結婚したがらない男が増えているin冠婚葬祭板Part12

未婚率は急上昇中。東京では30代前半男性の54.1％（つまり過半数）が独身です。
今「結婚したがらない男」が増えています。
　　（詳細は>>2-20あたり）

【注意】
客観的データ・根拠に基づく発言を心がけてください。

【禁止事項】
　１−「決め付け」「価値観の押し付け」
　　　　i.e. 「結婚したがらないのではなくできないだけ」, etc.
２−投稿者個人への語りかけ
３−抽象表現 i.e.「結婚の魅力は結婚しないと分からない」, etc.

未婚率は急上昇中。東京では30代前半男性の54.1％（つまり過半数）が独身です。
今「結婚したがらない男」が増えています。
仕事も恋愛も人並み以上にこなすのに、あえて結婚を避ける、
そんな男性を理解できない人もまだまだ多いようです。
ここでは、結婚を迷う若い独身男性諸氏に、結婚を考える「判断材料」を
提供してください。それがこのスレッドの趣旨です。
結婚すると子供１人に3000万、出産で無収入、低収入になった妻の生活費、
家族で住める家のローンまで背負うなど、膨大な経済負担を一生背負う事や、
「妻に独身時代の日記を全部盗み読みされた」などプライバシーに関わる事など、
どんな小さな事でも結構です。結婚で男性が得るもの、失うものを語ってください。

「結婚したがらない男」の定義
（一般論ではなく、このスレッド内限定の定義）
　　↓
18歳以上で、結婚のメリット（精神的な幸福感など全てを含む）よりも、
結婚のデメリット（経済負担や自由の束縛など）の方が上回る、
と判断し、結果的に結婚していない、または先延ばしにしている男性全て。
結婚願望が多少あっても、結婚したくない願望が上回っていれば「したがらない」とします。

この定義を厳守した上で議論願います。

【注意】（特に３を守れない人が多いので要注意です）
１−「私の周りでは云々」的な発言は禁止・・・あなたの周りが日本全国ではありません。
２−「結婚したがらないのではなくできないだけ」的なレスも禁止。定義を10回読んでください。
３−投稿者個人への語りかけは自粛。数百人、数千人の独身男性全体に「講演」する位のつもりで。
４−可能なかぎり、データや根拠に基づく発言を。「このスレにいるような奴は〜」的発言禁止。
５−主観は厳格には禁止しませんが、いわゆる「決め付け」「価値観の押し付け」は禁止。
　　　○あくまで個人の感想ですが・・・　×私から見れば結婚しない男は「全員」ができないだけ。
６−「結婚の魅力は結婚しないと分からない」など「独身者に分かりづらい内容」も禁止。
７−板違いだと文句を言いたい人は、一切レスせず、削除依頼を出してください。

以上のルールを守ったうえで、このスレッドの趣旨を理解した発言をお願いします。

65 ：愛と死の名無しさん ：2005/11/07(月) 14:50:49
「非婚派なんて結婚しないじゃなくてできないだけだ。」
　　↓
「ムキー！そんな事はない！ムキー！」
　　↓
「じゃあ、お前のスペックは？」
　　↓
「・・・・・・うるさい！したくないと思えばできないじゃなくてしたがらないということだ！」
　　↓
「でも、結婚する人は減ってるからしたがらない人が増えているはずだ！データから読み取れるよ！
客観的事実を見ようよね、結婚派のみなさん。ヤレヤレ」
　　↓
「こういうデータがあるけど？」
ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211030.html
「いずれ結婚するつもり」87%
「一生結婚するつもりはない」 5.4%
　　↓
「いずれ結婚するつもりは今はするつもりがないからしたがらないなのだ！！」
　　↓
「屁理屈。これ以上議論できないな。」
　　↓
スレ主の>>1コピペで無限ループ

＜過去ログ＞
1 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1124/11240/1124098961.html
2 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1124/11248/1124808829.html
3 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1125/11253/1125387432.html
4 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1125/11256/1125690401.html
5 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1126/11263/1126362275.html
6 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1126/11266/1126604754.html
7 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1127/11270/1127050234.html
8 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1127/11276/1127612282.html
9 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1129/11290/1129012123.html
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1130529174/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1131260100/ 　←前スレ

>>3　みたいに「結婚したがらない男とは何か」にやたらめったらこだわる、変な結婚派が多い。

ここはあくまでも、
これから結婚を考える若い独身男性に、結婚の判断材料を提供するスレッドなので
趣旨にそった発言を。

リンク切れの情報元を貼るのも禁止。
リンク元を読まずにいい加減なレスを返すのはやめましょう。

前スレ417でも指摘されていますが
データの部分抽出は誤解を招くもとです。
データを出す場合はデータ元に失礼のないよう
表全部がわかるようにしましょう。

〜　伝　説　の　ス　レ　主　語　録　〜

●結婚は登山などの趣味と同じ�
●子供はペット�
●平均的な男なら、女には不自由しない�
●平均的な男なら、女を渡り歩ける�
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕�
●男の性欲は35歳まで�
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」
●”いつでも出来る状態で初めて「しない」という言葉は説得力を生む”という意見に
返答→”本人が「したくない」んだったら、したくないんだよ”
●結婚はキノコ

スレ主の結論

大多数の既婚者はミジメ。独身が賢い生き方。
大多数の独身はどんな好条件の異姓とも結婚しない。
そしてこれらは男にしか当てはまらない。
大多数の独身女は結婚したくても出来ない。


創作だとか言われたら心外だからさ、
スレ主、もし何か「こんな事思ってない」って事あったら言ってみな。

いい加減駄々こねるのはおよしなさい。

ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211030.html
「いずれ結婚するつもり」87%
「一生結婚するつもりはない」 5.4%

これがある限りどんな暴論吐こうとも滑稽なだけ。
逆に、未婚率が高いと主張すればする程「できない男」が多いという事になってしまうのです。

というか、このスレの趣旨はただのお飾りですか？
既婚者をひたすら罵るスレですか？

>>10
時間軸上の変化が無いので、そのデータでは意味が無い。
スレ主は増加していることを主張しているのだから、
スレ主が増加データを提示するか、アンチが増加していないデータを
提示しない限り結論は出ない。

>>10>>11
最近の調査の結果であって、且つ>>10は未婚率の上昇をふまえて言っている
のだから意味なくはないだろう。
ただし、正確には、「できない男」だけでなく「できない女」も増加して
いることが言えるにしないといけないと思う。

>>10
野党「総理！この問題はいつ解決するつもりですか！」
総理「いずれ、ですよ。いずれ（つまり無視）」

「いずれ」ってその程度の意味だから。つまり「優先順位は、うんと低い」という事。

(´・ω・｀)

>>13
…
>>1よめ

「いずれ結婚するつもり」を「絶対に死んでも結婚したい」と勝手に曲解するバカがいる。

いずれ、はしょせん、いずれ。
「他にもやりたい事があるので、優先順位は低い。場合によっては一生結婚しなくてもいい」
という程度の意味。

それは、同調査の別の表にも書いてある。

>>16

場合によっては一生結婚しなくてもいい」
という程度の意味。
それは、同調査の別の表にも書いてある。


↑どこに書いてあるのかご教授あれ

なにかの参考になれば。

ttp://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=96100025

ttp://akarann.blog28.fc2.com/blog-entry-69.html

ttp://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-182.html

>>16
自己都合解釈による歪曲は禁止。
「一生結婚しなくてもいい」という項目があってのアンケート。
それが５．４％というのに。
結婚できない男女が増えていることは確かだと思うが。

>>18
結構的を射たブログかも。
特に3番目。
発生するかもしれないリスクに対する天秤が
目に見えない信頼関係だから
話が平行線なのかな。

>>1
一番、肝心な「スレッドの趣旨」が書いてないし・・・・。
「独身男性に結婚の判断材料を提供するスレ」だってのに。

まったく、
「結婚したがらない、できない」の定義をうだうだ言い合うのは、もうお腹いっぱいじゃないか？

>>21
> 「独身男性に結婚の判断材料を提供するスレ」だってのに。

それはpart2以降のどっかの>>1が勝手に捻じ曲げた趣旨ですよ。

つまんね。

国民生活・経済に関する調査報告
参議院国民生活・経済に関する調査会(平成十三年六月)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm

人を愛するとか生きるということを社会・家庭・教育の中で
体験しないできた状況下での未婚化、晩婚化の回復については、
現在は強者には幾らでも女性が寄ってくるが、
弱者には女性が寄っていかないむき出しの競争社会になっている。
競争や自己責任というイデオロギーが浸透する中で、
女性が相手の年収や学歴を問わずについていくことは今後あり得ず、
晩婚化、少子化は相当程度続くだろうとの見解が示された。
また、結婚は、男性にとっては性別役割分業がなくなったことにより
合理性がなくなり、女性にとってはすべてを失うことの方が
多いという意味でリスキーなものになっている。
合理性がなくリスクであると考えたときに、目に見えない信頼や
愛をどのように作り上げるかが必要との認識が示された。


参議院の見解が○cｈの見解と全く同じだｗｗｗ

>>24がほんとだとすると勝ち組男はモテモテウハウハ状態なわけか。
＞ 現在は強者には幾らでも女性が寄ってくるが、

そんな状態なら結婚したくなるわきゃないな。
遺伝子の要請により男は基本的に女をとっかえひっかえしたいもんだ。
しかし、勝ち組なんてそんなに大量にいて、それが結婚しないことが問題になるのか？
もしそうなら逆ミツバチ社会でもいいんじゃないか？
どうも腑に落ちないな。

>>22
じゃあ、ここの趣旨ってなんなんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

＞ ここでは、結婚を迷う若い独身男性諸氏に、結婚を考える「判断材料」を
＞ 提供してください。それがこのスレッドの趣旨です。

迷ってるなら判断材料提供のしようもあるが
「したくない」つってるもの無理にさせてもしょうがないだろ。
結婚したくない男が

１．本当に勝ち組なら
　　彼らが死んだとき別の人が勝ち組になるので無問題。
２．負け組みなら
　　無能な遺伝子を残す必要はない

>>27
そうそう。
だから「これから結婚を考える男性」か「結婚を迷っている男性」１００万人くらいに向かって、
いろいろな判断材料を提供すりゃいいんだよ。

たった一人の男性を思い浮かべて、その個別事例に懇切丁寧にアドバイスしようとしても、
そりゃあ無理だって。

大手小町じゃないんだから。

理由なんてこんなもんじゃないの

１．つきあってる相手との結婚は考えられないが別れる気もない
２．結婚したいと思える相手が見つからないからしない
３．そもそも相手が見つからない

で、２、３はお見合いなり出会い系なりすりゃいいが、
１の場合、本人の人間性の問題もあるんじゃないのか。
これ、どうしろっての？

仕事で会う機会が無く、趣味でも接点が無ければ
しょうがないだろうねえ

>>30
そーゆー人に材料提供して自分から積極的に動きたくさせるのが趣旨
ってのならまあわかるね。
>>29の１だったら、どうでもいんじゃん。

>>29
本人の人間性の問題は、本人が考えればいいだろ？
匿名掲示板で語れるような問題じゃない。

そうだよな
>>29の1はそういう考え方なんだから無理に説得する必要もないし
1も結婚したくないんだから説得を聞くわけもない。

ありゃ、このスレって何を話すんだっけ

>>33
つ>>2　抜粋
仕事も恋愛も人並み以上にこなすのに、あえて結婚を避ける、
そんな男性を理解できない人もまだまだ多いようです。
ここでは、結婚を迷う若い独身男性諸氏に、結婚を考える「判断材料」を
提供してください。それがこのスレッドの趣旨です。

結論出ちゃったな。
人間性に問題のある>>34みたいなオトコには

どんな判断材料も無駄。

>>34
質問なんだけど、そういう人って結婚に「迷ってる」の？
自分はめんどくさいし、わがままななので
好きな相手に迷惑かけるから「したくない」

迷っている人はどのような部分で迷っているかが知りたい。

>>36
お金と時間を自分の自由に使いたいから、
３４ではないが、そういう意見が多いけど。
・・・確かに迷ってないよねｗ
そういう人は、自信を持って「結婚しない」と言うだろうから。

ん〜、俺の7割でも稼いでくれて、一人でも二人でも楽しめるような、
そんな人がいれば全く考えないわけではないけどね。
俺はSEだから帰りは遅いし、趣味の楽器は没頭するし、
あんま結婚する理由もないんだけど。

>>38
迷ってないじゃんｗ
大台とか言わない限り、７割稼げる女性は結構いると思うけど、
その前にいずれはしたいとも思ってないみたいだし。

今はそういう男性が多いねぇ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何も困らないし、
子供がほしいわけでもないし、特に結婚する理由が無い、という男性。

ま、女性も多いだろうけど。

まあ、男女ともに５％前後だけどね。でも、昔よりは増えてるよね。

>>1
・・・・・・・・・負けた・・・・・・・・・・・・・。

妥協してまでとにかく結婚がしたいって人は減ったのかもしれない。
寂しいから結婚する人はそんなに減らない気もする。
俺は>>38だけど、大台は到底無理。700がやっと。
まぁ、相手の稼ぎはそんなにこだわらないけど、
仕事と楽器の邪魔だけしなければＯＫってとこ。

>>43
仕事の邪魔はまっとうな女性であればするわけがない。
楽器に割く時間は、奧だけならそういうタイプを選べば
いいだけだけど（相手も自分の趣味を持ってる人）、
子供が出来たら減るかもね。
それがいやかどうかなんじゃないの？

>>44
仕事の邪魔する女、いるだろ。
特に離婚の時。
「仕事ばかりで家庭をかえりみなかった。だから慰謝料がっぽりよこせ」っていう女、多いし。

>>45
スレ主に怒られるぞ。
客観的なデータを出さなくてはいけないらしいから。

いるだろ、といわれても。多数を占めるとでもいうのか？
30代なんだろうし、デキ婚するわけじゃないんだから、
見極めて結婚しなよ。
・・・って本当にいずれだったら結婚したい人なの？

つき合ってる時点でそんな女だと気づかないようなおまぬけさんなら
がっぽり取られた方がいいかも…
金は頭のいい奴に行った方がいいし。

結婚しない方が安全。

「結婚を迷う男に判断材料を」
っていうから、おかしいんだよ。

「男が結婚したがる材料は何か」
だろ。

頭のお●しい（自粛）前スレ>>1の言葉をそのまま受け取っちゃだめ。
頭の中で租借し、翻訳して考えよう。

>>50
仮に「男が結婚したがる材料は何か」というタイトルにしても、
何もでないんじゃ・・・

>>50

●　＝　い

か？

は〜やく来い来い、２００７年〜。

「結婚したがらない男女」と「結婚できない男女」は、
どっちが増えているのか？
がいいんじゃない？

どっちが増えてたって同じことじゃないの〜

>>54
それだと、全然趣旨が違ってくるけど。
まぁ、あってもいいけど「Part1」で立ててよ。

じゃあずばり「結婚できない男（女）が増えている」
にしたら？　同じ気もするけどw

ブッチャケみんななんで結婚したがるの？

>>58
世間体。これが無ければ結婚制度なんて利用しない。

>>59
えーそうかな？
子供はどうするの？非嫡子にして平気って事？

＜結婚派＞
・独身批判（結婚を推奨するよりも独身を批判する「だけ」の人が大部分を占める）
　→意味も無く独身を批判する（単なる個人攻撃）←★★★これがほとんど★★★
　→独身は老後や親の介護が不安
　→独身は40-50代でも病気などの時に不安
　→独身は親不孝
　→独身は世間の目が冷たい（特に田舎）
　→独身は出世できない（最近は「成果主義」）
　→独身は日本の少子化の事も考えたらどうだ
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ
・全員が独身では社会が成立しない


＜独身派＞
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。

>>61
よくまとめたね。
次は、それぞれをメリットとデメリットに分けてみて。

そういわれてみると独身派の意見には「独身のメリット」がかかれてないな。
結婚のデメリットばかりだ。しかも憶測でしかものを言ってない・・・

独立はまだしも、転職って挑戦なのか・・・・・・・ふーん。



で、どんな挑戦をしているの？　　参考までに教えてくれないかな。

>>64
100万人いれば100万通りある。
いちいち個別事例を出しても無意味。

>>63
一番重要なのは「結婚のメリット」
それが、ほとんど出てこないか、出てきても精神論、根性論、宗教的原理主義（人は結婚するのが当然だ、など）
しかない。

>>65
またまたそうやって。
具体例って出てこないよね。
またブリキ缶集めですか？

>>67
「客観的に語る」という事の意味が分かってない？
>>2の【注意】３をよく読んでから出直して来い。

>>63
結婚のデメリットが独身のメリットと思う

既婚♀です。私の夫は26才で私と結婚しました。同じ年に同窓会に出た所
同級生は生まれが都内ということもあり、女性の一部以外は
男性全員未婚だったそうです。皆、なんでそんなに早く！？と純粋に
驚くので、逆に何で早すぎると思うの？ときくと、概ね自由勝手が
できなくなるじゃん。という回答だったそうです。都内では遊ぶ場所が
多く、お金がかかる。誘惑も多い。プラス、男性の初婚年齢は29才くらいが
妥当。という刷り込みがあり、とりあえず28くらいまで遊んでから
タイミングを見て結婚しよう。という風潮に支配されてるように見えた
とのことでした。逆に28くらいになって相手がいない、または経済的に
困難とかじゃなければ結婚するの？と聞くと、皆一様に、するつもり
との回答だったようです。非婚の原因の多くは�@遊びたい�Aモテない
�Bお金がない、という昔ながらの原因で、男の人の場合は説明つく
もので、そんな複雑なこと考えて非婚選んでる人なんて少数。という
夫なりの結論に達したようでした。そんなもんなのでしょうかね。
長文失礼しました。

同じ独身でも「結婚しない」のと「結婚できない」では全く違うものなあ。
自分で「結婚したくない」から「結婚しない」のだと思っているうちに
「結婚できない（できなかった）」になる奴が多いのも事実。

>>71
結婚したがらない男とは何か、という話はキリがないので>>2の定義を参照に。

男の場合、東南アジアでごにょごにょして偽装ごにょごにょすれば結婚は誰でもできるわけで。

611 ：愛と死の名無しさん ：2005/11/21(月) 00:06:20
上位0.1％以内の容姿端麗な女性　＞　おかね　＞　休日　＞＞　三日目の靴下　＞＞　それ以外の女性

>>73
確か数百万円で美人の働き者の嫁を中国から輸入できるはず。
でも、そこまで結婚したいかと思う。

結婚は絶対に正しい、と思ってる人にはぜひ
「本当は結婚なんて必要ないのかも」という気持ちを持ってほしい。

結婚原理主義者には伝わらないだろうな。

恋愛とか風景という概念は明治時代に外国から輸入されたものだが、
婚姻制度って、いつごろからあるんだろ？

自分がピエロだなんて認めないさｗ

自分がとんでもない不良債権を抱えて、一生苦しむなんて、認めたくないだろうな。

銀行を見ていると不良債権を不良債権と認めなければ、
不良債権とはならず、優良債権である。
つまり離婚せずに添い遂げれば不良債権であることは露呈しない。
さてどのくらいが不良債権化しているかというと同じ相手と結婚したいか
どうかでわかるような気がする。

ttp://www.city.soka.saitama.jp/living/news/040220a/pdf/0203.pdf

これ見ると4割くらいは不良債権化しているといえるんじゃないかな。
結婚は3割が破綻、残りも4割くらいは不良債権化していると。

したい奴はすればいい。別に否定もしないから。
そのかわりしない奴のことも否定しないでもらいたい

結婚するのもしないのもどちらも一つの生き方であり、優劣をつけること自体がおかしい

102 ：国道７７４号線 ：2005/11/27(日) 10:59:15 ID:QxXy8O7k
SDに振られたんじゃないよん！
私より収入少ないし、ﾊﾞﾂ１で養育費払ってるし、嘘ばかりつくし……三行半つきつけました！
月手取りたった３０万位なんだもん！
まっ おまけに誠意を見せろって慰謝料もらっちゃった＼(^O^)／

106 ：国道７７４号線 ：2005/11/27(日) 13:47:21 ID:QxXy8O7k
♂で月３０万じゃ少なすぎでしょ！
朝早くから働いても……これじゃね！
何せ♀の私より少ないんだもん！
アウトって感じ(^o^;

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1132362150/

妻が子宮筋腫で子供産めなくなったから別れたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1132969838/

1 ：マジレスさん ：2005/11/26(土) 10:50:38 ID:0Anw1Y8T
妻が子宮筋腫で、手術を受けました。
薬物治療が無理だったようです。
おかげで子供産めなくなったので、結婚生活を継続していても意味無いので別れたいです。
今なら若いので次の相手も見つかるだろうし・・・
できるだけ早く事を進めたいというか・・・orz
母も孫の顔を見たがっているし、別れることを勧めてきました。
こうゆう場合って慰謝料とられるのでしょうか？
浮気とかは全くしていし、妻が子供産めない体になったのが原因なので
慰謝料は払いたくないのですが。
アドバイスお願いします。

先日ＴＶで里親の放送をやっていた。
知り合いの女性が出ていた。
子供が出来ないので、子供を引き取ったらしい。
離婚は可哀相だよ。
そこに、愛があるなら･･･。

>>8の結婚はキノコってどんな意味なんだよ。
読んでて噴いちまった・・・

結婚って金がないんだもんな。
悪い事するくらいしか簡単に金できないし

一方女は高収入を求めてるしさ
だから男性は結婚できないんです。
松井ほど金あれば誰でも一応結婚すると思うよ。
後は遊びまわるけど。女も向こうから来るしさ。

>>83お前な３０万でもなかなか稼げんぞ。女なら
風俗とか行けばいいけどさ　その代わりエイズになるけど
まあ金は稼げる。

>>86
おいしいキノコもあるけれど、毒キノコに当たる奴もいる、
キノコは食べなくても生きられるんだし、最初から食べない
のが無難という喩えだったかと。
でもさ、毒キノコが見極められない人ばかりでないだろうね。
ちょっと前にもあったけど、ここで語る独身の多くが３０代で
デキ婚するわけでもあるまいに。「迷う」というなら自分の目を
養うのが先かも。
それにその前に結婚はキノコのように一方的に選んで食べられる
話ではないよなあ・・・

