●キャリア官僚と出会いたい！結婚したい！16●

進行速い上にスレもスレタイも違うものが紛れ込んでしまったので、part1以来の
オリジナルなスレタイでpart16を立てておきますね。基礎データは>>2-22あたり。

ここはキャリア官僚と出会いたい人、結婚したい人が情報を交換するスレです。
官僚の地位や社会的影響力や待遇の高さを自慢する人も、待遇にケチをつけたり
妬む人も、すれ違いなので、公務員板で存分に戦ってください。
では、マターリやりましょう！！

前スレ：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109092956/l50
その１４：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1108334859/l50
分裂スレ（別スレタイ）１：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1108317132/l50
その１１：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1104887486/l50
その１０：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1099636853/
その９：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1098005017/
その８：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1096472776/
その７：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1096472776/
その６：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1089395072/
その５：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1085026388/
その４：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1081218398/
その３：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1074149871/
その２：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067756104/
初代　：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054214458/


※なお、事務系キャリア以外の国家一種採用者（研究職、技官等）との出会いは
「国家一種採用者と出会いたい！結婚したい！」スレにどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109091952/l50

ちんぽ学院

キャリア官僚との結婚

プラス
・地位・ステータスは全職業中ダントツ
・生涯賃金も実は高い。企業で勝てるところなし。
・仕事や組織の割に少数採用。一人一人の存在感が大きい。
・留学など福利厚生が手厚い。
・結婚すれば周りからうらやみの目が。

マイナス
・妬まれて叩かれる。過去スレ読めば歴然。
・２０代と３０代は一流企業と収入は変わらない。
・３０代までは激務。

週刊ダイヤモンド　生涯賃金

９億円　開業医
５．５億〜６．５億円　経済官庁１種官僚
６億円　裁判官・検事
５．０億〜５．５億円　在京キー局総合職
４．５億円　最大手損害保険会社総合職（マリンのこと？）
４億円　弁護士（ただし年金・退職金・各種手当てなし）
３．５億円　メガバンク大卒総合職　勤務医師
３億円　私立大学教授
３億円　大手電気メーカー大卒総合職
２．５億円　上場企業総合職平均
２億　大卒サラリーマン平均
０．９億　フリーターで一生働いた場合

公務員全体の生涯賃金平均は　1018万×４０年＝約４億。キャリア官僚は倍の　８億　程度？

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円

http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

財務省（年間採用者数約２０名）の主要OB（現役のみ）
【政界関係】
文部科学大臣（中山成彬）、防衛庁長官（大野功統）、行政改革担当大臣（村上誠一郎）、
国家公安委員長（村田吉隆）、内閣法制局長官。民主党影の内閣副総理（藤井裕久）、
国会議員×２０名超。前内閣参与（中山恭子）、現内閣参与（岸本修平）等
【官界関係】
財務次官、財務官、金融庁長官、国税庁長官、内閣審議官、内閣政策統括官、財務省局長、
金融庁次長、国税庁次長等官庁幹部多数。
【政府系機関】
公正取引委員長、JBIC総裁、日銀副総裁、DBJ総裁、国民金融公庫総裁、東京証券取引所副理事長、
日本格付けセンター理事長等　政府系機関トップ無数。
【民間企業・その他】
静岡銀行頭取、横浜銀行頭取、など地銀頭取多数。JT会長、博報堂会長、地銀副頭取×無数、など
大手民間トップ級多数。野口悠紀雄（前東大教授、現青学ビジネススクール学長）、榊原英資（慶大教授、
ミスター円）、吉田和男（京大教授）など、著名大学教授・助教授多数。
ローンスター会長、リップウッドMD、カーギル副会長、など外資トップ級多数。

経済産業省（年間採用者数２０名）の主要OB（現役のみ）
【政界関係】
外務大臣（町村信孝）、官房長官（細田博之）、首相補佐官（川口順子）、IT担当大臣（棚橋泰文）、
前外務大臣（川口）、前国家公安委員長（村井仁）、前経済金融担当大臣（堺屋太一）、元大臣×無数。
民主党党首兼影の内閣総理（岡田克也）、国会議員×２０名超。
【地方行政関係】
北海道知事、大阪府知事（太田房江、史上初の女性知事）、福岡県知事、大分県知事。
新潟県知事（泉田裕彦、史上最年少知事）、岐阜県知事。
【官界関係】
経産次官、経産審議官、特許庁長官、中小企業庁長官、資源エネルギー庁長官、原子力保安院総裁、
内閣統括官、経産省局長多数、特許庁主要幹部、中小企業庁次長、資源エネルギー長次長、
等官庁幹部多数。特命全権大使×複数。前内閣法制局長官。
【政府系機関】
JETRO総裁、商工中金総裁、中小企業信用公庫総裁、貿易保険機構総裁、等政府系機関トップ多数。
【民間企業・その他】
ライオン会長、カネボウ社長、三菱商事副社長、三井物産副社長、住友商事副社長、東芝副社長、
ソニー執行役員、トヨタ副社長、日産副会長、東京電力副社長、関西電力副社長、新日鐵副社長、等
大手民間企業社長・副社長・専務無数（総数１００名弱）。
HSBC会長、マッキンゼー・パートナー（横濱信一）、ベイン・パートナー、エキサイト創業副社長、
等外資幹部多数。アッカ・ネットワーク創業社長、ツタヤ・ネット社長、村上ファンド会長、
小林慶一郎（新進エコノミスト）、等ベンチャートップ多数。著名大学教授・助教授多数。

■０２年度国家公務員１種内定者数■（文系）
　　　大学名　　内定数　試験合格数　０１年度内定数
　１．東京大学　１４５　　　（２２３）　　　　１３３　
　２．慶応義塾　　２９　　　（　８０）　　　　　３３
　３．早稲田大　　２７　　　（　７５）　　　　　２３
　　　京都大学　　２７　　　（　５６）　　　　　２６
　５．一橋大学　　１８　　　（　４１）　　　　　１３
　６．東北大学　　　７　　　（　２０）　　　　　　１
　７．大阪大学　　　５　　　（　１２）　　　　　　３
　８．中央大学　　　４　　　（　２８）　　　　　　２
　　　立命館大　　　４　　　（　１５）　　　　　　２
１０．神戸大学　　　３　　　（　１３）　　　　　　２
１１．名古屋大　　　２　　　（　１０）　　　　　　１
　　　北海道大　　　２　　　（　　９）　　　　　　５
　　　九州大学　　　２　　　（　　９）　　　　　　１
　　　立教大学　　　２　　　（　　５）　　　　　　０
　　　千葉大学　　　２　　　（　　３）　　　　　　０
　　　東京外語　　　２　　　（　　３）　　　　　　１
１７．上智大学　　　１　　　（　１２）　　　　　　３
　　　横浜国立　　　１　　　（　　８）　　　　　　０
　　　同志社大　　　１　　　（　　８）　　　　　　２
　　　筑波大学　　　１　　　（　　４）　　　　　　３
　　　法政大学　　　１　　　（　　４）　　　　　　１
　　　東京都立　　　１　　　（　　３）　　　　　　０
　　　東京工業　　　１　　　（　　２）　　　　　　２
　　　金沢大学　　　１　　　（　　２）　　　　　　０
　　　三重大学　　　１　　　（　　１）　　　　　　０

上記に掲載されていない大学はゼロ。　
［毎日新聞１２月１５日］ ( 2002-12-15-23:36 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200211/06/20021107k0000m040116001c.html

2004年度各省別キャリア内定者数

経済産業省　国�T事務系２１人　技術系１６人
事務系　東大院１　京大院１　東大１７　京大１　慶応１　
技術系　東大院１２　京大院２　東大１　東工大院１

東大　　31
京大　　4
その他　2
　
財務省　　１７人
東大１０　東大院３　慶応１　一橋１　九大１　早大１

外務省　　２０人
東大１５　京大２　早大２　東大院１

官僚年間採用者数＝２００人の現役およびOB

各省次官・次官級　２０人全員
長官・局長級　　１００人ほぼ全員
内閣閣僚　　　　９人（全２０人）
知事　　　　　　３０人以上（全４７人）
最高裁判事　　　　３人（全１５人中）
衆院議員　　　　約６０人（全５００人）
特命全権大使　　１２０人ほぼ全員
大手民間企業社長・副社長等　推定３００人以上
政府系金融機関（日銀、ＪＢＩＣ等）総裁、副総裁　推定４０人以上
政府系機関（ＪＩＣＡ、ＪＴ、道路公団等）総裁、副総裁　推定２００人以上
収入でも長者番付トップ５０内に１人送り込む（ミキタニより上！ｗ）

弁護士２００人中の重要人物（採用は年に１５００人、これからは３０００人）
（総数×２００／１５００）

日弁連会長　０．１３人
最高裁判事　０．６７人
大手渉外事務所パートナー　１０．６人
しょぼすぎｗｗ

優良企業年間採用者＝２００人中の重要人物

会長　１人
社長　１人
副社長　２人（１人は官僚OB）
専務・常務　６人
弁護士よりはマシ？

小泉内閣新閣僚　東大法卒＋官僚＋その親戚

３役中２人は東大法学部卒
政調会長　与謝野馨　東大法卒、東大法卒元外務官僚の子
総務会長　久間章生　東大法卒（元農水官僚）
（幹事長代理　安倍晋三　東大法卒元通産官僚の孫）

閣僚　１７人中７人が東大法卒　１７人中７人が元官僚
官房　細田博之　東大法卒（元通産官僚）
外務　町村信孝　東大経卒（元通産官僚）、東大法卒元内務官僚の子
財務　谷垣禎一　東大法卒（弁護士）、東大法卒元農林官僚の子
経産　中川昭一　東大法卒（元興銀マン）
総務　麻生太郎　東大法卒元外務官僚の孫
文科　中山成彬　東大法卒（元大蔵官僚）
防衛　大野功統　東大法卒（元大蔵官僚）
行政　村上誠一郎　東大法卒（元大蔵官僚）
科技　棚橋泰文　東大法卒（元通産官僚）、東大法卒元通産官僚の子
国委　村田吉隆　京大法卒（元大蔵官僚）

首相補佐官　川口順子　東大教養卒（元通産官僚）

参考
民主党代表　岡田克也　東大法卒（元通産官僚）
民主党代表代行　藤井裕久　東大法卒（元大蔵官僚）

官僚の結婚相手

東大の同級生　１５％
東大時代の知り合い（サークルなど）　１５％
バイト　５％
省内　５％
合コン・友人の紹介など　２０％
お見合い　４０％

これくらい？

まとめ

各職業の分類の根拠が不明。→法曹の裁判官のみ分ける！
・学歴はせめて宮廷までにすべき。→結局東大京大のみに！
・会計士は絶対ランク下げ。→会社員上位層と同じ！
・キャリア技官はランク入り→東大なら腐っても鯛！
・会社員は全体的に「官界学界法曹」より下げるべし
→官界学界は戦前から東大上位層の王道。裁判官も絶対的権威！

エリランキング
１　政界（国政）　事務系キャリア　2番〜4番で出世した人
２　医師　裁判官・弁護士　大学教員　
３　キャリア技官（国立研究所含）　日銀
・・・・・・・・・・・エリートライン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　優良業界優良企業（幹部候補）　弁護士　公認会計士
５　その他多勢

才能的評価（０番）
ノーベル賞クラスの学術的賞の受賞者　五輪金メダリスト級スポーツ選手　
大企業創業者　国際的歴史的な芸術家

・学歴条件
東大京大のみ。ロンダ一切不可。
「０番」のみ学歴は不問だが、大卒が望ましい？
日本での大学が必須。海外留学は、オプションみたいなもの。
・優良企業とは？
インフラ本社（東大なら幹部候補）や、大手マスコミ（人気絶大）など？

◎結婚の挨拶の際に（女の両親から）

神（４０人）　　　　助手　上位官庁（財務、経産、外務、総務自治、警察）
・・・・・・・・・・嫁の両親に床の間に飾られる層・・・・・・・・・・・・・

貴族（１００人）　　東大研究者養成コース　日銀　中位官庁（厚労、金融、国交、防衛庁など）　
　　　　　　　　　　司法現役合格（２留以内）→任官or大手渉外
・・・・・・・・・・嫁の両親に三顧の礼をもって迎えられる層・・・・・・・・・

平民上（６０人）　　政府系金融機関　外資金融戦コン　下位官庁（環境省、内閣府など）
・・・・・・・・・・・・嫁の両親に歓待される層・・・・・・・・・・・・・

平民下（１９０人）　東大ロー（将来の法曹）　他学部大学院（研究者系）　国１外局・法務省　上位民間　
　　　　　　　　　　司法卒２合格
・・・・・・・・・世間知のない専業主婦の嫁母のみが絶賛する層・・・・・・・・・・・・・・

賤民（１１０人）　　京大一橋早慶ロー　他大学大学院（研究者系）　中位民間　地方上級　司法卒４合格
・・・・・・・・・・嫁の両親に結婚を許してもらう事ができる層・・・・・・・・・・・・・・・・・・

奴隷（８０人）　　　下位民間（UFJ、双日など）　その他ロー　司法３０歳合格
・・・・・・・・・・嫁の父親から別の職場を紹介されてしまう層・・・・・・・

人間以下（３０人）　司法万年浪人　フリーター　ベンチャー敗者　　
・・・・・・・・・・嫁の両親から塩をまかれてしまう層・・・・・・・・・・・

>公務員との結婚を真剣にお考えの淑女の皆様

官僚妻なんて、誉めごろしされるだけ。
本当の勝ち組み妻は↓

既婚女性板
夫の年収一億以上の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083991948/
夫の年収5000万以上の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082413452/
夫の年収3000万以上の奥様　その４
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083332111/

官僚妻は↓へ
夫の年収500-700万の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089178838/
【ｶﾈｺﾏ】お金に困ってる奥様 その48【ｾﾂﾔｸ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097836094/
官僚が高収入だという風説　→　根拠なし

♪　よーく考えよー　♪　　お金は大事だよー　♪
　　うーーう　うーーう　　♪

↓見ろ。収入にこだわるOLも「公務員がダントツ」でイイことはわかってる。
さらに官僚になれば生涯賃金は最高。国１落ち司法試験受験生がいくらネタを
ばらまこうとOLの方が頭がいい。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html

独身OL結婚条件は“愛より高収入”

　未婚女性に不況は関係なし？独身ＯＬの約７割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが５日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身ＯＬ計400人を対象に実施。（中略）
　★人気職種は１位がダントツで「公務員」★。続いて「商社社員」、「医者」の
順となった。回答したＯＬの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・６％、
30代ではわずか５・９％と１ケタとなった。

キャリア官僚の華麗な逆玉結婚相手

「政治家、官僚、財界人、一見して別な世界の住人に見えるが、実はつながりがある」
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/index.files/b_sibutu.htm

こっちは、財務・経産・外務の３省限定だがかなりの人数を扱っている。

『日本支配　官僚閨閥図　血脈ネットワークの全貌』
http://www.alphas.co.jp/kuriyama/asp/Magazine_syousai.asp?TosCode=00130153604


17 ：愛と死の名無しさん ：05/02/23 02:33:50
高校生のなりたい職業（リクルート調査）

男子　１．国家公務員　２．地方公務員　３．アナウンサー
女子　１．女優　２．心理カウンセラー　３．歌手　（４．モデル）
http://www.mokutaikyo.com/tatsujin/200012/c_3.htm

日本の頂点＝閣僚になれる確率（小泉内閣閣僚数／年間採用数）

官僚＝４．５％　　弁護士＝０．０７７％

法曹界の頂点＝最高裁判事になれる確率（最高裁判事／年間採用者数）

官僚＝１．５％　　弁護士＝０．３８％

ttp://www.aki7.com/cgi/up/file/aera.jpg

週刊「AERA」2003年5月19日号特集「東大法学部卒業10年調査」
法学部卒48人を対象にした調査。
うち年収の項
（引用ここから）
〜2000万円未満　2人
〜1800万円未満　1人
〜1600万円未満　4人
〜1400万円未満　1人
〜1200万円未満　7人
〜1000万円未満　8人
〜800万円未満　12人
〜600万円未満　4人
無回答　　　　　　9人
平均940万円
【記事本文】
　回答者のうち、年収を答えてくれた39人の平均は940万円。
30歳前半という年齢と併せて考えると、「恵まれている」と言うべきだろうが、
飛び抜けた高額所得者もいない。
　業種別の平均値は官僚690万円、法曹1170万円、民間930万円、
コンサルタント1210万円だった。官僚は福利厚生が充実しているとはいえ、
やはり他の職種と比べると見劣りがする。これまでは「天下り」がそれを
補ってあまりあるゲインをもたらしていたわけだが、今後はそれも不透明だ。
（引用ここまで）

官僚の天下りが増え続けている理由

１．経済が不況になりどの会社もいざというときに政府に
　頼れるように官僚の天下りを受け入れ始めた。
　官僚の天下りが減っていったのはむしろ経済が好調を続けた
　８０年代から９０年代初めまで。それからはＶ字回復。
　これから経済が高成長に戻ることはありえないから政府の役割は
　大きい。天下りも減らないどころか増える。
２．独立行政法人が発足して官僚の天下り先が急増。
３．社外取締役制度など官僚は自分の天下り先を増やす制度を自分で
　どんどん作る。
４．特殊法人改革はいつも大騒ぎする割に数個の特殊法人が合併する
　程度でおしまい。民主党も大騒ぎしても官庁や特殊法人の労組が
　支持母体だから何もできず。
５．外資系では幹部を自社の生え抜きで揃えるなど馬鹿らしいと思われている。
　政府関係者を必ず幹部に一人は迎え入れるのが普通。社外取締役でも数名。
　外資系企業が天下りの新たな受け入れ先に。
６．政治家も一時期の地方議員・二世議員全盛期が終わり、テレビの前で
　政策を語れる官僚ＯＢの議員・閣僚は急増中。官僚パワーは衰えず。
　ちなみに小泉内閣の閣僚２０人中９人は官僚ＯＢ。民主党影の内閣の
　首相（岡田克也）と副総理（藤井裕久）も官僚ＯＢ。テレビ政治が政界での
　官僚パワーを増幅中。

キャリアマンセー必死だな。

君が立てた１５と１２は、どっちもまだ５００に達していないのだが、スレの乱立そのものではないのかね？
１５：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109092956/
１２：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1108334859/

本スレはパート１４なのでこちらで議論を進めることとされたい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109091952/

嫌われる公務員

公務員に８割不満、でも７割「なりたい」　人事院調査
--------------------------------------------------------------------------------
　約８割の人は国家公務員に不満や憤りを感じた経験があり、特権意識の排除などを求める一方で、
７割近くの人が国家公務員になりたいと思ったことがある――。国民の目に映る国家公務員像を探る
人事院のアンケートで、こんな結果が出た。
　不満や憤りの理由（第３位まで選択）で回答者が第１位に挙げたのは「仕事のたらい回しをしようと
する」が２０．３％で最も多く、「対応が遅く手続きに時間がかかる」（１７．１％）、
「エリート意識が高く他人を見下した態度をとる」（１２．６％）、「つまらないことで形式や前例に
こだわる」（１２．４％）と続く。
　国家公務員に求める資質や能力で、最も多かったのは４１．５％の人が第１位に挙げた「国民の
奉仕者としての意識（特権意識の排除）」だった。
　一方で「国家公務員に自分自身がなりたいか、家族をしたいと思ったことがあるか」については
「両方思ったことがある」が３７．７％で、「自分がなりたいと思ったことがある」が３０．０％。
理由の第１位にあげた人が最も多かったのは「倒産がなく安定している」（２６．３％）だった。
　調査は２０歳以上の男女計５００人を対象に昨年７月から８月にかけて実施、４７７人（９５．４％）が
回答した。
　人事院は「郵便局、税務署、ハローワークなど国民がじかに接する部署での経験が、強く反映されている。
国家公務員は常に国民に目を向けられているという意識が必要だ」としている。 (01/11 00:01)

http://www.asahi.com/politics/update/0111/001.html

国家�T種合格率

合格者率順（合格者数／学生数）　順に合格者数、学生数、合格者率
（１）　東京大　　４８８　１５７３０　０．０３１０
（２）　京都大　　２００　１３３８０　０．０１４９
（３）　東京工大　　５０　　５０７１　０．００９９
（４）　一橋大　　　３６　　４７２１　０．００７６
（５）　東北大　　　７５　１０７９１　０．００６９
（６）　東京農工大　２８　　４２０１　０．００６７
（７）　九州大　　　６３　１０６９１　０．００５９
（８）　北海道大　　５７　１０６３０　０．００５３
（９）　名古屋大　　４８　　９９９８　０．００４８
（１０）大阪大　　　４７　１２３１０　０．００３８
（１１）神戸大　　　３４　１１２３７　０．００３０
（１１）筑波大　　　２７　　８９１７　０．００３０
（１３）早稲田大　１１８　４１８６０　０．００２８
（１４）慶応大　　　８２　２７８１４　０．００２９
（１５）東京理科大　３５　１４３５８　０．００２４
（１６）千葉大　　　１４　１０８１６　０．００１３
（１７）岡山大　　　１２　１００８６　０．００１２
（１８）中央大　　　２９　２５６２７　０．００１１
（１９）立命館大　　３１　３１１５７　０．００１０
（１９）同志社大　　２０　２０７４３　０．００１０
（２１）明治大　　　１２　２７３０８　０．０００４

冠婚葬祭板　官僚公務員関係スレ　整理一覧

【事務系キャリア官僚中心】
キャリア官僚と出会いたい！結婚したい！15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109092956/l50

※part１から延々続いてきた名スレです！

【事務系キャリア官僚以外の国家一種採用者（研究職、技官、医官等）中心】
国家 一種採用の人と出会いたい！結婚したい！２（スレタイの１４は誤り。まだpart２）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109091952/l50

※人数的には事務系キャリアよりも多い研究職や技官を中心としたスレで今は２つ目が
立っています。スレタイを「キャリアと出会いたい！」スレと混同せぬよう。

【地方上級中心に国家一種も国家二種本省も視野に】
結婚相手はエリート公務員が最高
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1104104556/l50

【公務員全般との出会いと結婚】
公務員とお見合いしたい人or出会いたい人part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1097621950/l50






しばらく沈めておきましょう。

国歌公務員なんて廃止しなさい。みんな民間にすれば良い〜平等なら

>>24
キャリアマンセー必死だな。

君が立てた１５と１２は、どっちもまだ５００に達していないのだが、スレの乱立そのものではないのかね？
１５：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109092956/
１２：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1108334859/

本スレはパート１４なのでこちらで議論を進めることとされたい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109091952/

>>26

以下は本スレでも何でもないだろ。このスレタイのスレとしては
part２．ここは「キャリア官僚と出会いたい！結婚したい！」スレだから
まったくの別スレ。

＞本スレはパート１４なのでこちらで議論を進めることとされたい。
＞http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109091952/

ところでマンセーが作ってしまったこのクソスレの扱いはどうするよ？

本スレはパート１４なのでこちらで議論を進めることとされたい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109091952/

新スレ上げ

またーりやりましょう。

今度こそキャリア官僚との結婚の秘訣について教えてください。

>>31

まずは出会いから。

12 ：愛と死の名無しさん ：05/03/03 11:44:01
官僚の結婚相手

東大の同級生　１５％
東大時代の知り合い（サークルなど）　１５％
バイト　５％
省内　５％
合コン・友人の紹介など　２０％
お見合い　４０％

これくらい？

官僚氏ね！イラネ。

>>32
お見合いが大杉。

もう新スレ立ったのか。

私は恋愛結婚だよ。

マターリとスローペースで行きましょう。

似たようなシリーズですね

マターリの方がスレが伸びる。
深夜に現職さんが来てくれないかな。

>>公務員との結婚を真剣にお考えの淑女の皆様

官僚妻なんて、誉めごろしされるだけ。
本当の勝ち組み妻は↓

既婚女性板
夫の年収一億以上の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083991948/
夫の年収5000万以上の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082413452/
夫の年収3000万以上の奥様　その４
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083332111/

官僚妻は↓へ
夫の年収500-700万の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089178838/
【ｶﾈｺﾏ】お金に困ってる奥様 その48【ｾﾂﾔｸ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097836094/
官僚が高収入だという風説　→　根拠なし

♪　よーく考えよー　♪　　お金は大事だよー　♪
　　うーーう　うーーう　　♪

>>39

出た！

出会いについて官僚妻でも官僚カノでもいいから語ってくれ。
普通の状態に戻そう。

誰も来ないな。国１落ち司法試験受験生さえも。

このスレも結局、妬みで埋め尽くされるだけか。

転勤は多いのですか？

>>44
省庁による。

国際系＝外務省、経産省・財務省の国際畑
→大使館、国際機関などへの海外赴任が多い

旧内務系＝総務自治、警察、厚労、国交など
→県庁、県警、地方事務所など地方転勤が多い

その他の省庁は比較的地方・海外勤務は少ない。　

>>45
最近は旧内務も若手は地方勤務が少ないそうだ。
しかし若手の人は逆に地方に行きたがるらしい。
地方だと３０歳過ぎで県の財政課長とかだからものすごい
権力を握ることができる。

>>45
母の面倒を見たいので東京勤務が多い方が理想です。どの省とかでしょうか？

官僚って勝ち組なのかな？
知り合いがやってるけど　サビザンとか多いし
仕事きついし、忙しいし、金はたいしたことない
しかもいい年になったら肩たたきされて、天下り
　でも質のいい天下りは減ってきてるからねえ
早稲田卒程度の官僚だったら、おいしいおもいできなさそう
　自分のエゴっつーかプライドだけでやってるのが官僚って感じ

>>48
どんどん妬んでください。

誰かが都合の悪いことを言う→「妬み」と脳内変換。

このシステムが作動しているうちは、官僚はいつも幸せだね。

将来官僚のトップになる人でも３０歳で年収５２０万、４０歳で９８０万。
http://www.janjan.jp/special/0309/0309196689/1.php

官僚妻なんて、誉めごろしされるだけ。
本当の勝ち組み妻は↓

既婚女性板
夫の年収一億以上の奥様 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101654482/
夫の年収2000〜3000万以上の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101080179/

官僚妻は↓へ
夫の年収500万未満の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088587933/
【ｶﾈｺﾏ】お金に困ってる奥様 その50【ｾﾂﾔｸ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102686115/
官僚が高収入だという風説　→　根拠なし

♪　よーく考えよー　♪　　お金は大事だよー　♪
　　うーーう　うーーう　　♪


弁護士　>>　官僚

前アメリカ合衆国大統領　＝　弁護士出身
同有力候補ヒラリーさん ＝　弁護士出身
現イギリス首相　　　　　＝　弁護士出身

現日本国　財務大臣　＝　弁護士出身　　>>　・・・・・　>>　財務官僚　　>>　その他官僚

将来官僚のトップになる人でも３０歳で年収５２０万、４０歳で９８０万。
http://www.janjan.jp/special/0309/0309196689/1.php

官僚妻なんて、誉めごろしされるだけ。
本当の勝ち組み妻は↓

既婚女性板
夫の年収一億以上の奥様 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101654482/
夫の年収2000〜3000万以上の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101080179/

官僚妻は↓へ
夫の年収500万未満の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088587933/
【ｶﾈｺﾏ】お金に困ってる奥様 その50【ｾﾂﾔｸ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102686115/
官僚が高収入だという風説　→　根拠なし

♪　よーく考えよー　♪　　お金は大事だよー　♪
　　うーーう　うーーう　　♪


弁護士　>>　官僚

前アメリカ合衆国大統領　＝　弁護士出身
同有力候補ヒラリーさん ＝　弁護士出身
現イギリス首相　　　　　＝　弁護士出身

現日本国　財務大臣　＝　弁護士出身　　>>　・・・・・　>>　財務官僚　　>>　その他官僚

ここで官僚を馬鹿みたいに持ち上げているのは、それを読んで
不快感を催した人が官僚バッシャーになることを見越して、官僚たたきの
一環としてやってるだけだからまともに信じないほうがいいよ。

