● 熟年離婚 ●

今まで築き上げた物を手放すってどんな心境ですか
これからの展望は
経験者の方またはお近くにそのような人を知っている方
このスレにぶちまけてください

2

バチャーン

わたすも離婚したい。
相手が「死ぬまで」って、もう待てない。
待ってる間に、わたすの方が先に死にそうだ。

昨年離婚しました。
人生を取り戻した感じです。
分かれた夫とは子供や孫のことがあるので、
遠い親戚のような感じで付き合っています。

主人が50歳です。
わたしはまだ39歳なのですが、もう何年も夫婦生活ですれ違いです。
きちんと、こちらからも（やんわりと）気持ちを伝えているのですが
にやにや笑って、また今度、今度。と誤魔化すか、
怒り出すかどっちかです。真面目に聞いてくれません。
子供が祖母の家にとまりに行ったりする、夫婦二人だけの時には
必ず、風邪を引いた、など突然言い出します。
まさか、50にもなって仮病じゃないだろうと思うのですが。
浮気はしていないようです。私の事も女だと思っているし
その気もあるんだ。と、口では言うのですが、行動に移そうとはしません。

私も、好きで結婚して、今まで長い間一緒に暮らしてきたのに
何だか距離を感じるばかりです。わがままな主人に着いてきたのが
急に虚しく感じるようになってしまいました。

子供の教育費にお金が掛かって、ストレス発散の買い物もできません。
最近、離婚のことばかり考えてしまいます。
正直言って、５０代の男の方の考えていることが読めません。
何か、ヒントでもあれば、と思ってこの板にきました。
どうぞよろしくお願いします。

>>6
インポになったんだろそりゃ

>>6
ＥＤで、悩んでいるのかも知れないぞ！
それとなく聞いてみろ!!


教訓
年の離れた女房をもらうと、将来苦労する・・・

7さん、8さんありがとうございます。
ＥＤですか？
それは・・・それとなくって、どうやって聞いたらいいんでしょうか・・
バイアグラとか飲むんですよね。
そうなのかなぁ。だとしたら、精神的なものではどうしようもないのでしょうか？

何だか、こうしてお返事がいただけただけでも、主人の気持ちに近寄れたようで
心強いです。

普通、ED や EDぎみになっても性欲は有るから、
カミサンに言われるまでも無く色々試すと思うけどね。
それにダンナがEDだったら女房は分かるだろう。
前回はどうだったの？

同性愛者かも

10さん、11さんこんばんわ

前回は途中でリタイヤでした・・「飲みすぎた。」というのがお決まりのセリフです。

同性愛は無いです。。というか、今になって目覚めたとかだと、解りませんが
いや、無いですよ（汗

50代は離婚率が高い。
自己中な人間が多いんだろうね。

>>13
それは他の年代と比較して突出して離婚率が高いと言う意味ですか？

自己中心な人間は50代まで待たない。

５０代の離婚ってキツくないですか？世間体とか、経済力の無い奥さんとか
家のローンとか、今までの生活が１８０度変わっちゃうんだよ、そういう変化に
耐えられますか、めんどくさい、もうどうでもいいやってなりません？

こっちから離婚を切り出せば、慰謝料だなんだって言ってくるのが必至
かみさんの方から離婚を切り出すように仕向けたいのだが
いい知恵は無いか？必死で頼む

会社辞めて競馬に狂い、朝から飲んで暴力を振るう。
もっとも、夜中に首を絞められても責任はもてないが…。

それって慰謝料請求の種を増やすだけじゃん。
どっちにしても財産分与は免れないし、下手なことをすると
墓穴を掘るだけだよん。

>19
二行目でジョークってのが解るように書いたんだが…。

ありゃま！

こらさっと！

どっこいしょ！

財産分与はしょうがないが、金銭的な面で何かとかみさんに依存されそうで
あたまいたい

カミサンに弱みでも握られてるの？ 女か？

浮気暦なし

●少年の凶悪犯罪は本当に増えているのか
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html

>　最も少なかった平成２年と、最も多かった昭和３５年では、件数の差は６．９倍にものぼります。
>というわけで、本日ここに戦後最もキレやすかった少年が決定致しました。グランプリは
>昭和３５年の１７歳、つまり昭和１８年生まれで西暦２００１年現在５８歳の方々です。

【犯罪】キレる５０歳代　駅でもＪＲ職員への暴力目立つ

1 ：ゴンφ ★ ：02/11/19 18:48 ID:???
アサヒ・コムより記事全文引用
http://www.asahi.com/national/update/1119/022.html

ＪＲ東京支社管内で駅員らが乗客に暴力を受けた例は、今年度上半期で６８件に上る
ことが同社のまとめでわかった。５０歳代によるものが１８件といぜん年代別トップ。

９９年度から加害者の３割弱を占め、ほかの年代のほぼ２倍。品川駅では今年４月、
酔った５８歳の男性が駅員を投げ飛ばして、１カ月のけがをさせるなど深刻な被害も。
突然キレて、手を挙げるのが特徴という。忘年会シーズンを控え、同社は暴力には
警察への告訴という厳罰で臨む。「酔っていたので覚えてない」は通用させない。(18:36)

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037699282/l50

中曾根　いま、日本全体が人材の端境期にありますね。
戦争後小学校の教育を受けた、いわゆる団塊の世代以降、
彼らは一番日教組が強い時代に小学校、中学校時代をすごして、
その影響をかなり受け、勉強もあまりやらなかったかわいそうな世代です。
大学で言うと全共闘ですね。その活動にうつつを抜かしたり、
精神的影響を受けてきている。
　だから、基礎学がない。そのような欠点が、いま50代のトップ・リーダーに出てきているのです。
だから、政界においても財界においても、
ジャーナリズムの世界においても人材の払底というか、端境期の現象が出ている。
　ところが、30、40代になると、日本が生気を回復して、
教育もやや正常化してきた時代をすごしていますからね。
基礎学も勉強するようになってきた。だから、いま30、40代の諸君は国会で見ていても、
だんだんしっかりしてきて、いいですよ。
　だから、私は望みを持っていますね。
できるだけ早くそっちへ引っくり返していったほうがいい。そう思いますね。
だから、80代と30、40代とが提携すればいいんだね（笑）。

http://justice.i-mediatv.co.jp/nakasone/010319/03.html

浮気歴なしって、恐妻か？
まあ、セックスもめんどいが…
特に古女房は…嗚呼、黙って離婚してくんないかなぁ…
夢だ…。

始めから離婚じゃなくて、別居から始めたらどうよ？

５０代の離婚って難しいのですか、早く離婚して欲しい人がいるのですが

若年離婚とかも問題な〜★

おーーーーーーい！
だ れ か いますかあーーーーーーだ！

<<30さんへ
５０代でなくても離婚はたいへんですよ
５０代ともなれば　これから先の事もちょっぴり見えてくるし…
人間ドックで何かしらの注意を受ける人もいるでしょうし…
何年かの積み重ねをを断ち切るのですから（いい思い出がすくないにしても）
離婚してさっぱりした気分と同時に　人の言葉に傷つきやすくなっていますよ
付き合うのって大変だよ〜〜〜

そうですか

結婚２×年。離婚を考えています。
でも、経済的自立のめどが立たず、我慢しています。
５×歳からの離婚をした方、生活はどうしてますか。

どうしてますか

11/16はひろゆきの誕生日ですが、
ひろゆき本人がこのスレに書き込んで祭りになってます。
おまいらも記念カキコ汁。

[[[集合]]]　今日お誕生日の人　[[[集合]]] その３
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1068769173/l50

≫３５
４０半ばで子供を連れて　離婚しました
経済的には　結構きついですよ
『年金』…　来年から変わるって言っていましたよ（夫の年金の請求権が有るとか…）
詳しい事は　　ゴメン　ちょっと調べてちょうだい！
今も思っているのですが　女同士で部屋を借りて生活　　ってのが出来ればいいですよね
ルームメイト募集なんて　出来たらいいですよね
私の所は　田舎で　こんな発想自体が　＜？？？何考えてるのよ！＞　って事でした
パソコンは　お金のかからない時間つぶしの一つになっています
今のうちに　団ちゃん名義の預金を減らしておかないと…
私の場合は　全くタッチしていなかったので　相手がいくらの預金があるのかも知らないで…
離婚を決意しても　すぐに口にしないで　当座のお金は支度した方がいいと思いますよ
現状の生活は　　【贅沢は半年に一度】　で我慢・我慢です
昔に比べて　贅沢の程度は…　　　　　
苦しいよ！　　　
　

>>38
＞現状の生活は　　【贅沢は半年に一度】　で我慢・我慢です
＞昔に比べて　贅沢の程度は…　　　　　
＞苦しいよ！　

キザな言い方かもしれませんが、ダメな（嫌な）伴侶に縛られないと云う贅沢が
あるではありませんか。
因みに私は今年の７月に女房と離婚しました。（’５２年生まれ男です）
　　

私は１３年前の３９のとき。
娘を引き取るため家裁で親権の
変更手続きやって
今は二人とも嫁いでる。
人生いろいろありますｗ

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≫３９さんへ
３８です　確かに子供との生活で仕事から帰るのが楽しくなると言う事は事実です
ただ　結婚している間働いていましたが　パートでしたので
引っ越しと共に職探しをしました　と言う事で経済的にズッゴクきついですよ
離婚して喫茶店などに行ったとき　ここはいいよ　って言ってくれる友達の言葉に素直になれるようにはなりました

＞３５さんへ
私も５０代半ばこれから離婚の為の準備に掛かります（普通のやり方じゃ再就職は無理？）せめて資格とかとっておかないとね。。
もっと早く分かれてれば良かったとつくづく後悔の日々・・
本当に夫として男としても最低最悪だった（そんなヤツを今まで我慢してた私も最低かも？）

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夫婦喧嘩しても若いときは一発やれば、ベッドの中でもう仲直りしたものだ。
しかし、今はそれはできない相談だ｡もともと赤の他人同士。離婚したければ
自由にやればいい。ただ、それまでの30年前後にわたった結婚生活は何だった
のだろう。人と人との絆とは、そんなにはかないものか。

>>45
＞夫婦喧嘩しても若いときは一発やれば、ベッドの中でもう仲直りしたものだ。

そうして破局を先送りしていた。
結局、結婚とは、大いなる誤解だったわけですな、実感。

>それまでの30年前後にわたった結婚生活は何だったのだろう。

と言っても、離婚したからって今までの事が無意味になるわけでも、
元配偶者との縁も完全に切れると言うわけではないでしょうにと
未熟者の私は思うのですが

↑離婚後の年金が折半に出来るようになりつつあるので
すでに、ジジ婆のお見合い業が盛んである。

≫４８
年金の事が一つの原因になっているのですか？
じじさん・ばばさんではその考えよりも　そばに誰かとの思いが…
と考える私は甘いのでしょうか？
まだ　年金受給には長い時間がかかりますが　年金より寄り添う人が欲しいこの頃です
でも　もう一度離婚の時の苦しみは味わいたくないし…
迷います

結婚は、２５歳の時にしたのですが、私が真面目だったせいか、
婚前交渉をしないまま、結婚をしてしまいました。
主人は、結婚前は、他の女性とも付き合っていた事もあり、
主人も何も言わなかったので、知らないまま結婚をしてしまいました。
主人とSEXをした事がありません。
子供も、いません。
主人自体は、嫌いじゃないので、ずるずると結婚生活を続けてきたのですが、
分かれた方がいいかと、悩みはじめています。

≫５０
ちょっと信じられない話　って感じ！
ＳＥＸレスありきの結婚って？？
好きと言うのと　信頼できる・自分を託せるって事とちょっと違うと思いますよ
ＳＥＸがなくてもいいよって気持ちを持続出来ると思っているなら　それも一つの選択だし
肌の暖かさを感じながら抱きしめて欲しいって思う時があるなら　考えてもいいかも
もっとも　ＳＥＸレスって世の中で言うほど　悪くないなって思うなら別ですが

>50 ネタでしょう？ネタですよね？

ですよね
結婚前に無くてもいいですが　何歳かは知らないけれど進行形ってのはね！
好き＝収入　？　　かな？

５０代で離婚ってすごくキツそうですね、そんだったらもうこのままでいいや
ってなるんでしょうね

私の会社の５６歳の人、毎月の小遣いは３万５千円、無くなったら
奥さんに貰わずに、部下であろうと何であろうと恥ずかしげも無く金を借りにくる
自分が働いているのだからもっと貰えと言っても｢ダメだった」って
奥さん創価だからかなり献金してると思うんだけど黙認
奥さんが毎月自分の給料を何に使っているのか、知ろうともしない
奥さんの顔も見たくないと言い離婚したいと言いながらまだ情はあるみたい
そんなに奥さんに執着するのは何故？
何もかも奥さんのする事を受け入れて自分は奴隷のように働く
それでいいと思ってる、 これは創価のマインドコントロールですか？

私　60ウン歳。女房に死なれて約十年。その間それとなく言い寄ってくるかあの子
どうよという世話好き結構いた。一番若い子は自分の娘より年下で、好きだと言われたが逃げたよ。
セクス好きだよ。でもいまさら新しい女とやり直すのメンドイ。

離婚して５年。　
ささやかな暮らしですが、友人や知人と笑いが耐えない環境に恵まれ、
夫一人に振り回されていた事が嘘のよう。
再婚話もありましたが、今更誰かと同じ屋根の下で折り合いをつけて
暮らすことなど考えられません。

>>57さん。子供さん居たんですか？　食事なんかどうしてますか。まさか毎日友人たち
と外食ないしコンビニ弁当ということじゃナイスよね？
自分のことを言いますと、女房が死んで３年くらいは三女と一緒にいて食事をつくってもらった
てたが、今は完全自活。昼は手抜きだが　朝・夕食ちゃんとつくってます。コンビニ嫌い。
ちなみに　庭で野菜作りやっているのでかなりのものは自給自足。鰺とか買ってきて三枚に下ろして
タタキなどやるよ。

>>57
＞今更誰かと同じ屋根の下で折り合いをつけて
暮らすことなど考えられません。

これは解ります、だけど、

＞夫一人に振り回されていた事

これは貴方達の夫婦関係が理解しあえていなかった、って事ですよね。
お気の毒です。
とは言え、
散歩の途中に、仲の良い老夫婦を見かけると、私はどうだ？
、、、
自信は無いですが。

どうなんですか？

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57ですがちょっと来ない間にレスが・・・。
>>58さん
子供は娘2人いますが、上の子が2年前、下の子が先月結婚しました。
食事に関しては、健康は日々の食にありと考えていますので、職場での昼食や
友人との会食以外は全て自分で作っています。

>>59さん
夫に振り回されたと言っても、全て夫が悪いとは思っていません。
自分の選択上にあったことなので自責の念が大きいです。

>散歩の途中に、仲の良い老夫婦を見かけると

私もそういう光景を目の当たりにすると感じるものが多々ありますが、
同時に仲の良い老夫婦が連れ合いを亡くされたときの、残され一方の辛さを
思うと胸が詰まります。
消極的かもしれませんが、残された人生で得られるものと失うものとを考えた
とき、失う辛さに自分が耐えうる強さが無いと思うので、今元気で明るく暮らせる
ことで充分幸せだと思っています。

「毎日夫人」という冊子で特集「いきいきライフ」を載せている。沢田亜矢子さんの孤独との
闘いという文あり。また毎日新聞編集委員の重川治樹さん(59）のことも。15年の結婚生活
ののち突然妻から離婚宣言された。子供２人と悪戦苦闘ののち　悟りを得た。男たちへの
彼のアドバイス---1.衣食住の具体的な手仕事を毎日こなし、その豊かさ楽しさを体得する。
２．日々の移ろい、季節の移り変わりを敏感に感じ取り、時々に応じた旬のものを食べ、お
しゃれをする。　３．毎日、日記をつけ自分と対話し、自分の世界を深める。
４．人間をよく観察して興味を持ち、横に広がる人の輪に入っていく。５．男女をとわず
友人知人に謙虚に接し、大切にする。
いやあ　勉強になります。

離婚しろ

>>64
オメコは誰と？

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ひさしぶりにageてみた

熟年離婚は仕方ない。早めがベスト

年金問題が賑わっておりますが、あの報道は問題ありですな。
なんかやたらと「離婚夫婦」の年金分割を強調しています。
年金改革の目玉みたいな報道をされたら困りますな。
本質が見えなくなります。

世の中の夫婦は圧倒的に離婚しない方が多いのに。。。。

エッチなＤＶＤ、たくさん見つけたよ！！

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この間の「それからの日々」というドラマに、熟年離婚回避の
一つのヒントがありましたね。
不満をお腹にためていないで、喧嘩になっても言い合うことの大切さ。
夫婦の問題だけではなく、家族間でも同じでしょう。

夫婦って・・何ですか？

今、ODNスレが面白い！

> 実は、ある人にお金（75万）を貸していたのですがメールでもらったヘッダー
> のＩＰアドレスから場所を特定できないかと思いまして。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1071248431/780-

私も知りたい、夫婦ってどういうものなのか
配偶者が嫌いで顔も見たくないし口も利きたくないって言ってる人が
離婚したいと言ってるにもかかわらず、情みたいなものが残ってて
なかなか踏み切れないとかあるでしょ
長年積み上げてきた物？家族の歴史とかそういうものの重みなんかも
あるからなのかな？

老後が困るからじゃないの？　お金の問題だけでなくてお墓のこと
とか、子供の結婚のこととか、いろいろめんどくさいとか。
でも　別れることによってどっちかにメリットがあるとしたら嫌がらせ
の為にも別れない、とか意地悪が浮かぶとか

どーだろ？　当方、セックスレス５年目突入、手も握らない
終わった夫婦だけど　別に仲は悪くないっす

>81と似たようなモンだな。惰性で暮らしているが、別れる元気もない。
>77みたいに喧嘩出来るうちはまだ良い。無関心夫婦（仮面夫婦）では・・・。

50過ぎて、子供も独立して、
さあこれからと言う時は、親の介護が待っている。
これが･･･言葉にならない・・・。

だけど、この修羅場を上手に潜り抜けると、
もう一つ、人間としてステップを上れるように思う。
（まだ、最中だけど）
生臭い事言ってるより、同士愛に目覚めちゃうんだよね〜。

後は、何とか二人で助け合って、自立した人生を送りたいと思うわ。

酒井順子「負け犬の遠吠え」
どんなに美人で仕事ができても、30代以上・未婚・子ナシは「女の負け犬」なのです。――著者
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062121182/qid=1071492697/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4344772-5213030

>>43さんへ
準備って具体的に何から始めたらいいですか？
私は今ﾊﾟｰﾄで働いてますが最近体もきつくなってきました。
でも男としても父親としても何の役目も果たさなかったアル中（本人はｿﾚに
気付いてない）とは生理的に限界です。
勿論、経済力もないし、家も借家です。
とにかくまともな話ができない人なので早く別れたいのですが
２人分の収入でやっとの生活ですので毎日悩んでます。

最近うちの両親は喧嘩が絶えることなく離婚すれば？と思う娘ですが簡単にできない状況みたいです。
少し母をかばっただけで、蛆虫だの売春して金稼げ！だの　暴言を吐き、あげくのはて
意見すると手をあげようとする始末・・いずれ私が嫁いで出ても母が心配なので
早く離婚したら？っと思いますが。父は病気なのでしょうか。疲れます。

>>８５
４３じゃないけどちょっとレス。
その旦那に離婚用紙つきつけて素直にハンコもらえます？暴力とか大丈夫？
しばらく別居できるような、親戚、友人、住み込みの仕事とか探せる？
無料の弁護士相談会みたいなところに粗談してみては？

レスありがとうございます。
素直にハンコは無理だと思います。暴力はないと思いますが、
別居してアパート借りても生活できないので今は我慢してます。
とりあえずの準備を始めたいのですが、やはり資金を貯めるしかないのでしょうね。

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離婚後の年金分割が正式に法制化されるのが後３年後かよ
今すぐにでも離婚したい人には３年も辛抱しなきゃならないのか

>>90
今まで我慢してきたんなら、後3年くらい我慢出来るだろう。

相手が死ぬまで待つと財産貰えるよ
財産無ければ・・・我慢が利口

年金分割が施行されたら熟年離婚が増えるんだろうな。
妻から夫に三行半が１００％に１票。
預金類は全て妻名義に移行されてて、知らぬは亭主ばかり。

そうでもないよ、賢い夫も沢山いる。
もう彼女を作っているかもよ

施行を待つまでもなく、離婚したいのなら
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なぜsageなんだ↑

元々古い考えですから、一度結婚したら離婚など考えられない自分でした。
　しかし、長年に亘る夫婦間の軋轢と憎しみは募るばかり。・・・
たまたま知人から、知人の隣に住む仲の悪さで評判の
二人暮しの老夫婦のことを聞くに及び、
恐怖の戦慄が私を駆け巡りました。・・・
７０代のその夫婦の夫の方が脳血管疾患から半身麻痺の寝たきり状態になり、
それから妻の徹底した虐めが始まり、殴る蹴るだけでなく、気に入らないと
一日中柱に縛り付けているとのことでした。
その約１年に及ぶ虐待は常識を超えるものだったそうで、
何が原因か定かではありませんが
夫は嘔吐物を喉に詰まらせ亡くなったということです。
事故ということで処理されたそうですが、
知人の近所の噂では誰も事故とは思っていないようです。
　知人表現では、老婦人は楚々として品が有り容姿端麗だけれども、
兎に角気が強く、夫が寝たきりになる前は罵り合う声が
時々隣から聞こえてきたそうです。
・・・まっ、夫婦の関係は他人の知る由はありませんが、
それを聞いた瞬間、私は自分の将来を予感しました。
私は糖尿の気があり、血圧降下剤を飲む身でもあります。
しかもあの気の強い女なら何をするか計り知れない怖さがあります。
・・・それをキッカケに
実は、５０歳を直前に人生を再構築するため協議離婚しました。
私が離婚したのは２年前の話です。それが簡単に実現できたのは
元妻に満足させるだけの財産分与ができたからです。
元妻も別れたい気持ちが相当強かったのでしょう、
あっけないほど簡単な離婚でした。

今の私は悪夢から解き放たれ、
やっと毎日安らかに寝る事ができるようになりました。
そして、最近では自分を好いてくれる２０歳も若いOLと付き合い始め、
充実した毎日を送っています。　熟年離婚　万歳！！

釣られてあげるけど
５０過ぎからみたら”２０歳も若いOL”って３０歳過ぎなんでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>98
糖尿病の気があって、かつ降圧剤飲んでる人はＥＤ（インポ）気味の
かた多いそうですが、アナタ大丈夫？

離婚て難しいよね。愛情なんて。えっ？こんな感じでも積み重ねたものはなかなかね。

>>100

今の彼女が薬剤師で、漢方も取り扱っており、
半年前から処方して貰った薬を始めたところ、
糖尿も血圧もほぼ正常値。
性衝動も以前より強くなり
真面目な話、
SEXﾗｲﾌは週3回、1回の行為は約1〜2時間。
それまでオーガズムを感じた事がなかった彼女、
私から初めて女の喜びを知ったとのこと。
年季の入ったジュニアが大活躍しています。

>>102
SEXライフ羨ましい限りだが、その前は相当アンタ苦労しましたね。
小生、奥とは犬猿の仲だが虐待される想像までには至っていない。
離婚するには不可能な資産しかないけれど、アンタほどの苦しみを負っていないのが
不幸中の幸いでしょうか。アンタの夫婦関係を聞いてホットさせられました。
100の恐怖は通常の理解を超えますからなあ。
人の幸せ、上を見てもきりが無いけど、下を見てもきりが無いものですなあ。

すごい夫婦がいるもんですね。
うちなんか６年ぐらい前からプラトニックラヴオンリーになってますが
一緒に散歩したり、外食したり。ほとんど空気に近い関係でやってます。
子供は大学２年で卒業まであと２年。

>>98
世の中に沢山あるお話です。私の所も破綻していますので時間の問題ですが
子供がまだ学校を卒業していませんので、暫くお互いに解っていながら我慢しています。
独り立ちしたら、お互い別の生活の場を作ろうと考えています。
ただ、共に同じ屋根の下で生活はしていますが、気持の上では離れているので
夫婦と云う名称は世間に対する格好のような物でしかないようです。
彼女は居ます、若くはない人ですが。
財産は既に分与するように名義は分けていますので準備万端です。
１０４の様にプラトニックで、空気と同じ状態ですが
空気がないと人は生きていけませんが、その意味では空気ではなく、
見えない存在という意味です。
さて、後の残りの人生は自分の為に生きていきたいと思っています。
皆さんが羨ましいです。

>>98
散々苦労したんだから、
息子を労わりながら、これから甘い生活たっぷりしなさい。

離婚の理由は問わないが、
よく独尊的に決断できたものだ。・・・・・・うむっ。
あっ　そうか・・元妻の仕返しが恐かったんだよね。
まあ　それでも良かったね。メデタシ　めでたし

離婚したいなぁと思わない日は無かったですね。でも経済的なこととか
いろいろ考えている内に今日まで来ました。みんな同じようことを考えているんだな
と掲示板を読みました。言うに言えない理由なので随分苦しみましたが、
なんとか健康もそこそこに今日まで来られたことを感謝すべきでしょうか。
今は自分の好きなことを見つけてなるべく正面から主人を見ないように
しています。

温かい励ましをありがとうございました。

・・・しかし、今の幸せは欺瞞に満ちたものなのです。
何故なら、小、中学校に通う子供を置き去りにしてきたからです。
法外な財産分与と月々の養育費は渡していても
父親の責任よりも自分の人生を優先してしまったのです。
先に子供の事を書かなかった私の現在の幸せは
子供の犠牲の上に成り立っていると言えるのです。
ただ救いは、子供たちが親の仲の悪さを充分に分かっていて
離婚の事実を「仕方のないこと」と受け入れた様子だったことです。
今も、私と子供らで月に2度ほど食事をしたり、遊びに出掛けたりして
仲の良い親子関係は続いています。
彼女と二人でいても、ふと子供たちのことが頭に浮かぶ時があり、
一瞬のうちに気が重くなります。
子供たち対しては無条件にほとばしる愛が、
しかし彼女に対しては・・・世俗的な男女の愛、孤独回避の愛、欲望の愛
・・・愛の形に揺れ動く私であります。
このまま独り身で生きるべきか、または彼女と二人で人生を築き始めるか。

みなさんすごいですねえ。時間の問題だとか、正面から主人を見ないようにしているとか。
上にプラトニックラヴと書いたのは夫婦間に隙間風が吹いてるという意味ではなく、セックスなくても充分快適にやってるという意味で。
時たまケンカすることはあっても後引かないし、皆さんの話を見てると、我が家が稀な存在に見えてきます。

平成12年の離婚件数は26万4255組で、前年の25万529組より1万3726組増加した。
離婚件数は昭和39年以降毎年増加し、46年には10万組を超えた。その後も増加を続け、
58年をピークに減少に転じたが、平成３年から再び増加している。
離婚率（人口千対）は2.10で、前年の2.00を上回り、離婚件数とともに明治32年以降最高となった
離婚件数を同居期間別にみると、前年に比べ２０〜２５年未満を除く期間で増加している

同居期間別離婚件数の年次推移
同居期間 昭和50年 60 平成７年 11 12 対前年増減 対前年増加率(%)
総数 119 135 166 640 199 016 250 529 264 255 13 726 5.5
５年未満 58 336 56 438 76 710 90 996 96 216 5 220 5.7
１年未満 14 773 12 655 14 893 16 606 17 524 918 5.5
１〜２ 13 014 12 815 18 081 20 814 21 750 936 4.5
２〜３ 11 731 11 710 16 591 19 808 21 093 1 285 6.5
３〜４ 10 141 10 437 14 576 18 008 18 956 948 5.3
４〜５ 8 677 8 821 12 569 15 760 16 893 1 133 7.2
５〜10 28 597 35 338 41 185 53 793 58 206 4 413 8.2
10〜15 16 206 32 312 25 308 30 604 33 025 2 421 7.9
15〜20 8 172 21 529 19 153 23 518 24 325 807 3.4
20年以上 6 810 20 435 31 877 40 964 41 825 861 2.1
20〜25 4 050 12 706 17 847 18 898 18 702 △196 △1.0
25〜30 1 894 4 827 8 684 13 052 13 402 350 2.7
30〜35 566 1 793 3 506 5 526 5 839 313 5.7
35年以上 300 1 109 1 840 3 488 3 882 394 11.3
--------------------------------------------------------------------------------
☆１９９６年の日本の離婚件数――２０万６，９５５件
☆１９９８年の日本の離婚件数――２４万３,１０２件―２分１０秒に１組離婚
☆２０００年の日本の離婚件数――２６万２,０００件―２分０１秒に１組離婚で９９年より１万１,０００組増加（人口動態調査速報）
☆１９９６年離婚率（人口１，０００人比）―１．６６組
☆１９９７年離婚率（人口１，０００人比）―１．７８組
☆１９９８年離婚率（人口１，０００人比）―１．９４組⇒戦後最高（フランスの１．９０組を抜く）
☆１９９９年離婚率（人口１，０００人比）―２．００組⇒戦後最高を更新
☆２０００年離婚率（人口１，０００人比）―２．０９組⇒戦後最高を更新（人口動態調査速報）
-----------------------------------------------------------
☆同居２０年以上の熟年離婚
１９７５年
　５．７％
１９９６年
１５．８％
１９９８年
２８．９％

