が惹かれます。
ttp://map.smt.jp/pub/contents_detail.php?clist_id=593

画箱にあったんですが、これって火葬炉ですか？
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/kawaya/src/1210549180013.jpg

>>284
おお、これはよい中外炉ｗ
でも、火葬炉とは違うように思います。

>>284
それはこれです。↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 ／￣⌒￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 /　⌒　　⌒ ｜
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜　／　 (･)　　(･)　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／⌒ (6　　　　　つ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　（　　｜　　　／ ,. =ｮ　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　フ¨　　 ／´／=三|　　/　
　　　 　 [辷5ｲ]　 　 　 　 ／ 　 ,.イ´ ／三三ヲ ／
　　　 ー丑丹丑‐'　　 ／　,.-＜.ノ　 {ニニﾆヲ/
.　　 ､　 ﾏﾇ冂{[＿ ／ ,..イ { {＼ ',､ 　＼三ヲ/
　　　 ＼此亜沙''´‐''´　　ｌ ＼ｰ'人＼　　 ／
.　　　　/ ７￣｢ ‘’l　 　 　 l二l＞'´　 ｀７´
　　___,,Ｌム辷j_ ＿j_ __ ＿_｣二ｌ＿＿__/
　￣￣辷_:::::〈:::::::/::::::::::::／l二l:::::::::::::: ＼
　　　　 八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::.　 ｀ヽ
　　　 　 ｰ辷_'ー'う‐- ..;;j_:::::::::::::::::::::::::::::　　::}
　　　　　　 　 ￣　　　　　｀'' ‐ ..;;_::::::::::::: 　,ノ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣

意味わからん

>>285
　バーナー取り付け口の角形金属プレートって、このメーカーの
　トレードマークなの？

http://curry.2ch.net/occult/kako/1022/10220/1022075640.html

北海道陸別町の新火葬場は来年３月供用開始予定らしい
http://www.tokachimail.com/rikubetsu/080619index.html

>>288
ダイヤモンドバーナーの名称はＲマークなのかも知れないけど、
プレートの形状は機能上のデザインじゃないですかね。
この機種は広く出回ってる製品みたいだから、
同社の製品だと判りやすいって事はあると思います。
>>290
>総事業費１億３６９２万円

小じんまりとしていてイイね。
見に行ってみたいけど、陸別は遠過ぎだよなあ。

しまった、陸別は近くまで行ったのにスルーしてしまった…。
もう一度北海道に上陸せねば。

>>291
　成る程ね、ありがとう。

先程、午後８時からのＮＨＫ総合で、ラオスの世界遺産を
取り上げていて（下参照）、その中で若者の葬式と野焼き
火葬の映像が流れたよ。

野焼きは、丸太で組んだ櫓の上に棺を載せて、点火して
下から炎に包まれていく場面が映っていた。

ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-07-05&ch=21&eid=11974

すみません。
掲示板を壊してしまいました。

もしかしたら、投稿して頂いたものが消失するかも知れません。
ほんと申し訳ございません。
復旧に努めます。

最新200レス以前の投稿分を消失しました。
一部復旧は出来ると思いますが、復旧出来ないものも相当あります。
復旧で来るものも、非常に煩雑な作業となるため暫くの期間が必要です。
掲示板自体は、朝までには復旧出来ると思います。

どうしよう、せっかくの貴重な投稿が。。。

謝って済む問題と済まない問題がある

今回は済む問題だなw

しょせん電子掲示板も情報ネットワークも完璧じゃない。

掲示板自体は直りました。
投稿文は、かなりの部分が復旧出来そうですが、
写真などのバイナリデータは60MB程度しか復旧出来ないかも知れません。

>>297
おまえ、課長のいとこだな

>>295
　僕も、過去に何度かＨＤＤをあぼーんさせて、大切なデータを
　失いかけた（幸いバックアップファイルが有り、大事には至らず）
　コトが有るから、決して他人事には思えません。

　少々時間が掛かっても構わないから、決して無理をなさらずに
　復旧に努めて下さいませ。

東博氏がボランティアで我々の為に掲示板を運営してくれれいるのに、
「謝って済む問題と済まない問題がある 」だとさ。絶句ものだね。
課長(高速リエッセ)程度の下劣動物でないとこんな事は平気で書けない。

>>302
気持ちは解るけど課長とか出すと
またおもろくない方向に荒れるから
バカは放っておこう

バカとか史ねとか攻撃されても痛くも痒くもないけど
「課長と同等」とか「キミは課長だね」なんて叩かれるのはガマンできんね。

>>304
ならば何故、画像掲示板をボランティアで設置してくれていた東博君氏を、
ミスしたからと厳しく批判するのか説明説明してくれんかね。

まあまあ、一つのご意見として伺っておきます。

＞最新200レス以前の投稿分を消失しました。

横にそれるが、何をやったらそういう壊れ方をしたのかが気になる。
ただの職業上の興味なんだけどね。

>>307
CGIの設定の記述を一文字間違いました。

>>308
掲示板がおかしいと思ったらこういう事情だったんですね。
焼失した画像は何度でもアップしますのでご心配なく。

すいません。
×焼失
○消失　でした。画像燃やしてどうするねん

>>309
ありがとうございます。
画像などのバイナリデータ以外は、ほぼ全て復活出来ると思いますので、
画像等だけ再アップして頂けると完全に元に戻せます。

>>311
自分も>>309に同じです。
画像は、メールに添付してお送りした方がよろしいでしょうか。

>>312
メール添付でも良いですけど、文字データだけ復活させたら専用のスレッドを立てます。
そのスレッドに投稿して頂いたら、画像を文字データに組み込ませます。

「再アップ」と書いてありましたね・・・失礼しました。

煙さんのBBSも重くなってるな。

先日京都市中央に行ったのですが、あそこは火葬後炉裏から引き出すんですかね？？
収骨室と炉裏の作業室が繋がってたので、まさかと思いまして。

>>316
京都市中央斎場は珍しい前室つきのロストル式のため，炉後部からしか骨受け皿が引き出せません。

ってことは川崎北部も？

>>317
ありがとうございます。

>>317
と言うことは・・・火葬執行後の遺骨は前室に戻して冷却の後、再度炉へ
入れられて炉後部から引き出されるのでしょうか？

先日横須賀浦賀にいってきました。モクモクと思いきや、煙突から煙が出てない。
どうやら再燃炉を導入したようです。

Ｇ県Ｈ市の斎場は意外とでかい建物でした。

４０年くらい昔は火葬後の冷却などなく、台車の上はお骨と火の粉が混じって残っていて、その当時７才だったから顔目線が台車の高さだったのでまともに熱かった記憶がある。熱い台車からじかに収骨でした。

>>322
＞Ｇ県Ｈ市

群馬県藤岡市でしょうか？

>>322
＞Ｇ県Ｈ市

岐阜県羽島市でしょうか？

>>323
熊谷市ですが、１０年位まで同じでした。
焼き上がり、火葬炉の扉を開けて台車を引っ張り出す所から見せて居ましたね。
扉が開くと、棺桶の炭と思われる炭火焼き見たいに赤くなって居て、骨から白い煙りがまだクスブって居ました。
衝撃的でしたね。アレは…

>>326
＞熊谷市ですが、１０年位まで同じでした。

要するに、今の「メモリアル彩雲」に建て替わる前の「熊谷市営火葬場」の時は最後までそうだった訳ですな。

>>326
骨格標本はくずして、部位ごとに分けてあったよ。
終わって帰り際に振り返ったら、隣の炉から骨格標本が出てたｗ

>>326
言い忘れた。
呼ばれたら、ちゃんとステンレスのお皿に乗ってて、台車も扉も閉まってあったよ。
そんなに大雑把な事にはなって無かったよ、名誉の為に言って置くけどね。

地元熊谷の話題が出たのですっとんで来ました。
貴重な証言、有難く拝読いたしました。
因み熊谷は『市立火葬場』を名乗っていました。
『市営』を名乗る事が多い火葬場に於て『市立』は珍しいなと思っております。

>>330
スマヌ。確かにあそこは「市立火葬場」だった。
うろ覚えでデタラメ書いてしまった。

>>326はひょっとして課チョーじゃね？

課趙は>>322だろ

>332-333
そう思っても書き込むな。
荒れる元だ。
華麗にスルーするのが、スマートなねらーだぜ。

>>334
>スマートなねらー

悪い。オレ肥満体型。
身長170cm・体重90kg

実は私もバ課○ではないかと疑ってました。
文章が少しでもあやしいとレスをしない方が賢明かと（笑

二夫原作の二大ギャニメ『平
才バカボ』と『そ松く
ーたちが夢の共演!!カレへ
旅バカボン親、イヤ、チ太を待
ち構者と
　　　 原作:赤塚不

オラオラオラオラオラオラオラオラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

それにしても今回建設中の斎場が２箇所も見れましたね。それについては私の方で公開いたします。

>>339
＞＊課長(高速リエッセ)の書き込みや話題は原則として禁止です。

ローカルルール違反な。

>>339

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

>>339　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

ところで、近年建設された斎場の中で、寺院風の建築物って
国内には有るの？
何か、（閉鎖を含め）昭和のそれも戦前の例ばかりしか、ない
みたいだけど。。。。

>>335
　肥満でも、いわゆる筋肉デブ（男性で体脂肪率２０％以下）ならば、
　問題ないそうだよ。

　それには、日々のランニング等の有酸素運動とウエイトトレーニング双方が
　欠かせないとか・・・・（脱線スマソ。。。）

それにしてもあの建設中の斎場は気になるね・・

>>343
近年ではないんじゃないかな？
信仰の自由が認められてる国だから
どこも宗教色は排除の方向で建てられてるのでは。
ヨーロッパも一昔前は教会風が結構あったけど
最近は宗教色の感じられない建物になってるしね。

面白いところでは、旧ソ連の火葬場のいくつかが寺院風（ギリシャ正教）だった。
モスクワのドンスコイ火葬場などがその例。

正教はいまも原則火葬禁止らしいが、ソ連共産党は宗教弾圧・大衆洗脳政策の一環として、
教会や寺院の建物を接収し、「唯物論的にw」火葬場に改築して利用したため。
ちょっと考えると、宗教を否定するよりも、余計に意識させるだけみたいなw

>>346
　ありがとう、やっぱりそうか・・・。
　まぁ、信教の自由を考えると、確かに宗教色は排除されるべき
　だからなぁ。

　でも、旧千葉や岡谷（湖北）の写真を見ると、将来旅立つ時は
　現代風の画一的なトコより、この様な施設の方が良いかなと、
　思ってしまうんだよね。
　

俺も寺院風のが火葬場って感じがするけど数年前に身内が煙突のある旧施設から旅立ち、数ヶ月後に新施設の供給開始に伴い旧施設は解体されて跡形もなくなったけどそれも寂しい。
先日も身内の葬儀で新施設での火葬に立ち会ったが火葬場の前を通ると思い出すね。
あと、数ヶ月で解体されるんだったら新施設の方が良かった。

バ課長ahe

これは寺院風と呼べるのかな(昭和43年建設)
http://imepita.jp/20080712/721820

有名な方が手掛けたと言われる現新潟市の物件。
87年に増築･改良を受け、煙突以外現在も稼働中。

>>351
巻町　妙有院荼毘所だすな

>>351
ﾐｮｳﾕｳｲﾝが寺院風という解釈になると、
屋根の形のよく似た宮城県の某黒煙ﾓｸﾓｸ煙突物件も寺院風という事になるかな？

あっちは来年廃止だけど。

寺院風といっても、寺院によくある建築技法というだけで、
宗教的なものではなく、古来からの建築技法でしかないんだよな。
重要な建築物、例えばお城なんかも同様の技法。

我々は旧千葉の事を寺院風と言ってるが、>>265の記事では『神社造り』、
宗教的にはお寺と神社違うはず。
でも、建築技法が同じだから神社風でも寺院風でも通用する。

古い重要な建築物で現存するものは、お寺や神社が主なので、
お寺に似ている≒宗教色がある、と短絡的な考えになったんでしょう。


>>351
それは、日本家屋をイメージしたものじゃなかったっけな。

あ、バスからのボケボケ写真を見て思い出した。
岡谷の次は高岡も詳細に記録しておきたい所。

詳細に記録しようとすると何日もかかるし、遠いしで困ったなあ。

あと困難なとこといえば、三次市は誰か一通り撮ってるんだっけ。
コンプリート派や、そっちは建設局さんも居るから撮ってるんだろうけど。

岡谷はぶっちゃけ衝撃的だったが、無くなるとなると寂しいもんだべ。

うちのパソコンは岡谷の近くで作られたようだがｗ

こんなデザインはどう？
http://papa2.net/2006/060924_yokkaichi/

>>358
恐竜の頭みたいな形→秩父斎場や富山市北部斎場の煙突

>>354
　ってコトは、寺院風と云うのは古来より伝承されて来た
　純日本風の建築様式と理解していて構わない？

>>360
構わないんじゃないですかね。

二条城のようなお城の他にも、道後温泉や銭湯、内子座や歌舞伎座などの劇場、
など、昔の重要な建物や公共施設は、こんな建築が多かったんじゃないだろうか。
ただ、釣鐘型の窓のようなデザイン的な物は寺院特有なものだとは思います。

“ラーメン王”急死…武内伸さん４８歳、肝硬変で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080715-00000005-ykf-ent

>棺にはラーメンを入れようと思っている

瑞江の現況を聞きたがってる方へ

現在の建物は昭和５０年２月より稼動しました。
広い敷地内に森で建物が隠蔽された形になり正面からは見えませんが一番奥に火葬棟があります。
火葬炉は宮本工業所製の再燃焼炉に集塵機が付いたもので２０基あります。
都市ガス使用でロストル式です。炉前ホールの前に拾骨室があります。
火葬棟の右側に待合ロビーがあります。
さすがに３３年も経過しているので建替えの時期になりそうです。

バ課長あげ

棺にラーメンだけでなく、丼も入れてあげてほしいが無理ですね。

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小松川課長がさ、
　　　　　　　　 　　　 　∧..∧ 　　 「瑞江の現況を聞きたがってる方へ」だとさ。
　　　　　　　　　　　. （´･ω･`）　　 「聞きたがってる」ね、32にもなって「聞きたがってる」ってね。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　　もうね、アホかと。馬鹿かと。
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬ 　　
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞ 　　ﾊ,ﾊﾗｲﾃｰ
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

台車式の場合、炉前収骨と収骨室での収骨とでは比率的にどっちが多いんですか？

私の場合、３回中３回とも炉前での収骨でしたが…

>>367

俺の場合、収骨室のある火葬場が多かったけどな。

炉前収骨は久保山と八事（含めていいの？）くらいかなぁ。

炉の方式というより斎場の構造によると思うが・・・

>>368
構造というか、ここ20年くらいに新しく出来たところは別室収骨がほとんどじゃないですかね。

>>369
炉が１つしかない山形県の小国町斎場までもが別室収骨だものなｗ

>>361
　ああ、やっぱりですか、有難うです。

　ところで、あの釣鐘型の窓のデザイン、専門的には
　花頭窓（かとうまど）と云うそうで、鎌倉時代の禅寺が
　最初だとか。

　以後、花頭窓は日本人には大変好まれ、寺院、城
　住宅など色んな建築に取り入れられ、時代が下ると
　「書院窓」とも呼ばれるようになったとか。
　そのソースは下記ＵＲＬです（中程位に出て来る）。

　まぁ、火葬場のデザインに取り入れられたのは、恐らく
　仏教の影響（仏教施設としての）が大きいかと思い
　ますが・・・・・。

　ttp://www.eonet.ne.jp/~kotonara/madonohanasi.htm
　

民間斎場だと最上等が炉前で特別殯館や特別室だと収骨室。

名古屋の八事火葬場は炉数は日本一なんだけど、炉前がかなり狭いからな。あと、次々に入って来てフル稼働みたいだから炉前でサッサとしないと無理なのかもだ。

>>372
桐ヶ谷や町屋では収骨コーナーと呼ばれる、
炉前ホールの隅の方の静かな場所で収骨する。
火葬炉のまん前で拾う訳ではない。
のど仏を組立て合掌仏を仕上げて魅せる技は、
まさにプロ。

>>374

ロストル式は骨がバラバラになるから大変だろうね。
火葬も職人のように上手下手があるのかな？

会葬者が多い場合だと、収骨室から会葬者が溢れてる事もあるしなあ。
収骨室の目的として、葬家同士が交錯しないようにというのがあります。
余裕のある火葬場なら、広い炉前で収骨、交錯しそうな場合は収骨室で収骨でもいいと思う。
>>371
それを読むと、最初が禅寺というだけで、本来は宗教的な意味は特に無いようにも見えますね。
といっても、寺院風の火葬場はお寺の窓を模したんでしょうから、仏教の影響を受けたと言えるのかも知れませんが。

宗教的なものといえば、焼香台や仏像なんかもそう。
他宗教の方が仏像を隠すよう指示する事があるかと思えば、
キリスト教の牧師さんが、「焼香台があるから、せっかくだから焼香しましょう」、
という事になったり、まあ色々な事があるみたい。

