相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法14

「馬」の起源（初代スレの103さんのレス）
　　103 ：愛と死の名無しさん ：04/07/21 19:38
　　（略）
　　口ばっかりで、行動に移さない人は当然
　　結婚する気はないんでしょうね。
　　本人は結婚する気はある、来年あたりにはしよう、
　　親に会いに行く。などなどことあるごとに言ってはいたけど、
　　結局具体的に話を進めようとはしない。
　　そう言っておけば一時的に黙ると思ってるんだろうな。
　　なんか、人参目の前にぶら下げられてる馬の気分・・・。
　　一生懸命走っちゃったじゃん。

前スレ
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1147164571
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1155277876
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1161919562

※板違い議論はやめてください。誘導はかまいませんが節度を持って。

荒れる前に張っておく。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||�@・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。.||
　||�A・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 　 . ||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　 　 　 　||
　||�B・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　　 　 　 　.||
　||　　　荒らしにエサを 与えないで下さい。　　 　 .｡　　　∧＿∧　　　　 　 　 　 ||
　||�C・枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼　（´･ω・`）　　　いいかな・・？
　||　　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　 　 　 ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

【気に入らない意見が目についたとき】

自分がまず放っておくっていうのはどお？
あなたがいちいちレス必要ないでしょうが。
２ちゃんでコレをいうな、アレをいうななんて無理だよ。
それにいちいち反応して、コレを言うなっていったでしょ！
ってヒステリックになるからいけないんだよ。

板違い ｷﾁｶﾞ〇既女ﾊﾞﾊﾞｧすげぇな 執念深い…

お馬さんになっちゃった人の対策

　散々議論されてきた結果、兆候や素振りはあてにならないので、
直接ストレートに聞くのが一番ということになっています。
聞けないのは自信がない又は相手との信頼関係が築けていないということ。
聞いて相手が引くようであれば、本気で思われていないということ。
などが出ています。要は結婚したかったらさっさと聞いて、
脈がなければあきらめて次いこう！と立ち直り頑張れば結婚できる可能性は高くなるということなのでは。

お前ら結婚を必要以上に慎重に考えすぎだよ。
大当たりの王子様を捜し当てようなんて思ってたりするんじゃないのか？
そんなに慎重にならなくたって、大外れを引かなければそれなりに幸せだし、
大外れを引かない方法なんて考えればわかりそうなもの。

結婚は人生の通過点なんだよ。

関連スレ

【相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

【相手に結婚する気があるかわからず愚痴るスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162459289/

>>1
板違い

ここは、ＩＤが出ないため相談者に言いたい放題で荒れることが多いので
移動しました。

こちらはＩＤが出るため、傷つけることが目的の相談員がいません。

このスレは板違いの為、下記のスレに移動しました。
皆様、移動のほう宜しくお願いします。


【相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

【相手に結婚する気があるかわからず愚痴るスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162459289/

>>9
　>>1

※板違い議論はやめてください。誘導はかまいませんが節度を持って。

再度　お知らせいたします。

このスレは板違いの為、下記のスレに移動しました。
皆様、移動のほう宜しくお願いします。


【相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

【相手に結婚する気があるかわからず愚痴るスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162459289/

>>10
やめるつもりはありません。
元々出ていた話だし、板違いには変わり無いし居座ってる方がおかしい。

誘導がしつこいので規制依頼出してきます

あまりにも誘導うざすぎ

>12
あんたマジでしつこいよ。もう規制かけてもらうからね。
そこまで酷いと２ちゃんにもう書き込みもできなくなるよ。

板違いには同意するけれど、誘導という名の連投埋め立ては
2ch側から見ると荒らし行為になります。
（鯖に負担がかかるため）。
必要のないスレならば、放っておけばDat落ちするのですから
放っておきませんか？

>>14
前スレで話し合いで決まったことなのに居座ってるあなた方の方が荒らしなのでは？

変な蛆がわいているね。
>>15
そうだね。あぼ〜んしてスルーに限るね。そのうちDAT落ちするだろうし。

蛆はどっちだか・・・。
ネタに飢えてる婆の方がたちが悪いよ。

＜削除依頼ガイドライン＞
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
　個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
　コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
　全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
　スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、
　などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

ID:/bBvqulPを　削除依頼

必死だなぁ。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　おまえもなー

お前もな。

18 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/11/04(土) 00:48:16 ID:/bBvqulP

このスレは板違いの為、下記のスレに移動しました。
皆様、移動のほう宜しくお願いします。

【相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

【相手に結婚する気があるかわからず愚痴るスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162459289/

19 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/11/04(土) 00:50:17 ID:/bBvqulP
>>18すいません。間違って貼ってしまいました・・・

バカ丸出し

もういいじゃん。ネタスレだってわかったんだし。
本当に相談したい人が迷い込んだ時に、誘導してあげるぐらいでいいんじゃないの？

確かに馬鹿だねー。
で、規制依頼とやらは出したの？

>>25
そうだね、本気で相談したい人がこんなところに来たらかわいそうだし。
特に昼間はやめとけと言っておこう。

>>20こういう粘着が前スレで大暴れしていたんだろうね。
わざわざＩＤ貼って必死すぎｗｗｗｗ

>>28
禿同。興味ないと言いながら
向こうの板まで行ってるところが痛いわ。

移動しない人と、誘導かけてた人が同時にいなくなった…？

相談者が来たら貼るつもり。

連投してるからジエンもバレバレだなw誘導粘着

このスレ潰す気なんじゃない！？
それが狙いなのかも…

>>32>>33連投自作自演乙！ﾌﾟm

別板の派生スレに誘導してるひとへ。
そんなに繰り返し書かなくても、読めばわかると思いますよ。
移動しない人はそれぞれに理由があるのでしょう。
同意しているひとと仲良く移住したらそれでイイじゃないですか。
自分の立てたスレが繁盛しなくて悔しいのでしょうけど
いまのあなたの行為はアラシにすぎませんよ。

以前にも板違い議論が出て、ほかの板にスレがたったけど結局立ち消えたんだよね。
なぜかこの板では生き延びているんだから、それでいいじゃないですか。
12の後半くらいから急に伸びたけど、それまではまったり過ごしていたのだし
この板のほかのスレと比べれば、このスレが特に迷惑と言うことはないと思います。
板違いということに同意する人は戻ってこなければいいのだし、
不満があるなら100レスに1回くらい誘導すればそれで十分でしょう。
しつこく誘導するのはもうやめてください。

コピペ乙

私は移動賛成組みだけど、確かにしつこく誘導するのもどうかと思うよ。過疎結構。
悩んでる人いないってことじゃない？板違い・スレ違いでずっと議論してる方が繁盛してるって思いたければ思わせてりゃいいよ。
誘導しても移動せず、荒れたやりとりする相談者は釣りだと思って時々ｦﾁらせてもらうことにした。

誘導しているのはただ一人・・・他スレを作った本人だけだよ
誰がみてもまるわかりだよ　必死すぎるのが痛い　
もうほとんど病的・・・ｗ

ただ1人じゃないんだけどねｗ

そんなこと必死でここで書いても誰も信用しないでしょ
ここをどこだと思ってんだｗ

むしろ居座ってるのが1人だったりしてｗ

むかし板違い主張して他板に移動させようとした人がいたけど、
結局、本人もここにもどってきたということなんでしょ？
じつは、一番相談したがっている張本人だったりして。
それなら納得だよ、自分に不都合な回答もらうとくやしいもんね。

>>38
まるっと賛成
誘導してもこっちに居座るのは荒らし目的だろうし
荒らしフィルターとしてこのスレを有効利用すりゃいいかと

>>42
レス内容からしても明らかに少数だな

あのさ、複数の板に似たようなスレがあるってことは２ちゃんじゃよくある話だろ。
同じ板に似たスレがあったら統一すべきだろうが。

向こうに行きたいひとは向こうで、こっちで語りたいひとはこっちででいいんじゃないの？
無理に移転残留どちらかに決めてしまわなくて。

だからこのスレ自体が板違いだと・・・。

そうそう。板違いが問題になってるんであって
他板のスレと統一どうこうの問題ではない。

なんで？
結婚という冠婚葬祭に関わる話じゃないか。

板違いだとあなたが思うならば、あなたはふさわしいと思う板に移ればいい。
そう思うひとが多数派を占めれば、ここのスレは自然に消滅するはずだから。違う？

ただ結婚の話にもっていきたいだけじゃ恋愛の範疇でこの板には当てはまらないと思うよ。

>>48
屁理屈だな。
馬は結婚をしたがってるだけであって
結婚が決まってるわけじゃないんだから
冠婚を専門に扱う板にはふさわしくない。

同じ理由で出会い系・お見合い系のスレも
専用板作成の議論がなされているってのに、
何を頑なにこの板にとどまりたがるのか分からん。
嫌なら出てけって・・・板違いが叩かれるのは当然じゃん。

結婚の前段階だからふさわしくないと？
それならお見合いのスレもふさわしくないってことになるよ。

出会いについて語るスレがいくつもあるのに、さらにつっこんだこの話題がダメってことはないでしょ。
結婚に密接に関わっている話題なんだから。

>>48は「結婚したいくらい好きな男の落とし方を考えるスレ」なんてのが
この板にあったとしても板違いとは言わないのか？ｗ

他人を自分の思い通りにしたいやつがダダこねてるだけ。
今後「板違い主張」してるひとはアラシと見なして無視の方向で。

逆にこの板にどうしてもこだわる理由が知りたいわ
IDが出ないからやりたい放題の一言に尽きるの？
ﾁｭﾌﾟが多くて下らん話でも盛り上がるから？

＞結婚が決まってるわけじゃないんだから冠婚を専門に扱う板にはふさわしくない。

結婚が決まっていない段階でのスレがこれだけある現状に、あなたがいくらふさわしくないと言い張っても説得力ないですよ。
板違いと思うなら、あなたがそっちにいけばいいだけの話。
板違いと思わないひともいるってことでしょ。なにを仕切ってるんだ。

>>53
自己紹介乙ｗ

>>53
思い通りにならないと気がすまない荒らしは
少数派の居座り婆の方なんじゃ・・・

出会い系スレが林立する中、
14まで続いてるスレを場違いと主張することに理があるとでも？

>>52
その場合の「結婚」は「〜したいくらい」というただの比喩。
そういう屁理屈やめないか？

板違い論議で1スレ消費するつもりかな・・・


ほんっとにアラシたいんですね。

>>57
ここにいるひとは、向こうにいくなとは誰もいっていないが？
向こうに行きたいひとはどうぞ、といってる。

思い通りにならないと気がすまないのは、明らかに「向こうに移れ」、と強制している方。
反論があるならどうぞ。

>>55>>58
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
みんながやってるから、今までやってきたからいいじゃんって小学生かよｗ
つーかこうして荒れてる限りまともに相談も来ないままだろうがな
ごくろうなこった

だから仕切るのはやめれ。

移りたい奴は移ればいい。移りたくない奴まで無理に誘うことないだろ。

>>62
はい、敗北宣言お疲れさま。お帰りはどうぞ気をつけて。

このスレを削除依頼してみればいいんじゃない？
スレ乱立は喜ばしいものじゃないし。

> みんながやってるから、今までやってきたからいいじゃんって小学生かよｗ
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

他のスレを引き合いに出さないと反論できないんですかね・・・

仕切り屋はみなに嫌われるということを学んだだけでもひとつ賢くなったじゃないか。
そうやってひとは成長していくんだよ。

ねぇ、>>61の反論はまだですか？

>>61
いや、ここにいたがってる人は
思いっきり誘導うざいとか言ってるじゃん。
ログ読んでるの？
叩かれるには理由があるってこと、
まずは理解してもらわないとお話にならないな。

>>62
同意。

向こうに移らなくてもいいけど？ここに居座らなければ。

>>68
自分もその仕切り厨の一人だって自覚しろよｗ

>>70
誘導してる人を規制依頼するとまで言って脅してるしね・・・
通るわけないけどｗ

>>73
そうそう、簡単にアク禁とか言う人いるけど
削除人に催促しても相手にされないしね。

板違いを主張してる方が間違ってる、荒らしと思うなら
スルーしとけばいいだけなのにな
ムキになって反論してるのは自分に非があることをどっかで自覚してるか
自分も荒らしに過ぎないって言ってるようなもんだｗ

満足したかい？

>>74
絶対相手にされないね。
こんな理由で依頼するなんていい笑い者だよ。
他の依頼レスはコピペ厨など悪質荒らしを扱ってる中、誘導レスを依頼って・・・ｗ

>>59
それをいうなら比喩というより願望だろ
馬スレも同じようなもんだと思うが
「結婚したいくらい好きな恋人」に関する相談なんだから

違うだろ。
現実に結婚という過程に進めるための相談なんだからたんなる恋愛相談じゃない。
まぁ恋愛相談の範疇に入れてもいいだろうが、冠婚葬祭にあっても違和感はない。

>>79
俺様論はもういいよ。板違いﾁｬｿ。

婚約もしくは結婚前提の見合いレベルからだと思うよ、この板での相談は。

どこかに明記されてあったっけ？

板違いとさんざん主張している者が、なおもこの板になんでいるの？
とっとといなくなればよいのに。

しばらくして来て見て、スレがなくなっていた時に自分の正しさを認識すればよい。
まだあったら、スレ違いではなかったってことだ。

>>82
ソース厨？つか常識的に考えれば分かるでしょ。
恋愛とｹｺｰﾝは別物なんだから。

板違いだから板違いって言ってるだけ。

>>83
ネタに飢えてるんですか？

>>83
結局同じことをオウムのように繰り返して言うことしかできないんだね。
しかも消防並みの理屈しかふりかざせないし。かわいそう。

とにかく板違いだと思う人がいる限り、
叩かれたり誘導され続けるのは覚悟しないと。

板違いだと自分は思います、という主張だったらもうわかったからこれ以上いう必要ないだろ。
同じことを何度も繰り返すのは荒らし。
後は様子を見ればよい。

なんだかんだと言いながら、みんなこのスレが大好きなんだなあ。

板違いだと思うなら、削除依頼だせばいいだろ。
それで削除されれば、みな移るさ。

ここで繰り返し板違いだと思ういや思わないを繰り返したって意味なかろ？
その代わり、削除されなかったら（板違いではないと判断されたら）それ以上粘着するなよ。

>>89
14まで続くのも道理だね。
しかも、他板ではだめらしいし。
もう、この板で続けるしかないよね。

>>88
ろくに反論できないなら、とりあえず我が振り直そうとしてみたら？

様子を見るも何も、勝手にスレを立てた人が悪いんだよね。
板違いなのに。

>>91
他板だから駄目なのではなく、元々過疎スレなんだけどね。

何と言おうと、板違いの可能性がある限り
叩きを避けることはできないんだって。分からないのかね。
荒らし認定しても無駄。できることはスルーのみ。
せいぜいスルーを頑張りなよ。

>>92
反論もなにも、こっちは板違いだと思うひとたちが別の板に移ることを引き止めてやしていませんが？
移動しろと無理やり強制しようとしているのはそちら。

だから>>90でいいんじゃね？
ここが削除されたら大人しく向こうにいくさ。

>>95
そうすればよい。
頑張って叩き続けてみれば、またなにか変化があるかもね。

頑張れ。

>>1に
「※板違い議論はやめてください。誘導はかまいませんが節度を持って。」
と書いてあるが、ここのところのやりとりを見ていて、移動派には節度がないことがよくわかった。
まじめに相談しようとしたり、回答しようとする人が、イイナリに移らないのも理解できる。
不真面目な回答をして混乱させていたのはきっと移動派なんだろうね。

>>94
元々過疎スレなんだよね。他板にある勢いが本来の勢いなんだよ。
たまに相談者叩きがあったり相談者がキレて暴れると
ID出ないのも手伝って、怒涛の勢いでスレが伸びるってだけで。

>>96
他の板ならレスしないと言うのは自由だけど、
板違いのスレを立てるのは違うんじゃないの。

>>98
日本語でおｋ

>>100
だから板違いかどうかを、削除依頼して判断してもらおうっていってるんだろ。
それは我々が決めることじゃない。

>>97
早速スルーできてないしねｗ
さすが荒らし属性の方々だｗ

思い通りにならないと暴れる人ってどこにもいるんだね。
出会い系とかパーティスレとかには板違いを主張しに逝かなくていいの？

>>98
そりゃ>>1にしたら板違い議論が続いたらウザイからでしょ。

>>99
そうそう、あとは年齢で騒ぐ人とかね。
本来はあの程度なんだと思うよ。

>>103
声援を送ったら荒らしですか？
心から応援しているのに。

また他のスレを引き合いに出すんですねｗ
小学生ですか？

ｗを多用しているひとって・・・・・

かっこいいと思って使ってるんだろうね。

>>104
この状態で矛先を他スレ向けるとは、性質悪いな。
すでにその辺のスレでもよく議論されてますよ。

>>106
はいはい分かったからスルー頑張って！！
心から応援してるよん

>>108
ついにそんなところにしかつっこめなくなったか・・・
哀れだ。

そういえば、ひとをくったような回答にはｗが多用されてたな。
板違いを主張する伏線のつもりだったのか。

>>102
じゃあどうぞ削除依頼してらっしゃーい

>>110
荒らしを続けるといったのはあなたですが、私は別にスルーし続けるなんていっておりませんが。
いったのは、それもあなたですよ。

ほらほら、そんなケアレスミスしてちゃダメじゃないですか。頑張って。

してきました。
では自分は消えます。
数日後まだ残っていたら、移転派はもう黙っておくように。

誰も荒らしじゃない罠。
単に板違いかどうかの話が続いてるだけで。

>>112
えっと、頭大丈夫ですか？
まともな思考回路じゃないよ。

>>115
削除人が来るまでどのぐらい時間かかるか知らないでしょ。

>>114
そうなの？
板違い派を荒らしとかもう黙れという意見を主張する人がいる中、
てっきりちゃんとスルーする常識のある人かと思ったのに・・・
スルーしないで自分もこのスレを荒らす気満々だったんだね！

>>114
荒らしを構うあんたも荒らし

>>114
自分に対立する意見は荒らしって強引だな
板違いだという意見は単なる批難だと思うけど？
非がある以上叩かれ続けるのは2chの常です

幸せになりたいって・・・

こんな削除依頼と取り消し要請が出てます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028259602/460-461

コテも行動もｲﾀｲね。

どっちも偽物だったり？

そういえばここの>>1もそんな名前じゃなかった？
わざわざコテハンまでつけてご苦労なことだ。

>>121
同意。
マイルールで荒らし認定しても同類以外誰もついていかねーよ。
しかもマイ認定荒らしを延々構ってるってもうDQNとしか。

レスの癖から見て一人か二人で居座り強行してると思ってたが
その通りっぽいな

素朴な疑問。

叩いてるひと、このスレに恨みでもあんの？

>>123
IP違うとはいえ依頼してすぐ取り消し要請してるし、
こんなｇｄｇｄじゃ内容を見もしないでスルーされるのがオチ。
それをわざと狙ってるんじゃないの？
で、「削除されなかったんだから板違い主張してるのは消えろ」
と言いたいんだろうな。

>>129
幸せになりたいなら、掲示板のルールくらい守ろうな。
って話。

それより>>54さんの質問に答えてほしい。

なんだこれ？みんなしてるからいいじゃんって本当に小学生だな。
だいたいお見合いってのは結婚を前提にした話であって、馬女話とでは段階が違うよ。比較するのがズレてる。
んで誘導するのもいいかげんにしようよ。ほっとけばいいじゃん。ここまでｽﾚﾀｲに沿った話が全く出てないよ

夕飯時は過疎るのね．．

>>133
そのとおり。
ほっとけばよい。

あれだけ板違いって話が出てるのにスレ立てるのがそもそもの原因。
誘導も>>11からは誰も貼ってないよ。

だからしばらくほっとおいて様子をみればよい。
板違いという意見が周囲の賛同を得られれば、みなそちらに移るだろう。

>>137
本当にそう思うなら、いい加減あんたも同じこと何度も
繰り返し言うのやめて放っておきなっつーの。
まず自分が有言実行しる。

>>138
禿同。
さっきから人にスルーを強要しておいて
自分は全くできてない人が約一名いるよねｗ

主婦書き込み禁止にすればここでもいいんじゃない？
よくわからないけど

このスレ自体板違いだから無意味。
それに書込み禁止などというのも強制力がない。

そうカリカリせず、気に入らないなら雑談スレだと思って流せばいいのに〜

これまで書き込んだみんな、ほんっとこの板のこのスレを愛してやまないんだね。

>>128
あーほんとだ。クセつかむとよく分かるわ。
ageたりsageたりしてるけど、今回は主に一人で居座り頑張ってたんだな。

別にスレをなくそうって話じゃないのに
何でこんな必死なのかと不思議だったけど、
一人で好き勝手レスしまくりたいからID出ると困るってわけなんだね。

何気ないけど独特な癖があるんだよな
それを踏まえて最初からここのログ読むとマジで笑える
ほぼ一人芝居だよ

夕方になると消えて夜中に復活するのも特徴ｗ

ID無しスレで暴れたいがための道民ﾊﾞﾊﾞｧの執念ｽｺﾞｽｗ
こんなのがいるんじゃ、今まで馬叩きが異常に過熱してたのもうなずける

>>142
冠婚葬祭板は、雑談系板じゃない。専門板でしょ？
雑談スレなら、それこそ板違いになるよ。

わ・・・何これ？まだやってたの？
てかレス読んでると板違い板違いって言って「w」を使ってる人こそ
一人でずっと頑張ってる風にしか見えないんだけど・・・？？？
何故にそこまで板違いだとむきになって粘着するの？？？信じられない。。。

>>145の言う通りになりました。

板違いなのにこの板にこだわってる人の方が粘着だと思うよ。

文のくせを変えようとして余計不自然になっておられる

>149＝>150＝>151　乙彼

>>152
残念
そう思いたい気持ちは分かるがな

バトル中みたいだからageてみます

バトルは終演です。
しばらくは、板違組が意地を張るでしょうけど、
ほとぼりの覚めた頃に舞い戻ってくるでしょう。
この板だからこそ相談しようという人がいるからです。
そして、出戻りさんはさもずっといたかのようなフリで回答します。
戻ってくるのは歓迎ですが勝手にヒートアップして
板違いだ、IDがでないのが悪いと騒ぎはじめ
仕舞に削除依頼をするのは閉口です。

前回もそうでした。

気に入らないなら見ない自由はあるし
本人が他板に移住するも自由です。
どうして他人を意のままにしたいのでしょうね。

道民婆が必死だな。
キモいレスで保守スンナ。

156のが自治厨に見える件についてｗ

157が居座り婆にしか見えない件について

バトルは終わりと言いながら、
蒸し返した上に妄想かましてる>>155は基地外だな。

>>158
同意。明らかに>>155の方が浮いてるしｗ

生活のほうは廃れてるけど人生相談のほうはちゃんと機能してるね
真面目に相談したい人は人生相談に行ったほうがいい

>>160
人生相談のはマターリしてて良い雰囲気だね。
親身になってくれる人が割と多い板だからかも。

スレ伸びてる！と思ってみたら、
相談なんてないんだね。やっぱり相談する人は、こちらで相談するより、
人生相談板のほうがいいんだね。

人生相談板のスレを貼っとくか

【相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

ここで相談すると、結婚できない馬を叩くことが目的の人が沢山沸いてくるので
相談したい方はこちらまでお願いします。

【相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

そっちもそのうち荒れそうだね
だってここは２ちゃんだからさ

35 ：愛と死の名無しさん ：2006/11/04(土) 09:21:43
別板の派生スレに誘導してるひとへ。
そんなに繰り返し書かなくても、読めばわかると思いますよ。
移動しない人はそれぞれに理由があるのでしょう。
同意しているひとと仲良く移住したらそれでイイじゃないですか。
自分の立てたスレが繁盛しなくて悔しいのでしょうけど
いまのあなたの行為はアラシにすぎませんよ。