親が熟年離婚をするための財産整理を子供である私、娘たちにまかせられた。
２０年以上喧嘩している様子を見てたのでやっと整理つくと喜んだものの
結構大変。母は専業主婦で５４歳。父は５８歳であと一年ちょっとで定年。
二人の老後は私たちの手にかかっている。
財産といっても一戸建ての自宅が主。
売り払うと今後住む場所に困る事になるかもしれない。
こんなことならもっと簡単にやり直しの聞く若いうちに別れて欲しかった。
娘は二人とも30超えてそれぞれ家庭もち。

子供を巻きこむなや。
皆様も決断はお早めに。

>108
お子さんたちとは会っておられますか？　

>>98 >>102
一応筋が通ってますが　薬剤師の彼女を普通ＯＬと呼ぶでしょうか？
糖尿病と高血圧で心臓血管系には結構ガタが来ていますよ。お金は持って
いるようですから、たまには人間ドックでチェックしてね。腹上死にはご注意。
ソレカラ性生活はいいとして食生活はどないですねん。貴方が死ねば財産は
全部子供即ち元妻の物になるのですね。

>>113
彼女は某大病院に勤務しています。だからOLと言いました。
これ以上は彼女の身元が割れる可能性があるため申し上げられません。

食事は週2，3度は彼女が作ってくれます。
後は外食ですが、常に栄養のバランスを考え緑黄色野菜を多く取っています。
仕事上、接待したりされたりする事が多いのですが、
たいがいホテルのﾚｽﾄﾗﾝで設定し、飲むより食べる事を中心にしています。

相続のことは仰る通りです。
但し、子供が成人するまでは少なくとも生きているでしょう。
一人身の身軽さ故、早朝からｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞに通い、ｽﾄﾚｯﾁﾝｸﾞ、筋力ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ、ﾗﾝﾆﾝｸﾞを継続しています。
元妻には億単位の分与が既に終了しています。
（養育費は子供が大学卒業まで、人が聞いたら驚くほどの金額を毎月送金しています）
これで早死にして、子供経由で元妻に渡ってしまったら気が狂うほど悔しいし、
本当に憐れな人生ということになります。

ですから、私を大事にしてくれる今の彼女と所帯を持ったら、
子供は作らず、子供たちと半分づつ残すつもりです。

今の穏やかな生活は、かつての暮らしと較べると天国と地獄です。
過去を思い返すたびに、相対的な幸福感を味わえますが、
一緒に居ない子供のことが心配です。
あの鬼のようなﾋｽﾃﾘｰ女と暮らす子供たちの行く末を案じています。
・・・
離婚後の生活はけっして良い事ばかりではありません。
でも、たった一度の人生だから
自分の人生の方向は、せめて自分で決めるということに意味があると考えます。
前進なき　忍耐だけの人生なら終了して良いと思うからです。

>>114
よく分かりました。とりあえず遺言書を書くことを勧めます。遺産は彼女に５０％、
子供たちに５０％と書くのです。遺留分があるので子供には遣らないとはかけません。
いつまで彼女が貴方に尽くしてくれるかは分かりませんがもし関係がおかしくなったら
遺言書を書き直せば良いと思う。しかしお金があるのも苦労ですなあ。

>>114
>ですから、私を大事にしてくれる今の彼女と所帯を持ったら、
>子供は作らず、子供たちと半分づつ残すつもりです。

その彼女も、子供を産むことを希望されていないのですか？
気が狂うほど悔しくなるのを避けるために彼女と結婚するのが
本当の幸せなのですか？

>>116
私が子供を作りたくない訳で、
彼女は、私の精子を冷凍してでもいつか私の子供が欲しいそうです。
50を越えて子供を作るという事は、私を総合的に躊躇させてしまいます。

彼女との結婚は、相続の問題とは切り離して考えています。
元妻は、私の記憶から消し去りたい存在なのです。
その位関係を断ちたい相手を喜ばせるのはとんでもないという意味です。

孤独だけれど勝手気ままに老後を独りで暮らすべきか、
美しく賢い彼女と家庭を持って、また何かと縛られて暮らすべきか
慌てず1，2年様子をみて決めようと考えています。

今彼女とは幸せです。俗に言う相思相愛です。
普通なら籍を直ぐにでも入れるのでしょうが、
50を過ぎ、色んな人生の不条理や痛みを学びました。
自分の馬鹿さ加減も嫌と言うほど思い知りました。
だから全てに慎重になってしまったのかもしれません。

>>1
愛の泉が枯れたのが離婚の原因でしょう。

製薬会社で、バイアグラの他に、潤滑油でも製造販売すればいいのに。

>117
>元妻は、私の記憶から消し去りたい存在なのです。
>その位関係を断ちたい相手を喜ばせるのはとんでもないという意味です。

ここの部分がよく解りません。98さんのお気持ちは理解できますが・・。
例えば巨額の遺産が元妻に渡ったと仮定して、
それで元妻が表面上豊かになれるのは確かですが、
元妻が真なる幸せをつかむとは限らないでしょう。
お金の余裕が自己反省をする機会を逸し、本人が変わる機会を逸することは多々です。

もう別れたのに、まだそんなに根深い恨みをお持ちであるのなら、
お気持ちの上でまだ何か整理がついていらっしゃらないのでは・・？

子供の件、彼女が本心で納得できていれば良いのですが
仮に結婚されたあとに、その子供の件で彼女が悩み始めるとしたら
難しい問題に発展しそうな気がします。

いろいろと差し出がましく申し上げてしまい、スミマセン。

>>116
私に親切なレスの数々素直に感謝申し上げます。
しかし、元妻は常識が通用しない相手なのです。
元妻をｹﾅｽ事は、そういう相手を妻に選んだのは私自身ですから
天に唾を吐くようなことになりますが、恐ろしい人です。

今、毎月送金する養育費は年間合計約1000万円です。
子供の教育に多少お金が掛かっても、
一般的に不自由ない暮らしが出来る筈です。
しかし、子供の教育費、養育費を理由に
金の無心を数ヶ月おきに数十万単位で請求されます。
関係を断ち切りたくても、執拗に追いかけてきます。
子供は人質のようなものでしょうか。
最近では弁護士を立てるしかないと悩んでいます。

彼女との子供の事は、116さんの仰る通りです。

５０過ぎた男の精子ってまともな子供がうまれるのか？？？

>金の無心を数ヶ月おきに数十万単位で請求されます。
>関係を断ち切りたくても、執拗に追いかけてきます。

何故それだけのお金が必要なのか、互いの論理的な話し合いなしに
だだ支払っているだけなのでしょうか？
それとも、元妻は金を脅迫的に無心してくる、ということでしょうか？

後者であるならば、元妻はメンタルヘルス系で何らかの問題があるのでしょうね。
ならば、心配なのはお子さんですね。
結婚していた当時の98さんだけではなく、
子供に対しも、常にモラルハラスメント(DV）をしているのであれば、その影響は深刻です。
お子さんの人格形成も心配です。
できれば、98さんが親権をとりかえされた方が良いのではないでしょうか。

いずれにしても、「元妻は常識が通用しない相手」ならば、
プロの弁護士と心理カウンセラーにご相談されることにより
ご自身にとって、一番良い道を探されるのも良いかと思います。

結婚はしても後悔、しなくても後悔という。
結婚生活いいことばかりがあるわけじゃない。
二人はもともと他人なんだからね。

こんなはずじゃなかった、何でわかってくれないんだの連続だ。
自分は不幸と思いだしたら人生とことん不幸になる。
理想の結婚ではなかったけど、人生なかなか面白いものだと思えばいい。
何でも思い詰めてこれしかないと思うと、どんどん不幸になるよ。

ここには女性多そうなので、ちょっとスレ違いですが、質問させて下さい
不倫・浮気板から来ました

50代のO♀（×１だと尚良し）に質問です。

漏れ20後半既婚♂子持ちですが、仕事先のO♀が非常に気になります。
愛とか恋じゃないんですが、とにかく抱いてみたいんです。
仕事でほぼ毎日会います
自分の娘よりも下の男ってどうなんですかね？
結構二人きりになったりもします
漏れの電話が鳴ると「彼女から？」などとからかってきます
用事があるから早く帰ると言うと「彼女とﾃﾞｰﾄ？」とからかいます
漏れの事は当然既婚としっています。

脈ありなんでしょうか？

いい男なら年に関係なくやはり素適だと思います。
ただやはり年なのでいろんなことが気になりますね。
顔の皺だとか、お腹のたるみだとか、目に見えない
白髪とかですね。
そんなつまらないことが結構深刻です。
その点について気にしてないと言えば多分OK。

mage

彼、５８。同い年の奥とは別居中。
２０年近くレス状態。
子どもも成人してるのに、関係を修復する気もないのに
奥は世間体のみの理由で離婚に応じません。
裁判しかないのかな。
私と彼が知り合ったのは５年前で、
付き合うようになったのは２年前から
奥に対しては罪悪感はゼンゼンない、
不倫って言われるのは納得できない。
結婚を望んでいるわけではないけど
形だけでというけど妻帯者と付き合うことに
かなりストレスが積もってきています。

リアルでは誰にも言えず、ここで愚痴らせえもらいました。
失礼しました。

遅レスですが
別居して長いのなら法的には婚姻状態は破綻という事で
法的には不倫じゃないですよね
奥さんは世間体もあるけれど、今離婚したら
妻としての年金が貰えなくなるから離婚しないんだと思う

>>127
彼氏が言ってることが本当なら、裁判すれば離婚できるケースだよ。
それでも離婚しないのは？？･･･何か有りそうだね。
彼の言葉を鵜呑みにしない方が良いと思うけど。

結婚しちゃったらすぐ介護生活が待ってたりして

離婚する暇あったら氏ねよ

結婚出来ない香具師１３１が云ってる。

真実味がないね。

こんにちは

日曜ばっかりだと、面白くないでしょう。

たまには、仕事しなくっちゃ〜ね

こんにちは

母親が離婚するかもしれないと言って来ました。
両親は５０代前半。理由は父が遊ぶ為にお金を借りるからで、以前にもその理由でごたごたしてたそうです。
もうしないと約束してたそうなのですが、どうやらまた借りてしまったみたいで…。
どれぐらい借りたのか具体的には聞いてないんですがこの場合意見した方がいいのか…。
何も言わずに見守ってていいんでしょうか…。
自分の将来も心配なダメ娘ですが…。

>>121

別に問題ないだろ？
河合我聞は父親が７０過ぎの時の子供だって。
岡田真澄も６３歳で娘を設けたし、三船美香も三船敏郎が６０歳頃の娘。
中村なんとか言う歌舞伎役者は６９歳、７４歳で子供を生ませた。
要するに男は灰になるまで現役可能ってことだよ。

はっきり言ってあこがれてる！

恋人が数人いるので早く別れるって言って欲しい！

結ばれるのは易しいが別れるのは難しい！

　　５０歳過ぎた夫婦で毎日のように「喧嘩」する。
　というのもある意味凄いと思う。
　自分は「喧嘩」もめんどくさく、どうでも良いほうなので。

　　　喧嘩するのは元気な証拠でしょうね。

星占いの話ですが、進行中の土星が
生年月日の金星と１８０度を形成する前後
２年間はなんだかわからないが
異性を大嫌いになるそうだ
６０年に一度だそうだ
お邪魔しました

　　「夫婦とは不思議なものだ。」と思う。
　私たちの住む町で、大恋愛の末に結婚し「おしどり夫婦」と言われ
　周囲の羨む美男美女の５０歳前の夫婦が、
　知らぬ間に離婚していた。
　
　　当事者にしか　うかがい知れぬ事情があったのだろうが
　いがみ合い、互いを罵倒しながらのドロドロの離婚劇よりも
　ある意味見事である。
　
　　どのような「縁」であれ、自分の意思で「夫婦」となった以上
　その後の出来事は、全て互いの責任である事はいうまでも無い。
　
　　自分に正直に生きるか？　夫婦が互いの責任を放棄するか？
　寛容と忍耐と惰性で持続するのか？
　
　　夫婦なればこそ、生きていくのは難しい。　　

140
美男美女だったから別れたかもしんないよ。
美男美女ならどちらも、「別れたって相手はすぐにみつかるよ」という自負があるだろうからね。

その点、おれんとこは美男美女でなかったことがいい方に作用してるねえ。
「別れたら最後、一生一人暮らしをせにゃならん」と思っているから、危機が何遍もありながら今だに別れないでおりまーす。

50代前半、会社経営、子供は未婚だが独立すんぜん、今から離婚考えたとして財産分与やらいろいろ含めて綺麗に離婚できるのは何年先だろう

2年後の年金法改正が追い風になるといいですね

少子化、晩婚化、非婚化が進んだのは団塊世代の大人たちに責任があると思う
金目当ての馬鹿女と家政婦欲しさの糞ジジイどもが何も考えずにバンバン子供産んだ結果

離婚するなら定年前にしとけよ〜
退職金半分持ってかれるぞ〜

2007年から法改正されるって知ってる熟年男性って少ないそうですな
奥さん連中は知らない所で離婚にむけて勉強しているみたいだ

一寸違うかな
旦那も考えてるよ
今時考えていないのは貴方だけ

財産が少ない夫婦は離婚したら余計貧乏になるな
あ、財産なんて無い方がかえって離婚しやすいか
あとは生活保護か、また増税だな

>余計貧乏になる
貧乏だから離婚できないのよ。
夫婦二人だけなら何とかなっても、やはり子供の教育費がネックになる。
一人口は食えなくても二人口は食えるという、おかしな計算が成り立つ。

私の友人は、婚姻中にしっかり自分名義の隠し預金を作った上で離婚訴訟をおこし
夫の退職金から、養育費・慰謝料・家のローンを払わせる確約を取った上で離婚した。
あと夫の年金には、別れた妻にも権利があるのではないかと調べている。
次の男を物色すべく、婚姻中から次々とネット関連の男性とつき合っていた。
その人のご主人が気の毒というか、哀れだった。

子供の養育費？
ここは定年間近で子供は既に独立か成人に達した熟年夫婦のスレかと思った
それでも貧乏な家庭は離婚できないよねえ

養育費というより教育費ね。問題は大学。
55歳定年という職業もあるわけで、確かに間近よ。
いろんなケースがあるわ。

何だか虚しいねえ。
結婚して何十年も一緒に暮らしてきてそれなりに培って来たものも
あるはずなのに。
いいことばかり有るのが結婚じゃないのはわかってるが。
むしろ辛くて苦しいことの方が多い。
だからって金取るだけ取ってさようならで、自分の人生納得いくのか。
離婚で金と神経消耗するなら、もう一度自分と縁ある人との
関係見直す方がいいと思うけど。
あ、これは個人の一意見です。

>>146
今知った。
両親が離婚しそうだから母親に言っておこう。

>>152さん
149書いたのは私ですが、確かにそう思います。
長い間にはそりゃ、連れ合いに腹を立てたり憎んだり
離婚を考えたこともしばしば。でもそれだけじゃない。
それが、長年生活を共にした情ってものでしょうかね。
それなりの離婚願望はあった。が、そんな友を見たときに
余りにもさもしいというか、寒々しさしか見えなかった。
日常生活に於いても、凡そ利己主義の塊的な言動ばかりでしたしね。
ところがですよ。ほんのかけら、羨ましさも覚えてしまうんですね。
何年も計画的に経済を管理して数千万の金を蓄え、生活の安定を図る頭脳に。
真似しようったって私にはできません。
確かにずるいんだけど、ある種の「賢さ」っていうんでしょうかね。
天晴れという気持ちも、確かにどこかにあるんですね。彼女を見るとき。
その人達の場合、夫の暴力というのもありましたし。
暴力の原因にまで及ぶと、きりがないですが
だから、いろんなケースがあると。

人間には「性や業」が一杯。でもね、生きている内だよ。心の中から諸々の
悪魔を一掃して、「あなた好きよ・・・」と叫んだあの瞬間を思い出してよ。

わたしはぎもんがあります
まるでかいしゃにしゅうしょくしているようだ
いったいなにをしているのだろう

はっきりしているのはひまつぶしにはなるということか？
それともれんあいのかんじょうにじぶんをのっとられているだけか？
にんげんにうまれてきてほかによいことがないのだろうか？

ワシ、見合いも　面接試験のように　やってもうた・・。

癖だな・・。

三十代後半で焦っていたのですか

子育てが終わるといろんな意味で楽になるわな
供は皆就職。　年内離婚、若い子と同棲予定。

>>158
棚からボタモチ・・・誰か好きになってくれる人待ってたら
死ぬまで　待たなくてはいけませんので・・・、思い切って・・。

>159
でもなんでかんでわかれない夫婦のほうが多いように思う。
１．世間体
２．煩雑（めんどくさい）
３．金不足（非経済的）
４．いい年になると普通はホルモン不足。新しい恋人探しなど
　　体が求めはしない。確かにあれだは若さを保つ奇形人もいるが。
っていうのが理由じゃないかな？

>>161
といっても、それでも離婚は絶えない。何故？
教えて下さい。
俺なんかも妾は妾で納得してもらっているし。

基本的に、団塊の以降のリーマン中心世代はそれまで家族と離れ離れに
生活してるから、根本から薄情なんだよ。

これからの時代、親兄弟家族が死んでも、涙一つ出ない家庭が増えるだろうね。
当然、熟年離婚だって躊躇なくなる。

その世代だけじゃなくて全部でしょ
高年齢の人を含めて

すかな〜
ここで PC だけいじくっている人たちだけじゃないの
俺なんか隣に女がいないと狂いそう　　いつも

高齢の人は、自営業者、専業農家の割合も多く、集合住宅での生活者も
現代人程多くはないので、　現代人程核家族化の中で薄情にはなってない。
だから、オレオレ詐欺なんてものに、簡単にひっかかるし、　薄情な現代人が
そんな年寄りを家族と称して騙せるのです。

トリップ改名＝他の板で　ばれたから・・。

>>166
そう思うがどの程度の方々が.....

一昨年から熟年離婚が減ってるそうな

嵐の前の静けさ かな

私の知り合いが離婚しました。
９年間にわたり不倫していたのがばれて
離婚したとさ。
初めは収拾がつかなく本人としては
表面上の離婚のつもりが
それが１年同居のままの離婚であったが
そのうち奥さんに男が出来て
出ていった
まあ、どうなんでしょう
良かったと云うべきか
寂しいと云うべきか
まあ仕方がないね
人生１回だから
自由に生きるのが良いね

>>170
離婚されたその夫婦は、夫・妻それぞれ何歳だったのですか？

ノンケでしたが・・・　投稿者：年金生活者 (3月7日（月）23時04分57秒)

会社を定年になり、今は年金生活の身。年老いた妻と二人きりの寂寥感募る暮らし。
この歳になっては何の楽しみもない、正に乾いた残りの人生を送るのかと思うと呆然・・・
しかし金なし、地位なしの唯の初老の男にとっては朗報が、、、
それは「ホモ」。

６０を過ぎても「若い」と言われ「タイプです」との申し出、ありがたい
いくつになっても「ときめき」は若さを保つ秘訣です、との話
深く納得・・・

そんな中、一人の男性と出会い彼の導きで男同士の性の世界を初体験
情の深さと細やかさ、思いやり、そして菊穴の締まり、痛いほど
もう女なんてどうでもいいと思えるほどの快感
寂寥感募る老後の暮らしが一変、正にバラ色
抱き合えば・・・新婚時の夫婦のように
終われば・・・長年の友人のように
深く、長く俺を愛してくれる
世の中のホモ男性に・・・感謝！！

http://metro21.com/cgi-bin/boo/vroom.cgi?033

大嫌いな亭主と嫌々生活続けるなんて恥ずかしくね？

私なんかが大きなこと言えないけど。
ずっとお、住んでいると愛とか鯉とかじゃなく。
なんとなく連帯感ができませんか？
嫌でたまらないとかわからん。
まあ、普通にむかつくことあるけど。

>>１７３も

旦那からそう思われてるだろうね


　　　　　　大嫌いな女房ってね


嫌々お前と暮らしていると


お前さんの旦那が
同僚と酒飲みながら愚痴っている姿が見える

>>169
熟年離婚減っているって？　正確なデータはどこから？

そう　我慢しているんだよな　みんな　ヤセ我慢

どこかのサイトでそういう報告があった

やせ我慢というか、待ってるのね
2年後の法改正で夫婦の厚生年金が分割になるまで

団塊の世代の年金はどの程度なの？
月、二十万から四十万の間くらい？　夫婦二人で？

年金は人によるよ。
一般的に業績が良い大企業や公官庁は良い。　これ常識。

年金は人によるけどおおまかに言うと　自営業者は個人年金・月６〜７万円　中堅企業定年者・２３〜２７万円　大企業定年者・２３〜５０万円、３０万が　まあ世間相場。業績のいい会社に長年勤めるのがベストコ−ス。

訂正　自営業者は国民年金です。自営業者は別途個人年金を２〜３十万くらいは貰えるように自衛するのが普通。

私４７才、旦那５４才
ここ何年か、ぷいっと怒ってはレス状態が半年ほど続き、ある時突然解消することが
続きました。普通は週１回ペースでした。
ところが最近、ついに別室に寝るようになりました。
もちろん、ふれあいも全くなし・・・
会話もなし。
ふっとプレゼントをくれたりはするんですが。
勝手に別室に行ってしまうなんて、腹立ちます。
理由もわからないし、どうすればいいかわかりません。
どなたか、男性の方、わかるかた教えてください。

それは旦那が風俗に嵌っているから。チョット後ろめたいからプレゼントする。別にほっとけば。向こうもその方が嬉しいと思うよ。

>>182
へー、我が家と同じ。俺、五十七。書類上の家内五十三かな。
もう十年ぐらい家庭内別室離婚だね。お互い、若い相手が外に
いるんだから、しょーがないよなー。娘が結婚するまでは離婚
はしない。お互いに話し合ったことはないが。ということは
後数年ぐらいで堂々と新妻と一緒に買い物にも行ける。人生
イロイロ。幸せは自分で作るものだよね。

夫　　日々仕事に追われる毎日、起きて出社して仕事に追われ帰宅して寝に
　　　帰るだけ。教育費など出費が多く家庭や将来のことをじっくり考える
　　　余裕がない世代です
妻　　家事も便利になり時間を持て余す日々、いろいろな情報が入ってくる
　　　ので賢くなります
離婚　離婚は訴訟を起こした側が圧倒的に有利だというのは常識です。妻は
　　　こっそり離婚専門の弁護士を探し相談しアドバイスを受けて、いろい
　　　ろな証拠収集記録などに励みます
離婚の兆候　こっそり準備を始めるので兆候を察知するのは困難ですが、食
　　　　　　事が質素になった、倹約に励んでいるように感じるといった場
　　　　　　合はかなり確率が高いです、弁護士費用や離婚後の生活費用な
　　　　　　どを貯蓄しています
離婚の時期　早期退職や定年退職など一生に一度という大金が入ったときが
　　　　　　弁護士がアドバイスする訴訟時期で、これは事前に日まで分か
　　　　　　っていることが多いので、退職日には裁判所へ提出する訴状は
　　　　　　完成しています。
　　　　　　訴状には要求する慰謝料、財産分与額、養育費の金額を記入す
　　　　　　ることになっているので相手はそれまでに全財産を把握してい
　　　　　　ます
　　　　　　サラリーマンの場合、現在は離婚すれば元妻は国民年金しか受
　　　　　　給できませんが法改正で０７年の離婚から厚生年金の半分は自
　　　　　　動的に妻の取り分になりますから弁護士のアドバイスで０７年
　　　　　　まで待っている妻が多数いると言われています、受給できる年
　　　　　　金額が大きく変わるからです
　　　　　　しかし仕事に追われる夫はまさか自分がと思っていますから妻
　　　　　　の思惑など疑いもしていなでしょう
　　　　　　家のローンは返済せず、その分も隠し預金しておくべきです
　　　　　　相手に知られると半分持っていかれますから、社内預金なども
　　　　　　知られてはいけません。給与明細票などは見せないか、それが
　　　　　　無理なら同じ様式で自分で作成して渡すべきです、相手に把握
　　　　　　されない、把握されても嘘の数字を知らせることに腐心しまし
　　　　　　ょう、相手は全て証拠として裁判所へ提出してくるということ
　　　　　　を忘れてはいけません、相手に知られるものは最小限の数字に
　　　　　　す努力が一番大切です　　　　

婚姻期間中に出来た全ての財産は夫婦共同で作ったものと裁判所はみなし
ます、慰謝料は離婚に至った原因（妻側の訴状内容提出証拠、夫側の反論
などによる）などにより裁判所の判断で妻側の要求額の何十％になるかは
マチマチですが、財産分与は離婚の理由とは無関係に半分が妻のものとな
りますから、財産（動産、不動産の全て）は出来る限り少ない（あくまで
妻側に把握されている額、内容）ほうが持っていかれる額が少なくて済み
ます、半分は確実に持っていかれるのですから。

いきなり地裁へ離婚訴訟は出来ない制度になっています
まず家庭裁判所で離婚調停です。それが不調に終ると
地裁へ訴訟を起こします、代理人となる弁護士を依頼します
依頼時に着手金として１５０万円現金で支払います、裁判は１年は
かかると思っておいたほうがいいです。途中必要な金は月１回の裁判所
へ出廷したときの弁護士の交通費です。判決が出て双方が控訴しなければ
結審します、このとき妻側の要求金額に対して少しでも少ない金額の判決が
出ると裁判に勝ったということになって弁護士から成功報酬金の請求があり
ます、勝った金額の１０％です。３０００万要求されて判決が２５００万
なら５００万勝ったことになり５０万が成功報酬金となります。

182です。
返事ありがとうございます。
風俗なんて考えてなかったから、びっくりです。
男の更年期かなあなんて、思っていました。

風俗だったらまだいいけど、素人と浮気とか不倫となると面倒
旦那にウキウキしてる様子や洒落っ気が出るなどの変化もあるなら
それも疑っておいた方がいいかも
よく観察するべし

はげときますね

↑ギャハハハ〜

ところで、私の友人　賭け事で借金1000万円
現在行方不明です　（元気でいるのかなぁ）

↑もちろん家庭崩壊で　熟年離婚です

６０才（男性）５７歳（女性）夫婦です。２年くらい
関係が無いのですが、離婚理由になるのでしょうか
どちらに罪があるのでしょうか
ともかく２年近く関係はありませんが、夫婦関係は
続いています。この頃妻との会話にぎずぎすしたものを感じるのは
思い過ごしでしょうか。
いくつまであるのが正常なのでしょうか
私は、まだ週一ぐらいでしたらやれば出来ると思います。
無理無理したいという欲求はなくなりました。無ければ、なしでよし
やれば出来ると言ったところです。
女性は一般的には、何歳ごろまでやりたいと言う欲求は
有るのでしょうか。
若い女性が性の不満で離婚しているのは理解できるのですが
熟年の場合には、いくつぐらいまで当てはまるのでしょうか
近頃多い熟年離婚も、性が絡む場合も多いのでしょうか
ちょっと心配な、この頃です。
若い頃は、どんなに争いになっても、一晩の関係で
笑顔の朝を迎えていましたが、トラブルが起きたら
どんな方法で解決するのか不安です。経済的な問題は何も
無いのですが、熟年の夫婦関係とはどんなものなのでしょうか
特にこれからの事を考えると６０歳以上の女性の方の率直な
ご意見を聞かせてください。

＞１９３　お答えします

６０になっても解らないんですから
頭悪いだけでしょう。
ネタにも成りません。

年齢設定・内容を工夫して
３０板にでもコピペされては如何でしょう

退職金＆年金分割age

２００７年団塊熟年離婚

古女房なんぞはいなくとも何とも思わなかった。
若き恋人は傍にいないと息すらできない、
棟が締め付けられる思いだった。
離婚しかなかった。

息子夫婦に「夫婦仲良くして欲しい」と願いながら
親の自分が離婚のお手本を示せない。

だから、65になったらホームにさっさと入ろうと企んでいる。
息子の妻に話したら「お義父さんを置いていかれたら困ります」と言われた。
憧れの離婚なのに。

先週いとこのオカンが、犬の散歩中に
犬がウンコしたので紙袋に入れてたら
後ろから来たスクーターの男に、ウンコ袋を
ひったくられたらしい
警察に届けようか迷ったけど、結局泣き寝入りしたみたい。

運がつくようにとかかな　わからん

増えてきた熟年離婚
ここでは離婚に至るまでの同居年数を取り上げ、終戦後の昭和２５年から現代まで比較してみます。
どの時代でもいちばん多いのは結婚５年以内の離婚です。
しかし近年の離婚の特徴としては、結婚後２０年後以降のいわゆる



「熟年離婚」



が増えてきているという点があります。子供たちも独立して、そろそろ自分も
「ひとりの女」として第２の人生を歩みたい。妻の方にはそんな気持ちもあるのでしょうか。
条件がそろえば夫の退職金まで財産分与の対象となるケースもあり、
仕事ひと筋にがんばってきた現代のお父さんにとっては気の休まらない話かもしれません。

家は５０代夫婦だが１０年前からナンモないよ。でも別れないよ
別れたら損するもん。外でストレス発散すればいいんだよ

更年期は女だけじゃないよね。男にもあるよ。家の旦那は４８で更年期になった
た。その間いろいろあったが別れなくて今は良かったと思ってるよ。財産が沢山
山あって老後裕福に暮らせる人は何も余計なエネルギ使わなくていいんでないの
の。歳取ってお金ないのはみじめです。

age

>>203
48 で？　原因は貴方では？

>>203
男の更年期って
どんな症状なんですか？

更年期とは言わないよ　精力減退でしょう

精力減退が主だけど　とにかくやる気（仕事・遊び・人生）が無くなる。
今までの頑張りが信じられないくらいの喪失感。
子供も金が掛らなくなったんで無理に稼ぐ必要もないし、奥さんは勝手に遊び呆けてるし。
誰にも頼られなくなるっていうことかな。