>>375
やっぱり、練習とかしてるのかもしれないね。

>>362 >>365
焼きソバ？

>>373
あそこの慌ただしさは尋常じゃなかったな。遺族の収骨葬儀屋がやってたし。
炉から出した台車はしばらく放りっぱなしだったし、忙しさは東博の最上等
以上かもしれん。
>>374
あの技はイイよね。ほかにも火葬で出た釘等をちゃんとほぼ完全に回収して
くれるのもイイなといつも思う。他じゃあそこまでするの見ない
>>375
炉から骨が出てくる場面を数多く見てきたけど、個人差がほとんどだろうと思うが
出てきた骨を見て職人技を感じることがあるな。骨の量や、形を見てね。

>>376
火葬場の宗教色と言えばご指摘の通りだと思う。仏教だったら焼香台、伴天連だっ
たら献花台みたいな。

収骨室あるなら、収骨室のみ使った方がいいかもな。なぜ使わせない？って問題になるだろうし。
それに、どこぞの斎場みたいに炉前収骨すると、となりの炉に棺が到着すると、その遺族が出るまで
収骨できないってことも起きるしね。それでかなり待たされた経験がある。　

元・某炉メーカー参上しました ご質問、お答え出来る範囲でお答えします

個人的な感想だけど、骨も若い人は比較的白く量も多いが、年配の方で長年病気がちだった人の骨って茶色ぽい所が多い気がするんですけど！？

>>380
酉ちゃんと付けた方がいいよ

九州在住の某基地外だと誤解されるから

>>381
茶色くなったご遺骨の中心部を見ると、骨粗鬆症のようにスカスカになっている事が大半ですね。
必ずしもそれだけが理由ではないと思いますが…

私も勉強中の身ゆえ、ご存知の方補足お願いします。

>>379
近江八幡は炉前収骨で、予備に収骨室が1室だけあるんだけど、
実際の使用形態が気になるところです。
>>380
技術的専門的な事が時々出てきますので、長い目で見て貰えたら有り難いです。
件の方の昇格の事は知りませんでした、富山に戻られたんですね。

>>384
そのような設備の斎場には行ったことないから、気になりますな。

ところで、東博氏にお知恵をお借りしたいんだが、神奈川が主なんで
よその斎場には行く機会あまりないんです。前に身内が山口県に葬式
に行ったのですが、あんなに骨が残ってるの初めてみたと言っており
ました。話の内容からこっちじゃ信じられないくらい残ってたようです。
地方の斎場ってこっちに比べて火力が低いものなんですか？例えば、
斎場の予約数が少ないから、低温度長時間で焼くような感じなんでとか？

>>385
トレイ収骨と台車収骨の違いじゃないかなあ。
メーカーの人が居るからメーカーの言葉で言うと、
ワゴン収骨（トレイ収骨）とベッド収骨（台車収骨）。

トレイ収骨は、台車や骨受け皿から移す際、全部移さない所もあるので、
トレイに載ってるものが全てだと思っていたとか。

自分の場合は逆で、白い骨しか載ってないトレイを見てｱﾘﾘｯと思いました。

>>380
専門家の方がただで正確な情報を授けて下さるなんて有難いです。
ここにはバ課長やそれに準ずる程度の低いのが居座っていますが
どうか無視して下さい。宜しくお願いします。

>>382
ど素人の三下が専門家の方に向かってタメ口きいてんじゃねえよ。
すっこんでロムってなよ、ボケが

>>387
>ど素人の三下が専門家の方に向かってタメ口きいてんじゃねえよ。
>すっこんでロムってなよ、ボケが

東博氏が書き込むまで本物の専門家だって気付いてたか？
お前も半信半疑だったんじゃないのか？

>ここにはバ課長やそれに準ずる程度の低いのが居座っていますが
>どうか無視して下さい。宜しくお願いします。

自分は少なくともその中には入らないレベルの高い人間だと？
人を踏み台にしてでしゃばるなよ。

堀ノ内は炉の入れ換えでもやるのか?それとも特賓でも新設するのか？

まあ、些細な行き違いで喧嘩してもしかたない。
とにかく、本物なのは確かだと思う。
>>389
炉の改修だけで3億2千万円だから、炉の新設だけにしては高い。
既存の炉も大規模に手が入るような気がします。

いつからここは素人質問もおちおちできないような掲示板に成り下がったんだ？

でも本物のプロの方なら、どちらにしろコテトリは付けた方が良いと思う。
ニセモノが出る可能性があるのだから。
東博君氏だって、ニセモノが出たのでトリップを付けたわけだし。

>>380氏
トリップを付けて貰ったほうが良いかと思います。

コテハン（固定ハンドルネーム）の次に「#」とパスワードを入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
忘れそうなら、ひらがな４文字でも、ひらがな２文字＋半角数字４文字でもOK。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

炉の入れ替えって一基あたりどの位の費用がかかるのでしょうか？
また、耐用年数はどの位なんですか？

>>東博氏
現社長は東京と富山を行ったり来たりされていますよ。

炉の建設費用は新設か修繕か、
また基数など色々条件で変わっくるので
一概には言えません。

耐用年数なんかも気になるでしょうが、
基本的に年数ではなく件数で考えます。

>>386
なるほど。実際に見たわけじゃないから、詳しいことはわかりませんが、火力云々って話ではなさそうだ。

炉の入れ替えと言えば、前に修繕中と張り紙されていた化粧扉の向こう側からキュイーンとかドドドとか工
事をしている音がしてた。オーバーホールでもしてたのかな？　機械室の出入り口付近には富山ナンバー
の車が止まってたし。

>>395
それはおそらく煉瓦積み替え前の解体でしょうな。
主燃か再燃か、はたまた煙道かはわかりませんが。

>>394

大体の目安となる件数はどの位なんでしょうか？
台車式、ロストル式によっても違いがあるんですか？

馬込斎場に行きましたがなんと昭和５５年３月と結構昔に建てられたものでしたね。
でも意外と火葬棟はでかい感じがしますが当初からなんでしょうか？
ここや若潮様の情報を複合すれば富士建の火葬炉で前室が設置されているということですが
私が見たところ手押しの台車で棺を入れてました。
もし前室があるとすれば当時としましてはかなり進化した施設であることは事実でしょう。

↑スルー検定問題です。

>>376
　仏教系の宗教所有物だった火葬場が、所有が公営に移管された
　例は結構耳にするから、恐らく火葬場の花頭窓は仏教の影響が
　大きいと思います。

　それにしても、初詣は神社にお参りし、結婚式はキリスト教の教会で
　行い、葬式は仏教で・・・・・・と、日本人には本当の宗教が根付いて
　いるのか、ホント疑問ですよね。

　戒律の厳しい、諸外国のイスラム教徒や一部宗派のキリスト教徒の
　目には、日本人の宗教観はほんと奇異に映っているやも知れませんが
　良い意味での融通無碍は日本人の良き特性であり、そのおかげで、
　古来より諸外国の文化を消化し、それを日本独自の文化に発展させて
　来た訳だから、まぁ致し方ないですか・・・・。（脱線スマソ。。。）

>>343
ふと思い出したんだけど、高野町斎場がある。高野山にあるだけに寺院風かな。
できて１５年くらいのはず。

>>４００

神仏分離令までは仏も神もいっしょだったからね。それに、仏教はイスラムやキリスト教みたいな一神教じゃなく多神教だから、その影響もあって今の日本人の宗教観があるのではと思う（スレ違いスマソ）

連投で申し訳ないが改行し忘れたスマソ

>>400-401
こんな例えをすると叱られそうだけど、
外国の宗教も八百万の神の一つで、各宗教の美味しいとこどり、って感じですかね。

現代日本も、無意識のうちに神道が根底にあるような・・・

>>403
知人がラテン語を習うにあたって
教えてくれた外国人がカトリックの人だったのだが
その人に「自分はカトリックだが抵抗は無いか？」と訊かれて
「私は日本人で、日本は八百万の神の国だから別に…」と答えたら
「そうか良かった。じゃぁ問題ないね。」と言われたらしい。

ヨハネ・パウロ２世は、挨拶のときに
「キリストは称えられますように」と言ってたらしいのだが
日本人には気を遣って「神に感謝（Deo Gratias）」と言ってたそうだ。

「八百万の神…」の説明は、外国人にとって
以外に受け入れやすい説明なんじゃないかと思ったよ。

>>401
高野町のは今時にしてはたしかに珍しい外観しているけど、旧斎場は田舎によくある
ブロックを積み上げただけみたいな殺風景な外観だったなぁ。


キリスト系の幼稚園で花祭りは聞いたことないけど、仏教系の幼稚園でもクリスマス会とかやるからなw

>>401
　その昔、神仏分離令が発令されたと云っても、現在でも、同じ
　敷地の中に神社と寺が同居している例は結構有ったりするから
　日本人には、神や仏の区別は曖昧なままなのかもです・・・・。


>>403
　確かに、日本人は八百万の神で、各宗教の美味しいとこどり
　そのままと思います。

　また僕も、現在日本人の根底に、神道の存在を否定しません。
　数年前だったか、近隣の神社の歴史を調べてみた事が有った
　けれど、余り人目に付かず目立たない様な神社でも、ゆうに
　千年以上の歴史を持っている処が何社か有って、驚いたもの
　でした（中国地方某県）。
　その事だけでも、如何に、神道が日本人の根底に根付いて
　いるか、分かる様な気がしたものです・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（スレ違いスマソ）
　

>>403
>>406
仏教も各宗教の美味しいとこ吸収して発展してきたみたいだしね。日本に来て神様と
うまく融合できたのかもしれない。

たしかに神道が根底にあるのは否定できないね。神棚があったり、仏教では４９日で
喪が明けるけど、神様の関係もあって喪は1年服したりするし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（まったくもってスレ違いスマソ）

>>405
たしかに殺風景な斎場だったね。見た目横浜の旧根岸火葬場を連想するような斎場だったな。

それにしても交通量が少ないとはいえ、道の真横に木とかで遮ることなく道を通るとモロ建物
が見える斎場だよなぁ。今は無料だけど開業してからしばらくは有料道路通らないと斎場に
行けないという、ある意味珍しい斎場なんじゃないかな?

>>383
骨って、もともと中までびっちり詰まってるものではなかったような・・・。中は骨髄。

>>八百万各位
ギリシャ神話も北欧神話も神様たちは入り乱れておられる。宗教系列としてはアブ
ラハムの宗教（ユダヤ教・キリスト教・イスラーム）は異端的存在だが、なんせ人数
が多いからな。
もっともキリスト教圏にも多神教とくっついたローカル宗教は多いという分析もある。

火葬も職人技だから人によって上手い下手があるのかな？

>>404-408
火葬場の事を考えていると、たまに宗教の事にぶち当たります。
宗教については無知だし興味はないから回れ右してたけど、
一連の流れを読んで、一つ謎が解けました。

ヨハネ・パウロ２世の話しは面白いね。
すごい戦略家であり懐の深さを感じます。

有料道路通らない行けない斎場というのも面白い。
死人からお金を取るみたいで、料金所の人も嫌だったろうなあｗ

>>409
あります。
やはり経験の長い方は火葬時間も短く、
かつ燃料の消費も少ないです。

そして何よりも骨を綺麗に残していること。
位置関係を崩さず、かつ頭骨の形状を維持したままで
内容物を焼く。

簡単なようで、非常に難しい。
全く同じご遺体は無いですからね…

>>407>>410
そういえば茨城県の霞ヶ浦町（現・かすみがうら市）も、
火葬場は霞ヶ浦を挟んで向こう側・玉造町（現・行方市）にある「霞ヶ浦聖苑」ですが、
この霞ヶ浦を渡る「霞ヶ浦大橋」が以前は有料で、
霞ヶ浦町の人達は有料道路を通らないと火葬場へ行けませんでした。
現在は無料になっています。

>>412
六文銭は忘れても通行料は忘れるな、という事でｗ

>>411
いかに難しいか、炉から出てきた骨を見て分かるような気がします。多いと
きもあれば少ない時もある。形が残ってるのもあれば残ってないのも。
一番難しいのは子供の火葬じゃないですか？名字記載のみの炉の収骨を見た
ことありますが、台車に残っていたのは粉だけだったし・・・。

>>413
六文銭忘れたら三途の川渡らせてもらえませんがな・・・今のご時世だから
六文銭金融が河原で営業してたりして。

>>414
六文銭忘れて帰ってきても、体は焼かれてるから困っちゃうよね

　 　 　 　 　　　　　　　　　)／　／|￣￣￣|　　　　○_∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ |　.|: ウソ :| 　　 　(ﾟДﾟ )__＜　卑怯者嘘吐きちくりＩ課長が逃げ出したぞ ｺﾞﾙｧ!!　
.　　　　　　　 　 　 　 <ヽ｀∀´>|　.|. 精神 :|　　　　|　 づ/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ卑怯者嘘吐._)　　 (_皿...|: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　ウソツキ `､. | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　　　 r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|密談中心人物
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 池 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　/□∧ ｱﾗ カキコミｻｿ
　　|　| i.|...池;:;;　三≡| 　 |λ {ll|..:|　　:┌─‖　 |┐ _,:|　 :| 　 ._:|　　|＿三二(ﾟｰﾟ*)　 　 ﾄﾞｯﾀﾉ？
　　|　l i.|:;:;;;;;;;:　 | |　ｍｎ_ ヾ._ﾘ_:| ＿ _|　　‖　 |│＿|　 :|＿＿|　　|　　 ||　　(y[と)] シロアリさんのセイに
　　|二二二二二二.{　 .7. ..　l,,,,,|_____..|.Π.‖＿|;;;;;;;;;;;|＿|;;;;;,;;;,;;|＿_|::￣ ￣　 |＿_| してはダメよ！
　　::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ_.(　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∪∪
　　::::::::::::::::::;;;;;;;:: ￣￣￣￣ ;;;::::;;:: :;;;:::::;L;;;; ::::;;;;;:::::::: :;L;;;;::: :;;;;;::::.................................

４５年位前、幼少だったけど強烈な体験だったから今でも記憶あり。台車上での収骨。背の高さが台車の高さと同じで大人の斜め上からと違って熱かった記憶がある。たぶん今のように冷却なしだからパチパチ状態だったんだと思う。

>>411

詳細の解答有り難うございます。
中々大変なお仕事ですね。

>>415
着てるものを差し出せばいいんじゃなかったっけか。待たされるって話もあったな。

ちくり社員って、いつもは悪口やら批判は率先して言っているくせに
弱者ぶっている奴だろ。

sage

また課長スレが落ちてしもた。
今後の対応は、前にみたいに無くなってしまった火葬場スレでも使いますか。

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ ＜ オイ！社会のクズ、会社のゴミ、「ちくり社員」！
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(ぃ９.　ヽノ　../
　　　　　　 ./　　　　　　 /、
　　　　　　/　　　　　　∧_二つ 　 　ｎ__＿__ｎ
　　　　　 /　　　　　　/ 　　　　　　ノ '　　 　 ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　　　　　 　＼　　　　　 i　　●　　●l､　＜　卑怯者嘘つきゴマカシ営業I課長！
　　　　./　 　　/~＼　　.＼　　　　,ﾒ､.　(__●.) ヾ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　 /　　　>　　 ）　　 　 (ぃ９　.Ｕ　'
　　／　　　ノ　 　 /　　／　　　　./　 　 　.∧つ 　　○_○
　./　　　／ 　 　 /　 ./　　　　　./　　　 　.＼　　　（・(ｴ)・）シロアリのセイにすんな―！
../ .　　/　　　　 （　　ヽ、　 　 　/　/⌒~~>　.）　　　ﾟ(　 )−
（＿ ＿)　　　　　 ＼_　_つ　　（＿)　　　 .＼__つ　　/　>

では、課長スレの今後の話し合いは↓のスレで。

今は無くなってしまった(廃止された)火葬場・三昧
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1175436046/l50

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ） 　┌────────────────────────
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　| 　＜ おいらの事も「情報提供」されているようだ、ちくり社員に。
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　| 　　　└────────────────────────
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣| ←　辞めてしまった反面上司
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　

またまた東北地方で大きな地震が発生した。

発生時刻が深夜だったこともあり、これまでの処、大きな火災の発生は
報道されていないが、東北地方は梅雨真っ最中って感じで降雨に
見舞われていて、土砂災害等の二次災害も心配だ。


心配といえば、（特に岩手県は）高煙突の味のある斎場がまだまだ
現役（特に千徳は震源地に近い））みたいだから、それらが地震で
倒壊しなかったかどうか、気になる。。。

チャイナ地震はみんな土葬かな

ところでオリンピックの舞台 北京市 表向きは高層ビルが立ち並んで綺麗だが・・
まさか火葬場は煙モクモク 悪臭をばらまいているということはないですよね。
まあ東京オリンピックのときの東京も煙モクモクであったと思われますが

>>428
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1188622362/246-247

ちくり社員I課長＝自らの意思で、同僚、先輩、後輩社員や、辞めた社員の
言動動向を報告したり、いい加減な内容の「チクリ、告げ口」を行い、
自分の居場所を必死で作ろうとしている無能な社員。

飯盛霊園が出来るまで存在した、守口市の市営火葬場がどこにあったか知ってる方います？

瑞浪市斎場に行ってきましたがあそこは意外と外から炉前が見えないというよりかはガードが固すぎました。
昭和５８年９月の竣工ですから火葬炉に前室があるかどうかも微妙な時期ですが見た感じではないと思います。