>>88
風俗行く男はエイズは大丈夫なのか？
口だって危ないだろうに。

>>86
結婚派が「結婚の魅力は結婚してみないと分からないんだ！」と叫んだので
「じゃあ、結婚は正体不明のキノコを食べるようなもの、という事で。
　毒キノコなら死ぬ。そうでなきゃ死なない。けど、一生キノコを食べなくても
　さして困るわけでもないから。」

と答えたから。

>>87
金があれば男は誰でも結婚する、って考え自体、間違ってるわけで。

なるほどね〜。

確かに食ってみないと毒あるかは分からんよね。
アガリクスみたいな詐偽も(ry

まあしかし
毒を見抜けないようなバカは…(ry

>>90 口でエイズはならんだろ？
女性はなる可能性はあるけど

>>92普通金あれば結婚するだろ、なんやかんや言っても金ありゃ
困る事は少ないよ。生活も老後もさ
一夫多妻の国でも金持ちほど　奥さん多いし
究極はハーレム作るでしょ。

>>95
傷がある場合はあぶないよ。

そりゃ金も地位もあって　人の羨む環境の人だって自殺する人もいるけど
金の役割は大きいですよね。

>>97息子のか？　唾液からはエイズになる可能性は低いですよ。

唾液からはバケツ何杯（想像したらｷﾓﾁﾜﾙｲ）くらいでも大丈夫らしいが
粘膜なんかはちょっとした傷からでも出血の可能性があるから
安心と思っちゃいけないよ。

口にかみ傷があったり、口内炎があったりすることなんて普通だよね。

>>96
年収900万円台の男性の結婚率が６５％しかないんだけど。これ、おかしくない？
金があるなら誰でも結婚する、っていうならせめて９５％くらいでないと説明がつかない。

年収900万台って全体の何割なんだろう？
１割はいないよね。数が少ないと切り取り方としてどうなんだろう？
とは思うが、仕事が忙しすぎる地帯なのかもしれないね。
後半になると結婚してるかも？

900万だが独身満喫しすぎてピーピーだよ

あのね。
年収９００万円でも家族のために家買って子供の教育、奥さんの
習い事、車ってやってたら普通にピーピーだよ。

年収５００万程度の独身の方が優雅じゃないかな。そんなでかい家も
いらんだろうし、マンションの方が何かと生活に便利なことも多いし。

＞１０５
あのね、ってだれにいってるんだろ？

>ここの毒見てると恋愛経験無いのが丸出しｗ
>彼女や友達と過ごすのに別に理由は要らないように、
>好きな女と一緒に生活したりガキつくったりするのに理由なんて要らん。

>その根本の感情が分からん（経験ない）から
>それに金（己の唯一理解できる価値観）を使うのをやたら不思議がるんだよな。
>男児に「女と遊んで何が楽しいんだよう」みたいに言われてる気分だｗ


>>91のレス見てもよく分かるよね。
「女は正体不明のモノ」なんだｗ
それでテレビやネットで一部のクソ女見て怖がってんのかな。

結婚なんて個人(家族)の問題。
女を好きになること自体めちゃくちゃ主観なのに。

自分の生き方に自信がないから叩きたくなるのだろう。
自分の芝生を良く見せたいから
他人の芝生をけなす。
ガキンチョのやることだ。

>>91
＞結婚派が「結婚の魅力は結婚してみないと分からないんだ！」と叫んだので

また捏造かｗ
お前が突発的に言ったんだろ
それで「食べても、死ぬ・死なないだけか。その中に”幸せになる”は無いのか」
みたいに返されてただろ

>>109
スレ主はいっぱいスレ作りすぎてどこにどんなレス書いたのか忘れてしまったのだろう。

>>106
年収が高ければ高いほど結婚するはずだという香具師全般

>>111
しかし>>106の内容は、900万の人は結婚していて500万の人は独身だよな

>>105でした。スマン

>>112
たとえ話。一例。
年収と結婚を強引にリンクさせるなということ

>>114
もとはスレ主が　年収の高い人は結婚の割合が低いって
抽出データ（実際は有利なデータを抽出しただけだった）もちだしたんだよね。
それでこんな流れになった。
前スレ読むとわかりやすい。

>>115
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1131260100/
前スレ415-418だな。
これとリンクなし韓国の新聞紙のネタはおもしろかった。

年収が高さと既婚者の割合が比例するのは
当然といえば当然じゃないかな。
お金がネックで結婚できない人もいてるだろうしね。
ま、あくまで「結婚したい人」の中の話だけど。

たしかに、したくてもできない人の割合はそういうことになりそうだ

小泉首相、ホリエモン、松井

森首相、三木谷、イチロー　（笑）

加藤茶、志村けん、森田気象予報士、福山、日野原重明、ピーター

ピーターってちょっと違うんじゃないか…

難しいなぁ　ピーターのところが苦労した。
桂米朝、ビートたけし、お天気の正木さん、唐沢、カルシウムハウスの梶子ママ

日野原先生は年寄り枠がいいのだろうか医者枠がいいのだろうか。

同年代＆博士枠ということなら
湯川秀樹　でいいのかな？
湯川さんの奥が遠縁の親戚だから。

村上龍、村上春樹、坂本龍一（３回）

新しい展開でワクワクするぞ！
119(独身)の勝ち目の方が少なそう。
名の売れた人は高齢者が多いし
高齢者ほど既婚の割合が高くなるからな。

勝ち組達は仕事が忙しいからね。
仕事以外の私生活で煩わされたくないと思われ。
結婚して家庭のことを任せられれば仕事に集中できる。
彼ら並の収入の恩恵をえて「家庭をかえりみない」と
文句言う女はあんまりいないだろう。そう考えると
年収と結婚の関係はあるかもしれん。

ただ雲の上の人を例に挙げて年収１０００万円以下の層
の人間の年収と結婚の関係を論じるのは疑問。

おまいらのためにマルチ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1067436944/l50

>>127
前スレ417のデータを見ると1000万円以下でも成り立っている。
>>117の意見に賛成。

>>107
正体不明のキノコは「結婚」であって「女」じゃないから。

>>108
特に結婚派がよくやる事だね。
本当は後悔しているんだろうな。

>>109
「結婚の魅力は結婚してみないと分からない」

かつてこの言葉を言った結婚派が、仮に１人でもいたら、きっちり謝罪してもらうよ。いい？

なんで、ホリエモンとか松井とか億単位の金持ち独身を引き合いに出すかなぁ・・・・。
もっと平均的な、30歳で500万くらいの、ごく普通の男性が「結婚は負担が重過ぎる割に、得るものがない。」
と感じるのが今の時代だろ。
昔は家事が重労働で1人暮らしでは困り果ててしまったけど、今は1人で何も困らない「嫁いらず」の時代だし。

結婚しなくてもセックスにも困らないし。
彼女が結婚におわせてきたら、さっさと別れればいいし。大人の恋愛はすべて自己責任なんだから。

スレ主の降臨ですよ。

笛吹けど踊らず。

>>108
データから、結婚した人の４０％以上が不良債権化していますからね。

>>133
なんで、個人の考えを「時代」なんて勘違いするかなぁ・・・・。

ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211030.html
「いずれ結婚するつもり」87%
「一生結婚するつもりはない」 5.4%

そして、3割が破綻し、4割が伴侶の不良債権化。
それでも、死体奴はいる罠。

>>132
一体全体どこが>>91の流れだ？　きっちり謝罪しろよてめえ。


750 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2005/10/25(火) 13:23:34
話によれば結婚はしてもせんでも後悔するモンらしい。
ならどうせ後悔するならばシテ後悔する方を選びたいね。

751 名前：愛と死の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/25(火) 13:37:38
>>750
探すの苦労したけど、前もあったよ。共感だな。>>473

752 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2005/10/25(火) 13:48:08
幸せな既婚者を見たことが無い
幸せそうな既婚者はよくいるけど個別に飲みに逝くと大体相手への不満爆発
結婚して最初の2年ぐらいはいいが、その後は無限地獄の日々。

753 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2005/10/25(火) 13:51:43
>>747
まず、「お前」「お前ら」という表現のように、
投稿者個人に話しかけるような内容は、できるだけ控えて欲しい。
このスレの趣旨に反するから。
もっと大勢の、いろんな価値観をもった独身者達に広く語るつもりで。

754 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2005/10/25(火) 13:52:55
「結婚は正体不明のキノコを食べるようなもの」という事でどう？
毒キノコなら死ぬ
そうでなきゃ死なない

だけど、キノコを食わないで一生過ごしても
さして困るわけでもない。

755 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2005/10/25(火) 13:55:18
>>754
そして、3割は死ぬ

756 名前：愛と死の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/25(火) 14:01:18
出たなスレ主ｗ

で、このスレの趣旨って何？
とりあえずお前の考えは>>731だろ？

757 名前：愛と死の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/25(火) 14:02:15
死亡率高いな。

758 名前：愛と死の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/25(火) 14:04:35
あーあスレ主降臨か
せっかく>>746みたいにまともなスレにしようとする奴も出てきたのに

759 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2005/10/25(火) 14:13:49
降臨いいじゃん。スレ主笑えて面白いしさ。

760 名前：愛と死の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/25(火) 14:16:15
ああ確かに笑えるなｗ

>>754
＞毒キノコなら死ぬ
＞そうでなきゃ死なない

の他に「美味しい」は無いのか？
結婚は不幸だとの前提でモノ言うから反感を通り越して馬鹿にされんだよ。

男の場合、東南アジアでごにょごにょして偽装ごにょごにょすれば結婚は誰でもできるわけで。
できないと言い張る人はよくがんばっているなと思う。

>>137
「いずれ結婚するつもり」の「いずれ」ってのは、「優先順位が低い」って意味だし、
その８７％のうちの半分は「理想の相手が現われなければ、たとえ何歳になっても結婚しない」と答えてる。

そして結婚する人の「実数」はもちろん激減。

これが「時代」

言い訳は無駄。

>>139
「結婚の魅力は結婚してみないと分からない」

かつてこの言葉を言った結婚派が、仮に１人でもいたら、きっちり謝罪してもらうよ。いい？

>>142
「理想の相手が現われなければ、たとえ何歳になっても結婚しない」
「たとえ何歳になっても結婚しない」なんて質問項目はないだろ？w
なんでこう都合のいいように改ざんするかな・・・
18〜34までの未婚者（つまり大多数20代の層）「いずれ結婚するつもり」
が87％で「理想の相手が現れるまでは結婚しない」が半数というだけ。
少なくとも142が言う内容はまったく読み取れないことは確か。

>>142
心配すんな。全国52ﾏｿﾆｰﾄはおまえの味方だw

>>144
＞まったく読み取れないことは確か

「理想の相手が現れるまでは結婚しない」と「ある程度の年齢までには結婚したい」の二択だぞ？
まったく読み取れないのは、単に想像力と理解力が足りないだけ。小学生レベル。

「理想の相手でない限り、妥協してまで結婚するほど、結婚に魅力はない」
「理想の相手が現われない限り、一生結婚しない」
という意思が明確に読みとれる。

>>145
発言者を攻撃するのではなく
発言内容自体に反論してみて欲しいものだ。

>>146
まったく読み取れないことは確か。

その前に「いずれ結婚するつもり」があることを忘れるな。

>>146
へ？
「理想の相手が現れるまでは結婚しない」と
「何歳になっても、一生結婚しない」は相当に差があるでしょー。
「理想」なんて25と35では変化するもんだよ。
「いずれ結婚したい」と答えた人が87％いる事実。その人たちに、
「理想の人が現れなければ何歳になっても、一生結婚しない」
果たして何％がYESにする思う？
あなたの言い分だと、同じだから変わらないみたいだけどね。
ありえないw

「いずれ結婚するつもり」にもかかわらず結婚しない人は結婚できない人だな

理想の相手が現れなければ結婚しない、っていうのは
理想の相手が現れなければ５０でも６０でも結婚しない、ってことだろ

俺はよく「いずれね」「そのうちね」という言葉を使うけど
アンケートに入れる言葉じゃないと思うんだよね

>>148
「いずれ結婚するつもり」の「いずれ」ってのは、「優先順位が低い」って意味だし、
その８７％のうちの半分は「理想の相手が現われなければ、たとえ何歳になっても結婚しない」と答えてる。

そして結婚する人の「実数」はもちろん激減。

これが「時代」

言い訳は無駄。

>>149
「理想の相手が現われるまでは何歳になっても結婚しない」を
勝手に２つの文章に分けてるなぁ。

ま、簡単に言えば「全体的に結婚願望が低下している」という事だよ。

無理して結婚するほど、結婚じたいに魅力も必要性もない、と判断する人が多い、という事。

>>150
>>151
脳内。

>>153
「理想の相手が現われなければ、たとえ何歳になっても結婚しない」とは答えていないよ。

未婚率は増えているといっても、30後半にもなれば75％くらいが
結婚してるんでしょう？　それでも昔に比べれば激減だとは
思うけどさ・・・

そうそう。「たとえ何歳になっても」は明らかな改ざん
だと思う。こういうのが多すぎるんだよね。

毒男から見てもこいつ痛すぎ

：愛と死の名無しさん ：2005/11/26(土) 19:20:17
611 ：愛と死の名無しさん ：2005/11/21(月) 00:06:20
上位0.1％以内の容姿端麗な女性　＞　おかね　＞　休日　＞＞　三日目の靴下　＞＞　それ以外の女性

結婚は素晴らしいものなんです。
したがらないはずないじゃないですか。

>>156
「ある程度の年齢までには結婚したい」という答えを否定している。

>>161
釣りですか？

>>157
生涯未婚率も急上昇してる。

既婚者から見ても、人格攻撃はいたすぎ。

うわあw

徹底して、発言者への人格攻撃やあげ足としばかりの結婚派。
論理的、客観的に、根拠に基づく現代の非婚化、晩婚化傾向について語る独身派。

勝負は明白ですね。

>>165
え？　既婚者だったの？

ついに>>1が既婚者になったあああああ

>>167
＞「理想の相手が現われなければ、たとえ何歳になっても結婚しない」
の人といっしょにしないで下さい。

今の結婚てさ、男にとっちゃ、「３０年間強制労働の刑」なんだよね。
男の人生三大不良債権＝家族で住める家のローン、子供、妻
この３つさえなければ、ゆとりある人生を送れる。

趣味・娯楽・教養・交遊・老後への備えに、たっぷりと資金を使える独身の生き方の方が、賢いね。

一方、女は必死。結婚しないと、親はいずれ死ぬし、自分で稼ぐこともできない。

女の独身は貧しい＝女の結婚は金めあて

●シングルでいることのデメリット
〈男性〉
（1）将来に対して不安…………6.7%
（2）子どもを持てない…………40.3%
（3）生活が不規則になる…………28.3%
（4）一人前と見なされない…………26.9%
（5）健康管理が難しい…………5.3%

〈女性〉
（1）将来に対して不安…………★66.7%
（2）経済的に苦しい…………★40.9%
（3）子どもを持てない…………33.1%
（4）生活が不規則…………21.1%
（5）一人前と見なされない…………19.8%

『生活設計と金融・保険に関する調査 第５回』生命保険文化センター
埼玉、千葉、東京、神奈川全域の35歳〜54歳の独身男女を対象に調査

>>153
いず‐れ〔いづ‐〕【▽何れ・×孰れ】

[代]不定称の指示代名詞。どれ。どちら。どっち。「―の物も名品ぞろいだ」「合否―の場合も通知します」

[副]

１ いろいろな過程を経たうえでの結果をいう。いずれにしても。結局。「その場はごまかせても―ばれるに決まっている」

２ あまり遠くない将来をいう。そのうちに。近々。「―改めて伺います」

>>173
「優先順位が低い」って意味ないですね

職場語なのだろうよ

男に取って結婚の優先順位は、社民党の比例区名簿５位くらいのもんだよｗ

俺も結婚したいよ。
だけど金がないよ。

釣り人大発生だなwww

吊りー
　　　　　　　　　　　☆
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　　　　　　　　ww（　 ⌒ ヽw
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　　　　 www∧||∧www（www∪wwww
　　　　www（　 ⌒ ヽww∪∪ww◎ww
　　　ww○w∪wwwﾉww●www十ww||w
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　　　 wwwwww||f..○w∧||∧www（　 ⌒ ヽ
　　w●w.w∧||∧ww（　 ⌒ ヽwww∪ﾉw
　　wwww ⌒ヽ　)www∪wwwﾉwwww∪∪ww ジングルベール
　..www.（www∪'wwwwww∪∪www●www◎w 　　　　　　　ジングルベール
　w◎w.∪∪wwwww○wwwwwwwwwwwwwww 　　　　　　　　　　
　　wwww●wwwwwwwwwww○wwwwwwｗ
　　　　　　　　　　|::::: 川　|　　 ||
　　　　　　　　　　|:::　●　|　∧||∧
　　　　　　　　　　|:::　川　|（　 ⌒ ヽ
　　　　　　　 ┌─────∪wwwﾉ

>>172
> 〈女性〉
> （1）将来に対して不安…………★66.7%
> （2）経済的に苦しい…………★40.9%
３５歳以上でこの理由で結婚するなんて、生きる為の結婚だ

>>129
データが正しければね

>>128は面白いね。二十年後、三十年後のリアルを見れる。
>>172のデータが正しいことがわかるなｗ

● 熟年離婚 ●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1067436944/ 427: 2005/11/26 01:59:34 Hh/56F7J
男なら仕事もして家事もやって奥さんを楽させてやる！って思わないの？
か弱い女の子を守るのが男の義務なんだからさ。男のくせに情けないこと言わないでよ。

小倉千加子「結婚の条件」より

日本の若い女性たちには…「結婚」とは、なにより「ビジネス」なのだ。
苦労して就職なんかしたって意味はない。
優雅な専業主婦こそ、女の生きる道なのだ。
女性の自立も男女雇用機会均等法も、必要ない。
経済力のある男を見つけ、子育てし、なおかつ余裕があれば、
最後に「自己実現」のためにちょっとした「価値ある仕事」をしたいのだ。
……今の階層の維持は、彼女たちにとって至上の課題であり、
その一番有力な方略が結婚なのである。
未来と希望が持てないまま、女たちは「結婚」へ向かう。
女子学生は、現在の自分の生活水準を保障してくれる男を探す。
しかし、そんな理想の相手はどこにもいない。

まっそらそーだ。

>>183
いるとは思うけど、売れ残りの高齢女には縁は無い罠

>>167
俺前スレにも書いた独身派だけど
（相手に迷惑かけるから結婚しない）
独身派の１人が思いっきり独身派の脚引っ張っていることは確か。
このスレ見て独身派が全部この人のように思われるのは心外。

＞ 論理的、客観的に、根拠に基づく現代の非婚化、晩婚化傾向について語る独身派。

非婚化と晩婚化を一緒くたにし始めたぞ・・・

自己都合による歪曲化を楽しむスレなのかもしれんな。
>>81 なんてリンク先読んでもそんな解釈できないから。

結婚っていいものかなあ？

>>189
いいものだと思う人と、よくなかったと思う人がいるでしょ。
ただ、再婚率は男性76％、女性64％。結婚自体が嫌だったら
再婚はしないはず。何より「パートナー」によると言うことだろうね。
ttp://tantei.web.infoseek.co.jp/rikon/saikon.html

>>189
そんなもの人ぞれぞれだから
「結婚したい」と思った時にするのがいいよ。
思わなければそれでもいいし。

>>187
お、確かに。晩婚化を加味すべきと反論としてよく出されていた
ことなのにねーw

>>171
愛する嫁の為なら多少の出費なんて大した事ないだろ。
嫁と子供を持つ余裕すら手に入れられないほどの低能は仕方ないけどさ。

>>186
大丈夫大丈夫。
結婚はキノコとか言うアホは一人だけｗ
まともな意見にはまともなレスがつきますよ。

>>193　大した事ないと思うかどうかは人それぞれだろ。
俺は汗水流して稼いだ金を嫁や子供に取られるのはイヤだし、結婚もあまりしたくない

「俺は」って書くと>>1さんに叱られるぞw

んじゃドーしればエエんじゃい？

>>195
そう。妻子を不良債権と思うか思わないかは人それぞれなんだよ。
その価値観の違いは議論して埋まるものではないから、
話しても仕方ないことだよね。

結婚しても3割以上が破綻する。そして離婚してもまた結婚しようとする。
同棲だけでいいと思うんだが、なぜ籍を入れたがるんだろう？

車買っても3割以上が５年以内に売ってしまう。そして売ってしまってもまた買おうとする。
リースだけでいいと思うんだが、なぜ自分名義で登録したがるんだろう？

飯を食っても全部ウンコになる。そして腹が減るとまた食べようとする。
栄養サプリメントだけでいいと思うんだが、なぜ食べたがるんだろう？

就職しても1割以上が離職する。そして離職してもまた就職しようとする。
ﾆｰﾄのままでいいと思うんだが、なぜ就職したがるんだろう？

だんだん訳がわからなくなって北。

ＮＨＫの未契約世帯は対象の２割ある。そして集金人が来てもまた断ろうとする。
スクランブル化すればいいと思うんだが、なぜ未契約者にもただで見せたがるんだろう？

ダイエットしても大部分がリバウンドする。そして再び太ってもまた
ダイエットしようとする。デブのままでいいと思うのだが、なぜ
ダイエットしたがるのだろう。

小泉内閣の支持率は６割ある。でも来年任期が切れたら辞任するという。
続投すればいいと思うんだが、なぜ辞めたがるんだろう？

皿を洗っても、また食べて汚れる。そしてまた洗う。
汚れたまま使えばいいと思うのだが、なぜ洗いたがるのだろう？

>>199に近いのは>>200かな。
何で車買うの？と聞かれれば趣味じゃというのが
結婚に一番近い気がする。

>>187
晩婚化だけ進んで非婚化は進んでいない、と考えるのが結婚教狂信者だけど、
実際は、生涯未婚率も急上昇している。

>>198
だったら、他のメリットを出せばいい。
出せないなら、「メリットはない」と言えばいい。

生活に必要ないもの、魅力のないものに、余計な金をかけたくないのは、当たり前。

巣百万で買った骨董品を鑑定団に持ち込んだら数千円と言われた時の気持ちがわかりますか？

わーらん

既婚者にとっては、結婚の「真実」を語られる事や、
今の若者がどうして結婚を避けたがるのか、という「正しい理由」は、発狂するほど聞きたくない事なんだろうな。

>>206
はやく、消費税２０％にしたいからさ。

ペットを癒しに飼っても必ず自分より早く死ぬ。そして数年後にまた飼う人が多い。
近所のペットや野良に気が向いたらえさをやるくらいでいいと思うのだが、
なんでペットを飼いたがるんだろう？