そんな矢先、１０も２０も年下の女が思いがけず接近して来ると

>>208 209
そうそう。南の国では３０も４０もですよ。当方、５８。
生活のためとわかっていても、可愛いんだよね。

>>210
これはどこの国で、でしょうか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そこで何をするかだよね。それも一人で、ないしはパートナーと？
私はゴルフとマッサージとボランティア（若者育成など）。
そして家事も運転も家内も嫌いだから、南方方面で三人は最低
雇うことになるよね。駐在員としずっとしてきたことだけど。
暑さなんか無関係ですよ。エアコンはどこにでもある。あまりにも
暑けりゃ早朝ゴルフ。専属キャディー引き連れて。気分いいですよ。

日本でも可能。金さえあれば。

お金が全てではないこともあるが

>>213
金がいくらあっても、食事制限あったり、チ○ポが使えなく
なったら、おしまいだ罠ｗ

そうか、五十も過ぎると体が痛んでる奴が多いんだな
俺は元気すぎるようだ。女が隣にいなけりゃマスタ。毎晩
しないと寝られない。

熟年離婚では、年金問題は切実ですね、
ただ単に年金を折半できるってのには疑問がありますが
駄目妻に年金を半分でも渡したいですか〜？
私が男なら絶対に「いや！」ですね
逆に夫に問題ありなら、大いに「ふんだくれ！」と思いますが
そこの所、調査などした上で決まるのでしょうか？

>>216
まったくですね。私の年金は数年後から給付になります。
妻の不貞が原因でもう十年以上別居生活ですが、子供が社会人
になりましたので、私は協議離婚にそろそろ持って行きたく
考えているのですが、年金はどのように取り扱われるので
しょうね。不貞の証拠は今や出てこないかもしれないし。
どなたか詳しい方に教えていただけませんでしょうか。

>お久しぶりです。
>１です。
>高校に入学してから半年が経ちました。
>父親とは、関わりを持たない日がつづいています。
>てか、家に帰ってこない日が続いています。笑
>どーせ女のところに寝泊りしてヤリまくってんだろーけど。
>
>それはもう感覚が鈍ってしまって悲しくも無く
>やりたいだけやってくれって感じなんですが
>
>父親が癌になりました。
>まぁ、多分再来月までに手術を受けて治っちゃうみたいです。
>しかし、この間その癌を私の母のせいにして
>「お前が俺のストレスの原因なんだ」と母を蹴ったり殴ったりしました。
>アザだらけで放心状態の母をみて、あいつをホントに殺したいと思った。
>
>殺したい、殺したい。
>死ねばいいのに。
>あんなやつ誰にも必要とされてないのに。
>なんであいつが生きてんの？許せない。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1107931535/713
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1107931535/

離婚したみなさんは、こういう子供についてどう思いますか？

殺したいほど父親が嫌い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1107931535/
>中３女です
>父親を殺したい程嫌っています
>異常人間、あんな奴死ねばいい
>そう思ってる人って他に居ないの？

父親なんて大嫌い！！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108957287/
>あいつが入った汚い風呂なんて掃除したくないから、
>あいつが入る前にお湯を抜いている。

！！！！父親死んで欲しい！！！！　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089261158/
>全く喋らずいつも怒った顔をした冷たい父親に
>死んで欲しいんですが、どうやったら殺せますか？

今年結婚したいオレはここまでしぼった

http://www.kokusai-kekkon.jp/top.html

http://www.virginroad.org/

http://china.web.infoseek.co.jp

http://www.e-huuhu.com/

>>220
全部日本が嫌いな中国ですね。タイ、フィリピン、ベトナム、インド
とかはないのでしょうかね。ロシアなどでも検討してみたいですね。

ロシア？　ちょっと社会学べんきょうしたら？
日本と国交もないんだよ。　北方領土の盗人でしょ。

楽して稼ごヾ(@~▽~@)ノ
寝ているだけでお金がもらえたら!!素晴らしいと思いませんか？
そんな方法はこちらに載っています(*゜▽゜)ノ
もちろん無料なんで見てってください(￣‥￣)=3 ﾌﾝ
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2007年まで保守

>>222

女との関係に国家間の関係は関係なし。ロスケ女、賞味期間は
短いから即決で進めろよ。

コロンビアの女よかったな〜

明日、古女房に離婚話を切り出します。

離婚して１０年が過ぎたかな〜　最初の頃は戸惑いも　三月も過ぎれば　　
喉もと過ぎれば何とやらの境地　何やかやで半分持って行かれたけど
この先　男一人何とか食っては行ける　ほんとに自由だな〜ってと
感無量！子供達も皆独立してるし　早々子離れもしているので　のんびり
たまに孫が小使いセビリに来るぐらい　男も女も一人で生まれて来たのだから
一人にまた戻るのよ　愛とか情とか何て一人芝居　嘘、裏切りから歴史は
作られて居るのでは？

最後の三行に重みを感じました
自分はまだそこまで達観してませんが
自分も何時か解る時が来るかと

227 : How old are you?

228: お住まいは近いのですか？　子供さんとかの？　苦になりません？

229： 達観と言うか、勇気では。　だんだん年取ると面倒になり勇気が出ない？　

渡哲也　テレビで爆弾発言「１０月に離婚」

　俳優の渡哲也（６３）が２４日夜「突然ではございますが、このたび１０月に離婚
することになりました」と爆弾発言した。主演したテレビ朝日のスペシャルドラマ
「祇園囃子」の放送終了後、再び画面に登場。視聴者に向けて“告白”した。

　もちろん実生活のことではなく、主演が決まった同局の連続ドラマ「熟年離婚」
（１０月１３日スタート、木曜後９・００）内での話。相手役はこれまで何度も
コンビを組んだ松坂慶子。

　渡の連ドラ主演は、松坂とのタッグで９９年９月から放送されたＮＨＫ「怒る男・
わらう女」以来６年ぶり。民放では日本テレビ系の「麻酔」（９４年１月）以来となる。

引用元
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/09/25/09.html

熟年離婚
http://www.tv-asahi.co.jp/rikon/

２３０＞　お返事・
子供達皆半径１０キロ未満に４人居るので（男３人、女１人）家庭持ち３組、
チョンガー１人、孫２人で忙しい位！　孫に小遣いやるのは爺の役目（笑）
ちなみに爺５５歳、
もともと器用な方で不自由な所はこれと言って無いので　生活するのに苦は無し
熟年離婚したとは言え　双方良い結果に成る場合も有るのでは！？・・・
元を正せば所詮は他人　熱き時有れば　冷めし時有り　乱るるも　人の心

>所詮は他人　熱き時有れば　冷めし時有り　乱るるも　人の心

同感。一度絡まった糸を解すのは不可能に近いし。

私は４８に成る♀です２３２の方
まだ５５歳との事、まだまだお若いのに見事な節回し、余程の知的者とお見受けいたします。
再婚のお考えは無いのですか？　と申しますのも私も４５歳の時に離婚、
一時はこの人だけと思っていたのですが、分け合って離婚に踏み切りました。
本当に所詮は他人なのですね、夫婦の絆って意とも簡単に崩れる物なのですね、
中の良いご夫婦が羨ましい、母からは再婚の話をやんややんや　このすれ拝見して
男の方の方向性の多々有る物だと、特に２３２の方　護不自由は無いのですか？

　　　　　↑
この板で出会いを求めてる？
淋しいんだね！

みなさん再婚て考えてるんですかね　私は、「もういいやん」て感じなんですが

再婚したい
ただやりたいだけだろ。

ゆうこときかない　ふる女房ゎ　どんどんすてて　ゎか〜ぃ　おんなを　嫁にするって　最高ジャン！！　応援しまそ。

人それぜれの　めぐり合わせ　運がいい人　悪い人　流されるだけより　自ら泳ぐ
止められぬ　流れの中で　人それぞれに　別れは出会いの始まり！お互いに！

うむ・熱き時有れば　冷めし時有り　乱るるも　人の心
そのとおりかも知れんな　男と女って者は
でももう良いや女は　結婚は　一人が良い　
今は一人でのんびり　しあわせじぁ〜！

優しいおばさんががいつも側にいてくれたらなあ、と思う。女房代わりに。
今のところどうと言うことは無いが、二人でお茶を飲んだり、
スーパーに出かけたりして、穏やかな老境をすごせればなあと。
Ｈはとうの昔に忘れて煩わしいことも無く、ただ病院に行くと
一人できたの？と聞かれることが辛い。車運転できるから、そんなに
老けてはいないと思うのだけど。

その気持ち判りますわ。
あんたって結構繊細なのね。
あたしで良かったらヨロピクね。
ね、こんな女嫌でしょう？
でも女ってみんなこんなものよ。
あなたって、奥さんと別れたの？
きっと気の強いひとだったのね。
可愛そう。

>>242
女房は気が強いと言うよりしっかり者だった。何の撮り得も無い俺を
大事にしてくれた。遊ぼうが飲もうが愚痴一つ言わず面倒見てくれた。
体が不調なときでも働いて食べさせてくれた。それなりの金を残したまま
あの世えいってしまった。もっと大事にしてやればよかった。
あなたってきっと女房の生まれ代わりような人だと思います。

×一で５１歳だけど出会いはあるかな？
年収は一千万くらいで、結婚の意志はないけど・・・

貴方がよほど不細工で無いなら

50後半と付合ってる30代前半です
離婚して欲しいのですが、どうしたらよいですか

言葉足らずでしたが、彼は既婚で
子供も独立しています。
エッチは私としかしてません。

君は未婚で、つまり典型的な不倫だね
私も５０代、しかも未婚男です　２２歳下の独身の彼女と、2年間交際していましたが、
目的はハッキリ言うと、セックスだけでした（男なら当然のこと）
私は独身主義で結婚の意志が無いことを、それとなく告げると自然に離れていきました。
彼女はその後、まもなく彼氏を見つけて、幸せな結婚をしたようでした
男の、５０代の心は君が考えている以上に、非情に冷静ですよ、燃え上がってもその場だけです
自分の人生を左右するような賭けは、この歳になって、ようしませんな
彼は財産家でしょ、地位もあるひと？　於いておや　かな

>>246
欲が見え見えの女とは離婚してまで一緒にならない。

何も求めない女に俺は引かれた。
一生日陰者でかまわない。
結婚なんかしなくて良い。

そう言う女を不憫に思い、
粉々に割れて修復不可能な夫婦生活にピリオドを打ち、
相当な対価と疲労を伴い今の生活を手に入れた。

残りの人生30年、新妻と平穏で仲良く暮らしている。

熟年離婚、そして再婚は
最大の勇気をもって古女房を捨て
最大の理性をもって伴侶選びはしたいもの。

>>248
> 一生日陰者でかまわない。
結婚なんかしなくて良い。

いまのとこ、これを演じてるので
希望がわきました。

馬鹿そうにみえる男でも
女の演技は、
気付かぬ顔して分っているでツ。
だから結婚なんかはしないのでツ。

出会いだね　幾つになっても　離婚しても　数ある出会いで　ほとんど決まる
馬鹿でも　演技でも　良妻賢母でも　諦めてからの全身も　
運が良いのか　悪いのか　人それぞれ　
後は諦めか　踏み出るか　男も女もそんな物　所詮他人の夢芝居　　

＞＞252
それで？
それで何か言いたいの？

自分から動いて離婚するって、バイタリティー無いと出来ないんでしょーねー。
離婚した人ってすごいな、と思う。

明日からドラマスタートですよ

>>250
あんた　もうすぐ泣きを見るで

ドラマの感想ドーぞ
↓

》248
年下の女が5、60代を好きになると、すぐ金目当てのようにおもうのね。
最低だね。そうやって誰も信じず、一人ぼっちで死になさい。
ゴメン。ドラマみてないや。
ドラマの感想ドーぞ
↓

ちなみに俺は246じゃないよ。60代、30歳の妻をもつ通りすがりのオッサン。

家庭より仕事が一番
それも家族の為
定年を機に妻に指輪をプレゼント
旅行や習い事を楽しもうとしていた矢先、離婚をしたいと切り出される

おとうちゃんはどうしたらいいのさ

泣けてくるねえ、離婚して、相手の帰るのを待つか、他の女を捜すか、
男一匹決断のとき。　いやな世の中になったなあ。

熟年離婚　毎週木曜よる9じ
http://www.tv-asahi.co.jp/rikon/

２５３
ほんとにバカだねー！
行っても分らん馬鹿って　いるんだな〜！
所詮ムジナの類
あわれだね〜！

女はつくづく打算的な生き物とおもうぞ
ジジイの人間の中身より、サイフの中をみている
物事をマンコで考える
マンコの中に脳みそがあるらしい。

熟年離婚て
奥さんが亡くなると後を追うように亡くなる夫、
夫が先に亡くなっても、元気に長生きできる妻。
この性格から言って
妻から言い出す離婚はあっても、夫から言い出す離婚はないといえる。

熟年世代は男尊女卑なところがあるようだけど
歳をとった奥さんを切り捨てられる男はあまりいないな

そら男は家ではまるで無能だから奥さんいないと日常生活出来ない人多いだろうな

とにかく２年後の年金分割で奥さんに捨てられるフラフラじいさん急増

>>268
本当ですか？
今貰ってる人も？
詳しく教えて下さい。

>269 268じゃあないけど、前回の年金制度改革で決まったでしょ、テレビでよくやってたよ。
確かに今迄の制度は男性優先だったから　これで女も離婚出来る訳だ。ただ、２人分では食えても一人分で食うのは大変だ。
まあ　それでも別れたいってことだね。１９年４月以後からは年金生活者もいろいろ出てくるでしょうね。
奥さんは内心は兎も角　口では大事にしなくっちゃあ。

2年後、もし女房が離婚をきりだしたら、潔く別れる。
そして、内緒で付き合ってる30余り若い彼女を新妻として迎え、友人共に自慢したい。
女房と畳は新しい方がいい、最もだ！
しかし世の中はそんなに上手くいかないものですかね・・・

誰だってそれがいいに決まってる。そんなにうまく行くものなら６０才以上は天国。
しかし　年金は半分持って行かれ、１５万円位じゃあ食うだけで　女も来るかなあ。
アッチの方もタマに会うお水だと楽しいけど生活するとなると、面倒じゃあないか？
物忘れが多くなり、あれ！これ！で解ってくれるのは古女房くらいだろうなあ。

>>272
仕事が忙しく、生活がすれ違ったまま早幾年。
古女房にしても、こんな旦那から開放されたいと思ってるのではないかな。
・・・というのは口実で、若い彼女が可愛くて仕方ない。
過去に数回の浮気はあれど、こんなにはまってしまったのは初めてだ。
外見が好みであるのは勿論のこと、いつもこんな僕を気遣ってくれ、優しく癒してくれる。おまけに料理もうまい。
こんな彼女を自分だけのものに出来るなら・・・
しかし今さら、離婚だなんだと、ゴタゴタをする勇気もなく・・・ヘタレな自分が情けなくなる。

まあ、どんなに威張っていたところで、ヨイヨイになればあっさり捨てられる。
ヨイヨイにならんよう、血管大事にして食い物に気をつけるんだな。

捨てられるか、愛情いっぱいに介護されるかは
貴方がお嫁さんとどんな絆を育んできたかに因りますよ。

父54歳、母53歳がついに離婚することになりました。
今月中に今の家を出ていかなきゃならなくなりました…

離婚、おめでとー
わたしゃ離婚も出来ん

>>276
あなたはいくつなの＿？

>>278
遅くなりすみません。私は20歳です。

TVの熟年離婚見ました。ドラマはさすがですね。別居後もキレイな仕事はあるし
賃貸のマンションを借りられるし、さてさて次はどんな展開で進んで終わるのでしょう
この番組。主人といわく、まあ専業主婦をしていたのだから、仕事の人間関係や
内容でトラブルじゃないかとか・・・私は双方（旦那、奥方）がお互いの苦労が
わかってよりを戻すとか予想したが、主人はそれはないだろうという。
じゃどうなる？（私）
どうなるかは決め手なしで終わるじゃないか（主人）
みなさんはどう予想しますか？

ドラマとはいえ松坂さんに高島礼子さんが娘役なんてかわいそう
リアルだと１３歳の時に出来たことになる・・・

ヘッドライン
格さん浮気か…横内正離婚危機
　テレビ時代劇「水戸黄門」の初代格さんで知られる俳優横内正（64）が、24年間連れ添った元女優の妻堀越陽子さん（54）と別居していることが21日、分かった。(日刊スポーツ)
[記事全文]

まさにTVドラマみたくなりそうね。この方たち。

64歳で浮気って！！！
おさかんでらっさるw

何を言うか！現代ではフツーだ！

今日離婚しました。ばんざーい。思い切り叫びたい。私50歳。結婚暦21年。

285 長い間ご苦労様でした。生活費はどうされるんですか？参考にまでに。

20歳の時に、あまり男性経験もなく結婚。
しかし、良かったのは最初の数年でした。
その間に一男一女をもうけましたが、下の子供を妊娠すると
夫は他の女性の家に入り浸り、帰ってこなくなりました。
毎月わずかな生活費を入金してくれていましたが
それでは足りず、小さな子供を抱えながらも昼は事務員、早朝は乳製品の配達をして暮らしをつないで来ました。
義父が脳卒中で倒れ、夫の実家に入ることになっても
まともに家に帰って来たのは数ヶ月。
義父の介護、子供の世話で私は二十数年を費やしました。
子供二人は無事に結婚自立し、義父は数年前亡くなり
今は痴呆気味の義母と暮らしています。
結婚して三十年あまり、夫と暮らしたのは数年でした。
しかし離婚は考えていません。
いつか帰って来ても来なくても
これが私の人生だったのです。
長文失礼致しました。

結局、、、、生活習慣に縛られてる人多いよね！
過去を無視して、嫌だったら、自由になるべきじゃないのかしら、、、

288 同じく思う。私たち50歳前後の人間は自由を選べたはずだよね。
　　　しあわせづくりも努力次第でなんとでもなるのでは？
　　相手によって不幸になったと言えば同情はするがちょっと待てよ
　　とも言いたい。心も身体も鎖につないだのは自分自身の責任もあるよ。
　　遅れた人だと情けなく思う・・・明治の女性でも進歩的に生きたひとはいるし。

昔は結婚自体が強制みたいなもんだったからね。
これから自由を選んだっていいんじゃないの。

もちろん、楽なことじゃないだろうけど。

>>280
俺もお互いの苦労が分かって・・・かと思ったが、意外に妻が仕事、夫が家事に目覚めて
役割が逆転しよりを戻したりして。娯楽ドラマだしね、オチがないと。

団塊世代の若い時代は「男は仕事」「女は家庭」が当たり前だったけど
今は「男は仕事と家事と育児」「女は旦那の家政婦さんじゃない」という風潮に変わった

そして男は女房子供の為に稼ぐより自分の娯楽の為だけに仕事しようという方向へ

孤独死しても独身の方がやっぱり恵まれているからね。
子育てしなくていいし、変な親戚に煩わされることもないし、
嫁姑問題もないし、ひたすら孤独だけに我慢すればこれらから
開放されるとなれば独身を選択する人が多いのも普通にわかる。
負け犬と言われてもやっぱり負け犬の方が勝ち犬より勝っていると思うし。
それを悟った息子世代が結婚しなくなっている。
うちの息子も３０を過ぎても結婚する気がまったくない・・・
まあ、親が熟年離婚した現実を知っているからか。

しかし、大概の人はやはり一人では寂しい。
俺のように家族を持たないあるいは持てなかった者は、
老後は、人生の存在意義が疑問に思うほど孤独感に陥る。
独りでも平気な人は人格的にも、能力的にも傑出した人
でないかと思う。俺には理解出来ないことだが。
人間は一人では生きていけないの言葉が身にしみる。

確かに一人では生きていけないかもしれないが
結婚はしなくても生きてはいけると思う。
毎日を経済的な理由で、嫌々顔を合わせて生きていくのは
一人で生きていくより辛い。
これは天罰か、修行か？

親が離婚するような家庭で育ったら、結婚したいとは思わないわな。
好きでもないのに結婚して子供を作るのは、ある意味罪だ。

>>296
天罰でも修行でもなく、貴方が選んだ道だよ

離婚して　いい人が現れたら　また　結婚してみようと　思うのでしょうか？

男は年下、夫は二人目。これが最高です。

それは　理想ですﾈ
熟年となると　老後の事もあるし、介護のことも考えて　再婚‥どうなんだろう？

＞２９８ナイスツッコミ

>>297
同感です
自分の両親も団塊世代ですが、去年、熟年離婚しました
その時、結婚する前から喧嘩が絶えなかった、母は父のことが嫌いだった、
本当は結婚したくなかったって母から聞かされました
正直、産んで欲しくなかったです
今、両親は別々に一人で暮らしてますが将来介護はしないつもりです
もしも両親が死んでも葬式には行かないと思います

あわれ・・・・以外言いようがない

俺の姉が今年離婚した。
原因は夫の浮気と暴力。
手を出すようになったら迷わず離婚が正解だな。
直接夫婦で話をすると最後は暴力になったので、
弁護士を通すようにして、ようやく離婚した。

離婚するなら結婚するな

始めから離婚するつもりで結婚する人はいない。

それは「始めから自己破産するつもりで借金する人はいない。」と言ってるのと一緒

>>297
>>303
最初から好きではなかったら　結婚しないのでは？
結婚生活の中で　お互いが嫌いになるから　離婚するのでは？
自分も変わり、相手も変わってしまう・・(いえ、結婚前に　本当の自分を
さらけ出さないから　そうなってしまうのかも・・)
>>307に同感

好きでもないなら、結婚すべきじゃない。
これ位なら、莫迦な私だってわかるよ。
一人で生きていく覚悟ができているから、
・・離婚する。そういうことでしょ。
子供に面倒見てもらおうなんては思わないけど。
葬式にも行かないといわれるのは悲しいな。
そういう風に子供を追い込んでしまったこと。
親として重くうけとめたい。

48で離婚、子供は2人とも独立。18歳下の男と再婚。

↑ウソ

>>309
最近の夫婦はそうなんでしょうけど、昔は世間体や親のために
結婚する人も多かったはず。うちの親もお見合い結婚ですが・・。

あと、面白いスレを見つけたので貼り付けておきますね。

結婚したがらない男が増えているin冠婚葬祭板Part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1130529174/

結婚したがらない男が増えているin独身貴族板 Part8
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1129565515/

>>311
うらやますぃ！
今度、時間があったらじっくり、若い男をゲットする方を
おしえてくらさい。

とりあえず、明日は早出なんで寝ます。
お姫様抱っこされるいい夢でもみますわ。

カモン、マダーム。
いつでもどこでもなにしてもOKよ。
連絡先、全国ホストクラブ連盟協会

私の両親は　私が　小4のときに　離婚しました（母が　出て行きました）
私と２歳下の妹は　父と　暮らしました。
そんなふうだったので、私は　結婚しても　絶対に離婚しないことを
心に決めました。
残念ながら　主人は　数年前に　亡くなりましたが‥

離婚は結婚よりも大変ってきいてたけど、淡々と進んだ気がする。
家庭裁判所のお世話になったけど。12年も別居していたからね。
それなのに、離婚はしないと言い張るあいつの気が知れない。
家に帰ってきたこともないくせに。結局、慰謝料、養育費、なーん
にも貰わないって事でけりがついた。これから私は死ぬ気で働く。
私の子供を育てるために。
それでも自分があいつの所有物でなくなったことが嬉しい。

>>結局、慰謝料、養育費、なーん
にも貰わないって事でけりがついた。

何でだろう？　何でだろう？？
財産分与するものが無かったのかいな。
オイラは家も取られ、金もゴッソリ取られ、
養育費も子が就学中は1人あたり30万取られてるよ。
協議離婚だけどね。
取られ過ぎは分ってるけど、2人の子供には不自由させたくないからなあ・・・。

あいつは○×屋さんだから口がうまーいんだよ。
何回も何回も話し合いをしているのが嫌になった
から私が何もいらなと言った。
養育費をくれるほど子供のことを愛してくれていたら
離婚せず我慢できたと思う。
子供には貧乏を味あわせることになるけど、
もうあいつと本当に接点がなくなる事がうれしい。

すいません、団塊世代の夫婦も熟年離婚のドラマを見てるのでしょうか？
ちなみに私の母親も団塊世代ですが、毎週見てます

あのドラマは「伊藤家の食卓」の離婚版だよね。目新しいドラマ手法でもないし、ストーリーもなんかどっかで聞いた事あるような感じでさ。
でも、離婚までの手順とかが「伊藤家〜」みたいにわかりやすそうだから、実生活で離婚考えてるか、ちらりと思っている人はハウツーものとして
見たりしてんじゃないの？妻が1人暮らしをするのに保証人が必要になって苦労するとかさ。熟年主婦はそういう社会のルールみたいのに取り残されているから
ちょうどいいんだよ。

現実はあんな甘くはないっ
参考になんかならないよ

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【33】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127310530/

372 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 22:20:09 ID:6Nq0LBYA
ほんっとムカつくよバカハゲ野郎！！！　ほんと死んじまえよぶさいく！！！！
勝手に決めてんじゃねーよ子供かおまえは！！！！　バカ！！！死ね！！！
それで保険金もらってもっと若くてかわいい男ともっといいとこ住んでやる！！！
ほんとにムカつくよお前！！！！！　そんなんだからお前モテねーんだよアホ！！！！
お前の弁当毎日私のツバ入ってんだよね。ささやかでもスッキリする。
今からフテネした旦那のハブラシでトイレ掃除してきます☆ああ楽しい☆

そうそうTVではきれいな仕事場に保証人はそこの社長ときてる。前見てなかったけど
高校の時の同級生らしいね。まあ女友達より男ともだちのほうが頼りになるのは
確かだがそれも若い間だけよ。現実に誰が疲れた離婚ババに手貸してくれるもんか。
見ていたら腹たつわ。と言いながら今晩あるな・・・
忘れずに見ようかな。暇だから。

なんだかんだ言って見てる人多いんだな
視聴率２０％超えって凄すぎ

友達の旦那はこのテレビみて優しくなったとか？
でもこのテレビ・・最終回は元の鞘に納まる気がしますが・・・・・

周りにも離婚する人増えて、これが現実なのかな？

松阪＆渡だからあの程度でいいんだよ。ピン子だったら、もっとドロドロ、リアリティあったのにな。
亭主に愛想つかしてもさー、1人でいるってのも寂しくなるよな。羽のばして自分の趣味に没頭、友も増えるなんて夢物語。アポートに1人で住んで、たまに来る猫に餌やっては、近所に迷惑かけたり。
1人でしばらく住んで仕事を少ししたら気が済んで、元さやでいいんじゃない？子供としては夫婦二人でいてくれたほうがいい。どちらかが介護必要になったら夫婦のどちらかが見てくれる。離婚したらどっちも別々に介護の事考えなくちゃいけない。
そんな事もいろいろあっての「結婚」だろ？

又見逃しちゃったよ〜ついつい２ちゃねるで世間話してたらTVなんか
おもしろくないんだよ。でどうなった？私が最後に見たのは
渡の旦那が『いつでも離婚用紙持ってこい！はんこ押したるわい！』と怒鳴って、
娘が仕事のない奴とやっちゃって子供が出来たみたいだけど・・・誰か教えてちょうだい〜

1 Ms.名無しさん sage 2005/10/21(金) 09:24:28
男なんて女の為に一生奴隷のように生きていけばいいのよ。
私たち女は男を束縛する本能を結婚って法律で保護されているのよ。
浮気とかあんたたち、クズ男のゴミのような本能のなんて何にも認められて
ないんだから、男に生まれた時点で自由なんてないのよ。
ワガママは女だけに許された権利なの。
だからあんたたち無能な男どもはこんなところでグズグズやってないで、
外で日雇いでもしてお金かせいでらっしゃい、男なんてそれしか
利用価値がないんだから。
世界は女中心にまわってるんだから。
中年になって、家で肩身狭いおもいしなきゃならないのも当たり前、
あんたたちは奴隷なんだから、そんなに安心して落ち着ける空間なんて
どこにもないのよ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1129854268/
ちなみにこのスレ

【中高年向けの出会い系サイト】があったら教えて欲しい！

ようわからん・・・なんかオカマっぽい。奴隷社会なんかと一緒にするなんて
普通の人間が思うことでないし、ほんとなんでこんなに挑戦的なの？

離婚は、紙切れ一枚であっという間に終了で〜す。

夫婦は他人で〜す。

結婚がまだなので、流行に乗れなくて残念です。

いま、悩み中。

またサラ金で200万借りていた・・・・

335　　　それはきびしいね・・・前の借りたの返したの？

あんな男と結婚した私は終わってます｡あちらがまだ未練あるなら添い遂げるつもり｡破れ鍋に閉じ蓋｡

337 いろんな人生があるもんだね。その気持ちよくわからないが添い遂げた
なら又ここへ来てよ。波乱万丈の人生を聞いてみたい。

20年以上も連れ添った相手のことを、忘れることって無理ですよね。
もし再婚することになっても、前の相手に対しての情は残っていますよね。
最近離婚したばかりの方との出会いがあり、結婚の話が出ているのですが
とても悩みます。

■ 日本人の、671倍 嘘を付く民族

＞ 2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ 日本は5人だった。 韓国と日本の人口
＞ の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが 最高検察庁の分析だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 偽証がこのように多い理由は、嘘を大したことと思わない社会の風潮と、「情」にもろい韓国の文化が最も大きな
＞ 理由だと判・検事は話す。　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　朝鮮日報　　朴世鎔（パク・セヨン）記者　　
　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html