台湾や香港の火葬場には、渡し賃てか、あの世で生活する為の
紙銭を焼く専用炉があったりする。

TBSの『魔王』に火葬場が写ってた。
炉前から化粧扉が開いて柩が中に入って行く。
また、炉の中から外側の映像もありロストル式だってはっきり分かったよ。

課長ヲチの新ｽﾚ立てました。
今まで同様に課長の話題はこちらで。

▼:【ｺﾃは】課長・高速ﾘｴｯｾのｦﾁｽﾚ　３【山ﾎﾄﾞ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217006596/l50

>>434
もうパンドラに揚がってるがな・・・

冒頭2分目、三浦市ですね。
演出上、断熱扉を閉めないで化粧扉を閉めてるｗ

>>435
おっつーーッ

改めて当スレのルール。
＊課長(高速リエッセ)の書き込みや話題は原則として禁止です。
＊専用スレがあるのでそちらで。

>>432あたり聞いてるかー

魔女っ子メグは♪
魔女っ子メ〜グは♪
あなた〜の心に〜しのびこむ♪
しのびこむ♪

シャランラ。

ちくり社員、まだいるのかよ。この卑怯者嘘つきゴマカシ密告営業I課長めが。

課長って宮本の課長か？
残念ながら俺はそんな課長知らないぞ

俺は技術員だから営業の事はよくわからん

>>437
マゾっ子メグは♪
マゾっ子メ〜グは♪

>>439
ちくり社員やI課長とかは、葬儀関連のスレ全般に出没してるage荒らしなので、
火葬関係とは全く関係ないです。
葬儀社絡みのイザコザじゃないかなあ、いずれにしても迷惑な存在ですけど。

Ｉ課長って、Ｉｃｈｉ ｎｏ ｙｏｎ 課長の略かと思った

>416
>420
>423
>525
>430
>438
>441

>425

課長から死任になりました

ちくり社員って・・・！

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜それは、まだ言うな…!
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　| 　＜ちくり社員って、
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／ 　　　　　　I課ちょ…!
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

ま、あんましでかいツラされても不愉快なだけですけえ・・＞４４１

埼玉県深谷市の工事発注見通しに、深丘園改築工事の入札時期が平成20年11月となってるねえ。
一部周辺工事の入札は既に終わってる。
来年の早い時期に着工か。
静かな佇まいの深丘園を見るには、あまりノンビリしてらんない。

ちくり社員って・・・！

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜それは、まだ言うな…!
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　| 　＜ちくり社員って、
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／ 　　　　　　I課ちょ…!
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

>>433
今は紙製のクレジットカードを焼くらしいですね。他には同じく紙製の
携帯電話やノートPCまで。あの世でも必要かどうかはともかく。

課長スレ、立てたばっかでもう落ちたぞ。

10月に八丈島の火葬場がオープンみたいね。
同じ都内ではあるんだけど、遠い。。。

>>452
　現状はどんな施設なのかな？
　（以前見た）東京都の資料だと、確か重油炉１〜２基だったと
　思うけど・・・・。

>>453
昭和44年築で面積198平米となってますね。
気象条件は悪そうだから、RC造で箱型の丈夫そうな建物のような気もするけど、
さすがに八丈島まで火葬場を見に行った人は居ないだろうねえ。

離島の火葬場の建設や築炉は大変そうだなあ。
八丈島は飛行機があるからまだいいけど、小笠原なんて船しかないから、技術者は島に缶詰だったんだろうか。
まあ、缶詰でも小笠原なら悪くはないか。

ヲチスレ飛んじゃったからこっちに書いていいんだよね？

魚屋鉄道 (特急 フーさん１号)　ゲストブックより

お久しぶりです
前は何かと自分勝手なことをしてしまい申し訳ありませんでしたが交流を再開していきたいと思います・・もしよろしければよろしくお願いいたします。
リエッセより

>ええ根性してるやないか・・・　とりあえず・・・そっちに行くぜ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



〜リエッセの人生各駅停車の旅〜　ゲストブックより

ほんと・・・自分勝手極まりないな・・・
当方は一時期、突然の職場環境の急変による拘束時間の急増や病気の発覚などで、ブログの時間が必然的に削られて・・・
訪問したくても出来ない状態だった訳ですよ・・・
それまで結構たくさん訪問してコメも入れてたって言うのに、
ちょっと訪問が途切れたぐらいでファンポチ切るって・・・
あんまりやないの？？？
それで・・・今になって突然交流を再開しようと思いますって・・・どういうつもり？？？
とてもじゃないですが・・・「過去の経緯は水に流して・・・」って気にはなれません・・・
「突然ファンポチを切った経緯」についてと、また「交流を再開しよう」と思うに至った経緯について、
納得のいく説明を願います。
貴方も、３０過ぎた大人なんですから（１９７５年生まれって記してたよね）、そのぐらい出来ますよねぇ・・・
今後交流を再開するかどうかは、それからです。以上

>すいません・・ご迷惑をおかけいたしました・・

〜リエッセの人生各駅停車の旅〜　ゲストブックより
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
リエッセく〜ん！
いつの間に、ファン登録外した？
本宮ステン所は健在だぞ！
せっかく、お気に入り書庫に入れてたのに…
最後尾に回すからな。。。


>すみません・・自分の早とちりでした(-_-;)

>>455
>ヲチスレ飛んじゃったからこっちに書いていいんだよね？

よくないです。
質問しておいて、返事もきかずに勝手なことをしないように。
ここは課長ネタ禁スレ。

>>453
地下煙道式長煙突、火葬炉はレンガ積み・重油焚きが２基。
化粧扉は黒色。
オーソドックスなＲＣ建築です。

むかしちょっとした出来事がありまして、
テレビ報道で外観や炉室、炉やバーナーまで映されていました。

>>455
ヲチスレが立つまではここに書いていいでしょう。

>>459
今は無くなってしまった(廃止された)火葬場・三昧
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1175436046/l50

こっち使うか、スレ立ててくれば？
今まで立ててくれた人は忙しそうだから
誰かが立ててくれると期待しない方がいいよ。
ここは課長ネタ禁止なんだし
課長のことなんかどうでもいいと思ってる火葬ヲタだっているんだ。

>>454
>>458
　有難うです。
　昭和４４年式となると、やっぱ高煙突の重油炉でしたか・・・・。

　あと、八丈島ではないけれど、（確か昭和５８年頃に）三宅島が
　噴火したとき、溶岩が島はずれの火葬場近くまで迫ってきたから
　避難命令（指示？）が出たなんてニュースを聞いたよなぁ・・・・。

>>461
溶岩流先端は元町のはずれにある大島町営火葬場に迫りました。
大島町消防および応援の東京消防庁消防隊は、
火葬場構内の消火栓を主水源とし、
さらに島内のミキサー車ほかや東京消防からフェリー輸送された
水槽付きポンプ車などによるピストン輸送で水利を確保し、
溶岩流先端に向けて連続放水、冷却して流れを食い止めました。

おかげで火葬場建物に被害はなかったそうです。

ちなみに１９８６年１１月の出来事です。
熱海から見る噴火の夜景が、奇妙に美しかったです。

ttp://www.tokyo-jma.go.jp/home/oshima/kazan/kazan6_oosi.htm

ちくり社員　I課長のちくり現場を覗き見る社員

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::　:また、情報提供？
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

>>462
>>463
　ごめんなさい、５８年の三宅島噴火と混同していました。。。。
　ご指摘、有難うございます。

>>465
仕方ないです。三宅島と三原山（大島）、名前似ていてややこしすぎます。

どこの会社にもいるよね
ちくり社員
専務〜っ　○○がこんな事言ってましたよ

>>466
　有難うございます。
　確かに、ややこしい。。。。
　

結構頼りにしている上司が関東某県で身寄りのない親類の死後整理をされて戻られました。
親類のお骨だから丁重に扱うという言葉に改めて共感したのですが、容器と含め５kgもあるのですかね。
私が小5の頃父親をなくした際の遺骨を抱いた感触だとノートPCよりも重かったとは思えないのですが、錯覚でしょうか？

検索していたら、関西圏は全部のお骨を持ち帰らない習慣があるようですね。
大学で文化論関連やってたんでへぇと思ったのですが、うどんの出汁汁の境界みたいに大体の目安はあるのでしょうか？

　　　　関東　　関西
麺類　蕎麦　　饂飩

中間の名古屋はきしめん


　　　　関東　　関西
遺骨　全部　　一部

中間の名古屋は

ちくり社員、ちくり社員Ｉ課長の実態

　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　 　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
　　 　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　　　|:|
　　　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　一 　 |l
　　　　＼,-､/.　　┏━━┓┏━━┓
　　　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|.¨|　　　　|
　　 　 　 ∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐' 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　| 　＜　　ちくり社員！お前はちくりをしないと居場所がないんだよ！
　　　　 　 | 　　　 　 　 丶-----'　 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿
　　　／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
　　 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::|　◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ﾉ￣
　　/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::|　∧｜:::/::::::::::: ─────┘￣
　./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ|　|　| |::/:::::::::::::::|

>>470
名古屋は一部収骨だが、事前に申告すれば
全骨拾骨も可能。

麺つゆの濃さは、豊橋が中間点らしいので
東三河や浜松辺りの収骨はどうなんでしょうねぇ。

首都圏在住なんで一部収骨ってよく分からないんですが残った骨はどーするんですか？
また、どの部分を拾うのですか？

>>469
>大体の目安はあるのでしょうか？

こんな書籍もあります。

「火葬後拾骨の東と西」
編者　日本葬送文化学会
発行者　栗原哲也氏

全体拾骨と一部拾骨の境界線を踏査されています。

名古屋は>>472の指摘するように一部収骨。蒲郡（うろ覚え明日確認してみる）で
火葬したものは全収骨だった。東海道沿線だったらこの付近が境界なんじゃない
かな？

「火葬後拾骨の東と西」 によれば、
浜名湖の西に南北の線を引けば分れるような感じだねえ。

湖西市や三ケ日町は全体収骨かと思えば、新居町や新城市は一部収骨と、
浜名湖の西地域は混在してるように見えます。
でも、それより西にある蒲郡市は全体収骨であったりもして、東海道沿いは明確な線引きは難しいような感じ。
それと、境界付近では一部収骨といっても四寸から五寸サイズの骨壷を使うケースも多く、
全体収骨に近い一部収骨という感じなのかな。

課長ネタはこちらに
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217503056/l50

週刊新潮今週（８／７日）号に、宇宙葬やカラー写真付きで
バリ島の火葬が載っているよ。興味有る方は、どーぞ。

ちくり社員・カキコミ主犯者
　　「オレへのカキコミが始まったから「３」は立てないぜ！」

　　　　ヽ､.＝､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　　 　i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　l､_／::|
　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　　 |:　 　 | ←ちくり社員/卑怯者嘘吐きゴマカシ営業課長「I」
　　　　 　 　 　 　　　　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !::ト　　　　　　

愛知県在住のものです。

蒲郡(三河地方)では全骨(という表現でいいのでしょうか？)
みたいですが


地元の半田斎場(知多半島地方)では
喉仏と手と足の一部のみの収骨でした

何か参考になればと思いカキコしました。

>>476
>>480
＞それと、境界付近では一部収骨といっても四寸から五寸サイズの骨壷を使うケースも多く、
＞全体収骨に近い一部収骨という感じなのかな。

実際火葬場行って収骨の場にいないと判断できないと思う。蒲郡の件は埋葬許可証から
蒲郡で火葬したって認識しただけ。それに、壺の中見れないから、骨の量は分からないけど。
住居地が一部収骨、墓がある場所が全集骨。葬家が習慣の違いを知ってるか分からない
けど、墓のある場所の習慣に合わせて収骨してもらったってケースもあるんじゃないかな？
壺みて小さいって言われれば、大きい壺になるだろうし。

>>481
たぶん、そういう事も踏まえて全体収骨という事でしょう。

浅香先生を含む専門家集団の調査ですから。

ちくり社員・カキコミ主犯者
　「オレへのカキコミが始まったから「２」は途中で終わらしてやったぜ！」

　　　　ヽ､.＝､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　　 　i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　l､_／::|
　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　　 |:　 　 | ←ちくり社員/卑怯者嘘吐きゴマカシ営業課長「I」
　　　　 　 　 　 　　　　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !::ト　　　　　　

漫画家　赤塚不二夫さん　肺がんの為御逝去されました。
謹んでお悔やみ申しあげます

　人気漫画家の赤塚不二夫(あかつかふじお)（本名・藤雄）さんが２日、
　都内の病院で死去　（下の読売ＨＰより）。
　何か、一つの時代が終わったな。。。。。

　ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080802-OYT1T00734.htm?from=top

　　　　　　　　　　 　 ＿_
　　　　　　 　 ,. -' "二-─-｀､ヽ､　　　i
　　　　　　 ／ ／´　　　,.　- ─-ミ､　ﾉ＿
　　　 　 ／ ∠,.-､＿／　　,. -─,.＞K､-
　　　 　 ￣|　'　　` '"￣iく　 ,. ''"　,'　 ﾄヽ
　　　　　　 l, -‐､. ,. -､　　｀く　　 / 　 ,' .i}
　 　 　 　 _」 　 oｂ　　i　　　 ヽ／ 　 / ,','
　　　　/´　 `‐'⌒､._,ノ　　　　　i　,／ //
　　　　!　　　,.､-─- ､　　　 ,　 }, -‐ <´
　　　　ヽ＜´.:::｀`::.─:"＼ '´__　 ∠´　! 　　てえへんだ
　　　　　　 `‐､(⌒ヽ⌒)::::） ヽ ,ヘ -‐' 　　　　　てえへんだ
　　　　　 ,　-‐､｀＞=､＝´<ﾆ´　 __ 　　　　　　　　赤塚先生がおちんじまったよ
　　　　/´　/　/´/´{／´／⌒y'"　`ヽ､
　　　　!._,./　 ´,'/.-‐､ /　　　'　　　 　 ヽ
　　　　　 |　　 i,'{　　 } !　　 　 　 `ー┬'
　　　　　 ヽ.＿i!　>=〈"!　＼　　　 　 ﾉ
　　　　　　　　|ﾄく.,__,ﾉ_,〉　　＼.＿,ィ,.-､
　 　 　 /⌒ヽ Lｌ､.:::::::::::::＼　　　 ,ｲ-､. ヽ
　　　　i ニ　i!／ ＼ー ''"´ ヽ _／ }_,ﾉ　 ,〉,
　　　　l　=　}!ヽ　 ヽ.＿,.ノ,／　　 / ＼ ｛　}
　　　　ヽﾆ ,/'"｀`ヽ､..,,＿＿,,,.. -'´　　 `-‐'　　
　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンモ

>>484
＞肺がんの為
　自分は「肺炎」って聞いたが・・・

>>484
>>485
　脱線しちまうけど、最近「おそ松くん」のＤＶＤ（昭和４０年代前半）を
　１枚５００円で５枚程度入手したけど、（今の感覚だと、ズレを感じる
　部分は有るとしても）内容はホント面白い。

　改めて、スゴイ漫画家だったんだなぁと、しみじみと感じているよ・・・・。
　合掌。。。。

あの世でも漫画が描けるように棺にはいろいろと入れてあげて欲しいね。

喪主になる赤塚先生の娘さん、先月30日に母親を亡くしたばかりで
まだ母親の遺体が自宅に安置されてるらしいね。
精神的にも身体的にもキツイだろうな。

火葬でいいのだ。

>>490
きっと前の奥さんが迎えに来たんだな
イイハナシダナー( ；∀；)

赤塚先生の場合、奥さんとおんなじ時間帯で焼かれるのかな…

娘さんの心情を思うと…つらいな…

よく事故なので、複数の方が同時に亡くなったりすると、葬儀や火葬も同じように揃って行うものなのですかね…。不謹慎ながら、複数のホネアゲ、きついですね

>>493
　確かスポーツ紙の記事には、前の奥さんの葬儀が済んだ後で
　赤塚さんの葬儀が行われる旨、書いていたと思うよ。

　いずれにしても、娘さんには、本当にきつく、つらい日々
　だろうな。。。

火葬場パンク寸前　住民反発、進まぬ増設
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217711008/

第49回BCS賞が決定、伊東豊雄氏の「瞑想の森」など15件
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q3/579963/

>>496
八雲町熊石斎場は何かの賞を受賞しないのかな？

ちくり社員/卑怯者嘘吐きゴマカシ営業課長「I」
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　　　　　　∧ 　 　　　　　　∧
　 　　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
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　　 （￣￣￣￣￣水曜日￣￣￣７ヽ　ﾊﾗﾘ
　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /曜）　　
　　/::::::::::　　　rr=-,　　　r=;ｧ　 /日/　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　ヽ:::::::::::　　'""　　　ゝ　""'／ ／ 　
　　　ヽ__:::::::::::::　　 'ｰ=-' ﾐ.／ ／/ ○□の奴のことを銭無にちくってやる
　　／＼＼　　　　 　　´／ ／ /＼　
　｜　　 ＼＼　　　ミ　く ／ ／　　|＼　