どうせ、官僚に振られて頭にきたバカ女か、あるいは公務員試験におちて
やることがない受験生か、一日中２ちゃんねるに貼りついている人間が
どういう人間かってこった。

もし過去スレが読めるんだったら、
その１１：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1103041511/
その１０：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1099636853/
その９：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1098007614/
その８：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1096472776/
その７：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1096472776/
その６：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1089395072/
その５：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1085026388/
その４：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1081218398/
その３：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1074149871/
その２：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067756104/
あたりの過去スレを読めばいい。

ちなみに、ここでご活躍（笑）の官僚マンセーもどきの叩き野郎は、何年も前から
２ちゃんねるで同じことを繰り返している気違い。彼／彼女の一体どんな経験が
そこまでの狂気的な粘着に結びついているんだか。

（参考）
■　キャリア官僚の給料って、安すぎないか　■
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1028/10289/1028906743.html

ttp://www.aki7.com/cgi/up/file/aera.jpg

週刊「AERA」2003年5月19日号特集「東大法学部卒業10年調査」
法学部卒48人を対象にした調査。
うち年収の項
（引用ここから）
〜2000万円未満　2人
〜1800万円未満　1人
〜1600万円未満　4人
〜1400万円未満　1人
〜1200万円未満　7人
〜1000万円未満　8人
〜800万円未満　12人
〜600万円未満　4人
無回答　　　　　　9人
平均940万円
【記事本文】
　回答者のうち、年収を答えてくれた39人の平均は940万円。
30歳前半という年齢と併せて考えると、「恵まれている」と言うべきだろうが、
飛び抜けた高額所得者もいない。
　業種別の平均値は官僚690万円、法曹1170万円、民間930万円、
コンサルタント1210万円だった。官僚は福利厚生が充実しているとはいえ、
やはり他の職種と比べると見劣りがする。これまでは「天下り」がそれを
補ってあまりあるゲインをもたらしていたわけだが、今後はそれも不透明だ。
（引用ここまで）

将来官僚のトップになる人でも３０歳で年収５２０万、４０歳で９８０万。
http://www.janjan.jp/special/0309/0309196689/1.php

官僚妻なんて、誉めごろしされるだけ。
本当の勝ち組み妻は↓

既婚女性板
夫の年収一億以上の奥様 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101654482/
夫の年収2000〜3000万以上の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101080179/

官僚妻は↓へ
夫の年収500万未満の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088587933/
【ｶﾈｺﾏ】お金に困ってる奥様 その50【ｾﾂﾔｸ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102686115/
官僚が高収入だという風説　→　根拠なし

♪　よーく考えよー　♪　　お金は大事だよー　♪
　　うーーう　うーーう　　♪


弁護士　>>　官僚

前アメリカ合衆国大統領　＝　弁護士出身
同有力候補ヒラリーさん ＝　弁護士出身
現イギリス首相　　　　　＝　弁護士出身

現日本国　財務大臣　＝　弁護士出身　　>>　・・・・・　>>　財務官僚　　>>　その他官僚

将来官僚のトップになる人でも３０歳で年収５２０万、４０歳で９８０万。
http://www.janjan.jp/special/0309/0309196689/1.php

官僚妻なんて、誉めごろしされるだけ。
本当の勝ち組み妻は↓

既婚女性板
夫の年収一億以上の奥様 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101654482/
夫の年収2000〜3000万以上の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101080179/

官僚妻は↓へ
夫の年収500万未満の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088587933/
【ｶﾈｺﾏ】お金に困ってる奥様 その50【ｾﾂﾔｸ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102686115/
官僚が高収入だという風説　→　根拠なし

♪　よーく考えよー　♪　　お金は大事だよー　♪
　　うーーう　うーーう　　♪


弁護士　>>　官僚

前アメリカ合衆国大統領　＝　弁護士出身
同有力候補ヒラリーさん ＝　弁護士出身
現イギリス首相　　　　　＝　弁護士出身

現日本国　財務大臣　＝　弁護士出身　　>>　・・・・・　>>　財務官僚　　>>　その他官僚

官僚妻なんて、誉めごろしされるだけ。
本当の勝ち組み妻は↓

既婚女性板
夫の年収一億以上の奥様 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101654482/
夫の年収2000〜3000万以上の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101080179/

官僚妻は↓へ
夫の年収500万未満の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088587933/
【ｶﾈｺﾏ】お金に困ってる奥様 その50【ｾﾂﾔｸ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102686115/
官僚が高収入だという風説　→　根拠なし

♪　よーく考えよー　♪　　お金は大事だよー　♪
　　うーーう　うーーう　　♪


弁護士　>>　官僚

前アメリカ合衆国大統領　＝　弁護士出身
同有力候補ヒラリーさん ＝　弁護士出身
現イギリス首相　　　　　＝　弁護士出身

現日本国　財務大臣　＝　弁護士出身　　>>　・・・・・　>>　財務官僚　　>>　その他官僚

いつもこういう職業系のスレを見て不思議に思うんだけど、
そんなに「職業」と結婚したいものなのかな。
給料がどうだとか将来偉くなってどうだとか、なんていうか、
その相手の人格を見ていないって感じがする。

いつもこういう職業系のスレを見て不思議に思うんだけど、
そんなに「職業」と結婚したいものなのかな。
給料がどうだとか将来偉くなってどうだとか、なんていうか、
その相手の人格を見ていないって感じがする。

国土交通省の官僚とはどんな人ですか

運輸系：鉄オタ
建設系（道路）：ガテン系
　　　（事務）：準１流・接待好き
国土庁系：？？ハァ？？　　　　

いつもこういう職業系のスレを見て不思議に思うんだけど、
そんなに「職業」と結婚したいものなのかな。
給料がどうだとか将来偉くなってどうだとか、なんていうか、
その相手の人格を見ていないって感じがする。

運輸系：鉄オタ
建設系（道路）：ガテン系
　　　（事務）：準１流・接待好き
国土庁系：？？ハァ？？　　　　

運輸系：鉄オタ
建設系（道路）：ガテン系
　　　（事務）：準１流・接待好き
国土庁系：？？ハァ？？　　　　

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1095086194/713
>>712
キャリアになれるような人なら、あんなレベルの低い文章は
書かないでしょう。

多分、法政とか青学を出て官僚妻になって、

　　|　ﾁｷｼｮｰ!! 　官僚が一番なんだ、
　　|　東大を出たうちの旦那は給料でもステータスでもなんでも一番なのよ！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
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　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
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　　 |　もういいんだ・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 | 結婚したときの判断ミスを今まで引っ張るんじゃない・・・

850だが、ほら、>>852みたいに俺が850で書いたウソとほぼ同じ内容のガセネタを
垂れ流す香具師がいるだろう？

２ちゃんねるで書かれている内容が以下に当てにならないかといういい例だ。
必要ならソースで証明できる内容で話をしろってこった。

いつもこういう職業系のスレを見て不思議に思うんだけど、
そんなに「職業」と結婚したいものなのかな。
給料がどうだとか将来偉くなってどうだとか、なんていうか、
その相手の人格を見ていないって感じがする。

運輸系：鉄オタ
建設系（道路）：ガテン系
　　　（事務）：準１流・接待好き
国土庁系：？？ハァ？？　　　　

　確認事項

　　　　　　　　■最大手＝河合塾模試難易度＝最新版■

�@慶応義塾69.2（文65.0法70.0経70.0商70.0政70.0環70.0）※２教科を含む
�A早稲田大65.7（文65.0法70.0経70.0商67.5教65.0国65.0人60.8ス62.5）※２科含む、夜間（社二）を除く
�B上智大学63.6（文61.4法66.7経65.0外61.3）

�C立命館大60.4（文61.3法62.5経55.6営58.8社60.6政60.0国63.8）
�D中央大学59.9（文59.3法64.7経57.0商57.2政61.3）※２教科※学部偏差値を加重平均で算出
�E立教大学59.6（文60.0法61.7経59.2社61.7福57.5観57.5）

�F法政大学59.5（文58.9法62.5経56.3営60.0社59.2福58.8人60.0国60.0キ60.0）※２教科を含む
�F同志社大59.5（文61.3法61.3経57.5商57.5政60.0）※社会、文化情報は新設 予想偏差値65.0
�H学習院大59.4（文58.2法62.5経57.5）

�I明治大学59.0（文59.2法60.0経60.0営57.5商60.0情57.5）
�J青山学院58.3（文59.2法60.0経57.5営55.0国60.0）
�K関西学院57.5（文57.5法57.5経57.5商57.5社56.3政58.8）※２教科を含む

�L関西大学57.1（文56.3法58.8経57.5商57.5社57.5情55.0）※２教科を含む
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
その他

http://www.kawai-juku.ac.jp/

奉行：警察官僚
勘定奉行・代官：財務官僚

岡引：おまわり

浪人：フリーター

新聞記者って聞いて、良いイメージはないな。野次馬の親玉の様な感じで。
記者自身は正義ぶってるけど、いつも何か起きないか？、と思いながら生きているゴミみたいな人々。
なにか社会の役にたってる？。

それと>>1個人さんの問題ですが、女性にもてるかもてないか？、で仕事を選んでいるようではもてる訳ありませんよ。
今時こんなおめでたい、社会をナメきった人が居るのですね。

多分>>1さんの書き込みは冗談で、私は「マジレスカコワルイ」と言われてしまうのでしょうが、その方が気は楽ですよ。

いつもこういう職業系のスレを見て不思議に思うんだけど、
そんなに「職業」と結婚したいものなのかな。
給料がどうだとか将来偉くなってどうだとか、なんていうか、
その相手の人格を見ていないって感じがする。

新聞記者って聞いて、良いイメージはないな。野次馬の親玉の様な感じで。
記者自身は正義ぶってるけど、いつも何か起きないか？、と思いながら生きているゴミみたいな人々。
なにか社会の役にたってる？。

それと>>1個人さんの問題ですが、女性にもてるかもてないか？、で仕事を選んでいるようではもてる訳ありませんよ。
今時こんなおめでたい、社会をナメきった人が居るのですね。

多分>>1さんの書き込みは冗談で、私は「マジレスカコワルイ」と言われてしまうのでしょうが、その方が気は楽ですよ。

出会い＝ひとめあったそのひから　この感覚かな

ドラマを感じさせる人と出会いたいとか・・・

具体的には、心ときめかせた　○○さんのような人　と言ってみたりする。

　　　こういうふうに、ロマンを語っておくれ

仕事に燃える男は、魅力的。多少容姿がなんでも、きりっとした表情に、その
緊張感からくる知的なイメージと・・とか。純粋さの書き込みもたまには、あっ
てもいいと私は思う。

職業に惚れるのか、その職業に従事している人の、ひととなりに惚れるのか
で随分意味が違う気がする。
しかし、その職場のその人だったからこそ、あこがれるという感覚は理解
できるような気がする。

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^)9m━━━━━ｯ

事院の佐藤総裁は、２２日、公務員の労働組合の代表と交渉し、国家公務員の給与が
地域によって民間企業の給与水準を上回っている実態を是正するため、まず国家公務員の
給与水準をいったん全国一律で引き下げることが必要だという考えを伝えました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/22/k20050322000151.html

職業に惚れるのか、その職業に従事している人の、ひととなりに惚れるのか
で随分意味が違う気がする。
しかし、その職場のその人だったからこそ、あこがれるという感覚は理解
できるような気がする。

キャリアになれるような人なら、あんなレベルの低い文章は
書かないでしょう。

多分、法政とか青学を出て官僚妻になって、

　　|　ﾁｷｼｮｰ!! 　官僚が一番なんだ、
　　|　東大を出たうちの旦那は給料でもステータスでもなんでも一番なのよ！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
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　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
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　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　もういいんだ・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 | 結婚したときの判断ミスを今まで引っ張るんじゃない・・・

張り付いている「のんきゃり」え。
「実力」っていうなら、ちゃんとまず１０年本省で働けや（ｗ
３０年連続本省に残ったら、定食食わしてやっから。（運転手・用務員除く）

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^)9m━━━━━ｯ

事院の佐藤総裁は、２２日、公務員の労働組合の代表と交渉し、国家公務員の給与が
地域によって民間企業の給与水準を上回っている実態を是正するため、まず国家公務員の
給与水準をいったん全国一律で引き下げることが必要だという考えを伝えました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/22/k20050322000151.html

研究職ってどうすか？
モテるのかなぁ。
激務で出会いがなかったりすると婚期を逃すかも？

>>84
博士卒ならば学生結婚、または学生時代からお付き合いしている人と
結婚しない場合には40ぐらいの晩婚になる可能性大。

うわ・・マジすか。きついなぁ。結婚が全てじゃないけどねぇ。

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^)9m━━━━━ｯ
>>83
コピペもきちんとできないイタイ香具師。
志ね。

>>84 激務っすからねー。見合いでもしない限り無理。ってか見合いしてもお付き合いはできんわな。

出会い云々より
研究職のﾔｼは変なﾔｼが多いからなw

合コンしたことあるけど、変人さんいらっしゃいだったヨ。
四六時中研究のことで頭が占拠されてるの。
女だ恋だという人は残れない。

研究者は斬新な研究しないと飯が食えないよ。

>89
多少の変人でも、天才的な頭脳ならば研究者に向いている気がする。
つまり研究の発想は、常識的でないひらめきの中から新たな真実が見いだせる
のではないかと思うから、変人性が必要かと思う。

変人ではないつもりの研究職の女性（30代前半）ですが、
どうすれば同年代のまともなキャリア官僚の方と知り合えるでしょうか。
あまり同業者とはお付き合いしたくないんです。
見合いの話は、かなり年上の方しかきません。
>>84-90
私のまわりには変人はそんなにいませんし、仕事仲間としては良い方ばかりですよ。
激務ではないと思います。本省の人の方がよっぽど大変そうですよね。

>>93 仕事仲間としては、でしょw

>>93
30代前半って時点で、ｷｬﾘｱとの付き合いはあきらめろって。
ｷｬﾘｱだって人の子だから、相手を選ぶんだったら20代から選ぶだろうよ。

>>93
友人の技官に合コン頼んだり、結婚式に呼んでもらえ。
必ず、事務官が混じっているから。
年増、×イチ、ブサの排除までは保証しないが（ｗ

２０代の事務官なら紹介してもいいぞ、外見も内面もケダモノだが（ｗ

３０独女へ・・・

結婚もせず（できず）、子供も産まず、ただ生きているだけ。
親は早く孫の顔を見たいだろうに・・・
今まで育ててくれた両親に申し訳ないと思わないんですか？
子供を産んで育てるのは、女として当然の責務でしょうが！
何のために生きているんですか？
誰のために生きているんですか？

生 き て て 恥 ず か し く な い ん で す か ？

幼馴染だった、美香ちゃんは幼稚園の頃は看護婦さんになると言っていた。
小学生の頃は飛行機に憧れてスチュワーデスになると言っていた。
中学生の頃はは教師になると言って猛勉強していた。
高校生の頃は格好いい女になると言い秘書を目指していた。
大学生の頃は女子校生に戻りたいと言っていた。
そんな彼女は今、日替わりでやりたかった全ての職業に就いている。
俺は安月給を握り締め週２ペースで彼女の元へ遊びに言っている。

　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　このクソガキャ〜！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　　マジしばくぞ！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　クソガキャ！ クソガキャ！ クソガキャ〜！
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　♪ズタッ、ズタッ、ズタッ、ズタッ、ズタッ♪（ラジカセ音）
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ ♪グゴグゴグゴグゴジュルグゴギュ〜♪（スクラッチ音）
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _

｢なんでいつまでも結婚できずに売れ残ってるのかねぇ？｣とパートのおばちゃん達と上司につっこまれて



｢　　売　　れ　　残　　り　　じ　　ゃ　　な　　く　　て　　、　　売　　り　　惜　　し　　み　　し　　て　　る　　だ　　け　　で　　す　　！　　｣



とホザいた女がウチの職場にいるよw

　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

沖の毒です。
その通りです。
デブ見ると食欲なくします。
隔離してほしいものです。
でも、人それぞれ悩みはあります。
うち嫁は鼻くそほじくって食べます。
折れの視界に入っててもします。
外でもします。人前でもします。
病気です。一緒に外出したくありません。

UFO : 2001年、メキシコで撮影された異星人の死体

2001年、メキシコはトルカにて撮影された宇宙人の死体らしき写真がここ最近になって公開された模様。
詳細はまだ定かではないものの、概ね次のような経緯で写真が公開されたという。

ある日、農夫らの前に異星人らしき生物が現れた。彼らは驚いてナタで異星人を全て斬り殺し、写真を
撮影してその死体を埋めた。その後、軍隊が現れ、フィルムを含む全てを回収して行った。しかし農夫
の娘が死体を撮影したうちの一本のフィルムを隠し、その後、親戚の協力のもと、写真を公表した。
生物は４本指で肺、歯などを持っていたように見える。

※ソースはこちら（注意！異星人の死体画像あり）
http://enema.x51.org/x/05/04/2148.php

【にちゃん脳の症状】

嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をドキュンの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。　
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはドキュンのするもの。

キャリアの人って庶民的な感覚持っていないのかなぁ
お育ちのいい人が多いですかね

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
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>>96公務員ってよくわからないんですが・・事務官は官僚ではないの？

　　　　　　　　　　∧__∧
　　　 　 　 　 ○<,,｀∀´,,>○　　 　 　 　 ┏━━━━┓
　　　　　　　　 ゝ､　　　 .,ノ　　　 　 　 　 ┗━━━┓┃
　　　 　 　 　 　 （⌒ゞ　,!　　　　　　　 　 　 ┏┓┏┛┃
　　 　 　 　 　 　 ゝ,,ﾉ　ﾉ.　　　　　　　 　 　 ┃┗┛┏┛
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　　　　　 　 ⊂< д､　>ヽ,へ勺　　 　 　 　 ┃┃ 　┗┛
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　　　　　　　　 　 ィ‐ｰ-ミ/ ,／　　　　　　　　　┃┃
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　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
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　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
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　　　　クソスレ♪クソスレ♪♪ さっさと削除♪♪　しばくぞｯｯ♪♪♪♪

　　　　 ＿＿＿ ﾉ）)ヽ
　　　／　　　　　　　　ﾉ
　　/　　　　　　　　　　ヾ
　　|　　　　ノ |ノ |ノ |　 ﾉ
　 /　　　ゝ ( ｡)　ｌ ｡)〉ι、 ／￣￣￣￣￣
　 |　（6し　　　 _ 」　|__ノ ＜ >>107 うるせー馬鹿
　 ヽ　　ゝヽ　 ー　/ ＼＿＿＿＿＿
　 　 ー| 　＼　''''　〉
　　　　　　　 ￣￣

>105
お育ちうんうんを気にするのは、どこかの官庁だと思うけど。
　あとはそうでもないと思えるけど。
なぜならば、庶民の私がうろついても（笑われていたかもしれないが）
普通だったぞ。

日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。
日本人種が恐ろしい勢いで滅んでいる。国際結婚や帰化人のせいで。

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３０いきおくれ独女の特徴

１．顔がブス
２．スタイルが悪い
３．性格が悪い
４．気が強くて勝気
５．自己中心的で傲慢
６．頑固で強情
７．悪口や誹謗中傷が大好き
８．嫉妬深い
９．理想が高い
１０．自分が結婚できない原因が自分にあることに絶対に気づかない

以上

南北戦争が終り、解放された黒人奴隷のジョーは、バーモント近くの激戦地跡で弟サム、従兄ルイ、叔父ボブの3人に出会った。
彼らはニューオリンズから船に乗り、故郷のアフリカへ帰るため楽隊でもやって船賃を稼ごうと、ジョーが中心になって演奏を始めた。
ボブのクラリネット、ルイのコルネット、サムの太鼓、ジョーのトロンボーンと、繰り返し演奏するうち、曲は軽快にジャズらしくなり、4人は夢中になって来た。
4カ月たち、メキシコ商人にだまされた4人は、香港行の船の中だった。ある日、ボブが鳴らなくなったクラリネットを前に、病気で死んだ。
ある大嵐のなか、三人はボートで船から逃げ出した。彼らのボートは、駿河湾の庵原藩に打ち上げられた。
庵原藩の藩主、海郷亮勝は大の音楽好きで、家老の目を盗んではふところから篳篥を出して吹いている。彼には女らしい文子と、少年のように勇しい松枝という二人の妹がいた。
ジョーたち三人は医師、玄斉のところに運び込まれる。亮勝は彼らたちにひとめ会いたいと願うが、家老の石出九郎左衛門は許してくれない。
江戸幕府からは、黒人の処分は亮勝に任せるとの命令が入った。亮勝は城の地下座敷牢にジョーたちを入れる。江戸から世継ぎ誕生の知らせが来た。
亮勝は喜ぶが、松枝のひと言でそれが不義の子だとわかる。監督不行届を恥じた九郎左衛門は、切腹をすると騒ぎだす。亮勝は切腹と交換にジョーたちと会うことにした。
鈴川門之助を通訳に、亮勝はここに流れつくまでの話を聞いた。そして、サムが桶をひっくり返して、火鉢の火箸で叩き始め、ルイがコルネット、ジョーがトロンボーンとジャズ演奏を始める。
亮勝はボブのクラリネットを直し、吹き始めた。格子戸を外した座敷牢は、一転、ステージに変わった。ジョーたちの演奏に、城中のものが鼓と横笛、算盤、薩摩琵琶、琴、鍋、釜、桶、三味線などで加わり、大ジャム・セッションが始まった。
その上を、江戸に向かう討幕派、彼らと敵対する幕府の兵、百姓一揆たちが駆けぬける。亮勝が彼らのために城を開通させたのだ。やがて夜が明け、新政府軍、殿銃隊が朝もやの中に消えて行った。
時は、明治元年!

もう少しで２５歳になる三流官庁キャリア（事務官）です。
周りの女友達からは「公務員なんだから大丈夫だよ」といわれますが
彼女ができる気配すらありません。というか、そんなこというなら
俺とつきあえと小一時間。
そりゃ、お世辞にもイケメンではないが、そんなに俺には魅力がないのか。
本当にキャリア官僚と出会いたいと思っている女性はいるのか。

>114
なるほど。（←なっとくするなー）

キャリアの人でも高卒とかバカ短大卒と結婚するひとっているの？
医者は看護婦と結婚したり弁護士は秘書（事務員）とってことあるけど
キャリアって見合いが多そう・・

実状はどうでつか

嫁にいきそびれている女性の中にも、近寄りがたいほどの美人　とか
そー性格は悪くない人もまれにいるぞ。理想は確かに高いのかもしれ
ないがとは思ったりする。

社交的でないとか、甘え下手とか、そういう人は結構残ってるよ、おれの周り。
家庭的にはいい子もいるんだが惜しいね。

こびるのが嫌な性分とか。男性顔負けの仕事能力をきそうとか・・
そういうタイプは男性から敬遠されるかも。＾＾；。

友人がキャリア事務官と結婚しました。
激務すぎて家庭を顧みない人が多いと聞きました。
友人もちょっとノイローゼ気味。

ノイローゼって久々に聞いた気がする。

>>116
> 周りの女友達からは「公務員なんだから大丈夫だよ」といわれますが

　どこの省庁か知らんが、余程の奴を除けば、３０歳前後でなぜか皆結婚
する傾向があると思う。友人筋からの紹介や職場関係などなどで。

キャリア官僚の身内が自分の部下に知り合いの慶応卒、大企業秘書の
お嬢さん紹介してたな。見合いというか、彼女紹介だけど。ちゃんとまとまったらしいよ。

>>125 アフォが上げるな！！！

自衛隊でも航空と海上は最悪だ！マザコン多い。

3流官庁ってどこ？
俺東大経済で今年試験ｷﾞﾘｷﾞﾘで受かるくらいだから3流官庁でもでいれてくれるところがあるなら
いれてもらいたい
というか第一志望は総務自治、第2志望が会計検査院、第3志望が国税庁
総務自治は99%無理だから法務省をいれようかな・・・

>東大経済で今年試験ｷﾞﾘｷﾞﾘで受かるくらい
第４脂肪に毒法いれとけ。
そして、第４脂肪から回れ。１−３はまず無理。

2q

居酒屋で、隣のテーブルに来たのが「女子呑み」とか称した女だけの
飲み会だったんだけどさ、どうやらmixiのオフだったらしい。
mixiってだいたいが友達同士の紹介だし、ブスの友達はやっぱりブスなのか
みんなドブス。ブスの中のブスって感じでレベルが低すぎる。
選ばれたブス。クイーンオブブス。
しかもデブ率高し。デブスだから服なんか興味ないんだろうな〜。
食って呑んで食って呑んで食って食って食って、とにかくすごい食いっぷり。
そのうち、その場にいない女性の話になって、悪口大会。
悪口されてる女性は、どうやら美人。（「性格が悪い」「自意識過剰」としか
言えないボキャブラリーの無さ）
オフ会やってる時点でブス丸出しだが、うち何人かは結婚（同棲）している様子。
オタ婆ぁども「女子」っつー年かよ。黙れよブス。どの面で「彼氏が」だの「旦那が」だの
抜かすかな。その、健康サンダルみたいなへんな靴、女捨ててるだろ…。
ドブス中のドブス（性格までブス）をまとめて見たせいか、もうしばらく
ブスは見たくない。中に一人、とんでもない性格ブス＋外見も究極デブスが
居たんだが、なぜか同棲中で、彼氏はこいつにベタぼれらしい。不思議だ。

ブスは人生の最大の目標が結婚なんだよ。
だから結婚後は目標を達成した後の虚脱感というか
ダイエット後のリバウンドみたいなもんで
男のために美しくなろうという努力などすっかり忘れダラ奥一直線だ。
ブスのほうが尽くしてくれるかも、などという甘い夢を打ち砕かれた、
ここはそんなブスホルの憩いの場所。

>>129
まじ？会計検査院とか国税庁も無理？
とりあえずわかった、ドクホウいれとく！サンクス！

>131
我が社に、かわいい子がいるから紹介しようか。

し・・しかし、ﾌﾞｽ集団とは怖いね〜〜〜〜。性格美人ならいいけどね。

このＴＶ番組はなんでしょう？

�@러브 레터
�A겨울의 연가
�B첫사랑

どこかの省には、いい男がたくさんいるぞ。
　　どこかの省には、美人もいる。　
そして世の中決して公平ではない。

天は、にぶつもさんぶつも人に与えている現実を私は知っている。

　　それをすべからく公平・平等は無理だと思うけど、男女の能力は公平
　　であってほしいよね。

公務員試験板の国1スレだけじゃなくてここにも顔を出してるわけか
あわれなやつだな、お前は無能なんだよ
無能だから人に馬鹿にされる、国1程度にもうからない。
もう身の丈にあった生き方しろよ

馬鹿にしやがって今にみていろ・・といいたいが、やはり馬鹿に
されてるらしい。笑。くやしいというかなさけないというか。

138だが、ちなみに私は、どこから馬鹿にされてるんだい？
さっき上記のごとく書いてみて、よく考えたらわからなくなってきたぞ。

｢容姿醜悪はあなた一人の問題ではありません。子孫も迷惑です｣

　　　　｢子孫を残そうとなどとせず、おとなしく死にましょう｣

　　　　　　　　　　　　資○堂　社員一同

ぶさいくでかつ意地の悪い体脳な男も、世間の迷惑です。
　　　いさぎよく去ってください。

　　　　　　　　真面目な女が怒りたくなると私は思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

某スレ２９２は統合失調症の病状がかなり進行しているようだ
もう廃人の一歩手前だな

きわめてまともだが。

292は、会社のじじい７７才と遭遇すると、切れそうになるからね。
それで、まともなお知り合いとお話すると、正常になりますけど。

このあいだキャリアの人たちと合コンしましたが
「勝ち組」の連発。自分こそ人生の勝者と思ってるみたいでした。
バカらしくて笑いが止まりませんでした。
こんなひとたちばっかなの?