36 ：愛と死の名無しさん ：2006/11/04(土) 09:22:43
以前にも板違い議論が出て、ほかの板にスレがたったけど結局立ち消えたんだよね。
なぜかこの板では生き延びているんだから、それでいいじゃないですか。
12の後半くらいから急に伸びたけど、それまではまったり過ごしていたのだし
この板のほかのスレと比べれば、このスレが特に迷惑と言うことはないと思います。
板違いということに同意する人は戻ってこなければいいのだし、
不満があるなら100レスに1回くらい誘導すればそれで十分でしょう。
しつこく誘導するのはもうやめてください。

イマココ
　　↓
>自分の立てたスレが繁盛しなくて悔しいのでしょうけど

いや、こっちのが繁盛してると思ってるんじゃないの？

２ちゃんにある全てのスレが荒れるわけじゃないじゃん
まぁ今の調子で逆恨みした居座りﾊﾞﾊﾞｧが荒らしそうではあるがな
何にしてもこの板にあるより断然マシ
ID出るし住民の質もいい方だし

あちらを荒らしに行く人はいないようだけど、
こちらに荒らしに来る人はたくさんいる。
誰が荒らしかは一目瞭然。

とにかく早く沈静化して欲しい。

>>154-155のレスがなけりゃそのままdat落ちしただろうに。
無駄な保守ｲﾗﾈ。

板違いってのはもっともな批判の一つであり、荒らしではない。
それでも様子を見るということに無理やりこぎつけたくせに、
>>148や>>155のようなまた火種になるレスをしつこくしてる方が
救いようのない馬鹿荒らし。

様子を見るということに無理矢理こぎつけたって なんのこと？

>>172
様子を見るなんて話、でてたっけ？
もしかして自分が削除人だって主張したいのか？

だからさ〜スレタイ通りに進行しようよ。
居残り組さん、ネタまだ〜？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

前スレで誕生日に何も無かったら自分から切り出すと言ってた者です

結局自分から切り出しました。
というか、まず「これからどうする？」と聞くと
「仲良く暮らそうね♪」という回答･･･
あーあ、またかよと思いつつ別れなきゃだめかしらと
考えていたら「来年の春には籍入れようか」とかのたまうので
「（今からじゃ春は）無理だよ」と答えました。
私の実家は何しろ寒冷地なのと年末年始は激忙しいという稼業なので
雪がなくなってからじゃないとまともに挨拶も行けませんし
（と、何度か彼には言ってあるのですが）
なんかすごく簡単に結婚できると思ってやがるなという印象でした。
「来年中に入れられるようにすればいんじゃない？」と言うと
「そうだね」とﾆｺｰﾘ。
「決意は固まってるし」とか言うんですが
じゃなんでお前から話ふらんのじゃ。

さて本当に話は進むんですかねえ。

なんかどうでも良くなってきちゃいました･･･

コピペ乙。

ここ雰囲気悪いね

だって相談を聞いて助けてあげたいと思う人は
ＩＤの出る荒らしのいない人生相談板へ行くでしょ。

２６歳の田舎者の女の子が結婚について相談したときなんて、
彼女のための相談より、２６歳で結婚焦るのは田舎者だ！で盛り上がったんだから。

保守乙

どちらで相談しても構いませんが、

ここで相談すると、結婚できない馬を叩くことが目的の人が沸いてきた過去があります。
ＩＤ表示の出るところで相談したい方はこちらまでお願いします。

【相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

＞彼女のための相談より、２６歳で結婚焦るのは田舎者だ！で盛り上がったんだから。

うわ、それは酷い
２ちゃんじゃ不当な叩きは珍しくない現象ではあるが
本題それていじめで盛り上がるのは低ﾚｳﾞｪﾙ過ぎるな

･･･というより、26歳女自体が釣りで自演だったという説もある。
自称26歳女登場したし、もうID出る方がいいだろって移動になった。

関連した話題のスレ　http://c.2ch.net/test/-G3.-NS/sousai/1093392375

http://c.2ch.net/test/-G3.-NS/sousai/1100612332/

>>176
お相手はいくつです？　話を聞く限り、２０代の男なら
まず結婚する気なしだと思います。

彼は、これからもっといい女と付き合えないかな？
もっといい女が現れるかも？とか思っています。

３０過ぎるまで現れなかったらさすがに彼もあなたと
結婚するかもしれません。

それに賭けてみてください。賭けに負けたら屍骸しか
残りませんが・・・

>>176は>>181の人生相談のスレにあるレスのコピペ。
だからここでレス返しても無駄。

>>184-185

【煮え切らない】逆プロポーズ【男に】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1093392375/l50

♀が結婚したくなる♂の特徴 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1100612332/l50

やっと静かになった

かな？

あげんなボケ！

理系の人の嫁 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1045093740/l50
研究者はどうやって配偶者を見つけるの？ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1146382468/l50

ここは誘導スレとなりました。

【煮え切らない】逆プロポーズ【男に】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1093392375/l50
♀が結婚したくなる♂の特徴 2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1100612332/l50
相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/
理系の人の嫁 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1045093740/l50
研究者はどうやって配偶者を見つけるの？ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1146382468/l50

.

age

梅

久しぶりに来てみたら
ひどいことになってるみたいじゃね？
偏屈なのがいたようだけど
ここももうおわりか？

メールは毎日来るんだけど、メル友ほしいわけじゃないんだよね！
馬鹿にしてんのかな？

【煮え切らない】逆プロポーズ【男に】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1093392375/l50
♀が結婚したくなる♂の特徴 2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1100612332/l50
相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/
理系の人の嫁 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1045093740/l50
研究者はどうやって配偶者を見つけるの？ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1146382468/l50

女の人にとって男に結婚する気があるかどうか見極める方法は
積極的なアプローチだけで、顔や服装がいけてない男。
イケメンだとホストが可能性が大。
とパーティにきていたホスト修行中のやつがいっていた。
結婚相談所で開催されるパーティはホストを目指している男の研修場所に
なっているとのことなので、イケメンで話が女性思いでやさしくてよいと
感じたときは要注意とのこと。

このスレは板違いの為、下記のスレに移動しました。
皆様、移動のほう宜しくお願いします。

【相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

【相手に結婚する気があるかわからず愚痴るスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162459289/

宇目

どうやら、ケンカしているのって主にひとりずつ（他にも何名かいるけどメインは固定みたい）のようだから、
そのふたりが結婚すればいいんじゃね？

頑張れ。

【煮え切らない】逆プロポーズ【男に】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1093392375/l50
♀が結婚したくなる♂の特徴 2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1100612332/l50
相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/
理系の人の嫁 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1045093740/l50
研究者はどうやって配偶者を見つけるの？ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1146382468/l50

>>203
両方が女だった場合

このスレは板違いの為、下記のスレに移動しました。
皆様、移動のほう宜しくお願いします。

【相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

【相手に結婚する気があるかわからず愚痴るスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162459289/

＜削除依頼ガイドライン＞
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
　個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
　コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
　全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
　スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、
　などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

>>35-36 >>43

>>207
9,11,24,163-164,181,193,199,201,206

pgr

>>205
移転推進している方は男じゃないの？
これで女だったらたいしたもんだが。

板違いなので他の板に移動しました。
誘導先は>>9を参照願います。

両方男の場合、

それもまた良し。

いいのかよっ！

ここはイサキについて熱く語るスレになりました。

毎日くだらない書き込みで保守大変ですね。
そんなに自分が立てたスレが過疎るの嫌なんですか？

>>216
イサキ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>217
保守にご協力いただき感謝いたしますw

保守したところで機能はしない。むなしい。

>>216
いさき？

美咲の方が（ｒｙ

女に積極性があるかどうかが勝負のポイント。
具体的には男がメール出したら�@-2日で必ず返信してくる女性
これはかなり脈ありだ。

>>216
イサキって魚だよね。

イ、イサキは？イサキはあるの？

家族の話をよくしてくる。とか相手の家族の話をよく聞いてくる。
例えば、
「お父さんどんな人？」
「うちの母親はね・・・」
みたいな感じ。かなり脈ありだと思う。

>>225

>>212

このスレはイサキを知らない人が多いんだなぁw

>>227
ああ…大漁だな

*冬の居着きのイサキは絶品
*食べてもたいへんおいしい魚であるため、各地でイサキ釣りは人気がある。群れで行動し、コマセによく集まる。このためイサキ釣りはコマセの使い方が重要とされる。
*イサキ（伊佐木） Parapristipoma trilineatum は、(略)　食用や釣りの対象として人気が高い。
*「イサキ」とは日本の古代文字カタカムナで「元気」という意味です。

>>225
そうなんだ？
あうたびに家族の話しされて、脈なしだと思っていた。
なんにんも惜しい魚逃してたんかな？

>>229
イサキは分かるけど、コマセって何？

>>231
撒餌の事

>>232
ありがと。

オンナコマスとかいうよな。

オンナコマスってなに？

蒔絵のことじゃね？

最初に伊佐木の話題振った人、どういう意図だったのですか？
よくわからないのですけど。

>237
少しはググるとかしようよ・・・

ぐぐっても釣りの話とかコマセとかしかでてこないよ

「イサキ　大漁」でググれ

吉野家コピペはおもしろいと思ったが、イサキ大漁っておもしろい？
個人のプライバシーっていうかきもいだけじゃん

面白いっていうか、話の流れがｳﾎｯだったからだろ？

ｳﾎｯ？
ここって変な用語が理解できないといけないんでつか？

そんなことはありませんよ。
ここ（このスレ）だけじゃなく、2ch全体に言えることです＾＾

>>243
いまさら解説されても面白くなるわけじゃないよ。
わからないならスルーするようにしたら？時間の無駄。

俺は親切かつお節介な上、空気読めないから説明してやるけど
イサキネタを理解した上で>>211からの流れを読み返せ。
ネタを知らんヤツが魚の話だと思って無駄なレスし、
ネタを知ってるヤツがちょっとした合いの手を入れてるってだけ。
「個人のプライバシー」とかイサキが面白いかとかはどうでもいい。

親切「かつお節」と読んでしまった・・・。
カツオブシに親切も何もあるのかとw

親切かつお節かい

>>246
（・∀・）人（・∀・）

その記号はなんですか？

イサキじゃまいか

伊佐木って？

　|＼　　 |＼　　　　|￣￣|
　＼ ＼　＼ ＼　　 ￣|　|
　　 ＼ ＼　＼ ＼ 　　|　|
　　 ／ ／　／ ／ 　　|　|
　／ ／　／ ／　 　＿|　|＿
　|／　　 |／　　　　|＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

結婚どころか、付き合ってるのかわからない。
付き合ってから１年は様子みたいようなこと言ってた。
「付き合う方向で誘っていきたい」って言ったら、「いいよ」って言ったと思ったんだけど。
ところがあまり向うからは連絡がこない。１週間こっちから連絡しなかったら本当にメール１本こない。
もう、心変わりなんだろうか？
お互い３０半ばなのに…

>>253
このスレは板違いの為、下記のスレに移動しました。

【相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

>>253
状況がわからないけど、もうすこし誘って様子をみては？
連絡あまりとりたがらないひとっているよ。

このスレは板違いの為、下記のスレに移動しました。

【相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

>>253
このスレには叩き目的の人がとても多いです。
カップル板にも結婚総合スレがあるのでそっちのほうがいいかも。

78 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/11/20(月) 09:24:19 ID:sK5hHC9c
馬鹿誘導いい加減にしろ

79 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/11/20(月) 09:35:04 ID:sK5hHC9c
誘導虫うざすぎ。
節度を知らないようだからそれなりに対応させてもらう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/80-95

>>254-259
相談者が来る度に>>254 >>256みたいなことをしているのだから
先方で同じようなことをされてかまわないという意思表示と
受け取られても仕方がないと思う。

本人乙

バレバレだよなｗ
自演＆荒らし乙
２４しておくね

報復荒らししててアク禁になったら
本末転倒だろうに、浅はかだな。

荒らしは言語道断だが誘導も一回で十分だと思う
あんな荒らしと同等にならないように大人の対応をしようよ

イサキについてのコピペもあったようだけど、こっちに貼ってあげればよかったのに。
知りたい人がいたようだし。

相手に結婚する気がどうか見分ける１０の方法
�@メールを送ったら2-3日以内に必ず返信ある。
�A初回の出会いで相手がジーパンじゃない。
�B初回の出会いでの会話時間が1時間以上。
�C初回出会い終了時、日程や場所は決められなくても次回会うことでお互いが合意できる。
�D初回出会い終了時、相手がTELとメルアドを教えてくれる。
�E3回目の出会いまでに、相手が自分の家族の写真をみせてくれる。
　または、家族があなたを評価するコメントを披瀝する。
�F記念日に高価なものではなくても何かしらプレゼントをくれる。
�G3回目の出会いまでに、お互いを愛称で呼び合えるようになっている。
�H3回目の出会いまでに、手をつないでいるかキスをしている。
�I手をつないで相手の地元を堂々と歩ける。

>>266
�Hに大いに意義あり。軽すぎ。

>>266
(日)
(月)
(火)
(水)
(木)
(金)
(土)
(祭)
(祝)
(自)

へえ、
(日)(月)まではよく見るけど、(土)の次は
(祭)(祝)(自)と続くんだ。初めて見たよ。

♂は基本的に精神年齢低いから２０代で結婚なんて現実を
受け入れたくない生き物。

２０代で結婚させようと思ったら♀がよっぽどうまく
外堀を埋めて逃げられないようにするしないと難しい。

一番いいのは、頻繁に自分(♀)の親に会わせる。
何かイベントの度に会わせてる。

オレなんか週末の度に、土日のどちらか必ず彼女の家で
親と飯食わされたよ...

相手の親と何度も食事したら、会話の中で誠実な交際、
結婚を前提としたお付き合いみたいな言質をまず取られて、

式、結納、子供は何人、男の子、女の子どちらが欲しい？
みたいな話題が毎週末続けば、段々と♂を洗脳していけ。

オレがコレにひっかかった．．．

�A関係ない

>>266
全部人による。ケースバイケース。
女性の両輪に何のためらいもなく会う男性もいる。
それにほとんどが初回から三回目のデートっつうのがｗお見合いみたいｗ

両輪ってなんだ･･･orz
両親です。

しゃらくせえぇぇ〜〜〜！！
なんだよ？
恋愛にマニュアルなんてねえんだよ！汗かいてベソかいてGO！！
あっちゃんかっこいぃー！
ガッツだぜ！

>>269
後悔してる?

つか、結婚したくないような男なら家にもいかないだろうな。
あと「�H3回目キス」は異議でたけど、結構当たってると思う。

男で２０歳代で結婚したいってのは短絡的思考だねー。
現実を見て考える男なら、今後の見通しが付くまで躊躇するのは当たり前でしょ。

女は子供が産みたいとか、専業主婦とか、結婚するメリットがなにかしらあるんだろうけど
男が結婚に踏み切る理由ってなんだろう？こいつを他の男に取られたくない！とか？

>>276
他の男に取られたくないってのはあるだろうけど、
その前提として愛してるからじゃないか。
そういう感情をもったことがないのならわからないと思うが。

やっぱり男も自分の子供じゃない？後は老後や親の問題。
他の男に取られたくないは遠からず当たってるような。
イイコだから他の男に取られる前に早く自分のものにしなきゃって感じ。
こんなにいい女は他にいないと思わせるのが決断のポイント。
悪くは無いけど他にももっとイイコがいる気がする〜という感じだと
決められないんだと思う。

>>278
>悪くは無いけど他にももっとイイコがいる気がする〜という感じだと
>決められないんだと思う。

これは女にとっても同じだね。

女も同じだろうけど男のほうが
他にもっといい女がいるかもという傾向が強いと思うよ。

>>277
書き方悪くてごめんなさい。愛情があるというのはもちろんです。
それは置いておいて、そこから「結婚」に踏み切る理由はなんだろな〜と思ったの。
愛してるだけなら付き合ってるだけでも構わないでしょ？
恋愛と結婚の区別というか、違いって何かなと。

>>281
恋愛だけなら責任を伴わないから、好きと言うだけでいいけど
結婚だといろいろな責任やしがらみを引きずるわけだよね。
それを乗り越えられるような感情を愛といっていいんじゃないかな。
ただ、結婚に踏み切れない場合、

１　（まだ）責任を取りたくない
２　責任を全うする自信がない

の二通りがあるとおもう。２の場合は、ちょっと後押しすればなんとかなるかもしれないけど
１の方はむずかしいね。

そんなことよりイサキのお勧めの食べ方教えてください

塩焼きが好き。

刺身うまし
ちなみにイサキの骨はマジヤバイから注意

自信が無い男の後押しって、女に何が出来るんだべ。

>>283
夏が旬だから今食べてもあんまおいしくないと思う。

>>281
「愛しているだけ」の先にあるのが
有期の恋か、永遠の情かの違いでは。

女が「いつ」をともすれば「だれ」より優先するから、
この人と結婚したい→いつ？来年？5年後？待ってればプロポするよね？
になる。
男は「いつ」より「だれ」に重きを置いて決めている気がするから、
最初のインスピから変わらないんじゃないかな。
今結婚する気のない女とは5年後も結婚する気ない。
結婚したい女と出会ったら早々にプロポーズ。

待ってるよりは、女からプロポーズして男の意志を確認した方が良いねぇ。
男に結婚する気がないなら、次行ってみようってことで。

よく自信がついたら結婚するって言うけれど、
独身で自分の人生に自信持てる奴なんて何人いるんだ？
家庭を持って子供を育てて、後付けで自信がつくもんじゃないか？

「このひととやっていく自信がない」
ということじゃあるまいか

>>288
どうしようもなく好きだったら、自信も湧いてくるけど
自信なさげだったら、さりげなくほめてあげるとかすれば
だんだん自信がついてくる。
そういうのが「背中を押す」っていうことでしょう。

ネガティブなコメントには沈黙だね

女からのプロポーズって…何て言えばいいのかな？
例文下さい。

>>294
こんなスレがあるよ

【煮え切らない】逆プロポーズ【男に】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1093392375/

男の言う自信って、俺の場合は経済力。

今でも同年代の人並みには稼いでいて、相手も専業希望でもないし生活はしていけるだろうけど、いざという時は心もとないな、と。

今のところは数年後の昇格を待ちたい。

>>294
「できちゃったみたいなんだけど・・」

　こ　れ　さ　い　き　ょ　ー　の　プ　ロ　ポ　ー　ズ　！

９割の男はこれで観念する。＠１割は逃げるが、逃げたら逃げたで傷口が
浅いうちに別れられてヨシとする。

>>297
そんなこと言って、できてなかったら嘘だってバレちまうでげすよ

近年まれに見る糞スレ

結婚決まってから勘違いだったみたいでok!

結婚を無駄に先延ばしにする男って、計画性ない気がする。
子供がなかなかできない夫婦も多いし、年とったらパワーも減るしお互い大変だと思うんだよね。

>>267
俺も当初はそう思ったけど、うまくいくケースは3回目ぐらいで手をつなぐか
キスをしている。ちなみに俺は2回目で手をつないでくれた人ともうすぐ結婚
です。

>>274
私もそうだった。3回目キスでゴールインしそう。付き合う前はありえない
と思ったけど、好きになるとこうなるんだね。

>>280
男も同じだろうけど女のほうが
他にもっといい男がいるかもという傾向が強いと思うよ。

ちょ、一人や二人で自演し過ぎ

ここまでやるのもある意味すごい。

>>301 早朝乙。
そんな無計画男から離れられないのも同類なんだよ。

この期に及んで一人二人の自演だと信じられるのもおめでたいな。
ここ10レスで少なくとも三人は書き込みしてるし、そのうち私のレスは一つだけだよ。

>>301
おまえが先延ばしされて困るんだろ？
年だからｗ

>>この期に及んで一人二人の自演だと信じられるのもおめでたいな。
オキアミババアかよ！！

>>294
男からもらうプロポーズってどういうことばを期待する？
遠回しなほうがいい？ストレート？
じぶんがしてもらいたいと思う仕方でいうのがいいと思う。

>>311
女々しい事言わずに直球勝負

心の病を抱えた方が混じったかな？
こういうのを認知症というのか？

わかる、この上の人は論外だけどね
人の話も聞けないバカ

全部が全部じゃなくても9割が自演

そういう暴力男は一生1人でいなね、誰も相手にしないから

>>294のまちがい

313 名前：愛と死の名無しさん ：2006/11/24(金) 00:20:39
心の病を抱えた方が混じったかな？
こういうのを認知症というのか？

314 名前：愛と死の名無しさん ：2006/11/24(金) 00:20:45
わかる、この上の人は論外だけどね
人の話も聞けないバカ

316 名前：愛と死の名無しさん ：2006/11/24(金) 00:23:53
そういう暴力男は一生1人でいなね、誰も相手にしないから


　　　　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　 ､　　　　　 ﾐ　誰も貰ってくれない高齢／デブス／アフォ女
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ

今このスレに残ってるのはマソコに蜘蛛の巣はってる
頭のおかしい婆だけですね

ほらほら、そんな嫌がらせしてると、あっちのスレに飛び火するよ？

これは明らかに冠婚葬祭によくいる男女厨だろ…

もう既に人生相談を荒らし始めてるし。
何でこんな女叩きまで移動派の仕業って決めつけるんだ？
荒らしの思考回路は異常。
被害妄想で荒らすなんてマジ悪質だな。

あれからもう過度な誘導だってされてないのにね。
結局何でもいいから理由つけてあっち荒らして潰したいだけなんだな。ﾋﾄﾞｽ。

>>320
すげー陰湿なセリフｗ
自分が気に食わないレス＝誘導厨のレスと思い込むだけならまだいいが
だからって荒らし宣言して脅して報復って行動はおかしいだろ
性質悪いにも程がある

つーか他のスレ見たことあるのか？マリブルとか破棄とかさ
ひどい時は男女厨の女叩きVSﾁｭﾌﾟとなって荒れまくりなんだぞ
2chじゃ珍しいことでもないのに過剰反応し杉

やり口が汚くて最低。もう完全に荒らしと化したんだね。
これからも難癖つけては派生スレの荒らしを繰り返すんだろうな。
ほんとアク禁になって欲しいよ・・・

たった1レス「こいつナントカして」と書き込んだだけで荒らし扱いですか？
それをいうなら>>321-325も全部荒らしだよ？
またあちらのスレに、あなた方のレスをコピペしようか？

> またあちらのスレに、あなた方のレスをコピペしようか？

またって事は、前にあっちを荒らしたのは自分だって事？
さらに荒し予告？

>>326
どう見ても>>320はまた荒らすことを示唆してるし、
１レスだろうが何だろうが前回の荒らしに継続した荒らしと見なされて当然。

そもそもあっちに飛び火させる正当な理由があるとでも？
勝手な妄想で移動した住人のせいにして、
コピペ荒らしする自分を正当化スンナ。

>>321-325はどこが荒らしなのか分からん
爆弾発言に対する正当な批判じゃん

この自己中基地外、例の北海道の人？

>>326
あなたは本当に自分の考え方がおかしいと思わないの？
スレとは関係ないコピペは立派な荒らしですが。量の問題じゃない。

移転した人達が嫌がらせしに来てると本気で思いこんでるならちょっとおかしいよ。
メンヘラがかってる。

統合失調症なのかもね。
被害妄想を現実と信じて疑わなくなる。

〜こちらに相談にいらした方へ〜

ログを少しご覧頂ければお分かりでしょうが、
現在、このスレには被害妄想と自分の都合により
気に入らないスレを荒らすような心無い人が常駐しています。
真面目に話したいのであれば、
以下のどちらかに移動することをお勧め致します。

人生相談板　【相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ】
（上記荒らしに荒らされていますが、ちゃんと機能もしているスレです）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

生活全般板　【相手に結婚する気があるかわからず愚痴るスレ】
（相談というより愚痴りたい方はこちらへどうぞ）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162459289/

端からみたら
どっちもどっち。

確かに双方大人げない
相互不干渉に徹するべき

それはそれとして、コピペ荒らしと言うやり方は間違ってるのも確か
荒らす大義名分など存在しないから違反行為に位置づけられてるんだよ

節操のない誘導の繰り返しや妨害行為も同じ。
どっちもどっち。

ここで相談している人がいなくなったってことは
誘導はただしいんじゃないの？

>>336
ハゲ同。自分は相談者がきたらネタだと思ってたから
ヲチしたかったのに、すぐ誘導する人がいるんだもん。

>>338
誘導も相談者も同じ人かもしれないよｗ

男女厨って何？

何だかんだ言って荒らしを正当化したいのは
本人しかいないんだからもう放っとけよ。
思い込みの激しい人間に何言っても無駄。
荒らしをスルーしない方も荒らし。

>>339
そうなの？なんの意味が？

>>342
>>320とか>>326
みたいに
「こっちだって迷惑してるんだから向こうを荒らしてもいいよね」
的な発想を持ってる人がいるからね。
自分で誘導厨の振りをして、何度も誘導レスして
向こうを荒らす理由を作ってるかもしれないよって事ｗ