子供が生まれたら子犬を飼うがいい
子犬は子供より早く成長して、子供を守ってくれるだろう。
そして子供が成長するとよき友となる。
青年となり多感な年頃に犬は年老いて、死ぬだろう。
犬は青年に教えるのである。死ぬ悲しみを。

>>214
いや、現実と向きあって真実を語る「勇気」がないんじゃないか。

判りきって実感していることを、今更言われたくないんだよ。
そういう気持ちも理解してやれ。子供じゃないんだから。

>>219
ん？　非婚派？既婚者？どっちにいてるんだろう。
マジでわかんなかったけど。214から引っ張ってるということは
非婚かに？

あ、間違えた。既婚者にか。
どっちもどっちだなあw

あ？何言ってんのおまえ？

　

なんか妙な流れだね。
「キノコ」の正体を探るというか、そんな感じ。
「キノコ」というたとえはある意味的をついているけど
そもそも人生が「キノコ」だから、結局何も言っていないようにも
思える。

進学もキノコだし、就職もキノコだもんな。
小さい話なら　表をワードで作るかエクセルで作るかもキノコだもんな。

仕事≒収入・・・・生活に欠かせない
結婚≒家庭・・・・なくても生活には全く困らない

車がないと生活に困ってしまう人はたくさんいるけど、
結婚しないと生活に困ってしまう男はほとんどいない。

都心に住んでたら車なくても生活に困ることなんかないよ。むしろたいして使いもしないのに、維持費やらなんやら掛かりすぎ。車が生活に必須ってどんな田舎の話ですか？




あれ、なんか車って結婚と似てますね（＞＜

>>228
うまい。

途中で飽きるし、段々愛着も沸いてくるし、
でも一生車とは付き合えない。
ということは、･･･

車はこっちから一方的に飽きたり、愛着もわくが
向こう側から一方的に飽きたり、愛着もわかれたりする点が違うな

ところで、肝心の「結婚に迷う男」ってどこにいてるの？

みんなマヨってんだろ。マヨったことがないとしたらおかしいだろ

>>232
聞いてあげるから何にマヨってるのか言ってごらん。

だから、結婚が「各自」にあうかどうか
その判断材料にしてんじゃん

都会の生活に車は不要

というのなら、結婚不要というのにも同意する。
と書いたら、車は必需品だのステータスだのって能書きたれてるのがいたが、
結婚だって同じことじゃないの。ある意味ステータス。
相手を間違えなければだが。

そういえば具体的に何に迷っているのかは聞いたことない。

>>234
迷ってる人？
何に迷ってるのか聞いてあげるよ。

だから、迷ってない５％にYESした毒が、常駐粘着して
書き込みしてるわけで。判断材料は大義名分なだけで。。。

(=TωT)ﾉ 232が教えてくれない…

(=TωT)ﾉ ばいばい

マヨする必要ないよ。

>>230
痛い事を思い出した。
確かに車と女性は違う。
金を払えば車は買える。
がしかし･･･。
そうだ、犬でも買うか。

つまり、以下のような考え方なのかも。ペットってお金かかるしね。
＞ペットを癒しに飼っても必ず自分より早く死ぬ。そして数年後にまた飼う人が多い。
＞近所のペットや野良に気が向いたらえさをやるくらいでいいと思うのだが、
＞なんでペットを飼いたがるんだろう？

寂しい奴は犬を飼え。
これほどお前を愛してくれる相手はいない。

って何かの本に書いてあったな。

男は娘が生まれたら戸惑う。
これほど人を愛した経験がないからだ。

ってのも何かで読んだ。

すると下手に犬を飼ったりすると婚期が遅れるつー事で。

猫モナー

鳥とか魚がいいよ。

魚ははまるとすごいことになるけどなー

＞寂しい奴は犬を飼え。
＞これほどお前を愛してくれる相手はいない。

こんな寂しい人生はないな。せめて人間に愛されようぜ

＞男は娘が生まれたら戸惑う。
＞これほど人を愛した経験がないからだ。

そして自分の性欲と理性の狭間で戦うはめに

>>249
おまえは危険な香りがするぞ

結婚して子供育てるのが当たり前。
それ以外の人生はクズ同然でしょ？

あっ、だから結婚しないのかw　納得。

>>251
釣れますか？

娘かあ。いいなあ。
手塩にかけて大切に育てた娘が、
よその男に手込めにされる姿を想像するのは最高だな。

>>254
釣れますか？

一名だけ。

なんで男が女を養ってやらなきゃならんのよ。自分の生活費は自分で稼げﾎﾞｹ
それがｲﾔで男に寄生する気ﾏﾝﾏﾝなら男女平等とか言うな

ふむふむ。

寄生するという事は、ダニや蛭と大差無いつー事ですな。

>>259
釣れｍ（ｒｙ

>>3　みたいに「結婚したがらない男とは何か」に、やたらめったらこだわる、変な結婚派が多い。

ここはあくまでも、
これから結婚を考える若い独身男性に、結婚の判断材料を提供するスレッドなので
趣旨にそった発言を。

しかしこれ↓は的を得てると思うよ。いつから「結婚を考える独身男性に判断材料を与える」スレになったんだい？


「でも、結婚する人は減ってるからしたがらない人が増えているはずだ！データから読み取れるよ！
客観的事実を見ようよね、結婚派のみなさん。ヤレヤレ」
　　↓
「こういうデータがあるけど？」
ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211030.html
「いずれ結婚するつもり」87%
「一生結婚するつもりはない」 5.4%
　　↓
「いずれ結婚するつもりは今はするつもりがないからしたがらないなのだ！！」
　　↓
「屁理屈。これ以上議論できないな。」

1「結婚を考える」2「若い」3「独身男性に」4「結婚の判断材料を与える」
のだとしたら下記は対象外ということか。

1　結婚を考えてないやつ
2　若くないやつ（いくつ以上？）
3　既婚者


さらに、4「結婚を考えている」わけだから、

「先延ばしせずさっさと結婚しる」

ってアドバイスするのがこのスレの趣旨か？
いつからそんなスレになったんだ・・・

>>261

それでは・・・
自分のスペックや性格を分析して自分の子供がスレ主みたいになるだろうなと予想される
毒は結婚しないほうがよい。
それこそスレ主のいうとおり、結婚は精神的苦痛、経済的損失になるだろう。

>>261
結婚を全く考えない非婚派の俺様は
スレッドの主旨から外れるわけだね。

>>216
ペットを飼うとわかるよ。
ペットの癒し効果ってスゴイらしいワンUo･ｪ･oU

>>266
まともに答えるやつがあるかぃ。
「なぜ結婚したがるのか」についての比喩だろ。

>>264
つまり・・・結婚したがらない男は一言で表すと

ジコチュー

ってことか。ジコチューをジコチューでなくさせるには
どうしたらいいかを議論すればいいのか？
あるいはジコチューを生み出さないためにはどうすればいいか、か？
後者なら簡単。精神を病んでいたり、妙な思想を持った教師を排除すればいい。

>>268
私は、結婚できない人間ですが、
おっしゃる通り、同年齢で妻子持ちは、精神年齢も高いと思います。
なるべく、自己チューって言われないように気をつけます。

さて、教師の影響は確かに大きいですね。
日の丸反対とか、国旗反対とか言ってる人が
教師としては不適格だと思うのは私だけでしょうか？

結婚は良いものなのかもしれないと独身に思わせる既婚者が少ないってのもないか？
逆のケースは多々ありそうだが・・・・・・

>>270
そりゃいるよ。でも、その人の周りにはいないかもしれない。
類友つーのもあるだろうし。
そして、その人が目をつむって見ないかもしれない。

>>270
「結婚は良いぞ！」ってわざわざ言わないでしょう。
当たり前なんだし、嫌味に聞こえる場合も多いし。
特に、３０歳過ぎの未婚女性の前では。

カローラ乗ってる人に、「ベンツは良いぞ！」って言わないでしょう。

>>270
その意見もわからんでもない。
寝る以外一日のほとんどが職場だから。
言い換えたら独身の良さも実感できん。

恋愛はゲーム。

結婚したらゲームオーバー。

>>274

>>261嫁。
おまえさんはスレ違いのようだ。

>>272
最近だとむしろ、独身＝ベンツ、既婚男性＝カローラ、なわけでして。

となると、結婚した人達は
ベンツからカローラに乗り換えた人ということですか？
不思議

本気でそんなこと思ってるから
結婚したくなくなるんだろ。

ある意味素直な人たちかもね。

結婚したがらないってのは、つまりこういうこと？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1075135562/

俺、セクス大好きや！しかしセクスで射精した後は、一人になりたいし、横に女がいるのがウザイ！だから結婚はいやだ！ましてや子供なんて論外や！一人だけやと飽きる！

>>280
スレ違いですよ。

ついでに基地外であるとも思われ。

>>281
結婚したがらない男の見本じゃないの。
ま、君はいいから。ってとこだね。

>>280　みたいに「結婚したがらない」のに、書き込む変な独身派が多い。

ここはあくまでも、
これから結婚を考える若い独身男性に、結婚の判断材料を提供するスレッドなので
趣旨にそった発言を。

結婚しなくてもセックスに困らない時代だしなぁ。
中学、高校時代からやりまくり。

>>285
で、今は風俗？　よくそういう発言が出るんだけど、
それは全くうらやましくないんですがｗ

いや、うらやましくない、とか関係ないと思うんだけど・・・。
なんでそう、自分の感情が最優先なんだろう？

>>287
いや、「やりまくり」って自慢っぽく書いていたから。
違うのかｗただの独り言か？

いやいや、中高生の超ヤリタイ盛りにヤリ捲くりなんて、人生これほどの幸せがあろうかや？？

>>289
なんか話がずれてるｗ

だいぶんずれている

>>288
ほら、統計とか見ると性交経験の活発化、低年齢化とか、明確だろ？
投稿者の「個人的感想」だと勘違いしたの？

というか、匿名掲示板で発言者に何言っても無駄のような気が。

>>292
あれじゃ分からないよ。既婚・独身問わず、個人的感想がたくさん
書かれている中でさw　統計からの考察なら、それなりの書き方しないと。
どっちかと言えば、勘違いというより、個人的感想と思うほうが正しい
と思ったけど。投稿者ご本人？？がいうなら、違うんだろうけどｗ

>>271-272
いちばん身近なところで両親の結婚生活が駄目とかな。

>>292
ものすごく後付理論な気がするがw

ま、とりあえず「セックスできる」っていうのは、結婚のメリットじゃない、
という事で。

男にとっては逆に「セックスを制限される」という結婚のデメリットにすらなる。

>>296
中坊のセリフだな

>>296
これから結婚を考えている若い男が
「セックスたくさんしたいから結婚します」なんて考えてるのかな？
それこそ戦前くらいの時代錯誤なんじゃない？？

20代前半くらいで結婚したなら、セックスできるのはメリットかもしんないけど、
妻が年取ってきたら逆にデメリットだな

>>297
おまえ、男の生理をまったく理解してないな・・・・。

>>299
男にとっては、同じ女と何回もするのは苦痛だしな。
できるだけ多くの若い女とやりたい、ってのが撒種本能からみても正常な男の本能。

普通つきあっている期間に飽きるほどすると思うのだが。
学生時代とか特に。
でも恋愛経験のない人には新鮮な喜びなのかもなぁ。

>>301
どうやって多くの若い女とやるの？　買うってこと？

>>303
いや、本能の話だから、実現できるかどうかは本人の才能しだいだろ。

>>304
じゃあ無理な人は結婚した方がいいってことか？

そういう事だあね。

>>296>>299>>300
童貞丸出しすぎｗ
一人の女の体なんて付き合ってる内に飽きるっつーの。
超美人ならどんな男だって何年も毎日でも出来ると思ってんだろなｗ

>>307 ？？？ ？？　おまえ日本語わかる？

まあとにかく１回でも多くヤッタ奴の勝ちって事で。

>>307
でも、よっぽどのイケメン（福山雅治・本木雅弘とか）でいつまでも
若いタイプ（石田純一とか）、または志村けんとかさんまみたいに
金持ちで、話も面白くて、地位もあるとかじゃないと、若い女を
とっかえひっかえなんて無理だし。
結局風俗って話になるよね？

愛情があっても３０過ぎのオバサン抱くのは正直つらい。風俗で若い子と遊ぶ方が楽しい

せやなー、俺は金にモノ言わせて週２の風通い。

>>312　いいなー。俺は週イチがせいぜいだよ。月１０万くらいまでだな。それ以上は生活に差し障りがでるｗ

低能貧乏リーマンのガキむらたひろゆきちゃんとママ(ヒロユキちゃんは母親をママと呼ぶ)の会話
中学編
ヒロユキ:ママどうしてウチはビンボーなの?たまにはお肉が食べたいよー
ママ :我慢してねヒロユキちゃんパパに甲斐性が無いんだから
　　　　ヒロユキちゃんは大きくなったらお医者様になってお金持ちになってママを楽にしてね
ヒロユキ:わかったママ。明日はホームランだ
高校編
ヒロユキ:ママ、僕の成績では琉球も含めて国立医学部はどこも合格できないよー。えーんえーん
ママ :パパに似て頭悪いわね、ヒロユキちゃん
　　　　あら見てごらん、マスゴミが歯科医過剰を煽ってくれたおかげで国立歯学部の偏差値受験倍率が激しく低下しているわ
　　　　これならヒロユキちゃんでも受かるかもしれないでしょ
ヒロユキ:やったぜママ。明日はホームランだ
開業直前編
ヒロユキ:僕がビンボーリーマンのガキだから医師会が入会させてくれないよーママ、えーんえーん。
ママ　　:しょうがないわねヒロユキちゃん。あなたは国立歯学部卒のエリートなんだから勝手開業しちゃいなさい。やったもん勝ちよ。
ヒロユキ:わかったママ。明日はホームランだ。
こうして勝手開業後付け入会した低能ビンボーリーマンのガキムラタヒロユキちゃんはママのいうとおりの人生を送っているのであった。
ビンボーリーマンのガキの脳など透けてみえる。金儲けしか頭に無いからな。

病気気を付けてね・・・
でも、気を付けるといつまでもゴムのあるセックス？

>>311
３０過ぎのオバサンにとっては、つらい現実だけど、事実だよな。

病気の恐れも無いでも無いが、やっぱまだまだ性欲の方が勝つｗ
つか、いずれヤリたくても勃た無くなる日が来るんだからさー

ヤリタイと思える内が男の華だよ。

>>317
辛いって？　病気を風俗内に留めるためにも、
ずっと風俗でお世話になっててほしい。

女とヤりたいから付き合うorｹｺｰﾝ

と本気で考えてる奴がいるな…

童貞臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしますな

女子高生とお気軽にｾｸｰｽできる時代に、なにをいまさら。

中近東とかの国で、すっごい厳しい宗教戒律があって、結婚するまでセックス禁止、
っていう国だったら、みんな結婚すると思う。

犯罪ですがなw

>>321
ところがあの辺は金持ちしか結婚（一夫多妻）出来ないからな。

10代20代の頃は、本気でセックスのために結婚したいと思ってたけどな・・・

俺も。

564 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 09:12:08
私の周囲の長男は嫁不足です。
青年会やら消防やらの集まりに行くと、何処何処の長男は出来ちゃった婚で
嫁を貰ったという内容の話をするときに「ハメ婚」という言葉を使ってますよ。

つまり出来ちゃったから結婚じゃあなくて「妊娠という形で相手を結婚に
はめるつもりで付き合っていた」という肯定です。
否定じゃあないのはやっぱり、嫁不足が根底にあるからですねえ。
農家の長男が同居を前提に出来婚して遠くから嫁をもらうと
「あの家の長男は上手くハメタ上手くやったな〜お前も見習え」と
４０代５０代の独身男どもが説教される現実。

農家の親がその状態で「うちの息子は良くやった、えらい」というのも現実です。
例えそれが１０代であろうと学生だろうと、親が応援して嫁の親に喜んで
頭を下げるのだから結婚はごり押し、しかも若い分嫁さんも
「彼親に好かれている、大事にしてもらえてる」と
感覚が麻痺しちゃうのもハメ婚ならではです。


ここの男達と真逆だね。

都会と地方で二極化してんじゃないの

思い違いでも一生続けば真実になるし、
それが幸せと感じられるなら無問題しょ

尿簿に飽きました。結婚なんてしなきゃよかった。

>>327
全国的に未婚率は上昇してる。

>>280同意見。ｾｸｽなくして結婚語れない。1人暮らし歴長く、低収入だから結婚したら浮気なんでまず無理。だってよほどｲｹ面でないかぎり、ある程度金使わないと女とｾｸｽなんて出来ないし。それに美人でも飽きるし結婚したいとは思わない

自由、金、趣味を無くすぐらいなら一生独身でいい
自由、金、趣味が大事だから結婚できないし、したくない
対して子供とか要らない、寂しくないから結婚したくない
親不幸？俺の人生だから俺が選択する、悪いけどね。

高校、大学受験とかは「しなくては後々苦しい」「得るモノがある」からやる価値はある、
失敗しても「失うﾓﾉ」は無い（失敗したら得るﾓﾉが無いだけ）
が、結婚に対してそういう意識は無い、むしろ結婚したら得るモノより、失うモノが多い
得るものが愛だとか子供だとかそういう事言ってる人がいるけど、俺は寂しくないから不必要、子供も残したくない
「年取ったらどうするの？」ってよくきくが、ストレスを自由に解消できるし、自分で健康管理してれば問題はない
「死んだ後どうするの？」とか言う奴もいるが、死ぬってのはタンパク質の塊になって腐敗していくだけ。
死後なんて知るか

まぁ、一人が寂しい人とか、子孫残したい人が勝手に結婚すりゃいいんじゃない？

>「死んだ後どうするの？」とか言う奴もいるが、死ぬって
>のはタンパク質の塊になって腐敗していくだけ。 死後なんて知るか

こんなこと言う奴は（まず）いない。

>「死んだ後どうするの？」とか言う奴もいるが

あ、これを言う奴ね。まずいないな。

>>332　みたいに「結婚したがらない」のに、書き込む変な独身派が多い。

ここはあくまでも、
これから結婚を考える若い独身男性に、結婚の判断材料を提供するスレッドなので
趣旨にそった発言を。

もうすぐクリスマス

気団＝家族と
仕事もできて女にも不自由しない毒＝複数の女と
彼女がいる毒＝彼女と
彼女がいない毒＝友人と
1＝2ちゃんで釣りと煽りと自作自演

世間体が無かったら籍は入れないなぁ。

>>336に「仕事」の選択肢が無いのは何故だ？
友人って何だよｗ
馬鹿じゃねーの？

>>338
ｸﾘｽﾏｽに仕事乙

そこより「友人」につっこんでくれ。おかしいだろｗ
クリスマスに友人と過ごす男性の数って、かなり少ないぞ。
何の為に友人と？

笑いが止まんねーよ！

ゲイなんだよ。友人と書いてブラザーと読むのさ。

>>335
ワラタ。勝手に趣旨を変えるな。

>>340
お前にとって、クリスマスってビッグイベントなのな。
家族と過ごす奴も恋人と過ごす奴も友人と過ごす奴も仕事するやつもいるだろうよ。そりゃ。

結婚したくなるときってどんなとき？

>>344
女の場合、仕事を辞めたくなったときだろうな。

>>344
人生の幕間って感じの時かな
仕事、趣味、その他なんでもいいけど
ずっと忙しかったり熱中し続けられるわけでもないから

>>343
俺のじゃなくて、世間のビッグイベントな。
ヒキ・ニートなら関係無いんだろうけど、外に出てると嫌でも意識するんだぜ。
他人が何して過ごすって所は、確かにどうでもいいけどｗ

>>344
飲みに行った帰り

>>338 >>340

友達には女も含むって発想がないんだろうな
童貞乙　

笑いが止まんねーよ！

>>349
女でも友達だったら同じこととちがうのん？

パーティーとかしない？

>>349
お前、大バカの>>336か？
その程度の事なら昨日考えたよ。
ただ、話の流れからどう見ても男同士だろ。

これだから単細胞は困るよ。あ、童貞もお前に返すから！
喜べｗ

クリスマスや正月にさびしいって感じるタイプは、
結婚したほうがいいって聞いたけど。
けっこうこれってあたってる気がする。
特に日本人は正月だと思うけど。

>>352

なんか必死だな。痛いところをつかれたか？
クリスマスは2ちゃんでちゅか？（爆

>>345
>女の場合、仕事を辞めたくなったときだろうな。
そのとおり。
私の場合、仕事辞めたいというよりずっと仕事続けられるほど自分は優秀じゃないと理解したから。
たいして使えないのに独身お局なんて邪魔でしょ。
主婦業優先片手間に仕事なら独身無能お局よりは風当たり厳しくない気がする。

今は、正月は実家に帰ってる。親がいなくなったら、高いけど
海外に行くしかないかなあ。まあ正直さびしく感じる自分は、
結婚したほうがいいと思ってる。

>>355
向いてない、とか何ゴチャゴチャ言ってんの？
お前が仕事したくないだけだろーがｗ
片手間に仕事された方がはるかに迷惑なんだけど。
そんな事すら分からないバカは生きる事自体に向いてない。