負け組の私には辛いセリフだよ。

勝ち負けなんてないさ　>>146 がんがれ

そうそう、勝ち負けなんて無い、
>>146は生まれも、育ちも、たまたま悪かっただけ。
貴方のせいではない。

金は持ってるけど遊び人の官僚に出会いたければ、国税庁のいき遅れ４０代独身男を
狙いましょう。一度寝れば、いいサポーターになってくれますよ。

おれ、その人知ってる。そうらしいね。
10年近く前に出会ったころは、普通の人に見えたんだけど。

庁キャリは負け組なの？
3流官庁であることは間違いないだろうけど仕事は面白そうな気もするな
とりあえず試験には受かったからどの省庁いくか考えないとなぁ
試験のできはいまいちだったし1流官庁は無理だ
どっか東大パワーで入れる官庁は無いのかな・・・

>148
合否（採用内定）が　能力以外の　生まれ　や育ちが影響するなら　嫌な気分だよ。
「能力が及ばずで落ちました」といわれたほうが私なら納得するけど。

そうなのか？ｗｗｗｗｗ

生まれも、育ちも含めてその人間の実力。
試験の点数が実力なんて思ってるﾔﾂはバカ。人事院にでも行ってろ。

사랑의 프레류드
http://dkmama.vivian.jp/whenyoutellme.htm
when you tell me that you must love me.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 292 うへへ。

>154
○族の生まれとか、ご親戚が財閥とか学者とか・・というのも実力なのか？？

>>156
アフォ学生と話す気は無い。

庶民的な感覚をもちあわせていないとは？

>>151
だって皆東大だから、それじゃ差別化できないよ。

１５０、その人の苗字のイニシャルってなに？？

いえないけど、そやつ某外車に乗っているので金持ちと思われている。

そやつは自分の立場も省みずに、アルバイトの学生にも平気で手を出している。

もんかこうろうのうすいこっこう

３流です

>>163
そのあたりは2流でしょ
3流は法務、国税、公安、あたり？あと俺が今名前思い出せないようなとこ

>151
系列や学歴という人脈が、必要以上に本人の能力評価に影響していると
私は思う。色んなタイプの人の中で仕事する良さは理解できますが、つ
まり学歴をあまり重んじない考え方は、人に夢とやる気を与える反面、
競争を勝ち抜き、しかるべき学歴や立場を獲得した経験のある者が、違う
タイプの仕事をすれば、頭脳や試験で勝ち抜く癖（笑）のある奴からす
れば、それがまかりとおらないと思った時点で、絶望的な気になるから
今の私は、似たような水準の人達がたくさんいる職場で仕事したくて
しかたがありませんです。あまりにも違う趣向の職場は、それはそれで
新しいきづきや学びがある良さがあっても、自分への評価は低い気がし
てなりません。

>>164
庁は相手にしてません

＞１６６
省は相手にするのですか？

>>166
だから、オマエは人事院か、毒法。
１００００００歩譲って法務省（国�T）
警察「庁」は相手にしないのか（ｗ
まじで４ねって感じ。

>>168
人のことなのになんでそんなに必死になってんの。

スレの趣旨とかけ離れている・・・。

ほんと・・　キャリアってやな奴ばっか。。って印象残すだけだ

意味不明・・

ノンキャリは書き込まなくてもいいよ。

ほとんどのキャリアはただの人なんだけどね
オナニーだってするし、まんまんみてちんちんおっきおっきとか言うしね

俺は現役で東大はいって官僚になるとおもうけどただのちょっと勉強の要領がいいだけの
ただの普通の男
顔も普通だし付き合った女の子も普通の子ばっかり、人数も10人いかないくらい
セックスも普通
たぶん大多数のキャリアもそんな感じで普通な人ばっかりだとおもうけどなぁ
少なくとも俺が知ってる人たちは世間で言われてるようなプライド高くて税金無駄遣いしようとか
自分がうまい汁吸えればいいみたいに考えてる人はいないよ
むしろ激務なのは知ってるけど自分なりにやりたいことがあって官僚になる人が多いんだから
やなやつばっかりではないとおもうよ

>>174

東大入って官僚になってからいえ。

>>175
試験にはうかるし官庁からも囲い込まれてるから大丈夫

囲い込みって？？

東大には入ってたけど、バイトや派遣しか経験してないから何もいえない。ん・・

>>177

官庁の担当者から、実家の親にまで電話かかってくるのよ。
「うちに是非」ってね。

>179
そんなセリフいってみたいものですが、ちなみにどこの官庁なんだい？
すごいね。

でも初（安）月給が振込まれてその理由を理解しました。

>>181
そういうことですか。
なるほど納得。

＞１８２
頭が悪いもんで、意味がわからないよおー。

またそんな話ばっかり

安月給で学生が集まらないから、
一所懸命さそっていんでしょ

普通は、採用を希望する者が熱心だと思うのだが、そうじゃないんだねえ・・
最近は随分違うのかなあ。私は、しつこく、いや熱心に・・のタイプ
だったけどな。笑。

おれん時はもう10年以上前だけど、やっぱり地方の実家にまで
担当官から連絡が合ったよ。親御さんからも是非よろしくって。
2つの官庁の間で悩んでたからなあ。

>>174には人事院がお似合い。（ｗ

いつのまにか俺(１７４)の偽者がたくさんｗ
まぁなんでもいいや
みんな試験頑張ろうぜ、あと4日！
あと人事院馬鹿にすんな、国家の未来をになう人材の確保に携われるってそれはそれでおもしろいとおもうよ
えらい人たちにはそれがわからんのです

>187
実は私も１０年以上前に地方から東京に出たときはそうだったよ。
実に面倒見のいい人で、私の母にまで電話やら手紙くれてね。
それですっかり、「それじゃーいってみようか」とまるめこんで、じゃなかった
誠意を感じていって出たことを思いだします。
当時としてはものすごい決意して出たのだが、アホな私は都会に通用しなかっ
たのでしょうね、こけて地方にもどっちまったよ。
あのとき忍耐していればよかったと思う。二度とあの青春はもどりませんね。
若くないからチャンスもないしと泣ける思い出ですね。ううっ・・
青春はもどらない。

190だが、今じゃ届くのが不採用通知ばかりだったんで、家族をまるめこむ
どころか、説明に困り、そしたら家族は「うむむむっ」というのがオチで、
私は、笑ってごまかすのであった。
いくつかの官庁系不採用通知にあきれたのは、他ならぬ家族です「よほどそ
の手合いが好きらしい」と言われ「過去の栄光はもどらずか」と・・・涙。
１０年以上の前のようなわけにはいきません・・・。

>>189
ならば、一番最初に回れよ。ガセ言うなアフォ。
30分会議で一緒にいたらイヤになるぞ。

そーいえば思い出したが、未だに不採用通知すらこない官庁系があるのだけど
そうなってんだ？？まあ、無視されてるか忘れられてるよーな気がしますが。
　　今頃思い出すなーっ・・・てか。笑。

某スレ２９２のような精神力や忍耐力の低い人間は、
中央省庁の激務は務まらんだろ

判ったから、藻前らさっさと試験合格汁。

>>192
わかったわかった
顔真っ赤だよ

>>196
わかったわかった
オマエには人事院がお似合いだよ。

�U種のな。
冠婚葬祭版の前に、試験版に行け。（ｗ

>>197
あ？
俺は国1受かってんだよ
お前は高卒だから3種だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消えろクズ

だからお前ら、スレの趣旨と違うだろ。もちつけ。ペッタンペッタン

>>198
採用無いのか、（ｗ
まあ、昔の2倍以上受かるから、駅弁もたくさん受かってるしな（ｗ
ちゃんと就職してからオイデ。
２００ゲト

ちなみに、オレは現役キャリアだよ。
詐称喚問してみな（ｗ

>>201
年齢と号給と月給は？

>>201
どこの官庁だ？それによって喚問の仕方も違う

>194
よく見たら、落ちてるときは、通知がこないという意味が明記して
あったぞ。笑。そ・・そうだったのか。世の中そういうもんだ。
勘違いされてもいけないから、ちゃんと訂正しとこ。

こうやって書き込むと、ご丁寧に会社の奴が家族にチェックいれるん
だようなあ。アホかとおもうよ。よっぱど私のやることなすこと気にいらない
んだね。そうおもいませんか？官僚の方もそーいうことするの？？
　

　

某スレ２９２はこっちのスレから出てくるなよ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115286922/

>>189が今年も滑りますように。。。
無い内定ｸｿ達が今年も無い内定でありますように。

>207
こういうこと言う奴ってさ、自分がトライする能力もチャンスもない奴
だと思えるけど。

今本郷のとある学校で法律関係の学生やってるんだけど
誰も相手にしてくれない
もう自分で官僚になろう
そして職場結婚しよう　でももう22だよorz試験終わってるし

>>208
だから、無い内定は４ねって。（ｗ
まともな人間だったら採用されるか民間行くだろ（ｗ

国1は簡単！
無い内定は人格破綻者か勘違いMARCH・駅ﾍﾞｿ。

>>208
はげどう〜
>>210
お前が無い内定だろｗｗｗｗｗ
さて、明日は論文だ
頑張ってくるか

アフォ、オレは現役だ。
オマエを落としてやるよ。（ｗ

>>213
年齢と号給と月給は？

内定とってから冠婚葬祭版においで（ｗ

無収入が吠えるな。
採用されても潰してやるよ。（ｗ

11-12　48歳　1330万だよ（ｗ
ありえねー

詐称喚問じゃないのか？（ｗ
試験にも受かっていない学生の分際で吠えるなよ（ｗ

>>218
安月給が吠えるなよ

上位10%しか、成績見ないよ。
あとは、面接の印象と、出身高校（出身大学はほぼ決まっているからね）
まあ、おまえらには無理だな。（ｗ

２次で挽回、とか思うなよ（ｗ
１次の成績バレてるんだからな（ｗ
かつ、駅ﾍﾞｿ、ＭＡＲＣＨはいくらやってもムダ（ｗ

学歴版でやって欲しい系統の話題だな。

だから、MARCH＠無職は来なくてよろしい、

ええ、もう来ませんさけ。

おお、ＭＡＲＣＨだ！４ね、オマエには関係の無い世界だ！！！

なにこいつらw
しょせん公務員なんだから仲良くやれよ。

国１は東大出身じゃないとなんとか入れても苦労するよ！出世組はみんな東大出だからね

（ｗ
（ｗ
あたまわるいな（ｗ
たぶんキャリアどころか国税あたりだろ（ｗ

>>218
本物のキャリアの方ですか！？
私は東大経済学部でおそらく200位くらいなんですがこんな私でもとってくれる省はどこでしょうか？

農水省は辞めておけ。腐っている。

>>229
体育会ボート部とか、強いbackgroundが有ればok
何も無いなら、考え直せ。
上位〜下位省庁まで、まず先輩に会って率直に意見を聞いてみなよ。

ぶっちゃけ、灯台がほとんど占めている分、非灯台で入っている奴は頭がずば抜けて切れる奴が多い。

もしくは、ずば抜けて体力がある奴。
非東大、格闘技有段者を時々見かける。

NPAには異様に東大・京大の少林寺拳法部出身者が多い。
運動会ボート部は強い。旧自治とかにも多い。

キャリアの人へ

３０台後半で大臣秘書官って、出世的にどうなのでしょうか？

>>235
そいつにしておけ。選んで損は無い。
そもそも、きわめて基本的な質問をするな。

>236
むちゃくちゃすごい・・・と思う。
ちなみに、どんな頭脳なんだ？人間じゃない域の神わざとか・・。

すごいの一言。某ＨＰにくらくらですよお〜〜〜。

余談ですが、私は習いごとは　藪内流と池坊でしたし・・・。ピアノなら
ソナタまで少々。バイオリンは相性が合わず卒業しときました。笑。ーー・。
庶民の私でも多少は習い事も・・・。今はそんな気分的な余裕もないや。
美術系はマリーローランサンが好きだけど、日展にも最近はいったことが
ないや。

今や、フランス語の本まで買い込んできた。昔研究官の秘書のようなこと
をさせていただいて、さっぱり通用しなかった、にがい経験があるので、
NHKの基礎講座をみてたんだけど、全然わからなくなってしまってるよ〜〜。
○日で覚える英会話とか　中学レベルできる通訳　とかいう本まで持ってる
んだけど、うーむだな。しばらく勉強しなかったからさっぱりあきませんな。

新たな荒らしですか。

荒らしてませんよ。独学です。
そのうえ民間人の私は、官僚論まで読んでますけど何か御不都合なことが
あるのかな？

２９２？

昔公務員でしたので、民間人感覚より公務員感覚のほうが理解しやすいよ。

民間ってさ、なかなかせこいことするらしい。聞いた話だからよく知りません
が、社内結婚で女子社員が辞めなくちゃならないみたいな圧力を夫になる人に
かけ、それも女子社員の仕事への意欲を全く無視し、会社の思惑を夫に圧力か
けてうんぬんとか。公務員の方はまさかこういうことってなさいませんよね。
つまり会社は男性優位の思考のため女子社員が何をいおうが、夫の言い分とし
て会社が圧力かけ、女子社員を退職に追いやったらしいのだが、それって一つ
間違えると労働基準法違反じゃないかと怒った私。事実は隠されているようで
すが、女子社員をなんだと思ったやり方なのかと激怒ものですね。
まだ内部告発したるぞ。ある派遣社員が、会社社員？か派遣会社のほうに「仕
事辞めたいよ〜〜」と愚痴ったら、まだ会社の上司に辞表も書いていなくて何
もいっていないのに、すでに後任がきてしまいその派遣女子社員は辞めざを得
なくなったという。この派遣社員は上司うけがあまりよくなく、上司は愚痴っ
たら幸いでここぞとばかりとはめたのではないかとよめる。
私は当事者達をしらないのでなんとも証言できないが、会社側は、会社にとっ
て気にいらないと思うと、なかなかの仕打ちを、女子社員の当事者のしらない
うちに、夫、あるいはまわりに圧力かけるらしいが、人権無視もいいとこだよ
ね。会社が夫あるいは当事者になんかいいたけりゃ、両方にきちんと物事をい
うべきで、陰で夫やそのまわにになんか探ったり圧力かけたら、ひとつ間違え
たら、女子社員の会社での仕事の仕方まで疑われ、不信をもたれるのだが、そ
ーいうこと会社の所属長がやらせてるのか、人事か、産業医のアホかと追求し
、たたくべきだと私は思う。やり方がひどいと思いますが、それを私に教えた
ある知人は、「あんたもそういう手合いでやられてるからきおつけろ」と教え
てくれたのだろうか。公務員キャリアのみなさま、そーいうえごいことさない
ませんよね。いや気にくわない部下にはそーいうことなさるのでしょうか？
世の中って怖いですね。上司に嫌われたらたいへんですね。好かれたほうがいい
ですね。

まず、
オマエが自主的に消えろ

事実を解明し証明しないと頭きますね。今まで泣いた女子社員もうかばれ
ませんね。上記の話は、その会社に詳しい知人でね、嘘を私に言ったとは
思えないのですけど・・。事実からその会社の風潮がわかり、それでその
女性は私に暗に何か教えたかったのかと今頃きがついてね。

ワカタ、オマエは出家しろ。
出て行っていいよ、この世から。

そういう変な現象は、どうも私が地方にくるとおきるんだよね。
そのうち何をいいだすかというとわかるのさ。あいつは気が狂ってるとか
家族に言い出してね。地方にきて以前もそれで私の家族被害にあいましたし
かならず家族のキーパーソンに私に内緒でそーいう卑劣なことしますね。
こういう現象は、私が国関係のことがからむとかならずおきてくるから、
またか・・と思ったりしますが頭にはくるよ。笑。
誠実に会社がいいたいのなら、家族のキーパーソンと私の両方にきちんと
話するもんだが、せこい会社だと、その知人の話からよくわかったのだが。
その知人が悪意で私に会社の嘘をいったのならその知人が怒られるだけだし。

荒らすな。ヴォケ。

でもなぜなんだろうね。キャリア官僚の方や国のことが関連してくると
どこかの地方でも「きちがいよばわり」され、家族は混乱したもんなー。
そういう方法でしか、ぶっつぶせないのか、上司がアホなのか、国（本省
やそれ相応のとこ）に敵意があるのかしらないが、妬みのうらはらだと思
えてならない。なんでキャリアの方がたや本省の方になつくと、そーも
嫌がられるのか私にはわからん。勿論悪人は嫌だけど、そーでなければと
思うけど。

>>236

なんかどれほど偉いのかいまひとつわからないんですよね。
管理職待遇だとは言われたんですけど。

海外赴任とか○○局とか大臣官房とか色々動いてて、肩書きも変わっていくし・・。

基本的過ぎる質問だ。本人に聞け。理解できないなら諦めろ。

ＨＰを熟読すると意味がだんだんわかるような気がします。
今度　ふあん・れたー　送ろうかなっ。　

>236
こちらがいいと思っても、そちらの方がどう思われるかと思いますが。
　あ、私に誰も聞いていなかったよね。ごめん。

254です。今度釣書じゃなかった、履歴と写真付きでアピールしたいんだけど
私では駄目かなっ。

んな事はやってみなワーランがな。

age

どこかの方がたと、我が社の　じじい７７才と比較すると

　・月とすっぱん
　・ダイアモンドとそのへんの・・・　というくらい違うんだよね。
　
どこかの関連ＨＰ拝見し、現実にもどるたび、ため息がでてかなわんのです。
どうすればいいのでしょうか。
　おいっ。理想と現実が違いすぎるから、なんとかしてよっ。
　仕事する職場間違ってたんだろうか。（でも我が社は上場企業）

>256
そうだね。趣味に特技に、履歴に学歴と、まあそこそこに標準だと私も思う。
しかし、私は年増でねえ。これが痛いと自分でも思って、いまいち自信がない。
政治家もしらないしさ。と気後れするんだけど。

大丈夫だって。
人間何かしら欠けた部分があるもんだよ。
完璧な奴なんてどれほども居やしないんだからさ。

259の追加
趣味：まじにかきますが　
　　　語学：英語、フランス語、スペイン語、ポルトガル語、韓国語、中国語
　　　　　　イタリア語とわけわからんが、昔から今に至るまでなんかみてる
　　　　　　のが好きだが、全く話せないおそまつな会話力・・・すいません。
　　　　　　全く役にたちませんから、履歴の趣味にかいたことがない。今や
　　　　　　どの言葉もわからなくなってしまった。これも３０代までの語学
　　　　　　力だった。じじい７７才相手だと、どの言葉も使わないから忘れるよ。
　　　ＰＣ：ＰＣいじって遊んでる程度しかできません。
　　　華道・茶道・・・ただし２０代で卒業している。笑。
　　　piano ・・・　これも上記年代ぐらいから、全く放置。
　　　クラシック音楽：ビバルデイ、メンデルスゾーン、バッハ、シューベルト
　　　　　　　　　　　ショパン、モーツアルト　等よくわからずなんでも
　　　　　　　　　　　聞いていたが詳しく語れるほどなしらないよ。
そーお育ちも普通ですし、特別な教育もうけてません。　　　以上　　　

趣味：番外編
　　　国の審議の傍聴とモニター等でご意見を申し述べること　　
　　　昔の趣味だが、ＰＣの簡単な解析プログラムを作っていたこと
　　　（今は方法がかわったため、できないと思う）
興味分野：最近懲りだしたのは法律（ここ数年）。法は正義であると教えて
　　　　　くれた某書物には感銘をうけた。仕事柄なぜか労働法に凝っていた。
　　　　　男女雇用機会均等法。昔は医師法に薬事法に、今や個人情報保護法、
　　　　　不正アクセス防止法、派遣法。人事交流に関する法律に、知的財産法。
　　　　　企業倫理に関する法律、最近は電波通信がらみの法律もいいなと。
ウイークポイント：理科系（医）の分野の為、どうしても政治感覚や官僚感覚が
　　　　　　　　　不十分であること。
　　　　　　　　　国会の先生もほとんど存じていない現状。以前某国会の先生の
　　　　　　　　　第１秘書さんとお話させていただいたことがあるぐらいしか存
　　　　　　　　　じていない。
　　　　　　　　　外国の言葉は好きだが留学歴等がないこともあり、会話ができ
　　　　　　　　　ないので、国際的に役にたたない自分がなさけないと思う。
　　　

私は、尊敬できないような上司（現実的には７７才　じじい）とは仕事したく
ないのですが、これしか私にはあてがってもらえないので、暗く死にたくなる
ほど落ち込んでいても、笑って会社にいく自分がみじめです。
気晴らしに、どこかへいってしまう私は、なんなんでしょう。

　ですから、官僚の方、学者さんと共に仕事できるといいなと願っていますが
　年増の私には不利なことこのうえないのが悲しい。
　　

２９２　市すべし

げっ・・一連書き込みが私だとばれているようだな。
　

>>265
お前の考えてることはすべて相手に筒抜けになってます

>266
そ・・そうだったのか。

困ったぞ。じじいに筒抜けか・・うわっ。会社でいじめられるよ〜〜〜。
じじいは私が会社にいると根性悪いのなんの。誰かにたきつけられてる
のか、いじめないと、じじいが会社にいられない　と言われてるのか。
なんかさ、国関係と仲良くしていただいている私は、反対派も多くて、たた
かれるのなんの。

違った・・あの界隈に筒抜けなのなら、嘘いってないからいいよん。
なんとかしていただきたいですよ〜〜。
年増の私でよかったら、いつでも乱入したいんだけど・・・・
やはり、釣書（笑）に履歴と学歴と趣味を書いておくろうかなあ・・。
それをみていただいてから判断していただければと思って何も書いていない。

筒抜けついでに・・と。国会の先生方との交流ってどうやってするのか教えて
ほしいよｎ。出身県の某特命大臣先生の後援会の活動報告が送られてきた
りするんだけど、話したことないし、個人的に支援させていただいてる全権大
使歴の議員先生とか、市長さんの支持とか・・みんな東大出身なんだけど、実
はよく存じてないよお〜ということで政治はわからんです。ーー；。

４月の雪　って知ってるかな？

おいっ。キャリアの方や、本省の方がたとご縁があるたびに、こういっちゃ
なんだが、我が社の、くそじじい　とその味方する一派の、アホさかげんに
あきれ、我が社の企業資質はいいのか　と心配になる最近。
　　
　

>>271
そんなこと心配する前に、自分の結婚を心配したほうがいいのではないか？

なんか本当にアホなんだってば・・かいたろうか。私だとばれてもかま
わんからいう。我が社の　くそじじい　事務女子社員（医療従事者免許なし）
に、尿検査をしといてくれ　とのたまったらしい。私のところに困って相談に
きた。事務女子社員に私は、「じじいがいったことに文句いうと、○び　だの
なんだのと、以前はかなりいじめにあうのでなんともいえない」とこわいから
そう回答したし、じじいびいきの会社にその相談内容をふってお茶をにごごし
私に相談にきた事務女子社員に回答。私は関係ございません。ハイ。

それって医療行為だし、ありいっ？私、頭痛が悪化しました。ーー；。
キャリア様、こーいうアホの指導もきちんとしてくださいよお。
厚生労働省がそーいうアホ医師に免許与えてるんだから、責任とってよっ。
個人情報保護法も医師法も、じじいの頭にはないらしい。
�A我が社の女子社員は、私が　じじいの悪口をいうと上司にいいつけ
私への　しかと　がはずまるしくみ　になっているようである。笑
どうも、あの界隈の上司と社員がけったくしていると読めてしまう。
ここに実名披露してやろうかと思うが、それやると私の「くび」がとびますの
で遠慮しとくが、これが一部上場企業の、医療に対する見解か、私へのいじめ
の見解かと。ここに会社名もかいたろかと思うくらい腹がたったね。
だからさ、キャリア様、貴方がたのとこに、ついつい　なつきに　じゃなかった
お伺いし、最高の頭脳と、最高の研究と、最高の法律と、最高の人達のとこに
遊びにいきたくなるんですけどねえ。わかりますでしょ？私の気持ち？
え？わからない？？そーかそーか。仕方がないか。

たまにアホらしくて、疲れるんだよ。元厚生省と前厚生労働省の私が、
経済産業省好みの上場企業にきて３年。私、医の倫理から、産業医の責務
を思わずよみなおしちゃったぜ。私のいうことって、間違ってますか？
嫌気さすのは、おじい　だが、それを容認し、へんなけったくまでさせてる
我が社の社長様に文句いいたいくらいだが、いえないっす。民間では私は
嘱託のパート社員？でございまして身分低いのでね。立場ないよなー私。
　やはり、フアンレター書こうかな。笑。

私がまともでないのかな？？キャリアの方がただったらどう思う？
いやがらせで、いうなよ。
みんなは、我が身におきかえて、じっくり考えたら、おかしな感覚だと思わないかな？
よほど、私が嫌で排除したくてわざとそーしていたとして、なぜそこまでする必要が
あるのか解明しないとね。

嫌われついでにいうがさ。なんで本省（管轄やそれ以上のとこ含む）に
なついているか。
理由）�@まれに悪人もいるが（あ、失礼）、学歴が似ているし感覚が理解しやすい
　　　�Aえげつない野郎は除いて、友好的・親愛と近しい感覚が好ましいから
　　　�Bなつくと、医療及び事務における超最高級水準に遭遇できるから
　　　�Cできれば、免許をいかしたいが、そーでなくても理解してくれるのならいいと思えるから
　　　�D人生かけるにふさわしい仕事だと思うから

キャリア官僚と離婚したい
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200503/2005030200134.htm

キャリア官僚との恋愛
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200310/2003102200096.htm

反対になぜ　じじい　７７才になつけないか
�@頭が悪いから。まず統計ができない。３けたもあわすことができない。
　数が違っても「あわなくて当然」と馬鹿なことこくアホである。
　おいっ、技官のとき１億ちかい金計算してきた私は、頭きれそーになったぞ。
　法律には、意味無く敵意まるだし。以前「法律がなんだってんだ。おれが
　こーだといったらこーなんだ」といった。また私が、某省の審議資料みて
　いたら「俺の目の黒いうちは、そーいうことはどーのこーの」と、その法律
　に敵意メラメラで怖かったし、書物やぶられそうになった。
�A尊敬に値する人格ではない。普通上司だったら、たいていは尊敬できる要因
　があるぞ。だがじじい、意地悪いし　根性まがってるし　上司にのみこびや
　がって・・と、どこも仕事において得る要因がみじんも感じられない
　いじくそ悪い根回しの能力だけは、才能があるようである。
�BＰＣについては全くだめ。私がＰＣに取り組んでいたら「なにやっている
　かわからん」と上司に告げ口にいった。以来頭きた私は、上司らと日誌
　交換までし、事実証明したくらいである。こいつはＰＣすらできない。
　簡単にいって、こいつになついても、私にとって、ひとつも　得　になら
　ないし、知的満足も得られるわけがないからである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

とりわけ出世したいほうではないが、あまりにもおそまつな奴のほうが
立場が上だと、なぐりたくなってしまいます。
つまり、系列や理解される筋の界隈でなければ、出世コースからはずれ、
はずれた者は、辛酸をなめ、組織というのは・・とわけわからない論理
が成り立ち、どう考えても自分のほうがましだよと自惚れを含めて思っ
ても馬鹿にされるか、おちぶれた状態となる現状がほとんどである。
会社なら社長、国ならその所属長が理解してくれないかぎり、努力の姿勢
はなかなか理解されないどころか、疑問に思った時点で排除対象にされか
ねないのが世の中。正職員（正社員）以外の方、自分の会社（職場）の愚
痴は、めだたないようにこっそりと悪口をいわないと、クビがとびますな。
またそうなるのは覚悟したとして、受け入れ先がないと、自滅するので先輩
後輩人脈は大事にしとくといいと、最近よーくわかっています。