>>340
男性論板・女性論板に行けばすぐに痛いほど分かる

>>343
同じこと思ってた
だって相談者に続いて誘導厨の現れるタイミングがいつも絶妙すぎるんだもん
今回また荒らしだした理由もやたら強引だし、
マターリ進んでるあっちの流れを壊しくて仕方がないとも取れるんだよ

念のため、今度荒らし報告する人はこのスレも出張元として報告しといて欲しい
他人任せで悪いけどｗ

なるほどねぇ。有り得ない話ではないな。

>>344
見てきましたが良くわかりませんでした。
男女房ってなんですか？

>>346
いやいや房じゃなくて厨ね。
２ちゃん用語だから別に知らなくても損はないと思うけどｗ
とりあえずWikiに触れてる部分があったのでﾄﾞｿﾞｰ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E8%AB%96%E3%83%BB%E5%A5%B3%E6%80%A7%E8%AB%96%E6%9D%BF

すごく簡単に言えば、所構わず女叩きあるいは男叩きをしてる連中のこと。

良くみればそうだ！すかさず誘導かけてるもんね。
粘着が2人でやりあいしてるのかと思ってた。
まだまだ素人のわたし･･･

遠距離なのに、会ったときにセクロス拒否することが結構アル彼女・・・。
生理や体調不良ではないにもかかわらずだ。

結婚したらかなり拒否率高いんだろうなって思うと結婚に踏み切れない。

>>349
スレ違い
カップル板にでもどうぞ

>>347ありがとうございます。

age

■彼が毎日電話してくれない、メールの返信をしてくれないことがある
→彼が何をしてるのか心配になる、本当に愛されてるのか不安になる、
このまま連絡が少なくなって、去っていってしまうかもしれない・・・

■彼に結婚する気があるのかわからない、プロポーズしてくれない
→今までこんなに尽くしてきたんだし、結婚してくれないと困る、
そろそろ○○歳だし、親も心配してるし、できれば早く子供もほしい、

■彼の気持ちがわからない、最近の態度がおかしい気がする
→彼が考えていることを私に話してくれないのはどうして？彼女なのに！
私が何かいけないことをしたなら、教えてくれたらすぐ直すのに・・・

などなど。

あなたは思い当たることはありませんか？？

まず大事なことは、そもそも、世の中には、自分の思った通りにならないことや

限界が存在する、という『事実』を認めることです。

>>353
全て当てはまる私は、どう生きれば良いのでしょうか？

私、女だけど毎日メルしてきたら逆にウザぃかも〜、さり気なくネット画面見ながらそろそろ結婚する？幸せそぅだよ☆くらぃなのが理想。で、トントン拍子に話が進む事を望んでいる。

長年の女子校生活を経て、社会人になったばかりの純粋なOL・S子さん（22歳）は、
社内きっての遊び人と評判のU野君（29歳）に憧れていました。
U野君はお嬢様っぽい雰囲気のS子さんに目をつけていました。
新人のS子さんに優しくして恩を売り、口説きにかかります。
そのころU野君は取引先の大手企業の専務の娘と婚約の話がまとまっていたのです。
そんな事は何もしらないS子さんは、ますますU野君に惹かれていきます。
そして4回目のデートの帰りにU野君をアパートに招いて初めてセックスをします。
U野君はなかなか体を許さないS子さんに、「愛してる。結婚しよう。」と言いました。
S子さんは生まれて初めて聞くその言葉にうっとりし、「はい。」といいます。

ところがその後、電話をしてもメールをしてもU野君と連絡が取れません。
そして社内でU野君が取引先の専務の娘と婚約したという噂を聞きます。

さて、皆さんも一緒に考えてみて下さい。
結婚する気がないのにセックスに持ち込むために結婚しようと言うのは詐欺罪？
他の女性と結婚するためにS子さんとの婚約を破るのは婚約不履行？

どうして理想の人と出会えないのだろう？
なぜ好きな人には好かれず、どうでもいい人に好かれてしまうのだろう？
なぜ悲しい恋にいつまでもすがってしまうのだろう？

・結婚したいけれど妥協はしたくない方
・「結婚できない」と悩んでいる方
・長年付き合っている彼氏と今年こそは結婚したいと考えている方
・理想の相手を見つけたい方
・なぜか結婚する気になれない方



結婚できないというのは実は「あなた自身が選択」していることなのです。

法律板へ池

この前彼氏が「色々知っておいてもらいたいと思って」と、給料明細を見せてきた。
それをきっかけに、少しずつ気になりつつある結婚の話をふろうと思ったんだけど・・・結局話せなかった。
自然な感じで、そういう話にもっていきたいんだけどなぁ〜。

付き合って何年で何歳なの？
結構長い付き合いで、お互い結婚してもおかしくないような年齢ならば
話してみれば？
待っていても向こうから話す気もするけど。

>>360
私29、彼氏30。つきあって２年ほどです。
思い切って聞いてみてもいい時期だとは思うんですが、うまくその話題にもっていけなくて・・・

ずばっといきなり聞いてもいいと思う。
最近の男は自分からプロポーズできない人もいるっていうし。
近くにあなたの誕生日とか記念日とか（クリスマスとか）
にもしかしたらプロポーズしようと考えているかもしれないけど・・・。

一応クリスマスまで待ってみるとかしたら？それでされなかったらズバリ
自分から唐突に言ってもいいかも。

がんばれ！てか給与明細見せるってかなり脈アルと思うけどね。

>>362
ありがとう！
具体的な話が出てこないので、焦ったり不安になったりの毎日で・・・
やっぱり受け身ではダメですね。
様子を見つつ、なんとか頑張ってみます。

給料貰っていない場合はどうするのよ？ｗ

付き合って３ヶ月も経ってないのに
親に会ってって言われて、じゃぁ半年経ったぐらいがいいかな？って言ったら
>>1にあるようなこと言われた。
俺からすると「まだであって1年も経ってないし付き合って半年も経ってないじゃん、
まだ若い（23）のになんでそんなに焦ってるの？」って感じだったんだけど
その子曰く「半年だろうが一年だろうが3ヶ月だろうが関係ないでしょ？3ヶ月で分からないことが
半年や一年経てばわかるの？そんなの結婚してからだって分からないことたくさんあるんじゃないの？」
って言われ、それもそうだな、って思って
「じゃあいつにする？でもいきなり今週末とかじゃ親だってまずいんじゃない？」って言ったら
「あんたは人に言われてすぐ変えるんだ、自分ってもの持ってないの？じゃさっきの半年って
いったいなんなの？」だって。
もうどうしていいのやら。

で、結局半年も経たないうちにふられました。

いくらなんでも半年ぐらいは付き合って、って思ってた俺は
ﾀﾞﾒなんですか？

大事にしたかったし親にだっていい加減な気持ちで会いたくなかっただけなんだけど
向こうははなから信用してなくて口だけならなんとでも言えるって。

今ｽｹﾞｰ辛いです。

お相手の♀の人とあなたの思う挨拶までのスピードが違ったんだね
若いとか関係ないよ、23歳でも焦ってる人はいると思う
親への挨拶の話が出たら半年とか余計な事はごちゃごちゃ言わずに
段取りよく日にち決めて会えばそれで丸くおさまる

いい年こいて、『うまくその話題にもっていけない』とかいう奴多いけど、中学生の付き合いかっ！！
そんな話もサラっとできない仲なら、結婚は無理っつーことだな。

>>359
あなたが話さなくても、彼はそのつもりでしょ。給料明細を見せてくるって確実にそうだと思うけど？
あなたはその時どういう反応だったの？その時の対応で彼の気持ちも多少変わってるかもしれないよ。

ｺｺに書いた自分の気持ちと考え方をきちんと伝えれば善かったんだよ。
男は結論と結婚だけ言いたがるけど、女は過程と家庭を求めるもんだ。

うまく話題に…もなにも

「色々知っておいてもらいたいと思って」給与明細見せる。
「え？どういう意味？」「この収入の俺とやっていく覚悟あるのかってことだよ！」
「そ、それはつまり…」「けけけ結婚してください！」

で終了だったのではないだろうか？

>>365
あなたの言っていることも解るけれど
相手が２３歳でもあなたが学生とかじゃなければ、
十分おかしくない話だと思いますよ。

結婚をいつするかの感覚が違ったのでしょうね。
それと２０前、２５歳前３０歳前あたり、焦る人は多いですよ。
私は学生でしたが１９歳のときに焦って、２３，４のときに焦って２５になったら
結婚を全く考えなくなりなぜか３０前のときに縁あって結婚しました。

>>371
わかるよ〜ｗ
十代の時って早婚で若いママに憧れるんだよね。んで、25歳前ぐらいが結婚ブーム第一期到来。
30歳前はみんな焦る。35歳あたりで子供だけでもと考える。
自分は30過ぎで結婚しましたが、結局何歳でするかなんて関係ないと思った。
28歳ぐらいの時すごく焦ったけど、あの時焦って適当な人と結婚しなくて良かったと思う。
どんな相手とするのかが一番大事。

しかしあいまいな状態で挨拶にこられても迷惑だけどね
兄弟が恋人を紹介したいと言ってきたんだけど
今付き合って半年であと２年ぐらいしたら結婚するらしい
普通そういう状態で兄弟にまで紹介するもんだろうか？
面倒だから結婚する直前でいいよと断ったけど

なぜ結婚まで２年？
兄弟に知ってもらいたいというのは、まあ、わからなくないけど。

2人で結婚資金を貯めて〜かもしれない。友達にいたよ。
別に兄弟に紹介ってそんなに変でもないと思う。日頃の関係にもよるかも。

>>357
そんなはずない！・・と思うけど、そういうことなのかな

>>371>>372
うっわ解る〜
みんな同じなんだね。
私も２０前のとき焦ったよ。まだ学生なのにｗ
２２歳ぐらいで幼稚園にお迎えにいく若いﾏﾏにあこがれたんだな。
２５から結婚焦らないっていうのもわかるな。
私は２９で焦って３０になったら落ち着いて、３０ﾁｮｲ過ぎで結婚した。
理想的には子供のこともあるからある程度若い方がいいのかもしれないけど
焦って結婚するものじゃないしね。人生ながいから。

>>373
若いの？

>>1
俺もずっとこんな感じだったな
今は覚悟決めましたが

どうきめたの？

強く生きてください。

　婚約は「結婚の約束」として法律上の保護を受けます。
そして婚約者は互いに結婚するまで誠意を持って婚約の状態を維持する義務を負います。
例えば婚約者にも貞操義務があり、不貞（浮気）を働くと婚約破棄されても仕方ありません。
そして一度婚約したら結婚する義務があり、理由もなく一方的に婚約を破棄することはできません。

  一方、「婚約」は口約束でも成立します。両性に婚姻の意思があれば口約束でもいいのです。結納や同棲は必要ありません。
しかし遊び半分の結婚約束や、若者の一時的な情熱で「結婚しようね」「うん」という口約束は婚約にはなりません。

肉体関係があってもなくてもです。

この二人のようにベットの上で盛り上がっているときに結婚しようといったり、口説き文句として結婚しようといった場合は、婚約したことにならないのです。
結婚する気がないのに結婚しようといってS子さんの心をもてあそんだU野君の行為は道徳的には許せないことですが、法律的には婚約不履行にはならないのです。
もしS子さんが損害賠償を求める裁判を起こしても勝てない確率が高いです。

  　次に詐欺罪についてですが、結婚すると口説いてセックスだけして、実際に結婚しないというU野君の行為は詐欺罪にあたる？あたらない？


正解は「あたらない」です。

　詐欺罪とは虚位の情報（ウソ）で相手を騙して金品（お金やモノ）を騙し取ることです。
嘘をついてセックスすることは詐欺罪にはならないのです。女性の皆さん、気をつけましょうね。

実際法律通りにいかないよ、この手の話は。
そう法律では決まっていますが、私達の場合はとなって。
そういうつもりで口約束したのではないとか言い出したりしてね。
だからここでそんな役に立たない法律話はしなくていいよ。
口約束が成立するのは、
結婚しようと相手を退職させた場合や、１０年ちかく結婚を前提に同棲していた場合だよ。

既婚者からマジレスすると、
結婚する奴にはどれぐらい結婚したくて結婚したかあるんだよ。

�@１００％（すげー結婚したくて結婚した）
�A８０％（結婚したい）
�B６０％（結婚しても悪くないな）
�C４０％（他に結婚の当てもないしそろそろ俺も結婚しようかな）
�D２０％（好きじゃないわけじゃないんだけど。
　　　　　他にイイ奴いないかな。エチだけはしたいが・・・ずるずるデキコン）
�E０％（コイツとだけは絶対結婚したくない。付き合いもやめようと思っている）

があるんだよ。�@〜�Dで結婚した奴は沢山いる。
んで相手の見分けがつくっていうのは、�@�Aまで。�B�Cでもそれなりの結婚生活を送る奴もいるわけ。
�@�Aで結婚しても離婚する奴いるしな。

�@�Aの場合はこっちが焦らなくても男がプロポーズしてくる。
�B�Cあたりが微妙な反応する。
そこで諦めるのもどうかと思うな。

＞�D２０％（好きじゃないわけじゃないんだけど。
　　　　　他にイイ奴いないかな。エチだけはしたいが・・・ずるずるデキコン）

デキコンが離婚するわけだ・・・

>>383ご自身はどれ？

>>383
参考になりました。
私は�B�C�Dいずれかです。。。

そんな貴女でもいいという人もいるからあきらめるぬ

>>387
「あきらめろ」なのか「あきらめるな」かどっちだ！

>>385
�B
子供が出来て、
それなりに結婚して良かったと思っているが、
ラブラブの夫婦を見ると寂しくなる。

ぉ好きなほうをどうぞ

>>390アンカーがないけど>>388だよぬ

付き合って１ヶ月弱です。彼に「焦らないでゆっくり結婚を考えたい」と
言われました（もちろん肉体関係なし）。至極もっともな話なのですが、
私の年齢が３０代半ば。。。ついつい焦ってしまいます。これから１年も
２年も待てない気分。。。しかし「そんなこと言わずにすぐ結婚しよう！」
とも言えないし。。。ご同類の方、どうやって焦る気持をなだめて
いますか？

>>392
乙！30代半ばキープおばちゃん。

>392 私も三十路に足を踏み入れたから焦る気持ちわかるよ
もう少し様子を見て状況が変わらないなら
その彼をキープして他も探したらどうだろう(^-^)
私の悩みは見合い市場なのになかなか真面目な
人に出会えなかったことです
最近、頭の良い真面目そうな男性とめでたく?交際がスタート
でもふとした偶発的な出来ごとがきっかけで
デート2回目にして手つなぎ….@!#$&'?!#…
前に初日にいきなり手を繋いできた人がいて
精神的にすごく落ち込んだので…この彼もｴﾛｴﾛ星人じゃないかって心配でつ
顔、派手?だけどまだ…なんだよorz
紳士的な人って何割位いるんだろ

>>392
焦る気持ちはわかりますが、「彼と」結婚したいのか、「結婚」ができればだれでもいいのか、
という疑念を抱かせては逃げられると思います。
彼のほうもそんなに若いわけではないでしょうから
3ヶ月経ってもだめなら見切りをつけると迫ってはどうでしょうか？

>>393
そういう茶茶入れるの、やめなよ。

>>394
手を繋ぐのってNGなの？
エスコート的な意味合いもあると思うのですが

>>397
さりげなくなら問題ない。
394が過剰反応か、相手の男がよほどのアブラギッシュかどっちか。

>>392
付き合ってまだ1ヶ月なのに、あなたはその彼との結婚を決意できたのでしょうか？
もし、ご自身の年齢だけでそう思っているのなら、もう一度よく考え直してみては？
彼の言うことの方がもっともだと思います。

もし、結婚の方が優先したいのならお見合いをお勧めします。
失礼ながら、この年齢ですぐ結婚したいのなら、恋愛結婚はあきらめた方がいいです。
自分が納得する結婚をしたいのであれば、年齢で区切らないことですね（何歳までに…とか）
何歳で結婚しても、結果良い人とめぐり合えれば幸せなのですから。

>>392
見合いだとしたら、男がやや失礼
恋愛だったら、男は普通
>>392の焦る気持ちも分からなくはないけど。

女のほうが手を繋ぎたがるものと思ってた。
自分はそういうことしないから、いつも女からだよ。

>>392
２０代も後半に差し掛かりだすと焦るのも仕方ないかと思います。
私の付き合っている彼は全く結婚願望がない人でしたが ４ヶ月目にはプロポーズされましたよ。
私は余裕をかましているフリをしていました。
でも自分の中では１年で見切りを付けると決めていて、とにかく彼と恋愛を楽しもうと開き直っていました。そしたら自然と心に余裕が生まれて 相手の事をよく思いやれるようになりました。
あとはいっぱい逢う機会を増やして分かり合える努力をしたらいいかと思います。

2年半付き合ってる彼がいます。現在、私31才彼36才‥なかなか結婚話が出ません。両親に紹介したいから挨拶に来て〜と言っても何だかんだとごまかされちゃう(;_;)これって‥？

>>403
する気なし、どころかしたくないんじゃないか？

改行・・

>>401
私はそれが理想的なのに、いつも男から繋ぎたがってくるのがとてつもなく嫌だ。
自分から繋ぎたいのに相手から言われると途端に触れるのも汚らわしく感じる。病気？

>>406
なんかわかる。
感覚の合う人がみつかるといいね。

>>359
男性はあなたとの結婚を望んでいる証拠。親しい親族ぐらいしか給与明細は
見せないからね。男性はそのときのあなたの反応がよかったらそこで
プロポーズしていたと思う。男性は女性の反応でプロポーズするので
あなた自身がその男性を愛していることを態度で示す必要がある。
手を自分からつなぐとか、胸を男性に押し付けて歩くとか、そのような
スキンシップで言葉で伝えられなくても、男性へ結婚の意思を伝えることが
できる。試してみてください。

＞胸を男性に押しつけて
願望乙

>>392
俺も今度見合いで結婚することになったが、彼女とは1ヶ月の付き合いで
結婚の意思を固めてしまった。それは彼女が結婚という言葉には出さない
けど結婚の意思表示をしてきたから。具体的には、以下の手段でした。
�@ツーショットの写真を撮らせる。
�A彼女の両親がその写真をみて彼氏のことをいい人だと言っていたという。
�B彼女の家族がよく彼氏のことを話題にすると言う。
�C親戚にも彼氏のことを話したと言う。
�D彼氏に自分の家族の写真を見せる。
�E彼氏の誕生日にメッセージ入りのプレゼントをする。
�F彼氏の家に訪問したいと言う。
こういう事実を突きつけられれば、もう男としてはプロポーズするしか
ないよねという気分になることは確実。ぜひ試してみてください。

>>407
ありがとう。

>手をつなぐ

そういえば恋からでも前にやってたな
前列の美女チームは、手をつながれたがれ慣れている（男から）か何か獣を感じると嫌悪感が沸くらしい。
後方のお笑い担当チームは、そういう経験がないからとても嬉しいそうだ。いや、経験がないからあったらの想像らしいが。

>>412
獣ってなんだよｗｗｗ気持ちはわかるが。

恋からは台本付きヤラセ番組だから参考になんないよ
スキンシップの許容範囲は人それぞれとしか言いようがない

>>408
一ヵ月くらいでそんなことされたらふつー逃げるよ。
覚悟が固まってるならば別だが。

自分２２　彼女３３
付き合って半年。お互い結婚を考えているんだけど、
彼女の母親に年の差を理由に猛反対されてる。
付き合い始めたときに一度挨拶に行こうとしたんだが、会いたくないと言われて
今に至ってます。
彼女が何とか説得して会ってもらう様に頑張るって言ってくれたんだけど、
あれから数ヶ月、何の進展も無く、彼女も親と連絡を取ってなさげ。
彼女は子供も欲しくて、年齢を考えたら早く式をと思ってるんですが、
どうにも話が進みません。
子供がいたらこんな名前付けて〜とか将来を連想させることは良く言う彼女なんですが、
そのためには親御さんの承諾が必要なのに、動かない彼女。
結婚する気あるのかな。俺、飽きられたんでしょうか。

>>416
その年齢差、416の親が反対しているというのならよくある話だけど逆なのね。
416を逃したら後がない年齢だろうに、彼女も彼女親もまだ余裕があるつもりで
いるんだろうか。バカだねえ。

付き合い始めは結構焦ってる感があったんですが、
（最初に結婚を口にしたのは彼女だったので）
今は親を説得する（嫌なこと）を先延ばししてるようにも見えたりします。
高齢出産だとリスクも高いだろうし、自分の親戚で不妊に悩んでる人を知ってるので、
子供が欲しいのであれば早く…と思っているんですが
彼女自身の出産に対する認識が甘いのでしょうか。
のんびりしていて大丈夫？って思ってしまいます。
男女が逆転してますよね…でも自分が焦り過ぎてるのかな

>>416の話には確かにオドロ板。
そんな１０歳も上の女を引き受けてくれる男なんて
もうまず２度と現れない千載一遇の天佑。

不遜にもソレを断るたぁ、その味噌痔女の母は究極の「お高いバカ」と見た。

ちがうだろ。娘が３３歳で、相手が２２だから、
結婚してもすぐ他の女にいくのだろうと思うから
反対しているのだろ。

彼女、416が待ってくれているという状況に甘えてんじゃないかね？
「これ以上先延ばしするつもりなら別れることも考えている」とかなんとか
言って、ちょっと相手を揺すぶってみてもいいんじゃないだろうか。
仮に別れる結果になったとしても、416はまだ若いんだから全然余裕がある。
立場的には416の方がずっと有利なんだから、焦る必要なんてないよ。
(デキちゃって逃げようのない状況になったりしないよう、それだけは注意してな)

しかし、10歳も上のくせに精神年齢低そうな彼女だねえ…。
どうしても彼女と結婚したいという情熱が残ってなければ、さっさと見切って
次に行くというのもアリだと思うけど。

お高いというよりも心配の方が大きいようで、
・俺が若すぎる・人生経験が浅い
・10年もしたら彼女に飽きて他の若い女に目が行くに決まってる
・年相応の相手と結婚しろ、恥ずかしい
が主な反対理由らしいです。
10年先のことなんて誰だってわからないし、
年の差については自分ではどうしようもないですし、
それでもせめて自分という人間を知ってもらえればと思っているんですが、
その機会すら与えてもらえず、ただ時間だけ過ぎて行ってしまってます。
どうしたらいいのでしょうか

年の差もあるけど、まだ付き合って半年なんだから、不安で当然。
貯金は十分あるの？　いくらあってもありすぎることはないし、
お金を貯めながら、もう1年〜1年半、結婚前提のお付き合いを続けていればいいかと。

男の方が年上だとしても１０年以上だと女側の周囲からケチが付き始めるラインだしなあ。まして逆ケースでは反対も必然鴨。

>>422
好きだからって言われたらそれまでなんだが
なんでそんなに結婚焦ってるんだ？

そうですか時間をおいたほうがいいんですかね
貯金は少ないですが、結婚式を挙げるだけのお金はあります。
焦ってるのは彼女を離したくない気持ちと
先も書きましたが、彼女が子供を産みたいことを踏まえれば
先に延ばせば延ばすだけ彼女にとって不利じゃないかという気持ちがあるからです
今時30代で初産なんて珍しくないでしょうけども、
順調に行ったとしても、彼女が子供を産むのは30代半ばに差し掛かるわけで…

みんな、いくつ？
私は女だけど、４１６の相手の親の気持ちが良く解るね。
私は現在２８歳だけど、５歳以上年下の男と結婚するのは嫌。
１０歳以上年上のほうがまだいい。
３３歳女と２２歳男って、男が３０になったとき、女は４１歳だよ。
男３０の奥さんは２４，５歳が多いよ。
２４，５歳と４１歳がならんだら、親子かと。