>>355
男はみんなそういうのを背負って生きているんだよ。
これからは貴方みたいな無能女でも一人で生きていくことが必要になる。

妥協して結婚するのがいやなら仕事続けられるほど優秀じゃなくても
いやでも仕事続けなきゃならんし最近はそういう女が多いんじゃね？

女の結婚願望は、安定した生活がほしい、っていう願望だからなぁ。

あなたがもし孤独を恐れているのだったら、
結婚は断念したほうがよい。
by チェーホフ

女が家庭で男が仕事が定着したのは戦後なんだよな。
戦前は男女ともに働いていた。戦前のプロレタリア絵画で炭鉱で男も女も
半裸で働いている絵があったりする。
で、小泉構造改革の結果、男も女も働かないと食っていけないようになった。
安定した生活は共働きでしか手に入らんよ。

自分の食い扶持は自分で稼ぐ
そんな時代は昔話ではなくまさにこれからのようですね

この前祖父が亡くなったんだけどさ、両親ふたりとも死亡日から３日近く
通夜だなんだって寝て無くてさ、姉ちゃんも手伝って大変どそうだったよ。
結婚して嫁さんいなかったら俺一人でできるのかな、って思ったよ。
結婚して色々不都合もあるだろうけど、助け合える人がいるのも大切かな、って
思い出したよ。

男の賞味期限って何歳？

>>365
ゆりかごから墓場まで色々。

>365生きている限り、女の人にも男の人にも賞味期限は訪れないよ
(´・‐・)/

>>364
2007年は団塊世代の定年で離婚が増加しそうだそうだが。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30〜40年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。

結婚は趣味だからな

>>370がいいこと言った！

>>368
チラ裏ではあるが。店とかで猛烈にクレームつけてる奴がいると
必ず五十代のオッサンだったりする。友人も同じことを言っていた。
この世代のオッサンって一緒にいると不愉快なんだよな。

団塊世代が大量退職がくると同時に大量離婚だな。

>>372
おばさんの方がクレームすごいよ。

変な女と結婚するくらいだったら、生涯毒男の方がマシ

ふーん

昨日、落雷で電車が30分くらい止まったんだが、
キレて駅員に絡んでるのも、
舌打ちしまくるのも、
俺を含めて他の乗客に八つ当たりしてくるのも、
全部、50〜60のオッサンだったな。


ああはなりたくないもんだ。

>>376
ご近所さんですね。
電車利用の割合が男性ばかりであることを差し引いても
オッサンのマナーの悪さ、高飛車な振る舞いは目に付きます。
会社では高い役職かもしれないが
それを日常に持ち込むような態度はいけないなと
オッサン見て反省しています。

団塊世代っていくつからいくつまでですか？

オッサン　偉そう
ババア　　非常識

>>379
激しく激しく激しくｘ９９９　同意

海外旅行なんかすると分かるけど、
マナー、という点ではおじさん＞＞＞＞おばさんだよ。

おじさん達は社会人として、厳しい競争社会で常に「社会人」である事を要求されてるから
多くの人は「腰が低い」んだけど、
おばさん達は、社会との接点が「お客様視点」と「友達視点」だけだから、とにかく図々しい。

無駄に偉そうなオヤジもいる。あり得ない非常識オバハンもいる。

大多数はそうじゃない人たち、だと信じたいのだが。

>>378親父47年生まれ（イノシシ年）イマ58歳で
団塊世代って言われてるけど、56〜60歳くらいまでじゃねーの？
　強引だよな、団塊世代。
金残した癖に、崎陽軒のシュウマイ弁当は必ずふたにこびりついた
飯粒から喰ってるぞオイ。

>>381
家庭内で旦那と子供を支配しているババアどもは
外でもそれが通用すると思っているからな。

だから結婚したがらないのかもまいらゎ

変な相手つかみそうな奴は結婚しない方がええわな。
変な相手しかつかめないのも自分の能力だし…

出産後に１億円以上稼げる能力のない女＝変な相手

５０代のオッサンは迷惑なんだよなぁ。
滅茶苦茶荒い運転するのは大体クラウンとかクラスに乗っているオッサン。
頼むからさっさと社会から消えてくれ。

>>388が５０代になったとき若造にそう思われるかもな。

一番、迷惑なのは、トロいおばさんの運転。

>>389
オッサン、そうささくれ立つなよ。

お前を嫁にもらう前に行っておきたい事がある。
かなり厳しい話もするが、俺の本音を聴いておけ。
俺より先に寝てはいけない。俺より後に起きてもいけない。
めしは上手く作れ。いつもきれいでいろ。
出来る範囲で構わないから。
忘れてくれるな、仕事も出来ない男に家庭を守れるはずなどないってことを。
お前にはお前にしかできない事もあるから、それ以外は口出しせず黙って俺についてこい。

今の20代後半から30代以降の女性全般に言える教訓

「結婚は、あきらめなさい。そして一生働きなさい」

これに尽きるよ。
気の毒だけど、仕方ない。
現代の結婚に必要な「資格」を君らは持っていない。
それは「出産後もきちんと稼げる能力」だ。

「私もいつかは結婚して子供が欲しいな」なんて馬鹿な夢はいますぐ捨てなさい。

まぁ、宝くじで１億円以上を当てた場合など
よほどの例外が無い限り、普通の女全般に当てはまる「真実」だよ。

つらいだろうけど、受け入れるより仕方ない。

がんばれ、おばさん。

俺について来い！って言うほどの生活力のない
私はどうなんでしょう？
こんな私でも結婚した方が良いの？

周りが結婚しろとウルサイ。
自分は仕事できないしホモで男好きだからいいの！
ホモのおじさんでも結婚して子供いる人結構いるをだよね。偽装？

>>392
その歌を最後まで聴いたことある？
その歌の続編を聞いたことある？

続編を聞いて完結。

右手に定期券、左手に生ゴミ

>>396
大ヒットしたのは前編

>>396
お前を嫁に
もらったけれど
言うにいえない
ことばかり・・・・

>>398
最後まで歌ってみそ

http://www15.plala.or.jp/hiroiosa/index-ikinuki-mysong-kanpakusengen.htm
>俺より先に寝てはいけない俺より後に起きてもいけない
寝不足？

>お前は俺の処へ家を捨てて来るのだから
家を捨てる？ふざけんな。

昼寝てるんだからいいだろ

つか、、、よく夜寝られるな

俺、朝早く仕事行く時も妻は寝てる。
仕事が遅く帰って来ても妻は寝てる。
それが毎日。

>>403
虚しくないですか？後悔は？

>>401
昔のお嫁さんというのは、家を捨てて「嫁」として夫の家に嫁いだんだよ。
父親から娘に短刀を渡されて、「おまえはもうこの家の人間ではない。夫と別れても戻る場所はない。
そうなったら、これで自害（自殺）しなさい」という意味。

そういう時代もあった、って事。

昔の話だよ。

つーか、苗字が変わるのに違和感覚えないで
家を捨てるに異議を唱えるってどうよ

ようするに、経済的には依存したいけど、立場は対等にしろ、っていう
とんでもなく図々しい事を言ってるわけだね。

北朝鮮よりひどい。

>>407
??
何を要約されたのでしょうか？

もうさ、時代に合わせて「主婦」って呼び方やめようぜ。正確に「無職の既婚女性」とか
「定職につかない既婚女性」って呼ぼうぜ。

もうニートでいいじゃん

ニート問題と非婚化は別だろ。

うちの兄貴やばい！もう３７歳なのに独身だよ・・
２年前に彼女（スッチー）に振られて以来、女っ気まるで無し。
どーすんのよ。
年収１７００万もあるなら、金で女ぐらい何とか調達しろっての。
お見合いしても、せっかく先方が気に入ってくれて是非！是非！って
言ってくれてるのに（しかも美人で２８歳ぐらいなのに！）兄貴は断ってしまう。
いい加減に結婚しないとヤバイよ！お母さんが泣いてるよ！
仕事（弁護士）もいいけど、お母さんに孫の顔見せるのもアンタの義務なの！
兄貴が子供作らないと、おうちが断絶しちゃうでしょ！早く結婚しなさいよ！

>>412
そういうプレッシャーが逆に結婚する気をなくさせることが
あることを理解しましょう。

そりゃあ男の人は結婚なんてしたくないに決まってるよ。

>>412
女より男が好きだったりしてなw

こぴぺ

>>415
男が好き

412の兄降臨かw

コピペだかしらんが、年収1700万もあるなら結婚なんかしないで遊んだほうがいいに決まってるじゃないか。

たしかに。

俺にとっては結婚なんて、まさに「インチキ宗教の幸運の壷」だよ。５００万円くらいの。

「おまえはこの壷を買わないんじゃない！買えないだけだ！」
なんて言われても、
「はぁ？　買いたくないに決まってんだろう？」という感じ。

女性を買い物とおもうかいｗ
けど一番高い買い物になることは間違いない！

買い物と「思う」かどうかは別にして、「高額の支出をともなう」のは事実。

ヒューザーとは別格のちゃんとしたマンションを買い、車もまあ、500万程度のを買い、
好きな仕事を思いっきりやって、週末は楽器を習い。。。
贅沢ではないけど、こんなささやかな幸せを、どうして崩せるかと。
なんてな。本当は結婚して幸せになるならそうしたい。
が、付き合ってからの豹変振りに、何度となくガッカリしてきた。
今は、結婚を匂わせない付き合いしかしない。
もっと年を食ったら、彼女すら出来なくなるだろうが、
自分で努力した結果得た金品や時間、心のゆとりを、妥協結婚でつぶす気はない。

>>424
女がそれを言っても許されるが、男だと叩かれる。

>>424
自分の時間をしっかりとれてる男性だと思います。
やりたいことをやれるのってなかなかないですよ。
結婚はしたいって思うときにはなかなかできないものなきがする。
タイミングが合って　自分が心から幸せにしたい。一緒にいたいって
思える女性に出会えるまで。いままでの生活を楽しむのもいいのかもしれないね。

何事も「妥協」してやるといい結果が伴わないことが多い。

結婚の損害を全て知った上で、それでも結婚したい、という男なら、別にいいと思うけど
「子供１人育てるのにいくらかかるか」
「結婚の総額はいくらか」
「それを３０年かけて稼ぎ出すと、毎年いくら必要か」

・・・・くらいの簡単な計算すらしない男は、馬鹿、としか言いようがない。

そして、
女の多くはその計算を「妨害」しようとする。

「独身でいる事は悪いことだ」＝「結婚しない事に対しては『正当化』しなければならない」
「だから、結婚しない理由をあれこれ並べて結婚の悪口を言うんだ！」

・・・という、とんでも論法を結婚強制派はよく使う。

そもそも、独身を正当化する必要はない。なぜなら、はじめから正当だから。

兄も妹も結婚しています。甥も姪もいます。
確かに、人は結婚して子孫を残すのが正論だと思います。
人が成長する過程においても結婚して子供を養うことは重要だと思います。
しかし、私にはあいにく結婚力がありません。自分1人生活するのが精一杯なのです。
結婚する事もできず、仮に出来、子供が出来ても養う事も出来ません。
里親にお願いするしかありません。
情けないけど、これが現実です。
と、友人が言ってました。
ところで、結婚力って何ですか？

>>428
リアルの女を知ろうね。あ、データを都合のいいように抽出しないでね。
>>429
被害妄想の塊だね。創作しないでね。
>>430
頭の悪い友達だね。

ｵﾊﾞｻﾝ　ｺﾜｲｺﾜｲ

>>429
そうやって肯定派を悪者にしねーとお前としては都合が悪いもんなｗ
そんなのレスをちょっと読めば嘘って分かるのに。

で、このレスも無視して
しばらくたったらまた同じようなこと書くんだろｗ

「妻と子」の価値が、30〜50年前の昔と、今とでは、大きく変わってしまったわけです。

昔の妻は「家事という重労働の担い手」でした。
飯を炊くだけで、毎朝１時間半も火の番、洗濯はどんなに寒い冬でも冷たい水で手洗い、
あらゆる店は平日の昼しか開いておらず、出来合いの惣菜などもなく、料理はすべて手作り。
風呂も薪を割って火の番をしながら入ります。
これでは、仕事をしながら１人で暮らすには困ってしまいます。妻の助けが必要です。

今は違います。
飯を炊くのも、洗濯も、風呂を沸かすのも、スイッチひとつ。
深夜でも買い物に困る事はなく、男性の一人暮らしは極めて快適になりました。
つまり現代はすでに「嫁いらず」の時代です。

では「子」の価値はどうでしょうか。

ほんの少し昔までは、多くの人にとって、子供だけが唯一の「老後の保障」でした。
純粋に労働力として貴重な存在だったわけです。
今でも発展途上国の多くは同じ状況です。

しかし、今の日本では違います。
自分の老後は自分でなんとかする、という時代になり、老後を子供に頼る人は極めて少数派です。

では何の為に子供を育てるのか？
それは単に「可愛いから」「子供がほしいから」・・・それだけです。育てても何の見返りもないのに、
「欲しいから育てる」

つまり、子供の「ペット化」が進んでいるわけです。
これは日本に限らず、どこの先進国でも同じです。

現代の日本では、妻も不必要、子供も不必要、特別に生活に必要なものではなくなりました。

こうなると、結婚を「正当化」したい人は決まって口にします
「家庭をもち、子供を育てる事は、正しい事だ！独身の生き方は自分勝手で間違っている！」と。

不必要なものを不必要と言っただけで、悪人あつかいとは、これは横暴です。
もっと時代の流れをみるべきだと思います。

>>434,435
お前、必死だなｗ
まぁ〜、ホットチョコレートでも飲んで落ちつけよ

つｃ旦~　はい、ホットチョコレートお待たせｗ

>>434
>>435
へ〜そうなんだ〜。
結婚なんてするもんじゃねえな。
男は独身を貫く方が賢い選択だな…


…って一体誰が思うんだよ、このガキの作文読んでｗ

>>434-435
とりあえず落ち着いて一つ上のレスを読んでみよう。

>>437
ガキの作文、とでも思わないと自分の立場が全否定されてしまうわけだねｗ

何をどう言い訳しても、未婚率は上昇しているし、結婚する人は激減している。
結婚の必要性も魅力もどんどん低下している。

ポケットベルや公衆電話が減っているのと同じなんだよ＞結婚

無職の漏れだが、公務員と見合いの話があった。
写真を見てやめた。毎日見るものは美しいほうがいい。
年金もらえるかとオモタが、美しさにはかえられない。
働いていたとしても、養うだけの価値ある女性は漏れに関心がない

まぁあれだ。互いに自己肯定する場所と勘違いしてる輩が多いんだな。

１つの生き方しか認めないって考えはどうかと思うよ

>>442
何かキミ、哀れだな。

男性の皆さんへ。
今の時代、女と関わり合いになること自体が人生を無駄にする愚行ですよ！
彼女や奥さんなんて邪魔な金食い虫。
邪悪な勘違い女に見切りを付けましょう。


もう女と恋愛＋結婚するのはやめようぜ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1134417323/l50

1 ：恋する名無しさん ：2005/12/13(火) 04:55:23
　自分は何の努力もせず男を変えまくり、
最後は高収入な男性を騙し優雅な生活を夢見るメス豚ども。
デート代は男に払わせ、聖夜は性夜と化しプレゼントの予算は6万円を期待。
頭の中はイケメンとSEXする事ばかり。

こんな醜悪な生き物と付き合っててもいい事はありません。
これからの男性は女と関わらないのがスタンダードだ！

逆玉ってのもありますぜ。

女に向かって「年収１００万円の男性と結婚できますか？」と質問すると、
みるみる顔が曇るだろ？
普段さんざん偉そうに「結婚は愛情だ、運命だ」と叫んでおきながら、
結局は「打算」で決めている。

同じ質問を男性にしてみた場合どうだろうか。
「年収100万円の女性と結婚できますか？」と質問しても
平然とした顔で
「そもそも年収なんて気にしないですよ」と答える。

これが現代の日本における男女の結婚観の最大の差だよ。

動物でも弱い雄は雌に選ばれないからな。
子供が欲しい女にとっては妊娠・出産・育児の負担を考えると
年収100万の男に躊躇うのは仕方ないかもしれんよ。
いくら自分が稼げてもその間は働けなくて無収入になる恐れがあるしな。

>>447
出産や育児の期間があるからじゃないかな。
給料100%出してくれるところってないに等しいし。
うちの会社もその間は0%だ。

身内話になるけど
教師や公務員になった女友達は
フリーターや非常勤の講師と結婚したりしているし
働いている環境によって違うのかもしれないね。

結婚したがらない男が発言しなくなったら寂れたな

知っているようで知らない「結婚しない男」の特徴
http://allabout.co.jp/relationship/love/closeup/CU20040328A/index.htm

とりあえず、微妙な線で「年収５００万、優良企業勤務、３０歳、容姿そこそこ」という男性『Aさん』について。

１、絶対に結婚は損。年収1000万未満の男性は「低収入で結婚できない」のだから、Aさんは絶対に独身でいるべき！
２、共働きで、子供もいらない、という女性と結婚するのが一番
３、子供が生まれるまでは働くけど、それ以降は無職またはパート程度の奥さんをもらえばいい


まぁ、１が正解だと思うんだけど。

>>451

んで、結論がコレｗ

>妥協してまで、と考えるのではなく、どれだけ他人の価値観を受け入れることができるかに挑戦するのも、これまた人生の醍醐味かもしれません。

もうアホかと。それがイヤだから独身でいたいというのになあ。

（1）柔軟型
自由を謳歌していて、女性関係も華やか。自分の生き方に満足していて結婚には無関心というタイプ。

（2）堅守型
独立心を確固として守り通そうとするタイプで、そもそも自分以外の人間が好きではない。

（3）葛藤型
独身でいることの長所と短所とを考えてストレスを感じやすいタイプ。


こんなスレに来てしまうヤツは（３）だろ。

ほとんどの独身男性は（１）だな。

理系で男ばっかり＋仕事が忙しくって、、、っていうのは少数派？

俺は（２）かな

アスペの男が多そうな希ガス

>>452
１、

いやー、いい世の中になったもんだ。

ひ　と　り　ぐ　ら　し　が　ら　く　で　た　の　し　く　て　し　か　た　な　い

結婚したくないんじゃなくて
経済的な理由が多いよ。
年収１０００万以上あったら
すぐ結婚するよ。
年収１億以上あったら数名愛人も作るし
年収１０億以上あったらハーレム作るぞ。

>>461
じゃあ、どうして今よりずっと貧しかった30〜50年前の人達は、98％が結婚してたの？

世間体。その結果が熟年離婚。

世間体の問題もだいぶ軽くなり、
昔ほど結婚しろという重圧もなくなった今、男にとっては結婚しない方が快適な人生なんじゃない？

都会で一人暮らしをしてみれば分かる事だけど、
今の一人暮らしは本当に便利で快適だよ。

２人暮らしよりも、ずっと快適。

なにを好きこのんで制限のある「多人数生活」をしなきゃならんのか。
少なくとも「必要性」はひとかけらも無い。

どうもこれまでの話はスレ違いみたいだよ。
独身の楽しさを語り合うスレではなく
「結婚を考える人」のためのスレらしいから。

結婚を考える人は、
独身生活の楽しさと、結婚生活の楽しさを比較するので、スレ違いじゃないと思う。

冠婚葬祭板の結婚したがらない男スレにわざわざ来て
「独身サイコー！」と書き込まずにいられない香具師らは
本当に楽しい独身生活送ってるのだろうか……。

↑
と、結婚力のない俺が言って見る。

寂しいのか？ヨシヨシ

>>456 ：愛と死の名無しさん ：2005/12/13(火) 20:38:14
> 理系で男ばっかり＋仕事が忙しくって、、、っていうのは少数派？

20:38に２ｃｈﾁｪｷしてるほど暇あるなら、
週に何度か早出なり終電まで残業なりしてでも定刻で帰る日作れば？
なんだかんだいっても、女って暇な男が好きなんだよ。
仕事が忙しいと言い訳しながら、２ｃｈやってるようなやつぁ
生活時間帯を考え直した方がいい。

これ↓を見て、スレ主を思い出してしまったorz
ttp://503.gamushara.net/movie/data/doll.wmv

正直、結婚したくないやつがする必要はないんだよな。
ただ、行為の責任はとらなきゃな。

男はやり逃げが正義だよ。

>>474
病気に注意してね。

まあここの結婚派は既婚者ですでにみじめな生活を送っているから認めたくないん
でしょう。

それなんてエロゲ？

さて、このへんで「まとめ」をしよう。

男にとっては損だけ。
女にとっては非常においしい制度。　　それが今の結婚。
つまり、ここで結婚肯定を叫んでいる（特に平日の昼から延々とやっている）のは、既婚女性、というわけだ。

結婚すれば旦那に経済的に依存できる。
結婚すれば仕事を辞めることができる。
結婚すれば「主婦」という肩書きがもらえるので、無職でも世間体が保てる。まるで大学生のような気楽な身分。

・・・・以上、まとめでした。

独身女と惨めな既婚男が集まっているなぁ

結婚しない男は賢い


これ定説

定説じゃないけど、それでいいんじゃね。

ものすごい貧乏とか、
ものすごい金持ちとか、
そういう極端な例じゃなくって、あくまでも「平凡な男性」に限っていえば、結婚しない方が幸福だと思う。

それはあんたの価値観だろ？
そう思うのは自由だが。

481がそう思ってるだけで、そうしろと言ってるのではないからいいじゃないか。

そうだね。
でも、根拠を示さないで「・・方が幸福だと思う」というのは
「だから・・し（た｜ない）方がいい」ということとほぼ同義じゃない？

人が言ったことは何でもそのまま信じるタイプ？

そうしろといってるのと同じ意味だってことをいいたいのだけど。

世間体と言うものが無くなって来たから結婚なんてものは
どんどん先送りにしていくんだよな。
面倒くさい問題は政治家でも先送りするのと同じ感覚だろ。

>>481にはちゃんと理由がある。

平凡な男性・・・年収400万〜600万程度、またはその前後くらい、だから、
結婚して子供をもつと、どうしても「予算オーバー」になってしまう。
子供を大学まで出すとなると、犠牲になるのはお父さんのお小遣いや交際費、もちろん「趣味」などは
優先順位の一番下へ・・・・。

平均のお小遣いの額も「２万4000円」と、バイトの高校生より安いのに、
朝から晩まで重労働。それを何十年も続けなきゃいけない。
まさに「家族扶養の重責を背負って、それだけの為に生きる人生」になってしまう。

フランスやハンガリーのように、出産後の女性が正社員級に働くのが当然の社会になれば
既婚男性も十分に趣味を楽しみつつ、子供ももてると思うけど、
今の日本じゃそれは無理だし。

うん、そういうのがあなたの考えなんだね。

そんな単純なものじゃないけど、
そう思う人はしなきゃいいじゃん。
誰も「絶対しろ」とは言ってないよ。

まさか「絶対するな」なんて価値観の押し付けはしないよね？

誰か一人相撲につっこんでやれよ

一人で鼻息荒くしてるようだから放っておこう

>>489
＞うん、そういうのがあなたの考えなんだね。

個人的な考えではなく、日本全体の「未婚率の上昇」「若者の結婚ばなれ」「非婚化、晩婚化、少子化」について
ある程度、公的な資料から抜き書きしただけ。

>>489
>そんな単純なものじゃないけど、
>そう思う人はしなきゃいいじゃん。

単純なものじゃないなら、「しなきゃいいじゃん」なんて単純に言っちゃダメだろ。

女が稼ぐようになったから結婚しなくなった、と言う風潮だからいいんじゃねえの？
男性にしてみりゃ、一生ケツの毛まで抜かれるような結婚しなくていいんだから。

少子化高齢化？そんなのは団塊の糞じじい、ばばあがくたばれば是正するよ。
長いスパンで見れば、日本社会縮小に伴い解決する。
それまでは、女もしわくちゃになって、腰が曲がるまでコキ使わなきゃならんのだから。
女の過労死、欝が増える、そんな社会になるだろうね。

結婚が減るのは必然。
何時だったか、30女が「働くくらいなら、結婚しない」ってブスが
テレビでアンケートに答えていた。一緒に見てた家族が
「結婚するんだから、共稼ぎでがんばらんきゃだろう！」と突っ込んだ。
今のアマは何を考えてるんだか......