無能な上司につくほど悲惨なことはないね。
民間なので転職たんだけど、今の上司は最高。
公務員はその点どうにもならないものがあるのかな？

私は、某上場民間企業にいて、無能な嘱託上司におつかえし、そいつをたたい
たらえらい目にあってしまった。そいつ法律すれすれのこと他の社員にいい
つけ、頭きっぱなしの私。民間の企業倫理はどうなってるのだと思ったよ。
私の知る公務員（昔公務員含む）の人達のほうが、どれだけ正義の人かわかっ
とるんか、ボケと叫んでいる私。

>>281
それは運が悪いね。嘱託の上司ってのも珍しいね。
逆にいうと、私はロクな公務員を知らない。
どこでも当たりはずれがあるね。

>282
そいつ週２回しかこなくても、会社では、「君より上司だ」といいましたよ。
私常勤なんだけど、アホにされた気がした。運が悪いというより、そいつが
厚顔な恥知らずで、現代の感覚はどうかと知らずしてのうのうとしてるから
迷惑なんだけど、会社はこいつの味方が結構いて理解できん。
　　最近思う。よほどの悪人とえげつない奴と意地が悪い奴でなければ
　　公務員（昔公務員だった）のほうが、いいような気になってきたのは
　　この、究極の馬鹿に遭遇したため認識できたので、感謝するか・・笑。

>7
みればみるほど、すごいねえ。

東大医出身もすごいとこみせてよっ。
　でないと民間企業いってから、変な上司にまでアホにされるんだよ。
　その手腕と実力を、特に経済産業省系列によーくおみせしといていただ
　かないと値打ち下げられて困りますよお〜〜〜先輩。

私なんざ、経済産業省系の色濃い民間企業にいるから、東大医出身の値打ち
さげられないように、文句いいまくりかつ、じじいよりいかに有能か証明
しているのに、誰も評価していない？？？ようである。どうも見せ方がまずい
のか、会社に間違いがあるのか、その会社の一部の集団に間違いがあるのか
理由は定かでないが、なかなか至難の技で、それでも理解しないようだから
、既成事実を先につくって、「へっへっ・・どうだい」といったところで
「ふーん。あっそ」といわれそうだから、それも悔しいねえ。

286のじじい　というのは　７７才嘱託野郎のことだよ。間違えないでくれよ。

つまり、保守的で今までが圧倒的に男性優位で、かつ、女子社員が私以外は
ほとんどが高卒しか採用されていない会社の現状で、女子がそれなりの評価
を得るはずもなく、また保守的であるがゆえに、高齢じじいは、女子を自分
の、こまずかい　みたいな感覚でとらえおごっている。今の時代は、上司の
指示命令は聞かなければならないが、仕事の「責任」はきちんとするという
考え方を教えらてきており、保守的な　じじい感覚の上司と、今の時代の私
がうまくいくわけがないと、思わない会社も　全くもっておかしい　と思う。

よって、比較的公平感覚の職場がいいなと思うようになったのである。

ふっふっ・・・。意味深な、ちょっと謎の本を寄贈してきた。
わかる人にはわかる。わからん人にはわからんという本だがね。

ちゃんとアンダーラインまでつけて、説明しておいたぞ。
なんたって、本のタイトルからしてすごいと私は思う。巻頭は実名公印入の本
なんだけどわかるかな。と１人でふっふっふっ。
　何がいいたいかきっとわからないでしょう・・・・・・・笑。

最近何かとお勉強して理解できるようになったのは、国（省）も、民間企業
も、「あーいうことはまずい」とか「あれは理解しがたい考え方」とかって
存在しているよ。ただ、それが民間か国かで世間から指摘される規模が違う
ようにみえるけれど、実は、国のあの考え方は、自社民間でいうあの考え方
だな・・とか、なんか構造は似ているよなと思うこの頃。
結局、ぼり詰めた者勝ちの論理なのかもね。
悔しかったら、こういった立場になったらと、その歴然とした違いをみせつ
けられたとき、負けん気のつよい奴はトライし直し、多くの不可能な人は
それをあきらめ文句と不満をかかえて生きていくのだろうね。

　　それを私は、いくつかの省の事実と　自社・上場企業から学びました。

官僚って何？　キャリアって？

＞２９３
検索してしらべんかいっ。

そういう私も、検索して「官僚」の定義から、経済論から金融から株まで
検索してしまった。数字もあまり得意でないし、１億以上のお金は扱った
ことないからよくしらない。（研究費　数百万を７−８本の計算）

よくわからないから教えてよ。
国一だったら誰でもそう呼ぶの？

>>296
国家�T種＝高級官僚・キャリア官僚

国家�U種＝一般官僚・ノンキャリア

そうなんだ。
良かった。どうもありがとう。

不正解：
国家�T種≠高級官僚・キャリア官僚
本省審議官以上→高級官僚
高級官僚→キャリア官僚（例外あり）
キャリア官僚≠高級官僚

国家�U種＝ノンキャリア（正解！）

キャリア官僚の女性とお付き合いしたいです


【年齢】　３０
【ルックス】　７〜８
【仕事】 新聞記者（全国紙政治部）
【年収】 １０００万
【学歴】 早稲田政経
【身長】 １７４
【家柄】 普通
同業者と結婚した後に離婚し、バツイチ。こなし。

>>300
機密情報を聞き出してスクープもどきはいけませんよ

>>300
条件悪すぎ。職場のハケーンとくっつけよ。

チョーニチ新聞おことわり

>>301
あれは外務のノンキャリだろｗ
取材先を突っ込みすぎて自分の棒を突っ込んでたら世話が無い。
逆に、女の記者も中に入りすぎて、
キャリアや代議士から違うものまで入れられる香具師いるみたいｗ

>>304

お、何年か前に会ったな。

>>299
意味がわかりません。

>>306
数学苦手？

>299
>国家一種≠キャリア官僚
が分からない。
一種＝キャリア
一種以外＝ノンキャリ
じゃないの？

お仕事したいです。

>>309
バイトならどうぞ。

バイトで生計たてられません・・・とほほ。

国家１種＝技官もあるよ。本来いう　キャリア官僚ではないようです。

兄１＝東大法卒キャリア
兄２＝地方旧帝卒国１技官

なのだが、官舎の場所などの待遇、出世度合いなどどうみても
大きな格差があるようだ。

中途で国１相当の募集ってほとんどないね。
非常勤だと国３相当だし、そーいうのしか公表されてないのは痛いと思うよ。

>>313
くわしく

>中途で国１相当の募集って
弁護士とかならあるw　一般人にはない。
>非常勤だと国３相当だし
国３に失礼。バイトはバイト。パソコンとか道具相当。

>>315

兄１

官舎は目黒、新宿などの環境のよい準都心、外交官経験、留学経験あり
海外赴任から戻ってくるときも新宿区などのかなり立地のいい官舎を複数あっせんされ、
自分で選べる。地方出向時は20代後半の若さで中級管理職待遇
本省でも20代後半でデカイ部屋で兄貴より10も20も年上の部下がいる部屋の奥で
NO.2〜3.ぐらいの位置に机をでんとかまえている。
30代後半で大臣と一対一で口が聞ける。たまにＴＶでチラッと写る。
仕事の合間に一緒に永田町歩いていると某有名代議士から声かけられて挨拶。
議員会館の警備員や身体検査装置も顔パス

兄2
官舎はぎりぎり東京都、遠い。
地方出向多し、なかなか霞ヶ関に戻らない。海外留学、外交官経験なし
地方出向から戻ってきたときはさらに遠方の官舎を一方的にあてがわれる。
若いころは基本は現場。滅多に大臣となんか会わない

まあ本人は技術者だし現場好きだからね。余り不満もないみたいだけど。

>議員会館の警備員や身体検査装置も顔パス

ちゃんと通行証代わりのもの身に付けてるよ。
素人には付けてるか付けてないか判らないだけ。

>30代後半で大臣と一対一で口が聞ける。
秘書官ならね。ラインの補佐なら無理。たまたま。

両極端に誇張しすぎ。ネタ気味。おなかいっぱい。

>>318
いっとくが、ネタじゃないよ。
でも、条件満たしてたらそれができるよね？
確かに身分証みたいなものは持ってたな。
もちろん大臣と口が聞けるのもたまたま役職がそっち系
だからというのもあるだろう。

でも確かにあなたのいうことは大当たりだ。
それを知ってるということは、あなたはキャリアか、
少なくともノンキャリなんだろうな。

>>318

それにそもそも、技官との格差という趣旨では何も間違っていないと思うけど。
兄２がそんな役職なんてなりっこないし。

>>319
あた〜り〜、ﾉｿｷｬﾝ毒男で〜す。

>>317
外交官経験ってただの在外出向でしょ。
ま、幹部候補なんだろうけど。

みんな、官僚と釣り合うくらいの家柄や学歴なの？
私の友達も官僚と付き合っているけど、
自分の両親から付き合いを止められたってよ。
「あなたにはもったいない人だ」って。
相手の男性の親族は東大卒ばかりらしいしね。
私は付き合い始めた当初から、薄々とは感じていたけど。
結婚できたら嫉妬しちゃうわ。

>>322

いいや、一応外務省の身分になって、某国大使館付の正式な外交官になってた。
よく知らずに物言うのは良くないよ。

在外出向もそれとは別に行ってた。

>>318のいうことは当たってるけど（なのでノンキャリ独男というのもわかる）、

>>322は、他省庁でも外交官として海外赴任することを知らない無知な奴

悩める大学生です。

実は国一受かって民間とどっちにしようかと悩んでいるんですが、
そんなにキャリア官僚は女性にとって魅力的なんですか？
民間の証券会社の方が、よほど金稼げると思うのだが…

結婚する相手は一人なんだから、自分のやりたいほうを選んだらいいよ。

国1の研究職ってどういう存在なん？
女にはもてる？

>>326

東大法卒ならキャリア、それ以外なら民間。

上位官庁ならたとえ東大経済、京大法でも学歴的に真ん中かそれ以下になっちゃうよ。
一橋、早慶なら下位20％以下

>>325
職業外交官（外務省職員）と一緒にせんといてって意味なんですけど。

>>330
職業外交官って、ノンキャリも外交官だしなｗ
外務省職員って、ほとんどノンキャリとバイト（非常勤職員と言う）だし。
キャリアのお方達は、ノンキャリ領事と一緒にされたくは無いと思うけどｗ

>>326
大丈夫。
おまえ、まともなとこには、採用されないから。
金男に行きたきゃ、いけば？稼ぐ前にクビにならないようにｗ

>>330

外務省も、ランク的には財務、経産の次でしょ。せいぜい経産と同じ

ランクというより他省庁出向（お客）の分際で「外交官経験」などと書くのもなｗ
逆のこと想定してみ。

>>334

他省庁からでも大使になってたりするだろ。

>>334

それに外務省では一等書記官は外交官じゃないのか？
地方出向同様身分的には一応移ると思うんだけどな。

いずれにせよノンキャリ風情がえらそうな口を叩くな

だから、外交官って言っても、
ノンキャリ領事・書記官なんて有難くもなんとも無い。
友達いないの？無知で仕事の出来ないﾔﾂばっかりだよ。

英語の資料の出来が悪いってバカにするから、
ネイティブに作ってもらった、法令の趣旨を貴方が理解していない、
って説明すると、真っ赤になって反論したり、アフォばっかり。

良く知らないのに、恥ずかしいね。

>>336
yonda? w

>>338

いや君じゃない。

まあ、確かに本職じゃないからね。でも法的に正規の外交官であることには間違いない。
なんかヒートアップしてる人もいるけど、嘘じゃないからいいじゃないですか。

へ〜〜〜

大使はなぜ他の省からもなれるのですか？？

>>323
彼は東大ではありませんがキャリアです。
でも私は短大卒です。
つりあわないの？
家柄はお互い普通〜です。

つまり、バカップルってことだね。

独断と偏見とイメージから、どこの省の人を恋人にしたいと思いますか？
�@洗練度�Aお人柄度�Bいけめん度　等から述べよ。なーんちゃってさ。

>>345

経産省はすごい選民思想が強い。ノンキャリとキャリアの溝が深いと思う。

でもそういうやつでもよければ将来は安泰

>346
ひがんでるんだけど、経産省はキャリアとノンキャリアの格差が激しそうで
給与の違いが露骨だからな。比較的、そういう格差を感じさせない省がいい
かと思ったりする。ま、最終的には、お人柄よ人柄。

>>345

君には一生無縁なので教えてあげません

>>345
１．人事院　　　88点
２、公安調査庁　76点
３．会計検査院　72点

ぜったい人事院がいいよ。

なるほど。

国1の研究職ってどういう存在なん？
女にはもてる？

もてません。
まったくもてません。
早く気づきなさい。
聞くだけムダです。
理由は自分で考えなさい。
鏡を見ればすぐ判ります。

>>351

ぶっちゃけ、官僚自体一般女性にはそんなモテナイ。

勉強は出来る冷たいエリート集団、でも給与は安くて激務というイメージ。

ましてや研究職ではオタ風味が加算されてさらにもてない。

でも、家柄が良い相手からはそれなりの評価受ける。見合いの釣り書きなども
山積み。
でも研究職は東大法卒と違って主流になりえないのでその方面でもやっぱりきつい。

>>351
学生時代に相手を見つけておかないと結婚できるかすら危うい。と思います。
反論のある方、どうぞ。

もてなくても、お人柄と頭脳で女への魅力をアピールしたらどうだい？
確かに、多少ださいかもしれないが、知的な人が好きな女性もいると思う。
あとはお人柄よお人柄。

研究職の見合い相手、会って10分後には散々物理の面白さを披露してくれましたw
引く引く。。

オタク風味・・　なるほどね　>>353

好きなモノをもっている人は魅力的ではあるけど、空気を読めないで語り続ける男は論外。

前友達の旦那の友人で某有名外資系金融機関勤務の人を紹介してもらった。
年収も学歴も高かったし、見目も悪くない。
けど、四六時中仕事の話。こりゃつきあいきれんと思いました。

>>358
バカねえ、あなた。

キャリアマンセーが復活している悪寒

空気や行間を読め　というセリフはよく聞いたのですが
　
　　　家族、親兄弟ですら、話し合わなければ考えていることは
　　　わからないと思うけどな。

は・・？


　初めて会った女性に仕事の話・研究の話を懇々と説かれてもね。。

空気嫁ってその程度のことよ。

会話って言葉のキャッチボールって言うじゃない。
あさっての方向にボールを投げ続けられても取れないよ。
面白くない。

仕事や研究の話には興味あるけどね。

国家機密の話とか・・・にやり。興味あるなあ〜〜〜〜〜〜。
　あぶないすれすれの話とか。

だから、鈍い人、頭の悪い人には、難しい話はあさっての方向
にボールが飛んでいるように感じられるってことだろ。

しかし、根拠もへったくれもなく感情のみで、指示する上司にも困るよ。

難しい話ならともかく、こいつ法律もしらないんんじゃないかと思われる
ような指示だす奴いるぞ。そういうのをみてると、国家機密や政政策に
研究に・・という話を聞くとわくわくするけどなあ〜〜〜。

367の法律もしらない上司＝　部下のワープロうち内容がきにいらず他社の
　　　　　　　　　　　　　　女子社員にやらそうとする。自社の部下はどうなって
　　　　　　　　　　　　　　なってるんだよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　医療行為とは何か、個人情報保護法に安全配慮義務は？
　　　　　　　　　　　　　　と思うのだが、医師の指示で無免許者にやらそうとする
　　　　　　　　　　　　　　のがいたぞ。
それにくらべ、知的な話で数学だろうが地球物理学だろうが、統計だろうが
研究のおもしろさや行政マンとしての手腕の話聞いてたほうが、自分のために
なるよな〜〜〜〜。

>>366
聞き手が理解できないのは聞き手の頭が悪いからだというのはいかにも独善的なキャリアっぽい考え方でつね。
聞き手が理解できるように話すのが優秀な人なのに。

ほんと。
こっちがポカンとしていてもニコニコしてしゃべるしゃべる（研究分野の話）。
頭悪いって言われてもねぇ、、さすがに専門的過ぎて分からないですよ。
簡単に分かるようなこと研究してても困るけどねw

よくわからんけど家柄に関してはあまり気にしない
俺の今の彼女は短大中退でそれでも結婚するつもりだし

短大中退って珍しいね。
高卒じゃん。

>>369　>>370
と話をするのは、中卒ﾄﾞｷｭｿと話すのとおなじだから、
簡単に話すのにも限界が有るのだろう。
住む世界が違うのだから、お互い他の人を探した方が幸せ。

さらに、男は魅力のある女性には、わざわざ話をあわせたがるものだから、
そもそも。魅力が薄かったのかもしれないね。

同僚でもない人に聞かれもしない仕事の話なんかしないなぁ・・。
そういう話したがる人はきっと仕事＝趣味であり、仕事が自信の拠り所なんだと思う。

というか仕事の話しかできない視野の狭い人なんだと思う。

>>343
あなたたち二人だけの問題ではないでしょ、結婚は。

自分の研究分野を語るのに目を輝かせていた先輩を思いだしたよ。
学者さんは、ご研究の話が好きなのだと思うよ。

>>376
非灯台キャリアと短卒なら微妙に釣り合ってるんじゃない？

ある官庁訪問マニュアル読んでたのですが、経済産業省の存在無用論まで
かかれていましたが、そのような見解はあるのでしょうか？
確かに、外務とくんでいたとおもうと農林水産省だったり環境省だったり
とかどことでもつながってる経済産業省。分野によってはそのような気が
します。

某スレ２９２とキャリアマンセーの夢の競演か
キチガイ同士息がぴったりだな

たとえば、WTO関連なら経産省と外務省でしょ？ITは総務省と経産省で領域
争いなさったそいうだし、個人情報だって、厚労省や総務省と関連してます
し化学物質や企業倫理もも経産省と厚労省というように関連している経産省
ですよね。♪。なんでもやさんだね。それぞれのテーマ別に審議会もある。

それとご質問。地方分権といわれて久しいが、本当に可能だと思われますか？
その手合いの本も拝見しておりますが、中央の天才的な集団と同じ水準が網羅
されている地方自治体は果たしてどれくらいあるのかと思うのですが、よく
わかりませんです。

官庁についてはこれくらいのお勉強はしてますぜ。
ということもみせておかないと、２９２の能力が本当に疑われるので、たまに
はマジに書いておきますね。（愚痴しかいわない低脳２９２と思われそうだから）

>>379
> とかどことでもつながってる経済産業省。

　カスミ的認識では、「どこでも首をつっこんでくる嫌われ者経済産業省」だと思うよ。

昔はノートリアス・ＭＩＴＩといわれて旧ＭＯＦ以上に財界からは恐れられたんだよ。

貿易や世界との交渉となると外務のイメージだったんだけで、南米関係だと
経産＋外務で最高レベル事務官会議とか開いてるんだよね。どうりで大使は
経産や外務から出てるわけだ。

我ながら、官庁マニアといわれそうだな。笑。趣味がここまで徹底すると
本業にしたくなるのだがね。

どうでもいいけど、官庁の暴露本書かれた人で東大出身の人っていますか？
　あまり存じませんが。しかしなぜなんだろうか・・・。

いやまて、暴露本じゃなくて、研究的なあるいは行政的な本を書かれる人なら
わかる。

なんかおもしろいたとえをどこかのＨｐでみたよ。
なーるほど、感覚は似ているかもしてないと。

身上書＝履歴書
お見合い＝面接
いくたびかの事前説明会＝交際
就職　＝結婚

>>388

東大は本流に乗る人間が多い。大体暴露本を書く奴は組織の中ではじかれた人間だから、
本流が多い東大卒が書かないのは当然

>391
なーるほど。東大出身者のお書きになる本は正統派路線の本が多いような
気がします。なかなか普通の本屋で入手できないから地方にいると困るの
だけどね。（わざわざ大書店まで出向かなければならないから）笑。

暴露本を書かれる人は、その暴露された内容が事実か違うかは存じませんが
きわどい内容かと思います。そしてたいていが辞職している人だったり免職
になってる人だったりします。

２９２ウザイ

>>376
反対はなかったよ。普通の家柄だし。

短大って別にOKじゃない？
ただ海外に行くと（長期だと）奥様連は四大以上が多いから、本人が引け目
を感じることがあるみたいだけど。

>394
難しいんだねえ〜〜〜〜。家柄に釣り合いにとかいいだすとさ。

　　反対されたら、かけおちするとか　笑。良いところのご子息お嬢様は
　　そういうことなさいませんか？やはりーー；。
　　でも家同士のつながりが大事だから「反対されない」ことが長くつづく
　　ひけつではないかと思ったりする。

国1でも出世を望まなければ定年まで安泰ってホントですか

海外住むことってそんなにはないよね？

http://iboard3.to/pc/bbs3.cgi?id=gattaib

家柄のことはあまり気にしたことがなかったけれど、頭がいいだけでなく
芸術的なセンスをもちあわせた方も多いですよね。

まぁ、インテリってのはそうもんでしょ

最近は、雰囲気や外見も魅力的なキャリアの人も多い気がする。
なぜだろうか。一昔前ふた昔前となんか違うような気がするのは気のせい
かな？
　　

>>402
どこの省ｗ？
でも人並みレベルの外見の人は多い
キモイやつはきわめて少ない

>>394
結婚するの？
普通の家柄ってどう普通なの？

>403
仕事の中身もさることながら、あの省のキャリアの方がたは・・・
私は、グラグラでしたぜ。どの省かって？内緒。

　　　

>>405　わかってるって、

人　事　院　だ　ろ

>406
ノーコメント。心に秘めて言わないもんね。

>>公務員との結婚を真剣にお考えの淑女の皆様

官僚妻なんて、誉めごろしされるだけ。
本当の勝ち組み妻は↓

既婚女性板
夫の年収一億以上の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083991948/
夫の年収5000万以上の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082413452/
夫の年収3000万以上の奥様　その４
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083332111/

官僚妻は↓へ
夫の年収500-700万の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089178838/
【ｶﾈｺﾏ】お金に困ってる奥様 その48【ｾﾂﾔｸ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097836094/
官僚が高収入だという風説　→　根拠なし

♪　よーく考えよー　♪　　お金は大事だよー　♪
　　うーーう　うーーう　　♪

官庁マニアのつどい　というのはないのかい？

国家一種ってどのくらいのサラリー？
たとえば40歳くらいで。

具体的な話になるとﾀﾞﾝﾏﾘを決め込む・・・

するよ。
普通の庶民だよ。

>>410

将来官僚のトップになる人でも３０歳で年収５２０万、４０歳で９８０万。
http://www.janjan.jp/special/0309/0309196689/1.php

将来官僚のトップになる人でも３０歳で年収５２０万、４０歳で９８０万。
http://www.janjan.jp/special/0309/0309196689/1.php

官僚妻なんて、誉めごろしされるだけ。
本当の勝ち組み妻は↓

既婚女性板
夫の年収一億以上の奥様 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101654482/
夫の年収2000〜3000万以上の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101080179/

官僚妻は↓へ
夫の年収500万未満の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088587933/
【ｶﾈｺﾏ】お金に困ってる奥様 その50【ｾﾂﾔｸ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102686115/
官僚が高収入だという風説　→　根拠なし

♪　よーく考えよー　♪　　お金は大事だよー　♪
　　うーーう　うーーう　　♪


弁護士　>>　官僚

前アメリカ合衆国大統領　＝　弁護士出身
同有力候補ヒラリーさん ＝　弁護士出身
現イギリス首相　　　　　＝　弁護士出身

現日本国　財務大臣　＝　弁護士出身　　>>　・・・・・　>>　財務官僚　　>>　その他官僚

田舎だから

最初は本当にそのへんの人だったという人が、努力してトップにたっていった
誰かのような人に惹かれるのは事実。

自分のないものねだりで、なにもかもかねそろえた人にもあこがれるのも
事実。

　　　P RI D E
私は今、南のひとつぼしをみあげて 誓った
どんなときも　ほほえみをたやさずに　歩いていこうと
貴方を思うと　ただ切なくて　涙を流しては　
星に願いを　月に祈りを　捧げるためだけに　いきてきた
　　　　だけど今は、あなたへの　○　こそが　私の　PRIDE

やさしさとは　許し合うあうことをしる　最後の真実
わがままさへ　愛しく思えたら　本当にしあわせ
貴方は　私に自由と孤独を教えてくれた人
夜かくるたび　無口になり　ふるえる肩を抱きしめていた

だけど今は　貴方への　○こそが　わたしの　PRIDE

PRIDE :ＴＶドラマ「ドク」主題歌でしたね。

「道化師のソネット」
笑ってよ君のために　　笑ってよ僕のために

僕達は小さな舟に　　哀しみという荷物を積んで
時の流れを下ってゆく　　舟人たちのようだね
君のその小さな手には　　持ちきれない程の哀しみを
せめて笑顔が救うのなら　　僕は道化師（ピエロ）になれるよ

笑ってよ君のために　　笑ってよ僕のために
きっと誰もが同じ河の　　ほとりを歩いている

僕等は別々の山を　　それぞれの高さ目指して
息もつがずに登ってゆく　　山びと達のようだね
君のその小さな腕に　　支えきれない程の哀しみを
せめて笑顔が救うのなら　　僕は道化師（ピエロ）になろう

笑ってよ君のために　　笑ってよ僕のために
いつか真実（ほんとう）に笑いながら　　話せる日がくるから

笑ってよ君のために　　笑ってよ僕のために
笑ってよ君のために　　笑ってよ僕のために

天使のウインク 作詞　作曲　尾崎　亜美
約束を守れたなら　願いを叶えてあげる　春の国飛びたてる羽　つけてあげるよ

音符のようにすれ違ってくのよ 迷子になった彼の心の中 助けて　エンジェル
リンゴをかじったら　こんな苦しい気持ちになるの？
I love you　 I love you だけどすねてみたい
I don't knou 　I don't know 気のないふりをするのは何故？

天使がウインク　勇気を出して 笑ってごらん　それが君との約束だから

笑わないでね　白いドレスの理由 あなたにだけはそっと教えたいの
内緒よ　エンジェル　あなたのくれた羽 愛のもとへと運んでくれる

I love you 　I love you くちびるが照れてる
I don't know 　I don't know 涙が止まらないのは何故？

天使がウインク　僕には見える 涙の影で揺れてる笑顔　とても綺麗さ

だいじな約束　涙をふいて 笑ってごらん　それが僕との約束だから

将来官僚のトップになる人でも３０歳で年収５２０万、４０歳で９８０万。
http://www.janjan.jp/special/0309/0309196689/1.php

>>421
学歴、能力考えるとその倍、いや3倍でいいよね。区役所や市役所の職員、
都バスや給食のおばちゃんの給料を半額にすべき

>>422学歴、能力考えるとその倍、いや3倍でいいよね。

その能力が省利・省益ではなく、国民のために行使されたらね

省利ってなにｗ

>>422
仕事場に耳掻きにきてるおやじになんでそんなにあげなくちゃいけないの？

>>425

バカだなあ、キャリアはお前の5倍は賢いぞ

日本がうまく回ってるのはキャリアのおかげ

>426
いや2倍くらいだろ。
>>425＝IQ：75
キャリア＝IQ：150
平均＝IQ：100

ウド鈴木＝IQ:95

>427
漏れの一番よかったときの IQ=157 通常は　130 ぐらいだったらしいけど。
今だったら、とてもそんなにないと思う。
なぜならば全然頭鍛えてないから・・爆。鍛えなければIQもなんにもなりま
せんよ。