３３歳女の親は高ビーなんていうのって、どういう人なの？
そういう理由じゃないでしょｗ

娘が捨てられるのではないかと心配なんだよ。
実際そこまで年が離れて結婚して、男が若い女と不倫して離婚っておおいし。

>>428
そんな親子みたいの年の差だのの一般論など又アナタにわざわざ御高説頂かなくとも皆既に判り切ってるヨｗ
それでも>>416みたく真剣な香具師だったら勿体無い!
何という杓子定規な親か！？つー話の展開なんでね。

２２歳男の真剣さなんて、たかが知れてるでしょう。
仕事の責任もたいして無く、恋愛にうつつを抜かす年齢ですよ。
レスを読んでいても、「彼女が好き」なだけで、
とても人間一人の人生を背負える感じじゃない。
それに、何だか、結婚がゴールみたいな印象を受ける。
これじゃ相手の親も不安になるのは当たり前。
結婚＝恋愛、じゃないんですよ。結婚＝生活、なんです。

まあ416自身が焦る必要は全くない。
それより、男だって子供欲しいと思う時がないのかな。
416の「彼女が子供を望むから･･･」というところが気になる。
416はどうなんだろ？相手が結婚したいから・子供が欲しいから。
それに応えるだけなんだろうか･･･？

>２２歳男の真剣さなんて、たかが知れてるでしょう。

そう言い切られてしまっては何も言えませんね
多分相手の親もそう思ってるんだろうなぁ

子供は自分も欲しいんですよ
自分が冷めた親の下で育ったんで温かい家庭って憧れる。
きっかけは彼女の言葉でしたが、自分の意思で結婚したい・子供が欲しいと思ってます
最悪子供が出来なかったとしてもいいんです。
彼女と共に生きることが一番の望みなので、
ただ、今出来ることをしないで、機を逃してしまって、
出来るものも出来なくなってしまうのは嫌だったんです
彼女が悲しむのも見たくないし

>>432
431だが、すまんかった。君のような真面目な好青年なら、他にも･･･いやいやｗ
まあ、こういうのはタイミングと勢いなんで、もう少し様子みてみたら？

付き合って半年なら様子見でいいんじゃないかな
彼女はじっくりと考えたいタイプなのかもしれんし
1年か2年くらいのスパンで考えてもよさそう

２２歳男がそうだとは言わないけど、
世間でよくある話として、女は２７〜３２ぐらいが一番魅力的なんだとよ。
２０代前半の若い男もこのあたりの年齢の女に一度憧れるんだと。
このぐらいの年齢の女は、一通り世間を知ってわきまえているし、
ババアではないし、セクスもそれなりに知っていて旨いんだとよ。

んで４０過ぎのオサンからもこの年齢の女が一番良く見えるんだとよ。

ただ結婚は条件がいくら良くても離婚するときはするからな。
お前がどうしても結婚したいと思うのであれば
相手の両親を説得するしかないな。

若さとは勢いなんだねえ

>>416
10歳以上も年下の男にそこまで惚れられる彼女がうらやましいぞコラ。
式を挙げる費用なんかより、先々二人で食っていける見通しは付いている？
諸先輩方の言う通り、結婚は生活だ。
そこをまず二人で話し合って固めないと、彼女も具体的なイメージが
できないのでは。

>>432
30歳の時に、6歳下の24歳夫と結婚しました。

プロポーズは、彼が社会人2年目に入った23歳、私が29歳の時。
やっぱり、どんなに真剣に言ってるつもりでも
最初は彼女は、その「彼の真剣さ」に自信が持てないものですよ。
夫も、「今すぐにでも432との子供が欲しい」と言った別の日に
「25歳までにパパになるのが夢だった」とか真剣味を疑うようなこと言ってたし、
結婚しようと言われた時も、
頭をよぎるのは「自分が23歳の時にいかに結婚に覚悟がなかったか」。
だから、彼の言う結婚ってのもどこまでの覚悟か疑わしい、と思った。

結局、「彼の真剣さ」を信じることが出来るまで、更に1年かかりました。
「22歳男の真剣さ」は本物かもしれないけど、
「22歳男の真剣さなんてたかが知れてる」と思う不信感は、
時間かけて埋めていかないと、急いてもいいことないと思います。

×「今すぐにでも432との子供が欲しい」
○「今すぐにでも437との子供が欲しい」

ｽﾏｿ

＞男23歳、私が29歳

はギリギリ年下男との結婚で許せる範囲（親立場で）

男２２女３３はちとちがうんじゃね？

皆さん温かいレス・率直な厳しいレスをありがとうございます。
そうですね。どんなに自分が真剣だと口で言っても
相手にきちんと伝わるまでは独りよがりでしかないですよね。
じっくり時間を掛けていかなければ分からない事もあるんですね。
焦らず頑張って話し合っていきます。
本当にありがとうございました。

馬い釣りだなあ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

男の立場から言わせると、女は年下男とはできることなら結婚しないほうが
いい。理由は甘えることはできないから。テレビのドラマでやっているのは
圧倒的に男年上、女年下前提で展開しているので、男女とも刷り込みが
入っている。女が年上だと、結婚後は徹底的に男に尽くすことを覚悟して
おいたほうがいい。また男が若いので浮気も見てみぬふりをすることを
覚悟したほうがいい。あまりいいことはない。一方男が女より5歳超えで
年上だと、女のわがままはすべて許される関係になる。自分の好きなように
行きたいのなら断然5歳超え年上男を選ぶべきだ。

>>443
そう？なんか年上でも甘えられないような男性は沢山いたような‥
いくら年上でも餓鬼っぽい甘ったれもいるし、年下でもしっかりして頼れる男性はいっぱいいると思うけど。
年上男性は胡座かいてる人が多いと思う。
結婚しても浮気する人はするし、しない人はしないっしょ。

年下いいよねぇ。。。うんうん。

彼とはお互い31で適齢期。
付き合って1年近くになった時、
いつも以上に高級なレストランに連れていってもらった。
彼はその少し前に体調を崩して入院していたんだけど、
「やっぱり体のこと考えると、結婚とか考える」
「周りに結構「結婚は？」ってせかされる」
などと言い出しました。

突然だったのでびっくりして、
「体のことは、生活習慣に問題があるからしょうがないよね。
でもそれって結婚ぐらいで直るの？自分で意識して変えるものじゃない？」
と言っちゃいました。
彼は「自分でも変えるよ」と言ってました。

ですが、後で考えると、私の返事は大失敗だったような・・・。
彼は結婚の感触をさぐっていたんでしょうか？

うん。そうだと思う。
その反応だと彼は多分落ち込んでるから
なんかフォローしてあげてー。

もったいないなW。何事もﾀｲﾐﾝｸﾞが重要。次回ﾀｲﾐﾝｸﾞは期待に答えてあげよ〜！

適齢期の男の人で結婚願望が薄い人‥どうやったら、どういう時に結婚したいと思うのかな？

>>449
超理想の女性に出会ったとき、じゃないかな。

ほかはまあ、妙な占い師に洗脳されて…とか、
親にこんこんと説得された上、結婚したら生前分与をどっさりって約束してもらったり…とか。。。

>>449
それこそ>>446みたいに弱ってる時に優しくしてもらったら結婚考えるよ
入院してたときにお見舞いいって世話してくれた人と結婚するパターンはよくある

ありがとうございます。参考になります。健康な人の場合‥超理想の女性‥厳しぃな はぁW

>>446ですが、レス下さった皆様ありがとうございます。
はあ・・・やっぱり私、大失敗だったんですね。
彼は少し前に引っ越したんだけど、
「長く住む部屋だから」と真剣に探した結果、
ワンルームを借りちゃいました。
「長くってどれぐらい？５年ぐらい？」と聞いたら、
「そこまでじゃないけど、２年ぐらいかな・・・」とのこと。
これってもう、全く結婚する気ないですよね？

最近も「仕事で大変な時、いつも支えてくれてありがとう」
「大好きだよ」とかはよく言ってくれるのですが・・・。
ここから結婚につなげるのは、もう無理？

>>449
彼は、結婚に対してマイナスのイメージしか持てないでいるんだと思う。
結婚後のプラスのイメージを持たせることが大切。

例えば、たまに休みの日、彼の家にいって家事をやってあげたり、
料理をしてあげたりする。肝心なのが自然体でやること。

これだけで、男は、結婚後の生活にプラスイメージを持つようになる。
但し、同棲は禁物。男にそれが当たり前と思わせてはいけない。

たまに、さりげなく、が重要。

454さんありがとう。結婚に対して＋のｲﾒｰｼﾞ作り、大切ですねW。　　　　　　　　　　お料理は時々して‥喜んでくれてるけどそれが当り前になっちゃってて‥　　　　　　　なんせ一人暮らしが長いからか(15年以上)‥居心地いいみたいで　なかなか‥W

>>453
無理じゃないと思うけどなぁ。
引越しは入院の前のことだよね？
入院してから意識が変わったってことであれば判断材料にはならないでそ。
まぁじっくり意識調査をしようとしたところに
サクッと冷静な言葉が出たから凹んではいるだろうね。
「この前はきついこと言ってごめんね。一緒に頑張ろう」的なことを言ってあげれば
いいんじゃないかな。

>>456
>>453ですが、書き方が悪くてすみません。
8月頃にレストランでお食事して、10月に彼が引越し、
ここ数週間も「愛してる」等の言葉は言ってくれる、という感じです。
どうしたらまた結婚とか考えてくれるのかな。。。

過去ｽﾚに書き込んだ者です。
彼には結婚する気がないからﾔﾒﾄｹという意見が多かったのですが、諦めず自分なりに行動した結果、来秋に結婚する事になりました。
来年で付き合って5年目、結婚したいと彼に言ってから3年…長かった。
相手にこの人となら結婚がしたい、と思わせる努力って大切なんだと思いました。
同じような悩みの方、諦め切れない位に好きな彼なら、頑張ってください。自分語りすんません。

>>457
全く脈が無いワケじゃなさそうだし、
とりあえずクリスマスまで待ってみれてば？
今度は余計な事を言わずに素直に受け答するシミュレーションをしておくべし。

もしくはここでうにうに悩んでいたこと、結婚したいって気持ちを全部ぶっちゃけてみるとか。

>>459、>>460
レスありがとう。
クリスマスも結婚話が出る気、全くしないよ〜。
ワンルームマンションに2年は住むって言ってる人に、
自分の気持ち打ち明けるって勇気いるな・・・。
最終手段って感じがする。

1ヶ月位前に「こういう金持ちと合コンしてみれば？」
って言われてショックだった。
「お見合いしようかな」って言っても「いいんじゃない？」だって。
その後ちょっとしてから「私のことちゃんと考えてくれてる？」
って聞いてみたら、「考えてるよ」とはいうものの、それ以上の話はなし。

これだと私との結婚とか考えてる可能性は、限りなく低いよね。

>>461
会話から察するに、彼はちょっと調子に乗ってない？

金持ちと合コンしてみれば？　＝　金持ちがお前を相手するわきゃないだろうがなｗ
（お見合いの件もしかり。）

本当に合コンでもパーティーでも行ってすっきりしてみたら？

>>462
うーん。
私も以前彼と同じ会社にいたので、そこでの周囲の評価は知ってるし、
それなりにヤキモチも焼いてたみたいなんだけど。。。

でもやっぱり調子にのってますよね。
結婚したいって気持ちを伝える前に、クリスマスに何もなかったら、
来年からはちょっと他優先で考えることにします。
どうもありがとうございました。

いいのかよ！？

>>463
もっとヤキモチやかしちゃえ。がんがれ

そこでの周囲の評価は知ってるし
↓
彼も、周囲の私に対する好評価は知っていた、という意味です。
（何人かにアプローチされたりしたのも知ってます）

ほんとに分かりにくい書き方ですみません。

しかし、人生って面白いね。

生まれてから〜交際前：　女性が主導権を握る
交際後〜結婚前　　　：　男性が主導権を握る　←ちょびっとの間
結婚後〜死ぬまで　　：　女性が主導権を握る

なんてオスって悲しい生き物なんだ。
カマキリとか、メスに最後は喰われてしまうって言うしつД｀)

>467 面白いねー(^∀^)一句浮かんだよ↓

自宅では 怖もて上司も 管理され
妻子の顔色 うかがう悲しさ

でもさ、女は男性の何百倍も痛みを味わうんだよ
月経、初めてのｾｸｰｽ、出産
男の人には怖い、痛いって気持ちわかんないでしょうね

痛けりゃえらいんかってことで。

>>470
うわ
こういうこと言う男とは絶対に結婚したくない！

>>471
私も470みたいな人絶対いや〜。
こういうタイプって、奥さん妊娠中とかに平気で浮気しそう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/

派生スレの人生相談に悲惨な馬が来てるぞ…

>>473
おいおい面白半分でそういうことやるなよ。
本人は真剣に苦しんでるんだから。

>>473
ひどいことするね。最低。

>>1ですが、>>474-475に同意します。
>>473は、ここやあちらを荒らしていた人じゃないでしょうか。

>>1と名乗り出るほどの書き込みなの？

>>476
「>>1ですが、>>1-475まで私の自演です」が正解じゃないの？ｗ

確かに名乗る必要はまったくないけど、
自分の立てたスレで相談した人が
他スレへのカキコミまで引っ張られてきて晒されてる！許せない！という
正義感みたいなものから、「>>1ですが」と言っちゃったんでしょう。
いい人ｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ

まあ、私は>>473のリンク先は踏んでもいないから適当な憶測だけどなｗ

>>479
日本語でおｋ
てか適当な憶測でわざわざ>>1のフォローする意味あるのかｗ

>>473乙

昨日から正常に表示されないんだが、
私だけ？

普通に戻ったね

>>479
同意です。>>1は案外、悪い人じゃないという気がします。
人生相談板にリンクした人が本当の荒らしだったのではないでしょうか。

>>1かどうかなんて別にどうでもいいんじゃね？
人の相談を晒すような奴が出入りしてることが問題なんだから。

結婚したいって、すごく強く思ってる人の気持ちが、ちっともわからない。
なんかもー「結婚結婚」って言いすぎて、相手よりも結婚することが最終目標になっている人とかいるじゃないですか。

こえーのなんのって。

「結婚するか、もししないのなら別れる」

とか迫るらしいよ。

「いつか結婚してくれるならいいけど、28とかで捨てるのだけはやめて」

とか。未だに30まで・・・とか思ってる子いるとはね・・・。

付き合うときに「なんか運命感じた」とか言うわりには、
もう相手に結婚する気がないことには気がつかないなんて、都合いいよな。
自分がこんなに思ってるのになんで、とか言ってますけど、あたしに言わせれば、
自分がどんなに思っても相手が動かないなら、それは駄目ってこと。あきらめろってこと。
結婚相手が違うってこと。

早く気がついて次へ行けば、あっさり結婚できるってね。

３２歳女です。４歳年下の彼とつきあって８ヶ月。
当初から結婚を前提にした付き合いでした。彼は、私と結婚したいのだそうです。
でも、「今、結婚していいのか確信がない。もう少し経てば確信が深まるから待ってほしい」といいます。
付き合いの当初からそう言い続けて８ヶ月。いつになったら結婚できるのか…
先日、「私もいい歳だしそんなに待てない」と言うと、「○子以外の人とは結婚しない。慌てて決断したくない。君の歳のこと（子供が欲しいのです）も考えているよ」と言います。
過去レスを見ると、男性が煮え切らない？カップルは多いようですね。どうして煮え切らないのでしょうか。
私がいつまでも待つと思っているのでしょうか。私は来年には彼と結婚したいのです。
でも、彼の「確信」がいつになったら深まるのか全くわかりません。
今では、そういう曖昧な彼の態度が嫌になってきて、本当に彼と結婚したいのかわからなくなってきました。
同じ思いをされた方、待ちましたか？

>>487
あなたは言葉と態度のどちらを信じますか？

うちの彼の場合は、曖昧に答えながらも、いつプロポーズするのかは決めていたそうです。
(一年は付き合いたかったので一年経った後の私の誕生日に、でした)
私も早く結婚したかったから不安でしたが信じて待ちました。
彼が信じられる人だったからだというのもありますが。
本当に煮え切らない人もいれば、ちゃんと考えている人もいます。
彼を信じられるかどうかは自分にしか決められないと思います。

>>487
レスを読む限りでは、多分あなたは彼に対して、
「どうしても結婚したいぐらい好き」じゃなくて、
「結婚してもいいぐらいには好き」なんですよね？
そして多分、彼と付き合うことよりも、結婚することの方がずっと重要。
それなら、彼とは少し距離をおきながら、他を探した方がいいと思う。

他の出会いを探すなり、ないなら結婚相談所に入るなりしてみたら？
彼とは別れる覚悟で、距離をおきつつキープ。
他で忙しいそうなあなたの様子に、彼が焦るかもしれないし、
他で話が進んでももちろんOK。
黙って待つのは最悪の選択肢な気がする。

去られそうだと知ると焦る男心をつかめ。
他も並行で探せば、今の男をより冷静な目で見られるようになる。

>>487
別れを切り出してみたら

男なんだが、
８ヶ月くらいでもプロポーズしないと煮え切らないって言われちゃうもんなの？
俺は本気で結婚したいと思っても、とりあえず年単位でつき合いたいと思うんだが。
個人差はあるだろうけどさ・・・

そら女とアンタ両者の年齢にも因るわな罠

普通に付き合い始めるのと、
32の女性に「結婚前提で」と申し込んで付き合うのでは、
全然話が違うよね。
でも今まで付き合った男は、大体3ヶ月以内に、
プロポーズまでいかなくても、結婚匂わせるようなことは言ってたよ。

早く結婚したいだけで、俺じゃなくてもいいのかな？と感じてしまうと
悲しくなって少し様子をみたくなったりもする。
俺は２年でプロポーズしたし、初めから結婚するつもりだって言ってたよ。
彼女は３０、俺は３つ違い。

>>487
馬暦3年元馬ですが、気持ち分かります。私の彼も、「結婚は急かされてするもんじゃない、じっくり考えたい」というﾀｲﾌﾟで、結婚話が具体的になるまで3年かかりました。
何度も待ちきれず、辛かったので別れようと思ったりしましたが、今になっては待ってよかったと思います。
あなたの彼も適当な男性ではなさそうな言い方をしてるし、ちゃんと考えてくれてると思います。
まだ8ヵ月だし彼が好きなら、様子見つつ諦めないで頑張ってほしいな…

>>496
でもね、女性には結婚・出産のタイムリミットって確かにあるから、
そういうことを希望してて、好きな相手が今はちょっと・・・
と言われたら「別れよう」ってなることはあると思う。
でもそれは「結婚出来れば誰でもいい」ってわけじゃないよ。
「この相手がいいけど、相手は今の自分の状況よりも、
「様子見したい」って気持ちを優先したいんだな」って
すごく傷ついた結果だったりするんだよ。

「急ぎたくない」って女性に伝えるのはもちろんアリだと思うけど、
女性のそういう状況よりも、男性側が自分の気持ちを優先した結果
出てくる言葉だと思うから、そういうのを察する女性側も悲しいと思う。
「誰でもいいんだね」っていうのはちょっと思いやりがない気がするよ。

お互いに立場も言い分もあるだろうけど
お互いにもっともなんだよね。

男女って難しい。

うん。難しいね…。
女性の状況を、男性の気持ちより優先すべきってのも違う気がするし…。
お互いに歩み寄れるのが一番なんだろうね。

だから男が上の五歳差くらいのカップルが似合いなんだよ

＞だから男が上の五歳差くらいのカップルが似合いなんだよ
ほんとそう思うけど、そううまくいかないんだよ・・・。

子供を作る気があるなら女は25までに結婚するのが本当はいいんだよ。
今の女の人は自分を優先しすぎてわがままなんだと思う。

>>503
男？晩婚の責任を女性側に押し付けたいのかな？

25以下で妻を1年以上専業させ子供を養える経済力が
男性にあるか？と問われれば難しいという答えが現実。
もしくは502の言うよう、25以下の女性と30超えの男性カップル応援派か？

>>503
そんなのは女が一番分かってるよ。だからこのスレに需要あるわけで。

ふつうに大学出て就職して23だし。
学生時代からの年の近い彼氏に結婚する気があるかどうか、
最初に気になるのが25前かと。

子供欲しいだけで結婚するわけじゃないし、女側の思いだけで出来るもんでもない。

女が大学なんかいくから、


亡国論を地で行ってるじゃないか。

一番効果的な少子化対策は、女子の大学入学禁止かもしれないな。

なあ、きみら釣り耐性低すぎってわかっただろ？

25ぐらいから付き合ってて、30過ぎまで待たせてるんだったら、
煮え切らないって言われても仕方ないけど、
30過ぎてから付き合った男に対して、
「タイムリミットがあるのに、すぐ結婚しようとしない。煮え切らない」って
そりゃないでしょ。

>>509
まるっと同意。
「30過ぎてから、次」な時点で、
機が熟すまで2年か3年時間がかかるかも知れないってことはコミコミで飲めよ。
飲めないんなら、見合い市場行くべきだなw

いい女でも30過ぎると劣化が目立つ。
素顔をみる相手だから余計気になる。
最初から劣化してるとがっくりくる。
結婚するなら相手は若いほうがいい。
性格も大事だが外見はもっと大事。

このスレは板違いの為、下記のスレでﾄﾞｿﾞｰ


【煮え切らない】逆プロポーズ【男に】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1093392375/l50
♀が結婚したくなる♂の特徴 2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1100612332/l50
相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/
理系の人の嫁 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1045093740/l50


研究者はどうやって配偶者を見つけるの？ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1146382468/l50

>>511
セルロイド人形とｹｺﾝしてください

他人の人生で刺激を受けたいババアが監視して笑ってますよｗ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164794501/l50
640 ：可愛い奥様：2006/12/15(金) 22:42:44 ID:O0IL3LeM
冠婚葬祭板に「相手に結婚する気があるかどうか見分ける」スレがあるんだけど
そこでウジウジ何回も相談してる毒女は彼氏と何年も付き合ってるのに
『私と結婚する気あるの？』『うちの親に会ってくれる？』の一言が言えない。

>>693さんの元彼みたいに「別れたくはないけど結婚ねぇ。。。」って
スタンスの彼氏には期限を決めて、
「それまで進展がなかったら別れる！」くらい、強く出ないとダメなんだよね。
「女からそんな事言うなんて・・・。」みたいに考える子は
やっぱ30過ぎても毒女のままだな。
彼氏がほしくてもできない子も同じ。受身だよね。


641 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 01:45:06 ID:rkvCFCLA
そんなスレあるんだ。
相手に結婚する気があるのか無いのか…って、しんどそうだ。
超がんばれと思う
私は若い頃からつきあった相手と、なんとなく結婚したので

上のスレの640さんみたいな人は、
ここ見てるんなら先輩としてアドバイスして欲しいな。
冷笑したいだけって言われたらがっくりくるけど、
参考になるご意見を聞ける気がする。

>>515
そのスレの流れからしてただ単に毒女を嘲笑いたいだけですよ。
きっとこの中にも意地悪なレスしてると思うと。
そのスレの怖いおばさん達。

でもまあ、煮え切らない相手を選んでしまった以上、
受け身でいちゃいかんというのには同意だな。

わざわざ「スレ違いのため」なんて書かなきゃならないとこみると
自称「移動しました」スレは繁盛してないんだな。

ageまくってるけど、ここも繁盛してない気が・・・しくしく。

気にすることないよ。
繁盛してないスレからわざわざ誘導しなきゃならないほどこまってないし。

目糞鼻糞を笑う

スレ違いや繁盛云々じゃなくて
板違いと思う人がいるからたまに誘導してるんでそ？
でもその誘導を利用した新手の荒らしが発生したことも。
ログ読んだらそんな不思議な流れだった。

そういやあの珍妙な荒らしこそ、ここが繁盛してなくて必死になったんだろうな。

両方のスレ見てるけど端から見てて思うのは、
こちらのスレの一部の人は変に荒らしたり
誘導レスに対して嫌味を言ったりなど
いちいち反応しないでスルーすりゃいいのにということ。