今日の、まんが日本昔ばなし、の中でも「働き者の嫁」が出てきたなぁ。
朝から晩まで、畑仕事やら飯炊きやら、とにかく働きっぱなし。

今の女は働かなくても食えるんだから、すごいよな。
既婚男性が「気付かずに」不利な契約（結婚）をしてるせいなんだけど。

だんだんとその不公平さが暴露されてきて、
男達が結婚のあほらしさに気付き始めた。

すごく不思議に思うんだけどさ、
昔の男は趣味に使うお金がたっぷりあったんだろうか。
今の男が結婚して子供を作ると予算オーバーになるというのでは
社会に構造的問題はないのだろうか。
問題があるとしたら、なぜそういう体制になってしまったんだろうか。
物価が高すぎるから？給料が少なすぎるから？税金が高すぎるから？
女も働くべきというのはわからなくもないけど、
男と肩を並べて外で働くのは好ましい姿だろうか？

自分は男だけど、女と一緒の職場で働きたいとは思わない。
若い女が若干お手伝いとしていてくれるなら快適だけど
40，50の女上司なんてまっぴらだ。
独身派で、女も稼ぐべきといってる男はこの辺どうかんがえてるの？

>>497
昔の男はそれこそ生活するのにいっぱいいっぱいで遊ぶ金なんかなかっただろうな。それでも何故か結婚してた。ま、俺はそんなのイヤだけど

女の上司がイヤって、なんじゃそりゃ・・・。いまどき古い価値観してるな。

そういえば、女のハゲみたことあるよ。
笑ったｗ
円形脱毛症の女上司ｗ

仕事が趣味だったじゃないかな。
それに、昔は生活コストが低かったり、安定した雇用があったりして
男1人の収入で結婚生活にかかる支出を賄う事が出来た。

>>498
> 女の上司がイヤって、なんじゃそりゃ・・・。いまどき古い価値観してるな。

そこまで割り切れてるならいいけど、オレはやだ。

>>500
仕事が趣味の奴なんてそんなにいないだろ。
安定した雇用はあったかもしれないが、生活コストが低かったとは思えない。
日常生活が一人じゃこなしきれなかったというのはあるかも。

しかし、今でも男一人の収入で結婚生活にかかる支出は賄えると思うぞ。
だけどその分を趣味に使いたいってのが、ここの独身男の主張じゃないのか？

>>497
昔は、好むと好まざるとに関わらず、男にとって結婚が「生活必需品」だったんだよ。

今は必需品じゃないな、確かに。
でも、若くて素直でカワイイ女ならともかく
うっとうしいオバサンと一緒の職場はいやだ。
うっとうしくないオバサンならまあいいけど。

>>489でFA。
結婚をどんな過酷ｗなものと思おうがどーでもいーよ。

し　た　く　な　か　っ　た　ら　す　る　な　。

「結婚は損だぞ〜するなよ〜」
ってどこぞの宗教かよ。ｷﾓ。

>>504
ここでは、結婚を迷う若い独身男性諸氏に、結婚を考える「判断材料」を
提供してください。それがこのスレッドの趣旨です。（>>2）

>>505
このスレ100回読んで回線切ってとっとと仕事探しに行きなさい。

>>504
「結婚は損だぞ〜するなよ〜」より

「早く結婚しろよ」「なんで結婚しないの？」と言う奴の方が絶対に多い。

>>506
なんで505が理解できないのか謎。
判断材料を提供するスレッドなんだから、結婚の不利な点、悪い点、損な点が出てくるのは当然だろ？

粘着ｷﾓｽ

>>508
字も読めない超絶バカ乙

>>510
苦しくなると個人攻撃か┐（´ー｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>508

>>172のような明らな抽出も？

ものの考え方や価値観が一致している・・・81.1％　89.8％
同じ趣味を持っている・・・　　　　　50.4％　57.0％
あなたの相談相手になってくれる・・・79.0％　90.7％
やりたいことに理解を示してくれる・・・ 88.9％　94.2％
いっしょにいてリラックスできる・・・94.4％　97.1％

>>511
反論も出来ない超絶バカ乙

>>512
>>172と>>512は無関係だろ。
「シングルでいることのデメリット」がなんで「ものの考え方や価値観が一致している」なわけ？

>>513
判断材料を提供するスレッドなんだから、結婚の不利な点、悪い点、損な点が出てくるのは当然だろ？

>>513
┐（´ー｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>515-516
字も読めない超絶バカ乙

超絶バカ＞>>8>>9

>>512
＜女の結婚は金めあて＞
結婚相手に求める条件
http://www.nli-research.co.jp/report/life/ligif/l9808-4.gif
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性　　　　男性
収入が高い・・・・・・・・・・・・・・・・　52.9％　　8.2％
本人に資産や財産がある・・・・・　12.3％　　4.1％
社会的地位が高い・・・・・・・・・・　17.1％　　4.1％
安定した職業に就いている・・・・ ★81.1％　　26.5％
相手の家に資産がある・・・・・・・　 5.7％　　　3.1％


結婚相手に「安定した職業」を求めるのは、女性の81.1％
ま、これが現実だわな。

抽出だなんだと屁理屈ごちゃごちゃ言ってるけど、男女差で見れば一目瞭然。女の結婚は金めあて。
「あぁ、早く結婚して仕事やめたい。休みたい」それが女の本音。

>>510
>>513
>>517
判断材料を提供するスレッドなんだから、結婚の不利な点、悪い点、損な点が出てくるのは当然。
以下スルー。

>>519
ずげー抽出。
独身主義の姑息さがよく分かるなｗ

◆「結婚したいではなく、休みたい」女の本音◆

「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

>>521
寝言は寝て言え。

>>521
514への回答まだぁ？

>>520
そうそう。
頭悪くて反論できないんだから
そうした方がいい。

>>519

お　い　お　い　ｗ

すげーそれが抽出ってやつかｗｗｗｗｗ
>>512の項目の方が明らかにパーセンテージ高いじゃんｗｗｗ

>>526
複数回答なんだから、当たり前だろ。

女に向かって「年収１００万円の男性と結婚できますか？」と質問すると、
みるみる顔が曇るだろ？
普段さんざん偉そうに「結婚は愛情だ、運命だ」と叫んでおきながら、
結局は「打算」で決めている。

同じ質問を男性にしてみた場合どうだろうか。
「年収100万円の女性と結婚できますか？」と質問しても
平然とした顔で
「そもそも年収なんて気にしないですよ」と答える。

これが現代の日本における男女の結婚観の最大の差だよ。

結婚相手に求める条件
http://www.nli-research.co.jp/report/life/ligif/l9808-4.gif
　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性　　　男性
収入が高い・・・・・・・・・・・・・・・・　52.9％　　8.2％
本人に資産や財産がある・・・・・　12.3％　　4.1％
社会的地位が高い・・・・・・・・・・　17.1％　　4.1％
安定した職業に就いている・・・・ 　81.1％　　26.5％
相手の家に資産がある・・・・・・・　 5.7％　　　3.1％

ものの考え方や価値観が一致している・・・81.1％　89.8％
同じ趣味を持っている・・・　　　　　50.4％　57.0％
あなたの相談相手になってくれる・・・79.0％　90.7％
やりたいことに理解を示してくれる・・・ 88.9％　94.2％
いっしょにいてリラックスできる・・・94.4％　97.1％

>>526
えっ？

なになに？

だから「女の結婚は、決して金めあてじゃない！女は男の収入なんか気にしてない！」って言いたいわけ？


　馬　鹿　で　す　か　？

「人柄」＞「仕事への理解」＞「育児」＞「親との同居」と、
必ずしも「平均以上の収入」や「職業」「高学歴」を
多くの女性は求めているわけではないことがわかります。
ttp://www.omiai-web.com/mondai/zyouken.htm


ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211030.html
「いずれ結婚するつもり」87%
「一生結婚するつもりはない」 5.4%

>>529
　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性　　　男性
収入が高い・・・・・・・・・・・・・・・・　52.9％　　8.2％

　↑
ものすごい「男女差」だよな。

>>530
必死だなー
そのデータ見て「女の結婚は金目当て」だと結論づけるのは君だけだと思うよ

>>531
平成17年版　国民生活白書
未婚者は、結婚するつもりがあるにもかかわらず、なぜ結婚しないのだろうか
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020003.html

>>532
うむ。一部だけを取りだしてご都合解釈をする君のクセがよく分かる
良いレスだ。

>>533
＞そのデータ見て「女の結婚は金目当て」だと結論づけるのは君だけだと思うよ

「世の中の女性は、結婚相手の男性の「年収」や「職業」をまったく、気にしない。
　または、男女差などない。」

そんな風に考える馬鹿は君だけだと思うよ。

>>535
いい加減、現実を見ようよ。
今の女は収入が低い。結婚して、出産したら、ますます収入が危うい。
だから、結婚後の収入は夫である男性に依存したいと願っている。

それが現状だろうに。

間違ってるか？

>>536
>「世の中の女性は、結婚相手の男性の「年収」や「職業」をまったく、気にしない。
>　または、男女差などない。」

ま　た　捏　造　だ　〜　ｗ
キ○ガイだ〜逃げろ〜ｗ

小倉千加子「結婚の条件」より

日本の若い女性たちには…「結婚」とは、なにより「ビジネス」なのだ。
苦労して就職なんかしたって意味はない。
優雅な専業主婦こそ、女の生きる道なのだ。
女性の自立も男女雇用機会均等法も、必要ない。
経済力のある男を見つけ、子育てし、なおかつ余裕があれば、
最後に「自己実現」のためにちょっとした「価値ある仕事」をしたいのだ。
……今の階層の維持は、彼女たちにとって至上の課題であり、
その一番有力な方略が結婚なのである。
未来と希望が持てないまま、女たちは「結婚」へ向かう。
女子学生は、現在の自分の生活水準を保障してくれる男を探す。
しかし、そんな理想の相手はどこにもいない。

>>538
>>537

>>539
お、それもよく見るな

次はホレ、年収別の既婚率を抽出したやつ頼むわｗ

結婚相手に性格や容姿や家事能力を求めるのは良くて
金を求めるのはダメなのか。ロマンチストだね。

あ、女が結婚相手に経済力を求めるのは本能的なものらしいよ。
「子供を産み育てる」って意識がどこかで働くんだってさ。
だから「この人の子供が産みたい」と思わせる男に集中する。

>>536
＞「世の中の女性は、結婚相手の男性の「年収」や「職業」をまったく、気にしない。
＞　または、男女差などない。」

＞そんな風に考える馬鹿は君だけだと思うよ。

で？誰がそんな事言ったの？

まーた創作か┐（´ー｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ

スレ伸びてると思ったら
またスレ主がねつ造してるの？

>>542
>女が結婚相手に経済力を求めるのは本能的なものらしいよ。
そんなん猿でも分かってるって。分からないのは猿以下ってこった。

>>545
なにに怒ってるのかしらんがもちつけ。
女性は経済力に劣る場合が多いし、経済力のある男が条件になるのはわかるな。

逆に経済力のある女性は男性に対して経済力以外のことを求める傾向にあるみたい。
と、今週号のAERAに書いてあった。
納得。

料理上手が最高だよ。

>逆に経済力のある女性は男性に対して経済力以外のことを求める傾向にあるみたい。

そうなんだけど、実際には同じ階層同士で結婚することが多いから、
経済力のある女は経済力のある男と結婚するよ。

まあ、年収700万くらいあれば、妻子を養っても、自分で使える金が多少は残るけど、
それ以下の大半の男性は、妻子を養うことに生きがいを見出すか、それがイヤなら結婚しない方がいい。

結婚するってことは、相手に、あるいは相手と一緒にいることに意義を感じるからだろ？

独身主義ってのは、いってみれば飲み屋で飲むのは無駄使いだから
家で一人で飲むっていうタイプなんだろうな。

>>543
一字一句たがわずに「言ってない」というなら、確かに言ってないわな。
ま、それって小学生の屁理屈だけど。

「文意」ってものを読む取る能力を養うように。

>>548
700万じゃ無理ぽ。

>>550
ひょっとして噂のスレ主さんなんですか？

捏造バカは同じ事を繰り返すのです。
>>16-17

で？　結婚の男性側の客観的メリットは？

女の側には、ある。

・経済的に夫に依存できる
・いわゆる「寿退社」ができる
・無職・無収入でも「主婦」という肩書きがもらえる。まるで大学生のような気楽な身分が一生、保障される

などなど。

では、男性側のメリットは？

有形のモノに価値を見いだすか、無形のモノに価値を見いだすかの問題でしょう。
有形のモノにしか価値を見いだせない、あるいは自分の趣味にしか関心のない男は、
結婚する必要ないというのが結論でいいのでFA

>>554
> ・経済的に夫に依存できる
> ・いわゆる「寿退社」ができる
> ・無職・無収入でも「主婦」という肩書きがもらえる。まるで大学生のような気楽な身分が一生、保障される

今時、こんなことを許してくれるような「経済的に豊かな夫」は
ごくごく一部しかいなんですが。
どこが客観的メリットなんでしょう？

>>555
無形のモノの価値が３億円もあるかどうか、というコストパフォーマンスの問題。

>>556
日本の家計調査は政府統計がたくさんあるから、ぜひ一度目を通すといい。
今でも日本の平均的な家庭では、経済の柱は夫である男性。

単にスレ主が会社やめたいだけなんじゃないかと…
専業主婦願望の人って大半占めてるの？

>>558
単純に、公務員以外の企業に勤めている人間が
一年近く休職したら、果たして企業での地位や収入はどうなるでしょう。


出産するのが女な以上、それを支えるのは男しかいないだろうに。
それが嫌ならＤＩＮＫＳでいいじゃん。

>>554
じゃあ兼業主婦のメリットってなんなんだろね？

だから・・・・

インチキ宗教の幸運の壷を買わない人は、「あえて買わない」のであって
「お金がないから買えない」んじゃないよ、と。

金があっても、そんなもんいらん、と言ってるのに、
しつこく
しつこく
しつこく

「買わないんじゃない！買えないだけだ！」という「インチキ結婚教」はどうにかならんかね？

いまどき、一家に一人「家事専門要員」なんて、幸運の壷より不必要だし、
子供を産んだとたんに無職、無収入または低収入のパート・バイトしかできない妻も、幸運の壷より悪質。

壺を買う奴は滅多にいないけど、
結婚する奴は結構多い。

これって、どういうことなんだろうなあ。

>>559
専門家の意見をそのまま引用すると、こうだ。

小倉千加子「結婚の条件」より

日本の若い女性たちには…「結婚」とは、なにより「ビジネス」なのだ。
苦労して就職なんかしたって意味はない。
優雅な専業主婦こそ、女の生きる道なのだ。
女性の自立も男女雇用機会均等法も、必要ない。
経済力のある男を見つけ、子育てし、なおかつ余裕があれば、
最後に「自己実現」のためにちょっとした「価値ある仕事」をしたいのだ。
……今の階層の維持は、彼女たちにとって至上の課題であり、
その一番有力な方略が結婚なのである。
未来と希望が持てないまま、女たちは「結婚」へ向かう。
女子学生は、現在の自分の生活水準を保障してくれる男を探す。
しかし、そんな理想の相手はどこにもいない。

>>561
仕事が気楽で責任が軽い。いざ、無職になっても「主婦」です、といえば世間体が通る。

男は既婚者であっても「ご職業は？」となるだろ。

>>563
まだ、結婚に価値がある、って事だな。

>>562
自分自身が、その壷から生まれてきたって発想はないんだね。

>>564
>>556

>>568
>>558

国民生活・経済に関する調査報告（最終報告）
　　参議院国民生活・経済に関する調査会

現在、我が国で進行している少子化の原因は晩婚化にある。
我が国は先進国の中で有数の婚外子出生率の低い国であり、
結婚率が上昇しなければ子どもの数は増えない。
女子の平均初婚年齢は年々上昇しており、この晩婚化を担っているのは、
二十五歳から三十四歳までの妊孕性のある女性の人口集団であると考えられる。
二十代から三十代の女性五十二人を対象に行った面接調査では、
専業主婦願望がありながら、なお晩婚化が進んでいるのが現状であり、
（略）
女性が結婚相手に求める条件は、自分を専業主婦にし、
子供を産み、子育てをするときにゆとりのある子育てができる金持ちの男性である。
女性の結婚相手に求める条件は「三Ｃ」、
つまり、コンフォータブル（十分な給料）、コミュニケーティブ（家事に協力的な）、
コーポラティブ（子育てに責任を負う）に要約できる。
一方、男性が女性に求める条件は、かわいい、賢い、家庭的、
（体重が）軽いの四Ｋであり、三Ｃと四Ｋのミスマッチが起こり続けている以上、
若年層は結婚しない。
今は、結婚している人は二人以上子供を産んでいるが、彼女らはもはや、
一生懸命働いたり、子育てをするということはできず、本当の少子化が始まる。
未婚女性は保育所が足りないから結婚をためらっているということはない。
彼女たちは、子どもを保育所に預けたら子供がかわいそうという
保育所べっ視の気分が非常に強く、専業主婦になって
いわゆるカリスマ主婦的な自分の理想の生活をしたいという自己本位な欲望を持っている。
少子化についての有効な手だてというのは、既婚者に対してではなく、
未婚女性の労働状況や、上昇婚が当たり前だとしてきた結婚幻想、
あるいはそういった結婚幻想を振りまく様々なメディアにある。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm
要約すると「女は高望み」と。

・専業主婦願望がありながら、なお晩婚化が進んでいるのが現状

・女性が結婚相手に求める条件は、自分を専業主婦にし、
　子供を産み、子育てをするときにゆとりのある子育てができる金持ちの男性である。

・彼女らはもはや、一生懸命働いたり、子育てをするということはできず、本当の少子化が始まる。

・専業主婦になって、いわゆるカリスマ主婦的な自分の理想の生活をしたいという自己本位な欲望を持っている。


これ、
間違いなく「参議院国民生活・経済に関する調査会」の最終報告ですから。

毒男の主観とか言わないでね。

>>570
…
（愛知淑徳大学文化創造学部教授　小倉千加子参考人）
の意見だよね…

まとめじゃなくて小倉さんの意見だよね…

思いっきり主観ではｗ

「参議院国民生活・経済に関する調査会」の最終報告
のまとめはこの部分



�W　提言

我が国においては、急速に進行している少子化により、
次代を担う子どもの健全な成長、地域社会、
社会保障制度等に深刻な影響を与えることが、危惧されている。
いうまでもなく結婚や出産は
個人の自由な選択に委ねられるものである。
しかし、我が国において生じている少子化は、
女性の社会進出、核家族化等の社会の変化に、
制度や慣行が適応していないことにより、
若者が仕事と子育ての両立や育児に
負担を感じるようになっている社会の在り方に
深くかかわって生じている。

つづきですよ

また、「パラサイトシングル」といわれる
若者に代表されるように、
若い男女が親から自立して家庭を築くことをためらう
心理的な要因とも関連している。
こうした社会制度や慣行、
さらにはその背後にある意識を見直し、
家庭や子育てに夢を持ち、
理想とするだけの子どもを生み、
次代の社会を担う子どもを安心して生み育てることのできる
社会を構築することにより、
急激な少子化の進行を防ぐことが求められている。
同時に、人口が減少する中においても、
豊かさと活力を維持できる社会としていくことが、
喫緊の課題となっている。

つづきですよ

こうした取組に当たっては、
男女共同参画社会や年齢や性別に関係なく
能力を生涯にわたり発揮できる社会を実現することが必要である。
このような観点から、三年間の調査のまとめとして、
重要であり速やかな取組が求められる事項について
以下のとおり提言を行う。
特に、次代を担う子どもを、生み、養育することは、
二十一世紀の我が国のあり様を決定する重要な営みであるため、
出産や子育てを支援する施策を飛躍的に強化するとともに、
所要の財政的措置を講ずるべきである。
政府並びに関係方面におかれては、
その主旨を理解され、実現に努められるよう要請するものである。

> 男性が女性に求める条件は、かわいい、賢い、家庭的、（体重が）軽いの四Ｋ

よくわかるなあ。こんな奥さんがほしいよ。

つづきですよ

（男女共同参画社会の形成)
（仕事と育児の両立を可能とする雇用・職場環境の形成）
（育児休業制度の拡充等)
（パートタイム労働等の就労環境整備）
（保育所の待機児童の早期解消等）
etc…