理想の上司：補足。　　〜こんな上司と仕事したい編〜より抜粋
　　　
　面接官「君の理想の上司像は？」
　私　　「�@頭脳明晰�AＰＣわざ と統計は卓越している �B法律につよい
　　　　　�C理解できる外国語は数カ国（話せればなおよい）
　　　　　�D人を動かし、国家を動かす超一流の事務能力
　　　　　�Eご専門分野においては国内外の研究・開発について理解できる。
　　　　　　学者風もいいと思う。
　　　　　　�Fお人柄に魅力がある。
　　　　　　�Gできれば、センスや容姿がいいにこしたことがない。
　　　　　　�H高潔・崇高さと品格の高さ」
　　　　
　　　　　　　あのー・・・理想が高すぎますでしょうか？」

　面接官「君は、どれくらいのレベルだと自分で評価してるんだね？」
　私　　「自分のことは、ワッラッテごまかすってのはいかかでしょうか」

こんな上司、なかなかいないんだよなっ。こういう上司なら人生かけさせて
いただきます。と、言ってみる。

なんかの本に書いてありました。
国会待機や、議員先生への資料作成がとても大変なんだってね。
　

先生へのご説明がもっと大変。

国会答弁の資料は官僚の方がお書きになるのでしょっ♪

ネカマ、そのとおりだ。それがどうした。

いやー大変なんだなと思うよ。議員先生方って怖い人もいるでしょっ。

>>427
プロの通訳だからもう少しIQ高いかも。

政治家に先生をつける馬鹿な国日本

>>435
80くらいにしてやる。
高い金払わせといて、間違えてんなよ、
直接しゃべった方が早いよと、いつも思う。
>>436
英米で国会議員に敬称をつけないとでも思っているのか、無知野郎。

>>437
それはプロじゃないからｗ

>>438　は？意味不明。会議出たこと有る？ひどいもんだよ。
通訳って勉強足りないんだよ。事前に資料渡してるのに。
語彙が無さすぎ。日本語力も無い。
むしろ、大使館付職員の方が、謙虚で許せる。

将来官僚のトップになる人でも３０歳で年収５２０万、４０歳で９８０万。
http://www.janjan.jp/special/0309/0309196689/1.php

>>439
お前が有能なプロの通訳を知らないだけ。
自分はまだひよっこだけど、プロ中のプロはすごい。

会議に出たこと有る？って馬鹿？プロの通訳だって言ってるじゃんw

>>441
さすが、IQ=75
外務専門職と同レベル

>>439
それから一ついっておくと、専門的・複雑なものについては、
事前に情報を与えられている場合と与えられていない場合で
訳のレベルにかなり差がでることがある。
自分の知ってる内容について自分の言葉でしゃべるのは
20倍楽。

>>443　オマエ、日本語力無いな、あきれたよ。ホンッとーにヴァカだね。
>>439にガイシュツだよ。

>通訳って勉強足りないんだよ。事前に資料渡してるのに。
>語彙が無さすぎ。日本語力も無い。

>>444
しょーもないことでつっかかるな。
とにかく君に通訳の経験がないのはあきらかだし、これ以上の議論は
無駄だと思う。世の中には君の知らないような神業をもった通訳も
いるということを言いたかっただけ。
おやすみ。

>>445
おかげで、語学バカは、知能がない事を再確認したよ。
議論？バカに付き合ってただけで議論等成立していない。
君は私の指摘に反論さえできていない。
通訳は使っているが、留学、在外経験有るので自分で国際会議を
コーディネートしてます。
通訳は、閣僚随行時には「プロ」になんて任せられないので、自分でしますがｗ

>>446
はとりあえず嫌われ者のキャリアてことで。

>>447
池沼者のむなしい抵抗。。。朝から大変だねｗ

キャリア最強。

まだやってんの＞448

池沼粘着＞449

>>446
バカ丸だし

>>446

わざわざ通訳とはりあうなよ。役割が違うだろ。俺らは考えて国を動かす役、
細かいことはそれに長けた人材に任せておけばいい。

>>452
考えてねーだろ

自称通訳おもしれーな。
再降臨キボーン。

何が「国を動かす役」だよw
てめーだって上（課長、局長、次官、政治家）に使われる身分だろw

実質課長補佐あたりが動かしてると思う

うちの兄ちゃんキャリア官僚で海外留学もしてたけど、
うちは普通の家庭。
で、私はニート。

国1最終合格したよ〜

東京・霞ヶ関の 官庁街の地下に、全長１５００メートルの 巨大トンネルが開通しました。
霞ヶ関の 官庁街の地下に開通したのは、「日比谷共同溝」と呼ばれる全長およそ
１５００メートル、 直径７メートルの 巨大トンネルです。
トンネルには、水道管のほか、超高圧電流が通るケーブルや 電話線、光ファイバーなどが
収容され、国土交通省では、 強固な構造を持つ このトンネルで、日本の中枢の電力・
通信網を 地震などの災害から 守りたいとしています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　といいつつ、本当は日本の支配体制が崩壊した時
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 官僚らがここから日本脱出するつもりじゃないのか？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l こんなナゾの壁画がビル内にあるかも ･･･ (･∀･；)

05.6.22 TBS「霞ヶ関の地下に巨大な共同溝が完成」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1211785.html
05.6.22 朝日「何かがある？謎の空洞と文字　ルネサンスの絵」
http://www.asahi.com/international/update/0621/006.html

>>459

俺の身内官僚がいっとたが、脱出口あるのは本当

自分の身を守ることを真っ先に考えるのが官僚だからw

>>461
いやそんなことはない。無知蒙昧な一般大衆を啓蒙して
日本をより良い方向に動かすために日夜粉骨砕身している。

>>462
少し外の空気でもすってきたら？

最近のイケメン官僚の人は、なかなかウイットに富んでいて、ユニークな
資料もみせてくださったのには、おおうけしてしまって、しばし笑いが止
まらなかった（あ、失礼）。うーむ。笑。

全く関係ないのですが・・

http://www.bs-j.co.jp/kikoushi/

夢の世界：超イケメンの人達との語らいつつ仕事をするイメージを描き、
　　　　　ひとたびの夢を満喫し、感激にひたるひととき。
　　　　　あーそれは夢かまぼろしかと。その場所で仕事したいぞ・・と思う。
　　　　　そう思うも私は該当できないからと・・・涙。

現実の世界：３桁の足し算があわず、上司と相談し訂正し私の上司に訂正文書
　　　　　　を持っていったら「俺はしらんね。＠＠指示でなければ、印はお
　　　　　　さん」といこじになり、たかが３桁をめぐってあれた本日。心の
　　　　　　底から馬鹿かと思った。てめえがやれないから１００％達成まで
　　　　　　まって訂正したほうがいいにきまってるだろうが、ぼけ野郎と疲
　　　　　　れが出た。私はいったいなんなのだろうか。こんな奴のためにフ
　　　　　　ォローしなければならないのかと。我が社はどこか変だと思えて
　　　　　　ならない。こいつのIQはいったいどれくらいあるのだろうか・・
　　　　　　　心配になってきた私。ーー；。

夢と現実のギャップが多きすぎる。私は民間にくるまで知らなかったが、
世の中の上司にはこんな奴がいるのですか？キャリアの方と比べてはいけない
と思いつつ、片や国会の話に政策の話にご専門分野の話とわくわくのどきど
き内容で、片や３桁を達成率１００％になったのに、もめにもめる我が上司。
　仕事への受け止め方が、ち・・違いすぎるんだよおおおっ。
おいっ、私を分相応な位置で仕事させてくださいよっ。この３桁野郎が分相応
なんていうなよっ。そのうち、プチっと切れてふけこむぞ・・私。

つまり達成率１００％は当然で、それができなければ能力疑われるし、そんな
こともやれないのかと上司から評価されてしまうことに気がつきもしない３桁
野郎。３桁野郎を一番にたてて、相談しないこと　に対する自尊心ばかり優先
し、仕事の仕方や責任を重んじるより３桁野郎の自尊心が優先しているからだ
と思え、また私らの職業の能力も問われるしはじなんだよ　と思いもしない。
　私がそのことに文句もいえなかったが、先輩諸氏がいってくれるから、それ
を理由に、やれたのであって、そーでなければ、そんなことすらいえない感覚
はおかしいと思う。
どう考えても、公務員がなにかとたたかれるけど、民間も変な奴は本当に変だ
と私は思えてなりません。

>>464-468
足し算が出来なくて気が狂ってしまわれたのですか？

>469
そいつは７７才高齢の産業医だよ。私は疲れて疲れて・・・・
　私は正常ですけど。

足し算ができないのは、高齢７７才のほうだよ。まったく・・。
ITなんてさっぱりできないですぜ。

　　つくづく思う。理想の上司と仕事させてほしいとね（無理だが）

なんか気が狂いそう。大丈夫？↑

高齢７７才の、足し算のあわないのに自尊心だけは高い、こいつ　と仕事して
みろよ。自分のほうが間違ってるのかと錯覚に陥るぞ。

　反動で、本は買い込み、官庁に出向くしと、ないものねだりの私。
こんな上司だったらあきれて、多少は同情の余地もあろうかと思う。

多くは望まないけれど、頭がよくて法律や数字につよくて外国語も理解できて
ＰＣにたけている上司だったらいいかなと。（←どこが多くは望んでない
かって？）

医師はぴんからきりまでだよ。つくづくそう思う。

世の中いやなもんだ。
医療の世界だと医師以上には看護職はなれず？、経済産業界だと男性優位で
医療従事者への理解は乏しく、あまり能力や手腕は期待されないどころか、通
産水準を越える処遇にはなりえないのが企業の考え方かと。
それは、国の考え方が民間に反映している気もするが、その中で、女性が男性
以上の能力と評価されることなど皆無に等しいと思う。
男ににはメンツがあり、上司のプライドがあり、たとえば３桁野郎７７才が
上司でいるようなところで自分が評価されるどころか、つぶされるのがおち
だと常識的にわかるし、誰がひきあげてやろう　などと思うかだと見抜ける。
ひきあげることのできるのは、それだけの人のうつわ・職場のうつわの高さ
が高ければ、認め理解も可能だが、女性が男性を越える能力を、このましく
思うはずもなくそういう人が存在するとすれば希有だと、私の知人は昔いっ
たけどね。

>>474
ニ人の上司ニ人ともそうだよ。惚れ惚れするほど頭がキレる。
そして人間性にも優れている。
そういう上司につくのにも能力がいるんだよ。

>477
そんな上司とお仕事できる秘訣は？　なぬっ？自分をみがきなさいってことで
すか？そんな上司と仕事できるなら、そっちへいくぞ。

つまり、自分がいるその職場が自分の実力なわけで、たとえば、某省にいたら
そういう実力だからそこにいると解釈する・・という意味だと思う。
私の上司が３桁もあわない、ＰＣできない野郎で・・という医師ならそれが私
の実力なのか？でも会社は上場企業（製造）。
　実は自分がよくわからんのだよ。温情なのか寛容さとお人柄の良さだとして
私に色んなご指導してくださる、あの超イケメンでウルトラ美人のあの人達の
水準と、３桁算数できない野郎とのギャップから考えると、私の免許資格と能
力の本当の評価はどうなんだろうかとますますわからなくなる。

私は思う。最近自分の免許がいかせるにこしたことはないが、そうでなくても
自分が興味があり理解可能な職場であればと思うようになってきた。
こういっちゃなんだが、工学から医学から経済産業からなんでもいけますぜ。
外国語は話せないけど読むのならいくつか。たいがい嫌な分野はないよ。

最近マニアに拍車がかかってきてねえ〜〜〜〜。これが。
　官庁マニアだし審議や検討会の傍聴が趣味だし、アンケートもなぜかご縁が
　あったり、研究もとってもものすごーく好きだし・・・わくわくわく。

その、ほれぼれするほど頭が切れて、人間性もすばらしい２人の上司か・・
　どんな努力をなさっているのかと思えてなりません。

天才＝かみひとえ＝考え方が斬新＝価値観の多様化の理解が可能＝
天才だと常人がついていけないのでういてしまい協調性は？？＝
同じ天才集団となら協調できる

>>480
常に努力してる。
そういう人達は家族もとても大切にしてる。

なんか分裂気味の文章の多いスレだな。
公務員って精神的にきちゃってる人が多いの？

>>483
こいつは公務員試験板でも有名なクズだよ
試験受けられないくせに無駄に夢見てるだけの最低人間
公務員としていわゆる対人能力が必要ってことに全く気付いてないｗ
官庁のほうでも電波認定されてるよ、説明会にもぐりこんだりして、独り言ぶつぶつこの調子で
いってるんだから基地外あつかいされるわな〜ｗ

>484
吉外扱いでそりゃーどうも失礼いたしました。
>482
そのとおりでしょうね。家族や家庭の安定があっての仕事だと思います。
今の時代。女性が何かを成し遂げるのに、家庭も大事にしながら最高を
獲得している女性が現実いらっしゃることを知っています。

私のところの民間にきてごらんよ。私が言ってるのが本当の、いっちゃってる
おじい産業医がいるからさ。認知症疑いのチェックに、足し算ができるか・・と
いう項目があるぜ。誰しも、はやとちりや、ぼんミスはあるけど、指摘され
たり見直せばわかるもんだが、本当にそれもやれないなら、認知症疑い。
そうでなくて故意に沽券をみせたくて、ごねたら、意地悪な性格と男のメンツ
で、「俺はおまえ（私）よりらいから、俺の指示がないとなにもできないだろう
おまえ（私）が、どんな知人・友人にご縁があろうが、Ｎ企業では俺がえらい
んだ」といいいたいのかもしれませんね。
　　いかがでしょうか・・・・

292 4ne

経産省の裏金作り

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000114-yom-soci

ご質問：どんなプロポーズのセリフを聞きたいすか？

>>489
亭主元気で留守が良い

>>488
課長は仕事ヒマだからやっちゃったんだろ。
もちろん、裏金作り作業で残業代つけてる係員多数。

ご質問：仕事のくどき文句は、どういわれたいですか？

４９２だが、私ならこんなセリフがききたい・・と考えてみた。

　よくわかるように「ここで仕事してみませんか？」というのはどうかい？
　あるいはカッコよく「君にこの仕事をまかせたい」とか
　　　　　　　　　　「この仕事に、君の人生をかけてみないか」とか
　　　　　　　　　　「我々の片腕となってくれないか」とか。
　　　　今まで誰もそんなセリフをいってくれたことがなかったな。
　　　　
　　　　　
　　

スレ違いかもしれませんが、友達が某省庁のキャリアと結婚しました。
決して規模は大きくないんだけど、来賓とか友人挨拶がすごかった…
新郎側は皆キャリア。肩書きながー。
友達の旦那になった人も、裏で色々やるようになるだろうけど、
友達のためにばれませんように。

この番組はいいぞ。
http://www.imbc.com/broad/tv/drama/daejanggum/japan/

495の補足追加
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/

「宮廷女官・・・の誓い」の、解説より抜粋
　　この番組のみどころ

優れた医術と高い学識で厳格だった 当時の身分制度を打ち破り、専門職の女性
として最高の地位に上がるまでの彼女の人生は、まさに劇的なドラマそのものです。

補足追加
賎民の身分で宮女に入って来て、最高の・・・となり、 とうとう多くの男医官
たちを抜いて中宗王の主治医となるチャングムは 驚くことに'テジャングム
（偉大なるチャングム）'とまで呼ばれます。

１. 朝鮮朝時代の医女　「チャングム」の物語
補足追加
医女 「チャングム（長今）」

男性優位の封建時代、情熱と努力によって宮中最高の料理人になったチャン
グム。さらに紆余曲折を経て、医女となり、内医院の多くの男性医師たちを
退けて、朝鮮王朝唯一人の王の主治医となった歴史上の実在人物。
朝鮮朝中宗時代(1506-1544)、「テジャングム」（偉大なチャングム）という
最高の称号を受けた伝説的人物であるチャングムの波乱万丈な生涯を通じて、
歴史のなかに埋もれていた一人の女性のサクセスストーリーを描きます。
　　
　　

私の学生時代に共に勉強した学友が、本省で輝いている現実を知るにつけ
私も、そうでありたいと思うし闘志が燃えるのですが、私には無理なのだと
わかるがゆえに、自分が卑屈になるのは嫌なので比較しないでおこう。
　　（エールを送るぜ。）

：安月給は辛いんだね
経産省の裏金作り

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000114-yom-soci

給与の話はしないでください。ｂｙ　民間人

技官で人間的に尊敬できると思える人が一人いた。
でもキス魔だった。
ショックで寝こんだ。

事務官＝技官（つまり役割が違うことをお互いに認めている）という考え方の
上司がいいな。
技官どうしでも、職種の特権性はごめんこうむりたいので、免許の違いと認識
できる上司がいいな。

おまけ：某官庁は、実に イケメン と美人が多いよな。
　　　　　容姿がいい人が多いような気がするのは気のせいかな？
　　　　　採用裏基準に、容姿もはいってるのではないかと思ったりする。
　　　　
　　　　　

官僚御用達のクラブやバーってあるのかな？

経済省に努めた人 マザコン多い

法務省は弁護士崩れが多い

経団連、天下り受け入れ停止・会員1500社に要請へ
　日本経団連は退職した中央省庁の幹部が民間企業に移る「天下り」の受け入れ停止を
検討している。奥田碩会長（トヨタ自動車会長）が11日の会長・副会長会議で提起する方向。
恒常的な天下りが橋梁（きょうりょう）談合事件などの「官製談合」の一因と判断、
関係是正に乗り出す。1500を超える会員企業・業界団体は公務員再就職の有力な受け皿と
なってきただけに、公務員制度のあり方にも影響を与えそうだ。
　奥田会長は日本道路公団発注の橋梁談合事件で天下りした元公団理事らが仕切り役と
なったとされる事態などを重く見て、天下り停止に乗り出す。会長・副会長会議で
強い反対がなければ、会員企業と業界団体に正式に要請する。会長要請に強制力はないが、
過去の例ではかなりの拘束力を持ってきた。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050702AT1F0103601072005.html

ー成就のための方法ー（少々過激でしょうか）

�@既成事実を作って、「私たち実はこーいう仲なんだけど・・」とさりげなく
　露骨によくわかるように表現し、笑ってごまかし家族から反対されないように
　押し切る・・笑。
　なんか指摘されたら「でへへ、実はつきあっているうちにこうなっちゃってね」
　と明るくすっとぼけ、ゴールインにもちこむのはどうだ。
　　　いわゆる、できちゃった結婚？やってしまいました結婚？？

�Aあるいは彼女（彼）との、衝撃的なシーン（どんなシーンかは漏れも説明でき
　ないが）の証明写真やビデオをみて、その仲をみせつけるとか。笑。

�@及び�Aにおいて、やはり女性の愛情も大事だが、ひっぱっていく男性側の主導権
　がおおきいと私は思うが、おしかけ女房というのも幸せになってたりするから、
　なんともいえない気がするのであった。・・・・・・・
　みんなならどう思う？

いやまて。あまり仲のところをみせつけると、妬まれるから、深く静かに
めだだないように交際し、確定するまでひたすら隠し通すほうがいいとも
思う。
　そのつもりが、実は、ばればれだった・・・としても、そうするほうが
　もし壊れたときにはじかしいので、我が身がかわいい人はそのほうがいい
　かもしれない。

まだ追加するぞ。私の知り合いなど、仲をひきさかれるがごとく、交際妨害
されたり、いやがらせをされた人もいるし、交際途中に、よこやりをいれる
べく悪評流し、それが理由で、壊れてしまった人も私は知っている。
　妬まれると人は何をするかわからん。ましてや、いけめんの超いい男や
きわめつけの美人とつきあっているなどといううわさでさへ、いじめの対象
となるから、私の知人など、職場には隠し通したそうな。
　　そのほうが成就できるのかもね。めだつ人は、敵も多い。
　足下をすくう奴や、せこいおとしいれをたくらむ人にやられる。
要注意だと私は思う。

昔、昔、現実的に某省の人にものすごくあこがれたものだった。
　知性・教養に、その緊張感と張りつめた雰囲気が怖くもあったが、仕事に
　燃える男は実にカッコいいものだなと思った。
しかし、もっと昔は某大学を選択した動機からして、学者にあこがれた・・・
その理由も、幼少の頃ある伝記に感銘したのが理由だったが。

　そういう純粋さというのは、年齢を重ねるうちにどこかに忘れ、しかし
　ときおり思い出したりします。

事務官＝技官という考え方の上司は無能。
技官を抑えられないダメ事務官。

>514
役割が違うのだという解釈はなさらないのですか？

男性の妬むことは？
�@地位・名声、すなわち仕事での評価�A収入�B女性からもてること�C容姿
�D家柄等お育ち�E自分より有能と評価される女性

女性の妬むのは？
�@同姓の容姿・スタイル�A若さ�B彼もしくは夫のｲｹﾒﾝさ�C自分仕事での評価

　こんな感じかな〜〜〜〜

>>515
技官＝召使
ノンキャリ＝奴隷
バイト＝コピー機
確かに役割は違う

笑。しかしうーむ、ーー；。＞５１７

補助は？＞５１７

任期付は？＞５１７

漏れが会社がボツになったら、ひろってくれんかの〜〜。

蹴り飛ばしてやる。

そうも嫌わないでよ。

旦那が病気とか事故でドロップアウトしたらどうすんだろ。
見捨てるんでスカ？
こわいわー、ここの女。

キャリアの場合は、
生命保険と、ノンキャリとは異なる退職金と、
○百万の募金が集まる。
>>524はわが身を心配せよ。

キャリアと結婚してない人は生きていけないのかいな？

おまいらと結婚したら、何が得られるのか教えれ。

ノンキャリと結婚したら、子供にノンキャリが遺伝する。

漏れがどこの公式ＨＰに電子掲載されてるから言えませんが事実だよ。
だから恩義があるし感謝してるよ。漏れは技官も事務官と同じくらい
有能だと証明したいのですが、どういう部局？に乱入すればいのかしらん。
国会も内閣も漏れはわからないけど興味深々なのも事実。

漏れは技官だったけどキャリアの感覚も身につけたいと思うよ。
漏れは専門が違うけどね。そんな堅いこといわないでよ。

漏れは、官庁マニア及び学問追求に気合いいれすぎて、会社を○び　にはなっ
てませんが、ご迷惑であろうから、どこか私をひろってくませんか？
　
　

私、現在某官庁に勤める東大卒の男と浮気してる。
浮気っていってもお互い結婚してないから不倫じゃないです。
体の関係とかもなくて月に2,3回デートするのみ。

私の彼氏は今駆け出しの弁護士なんだけど、やっぱ弁護士のがいい。
人によりけりだけど。弁護士は若い頃はちゃんと正義感で仕事してる人も少なからずいるから。

官庁の人って口がうまくて、優しいから最初いいかなーと思ったけど、服装
ださいし、趣味悪いしつまらない男が多いです。

月に数回しか会わなくてももう飽きてきたもん・・

⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）　　ウンコになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　 　;*　・。;*★ 人・ >>532
　　　　　　　|　|　　　） / 　　　 　　 ・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　 　　 　 ・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　。*．;;　・ 　　★．*　’★

>>530
技官ってキャリアじゃないの？

スレタイ通り、官僚と出会う方法を教えて下さい。
官僚が集まる居酒屋やレストランはあるのですか？
まじでみんなどうやって知り合ってるの？コンパ？

＞５３５

いつも漏れはいってるが・・・
�@自分が官僚になる。・・そのための色いろなもよおしに参加するとよいぞ
�A官庁に乱入する・・マニアの域ですな。笑。
�B大学時代の友や先輩の人脈
　　

>>532
弁護士が正義感？？
犯罪者を平気で弁護する人達が？
検事が正義感にあふれてるってんならわかるけど。

禿同。
弁護士はあくまで依頼人の利益を謀るのが仕事。
たとえその依頼人の利益が、どんなに社会や公共の利益に反しようともです。

漏れもいろんな弁護士を見てきたが
ハッキリ言って、人間的にはクズにも劣るクソ野郎も居ます。

法は正義　のはずなんだけど。どこかの最高裁判官の著書にそのような
意味のことが書かれていた記憶が・・・。

法学の基礎だったような気がする＝法は正義

本当に悪賢い奴は、法の裏を掻いたり悪用したりするんだよ。

官僚論は、技官だった漏れは、よくわからなくて今頃読んでたりするよ。笑。

商法も読む必要があるよな・・・・ぼそ。

漏れは国策（国会）がらみにうとくてすいません。
　

地方に住んでるから、地方の法律とか？うーむ・・いまひとつ理解できない
よお〜〜〜。漏れの頭が悪いなどというなよっ。

法律には単に便宜上のものもあるし。

最近話題になってる法案について毎日新聞やＨＰみてお勉強してる。
　

裁判員制度って勘弁してほしい。

法案通過というのも、大変なんだね。漏れはよくわからないけど、家族が
切手収集マニアなんでね。ふーむ・・・と。

>548
その話、随分昔漏れの知人から入手した記憶があるが・・・。
ん？笑。あの省だったな・・そーいえば。

漏れは昔技官だったんだけどなぜか、そういうたぐいの資料もってたな。

>>551
一体いくつよ？

>>537
弁護士にも色々いますよー
民事裁判受け持つような人の中には少なからず正義感がある人もいます。
人の弱みに付け込んでぼったくる弁護士もいることは確かですか。
私が付き合ってる彼はまだ若いし正義感がある人なんですよ。
このまま汚れないでいて欲しいけど。

官僚は・・
口が巧くて嘘つくのが巧い人が多いですよ。
それか日本の為になりたい！などといってオタクっぽい人も多い。
この間日本製の服を着ろ！とおこられました・・

>>538
確かにそうですよね。
特に年配の弁護士にはそういう人多いですよね。
人間的に下品。
でも5人に1人は素晴らしい人もいましすよ。
二重カキコすみませんでした。

あげとく

条件は良いけどつまらない人と、
一緒にいて楽しいけど条件が悪い人、
結婚するならどっちが幸せになれるかな？

>>556

どっちも良い

>>556

条件は不変だけど

楽しさは続かん

キャリアってそんなにいいの？
キャリアと結婚するメリットって何？

キャリアは安月給だから好条件とは言えない

>>５６０
６・２７号のＡＥＲＡに給料載ってたよ。
課長補佐くらいから急上昇するんでしょ！
それもスゴイ速さで出世するって。

将来官僚のトップになる人でも３０歳で年収５２０万、４０歳で９８０万。
http://www.janjan.jp/special/0309/0309196689/1.php

>>561
それはノンキャリに比べてでしょ。

>>562
それでも普通のリーマンより多くない？

係長と課長補佐の間に専門官と言う役職があるって聞いたんだけど・・・

眠いぜよおおっ。

韓国ドラマ：　初恋
　　　　　　　ラブレター
　　　　　　　真実
　　　　　　　ドクターズ
　　　　　　　宮廷女官・・の誓い
　　　　　　　天国への階段
　　　　　　　オール・イン
　　　　　　　新貴公子
　　　どれもよかったぞ・・・笑。漏れは純愛路線が好きだけどね。