日本の文化は盗まれています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1129823243/
ねぶた祭りが韓国にぱらわれたみたいですね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131241111/

熟年離婚
↓
http://www.yukawanet.com/archives/img20041120000853.html

熟年離婚ねえ・・・
よく聞くパターン
突然妻より、「別れたいの、、以前より考えていたことだから」
夫　「はあ〜？なんでやねん？ウソやろ、冗談はヨシ子さん。」
妻　懐より離婚届の用紙を出し「これにサインをお願いします。」
夫　「・・・・・・・・・・」　ボウゼン

こんなパターンが多いらしいね。
女房の気持ちが全く分かっていなかったってことだな。
後の祭りにならないよう、ワシも気をつけようっと。

そんな弱気な男が多いから、なめられるんだよ
先に空気も読めんのか？
俺だったら、先にそんな女叩き出してやる。

熟年離婚って、女性は離婚後の収入とか大丈夫なの？
2007年が来る前にも熟年離婚は増えていたみたいだし。
まだまだ、高齢の女性には働き口ｔってないと思うんだけど。

高齢の男性にも働き口ｔってないと思うんだけど。

金に困るから離婚しないのか？
働く気は無いってことだな。（あるような振りをして）

生活保護が目当てなんじゃないの

昨夜2週間ぶりにTVドラマの熟年離婚を見ました。
渡さんがかっこいい場面がありまして西部警察かと思いましたわ・・・

まあ長年夫婦やってると、昔の様な情熱はお互い無くなる→これ自然
でも、妻はいつまでも自分の事に関心を持って欲しいし→無理な要求
お互い面倒くさいが先になって遠慮もなくなる→禁止行為
気遣いがあるうちは安泰→簡単かつ面倒
おいしい、ありがとう、ごめん等の声かけ→仲良くしていくのには、それが一番。

だね〜３４９さんいいこと言うわね。女性？男性？
わからないけど親しき仲でも礼儀ありですよね。親子でもあんまりな
場面を見せられると引いてしまいますね。もう赤ちゃんじゃないんですから
賢く仲良く生きるのはどれだけ礼儀を見せられるかと思います。

>>344
女性は2007年以前に離婚したら損ですよ
男性は2007年以降に離婚されたら損だけど
基本的に（熟年）離婚の大部分は奥さんからの申し出らしいから
離婚を計画される女性が自ら損するようなことはしないと思われます

ちなみにどれくらい損かというと（一般的な会社員＋専業主婦の場合）
2007年以前に離婚したら奥さんの年金は6〜7万円ぐらい、旦那は18万円程度？
2007年以降に離婚したら奥さんの年金は12万円、旦那の年金も12万円になる（金額は適当）
もちろん婚姻期間、旦那の年収、奥さんの結婚前の加入状況などにより変わりますが

住み込み家政婦
○料理　○洗濯　○掃除　○買い物　○ゴミ捨て
○近所付き合い　○子供が介護してくれる
○寿命が延びる　×孤独死

定年後の旦那
×料理　×洗濯　×掃除　△買い物　△ゴミ捨て
×近所付き合い　×子供が介護してくれる
×寿命が延びる　○孤独死（腐乱死体で発見）

今のうちに、くそばばあ、追い出した方が得ってことだな
よ〜し・・・

借金を理由に熟年離婚した人っていますか？
その場合慰謝料ももらえない＆貯金もないと思うのですが
老後はどうするつもりなのでしょうか？
>>351さんの言うように今は離婚したら年金も基礎年金だけで
少ないし・・
頼れる親戚や自分の子供に頼るのですか？
お話聞かせてください。

夫婦の会話は無理にでもする
会話は一番の夫婦の薬
夫婦の会話は簡単なおかつ一番難しい
本当に、会話の多い家は円満だなあ

355 なかなか本人からのレスはみたことがありません。そんな場合になった時
は生活保護のスレが家庭版でありますから参考になるかと思います。
それとかちょくちょく見るのが、20代の子供が50代の片親を（どっちかといえば
母親）めんどうを見ながら生活が苦しいという相談スレッドやヤフー掲示板などで
見かけます。やはりよほどのことがないと一般家庭では離婚することは
天びんにかけてよく考えるのが必要ですね。

>>357
レスありがとうございます。
相談スレッド探してみます。
5年前くらいですが私の母が熟年離婚しました。
355にも書いたように、借金有りでの離婚だったのでなにもない所からの
スタートです。
私は結婚していて、少しはゆとりがあるので毎月生活を助けていますが
これも一生できるという保障はないし、基礎年金しかもらえない母は
これからどうなるのだろう・・・とかなり悩んでいます。
仲がよければ一緒に住もうなどと考えるのかもしれませんが
はっきりいってあまり一緒に住みたいとは思いません。
父と母がきらいで早くから家をでたくらいなので・・
毎日気が重いです。

>>355
いいかげん働きなよ・・・
うちの母だって５５だけど毎日働いてるよ・・・・・

それは大変ですね。
まあ、しかし、実の母親ですから出来るだけ親孝行してあげてください。
親に死なれると後で後悔することがいろいろ出てくるものですよ。
親が生きている内が華です。
自分自身のためにもです。

それと何も努力してないのに最初っから子供に頼るって考えよくないよ

５０代で働いてるなんて当然の事でしょ
うちの母なんて６５で現役の看護婦だよ

>うちの母なんて６５で現役の看護婦だよ

ここは50代のスレ　　おかあさんは15歳で貴方を産んだのですね〜

何か気に触ったかｗｗｗ

まあ、いいじゃん。
働いてる女ならともかく、専業主婦やってた女が熟年離婚したって聞いた事ない。
いまどき、親類や子供を頼るっていう発想なら、社会の一員になれないぞ。そういう女なら
夫に頼っていればいいんだよ。親類や子供に疎まれるくらいなら、自分が夫を疎んでるほうが楽だろ。

別に60でも70でもいいじゃん、根性せまいこと言うなよ。

＞３６５でもさ、そんな寄生妻が旦那に捨てられたら、どうするんだろ

ああ、男の人は口ではキツイ事言うけど、実際は優しいから
社会性も生活力もない奥さんは、なかなか切れないか

べつに〜みなさんひねくれてますね〜
若いおかあさんでまだ働いているなんてうらやましい。
うちはもう80歳。いつ死ぬやら。もっと頼りたいのに・・・
そう思っただけです。

この母もずいぶん我慢をしました。父が酒飲みで神経質。よく大きな声でどなる人
でしたが60歳で他界しました。悪いけど早くなくなってくれて心から
感謝しております。これが逆でしたらまさに地獄でした。
そして父が公務員だったため年金はひとりなら十分です。
これがもし別れていたなら母も生活が出来なかったでしょう。
ほんとに専業主婦は我慢しかなかったですね。昔は・・・。

>>365
だから２００７年度から夫の厚生年金を奥さんが半分もらえるようになるの。
離婚したがってる奥さんはたくさんいるんだから、熟年離婚は確実に増えるよ。

>>367
離婚の８割は奥さんからの申し出だそうです。あなたも捨てられないように！

捨てられて？　

主体性の問題だからね

夫から半分もらった厚生年金だけで暮らしていけるの？持ち家ならともかく。

財産(資産)半分貰いましょう。自らも働いて下さい。知人の例でした。

離婚後にどんな職に就くかが問題だな。

そうじ婦、パチンコの受付。

男やもめってなんで早死にするんだろうね。

気楽なはずなのに・・

男やもめ２３年歴の６０歳。
結構長生きしている。
男やもめでもアホは長生きするんだよ。トホホ・・

毎日、毎日、生活のために働いて、帰ってきたらクタクタで飯も適当に済ます。
60代前後の女はよほど社交的で性格も良くなきゃ、周囲に溶け込む事は難しい。人間関係の苦労はすごいよ。
捨てた夫の苦労もわかるようになるだろう。

だから家庭内別居が多いのよ。
一緒に住んで食事、洗濯別。仮面夫婦。
親類にもいる。葬式も行き帰り別々。あなたのそばにもいませんか？

い る

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1131813596/
埼玉・吉/見/温/泉・春/奈

覗き趣味の変態野郎が公然と集まる混浴温泉です
一般の女性や家族客、もちろん幼い女の子まで 変態の餌食になります。
公然と幼女の裸が見れるという輩もいます。

露出カップルもやってきて、露出プレイ、 または覗きしてる人に
触らせたり舐めさせたりと 公然ワイセツも堂々と行われている様子です。

旅館の部屋ではスワッピングパーティーなどもやってる様子。
旅館の人も変態が風呂での覗き、公然ワイセツ、変態プレイ
部屋での変態プレイも黙認の状態かもしれません。

ここの温泉は都心から近い温泉ということで 変態温泉だと知らずに
来る人も多いようです。 悪いことに温泉サイトで「ごく普通の温泉」と
紹介されてたりするので こういう被害者が続出しています

また、見るのを忘れました。

>>378
母親だって苦労してるでしょう
その苦労をわかってる子供は必ず老後の面倒見てくれます
逆に「誰の稼ぎで生活できるんだ」などと奥さんや子供の前で
言ったことのある父親は、絶対介護なんかしてもらえないでしょうね
近年、団地やアパートの一室で孤独死する男性が増えているそうですが
自業自得なのではないかと思います

日本の男性って家事も育児もノータッチですよね。
欧米では十数年も前から父親の家事・育児参加が当たり前になってるのに…。
まあ、妻を家政婦のように扱き使い、子どもを老後の金づる・介護要員
としか見て来なかった団塊世代の男性は、家族に見捨てられて当然かも。

ふ〜ん

>>384
それは共働きなら賛成だが、専業なら話は別だな

このまま仮面夫婦でいいなら2007年問題は気にしなくていいのかな。

>>386
はぁ？専業でも共働きでも父親は父親でしょ？
父親が育児をやるのは親として当然の義務。奥さんの職業は関係ない。

それに、奥さんは”子供の”母親であって”ダンナの”母親じゃない。
自分の身の回りの世話ぐらい自分でやる。それは子供でもできること。

>>384
私もアメリカに留学してたときそう思った。
父親も食事の支度するのは当たり前。子供の面倒見るのなんて向こうでは日常的な光景だったし。
日本じゃ考えられないけどねｗ
私は結婚しても仕事続けたいので、日本の男と結婚するのは無理。
ちなみに今までの彼氏ほとんど外国人。

別に欧米が正しいのではなく、女性にとって「楽」だからでしょ
だって専業主婦なのに家事を夫と完全に分担なんかしてたら男と
女が対等な関係になれないでしょ、そりゃ子育ては二人ですれば
いいと思うけど、時間が圧倒的に専業にあるんだから、やっぱり完全な
分担は出来ないでしょ

日本の風習がどうとかよりも自分の旦那くらい自分で使い安いように操縦すれば
身の回りの事なんでもやってやるから駄目なんだよ
第一５０代女性は結婚したら家庭に入って家事育児をやるものだと
自分で思ってたからこうなったんでしょだんなの身の回りの世話するのが
最初は喜びだっだんでしょ、甘やかせ過ぎだったんだよ自業自得

51歳女性。旦那５６歳　　家事全て旦那がやります。
まだまだこんなの少ないですか・・・

父親の家事育児参加は先進国の常識

>>392ですが
実家の母が父にこきつかわれているのを見ていたらあんなの絶対に嫌だ
と思ってました。

>>392
じゃあアナタは何もしないの？

めずらしいでしょう。そうですよ。家は自営業ですから
同じような仕事をしています。体力があるほうが家事をするのが
当たり前。家事は男性がやるのがピッタリです。
どうしてか弱い女性がやらなくてはいけないのでしょう。
へんですね。（笑

あっ、買い物は大体私がしますよ。
たとえばおでんの材料とか買ってきて
これでこんなふうに作ればおいしいとか指示をだして
旦那にやらせます。

極端にに何もしないってことはよく考えるとないですね。
日常はしないことは多いが、大掃除とかお風呂、トイレが汚れているとか
旦那が手を抜いてるところは黙ってやってますよ。

今日は旦那はスポーツセンターで身体を鍛えに行きました。
私は朝から２ちゃんねる三昧です。アハハハ

あっぱれ、主婦の鏡、パチパチパチ
好きにやってください。

65 ：マジレスさん ：2005/11/20(日) 14:57:18 ID:jnyS+MFi
以下が日本人と外国人の父親の家事育児時間のデータなんですが参考までに。

＞日本の男性の育児時間（0.4時間）は女性の育児時間（1.9時間）の約1/5、
＞家事などは男性0.4時間に対し女性が3.8時間で約1/10

＞日本の男性の家事・育児労働時間がダントツに“短い”のにはびっくり！
＞特に家事は日本のパパ0.4時間に対し、スウェーデンのパパはその6.5倍の
＞2.5時間（これはスウェーデンママの2/3）、育児は日本パパ0.4時間の3倍
＞で1.2時間です。

＞日本では9割の家庭で食事の支度は女性が担当しています。これに対し、
＞アメリカは女性の割合としている家庭が57.3％、スウェーデンは49.5％

http://www.dsquare.jp/SDU7kcUFuzuz6cTv9GUx9c5+gEP/article/index.cgi?block=144

最悪ですね
こんな男が多いのなら女性はますます結婚したがらないでしょうね・・・・
日本の出生率が1.29まで下がる理由も何となくわかる気がします

>>401
そのデータって共働き、専業？それとも
両方なの

木曜ドラマ熟年離婚の視聴率
�@18.7%→�A19.2%→�B18.3%→�C18.5%→�D20.3%→�E20.8%
平均視聴率19.3%

なぜ、なぜ女ばかりが家事をやらなければならないの
教えてエライ人

家政婦代わりとしか見ていないから。

ちょっと聞きたいんだけど、熟年離婚の場合「離婚したい」と言った側(女性)
の方が慰謝料を沢山取れると聞いたんだけど、それは男性では無理なの？

「出て行って下さい」と戸籍上妻が言ったから、家を出た。

別居してから、愛情など無いのだから離婚しようと言っても
「離婚する気はない」「離婚するならそれ相当の慰謝料を払え」と理不尽な事をのたまう。
家裁にも行ったが相手は調停に出ず、半年毎の「不受理届け」を粘着出しするのに
嫌気と面倒くささがつのり放置していた。

別居から１０年。
自分は年老いた父母と生活。父母の介護の心労、そのうえリストラで職を失いと、
あまりいい目は見れてないのだが、縁があり心落ち着く彼女ができた。
母にもなついてくれているし、生活全般を助けてくれる。正直、愛しい。

戸籍上妻はいらない。離婚したい。
別居してからもう１５年は経っている。妻としてすべき事は一切なさず、権利のみ主張する。
こんな腹黒女に、細々と働いてきた俺の年金を半分もやるのは我慢できない。

離婚は、実に個々様々なケースがあり、多様な感情が渦巻くのに、
離婚後の年金分割などと一律的な法律によって決められるのは納得がいかない。
実に納得がいかない。　チラシ裏で悪いが、、

１５年も別居してるのなら離婚は簡単にできるようになったんじゃないの

そうでもないのか

>>405
エライ人じゃないけど。
＞なぜ、なぜ女ばかりが家事をやらなければならないの
家事以外何ができるの？は置いといて、
一般的にいって外で仕事をするより家事や育児をすることは女の方が向いているし、
子供が出来た時などは外では働きにくいだろ。
これが今までの社会だったんだよ。　でも、
今はだいぶ変わって産休、託児所、食事は外食や弁当、掃除、洗濯は全自動へと
女の仕事が楽になったから男も女も、やろうと思えば一人で暮らせるんだよね。
だから簡単に離婚を考えられるようになったんじゃないのかな。
男側から言わせて貰えば、専業主婦なら家事ぐらいやってくれよ。だね

>>408
なんか　格さんみたい

>>1　ぼかぁ〜幸せだけど、以下は不幸だな〜♪

最初はヤリたいから、色々話を聞いてくれたし、話もしてくれたけど、今では家では「疲れているから仕事の話はするな」、食事中は無言。
おいしいとか、そういう要所要所は言ってくれますが、もうちょっと話したいと言うと、「好きな人といるからリラックスして話をするのは逆に疲れる」と。
気持ちは分かりますが、そういう男も離婚されるんだろうな。５０代の男ってなんで無口になるんだろう。

2007年の４月以降に離婚しても自動的に年金が半分になるわけではないんだな

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【34】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131908829/

夫に嫌気がさしました５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1129708433/

【それでも】夫にイライラ　１２【父親！？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127887912/

>>388
変なの。こんなのと結婚したら終わりだね。
常識だとかアメリカではこうだとか頭がこちこちな優等生の発言を旦那に
押しつけてさ。常識がどうかとかよりも旦那との関係でどうかということ
だろうが。常識をふりかざすことでしか相手との関係を築けないのか。ぼけ。
まあ、５０過ぎでその腐った性格は治らないだろうが。

私は３８８さんじゃありませんがそんなに常識はずれのことを
いわれてないように思います。
あなたの言われることのほうが理解できません。

>>417ですが>>416にレスです。

常識はずれとは一言も言っていないぞ。常識だとは認めてるだろ。
よく嫁。女に多いがいくら常識でも「そんなの義務しょ、常識でしょ」
と押しつけあう関係が問題だと言っている。仕事上の関係じゃないんだから。
互いに押しつけ合わずに助け合う関係でいなきゃ。破綻するよ。普通に。

>>419ん？３８８さんは

>はぁ？専業でも共働きでも父親は父親でしょ？
>父親が育児をやるのは親として当然の義務。奥さんの職業は関係ない。

>それに、奥さんは”子供の”母親であって”ダンナの”母親じゃない。
>自分の身の回りの世話ぐらい自分でやる。それは子供でもできること

と言ってるわけですね。貴方も常識とは認めている。
ならどうしたいわけですか？親を放棄して甘えたい放題を許せですか？
家庭でも最低はこんな常識、モラルはあってほしいと思いますよ。
それを拒否するとなるとあなたのいうように破綻
冷めた家庭にはなると思いますね。ですから女性のほうが
はんこ押してというでしょう。

掃除とか洗濯なんて子供でもできるのに・・・・。
大体、奥さんだけが家のことをやらなきゃいけないという理由がわからない。
熟年離婚は長年お手伝いさんの役割を強いられてきた奥さんが被害者なんだし、
家のことに無関心だった夫が、定年後に離婚されたとしても自業自得な気がする。

>>421
その考え基本的に賛成なんだけど、専業主婦の場合でも
旦那に毎日洗濯や掃除をさすの？休みの日はなんかはいいと
思うんだけど平日にそれをやるのは時間的にキツいのではないか？

>>421は共働きですか？
被害者意識まで持っているのは、共働きだからですよね。

>>421
同感です　主婦にはサラリーマンみたいな休みも定年もありませんからね

>>424
なら外に働きに出ればいいじゃん

思うんだけどさ専業主婦の人は逆に旦那さんが働いてる事に
ちゃんと感謝とかしてるの？もししてなくそれが当たり前と
思っているなら、旦那さんに「専業の辛さわかって」と言う
のは我侭なんじゃないの

男なら仕事もして家事もやって奥さんを楽させてやる！って思わないの？
か弱い女の子を守るのが男の義務なんだからさ。男のくせに情けないこと言わないでよ。

アメリカアメリカうるさい奴がいるけど、
旦那が家事育児する事ばかり強調して、
女性も外で働くのが普通なのは意図的に無視してるな。


本当にアメリカ行ってきたのか？

>>427
結局楽がしたいだけじゃん、それなら先に「私は楽がしたい」と
言えばいいじゃん、そんな回りくどい先進国の常識云々を言う前にさ

>>427
か弱い女の子を…
↑
甘ったれ屋の無教養とみた！

専業で家事をやる（やらされる？）事が我慢できないという人が
多いようだけど、なぜそう思うの？
外国の常識やら何やらは置いといて、あなたの考えとしてさ。

男は外で稼いで、女は家を守るというスタイルが絶対的に良いなどと
言うつもりは無いけど、少なくとも日本において長年掛けて培われてきた
生活する上で必要な作業を夫婦の間で分担するという考え方が
ある、あるいはあったというのは事実なんだからさ。

＞５０代の男ってなんで無口になるんだろう。
会話量のバランスを取ろうとしているんじゃありませんかね。
ご自分がその原因を作っているのかもしれないという考えを
持った事ありますか？

ウチの父親はよくやる方かも？

・毎晩布団をしいて毎朝布団を畳んで押入れにしまう（夫婦の部屋の）
・ゴミ出し担当（分別もしっかり、チャリンコでゴミ置き場まで行ったり）
・休日はトイレ掃除と風呂掃除と各部屋の掃除（私の部屋と祖母の部屋以外の全て）
　と布団ほし（夫婦の2人分）と車庫の掃除と車磨き
・自分のYシャツやハンカチなどのアイロンがけ

でも炊事洗濯はしない。休日たまに昼ごはん作るくらい。
「おい、お茶！」とかはいう。因みに母親も働いている。

母親が大雑把、父親が几帳面という性格が影響しているのかも。
でもちょっとウザイこともある。「お前の部屋は汚いな」とか言われたり。

>>431
＞男は外で稼いで、女は家を守るというスタイルが絶対的に良いなどと
＞言うつもりは無いけど、少なくとも日本において長年掛けて培われてきた
＞生活する上で必要な作業を夫婦の間で分担するという考え方が
＞ある、あるいはあったというのは事実なんだからさ。


事実だから何？
国内だけじゃなく海外行ってまで児童買春する日本人男性が多いのも事実でしょ？
事実だったら何をやってもいいってわけ？？事実だったら奥さんが死ぬまで家政婦同様の
扱いを受けても許されるわけ？あなたの言ってることはそういうことですよ。

つうか過労死とかの割合って見たことあるの？圧倒的に男が多いんだけど
そんな男に家に帰ってからも休む暇を与えず過労死の増長を狙ってるのか

熟年離婚って１００％旦那の責任だと思う

>>435
そんな旦那を愛してたのは女です

>>433
みごとなまでの論理の歪曲ですね。
あなたの論理をお借りすれば・・・

男と女を差別するなんて事は絶対に許されない。
トイレだって男女同じ場所にするべきだし、身体の構造が違う事だって
差別に繋がる元凶なので許されない。
人間は生まれたら皆同一性体になるよう手術するべきだ。
と、あなたは仰ってるんですよね？

教えて、エロい人

>>436
いえ、旦那のことは愛してません
私が愛していたのは、旦那のお給料です
稼ぎがなくなったら旦那はもう必要ないんです
ただ、それだけの話です

金ずると家政婦の結婚か

電動バイブと電動何とかの結婚と同じだ

変なのが暴れてるよママン

102 ：国道７７４号線 ：2005/11/27(日) 10:59:15 ID:QxXy8O7k
SDに振られたんじゃないよん！
私より収入少ないし、ﾊﾞﾂ１で養育費払ってるし、嘘ばかりつくし……三行半つきつけました！
月手取りたった３０万位なんだもん！
まっ おまけに誠意を見せろって慰謝料もらっちゃった＼(^O^)／

106 ：国道７７４号線 ：2005/11/27(日) 13:47:21 ID:QxXy8O7k
♂で月３０万じゃ少なすぎでしょ！
朝早くから働いても……これじゃね！
何せ♀の私より少ないんだもん！
アウトって感じ(^o^;

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1132362150/

たった今両親の離婚が決まりましたよ
母方の祖父母と親戚が来てずっと話してます（たぶん金のことだと思うけど）
もう聞きたくないから部屋に篭って大音量のヘッドホンで音楽聴いてる
もういいよもういぎｄｊはｓｊだｓだｓふぉいｊさｌｋｆｇぁｄｊｌｋｊｄｋｊがｌｓｄｄｊｈｌｄ

まあ　離婚はお互い互いが楽しく生きるための手段だから　

子供の為に親がある訳でもないから　

仲良くやれなかったのは　努力が足らなかったのだろうね

今度は私らの番か・・な？

と、熟年離婚した人間のクズが申しております

熟年離婚の原因ってほとんど男にあると思う

ほとんどじゃなくてすべて
奥さんと子供は泣いている

熟年離婚すると
夫も妻も幸せになれるの？

熟年離婚する夫婦は離婚前から不幸だと思うけど。
休日は旦那の食事と旦那からの監視で一歩も外に出かけられない。
もし出かけようとするなら「おい何時に帰ってくるんだ」「おい俺の飯はどうするんだ」
みたいに言われるし、もし外出したとしても旦那からの携帯が鳴りっぱなしでお友達とくつろぐ
こともできない。
これが定年退職後には毎日続くと思うと病気にもなると思うよ。

残念っ！！

>>427
年齢も若いうちは女性側としてこういう考えの人が結構いるね。
既婚女性板や独身板覗いてもこんな意見が多いし、実際そう思う。
女が苦労してあくせく汗を流して働くのは恥。女として惨め。
家庭を守り、夫の世話をし、子育てをする事が女性として最も幸せな価値ある
ことであり、家庭を維持こそが女の仕事である。それが幸福。
会社の仕事は男の役目であり、女子供も養えないような甲斐性無しは嫌です。
私は負け組生活は御免です。勝ち組になりたいのよ、という具合で・・・
地方往在ですが田舎ではこんな風潮がいまだ主流ですわ。だからこそ
結婚当初想定外だった離婚は、経済力の問題が真っ先に困ることになるのではないかと。
通りすがりですが失礼しました。

生活のために好きでもない男と結婚した奥様
1 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/10(月) 23:11:05 ID:jqa289MC
永久就職できてラッキーと思ったものの…
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128953465/l50

＞４５０
そんなに嫌なら何故離婚しないのだろうか？

女性の場合は意外と何とかなるもんだよ。
でも逆に男の場合は熟年離婚されたら家事も人間関係もゼロからのスタートだから
精神的ダメージが大きいみたいですよ。
つい最近ですが、熟年離婚した男は10年寿命が縮まるという記事を週刊誌で読んだ
覚えがあります。

ふう、熟年になる前に離婚できて良かった。
しかも、スペックが数倍上の高性能妻と再婚できてラッキー。

33歳の若輩ものですが、既に危険の芽は摘み取りました。
ヨカッタヨカッタ!!
そりでは、出勤します

熟年離婚に較べ熟年結婚は至難の技だな。
心底から身に沁みる。
ほとんど不可能に近いんでないかよ。
後は神頼みしかない。

神に頼むほどのことではない。

>>458
男性はね

>>455
同感

溜め込まずとことん話し合えばいいのにね
でもそれが出来ないから離婚するのか

これからの世代は最初っから結婚なんてしなけりゃいい
自由に勝るモノは無い
「誰かが出迎えてくれると嬉しいよ」とかよくきくけど、猫のが人間より嬉しそうに出迎えてくれる
結婚して数年経ったら妻は出迎えてくれない、同じく子供も。
でも猫は出迎えてくれる

猫と結婚しますｗ

人それぞれで違うだろうけど
結婚した時の想いや理由を思い出してごらん。
それがなくなってしまっても、離婚しない（出来ない？）のは
お互い不幸なことだと思う。

俺は猫の親分。うちに現在七匹います。
俺は再婚組だけど、また再再婚したいなw
離婚は面倒だからしないけど、去年思いっきり他の女を
愛したときは随分考えたな。
現在の結婚は打算の上に成り立ってます。
このまま続くだろうなと思ってるよ。
少し寂しいが・・・・・

>>427
それに見合う女なら頑張るぞ〜

熟年離婚は大変だよ。別れるとなると女は業欲になるからな。とくに、
自立していない女は亭主の才覚で得た収入をあらかた取り上げようと
する残忍さがある。おれは２回離婚したが、やはり大変だったよ。でも、
離婚してよかったと思っている。ガールフレンドは何人もほしいが、も
う結婚はしない。離婚の際に、可能であれば子供は引き取った方がよい。
いまも娘と暮らしているが、一緒に旅行したり楽しいよ。よく韓流スタ
ーのおっかけをしているおばさんがいるが、亭主はどう思っているんだ
ろうね？あんな女でも妻として一緒にいたいのかな。おれは御免だが。

ドラマage

主婦にだって定年退職があってもいいのではないでしょうか？

余が通るぞ

>>470
主婦の定年退職って？旦那さんが定年になったら家事を
半分手伝ってもらえばいいんじゃないの

それで納得するなら熟年離婚する夫婦なんていないよｗ

熟年夫婦って、世の中一人じゃ生きていけない人間同士ばかりに見えてきた。

ふざけたこと言い出したんで一日一回殴ってる
そしたら黙ってる

>>473
そうかな？なんか何も話さないまま熟年離婚してる気がするんだけど
する前に一言聞いてから考えてみてもいいんじゃないか

今は単なる同居人、食事だけは作ってやる。
6年前リストラで割り増したっぷりの
退職金が入った時がチャンスだった。
今は、すべてが時すでに遅し、すべて
むなしい日々です。
これからの方へアドバイスします。
ともかく退職金が入った時がチャンスです。
先送りにしても何もうるものありません。
ただむなしき日々です。