>>570
ちゃんと文章読まないとダメだよ。

570さんが言ってるのは
国民生活・経済に関する調査報告（最終報告）
　　参議院国民生活・経済に関する調査会
（愛知淑徳大学文化創造学部教授　小倉千加子参考人）
の意見の抜粋だよ。

>>579
つまり、その筋の「専門家の分析」という事だな。

男の「結婚ばなれ」の原因

コンビニ
風俗
ファミレス
吉野家
ほか弁
電子レンジ
全自動洗濯乾燥機
布団乾燥機
冷蔵庫
炊飯器
自動食器洗い機
24時間or深夜営業スーパー

>>571

間違いなく「参議院国民生活・経済に関する調査会」の最終報告での
小倉さんの主観だな

>>580
その「専門家の分析」が最終報告の課題にすら入っていなかったわけだ

>>571

お得意の　データ抽出ですか

これがスレ主さんのデータ抽出なんですね。
いいもの見せてもらいました。

>>577
そんな人、つかまえた男が手放すはずがないよ。

>>586
だよねえ。現実にあまりいないから結婚離れしちゃうんだろうなあ。
しかもテレビもビデオも風俗も充実してるから、金だしゃいくらでも
希望条件に合うのを見られるし、さわれるし。家事等も不自由ないし。
だけど、自分の手に届く現実の女が４K満たしてたらやっぱり嫁にほしい。

いや、嫁はいらんね。

こちらで結婚シミュレーションをしてみてはいかがでしょう。

ttp://www.sweetbell.net

２０歳年下の彼女ができました。
やっぱり、世間ずれした女性より、若い女性がいいですね。

>>589
バーチャルな恋愛なんていらない。
ほしいのはカワイイ彼女との肉体関係

>>581
ＤスキンサービスＭスターもだと思う。
週1で来てもらってるけど良いよ。

男は結婚によってしか家族増やせないよ。
女は産めばなんとかなるけどﾅｰ。


家族なんてどうでもいい奴にはいらん世話かもしれんが。

一人暮らしが快適だし、性欲は若い彼女で解消できるし、
掃除も洗濯も料理も、家事全般、自分ひとりで何も困らないし、
老後への備えもきちんとしてる。
歳をとったら恋人はいらないので、趣味の釣りでもやる。

どこに結婚の必要性があるんだろう？？

>>594
いいじゃんそれで。

>>594
このスレに立ち寄る意図は？
何の目的でこの板に通ってるの？

とどのつまり、男は結婚しない方が楽。
天国と地獄ぐらいの差があるな。

>>596
独身男性に判断材料を提供する為。

>>598
結婚の必要性が全く分からない奴が
結婚の判断材料を他人に提供できるとでも？

>>596
このスレに立ち寄る意図は？
あんたこそ何の目的でこの板に通ってるの？
ワイは、594,598さんの貴重な意見を今後の判断材料として提供してもらったわけだが。

お願いだから、揚げ足とって荒らすのはやめてください。

>>600
結婚に迷ってるのなら悩みを聞いてあげるよ♪

>>600
で、疑問なんだけど、598が結婚に対する貴重なご意見ってどういう意味？

結婚の必要性が分からない奴と、それに同意する奴は
おそらく結婚に対する適正がないだろうから
別に「するかしないか」で悩む必要なんてない。

>>599
結婚は絶対に必要だ、と勘違いしてる人よりは、よほど有意義な提供ができる。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ！
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　(゜∀゜)　　　　それだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>603
「するかしないか」は個々の独身男性の問題。
このスレッドでは「判断材料」を提供するのみ。

例えば、子供１人に3000万円かかる、とか、結婚には総額３億かかるとか、
既婚男性の平均の「お小遣い」はわずか２万4000円しかないとか、
初産を機会に女性のほとんどは退職（休職ではなく退職）してしまうとか、
そういう「材料」を提供するだけ。

それを見てどう判断するかは、個々の独身男性の判断しだい。

◆既婚者ですら結婚生活に不満。独身を肯定◆
平成13年度国民生活選好度調査より。

「結婚しなくても満足な生活ができるとは思わない」
はい、か、いいえ、で答える、
というアンケート調査がある。

否定の否定でややこしい文章だが、
「はい」と答えれば結婚肯定
「いいえ」と答えれば独身肯定の回答だ。

その結果は・・・・・・
「はい」と答えたのは３割にも満たない。
未婚者では「はい」と答えたのは男性15.8％　女性13.4％と、わずかなものだ。

既婚者で子供なしの場合でも「はい」と答えるのは男女とも２割以下。
子供がいる既婚者でも３割には到達しない。

既婚者ですら、最高で３割程度にとどまる、というのが現状だ。

参考
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0405senkoudo/gif/1-16z.gif
↑
一番下のグラフ

>>606
まず、何に迷っているのか聞いてあげないと判断材料を提供できないよ。
「問題」があってその解決策を与えてあげないと。
「回答ありき」になって本末転倒になっちゃうね。
で、みんな迷っている問題はなあに？

>>607
「結婚しなくても満足な生活ができるとは思わない」

そもそもこの質問がおかしい。
これに「はい」と答えてしまったら
「結婚しなければ満足な生活はできない」という事になる。
んなわきゃねー。

>>606
結婚するかどうかで悩むような香具師は
そもそも冠婚葬祭板には来ない。

する奴ばっかだし。

>>607

あれ？　そのデータのまとめってこう書かれているけど？
また、男女別、子供の有無別でみると、
結婚しなくても豊かで満足のいく生活ができると答えた人の割合は、
男女とも子供のいる人より子供のいない人で高く、
「そう思わない」と答えた人は男女とも子供の数が多い人ほどその割合が高くなっている
（第１−16図）。

ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0405senkoudo/1-1.html#kekkon

◆既婚者ですら結婚生活に不満。独身を肯定◆
↑これってどこに書かれてたの？？？？

>>608
客観的指標を提供すればいいだけ。
例えば、子供１人に3000万円かかる、とか、結婚には総額３億かかるとか、
既婚男性の平均の「お小遣い」はわずか２万4000円しかないとか、
初産を機会に女性のほとんどは退職（休職ではなく退職）してしまうとか、
そういう「材料」を提供するだけでいい。

あとは個々の独身男性が自分で判断する。

>>609
質問がおかしい？
おかしいのはおまえの頭だ。

文句があるなら、根拠となるデータを出せ。

>>610
ﾀﾞｳﾄ

>>611
＞「そう思わない」と答えた人は男女とも子供の数が多い人ほどその割合が高くなっている

それでも３割に満たない。

>>612
ん？？？
つまりお金の話？

>>615
◆既婚者ですら結婚生活に不満。独身を肯定◆
↑これってどこに書かれてたの？？？？
データ元にはそんなこと書いてない。

>>616
離婚件数の増加や、結婚生活に不満を持つ人の多さ、
「結婚しなくても満足な生活ができる」と考える人が８割を越える、という現状、
など、他にいくらでもある。

>>617
それがどうした？

>>613
データじゃなく、文脈の話だっての。

「結婚しなくても満足な生活ができるとは思わない」だろ。
独身生活を肯定出来るかの質問であって
結婚否定の質問じゃない。

>>617
別にいいじゃん。
分かりやすく要点を書く事のなにが悪い？

いちいち、重箱の隅をつつくようなセコイ真似すんなボケ。

>>620
文句があるなら、反証の根拠となるデータを出せ。

>>618
離婚件数が増加したから結婚しない　って人いてるの？
結婚生活に不満を持つ人が多いから結婚しない　って人いてるの？

的はずれな気がするよう。

まずは結婚に迷う理由を聞いてあげないと。

>>622
？？？
データの話じゃないって言ってるのにデータ出せと言われても？？？
データ厨？

>>620
>独身生活を肯定出来るかの質問であって
>結婚否定の質問じゃない。

今の時代、結婚しなければ独身、
独身でなければ結婚している、という「二択」だろ？

二択のうちの片方である独身を肯定している、という絶対的な事実から、目をそらす事ばかり考えてやがるな、おまえは。

>>621

つまり、

◆既婚者ですら結婚生活に不満。独身を肯定◆
↑はスレ主の主観であると。

>>623
離婚件数が多い、既婚男性が幸福に見えない、
これらは、独身男性の結婚の意欲に大いに影響する。
いかにも不幸そうな既婚男性が職場にうようよいたら、自分は結婚したい、と思える？

>>625

結婚生活に満足してたら、独身生活を否定しないといかんのか？
独身生活に満足してたら、結婚生活を否定しないといかんのか？

>>624
データに反論したいならデータを出せ、というだけの話。
屁理屈こねても「事実」は変えられないんだよ。

>>626
違うね。
単なる内容のまとめ。見出しに過ぎない。

>>628
既婚者も含め、８割以上の人が「独身でも十分に幸福で満足な生活が送れる」
と判断している。

それが事実。

いくら屁理屈をこねても、事実は変わらない。

>>625
その理論でいくと

結婚には大きな夢があると思う未婚者
男性:59.6%
女性:54.5%

二択のうちの片方である既婚を肯定している、という絶対的な事実から、目をそらす事ばかり考えてやがるな、おまえは。

ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0405senkoudo/gif/1-12z.gif

>>630
スレ主が書いた「見出し」であると。
リンク先には文章でそんなこと書かれていないと。

>>627
>離婚件数が多い、既婚男性が幸福に見えない、
これらは、独身男性の結婚の意欲に大いに影響する。

>いかにも不幸そうな既婚男性が職場にうようよいたら、自分は結婚したい、と思える？

上の文章と下の文章とがつながっていないよう。
まずは結婚に迷う人の相談に乗ってあげるのが正解だよう。

それじゃ帰るよう。
ばいばい。

頭悪い理性も無い我侭な男だから結婚するんだよな。
世の中と将来を見渡せて考えることの出来る男なら、結婚しないほうがいいってわかってるから。

>>632
>>631

>>633
内容を端的にまとめた見出し。

ﾚｽ増えてると思ったらまたデータの抽出ですか。
懲りない人だよな。

>>634
個々の独身男性の「相談」にいちいち応じるスレッドではない。
あくまでも、結婚に関する「客観的判断材料」を提供するスレ。

>>639
反証できるだけのデータも用意できないくせに。

>>641
>>632

別に独身が嫌だから結婚するわけじゃないんだが……。

「結婚するからには独身生活を否定して当然！」という思い込みは
いったいどこから生まれているのだろうか。
不思議でたまらない。

>>643
が今、良いこと言った！

>>643
とりあえず否定しないと気がすまないんだろう。
オチ板に移動してもいいくらい。

データデータ言うから、とりあえず出してやろう。

平成17年度　国民生活白書より
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68993&servcode=400§code=410

未婚者の結婚についての一般的な意識はどのようなものなのだろうか。
18〜40歳未満の未婚者1に、一生を通じての結婚に対する考え方を尋ねたところ、
「いずれ結婚するつもり」と回答した人の割合は、男女ともに、
1982年の95％を超えていた状況から調査ごとにわずかに減少しているものの、
依然として90％以上を占めている（第１−２−１図）。
逆に、「一生結婚するつもりはない」と明確に回答している、
言わば「否婚」の人の割合は、男女ともに、2002年においても６％程度にとどまっている。

さらに、「結婚している友人を見て幸せそうだと感じる」と回答した人の割合は、
男性では20歳未満で５割強、それ以上の年齢では約６割から７割となっている（第１−２−２図）。
女性でも、最も低い35〜39歳で６割強、最も高い30〜34歳では７割強の人がやはり幸せそうだと感じている。

どうも見てみるとおかしいのってスレ主だけっぽいよ。
自分は優雅な独身貴族だけど既婚者をどうのこうのは思わないし。
未婚と既婚は敵対するものではない。
なぜスレ主がこうなってしまったのか考察したいな。

周りから早く結婚しろとせっつかれて
「やだいやだい」
とだだをこねてるんだろ。

独身男性に対するイメージを著しく低下させていることは確かだろな。
データ出してからボロが出るまでの支離滅裂さがとてもおもしろくて
毎回楽しみにしてるけど。

あーー　祭りも終わってしまったのか。

これを見たらどうかな。Flashなのでボリューム気をつけて。
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

テキスト版のオリジナルはこれ
ttp://tear.maxs.jp/log_aotori.html

ダイジェスト
将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。

高校、大学くらいの時は、まだなにも持ってないのに、
すべてを手に入れたような気になっていた。手を伸ばせ
ば何でも手に入るって。

僕もそうです。中学生くらいから今の自分は本当の自分では
なくて大人になればいつかきっと変われると信じていました。
ただ今は本気を出していないだけで本気をだせばいつでもすぐに
自分なんてものは簡単に変われるはずだと。
でも現実にはめんどくさいし明日から変わればいいやと思ってました。
どんどん先延ばしにして、ずっとずっと本当の自分を受け入れる事から
逃げてきました。でも遅すぎますがやっとこの年になって気がつき
ました。幻だと思っていた僕の弱さもずるさも情けなさもすべてが
僕そのものだったんですね。そしてそれはイヤでも死ぬまで付き
合っていかなければならないものだと。

　　　　中学生くらいから今の自分は本当の自分では
　　　　なくて大人になればいつかきっと結婚できると信じていました。
　　　　ただ今は本気を出していないだけで本気をだせばいつでもすぐに
　　　　結婚なんてものは簡単にできるはずだと。
　　　　でも現実にはめんどくさいし明日から考えればいいやと思ってました。
ｲﾏｺｺ→どんどん先延ばしにして、ずっとずっと本当の自分を受け入れる事から
　　　　逃げてきました。でも遅すぎますがやっとこの年になって気がつき
　　　　ました。幻だと思っていた僕の弱さもずるさも情けなさもすべてが
　　　　僕そのものだったんですね。そしてそれはイヤでも死ぬまで付き
　　　　合っていかなければならないものだと。

>>646
平成17年版　国民生活白書
未婚者は、結婚するつもりがあるにもかかわらず、なぜ結婚しないのだろうか
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020003.html

愚かな男、賢い女→結婚する
　　　賢い男　　　　→結婚しない
　　　愚かな女　　→結婚できない

これは当たり前の事だろ。
なんでこの構図を結婚教信者やマスコミが叩き、
人々の意識を偏向しようとするのか分からん。

結婚によって利益が上げられる業界はそんなに困窮しているのかね？

>>654
賢愚の基準が銭勘定ならそうかもね

>>655
あと、自由も。

>>654
>>2

独身って言ったって、そこそこ人生を楽しんでいるのと結婚情報サービスに登録しているようなリアル負け組みでは違うだろうからな。

既婚で、妻子養いながら、なおかつ趣味とか交際費とか老後費用もたっぷり用意できるのって、
年収１０００万でも無理だろ。

相談所はブ女とブ男の集い。

別にロリコンじゃないけど、女は１８才までしか愛せないので、結婚は無理だな。

12/16 第５回東北大学１００周年記念セミナーの開催の御案内

第５回は、「生き方、老い方、死に方を科学する」というテーマで、
誕生から死に至る人間の生き方を見つめ直す新たな人文・社会科学の観点から、
日本の家族・企業・社会の未来の姿を考えます。皆様の多数のご参加をお待ちしております。

　　日　時：　２００６年２月１０日（金） １３：００〜１７：００
　　会　場：　日経ホール（東京都千代田区大手町）
　　参加費：　無料

　　ＵＲＬ：　http://www.tohoku.ac.jp/seminar100/
　　問い合わせ先：　総務部百周年記念事業室　　

>>661
首吊って士ね。

今日のメガテンは生き方、老い方、死に方を科学します

>>663
しにますサヨナラしにますサヨナラしにますサヨナラしにますサヨナラしにますサヨナラしにますサヨナラしにますサヨナラしにますサヨナラしにますサヨナラしにますサヨナラしにますサヨナラしにますサヨナラしにますサヨナラ

>>654
が昨晩、良いこと言った！

嘘つきターニャの真っ赤な真実。

ロシアの肉便器タニヤ（写真付き）
肉便器女は日本人に限ったことではないようです。
こんな女でも日本人の子供を産むのはイヤなのだそうです。
スタイル悪くてブサイクだから。

http://www.antiscam.net/modules.php?name=coppermine&cat=11108

ロシアン結婚詐欺師の手口

�@滞在費用をだまし取り
�A妊娠したら経口堕胎薬でわざと流産させ
http://www.imedical.com.kh/ru486peking.asp　←経口堕胎薬のＨＰ
�B慰謝料をふんだくる

金で女が買えるとか愛情が買えるなどという発想をする日本の成金
オヤジどもが露嬢を手に入れようなどとすれば、こんな結末になるのが落ち。

ヒント：
本当にロシア美女と幸せな家庭を築きたいのであれば、
結婚斡旋業者などを絶対に相手にせず、
露語か英語をマスターし、現地で信頼できる人脈を作った上で
信頼できる女性かどうか見極めてから結婚するべきでしょう。

参考：このサイトをよく読んでおくべき。
http://www.womenrussia.com/blacklist.htm

>>661
世間とあなたの価値観は違うようだ。

>>611
十分ロリコン。キモス

>>661
おまいがリア厨なら大した人格者だ

結婚して妊娠したとたん、豹変。
足音、トイレの水音、ドアの開け閉め音に過剰に反応してキレだす。
果ては食べ方、茶碗の上げ下げにも文句の言い徹し。
料理はしない、洗濯、掃除すべて妊娠できついからとゴロ寝。
そんな友人を不憫に思いつつも、はやまった事をしなくて良かったと思う。
あんなに優しかった友人の奥はどこにいっちまったんだ・・・。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。

いいところに気づいたね。
じゃ、一生独身でどうぞ人生を謳歌してください。



・・・で、この板には何をしに？

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1134703672/l50

見事に同じコピペばっかだな。

>>673
ここでは、結婚を迷う若い独身男性諸氏に、結婚を考える「判断材料」を
提供してください。それがこのスレッドの趣旨です。（>>2）

>>673
文盲様へどうぞ。当スレッドの5番目の書き込みでございます。

5 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2005/11/25(金) 13:34
>>3　みたいに「結婚したがらない男とは何か」にやたらめったらこだわる、変な結婚派が多い。

ここはあくまでも、
これから結婚を考える若い独身男性に、結婚の判断材料を提供するスレッドなので
趣旨にそった発言を。

俺の場合は、一応誰でも知ってる企業に勤めてて28歳で年収750万。
順調にいけば40代で1500万オーバーできる。
容姿も並み以上だし、彼女がいない期間なんてここ１０年間一度もない。

でも結婚はしたくないよ。
理由はもうさんざん出てるとおり、馬鹿らしいから。
結婚しなくても、十分過ぎるほど幸福だしね。

かぶっちゃったね。ごめんよ。

俺、税金、年金、健康保険などのいわゆる「社会保障負担」が年額200万円超えたよ。
独身だけど、けっこうお国の為に貢献してると思うぞ。

>>671 ご飯の炊き方の好みが違うと悲惨だよー

変な独身主義者（俗に言うスレ主か？）が常駐してるのが気になる…

ところで結婚を考えている人ってのは
何に迷っているのだろう？
自分の場合は妻や子供と共有する時間が致命的に少ない（仕事の関係上）ので
結婚すら考えていないのだが。

相手がいなくて出来ないだけだろ

無限ループのスイッチは押さないで下さい

>>681
白書を見ると「自由がなくなる」ってのが一番のネックらしい。
それに結婚しなくても困らない時代になった、というのも大きい。

>>682
また出たよ・・・・。
「インチキ宗教の幸運の壷を買わないやつは、買えないだけだ！」とかいう結婚教狂信者。

いらんものはいらん。それだけの話。

恋愛までで十分満足。
結婚したら一生経済奴隷。

>これから結婚を考える若い独身男性に、結婚の判断材料を提供するスレッドなので

まさに大きなお世話だな。
自分の不幸を他人にも味わせてやりたいっていう感じだ。

>>687
判断材料を提供するのが「大きなお世話」だって？？？？
なにを寝ぼけた事言ってんの？
最終判断はあくまでも本人が行う事。

判断材料の提供だけで、そんな風に顔を真っ赤にして怒り出すのは、「結婚を悪く言われると都合が悪い奴」だな。
つまり、結婚によって不当な利益をむさぼっている奴。

結婚したがらない、というのは成長途中なんだと思います。
心理学上、人間は、依存→自立→相互依存というステップを踏むそうですよ。
自立の段階に居るってことです。
もっと成長したい人なら、誰かと手を組んで、より自分の可能性を広げていきたい、
と自然に思うものだと思います。

＞結婚したがらない、というのは成長途中なんだと思います

インチキ宗教の幸運の壷を欲しがらない、というのは成長途中なんだと思います。

もう、完全にデタラメだね。

>690

>インチキ宗教の幸運の壷を欲しがらない、
意味が分かりません。もう少し具体的に詳しく説明をお願いします。

本当に結婚について悩んでいるのなら
女に敵意を持っている非婚男のコピペを見るよりも
↓のようなスレを見るほうが、よっぽど有意義だと思います。

結婚の楽しさってなに？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1127552726/l50

>>692
結婚について「慎重に検討」するなら、結婚の良さよりも、むしろ結婚の不利益を良く知って
「それでも結婚したいと思えるかどうか」が重要。

男性に限った話ではないけど、結婚はしたいけど無理に妥協する気はないって人が多いよな。

結婚しなくても全く困らないし、逆に結婚すると男は自由をがんじがらめに縛られるし、
家族扶養の重責を一生背負って、がまん、がまんの人生を送る事になるからね。

それでも一緒に生きたいと痛いと思える相手がいれば良いのにね。

同棲で十分。

>>692
ここはネタスレだから。
あの方の暴れっぷりを遠くから楽しむのが一番正しいありかた。

>>698
遠くから楽しんでないじゃないｗ
書き込まずにはいられない。イライラ、イライラ
非婚派じゃないけど、キミみたいなのって本当に哀れだね。

みんな、人生楽しい？
みずほ証券事件で20億稼いだ24歳はどうなのかな？

結婚情報サービスって物凄く良く出来てるビジネスモデルだよね。
恋人もいないのに結婚に憧れているようなしょうもない男は結婚を始めあらゆることのリスク判断ができない。
成婚率5％のサービスで結婚できるかどうかは明らかなのにその判断すらできない。
カモを集めた挙句、結婚できない期間が長ければ長いほど金を搾り取れる。
上手いこと考えたな。

夢をうる商売ですから。

ある意味、宝くじよりマシ。

男の性欲は歳と共に減退するが、女の物欲はどうなの？
教えて？

　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） 　　　　　　　　結婚の楽しさってなに？
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　　　　　　風俗でいいじゃん、風俗で。
　| =ﾛ 　　'"●＞ 　‖　‖　　＜'●　 ﾛ===| 　　　　　　　結婚したくないね、俺は。
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　別に結婚出来ないわけじゃないぜ？
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　　　現代社会において、結婚する意味なんてないだろ？
.（　。 ・：・‘。c　 ( ○ ,:○ )　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 　　　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ 　_,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）:::　　ヾニ二ン" 　 ::::（:　:o`*：ｃ/　　　　
　＼ :::　o :::::::　::::::::::::::::::::::::　　::::::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／

>704
すごーい。
頬の毛穴まで・・・
これってある意味芸術ですよね。

　　　　　　　＿＿＿＿＿__
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　　　 ／　　.|　　 　　　　　　　　＼ヽ
　　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　|
　　　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　 |
　　 |　 　　ヽ6||　　　(　●) || ( ●)l　 |
　　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉 |　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　|　　　　　＜　　結婚したがらない、というのは成長途中・・・っと
　 |　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　|　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |　 　　 .|　　 ＼.　　ヽ=====/.|　　 | ＿＿＿＿＿
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>>704と>>706がお似合いの二人な件について

なんかこんなところで吠えてる奴が、
結婚出来ないんじゃなくてしたくないだけとかよく言えるな

生暖かい目で見守ってやってくれw

>>709
キミは既婚者？

>>708
そんなおどおどしてないで、レスアンカーつけて会話するといいよ。
貴方みたいなのでも多分受け入れてもらえる場所はある。

>>708
「こんなところで吠えてる奴」限定の話しかできない、典型的な負け犬論理。

日本全体の若者の結婚ばなれ、未婚率の上昇、非婚化、少子化という事態が
まったく理解できない無能。

冠婚葬祭業者も来る板なんだからマジメに相手しない方がいいよ

>>713
ああ、そういう視点はなかったな。
結婚出会い系業者にとって、結婚したがらない人間が増えると困るわけか。
なるほど。

結婚を迷ってる男性諸君。
本当に結婚が自分にとって必要なのか、今いちど考えて下さい。

>706
すごいすごい〜!!!　芸術サクヒン!!!
これ描くのに何分、何時間？くらいかかるんでしょうか？

そうですよ。
結婚したくない＝自立状態をキープ＝成長段階ってことですよ。

人としてもっともっと成長したい、という欲望を持ってみてください!!