まだあった・・　　　愛のあいさつ
　　　　　　　　

韓国ドラマだが、まだあったよ　　「１％の奇跡」
　　
　　　　　　　　

昔カリスマ美容師が話題になったけど、カリスマ官僚っていないのかな？

漏れはイケメンに弱いのは事実だけど・・・。笑。

韓国ドラマ＊
　美しき日々
　プロポーズ
　○月の花嫁

571って、女で技官だったのか。
何で辞めたんだ。

漏れを囲いこんでくれたあの官庁が好きだ・・・・。

農水の技官だけどどう？
デブ、ブスは勘弁

漏れは、イケメンかダンデイな官僚にはすこぶる弱いっす。
　ましてやお人柄もよかったら、ぐらぐらですぜ。当然じゃないですか？

漏れは知性あるれる学者にも、弱い。にじみでる天才性には驚きますよお〜〜

キャリアでも国家公務員は大した給料じゃないよ。
もう公務員は安月給なのが定番なんだよ。まじで。
うちのじいちゃんだって結局ばあちゃんの実家の援助がなかったら
体裁整った、まともな生活なんて無理！って自ら言ってたもん。
本当に出世狙ってるキャリアは援助が期待できる女性と結婚するケースが
なんのかんの言って多いってこと、皆知ってるくせに。

出世に金が要るのか？オマエはアフォかｗ
出世しそうなキャリアには、名誉が欲しい金ヅル妻
がついてくるものなのだよ。
同じ事務官キャリアでも、５０のときの生活レベルは
妻の家柄で全く違うというのは確かに言えてる。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/3060/

人間的に下品＝くそ意地が悪い男、えげつない奴。
　　　　　　

官庁マニア報告も、まめなんだけどさ、特定されないように書くのって
難しいよね。めだつとかならずやられる今までの状況。

漏れなど大事だと思うところはひたすらぼかして言わないもんな。笑。
利害がからむと、反対派がねじふせにいってしまうから怖いよ。

漏れなど、どこの誰にどーのこーのと絶対実名いわないだろ？
ばれててもいわない。地方は受けとめかたがおおげさになるから嫌だなと思う。
漏れなど普通に現職のときから辞職するまで、そーいう感覚だったから、変な
空気だと違和感感じるよ。だから困るんだってば。
官庁に敵対的な奴に、いびられまくった私。男の癖に、根性悪いのなんの。
アホかと思うけど怖い。　利害と敵対的人脈を恐れるからだよ。
だからごめんね。

以前、漏れの会社などどれだけ官庁敵対派の奴にいびられたか友人に全部話して
おいたよ。だって本省にいるエリ達は、現実をしらないからです。
勿論味方も理解者もいて、近年にない改善を成し遂げつことが会社において
できたのは今の上司のおかげだると付け加えてますけれども・・・。

なぜ官庁マニアだと嫌がる人がいるのだろうか？漏れはその界隈の人だった
のでむやみな敵対感覚がわからん。（ただし悪い奴を嫌うのは誰しも同じ）
思い出しても低レベルだが、法律の本捨てられそうになったこと、統計資料
をやぶられたこと、妬みつつあこがれの先輩のご活躍を掲示したらひきちぎ
られそうになったこと、調査協力をほとんどの人は理解し助けてくれたが
そいつだけが無視していたこと、診療中に他の患者の前ではじかかすがごと
くいびられたら患者さんに助けられたこと、思い出しても腹が立つし絶対と
いっていほど許せないと思う。会社の先輩の表彰にもケチつけたぞ。
だから私は、おじい７７才をむちゃくちゃいうのだよ。理由がなく、たたい
ているのではないのです。

そのうえ、上司の指示だったのかしらないが一時期女子社員まで漏れをシカと
した時期があったよ。なぜか漏れはわからなかったが孤立していた・・・

キャリアの人と出会いたい方、このくらい妬まれますのでご注意ください。
キャリアにあこがれる方は、根性いれ、おつきあいをなさってくださいませ。

２９２
４ne

--

２９２
ｶｴﾚ

うん蛙。

>>578
＞同じ事務官キャリアでも、５０のときの生活レベルは
＞妻の家柄で全く違うというのは確かに言えてる。
５０までは生活レベルは変わらないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

財務省の参事官てすごいの？今回何度かデートしたおっさんがこの地位に
異動になってた。

ピンからキリまである。

若い官僚さんとあそんでみたいなぁ！メールからはじめよう？？

>>593
人のメールアドレス悪用しないでください
通報しますよ

>>591
年による。まあ、４０代でなら出世してる方じゃない。

>>595
今と昔は違う。
参事官という名の単なる課長多数。

幹部名簿に名前が載るってことは、それなりにすごいんじゃない？

そうでもない。

幹部名簿か・・。それって、政府刊行物センターに販売されてるよ。
中には、座席表と電話番号まで記載されてるぞ。漏れも入手してるもんな。

とりあえず課長は超えたキャリアってことで社会的地位はいいんでない？

課長以上から政治的任用だよな

ほんとかよ。

課長クラスの独身中年って、金持ってるけどその割りに女遊びが下手。
一歩間違えたら訴えられてもおかしくない線をいつもぎりぎりでわたってる。

プロとアマの境界が判らなくなってるんだな。
マスコミ、保険等セミプロ営業の存在とか、
思わせぶりのバイト、若手にも責任の一端があると思う。
訴える側も命がけだな。訴えてサセーンとか。

政治的任用？？

政治的任用を調べてみたぞ。すごい人しかありえない任用だね。
　有能な人はいいねえ〜〜〜〜。

昔技官の私がなにゆえにと思われそうですが、ふむふむ国会とはなんぞや
と思ったりするし、経済関連の諮問審議？のようなのも官邸のＨＰに掲載
されてるんだ・・なーるほど。ん。ああいうのって大臣官房の人が担当する
もんな。まさしく国動かしてますそのものですね。

６０７ですが資格免許って何だったっけ？とご指摘されそうですが・・・笑。

そーいえば以前東大法乱入したとき、現役院生（キャリア希望の人）に、
「なんで医学部出身の人が乱入してるの？」と問われ「法律興味あるし・・」
といったら「司法とらないの」と聞かれ「分野違いすぎて司法は無理。六法
も今やつんどくで、机に誇りかぶってねてるよ。たまにみるぐらい・・。笑」
と言ったら「あ、行政にいかしたんだね」とご指摘されたことも思い出す。
で、おもむろに法律の難しい本をみせてくださったのを思い出しつつ・・・。
　やっぱ私は奇異な感じがしたのかとおもいつつ、あの親切な現役生の方は
どうしているかと・・。お名前お尋ねしておくべきだったよ。

×６０７
○２９２（永久欠番）

>609
永久欠番＝その人の功績をたたえてその番号を残すの意味だな？

　　　　　そうじゃなくて、永久に復活できない２９２とでもいいたいのかな？

２９２は、昔の輝く時を幾たびか思い出す。
漏れ２０代のとき：
　今でいう　地方（某県）と国の人事交流　やらかしてましたね。
　そのときは、国からきてくださった方（天下り）と県庁トップの方そして
　漏れの職場所属長に上司に漏れとで話し「派遣にいってくれませんか」と言
　ってくださったあの頃。何も知らずに無我夢中だった頃・・なつかしや。

　どこかの会社のように、交流派遣（民間から国）というだけでめくじらた
　てる社員や産業医など、当時はいなかったよな。何も本店にこられた天下
　りの方のような立場にしてくれといってないのにさ。
　漏れが現職のときは、天下りの人が了解してくれたし漏れの当時の派遣を理
　解してくれるくらい度量があったんだけど、漏れの会社の人は度量がちーせ
　ーのう・・と思う。まさかだと思ったが私の言動がいちいち感にさわってい
　た人がいたらしく、随分やってくれたもんだとわかった最近。
　　
　　男の癖に、意地が悪いのがいて困るが、国もそうでしょうか？
　　忙しくてそんな暇ないよな、きっと。
　　
　　
　　　　
　
　　　　　　　　　

漏れの嫌いな奴：一般論だよ。どんな職業の人も同じ

�@あくどくてえごい奴（これは誰しもそうだと思う）。
�A意地の悪い奴。女性ならまだしも、男で姑息な糞意地悪い奴など生息され
　るとうざいからうせろ。男やるな。出世や昇格争いでの意地悪とは意味が
　違う（それは男の本質で競争心や妬みが生じるのはわかるから）。
　そうでなくて、とろくさい意地悪をする男＝アホという。
　そんな男、真面目な仕事熱心な女性のやる気なくすから消えろよ。
�B男でアホな奴（これは学歴という意味じゃないよ）。
　仕事に対する姿勢に気合いがはいってない奴のことだよ。
�Cプライドは高いが能力が著しく劣る奴。仕事に影響するから困るんだよ
　てめーのおかげで漏れは休めないんだよ。なんでてめーの出勤日に漏れが
　休んだら漏れが怒られるんだ。てめーが仕事できないから漏れがフォロー
　しろと言われたんだぞ。我が社はそんな奴を漏れより大事らしいが・・。

　　よーは、おじい７７才みたいな奴だよ。自覚してんのかおまえ
　　といいたい。あいつは天性の、のうてんき　だと思う。
　　

ふっふ。♪。漏れはよくわからないが元気だぜ。

どうしても理解できないが、漏れの会社は、おじい７７才と大勢で遊びに
くぞ。くそ暑い真夏にだよ。ふーむーー；。

あのように、おじい７７才を我が社は大事にしていたとは・・。
くそ暑いさなかにゴルフだとさ。信じられないがそれは事実だ。
漏れ？　一人寂しく個室でお仕事だわさ。笑。

キャリアと結婚して幸せになれるの？

金持ちと結婚しても幸せになれなかった。
っていうか、ブサイクはキライなの。
イケメンカモ〜ン。

既婚者からのアドバイスは、好きよりもお金・・だという。

彼は、キャリア。
生活には苦労しないと思って結婚して・・・大丈夫だろうか・・・
３６で、未だ課長補佐までに２ステップあるみたいなのが気になる・・・
キャリアは、早いと３２で課長補佐になると聞いたが・・・
ずーっとカメのようにゆっくり階段を昇るんだろうか？生活は・・・

>３６で、未だ課長補佐までに２ステップ
28歳で採用されても、キャリアは遅くとも34〜36で補佐になりますが？
そもそも、採用されないけどｗ
>早いと３２で課長補佐になると
23歳で採用されて、「遅くとも」31に成る。

バカップルとそのアフォ友達のうわごとでつか？

>>618はコピペ。

>>６１８
キャリアと偽るノンキャリ

台風がきましたねえ〜〜〜

http://www.hourei.info/ ♪

　〜漏れが生まれ変わったら絶対に一緒に仕事したくない奴〜

�@昔、遭遇したような、とにかく意地の悪い奴
　こいつは漏れが某省の某法人にいたとき、漏れの東大系や技官系がきにいら
　ず、漏れより歳が１−２才上だったが、とにかく意地が悪い女だった。他大
　学出身国２事務官（通産省あがりの女でなぜか厚労省にきていて当時の所属
　長とともにくそ意地悪かったことったらないよ。）。この女の根性の悪さは
　なかったぞ。　漏れがあまり法律が得意でなかったためいじめられた。
　この女のおかげで発憤し、今や法律好きでね・・といってやりたいですな。
　行政モニター等で法律は鍛えてるぜとね。ただし政治は未だにわからん。

　漏れの大学時代の友は、経産省（本省）にいるが、いい人だし、随分お人柄
　が 違うのはなぜ？お人柄の違いといってくれ。（身内意識かも・・笑）
　いや大学時代の友だからなのだろうか。
�A現在のおじい７７才のような奴
　（医師の上司がこれだと人生終わったようなものです）
　　　　　　　いままでいいつくしてきた産業医。
　　　　　　　こいつと仕事すると漏れの能力までうたがわれそうです。
　　　　　　　こいつのおかげで意地の悪い男が便乗していた疑いがある。　　　　　　　　　　　　　　　　
�B一般論だが、あくどくてえげつない人（誰しもそう思うと思う）
　　　　

入手したいサイン
�@個人的にフアンのため某省の幹部官僚の方のサイン
　（本も購入しＨＰもリンクしている。ふっふっ。
　　官僚であって学者っていいね♪）
�A記念にほしいサイン：官庁マニアのコレクションとしてはぜひほしいものである
　やはり長官や事務次官のサイン。　大臣や政務次官のサイン
　恩師の厚生技官の方のサイン　人事院総裁のサイン
　某院長のサイン　　　（東大総長のサインはすでに入手済みだし〜〜♪）
　
�C我が社の社長のサイン。　

＜参考資料・男女間年齢換算表＞
女25歳→男28歳
女27歳→男31歳
女29歳→男35歳
女30歳→男40歳
女32歳→男44歳
女34歳→男49歳
女36歳→男55歳
女38歳→男60歳
女40歳→男80歳
女42歳→男100歳

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　毒女がこのスレにｶｷｺすると
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　 幸せな結婚はできないらしいぞ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　 ｶｷｺするときには注意しろよ
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

漏れは官庁マニアに精出したいが、じじいの出勤日に欠勤すると、やばいの
で困っている。

無駄なんだよな。患者は平日１０人にも満たない。（検診時期は除く）
それなのに２人もいてどうするんだよ・・と思うのだが、以前、じじいが採血
すらできず、たまたま漏れが、ストで休んでいたため、後で怒られた経験があ
ってねえ。これってどう思います？？なんかへんなんだよ。

まだあるぞ。もれもじじいも出勤していないときに限って急患が出てさ・・
こういうもんなんだよな。これまたクレームがつくんだわさ。

まだあるぞ。漏れが仕事がやれず、休日出勤しようとしたら上司から怒られた
ことがあってねえ。何やっても文句いわれる。ようは目障りだろうからとおと
なしく作業しているが、そーすると、じじいが、ひっかきまわしにきて困った
もんだった。この状態で、いたらそりゃー漏れの頭変になりますぜ。

おまけでもなんでもいいから、省で使ってくれんかの。

じじいとつきあわされてたら漏れの頭が正常に機能できなくなってしまう。

本当にさ、文句いわないから、国のあの最高レベル水準の中で仕事したいよ。

漏れの頭も限界だよ。３けたの数字や１００％達成のための手直しすら
一波乱あれるこの会社。馬鹿とちがうかと思った。誰も疑問にも思わない
から、たいしたもんだ。思い出すと頭ハレーションおこしそうだ。

訂正：疑問に思う社員がいて漏れと意気投合したら、じじいにやられた。

　凄く素敵な官僚の方とお知り合いになりました。
官僚ってやっぱり、良家のお嬢様とか、妻になる人の家柄にこだわるもの
なんですか？興信所等を雇ったりして徹底的にしらべたりするんでしょうか。
ちなみ私の父は○護士で、母は主婦です。
父方の祖父はもともと金融系の会社を経営していましたが、（２０年前に会社を売りました）
その後はある大企業で会長をしていました。
家柄は問題ないと思うのですが、父は以前仕事で失敗したことが
あり、興信所等で調べられたら、どうしよう・・という気はします。
カレは結婚を焦っているとのことです。
とってもいいかたですが、この事を言うべきなのか
どういうタイミングで言ったらいいか、悩みます。
みなさん、調べてるんでしょうか。

出会うだけではものたりない。個別遭遇しなくちゃ。

せっかく遭遇しても、ご多忙のため、サインがいただく時間もなくて
とほほ・・だった。そのうち個別遭遇してください。笑。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　官庁マニアより親愛を込めて

漏れ、年収４８０万ぐらいほしいよな。ぼそ・・。
この年収って、あつかましいかい？
４０代でかなり謙虚？な給与請求だと思うけど。

漏れはおちこぼれ技官歴だからな。笑。事務官キャリア歴の人と違うのは
なさけないよな〜〜〜。

漏れは企業で役にたたないといいたいのでしょうから、やくにたたない漏れが
することぐらい漏れの会社の社員はできるということだよな。
給与私より高額だからさ・・笑。さ、フルキャスト出演の傍聴に出席してい
ただこいうじゃないか。といいたいよな。ぷんぷん・・。
何？分野が違う？よくいうよな。漏れは免許資格と違うこと挑戦してるんだから
お互いさまだろう。

何？我が社の社員は、国に興味がないからとおっしゃる。？？

そう思うなら、社員の適性の違いだとお互いに認識なさったらと、どれだけ
いいたかったことやら。

で、もれは何がいいたいのかわからなくなってきたぞ。

何？資格（博士）も取得できなかったのに、何偉そうにと思いますか？
すいませんね。それおおいなる劣等感なんで、ご指摘しないでくださいよ。
だから、資格にこだわらないでできる仕事探してるけど、ないから、民間に
いるでしょ？

フルキャスト出演の省はって？漏れは、いたく惚れ込んでるけど、漏れの一方
的な気持ちで・・・とほほ。当初はダンデーかつイケメン担当官の説明にしび
れ、そのうえ美人官僚にくらくらと・・内容もすごいがと思うものの。
ここで書いていても気持ちは伝わらないな。うーむ・・。どうすればいいのだ。
真面目に考えてもわからんよおおっ。

漏れの

漏れの最近の愛読書
１）官庁訪問マニュアル各種
　　　　　現職キャリア官僚の方が書かれたものがいくつかあります。
　　　　　正統派向けの専門的な本から一般向けまで幅広く。♪
　　　　　国１キャリアの方のお仕事の理解と官庁訪問乱入にあたっての官庁
　　　　　マニアとしての心構えを学んだ。笑。これらの本により国１キャリアの人の仕事
　　　　　のすごさを感じることが可能となったようなものです。
　　　　　現職の方がたのため実名は伏せますね。
２）過去にキャリア官僚だった方もしくは技官だった方の本
　　　　・さらば○○省・・なかなかの強烈な内容。キャリア官僚の方がかかれた本
　　　　・お役所の掟ー霞ヶ関ぶっとび事情ー・・厚生省技官の人の本
　　　　・はめらえた公○員・・前労働省キャリア官僚の方が民間人への提言
　　　　　　　　　　　　　　　を含めた内容だと思う
３）小説/その他
・官僚○の夏・・通産省をモデルにしている。キャリア官僚の仕事が理解できる。
　　　　・ゆびきたす　に関する本・・電波通信やＰＣ等メカ好きな人には楽しいぜ
　　　　・ハッカー○辞典・・こういうのが好きそう学友がいたな。
　　　　・ハッカー認定　○級・・上記に同じ
　　　　・談○しました・・笑。ふむふむなるほどそうかと。　　　　
　　　　

まだあるぜ。民間企業・その他向けの本
・タイトルの記憶が曖昧なんだが、「会社が切る人・必要とする人」だった
　っけ？トラバーユの危険性と成功の確率の低さや、会社から切られるタイプと
　会社から切られないにはどうすべきか　が書かれていた。
　年収３５０万を生かした生活を考えるには・・という提言まであったぞ。
・あと、どこかの大学の総長の本・・・これはサイン入り。♪
　この本は、知性と教養にあふれた天才ならではの楽しい本だと思う。
　

貴方だったら、以下のどのタイプの男が自分にとって脈ありと思いますか？

１）超いい男で２−３年つきあっているが、いっこうに家族に会わせてくれ
　　るのでもない。嫌われているのか好まれているのかわからないがつきあっ
　　てはくれたが進展はない。最近そーいえばあまり交際もしていないし、ど
　　うも拒否されているか連絡もこなくなってきた。
　　多分家族が、いち押ししそうな、いい男だと思ったと想定してみる。笑。
２）つきあいが長く、家族にもたびたびあわせてくれている。話は気があうだけに
　　たの楽しいから当然つきあいも長くなっている。
　　しかし、いまひとつのりがなくて、いいところまでいったような気がした
　　が、どうも若いかわいこちゃん好みなのか、のらりくらりとしている
　　まわりからは、本命でないかといわれているが。プロポーズのようなセリフ
　　も以前あったような気がしたが、そいまいち押しが弱くそままになってしまっ
　　ていてよくわからない。勿論、１）と同じくらい、いい男である。
３）つきあっている期間は、半年にもみたない。しかし、なぜか知らないうち
　　にあれよあれよというまに、家族のみならず、兄弟に親戚にとあわせてくれ
　　家族親戚含め最も影響力のあるおじさんにもあわせてくれたとする。
　　１）２）と違ったタイプの、いい男である。勿論話しも楽しい。

ご自分が父親だとしたら、娘にはどの男性を・・と思うでしょうか？

それとも父親は「どの男も気に入らないから、娘はやれん」と断るでしょうか
あるいは「いい加減なつきあいするとは・・。娘をそでにしやがって」と怒鳴り
込むでしょうか？それとも「こんな娘でよかったら、もらってくれ」というだ
ろうか？

上記６４５の場わい、この女性が、いっけんもてているようではあるが
実は当人の女性のうぬぼれで、全く相手にされてないと思うような男性もいる
と推定されますよね。

出会っておつきあいするのなら、まあ楽しければいいのでしょうが、これが
成就となると話は、難しく、まあ女性側の、親戚のおじさんや家族が強烈に
反対したらまとまらんでしょうし、男側もきちんとプロポーズするなり、女性
をぐいぐいひっぱっていかないと、話はまとまりませんぜ。

こういうとき、お世話好きな、おばさんなんかがいて、仲介してまとめてくれ
るようなことも昔はあったようですが、今はどうなんでしょうか・・。
今時世話好きな親戚もなかなかいない気がします。

今度経済産業省１種（事務系）とお見合い予定です。
結婚相談所経由です。
（経産と財務のどちらがいいって聞かれて一重の人と頼んだ）
キャリアってステータスが高いのですね。
同級生にキャリアになったひとが数人いたのでびっくりしました。

私は２０代大卒→大企業一般職本社勤務→退職→現在家事手伝い。
職場のセクハラに悩んで辞めました。
こんなんで見合いしてもいいのだろうかと思ってしまった。
家柄は普通。
祖父母に遡ると地主や銀行家や教師、戦前の大企業の重役が居ますが
我が家はいたって普通の庶民。
外見はモデルにスカウトされるので悪くは無いと思いますがとりえが無い。

官僚さん、ごめんなさい。

漏れは、あつかましいわりに受け身だから、３）タイプがいいよな・・
と思ったりする。つまり、女性側が熱げてても駄目なんだよ。
男側がきちんとしようと動かなければと古風に考えてみました。
　　いかがでしょう。

今時の人は、家族に反対されたら、既成事実つくって、「やってしまいまし
たので認めてください。」といって、家族に説得するのでしょうか。

漏れが書き込んだのは、あることのたとえ　として書いています。
つまり、実に仕事と結婚は似た感覚の要素があるなと思いますよ。
それがいいたかっただけ。

漏れだと現代的な手法で、家族にもよくわかるように、相手方にも公認化
されている事実（既成事実）を公開し、「すでにやってしまいました。
この事実なんです。お認めください」と言ってしまいますけどね。
しかし、公開したら、成就しないと、漏れは、はずかしいのですけど。

だってそうでしょ？たとえば恋愛なら「そーいう中なんだ」と会社や知人に
ばれていたら他に縁談もこないし、失敗すれば「あいつはいいかげんな奴だ」と
「あの男に、ぽいされた」と信頼も無くします。
仕事も同じ。「あんなことまでしといて、なに？あいつ？」と指摘されきちん
としないと職業人として信頼もなくしてしまうのは困るという意味です。

>>647
経産は少年風味のdqnが多いから美人なら行けるかも。
財務はしたたかで家柄重視が多いかも。

はい自演ご苦労様

キャリア官僚と大学教員（助教授→教授）では
どちらに嫁いだ方が経済的にまともな生活が出来ますか？

>>653
大学教員の学部にもよるが、ポスドクの多い文学部や工学部じゃあ、
教授になれるのは50代になるので、貧困生活は避けられん。
キャリ官と並ぶのは、30代で教授になれる法学部教官ぐらいだな

この手の過疎板で自演するなら、
もっと日数を置いてレスしなきゃだめだよ

はい某スレ２９２さん、独演会をどうぞ

↓

疲れたから今日はいいよ。

お伝えしたいことはすべてお伝えしたからね。

ほんと、よく飽きもせず黙々とageてるね。
そこまでして女から注目集めたいか？
見苦しすぎて逆効果だよ

最近書き込んでないだろ？おとなしいけど・・・・・・。

そこらじゅうにお伝えしたいことを書き込みすぎてすいませんでした。
根が正直だから、思ったことはそのまんま。だから反感もかったり、興味
本意に探られたりするのかなと思いますが・・・。

感動をあたえてくれる男（女）は魅力的だと私は思います。

だからこそ、そのようになりたいとか、挑戦したいとか思い、潜在的にそうな
りたいとかそうでありたいとか思うから行動するのだろうな・・と自分で気が
つくこの頃です。

失礼ですが、我が社のもうじき７８才になるじじいの仕事ぶりから「感動」と
いう言葉はないですよ。
青臭くてすいませんが、こみあげる感動や情熱・ひたむきさを彷彿させるよう
な仕事ができる人って、うらやましく思います。

ある本に書いてありました。
「出世」というイメージは、先輩や共に仕事する仲間を蹴落としてまで
獲得し、冷淡な奴の・・というイメージなのは「時代錯誤もはなはだしい」と

それは、自分のひたすらな努力と地道な実績の積み重ねから、より高度な仕事
をする立場を獲得するためのことであって、なんら、マイナスのイメージをも
つことではない・・というような意味がかかれていました。
いかがでしょうか。なるほどとおもいつつ。でもこういうこと書くとマイナス
思考の方からたたかれそうでこわいよおおっ。
漏れは、たいした奴ではないけど、そう思って先輩を妬みたくなる気持ちを
回避し、あこがれることにしております。笑。（マイナス思考を転化）

つまり、上記の内容を女性におきかえると
女性が男性並みもしくはそれ以上に気合いいれて仕事するのは、女らしくな
く既婚女性だったら、「そこまでして仕事しなくてもいいのに」とか独身女性
には「あーだからうれのこるんだよ」と余計なこと言う男が、我が社にいたよ
な。こーいうのが生息するから女性が仕事で活躍できずにいたり、へんなのが
上司でのうのうとしてられるんだよなと思ったもんだよ。性差はわかるが、例
外というのは存在する思うけど、そういうこともわからんのかのう。
たとえれば、男のくせに仕事できない、責任感もない意地くそ悪い奴も例外だ
と私は思う。
女性が家庭を顧みず男並みに仕事すると確かにちとまずいかとは思うけどね。笑。

スレタイ嫁よ。
ついでに空気も嫁。
お前の独り言なんざ聞きたくない。

>>666←単発当たりかぁ。さぁ確変再抽選を祈ろうっと！

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>666
漏れとて独り言かくには理由がある。つまり私の書き込みから情報把握したい
奴がいて、静かにしてるととたんにいやがらせするのがいるのだよ。
会社が認めてるのでもないことな、無視してくれてればいいが、執拗に
人の机の中から書類、そして電話の内容まで知りたがるくらいチェックして
いる馬鹿がいる。

あのね、私がどういおうと、先方様のお考えもあるのだからといいたくも
動きがにぶそうだなと思われると、なんかこう感ずることがある。
つまりさっさと結論だしてよね・・ということだろうと推察するも、先方
様あってのことだとわからんのかと思うも、そうのって、陰湿だよね。

また資料がみたければこっそりみるんじゃねえよ。「あの資料みせて」といえば
いいのだが、我が社は日本語も話せないらしい。こういうのってどう思う？

官僚かたがたと遭遇したければ、みんなすればいいじゃないか。
漏れなどマニアを自覚するほどなのだが、自分がマニアでなければ、人のこ
となどどうでもいいと思えばいいのにと思うが興味が先行するのだろうね。