>>477
可哀想･････


旦那が…

男と女の人口がほぼ同数、というのは、これは実は女性史上画期的なことであるということをよもや知るまい。

現代はまあ、男の数が実に多い。
老若肥痩とりどり、わんさかいる。

戦中戦後に、男が地上から払底してしまった社会状況を見知った人間には、それはひとつの驚異である。

戦時中はそれこそ、町中で男といえば少年か老人しかいなかった。
中年も青年も、五体満足なのは挙げて戦地へ送られていた。

女の数が多い世の中では、女は萎縮したり。猫をかぶったりする。

戦後の男女共学と、男女同数、というのが女性を解き放った。

結婚するにしてもパートナーを選ぶにしても、女には無限のチャンスが与えられる。

それを知った女たちは萎縮しなくなり、猫をかぶらなくなった。

価値観は無限だし、男たちはたっぷり用意されている。Aを捨ててもBもCもあると思うと、
気分は高揚しないではいられない・・・

「主婦の友」85年6月号の特集記事「帰省先で姑に『可愛い嫁だこと』と言わせる気配りとは」

回答者は林家三平師匠夫人、海老名香葉子さん。

「スケジュールが決まったら、すぐに手紙を出すべし」
「一緒に暮らしてるわけじゃないのに、年に1度か２度、遊びに行くのが気が重いなんて、そりゃ通りませんよ。行かなくっちゃいけません。常識ですよ。」
「まずみんなで食べられるお菓子かなんかをひとつ。それからお姑さん、お兄さんの子供たち、出来たら兄嫁さんにも何かね」
「家族そろって来られて大変なのは兄嫁さんですものね」
「着いてからは、姑や兄嫁との会話、話題の選び方、食事や洗濯の手伝い、出しゃばらずお客サン然とせず、派手なファッションは避け、煙草を吸うなどもってのほか、夫の愚痴はチラット笑って告げる程度、兄嫁や姑の悪口は深刻に聞かず口を出さない」
「そこつでもともかく可愛げのある嫁と思われる方がずっと得ですね」
「急所急所の押さえるべきところは押さえ、基本的な礼儀作法を心得て、少しおっちょこちょい。が良いんですよ。その辺り上手にやることです。つまりは利口なバカになれってことかしら」





こう言う記事を読んだ男性は、どう言う感想を持つのか、聞いてみたい気がする。
「妻として主婦として当然のことではないか」
と言う男は、いくら若くても、即、粗大ゴミである。この記事を読んで、
「いやあ、女はなにかと大変だなあ。やっぱり日本は男にとって、天国だなあ」
ぐらいには、気がついてほしい。男の読む雑誌に、
「妻の実家に行って、義母に『かわいい婿だこと』と言わせる気配りとは」
というのが載ることなどないのだから。

「主婦の友」85年6月号の特集記事「帰省先で姑に『可愛い嫁だこと』と言わせる気配りとは」

回答者は林家三平師匠夫人、海老名香葉子さん。

「スケジュールが決まったら、すぐに手紙を出すべし」
「一緒に暮らしてるわけじゃないのに、年に1度か２度、遊びに行くのが気が重いなんて、そりゃ通りませんよ。行かなくっちゃいけません。常識ですよ。」
「まずみんなで食べられるお菓子かなんかをひとつ。それからお姑さん、お兄さんの子供たち、出来たら兄嫁さんにも何かね」
「家族そろって来られて大変なのは兄嫁さんですものね」
「着いてからは、姑や兄嫁との会話、話題の選び方、食事や洗濯の手伝い、出しゃばらずお客サン然とせず、派手なファッションは避け、煙草を吸うなどもってのほか、夫の愚痴はチラット笑って告げる程度、兄嫁や姑の悪口は深刻に聞かず口を出さない」
「そこつでもともかく可愛げのある嫁と思われる方がずっと得ですね」
「急所急所の押さえるべきところは押さえ、基本的な礼儀作法を心得て、少しおっちょこちょい。が良いんですよ。その辺り上手にやることです。つまりは利口なバカになれってことかしら」





こう言う記事を読んだ男性は、どう言う感想を持つのか、聞いてみたい気がする。
「妻として主婦として当然のことではないか」
と言う男は、いくら若くても、即、粗大ゴミである。この記事を読んで、
「いやあ、女はなにかと大変だなあ。やっぱり日本は男にとって、天国だなあ」
ぐらいには、気がついてほしい。男の読む雑誌に、
「妻の実家に行って、義母に『かわいい婿だこと』と言わせる気配りとは」
というのが載ることなどないのだから。

女たちが一番困るのは、女の身内に対したときの男の無愛想で、ここに書いた妻の配慮の十分の一でも持ってほしいと思われる男が多い。
だから、女たちのグチというと、
「男って、人間が出来てないのよねえ・・・」というのが多い。


男というものは、職場では過剰なくらい人間関係に配慮を示すが、私的人生では、ほとんどその努力を放棄する。
家族や夫婦の間ではそういうものは全く要らない、要らないから家族であり夫婦であると、思いこんでる男が多い。

「かわいい婿だこと、といわせる気配り」など、薬にしたくても持ち合わせない。
義父母義兄弟との会話もギゴチなく、かさ高いばかりで、帰ってくれると一同ヤレヤレと思う。というのが日本の夫の実態である。

相手方に行ってもそうであるから自分のうちへ妻の身内を迎えて愛想良いという男は真に珍しい。
お上手ひとつ言えるわけでもなく優しい言葉をかけるわけでもない。
押さえるべきところを押さえるどころか、「基本的な礼儀作法」さえ出来ないと言うていたらく。

そのくせ、そう言う男に限って、自分の身内が来た時妻がどれほどこころを労してもてなしているかに気付かず、その配慮を評価せず、当然と思い込んでいたりする。

これが学歴もあり社会でやり手と言われる男だったりするから、日本の男には、実にチグハグな人間が多く、女たちに
「男って、人間が出来てないのよねえ・・・すぐに顔に出したりして」と言われる始末。

妻の身内に対してもそうだから、妻自身にはいっそう配慮なんか不要と思っているらしい。
いや、これが大事なのだ。身内のツキアイなど、どうでもよい。

妻としっかりつきあっていけるか、自分が考えていることを妻に伝達する会話能力があるかどうか。
妻といて自分もおもしろく妻もおもしろがらせることが出来るかどうか。
２人の価値観の違いを見据えられるかどうか、仕事のお得意先や権力者に対して。ありったけの演技力を駆使して愛想を振りまくのと同じように、
妻に対してもあるときはお上手を言ったりおだてたり、車間距離を保ちつつ友好ムードを維持し、日本特有の妻と母との確執もうまく調停できるかどうか、・・・・・・

（とんでもない）
と男たちは思うだろう。（そんな苦労を私的な部分にまで、背負っていられない）
そこで、女たちはみな、そのへんの苦労を自分で埋め合わせてしまう。だから仕事をさせると一人前でも、私的生活では半人前という男が、あとからあとから量産される。

今までは日本の女たちもmそういう男についていっていた。
だから日本の経済成長も出来たわけだ。チグハグ人間の男を亭主にして、妻たちが先輩主婦の教えるままに「じょうずに」男をあやし、じっと忍耐したから、男たちは「仕事さえ出来れば一人前の男」と思い込んで、セッセと仕事をやれたわけである。
おかげで日本経済は伸展したが、それは辛抱強い日本の妻たちのせいである。そう感じている日本の妻は多いと思う。

先進国で、そんな女がいるのは日本だけではありますまいか。

男たちは文化だの経済だのと、ものものしく言挙げしてブッているがナニ、「女の辛抱度」が日本は格別に高いだけである。
女の辛抱度が以上に高いため、日本国家は、体裁を辛うじて保っていると言っていい。

妻の身内に対してもそうだから、妻自身にはいっそう配慮なんか不要と思っているらしい。
いや、これが大事なのだ。身内のツキアイなど、どうでもよい。

妻としっかりつきあっていけるか、自分が考えていることを妻に伝達する会話能力があるかどうか。
妻といて自分もおもしろく妻もおもしろがらせることが出来るかどうか。
２人の価値観の違いを見据えられるかどうか、仕事のお得意先や権力者に対して。ありったけの演技力を駆使して愛想を振りまくのと同じように、
妻に対してもあるときはお上手を言ったりおだてたり、車間距離を保ちつつ友好ムードを維持し、日本特有の妻と母との確執もうまく調停できるかどうか、・・・・・・

（とんでもない）
と男たちは思うだろう。（そんな苦労を私的な部分にまで、背負っていられない）
そこで、女たちはみな、そのへんの苦労を自分で埋め合わせてしまう。だから仕事をさせると一人前でも、私的生活では半人前という男が、あとからあとから量産される。

今までは日本の女たちもmそういう男についていっていた。
だから日本の経済成長も出来たわけだ。チグハグ人間の男を亭主にして、妻たちが先輩主婦の教えるままに「じょうずに」男をあやし、じっと忍耐したから、男たちは「仕事さえ出来れば一人前の男」と思い込んで、セッセと仕事をやれたわけである。
おかげで日本経済は伸展したが、それは辛抱強い日本の妻たちのせいである。そう感じている日本の妻は多いと思う。

先進国で、そんな女がいるのは日本だけではありますまいか。

男たちは文化だの経済だのと、ものものしく言挙げしてブッているがナニ、「女の辛抱度」が日本は格別に高いだけである。
女の辛抱度が以上に高いため、日本国家は、体裁を辛うじて保っていると言っていい。 しかしなんで日本の男というのは、妻とツキアウのが、ああもへたなのであろう。
男たちは、女とのツキアイかた、なんてことを教えられる機会がないから、その能力を開発されることもなく終わるため、妻の操縦や家庭経営の根本的な能力を欠く男が多い。
どうやって女たちにヤル気を起こさせ、快適な家庭を作ろうという意欲を妻のうちにかきたてるか、
ほんのちょっとのコツなんだけど・・・と女たちは嘆く。

簡潔でいい、ちょっとしたねぎらい、冗談、賞賛、そういうこころのおしゃれが男にあればいいのに・・・

ところで近頃、私は中年男性と飲んでいて、
「最近、なににいちばん関心があるか」ということを話題にしてみた。男性の一人は、
「女が何を考えているのか、知りたいと思いますなあ・・・・。つまり、女房は亭主のこと、どう思っているんだろう。
・・・・という気が、このごろフト、きざしてきた」
「うん、それ、あるなあ。今までそんなこと考えたこともなかったけど、たとえていうなら、女房の持ってるハンドバッグの中、覗き込むように、こころの中、覗き込みたい、みたいな気がしてきた」
「定年退職の日にポカッと離婚を言い出されるかもしれないからね」
という紳士もあった。

どうやら男たちに危機感が生まれはじめているようである。
特攻隊の出発のように「あとに続くを信ず」と仕事にかまけていても、女たちが続くものとは限らなくなった。
辛抱度の高さ世界一という日本の女たちも、ボチボチ、
（もう、やってられない・・・）
という気が起こり、それを肌で感じて男たちは、
（女房は亭主のコト、どう思ってるんだろ）
と不安に思いはじめた。その危機感は音もなく社会にヒタヒタと瀰漫しはじめているようである。

ところで女たちが（もう、やってられない）と思いはじめたとき、つまり「そのあたりじょうずにやること」という
先輩主婦の忠告を一蹴するとき、女のハンドバッグの中に何が詰まっているかというとそれは、

「屈辱感」

である。

女が屈辱感を知るということは、物凄いこと、これは大きな問題である。
今までのオンナの子教育は、女に屈辱感を自覚させないことにあった。だから女たちも夫婦や家族のあつれきに苦しみながら、
その苦しみに名称を与えることが出来た。最近、女たちはやっと言葉の使い方を覚え、事物を分析する能力を身につけ、
その苦しみに名称を与えようと、あれでもない、これでもないとさまざま捜したあげく、ついにピッタリという言葉が見つかった。

それは「屈辱感」というのである。

これはたいへん人間的な感覚なので、これをひとたび知ると、もうわからずやのチグハグ人間、半人前の男に従属していられない。
嫁や姑よいう関係も、噴パンものとしか思えない。

もう、どうしようもない。
何とか「じょうずに」保っている女も、ハンドバッグの中の屈辱感の存在を意識しているのである。
いつソイツがあばれまわり、女たちの手に負えなくなるか、わからない。
「ウチの女房がなに考えてるのか」と思う男は、うすうすそれに気付いているのであろう。

女たちに屈辱感という錆のような不快な味を舌の先で味あわせている男は、
噴火口の上で寝ているようなものだ。
不幸にしてすでに屈辱感を知ってしまった女に対して、
（えらいこっちゃ・・・しもた・・）
と頭を抱える男がいるとしたら、それは救いというもの。
「妻は何を考えているのか」と不安がる男の可愛げが、一縷の希望であります。そう言う可愛げが見えると、女は屈辱感をハンドバッグに仕舞い込んで、舌打ちしつつも、結婚と言う２人芝居のドサ廻りをつづけていくのである。
心のオシャレというようなものを、日本男児が養うのはまだ二世代か三世代かかりそう。
しかたない、「男の可愛げ」１本で勝負して、なんとかやりくるしかないでありましょう。

重複スマソ

説得力あります
長文だったけど

家の親が離婚の危機です。お母さんが離婚したいと。僕は結婚して 実家を離れてる。お母さんの言い分はまだ聞いて無いけど、僕は あのお母さんとお父さんに限って…と思ってる。お母さんはそんな事を言う人じゃないと思ってた。

お母さんが年だから更年期障害で 離婚って事になってると思うけど 更年期障害を良く知っている人 更年期障害で離婚した話は誰か知りませんか？親が離婚は寂しいし辛い。

>>476
何をいまさら

>>475
念のため警察に通報しておきますから

>>488-489
あなたの世代の方が離婚率高いでしょ

母ちゃんにはしなれちゃたから　寂しい思いをしてるのに　どうして
離婚なんかする人がいるの？お互い助け合えばたのしくくらせるのに。
俺７２だけど　後釜欲しいと思っているよ。

失礼ですが７２歳で可能ですか？週何回ぐらいできます？

なんだほかのスレに書いていたな。たたないのか。それでも
女性はいいのかな？ホテトル嬢に、最高何歳の男と相手した
ことがあるか一戦後にたずねたことがある。８０歳をこえた
爺さんがコンスタントに来て、ちゃんと出すという。女が３
人いると自慢しているそうな。元気な爺さんだ。おれもこう
いう爺さんになりたい。７２歳？もっと元気出せよ！

週刊ポストだかの記事に６０才の妻がセックスが無いから離婚するってあったけど
えっつエエッツ、夫は６０代半ばくらいとしたら　そんなばあさんとセックスする人がいるんだろうか。
俺もそんな年だけど　妻とは何年もヤッテナイナア。風俗で月に数回。
そんな理由で離婚となったら　５０代以降の多くは離婚されてしまうんじゃあないか？

釣りしかできねぇのか？

釣りなら多摩川がいいぞ

>>495
何か変なんですか？

おれの友人は五十代後半だが、セックスをしたいのだが肝心のものが四十代
から役立たない。家族思いのいい人なんだが、女房にいつもガミガミ文句を
いわれて過ごしている。友人は、原因はセックスをしていないからだと密かに
悩んでいる。最近は、あんたと結婚して後悔している、とまでいわれている。
可哀想だぜ。

500
皆さん、熟年になる前に別れましょう。

>>499
私は五十八歳。毎晩のように二十五歳の後妻と楽しむ。
何事も相手次第ではなかろうか？

男も女も騙されているときが幸せな時。
騙されていることに気が付いたときから不幸が始まる。
厄介なのは、始めは男も女も騙していることに気がついていないこと。
自分をも騙していることに。
それでも何処かに幸せな人たちは存在する。
答えなどは、あってないようなもの。
夫婦は一人では幸せにはなれないからね。

いくら若くてきれいでも３年も相手すれば表も裏も知り尽くし、飽きるぜ。

お前を嫁にもらう前に行っておきたい事がある。
かなり厳しい話もするが、俺の本音を聴いておけ。
俺より先に寝てはいけない。俺より後に起きてもいけない。
めしは上手く作れ。いつもきれいでいろ。
出来る範囲で構わないから。
忘れてくれるな、仕事も出来ない男に家庭を守れるはずなどないってことを。
お前にはお前にしかできない事もあるから、それ以外は口出しせず黙って俺についてこい。

じゃあ、リストラされたら嫁に見放されるだろう。要するにおまえの
嫁は経済力がめあてだけ、金の切れ目が縁の切れ目、それでは水商売
や娼婦と同じだ。だから、バブル崩壊後のリストラ時代に、亭主がリ
ストラされると、家族が一体になってなんとかしようするどころか、
女房は亭主を無能呼ばわりし、子供はふて腐れて父親を侮蔑し、果て
は家のローンが帰せず、離婚で一家離散だ。おまえの家も例外ではな
い。さだまさしのアホ歌を見本に生きるとは単純な馬鹿だな。救いよ
うがない。

503 おまえみたいなのは3日も付き合えばうっすぺらい人間だと気づくよ。
このスレには関係ないんじゃない？

さだまさし最高！

男は結婚したら死ぬまで家族を養い、女は結婚したら仕事を辞めて家事育児に専念するべきです





















熟年離婚してもいいなら

2007年までガマンしている奥様を二人知っている

２００６年まで我慢している旦那を三人知っている

５０代くらいの男性は、男は女よりすべてにおいて優れているから
女は男の下に位置するものだと思い込んでる人が普通に多すぎ
だからか女が自己主張しようものなら驚いて声を荒げてキレたりする

TVドラマ元妻は何故かバリバリのキャリアウーマンになって
夫婦とも精神的自立できれいに終わりました。
なぜ離婚しなければならないのでしょう・・・
あれだけ理解し合いながら。淋しく思いました・・・

前に予想したけど旦那のほうが当たっていたな・・・おどろき。
私たちはあんなに強くないからずっと助け合ってこれからも夫婦を
続けますよ。

右翼系新聞　敬天新聞社でドラマホメてますが！
http://www.keiten.net/articles/soliloquize/102_08.html

べつに誉めているわけでもなくてそんなことも人事ではないと
感想をのべているだけじゃない。
けっこうマトモなお考えの記事だった。

離婚しなきゃ良かった　
せめて　他の女を作ったあとで　離婚すりゃ良かった　　

結婚とは老後の、そして人生の保障の為。
そして我ら大人が歳相応にして背負う、社会的責任を果たす為。
立派な社会貢献ということをお忘れか
皆さんいつまでたっても子供ですね。いい加減に大人になりましょう。
惚れた腫れただの、好きか嫌いかなどという感情は若者の時代だけ。
生活維持の為には不必要であるし、一時のくだらぬ感情に振り回されてはならない。
肝心なのは生活を終生まで維持すること。世間様に恥を晒さぬよう、
後ろ指指される事なく、立派にそして誇りに生きてゆくこと。
独りで生きてゆく事ほど愚かしい事は無い。世間体も最悪の上、何より
此方の御仁達は幾つになろうとも人間的成長が見受けられませんな。
老後1人で哀れに淋しく孤独死を迎えるなど考えるだけで悪寒が走る。
賢い者であればそのような行為は是が非でもしないであろう。

はたしておくさまもそのようにかんがえておられるだらうか

なんか50代スレ、とてもいいですね。
すごく言葉が重いし、とても参考になります。
私は、現在38歳。
30代は駆け抜けるように過ぎてきましたが、とても辛いことも多かったです。
50代になったとき、輝けるように頑張ります。

518 >なんか50代スレ、とてもいいですね

水をさすようで申し訳ないがここは５０代以上のスレなのです。
　　それで何が言いたいかというと５０代前半と後半（またそれ以上）
　　はかなり環境に激変があり貴方が思ってるほど古風ではありません。

歳を取ると自分の価値観を絶対的なものと考えがちになる。
自分の中だけで想っている分には害は無いが、
それを他人に押し付けだすと困ってしまう。
確かに今はあまり我慢をしないで離婚を選んでしまう夫婦も多いとは思うが
世間体を気にして…と言うのもどうかと思ってしまう。
熟年離婚の是非は今後の行き方で決まることで、
それ（離婚）自体は答えではないと思うが･････

ところで熟年離婚の最終回どうなったのですか？？？
５２０さんの意見わかるな〜
熟年離婚がいいか悪いかは答なんてないと思う。
セックスに飽きるのは男だけじゃなくて女も一緒なのだから
男が外で浮気するのなら女もいいと思う。
そういうの認め合ってたら熟年離婚も減るかも？
女はホルモンの関係もあっていいセックスしてるかどうかで
老化のスピードも変わってくるのだから・・
女を飯炊き婆だと思ってる男は夜の方も自己中なんだろうな〜
自分だけイケばいいような・・それと熟年離婚関係ない？
スレ違いかな〜？？？
・・

熟年離婚の最終回
松坂はイケイケのキャリアウーマンになって精神的にも自立
渡もまたそんな松坂を精神的に応援。
自分も家事もこなすようになって仕事の依頼が入り自立。
子供たちはすべて結婚生活にはいる伴侶と仲良しこよしになる。
といいことずめでありました。
視聴者からは『んなぁことあるわけないじゃん！』と不満の声が多数あったようです。

松坂はイケイケのキャリアウーマンになって精神的にも自立 ×
松坂はイケイケのキャリアウーマンになって経済的にも自立 ○

ありがとうございました。熟年離婚の最後がどうなったのか知人に聞かれて
周辺に見てる人居なくて・・でも非現実過ぎる〜サザエさんじゃあるまいし
・・結婚は最終的には相性だと思いません？トキメキでもなく尊敬でもなく
いかに一緒にいて和むかって思いません？ちなみに私は来年結婚２０年です。

>>499
私も粗チンと言われてますが、こんなチンでも
要ると言われてます。

ハァ〜

>>521
自分の旦那が浮気したんなら別にやってもいいと思うけど
世間の男がしてるからって自分も浮気してちゃ猿と一緒だよ

熟年離婚 って哀れです。
６０過ぎて離婚（子供は居ない）、４〜５年は何とかやって来ましたが、
貯えも底をつき、今は通いの家政婦（昔は女中）。生きる希望も段々細く
なって、これからの老後をどうしようかと・・・・
年金は月額５万円ほど。金持ちの国の赤貧の末路・・・

そうですか。苦しいでしようが頑張ってくださいよ。
その中にも何か楽しいことを見つけられることを願っています。
いざとなれば、生活保護を受ければいいんですから。

お邪魔します。
旦那49歳、私47歳。私の事を家族であって、
女として愛しているかはわからない、と言われ
ました。　理解は出来ますが、あらためてそう言われると
すごく落ち込んで、悲しい毎日です。　こんな事で
離婚というのは、バカでしょうか。

日本という国、と言うより日本人ほど熟年離婚が悲惨な国民はないだろうな。
一人でも生活していけるという経済力と強い精神力がなければ生きていけない。
いずれにしても、年をとればとるほど人生悲惨になる。

私も旦那を家族として愛してると思います。男、女なんて
意識し合うのは長くて５年位では・・
浮気はしょせん浮気！性欲を満たすためであればやれば
いいのでは・・旦那に男を感じなくなったと言って離婚
してたら結婚なんてできませんよ。
金とパワーがあれば結婚離婚を繰り返せるでしょうけど
たいていはこんなもんかと妥協してるのでは・・
でも恋はしていたいですよね〜

やっぱ信頼関係があるから愛もあるんじゃないの
浮気なんかしたらそれこそ信頼関係ぶち壊しで熟年の前に離婚だね

浮気がいいとは思わないけど浮気で離婚なら世の中もっと離婚が
増えるよ〜浮気にも色々種類があるでしょ、私の言ってるのは・・
動物的な部分でよほど溜まっていたらの事であり、それで信頼関係
が崩れるのであればするべきではないね。

こんにちは！529です。　
旦那は浮気できるタイプではないです。真面目〜なヒト
だから、よけいにオンナとして…ｳﾝﾇﾝ言われた事がショック
でした。
でも、経済的に自立もしてない私等がよく考えもなしに離婚なんて
笑われるだけですね。
50を前に言うのも変ですが、もっとお互い大人の考えを持って
いなきゃ長い事夫婦を続けられないと思いました。
世の旦那様方は、ウソでも何でも、奥様を一番愛してるぞ〜。
という表現をすべきだと思います。　そして、奥様も一応それに
答えてるフリをする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文、失礼しました。

＞＞５２１さん
このごろ，とみに老化が早まったように
おもえるのは、そういう事情があったのか！
と、非常に納得。

夫婦といえども所詮他人なんだよな〜。
他人同士が上手くやるには、やっぱり他人行儀が夫婦になっても必要なんだな。
亭主関白で上手くやっていても、〜な〜。
そう言っているオレ、離婚寸前！

>>534
＞世の旦那様方は、ウソでも何でも、奥様を一番愛してるぞ〜。
＞という表現をすべきだと思います。　そして、奥様も一応それに
＞答えてるフリをする。

与えてもらう方が優先なんだよな
その姿勢が既に駄目なんだがな〜

５２１です。何十年も夫婦で過ごしてる夫婦で男女の刺激なんて
持続出来ないのは当然。あんたに男感じないなんて口にするものでも
ないし・・だけど本音は５２９さんの旦那さんみたく思ってる人は
多いのでは・・家族として愛してくれるのならば良しとしていつも綺麗に
して誰かに誘われないかな〜なんて妄想してみるのはどう？
旦那さんの言う事に傷つく事ないと思うけど・・

古女房？　ただ蛇足で一緒にいるだけなんだろう？

お互い　６０を過ぎると　今更異性の友人も出来ないし。表面的にやってる人は多いけど、実際は虚しい。
当然SEXなんてものは　５０半ばくらいからほぼ無い生活。やってる友人もいるけど、まあ義務感だち言っている。
私は義務感じゃあやりたく無いんでパス。時々ソ−プでウップン晴らし。
そんなんでも　別れて一人暮らしとなると　お互い大変だということを理解しているから　両方共なにも言い出さない。
まあ　そんなもんではないかなあ、老後の暮らしは。

古女房でーす！
別れる理由もないし、家族として情があるので
一緒にいるよ。若い頃はいつまでも恋人同士の
ような夫婦がいいって思ってたけど今はそんなの
なくていい。たまに興奮出来たらいい。ふふふ・・

>>540
へ〜60過ぎてもセックスするんだ

＞＞541　たまに興奮！って　旦那とするんかな？　旦那もよく頑張ってるね。
俺は家では立たない。
＞＞542　古女房では無理でもお水の若い娘なら　いつでも出来ますよ。
さすが　昔ほど硬くはないけど。

私の新妻は三十三歳年下で最高の顔とボディーの持ち主。
お蔭様で仕事さえなければ毎日の日々です。人生バラ色。

＞４９９
夫婦を何年も続けるのは、半端じゃない努力が要るよね。

セックスだけなら、バイアｘｘとかあるからいいけどさｗ

遠く離れてる知人が、離婚調停中で訴訟も考慮してると言ってた。
おしどり夫婦だとばかり思ってたので、すごく驚いた。
一番下の子が２０歳になるのを待ってたらしい。

40歳頃から　セックスレスですが　夫婦仲は悪くないので　
このまま　二人で枯れて行くのもいいな〜と思っていたのですが
夫が　時々風俗に行ってるのがわかり　衝撃！

信頼が出来なくなり　ノイローゼ状態です
大人としての　諦めと妥協が出来ないのです
離婚したいのですが　軽率でしょうか！

だんなさんが、あまりにもかわいそう　　４０代は、普通週３〜４ですよ
よほど、女の魅力の無い妻だったのだろうよ、それじゃだれでも風俗いくよ
即、離婚しなさい
それが、あなたの、採るべき責任でしょ。

>>547
風俗ぐらい見逃してやりなさいよ、夫婦仲はよかったんでしょ

>547さん
>大人としての　諦めと妥協が出来ないのです

うわ〜。その心境、今の私と同じです。大変だったですね。
経済的に自立出来るのならば、さっさと離婚ですけどね。
ウチは、今家庭内別居ですね。
でも、ちゃんと食事の用意も身の回りの世話もしています。
今はまだ、旦那のお給料で生活してますし…。

始めは口を聞かない事が苦痛で悲しかったけど、2ヶ月たった今は
もう、慣れてしまい、案外ラクになりましたわ。

547です
セックスは　いつも私が一生懸命にサービスしてました
それでも　夫はイマイチやる気が無いみたいでした（若い時から）

魅力が無い！と言われればそれまでですが
私の性格・顔・スタイルは　結構良いとの事なのに　何故？

若い女としか　セックスしたくないのでしょうか！
（私は夫より1才年下です）
風俗が許せない私は　中年女として失格でしょうか。

愛人つくって　あっちに行きっぱなしっちゅうなら　我慢も限界だろうけど
風俗くらいでカリカリしなさんな。ステ−キに飽きてラ−メンを食べたかっただけよ。
セックスが人生の全てじゃああるまいし。仲良く生活出来てたんだから　そのまま続けることよ。
貴女も温泉やらカラオケへ仲間と行って楽しめば　それでいいんじゃあないか。
風俗なんて言い方は悪いが　立ち小便みたいなもの。
離婚後の苦しみ・寂しさを考えたら　まあ気楽に人生を楽しんだら？

>>529
取り合えずこんな感じですけど、採点お願いします
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20051217111643.jpg

５４１の古女房で〜す。・・だから〜セックスは飽きるよ。
旦那が飽きて風俗行くのは別に気にしなくていいよ。
私の旦那も行ってたけど気にしなかったよ、そんでもって私は
サイトで知りあった人とセックスしたよ。相手変わると興奮したし
旦那とのセックスも最近なぜか刺激的になっていい事ずくめ！！

547です
セックスが人生の全てでは無いけど
私にはここ10年　一切手を付けないのに　若い女とはＯＫなんて…

550さんの様に　2ヶ月位過ぎれば　少しは冷静になれるのか…
でも、10年間風俗通いをしてた！と思うと　許せそうにありません
心が狭いので「たかが立ち小便みたいなもの」と考えられないのです　