付けたし。
あ、別に、結婚したくないならそれでもいいと思うけど。
小泉首相さんも独身だしねぇ。

>>716、717
何様のつもりだ。

>>718
おっさんくさい言い方ですのう

くだらない

>>719
荒らすな！ぼけｗ

>>721
おめが荒らしてるんでねえか！

２人で漫才してるの？

これが自作自演って奴ですよ。

すべて結婚派のしわざです。

女２５歳,結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後即主婦。
一銭も金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。
男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも何不自由なく生活できることが
男にとっての甲斐性・男冥利らしいからほんと助かるわ。
マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせない。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、
5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して
8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。

同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で職歴として堂々と語れて、
しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどいしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて就職活動しないと人間否定されて、
勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら過程の努力は無視されてまた
「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。
10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。

女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。

いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから絶対に温和でおっとした男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。
同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。まあ頑張りなよ

そうね。

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　１２月２０日放送　第１９２回

結婚しない男たち
〜30代前半 未婚率42％の理由〜

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview051220.html

30代前半男性の未婚率が急上昇している。42.9％、ほぼ2人に1人が独身という状況だ。
高学歴で高収入であるにも関わらず結婚しない男性も増えてきている。
30代独身男性がここまで増えたのはなぜか？
結婚できないのか、それともする気がないのか。
彼らの結婚観と当世結婚事情に迫る。

>>726読んでると世の中に女って本当に不要だなと思うわ

今見てるが、まさにこの状況じゃね
結婚したがってるができないやつもいれば、
優雅な独身貴族もいる。

結婚産業必死だなｗ　って感じの展開です（´ー｀）

まあ、そこに金をだしてるやつも必死だなって感じだろ（藁

なんでそこまでして結婚させたいのか理解不能

儲かるから、だろ。結婚産業。

>734
そういや、結婚相談所への勧誘電話に、
「いやー、そちらで働かせて貰えませんかね?｣
と返事したら、相手が黙っちゃった。

どうしようもない喪男のワシは、こうするのが一番メリットがあると思ったんだが。

ガイアの夜明け見たよ。
情けない男が増えたのに対し、立派な女性が多い世の中だから、独身がたくさんいるらしい。

仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性が「あえて」結婚しないという事態が
「不愉快でたまらない」「理解できない」「そんな男がいるはずがない」
という、とんでも理論の持ち主が多いね。

>>736
ま、実際は国税庁統計を見て分かる通り、女の平均年収なんて200万円台だけどな。
９割がたの女は誰かに経済的に依存しないと生活できないのが現状。

その依存先が親か夫かの違いだけ。

女２５歳,結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後即主婦。
一銭も金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。
男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも何不自由なく生活できることが
男にとっての甲斐性・男冥利らしいからほんと助かるわ。
マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせない。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、
5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して
8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。

同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で職歴として堂々と語れて、
しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどいしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて就職活動しないと人間否定されて、
勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら過程の努力は無視されてまた
「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。
10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。

女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。

いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから絶対に温和でおっとした男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。
同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。まあ頑張りなよ

とりあえず、少子化の責任は女性にあるってことで、ＯＫ？

なんだかんだ言っても、日本の男が世界中でモテないのは事実。
私の同僚の女の子（イギリス人）も日本の男とは絶対結婚したくないって言ってたし。
まあ、家事も育児も奥さんに押し付けるような日本のダメ男は、外国人女性どころか
自国の女の子にまで見向きもされなくなってるけどね。
結婚できない男が増えるのも当然でしょ。

日本の男性は結婚しない方が幸福だよ。
結婚しても文句ばかり言われ続けるんだろ？　外国の夫と比べられたりしてさ。

アメリカとか、内弁慶の亭主関白が多いって聞くけどね。
亭主関白というか、ＤＶ男。家の外では愛妻家を騙る悪い外人に注意！

ガイアの夜明け見たけどさー、結局商売かよって感じだった。

結婚したい男性。
結婚したくない女性。
よって、少子化の責任は女性にあるってことで、ＯＫ。

>745 私は結婚したいよぅ(._.)

>>717
小泉は結婚して離婚。俺らみたいに生涯毒じゃ無えよｗ

>>746
三高ババ抜きイケメン男なら

だろ？

>>745
昔は普通に結婚できていたレベル男も結婚できなくなっていることが問題

結婚できない男を大別すると‥

１、外面内面ともに×
２、外面内面どっちか×
３、外面内面どっちも普通

１、２番はしかたがない
３番でも納得しない女が増えすぎたせい

やっぱり、ブ女ばっかり・・・・

はたち過ぎたらファッションとマネーだろ？男は。

・不細工＋貧乏＝絶対喪男！毒男決定
・イケメン＋貧乏＝彼女いて幸せでも入籍には至らず
・不細工＋金持ち＝とりあえず“既婚者”という肩書きだけは手に入る
・イケメン＋金持ち＝真鍋かをり似の妻を持ち超幸せな家庭♪

>>751

マネーはともかくファッションは努力次第だな

結婚相談所行くよく言われること

・とにかくおしゃれに気を配れ
・マリンスポーツかウインタースポーツを趣味にしろ
・女性誌を最低週一回は読め
・少しでも脈がありそうな女性には徹底的にやさしくしろ

これをやらずにもてないとか言うなと怒られます

昔ほど、結婚の必要性がないからなぁ。
特に男にとっては、結婚で得るものなんて何もないし。

自分に脈ありそうな女に徹底的に優しくすると、75％ぐらいの確率でストーカーされるけどね。

昔に比べると

結婚にたどり着くまでかかる負担は倍
得られるものは半分

これに男が気がつき始めていよいよ少子化加速

>>754
とは言えどもそっけなくしていたらスルーされて終了

ブサ男とブサ女のコラボ

>>754
何となくわかる気がする。

>>752 お洒落は自分も楽しいからいいとして、それ以外はそこまでしてもてたくない、ってのが本音。
のほほんとマイペースに自分の好きなことだけして生きる＞＞＞必死に努力してモテる

>>726
そんな嫁だとしても、笑顔で迎えてくれるならそれで満足。
ええ、私はマゾですがなにか？

ぼくの理想のタイプの女性は、おっぱいでっかいセックスつきの家政婦さんです。

やっぱり、昨日の「あいのり」を観る限り、努力してもダメなものはダメ。
女性のケツを追いかけてる時間があったら、自己研鑚したほうが賢明だな。

あいのり　て…

風俗とオナホールで十分事足りるから結婚はしない。

30なもなると同年代の女性で独身なのはカスばかり

内田有紀ちゃんが離婚した！
吉岡の野郎ｗ
彼女を泣かしやがって！！

椎名林檎さんと結婚したい

＞７６６
よろこんでんじゃねえよｗｗｗ

>>767
無理。

いや、別に、
若い彼女もいるし、年収は600万程度だけど、１人暮らしは快適だし、
なんでわざわざ生活レベルを落としてまで結婚するのか、理解に苦しむ。

女が結婚したがるのは当然だろうけど。

>>752
２０代男性向けのアドバイスなら分からないでもないけど、
結婚相談所に居る３０代以降の男性に、マリンスポーツ、
ウインタースポーツ女性誌を最低週一回はギャグ？

そうですよ。
でも、真に受ける男もいるし、
そういう素直な男の方が、女受けはいいんだよ。

おお。そういえば電車男、今年のクリスマスはエルメスとホテルだってよ。
フジＴＶでアナとチャットしていた。
くやしいだろ？＞結婚したがらない毒さんよ

なんでくやしがると思うわけ？
彼女もいるし、何にも不満のない生活送ってるってば。

脳内彼女乙

ほらね、ここにも１人いたよ。
仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性が「あえて」結婚したがらない、
という現実が見えてない人がさ。

結婚しない男は全員が「できない」だけだ！
インチキ宗教の幸運の壷を買わない奴は、全員が「買えない」だけだ！

違うって言ってるのに、理解できない。

>>773
俺はよくいく飲み屋に常連が集まってするクリスマスパーティーで飲みまくるけど
面白いよ。
ホテルで2人なんて面白くないんじゃないの？

このスレの趣旨を勝手に「判断材料提供スレ」にしたがってる
粘着独身主義男がいるみたいだけど、
ご本人は「結婚は経済的損失」ってことを延々と
同じ角度から述べてるだけだよね？

結婚を考えてる男って「得だから」「儲かるから」結婚したいなんて
思ってないだろふつう？　どうして経済論だけに絞りたがるのか、
気持ちが全くわからない。

もう少しいろんな視点で述べるなり、別の側面をあげるなりできないの？


ああ、こういうのを視野が狭いっていうんだよね。
視野が狭い男は結婚に向いてないわ、確かに。

>>778
経済的な面以外での結婚のメリットを上げられるのか？
上げられないだろう。

昔は家事全般に支障をきたしていた男が多く
結婚のメリットは多少ともあったが
一人暮らしでもまったく支障をきたさない今
男にとって結婚のメリットなどないからな。

要は一緒に暮らしたい相手がいるかいないかかと。

>>779
好きな女と暮らせる＝メリット


メリットと思わない奴は、結婚という選択肢がないんだよ、人生に。

一生、同じ人を愛しつづけるって大変だよね。
愛しつづける自信があっても･･･
愛されつづける自信は･･･。

熟年離婚･･･。
年金取られて･･･。

>>780,781
この女と一生一緒に暮らしたいと思う男がどれだけいるんだ？
そんなに恋愛マンセー派の男は昔からそれほど多いわけじゃないぞ。
それでも昔は生活に支障が出るから結婚してたんだよ。

快適な一人暮らしを過ごせる現在
非婚派が増えていくのは当然のことなんだよ。

>>783
780だけど、非婚派が増えるのは当たり前だよ。
恋愛マンセーというより今より見合い結婚の方が多かったんだから。
生活に支障が出るというよりそれが当たり前になってたんじゃない？
好きでもない相手と結婚してた昔より
格段にいい世の中になったと思うけど。

>>784
だね。
「この人と家族になりたい」と思って結婚するんであって
一人暮らしの不便さを解消するために結婚するんじゃないし。

779>昔は家事全般に支障をきたしていた男が多く

家事の支障改善が経済的メリットなのか？
家の跡継ぎは、親が家事やってれば嫁もらう意味がなかった訳か？

結論としては、見合いがあまり強制されなくなったから
非婚派が増えたと。そういうことですか。

したくてもできない男がいるのにな。

なぜ結婚する人が激減したか？
必要ないからだよ。

男性がはっきりと 「結婚なんて割に合わない」とか
「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、 正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに結婚している既婚女性だって
若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、
そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」 なんて言われてしまうと、
なんというか、こう、 「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、
結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、 そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、
それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。

どっかで見たようなコピペ？

>>789
ケラケラケラケラ
今ＮＨＫ教育テレビでやってるよ。

１　収入を男性だけに頼るな
２　若者男性の就職の確保
３　忘れた

はっきり言ってしまおう。女は金しか言わない。仕事の」意義や使命をわからない。
しかも最近ほいほい尻軽にやらせてくれる。家事は機械がやってくれて
女は昼間遊びまくっている。
子供を洗脳して自分の見方につけている。だから・・・もういらないよね。
ははははは・・・。

出来合いの完成した男ばかりあさっていっしょに苦労しようともしない。
他人の財産ばかりうらやんでつらくて苦しくても意義のある仕事もあることを
理解しない。ＴＶで物欲ばかり肥大してそれの購入をせがむ。
へたな子育てで子供の精神をゆがめる・・・やりたいときは風俗でも出会い系でも
いくらでもあるしな・・・だからもう女はいらない・・・

というのは俺の本音じゃないけどそういう感覚も」あるってこと。

>>789
わがままｗ
自分の生き方を肯定する→他人の生き方を否定してるんじゃ。
ぼけｗ

気がつこうよ。他人の不幸は自分の不幸だってことにさ。
結婚できたのが勝ちで、出来ないのが負け？出来ない人が増えれば人口が減って
経済は疲弊・・・勝った人の税金の負担も増えて子供の将来も危ういってこと。
負けた人の老後の面倒は誰が見るの？だれがお金を負担するの？勝ったひとかな？

それともかつての日本の姥捨てのように見殺しにするかな？見殺しにされるよりは戦って奪うよな？
同国人同士奪い合うより他国へ攻め入るよな？９条の改革案も出始めているよな？

ククク・・・先が見えてないか？勝ちも負けもない・・・助け合うしかないことにはやく気がつこうよ。

オンラインデートの一般の男女のモニターを募集しています。
チャットレディではなく男性も女性も一般の方でアバターを使えるので顔を見せる必要はありません。
インターネットの接続環境がありマイクがあればどなたでも参加できます。
20分程度です。

参加者にもれなく謝礼を致しますので宜しければどうぞ。

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>>783
もし君が好きになった女に財産があって金の事をうるさく言わず
仕事に理解があって尻軽ではなかったらどうする？

>>798
そんな女はほとんどいない
いたとしてもほとんど売り切れている
よほど容姿に不自由がない限り性格いい女はまず売れ残らない
売れ残っていたとしてもさえない自分をわざわざ選ぶ理由がない

と、思っている独が99％

>>798
当然、飽きるまでやって、ヤリ逃げ。

女性に選ばれるために努力しろ？
どうして努力しければいけないのだ。

自分が稼いだ金を全部渡しても感謝などされない。
ペコペコ頭を下げて、わずかな「お小遣い」を貰う。
一方、妻は夫の金を使い放題。
「普段は家にいないんだから」と、土日は家事をやらされ
子供には父親を軽蔑させ、自分の親族や友人との付き合いもままならない。
どれほど虐げられても「鬼嫁」などと称して笑いの種だ。
同じことを男がやればDVなのに。
下手をすれば身ぐるみ剥がされた上で離婚だ。
定年後はどうなる？老後、病気にでもなったら…
奴隷扱いされる位なら、生涯独身で結構。

孤独で何が悪い。
惨めな思いをするために努力するのはごめんだ。

愛されて尽くされた経験のない人って卑屈な悲観主義なんだね。。。。

>>802
だから何度もいうように・・・もし＞＞８０１が結婚できずに子供も子孫も
残せないとしたら、＞＞８０２の家庭の負担が増えて、子供も孫も生活に追われ
結婚できないことになるかもだよ？いいのか？

８０１は卑屈で悲観主義じゃないよ・・・実際にごろごろ転がっている事例だよ。

ＮＨＫの「風のハルカ｝を見てごらん・・・愛して尽くしている女・・いないよ。
みんなお父さんを見捨ててる・・あれがスタンダードだからＮＨＫはドラマにしたんだと思う。

そうして自分の首をしめてるよ。

互いに責め合ってもしょうがない・・・女性が男性に必要とされてない・・
女性も男性を必要としてない・・・・のが事実。

全部じゃなけど、そういう人が一杯ふえた・・・。日本は疲弊しつつある。
仕方ない・・夕ご飯に飢えて死んでいく子供をみながらグルメ番組に現をぬかす。
ブッシュに媚を売って戦争に賛成し石油を融通してもらう・・・。

神様もあきれるわな・・・衰弱ししたらいいよ。先進国は・・・みんな。

まぁ、既婚男性＝みじめ、弱い、不幸、っていうイメージは子供の頃からテレビとかマスコミで
すっかり刷り込まれてるからね。昭和40年以降に生まれた世代は。

結局
独身の捻くれた人→既婚は惨め
既婚の捻くれた人→独身は惨め

と互いに叩き合ってるだけなんじゃないの？
不毛すぎると思う。

>>805
実際にみじめ、弱い、不幸なんだってば・・・わからないなあ・・・あんたのうちが
立派、強い、幸せ・・でも、全体的には、惨め、弱い、不幸なんだから、あんたの家も
経済負担が増えて、「みじめ、弱い、不幸」になるんだよ。
どうして人の気持ちがわからない？だから今のような状態があるんじゃないか・

非婚や少子化の話題が取り上げられると
馬鹿の一つ覚えで
「女性が働く環境が」「子育てにお金が」等々出てくるが
「男性差別の解消」が語られないのはなぜだ？
やはりフェミナチのせいか。
今後さらに少子化や非婚が進んだら
独身男に対する差別を強化する制度を導入する気か？

DVの条件についての資料を見ると
肉体的な暴力は別として、相当な数の男が
妻からのDVに遭っていることになる。

努力して良い結果を得られるのなら
頑張ろうという気にもなるだろうが、結局
>>801のようなことになるのなら…
それなら独身でいるほうが良いと、努力するのを放棄してしまうのも当然。

.>>８０８　同意です。まずは理解から始まる。すべて理解から始まる。

愛と理解・・まずはこれを言いたい。引きこもる人の気持ち。孤独な高齢者の気持ち。
結婚したくない人の気持ち。売れ残った人の気持ち。裁くのではなく理解する・・・
いままで裁き合っていた・・・理解不能の状態から社会の病みは放置され、自分の首まで絞められ始めた。
「勝ち組」だの「負け犬」だの差別しあうからうまくいかない。愛が生まれない。
そうして日本人の人数がふえず、老化、疲弊が続く・・・理解と愛・・・月並みだがこれしかないと思うよ。

傷つきたくない、損したくないから独りでいるんだろ。

傷つきたい、損したい、っていう人は変態だと思う。

出来ないんじゃなくてしたがらないのか
そうかそうか

そうなんだよ、実は。

997 名前：素敵な旦那様 投稿日：2005/12/23(金) 13:30:23
傷つきたくない、損したくないから独りでいるんだろ。


998 名前：素敵な旦那様 投稿日：2005/12/23(金) 13:31:24
傷つきたい、損したい、っていう人は変態だと思う。

ｼﾞｴﾝの天才

もう25歳だからなぁ・・・俺も結婚適齢期なのかなぁ・・・
仕事が忙しくて考えられないけども・・相手もいないし・・

25歳とか微妙な年齢だわ・・でももう若くない

「できない」のは百も承知だ。
でも「できる」ようになりたいと思えない。

騙されてるけど、結婚したいと思わせる女性がいないんだろ。
例えば、結婚相談所の女性なんて容姿という段階で100％対象外だし、
周囲の女性で容姿はｸﾘｱしてても、ちょっと・・・・というのばかりってことだろ。
これらをｸﾘｱしている女性には相手にされないし、さ。あほらし。

うーん・・・もう日本人はいらないよ・・たぶん。経済戦争の結果、大量の負け組みを出した・・・
結局負け組みは勝ち組の財政を圧迫してるだけなんだけどね。
自分さえよければいいと思った結果だね。あほらし。

うせろっ在日！

特定のレスだけ色がついて見えるんだけど、
これって同じIDのものが着色されてるのかな。
今まで気づかなかった。

　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） 　　　　　　　女のために努力なんて馬鹿馬鹿しいよな。
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　　　　　　俺の稼いだ金は俺のもんだろ。
　| =ﾛ 　　'"●＞ 　‖　‖　　＜'●　 ﾛ===| 　　　　　　　結婚できるようになりたくもないね。
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　結婚しても損するだけ。
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　　　孤独で何が悪い？
.（　。 ・：・‘。c　 ( ○ ,:○ )　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 　　　 惨めな思いをする為に努力するのはゴメンだね。
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） 　　　　　妻にペコペコし、子供に軽蔑され、
（； 8@ ・。：／ 　_,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.） 　　　　　　　身包み剥がされ熟年離婚。
.＼。・：％,: ）:::　　ヾニ二ン" 　 ::::（:　:o`*：ｃ/　　　　 　　俺だからそうなると思うんじゃない、みんなそうなんだぜ。
　＼ :::　o :::::::　::::::::::::::::::::::::　　::::::::::::::　 　/ 　　　　　　　　　早く目を覚ませよな。
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／