漏れなど、妬ましいとか、うらやましいとか、又頭がいい人がいいな・・
と思ったら実行したぞ。だって悔しいとか、ねたましいとか思いながら仕事し
たら体に悪いぜ。妬みのうらはらは、あこがれでしょ？
マイナス思考になると、我が社のじじい７７才のような奴になりさがるだけ
だと気がつくべきだとどれだけいいたかったことやら。
　　〜キャリア官僚の方と知りあう方法：自論〜
�@東大の学生になる・・・学生のときから遭遇の可能性が高い。
　　　　　　　　　　　　なま　で幹部の方と遭遇できる特典があるぞ
�A国の職員になる・・・これも自分のあこがれの気持ちと、仕事での適性を
　　　　　　　　　　　いかすのによい方法。自分を高めていく仕事したい人は
　　　　　　　　　　　この方法がおすすめ
�B国の検討会・審議の傍聴に参加・・国策に反映するプロセスがわかる。
　　　　　　　　モニターになると、特典がいくつかあって楽しいぞ。
　　　　　　　　漏れなどこの手で、サインをいただいたようなものである。
�C友人・知人の紹介・・自分の努力なしに、獲得しようという根性は嫌だよな。
　　　　　　　　　　　自分もエリになって、エリを獲得していただきたい。

�@〜�Cに該当しない行動で出会いましたが、
ただの偶然なので、方法ではありません。
親しくなってから、彼が官僚だと口にしました。
（自分が官僚であるということを口外したくないそうです）
しかし、私は官僚というか公務員には全く興味もなく
恥かしながらどんな人達かも分からなかったので
「官僚？よく分かりません」と言うと
「法律を作っています」と答えてくれました。
それでもピンと来ないので色々失礼な質問を
続けましたが、快く答えてくれました。
今では、彼氏になりましたが婚約などはしていません。

会える時間が少ないので交際期間は長くても、
お互い知らないことが沢山です。
たまに会えても、最近起こった日常出来事の報告や
意味のない楽しいおしゃべりで時間が終わってしまいます。

漏れさんの書き込みは、楽しみであったりします。
漏れさん同様、私は彼のファンでもあるので、
彼の名前が載っている書籍を取り寄せて、こっそり
読んでいます。

相手の留学を期に結婚する予定、又はされた方はいらっしゃいますか。
そういう方たちのお話を聞きたく思い書き込ませて頂きました。

>672
そうでしたか。私は、根がこういう奴だから書籍やら資料やら集めて、こっ
そり読むのが癖になっています。笑。

マニアといえどもセミプロ並みにはなりたいので、官僚とは何か　と考えさせ
られるような文献や、その手合いのマニアックな書物でお勉強してるよ。
学者の感覚とどう違うのか、行政における手腕の発揮の仕方はどうなんだろう
かとか・・・・。

漏れはつくずくいいたい。会社のおじい７７才の、ぼけたいやがらせには
あきれてものがいえない。小学生のいたずら（勝手に資料をみてどこかに
捨てたのか隠したのか・・数日前まで存在しおていたことを記憶している
漏れの目はごまかせない・・と思うが相手にしない。反応しなかったら
じじいにいんねんつけられ「これどこへやったんだ」・・・心の底で（漏れ
の資料もどこかへやったんだろ？てめーは、あの上司とくちうらあわせた
意地悪だろう）と思っても、しらん顔してやった。
こんな低レベルな奴、国にもいるのだろうか・・・
小学生がA子ちゃんきにいらないから、みんなで、意地悪して「あれ隠そうぜ」
とか「みんなで無視して仲間はずれにしようね」の感覚となんらかわらない
のですが。

こういうやからには、国策をいかに国民に還元し、世界の中の日本としての
役割はどうあるべきで・・という、考え方などできないのだろうね。
やはり官僚のお知り合いがいるといいと思うよ。だって、おじい７７才の、
とろくさいこと考えるお暇はないでしょし政治家や圧力団や国民に・・とあ
らゆる圧力？の中を仕事するのだから全然次元がちがうとよーくわかって実
にためになるよ。

我が社って、なんら小学生レベルの感覚とかわらない、じじい７７才をやと
っている。それでも私のほうが、間違っているというのだろうか。
嘘はいわない。しかし我が社はいかように、このじじい７７才のフォローし
ているのか疑問に思えてならない。漏れのほうがきっと会社では悪く思われ
てると思う。

漏れ、そこらへんから嫌われてもかまわんから、官僚の知人や学者や、その
界隈の人とお友達になってただけると幸いです。
得ることは実に多いと思います。

漏れは思う。じじい７７才のようなことをしなければ、会社の中がおさまら
ないほど、低レベルなのだろうか。
きっと私が会社では、変な感覚のおじい７７才のほうが正しいのかもしれな
いが、こんなことやらせる上司にも問題ありだと思うし、よけいに軽蔑して
馬鹿にしてしまう・・ということが読めないんだよね。きっと・・・
上司というのは部下がしびれるくらい何倍も技量や頭脳が上であるべきで
そのバランスが悪いなら、妥当な配置転換すべきだと今までずっと思った
けどね。それに疑問があるどころか漏れのほうが悪いといいたげな今まで
のあのやり方。

官僚の知人・友人をもつと妬まれる・・これは確かにそうだ。
そんなに妬むなら、官僚になればいいのに・・いや、おじい７７才だと転地
ひっくりかえってもありないから、またそういうやからが、とろくさいこと
考える思考パターンをとるのかと最近わかったからいけど。
もれはそういうことしないから今までその心理が理解できなかったよ。笑。

年収数億円の岩倉弁護士は、岩倉具視の６代目子孫。
やっぱ血筋の良い秀才は実利を求めて弁護士になる。
血筋の悪い秀才は名誉を求めて安月給に耐えながら官僚になる。
こんなところだろ。

http://mbs.jp/baribari/049/page2.html
http://www.geocities.jp/gakureking/l.html

血筋・家柄は本人の努力以外の要素。いいにこしたことはないが・・・ちと
庶民派の私はうんちくを述べたくなるよ。
秀才＝努力の結果だと思う。

公務員は民間人より優位みたいにいうのが気に入らないといった人がいた。
そうかな？我が社の医師は、公務員をコケにするし、他の社員よりいばって
いるが、どう説明するんだ？私など公務員をおちこぼれたからどれだけやられた
ことやら。で、その説明は？？

　　　　　　　偏った見解だよね〜〜〜〜〜。

つまり、医師は他の職業より、えらいといってるのと同じじゃないか？
（公務員が民間人より優位みたいにいっているという考え方に似ている）

なんで、公務員（歴含む）だと、民間の勝手な論理でそこまで言われるのかと
思う。そういう私は民間人だけどね。

漏れがショックだったのは、自社の民間企業のじじい７７才にあきれ、以前に
他の民間にトライしたら「君のこの履歴だと・・資格免許をいかすには・・あ
りっ？」と指摘され、がっくりしたことがあった。
漏れが資格をもっているがゆえに、その仕事以外の選択が疑問のように思われ
たことがあるのですが、なんでやねんっ。よーは、「こういう仕事がやりたい
んだよっ・・」といってるのに、資格免許に文句いうなよっ。
漏れはこうみえても、趣味は多いぜ。ＰＣがらみに語学に産業経済系に国会
も最近興味もって動きに着目するようになったし・・・それと漏れの資格・
免許に何がご不満でも？？笑。
　

６８３の訂正：民間じゃなくて　国に以前トライしたこと
　　　　　　　この書き込みを当時、ここの掲示板でかいたら誰かが読んで
　　　　　　　いたらしく家族にチェックがはいりましたよ。
　　　　　　　我が社は、興信所かいな？まったく・・・笑。
　　　　　　　上司ってさ、部下の把握をこういうやりかたするんだね。
　　　　　　

仕事の種類の選択の幅という意味においては、事務官はいいなという気が
するこの頃。技官（歴）は、適した職場で勤務しなければ、能力は発揮不
可能だとつくづくわかる。民間企業は、職場のウリにしか力いれないから
技術ばたの人はその技術が職場のウリかどうかと判断しないと期待もされ
ない。しかし事務官は、ひろく浅くおしなべてなんでもご存知だから選択
の幅はあると思えてならない。いいよなと思う。　

技官系の私が、負けじと国１キャリア事務官のお仕事に興味もつもんだから
ややこしいとは思いますが。笑。

海外留学してた女性には気をつけて下さい。
さんざん外人と遊んで日本人を馬鹿にした挙げ句、
結婚だけはお金持ちの日本人を狙って結婚しようとします。
それで旦那の金でまた海外に舞い戻り外国人と遊びほうけている女性がたくさんいます。

パスポートチェックは忘れずに！

お知り合いになる方法：おまけ

　突撃乱入官庁訪問・・・・笑。この手合いはへたすると門前払いになるかも。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

お知り合いになる方法：おまけの追加

　官庁マニアということで名を売ると、それなりの厚遇が期待できるかも。？
　マニアならマニアに徹するというマニア精神がものをいうとの信念を貫く。
　

お知り合いになる方法：追加のおまけ

　自分の好みの　イケメンな、あるいは　ダンデー　なタイプの官僚の方へ
　フアンレターを送る・・。笑。
　行政に関する真面目な内容も書き込むと、ご親切にフアンレターのご返事が
　いただけることもあるよ。
　

690の補足　お知り合いになる方法
　　パブリックコメントや公式ＨＰのご意見コーナーに、真面目に行政
　　に関する質問、要望を書くと、回答がいただけ、なかには遭遇可能
　　になり「貴方のご意見は？ご要望は？」と具体的に聞いてくださる
　　こともある。たくさんの資料入手の特典もみのがせないと思う。

漏れの　６７１　のお知り合いになる方法に、いくつか追加してみましたが
すべて自分の経験を述べています。

■就職だけでなく合コンでも 01:34
官僚の魅力の低下が顕著に（笑

その合コンでのことですよ。



女性側メンバーの一人が、私の側に来て、聞くわけですよ。



女性：「ねえねえ、○○さん官僚だから、年収１５００万くらい貰ってるんですよねー？」

私：（開口一番いきなり金の話かよ）「いやいや安月給で、年収その半分もないよ」

女性：「またまた嘘ばっかり。いくらなんでも１０００万は貰ってるんですよね？エリートなんだから」

私：（嫌味かよ）「いやいや、１０００万円なんていつ貰えることやら」

女性：「・・・・・・でも、まさか６００万円なんてことはないですよね？」

私：「あー、早く年収６００万円貰いたいねえ。」

女性：「・・・・・・でも、それ手取りですよね？それに、残業代とかはそれに加えて出るんですよね？」

私：（いいから早くどっか行けよ）「あー、税込みだし、残業代なんてなかなか出ないから、残業代も込み。すべて込みで、早く６００万円貰いたいねえ。」



・・・それっきり彼女は二度と私には話しかけてきませんでした（笑

ちなみに、その後の彼女の行動は、私の隣にいた、大学時代の同期（省は違うが同業者）に、

女性：「ねえねえ、○○さんって何省？」
同期：「○○省。」
女性：「なんだー。財務省か外務省の知り合いいない？紹介してよ」

同期は当然気分を害して適当に返事。

そうしたら、もう一人（大学時代の後輩、省は違うが同業者）に、

女性：「ねえねえ、○○さんって東大卒？」
後輩：「そうですよ。」
女性：「じゃあ、外資か弁護士に知り合いいるよねー、紹介してよ」

後輩は当然気分を害して適当に返事。
そうしたら、

「あたし用事思い出したから帰るわー。」

（略）

ま、官僚の年収を勘違いしていたわけですが（一般にはやはりそう思われているんですかね？）、すぐ見捨てたあたりは利口な女性ですよね。安月給の木っ端役人に近づいたところでメリットないですしね。

以上現役官僚の合コン日記より
http://d.hatena.ne.jp/pogemuta/20050807#1123778053

漏れなど、官僚の方と遭遇したい理由は明らかだぞ
　（ただし、えげつないお方やあこぎなお方は、誰しもそうであるように嫌だが）
�@頭がいいし知的なイメージだから・・。ジョークがわかり多少のニューク
　さがあるとなおよいと思う
�A学者の雰囲気もあるとよりいいな。♪
�B本質がエリごのみだから。
�Cあの場所は、集まる人達が妬みってこなしで、その界隈・分野において一流
　だから。自分にプラスになると思います。
�D東大出身者の考え方なのかもしれないし、それが嫌味に思う人がいたとして
　も、国家をささえその責任を担う仕事をしていると思える醍醐味と責任の
　重さが自分にとって妥当だと思うから、きっと皆様は官僚になっていると
　推測。ち・・ちがうかな？

漏れなど、誰も紹介してくれんから、自分で開拓すべく、あらゆる官庁に
や大学に乱入していたことがあったよ。そうしているうちに、遭遇ということもあ
るから世の中よくわからないと思ったものだった。

漏れは技官おちこぼれだから、事務官キャリアには、おおいなるコンプがある。
だからどうしても、その方がたの実力をかいまみたいと思ったし、そういう遭
遇があるならば成し遂げてみせようと思ったものだった。

私はいいたかった。（漏れでは無理だとわかっているけれども吠えるぞ）
　技官とて事務官に負けないくらいの手腕と能力があるし、適性が違うのだと。
　ただ、その証明方法が未だにわからないよお。

　

民間企業だとさ、医療分野の地位が低いからさ、いきがって事務官歴に負け
ないぞ・・と吠えたところで負けてるからなんともならないし、それがなさけ
ないのなんの。そのうえ、ものすごい人（ものすごい所属）での補助や秘書だ
というのなら漏れのメンツもたつのだが、「３桁もあわない、ＰＣも外国語も
法律も統計も医学も・・のじじい７７才の」補助扱いの私。
どれほどさなけない３年間だと思います？いくら漏れがおちこぼれていた奴だと
しても屈辱だったよ。（会社全体はよくても、医療のウリの企業でないという意
味で会社には文句いってなくて、おじい７７才とそれを容認している考え方に
文句いうだけだよ）

ぼそっという。昔、あこがれた、官僚の○○さんのような人とか学者の＠＠さ
んとかさ、・・・現実的な遭遇から、実際にあこがれたり尊敬してましたが。
と、いってみたりする。笑。どこかしら、そういうことが未だに投影されてる
気がしないでもないかなとも思ってみたりする。
　

三十路女へ

子供も産まないでますます少子化
産んでもダウン症などの障害児
職場ではみんなの士気を萎えさせ
若手女性にはいやがらせ
親は結婚してほしいのに
本人は夜な夜な飲み歩き
後輩からは笑いもの
近所からは変わり者
世間に迷惑、社会の厄介者

あんたら何のために生きてるの？
生きてる意味ないんじゃない？
死ねば？いや、死ねや！！

何かよく分かりませんが、ここにダンゴムシ置いときますね
　　　　　　　_　　-──ｧ─‐-　､ _
　　　　　　 , イ／／,　'"´,r''"￣　-‐─‐ヽ､_
　　　　　／／ ／／　／　 ／　　　,　----- ＼_
　　　　// / / ／　／　 ／　　, ‐'"　　　　＿＿ ＼ 　　　
　　　// / /　/　 /　 ／　　／　　,　‐''"　　　　　 ｀ヽ
　　 /!|　| /　/　/　 /　　／　 _／　　　　_　-──‐-ヽ
　　'//! |/| /|　/　/　 ／　 ／　　_,　‐''"　　　　　　　　＼
　 ﾉ川' |! ﾚ' |/ |／! /　　／　, ‐'"　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 ￣７兀十f‐-L_ﾚ'/　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　 /ﾊ!/||/／/rｧ/TT７／　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　 |
　　　 /　!// ////i' || /　　　　　　　　　　__r''"　　　　　｀ヽﾉ
　　　　　′/ / //　|| ＼　　　　　　　　厂/＿＿＿＿__　┤
　　　　　　　　　′　!　 ||`ｰ┬┬-┬イ{厂　　　　　　　　/__
　　　　　　　　　　　　　　　　||　|| L!　ヽ乂＿＿＿,r─'￣￣ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　 　||ヽ　　　　 ′　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!

■参考までに、一般的な「お相手の学歴」のクラス分け。


東大京大クラスｗ--------------------------------------------
70.0：　慶応（法） 早稲田（法・政）　早稲田（経） ＩＣＵ（教） 　
67.5：　★中央（法） 早稲田（商）　慶応（経）　上智（法）
　
阪大名大クラスｗ--------------------------------------------
65.0：　早稲田（文・教・国・社）　慶應（文）　上智（経・総・外）　立教（社）　同志社（法・文）　立命館（国）
62.5：　★法政（法）　上智（文）　立教（法・営・文・心）　明治（政・文）　青山学院（文）
　　　　慶応（商）　同志社（社）　立命館（文・産・政）
　
東北九大クラスｗ--------------------------------------------
60.0：　法政（文・社会） 立教（経）　明治（法・経・商・営）　中央（商）　　
　　　　青山学院（国）　学習院（法・経・文）　同志社（商）　立命館（法）　関西学院（文） 　
57.5：　立教（観光・福祉） 法政（経・営） 中央（経・文）　青山学院（法・経・営）　津田塾（学芸）　
　　　　同志社（政・経・策）　★立命館（経・営）　関西学院（法・商・社） 　関西（法・社会・経・商）　

北大クラスｗ--------------------------------------------　
55.0：　関西学院（経）
52.5：　★同志社（情）

知り合いの公務員の息子は離婚した
なんか一般的に生活力というか、生きる力が弱い気がする。
公務員は仕事しなくとも給料がでるから、その影響だろう。

痴漢行為の税務署員逮捕 通勤電車内、けがも負わす

東京国税局、杉並税務署（東京都杉並区）の国税調査官が、
２００５年５月１６日午前８時頃、通勤途中の東京メトロ東西線で
女子高生（１６）に痴漢行為をしたとして、
警視庁中央署に都迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕されていたことがわかった。

逮捕されたのは、

東京国税局 杉並税務署　法人部門を担当の国税調査官
　　
　川上 宗之　容疑者(３１）懲戒免職

痴漢行為を認めているという。

さらに茅場町駅(東京都中央区)で降車した際、女子高生に「痴漢」と叫ばれ、
上着をつかまれたためホームを逃走。その際、前に立ちはだかったアルバイトの男性（２９）を
突き飛ばし負傷させた。

【( ﾟ∀ﾟ)】 国税元職員ハメ撮り写真流出 94 【まだまだ逝くぞ!!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118757999/l50

>>702　お前には学歴しかないの？
　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ 　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｸｿｶﾞ


　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ



　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>706 お前には学歴すらないの？
　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ 　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｸｿｶﾞ


　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ



　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>707
素人童貞？

　　　 ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　高学歴って素敵やん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　毒女がこのスレにｶｷｺすると
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　 幸せな結婚はできないらしいぞ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　 ｶｷｺするときには注意しろよ
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　〜三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

独身でいることへの不安ベスト５（オーネット）
１位　孤独感
２位　自分の老後の世話
３位　自分が病気になった際の面倒
４位　子供ができない
５位　経済力

キャリアになれるような人なら、あんなレベルの低い文章は
書かないでしょう。

多分、法政とか青学を出て官僚妻になって、

　　|　ﾁｷｼｮｰ!! 　官僚が一番なんだ、
　　|　東大を出たうちの旦那は給料でもステータスでもなんでも一番なのよ！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　もういいんだ・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 | 結婚したときの判断ミスを今まで引っ張るんじゃない・・・

>>713
だから、とっとと弁護士になってみろってｗ
そんなに有名になっちゃって、どこの事務所回るんだｗｗ

>>714

友達としてのセックスっとどんなの？
ただ快楽だけ求めるとか？
まだＨしてないから相性合わなかったら
友達にもしてもらえないね

漏れは、どこかの省で「自分の資質をあげているという事実」があるが、誰も
気がついていないようである。「既成事実つくっときましたから、あとはよろ
しく・・」と申し上げたい気がする。笑。

いや、もう少し気合いいれて、「貴方の秘書にししてください」とフアンの
よしみでいうか？どう？

いや、ちとまじいな。真面目に、応募して実力で勝負するのが正統派だな。
　　その方法なら誰も文句いえないと思うから。

漏れのルーツを追求してみたが、そー引け目感じるほど血筋等悪くなかった
ような気が。。（今は亡き祖母がよくいっていたことを思い出してみた）笑。

細江ﾜﾛｽ

我が社のじじい、今日で７８才になったぜ。数えで７９だぜ。
どこかの知事さんでさへ７０ぐらいでご勇退なさったのに、今だにご勇退し
ない我が社のじいさん産業医。これが世の中の現実ですか？

女子アナの結婚相手総覧

プロ野球選手と結婚した女子アナたち
木佐彩子（フジ）、荒瀬詩織（フジ）、中井美穂（フジ）、柴田倫世（日テレ）、
林恵子（フリー）、福島弓子（TBS）、家森幸子（テレ東）、栗原由佳（フリー）

電通マンと結婚した女子アナたち
大杉君枝（日テレ）、久保純子（NHK)、大橋マキ（フジ）、松野恵子（フリー）、
山岡三子（フリー）

官僚と結婚した女子アナたち
伊藤聡子（テレ朝）、鎌倉千秋（NHK）、藪本雅子（日テレ　DORA)、有村かおり（TBS）、
斎藤英津子（フリー）

企業経営者・資産家と結婚した女子アナたち
故米森麻美（日テレ　DORA）、宇田麻衣子（フジ）、永井美奈子（日テレ　DORA）

キー局社員（同僚）と結婚した女子アナたち
小島奈津子（フジ）、関谷亜矢子（日テレ）、魚住りえ（日テレ）、豊田順子（日テレ）、
佐々木恭子（フジ）

キャリアって、３０歳で、年収どのくらい？

850万ぐらいかな。超過勤務手当つかないしｗ
全額ついたら、1000万超えるよな。

そうなんだ〜
ところで、大学院出てノンキャリって、いるの？

>>724
最新のAERAによると７００万程度。ただ、それ以降の伸びが
すごいとのこと。
３０歳というとちょうど留学期間中だから留学してる奴を
入れると平均はもっと上がるが。

>>725
大学院はタダで行くところ、しかも海外名門限定。
これ、霞ヶ関の常識。
大学院でてノンキャリで入るのは昔からいる。
年食ってプライド高くて、地頭悪くて使えない。
>>726　後半正解。

なになに、大学院でてる奴は歳いっててプライドが高くて使えないだと？
　プライドがよい方向に転化すれば、負けん気と飛躍への起爆剤にもなるんだよ。

ただでいける院も確かにあるぞ。学資はいらないお得な国の研究機関・・・。
私など、この手合いで随分お勉強させていただきました。

以下のどのようなタイプの上司なら皆様は忍耐できますか？

１）頭がよくて、お人柄は悪くないが、思考が斬新というか、ぶっとんでいて
　　変人か天才かといわれるほどだが、まわりがついていくのに困るタイプ。
　　凡人には、そういう感覚わかりませーん・・・といわれるかも。
２）仕事はできるが、とにかく厳しい。自分がやれることは部下もやれると
　　思っているがゆえ、これまた部下が困ってしまう。ついていけんちゅうに・・
　　と反感かわれることもあるかもしれない。
３）仕事はできるが、とにかく根性が悪く意地が悪い。なんとかのくさったよう
　　な根性とはこのことかと思えるようなタイプ。男女を問わずいそうである。
４）仕事はさっぱりなんだけど上司のお人柄でもっていて、部下がなんとかしな
　　くっちゃと思わずフォローしているが、そのために部下は疲れてしまう。
５）仕事はさっぱりなんだけど、プライドが高く、しかもくそ意地悪い。
　　自分のミスは部下のミスに、部下の手柄は自分の手柄にして平気なタイプ。
　　そのうえ、上司へのごますりはうまい。と、言われるようなタイプ。
　　

手相占いをしたいんだけど、
幸せ！手相占い
http://www.f-cc.com/tesou/
ここ使ったことある人いる？
感想よろしく

７３０だが、よほど意地が悪く、きつい性格の上司でなければ、たいがいは
忍耐できる自信はあるが。

ただしキャリアという立場を獲得できる自信は全くありません（該当しない）。

そのうえ公務員という立場を獲得できる自信もございません（若手有利）

しかし民間企業は、漏れに２者択一といいたいのであろうから、このジレンマ
をいかにすべきかと思う。

国に通用するような頭脳になるべくご指導いただきたいのですが、電子通信
で可能でしょうか？ＰＣだと今や好きな時にお勉強できて便利なんだよ。
米国のハーバード大学もインターネットでお勉強できるシステムがある。
我が国も・・♪。地方にうもれていると、誰もまともな指導してくれないか
ら鬱にんばりそうなんだよおおっ。それでしょっちゅう東京に、気晴らし乱入
してたんだけどね。

キャリアと知り合うならバイトでしょう。
今月号JJマダムのページをご覧下さい。
１０才下の女子大生と付き合い、卒業と同時に結婚。
これ最強。

インターネット専属で担当官による音声つき画像によるご指導というのもいい
ぞ。笑。電子や電波は距離と国境を越えて〜〜〜〜と。♪

>>736
それってもしかして某フジテレビ女子アナから略奪婚した女子大生？
略奪婚成功直後にAERAに堂々と出ていて界隈の著名人に。恥知らず。

【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

今回の衆院選で目立つのが、中堅・若手のいわゆるキャリア官僚の挑戦だ。これは郵政
民営化反対派の対抗馬擁立のため自民党が新人探しに躍起となったためといえる。
とりわけ、選挙区に地盤がなく、従来なら立候補の余地のなかった自民党からの出馬が
増え、前回選挙で官僚の立候補が相次いだ民主党のお株を奪う勢いを見せている。小泉
純一郎首相は二十七日、「霞が関候補」の選挙区を集中的に応援、てこ入れに奔走した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　今回、とくに顕著なのは官僚の政治工作員が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　大量に投入されている事だな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　官僚支配体制がますます強化される訳ですね。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 『社会改革評価システム』を発動します。 (･∀･ )

05.8.28 Yahoo「自民の新人大幅増　霞が関からの挑戦」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050828-00000000-san-pol&kz=pol

我が社のじじい、困ったもんだ。
でも、漏れがいつも困っていることが上司にもおわかりいただけたと思うから
よかったのかもしれないが。
某上司の部下が病気だったが、良くなってもどってきて、なにやら相談に。
漏れはちょうど他の電話に出ていて話がわからなくなってしまったが、どうや
ら、じじいのご機嫌がなにかが気にさわり、某上司や他の上司に怒鳴り散らす。
わおおっ・・と驚く漏れ。まずいっす。こっちも不手際があるのだからと、冷
や冷やしていたが。なんかしらないが某上司がぶちきれ険悪に。
　そーむきになって怒ることでもないがと思いつつ・・・頭いてー・・。

上記ごとく、じじいのような官僚の人がいたら、漏れは逃げるぞ。まさか・・

漏れはどうしたかって？ひたすら、「その件は漏れのせいでして」とわびつつ
なんとか丸くおさめよーとしたが、険悪ムードのままだった。汗・・
ますますじじいと漏れの立場が悪くなりそーではないかと思ったりする。
公務員もきっとユニークな方がおられるでしょうが、民間企業もなかなか個性的
な人がいて・・（汗）。目先のちーせーことでもめないでほしいが、そーいうも
んだろうかと思ったりしたよ。

　度量のでかい上司がいいよな。そう思えてならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｎ企業発第○号
民間企業上司様

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘱託社員　２９２

　　　　　　　　某省某審議における傍聴依頼（起案）

　　　　　　　
　　　以下の要件につき、Ｎ企業嘱託社員２９２が、○月×日に
　　某省のなんとか審議会の傍聴をしてよろしいか？

　　　　　　　　　　　　　　　記
　１傍聴日時　　・・・・・
　２傍聴内容
　３傍聴目的

ここでキャリアマンセーされている理由が
わからないのですが…
３５歳課長補佐年収額面８００万ちょうど
手取り６４０万の彼の給与明細を見た時は
「この人と結婚して生活できるのだろうか」
と不安になりました。子供が生まれたりしたら
とてもじゃないけど余裕のある生活は出来ないと思います。