日本の男が世界中でモテないのは事実。
私の同僚の女の子（イギリス人）も日本の男とは絶対結婚したくないって言ってたし。
まあ、家事も育児も奥さんに押し付けるような日本のダメ男は、外国人女性どころか
自国の女の子にまで見向きもされなくなってるけどね。
結婚できない男が増えるのも当然でしょ。

ヽ('Q,)ノ

なんか、寂しいですよね。
飽きる、とか　奥さんとは出来ない、とか
アナタの方に魅力がないんだ、とかの決め付けは…。

愛が情に変わって、家族という形になるとお互いがいちいち
熱くなれなくなるのはわかるけど、長く付き合っていくためには
知恵を使って騙す大人の思いやりが必要ですよ。

風俗行っても、浮気をしても絶対バレない努力とか、奥さんと
ｴｯﾁ出来ないならせめて、ｽｷﾝｼｯﾌﾟしたり、抱き合って眠るとか…。

私の友人もお金があったら、離婚して一人になった方がいいって
人多いし、これから益々、女性は社会に出て自立するだろうし、
だから夫婦になった以上、お金では買えない愛情と信頼をたくさん
貯蓄してないといけないと思う。

547です　
私は　まさに　558さんと同じ様な考えでした

夫とは　仲が良く信頼できる良い関係でした
ただ　私が努力しても　年とともにセックスはしてくれなくなったので
セックスがあまり好きではないのだろう　と思い
「二人で枯れて行くのもいいな〜」なんて　単純に考えてました

でも　夫は単に「若い女」としたいのであって　私とはもうしたくないのだ！
と言う事に気が付き　若い女にはモテないので　
風俗に行く！という事なのね！と思い当たりました
若い女としたい！という事は　一生変わらないし　直らないと思います

「これ位の事で？」と思う人もいるかと思いますが　
もう夫の顔を見るのが　苦痛です　信頼も尊敬も出来なくなりました

もはや｢離婚」しかないと思います　
皆様の貴重なご意見は本当にありがたかったです　長文ごめんなさい

>>559
そこまで意思が固まってるなら、旦那さんに思いっきり
我侭な事言ってみたらどうよ、アナタがそこまで考える
のもわかるけど、旦那さんからしたら「これ位の事」だったんだよ
だからアナタの思っている事を全てぶつけて無理だと思った時に
離婚すればいいじゃないか

嫌なら分かれるのが良いでしょう
何も苦労して、嫌な思いをして暮らす必要はないと思うけどね

・・別れる・・　ミスタイプ

まったく男って・・若くて綺麗なのとセックスしたいのは女も一緒！
ワンパターンの癖してよく言うよ〜
悔しかったら妻をイカせて見ろ〜

　本能の問題だ。生まれつき淡白じゃないと一人じゃ満足できな
い。体の相性もある。これはやってみないとわからない。
　結婚なんて男にとって邪魔なだけさ。欲情が晴れれば腐れ縁な
しが最大の理想。その点風俗はいいもんだ。

女だって（私の場合）、しょうもないセックスなら
一人じゃ満足しないよ、自分でする方が気持ちいいさ

縁結びの神様が必要かな

神様に悪いよ

ヘタな旦那がいるのは俺にとって都合がいいよ。

何で？・・そういうあなたもしょうもないセックスするんでしょう！
人間関係の基本は家族だ！！・・って渡辺徹が郁恵ちゃんに言った
らしいです！大人じゃ〜ん！！

kkk

とにかく夫婦はよっぽどの理由がなければ添い遂げるべきです！
子供がいればなおの事！！それが一番！！

出てったうちの旦那に言い聞かせてやって欲しい
別居まだ５ヶ月だが、いないことに慣れてしまって戻って欲しいとは
言いたくなくなってしまった。いいのかな〜このままで。
孤独は覚悟で自由を選ぶ方向で。

今は離婚は恥ずかしい事じゃないからね。
だけど本当の家族でもいやになるんだから夫婦は他人だからますます鼻につく
はずよね。その時に本当の家族なんだと思えば許せるのかも？
誰と結婚しても完璧なんてありえんのだから・・・

フジで熟年離婚の特番やってるね

実際の所、よそで自分の上さんの悪口や､いつも虐げられていて離婚したいだの
言ってる亭主に限って、本当は離婚なんかしたくないものだよな、
川崎麻世みたいに、どうしてかなあ

はじめて書きこみします　私は44才既婚、同じ職場に思いを寄せる方が
いらしたのは昨年の夏、60代の方です　最初は何も感じなかったのですが
今では、立ち姿・指先・声・小さなことにまでセクシーだと感じるほどで
毎日切ないです･･･
奥様・ご家族をとても愛していらして（そういう所も好ましく思います）
私も家族を愛していますが、その方とは心から励ましあえる友人になりたい
と考えています　似たような経験をお持ちの方いらっしゃいますか･･･？

　
　家族だとか何だかんだ言っても、長い夫婦も脱いだら男と女では??

574 見るのがめんどくさいからおしえて。誰が出て内容は？

なんだかんだいってもお金だと思う。旦那さんが奥さんにある程度のお金
をあげていれば今までのいろんな事も耐えられると思うんだけど。
風俗だってお金を貰うからしてくれる訳でしょう。奥さんがやっていること
をお金に換算するとすごい金額になるわけだからそれを全部自分でにぎって
いるから早くくたばらないかな〜、それかうまく離婚できないかな〜
って思われるわけよ。まあそれはうちの話だけど、皆さんも結構そうなのでは
ないですか？

夫婦の問題は当事者以外には説明も難しいし理解も出来ないだろう。
俺んとこは下の子供が二十歳になったら円満離婚する約束をしている。
今度どこまで理想の相手を見つけられるか、それとももっと悪い結果になるか・・・
いずれにせよ今のままで我慢しているよりはよっぽど良い！
あと３年ある。それ迄にじっくり次の女房候補を吟味するんだ。

　
　また結婚するのか・・

おうよ、いくら２ｃｈしてても現実話し相手がいないのは
淋しいからのう。熟年結婚だｗ

582って結局自立出来てないのでしょう・・・掃除、洗濯、食事。
ま、お金させあればという割り切った人が見つかればいいですね。

http://web.hpt.jp/momonga/

両親が５０代で離婚しそうです。
原因はたいしたこと（借金、浮気ではない）ないのですが
子供からどう説得すれば考え直すでしょうか？

なぜ？　考え直させる

素朴な質問。

離婚した場合、子は親の介護など（病気になって入院とか）同居とかはどうするんだろう？
親と同居だと、片方と同居になるだろうから、もう片方が可哀想とか、
どちらとも同居しないとか、親は個人で一人暮しになるとか、悩んだり・・・？

生産性の無いものは、老若男女を問わず氏ね。

>>587
親が子の人権を尊重するように、子も親の人権を尊重する前提で
親の介護については、その時に自分の意志で行えばよいと思う
今現在どうこう考えてもはじまらない
介護をする強い意志があるのなら自分自身に於いて今から準備しておけばよいと思います。

>585
うちの親も同じようなことを言っています。
この前、けんかをしてそこで私が結婚したら別居することを母が
考えたみたいです。
わたしはあと半年ぐらいで結婚の予定なのですが、両親のことを
考えると全然ウキウキしないし、結婚準備も思うようにできません。
割り切るしかないのですか？つらいです。

これから結婚するという時に両親が「離婚」というのは、
割りきろうと頭で考えても、心はなかなか割りきれることではないかと思います。
なにか気分的にアレですよね。辛い気持ちになるでしょう。
お気持ちはお察しします。

あなたが両親の何倍も幸せになればよいと思います。結婚おめでとう。

既彼５７歳、セックスレス１０数年、子供は結婚独立結婚式には出席拒否され
奥創価信者、ご近所と接するのがイヤでゴミ出しもせず、潔癖症で鬱持ち
既彼はゴミ捨てにのみ家に帰ると言ってはいる、普段は会社に泊り込み
家のローンが後少し 離婚なんてできそうに無いよな
メンヘラ奥がどうやって離婚後生活していけるんか
娘のとこ押しかけていっても娘が迷惑でしょ
せっかく結婚したのに、だめになったら可哀想だよ
どんなに問題ありの奥でも、自分の子孫を残してくれ
いっしょに子育てした記憶を吹っ切れないのかね
私にそれだけの価値が無いという結論なんだけど

２００７年には年金折半できるでしょ、既彼の定年の時期と重なるけど
今は６０定年とは限らないし、退職金貰うと給料が激減するみたいなんで
退職金も何もカンも奥にやってから別れるとか言ってたこともあった
その時の気分だろうけど、奥さん５０ちょいなんだよね、健康なら安いバイト
くらいはあるかもしれないけど、なんか精神の病とか、脊椎がどうで手術するとか
よくわかんない、まあ、要は甘えてるんだろうけどさ、甘えは奥の権利なのでいい
けど

彼はうちに帰っても奥がうるさいのでゆっくり風呂にも入れず、洗濯は犬の物と一緒に
されてしまうので、シャワーも洗濯も会社でやってる始末、小遣いは３万５千程度
どこまでがホントだか知らんが、ほんと奥さん思いの手のかからない旦那さんです
財布を奥さんに握らせ風呂も洗濯も自分で済ませ性欲も我慢する、これほどの奥さん孝行は
見たことが無いです
正月に奥さんから離婚の事について話し合おうと言われ
仕事で疲れて帰ってきて凄く眠いののにそんな話できるかと
言って寝てしまったそうです、折角の機会なのにどうしてと聞きましたが
奥の顔も見たく無いし、話し合うんなら具体的に考えがまとまってからに
して欲しいんだそうで、それは結局離婚したくない本心から出ただまかせだと
彼を問い詰めた訳です

離婚したくない決定的な理由って何でしょうね
何に執着してるんでしょうね、今まで積み重ねてきた事ですか？
離婚したら今までの自分が何だったのかと空しくなるとか
本人は面倒臭いとか言う時がありますが
離婚するなら全て財産は奥に上げたいらしいですから大事な人なんでしょうね
それを本人に言ったらイジメだと言ってました

長々とすいません

協議離婚して10年になります。
40代の初めに離婚調停に入りました。
離婚が成立するのに1年かかりました。
私側の弁護士に不調にして裁判に移ると言われ
やむを得ず同意しぐったりとうなだれていた相手は、大好きで結婚した人でした。
離婚は双方ともに確実に何かをすり減らすものです。

離婚の動機はそれこそ千差万別だと思います。
「夫婦」とは、本当に奥深い人間関係です。
それを若干２５歳前後でその伴侶を決定してしまうこと自体が
かなり至難の業だと思いますし、
共同生活に慣れた頃には新しい家族が増えていたりして
「夫婦」という関係がある程度確立する前に「父親」と「母親」になってしまう…

私が言い出した離婚ですが、
結婚という関係を一旦解消した方がお互いに精神衛生上健康でいられる、
また、嘘で固められた夫婦を演じている家庭では
子どもにとって決して良い環境ではないと思ったからです。
家庭での話し合いは仕事が忙しいとの理由でなかなか応じてもらえず、
話し合っても平行線で、
最後の手段で公平な立場の方に立ち会っていただこうと
家裁に申し立てをしました。

離婚の気持ちが具体化した頃、
先日のテレビドラマのような訳にはいきませんでした。
４０歳を過ぎては正職員にはまずなれません。
定職のないものに、不動産屋は部屋を斡旋してくれません。
特別な専門の技術や資格を持たない方は、
よほどの覚悟がないと生活そのものが厳しいのが実情です。
住む所の確保も収入の確保もなく家を出ることは不可能です。
後先のことを考えずに行動するのは子供に対して無責任。
必死でした。
確かに精神的には苦しみからは救われますが、
それまでは想像していなかった生活の苦しみに遭遇します。

長々と書いてしまいました…
夫婦であるのは本当に大変だと思います。
今から思えば、夫婦の原点は「会話」だと思うのです。
言葉の会話と身体の会話。
ぜひ、もう一度トライしてみてください。

私は結婚２０年の４２歳です。
過去いろんな思いはありましたが何とか円満？にいっています。
８０％は妥協してるのかも知れません。
大好きで結婚したのですが、ふと気が付けば会話しててもかみ合わず
テレビ見てても笑う場面も違い、４０代半ばですが服のセンスもなく
ダサいおやじって感じで並んで歩きたくないのが本音ですが、家族だと
思ってまあいいかって諦めてます。周りに素敵な旦那さんと言われたい
など思わなければどうって事ないし、何といっても私は内弁慶でわがまま
なので他の人と結婚してもうまくいかない気もします。
ならこのままでいいかと・・好きなとこは何もない人といまだ夫婦です。
数年前リストラになり収入も少なく私もあくせく働いていて
子供もいるので離婚を考える余裕もないのかも知れません。
何だか寂しい気分になる今日この頃でもあります。
幸せでも不幸でもない物足りない日々です。

三年前から２度にわたり、主人から離婚調停の申し立てを受けましたが、結局同居のまま家庭内離婚状態できました
昨年夏、ついに主人は家を出ましたが、今年に入って裁判を申し立てられました
私の側に申し立て理由になるような落ち度はなく、弁護士いわく負ける内容ではないと。
主人の不貞の証拠はとっくに抑えてはありますが、申し立て理由が１０年も前のことであったり
内容があまりに幼稚であきれるばかりです
主人が家を出てから、一人の時間がたくさんあることが不安で
いっぱい仕事や趣味、ボランティアと時間を埋めてきたので年末までは忙殺されていました
年が明けて落ち着いたら映画や食事に誘ってみようかと思っていたところでしたが
わずか５か月、連絡しなかっただけで破綻しているとの内容。
何度も通った何箇所かのカウンセラーによると
主人は支配コントロール欲、モラルハラスメントと呼ばれるようなタイプだと。
目からうろこ状態の私がくだらない理由での裁判申し立てで
やっと、完璧に最後に残っていた主人への思いはきれいさっぱり切れてなくなってしまいました
自分の勝手な思いだけを押し付けて
婚費を惜しんで、年金分割をたぶん恐れて退職金を確保したいと
お金に執着している様子が哀れで、こんな男としても人間としても最低な人と
３０年弱を費やしたのだと思うとなんとも言えないです。

もう、はやく縁を切ろうと思いましたが弁護士さんが、あせってそうしなくても
あちらの条件を見ながらでいきましょうとおっしゃり、まあ、ここで私が何もいらないなんて
言ったら主人がラッキーと思うだけで、自分の人としての情けなさなど顧みないのかもしれない
（本当は主人に自分を客観的に見てほしいと、私が変なのではなくて自分が変なんだと気付いてほしいんですが）

とにかくこちらは離婚をつっぱねて、様子をみます
友達と夜に出かることもできるようになり、自分の時間を気兼ねなく使える、
奴隷でも支配されるでもない日々が楽しいこの頃です

皆長文ですね

どうやったら長文が書き込めるの？

このような長文をだらだら書くようなセンスが相手にウザがられる原因かもと、
フト思った。

じゃあこのサイト読まなきゃいいだけじゃん、
いちいちそんな言い方する人もウザい。

アドバイスしてくださいよう

あぁ・・・実家近所に資産家の家がある。大きな家が2件に
４棟の貸しアパート経営。娘さんは2人にお父さんもうすぐ
あちらの世界に逝きそう。
こんな家の娘さんをもらったお婿さんてどんな人かしら・・・
結構いい年だけど別れてないし、裏山〜
どこかのお父さん実家の父と同じ大酒飲みでがんで死んだら5千万だって。
保険金も高かっただろうけどわたしの実家は何もなし。
母は年金で悠々自適、子供のために保険ぐらいかけとけよ全く〜
・・・・・
と言っても今度は私が言われる番。だってこっちは昔からお金なかっただよ〜
だからどうしったって？すなわち離婚できないってことだよ。
（意味わからないでしょ）・・どうでもいいよもう。

>>603
あんたも充分ウザイよ。自分は602に同意。
長文読んで貰った上でまともなアドバイスを毎回期待するなら
それこそ他所のサイト行けよﾎﾞｹ

>>605
娘のパンツに手をかけた、まで読んで眠くなった。

さすが５０代以上よね。長文書く人、ここのスレッドは特に多いよ。家で聞いてもらえる人がいないんだって。
年寄りって話し長いでしょ？
で、長くなっちゃうのよ。見てる人もそれなりの年令でしょ？
６０６＞それこそ他所のサイト行けよﾎﾞｹ
これはないよ。

答えが欲しくて書くなら他ヘ行ってるだろ。吐き出したいだけだと思う。
タイトルがこれだから内容はシビアになるのは当然では？

＞答えが欲しくて書くなら他ヘ行ってるだろ

どこへいくの？スレ違いのこと言われてないよ？
それはあなたの思い込み。頑固だね〜

シビアになるのが当然なら【らしく】書けないの？

匿名だからって失礼だよ。

何？このサイトは長文がいいか悪いか語り合うスレ？暇つぶしに見てる人が
ゴタゴタ言ってると思うんで気にせずに吐き出して良いと思う。
離婚事って知り合いに相談するより客観的なアドバイスがほしいんだよね。
私は相手から切り出されたら別れる方向に行くと思う。出来るだけいい条
件で・・お互いの気持ちが通い合ってないと辛いな。

長文がいいか悪いかとなるとそれは簡潔な文の方がベスト。
２ちゃんなんかで読むのに苦労したくない。
あくまで暇つぶしだから長文でイライラは御免こうむる。
てなわけで、せめて箇条書きにするなど配慮してくださいませ。

>602です。
文は人なりと申します。

その人の性格、生活スタイル、食事の様子まで想像してしまいます。あくまで勝手な
想像ですが文を読む以上想像してしまうのはいたし方ありません。

長文になるのなら話をまとめて行を空けるなり読みやすいように配慮が必要です。
読む側(他人）に対する配慮に欠けていると、つまりセンスの無さがお話の問題の一因と
関係があるのでは？そんな気がしてあのようなことを書きました。

私は別に長文書き込むわけではないけどこの程度で耐えられないなら
他のサイトに行けばいいと思う。熟年離婚ってタイトルに引かれて
来たからには色んな実話を聞くのに興味あるのにその切実な話の文章のダメだし
しを読む事になろうとは・・そんなチャチャいらないんだけどな〜
熟年離婚の経験談聞きたい！タイトル通りに・・文章力とかケチなこと
言わないから聞きたい！！〜長文ですいまっせん！！

長文読んでおりません。読む気になりません。読んで欲しいのなら・・・

長文が嫌な人の文章力も疑う。短い文章なのに
わけわかんな〜い！！

ご主人に同情します。

なんじゃそれ？
神経衰弱すれすれの女？

それではなかをとって、中文といきましょうか。
決して強制ではありませんよ。
ただ、お勧めが中文ということで。ハイ。

夫婦喧嘩は犬でも喰わぬってね。

一連の流れで一番鬱陶しいのは、長文でもなく>>603だな〜
>>602にはきちんと「長文を『だらだら』書く」って書いてあるのに
レスの真意を読み取る事も出来ず、短絡的に噛み付くだけだし…
長文や下手糞な文章はスルーで済むからまだいいけど
脊髄反射しか出来ないウマシカさんはROM専に徹してほしいよ

なんだか暗いインターネッツになってまいりました。

おまいら早く離婚成立してまえ
何時間稼ぎしてんだよ
ホントは離婚する気などさらさら無いんだろ

>>621
せっかく>>619 や >>620 が空気を変えようとしてるのに、
わざわざ話題を引き戻すとは無粋だね。
ひとのことを言う前にちっとは空気を読みたまえ。

意味ないサイトだと分かった。本題を無視してあら捜しばっつかり、
程度の低さにあきれるわ。もうこのサイトは意味ない！！
２チャンは暇つぶしなんだ〜
時間の無駄だな

いまごろそんなこと言われても・・

暇つぶしの最たるものが２ｃｈです

まぁ>>1には「ぶちまけてください」としか書いてないし
純然たる相談スレでもないから愚痴だけの長文でもOK
…だと思っている

以上、このスレ終了しました。

盛り上がってまいりました。

離婚して良かったと思う。５０過ぎたけど身が軽くなって何よりも自由だ。
４０代の彼女も出来て週一で逢ってる。セックスも楽しい。
若返った気持ちだ。

５９７です。
長文でウザイと批判されてしまって、その後全く書き込んでいませんでした。
みなさんにご迷惑をおかけしてごめんなさい。
以後、文章は簡潔に心がけます。
ご忠告ありがとう。

長文だったけど読みにくいことはなかったよ。
ただ、長文が苦手なだけのことなんですよ。
パソコンでの長文は年のせいかすぐ眼が疲れるのもで。
気にしないでください。
人それぞれですから。
これに懲りずにまた書き込んでね。

読みずらい人は画面に定規あてて読みませゥ

自宅で作った人参100パーセントのジュースを飲みなさい。目パッチリですから。

荒らしのあとの静けさ。いい感じになってきましたね〜
５０代と４０代でセックス楽しめるなんていいな。
それは素晴らしい事ですよ！

色々あった二人の人生を
離婚で閉じるのですから
長文大歓迎です。
長文で気分を晴らして、明日を
見つめましょう
長文まってます・

昨日の洋画劇場だが50代男と40代の女がラブラブなのかいっぱいSEXして
海辺を2人でアハハハハ〜って手をつなぎ走ってはしゃいでる場面を見せて
いたが日本でそれをしたらきっと周りは引くだろうね・・・

そういえばこの前
５０代前半くらいの普通の男女が手を繋いで楽しげに会話して歩いていた
ベタベタという感じじゃなくて、ニコニコしながら
欧米では普通だけど日本じゃ滅多に見かけないな…

50代の離婚の場合、男女に大きな差があるのは、女は開放感や
日々の片付け事、友人との交流、子供や孫のことなど種々雑多なことでも
充実感を味わえるのに比べて、男の場合は、たとえ役立たずでも、
相変わらず女やセックスが幸せの基準になってることだね。

それは　人それぞれでしょう

熟年になっても男性はいつまでもオスであるのに
女性は更年期を迎えれば少なくても生物学的にメスではいられなくなる…
必然的にすれ違う部分って出てくるってことかな？

確かに更年期の影響も有るけど、元来、女の体は生理・妊娠・出産、
環境や精神状態に影響を受けるから、常時オスである男とは違うし、
更年期以降は、より精神的な安心感を求める気持が強くなる。
それが熟年離婚にも影響する部分だと思う。

５９７さん、長い文でも構わないのではないですか。
私は興味深く読ませて頂いたので、お礼の気持ちで書いてます。
個人的な嗜好は色々ありますので、長文に文句を言いたい人も出てきます。
でも、文句を言う事自体既に個人の嗜好ですから、その点ではお互い様ですね。
２ＣＨですから気楽にやりましょ。

小泉は、やることなすこと米国ユダヤ様のご命令通り。犬二匹目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1136897287/

ひさしぶりですが
ちょっと一言。
「熟年」と断る離婚が通常の離婚と違うところは
子育てを終了してからの離別と思うのだけれど
そこんとどう思われますか？

熟年という言葉の熟という言葉には熟れるという意味を感じるけど
実際体力がなくなってきたシミ、皺は出来ているし、子育てはけして
終っていない（その人達のなかにはニートの子もいるかも知れないし）
人生に疲れたある意味人生の節目にさしかかっている人達なのだと思うので
熟年という言葉には抵抗をかんじるそれより、中年ストレス離婚、
といったほうがあっていると思うけど。もちろんなかには熟年と言う言葉に
ピッタリな人生を送っている人もいるんでしょうけど。

３０代の仮面夫婦妻です。
子供が二人。まだ小学生です。
セックスレスになって６年位。
今から熟年離婚の心づもりをしていますが、あと何年位仮面をかぶり続けないといけないのか、、、
子供が「お父さんとお母さん、もう別れてもいいよ」と受け入れてくれるタイミングってあるのでしょうか？

言い訳？
タイミングは思った時

>>647
何故仮面夫婦になったの？　子供とそのことに話をしたことがあるの？
子供がどれほど傷つくかを考えている？　親権はどうするの？　
夫から慰謝料や養育費は取れるの？　別れた後の経済基盤はあるの？　
それら諸々が気になるなー
　

家内が天国に突然単身赴任してから、１３年
愛人を後入りにしたが、妻にはなれん　高い慰謝料払って今一人

毎日家内の供養をして、家庭菜園　

今は天国　　同年輩のご夫婦に会うとどちらにもご苦労様ですと
声をかけてあげたい

インポ克服すれば離婚避けられますよ。
肉体関係があると離婚しない可能性が高まるらしいですね。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/endoura28/

甘い、女性は相手を尊敬できなくなったり嫌いになると
肉体関係を築けなくなる生き物なの。その前に顔も
見たく無くなってくるから結局離婚になる。
でも今まで家族のために仕事をやめたりいろいろ犠牲
にして頑張ってきたので損をする離婚は絶対に出来ない。それが
多分本音だと思う。

>>649さん
仮面夫婦になった理由は１つには絞り切れないと思いますが、
私側の理由としては、夫を尊敬できないということです。
育児で悩んでノイローゼ気味になった時、私が望んでいたのは一緒に
辛さを分かちあったり、励ましであったのですが、
その時夫から貰ったものは、精神安定剤でした。
「薬なら沢山あるから」と言われた時、私の心が冷えきりました。
結婚前には尊敬できていた面がメッキだったことが段々と分かってくるにつれ、それに気付かなかった自分にも嫌気がさしてきて、３年前からうつ病で通院中です。
二番目の子が産まれてからセックスが苦痛になり、夫の欲求に応じた後は、いつも屈辱的な気分に襲われ、何度も自殺願望に襲われましたが、
子供達の可愛さに救われてきました。
そのことを子供にはとても説明できません。
離婚の話し合いは何度かしましたが、私の自分を取り戻したいという理由が理解できないみたいです。
働いていた時の貯金や、実家からの持参金は夫名義の持家購入に注ぎ込みました。
家計は夫が主権で、私は月々定額の生活費をもらいその中でやりくりしています。
何か自分の物を買うにも、いちいち夫に許可を貰ってからでないとならない肩身の狭さもいい加減限界に近づいています。
今年からはパートくらいなら許されるので、少しは自分の自由になるお金が得られそうです。
あと、離婚したらどうなるかという話しをしていた時も、まっ先に
「じゃあもう、洗濯物はどうするの？たたんだりしてくれないの？」
と言われた時は愕然としました。
本当に家畜になってしまっています。
今は本当に事務的な会話のみです。目も合わせません。お互い子供は可愛がっています。
でも子供が一人立ちして夫婦二人になった時の事を考えると、私にはいったい何が残るのだろうと怖くなります。
多分>>648さんの言うように、何かに言い訳している部分もあって、
離婚を先延ばしにしようとしている所はあると思います。
夫や姑からはどんなに責められてもいいけれど、子供からは責められたく無い…というのが強いんだと思います。

長文すみませんでした。本当にいましんどいので書いてしまいました。
でも皆さんそういうのを乗り越えていらっしゃるんですよね…
失礼しました。

長文、結構。書いて気が紛れるならいくらでも書けばいい、とにかく前向きな気持ちが出てくるまで。
あんまり　考え過ぎないように、世の中　なるようにしかならない・ケセラセラ・ケセラセラだよ。

とりあえず来年の四月まで待て。

●●既女板が送るwinny流出祭り●●

共に2児の子持ち、白浜のカフェオーナーと羽村の主婦
ｗ不倫3年半、数千通に及ぶメール・エロチャットログ・エロ投稿サイトログ・
3千枚を超える2人の膨大な写真(ハメ鳥写真・家族写真)
当然のごとく自宅・実家・勤務先・電話番号・子供の学校バレｗ

現在、2人が撮り大切に保存されていたハメ鳥動画(モザなし)が大量うｐ中です。
【毛だらけ】W不倫3年間のﾊﾒ撮ﾘ流出35【投稿写真】
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>1にまとめサイト(エロ画注意)あり

なお、このコピペを３スレ以上にすると･･･いやらしい妹ができます。GOOD sex☆

今の熟年の人達が若かった時は（公務員は別）社会が家庭から旦那さんを奪って
がむしゃらに働かせていたから日本はここまでに経済大国になったわけ。
本人達も家庭なんか妻に任せていればいいのだと子供を抱いてあげる旦那さん
なんかいなかった、男の恥位に思っていい気になっていた。かならず憑けが
廻ってくることも知らず。どんなに奥さん達が血の涙をながしていたか。

佐知子ぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>653

なんか読んでいると、自己中心的な奥さんだなという感じがする。
離婚すればいいんじゃないの。多分、旦那はしばらくは苦労するだろうが、
すぐに再婚するだろう。それに、おれならあんたのような女とは即離婚するね。
うざい。信用できない。

奥が数年前から浮気してます。相手は昔の同級生。
先日は田舎に帰るといって、彼と１泊したようです。私はなんとなく
わかってますが、奥は知らないと思ってる。やはり離婚でしょうかね。
一度怒鳴ったら言い訳してましたが、直りません。もう愛情はありません。
財産も一切渡したくありません。こっちは仕事で疲れてるのに、遊んでい
やがると思うとＤＶを起こしそう。いつかは爆発しそうです。

>>660
どうして浮気されたか考えることも大切だと思いますよ。
あなたの文章にも冷たさを感じますから。

>>661

なぜ浮気されたかなんてまじめに考える価値はない。
夫婦なら長い一生に喧嘩もすれば不和になる時期もある。
だからといってそれを理由にしてすべてが浮気する者かといえばそうでもない。
浮気する者は男でも女でもするのだ。それも、チャンスさえあれば何度でもする。
そういう女にあたってしまったと潔く離婚するしかない。
所詮は長続きしない相手なのだ。
裏切られたら、愛情も消え、憎しみが募るのは普通です。
でも、別れたら時間が必ず解決してくれます。
さっさと上手に離婚して、よい相手をさがすことだ。爆発する前に。

653さん　私は3年前に、離婚しましたが、ふたりの子供と、前妻と一緒に食事するこがあります。　
女性は、仕事をもつことによって強くなれます。もっと前向きになってください。子供のためにも。　
人生一回だから、自分のためにも。

660です。奥の浮気は二人目です。やはり性分なのでしょうかね。
最初は、単身赴任中でした。

６５３さん、試しに別居してみたら？
今は何をやってもご主人の言動に嫌気がさしているみたいだから。
なんだかんだいっても生活の基盤（経済面）の確かな今のうちに
自分が本当に一人になりたいのか
一人でやっていけるのかを確かめて。
そのあたりの覚悟をしないと
離婚って女にとってそんなに自由でホッとすることではないです。
おそらく数ヶ月でまた戻りたくなりますよ。
（すでに次の候補者を確保している場合は除く）



































それって男にも女にもあることで
それ自体は極自然なことだよね。

おはようさん。

年金泥棒め！！！！！！！

>>660
女の浮気癖は男のそれより治らないだろう。
ＤＶ起こしてから離婚の話になったら色々面倒なことになるでしょうね。
それに現状は「浮気をしているらしい」だけで奥さんは、浮気を
はっきりとは認めていませんよね。
一方的に離婚を持ち出しても、かなりの財産は持っていかれるでしょう。
ほんとに離婚を考えているのなら、具体的な浮気の証拠をつかんでからでないと
あなたの負けです。

６６７さんに同感です。
浮気に関しては女の方が手ごわいでしょう。
なぜならお金も失いたくないからです。
問い詰めても泣いて「なぜ信じてくれないの？」と訳わからん理屈をいうだけ。
本気で別れるつもりなら、
本気でしっぽを掴みましょう。
その気にならない限り進展は望めないよね。

>>668

「なぜ信じてくれないの？」に、
「私を本当に愛しているの？」を厚顔な女の嘘に加えたい。

>>660　手っ取り早く、興信所に行って、
証拠押さえる事。
奥の預金口座の把握。(興信所が裏切らないとは限らない)
DVに走ったら負けです。
うちもそうです。僕はチャンスを狙ってる。

昭和２９年２月１３日生まれ　神奈川在住　主婦

確かに中年女の浮気は癖になりますよ。
特に相手が若いとねｗ楽しくて楽しくてｗ
旦那にばれても騙して続行していました。

熟年離婚は別にいいけどさ。
自分らは離婚しておいて、今の若者に結婚しろとか
子供産めとかって身勝手な言い分だよな。

少子化は若者だけのせいじゃない。

来年になったら、再来年定年退職する旦那と離婚して
年下の彼氏と再婚する予定です・・・。

夫に嫌気がさしました10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1142599374/

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 14:53:59
ねぇ、ﾀﾞﾝﾅの保険いくら払ってる？
ｳﾁはﾀﾞﾝﾅの死亡保険に毎月5万以上使ってる!!
おかげで生活が苦しい…今日も朝からﾊﾟﾝ一枚しか食べてない…
しかもｱｲﾂ頭悪くてﾊﾞｶだから一生安月給だし!!!!!
あ゛〜〜〜〜〜早く氏ね!!!!
早くお前と別れてｶﾚｼと暮らしたいんだよ!!