>>497
必要最低限の設備で建設費も最小に。
個人的には好きだけどね。
でも、きっと建築屋さんには興味無いんでしょｗ

シンプルといえば、広島県北広島町の慈光苑も、
炉数2基で建築費約1億、12月供用開始。
最近はデカい火葬場ばかり見てるせいか、1億というと凄く安く感じる。

先日、愛知県の知多半島の方へ海水浴に行ってきました。
知多半島道路という有料道路を走っていると、
左手に黒煙をモクモクと吐き出している煙突が目に飛び込んできました。
その見事な黒煙に、最初は工場か何かだと思ってたんですが、
工場にしては煙が少なめで、ひょっとして・・・と思っている間もなく、
目的の南知多ICを降りました。そしたら、その黒煙がすぐそこに。
確認したいなぁと思ったのですが、目的地は反対方向。
運転手は友人だったものですから、見たい、とも言い出せず。
そして、家に帰って調べてみたら、やっぱりそうでした。
それにしても不純物のないキレイ？な黒煙でした。
火葬場からの煙、久しぶりに見ました。

>>500

＞ 先日、愛知県の知多半島の方へ海水浴に行ってきました。
＞ 知多半島道路という有料道路を走っていると、
＞ 左手に黒煙をモクモクと吐き出している煙突が目に飛び込んできました。
＞ その見事な黒煙に、最初は工場か何かだと思ってたんですが、
＞ 工場にしては煙が少なめで、ひょっとして・・・と思っている間もなく、
＞ 目的の南知多ICを降りました。そしたら、その黒煙がすぐそこに。
＞ 確認したいなぁと思ったのですが、目的地は反対方向。
＞ 運転手は友人だったものですから、見たい、とも言い出せず。
＞ そして、家に帰って調べてみたら、やっぱりそうでした。
＞ それにしても不純物のないキレイ？な黒煙でした。
＞ 火葬場からの煙、久しぶりに見ました。
＞

↑そんなのあったか？

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　　　ヽ__:::::::::::::　　 'ｰ=-' ﾐ.／ ／/ 次は△◎の奴のことを銭無にちくってやる
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　｜　　 ＼＼　　　ミ　く ／ ／　　|＼　

>>501
↓かな？
知多南部衛生組合火葬場
知多郡美浜町大字河和字道土２８２番地の１
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&view=map&q=%E7%81%AB%E8%91%AC%E5%A0%B4&sll=34.758326,136.902137&sspn=0.088849,0.119648&ie=UTF8&ll=34.76235,136.905473&spn=0.002776,0.003739&z=18

>>493
　　読売ＨＰより

　　赤塚不二夫さんの告別式は、７日午前１０時半、東京都中野区中央２の３３の３宝仙寺。
　　喪主は長女、りえ子さん。葬儀委員長は藤子不二雄（Ａ）氏。

柳の下〜にネコがいる
だから〜
ねこやなぎルミ子

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ふーん懐アニ板のあの荒らしはまだここにいるんだ･･･

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|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　 　コイツの行動を銭無にちくってやる
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>>504

中野区の宝仙寺って時々出て来るね。
ニュースで出る有名人だから特別殯館なんだろうけど火葬場は落合と代々幡のどちらなんだろう。

>>509
宝仙寺なら落合だろう。堀ノ内の改装もあって、落合も忙しいだろう。時間から見て12時半からの焼却だろう。

>>510
　ってコトは、皇室御用達の釜から旅立つんだな・・・・。
　彼の功績を考えれば、それもむべなるものかな。

　脱線するけど、公式サイト（下参照）を開けてみて
　無性に懐かしさを感じ、同時に作者が既に現世の
　人でない事に、すごい悲しさ／虚しさを覚えたよ。。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（当方４０代後半）

　　ttp://www.koredeiinoda.net/index.html#

特別殯館でもそんなに多く需要があるのかな。

ちくり社員/卑怯者嘘吐きゴマカシ営業課長「I」の、水曜日の朝礼での最期
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、ちくり社員/卑怯者課長「I」は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
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..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←ちくりＩ　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧

ちくり社員のブレーン「営業ダメな一派」　
　　　 　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）「ボカァ、『営業センス抜群』と勘違いしている、営業マン（退職）」　
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ､ 　「ボクわ、無断欠勤をしたり遅刻をする、営業マン（退職）」
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　∧＿∧|「ボクわ、ニート出身で30過ぎて初めて社会人となった、営業マン（退職）」
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|　「ボクわ、非常識で有名な、営業マン（退職）」
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　　　　　「私は、人前で話すことが苦手な、営業マン（退職）」
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪　　　ヽ　|　 　/　）「私は、自己紹介もろくに出来ない、営業マン（退職）」　
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/ 　　　「私は、嘘ついたりインチキをする、営業マン（「Ｉ」）」
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ| 「私は、影で色々と操り社内を乱す、営業マン（「Ｉ」）」
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼ 「私は、卑怯で有名な、営業マン（「Ｉ」）」
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣|| 　「私は、でたらめな売り上げを計上する、営業マン（「Ｉ」）」
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣|| 　「私は、腹痛・下痢といった仮病で遅刻欠席をする、営業マン（「Ｉ」）」
.　　　　　　＼　　　　　＼ 　　　　　　　　＊「私は、同僚・退職した社員の行動や言動をちくる、営業マン（「Ｉ」）」

Googleのストリートビューで、東博の施設ぐるっと回って
見るのおもしろいな・・・
代々幡は参列者(？)が写り込んでるが。

・・・チラ裏

ストリートビューで火葬場巡り、どこかで流行りそうな・・・w

ロケーションビューの方だけど、
N寺尾の煙突から煙出てるんでない？

>>517
どれですか？わからない

ロケーションビュー
ttps://www.locaview.com/index.aspx

ゲストログインから入って、地図の下のズームボタン右の撮影済道路をオンに、
見たい場所の道路をクリック。
画面右上の自動車のマークが見ている方角で、FRONTとBACKで、自動車に乗ってるような感じで見れます。
N寺尾の右の小道で煙突を見上げるように自動車を進めたり、京都市中央斎場の場内を一周したり・・・

>>519
ストリートビューと勘違いしてました。こっちは西寺周辺まで行ってないですものね。
例のマンションの横の道を、煙突を見上げながら走ると、白っぽい煙が出てますな。すげー

>>519 520
確かに白っぽい煙が上がってるように見えますが、
門扉は閉まってるし、場内に車は止まってないし・・・

葬家はいったん退却？

>>521
正門前の道の撮影は、2007年2月10時で、火葬場横の道の撮影は同11時だけど、日が違うんじゃないかな。

正門前の道から会堂を見ると、会堂の駐車場に車は全く止まってない。
11時撮影の方は、車が沢山止まってるし霊柩車も止まってる。
会堂で葬儀だと11時出棺だったような覚えがあるので、同日の10時だと車は止まってるような。。

あのGoogleスネーク車は京都中央斎場構内まで一周していたのかw

代々幡斎場で検索してストリートビューを見たけど、何だかさっぱり分らん。
ただの住宅街の中をサマヨッテシマッタｗ

>>522
１０時の方は休場日じゃないかな？門まで閉めてるし。
１１時の方は撮影日は別の日だと思う。見た感じ、あの霊柩車は１２時の出棺待ち
の気がするけど。煙突から煙出てるし、１１時の予約を執行してるんじゃないかな？

ちなみに寺尾は足入れだそうです。

足入れ、頭からなど理由はあるんですか？
火葬場によって違うのですか。

>>525
足入れですか。
そこまで見る余裕がなかった・・・
火葬場に行くのは好きなんだけど、会葬者として行くと気が重すぎでダメです（苦笑）
>>526
以前から東博の火葬場は足入れだという話しがありました。
明確な理由は出てなかったと思う。

けど、想像として、
焼き上がったらトンボで掻き出すらしいので、頭が手前の方だと喉仏が見つけ易いのではないか、と思ってたんだけど、
西寺尾は骨受け皿を炉前に引き出してチリトリで集める方式。
これだと上記の理由が当てはまらなくなります。

でまた思いついたのが、ロストル式の場合だと、頭が手前だと炉に入れる時に入れ易いのではないかなあ。

>炉に入れる時に入れ易いのでは

ロストル式だと、炉に入れる時に力がいる。
頭が手前だと重心も手前になるから、搬送車からロストルに重心が移動するのを遅らせる事が出来るのでは。

こんな感じ。
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/1019.jpg

先日、谷塚での火葬に立ち会ったけどその時は頭から炉に入れてました。

ちょうど1年前大阪北斎場で両親を送った者ですが、霊柩車には頭から載せ、
斎場では職員がリフト？で炉まで搬送。
で、そのまま火葬するので頭入れになるんじゃないでしょうか？
昔のように霊柩車から直に炉に入れる場合足入れになるんでは？

>>527
＞でまた思いついたのが、ロストル式の場合だと、頭が手前だと炉に入れる時に入れ易いのではないかなあ。

経験上で言うと、ロストル方式だと

足入れ＝東博・寺尾
頭入れ＝戸塚・浦賀・小田原・瑞江（よく覚えてない）

だったと思うんだよね。寺尾の場合、納棺用台車が４脚にローラーをつけたようなものを２つ使って納棺だから
そのせいかもしれないけど。東博に限っては昔話題になったダブルバナーの関係で足からかと思ってた。って
東博って炉から直接だったっけな？納棺用の台車と受け皿用の台車の２種類あって、受け皿出してたような気
がするが・・・。東博はご無沙汰だから覚えてないや。
それと気になるとこもう１点。昔に比べて、最上等で混雑してるからもしれないが、納棺時の要員が３人から２人
になったような気がするのね。これも関係あるのかなぁ？戸塚なんかは３人で入れてるけど。

>>530

昔のことは分からないけど、火葬場の入れ方によっては霊柩車の入れ方も変わる。頭入れなら頭から、足入れ
なら足からって感じでね。葬儀屋が間違えて霊柩車に納めたら、火葬場で台車同士をくっつけて方向を変える
風景が見れますよ。台車の構造によっては逆でもかまわないんでしょうけど。

頭から炉に入れるとバーナーに近いから足入れよりも頭蓋骨がバラバラになりやすいのかな。

TBSで『おくりびと』の試写会の案内をしているけど火葬場での別れのシーンがあるね。

煙の行方が見れない…

最近都内中野に居を移した。
いい歳だからたぶん今の居で亡くなることになるのだろう。
自分の焼かれるのはここか、と、
日々通勤の西武線下落合の駅からふと、遠方を眺め見る。
何人、私を送ってくれるのか・・・・
それとも一人寂しく冷蔵庫で順番を待つことになるのか・・・・。
私って鬱？

535さん

鬱とかどうかは別として、毎日を楽しく愉快に過ごす事を
心掛けたらいかがですか？
一度しかない人生、前向きに生きていきましょうや。

>>535
心配ならお医者さんにいった方がいいよ。
薬を飲めばそのうち治る。

>>530
ご両親を一度に送られたのでつか！？

>>534
すぐ復旧するかと思ったら、まだ見れんな。
しかもトップページだけじゃなくて、「消え去り行く火葬場」とか「失われし火葬場」も見れん。
あと別館も見れないな。

別館はいけます
http://kemuri.hidamari.info/

>>539
たぶん、iswebの更新手続きをうかり忘れてただけでは。
って、自分も忘れないようにしないと。

トップだけ無料iswebにして、他は別館と同じ鯖に移行出来ないものかね。
無料iswebにするとURLが変わるんだっけ。
だったら難しっか。

>>538
7月に母、9月に父を送りました。
その後このスレが気になってしょっちゅう見てます。

>>531
レス頂いてたのに申し訳ない。
斎場とのお約束があるんですね

地中・海中に火葬場−三井住友建設が構想
8月15日8時33分配信 日刊工業新聞


　三井住友建設は地中や海中に埋設する火葬施設「ジオ・フロント・ホール」
の構想をまとめた。施設上部を公園や緑地、森林とするなど自然に溶け込むよ
うに構成。火葬施設がひっ迫する都市部で積極的に提案する。
　人口が１０万―３０万人程度の都市・地域を対象に、火葬炉１０基程度を設
置する。立地条件に応じて、３タイプを用意した。都市部の平地に向く「地下
型」と、近郊丘陵地における「トンネル型」、沿岸部に設ける「海底設置型・
洋上浮体型」。施設のほとんどが地中か海中にあるため、存在が目立たず、地
中構造物になるため地震に強い。地中熱を有効に活用することで、省エネルギ
ー化が可能としている。

　火葬場は高齢化で今後急速に需要が増えると考えられるが、その整備は迷惑
施設として周辺住民などの強い反対の的となることが多く、都市部ほどその立
地が困難なのが実情。同社では、火葬施設の立地に苦慮している自治体に新構
想を提案していく考え。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000014-nkn-ind

地中に火葬場ねぇ。総工費がかさみそうで、なかなか実現しないかもね。
��浜北部斎場の３５０億円でも叩かれたのに。

>>543
＞��浜北部斎場の３５０億円でも叩かれたのに。

質問。一体誰が叩いたのかな？
北部斎場が出来る前の横浜市の火葬場不足は、その頃に身内を送り出した横浜市民なら大半の人が知ってる事。
市民が叩いたのならば、『じゃあ、どうしろと言うのだ？』と逆に問いただしたいし、
市民でもない人間が叩いたのならば、大きなお世話。

>>544

聞いた話じゃ、北部斎場の総工費がらみで役人が処分されたと聞いたぞ？葬儀屋の話だけどな。
何らかの批判があって市が叩かれたんじゃないかと思うんだが？

>>544
そうすると、火葬場オタは火葬場の批評も出来なくなるんだけど・・・

>>545
了解。
>>546
「批評」と「叩く」は全く別の話ではないだろうか。
きちんと自分たちなりの考え方があって「批判」するならともかく、
具体案も無しに金額だけを挙げて「税金の無駄遣い」などと言う節があるようなら
どこかの基地外と同じでは。

>>547
同じなんだよ。
自分なりの考えや具体案というのは、どういうレベルで誰が決めるんだって事になる。
専門家から見たら火葬場オタの批判なんざ、根拠の薄い叩きでしかない、って見える事でしょう。
専門知識の無い一般市民は批判出来ないのかって話しにもなる。
叩きでも批判でも大いに結構、
但し、批判に対する批判があるのは承知しなければならない。

金額だけを挙げて「税金の無駄遣い」というのは、根拠としては十分。
まあ、どの金額を指すのにもよるとは思うけど。
だいたい、３５０億円という金額と火葬場不足は論点が全く違うだろ。

横浜北部は、当時の市長が中田宏だったら、どんな火葬場になってただろう

ちょいメモ代わり。

横浜北部斎場契約金額

建築工事
　清水・東急・長谷工・土志田建設共同企業体
　96億6000万円

火葬炉築造工事
　宮本工業所
　17億8500万円

電気工事
　電成・山本・江電建設共同企業体
　10億8150万円

空気調和設備工事
　トーヨコ理研・川本・昭和建設共同企業体
　9億9750万円

衛生設備工事
　日宝・鈴商建設共同企業体
　6億900万円

建設費が地方都市の一般会計に匹敵する火葬場。

350億あれば、5〜6万キャパの国際規格のスタジアム建てられるな

横浜市の斎場整備検討委員会の報告が纏まったのが平成3年。
火葬場に限った話しではないけど、バブル時代や、バブル脳が抜け切らない時代のものは贅沢になりがち。
そういう時代背景も考慮した方がいいんじゃないかなあ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3781193/
火葬炉もない…肥満者に血税食いつぶされそうな国

葬祭施設、火葬場だけでなく、墓地もなにもかも高いものになっちゃったな。

鳥辺山とかで野焼きしてた時代とはまったく比較にならんw

鳥辺山の中でも、鳥戸野は貴族用だったから
昔から結構金がかかってたんじゃないかと。

おまいらテレビ見たか！
枚方、臨界、八事・・・
しかも旧枚方の炉内まで・・・
おかげでメシが喉を通らなくなったorz

しかし、八事の炉前ホールをテレビで初めて見たが、所狭しというぐらいに化粧扉が
並んでるんだな。
それに、『立ち会い20名以下、拾骨は10名以下でご協力おねがいします。』って看板、
何だよアレ！？
あんなんありか？？？
関西と関東の火葬場しか知らない者からしたら信じられんわ。

>>557-558
kwsk

ご飯3バイは行けるの間違いだろｗ

だけど八事のあのスペースにあの化粧扉の数って、明らかに設計ミスだろ。
京阪５ドアや山手線６ドアじゃねぇんだからよー！

すいません。八事斎場って前室あり台車式ですか？
あと、炉前が狭い、古いとの情報ですが、
火葬前・火葬後の悪臭はないのですか？
あと、これはネタだと思うのですが、なぜか掃除機があるというのは本当ですか？

>>561

つ ttp://azuma.s317.xrea.com/common/mar/2chlog/index.html

>>557
なんのTVかkwsk。

>>560
前室の無い時代は間隔が狭かったんじゃないかなあ。
今みたいに前室があると、炉と炉の間に作業スペースが入ります。
でも前室が無いと作業スペースは不要に。
これは千葉県松戸市。
八事のテレビは見てないけど、これも狭く見えます。
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/1046.jpg