きゃぁーーーー！！！！
すごーい、毛穴が！！！！
芸術です！

>823さん
ほんっとーに心髄から大好きな人が823さんのことを心髄から愛してくれるといいなぁって思います。
823さんのことを愛してくれる女性は、823さんがそうお考えなら、
823さんが損しないように仕事をし続けるでしょうし、
立ててくれるだろうし、
子供にもパパを立てることをしつけてくれるでしょう。
そういう女性に出会えることを、私は祈ります。アーメン・・・

>>824　しつこいよ・・・女のうぬぼれだよ。ひょっとして自分が夫に必要とされてないかも・・・
という」不安を抱えてる？
古来偉人でも結婚してない人は」いくらでもいる。ローマ法王もそうだし、マザーテレサ、ニュートン、ヘレンケラー・・
いけないか？
女性が結婚という形式で必要ならそうすれば良いし、必要ないならそうすれば言いし、希望がかなわないならそれでもいいじゃないか。

犯罪でもあるまいし・・・ひつこくこの板に出てくる意味がわからない。
女居なくても幸福な人生はある。男居なくても幸福な人生はある。マザーテレサは不幸かな？
女いなければ不幸というのは偏見だ・・・なぜにひつこくそう思いたがるのか？わからない。

今、テレビのトーク番組で「少子化後進国日本」っていう特集やってる。

結局最後まで「男性差別のせいで結婚が減ってるんだよ」という話は出なかった。
「子育てにかかる費用は本来、夫だけでなく出産後の妻も60歳までトータル１億円くらい必死で稼ぐのが少子化抑制の
　唯一の方法だ。パート程度では1000万か2000万しか稼げない。」
という単純な結論が、彼らには分かってない。

あくまでも「女性は一度結婚して出産したら、のんびりと昼間っからワイドショーみてゴロゴロしてりゃいいんだ」
という発想から抜け出せていない。

あきれてモノも言えなかった。
出産後の女性が正社員として働ける社会的風潮を作った国こそが、少子化抑制に成功した国の共通点なのに。

よほど、日本の女は「必死に働くのはいやだ。せいぜいパート程度がいい」らしい。

>>826
その考えは間違ってるよ。

女のほうが原因じゃない。
男だよ。
終身雇用を復活させなきゃ、計画的に子供なんて作れないだろ。

子供には苦労かけさせたくないんだ。。。

>>828
その考えは当たってるよ。

>>823みたいな面で、>>826みたいなこと語ってるのかなと想像すると、
必死なヒガミにしか見えんｗ

＞終身雇用を復活させなきゃ、計画的に子供なんて作れないだろ。


そういわれりゃ、そうだ
でも、一度能力給が主流になると、昔の年齢給体系には戻れないと
大前研一さんは言うている

個人の力だけでは、どうも出来んのね
企業が生き残っていくための戦略で終身雇用なんてやってられないんでしょ？

絶望的だなあ

結婚できない状況を日本が作り出してるんだな

>>832

その状況は結婚出来ない男のせいなんだってｗｗｗ

>>833
その考えは間違っているよ。

>831
ここで昭和40年代前半のイケイケ資本主義風共産主義復活ですよ。

みんな両親は仲よしか？
自分の親見てたら、お互いいいとこも悪いとこもありつつ相手を大事にして
そこそこ幸せな家庭を築いてきたって思わないか？
オレはそういうのに憧れを持ってるんだが。
別に相手に対する理想は高くない。心根のきれいな人ならブサでもデブでもいい。

不安定雇用の時代だからこそ、「妻子養い型結婚」からの脱却を図らないとね。
出産後の女性が、60歳まで正社員として責任ある仕事をする時代になるまで
結婚は待った方がいい。

先進国でも子供を欲しがる人はいるけど、費用が高い。
平均的な男性１人の収入と、女性の安いパート・バイト程度では足りない。
やはり、女性が本格的に、それこそ過労死する女性が男性並みに出るほど働かないと、ダメだろうな。

今の20代、30代の女性はもう「手遅れ」だよ。
出産後も一生働けるだけの資格も能力も覚悟もない女が大半を占めるんだから。

三人兄弟、公務員の父親一人の収入で全員
塾に一度も通わず私立大学を卒業したけど

今の親、子供にカネかけすぎでは？

普通にしてれば大学は入れるよね。

友人に、塾も行かず学校で居残って、先生に補習を受けながら勉強し（これが塾代わり）、
京大入った子がいるよ。
うちの高校は灘とかラサールとかじゃないし、田舎の普通の学校。
塾無しや有名高校でなくても、同じ目標の大学に入れるんだから、能力ってモノは正直だなぁ。

>>839
昔の親と、これからの親は状況が違う。

昔の親は終身雇用、年功序列、右肩上がりの経済成長、年金も退職金もたっぷりで、
銀行の金利は10年で元本の２倍になるのが当たり前だった。

今から結婚する若い世代には、これらは全て「無い」


親ができたんだから自分にもできるはず、
なんてのは現実を知らなすぎ。

>>840
「１００ｍを１０秒で走れる人もいるよ」

という話は真実だけど、ほとんどの人はそんなに速く走れない。

これから少子化で、大学側も授業料下げてるし、受験も楽になってるよ。
国立でも、定員割れしてるし。

>>842
大学ぐらい、塾にお金かけなくても入れるものじゃないの？

そうだよ。大学受験なんていまや広き門だし。
むしろ親が自分の自由になるカネと時間ほしいからじゃないかな。

昔より、受験は楽だよな。
私立は学費を下げてるしな。

ヒント。おじいさんおばあさんからの援助。

>>847
それが受けられるのも、「結婚」してるからだよな。
内縁の妻の子に、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは金なんて出したくないさそうだ。

人口減少化社会のニュースで「少子化対策」をテーマに議論。
働く女性を云々するコメンテーターの話を聞きながら
母「そうじゃなくて、ただ結婚しないからでしょう」と意見してました。
私のことですかお母さん。

俺は父方に代々遺伝されてる「上下顎前突」という奇形病と、母の兄弟６人中５人までが一重という天皇家ばりの一重遺伝子
この２つの強烈な醜形遺伝を受け継いで生まれて来てしまった。
なので子供が可哀相だから結婚しない。

上下顎前突は手術すればよかろう。
一重は別に醜いわけじゃない。
へんな言い訳すな。

醜形遺伝って正式な用語なの？

>>850
どうでもいいが、秋篠宮は二重だぞ。

>>850
イケメンのチビだが気持ちは解る

国民年金基金代議員の職業欄に「主婦」
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/49966.jpg
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/49967.jpg

「主婦」じゃなくて、「無職」と書くのが正しい！主婦は職業じゃない！

>>844
いや、大学の話じゃなくて、「お金をかけずに子供を育てる」って事自体が、今や「１００ｍを１０秒で走るより難しい」って事ね。

クリスマスなのに相変わらずだなお前ら

「稼ぐ女は結婚する必要がない」という事が理解できるんだろ？　
家事もやれるし、仕事もできる、恋人もいるし、生活に何も困らない。
だから結婚する必要がないんだ、というわけだ。

それ、男も同じだから。現代ってそうなんだよ。

>>858
給料所得者（サラリ−マン）の平均給与は454万円（平均勤続年数11.9年で平均年齢43.0歳）
男性558万円、女性278万円

リーマンの平均年収でさえ男女で300万近く差があるから同じじゃないだろ？
仕事全然できなくて結婚に逃げる女性がいることを考慮したらもっと差がつくのでは？

>>859
つまり、
「稼ぐ女は結婚する必要がない」「女は稼げないから結婚したがる」
って事だな。

結婚するメリットより結婚するデメリットの方が大きいから結婚したくない。
家庭をまかせられるいい人がいれば結婚してもいい、というより結婚したい。

自分の基準だけど、家で愚痴ばっかりの人はNG。
こういうのは癖だから、結婚してからも愚痴を聞かされ続けるだろうし、
子供の前でも愚痴るだろうから、そういう人とは結婚は考えられない。
子供って悪いところもいいところもそのまままねて育つものだから。

男は背中（働く姿を見せること）でしか子育てできないから、
だから子育てを本当にできる人かをみてます。

結婚のﾃﾞﾒﾘｯﾄは認識していても、敢えて結婚を選びたくなるような女性と出会いたいものだ。。
しかし、現実は出会う女性の100％が容姿で問題外となってしまうのだ。

100%容姿で問題外は困ったもんだな
よっぽど閉鎖的な山奥のブス村にでも住んでるのかいや？
漏れは総合力で選ぶが、人間としての程度が低い女が大杉

結婚してくれるような女性がタイプです。

>>862
○○結婚相談所とかその類いの世界や技術職で男ばかりの職場にいるんかいな？
そりゃまともな容姿を期待するほうがまちがってるよ。

子供１人育てるのに３０００万円かかるんだろ？
それだけあったら、俺はマンションと車でも買うよ。

>>866
俺はﾏﾝｼｮﾝ買って次の年にクルマを買った。
快適すぎる。

2005　夏
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｼｱﾜｾﾈ
　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　ｽﾞｯﾄｲｯｼｮﾆｲﾖｳ／
2006 春
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｹｯｺﾝｼﾖｳ
　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｳﾚｼｲ･･･／
2009 春
　　　　|　　　　　　　　　　　　ｵｷﾞｬｰ　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｺﾉｺｵﾚﾆﾀﾞﾅ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ 　　　　　　　　ﾜﾀｼﾀﾞﾖｰ／
2039 春
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　ｵｼﾞｲﾁｬﾝ
　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　ｺﾝﾆﾁﾊ／
2050 春
　　　|
　　　| ｶﾞﾁｬ ＼
　　　('A`) ﾄﾅﾘﾉｼﾞｼｲ､ｼﾝﾃﾞﾙｿﾞ!
　　／<< ）￣￣￣ ｴｰ!ﾏｼﾞｶﾖｰ! ／

>>868
３５点

凄い高得点が出ました！

>868
なあにこれ？意味が分かりません。

>>855
違うよ。
主婦の正しい表現は 「主腐」だろw
ちなみに婦女子は「腐女子」（負女子もあるが腐女子の方がぴったり）
夫婦は「腐々」

女と朝鮮人は糞

男と873は糞

人類は皆、そんな糞から産まれてきましたよ

人類の起源はウリナラとでも言いたいのですか？

人類なんて、まだ誕生してから400万年しか経ってない。そして100万年後には滅亡している、というのが定説。
子供を産む、産まないなんて、何十億年という地球の歴史からみれば、チリにも満たない小さな事だよ。

どこの定説ですか？ソスキボ

終身雇用か・・　大会社がつぶれる時代だからな。

終身雇用がうまくいかなくなった原因は
終身雇用により、年功序列だけで偉くなった無能経営陣なんだが。

へ〜。結婚なんてしないとほざいていた同僚が、20代半美人（≠自称美人）を前にしたとたん、
結婚ﾓｰﾄﾞ。なんだよね、所詮そんなもんだよ。まわりがﾌﾞｽ（自覚症状なし含）ばかりなんでしょ、
結婚しないなんていってる人は。ﾃﾞﾒﾘｯﾄなんて結婚ﾓｰﾄﾞに入ると忘れるよ。

>>880
世間が狭すぎ。かわうそ。

いい女見ると”やりたい”とは思うけど”付き合いたい”とかまして”結婚したい”とは思わん

いや強がりでなくて

そこまで結婚する気がない人が、何で冠婚葬祭板を見てるの？

別にいいんじゃない？
結婚したい人が集まる板じゃないんだし。結婚に否定的な人は結婚について語っちゃいけない、
っていうルールでもあるわけ？

そーゆー意味ではなくて、興味の無い事柄の板だったら見ないでしょ？

しないというか、子供は産みたくないな。
この世で子供を産む事じたい暴力、虐待、凌辱などの犯罪行為だから。
折れ自信小さい頃から虐待といじめの両方受けてきたから昔からこの世に希望なんぞ持てない。
少子化対策云々を掲げるお上、「子供への犯罪が激増云々…」「子供わ守れ」だなんて言ってるグルメ情報を一緒にタレ流すようなワイドショー化した報道番組を流すマスコミこそ子供を翻弄させいいように利用しようとたくらんでる汚い輩にしか思えない。

>>883
結婚したがらない男が増えている。×
デメリットを背負ってまで結婚したい女性が減っている。○

この板に来る女性みたいに男は顔しか見ていないとか、
不甲斐ない男ばっかりだからだとか思ってたり偏見でしか見てないことに
気づいてない人ばっかりだから。

男は付き合うときは顔重視だけど、結婚となると内面重視だよ。

こんな女一生面倒見なきゃならんのかと思わせる人と、
この人となら頑張れそうって思わせる人がいる。

>>887
まぁ、それもあるだろうけど、
たとえ恋愛対象として理想の彼女であっても結婚対象にはならない、ってパターンも多いかと。

結婚となると、妻の「出産後の収入」が重要。
妻が薬剤師とか看護士とかの資格職でないと、経済的苦しい。

>>885
個人的には全く興味ないが、周りや世間が結婚していないことについて五月蝿く言い始める
↓
結婚しないことが本当におかしいのか
結婚するとどんなメリットがあるのか
疑問に思う
↓
この類の板をのぞく

ってことだよマジレスすると

”いい女”を苦労を重ねてゲットしても２，３回もやれば普通の女と変わらないことに気づく
さらに付き合い長くなるとヤナところ（女独特のわがまま）がどんどん見えてきて萎える
って感じで少なくとも俺としては結婚したいと思うことはなかったな

まあ極度のさびしがりやとか世間体が全てみたいな人なら結婚するべきだとおもうけど

俺の場合1人でさびしいと感じることないし、「人にどう思われているか」みたいなことは一切気にしないから

まあ、最終的にできるかどうかはともかく
子供が欲しくなければ結婚するメリットは少ないと思うよ。
そういう人は独身でいいと思うが。

全ては女性の社会進出から始まったことに気付け。

>>892
マスコミでは女性の社会進出（収入ややりがい？）を非婚・晩婚の
原因としている事が多いけど、俺は違うと思うな。

20年以上前、身近に居る一生一人でも食っていける職業（教員・
看護婦・公務員）の女性でも結婚していたと思う。
しかし、女性が社会進出したと言われる最近でも、女性の収入や
雇用の安定性では男性に大幅に劣っている。そのため、親と同居
が多いよね。

>>893
そう。パラサイトだよね。
親にいつまでも寄生できるので年収200万とかの女でも十分な暮らしが出来てしまう。
専業主婦を除く女性労働者の平均収入が200万を下回るという現状で女性の社会進出などちゃんちゃらおかしい。

出生率１・２６前後に、過去最低を更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000001-yom-soci

２００５年の合計特殊出生率（１人の女性が生涯に産む子どもの数）が１・２６前後に落ち込み、過去最低となることが２８日、明らかになった。
厚生労働省が先に発表した人口動態統計（年間推計）の分析で判明したもので、これまで最低だった０３、０４年の１・２９を大きく下回る。

・・・・・

ま、少子化の原因が「男性差別」と「妻子養い型結婚」のせいだ、
と気付くまで、さらに少子化は進むよ。
これからは、生活費も家のローンも子供の教育費も全部半々の
「夫婦ワリカン結婚」を主流にしないと。

38歳、会社経営
年収　　1200万円
預貯金　6000万円
不動産　6000万円
東京じゃカスの部類なんだろうけど、北陸のド田舎ではいい方なんだろう。
コレを知る周囲の連中がいい加減に結婚しろとうるさい。
しかも三十路を超えたハイミスの女ばかりあてがおうとする。
女に不自由してるわけじゃないので単なる迷惑だ。

>>895
バカ言えー！
妻子を養ってこその夫だろうが。
女が一人で産んで育てるのに十分な収入を得られるなら
誰も結婚せんわ。

妻子を養って家庭を持つという気概のある男が結婚出来るんだよ。
自分のことで手一杯のカスは、一生毒男でいろよ。
人のせいにすんな。

>>897
母子家庭を推奨してるわけじゃなくって、
女も60歳まで真面目に働く社会にすれば、少子化が改善される、って話。

>>898
そんな昭和20年代の発想じゃ、少子化はますます激化するぞ。

>900
だがそういう心意気がなければ結婚、いや、子育てはできないと思うぞ。男も女も

>>901
同意

しかしそういう心意気がないまま結婚してガキつくるからＤＱＮがますます増える
心意気がないから結婚しないという椰子のほうがまだまし

>>901
心意気では子供の教育費も家のローンも払えないだろ。
心意気で銀行の残高が増えるのか？

女と朝鮮は糞だから結婚はしません

全ては女性の社会進出から始まったことに気付け。

男と女では孤独耐性が違うのだと思う。
やっぱり女の人は一人で生きていけないんだと思う。

私もそう思う。
女の方が孤独感を感じやすい。
だからこそ、男に合わせるために懸命に趣味や仕事に没頭してきたが、
これは間違った対処だったと思ってきた。
それよりも、孤独を感じさせないデキたパートナーをみつける方が正しい。

男は孤独にむしろロマンすら感じるくらい、孤独が好きだからなぁ。
その辺は女には理解できないだろう。

34歳♂T172W60
年収1400万+α
中小企業（某大手企業から転職）
慶応+慶応院卒

東京ではﾌﾂｰ+α+βだけど、地方の地元ではかなりいい部類。
親戚の叔母ちゃん含めて、ひっきりなし（月１程度だけどね）女性を紹介しようとするが・・・・・
30間近のﾊﾞﾊﾞｱや容姿がよろしくない（当然ﾌﾂｰよりはまともなんだろうけど）ものばかり。
ﾎﾝﾄに俺に結婚して貰いたいのだろうか？

帰省するとまた・・・ｳｾﾞｰ

>>906
大抵の女が一人で生きて行けないのは収入がないから。
収入のある自立した女の孤独耐性は男と変わらんよ。

>>906
男性と女性では、男性の方が孤独では？
30歳あたりから上の年齢になると、男性同士で土日に遊びに
行くことは非常に少なくなるが、女性同士でショッピングや
テーマパークには行く人居るよね。

それに、男性の方が孤独の寂しさを感じるから、結婚相談所
やパーティなどで男性の割合が高いんじゃないかなー

>>911
孤独が好きだから、一人でいるんだろ。

全然提供されないね、判断材料。

女の方が孤独に強いよ。お金さえあれば、一人でも十分楽しく生きていけると思う。
年とった男の一人身の方がわびしいね。料理、洗濯、掃除、一人でやってる姿ってミジメ。

料理、洗濯、掃除、一人でやってる本人は気楽で楽しいんだよ。
女にはそれが分からんだけの話。

>>904
糞から生まれた糞息子

家族連れを見たときの精神的ダメージは独女＞＞＞＞＞独男だろ
とくに赤ん坊いる家族を見てしまうと

「母性はつくられたもの」といくら自分に言い聞かせても本能にはさからえない
母性がなかったら野生動物はみんな絶滅してるっつーの

自分にうそをつき続ける時間がながいほどリバウンドがでかいぞ

>>913
孤独話が終わるまでは出ないんじゃない？
そういう時は生の判断材料として
「既婚女性板」「既婚男性板」
を覗くといいよ

収入もそうだけど、将来性においても、女は男とは対等ではない。
本当に男女平等が完全な世界は、特定の国や業種に限定されている。
「女が結婚に逃げざるを得ない」のは、人類規模でいえば圧倒的多数。
ただマスメディアを通過させると、そうした“弱い女像”は見えにくくなる。
これは高齢者でも同じこと。メディアには特権階級的な超元気な人しか映らないからね！

世間から見てどちらが奇異に映るかというと、いい年してひとり身の男。社会的信用もない。

近所で下着泥や幼女への変態行為事件が起きたら、まず疑われる罠W

俺は今30歳、年収は700万。
これじゃあ、欲しいものを何もかも手に入れる、という訳には行かないから
優先順位をつける。

１位 自分ひとりが快適に住める利便性の高いマンション
２位 安心できる老後
３位 趣味・娯楽・交際費
４位 結婚
５位 子供
６位 犬

俺の収入じゃあ、３位までが限度だな。

てか、結婚なんて男側はリスク背負い込むだけなんだが
何故、こうも世間一般では男が結婚したがってると宣伝
するんだろうな？
結婚するメリットって何よ？

宣伝は冠婚葬祭業者が広告費をバンバン出すからするんでしょう
メリットは彼らの利益と女性様の面子

まぁ、男側が結婚したがってるという事にしておかないと
売れ残り女があまりにも哀れだからな
実際、男と女はほぼ同数なんだから結婚しないor出来ない奴は
男女同数発生するわけで

　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／ 　　　＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　￣￣￣￣　　 ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼| 　 （　　　）　ｷﾞｬﾊﾊわかったからパン買って来い
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　 （ 　　　　）オレおにぎり３個な∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　）　金は俺が出すよ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|

今年の結婚のうち、国際結婚は全体の15％を占めたんだって。
ほとんどは嫁不足の田舎の長男が、中国人やフィリピン人と結婚してるのらしい。中には村の若者全員が外人の嫁をもらっているとこもある。
そうまでして結婚したい男もいる。

>>927
農村は結構前からそうだよ。事実上の移民労働者ってことじゃないかね。
ひ弱なジャパニーズは、役に立たないんだよ。

>>927
それは良い事だと思う。日本には馬鹿女の売れ残りを面倒みるのは嫌だね！
という男と、もう母体として崩壊してる女のミスマッチが起こってるからね。

＞899

ネタか？
高収入を得られる職なんて限られてるんだから、
それを女性が同様に奪えば、当然あぶれて低収入の男性が増えるだけ
ますます非婚率があがって少子化がすすむだけだよ

>>930
フランス、ハンガリー、スウェーデンがどうやって少子化を抑制できたか、
知らないみたいだな。

>>931
移民と断種だな。

ヨーロッパって移民政策から少子化になってないし、アメリカでもそうだ。

>>909
男の価値は若さ　part11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1134379094/l50


ﾌﾟｯ

>>934
ｵﾆﾊﾞﾊﾞと怒りの馬鹿ﾏｯﾁｮのコラボが見れそーだなｗｗｗ
覗いてくるw