夫より出来が悪くて無駄ずかいばかりして働かず生意気な子供に
これ以上苦労させられるのがいやなので2年後うまく離婚できたら
いいのにとこの頃いつも思っています。こんな方他にもいますか？

×無駄ずかい
○無駄づかい

親がバカなんでしょ

出来の良い奥さん必死ｗｗ

熟年離婚のテレビやってる

被害妄想女のウザイスレですね。
そんなに家庭に閉じ込められてきたと言うのなら
なぜ、若いうちから黙ってた！
どうせ若いうちは夫にガンガン働かせて
「男たる者、働け！稼げ！出世しろ！それが男の役割だ！」
って煽ってきたんだろう？
それを今更、手のひら返して
旦那は家庭を顧みない？家事をやらない？金の亡者だぁ？
ふざけるな！！！甘ったれるな！！！
不平不満は女の特権じゃねえんだよ！

旦那が必死で稼いで自分たちを食わせたとい功績を少しも褒めることなく
自分だけを褒めてくれ？？？
若者からかなり批判されてますよ。糞ババアが。

ふざけるなよ。バカ団塊女がｗｗｗｗｗ

ここは気持ちの悪いスレですねｗ

は？

熟年離婚される男の性格が悪いのはこのスレ読めば一目瞭然

子供が一人前になるまでは無責任なことは出来ないからオバサンになる歳まで歯を
食いしばって我慢して頑張ってきたのだよ世の奥さん達は
でもこれからの世の中と旦那さんの対応によっては考え直す人もいるでしょう。
外国はオバサンやおばあちゃんにレディーファーストですよ、日本もそうならないと
本当の先進国とはいえませんね。

この掲示板って本当女性の悪口ばっかりですね！
これだから奥さんに逃げられるんですよ！！

仕方ないな

>>684
熟年離婚を考える女の性格の悪さはこのスレを読めば一目瞭然。

>>685
レディーファーストを履き違える日本人女の悲しい本性かな？
女は優遇されて当然！とふんぞり返っている現代女性が多すぎる。
レディーファーストって無条件に女が優遇されることではないんだよ。
しっかりと義務を果たして、男性の立場を思いやってこそのことだね。
欧米人女性は男性を立てる事も忘れない。
男性を軽蔑しつつも、レディーファーストだ？
虫が良すぎますわ。

>>686
板がどうだか分からないが
このスレに限っては男性への悪口ばかりですな。
せいぜい旦那に逃げられない様にしなさいな！　　ｗｗ

>>688
じゃ早く逃げてよ。それこそ本望だよ。

賢明なあなたなら人生の最後の準備は当然考えるべきでしょう。
そういう時代になってきたのです。
　　http://owlcom.dee.cc

あなた方にぜひ聞きたい
結婚って、何のための制度なんですか？

親が責任をもって子供を育てあげるためのものでしょう。
高校迄か大学迄かは別として。

２０歳までとか中学までとかではないのか・・・

ディンクスの場合は別な意味があるんでしょうね

添寝か　オシドリ夫婦には　当然？　羨ましい人生

3人目の嫁さん遂に出て行った。仕方ない次行こか。

三人目か。次は四人目? だんだん若くなるの？
俺の場合は今は五人目。転勤の度に。 54 48 40 35 26
こういうのを死んだ子の年を数えるって言うのかね〜。
まだ全員の誕生日も、全身もよ〜く覚えているよ。

>死んだ子の年を数えるって言うのかね

何それ恐いわ

> 全身もよ〜く覚えているよ

ナニカイヤラシー。

>>697
ウラヤマッシ　　でも全部日本人なの
誰が最高だったの　巨乳？　貧乳？

すでに仮面なのにわざわざ別れる意味がないと言われて１０年｡運命だと諦めた｡

>>701
そうですか。本当に考えさせられます。きれいにわかれて、
新生活にはいりたいのです。仮面開始から早十五年。そろそろ
離婚を言い出すことを考えてています。若く新しいパートナー
も待っていてくれています。子育てに大貢献した古女房には
資産の半分以上をあげても良いと思っています。
｢わざわざ分かれる意味がない」と言われたらどうしよう。
何故、そういうのでしょうね。体裁でしょうか？

>資産の半分以上をあげても良いと思っています。

全部あげちゃいなよ！　いよっ、太っ腹！

キモい。罰位置高齢者とだけは再婚したくないね。
>>702が貰う再婚相手ってきっとブスだと思う。

気持ち良い

>>704
702 ですが、すみません、妾(中）は超美人（＊）、スタイル・性格の良さ抜群。
首っ丈です。私を心から愛してくれています。ですから離婚、悩むのです。
（　＊:　某大学美人コンテスト　優勝者　）　

妾なんて言葉使うなよ

ミスコン入賞者がその辺のくたびれたオヤジの妾になんて
なるわけないじゃん。まあ、こうあってほしいという願望でしょうな。
まじめに相手しない方がいいよ。
本当に入賞者だったら最初からそれをアピールしてるはずだよ。
ブスって言われたから、慌ててデマカセを言ってるだけだな。

世界は広い。タイかフィリピンの大学かもしれない。
ちなみにタイ語で妾はミヤノイ。 Small Wife。　金持ちなら
一人や二人は確実にかこっているんだよ。

>>709
外国人のミス保持者なら余計日本人の小金餅なんか相手にしないべ。
お前妄想で決め付けるのいい加減によしなよ。

外国人のミスコン入賞者を抑えてるのは欧米のとんでもない金持ち爺さんばっかりじゃん。
脳内ミス入賞者を勝手に日本の薄汚い爺さんの妾にするのはやめた方がいいよ。
惨めだからね。それに東南アジアの女にしか相手にされないって
やっぱり日本の爺さんはダメダメだね。

イギリス人の女の子は日本の男だけは絶対にいやだ！！とか言ってたしね〜

容姿のことを指摘されて慌ててミスミスとか
とってつけたみたいに言ってる時点で嘘まるわかりｗ

７１０・７１１　は白人劣等感のカタマリ。いつまでたっても
平均的日本人はかわらないようだね。もっと自信をもてってば。

禿同。敗戦国日本の悲しさね。

馬鹿だな、外国人を相手にしてる時点で負け組だろ？
日本の女性に相手にされないのは、男性としての魅力ゼロだから。
いい加減認めろよ。悔しかったら日本のミスコン入賞者とつきあってみろよ？
結婚までしなくてもいいからさあ〜。
日本の健康な若い女はくたびれた日本のオッサンなんて絶対相手にしないよ。

白人金持ち男が東南アジア人のミスレベルの美人を愛人に囲ったり
白人女性が男尊女卑の考えが抜け切れない日本男を嫌ってるってのは
外国の新聞に載ってた記事なんだけどね〜

↑チミは純粋な日本人なのかい？何でそんなに外国の話しをしたがるのか分からん。つーか、引き合いに出すのか分からん。理解する気もないがね。

外国人を持ち出したのは>>709なんだから、７０９にその真意を聞いたら？

>>715
理解したくないって、ひょっとして日本人の普通に健康な若い女性が
お前みたいな人生終わってる爺さんを男として意識することはないとか
そういうことじゃないだろうね？

お前一人が認めたくなくても、日本の若い子は中高年のオヤジなんか
恋愛の対象にならないって言ってます！！

人によるって？そういう年齢差のある恋愛やってる女は決まってブスかデブで
同世代に相手されなかった残り物とされてるの。
現実から目をそらしちゃいけないよ。

君は男女の事しか頭にないのかな？性差別をしているような意見だね。因みにＰＣを始めたのは最近で不慣れなんだ。今までは、有能な秘書(女性)が全てやってくれたからね。ここは練習するには良いところだね。僕は明朝、大事な契約の調印があるから先に寝るね。おやすみ。

後一言。僕は女性の年令や外見は気にしない。大事なのは知性だ。しかも、女房を愛しているから他に女性を必要としていないのだよ。君も知性的で素敵な女性と巡り会えると良いね。今度は本当におやすみ。

寂しい夜を1人で妄想しながらにちゃんねるにカキコしている老人が多いね
実に香ばしい風景だ

>>718の有能な秘書って、時給600円で雇ってる事務の60歳代のオバハンのことだと思う。
大事な契約の調印て、サラ金に借金する書面に押す印鑑のことだろｗ

妾＝愛人とはちがうよね。
妾＝同じように彼女だが、生活までメンドー見ています。

>>673
熟年離婚で旦那の年金あてにしてるだろうが、あんたがもらうべき
旦那の半分の年金は年下の彼氏が計算してるだろうね。

>>722
ついでにブサを整形して直してやれ

孫が旦那をまともな人間にしてくれました、何とかやっていけそう｡離婚はやめます｡

52歳男、２年前リストラされ無職。退職金で食いつないできましたが、とうとう残高ゼロ目前。
妻の貯金が500万ほどあるため半分家計に入れるよう頼んだところ、まさかの拒否、ガーン。
離婚したほうがマシとはっきり言われて、昨日調停を申し込んできました。
女ってみんなこんなもんなんですか？

>>726
嫁のせいにするより、自分が若いころから嫁にどんな態度で接してきたのか
ちっとも反省してみないの？

本当に二人三脚でやってきた人生なら、嫁が拒否するはずがない。
仕事に逃げ込んで、嫁の気持ちを踏みにじってズタズタにしてきたんだろ？
自業自得だよ。
なんでもかんでも「女のあざとさ」にするのは卑怯だね。

まあ、リストラされるような社員て性格的にどうかな？というオッサンが
多かったからアンタはその程度の人間だったってことだよ。

はい、すんません。
726になりかわって妻を始め、世間の女性におわび申し上げましュ。
ですから妻の貯金を使わせてくりゃさんせ。ウッウウウ

パチンコとか競輪競馬にうつつを抜かしてたから愛想尽かしされたんだろ？

育児や更年期でストレスたまってた嫁を
旅行につれてったり、観劇やら憂さ晴らしに連れて行ってあげたりした？

日ごろから「誰のおかげで食えると思ってんだ!!」とか
嫁に暴言ばっかり吐かなかった？

人の気持ちを想像する余裕のないオッサンは
老後捨てられてるよね。

ここは性悪女のすくつ←（うまく変換できない）ですか。

５２歳の２年前ということは５０歳でリストラされたということだよね。
でこの２年間、退職金で生活してきたとのことだけど
２年間、求職活動したの？
２年間で大切な退職金がなくなってしまうような計画性のない生活したの？
そのあたりが奥様に拒否された原因に私は思います。

>>730
それは巣窟（そうくつ）だろ　

うちは家のローンがﾖﾒの給料ナシじゃやっていけないんで
仕方なく別れられません。

マピミ♪愛してる

>>731.729.727
退職金は住宅ローンの繰上げ返済に使いました。完済したので、住むところには
困らない、という状況です。残りも数百万あったのですが株とパチンコでスッて
しまいました．．．涙。
奥には結構優雅な暮らしをさせてたつもりなんですが．．海外旅行にも年２回
連れていってたし。
で、これからの話なんですが、奥の「金の切れ目が縁の切れ目」本性を見て
しまった以上、正直顔を見るのもイヤなんですが、財産分与で家を処分して
半分を奥にやらんといかんのがシャクなのと、だいいち売ったら住むところ
がなくなってしまう。
環境のいい快適な家なので、いまさらアパート暮らしなどできないし。
我慢して嫌いな奥と家庭内離婚状態で暮らすか、スッパリ別れるか思案中です。
どうしたら良いでしょう？

さっさと分かれなさい・・・

http://rakujyu.kuronowish.com/thairakujyutop.html

楽しそうですね。離婚後タイ移住。

すごいおババ。自分の自慢話（嘘話）炸裂！！だれかつっこんでよ。
京大合格って京都産業大学？って。セレブでパリにご旅行なのに夜の仕事始めたの？って
だれかつっこんで〜〜〜。痛すぎるブログ。一度読んでみて。笑っちゃうから
http://www.hisaz.com/gateaux_a_la_michiko/cake.html

>>735
アンタみたいなの見てると
結婚とか家の購入て、人生にとって全然意味がなかったように見えちゃうね。
こりゃー最近の若い衆が結婚したがらないわけだわ。

嫁によくしてやってたのに冷たい態度とられるなら
それは嫁がそれだけの人間だったということだよ。
でもね、夫婦ってどこも似た者同士がくっついてるからね。
アンタも嫁もそれだけの人生だったってことだよ。

別れるか否かはよく考えて自分で時間をかけて決めるんだね。
家があるうちに仕事探す方が先じゃない？

>>732
ネタにマジレスするのやめなよ！
このスレのふいんき（←うまく変換できない）がさらに悪くなるだろう

>>740
それは雰囲気（ふんいき）だろ！
それにしてもだんこん（←うまく変換できない）世代の
離婚が益々増えるな。


　

そりゃあ打算で結びついてる世代だからうまくいくはずがない。
精神的なことを一切軽視して、モノカネ優先で生きてきた夫婦なんでしょ？

仕方ねえよ。昔はある程度の歳になって一人ﾓﾝだとｶﾀﾜって言われたからな。

だから世間の評価とひきかえに
ブス嫁に自分を売り渡したんでしょ？

結局自己責任じゃん。
犯罪を犯したのは社会が悪いからだ、みたいなこと言ってんじゃねえよいい年こいて。

なんだかんだ言って奥が命！のくせに

>>741
それは断根（だんこん）だろ！
最愛の旦那を亡くし、せめてもと行う至上の愛の行為
それにしても、やがてなでしこ（←うまく変換できない）は何処に消えたのか．．

二月に、妻(52才)の浮気が発覚しました。今度で三度目です。
二度目の浮気発覚後、お互い不問にする事で決着しました。妻はその事
以来スロットに嵌まり毎日行っていました。どうも、其処で知り合った
男(58才)と週一、ホテルに行っていたらしいです。一年間の付き合い
らしいです。離婚すべきか悩んでいます。

>>746
それは、やまとなでしこ(大和撫子)です。
現在の世の中で古風な女性を探すのは難しいです。今は女も平気で
不倫する時代ですから。

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144557020/l50
ドコモおまんこ祭りだおまいら急げ！

変換問題で遊んでる余裕があるんだｗ

私も同じ境遇です。違う点は証拠があっても妻は絶対に認めようとしません。
離婚や年金の受給条件が悪くなると考えているのでしょうか。
子育ても終わったし、さわやかな毎日を過ごしたく、明日にでも離婚話を
私から持ち出したいのですが、もう二十年近くの仮面夫婦でいます。

ネタですか？

事実でしょう。女性のウソ、黒を白と言い張り自分の過失を絶対認めない、
証拠を突きつけられると泣いて誤魔化す。
離婚の原因でよく語られる「夫の暴力」「浮気」「生活費を入れない」などは
相当割り引いて聞く必要があると思っています。
よく考えると男の浮気と同数の女の浮気があるわけですから。

>>753
751ですが同じ考えですね。男も嘘を通せるなら通そうとするのですが。今の再婚したいと
思っている相手は心底からお互いに信じあっています。嘘はお互いに絶対につかない。
彼女との平穏な時間は四年間以上続いています。お互い一生続くと信じあっています。
何より一緒にいることが自然です。彼女は空気。だから側にいないと苦しくなる。仮面
夫婦とおしどり夫婦の違いが六十歳近くなってやっと肌でわかりました。彼女に感謝です。

>>751 754
奥さんが本当に浮気をしてるなら、本人が認めるとか認めないとかでは
なく、客観的な証拠を集めて、調停へ持ち込めば良いのでは？
もしかして、先に自分の浮気がバレていて、自分から離婚を言い出し
難いとか？
　

いい年してから離婚再婚なんて惨めだねえ
自分は絶対にそういう風にはなりたくない。
子育てが終わったらスロットとか不倫にはまるババアってどんなんよ、まったく。
亭主もろくな職場に勤めてないし、夫婦そろって低学歴。
子供も高卒で、茶髪フリーターのくせに自立してるとか言ってない？
家は借家で築３５年のボロに住んでるとかさー
おお〜いやだいやだ

>>756
おまえ……まさか自分自身のことを………。

>757
ふーん。お前の嫁さんブスの上にスロットにはまってるんだ。
お前と子供の学歴は？家の価値は？
まあ聞かなくてもお前のレベルわかるよｗ

>>758さん
よお！兄弟。>>757より愛を込めて。

>>756
ひきこもりやさん。ネットはたのしくていいよね。
でも、てこきばかりだろ。あんた。たまには。。。
男前も、銭もなきゃ、こりゃ無理か。大笑い。

>>756はジジイともババアとも取れるけど、
心の貧しさが丸出しで、さぞ荒んだ生活をしてるんだろうね。

母ちゃん　女と別れたからそろそろ帰っておいで

おとん世代が気になるのでこのスレにきました。

これが50代?！！

>>755
アドバイスありがとうございます。そうですね。何回か私も
勇気を出して、と思いました。一歩踏み出せないのは、何と
なく自分が惨めな思いになること。己の磁石力のなさを認める
わけですから。更には成人したとはいっても、子供には責任が
なく、そんなな母親と知って悲しませたくはないのです。
死ぬまで別居。冠婚葬祭のときだけ顔を合わせる全くの仮面夫婦、
書面上の夫婦で一生終わりそうです。

↑こういう風にだけはなりたくないね〜
なんか自分の都合の悪いことは一切書かないで
全部嫁のせいにしてるし…
本当にスロット嫁だけが悪いんだろうか？
こんな奴にまじめにアドバイスしてる連中って類友って奴だよね。
７６４みたいな奴は反面教師になりはするけど、情けをかけてやるような
価値のある人間じゃないね。リアルではつまらない人間だと思うよ。

スロットにはまる女と結婚してるってだけでかなり変

このレスからすれば７６４はまとも
７５６・７６５がここに書き込む理由、背景は不明
作文、お習字の練習？　スロット娘？　リアルでは。。。。
なにを得意がってんのかな〜　意味不明　　
作家でも目指す練習でもしているの？　ムリだって
無駄な努力はやめたら？　どう読んでもオツムがついていけてない
こんな自慰派　姥捨山に早く行きなさい。

姥捨山は何処にあるの？

>>768
養老山系の中程にある

どこにでもある。最近はやりの言葉ではケアハウス。

747です
28年間連れ添って来てショツクでした。確かに私にも原因があります。妻の話
し相手にもなってやれず会社人間でした。妻もストレスを発散する為にスロットに
嵌まったと思います。私自身、今でも妻を愛しています。週一でSEXもしてます。
でも、今考えると妻は義務的に私とSEXしていた伏しがあります。妻は離婚を考えて
いるようですが、私は妻とはもう一度昔の生活(新婚時代)に戻りたいと考えていますが
如何すべきか、悩んでいます。

手遅れです。
慰謝料払ってスッキリさせて上げなさい。

会社人間だったって、聞こえが悪くなさそうに聞こえるけど
結局は会社に逃げ込んで家庭と家族を顧みない
自己中心的人間だったってことだよ。
こういうのに限って父親としてもろくなもんじゃない。
離婚を引き止めたいっていうのも、
退職金や年金、家などの資産を半分やるなんて嫌だと思っているのか
いまさら炊事・洗濯・掃除なんてやってられねーってんで
ていのいい無料の家政婦を雇っときたいと思っているのか
その両方かだよ。こんなのに真剣に助言する椰子はドアホウｗ

>>773の言うとうり。まったく本当。771さんの奥さんそんな旦那のSEXの相手
なんかなんでしてあげてんだろう。世の中の奥さん達そんな旦那の相手してあ
げなくていいから。もしそれでドメスティックバイオレンスしたら証拠写真
とっておいて警察に突き出せばいいわよ。

>>735
>奥には結構優雅な暮らしをさせてたつもりなんですが．．
>海外旅行にも年２回 連れていってたし。

「させてあげた」「連れて行ってた」という言葉＝気持を感じていた
奥さんは、寂しかったと思います。
奥さんにしてみたら「して貰う」のではなく、「一緒にしてくれる」
パートナーが欲しかったのではないでしょうか？　
一緒に泣いたり笑ったり、怒ったり、一緒に旅行したり･･･。
そんな夫とのSEXなんて義務感だけになっても当前だと思いますよ。

ああいえばこういう．．．．
結局女は何をやっても悪くなく責められるのはお琴←（何度変換してもこうなる）かい！

優雅な暮らしさえできれば奥さんは幸せだと思ってるオトコがいるんですね
そんなんじゃ奥さんに逃げられて当然かも・・・・

そうそう
全女性性善説ですな　性前説？

『熟年離婚の損と得　捨てる妻、捨てられる夫』ワニブックス 池内ひろ美著
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847016424/
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31676628

>>777
妻が離婚したいというと「何が不満なんだ」っていう旦那さん多いらしいよ。
お金だけ渡してれば妻は満足してると勘違いしてるんだろう。

熟年離婚は２００％男の責任だと思うよ

奥さんや子供は被害者なんだから慰謝料と財産たっぷりもらってもいいと思う

定年夫の昼ごはん：自分で作って片付けて！　妻たちは、いらだっています
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20060415ddm013100053000c.html

>>781
どうしてそう言い切れるのか教えて

年金分割制度が始まるのって２００７年４月でしたっけ？
来年、再来年には熟年離婚が急増しそうですね・・・

そうだよね　教えてほしい
また妻が浮気する理由の　100% が男にあるとの理屈も

奥さんの浮気も旦那の責任だと思いますよ。完全に。

夫の浮気は夫の責任です

>>787
それは当然でしょ。

>>780さんからの引用。
では、「何が不満なんだ」という中高年の叔父様達にお聞きます。
奥様が「満足している」と長年実感されていたのですか？
それは実行動による確固たる自信から来るものですか？
それとも「言わなくても分かる」というテレパシー超能力的発想ですか？
次に、人間のコミュニケーションによる基本中の基本をお聞きします。
家族や特に奥様と目を見てお話されていますか？
朝晩の挨拶を奥様や家族と交わしていますか？
次に、奥様や家族ときちんとお話をされていますか？
奥様と常に向き合って来ましたか？なんでも結構です。
子育てについて、家族について、夫婦について、SEXについてなど。
今でもスキンシップはありますか？（奥様も心から楽しんでなければ何の意味もなしません。）
奥様にお花をプレゼントしたことがありますか？
奥様に手紙を書いたことがありますか？
毎日とはいいませんが、休みの日にトイレ掃除やお風呂掃除etc...、又は奥様に主婦業のお休みを与えるつもりで
ご自分がお料理を家族に振舞うなど、自らがコミュニケーションの指揮者であろうと努めていますか？
（どうしても料理が苦手という方もいますので奥様のお手伝いでも結構です。自ら行うことがポイントですが..）
もちろん外食でも（お酒も飲める雰囲気のいいお店でお二人だけに限ります。
もちろん会話が弾まなければ何もなりません。）サッサと食べてとっとと帰るのは問題外です。
ご自身に趣味はありますか？（健全なｗ）奥様と同じ趣味なら尚よいですね。
趣味に没頭しすぎても良しとしません。
奥様から理解されていると感じますか？
反対にご自身は奥様をどのくらい理解されていますか？
奥様は貴方の仕事のことを理解していますか？
貴方は主婦業について理解していますか？
ご自分は幸せだと感じていますか？それはどんなときですか？
奥様は幸せだと感じていますか？それは何故ですか？（家族についてもです）
ご主人の帰りを笑顔を見せて迎えてくれますか？
反対に貴方は奥様や家族の顔を見て「ただいま」と言っていますか？
毎日奥様は笑顔ですか？
貴方とお話されているとき笑顔でいますか？
ご自身は奥様とお話しするとき笑顔ですか？

最後に。
日頃から「ありがとう」と感謝の気持ちを言っていますか？（手紙でも結構です。）
「ありがとう」と家族に言われていますか？

熟年離婚を反対する会　会長代理。

>>789です。
>>789>又は奥様に主婦業のお休みを与えるつもりで

の、「与える」は適切な言葉ではありませんでした。
正しくは 「〜を休んでもらう」でした。ｽﾐﾏｾﾝ。

>>786
同感

女が馬鹿だから男が立たない日本になったんだよ。
40越えた女ならもう少しわきまえなさい。

>>780
うちなんか家事、育児、庭仕事、家の修理ノータッチ（泣く泣くハローページ
で捜し電話し応対全部私）おぼっちやんのつもり？バカヤローハゲのおぼっっちやん
がいかい。そのうえケチはどうすりゃいいのだ。ちなみに真面目に会社行って給料
だけはもってくる。あと二年で定年。なんかイライラしています。
ギャフンと言わせたいのですが、やはりちゃんと弁護士入れて
悔いの無い離婚をすべきかね。ケチだから浮気もできないのよ夫はケチだから
もてない。こういうケチな夫は離婚の時お金ちゃんとくれるか心配です。幸い
妻を束縛はしない人なので同居人と割り切ってヘソクリをうまく
貯めておく方のがいいかしらね。

>>793
頭悪そうな文章だ。

>>794
そうか？　嫁側の本音が出てて興味深いが。
お前がそう思うのはすべて図星で反論のしようがないからだろ。

>>794
お前は不愉快な野郎だ。せめて手本を示してから何か書き込め。

793ですが、まあ結果的にはこういう対応をされてきたので、（優しい旦那で
何でも旦那に頼ってこられた人とは違うので、）孤独にも強くなれたし、
独立心もついたし、泣きたいけど泣けない状態で来なければならなかったし、
金銭的以外、肉体的精神的にまったく頼れないで心細かったけどおかげで
ハッキリいって何時死なれても病気になられても、離婚されても
ぜんぜん大丈夫。それをこなすだけのお金さえあれば。こういう私に
なってしまいました。

ストレスをぶつけて娘一人精神病院送りにしときながら
悪いのは全部夫か。お前は本当に最低な人間だ。金無くなったら
すぐ子供が盗んだと思い込んで。盗んでないと言ったとき
「一生そうやって自分を正当化してなさい」って言われたのは
一生忘れない。しかも財布に鍵かけて毎晩寝てたのが俺をどんだけ
傷つけたのかわかってないし。

そもそも証券会社勤めてるってだけで結婚した自分にも責任
あるんじゃないの。

>>797
偉い、がんばってきたんだね。
旦那を憎みつつ、精神的に自立できないで依存してるババアより
よほど偉いよ。

つまり夫婦生活が破綻した場合、全ての原因は夫側にあると女性は考えている、
ということで宜しいか？

半分は会社と社会にも責任はあるでしょうね。家庭から夫を奪っていたわけ
だから、新婚なんていうとよけいにあっちこっち飲み屋に連れ回して
12時前には返してくれなかった上役とか。あの頃は男の人達いい思い
したでしょう。バブルはじける前だったし。それで今、国も社会も夫も
熟年離婚されるどうしょうったってね〜。子供たちはそういうお母さん
を見てきているからそう簡単に結婚しないしね〜