間隔は狭くても、隣り合った炉同士同時に使う事は無いだろうし、近くの炉とも時間差をおいて火葬するはず。
５ドアを2ドア締め切りにして3ドアで運用すようなもの、、、かな。

>>561
掃除機じゃなくてセントラルクリーナーね。
八事以外にも設置してる斎場はあるよ。
遺族の前で使うかどうかは別にしてｗ
（今は八事も遺族の前では使わないそうだが）

掃除機はどこの火葬場でもるんでないの。

掃除機の無い火葬場で台車の清掃してるの見たけど、
ハケとチリトリで作業するのは手間がかかるわ、暑いわ灰が舞うわで凄く大変そう。

>>八事ネタ各位

どんな放送内容か知りませんが、収骨が集中すると収骨済の台車放置されが並ぶことになります。一部収骨なので台車には
骨が残ったまま。なぜこのようなことになるかというと、職員がさっさと次の炉に行かないと処理しきれないから。


>>565

台車の横にクリーナー置いてあった覚えがあるな。
余談だけど、八事じゃないがとある前室付斎場では、台車を全室に戻すとしばらくしたら化粧扉の向こう側から、掃除機で吸う音
が聞こえます。目に見えないとはいえ、もうちょっと待ってやれよと思うんだが。。。

ところで、クリーナーで思い出したんだけど、ある斎場に炉機にクリーナー装備してあって、断熱扉の横に吸気口があって使用時
はそこに掃除機のダクトみたいなの繋いで仕様してるんだけど、ほかにもそんな斎場あるのかな？

今見直してみたら、かつてみこさんがupしてくれた
画像の中に「バキュームで残骨を回収」というのがあるね。

>>567
化粧扉の斜め下あたりに、クリーナーの接続口設置は見たことがあるけど
断熱扉の横は見たことがないです。
あと収骨室の台車を囲む石製の枠に接続口設置なら見たことがある。
ホースというか蛇管も、あの枠の一部が収納になってて
そこに取り外してしまってあった。

>>565
セントラルクリーナーって中部地方に相応しい名前だね。

放送内容は、ニュース番組で今後の高齢化社会で火葬場がパンクするのでは？
というものでした。
容量が足りず隣接エリアに依頼していた枚方から始まり、同じく首都圏の臨界、
あと名古屋市に一ヶ所しかない八事と、名古屋市内第二の火葬場建設計画で地元民と
もめてる現状、世界初か日本初となる火葬船の計画も浮上してました。

火葬船と言うのはあっても火葬飛行機ってのはないのか？

>>564
八事のは、化粧扉一つおきに『ラッシュ用扉』って札を付けてやりたいぐらいだ。
もっとも本家は『ラッシュ用ドア』だけどね。

多扉車ならぬ多扉炉ｗ

>>570
どれも特殊な例って気もするけど、

旧枚方が写ってたというのは貴重だねえ。
誰か録画してないの？

昨日（火曜日）の18時からの朝日放送のニュースでやってた。
放送は関西のみかも。

内容は、枚方の施設立替で（旧施設の煙突と新施設の屋根を映しながら）無煙無臭の施設になり、旧施設のイメージを払拭したこと。それによって利用件数は旧施設時代と比較して激増したという内容。んで新施設の炉内の火炎噴射口のアップが映る。

東京では臨海斎場が映り、利用件数が増えていることから、将来的には現施設横の駐車場に火葬炉を増築する考えがある旨の担当者のコメント。

最後に、名古屋市の第二斎場建設が頓挫しており、地元住民の反対の声、「必要な施設かもしれないが、此処につくることはない。自分としては火葬場は嫌悪施設ナンバーワン」だと。
火葬船を提案したが、市の担当者は、まだ実例がないから…とのコメント。
日本財団担当者はインドネシアだっけ、海外からの問い合わせが多いみたいなことを言ってた。
そして八事のＷ字に並んだ火葬炉の鋭角部の両隣のキチキチな場面が映し出され、なんだかんだで、最後に枚方旧施設の使い古した炉内と火葬台車が映って終わり。


長文駄文ｽﾏｿ

昨日（火曜日）の18時からのABC朝日放送のニュースでやってた。
放送は関西のみかも。

内容は、枚方の施設立替で（旧施設の煙突と新施設の屋根を映しながら）無煙無臭の施設になり、旧施設のイメージを払拭したこと。それによって利用件数は旧施設時代と比較して激増したという内容。んで新施設の炉内の火炎噴射口のアップが映る。

東京では臨海斎場が映り、利用件数が増えていることから、将来的には現施設横の駐車場に火葬炉を増築する考えがある旨の担当者のコメント。

最後に、名古屋市の第二斎場建設が頓挫しており、地元住民の反対の声、「必要な施設かもしれないが、此処につくることはない。自分としては火葬場は嫌悪施設ナンバーワン」だと。
火葬船を提案したが、市の担当者は、まだ実例がないから…とのコメント。
日本財団担当者はインドネシアだっけ、海外からの問い合わせが多いみたいなことを言ってた。
そして八事のＷ字に並んだ火葬炉の鋭角部の両隣のキチキチな場面が映し出され、なんだかんだで、最後に枚方旧施設の使い古した炉内と火葬台車が映って終わり。


火葬ｦﾀにはﾊｧﾊｧな放送でした。

長文駄文ｽﾏｿ

二重ｽﾏｿ

トリップつけ忘れてました

>576
ども、そういう長文大歓迎です。
放送内容としては、突っ込みどころ多そうな感じだね。

しかしメシ時にあぁ堂々と火葬炉開けられるとドン引きするわ…

>>571
つスペースシャトルコロンビア号

都会の混んでる民間の最上等だと前の人の骨を骨受け皿から集めてから殆ど掃除もしないで次の人を火葬するから多少まざるだろうね。
化粧扉の所をさっと掃く程度だもんな。

掃除しないじゃなくて掃除出来ないだろ。
掃除したとこでホウキが燃えるだろうな。

>>561
まあ瓜破も八事も行ったことのない素人ちゃんは黙ってな。

>>583
瓜破も八事も行った事ねえよ、遠いし。

それに、俺は三昧専門なんだ。
文句あっか？

>>584
君は561なの？

三昧専門って．．．．．．そんな人もいるんだなｗ
じゃあ俺は距離専門にでもなるか。

>>582
ホウキは意外と燃えにくいのかも知んないよ。
断熱扉下の火の粉だらけの燃えかすを、ホウキでササッとチリトリに集めてるの見ました。
結構な量があったように見えました。

大阪市小林斎場は市役所で調べてきたら１９９２年に火葬炉前室を設置したということですわ。
鶴見も改築されたということは佃も改築されるんとちゃうかな・・・

ローカルルールを守りましょう。
書き込み禁止です。

>>587
ささっと掃くぶんには問題ないんじゃないですか？灰の中に火がくすぶってたり
するから、灰の山にほうきをさすようなまねをしたらどうなるか分かりませんが。
炭と化してまだ燃えている棺の燃えかすなんかは箒じゃできないと思いますが。

ロストル式では火葬炉から引き出す時に多少なりとも燃えかすが落ちるよね。
一度棺の燃えかすがドサッと落ちた時があった。
化粧扉を閉める前にホウキで掃いてる光景は何度か見た事がある。

富山の墓地で女性の遺骨盗難２６件発生したそうな（下参照）。

火葬とは直接関係ないが、サンマイ先進県の富山県だから
ちょっと気になる。。。。


ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080823-OYT1T00376.htm?from=top

既出かも知れんがこんなんみつけた。
ttp://www45.tok2.com/home/ojiya/tannkenn/kasouba.htm

>>593
うん、禿げしく既出。
でも何度見ても面白いｗ

そういえば、そこは間もなく解体される。

×間もなく解体される。

まだ解体設計の入札が終わった段階なので、近じか解体されるっぽいという方が適切か。

かなり古い施設ですね
今では考えられないwwww

ちなみに扇風機は、火葬後に炉内を冷却するためか、
火葬中に酸素不足で黒煙が噴かないようにする為ですかね。

掃除機の話題が出ましたが、
宮本では残灰集塵機と呼んでいますよ。

＞火葬中に酸素不足で黒煙が噴かないようにする為ですかね。

単に炉士が熱いからじゃない？

御無沙汰をしております。みこです。
日々、暑いですが皆様は健康にお過ごしでしょうか。

唐突ですが久々にネタが！！

今度はズバリ”火葬炉組立”です。（←といっても、ブロック工法での増設工事ですが）
（イメージファイルは、そのままではうｐできませんので問題なくお伝えできる方法を
考えております）動画はありませんorz

>>598
みこさん、お久しぶりです。

何か方法が見つかったら、うｐお願いします。
ところで巫女業もまだ続けてるのですか？

>>599
ど〜するかねーー〜。絵日記にしてからうｐしても良いかもしれませんが・・・
60-70枚撮った記録写真で使えそうなやつだけを厳選するか・・
いくら特許で保護されているといってもやはりお役所仕事なので、立ち入り禁止を喰らう恐れもありますので
（↑前の、ビデオのときも同じような感じのことを書いた記憶が。やっぱ”詳しい”のは駄目なのよね）

疲れて出力が上がりませぬ。晩御飯は焼肉を食ってきたので明日はすこしだけマシになってるかも。

>ところで巫女業もまだ続けてるのですか？
お祭り期間中と、要望があれば結婚式（←どんだけ物好きなんだよ　ていうか、公開処刑？）ぐらいですかねぇ。
でも、どちらもカメラや照明も掛け持ちで回すのでお手伝いの方を雇うようにしています。

>>600
レスどうもです。
法律違反になるのなら無理しないでくださいね。
炉のメンテ業も巫女業も頑張ってください。

>>600
確か、首長だったかの了解があったと読んだ記憶があるから役所は大丈夫かなと思うけど、
メーカー方面は煩いかもね。
どこのメーカーやどこの支店が煩いとは言わないけどｗ

まあ、その点オタの場合は利害関係が一切ないから楽。

>>601-602
むぅ。流石に法律違反なんてことはないと思うんですけど。。
状況は複雑でして、いつもメンテに来るメーカーではなくて
据付やら、組立やらクレーン会社やらがたくさん来てますので全員の意向を取るなんて
まず無理でしょう。そんな度胸もないし、立場的に弱いんですよね、メーカーサイドに対して。

一部でも「インターネットに流れます」という言い方をするだけで即NGっすorz

※みこが応急メンテナンスのために作ったパーツは社外品扱いなんですね。
炉の説明マニュアルには「当社指導によらない変更による故障は保障の対象外」と１ページ目に書いてありますので
それを否定するようなことも避けたいのです。素性を明かす訳には・・・（笑
作業員の中にちゃんねらーがいないとも限りませぬな

簡単な絵とかだったら特定されるようなこともないし、対人配慮もいけそうかな〜という
安易な考えであります。（同時に絵心も無いが）

他に何か案がありまするか、御両人＞601・602

>>603
過去の拝見する限りは、法律に違反する要素がある物は一切無かったです。

なるほど、そういう事情ですかあ。
自分らと違って微妙な立場というのはよく理解しています。
組み立てやクレーンの作業員には居ないような気もしますが、炉メーカーに２ちゃんねらーは居ると考えた方がいいでしょうねえ。

>炉メーカーに２ちゃんねらー

と言っても多分、監視してるとかじゃなくて、
嫌じゃスレのノリで見てるんだと思うけどｗ

>>588
せめて阪神なんば線が開通する前に佃は改築してもらいたいものだな。
あそこは高架線に隣接してる上に、霊柩車やハイヤー、喪服着た人が乗ったマイクロバス、
喪服を着た人達がウロウロしてて、極めつけに黒煙モクモクの四角煙突まで丸見えだから、
見たら火葬場って一発でチョンバレだわな。
今は各停が１時間に数本のローカル線だからいいけど、あそこに直通急行などがジャンジャン
走るようになると当然その光景に触れる人の数も増えるわけだから、どうなんだろね？

>>606
煙突が見えても別にいいんじゃね？

>>607
旧越谷がまだ現役だった時に武蔵野線電車ですぐ脇に差掛かっても、気にとめる人は殆どいなかったしな。

こんばんわなのです

>>604-605
そーなのか〜。
ま、無難なところで行きますかね〜（モザイク＆解像度sage）

今、必死で

・詳しく写っているイメージファイルを分かりにくいように省く
・省きすぎて訳分からないので、絵で補足する

という、矛盾した作業を進めているところであります。

ところでうｐする鯖はどこがお勧めでしょか？

>>609
東博君様のところで良いんじゃないでしょうか？
zipも上げられるし、削除も出来るし。
>>3の上のURL先の一番下にlinkがあります。

>>610
おｋ。�dクス

また課長スレが落ちとるがな

んじゃまた隔離スレの今後についてはこっちで。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1175436046/l50

>>608

旧越谷は横を武蔵野線がバンバン走るわけで、煙や臭気が車内に入ったりとかはないんですか？

普通の乗客は線路脇の火葬場に関心はないかもしれないけど、火葬ヲタからすれば当然の如く見入ってしまうよね

ましてや高架上から施設を見下ろせるとなると…

>>614
>ましてや高架上から施設を見下ろせるとなると…

現在の阪神西大阪線はまさにその通りです。

>>614
>旧越谷は横を武蔵野線がバンバン走るわけで、煙や臭気が車内に入ったりとかはないんですか？

俺の知る限りなかったなあ。
当時はレイクタウン駅も無かったし、100km/hで駆け抜けてたからな。

みんな大好きな熊石斎場を健作してたら、こんなんありました。
廃火葬場の扇風機の話題があったけど、古いとこって強制排気扇風機（？）って結構あるのかな。
その他にも、なんか悲壮感が漂ってる。

北海道福島町、火葬場建設に関する調査特別委員会
ttp://www.gikai-fukushima-hokkaido.jp/kaigiroku/20nen/kasouba-200430.pdf
（6ページ目）
>火葬時の排気量を確保できない状況から途中で一時バーナーを止めて、
>扇風機を使用して強制排気している状況にもあります。

煙突の次は墓石かい。

墓石３５基倒される　大阪・堺市
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080827/crm0808271341017-n1.htm

２７日午前９時５０分ごろ、堺市西区草部の万田墓地で、
墓石３５基が倒れているのを管理する葬儀会社の社長（７２）が見つけ、１１０番した。

今の町屋だって霊柩車から棺を出して火葬棟に入って行く所が京成線から丸見えだよ。

>>619
すぐ前のレスに対してのコメントじゃないならアンカー付けてくれ。

徳島の池田火葬場なんか自動車道のすぐ脇ですよ
最近新設しましたが、新設場所も旧斎場の下だし

東名高速横浜町田インター脇の２００件記念にふさわしい火葬場

＞みこさん

ひょっとしてレス50まで行ったので
投稿途中のままでしょうか？
新スレというか、みこさん専用スレを立てても良いんじゃないでしょうか？
pass入れておけば、スレごと削除も出来るようですし。
（東博君様、違ってたらフォローをよろしく。）

◆.hYwpcLUxc

友達はできましたか？

南知多火葬場は道路の真横少し下で、まわりはミカン畑で、知らない人はミカン狩りを楽しんでます。煙突モクモクの旧式。道路に煙が直撃で暖かくクサイ臭いが漂ってました。

>>621
ところで、コテは使用中止にしたんでしたっけ。
まあ、会社が分かり易すぎるってのはあったと思いますが。
>>623
今のとこ、1スレッド100レスにしています。
新規スレッドにしても既存スレッドを使うにせよ、失敗を気にせず適当に色々と試して頂ければ良いと思います。

>>624
出来てません

>>626
モロ会社名はさすがにヤバイかなと。
三好の火葬場の建設には私も携わりました。
工事がどんどん延びましたけどねwwww

今日、身内の告別式で高崎の火葬場へ行ってきます。
現場で余裕があったら(冷静だったら？）、
ここで教わったことをふまえて、場内を見てこよう思っています。
普段は行くことのないところだしね･･･。

普段でも行くのがここの住人

確かに「雨ニモマケズ」の勢いで行ってる奴多しｗ

西で見学会があれば事前に休暇申請して行き
東で「廃止決定」と訊けば取り壊しまでに都合をつけて行き
って感じだよなｗ

>>623
ちょ、待って下さいっ。
図面のチェックを今月中に終わらせなければ・・・
え、棚卸もやるんすか？金曜日？今日？明日っすか
運動会の役員、どうすんだよ？

まるで夏休みの宿題に追われる小学生のよう。
で　あるからして、すこしお待ち頂きたいのです。

少しずつ投下していきますので。

新規スレは考えたんですけど、新しく立てるほどでもないかな〜と。


>>626
お借りしております。
色々試してみようと思っておりますが、上記のような状態なので
長い目で見てやってくださいまし。

>>629
特殊な引力でもあるのかも。
プラモ屋（おもちゃ屋）の前を母親に引かれて子供が通過するとき、
子供には約○○ニュートンの引力がかかる。みたいな。
別に目的は無いけど”寄ってみたい”。母親は”興味なし”。この差だぜ