あちらのスレは、こちらのことなんて話題に上ってもいないよ。
コピペ荒らしもスルーしてた。だから全く炎上してない。
そんな風に、気に食わないレスがあっても
無反応でいるのが一番の鎮静薬だと思う。

>>524
スルーができたら冠婚葬祭板じゃない。

>>524
あちらのスレの人は、荒らしに対する不満をこっちで述べてるから。
自分のところは汚したくないという浅ましい気持ちでいっぱいです。

他スレを荒らす方が浅ましいことには変わりがない

スルーができないどころかする気など毛頭ないんだろ。
所詮荒らしだし。

自らの行為がアラシ
ということに気付か
ないかわいそうな人
たちです。

>>529
そう思うならそれこそスルーすべき。
構う方も荒らし。

オマエモナー

わたしも荒らし
あなたも荒らし
みんな荒らし

そう、ここはイサキと荒らしの楽園だったのです

>>531
厨過ぎる返しにビビった。

イサキって魚じゃないの？

魚なんだけどアッー！

別々の板に同じ趣旨のスレがあったって重複扱いにはならないんだから
どっちも相互不干渉であればいいのに
どちらかが板違いだと思うなら、そう思う人が削除依頼を出せば良いだけのこと

先方があまりにしつこいのです

…以下ループ

>>595
アーッ！？
なんですか？

コピペ荒らしが削除されとる

されてない

>>115
>>123

>>540はあっちのスレとの誤爆かと。
あっちで削除されてる。

誤爆じゃなくてわざとなんじゃないの？
あっちのスレを汚さないようにするためにこっちをチラ裏代わりに使ってるという。

>>543
その通り、誤爆でした
朝起きて気付いたんだが、今更訂正に出てくるより
このままスルーされてた方がいいかと思ったんだが甘かった
スレ汚しスマソ

>>544
それは誤解だ
ここじゃ確かにスレ汚しスマソだったが
あっちのスレが540のレスで汚れるなんて思ってないし

またイサキが貼ってある

>>544
チラ裏
ちらり？ちらうら？

どうでもいいんだが急に気になりだした。
ところでなぜチラ裏っていうのか解説きぼん

2典Plus-２ちゃんねる・巨大掲示板・IT用語辞典サイト ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

チラシの裏【ちらしのうら】[成句]
意味の分からない長文や独善的な書き込みがされたときに使われる。
原文は｢ここはおまえの日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な？｣。
主に下記のAAと共に使われる。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

冠婚葬祭チラシの裏
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1139767326/

ちらし寿司をひっくり返すとアゲゾコだから

じゃないの

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、ＡＶや風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。
社会的に男女は対等で平等です。男性が女を養う必要はありません。
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、もはや女尊男卑〜結婚しようとするあなたを彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜


★☆★よほどの事が無い限り結婚は保留し、たくさんの女性と自由に恋愛（セックス）を楽しもう♪★☆★　避妊（ピル等）は忘れずにねｄ（＾−＾
★☆★捨てた女は何も知らない真面目な馬鹿男が結婚（残飯処理）してくれるさｗｗｗ★☆★


■〜それでも結婚するあなたへ〜■
[夫婦財産契約登記]
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません。

夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。

離婚する前提で結婚しなきゃならないなんて
いやだ！

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽするのも野暮だけど、

>　結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。

結婚しなかったら働かないつもりなのかｗ

厨房の精一杯、背伸びした作文なんだから、
生暖かい大人の目で見守ってあげないと。ｗ

>>550
金の使い道なんて個人の自由だろ？
自分ならパチンコやに投資して北朝鮮を経済援助したり、
馬を養ったりするより、自分の家庭や子供に金かけたいけどな。
それに家庭に時間を使うと、他に金を使うための時間もなくなってくるよ。

３０歳を過ぎて独身でいる女は結婚に焦るもの
　

結婚に焦りがないといえば嘘になる。
　
３０歳。

女には、重い歳です。
親も結婚と言い出すし。
自分もやはり、すこし結婚に焦りがある。
結婚したいと思っても、結婚相手が見つからない。
彼氏もいないと、結婚も難しい。
結婚を考えるような彼氏が欲しい。

>>555
まず、相手の結婚願望を気にする前に見合いｽﾚにで行った方が･･･

>>555
板違い

女の本性・・・男以上に自己中利己的・怠け者（向上心は無く、ライバルを罠にかけて蹴落とすのみ）・低能（そのため、劣等感の塊）
・ヒステリー・感情優先（大好きなら悪男でもＯＫ、大好き＞駄目男、主観で不快、不満、怒りを感じたら八つ当たり、逆切れ、逆恨み、冤罪、虚偽告訴ＯＫ）
・文系・意地悪・いじめ大好き・悪さ好き・言葉や態度を曲解裏読み・見栄っ張りで背伸びしたがり・被害妄想・陰湿・陰険
・集団だと強気・弱者に冷酷残忍（自分の身が安全な場合に顕著）・軽口多弁・陰口・嫉妬・モラル無し・二枚舌・仲間はずれ（偏見差別）
・嘘つき（嘘つきは泥棒のはじまり）・嘘演技・裏切り・逆恨み・都合の悪い事は必ず隠す・虎の威を駆る狐
・損得勘定の塊・自分の事は棚上げ・物事や人に細かく敏感（情緒不安定）・自意識過剰
・品性下劣なため、他人を信用できず、腹の中では男（同性も）を疑ってばかり、友達にも陰口・年齢とともに不満を溜め込み増幅し、性格も凶悪強烈になる
・余裕がないため、他人に愛情無し・情は皆無・女性同士は見かけ上仲間・女性の地位向上をいつもめざす（自分も助かるため）・男のうわべしか見れない
・女にとって男は（差別仲間はずれ対象、奴隷、私はいいけど、あなたは駄目、身を守る盾、金蔓、責任転嫁対象、
　、アクセサリー、己の欲求を満たす道具、（性）犯罪者予備軍、下等生物、女の安全や地位を脅かす敵、容姿や体が汚い不潔なゴキブリ）
・外面良しで自分を過剰に良く見せる（好きな男の前では化粧＋いい女を装っている、
　魅力の無い弱い男や嫌いな男には冷酷）・・・最近は男に媚びる必要がなくなったため、本性を知る機会が増えた
・貞操観念無しで処女は期待薄

離婚、養育費、厚生年金、生命保険、夫の小遣い、給料財産、子供（全て男不利）
男女平等＝女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉、平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの
DVモラハラセクハラ＝女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀（わが身が安全で集団時に顕著
男性差別or弱者利権＝楽して男を騙し、たっぷり利用しつつ罵倒蔑み差別対象（女はいつも被害者であり、弱者）
母系社会＝父系社会よりはるかに長く、女性の地位は高く、男は差別され家畜同然だった　他多数割愛

俺は彼女に結婚への迷いがあることを言った。
正直に金銭的なことを理由に。
年収が750万程度、住宅ローン以外の借金は無い。
まともに考えれば結婚生活はできる。
しかし、俺は多少の贅沢はしたい。
500万以外の車は欲しくないし、資格の勉強や通信の大学にも挑戦したい。
また、女性を養っていくのは考えられない、割り勘夫婦ならまだよしと。
彼女は何とも言えない感じだったが、金のことに関しては理解してくれた。
でも、仕事が激務な上に勉強となると寂しそうだった。
俺はやりたいことを全てやりたい。
そう思ったとき、結婚は必須ではないと感じた。
もう少し話し合ってみる。
こんな話をできる相手だけに、安易に別れる気にもなれない。

>>559
今から数年間、彼女とこのままの付き合いを続けて、
ローンの返済が終わって収入も更に安定し、年収も上がって、
必要なor興味のある資格も大体得て、
「そろそろ結婚しても良いかな」という気持ちになったとき、
20歳そこそこのカワイイ女性から好意を寄せられたとしたら、
そこでも敢えて彼女を選べる？
その時、若い子を選ぶような気がするのであれば、
今の時点で彼女を放流してあげるべきだと思う。

子供がいないうちはそれでもいいけどね＞独立会計
いずれ子供をひとりふたり持ちたいならば、
「自分のカネをよその女やよそのガキに使われる」という
生理的嫌悪は克服した方がいいよ。
で、それが「現実的な提案でない」と感じるならば、
あなた自身言うように、結婚は必須でないと思う。
そう、あなたの方から彼女に伝えるべきだよ。

>>559があまりにも身勝手すぎて彼女が気の毒だ。
結局自分は好きなことやっていたい、自分の稼いだ金は自分のためだけに
使いたい、“家庭のために”自分の時間を削りたくない、そんな考え方の
持ち主なんだから当然家事分担なんてもってのほか。
女性を養うことも考えられないような男が子供を養えるわけがない。
もちろん育児分担なんて論外。
でも彼女とセックスだけはしたい。

そんなとこだな。

>>562
＞でも彼女とセックスだけはしたい。
その辺は違うと思うよ。
そもそも559は積極的に結婚は希望してないみたいだし。

もし、結婚を希望する事があるとしたら、
メインの動機は専属売春婦でも専属家政婦でもなくて、
「家庭を持った」という形を整えるための妻役役者、
という所ではあるまいか。
どっちみち、まだ結婚の意味がよくわかってないっぽいけどね。

>>562
付き合ってる以上は、いつかは結婚を打診されるんだしね。
自分のしたい事と両立できないなら、結局どちらかはあきらめないといけないんだよ。
彼女も中途半端なまま、おばさんになりたくないだろうし。

放流推奨。こんな男つかむなんて女の子かわいそうだ。

このスレのババア必死だな
ageちゃう！

>>566
本人だったら適当に〆ろよ。
意見は十分聞けただろ。

>>559
なんて最低な男なんだろう…！！
あんたの選択肢は２つしかない。

１．今すぐ彼女と結婚する
２．今すぐ彼女を解放してあげる

結婚を考えられないって事は、ただｾｯｸﾙしたいだけだよな。
だったら、風俗でも行けばいいのに。

>>568
大丈夫。釣りだから。

>>568
結婚か別れかしかない恋愛なんてありえないよ

縁を信じる私としては、このあと559が彼女と結婚すれば、
結局彼女も最低男559と同レベルの女なんだろうということだし、
3日後なり3ヵ月後なりに別れることになれば、彼女は最低男559とは
縁のない女だったということになるし、まあなるようになるかなーと。

>>570
何言ってんの？
あり得るよ。っていうかそれが普通だよ。
570の今までの恋愛だって、
結婚か別れるか、のどっちかだったはず。
結婚しない人とは、いつかは別れる。
別れない人とは、結婚する（結婚しても別れる人もいるが）

結婚もせず、別れもせず･･で中途半端な状態でいるのは、
ﾀｲﾑﾘﾐｯﾄのある女にとっては、最っっ悪な状態だと思う。

結婚するか別れるか今すぐ決めないといけない、なんてありえない

>>573
ありうるよ。
あなた、男でしょ？
女性は30歳位までに結婚できないと、出産が大変なんですよ。
だから、結婚適齢期の女性と付き合ってる>>559（結婚の話題が
出るなら適齢期でしょう）は、「今すぐ」結婚か別れるか、
決めないといけないんです、
まともな男なら、ね。

彼女が２７歳以上なら、今すぐ責任取って結婚するか、
別れるかしてあげないと、３０歳までに結婚できないじゃん。
男のくだらん願望のせいでそうなったら可哀相！
趣味や勉強がしたいなら、今すぐ彼女と別れてやれ！
彼女が大切なら、趣味勉強結婚を両立しろ、それが男ってもんだ

30歳までに結婚したいっていうのも女のくだらん願望じゃねえかボケ

>>573
そのセリフが出てくるアナタは「身勝手な男」か「都合のいい女」かのどちらかですね。

>576
女のほとんどは、相手がいれば30までに決めたいと思ってるよ。
私、35でもいいわーなんて聞いたことない。
そこまでダラダラして、何のメリットがあるんだか。

「子ども作っちゃおうか」とか言ったり
聞いてもないのに自分の貯金額を教えてくれたり、
給料明細を見せたり、私の手料理を食べたがったり…。

やっぱり結婚意識してるんでしょうかね。

>>579
結婚を意識させるフリして単にナマでやりたがってるだけ、というのもある。
貯金や手料理ならお好きにどうぞだが、ナマはなしでよろしく。

>>578
ダラダラすることにメリットがあるんじゃなくて、
ギラギラすることにデメリットが大きすぎるってことでは？
私は逆に、30までに決めなきゃなんて女まわりで見た事ない。
歳に妥協して結婚するくらいなら35でもいいわーって思ってるよ。

「30までに決めなきゃ」ってまわりに言いふらしてる女は少ないと思うよ。
女って、こういうこととか全校マラソン大会の前の日とかは、
自分の腹の中を絶対まわりに言わないと思うよ。

ギラギラしておいて
３０までに結婚できなかったら嫌だしな

私は結婚して子供が欲しいので
３０までに結婚したい（＝第一子を出産したい）
今は高齢出産も可能ではあるだろうけど
色々リスクを考えたら早めにしておいた方が安心

>>578が29歳で、
>>581が31歳というだけの違いだと思う。

ご相談です。
昨日彼とクリスマスプレゼントを買いに行ったのですが、
私のピアスを購入後、お客様カードに情報を書き込んでいたら、
職業欄のところで「あれ？主婦じゃないの？」と言われました。
私は今の仕事で色々トラブルがあり、辞めようかどうしようか
悩んでいるところだったので、からかわれたのかと思って、
「違うよ」ときつい感じで言い返してしまいました。
でもこれって、もしかしてプロポーズだったのでしょうか。。。

違うと思う

>>585
プロポーズならもっとちゃんとすると思う。
私の彼もよくそういう事言ったり、私がふざけて彼の名字で何かを登録したりしてても
嬉しそうにしてるけど、実際マジメに結婚の話になるとあんまりしたくなさそうだった。
>>585の彼も恋愛のじゃれ合いの延長で言ってたんじゃないかな？
ずっと一緒にいたいと思っても、いざマジメに話すと現実に直面してまよったりするし。
ちょっと踏み込んで自分からもそういう感じに彼に接してみたら？
しばらくそうやってるうちにマジメにその気になって言ってくるかもしれないし。
男の人って女よりも結婚を現実的に考えてないというか、その時になって初めて細かく
考えたりするから、時間置いて価値観とか色々ゆっくり確かめ合って行けば良いかも。

>>584
キッーー！いけど当たってる

>>581
>>歳に妥協して結婚するくらいなら35でもいいわーって思ってるよ。

30迄に結婚できなかったときのための保険でしょ。
子供は20代で産みたいし。

ダラダラされていたら婆になっただよｗ
どーしてくれようｗｗｗｗ

ダラダラさせた方も悪い。

>>591
では、自分に、どうしろと？

婆になってしまったもんはどうしようもない。

詰め寄る

>>594
吹いたｗ

細かいこと気にするなや

私25歳、彼26歳です。
付き合ってもうすぐ２年になる彼とは
「このまま付き合ってたら（いつか）結婚しようね〜」というような関係。
私は30までに子供産みたいから、できれば27か28で結婚したい。

貯金の話をしてて、私が定期預金を新しく組むって話をしたんだけど、
「ねぇ、とりあえずこの1年の間に結婚はないよね？　1年の定期預金組んでも
　いいよね？」
と話したら「いいんじゃない。この1年にはないね」って彼。
私「じゃあ3年は？」
彼「3年か…ないな」
私「え？　ないの！？　じゃあ何年？」
彼「5年…かな」

5年ですか…

30歳過ぎの女性でそれなりの期間付き合ってる彼氏がいる人なら、
クリスマスや誕生日には彼氏からプロポーズされるかもって期待しちゃうの？

30歳すぎてなくて期待するでそ、女性なら
ハｧ〜(*^Д^*)

クリスマスに、プロポーズされませんでしたが、何か〜〜〜〜？！(;O;)

>>597
5年なら1%超える定期もあるからな、ラッキー！ｗ

まあ26じゃ先のことはまだ考えられないよ。

>>597
彼は結婚する気（略）残念っ！

>>600
残念っ！

>>601
っ！

あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします

栗鳥済マスに男から何のアプローチも無けりゃあマァ終わっとるわな。

お互い２８歳。付き合って２年。
クリスマス期待してたのに何もなかった・・・。
いつまで待つんですかぁ〜？

そらぁ２〜３年後には棄てられとるのが未来図。

ちょっと前にこのスレ卒業した者だが
自分を筆頭に皆意外と臆病なのかもしれないね。

結婚したいと思ってるなら、ある程度のおつきあい期間を経たら
女のほうから意思表示するべきだと思う（自分は要所要所で相手に伝えてた）。
結婚のこと以外にも言えるけど、ちゃんと言葉にして伝えなきゃ相手には伝わらないからね。

自分も彼に「わかってるから！ちゃんと考えてるって」って怒られたりしたけど
言ったもん勝ちなのかもなぁと今振り返ってみて思う。

何よりも一番避けたいのは何年も引っ張られて放流されることなんだから
駄目なら駄目ってハッキリ白黒わかったほうが自分の未来のためにいい。

自分32、彼34、付き合い2年2ヶ月。
付き合って3回目のお正月も彼は一人で四国の実家へ帰りました…。
来年は変わるんでしょうか。

変わりません

「こいつは今まで結婚せずにきたんだから、きっと非婚主義者なんだろう。」と
勝手に思われてそう。

つきあって半年の頃に｢私は結婚したいんだけど｣と言いましたよ。
｢まだつきあいが浅いから結婚するか決められないし、貯金がないから時間がほしい｣と言われました。
最近少しずつ貯金はできているようですが、結婚話はしてません。

>>611
付き合って半年の時点で結婚するか決められないってことは、永遠に決められない
ってことです。妊娠でもしない限りは。妊娠してもおろせって言われるかも（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

三年経っても結論でないんだから、やる気０でしょう
別れ話覚悟で、「結婚するか、別れるか」と迫ってみてください

35まであっという間ですよ
三十路でも結婚戦線は厳しいというのに、35になったら、もう40歳のおじいちゃんとの
結婚が見えてきてしまいますよ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

40歳の「おじいちゃん」は言いすぎだよ。

厳しいね。どうすりゃいいんだ…

馬女は永遠にニンジン求めて走り続けるのみ！
つか程無くババ化して
ソノ見せニンジンすら吊るしてくれる男が居なくなるわなｗ

ニンジン久しぶりに思い出したyo！

女性が男性に結婚する気を見せる方法
1.男性からのメールに必ず返信する。
2.待ち合わせの時間に遅刻しない。
3.男性の誕生日やクリスマス等のイベントにプレゼントをする。
4.男が手を握ったりキスをしたりしやすいようなそぶりを見せる。
5.女性の家族の写真を男性に見せる。

1〜4は結婚関係ないと思う。5も微妙。

６．「私、30までには結婚して子どもが欲しいと思ってるの。」とまじめな顔で言う。

>>619
結婚相談所に登録してる女性で20代なんて二割もいないんですが？

>>620
だから何？

>>621
説明しなきゃわかんないのならいいですよ

アホやアラシは無視が一番

>>618
結婚前はまじで思ってました

簡単な話で結婚後の話をした時に乗るか乗らないかでしょ？
子供何人ほしい？共働きでもいいよ。
一緒に住むなら○○あたり？親と同居は？
とかなんでも聞きやすいのを聞いてみてそのリアクション次第。

>>617
はそれ以前でしょ？
付き合ってくれるのかどうかじゃないか？恋人にもなっていない希ガス。

>>625
ああ、これねえ
その後にオチがあってさ
「そういう生活したいけど、今は無理。頑張るからもうちょっと待ってくれないか」
って話にしなって、ずるずる引き延ばされる

お見合いとかなら、こういうことはないだろうが

だから見分ける方法なんだろ？
意思があるかどうかを

>>625
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

>>626
……。

>>625
ああ、これねえ
その後にオチがあってさ
「実は以前に結婚してた時はこんな感じだった・・・」と告白される。

私（♀）は今無職で今月末から新たに働くんですが、家賃が高すぎなので
どうしても引っ越しをしなくてはいけなくなりました。
彼氏（36歳）は、結婚するつもりだし名義は俺名義にすれば今無職でも借りられるよ。
家賃の引落しの通帳も俺のやつを渡す（払ってくれるという意味ではないです）から。
お金も足りなかったら20万くらいなら貸すからと言ってきました。
これって彼は私と結婚したいんでしょうか？普通のサラリーマンです。
5月までに一緒に住むか考えておいて欲しいと言われました。
ただ、彼氏は面と向かっては言いません。いつもメールなんです。
彼氏とは三年になりますが、一度私がある理由で別れを告げたとき、
一緒になろうとメールで言われましたが結局私が戻ったら何も言わなくなった
過去があるので不安です。ちなみに今はうまくいっています。

それって結婚っていみ？と聞いてみたら？
普通そこまでするなら、プロポーズすると思うけど、そういわないっていうのが
怪しい。
実は結婚していたりしない？

>>631
単に、女をかこいたいという風にしか見えない。
「一緒に住むなら籍を入れてから。同棲は絶対イヤなの。」って言ってみ。

シャイなだけじゃないの。
プロポーズは男からなんて決めてかかってるとﾑﾘだよ。

>>626は典型的に馬だね

男性は会って二ｹ月程度だと本命の女性にはDキスしないよね？
…軽い女って思われてるのかな
お見合いで男性とお付き合いをしたら
絶対キスしようとされてます
相手はひとまわり年上のインテリタイプなんですけど
自分って身持ち軽そうって思われてるんでしょうか
男性苦手だったからお見合いしたのにorz(泣)
お見合い市場の男性は真面目った思っていたのに
世間の男性と同じ反応されて凹みます
自分が隙ありなのかな？と悩みます…
なんか好きでもないのにキスしようという心境＝
結婚相手でなく遊びって感じで悲しい
落ち込み凹みわだかまり、で夜になると眠れなくなります…

>>636
うわあ・・・
三十路越えてそんなこと言ってんだったら、精神病院行ったほうがいいよ
なんか薬もらえると思うよ

>>636
正直、あんた気持ち悪い
中学生みたい

>637>638やっぱり？ (笑)
だよね
土台私なんかが結婚ってのが間違いなんだ
夢は見るだけにする
あーあ、ｽﾏｿｽﾏｿごめんなさい
叶えられそうにないよもう駄目

>>639
男性苦手なら結婚なんてできるわけないよ
諦めて独りで死ぬことを考えてください

>>636
ネタだよね？

>641 ネタって思われても仕方ない内容だよね
自分っていっつも始めは良くても最後はうまくいかないから…
みなさんごめんなさい
話題変えて下さい
板違いでした(‖_ _)σ

おーい、腐女子臭がするぞ。
シャルダン持って来い。

>>642
＞男性は会って二ｹ月程度だと本命の女性にはDキスしないよね？

まずこれがおかしい

＞男性苦手だったからお見合いしたのにorz(泣)

これもおかしい
なんでお見合いなんかするの？
男性苦手ならお付き合いは無理でしょうが？

＞結婚相手でなく遊びって感じで悲しい

いったい、どんなところでお見合い相手を探してんの？
ヤフーとかエキサイトとかか？
それとも出会い系サイトか？

あんた何歳？
まさか、30過ぎてこんなこと言ってるんじゃないよね？

当然ﾊﾞｰｼﾞﾝなのかな・・・
お見合い以前に異性と付き合ったこともなさそう
性的なことに深いトラウマもある様子だし

お見合いよりもカウンセリングを先にした方がいいと思う
煽りじゃなくてマジで

Ｄキスってディープキスのことだよね？
何でする前からディープだってわかるんだろう？
ただの軽いキスかも知れないじゃんｗ

>>642
オタク女臭い…しかもかなり周りに迷惑かけてるタイプだな

「絶対キスしようとされてる」と思うその自信はどこからくるんだ？
こういうこと言う女に限って「男の人って苦手、気持ち悪い」とか言いつつ、
「いつか自分の理想の素敵な男性が自分を誠実に愛してくれる」みたいな願望持ってるんだよな