捺印age

熟年離婚して女の人はどうするの
住処は確保できるのでしょうか
生活費は
年金貰うまでは夫と折半した財産を切り崩すの
パートでもするの、働けるの

自由になって思いのままなんてたった一握りです。
年金、生活費、子供や誰かしらの手助けがないと到底無理な話。子供夫婦と同居なんて甘いですよ。
彼らも今までの生活基盤と生活のリズムってものがあるんですから。
幸い離婚して住居確保しても一人暮らしは大変です。
『心の自立』をしてなきゃ到底一人暮らしは無理な話。
寂しいからって少ない年金で動物飼っても命あるものですから
いろんな事が起こりますよ？ペットが病気したら？
自分が病気したら？だれが看るんですか？
一人暮らしのお年寄りにたった一人で亡くなる方が増えているそうです。
あなた方も主婦として頑張ってきたんでしょう？旦那さんもそうですよ？
相手にばかり完璧を求めるのはやめなさい。みっともないですよ。
いいですか？人間の心理ってのは役目変われば愚痴も変わるんですよ。
求めるばかりじゃなくて、自分から変わろうという姿勢でありなさい。
相手から変わってほしいなんて虫が良すぎ。
理解してほしいんだったら最後まで怒らずキチンと順序良く気持ちを伝えなさい。
過ぎた話をいつまでも蒸し返さない。だから進歩しないんです。
建設的な話をしてください。そして旦那さんの話の腰を折らないで最後まで聞いてあげなさい。それから貴方の番です。
今まで長いことお互い向き合わなかったんですから、
粘り強く話し合いましょう。それが今までのツケですよ。

★熟年離婚があたりまえの時代がやってくる

ババアたたき出して、若い女と生活する
これが正解
みんな幸せになれるよ｡

>>804
でもさー、806みたいなことばっか言う旦那とか
マジこんなのの言うことをまともに聞いてられないよ。
やっぱオッサンなんか離婚して追い出すべきじゃね？

どれだけ辛くとも嫌な男とは一緒に暮らせない人もいるんだろうし。

そうだな

テスト

老齢を免罪符にやりたい放題、言いたい放題のオサンは
いつか嫁に捨てられるってこった。

仲良くやってそうな老夫婦はお互いを思いやりあって
尊敬しあっているじゃないの。そんな人達はめったに見ないけどね。

ババアたたき出して、若い女と生活する
これが正解
みんな幸せになれるよ｡

今の５０代主婦って簡単なパートくらいはしたことあるだろうけど
ほとんどが世間知らずで依存心強いおばさんでしょう
２００７年迎えても現実には離婚したくてもできないんじゃないの
８１１さんには申し訳ないけど、そう簡単に相手は離婚してくれなさそうだよ

804のはそっくりそのまま貴方（つまりおっさん）に言ってあげるべきだね。
話し合え話し合えったって変にマイペースで聞く耳持たない旦那さんだからこそ
離婚したいんじゃないのかな。

８０４ってさ
細木数子みたいだよね

つまり困るのは旦那でしょう。ていのいい家政婦がいなくなっちゃうんだから
依存心が強いひとは離婚なんか考えないって。残念ながら自立しちゃっているが
結構いるということですよ。もう疲れてこれ以上いたら自分がおかしくなりそう
とかもう限界なんでしょう。何年も一緒にいたから分かるんでしょう。この人と
いたらどうされちゃうか、どうなっちゃうかとか。だったらしょうが
ないのでは。可哀相よ。そのほうがおくさんが幸せならばそれも愛情です。
きちんと財産をわけてやるだけのことはしてあげればそれもものすごい
愛情ですよ。どの位の人がちやんとそう出来るかこれから見ものですよね。
法律できちんとそうするようにとやってくれれば日本も捨てたものでは
無いと思うし。本当のレディーファーストの国になれると思います。そういう女性に優しい国になれば

そうすれば若い女性も安心して結婚できるし子供も生もうと思うのでは
ないでしょうか。

利口で優れものの男はちゃんと女つくってから離婚するよ
離婚前にそれをオープンにするかしないかは別問題

>>812
配偶者が死んで一番ダメージが大きいのはダンナだそうですよ

逆に奥さんはダンナが先に死ねば寿命が長くなるらしいです

まあ、うちの両親見てればまったくその通りですが・・・

http://web-bp.com/patio2/patio.cgi?mode=view2&f=4451&no=24

http://web-bp.com/patio2/patio.cgi?mode=view&no=4451

>>816
利口で優れものの女は、ダンナが女を作っても気が付かない振りを
して、こっそり証拠を集めて、最後に慰謝料をガッポリ剥ぎ取る。

>>804がもし女性なら、日本女性もまだまだ捨てたもんじゃないと思タ。

816みたいな人はいやらしい感じがして気持ち悪い。こういう人はもっとタチが
悪い。おじいさんになってもこういういやらしい人は一握りはいるのかな
若い女に金だけ取って逃げられそうだね

結局、男も女も別れた後、自分の生活のことをだけ考えて
離婚してないだけだろ。
それって……

サラリーマン時代は立て前の部分が強かった
退職して、立て前でなく本音が多くなった
勿論他人に迷惑をかけない範囲で思い切って本音で
行動し、余生を楽しんだほうが良い
悩むことなく嫌なら別れた方が幸せよ。自分に正直に生きろ！

離婚準備金っていくらぐらいあればいいのかな。
どれくらい持ってれば、安心して暮らせる？

>>817
それ精神的なダメージばかりじゃなくて、
食事のしたく、掃除、洗濯などを全部嫁にまかせっきりにしてたんで
死なれて家事が出来なくて、家の中が汚れ荒んでしまう爺さんも多いそうだよ。

円満夫婦は旦那が定年したら、ごはんや味噌汁ぐらいは自炊できるように
教えあっこするらしい。

【2:97】６２歳ですが女子高生にしか性欲をわきません
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/20(火) 17:56:27 ID:tJYvHhcl
年をとればとるほど
若い娘が好きになっていきます

こういう人間は有無も言わず『熟年離婚』で捨てられます。
しかも「性欲をわきません」と一生懸命、性欲『を』湧かしているところが
なんとも涙ぐましいですね。
性欲とは生理的現象の一つで意識的に『湧かすｗ』ことではないんですよね。
ですから自然と生理的に『湧いて』来ないお歳という事に一刻も早くお気づきになり
自分自身と向き合いましょうね。空起ちは虚しすぎますよ。ｗ

それにニートの息子もいるから地獄です。
早く家族と縁切りたいその準備しています。

ニートの息子をなんとかしてからにしろ。
社会の害虫は、それを生み出したお前自身が処分するんだよ。

息子をそういう風にしたのは親なんだからね。
責任を最後までとれ、大人なら。
自分だけ楽しよう楽しようとしたから息子もおかしくなった。
お前息子を愛してないだろ？
愛してたらニートにはならないの。
本当に可愛かったのはひたすら自分自身だったはず。

>>828
どうしてあんたはそういう書き込みしかできないの？
「息子がニートになったのは全て親が悪い」
「妻の浮気は旦那の愛情が足りないせい」
「熟年離婚されるのは夫が悪い」
そんな単純なもんじゃない、バッカじゃね？

ぐずぐず言ってる時間はないだろ
先は短い、早く別れてさっぱりしろ
元気で楽しめるのは１０年と思った方がいいぞ！
わ・か・れ・て残りの人生、今までの１０倍の密度で楽しめ！

後2年あと2年は待ってみよう。頑張るぞーあと2年トメともあと2年
晴れてあと二年よ。皆さんあと2年ガンガロウね

ぐじゅぐじゅばり言うのが集まってんな
単純でいいじゃんか　　
一緒にいたくなけりゃ　わかれる　ただそれだけのこと

>>829
それが全ての真理じゃんか。だから反応して即レスしてんだろ？
都合の悪いこと言われて腹が立つのはわかるけどさぁ〜
認めた方がいいよ。ニートを育てたのは親のせいだってね。
親の教育が悪かったからに決まってるし。
良いと思っていたのは自分だけ。他人から見たらビックリの価値観で育ててたかもよ？

熟年離婚の原因も多くは旦那にあるに決まってんじゃん。
中高年のオヤジやジジイを見てみろよ。
世の中で正しいのは全て俺様だけ、みたいな考えを
赤の他人にまで押し付けて、会社でも若い人達に嫌われまくりだし。
一緒に生活してる家族からも鼻つまみ扱いされて当然。
よくよく反省するんだね。

会社で若い人に嫌われまくりかどうかわからんし、
会社で嫌われまくりのオヤジが家庭不和かどうかもまたわからん。
ニートは今現在の問題であって過去の育て方に問題があったかどうかもまたわからん。

ニートは社会が負うべきマイナスであって、個々の家庭で始末しろってのも酷だと思うがね。
「家庭にあらわれる不都合は全部お前らのせい」って傾向には賛成できないな。

「定年後の旦那」「ニート息子」「マイホーム」は
人生の三大不良債権といわれてますよね。

昔は仕事しない息子がいたりすると少なくとも私の育った田舎なんかは
隣の世話焼きおじいさんが説教してくれたりして親も、本当に何か言って
やってくださいよ、なんていっていたもので今はそういってくれる世話焼き
おじいさんやおばあさんとかいなくてうっかり余計なこといえないし、言ってくれる人も
居ないしせいぜい街の相談所で天下りの元校長なんかが冷ややかな態度で
ただ聞くだけという世の中だもの。元校長とかより近所の真っ黒い作業着なんか
を着たあったかそうなおじさんが昔はいたもんだけどね〜

いろいろな事情があって５０台になってますがまだもち家がないです。
恥ずかしながら・・・不遇がかさなって。

持ち家がなくてこども二人抱えて子供に申し訳なく思ってます。


生理的に好きじゃなくなって十年になります。従って夫婦ではなく
もうとっくに家族です。
なんども喧嘩たびに離婚という言葉がでてきている・・そして現実化
するかもしれない不安で地に足がつかない生活で　精神的にもうつ病
で通院してます。うつ病も長く続き働きにでることもできません。

５０すぎた女に家を与えられなかった夫に恨みをもつことも多くなりました。
たとえば。。遊び人で遊興費やガソリン代金で二十数年毎月赤字　ボーナス
でやっと補填する二十数年でした。

うまく伝えられなかったかもしれないけれど今こと歳で　お金のことでうつ病
で苦しんでます。

別れたところでうちはお金もないんですからいつでも別れられる気もしますが
年金の問題とか　私の実家の将来頂けるかもしれない遺産の分配を考えると
離婚してしまったほうがいいのか　しないで我慢するべきか　悩みます。夫の親が死んだ
時はわずかな遺産があったようですが夫の秘密で　私の前ではなかったことにしてしまった
ような人です。退職金だって自分の隠し口座行きでしょう　わかります。
どしたらよろしいか　アドバイスください。

しかしなんかこのスレには自分のことは棚に上げて、何でも缶でも旦那のせいにし、
旦那の貯金や退職金は自分のものにしたいという不良主婦が多く住み着いてるね。
夫が嫌いなら別れればいいじゃん。
でもそれじゃ暮らしていけないってことでイヤイヤ一緒になっている。
それじゃ旦那さんや家族が可哀想でしょ？
毎日働いて家に給料を持ってきてくれる旦那さんに「ありがとう」とと心から感謝
してるかい？セックスは義理じゃなくて本気でシテルかい？
そんなことなしに退職金がでたらさっさと離婚して財産分与と慰謝料で．．．．
なんて考えているから、旦那のほうも察して防衛措置をとっているんだよ、やむなく。
ついでにいうと旦那の浮気は女の責任。魅力が無いから他所に行くんだ。

私は28の独身女なんですが、初めてここ見ました。

なんていうか、結局全てお金の話にたどり着いてしまうんでしょうか。
相手に対しての思いやりとか情愛とか、そういったものはあまり
みられないですね。
結婚を焦っていましたが、いいものではないんですね。

>>840さんに贈る言葉

結婚は判断力の欠如

離婚は忍耐力の欠如

再婚は記憶力の欠如

　　　　　　　　　　今日一日を大切に。

誰も夢を持って結婚するんです。愛する人の子供を生みたいと思い
貧しくてもいいこの人の為ならと、私のダーリンを見てと親親戚に誇らしげに
頑張ってきて主婦はいくら頑張っても自分は給料一銭ももらえないでやってきて
年取ってオバサンになって可愛くなくなって世の中も特に日本は若い子が
優遇される国で疲れて魅力もななり体力もなくなり更年期とか病院に通う
ようになった女性にとってたよりになるのはお金ぐらいしかないではありませんか
いまおやがお金ないからとこずかいくれる子供がいますか？親からどうして
お金せしめようかとかそういう子ばかりではないけれど。子供は頼れない
現実です。若いときは自分はまだ若いし体力はあるしお金なんかぜんぜん考え
てもみなかったけれど、あんまり旦那が自分でばかりお金持っていて
ケチケチされると本当に将来不安になるものですよ。
それに奥さんは親の遺産は絶対に預金しとくことです、わたしは人がいいから
旦那のお母さんとかにあげたり家のことに使ってしまいましたが旦那も
おかあさんも（義理の）私に対する冷たさは同じです。だから絶対に
自分で貯金しといたほうがいいですよ。

>>640
今の私たちの姿、オバサンにたいする世の中の姿は将来あなた達が
そっくりされることなんですよ。それをよく考えてこれから行動してください。

640は840の間違いです。

>>840
結婚は焦ってするもんじゃないよ。
その後の結果（離婚）は当事者同士の問題。

で、結局オッサン達は妻にどうしてほしいのよ？

浮気されるのは嫁のせいだとか言ってる奴いい加減にしろよ。
嫁が子供を２〜３人（昔だと５〜１０人）抱えて、
世間並みかそれ以上のハイレベルな学歴に育て上げようとしたら
旦那の給料が最低でも年収２０００万円以上ぐらいでないと
もう舶来化粧品使ったりエステに行ったりなんて出来ないだろうから
だんだんオバ臭くなっちゃうのは当たり前だろうが。

このスレで嫁に魅力がなくなったから悪いといってるオヤジ、
お前らどんだけ年収あんのよ？
子供３人とも私立小学校に入れたり、公立でも塾や予備校入れて
それでも３人とも旧帝国大レベルに入れてなおかつ
嫁に負担かけないようにできていたんだろうな？

女優でも旦那が一流大企業で自分が年間億単位で稼いでても
子供は一人だけしか生まなくて慶應幼稚舎とか多いのに。

何人もの子供に手をかけていたら女優をやめなきゃいけないし
魅力がなくなってしまうからだろう。
自分が汚くて臭いオヤジのくせに嫁にだけ女性的魅力を求める
身勝手なモテないオヤジは死ねよ。

>>839
してやってる、してやってると恩着せがましい糞親爺の見本だねお前は。
家で嫁がお前が作り出した不良品の馬鹿子を
安全な所で育ててくれてるとは考えないの？

〜してもらってるのはお前も同じなんだよ。
オメーの稼いできた少ない給料は、嫁が家にいてくれてるおかげなんだよ。
それとも嫁がスロットやパチンコにはまってたり
体壊して病気して入院してたらどうするよ。
嫁が健康なのに感謝するんだね！お前みたいな恩着せがましい奴が父親だと
その家族って凄い荒れてるし性格悪いよね〜

>>834-835
マーチ大学出ても就職できない人達を見たことあるけど
ちゃんと派遣社員やバイトで働いてるし。
親がまともなら就職できなくても取り合えず稼いでるわ！

お前ら自分の子育てに自信がないもんだから
社会が社会が言うんじゃねえよ！お前らの糞がきの面倒みるなんざ
社会は真っ平ゴメンなんだよ！会社で嫌われまくりの糞親爺が！

一人だけとんでもない性悪女が粘着してるな。おー怖。
ほとんどの女性は良識と常識があると信じているが、ひとりこんなのがいるとね．．．。

>>850
自分に都合の悪いレスする人は全部「性格が悪い」なんだよね。
もうちょっと謙虚になれよ、糞親爺。

「えっ！何故離婚したいんだ？
　毎月十分な生活費は渡してあるし、
　お前はカルチャースクールへ行って楽しんでいるし、
　きれいな洋服を、よく買っているし、
　家は、他所の家より大きいし、
　子供は立派に自立しているし、
　　いったい何が不満で離婚したいんだ？　　」

・・・と、のたまう旦那の態度、心、が嫌だから離婚したいんだろうな・・

ID:DXG9V+az、すごいパワーだなｗ
布団叩いてた、引越しおばさんとダブってしまったよ。

引っ越し、引っ越し　さっさとひっこしー

私も839は女を売春婦＋女中ぐらいにしか見ていないような気がして
不愉快になった。

>855
嫁を人間として尊敬しないから、そういう見方になるんだよね。
感謝しなきゃいけないのはお互いにそう。

食わせてやってるとか稼いでやってるとか
オヤジの方は常にそう思ってる馬鹿が多いから
いい年こいてから嫁に三行半突きつけられて泡食うのよ。

小遣いだけふんだんに与えられて放ったらかしにされて
壊れる子供がいるけど、嫁だってそう。
〜してやってると思ってる馬鹿親父は認識を改めろ！

みなさ〜ん、自立しましょ〜う。

まあ無理に自立しなくても
仲睦まじくやってる夫婦はおしどり夫婦のまんまだよ。
子供も高学歴でちゃんとしたとこにお勤めしてるしね。

>>856
ほんとうだよね。私なんか独身の時OLやっていて自宅から通勤していたけど
お母さんがいつも三食上げ膳据え膳していてくれて、給料はもらえたし
天国だったもん。この生活がいつまでも続くけばいいな〜と思っていたもの
でも嫁にいけ嫁に行け言われてしかたなく結婚させられた訳よ。
男性は結婚しても会社やめなくていいしお母さんからお嫁さんに代わって
上げ膳据え膳してもらって子育ても嫁さんがしてくれていたんだから

>>846

カネのかかる人生と学歴しか興味ないのか？
もうちっと本を読んだり人の話をよく聞いたほうがいいよ。

>>847

なんでいきなり女優が出てくるんだよ。
展開が飛躍しすぎてなんの説得力もないぞ。

>>859

あんたもアホか・・・
散々すねかじらせてもらって挙句の果てに結婚させられて？
言うに事欠いて男性はずっと上げ膳据え膳で羨ましいだ？
そのだらけたOL時代の金銭的背景はどうなってたんだよ。

もういちど小学校からやり直せ。

まぁ男も女もだけど、「感謝の心」を知らないで権利ばかり主張してる人間は、
結局不幸な人生を歩むね。

共働きなのに、食事も作れない夫に腹が立ち
共働きなのに、家事は一切嫁まかせ。

不満を言い出したらキリが無いけれど、
離婚を考えている人の大半は嫁側だと思う。
お互いが「自分の方が苦労してる」と思っている限り、夫婦関係は壊れるよ。

家事を夫に手伝ってほしければ、旦那を上手く操れ。
男だから台所に立ってはいけないって考えは失くせ。
夫婦でいたわりの心を持てよ。
子供は親の姿を見て育ち、家事を手伝うお父さんの姿を見てるんだよ。
子供が大きくなって、結婚して嫁を貰ったとき
嫁が大変そうな時は、食事を作り、家事を手伝うやさしい息子に育つんだよ。

親は子供の鏡ってことを、忘れるな。

>>858
そうとも限らんよ。
まあ、子供にとって両親の仲がいいに越したことはないが。

ここのスレは普通の離婚話＋罵詈にしか読めないナァ…
誹謗中傷で固まって年を取ってからの離婚を単純に熟年離婚
というのかァー？

尤も熟年離婚の言葉の定義は知らんが、この言葉の裏には熟年
夫婦の理解し合えた一寸ハッピーな離婚味が隠されてるんでは？

誰かそんな離婚実話聞かせてくれー！是非とも参考にしたし
誤解して結婚・理解して離婚、ナンチャって。

>>860
国家の宝である子供を宮廷レベルの大学にやろうとするのが
なんでカネのかかる人生なのよ？説明してみろ！
お前んちのガキはカネがかかんないように中卒ＤＱＮなんだな？
かえってその方が家族にも世間にも迷惑をかけることになるだろうが！
子供の教育にカネを惜しむ親ってどんなんよ？信じられない…

それに嫁に魅力がないから夫が浮気するんだと言っておきながら
カネをかけて身を構うなだとよ。矛盾にもほどがあるよ。
嫁にせっけん一個だけ与えて、どうやって女としての魅力を保持できるよ？
こたえろよジジイ。

>>861
飛躍してると思うのは、お前が子供に
学歴をつけてやろうとする親心が欠如してるからだよ。
ついでに嫁もブスだろ？

タバコや酒買うカネがあるんだったら
教育費と嫁のエステ代にまわしてやれや！
お前も健康になるし、一石三鳥だろ？
どうせできっこないだろうがな！

>>863
それまんまお前らオヤジのことだね。
稼いでやってるから、〜する権利がある
親なんだから〜する権利がある。

あのなー親になるのにも「人格」という資格がいるんですけど？

>>865
何が言いたいんだか。
おそらく高学歴な子供の親は、仲が悪い場合もあると言いたいんだろうね。
お前がどういう家庭に僻みを持ってるかよくわかるレスだｗ

もう、しんどいだろ？

NHK元職員の告発

http://tv8.2ch.net/nhk/index.html#1

読んだら受信料払うの嫌になった。

>>850
応援するぞ！

>>873
おーありがとう！

>>867.868
へんなひねくれたおじいさん達の暇つぶしの相手してあげんのやめたほうがいいよ
馬鹿らしいから。

「定年後の旦那」「ニート息子」「マイホーム」は
人生の三大不良債権といわれてますよね。

自立できないメンヘル妻もだな

嫁を無料家政婦にしておきたいから自立して欲しくないんじゃないの？

自立できれば、とっくに離婚してるだろう。
自立も出来ないから、文句を言うしかないんだよ。

無料家政婦？財布握ってるのはどっちだ

>>879-880
高学歴で男並に稼げる女なんか嫁にもらえなかったくせにｗ
低学歴パートおばはんの夫が嫁の自立うんぬん言う資格はない！

学歴、学歴と人間の価値は学歴しかない言い方だが、
学歴はあまり関係ない。
自分の人生をどのようにして生きてきたかが問題だよ。
学歴同様、家柄、職業、お金も同じ。
そんなものにこだわって生きていくと、一生不平不満
だらけの人生を過すことになる。

>>882
正論でもまた怒られるぞ。

>>882-883
お前らさー、スレタイを読み直してからカキコしろよ。な？
学歴を語りたければ学歴板いけばいーじゃん。
どうしても熟年離婚の問題から話をそらしたいようだね。馬鹿がｗ
嫁の自立をうんぬん言うなら、自分のスペックをかえりみろと
言ってるの。本当にオジジはダメだね、頭ボケてるから。
話が脱線するわ脱線するわｗ

女が外で働くのは恥じ、旦那の稼ぎが悪いからだと思われるので
旦那を立てるために働かない、または私の身体が弱いから働けるはず無いじゃない
とか言うんだよね

>>884
オレは学歴とか自立とか言っておらんぞ。

>>885
だからそういう嫁しかもらえない時点でアウトなんだよ。
類は友を呼ぶの法則。夫婦って似た者同士なんだよ。
憎み合ってたり責任なすりつけあってる連中は同じ穴のムジナ。

赤貧の中で内職やヨイトマケやりまくりんぐで
息子３人を東大と明大にやり、経営者・学者・世界的映画監督に育て上げた
ビートたけしの母ちゃんみたいな女の鑑をもらえなかった時点でな！

>>886
だから過去レス読まずに学歴だけ取り上げて
自分の都合のいいレス書いてんじゃねえよ。
学歴の話がしたいんだろ？だったら８８６、お前は学歴板へ行け。
そこで存分に語って来い！

やった８８８げっつ。ジジイの板で取っても嬉しくないが

>>888
したくないよ。

づーとロムっていたけど、学歴云々書いてるのは
ID:cZpqkuhv 自身だから、マッチポンプだね。
心を病んでいるなら、早く治療をした方が良いよ。

>>891
嫁の自立をうんぬん言うなら、自分のスペックをかえりみろと
言ってるの。本当にオジジはダメだね、頭ボケてるから。
話が脱線するわ脱線するわｗ

↑お前はこれを１００万回音読するように。

？ｗ

>>892

自分のスペックと嫁の自立がどう連動すればいいのか、その論理的な説明をまずしろよ。
学歴だの女優だの、わけわからん話ばかりで取りとめもない。
お前は常に話が飛躍しすぎている。
脱線という話をする前に、そもそもきちんと線路をひいてみそ？

>>894
>>881を一億万回音読することをオススメする

年金分割法＆熟年離婚ブームまであと１年を切ったせいか
書き込み数が徐々に増えてきましたね

そうですね、だけど私の予想では来年実際に熟離する夫婦は少ないんじゃないかと

と思ってる旦那は多そう

そして奥さんにも子供にも見捨てられて孤独死

不要家族

定年前は妻が「扶養家族」、定年後は夫が「不要家族」になるわけか

夫名義の不動産を、自分名義に書き換える（もちろん内緒で）悪妻が
最近多いそうだが、全く女というのは陰で何やってるかわからん。

悪妻と云えば、私の知合いの人妻(現在52才)で子育ても一段落し44才の時パート
に行き、其処の営業所所長の現地妻として付合い、それが旦那にバレて修羅場を
経験しながら、懲りずに同じパート先の男性社員と5年間交際しマタマタ旦那なに
バレて、今度は夫婦共憂さを晴らす為スロットに夢中になり、奥さんは毎日スロット
通い、旦那は単身赴任(土・日帰宅)の為、土・日のみスロット通い。奥さんはその店
で知合った男と現在不倫関係(旦那は知らない)。こういう女性が悪妻じゃないですか?
こんな場合は皆さん如何されますか?　　私なら相手の男性に慰謝料請求して即、妻と
離婚しますが。

>>903
妻の不貞が原因で離婚しても、財産の半分を妻に与えなければならないので
実行に踏み切れないのです、ハイ。
所有している家屋も処分して賃貸暮らしになるし、生活レベルは確実に落ちます。
更には浮気の原因は夫がかまってくれなかったため．．などと主張され泥沼化。
世間体もあるし、じっと我慢の夫は多いと思います。

また一人結婚したがらない男が増えました

>>904

完全に折半される事は無いと思う、妻に不貞行為があったのなら
その分差し引かれるんじゃないかな、そんなに甘くないのか

>>906
妻の不貞に対しては慰謝料の請求ができますが、大抵の場合「夫の暴力、暴言」
「セックスを拒否された」など真実か嘘かわからないような反論をされ、とどめに
涙など流されると殆どとれない、とれても百万が限度ということです。
立場が男女逆ならどうでしょうか？　男女逆差別といわれる所以です。
どうも日本女性の狡猾さは世界でもトップクラス、なにやらお隣の半島人の性格に
よく似ているなと感じる昨今です。

>>906
まあどうせ夫に原因があるんだと思うよ
旦那がきちんとかまってあげてたら奥さんは浮気なんてしないし

おっ、引越しばあさん御登場ですね。

パソコンと向き合ってる暇があるなら
奥様と向き合ったらどうでしょうか？

2007年4月以降の離婚は、年金分割が可能になる　2007年4月まで離婚は我慢!? - ［年金］All About
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20050704A/index.htm

>>910
耳が痛いです．．．
他の女性も貴女のように優しく聡明でよく気のつく方ばかりだと良いのですが。
（文体より勝手に想像しました。違ってたらスミマセン）

【格差社会】 高所得な家庭ほど、子供に高学歴求める…習い事にもお金かけ、養育費の負担感大
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/04/20(木) 18:27:09 ID:???0
★高所得ほど養育費に負担感　こども未来財団アンケート

・財団法人こども未来財団のアンケートで、子育てに負担を感じる最大の要因に養育費を
　挙げる家庭は、所得が高いほど割合が増える傾向にあることが分かった。

　子育てに負担を感じる第１の理由を尋ねたところ、「子どもにかかっている養育費
　（生活費・教育費）」との回答は、「子どものしつけや接し方」（３２％）に次ぐ１５％。

　これを所得別に見ると、２００万円未満は５％に対し、２００万−４００万円、４００万
　−６００万円がそれぞれ１４％。６００万−８００万円では１６％となり、８００万円以上では
　２０％と割合が増えていった。
　また、習い事にかける費用も所得が高いほど多く、子どもに高学歴を求めている。

　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000150-kyodo-soci

低所得で子供の教育費や嫁のおしゃれ代に金を惜しみ、
自分の不健康な趣味には浪費する奴が
嫁の自立を言っちゃあいけない罠

>>912
たった２行でよくそれだけ妄想できるもんだねー
かなり頭が悪く、依存心の強いオヤジと見たｗ
お前みたいのが子供の教育や嫁の自立を言う資格はないと思うよ。

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウーロン茶噴いたｗｗｗｗ

>>908
妻が不貞行為を行う原因はすべて夫にあるとは、私は思いません。
世の中にはいろんな女性もいるでしょう。

>>917

まあ、まともな神経の人間はそういう風に思うだろうな。

>>916
なんで？　掲示板の書き込みの言葉遣いで
いちいち萌えたり、相手を男の若造だと思い込むお前がﾜﾛｽ