>>631
勘違いでした。すみません。
以前はレス５０で終了だったので
ひょっとして投稿が出来なくなったのか？と思いまして。
気長に待っております。

>>626
フォローありがとうございました。

>>627
ちょｗｗｗHNよりそっちの方がマズいってｗｗｗ
見学会があったら行ってたかも知れませんｗ
>>630
>「雨ニモマケズ」

雨に濡れた火葬場も乙なものかと、始発で長野方面に出撃するつもりが、、、ダメじゃん中央線止まってるorz
東海や関東は大雨みたいだけど、各火葬場は大丈夫だべか。
炉が浸水したら大変そ。

炉が濡れただけならバーナー「ゴー」ってやればいいけど
バーナーまで濡れたらわしゃ知らん。

バーナーの先が少し水をかぶったぐらいなら無問題。
むしろ制御盤等の電気系が弱い。最近の炉の操作は
ほとんどタッチパネル上ですしね
>>東博氏
質問あったらどうぞ。
ちなみに旧施設は日〇車輌製、煙モクモクでしたよwwww

会葬公告に載ってる岡谷の電話番号は間違ってるがな。
「火葬場ですか？」って間違い電話かかってきても困るよなあ。

水没した火葬場ってどっかで見たと思ったらコンプリート派だったかｗ
まあ、他に居ないか。
>>635
これまたマニアックなメーカーでｗ
豊橋周辺ではよくあるみたいですけど、昔は結構手広くやってたんですね。
煙モクモクって、コンプリート派の写真を見ると煙突は無かったように見えたですが、
煙突無しで煙モクモクですか。。。。

火葬ネタとはちょいと逸れるけれど、先月発売になったニコンの
一眼レフデジカメ　Ｄ７００、あれは掛け値なしにスゴイ。

３５ミリ版サイズ（従来のフィルムサイズと同じ）の画像センサーを
用いて、しかも画素数を欲張っていないから、暗い場所での
撮影に威力を発揮する上に、広視野の画像が得られるメリットは
とても大きく、新設斎場の見学会などで、威力を発揮すると思うよ。

ただ、現時点では、全国的に品薄状態だから、値段が高い
（３０万前後）のが一番の難点。。。。。

先日、よく顔を出すカメラ屋で相談したら、言下に今冬のボーナス
シーズン（品薄状態が改善され、値下がりするであろう）まで待てと
云われたもんだ。

高知新聞のHPに何かちょこっと書いてあった。
ttp://203.139.202.230/?&nwSrl=231399&nwIW=1&nwVt=knd
奈半利町の火葬場の建て替え、安芸市と芸西村が参加するかどうかですったもんだしてた筈だが、
いつの間にか奈半利・田野・安田・北川・馬路だけで完成させてたんだな。
見学会もやったのか・・・？

あと、前橋市斎場の新しい大式場・待合室棟の見学会が明日あるらしい。
ttp://www.city.maebashi.gunma.jp/ctg/03200089/03200089.html
完成したブロック毎に見学会やるのかな、ここ・・・。

>>東博氏
あの地域は雪が多いのです。
工期が延びまくったのは雪のせい。
建築が進まないから炉の設置もできず…という
経過ですよ。
見学会は…そんな暇なかったかも

煙突はあまり記憶にありませんが、
火葬初期に屋根の頂点付近から
モクモク…

>>637
フルサイズ用で安くて良いレンズが無いのがネックなんですよねえ。
その点、APS-C用は安くて良いのが揃ってるように思います。
ナノクリスタルの20万円のレンズなら良いんでしょうが、総額50万円コースはさすがにｗ
>>638>>639
重なる時は重なるわ、ノーチェックのところで見学会があるは、参った。
明日は予定を組んでしまったので前橋には行けないorz
まあ、いまごろコンプリート派は行く準備をしてるでしょうｗ
>>640
予算が無くてじゃなくて延びるのは時々聞きますが、物理的理由ですか。
見学会は、条件さえ整えば、域内人口の1パーセントもの人が訪れます。
自治体のイベントで人口の1パーセントの参加者って結構な数です。
実際に見て貰うという事は、ネガティブなイメージを払拭する効果もあり、供用開始後の運営にも理解が得られ易い。
供用開始を1日延ばしてでもする価値があると、オタ的には思います。

式場と待合室だけとはいえ、見に行く価値はありそうだな。
ｶﾁｮｳが来る可能性もほぼ0だし、もう少し早く判れば良かったが・・・。

>>642
行く価値大いに蟻。
現役の火葬場のすぐ近くってのが味噌。

予定組んでなかったらマジ行きたかった。

>>642
もしｶﾁｮｳが来たらトイレに連行して鉄拳制裁するだけさ♪

ボコボコにしてやんよ


　　ひでぞー　 課長（高速リエッセ）　　 Ｗ様
　　　↓　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　 ↓
　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

>>645
こっちでやれ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1175436046/l50

　　　　　　　　　 Ｗ様　　　　　 文鳥
　　ひでぞー　　 ↓　　　　　　　 ↓　　　　　　　
　　　↓ﾊﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　 （´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝ （・ω・｀） ←菩薩
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　桜巫女

で、誰か前橋市には…

あ、行ってたのね。

>>641
　流石に、ナノクリスタルを云われると何も言えないけど、
　単焦点の２０〜５０ミリ程度のレンズだったら、比較的
　安価に入手（解放Ｆ値　２．８程度）出来るよ。
　ただ、斎場の見学会なんかだと、やっぱズームレンズの
　方が使い易いかな・・・・。

　また、Ｄ７００は３５ミリ版と同一サイズの画像センサー
　だから、旧製品(使用上の制限がある場合もあり）の
　中から気に入ったレンズを選ぶ手も有ったりする。
　　　　　　　　　　　　（少々脱線スマソ。。。。）

10チャンネル見てるか？

火葬船か

八事の炉前を初めて見せてもらった。狭！

うｐｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

こんばんは。
みこです。うぷ終わりました。

>>634
電気系統はもちろんだめだけど
あまり耐火材に水をしみこませるのもNGっす。次に使うときに割れます。
主燃のバーナまで水が来たら、どの道駄目だと思われますが・・・

>>647
うはｗｗ名前入ってるじゃねーか
「名指しでシバいたことは無い」とついこの間言ったばかりなのにorz
まずいっすよ先輩。（←ここで喧嘩してはだめだよと>>646氏が申しておりまする。）

八事の炉内、炉前写真や待合室、ロビー等の写真が載っているサイトはありませんか？
どこ探してもありませんが・・

番組の中で将来の火葬場不足で一日当たり一炉＝二人じゃなくてヨーロッパのように一日に一炉で六人位火葬すれば現在の火葬場数でも足りるって言ってたぞ。
ロストル式にすれば現在の火葬場数でも大丈夫なのかな？

>>656
私はそのロストル式は好きではありませんしなんか見ていてかなり雑のように思います。そもそも東京都の火葬場がなぜ民営なのかが非常に疑問でもあり解決してほしいと思います。
最低は都内に４箇所は必要だと思いますし、多摩地区でも国分寺、西東京のあたりはどうにかしてほしいと思います。

>>654
おつかれさまでした。
今回も貴重な画像をありがとうございます。

>>650
見学会だと、20mm程度以下の広角、低歪曲、というのが重要視されると思います。
それと、やっぱズームの方が使い易いですねえ。
被写界深度の関係から絞って使う事が多いです。
絞って撮影しWEB用の大きさの画像にすると、明らかに単焦点の方が良いとまではいかないような気もします。

見学会以外の火葬場撮影は、撮影条件が厳しい場合があります。
機材だけで補えるものではないとは思いますが、フルサイズ機のようなカメラがあると良いかなとは思います。
値段が高いのと使いこなしが難しそうですが。


何事も、後の世代に伝えていかなければならないものがあります。
後の世代に伝えていかなければならない火葬場もあります。
岡谷もその一つだと思います。
風合いや質感まで残したいと思ってたんだけど、なかなか難しかったです。
あそこは撮るの難しいとは思ってたけど、500枚ほど撮影して満足する物は一枚も無い。
最善を尽くしたつもりだけど、自分の力不足に情けないやら悔しいわで、まじ泣きたくなります。

ま、満足する物は一枚も無いのは、機材のせいにしときますｗ

>>659

＞ >>650
＞ 見学会だと、20mm程度以下の広角、低歪曲、というのが重要視されると思います。
＞ それと、やっぱズームの方が使い易いですねえ。
＞ 被写界深度の関係から絞って使う事が多いです。
＞ 絞って撮影しWEB用の大きさの画像にすると、明らかに単焦点の方が良いとまではいかないような気もします。
＞
＞ 見学会以外の火葬場撮影は、撮影条件が厳しい場合があります。
＞ 機材だけで補えるものではないとは思いますが、フルサイズ機のようなカメラがあると良いかなとは思います。
＞ 値段が高いのと使いこなしが難しそうですが。
＞
＞
＞ 何事も、後の世代に伝えていかなければならないものがあります。
＞ 後の世代に伝えていかなければならない火葬場もあります。
＞ 岡谷もその一つだと思います。
＞ 風合いや質感まで残したいと思ってたんだけど、なかなか難しかったです。
＞ あそこは撮るの難しいとは思ってたけど、500枚ほど撮影して満足する物は一枚も無い。
＞ 最善を尽くしたつもりだけど、自分の力不足に情けないやら悔しいわで、まじ泣きたくなります。
＞
＞ ま、満足する物は一枚も無いのは、機材のせいにしときますｗ

手稲山口斎場、思っていたよりも大きい･･･

>>659
すみません。全文引用のまま間違って書き込みボタンを押してしまいました。

>見学会だと、20mm程度以下の広角、低歪曲、というのが重要視されると思います。

そうなると、見学会はコンデジでは駄目でしょうか。
最も広角になる機種でも24mm、ワイコンを付ければ23.5mmになるのもありますが、
その場合歪曲が大きくなってしまいます。
やはり、多少無理して%

市ねバカ＞６６２

http://www.nhk.or.jp/shutoken/yuudoki/

09月02日（火） ゆうどきチェック　「火葬船登場！？」

テレビで火葬場不足をやると出て来るのが八事と火葬船でたまに臨海が出て来るってパターンが定着した感があるな。

それと堀ノ内の改修工事は終わったのか。
堀ノ内は工事で何か変化あったのかな？

うおー見逃した…

中国でダミー火葬用に100人以上殺害だって。ひでぇ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220348363/

>>667
うおー見逃した…

>639
ちょっとまて、日本一高い煙突はどこ行ったんだ？

>>662
スレを少し遡れば意味が分かると思います。
それと、中判デジじゃないと駄目だと感じる人も居るかも知れませんし、
会社の上司に借りた古いデジカメで満足な人も居ます。
何が良いか駄目かは人それぞれです。
>>664
チラっと見れたあ。
八事の炉前って意外と良いんじゃね。
デザインも凝ってるように見えたしキレイにしてた。

いい写真を本気で写すきがあんなら一眼しかない。
そんなの常識以前。
その中でフルサイズかAPS-Cかって話してんのに。
身の程わきまえろ。空気読め。
顔を洗って出直してこい。＞６６２

>>669
リンク先見てから喋れよ。
煙突も火葬棟もまだそのまんまだよ。

ミクシーのニュース欄には４００人殺人し１体３万円で売っていたと書いてあり中国の炉前の画像が載っていた。ひどい話だ！

火葬場経営の兄弟、２２４人の遺体から器官「盗んで」売却

ペンシルベニア州フィラデルフィア（ＡＰ）　米ペンシルベニア州で葬儀場と火葬場を経営する兄弟が
２日、運び込まれた遺体から皮膚や骨などを切り出し、売却していたことを認めた。窃盗や遺体損壊容
疑などの容疑で起訴されている２人は、少なくとも２４４人の遺体から器官を盗んでいた。
（中略）
遺体から器官を盗んでいたことを認めたのは、ルイス・ガーゾーン被告（６６）とジェラルド・ガーゾー
ン被告（４８）の兄弟。２００４年２月から０５年１０月にかけ、経営する施設に運び込まれた２４４
遺体から、遺族の許可をとらず、さらに医学検査も行わずに骨、腱（けん）、皮膚などを取り出してい
た。遺体の中には、器官の取り出し基準を満たさない、疾病を抱えていた遺体もあった。

２被告から組織を買い取っていたのは、ニューヨークで生体組織販売企業バイオメディカル・ティ
シュー・サービスのマイケル・マストロマリノ被告。２２４遺体分への報酬として、ガーゾーン被告兄
弟に２４万５０００ドル（約２７００万円）を支払っていた。

マストロマリノ被告はガーゾーン被告らから連絡を受けると、元看護師のリー・クルセタ被告が率いる
「切り出し部隊」を派遣。遺体から器官や組織を取り出していた。「盗んだ」組織は、１件あたり約４
０００ドル（約４４万円）で売りさばいており、売却益は膨大な額になると見られている。売られた組
織は、移植や研究開発に使われていた模様。

すでに、ニューヨークでの詐欺事件で禁固１８─５４年の禁固刑を受けて服役中のマストロマリノ被告
は、８月末に今回の事件で、数百件もの罪名に問われて有罪となっており、終身刑が言い渡される可能
性が高い。

また、クルセタ被告も今年１月に、遺体損壊の罪で有罪判決を受けている。ガーゾーン被告兄弟に協力
していたジェームズ・マカファーティ被告も８月に、窃盗や共謀罪で有罪となった。
（以下抜粋）
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200809030028.html

>>673
これ？
この写真は火葬場の冷蔵庫。
写真は前にも見た事あるなあ。

殺害し遺体を販売！「被害」は400人以上…―広東省
http://www.recordchina.co.jp/group/g23535.html


レコードチャイナって、超広角の使い方が上手い。

先日のNHKで放送された八事斎場の火葬件数を参考までに。
友引の翌日は92件でこれが限界火葬能力だそうです。
その翌日の多くが80件代の後半で更にその翌日が70件代後半でした。
もう、殆ど限界に近いみたいですね。
ちなみに桐ケ谷や町屋あたりはどの位なんですかね？

>>676
地元住民は代替案として火葬船を要求してるんだな。アレまだ具体的な内容も決まってないのに。
地価に関する複雑な事情も分かったけどさ…。
今後あちこちの海沿いの火葬場計画の反対代案に引き出されないか不安。

659様

＞ 見学会だと、20mm程度以下の広角、低歪曲、というのが重要視されると思います。
＞ それと、やっぱズームの方が使い易いですねえ。
＞ 被写界深度の関係から絞って使う事が多いです。
＞ 絞って撮影しWEB用の大きさの画像にすると、明らかに単焦点の方が良いとまではいかないような


　焦点距離２０ミリ以下、かつ低収差（歪曲）のレンズとなると、条件がかなりシビアなのは
　よく分かります。その条件だと、ナノクリスタルのレンズなんか、ニコンＨＰでレンズの
　ＭＴＦ性能曲線図を見たところ、安価なレンズとは段違いに性能が良く、（値段は別としても）
　僕も最有力候補に挙げるでしょう・・・。

　ただ、(数年前だったか、未だＡＰＳ−Ｃでも数百万画素が全盛の頃に）３５ミリフィルムカメラの
　感光剤粒子の大きさに相当するデジカメの画素数は１０００万画素以上と云う話をよく聞いたもので、
　その話が事実なら、Ｄ７００はフィルムカメラと同等（精度は固体センサーを使ったデジカメが勝る）と
　云う事になり、３５ミリフィルムカメラと同じレンズがそのまま使える、って話にもなると思います。

　そうなると、先ずは安価な（解放Ｆ値の低い）レンズで色々と試して自分なりにカメラの特性を把握
　して、その後で（大本命の）ナノクリスタルレンズを狙うのも一つの手かと考えています。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以下、次レスへ）

＞ 何事も、後の世代に伝えていかなければならないものがあります。
＞ 後の世代に伝えていかなければならない火葬場もあります。
＞ 岡谷もその一つだと思います。
　
　先ずは、岡谷及び旧千葉の撮影、心からお礼を申し上げたいと思います。
　火葬場という忌避施設ながら、あれだけの外観や内面を持った施設は昭和初期の立派な文化財であり
　解体が必然ながら、写真で保存して貰えるだけでも、大変有難い事です。


＞ 風合いや質感まで残したいと思ってたんだけど、なかなか難しかったです。
＞ あそこは撮るの難しいとは思ってたけど、500枚ほど撮影して満足する物は一枚も無い。
＞ 最善を尽くしたつもりだけど、自分の力不足に情けないやら悔しいわで、まじ泣きたくなります。
＞ ま、満足する物は一枚も無いのは、機材のせいにしときますｗ
　
　その気持ち、痛い程、よく分かります。
　僕も６年間以上、ニコンＤ１００で色々と写真を撮影しましたが、本当に心から満足出来る写真は
　何枚も有りません。。。。

　また、しばしば古い神社や仏閣を撮影しますが、頭の中のイメージ通りに撮影することが如何に難しいか、
　特に屋外だと太陽の位置によって微妙に撮影条件が異なって来るので、頭を抱える事はしばしばです。。
　いや、神社・仏閣だけでなく、ネコの写真だって、あのネコの小悪魔的な可愛さを撮すのは至難の業です。
　
　今思っている事は、（絞りとか感度、ホワイトバランス等の）条件を色々と変えて数多く撮影して、その中から
　自分なりにカメラやレンズの特性（クセ）を把握し、それを日々の撮影に活かすのが大切では・・という事です。
　もちろん泣きたくなる事も有るでしょうが、日々研鑽して、少しでも佳い写真を目指すしか道は無いのかとも
　考えています・・・・。