私なんかが〜とか見え見えの自虐してるのもウザイ。
始めは良くても最後はうまくいかない、って、そりゃおまえの性格のせいだろ。
自分は悲恋しかできない悲劇のヒロインだとでも思ってんのか？
相手の男とその家族に迷惑だから一生結婚なんかするな。

>646 舌をベロベロ出しながら顔近づけてくる男を勝手に想像して豆乳噴いた

付き合って５年半。２４歳です。
プロポーズとかないんですけど・・
まだお互い若いし、仕事も給料も安定してません。給料はわたしのほうが少し多いくらいです。学生のときは
気軽に「結婚したらさ〜」とかよく話してましたが、年齢的に現実味帯びてからは結婚のけの字もでません。
彼は仕事も安定して自立して、養えると思える自信がつくまではできないと昔言ってました。
ただ単にまだ自由な時間がほしいし遊びたいって気持ちもあるんだろうけど・・。
実際わたしもまだ一人でやりたいこととかあるし今すぐにとは思いません。
でも３０までには・・。それまで続く保障はないですけど・・。

>>649
まだ早い。とりあえずしっかり貯金はしとけ。
同棲はするな。

>>636
ほんとにネタみたいなﾊﾅｼだけど…
本当だとしたら、魅力なひとなんだろうな。
気取ったところがなく、それでいて、おちゃらけキャラでもなさそうだし。

相手がキスしようとしてるという根拠はなにかあるの？
あなたは男性恐怖症なのかもしれないけど、
相手もあなたのような女性との接し方がよくわからないだけかもしれない。
気楽に構えなよ。
キスは、自分がしてもいいと思えるまではしなくていい。
それでダメになる相手なら、縁がなかったと割り切ればいい。

また、経過報告待ってます。
いい人に巡り合えますように。

636=651？
何だかものすごく自演くさいんだけど？

651は自演だろ

あの文章のどの辺を見て魅力的な女に思えるのか

優しいレスをつけて再登場をうながす、ヲチの高等テクニックという説

再登場して欲しいようなヲチ物件じゃないじゃんｗ

みなさん、ベテランですなあｗ

636は小町の方が釣れると思うよー

>>636さん
応援してます

>>636
妄想乙

ネットで見かけたイケメン、美少女ランキングです。
ただ今イケメングランプリ開催中！
http://ia.kakiko.com/sami/2/aki.htm

私３０歳、彼３４歳でつきあって５年半で結局別れた。
私に人事異動の話が持ち上がって具体的な相談したら
将来設計が違うことがわかった。
５年もたって具体的な話するの遅すぎるんだけどね。

長々つきあってると相手の考えも自分の考えも変わってくるよ。
長くつきあってる人はつきあったばかりの頃の
相手の考えを信じ続けるのはやめた方がいいと思う。
（結婚観とか経済感覚とか将来設計に関わること。）
今の相手の考えを具体的に聞かないとね。

今３１になったけど新しく恋人はできた。
もうできないかなーと思ってたけど、
いくつになってもその時の自分にぴったりな幸せな出会いはみつかると思う。
だから迷ってる人いたらズバッと切り込んでみてほしいと思う。

そうかい、それはヨカタな。漏れはもう結婚は諦めたのでコレにて退散する。

あきらめたの？
その必要はねいとおもけど？

このスレは板違いの為、下記のスレでﾄﾞｿﾞｰ


【煮え切らない】逆プロポーズ【男に】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1093392375/l50
♀が結婚したくなる♂の特徴 2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1100612332/l50
相手に結婚する気があるかどうか相談するスレ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162454790/
理系の人の嫁 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1045093740/l50

３８歳の♂と見合いをした（家がらみ）
半年つきあって(いつも誘うのは向こう)、なんとなくこれから先のことどう思っているのか
聞いてみたら、結婚てなんですか？と言われた。
いったいどういうこと？？意味不明。
結婚する気ないならそういう席くるな。と思った。

私の彼氏も付き合いはじめとは考えが変わったみたい。
最初は子供はいらないって言ってたのに、今は欲しいらしい。
私は子供が欲しかったから彼との結婚は考えてなかったけど、
その事を最近話したら、いやいや俺も欲しいしと言われてびっくりしました。

>>665
マルチで愚痴るとは相当悔しかったんだな

>>617
>女性が男性に結婚する気を見せる方法
>1.男性からのメールに必ず返信する。
>2.待ち合わせの時間に遅刻しない。
>3.男性の誕生日やクリスマス等のイベントにプレゼントをする。
>4.男が手を握ったりキスをしたりしやすいようなそぶりを見せる。
>5.女性の家族の写真を男性に見せる。

これってホントにその通りだと思う。自分はそういう判断基準を持ってた。
メールの返事がないと気持ちがないなとか、遅刻してくるとその程度の扱いだよねとか
自分はイベントの時になにか欲しがるくせにこちらにはくれなかったりすると
どうでもいいのかなとか。
逆に、スキンシップ（話の流れで手や身体に触れたりとか）があったり、
家族の写真を見せてくれると、ああ信用されてるなと自信がついたり。
自分は臆病だから、自分から手を握ったりキスしたりはしなかったけど
相手からそうして欲しいというようなそぶりを見せられると嬉しかった。

仲の良かったある女性は2，5はちゃんとしてたけれど、1，3，4がダメで
こちらは好意をもってはいたけど、無理かなと思って次にいった。
そうしたら相手は1，4を実行するようになったけど、
もう次のひとと結婚しようと思ってたから、そう告げたら悲しそうな顔で
「結婚したかった」と言われたよ。もっと早く言ってくれればよかったのに。

1と2は「結婚する気を見せる方法」じゃなくて
「社会性ある人間であることを証明する方法」だろう？
レベル低いなお前の元カノw

そんないいかたしなくてもいいじゃマイカ

私は最近白黒つけました。
なんてはっきりしない♂（３４）なんだろう・・・と。
お出かけのリクエストは、ほとんど私だった。
♂は、あちこち連れてってくれた・・のは嬉しいが・・・
今まで、○○ちゃんが行きたいって言ったところに行ったんだから、
たまには俺の行きたいところにも付き合ってよ！
行きたくないなら、無理してまで行かなくて良かったのに・・・
そんなに無理強いしてないよ・・・

マザコンが悪いとは思わないが、お母さんの悪口をいいながらも
休みのたびに実家に帰り・・・・
お母さんは、私と付き合ってるのが面白く思っていなくて・・・
でも、♂はお母さんを説得させるわけでもなかった・・・
そんな中、♂は、お母さんにお見合いをすすめられ・・・・・
相手が３１のフリーターだったそぉな・・・ちなみに、私は２６で・・・
『俺はロリだから興味ない』と。
私がいるからじゃないんだぁ。。。と凹み。
私の親が『いい人いるなら連れて来い』と言ってるって言ったら、
『結婚を前提に付き合ってます』って俺に言えってこと？！
なぁんて言われ・・・

この人と一緒にいることが、果たして本当に幸せなのか？っと自問自答。
結婚することが幸せな事だって断定は出来ないけど、
この♂じゃぁ、何も任せられないと思って、別れた。
何度も何度も別れを考えて、やっと別れを決めたけど、
決断が遅かったなぁと後悔・・・・。

運命の人に会ったらピピっとくるって聞くけど、
ホントならピピっときてみたいよ・・・。

ピピっと来なかったから三回で別れた
モチベーションあがらんかったし
抱きたいとも思わなかった

>>617
>女性が男性に結婚する気を見せる方法

この逆が知りたい。
「男性が女性に結婚する気を見せる方法」
プロポーズじゃなくって、来るぞ来るぞ〜ってやつｗ

デート中に赤サンや幼児に遭遇した時「可愛いねー」って笑って
「俺と○○の子供だったら顔は○○似がいいな。
頭は俺に似るといいねｗ女の子と男の子どっちもほしい」
等と自分達の未来の子供のことを話して来たら脈アリ。だった。

それって結婚詐欺師が(裁判的に)ギリギリNGワードにならない
言動としてよく使うやつですね。

相手に結婚する気があるかどうか見分けることなんて、実際わかんないと思う。
人間だからどんなきっかけで気持ちが変わるかわからないでしょ。
ただ、こちらが「あなたと結婚したい」という意思表示をすることはできるでしょ。
まあ良識ある人なら女性がある程度の年になっていたら考えるものだと思います。
ずるずるキープするような人とは、結果的に結婚してもうまくいかないような気がする。

将来のことまではわからないだろうけど、その時点のことを知ることはできるのでは？
そして、そのときを逃さなければ、チャンスをつかめるんだよ。

>>636
【お見合い・結婚相談所での暗黙のルール】
1.手をつなぐ→結婚前提の付き合いの意思表明
　　　　　　　通常は3回の出会いまでに済ませる。→抵抗があるなら即お断りすること。
2.キスをする→無言のプロポーズ＆承諾
　　　　　　　通常は5回の出会いまでに済ませる。→抵抗があるなら即お断りすること。
3,女が男の家へいって料理を作る
　　　　　　→女性からの無言のプロポーズ→男が承諾する場合は作ったものすべて食べる。翌日にかかってもよい。
　　　　　　　男が断る場合は食べ物を残す。
4.両家訪問→両家に結婚の承諾を得るための訪問。承諾が得られれば食事にありつける。
　　　　　　未承諾の場合は門前払いかごちそうになる前に家を出される。
5.両家顔合わせ→結納の有無にかかわらず婚約を意味する。
　　　　　　　　出席した時点で婚約成立。両親がこの結婚を望まない場合は欠席すること。
　

笑止

今までにほとんど結婚について話したことのない彼氏が、私の両親には進んで会おうとしたがっています。これは、多少なりともその気があるということでしょうか？

まあソレで無かろう筈は無えな。
ただしそれだけに男の方が、汚舞の両親の態度や人格に悪印象を抱けば破談まっしぐらだが。

自分20前半、相手30代前半です。
彼氏さんはｴﾁするとき、絶対ｺﾞﾑをつけます。
ｷﾁｷﾁと。
私との子供は絶対作りたくないという、意思表示でしょうか。
子供自体は、お墓を守っていく上で、欲しいみたいですが。

歳も歳だし、バカ丸出しのデキ婚したくないだけでは？

必ずゴム・・・余り子作りに積極的で無いのは確実。

>>682
大事にされてるんだと思う。

>>682
未婚カップルなんだからゴムつけるの当たり前だろ。

>>682
ゴム無しで中だしして欲しいの？
俺、オトコだけどそういうのは女の子が嫌がると思ってたよ

出来婚で結婚になだれ込みたいのね。

>>680
意識はしてると思います。
うまくやっていけそうな親かどうかみてみたいということなのでしょう。

>>682
「いまは」という条件付きで、そのとおりでしょうね。
結婚する気があるかどうかとはまったく関係ないと思います。


最後になりましたが、幸せになりました。
生暖かく見守ってくれた皆様、生冷たく見つめてくれた皆様、いままでありがとう。
さようなら。

生冷たくってツマラン寒！

どうやって抜け出したのか聞いて欲しかったんだと思た。

>>682はアホなのかなぁ？

どう考えてもアホ。
ゴムつけるのは当たり前でしょ。

結婚する方法を
デキ婚以外に知らない人なのかもしれぬ

ギクッ！

皆さん、有り難うございます。
はい、アホだと思います。
上手く表現できないのですが、一年付き合ってきて、
１度も生でしたことがないので、自分自身を拒否されている感じがして。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書き過ぎて、すみません。

>>696 初めての彼氏に、好きだからナマでしたいんだよ、とかいう嘘を刷り込まれた？
ゴムつけるのが普通で、むしろ大事にされてるんだよ。

>>697
正解のような気がする
すぐナマでやりたがるやつなんてロクな奴じゃない

婚約もしてないのにゴムをつけないで
セクースしようとする男は
ふつうにだめんず。

自分の彼のことを「彼氏さん」と言うのはやめた方がいいと思う。
10代の子が言うならまだかわいいなと思えるけど。

>>697さん、>>678さん
はい。その通りです。
後は、“愛されてるから生でする”みたいな書き込みを見たり聞いたりしていると、
そういう考えもあるのだなぁって流されたり。

>>699さん すみません。
彼氏と年齢差があり、話すときに“さん”を付けてしまうのです。
気をつけます。

>>699さん、>>700さん
ﾚｽ番間違えました、すみません。

生ｷﾓﾁｲｲからね。
上手にやれば妊娠しないし、愛を肌で感じられるっていう感じかな。

つられないぞくまー

>>703
ｷﾓﾁｲｲのは同意

生でやるってことは、何かあったら責任をとるってことだよね？
愛がなくて責任とれないから生でしないのでは？

>>706
そんなことで愛情のあるなしを計るのも愚か。
本当に愛情があるなら、デキ婚のようなだらしない形で
結婚したくないorさせたくないと考えるのが普通だと思う。

>>706
おめでたい脳みそしてんな。

>>706
思考回路が友人と似てる。
体の関係がある＝付き合ってるって思うタイプ？
実際はセフレ扱いなんだけど。

フレー　フレー　瀬フレッ!

俺なんか最初のエッチのときにゴムをつけなくていいと言われた。
しかも彼女には結婚する気がまったくない。俺は結婚したかったけど。
でも入れずにただPをアソコになすりつけただけにしておいたよ。
ピチャピチャ音がして興奮したけど。

俺も是非着けずに！と言って貰えた。
にも拘らず漏れがヘニャチソ萎え苗だった為か一気にフラレますた。

>>712
そんなことでふるような女とは別れて正解。女はその場合硬くする義務がある

>>713わろたｗ

>>712
挿入はなかったけどビンビンだった俺は勝ち組だなｗ

>>707
のいう通り。
そう言う考え持ったのに限る。

970 ：愛と死の名無しさん ：2007/02/11(日) 21:28:48
〜摩暮取禁褌〜

ノッツェ拳摩暮取禁褌．．．．．
暗黒の流れをくむノッツェ拳の最大の奥義として知られているのが、この摩暮取禁褌である。
この監禁技を極めんとする者は、底の厚さ30ｃｍという50ｃｍ四方の石製の器に、濃硫酸を並々と張り、
褌を締め、勃起した状態の陰茎で素早い突きをいれることにより、厚さ30ｃｍものこの容器の底を割ろうとした。
修練を重ねるにつれ、徐々に濃硫酸の濃度を増してゆき、この石製の底を割れる程の速度と威力が身に付いた時に、
はじめてこの技は完成する。たいていの者は、途中で陰茎を潰すなどして技の習得を断念し、見事、技を極めるに
至った者は万人に一人もいないと言われている。

――――民明書房刊　――【結婚相談所・来客軟禁とその実態】より――――

相手に愛情ある男ほどゴムつけると思うんだけどな。
>>706みたいな考えの子って典型的な「だめんず」だよね。

【うんこが勝手に出た(´･д･｀)】
このレスを見た人は、三日以内にうんこが勝手に出ます。
これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと文字通り鼻つまみ者にされます。
テスト中にうんこが勝手に出てきてびっくりしました。
「あっ」と思った瞬間にはもう手遅れで。
テストの結果は散々だし、「うんこマン」とか渾名されるし、もう最悪です。
（高校二年生 h.sくん）
主人とセッ○スしている最中に、うんこが勝手に出てきたんです。
バックでしていたので、主人を全身うんこまみれにしてしまいました。
すぐに謝ったのですが、主人は怒るどころかスカトロに目覚めて恍惚の表情。
この先の夫婦生活が不安で仕方ないです。
（主婦 r.kさん）
大事なブリーフィングの途中でうんこが勝手に出てきたんですよ！
もう、何の前触れもなくいきなりだったんです。しかもでっかいオナラまで。
「おいおい、それもブリーフィングの一環かい」なんて笑われちゃって･･･
ああ、コピペの手間を惜しんだばかりに･･･（泣）
（イベント会社勤務 n.aさん）


信じられますか？この威力。

方程式みたくハッキリ判別式でも有りゃあエエのにね。

数式を持ち出すなら、それこそ
「測定行為自体が測定結果に影響をもたらす」ことから考えなくっちゃね。
温度計を湯につければ、湯の温度は0.00...％下がる。
結婚する気があるかどうかにおわせると、身構えられて自然な答えが引き出せない。

漏れのアソコは包茎式ですが何か？

喪前の様な奴は先っぽを縫合されてしまへ！

直接聞くのが一番

test

ﾉｼ

結婚したい？って聴けば良い。

あたまに「自分と」をつけないと早合点しそうだな

そんなことも聞けないor聞いたらギクシャクしそうな関係なら終わるのも時間の問題

結局相手に言って欲しい受身のシンデレラ体質なんだよね。
自分が結婚する気があるのを伝える方法なら簡単なことなのに。

方法としては簡単でも、それを実際に実行しようと思えば‥‥‥簡単じゃないですよ。

相手に言わせようとするよりは簡単ですよ。結婚に限らず意思表示は大事でしょ。
察してチャンでは幸せはやってこないよ。

そうかね。
「やっぱり惚れるより惚れさせたい」は恋愛の基本だと思うが。

それは733にとっての基本であって一般化はできない

ではどういう考えが一般的かね？

前の彼氏は結婚してっていったら振られた
好きだけど将来は考えられないって言われた
今の彼氏は結婚してっていったらしようしよう！って
現在準備中
スペックが今彼＞＞元彼なうえに元彼は結婚する気もないくせに
避妊がだらしなかった（こっちがいつも強く言ってた）から
別れてくれてよかったなと思う

一応かつて結婚したい、結婚しようとまでいった相手をこき下ろすのはみっともないですぜ。

まあある程度の年齢同士でつきあうなら、結婚に関しては
早い段階で自分の考えをオープンにしておいた方が、
お互い大事な時間を浪費しなくて済むからいいよね。

「惚れるより惚れさせたい」と結婚を切り出すのは話が別だろ。
自分は、相手の「理想の女性像」を変えさせるほどベタ惚れされたが、
（今でもベタ惚れされてるが）
結婚は自分から切り出したよ。

幸せな人ですね









ｲﾛﾝﾅｲﾐﾃﾞ

かなり病んでそうな人だよね・・・

自分だけがｹｺｰﾝｹｺｰﾝになってるだけなのではと不安な状態と
相手と結婚の暗黙合意が取れてる自信があるのとでは
大きな違いってこった
739と733では前提が違う

そこは自力で前に進めろということでしょう。
できないから悩んでる？
悩んでないで動けばいいんだよ。
超能力があるわけじゃあるめぇに、悩むだけでできるなら誰も苦労しない。

>>736
おめでとう(・∀・)
前ｶﾚのときは、私から聞いたらいつもいつも「いずれは・・・」と言われて
数年たったので別れを切り出した。
今ｶﾚ（元ﾀﾞﾝﾅ）は、付き合い4ヶ月後に向こうから将来考えてると言って
結婚決まった。
ある程度の期間付き合って結婚話ないなら思い切って聞いたほうがいいよ。

>>744
元ﾀﾞﾝﾅではなく現ﾀﾞﾝﾅです、ｽﾏｿ

結婚する気があるか見分けたいひとって
付き合ってるかどうかについてはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなの？
ヤっちゃったという事実だけとか？

結婚については、早い段階から自分の親にこの相手(いま付き合ってる女性)との
結婚を考えてる、と言っておけるような男じゃないと
ウケミンだったり流されだったりで、本当に結婚きまったときに被害者意識もたれるよ。
私は婚約者とは30代に入ってからのお付き合い開始だったので
相手に交際申し込まれたときに
『私は結婚視野にいれてないお付き合いはしないよ』
って言ったら、もちろん結婚前提だといわれた。
いずれは専業主婦になってほしいから、仕事にカタがつくまで待つからと。
どっちにしろ、女に結婚願望がでてきたときに
すぐに好反応返せる男じゃないと、結婚相手には適さない。
交際はフィーリングだけど、結婚はタイミングだから。

学生だけど、学部の関係で二人ともいい歳。
来年就職で、そろそろ彼と一緒にいるためにここ（地方）に残るか、
地元（東京）に帰るかの最終選択を迫られているため不安です・・。
親には泣いて請われ、一番仲のいい友達も地元にいて、帰って来いコール。
彼がいなければ迷わず地元に帰るところ。
正直、こっちで就職するなら責任とってもらわないと困る。

大丈夫かな？と思える点↓
・私の親に「結婚前提でお付き合いさせて頂いてます」と挨拶。
・新婚旅行の行き先や結婚後の生活のことをよく話す。

不安に思う点↓
・「結婚しよう」と言うと「そのうちね」「就職したらね」と
　具体的な時期は曖昧にされる。

男性は就職してからでないと具体的なことは言えないもの？
まだ学生の彼に婚約してくれ、って迫るのは酷でしょうか。

>>748
上6行を彼に言え

彼の両親には会ったの？

>>748
まだ責任を持てる立場じゃないと思っている（？）彼に
そんなにプレッシャーをかけていいものなのかと・・

>>750
結婚のご挨拶ではないんだけど
昨夏に飛行機乗って行ってお会いしました。
結婚を考えて付き合っていることは私から伝えました。
ご両親にも地元の友達にも、私が初めて紹介した彼女だそう。

>>751
その程度のプレッシャーで別れてしまうなら、それだけの仲だったということ。
あなたがどこで就職を決めるかというのは、今の二人の近い将来にとって
とても重要なことなんだから、それについて話し合いをしても別におかしくはないよね。
地元で就職して、地元でいい人見つければ、親もまわりも万々歳ｗ

学生時分の結婚前提ってのもね。
男は就職がうまく行かなかったらとか考えるだろうに。
｢学部で年が｣と書いてるとこみると、もしかして医学部？
だとしたら、男は迷ってるかも。

748=751です。

>>752
そうですね・・それで別れる可能性は考えてないし
彼以外には考えられません。
女からいって彼が尻込みするのを見るのが怖い気持ちが強いかも・・。
やっぱり男性の方から熱烈ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ、とか憧れる気持ちもありますしｗ
でもそこはプライド捨てていかなきゃですね。

>>753
お察しの通りです。（ちなみに彼29,私25）
一応、就職は向こうが接待してくれるくらい安泰ですが
国試はやはりちょっと不安かもしれません。
だとしたら迷っているというと何ででしょう？

容姿と性格にに自信があるならともかく、医学部なら選択肢多いしね。
まあ29ってことは、適齢の可愛い看護婦いれぐいだし迷うよね、正直。

もう６年も一緒に住んでるのに結婚の話をさりげなくしてもはぐらかされる
一体何を考えてるのかな。
一緒にはなりたくないのだろうか

>>755
失敬なｗこれでも一応人並みにお誘いもありますっｗ
彼がちゃんと愛してくれてるという自信はあるし
軽いタイプじゃないことは友達時代から数年側にいてわかってます。

みんなそう言うんだよねw
「軽いタイプじゃない」www

「私はそんなに安くない」ともねｗｗ

>>757
プライド高そう・・・

自分が彼氏なら考えちゃうかもな

>>752でFAだろ。
その程度のプレッシャーでダメなら、ダメなんだと思うけど。

まだまだ遊びたい盛りの男に求めすぎるのもどうかな。

「私はこうしたいと思っている。」というのを早目に伝えておくのは、
男女共にいいことだと思うよ。特にキャリアがりっぱな人ほど、
いろいろダンドリもあるだろうし。

しかしいい年といってもまだ学生なんだから、ドクターまでいってるとしても20代半ばだろ？
せめて就職してからまで待ってもいいんじゃないの。

その就職をどこにするかで彼女は悩んでるんじゃないの？
すすんで遠距離になりたくはないし、でもその気がないなら地元で親孝行したい、
みたいな。

迷ったときは親元に帰れ。
軽くないひとならそれで縁が切れることはないし、
自分も冷静に相手をみられる。
ほんとにそんなにいい相手なのかどうか。

どうして相手まかせなんだろう。結局は自分が彼を取るか、実家をとるかでしょ。
残るなら彼に責任って…。結婚が先にありきなんだね。結婚に安全パイはないよ。
色々迷う気持ちはわかるが、決断するのは自分でしょ。
「結婚してくれるなら残るわ」って相手に決めさせてどうすんの。
自分の人生は自分で責任とらなきゃ。