　　　　　　　　　　（以上、長文を、また身の程をわきまえずに、偉そうな事を書いて、失礼致しました。。）
　

昨日、ヨツギの最上クラス利用したんですが各炉の右上に緑のランプが不規則に点滅したりつきっぱなしになったりしてたんですがランプは何を表してるんですか？？

火葬船は実際には非現実的だと思うよ。

海域への往復で今より時間がかかるし、
火葬船なら反対運動がないというのも甘い考えだ。
戦前に芝浦埠頭から出航する火葬船が民間企業として企画されたが、
当時の芝浦は花街と倉庫と工場ばかりで、
住宅はあまりなかったにも関わらず、
猛烈な反対運動が周辺地区まで巻き込んで起され、計画も会社もポシャった。
現代なら、火葬海域に漁業権を持つ漁協も反対するだろうしね。

それと荒天時とかどうするのだろう。
出棺したはいいけれど、海が荒れて翌日回し、
岸壁の冷蔵庫へどうぞじゃ、遺族も困るだろう。

水死者を火葬するのって大変なんだね・・・

今日、うちの爺さんを火葬したのだが・・・
田舎の旧式黒煙モクモク煙突付き火葬場で、炉が二基しかない。

爺さんは二号炉で焼かれたのだが、先の人が一号炉を使ってて、一号炉の火葬が終わるよりも早く爺さんのが終わった。

待合室が一個所しかなく、一号炉の火葬が延長されてることで、先に来てた家の人と一緒になってしまいました。

会話の中で、水死したこと、お金が無いから葬式なしで火葬場直行、棺から汁が垂れるからテープで目貼りしてきたそうな・・・

ドザえもん、とは良く言ったもので、死体が相当水を吸い込んだんだろうな・・・orz

>>682
相当凄いらしい。
うちの両親が昔、親族で水死者が出たときのことを語ってたが
膨れ上がって棺に入らなかったので、一晩布団で寝かせて
布団で水分を吸い取らせた。（布団はそのまま廃棄）
翌日多少水分が抜けて棺には納められたが、手はグローブのようだった。
父は霊柩車の助手席に座ったが、後続のタクシーに乗った組は
霊柩車からの匂いが、窓を閉めても匂ってきたそうで
火葬場へ到着したときは、みんなゲッソリで嘔吐する人も出た。
最初に告げられた火葬予定時間より、１時間オーバーしたらしい。

人口５万くらいの町でも１ヶ所くらい火葬場がある時代に、２００万人以上の名古屋に八事４６基しかない方が不自然だし、限界なのは当然の話だね。あれじゃあ流れ作業で仏さんもミジメだわ。回転すしじゃあるまいし！

>>683
それはグロいな。
てかそんなとんでもない悪臭のするものを
よく布団の上で寝かせたな。
当然家の中でだろ？

>>685
ドライアイスが普及してなかった時代だったらしい。（昭和30年代後半）
葬儀屋も遺体用冷蔵庫を持ってなかったので、当然家の中。
だから氷屋で氷買って、ビニールシート敷いた上に新聞紙
その上に布団、その上にバスタオル、その上に遺体
その上に更にバスタオル掛けて、その上にビニール袋に入れた氷たくさんって感じで冷やし
上に掛けたバスタオルと氷は、バンバン交換してたらしいが。
布団も元々本人が使ってた布団だったから、最初から捨てるつもりだったらしい。

>>679
カメラやレンズの特性（クセ）を把握しというのは、全くそうだと実感します。
まだD80のクセを把握しきれていません。
特にカメラが趣味という訳でもありませんので、また何か教えて頂く事があるかも知れませんが、よろしくおながいします。
>>686
そりゃキツイ・・・
畳とかに水が落ちて放っておくと、水の付いた部分は蛆虫でｳｼﾞｬｳｼﾞｬになりますよ。

＞畳とかに水が落ちて放っておくと、水の付いた部分は蛆虫でｳｼﾞｬｳｼﾞｬになりますよ。

マジグロいよ。
まあ火葬スレだからグロいのも仕方ないか。

>>687
　いえいえ、こちらこそ宜しくです。
　それと、昨朝書き込みの６７９番のレスで、感度（本文下から４行目）と
　書いたのを、露出補正と訂正して下さい。大変失礼致しました。。。
　

名古屋では建設反対の代案に火葬船を出され、愛西市では「火葬場建設は税金の無駄遣い」。
ttp://aisaionbu.hp.infoseek.co.jp/nishihodannchi1.html

火葬場建設そのものが税金の無駄遣いとして批判されてるとことしては京都府亀岡市があるが、
あそこは現火葬場がまだそんなに古くなく、容量も十分だから。
愛西市の場合、市が資金負担する佐屋・津島両火葬場とも老朽化し、
それでも足りずに祖父江斎場や八事を市外利用している。

火葬場建設もピーク時を過ぎれば人口は減少するのに多額の費用をかけて建設するのはいかがなものかと言う意見もあるそうだよ。

691はスルー検定問題？

>>692
ピーク期の後の減少期の事も含め計画した方がいい、ってのは自分もどっかで書いたよ。

再燃炉無しの、煙突から黒煙を直接出す火葬炉の内部構造について？？

炉は５基あるのに煙突は一本。
各炉から出る煙は、どういうふうに伝って煙突まで行くの？？？

名古屋の火葬場不足も深刻だけど50万人都市の川口市の火葬場建設は不可能なのか？

スルー検定3級の試験が始まりました。

尾鷲市斎場に行く手間が省けた・・火葬炉前室がない火葬炉の制御盤はなぜ半分なのだろうか・・

>>697
そりゃアンタ、前室があるだけで制御は複雑になりますから。
前室無しなら制御盤の中のリレーやらなんやらも
少なくて済みますからね
そのぶん小さい訳ですよ

>>697
上野馬課長さん、「高速バカ丸出しエッセ」のブログ履歴でございます。

http://blogs.yahoo.co.jp/ishi_mi_mi_1224/MYBLOG/comment.html
2008/9/8(月) 午後 6:19
ホークスはたとえＣシリーズに出てもすぐに負けることは目に見えています・・ならばロッテに出場させたほうがいいかもしれません・・
2008/9/8(月) 午後 6:17
自分も東出は常時スタメンで使うべきだと思います・・前田さんにしても同じことですが・・
2008/9/8(月) 午後 6:16
ありがとうございます＾＾
オレもナオトがやはり楽天のカギを握っていると思いますね＾＾ある意味彼の存在は楽天にとっては非常に重要ですから＾＾


＊課長(高速リエッセ)の書き込みや話題は原則として禁止です。
＊専用スレがあるのでそちらで。

>>697
＞尾鷲市斎場に行く手間が省けた・・
　どなたか尾鷲市斎場の画像投稿でもしました？

>>697
私の見解では前室のない火葬場は現代社会通念や遺族感情を考慮する上で決して認めることはできませんしましてや>“見せる”炉室・・なんか言語道断ですね。
要は火葬はスペクタクルではないということで研究目的など以外で興味本位に見てはいけないものといえます。

>>697
その火葬場は電車の窓から見えますか？wwwwwwwwwww

>>697

ほーー尾鷲市斎場に行く手間が省けましたか・・

どんだけ嫌われようがどんだけバカにされようが
平気で書き込むｶﾁｮｰの神経どうよ？

あんだけ自ブログで好き勝手なこと連書きしといて
まだ書きたらんのかよ、このキチガイめ！

泉大津市のHPの今月3日の更新で、新しい市営火葬場の概要が載った。
http://www.city.izumiotsu.osaka.jp/simin/sinkasouba.html

臨海部にある下水処理場の一角の細長い敷地に造られるらしい。

>>700
公式ページのパンフレットを見たんじゃね？

ttp://www.city.owase.mie.jp/contents_detail.php?co=kak&frmId=923

はじめまして、、火葬炉に入れる台？（棺を置く耐熱の台）の重さはどのくらいですか？

>>705
自己レス
「泉大津市役所　汐見下水処理場」でググって地図（航空写真）を見てみた。
北側の緑地はそのままにするみたいだから、建物を下水処理場に密接させるにしても、
かなりレイアウトに苦心しそうだ。
式場無しを差し引いても、延床面積が近年では異例にコンパクトだが・・・。
ストリートビューは近くの府道でしか使えなかった。
※リンクは長すぎて貼れない
>>706
パンフレットをスキャナーにかけた時、毛か何か紛れ込んでるのかな。

>>708
そ？関西では異例って程ではないと思うけど。

ほぼ同じ炉数、式場無しの新潟市白根斎場や伊豆聖苑とどうしても比較しちゃうから…

>>697 上野氏へ
・・・まああまり言いたくはないですがレスをもらったらきちんとそのお返しをすることは礼儀でかつ無視することは失礼なことだとオレは考えています・・
オレ的には礼儀のなっていない方は必要ありません

>>711氏
構いませんよ私は。
返事欲しい訳ではないので

皆さんよりは知識はあると自負してますが、
火葬に興味がある奇人同士、会社の秘密に触れない程度に
知識を共有したいと思っています。
もっとも、宮本炉の特許の一部がそろそろ期限切れな訳でwwww

>>◆.hYwpcLUxc氏
分かりにくいかもしれないが・・・
697で上野と名乗っている人物は、「煙の行方」という火葬場サイトの掲示板で
「1-4課長」「マイレージ」「てり-なぐ」などと名乗り、サイトと無関係の団体・企業・個人に不利益を与える発言を繰り返し、
最終的には追い出された人物だ。
711は、そいつの真似をして喜んでる「課長ファン」。
どちらもスルーしてよろしいかと。
「課長」の火葬場趣味のセンスの程は、彼のブログをご覧あれ。
http://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i
因みに彼、貴方の会社の大ファンなようなので。

キャスターの草柳文恵さんが首つり自殺だってか。。。。

未だ高校生のガキだった頃、スゴイ美人がいるものだと
週刊誌を見て感動したよなぁ・・・・。　　合掌。。。

　ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080909AT1G0901H09092008.html

美人も
燃やしてしまえば
ただのガイコツ

浄楽苑と同じく玉穂も火葬炉改修の際に冷却室も設置されるみたいやね・・

>>716
『Ｔさん』の来訪がプッツリ途絶えてさびしくなりましたねえ。
彼を怒らせた原因は何だったのでしょうか？

>>716
どうせその話のソースは若潮氏の画像投稿だろ。
氏の記事のどこにも「冷却室設置」なんて書いてないぞ？
>>717
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1175436046/l50
↑火葬場と直接関係ない話はこっちでやれ。

>>694
5-1じゃないかな？
５基いっぺんに使うとは考えられないし。
でもそれって、レンガ煙突の時代の話じゃね？

旧八事は30out1な訳だが・・・・

東博君さん＞
Ｍ工業は一番安定感がありますから・・負けはないですから・・

東京・江戸川区のマンションで刃物男が母親を人質に立てこもり　説得続く
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140393.html

長男は、母親と2人暮らしとみられ、「死んだ人を火葬すると生きている人と同じだから、火葬をするな。
そのことを電話しないと殺すぞ」などと意味不明の発言をしているという。

福岡・東区の知的障害者訓練所で32歳童貞男が母親を人質に立てこもり　説得続く
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140393.html

無職男は、母親と2人暮らしとみられ、「死んだ人を火葬するとき・・ロストルで火葬をしないで下さいませ・・
そのことを電話しないと・・どんどん殺すぞ・・ババヤロー」などと意味不明の発言をしているという。

宇都宮の新火葬場・悠久の丘を運営する特別目的会社「宇都宮郷の森斎場」が、公式サイトで工事現場の写真をアップしてる。
http://www.yuukyuu.com/

ここ外からじゃクレーンしか見えないから、工事の推移の状況はこのサイトの写真が頼り。

延岡市の火葬場・悠久苑も移転新築の予定らしい。
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20080827ddlk45010585000c.html

昨日、公開初日の「おくりびと」観てきた。
エンドロールの協力の一覧にどこの火葬場か出ていないか注意して見てみたが、
早くて目が追いきれなかった。

作業室内に遺族が入って、のぞき窓から覗くという
伊丹十三「お葬式」と似たようなパターンをやってました。

>>726
　未だ映画を見ていないから、想像でしか言えないけど、yahooの映画案内には、
　『藤沢周平文学でおなじみの山形・庄内地方の移り変わる四季の自然が表情
　豊かで、美しい映画だ』ってコメントが載っているから、何処か山形県の斎場かな？？

>>727
火葬ヲタ兼藤沢ファンとしては、見過ごせない情報ですね。
前売り買うべきだったな。
でも斎場が鶴岡とは限らないだろうな。

車窓の１シーンで火葬場が出てきたら萌えるかな？
http://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f2/56/s_a_n_m_a_i/folder/1115742/img_1115742_16483991_0?1221325669

「おくりびと」協賛企業
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218139161/101-200

三井住友建設が地中・海中に火葬施設を自治体向けに提案、営業展開をするって三井グループの新聞に掲載してました。

将来的には地下施設になったり、海の中で火葬をするようになるんですね。

「おくりびと」って火葬場も出てくるんだっけ。
あとで見に行ってこよかな。

とりあえず映画館に来てみたけど、夜は安いのねん。

閑散としてるけど。

東博君さんみたいな方でも娯楽映画とか見ちゃったりされるんですね
ちょっとだけ安心しました

>>734
何でも見たまっせw

見終わりました。
最後の字幕にも火葬場名まではなかったなあ。
炉前や化粧扉もあまり写らなかった。
炉は富士建の前室無しで、バッチリと富士建設のプレートまで写ってた。

って、書いてるうちに、いま品川プリンスシネマなんだけど、広島カープの選手が乗ったバスが着いた。
誰かさんなら喜びそw

酒田市斎場が昭和51年築となってるから近いかなと思ったら、
観光協会にロケ地として載ってたがな。

ttp://www.sakata-kankou.gr.jp/cgi/ki/ojiinfo.cgi?id=2008063014096582&st=1016

火葬場のシーンは少ないけど、映画自体はなかなか良いです。
技術指導は、札幌納棺協会ってなってます。
火葬場関係で言えば、戸田葬祭場のエンバーミング施設の業務を行ってる会社ですね。
火葬場のシーンでは炉に実際に火を入れてました。

最初の方に蛆虫が出てくるシーンがあるんだけど、蛆虫が少な過ぎて話しにならん（苦笑

最近東博君氏は、蛆についても詳しくなってる模様ｗ

映画｢おくりびと｣で、
火葬場で職員(銭湯で牛乳のおっちゃん)が最初に言ったセリフがはっきり聞こえなかったんだが、
｢これよりおんもどうの儀を執り行います｣とか聞こえたんだが、
実際は何て言ったか分かる人いたら教えて下さい。

泉佐野市の檀波羅火葬場って最近見た人っていたっけ。

平成18年に礼拝施設の解体撤去と建築費用で約1300万円が計上されてる。
ひょっとして告別棟だけ改築されたとか・・・

調べてみると、告別棟はシロアリに侵食されたり軒先の崩落があったみたいだねえ。
やっぱ建て替わってるのか。

檀波羅火葬場の告別棟は、もっとも見たかった所の一つなので残念。

>>741
＞シロアリに侵食

確か泉南市の西信達火葬場だかも、それで大規模修繕したんじゃなかったっけ。
あの地域、シロアリ多いのかな。

ぽうぼうぼおおおおおおおおぅ

火葬場で働きたい。

初めて火葬場行った時はバーナーの轟音でトラウマになった。

大宰府北寿苑は開設から29年で廃止か・・・。
http://mainichi.jp/area/fukuoka/archive/news/2008/08/20/20080820ddlk40040266000c.html

新しい組合名は「筑紫野・春日・大野城・大宰府・筑前筑慈苑施設組合」かな？

里塚火葬場改修工事中なのか・・・

出水市火葬場が炉の改修工事やってたのは知らなかったな・・・。
http://www.city.izumi.kagoshima.jp/izumi07/forms/06nyusatsu/06nyusatsu_koubo03.pdf
(237KB･PDF)

スルー検定問題が立て続けに・・・

>>749
ちょっと待ってくれ。
俺は関東在住だ。

たまたま九州の話が続いただけでｶﾁｮｳとは無関係。

みんなすでに知ってることを今さら得意気にリンクも貼らずに書いてる７４７は“例の人”だろ。
>>749
施設更新の話題や九州の話題＝課長と見られているのだろうか？
もしそうなら、九州で見学会をやる記事を見つけても報告は差し控えるが・・・。
前橋もそうだったが、東博氏が気付くとは限らないんだが。

>>751
「・・・。」じゃね？
誰かさんも最近は２点とは限らないから。
点を使いたいときは「…」とか、もうちょっと変えた方が無難かも。

>>752
そゆ事なら一理あり。

実はヲタ仲間を分断しようと高度な工作している策士なのかもw

２年の休業ですね・・・＞７４７

>>755
http://blogs.yahoo.co.jp/ishi_mi_mi_1224/MYBLOG/comment.html
↑ここのアンタのコメントの時間と、アンカーの付け方が分からないので誰だかバレバレ。
>>746
もう記事が削除されてる。
要するに、大宰府の火葬場が廃止になって、代わりに筑紫野市の火葬場が規模拡張される、って事ね。