ﾋﾝﾄ　シンデレラ願望

人生に安全牌など無い

なんか沢山レス頂いてて有難うございます。ネットから離れてましたごめんなさい。

身ﾊﾞﾚ怖れて後出しになっちゃって申し訳ないですが
ちょっと事情詳しく書きます・・。
彼も私の地元に一緒に行くか、一緒に残るかで考えてくれていて、
離れて暮らすのは考えてないんです。
当然、彼が私の地元を選んでくれるなら”私が”全力で責任をとります。
またこの仕事、一度就職したら基本的に生涯その地で働くことになります。
最初はどうしても帰りたい、と私がゴネたので
私の地元の就職先候補の見学に一緒に行ったりもしたんですが
結局、彼が向こうの水はどうも合わない＆
母校が彼の志望先が強い大学だということで
「こっちにしてくれないか？」と言われています。
こっちだと私の志望先は弱くて、しかも彼は超絶多忙な転勤族に。
必然的に私自身のキャリア・コネ・収入は捨てて
ゴミみたいな医者になって彼を支える役目に回ることになります。
でも私としてはほぼ、その覚悟で腹を括りました。
しかし現実的に考えて、就職決めた後で彼に捨てられたら、私の人生ｵﾜﾀー！

つまるところ、仰って下さってるように
ちゃんと話さないとだめなんですよね、、。
先ごろ勇気を振り絞って「結婚しよう」と言って、それで
まとまるかと思ったんだけど・・甘かったみたいです。orz

ゴミみたいな医者とか言っちゃった時点で

>>771
まあ結婚後の生活スタイルも含めて彼とよく話し合った方がいいよ。
医者同士のカップルって一緒に開業でもしない限り、すれ違いで大変そうだね。

一言で言うなら「学生は夢があって良いな」。

相手の勤め先のことは考えず、まず働いてからうまくいった方を優先すりゃいいんじゃないか。
彼は博士課程を終わるとこなのか？
もしそうでないなら、29でやっと卒業の人が大成功というのはあまり聞いたことがないので、自分優先で考えて良いと思う。
博士課程だとしても、この先は長いのだし、途中いろんなことが起こるから
「順調にいけばこうなるはず」ということに縛られすぎない方が良い。
多くの場合、医学部を出ても、順風満帆な人生を送ることができるのは、
実家が大病院経営の場合くらいなもんだ。

>>772
いやー、やっぱ税金大枚注ぎ込んで育てて貰っておいて、
「私家庭優先なんでぇ、仕事はほどほどにやりますぅ」じゃ非国民ですよ。。

>>773
そうですねー、離婚率も高いとききますし。
でもラクはラクです。特に女の立場としては。

>>774
彼は一度大学出て来てるので学部の同級生です。
彼は権力にもお金にも欲のない人なのでもとより貧乏は覚悟してますｗ
ただ、腕をつけていい診療ができるようになりたいという気持ちはあります。
勉強をするのに、私の志望ではこの地域ではハンデがあります。
（その分、腕さえどうにかつければ需要があるとは思っていますが）
うまくいくかどうかの前に、うまくいかせられる環境を両立させるのが難しい・・・
でも客観的にみて、どちらかが仕事をセーブしなきゃいけないのなら
人手が絶対的に不足していて人命に直結する科で
体力とやる気のある、彼みたいな人が頑張るなら
私がそれを支えるほうが社会に有益かとも思うのです。

で、さっきちょっと顔合わせた彼が、ほぼ心に決めた入局先の教授といろいろ話して
前からちょくちょく言ってたことだけど
「専門医とったあたりで東京の△△大か海外に留学したい」と言い出したわけです。
「○○もその間勉強できるしいいんじゃないかなって」って
その前に言うべきことがあるだろ！大事なことが！！
こんな期待させておいて結婚しないなんて言ったら訴えてやるー！
しかし、彼が既に出張だらけでゆっくり話し合う時間が持てない。ヘタレですね・・。

>>748
医者板かカプール板池

スレの私物化

いいかげんにしろよ

だらだらとスレ汚し失礼しました。消えます。

かわいいじゃん、
やりたいようにしなよ。
100%後悔のない人生はないんだし。

ワタスは後悔のみだすたなあ。

なんか全然話が見えなくなった。
最初は僻地赴任の妻同行か毒女のまま東京かのシンプルな問題だったのに。

http://news.ameba.jp/2007/04/4156.php

仕切り屋ウザイ。
人の幸せがそんなに嫉ましいのか。

もっと話を聞きたかったのに。

仕切り屋っつーかさ…
スレの私物化はしない、スレ違い話を延々しないは２ちゃんのローカルルールだろ。
>>784は小町にでも行けば？
腐るほど自慢話聞けるぞ？

ネタもふらずに、たんに混ぜっ返すだけの奴の方がたち悪い。

こんな過疎スレで私物化もなにもないだろｗ
ネタ振ってくれてるだけで有難いじゃないか、美味しく頂こうぜ。

スレッドひとつ消化するくらいならともかく、
レスに対して何回か丁寧に回答しただけじゃんか。
自分の気に入らない方向に話が進むと私物化扱いってのはよくない。
つうか、仕切りやこそスレを私物化してるのではないかと言いたい。

同意

>>786
＞ネタもふらずに、たんに混ぜっ返すだけの奴の方がたち悪い。

例えば>>786みたいな？

仕切り屋登場ｗ

何をしたいんだろうなあ、仕切り家って

お騒がせします、748ですが背中押してくださったおかげで
彼と話し合う機会が持てたので
最後に相談に乗ってくださった方に御礼と、ご報告まで。

話の流れ上、かなり追い詰めてしまって「何で煮えきらないのよ！」
「煮えきれなくさせてるんだ！」等とちょっと言い合いにもなったんだけど
「責任もとるつもりだし、結婚してずっと一緒にいたいと思っている。
　ただ、前から言っているように、働いてからでないと具体的なことは考えられない。
　今の自分の身分じゃ責任を持てない。
　どんなに言いたくても言えないのもわかってほしい」との事・・
ただ、結婚後は「仕事頑張ってもいいし、家にいて俺が養ってもいいし、
君がやりたいことをやってほしい。」とかも、話してくれました。

私は「いいから言葉だけでもちゃんと言っとけよちくしょうめ」
とも思いましたが；、彼も頑な。ちょっとﾓﾆｮる部分もありましたが、
やっぱり彼がいいので、信じてふたりの基盤づくり、頑張ってみます。
不安はやっぱり残りますが・・もう・・仕方ないかな。
もし捨てられたら、見合いでもします！ありがとうございました。

彼氏正論
793ドリーマー

私も彼氏が正論だと思う。
793さんも働くようになれば、わかるよ。
どちらにせよ、がんばってね。

ほかの職種ならともかく、
医者がくいっぱぐれる日が来るとも思えないし
彼氏の言い訳じゃないかという気がする。
彼のために地方に残るのはやめたほうがいいぞ〜　といっておこう。
地方が悪いわけではないけど、彼のために　ってのは後々後悔の種だよ。

あ、あげちゃった。ごめん

5年間つくして、結婚したくって、親にもあの人と一緒になりたいと言って、
無職だった彼もそこそこの収入を得るようになったのに浮気が本気になって、
彼に別れを告げたら別れてくれなくて、また付き合って、少しは気持ちも
戻ったけど、今度は彼から結婚してくれと言われて、自分がどうしたいのか
わからなくなって、落ち着いて考えたいから1ヶ月会わずに空白の時間を
もらって、明日返事しないといけないのにまだ自分がわからない。
自分が結婚する気があるかどうかって書き込むのって変ですよね。
私32歳、彼のプー時代を知っている親はなんとか別れてほしそう。

>>798
悩むなら、時期尚早では？

今までは、結婚すると言いながら彼が結婚できる状況をつくってくれなくて、
5年もずるずるきてしまったから、私の両親は、私の気持ちが「結婚する」と
結論出すまでは彼とは音信不通にしなさいと言う。彼とは結婚しないと決め
たら別れなさいと言う。両親はまたずるずるされるのがいやみたい。
でも数年前、私が無理やりつくった婚約証書の存在を両親は知らない。

冷静に考えてみたら？
彼の長所短所はなにか。
結婚したらどんないいこと悪いことがあるか。
結婚するならどんな段取りなのか。
いまからもっといい相手を見つけられるかどうか。


第三者としていわせてもらうと、結婚する気が失せているのだと思うけど、
結婚してしまえばそれなりに幸せになるんじゃないだろうかと言う気がする。
ただ、ときどき｢これで良かったのだろうか｣と思い出すことは避けられないだろうな

彼は結婚してて私は愛人です。
私は本気で彼を愛してるし、彼もそういってくれてます。
彼が「結婚しよう」とか「一緒に暮らそう」とか言ってくれるんですが、未だに離婚してくれません
いつ離婚するの？離婚しないと結婚は出来ない。
と私が言うと、話をはぐらかします。
彼はホントに結婚してくれるのでしょうか…

肉便器ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>802
不倫板行って来なよ。
婚姻中に他の人とは婚約できません（公序良俗違反）。
そういう男は一生イランと思わない限り、たとえ結婚できたとしても、
安定した家庭は作れないでしょう。

だって最低限のマナーさえできない人だからねえ。人としてどうよ？レベルだし。
愛情でなくて、誠意や信頼の置けないひとと生活するんだよ。
不良債権と知っていて付き合っているんだから、自業自得。

結婚するまで会わないときめて実行できないなら、
あなたの愛人体質はそのままだろうね。

ごめん、間違えたorz
×結婚が成立するまで
○離婚が成立するまで、

>>802
そういうときは、相手の奥さんに
「ご主人と結婚の約束をしているので、早く離婚してください。」って
おねがいに行くのが筋だお。ようかん持って行くんだよ。

大体適齢期の男が結婚渋ってるのはまだ女遊びしたいか他にイイコがいて迷っているか
って事なのにそんなことも女は判らないのか
自分の彼だけは違うっていう幻想はいずれ打ち砕かれる

↑伊藤乙

だれ？

32才かぁ。。
子供が欲しいと思ってるなら早く結婚した方がよさそう。
すぐに出来るか分からないし‥。
第一別れて、次見つけて、付き合って、結婚って‥ﾘｽｸ有り過ぎ。

そこでお見合いですょ。
別れて付き合ってのサイクルを軽快にスキップ。

見合いもいいかな……………………………………………………………………………………………………………………

見合いでも、別れて付き合っては、普通にあるよ。
毎月１対１の合コンがあるようなもの。

ねえよ

魔性の女でならしたマミもとうとう観念して５/５に結婚するんだとよ。
Ａ内科医→皮膚科医→Ｂ内科医とＷ不倫を続けた揚句、Ａとの間に出来た子供を堕胎した。
夫になる年下♂は何も知らなくて気の毒だなぁ。

誤曝？

本当に気の毒だが、一生知ることがなければ気の毒でない

あなたの子よｳﾌってAとの間に出来た子を抱かせられなかっただけ
夫になる年下♂は幸せ

いまどき医者ならすぐ調べ上げるでしょ。
DNA調べりゃ一発だ。

夜中にこっそ〜り嫁とガキのほほの粘膜をこすりとってＰＣＲにかける。

研究費を横領してはいけません。
個人的使用は横領ですよ。

そうよね

結婚しようか？どうか迷った時点でもう終わりだよ！

看護婦と結婚する石はそれだけで価値が落ちる。
周囲は祝福しつつもﾌﾟｹﾞﾗの嵐。　

せ、せやったんかい？　ソレが周囲の本音か？　orz

だって肉b(自粛)

ﾌﾟｹﾞﾗ

肉b?って？

医学生カブールどうなったのか知りたいなあ

男女ともに
生中を拒否することが
結婚する気がないサイン。
ただし、バカは除外する。

>>827
肉便器

生中ってｵﾔｼﾞがばかの一つ覚えのように居酒屋で頼むやつ？
うすくね？

生中はとりあえず生中だよね
結婚する気あろうがなかろうが最初は生中だよ

そろそろ結婚について真剣に話し合っていきたい
なと思っている彼がいたのですが、遠距離で（相手が）
転職活動をしていたのですが、知らないうちに
転職先関係のつながりでお見合いをしていて、
わたしがいるのに、そちらと前向きに進めていき
たいと言われて別れることになりました・・しかも
すでに両親に挨拶に行ったとまで。
人間不信になりそうですよ・・。
結婚の決め手って何なのかわからなくなってきた。

>>833
彼氏と見合い相手＆おまいのスペック(年令など)おながいします
話はそれからだ

>>883
男のほうは883を結婚相手として見ていなかったんだろう。
お見合いというのは口実で、二股かけてた現地の彼女が本命→結婚　となっちゃっただけだと思う。
辛いだろうけどよくある話だよね。がんばって。

私も>>835に同意。
方法がお見合いだろうと恋愛だろうと、裏切られた事実には変わりないけどね。
本命の結婚相手見つけるまでのキープ扱いされちゃってたんだろうな。
遠距離だと二股かけられてたって話は割とあるよ。

しばらくは辛いと思うけど、
自分のこともっと大切にしてくれる人も世の中にはいるからね。
心も体も小休止して、また頑張れ。

833です。
遠いながらも、転職活動でナーバスになっている彼の
支えになりたいなあと思ってわたしなりに努力はして
いたんですけどね・・いずれにせよ、つらいです。
言いたくなかったけど、わたしって一体何やったん？！
て言いましたよ・・。
正月に海外旅行へ行ったりもしたんですが、そこで
違うと思ったらしい。その後水面下でそんな話が
展開してたなんて。
ちなみに彼34、わたし31、相手は彼より年上らしい。
2月頃にご紹介というか見合い？したらしいが、今と
なってはそれも怪しいですけどね。もうなんでもいいや・・。

>>837さんは優しい人なんでしょうね。
これからは男を見る目をつけて次の機会に頑張ってください。

何しろ結婚は一生の伴侶を決める重大な岐路ハッキリ言って必ずしも奇麗事だけでは無い世界ですよ。

何年つきあったんか知らんが、ここで放流されたということはラストチャンス、
はりきっていきましょう。

>>833
男なんてごまんといる
お前に適う男は少ないかも知れないけどさ
女の旬は短いし悲しんでる時間があったらとっとと行動しやがれ

遠距離という段階で別れは70％待っているものだ。
結婚までたどりつくカップルならどんな理由があろうとも
片方が「こっちにきてほしい」片方は「そばにいたい」
なんて遠距離にならないようにするものだ。もちろん
二股や浮気への不安も距離を置かない一因だ。

833です。
あまりにもひどい裏切りで、戸惑うばかりです。
わたしがいながら、他の人とあって結婚の方向に
進んでたっていうのは、わたし自身に問題があった
んだろうかとか・・思いたくなくてもそんな事が
よぎります。

今までもそれとなく結婚についての話をしてみたり
していたのですが、彼の返事はいつも曖昧でした。
結婚する相手ではないなと思ってるんだったら
もっと早くハッキリ言ってほしかったな、なんて。

そんな事はわたしだったら出来ないけど、やってのけて
しまう彼と一緒にならんでよかったのかもしれません。
相手への思いやりとか、そういうの今時流行らないのかな・・
みんな結婚を決める時や、決める相手ってどんな感じな
んでしょうか・・？

>>843
キープちゃんの立場なんてそんなもの。
恨みをここへつらつら書き連ねてくれても別にかまわんけど、
ほんとにどうにかしてやりたいなら損害賠償でもなんでも求めればいい。
（たぶんムダだけど、踏ん切りはつく）
そんなことに時間を費やすなんてもったいないと思うなら、
みんなが言うようにさっさと次の相手を見つけなはれ。
自分の男を見る目がなかったということで。
つか、遠距離ならこっちもそれなりに物色してるもんじゃないの？
30過ぎてんならなおさら保険かけとかなきゃ。

それは辛いな〜。見合いをした時点でせめて言って欲しかったよね。

>それとなく結婚についての話をしてみたりしていた→彼の返事はいつも曖昧

相手に結婚する気がないことがとてもよくわかる彼の態度だね。
次はいい意味でもっとしたたかになった方がいいと思うよ。

同棲１年半で結婚式、新婚旅行が終わりました。
でも入籍をする段階で彼が「今すぐ入籍しなくても」と言い出しました。
理由は私も正社員で仕事をしていて、子供を作る予定もかいから、だそうです。

結婚式から三ヶ月経ちました。
これは結婚なんでしょうか？
まだ同棲なんでしょうか？
もし離婚したい場合は法的にはどうなるのでしょうか？

彼が入籍を拒むならばもう離婚した方がいいか悩んでいます。

入籍してないならまだ離婚にすらならないじゃん…。

>>847
旦那様は、既婚だったのです…。

というのは冗談として、逆に考えてみれば、真剣に子作りをはじめるまでの期間で、
相手にイヤなところが見つかれば、あなただって戸籍を汚さずに別れられるわけで。
法的にどうこうといっても、結婚式からの期間が短ければ特別分ける財産もなく、
子どもがなければ養育費の問題もなく、浮気等でなければ慰謝料もないわけで、
あなた方が結婚状態にあると考えているまわりの人たちが、「ああ離婚したんだな」と
認識すれば離婚というわけで。
まあ難しく考えないで、お試し期間を楽しめばいいと思うよ。
あせって届出してよかった例よりも、悪かった例の方をよく聞くし。
どうしてもイヤなら、その気持ちを相手に伝えて、どう対処するかで今後のことを
考えてもいいと思うしね。

>>849
私はちゃんと入籍したいんです。
彼はまだお試し期間だと思っているのでしょうか？

慰謝料とかそんな事は考えていないけど、もし他に女が出来たとかならちゃんと請求したいです。

三ヶ月、何だか自分が惨めになってきました。

>>850
それをそのままダンナに言え。
それでも動かなければダンナ親と自分親に相談すれ。

>>851
家族を巻き込んだら彼との距離が出来てしまいそうで恐いです。
結婚したのに入籍を無理矢理なんて、こんな無責任な男止めろって親には言われそうです。

世間ではどの程度の期間で入籍するんでしょうか？
彼は子供はいらないと言っているので、妊娠はきっかけにはなりません。

>>852
巻き込む前にダンナに言え。話はそれからだ。
念じているだけではこの願いはちょっとかなわんぞ。

披露宴に出席してたりお祝い渡した人から
「（ご祝儀）詐欺じゃん」って言われても文句言えない気がする

何がお試し期間なんだか。もう大々的に結婚式してんのに。
よくそんな屁理屈を･･･ってのが普通の人の反応のような。
心のシブチンは、生活費も出さなくなるんだよな。病気になったら迷惑な顔すんの。

これは内縁(準婚)といいまして、お試しとかうんぬん言えないのです。
入籍していないから、いやになれば別れれば・・・・なんて関係では
ありません。お互いに別れを切り出す時は正当な理由が必要で、
それなくして別れたい時は、相手に対して慰謝料や損害賠償金を
請求されれば支払うことになります。

とにかくここで長居して「ないがしろにされる悲劇の花嫁」度を盛り上げる前に、
相手にはっきり気持ちを伝えるべきだと思うよ。
なんか、彼氏の考えている>>847像と、実際の>>847がえらく違っているんじゃないかなと思う。
それは847が悪いとかいう話じゃないけど。

>>856
内縁関係だと七年とかたたないと認められないのでは？
結婚式したら財産分与の権利や相手が不貞を侵した場合の慰謝料請求が出来るの？

856
年数に関係なく、結婚の意思をもって夫婦同然の生活をしている段階で内縁
関係となります。この方の場合は結婚式も済ませており、まわりの誰から
見ても夫婦ですから典型的な内縁です。法律上は夫婦同然に扱われるので
不貞行為があった場合は、当然慰謝料の支払義務は発生します。
ただ、この人の場合は、男の方が籍を入れてくれないわけだから、
それが別れを切り出す時の正当事由に当たる可能性があります。
男の方からは、別れるのは難しいケースです。
たぶん、そんなことを知らないんでしょう。

式も新婚旅行も済んでいるのに「お試し期間」はﾋﾄﾞｽ。

>なんか、彼氏の考えている>>847像と、実際の>>847がえらく違っているんじゃないかなと思う。
>それは847が悪いとかいう話じゃないけど。

これは自分もそう思った。彼が入籍を思いとどまってしまうような何かがあったんじゃないかと。
とにかく早急に話し合うことだね。がんばれ。

昔の農家みたいだな。
足入れっていうんだっけ？
子供出来ないとそのまま返された。

847彼氏酷すぎ。

>>860
彼氏の考えている>>847像→DINKS上等、パートナー夫婦ｲｶｽ、別姓期待ageな女性。
ここで相談している>>847→そういうわけではない女性。

これぐらいの違いがありそう。

>>847
住民票は妻（未届）にしておきなよ。これで事実婚の証明はOK。
一回戸籍を取り寄せた方がいいかもねえ

1回戸籍を取り寄せるに1票。
若気の至りで中国人妻と偽装結婚してるのかも知れん。

>>847です。
みなさんご意見ありがとうございました。
確かに年齢的に私の方が結構を急がせてしまったんですが、見る目が無かったんですね。

私は職もありますし、もしまた話をはぐらかされたら離婚しようと思います。

こういう事例は結構あるのかな？

>>865
それ　相手の思うつぼなんだろうね。
でも、決断するなら戸籍にキズがつく前で良いのかも知れない。
８６５さん、がんがれ！

相談させて下さい。
私と彼、共に30歳で7年間遠距離恋愛中。
私は早く結婚したいのですが、彼に「一人前になるまでは出来ない」と言われ、ずっと待ってきました。
このたび4月から、彼が独立開業し、多忙で休日もない状態になりました。
彼から「結婚を前提にこちらに来て欲しい」と言われていますが、私としては、互いの両親への挨拶を済ませ、結婚が決まってから、仕事を辞めて彼の所に行くのが筋だと思っています。
でも彼には「今は挨拶に行く時間がない。お前は頭が固い。取り合えずこちらに来れば自然に結婚の話も進む。」と言われてしまいます。
彼と早く結婚したいのは山々なのですが、こんな中途半端な状態で、仕事を辞めて彼のもとへ行くことに不安を感じています。
私の考え方が固いのでしょうか？

>>867
うわー、うちの彼氏みたい
あなたは間違ってないよ。
あたしも頑なにきちんと筋を通してからじゃそっちにはいかないって言ってます・

休日もないくらいいそがしいんなら、もうちょっと落ち着いてから行ったほうがいいと思うが
ぶっちゃけ、それけいそがしいなら、あなたが行っても構う暇なんてないだろ

867です。
実は私は彼と同じ資格を持っており、開業したばかりの彼の仕事を手伝うことができ、
私もそれを望んでいます。
だから逆に私のことを「結婚相手」でなく「仕事のパートナー」として必要としている気が･･･。

遠距離＋30歳という年齢から、今まで「早く結婚したい」とさんざん彼を急かしては、
「まだ無理」と先延ばしにされていたこともあり、
私が向こうに行くことで、結婚のきっかけになるのであれば･･･という気持ちもあります。

ちなみに私の母親は「もういい歳なんだから好きにしなさい」
父親は「もらいにも来ないのに、お前が行くのはおかしい」
といった感じです。

「仕事のパートナー」というより、
「自分の都合で遠慮なくこきつかえる無給のバイト」ぐらいにしか
考えてないんじゃね？
どうせ医者かなんかだと思うけど、自分がどんな夫婦になりたいか、
どんな家庭を築きたいか考えてからでも遅くはないんじゃね？

>>870
意地悪な言い方になったらすまないが・・・
労せずして仕事のパートナー、かつ家庭仕事の分担人、
かつセックス相手を近くに置けることになった彼が
あなたとわざわざ入籍するメリットはどこにあるの？ないんじゃない？

頭が固くなんかないよ。
内心不安を抱えていることに気づいているんでしょう。
自分の仕事を辞めるのは、入籍してからで良いと思う。

３０歳で開業って・・・医者じゃないな

867です。皆さんレスありがとうございます。
今、彼と電話で話しましたが
「結婚を考えているなら挨拶に来て欲しい。でないとそちらには行けない」と言う私と、
「今はそんな時間ない。お前は早く結婚したい、こちらに来たいと言っていたはず。
形式にこだわり過ぎ。そんなこと言っていたらいつできるか分からない」と言う彼。
話は堂々巡りです。
私も、そんな無責任な彼の発言にがっかりする反面、年齢的な焦りもあり、自分が妥協して
親を説得すれば済むのでは、とも考えてしまいます。
もう少し冷静になってみます。

>>874
少し落ち着いてからこのスレを読み返してみなよ。
「挨拶の時間が取れなくて申し訳ない」という気持ちが
彼から感じられないってのも、あまり良い材料とは思えないよ。
867が妥協して良いならすればいいだろうけれど、
彼は代わりにどこを歩み寄ってくれそうなのかな。

よくわからんが、
別にすぐ挙式したり籍いれなくて、挨拶に来るまで同棲でいいじゃん？
いそがしすぎて、すぐには結婚式もできないだろうし
彼もあなたももともと結婚するつもりなら、何ら問題ないのでは？

彼氏と遠距離に耐えきれなくて、私も向こうに行っちゃったー。そこでまた新たな仕事みつけたしー。
とか、よくあるよな。

彼氏が困ってるんだから、行ってあげれば？
それよりも変な体裁のほうが大事なのかね。
正式に結婚するのは落ち着いてからでいいじゃない。

いや行ったら行ったで即同棲昼夜相手にとって
都合のいい女になりさがるだけ>>867
結婚はナアナアにされかねないぞ
筋を通したほうが将来後悔しないよ
それで仮にも離れたなら所詮それだけの男だったわけで
誠意の有る男なんてごまんといる

同棲は相手の思うツボ。
「なしくずし」とか「だらだら」とか「なんとなく」とかが好きなんだったら止めはしないけど、
結局、男にとって簡単に手に入ったものは、大して大事にされそうにはない悪寒。
式披露宴はともかく、親挨拶程度のハードルもないがしろにする男が、
家庭生活でのいろいろな面倒ごとを一緒になって解決してくれるとも思えんが。

867です。たくさんのレス感謝します。

彼の考え方としては>>876-878さんのご意見が近いように思います。
もういい歳なんだから、挨拶や順序にとらわれず、
自分らのスタイルで結婚を決めて、親に報告に行けば良いのでは、
といった感じです。
私自身、その考え方は一応理解できるのですが、皆さんのおっしゃるように、
結婚後の家庭生活においてもこちら側の都合がないがしろにされてしまう気がして
不安になっています。

>>874
俺なんかから見たら、逆にその彼は
「形式にこだわらない」ことにこだわり過ぎ、に見えるがな。
本当に「挨拶なんてどっちでもいい」って考えてるんなら、
挨拶が先でもいいし後でもいいはず。
それが後でなきゃならないのなら、そこにその男の本心があるんだよ。

仕事のパートナーとしてって言ってるけど、
ちゃんと資格に見合った給料払うとかそれなりの労働条件を提示してるの？
彼は挨拶に来る時間もないんだから、あんま考えてなさそうだよね。
手伝ってもらう＝安月給 or 無給で適当に都合のいいように働かせる人員、程度なんじゃないの？
そうだとしたら、家族内ならよくあることだけど、
まだ結婚もしてないうちからその待遇は無いよ。

867はこっちでちゃんとした仕事持ってる上に、
何か分からないけど収入になる資格を持ってるんでしょう？
もし彼が867を養うなら、仕事やめて彼の元で同棲するのも（DQNかどうかは別として）まだわかるけど。
そういうわけでもないのに、自信満々に仕事辞めさせてまで呼べるほどのもんなのか？
彼には、867に悪いと思う気持ちや迷惑をかけてる気持ち、来てくれたら感謝する気持はないのかな？
すごく疑問。

結婚するか、それがないんだったらちゃんと仕事上のパートナーとしての待遇をするか。
自分の都合で人を動かすのだから、それに見合った責任・義務を負うもんなのに。
彼は、使用者としての責任は負わないで都合の悪いところだけ「結婚前提」でごまかしつつ、
肝心の「結婚前提」を証明する（？）ようなことは何もしてない、婚約者としての責任も負わない。
せめてそれに対して申し訳ないと思ってるとか、
何かしら867の立場を思いやる気持が感じられれば彼のために頑張りがいもあるだろうけど、
彼が言っているのは自分を正当化することばっかで、867に責任を押し付けてるし。
「挨拶や順序にとらわれず自分らのスタイルで結婚」するのと、
責任を逃れるのはまた別問題だよ。

なんだかおっしゃっていることがズレているようです・・・
責任を押し付けている、とはなんぞや？

馬鹿は相手にするな

彼は「自分らのスタイルで決める」って言ってるけど
それって867の望むスタイルとは違うわけでしょ。彼だけのスタイル。
挨拶行く行かないじゃなく、
「彼の都合だけで物事を決めようとして、それを当然と思っている、
こちらの都合や気持ちに気遣いもない人とやっていけるのか不安」
という点について話し合えば？

>>867です。
昨晩の彼との電話で、皆さんが書かれているような不安を彼にぶちまけたのですが、
彼曰く「私の気持ちはよく分かるが、とにかく今は時間がない」の繰り返しで、
しまいには「進歩のない話はもう辞めよう。もう勘弁してくれ」と言われました。

でも私も悪かったんです。
今まで彼に結婚を急かし過ぎたのかもしれません。
ここ2〜3年は電話するたびに「早くそちらに行きたい。だから早く結婚を決めてほしい」と言い続けてましたから。
そのたびに、「生活の基盤がちゃんとするまでこちらに呼ぶわけにはいかない」と言っていた彼が
急に「来てほしい」と言いだしたのですから、よほど精神的にも時間的にも余裕がないのだと思います。
彼なりに焦っているのかもしれません。

私の本心は、早く彼の所に行って、仕事や生活のサポートがしたいのです。無給でも構いません。
だけど、皆さんのご意見にもあるように、今の状態では、今後のことがあまりにも不安です。

焦って結論を出さずに、もう少し時間を置いて待ってみようと思います。

つける薬がない。

>>887
「自然に結婚の話が進む」なんて、甘い言葉に騙されているね。
入籍にこだわらず彼の助けになりたいなら、行って来れば良いさ。
むしろ、同棲の事実を武器にして、結婚まで持ち込む剛腕を見せてくれ。

ま、焦ることはないさ。

今の時期、彼をせかせるのは良い結果を産まないよ。
口五月蝿い女と思われては今迄の時間も全て無駄。

>>890
結婚することでさらに人生まで無駄になる相手もいるわけでw

それはそうと、867が書いてることだけだと確かに彼に軽く扱われてる感じがするけど、
忙しくなる前までの彼はどうだったのかな？
反対しない時だけ優しいとか、意見が対立すると867の気持は後回しでごり押ししてきたりした？
それても大事にしてくれた？
独立ともなると忙しさとプレッシャーで多少自分本位になることもありそう。
それに、今の867もきっと焦りと不安で判断が鈍りやすいと思う。
目先の入籍とか挨拶だけに縛られずに、
今までの彼から判断すると彼との結婚後の生活はどうなるか、
彼はどういう夫になるか、希望的観測を交えず冷静に考えてみる。
それで、今までの彼の誠実さが信頼できるものだと思えたなら、
呼び寄せるからには結婚の可能性もちょっとは増すだろうし、
思い切って行ってみるのもありかもしれない。

↑
やっぱりなんかズレてる

この長文書きの言いたい事が分からぬ

馬鹿は相手にするなPart2

そんなろくでもない男とは別れちまえ！
ていう流れにもっていきたいんだと予想。
でも日本語力が伴ってないｗｗ

お互いの両親に挨拶くらいはできるだろ・・・いくらなんでもｗ

寝る時間はしっかりあるんでしょ？

あるじゃん　時間ｗ

両方の両親を彼氏のほうに連れて行くっていうのはどうよ？
みんなで食事するとか〜

>>867です。
私の住んでいる実家は不便な田舎でして、彼の家から片道6時間かかるんです。
皆さんのご意見を何度も読み返しながら考えてみましたが、
彼が来てくれるのを待つだけでは、進展なく時間だけが過ぎていくような気がしています。
私自身こちらでの生活のこともありますし、今すぐ彼の所に行くのは無理ですが、
年内あるいは年明けにでも彼の所に行けるように、今から準備を始めようかと考えています。
そしてそれまでの間に（例えばお盆とかお正月にでも･･･）こちらに来る時間を作ってもらえないか
交渉してみようと思っています。
また何か進展があったら報告します。
ありがとうございました。

相手の両親の気持ちも考えられない奴なんかに幸せな結婚望めないと思うな。
挨拶にも来ない男、実家から６時間も掛かる場所へ行ってしまう娘を持つ両親の気持ちだよ。

あなたはアドレスされても彼をかばうだけだから、好きにしたらいいと思うよ。
周りが不幸と言っても本人が幸せならそれでいいと思うし、入籍するまで又時間掛かりそうだけどね、頑張って。

>>897
仕事や生活のサポートだけでなく、経済面や性生活のサポートもあるよ。
入籍することなくずるずると同棲生活が続くとは思うが、
幸せになって欲しい。

？今までのレスみるとかばってばっかじゃないと思うけど。
年明けなら半年以上あるから彼のほうも落ち着くかもね。

先延ばしされても彼は別の女とくっつくだけだと思うのは男の総意じゃないか

挨拶って、仕事でも重要なファクターなのにね。
それも娘と同棲するんだから、親に挨拶するのは当たり前かと。

挨拶もろくにできない男と今後何十年も一緒に生活していけますか？　
あなたのことを大切に思っていたら、時間は無理してでも作ってくれるはず。
たとえ今回挨拶に行ってくれたとしても、今後何かあるたびに困らせられるのは
あなたの方だと思います。。。　
けじめのない男性は言い訳ばかりして行動しないからね。
　　　　　　

籍も入れてないヤツとの、娘の同棲を許可する親がいるのか。

両家の挨拶も終わって、具体的に「○月○日に入籍予定」ってのが
わかっていれば入籍までの準備期間とみて同棲を許す親もいるのでは？

同棲って普通、籍入れずにするものですから
入れたら結婚、同棲言わない

>>897
あなたが何年も結婚結婚言ってたから彼はやっと呼べるようになったんでしょ？
男の人って養う方の立場だから、これで大丈夫！ってならないと結婚という気持ちに
なかなかならないと思うし。
３０で開業って事は多分歯科医だと思うけど開業間もないうちに夫婦で切り盛りした方が
他の働いてるスタッフも仕事しやすいかと思うよ。
長引かせて後から来た奥さんと仕事ってやりにくかったりもするし。
だからあなたの仕事が落ち着いたらすぐにでも行ったら？

挨拶がないと・・・という気持ちも解るけどあなたは立派な資格をもった
１人でも一生働ける力がある人なんだから変にこだわらない方が。
レス見てるとグダグダ言っててそのうち時間過ぎちゃって彼の結婚熱も冷めちゃうかもよ？
彼の気持ちは、あんなにずっと結婚してくれって言ってるのに今更なんだ！？とかでは？
お父さんの気持ちは、どこのお父さんも持っている娘を嫁にやる人の気持ちだよ。
それをどう動かすかは、あなたと彼にかかってると思う。
２人が幸せなら、それを少しずつ説明していけば納得してくれるような気もする。

休みの時にでも彼の所に行って相談して婚姻届けだしてから一緒に暮らすのもいいかも。

そんな無責任な男が婚姻届けなんて出す訳がない。
都合がいい同棲程度しか考えてないと思うよ。

>>907
賛成。
挨拶も式もあとでいいから、
「同棲するなら籍入れろ」の一線は死守すべきだ。

入籍前に同棲したら男に都合良く使われるだけだよ！
「入籍」を目の前にぶら下げられて気付いたら１年経ってた・・・
なんてことにならないようにね。

この男、結婚する気ないぞ！

籍入れるのなんて３０分で出来るんだし、２４時間受け付けているのだから
忙しくてもできる！それをそこまで勿体つけるのはどういうことなのか？考えたほうが良いと思う。

＞彼に「一人前になるまでは出来ない」と言われ、

男は自分に自信がつくまで結婚しないからね。この言い訳は理解できる。

＞彼から「結婚を前提にこちらに来て欲しい」と言われていますが、

結婚を前提にって言葉は、お見合いで付き合って間の無い人の言うせりふ。
付き合って何年もたっている仲に「結婚を前提に」なんておかしいよ。
結婚してくれでしょ？
婚約指輪だって１時間で買えますよ。

でも、あなたがそういう事が全く気にならない、その上彼が実は他の人と結婚していたなんていう結果になっても
大丈夫っていうなら彼の言うとおりに「結婚前提」を信じて仕事をやめてついていけばいいと思う。

彼の行動を不信に思うからここで相談しているのでしょ？
ならば彼にその不安を話せばいいと思う。
その不安に対して彼が何も対処しないのであれば、彼と結婚しても離婚するよ。
結婚してから、もっといろんな問題が起こって、相手の気持ちのために行動できない人なんかと
結婚すると必ず離婚するから。

それに歯医者なら借金だらけ。今は歯医者だらけで儲からない。
もっといい人が見つかるかもしれないよ？
もっと強気になって彼に対応したら？

子供出来ても父親になる自信ないからおろせって言いそうな男だと思った。

あんたら…
この男、もともと結婚したいって言ってるんだけど

>>914
言葉ならいくら言ってもタダ。重要なのは行動だよ。

百歩譲って言葉を信じるとしても、「結婚を前提に来て欲しい」と
「結婚したい」はイコールではない。
彼は結婚「したい」「してくれ」とは言っていないのでは。

>>914
勝手に妄想を膨らませていって叩くのが
このスレのデフォですｗ

信じられるのは彼の行動だけ。
気持ちがあれば自然に行動に移すはずでしょ？
男の言葉だけを信じてついていって、心身ボロボロに
なって最後に泣くのは女の方だということを忘れないで！

海江田ストーカー
海江田ヤリチン
海江田ブサイク
海江田ワキガ
海江田エイズ

彼は結婚したいって言ってるけど、挨拶にくるひまがないから
挨拶なしじゃヤダって女が言ってるんでしょ？
行動力とか何の話…
関連スレ全部読めよ

一緒に住めば結婚の話は自然と進む　　と言われた、とは書いてあるけど、

彼が「結婚しよう」と言ったとは一言も書いてないが・・・。

言葉足らずですみません。
>>920さんのおっしゃるように「結婚しよう」とハッキリ言われていないのが事実です。

私の気持ちは>>897で述べた通りなのですが、
彼が仕事で忙しいにもかかわらず私が不満ばかり言うためか、
彼はかなり疲れてしまっているようで、まだちゃんとした話し合いが出来ていません。
進展がないのでレス出来ずにいました。

補足ですが、私は彼の両親と何度も会わせてもらっており、漠然とですが結婚後の話なんかもしています。
なので、彼ももちろん結婚を考えてくれていると信じていました。

私が一番悩んでいることを整理しますと、私の両親がないがしろにされている気がすることと、
結婚が決まってないのにこちらの仕事や生活すべて捨てなければならない不安です。

>>921
彼のことが好きなら、仕事や生活捨てていけ。

>>918
どちらの海江田さんですか？

ツヴァイの長所・・・短期でうまくいく自信があるならおすすめ。
　　　　　　　　　　短期なら費用安い。
　　　　　　　　　　会員多い。
　　　　　　　　　　企業として一応信用がある（イオングループ）
　　　　　　　　　　PIというある程度の相手のスペックが分かる紙が、
　　　　　　　　　　月に２回来る（顔見てがっかりなケース多い）
　　　　　　　　　　
　　　　　短所・・・わざわざ会員の顔を営業所まで確認しなければ
　　　　　　　　　　ならない。
　　　　　　　　　　うまく行かずだらだら続けると、月会費の為、
　　　　　　　　　　下手すると他の相談所より高くつく。
　　　　　　　　　　カウンセラーが、入会後は何の役にもたたない。
　　　　　　　　　　申し込んでも放置とか普通にある。

短所追加。。。。申し込んで承諾もらっても、必ず会えるとは限らない。
　　　　　　　　（��不通とか、いつも留守電で、かけ直してこない等）
　　　　　　　　月に２人以上会えれば御の字の世界。
　　　　　　　　なので、酷なことを言えば、♂で低収入のデブサは、
　　　　　　　　入会しないほうがいい。
　　　　　　　　自信だけでなく、なけなしの金まで失うから。
　　　　　　　　なぜ入会時にカウンセラーが、あんなに頑張ってたか、
　　　　　　　　分かる頃には退会。

>>919
よく嫁

>>921
選択肢は2つしかないよね。
まず、彼の「結婚前提」を信じ、今の生活と仕事を手放す。
この場合、メリットは好きな彼のそばにいられること。
デメリットは入籍するか確定しないこと、自分の親をないがしろにされた不満が867に残ること。

それか、彼の挨拶および入籍まで今の生活を続ける。
この場合、メリットは867の望む順番で事が進むこと、自分の生活が不安定にならないこと。
デメリットは、彼が怒ったり愛想尽かしたりして結婚話そのものがなくなるかもしれないこと。

漠然とした結婚後の話ってどんなこと？
子供は何人欲しい、こんな家に住みたいなどの夢ライクな内容か、
彼の収入だけで生活できるかという現実的な内容か。
夢物語ならピロートークでいくらでも可能だよ。

つーかさ、まさにｳﾏじゃんｗ
結婚の申し込みをされたわけじゃないのに、結婚を考えてくれているかも？と期待して
ｳﾏになって走ると。


私は、付き合って２年たってもプロポーズはされず、
結婚をちらつかせられたことはあるよ。
「結婚したら〜子どもは〜家は〜」なんてね。
その上、彼の会社の人や、家族にまで紹介されている。

彼は他の人と結婚したよ。

プロポーズもせずに、仕事をやめさせてってのが非常識で
結婚以前問題

自分からプロポーズしてみたら？
正式に婚約してしまえば仕事止めても責任とってもらえるはず

つーかなんて彼はそこまで言っておいて
プロポーズはしないんだ？
おかしいとおもわん？

同棲＝都合のいい女になる…間違いないな。

遠距離なら尚更、プロポーズ⇒両親に挨拶してから呼ぶのが普通だろ？
しかも自営なんて何の保証も無いのに仕事まで辞めさせて…普通の神経なら出来ないな。

まぁ前の相談者、式挙げても入籍してくれいと五十歩百歩の無責任男だな。

なんか、>>921と彼の結婚観がズレてるんじゃない？
>>921は昔ながらの嫁に行くって感覚だけど、彼は一緒に生きていく２人の事って感じでは。
専業主婦になるならまだしもさ。
彼は>>921を嫁にもらって守っていくとは思ってないんじゃない？
普通に２人でがんばって切り開いていく同志みたいな考えでは。
職人や理系の男の人で割と１人でやる職業の人に多い考えかと思う。
それをいい意味か悪い意味かどちらかは>>921の結婚観や人生観なので人それぞれかと。

父に挨拶に来てほしいって普通にいっちゃえば？
これから付き合っていくんだから最初が肝心かと思うので、ここで本音言っても
本人同士で話さないと始まらないよ。
>>921は彼の出方を待ってるだけで、それが自分の考えと違うので鬱憤たまるんじゃないの？

つーか、愛されていないのは事実だと思う。
ちょっとは好きなんだろうけど、結婚を考えると彼も決心つかないんだと思う。
その決心をつかせるために、彼は同棲して本当に結婚したいかどうかを
確かめようとしている気がする。

でも、その程度の気持ちって結局だめなんだよね。
結婚式の準備って結構大変だから、どうしようか迷っているような人は
結婚式準備中に婚約破談。よくある話。
てか、婚約もしていないんだから、その話以下だけど。

婚約してから考えればいいことだと思うよ。
彼は彼のいうとおり、同棲したいだけで、結婚したいとは思っていないのよ。
なんで彼がそういうのに、違うんだ！って思おうとするんだろうか？

>>930の言う様に、まずは仕事だと考えてると思う。
しかし、貴方の親に挨拶する＝結婚＝まだ自信を持って行けないプライド+甘えが存在してるな。

野心家や起業家には多いよ、そういう人。

悪い方向に進むと、貴方は当たり前の存在になってしまう。
正直、バイオリズム的な物が噛み合って無いと思う。

結婚したい！って本気で思う事と依存症とは紙一重。
一歩引いて物事を考える事。一歩引くというのは自分本位で考える事とは違う事も理解しましょう。

＞貴方の親に挨拶する＝結婚＝まだ自信を持って行けないプライド+甘えが存在してるな。
野心家や起業家には多いよ、そういう人。


いやいや、もし自信をもっていないのであれば、彼女に来いなんてもいわないでしょう？
ホンモノの野心家や企業家は、親には挨拶しなくても
どんなことがあっても、コイツを一緒幸せにしてやる！と決めて結婚するよ。
親の挨拶云々じゃなくてさ、プロポーズと入籍はできるんだから。

>>933
彼女って立場は、嫁でも妻でも無いだろ。同棲なんて別に特別な事でも無い。
仕事の立ち上げには彼女の力が必要なだけであって、それが結婚とは無関係なんだわ。

>ホンモノの野心家や企業家は、親には挨拶しなくても
>どんなことがあっても、コイツを一緒幸せにしてやる！と決めて結婚するよ。

へえ〜w

私は>>930だけど、私の彼と>>921の彼って似てる部分あるかも。
私の彼は結婚するならまず同棲してからって考えの人。
それで見極めていきたいって感じみたい。
結婚する意思があるからこその同棲だとか言っていました。
今同棲１年半くらいなんだけど私は付き合って半年くらいたってから結婚考えてた。
んで半年目に彼に伝えるとまったく結婚する気はなかったw
私の両親と何度も食事もしているし、私の両親の先祖の墓参りなどにも一緒に行ったり
私の親と他の親戚などと一緒に小旅行に行ってるにもかかわらずです。

付き合って半年目から１年目の間に聞くたびに（３回）仕事が起動に乗ってから、
まだお金が足りないなど伸ばし伸ばし。
問いつめると結婚という事自体がピンとこないらしかった。
気楽な生活で責任を負うのが怖い感じだったようで。
ようするに私と結婚するメリット自体が感じられなかったんだと思う。
結婚という事を言わなければ、かなり良好な関係だったんだけどさ。

もう私も堪忍袋の緒が切れて「だったら私の家から出て行ってくれる？そこまで私と結婚する事に
躊躇するならば一緒に生活する意味もないんじゃない？」と言いました。
私は家事全般やっているし結構のんきな部分があるので生活するだけなら楽だったんだと思う。
でも生活費ほとんど彼持ちなのに結婚だけは躊躇するってのはおかしいと思った。
なので本気で出て行って欲しくて、険悪なムードになりながらも本音で何度も話し合った。

すると何故だか最近はすごいまともになってきてる。
私と何度も話し合ったのもあるけど私の両親達に何度も会って色々話すうちに
結婚するという事にその気になって来た感じ。
とりあえずは、再来月あたりに籍を入れる事になったんだけどさ。

なので、結婚という事を最初から意識させたいのであれば最初から籍を入れるべき。
同棲だと当たり前っぽくなっちゃって結婚する事に意味が無くなり先延ばしになる事多いよ。
あんまり結論が出ない話し合いばかりしてると彼ももういいやって思っちゃうし。
今すぐ結婚したい場合は長期戦みたいな事は避けた方がいいと思う。

うわ、すごい長かった・・・・
>>921が心配になって長文になっちまったです・・・
スマソ。

>>934
つまり都合のいい女ってこと

＞私の彼は結婚するならまず同棲してからって考えの人。 それで見極めていきたいって感じみたい。


俺には理解できん。
彼女に何があっても守って行く！結婚したい！と思うから結婚するのであって、
試さなきゃわからんような相手とは結婚しないな。
そこまで結婚したくが、別れるのは寂しいっていう男心だ。

ほんとに「こいつが一番の女、だから誰にもとられたくない。」って思ってるなら、
彼氏の方が「仕事が忙しくて、結婚がらみのイベントを順序良くやってる余裕が
あまりありませんが、彼女とはとにかく結婚したいので、うまくいく方法をおしえてください。」って
どっかで相談しててもよさそうなもんだけどな。
そんで「どうしても今結婚しなければならないの？」とレスされたりするｗ

まず同棲って気持ちはわからんでもないが相手に仕事やめさせてまでするのはどうかと。
どうしても同棲したいならお互いの職場の中間地点くらいで部屋借りて
何時間かけてでも通勤すべきじゃない？

なんかこの彼って、まったく彼女のこと考えてないよねー