奈良市の火葬場の移転の話があちこちで出てるが、ここでしたら東博君さんが嫌がるかな？

>>756
ここで構うと居つくからあっちで書こうよ。
反論だろうと何だろうと、こっちで書くと
鳩や野良猫に餌を与えるようなもの。
30過ぎのパラキモオタを喜ばせることになるんだぜ。

>>757
嫌がる理由なんて無いじゃん。

Ｎ市の移転は前から知ってましたが詳しく存じませんね^^

>>759
記事のリンク貼ろうかと思ったけど変なのが湧いたからやめた。

>>761
勿体ぶるのが一番良くないよな。
まあ、誰も興味の無い話題だとは思うけど。

【奈良】奈良市　新火葬場に周辺住民が撤回請願 / 奈良市
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220659684/

お久しぶり言うて2日前やんかいな

長岡斎場とは新潟県と静岡県があるはずなんですがどちらのことを指しているんでしょうかねえ？

>>758

鳩や野良猫に餌を与える方がよっぽどマシだよ。
　奴らはやがて懐いて結構可愛いのに、パラキモオタは。。。。

>740

遅レスで済まんが、去年の年末にうちのわんこの火葬で行ってきた。＜壇波羅
確かに、十数年前に連れの葬儀で一度見た記憶がある告別棟らしき建物はなかったんで建て替えられてるだろう。
妙に景色がスカスカだった感じがした。

会社の女の子が親戚の葬式に昨日参列してきた話をしてて聞いてたら、場所は聞けなかったけど火葬場で炉に入れてから一人づつ裏かの穴から炉を見たって言ってた！
そんな風習あるの知ってる？
聞いてて驚いたけど。

S県T市のK葬祭公園から今煙出てるけど、あんなボロ火葬場さっさと取り壊して煙の出ないように汁。

それと山にあるから市街地から煙丸見えだぜ。

どっかへ移転汁。

>>768
本日午後2時ごろのヤフーうんこぶろぐ
「☆うんこすぽ☆〜うんこエッセのスポーツぶっちゃけ実況〜」での
福岡うんこ男のうんこ的コメントの返信履歴でございます
参考にして下さいませー

　　2008/9/22(月) 午後 2:16
　　　2008/9/22(月) 午後 2:15
　　　　2008/9/22(月) 午後 2:13


福岡うんこ男さんは平日の昼間からネットカフェにしけ込んでおられますが
お仕事の方は大丈夫なあんでしょうかね？

佐賀県佐賀郡川副町犬井道5722

>>769
リエッセの話題は現在こちら↓になりました。
本人も↓のスレをチェック＆書き込みしてますので
こちらでレスつけなくてもOKです。

今は無くなってしまった(廃止された)火葬場・三昧
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1175436046/l50

>>770 唐津出身系は脳膜炎の発生率が高めなの？

>>772

こら、唐津出身者に失礼だろ。

墓地を買いたい。
どこかスレない？

>>772
K速リエッセの母親はK津生まれらすい。。。。

>>766
そですか、、、
昭和35年と木造にしては新しいけど、外観は寺院風、内部は洋館風で洒落たシャンデリアも下がってたみたいです。
残しておきたい（記録）火葬場の一つでした。

唐津市の旧・衣干山火葬場も告別室のある立派な火葬場だったみたいだけど、
ここ10年ほどの間に、木造建築技術の粋を集めたような火葬場は消えていった、残念。

Ｋｂを含め４か所あるな・・・

意味不明なコメントは全部スルーしましょう

完成当時の中津川市の火葬場
http://www.city.nakatsugawa.gifu.jp/archives/sheet.php?code=109

ある斎場にて

友後なのにメンテで２機稼動停止。裏の機械室出入り口付近に新しいレンガが山積されていた。どうやら炉内のレンガ交換？らしい。
ところが、搬入は２F↑？から搬入しているみたいだった。それ以前に火葬台車のセラミックを搬入する作業を見たことあるけど、３Fから
吊り上げて搬入してたな。なんで上から運び込むのか俺にはわからん。ちなみに炉の会社は富山の会社です

そういえば宮本さんのところの火葬炉導入事例紹介、
白鷹町斎場が消えて代わりにいわき清苑が入ってるね。
ttp://www.miyamoto-k.co.jp/products_new/kankyo/karo/index.htm

福岡のｷﾁｶﾞｲが喜びそうなネタでゴメンナサイ。

こだま聖苑の火葬炉修繕工事の入札結果の書類があった。
焼き場バカ一代氏のレポートだと、確か今まで付いてた炉は富士建製。
今度は金山町火葬場と共通になるんでしょうか？

http://www.kodamakouiki.jp/pdffile/H19kasouroshuuzenn.pdf

>>782
難しくて質問の意味がサッパリ分からんです。

山形県金山町の火葬場は、炉メーカーは施設工業？？？

>>783
すみません。わかりづらい文でした。訂正します。

誤『今度は金山町火葬場と共通になるんでしょうか？』
正『修繕後は山形県金山町火葬場と共通の火葬炉になるんでしょうか？』

>>785
更に難解になって課長並みですｗ

距離的に離れているのに共通とは何を指すのか・・・？

>>786
「施設工業」という炉メーカーが宮本工業所や富士建設ほど馴染みがなく、
同じ炉メーカーの火葬場の例を挙げるのにたまたま思い当たったのが金山町でした。
文章をひねりすぎてすみませんでした。

東博さん、こんな工事厨相手にしなくていいよw
画像うp板にも工事現場ばっかしうpしてる奴いるけど目障り。
削除しちゃったら？

>>782の入札結果を見て分かる事は各社の入札金額と落札結果。
こだま聖苑の炉数を調べてみると、火葬炉5基＋汚物炉1基。

それらから推察出来る事は、セラミックスの張替えと耐火物の一部積み替え程度の工事ではないかという事。
炉の更新とは程遠い工事だと思われます。
まあ、このあたりのことは技術屋さんが詳しいと思いますが。
>>787
個々の火葬場の炉メーカーまで把握してるのは、炉メーカーでも営業くらいだと思います。
意図して、ごく一部の人にしか分からないような書き方は、課長の伏字と共通しています。

金山町が施設工業だという知識があるくらいだから、せっかく見付けてきたのだから入札結果の内容も読んでみて下さい。

>>788
火葬場オタクにも様々なジャンルがあります。
建築の知識が無いから分からないけど、それはそれで資料性があるんじゃないかなあ。

前室が無かったり煙突のある火葬場を見ると火病の発作が出る人が居たと思えば、煙突を見ただけでイキそうになる人も居ます。
好みは色々だから、岡谷のボロい写真ばっかアップしてんじゃねー！って思う人も居るかも知れない。
興味の無いジャンルはスルーすればいいのではないかな、、、と思います。

>>790東博君様。

僕も似たようなもんで、ロストル炉の炉内の写真を見ると鼻息が荒くなったり。

以前、東博君様がUPしてくれた写真のおかげでご飯4杯は食べれましたよ(笑)

りえすぽ☆さんは前室や台車で興奮しオナヌーのおかずにしているそうです。

灼熱の台車にﾃｨﾑﾎﾟを擦りてけてｦﾅｰﾆ

なー、誰か来てる？
冠婚葬祭板、もう半日近くもパソコンで見れんのだが・・・

>>794
専用ブラウザなら、板更新しろ。
鯖の不具合にて、一時的に鯖の引越し中。

てか見られないなら運用板ぐらいチェックしませう。

>>794
鯖変わってるお

【三昧】火葬の科学 〜二十一番炉〜【斎場】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1212453430/l50

>>795-796
申し訳ねっす

TBSで21時から「Life天国で君に逢えたら」
放送開始1時間10分（CM除く）辺りから旧千葉。

煙突から煙が出るシーンと、伊東美咲の炉前のシーン。

>>798
さっき見た。

ロケだと何を燃やして煙出してるんだろうね。

>>799
煙は合成じゃないかなあ。

煙突の老朽化が激しいらしい。
想像だけど、先っちょの金網を取り外した時に、雨水が入らないように蓋をしてるような気もします。

ロストル炉の炉内の写真を見てみたい

戸田の煙突も消えてたのかあ。
敷地に余裕ないし隣はすぐ工場だから、大型クレーンが入れそうもない。
人力で壊したのかな。

清掃工場の煙突解体の概要を見ると、意外と大掛かり。
60m煙突2本の解体費用が1億5千万円弱。
ttp://nimaibashi.or.jp/entotsu/index.html

>>802
二枚橋衛生組合っすか…。府中以外は火葬場には今のところ関せず？？

IEだと調子悪いな。
一旦ageとくか。

>>792のようなネタは今後、こちらで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1222860434/l50

>>802
　戸田の現地は知らないけれど、大型の重機が入れない様な場所であっても、
　小型の重機を用いた解体作業は可能らしいよ（下参照）。

　　　ttp://www.nishimatsu.co.jp/panf/pdf/n_chimney.pdf

欧米諸国の火葬　かなりリアルなので弱い人は注意。

Det blir ingen repris (Del 1 av 2)
http://jp.youtube.com/watch?v=7dpMFcasKJk&feature=related
Det blir ingen repris (Del 2 av 2)
http://jp.youtube.com/watch?v=QvPMz5ALVH8&feature=related

>>807
何かと思ったらすでに見たのだったｗ
こちらもかなりリアル
http://jp.youtube.com/watch?v=8SgBhUPJKb8

>>807
ドイツかオーストリアかな？

>>809

アップロード者がスウェーデンの方らしいので、スウェーデンじゃないかな？

うちも、火葬場動画を探しててその動画見たけど、かなりリアル

西欧、北欧は炉前室まで遺族は立ち入らないらしいが作業スペースでは悪臭はないのかな。なにか臭そうな気がするのですが・・
あの八事でも炉前は無臭とききますが

なんだ？このブログ。
いい加減にブチ切れそっ。

http://ameblo.jp/namublog/entry-10121030787.html

デレッキ口から棺の中まで手が届くもんかい？

>>812

よく見つけましたね

>>812
「高潔な魂を持つｱﾃｸｼが、下賎な人間話を暴露しちゃいます。」
という勘違い上から目線で、都市伝説をバラまく奴が
世の中には多いんですね。

>>813
柩に手は触れられるのかも知れないけど、蓋を開けて手探りで中を漁るのは無理でしょ。
>>814-815
元々は、菩薩さが見付けたブログ。
葬儀屋は火葬場の基本知識ゼロの人が多いように見えます。
悪気は無いのは分かるけど、葬儀屋発の与太話しも結構ある。
困った事に、同じ葬祭関係だからと一般の人は信じ易い。

>■火葬場
>火葬場のお話、十分想像できます。
>ほんと、怖いですね〜。
>法律的にはどうなるんでしょう？

柩の中から副葬品を盗む事は、死体損壊罪になる事くらい葬儀屋なんだから知ってて当たり前だと思いそうだけど、
仕事に直接関係ない事は意外と知らないもの。

まさかそいつら副葬品を転売などしてないだろうな。
そんなもの知らないでヤフオクとかで買った日にゃ
気持ち悪いし犯罪だし・・・はっきり言って嫌過ぎる。

>>817
誰のこと言ってるの？
ちゃんとブログ見て書いてる？

>>816
東博君さんは優しいね。（嫌味じゃなくてマジで）
自分は悪気だらけに思えたよ。
「ウチの葬儀社は良心的♪社長である旦那様もいい人♪
でも他社・関連業者はみんなサイテーなことばかりしてる。」みたいな内容ばかり。
しかも都市伝説的なこと、噂話をすべて事実のように書いてる。
火葬場以外の関連業界のことも、同業他社のこともボロクソだよ。
もし本人が「悪気なく」書いてるのなら、性格か頭が悪いんだねって思うよ。

じゃ、大物に向かって毒を吐いてみますｗ

日本葬送文化学会
http://www.sobunken.jp/

現代葬儀事情を見ると、柩の値段は全く説明になってないし、例え話も全然例えになってない。
3ページ目の心付けについて

>心付けは葬儀に携わる者、全てへの供養でもあります。
(略)
>心付けをもらわないから「格好がいい」とか「うちは優れているんだ」と言うのは葬儀の文化を知らないのと身勝手な言い分でもあります。
>受け取っている葬儀屋を悪者扱いすることも問題があります。

供養は故人に対してするものであって、生きている葬儀屋さんや霊柩車の運転手を供養するものではない、と思うんだけど、それはいいとして。
葬祭関係の心付けって、遺体を扱う者の穢れを清めるというように、穢れの思想から来てるという説もある。
文化は文化なのかも知れないけど、この説が正しいとすると差別の根源なのでは。

心付けについては、明確な経緯も不明だし色々な考えもある事だからあまり如何こう言わないけど、
葬儀屋は、せめて一般人へ説明くらいチャンとしてくれよと。

>>816
火葬場の委託を受けている葬儀屋の社員だと、欠員補充の為臨時に行ったりする数名ぐらいは理解してます。

ただし、全く近付かないような奴は全然知りませんよ。
で、そういう連中が憶測でものを言い、炉師の立場を貶めている。
現役の炉師からすれば、こんな腹立たしい事はありません。

同じ葬祭業界に身を置く者として、お互いに敬意を持って接する事が出来るようにしたいものです。

緒方拳は何処で荼毘られますか？

ち…荼毘

ｱﾝﾊﾟﾁの内覧会は何人くらいヲタ行きますかね。

>>824
どうだろうねえ。
日にちが多いのと休日に重なってるから行き易いとは思うけど。
ただ、稼動してる火葬場なので、午前は火葬が少ないとはいえ火葬が無いとも限らないし、
葬式が入ってる事もあるだろうから、制約はあるかも。

kachouは来るのかね？

火葬炉に再参入したら面白そｗ

【JR東海】日本車両へのTOB成立【リニア】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1223473247/

>>827
その時はMSEロマンスカーみたいなブルーメタリックの炉体キボンヌ

K700系火葬炉、断熱扉にオレンジのJRマーク付きだろ。

>>827は嫌じゃスレに貼った方が面白かったなあ。

10日（金）に赤い霊柩車があるみたいだけど、
以前、栃木市斎場でエキストラ募集してた分の放送かな。

>>830
828は冗談ではなくてマジで書いたんだがな…。
太陽築炉のイエロー炉体に対抗してもらう意味を込めて。
そしたら829はネタとしか解釈しなかったらしい。

>>831
う〜ん、どう見てもネタｗ

というのはともかく、太陽築炉の炉体は凄くいい。
一般人に見せる事を前提にしてるんじゃないかと思います。
あの路線なら、炉前と炉裏という概念を無くす事も可能になるんじゃないかなあ。

>>832
八丈島の新火葬場の工事写真の記事なんかも、記事に炉メーカー名書いてなくてもどこの炉かすぐ分かったｗ

>>833
八丈島や亀山やら、今年は気合入ってるみたいですね。
あまり旨みは無さそうなとこだけどｗ

安八町斎苑の見学会に行って来たんだが，到着したときには告別式が行われており，当然に館内への立ち入りは出来なかった。
外観の写真を撮ろうにも，会葬者の方々が大勢おられたので諦めて帰ってきた。
朝４時に起きて行ったのに…orz

今度の日曜日まで見学会だけど，急に告別式が入り，内部の写真が撮影できない可能性があるので，
空振りしたときに備えて，南の輪之内町に残る１３箇所の三昧や，建替えが決まっている桑名市や亀山市の訪問も心に入れておくといいと思う。

あくまで個人的な感想だけど，「安八町斎苑のためだけ」に，遠方から取材に来られるのはお勧めできない。

>>835
お疲れ様でした。
土曜日は友引だが、あそこは友引は休苑日かな？だとしたら土曜がよさそう。

自分は生憎、土曜は仕事だが…。

間違えた。友引は明日だ。
どっちにしろ仕事…

まだ知名度は低いんだろうに、式場の利用って意外とあるもんなんだなあ。

ドリーム号岐阜往きの切符を買ったはいいけど、どしよ。

>>838

明日，安八町役場に電話して，行く日に告別式があるかどうか確認したらどう？
予定が入っていなければドリーム号でＧＯ！
予定が入っていたらチケット払い戻し。

>>839
結局放流しました。
輪之内町の三昧群は見てみたかったんだけど、都合が良さそうな時にでも行ってみます。
町役場から自治会に解体費用が出るみたいだから、比較的早い時期に解体になるのかも。

まあでも、コンプリート派が制覇してるんだろうけど。

>>835
ヲタの熱意を試されているようなw
隣の旧施設でも替わりに見せてくれればいいのに。

誰か、先週の土曜に茨木市の斎場に見学行った人います？
式場だけだったみたいだけど。

ttp://www.city.ibaraki.osaka.jp/kikou/siminseikatu/018443.html

今日の赤い霊柩車は、栃木だったのかな？
ガラス窓ありの炉前だったから、それっぽいと言えば
それっぽかったけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=Ro2aMq7wpmA
なんで外国のってこんなに勢い付けてるんだろう。