このスレで「キャリア官僚と出会いたい
結婚したい」とおっしゃる皆さんは
キャリア官僚のどういう面が
お医者様や弁護士さんより優れていると思うのでしょうか？

上のレスには「キャリア官僚は３０代後半から給与の伸びがすごい」と
ありますが、今後のことを考えると
国家公務員給与７％削減やら共済年金の廃止やら
もはやキャリア官僚でも将来安泰ともいえない
要素盛りだくさんという気がするのですが…。
このままでは退職金も危ないのでは？

http://d.hatena.ne.jp/pogemuta/20050807#1123778053

■就職だけでなく合コンでも 01:34
官僚の魅力の低下が顕著に（笑

その合コンでのことですよ。

女性側メンバーの一人が、私の側に来て、聞くわけですよ。

女性：「ねえねえ、○○さん官僚だから、年収１５００万くらい貰ってるんですよねー？」

私：（開口一番いきなり金の話かよ）「いやいや安月給で、年収その半分もないよ」

女性：「またまた嘘ばっかり。いくらなんでも１０００万は貰ってるんですよね？エリートなんだから」

私：（嫌味かよ）「いやいや、１０００万円なんていつ貰えることやら」

女性：「・・・・・・でも、まさか６００万円なんてことはないですよね？」

私：「あー、早く年収６００万円貰いたいねえ。」

女性：「・・・・・・でも、それ手取りですよね？それに、残業代とかはそれに加えて出るんですよね？」

私：（いいから早くどっか行けよ）「あー、税込みだし、残業代なんてなかなか出ないから、残業代も込み。すべて込みで、早く６００万円貰いたいねえ。」


・・・それっきり彼女は二度と私には話しかけてきませんでした（笑

http://d.hatena.ne.jp/pogemuta/20050807#1123778053
ちなみに、その後の彼女の行動は、私の隣にいた、大学時代の同期（省は違うが同業者）に、

女性：「ねえねえ、○○さんって何省？」
同期：「○○省。」
女性：「なんだー。財務省か外務省の知り合いいない？紹介してよ」

同期は当然気分を害して適当に返事。

そうしたら、もう一人（大学時代の後輩、省は違うが同業者）に、

女性：「ねえねえ、○○さんって東大卒？」
後輩：「そうですよ。」
女性：「じゃあ、外資か弁護士に知り合いいるよねー、紹介してよ」

後輩は当然気分を害して適当に返事。
そうしたら、

「あたし用事思い出したから帰るわー。」

（略）

ま、官僚の年収を勘違いしていたわけですが（一般にはやはりそう思われているんですかね？）、すぐ見捨てたあたりは利口な女性ですよね。安月給の木っ端役人に近づいたところでメリットないですしね。

>>743-745
お前って情けない奴だったんだってね。
法曹で生きるの？言論界で生きるの？
あまり有名にならない方がいいと思うよ。

まあせいぜい妬んでくれ。

週刊ダイヤモンド　生涯賃金

９億円　開業医
５．５億〜６．５億円　経済官庁１種官僚
６億円　裁判官・検事
５．０億〜５．５億円　在京キー局総合職
４．５億円　最大手損害保険会社総合職（マリンのこと？）
４億円　弁護士（ただし年金・退職金・各種手当てなし）
３．５億円　メガバンク大卒総合職　勤務医師
３億円　私立大学教授
３億円　大手電気メーカー大卒総合職
２．５億円　上場企業総合職平均
２億　大卒サラリーマン平均
０．９億　フリーターで一生働いた場合

公務員全体の生涯賃金平均は　1018万×４０年＝約４億。キャリア官僚は倍の　８億　程度？

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円

http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

俺さあ、そいつ誰だか知ってるんだよね。

# ご近所 『”隠れた”所得（一部手当や安い官舎など）やわずかな超勤を

このコメント入れたのって誰だろうｗｗｗ

ttp://www.geocities.jp/jjhuyi/k1.jpg
学歴社会最後の試験の裏側は　

−キャリアとして各省庁に入るには国家公務員�T種試験合格と何が必要ですか？
「�T種合格と省庁に抱えられる基準は全く別と考えるべきです。誰もが�T種試験を通れば国家公務員になる資格のみ平等に与えられる
　のであって、たとえどこかの農大の学生が省庁を目指し満点合格を果たしてもらっても、非常に困るのです。無駄ですから」

−ど、どういう意味ですか？
「各省庁の採用枠は２０人程度なのに、何ゆえ三流大学から採用するのか、ということです。最高学府の優秀人材が各省庁へ毎年何百人
　も詰め掛けるのです。�T種試験の合格発表は８月中旬。しかし、各省庁が６月末に採用枠を埋めている現状の意味はおわかりですか？」

−官庁訪問での青田買いですね？
「青田買いも何も採用枠はそこで埋まるんです。つまり一次試験直後の６月中旬から２週間ほどが実質的な官庁訪問期間なわけです。
　表向き採用は８月の合格発表後ですが、実情はこれが最終面接です。期間中は希望の省庁に２，３日置きに顔を出す、官庁参りを
　始めます。最初は年齢も変わらぬペーペーに会わされますが、脈があると行くたびに面接官の年齢が上がるのでわかります（笑）
　いつまでもペーペーならアウト、重役クラスが現れると内定です。そんなただでさえ忙しい時に、省庁の方々も訳のわかんない大学に
　こられても面倒なだけです。一応誰でも訪問していい建前上、相手をしないワケにはいかないんですね」

−じゃあ、ホントは適性能力があっても一流大学じゃない人はダメってコト？
「同じ能力なら三流大出より一流大出を選ぶのは当たり前でしょう。しかも、です。三流を全部切っても、まだまだ一流がいっぱい残る。
　一流が束になっても、絶対それ以上の人間がいる状況です。キャリアとは選び抜かれた中から、さらに選び抜かれた者たちを選りすぐった
　エリート中のエリート。ここまでくると三流が悪いとかいいとかのレベルで語ることはできないんです。わかりますか？」

−人気の高い省庁があると？
「人気なのは財務省、経産省、総務省、そして我が警察庁の合わせて４つです。」

−それらが人気の秘密はなんです？
「財務省、経産省、総務省はマネーゲーム、警察庁はパワーゲームの魅力です。警察キャリアに対する批判には、ノンキャリアとの給料格差が
　持ち出されますが、それは大きな勘違いです。実際キャリアの給料は一般行政職と２万５千円程度の差しかなく、しかもすぐに出世で管理職手当
　が付くと、超過勤務手当がなくなり残業が無意味に。年２回のボーナスは年間で５ヶ月ほどの支給で、お金が欲しい人は人気の三省に行くはず
　です。お金じゃないっ、と思える清廉潔白な心の持ち主だけが警察庁を目指すのです」

−パワーゲームと一言で言われても？金に匹敵する警察庁の魅力とはなんですか？
「権力。これ以外の何物でもないのです！警察庁の出世スピードはとにかく速く、２５歳前後で確実に県警課長のポストが約束されます。その際
　には、親と変わらぬ年齢の者も含め３０〜４０人の部下を持ち、彼らに命令を下す立場への昇格は大きな魅力です。またなんといっても職員数
　２７万人以上という国内最大規模の会社である警察組織の頂点に働く官として、国家の治安を背負う充実度は格別。そして最終的には
　約２０人の同期キャリアから確実に、法治国家の神と呼べる最高の存在、警察庁長官に選ばれるのです。５０歳そこそこで頂点に君臨できる
　現実世界！これこそが僕ら東大エリートのプライドをくすぐる警察庁の、金では買えない最大最高の魅力なのです」

−キャリアはエスカレーター式に役職を上がるだけで、ノンキャリアは昇給試験に合格しないと一生昇給しないシステムですね？

「それもキャリア批判の核となる問題なのですか。キャリアとノンキャリアにこれだけ差がつくのは、備わる格がそれだけ違うモノだからです」

−格・・・ですか？
「格とか徳とか、器と呼ぶのもいいですね。その差を無視し、同じレベルで物事を見てしまうキミたちの悪い癖がキャリア批判を助長させているのです。
　いいですか？シャネルやグッチといったクチュールに対して、街のジーパン屋ごときが『なんで同じ服屋なのにこんなに差があるのだ』と文句をつけていて
　も誰も笑って取り合わないでしょう？その理由は？格が違うからです。大前提として、警察庁と他の警察組織との関係もコレと同じであるコトをまず
　把握してください。警察庁は国の運営で、下部組織は都道府県の運営です。警察庁長官は存在しても警視庁長官はいない。その理由は、
　格が違うからなのです。」

−しかし、東・京大出の若造が苦労もせずに管理職となり、腰掛のように国中の都道府県警を回ることで人の上にたてますか？
「出世スピードが違う理由は、社会に出るまでの学歴社会において、自らをより優れた存在へと磨き続け、長きにわたる努力奮闘を目に見える形で
　成し得た者と、そうしなかった、もしくは至らなかった凡人との差である。ノンキャリアが無能な若手キャリアの下に就かされて後始末をさせられると
　いった誹謗中傷を聞くが、キャリアの思考スピードについていけないノンキャリアのサポート能力不足の露呈としか受け取れない。

>>743
＞ここでキャリアマンセーされている理由が
＞わからないのですが…

煽りだと思いますが、東大生に訊いてみてください。おそらく彼らが一番、
官僚や弁護士の実情に詳しいでしょうから。

■０２年度国家公務員１種内定者数■（文系）
　　　大学名　　内定数　試験合格数　０１年度内定数
　１．東京大学　１４５　　　（２２３）　　　　１３３　
　２．慶応義塾　　２９　　　（　８０）　　　　　３３
　３．早稲田大　　２７　　　（　７５）　　　　　２３
　　　京都大学　　２７　　　（　５６）　　　　　２６
　５．一橋大学　　１８　　　（　４１）　　　　　１３
　６．東北大学　　　７　　　（　２０）　　　　　　１
　７．大阪大学　　　５　　　（　１２）　　　　　　３
　８．中央大学　　　４　　　（　２８）　　　　　　２
　　　立命館大　　　４　　　（　１５）　　　　　　２
１０．神戸大学　　　３　　　（　１３）　　　　　　２
１１．名古屋大　　　２　　　（　１０）　　　　　　１
　　　北海道大　　　２　　　（　　９）　　　　　　５
　　　九州大学　　　２　　　（　　９）　　　　　　１
　　　立教大学　　　２　　　（　　５）　　　　　　０
　　　千葉大学　　　２　　　（　　３）　　　　　　０
　　　東京外語　　　２　　　（　　３）　　　　　　１
１７．上智大学　　　１　　　（　１２）　　　　　　３
　　　横浜国立　　　１　　　（　　８）　　　　　　０
　　　同志社大　　　１　　　（　　８）　　　　　　２
　　　筑波大学　　　１　　　（　　４）　　　　　　３
　　　法政大学　　　１　　　（　　４）　　　　　　１
　　　東京都立　　　１　　　（　　３）　　　　　　０
　　　東京工業　　　１　　　（　　２）　　　　　　２
　　　金沢大学　　　１　　　（　　２）　　　　　　０
　　　三重大学　　　１　　　（　　１）　　　　　　０

上記に掲載されていない大学はゼロ。　
［毎日新聞１２月１５日］ ( 2002-12-15-23:36 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200211/06/20021107k0000m040116001c.html

平成16年司法試験論文合格者数が出ました。

1位　早稲田　234
2位　東大　　 233
3位　慶應　　 178
4位　京大　　 152
5位　中央　　 126
6位　一橋　　　58
7位　阪大　　　48
8位　明治　　　42
9位　神戸　　　33
10位　同志社　31

11位　東北　　 30
12位　名古屋　28
13位　立命館　26
14位　上智　　 25
15位　九州　　 23
16位　関西　　 21

ちなみに>>755は難関と言われた現行の司法試験で、そこでも最近は
東大が減っているようです。
さらに一昨年からスタートしたロースクールは悲惨な状況です。
医者はよくわかりませんが弁護士は将来性が暗く、人気・ステータス共に
暴落中らしいです。　

定員割れの法科大学院

　　　　国立　２３校中　　７校
　　　　公立　　２校中　　２校
　　　　私立　４９校中　３６校
　　　――――――――――
　　　　合計　７４校中　４５校



■法科大学院、志願者４割減　今春の入試、定員割れも６割

　合格者が他校に入学するなどして定員割れになったのは、
昨年の１４校から４５校に激増した。私立は全４９校中の３６校、
国立は２３校中の７校、公立は２校のいずれもが定員に満たなかった。
７４校全体で、総定員の約５％にあたる２８１人が欠員の状態だ。

（朝日新聞2005年05月20日）

http://www.asahi.com/edu/news/TKY200505200272.html

国家公務員�T種大学別合格状況
（合格者２０名以上の大学）

◇大学別合格者数◇
　　
　　　　　　　　　　０３年　０２年　　０１年　００年　９９年　　９８年　　９７年

　１．東京大学　４８８　　４３６　　３７８　　３９２　　３６８　　３４１　　３４２
　２．京都大学　２００　　１７６　　１６３　　１５１　　１６６　　１３５　　１５８
　３．早稲田大　１１８　　１０６　　　９８　　　７８　　　７６　　　６５　　　７８
　４．慶応義塾　　８２　　　９２　　　６９　　　５４　　　５８　　　５７　　　５４
　５．東北大学　　７５　　　６７　　　４９　　　５２　　　６２　　　５５　　　５５
　６．九州大学　　６３　　　５３　　　３５　　　３２　　　４５　　　４０　　　４３
　７．北海道大　　５７　　　４６　　　４９　　　４１　　　４０　　　５９　　　６０
　８．東京工大　　５０　　　４４　　　４０　　　４３　　　３８　　　４６　　　５６
　９．名古屋大　　４８　　　４０　　　３４　　　２９　　　２８　　　４２　　　４０
１０．大阪大学　　４７　　　３７　　　４３　　　３６　　　３３　　　３８　　　３６
１１．一橋大学　　３６　　　４１　　　２５　　　１７　　　２７　　　２１　　　　９
１２．東京理科　　３５　　　２６　　　１３　　　２５　　　１６　　　２１　　　１９
１３．神戸大学　　３４　　　３７　　　２１　　　２５　　　１９　　　１７　　　２１
１４．立命館大　　３１　　　２２　　　１５　　　１５　　　　７　　　　８　　　　９
１５．中央大学　　２９　　　３２　　　２１　　　１５　　　２１　　　２１　　　２５
１６．東京農工　　２８　　　１８　　　１６　　　１７　　　１０　　　１１　　　２１
１７．筑波大学　　２７　　　２７　　　２６　　　１６　　　２６　　　２２　　　３６
１８．同志社大　　２０　　　１２　　　１４　　　　８　　　　９　　　１２　　　１９

>750
m(_ _)m

キャリアになれる条件（独断と偏見にて間違いがあったらごめんよ）
１）まずは、しかるべき一流大学出身（東大が圧倒的に有利）
２）気質が官庁に向くタイプであること。
　　　国１合格者の中から、選抜されるということから考えてみるとどうで
　　　あろうか
３）実力社会といえども、やはり人脈・先輩等の理解と力
４）中途採用組、高齢組は、過去の実績とその人柄に適性があるか
５）４）の組だと、政治や財閥がらみ、団体の力も必要か。
　　学歴や努力以外の要素も加味される気がするよん。

　よってキャリアになれる人は、いかに少数派かと思う。
　その中で、女性キャリアだともっと人数が少ない。
　漏れも妬むが、漏れ以上に妬む人が世の中にはたくさんいると思う。

会社にいて、ど正直に国１のつどいの会（笑）の参加状況や官庁乱入報告し
たらどういうことになるかよくわかったぞ。
ようは、妬みもあるのかとも読めるが、たまらんぜよ。
余計なことをするのが悪いみたいな、会社の仕事してないみたいな感覚の人
もいるようである。そーいうこと言う奴に限って会社の仕事がやれてるか
と問いたいが、単に気に入らないから屁理屈つけてるなとわかる。実際何も
かもやれる人は少ないとはわかるし、気がそぞろになって仕事の効率が下が
った事実もあり否定できないけど、会社以外の人脈や、違う考え方を嫌う
度量の狭い人達が多い会社だとわかったよ。誰がいったとかじゃなくて会社
の考え方としてなんだな思う・・という意味です。
そういうふうだから、じじい７８才みたいな馬鹿医師が残って、まともに
真面目にやろうとしてるのが嫌気さすのだが。民間は利潤追求や儲けがかか
っていて厳しいという割に、変なところで甘いのは、公務員歴の私の理解不
能なところである。公務員は税金で働かせていただいている感覚だから、よ
そ様のご意見ぐらいは聞く耳はあったぞ。民間は自分どこでかせいでるから
よその考えは聞きたくないとか理解しなくていいし儲けにならないし・・と
いいたいのだろうかと思えてならない。ま、その感覚もわからないでもない
けど。私は民間企業の危機意識に乏しいのかもしれませんが、公務員感覚の
ほうが理解しやすいのである。

つまり、正直者はなんとやらの漏れだが、国のお考えと会社のお考えは随分
違うのだとわかる。この狭間にいると漏れは、国の仕事で生計がたてられるのら
迷わず、、いや、何かと考えることがあって泣けそうなほど迷いますが（笑）、まあそれは
個人的なことだから会社が責任とることじゃないのでいいけど、自信がない
けれど、国の仕事やらせていただきたいものですね。

それとあまりこういうとこで書き込みすると、変な動きする人がいてもこま
るから、当面停止しときますね。動きがみえなくて困ると思うなら本人に聞
けばいいことだと思います。興味本意や知りたがりの漏れの会社の人に、い
びられるか妬まれるかしいませんが、もうどうでもいいでしょ。
すべてお伝えしたんだから・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　２９２

それと会社への文句かりいってるのではなくて、漏れのような跳ね返りな
厚労省おちこぼれの奴を３年間もおいてくださり、しかし会社の風土をか
き乱し申し訳なかったと思っていることや、３年間の積み重ねの中から
漏れにとっては最高と思えるご縁（会社の社員がそう思うかどうかはしら
ないよ）をもたせていただけたのは、数少ない会社の方の理解者のおかげと
国の方がただと感謝してることも付け加えさせていただきます。
　　　　　　　　　　　　ありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　２９２

官僚妻は勝ち組ですか、それとも負け組ですか。

>>763
正解は、オマエはヴァカだ。です。

>>764
答えになってないじゃん。
勝ち組じゃない？

官舎に入った時点で負け組決定。

官僚ってうまいのか？不味そう

>>766
官舎に入らなければいいのか？

都心（目黒区）の新築官舎３万5千円３LDKでもだめか？

労働組合のおさらい

民主党の最大の支援団体は「連合」。これはさまざまな労組が
集合した団体で、官・民を問わず、いろんな職業・業界の労組が
加盟しています。ごぞんじ「日教組」なども有力加盟団体です。

「自治労」とは痴呆、じゃなかった地方公務員だけの労組で、
「連合」の傘下にある構成組織の筆頭に挙げられてるのです。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/rengo/kosei.html
もちろん民主党への最大の圧力団体。
彼らの“しがらみ”なのです。

いっぽう、国家公務員の主力労組は「国公労連」といい、「連合」
傘下ではありません。　つまり、民主党にとって支持基盤でも
ないので、国家公務員はどうでも良いのです！


なぜ民主党が国家公務員の給料だけをカットするかというと、
こういう理由なのです。

基本中の基本ですから、早く覚えて学校で自慢しましょうね。

会社では自慢しないの？＞７７０

>769
そんなに安いのか？漏れなど目黒で家賃５万ぐらい出してたぞ。（寮）

そういえば、新宿の下町のあたりで、自分で探して１Ｋ７万ぐらいだった
記憶があるけど、769さんとこはいいねえ。（昔の話）

いや、俺の上司。世帯でないと貸してくれん。
オレは１Ｋ築5年、1万円。（23区内）

地方にいて都心の住居どうやってさがすんだよ。官舎なら、職場が手配して
くれたけど自分で探すとなるとなかなか難しいぜ。

おいらは世田谷区で28,000くらい。

家賃は、住居手当がでる範囲でないと生活大変だよ。
昔漏れは、ガス・水道・電気もけちってたもんな。笑。

公務員の住居手当の額知ってて言っているのか？
アフォカ？

しらない＞７７８

アフォだ。市ね。

住居手当とかザケンジャネーよ！

中小企業、負け組み乙。

臨時職員になれば出会えると思われ。

選挙速報にくぎづけで仕事にならんな。笑。

この板の馬鹿女どもを象徴するような藤野が当選だな。
虫唾が走るわ。

しかし経済産業省（通産省）だった人が議員先生に結構でてるんだねえ。
それと美人議員の先生も最近は多い・・・・。

好意的かどうかのみきわめかた（一般論で特定の職業ではない）
・吉外とか　精神的におかしい　とか　中傷のような　うわさを　家族にいう　
　　＝我が社にはむいていないから、辞めさせたいと思っているが会社から切れない
　　　ので、いやがらせをし、家族混乱を意図としている。
・前向きだし、努力して欲しい　とか　天才とか　かみひとえ　と本人や家族にいう
　　＝これはある意味誉め言葉で、それくらいの人だといい、我が社にいてほしい
　　　という意味だと思う。
　つまり、きちがいとか精神的におかしい　というか　天才・かみひとえ　と
　いうかで、好感度がおしはかることができよう。
　また、そんなお世辞をいわなくても、普通なんだよ。好意的な人というのはさ。

・小学生となんらかわらないいやがらせを平気でする
　　＝その人物及びその協力者の感性が違うから私には理解できない。
　　　努力して自分を高めようと思わない人か、人としてのレベルが低い人
　　　か、能力的にちょっと・・なので、自分にできないことをする奴を
　　　妬むタイプだと思うから、すきなように意地悪させておくか無視する。
　　　ただその手合いはとろくさくてうざいから仕事に邪魔なんでうせていた
　　　だきたい。

自分が普通の感覚で話していると思え、仕事できるところが自分にとって適性
な職場だと思う。会社の上司に「精神的におかしい」といわれているらしい
私は、会社からいやがられている・・という意味だよ。いちいち家族にいやが
らせするなと喧嘩したいが私の家族は誰か名前をいわないから、そいつが何を
いっているのかわからないから困る。

お疑いの方、事実究明していただけると幸いです。

しかし、これだけ会社に喧嘩うってたら、まあ普通は居場所などないのだが
よくねばってると我ながら思う。図太いのか忍耐なのか。
まず漏れがいかに、半端にされていたかかこう。

○社内の安全衛生に関する会議の時間に違う時間を教えた女子社員。
　漏れはそれ以後上司から、君は参加しなくてもいいと排除された。
　かといって、じじい７８才も、めったに参加しなくてもいいような日程
　がくまれていて、どういうことかと言ったことがあったが無視された。
○漏れのロッカーやＰＣそして資料をみた形跡があった。漏れは知っていたが
　気がつかないふりをし、黙っていた。これは過去３年間にわたっておきている。
　あるいは資料が紛失したり、またじじいの書類も紛失した。（これは共犯か？）
　もれのやることのチェックを命じたのは本店の誰かか？○○長（所属長）か、
　じじいか？上司か？
○ＰＣの送信内容は傍受されたか・・・理論上可能だし規約にも明記されてるから
　文句はいえないからまあ、いいが。
　　（パスワードをしっている奴かＰＣのホストに携わる奴ならハッキング
　　　できる）その形跡があるのは見破れるぜ。
○こは偶然か。私の勘違いか。漏れが英語で独り言をいっていた内容を他の
　社員がわざわざ診療所にきて話すから、えっ？それどういうこと？と思った
　が確証がない。　これは調べてほしい。しかし勘違いかもしれない。
　でもなぜ？と疑念。論理的にはＰＣ配線等や電話回線で可能なため調べれば
　わかるはず。ま、いいや。これは思い違いと偶然ということにしておこう。
　うっかりしたこというと漏れがはまるのでこいつは勘違いか。でも疑問。
　事実同席したＴ社員は、あることで驚いた事実があったぞ。

つづき。

○漏れは理由がわからんが、女子社員から、無視されたことがあった。
　そしたら退職した社員から、「女子社員はある上司にいわれて・・・」と弁明
　の言葉が聞かれたため意味はわかった。また同人物から、排除作戦で犠牲に
　なって辞めた女子社員が過去に何人かいたらしいと聞いたが真実は定かでない。
○社内での連絡メールも、他の社員が教えてくれて知ることが結構あり、漏れの
　社内メールで流れてくるのは、「コーヒーやお茶があるから飲んでください」
　という内容で、他の課の社員の方からのメール内容は重要度が高い。
○課での業務打ち合わせがある際、漏れは関係がないのででなくてよい　と
　された。しかし、女子社員だけ参加していない　とか　そーいうこともある
　ようであまり気にしなくてもよいかとも思ったが。笑。
○医療従事者としての役割は、じじい７８才感覚でよいとされた。
　いれ以上期待されていない。今まで通りやればいい　の感覚か？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どうだ。なかなかごついしうちだろ？君ならどれくらい忍耐できますか？？

これが漏れが３年間にわたる国の傍聴における、会社側のとってきた態度
なのか漏れが個人的に嫌いなのかはしらないがとおも思える。

　しかし民間企業の人も、お暇というか、そんなエネルギー使う暇あったら
製造過程の効率や不良品つくらない技術開発とかに力いれろよと思う。

よーは漏れの会社の社員は、確かに有能だよね。監視の仕方がこってるという
か電子技。とってくに見破ってましたけど、きがついていないだろうと彼らは
ほくそえんでいたのだろうか？

あ、まだあった。
電子メールのなりすまし。これもわかってますよ。笑。

>>787-792
は「292」という有名な吉甲斐です。
社会不適合のため会社で上司にいじめられ
腹いせにかつて勤めた官庁に乱入するという凶行を繰り返しています。
レスすると調子に乗るのでスルーしてください

>793
失礼なこといわないでくださいよ。
腹いせじゃなくて根が好きなので官庁に乱入してるのだよ。

会社で上司にいじめらてるのじゃなくて、上司らの思考パターンが理解できず
困惑したのであって、漏れとは感性がちがうだけだと気がつき最近では、
どんなことするのだろうと、笑ってあきれてる私。
つまり、それくらいつまらないんだよ。レベルが低いからほっておくがよし。

高度ないじめならうけてたちますが。難題をふっかけるとか、挑戦させると
か・・。でもそいういうのはいじめじゃなくて、本人がいかにやる気になる
か、向すべく努力目標を・・と示唆してるのだと解釈しますが。
こういうのが、まともな会社（いや職場）の部下への仕向かたと思います。

790 791のようなことしたのは、会社のほうだよ。
国で仕事してるのじゃないから、そのようなことは現状ではおきませんが。

なぜ漏れが会社のじじいの悪口むちゃくちゃいうか簡単。
他の社員は、漏れにないすぐれた能力があるし、それは学歴とは関係なく
得ることや身見習うべきことがあるからだよ。じじいは医師というプライド
だけで、仕事はどうかというと今までいいつくしてきたと思うあわれさ。
何も医師のすべてを否定していしてないし、尊敬すべき医師はそういうとこ
ろにいけば多数いますよ。漏れの家族だって、何度か一命をとりとめたのは
医師の治療のおかげだよ（結局他界したけど）。おわかりいただけますか？

国については、漏れが今までに無理に乱入をお願いしたり、又親切な人が何
かとご指導くださっただけですけど。漏れが、上記じじいのアホぶりにあき
れ、嘆き、仕事までやる気なくしてたから、なぐか同情か温情だったと思う
のですが、素直に喜んでいただけですよ。

我が社のじじい７８才、こいつはタヌキだぜ。というのは、先日から社員が
診療にくるたびに「近くの病院で治療がうけられるか」と慢性治療患者にい
い社員から「なんじゃ？あり？」と思わせ、ふたあけたら、健在じゃないか。

こいつのその手合いのセリフは１００ペンぐらい聞いたが、やはりとあきれ
た。漏れも忍耐してるがそのうち切れる・・と１００ペンぐらいいっては、
実際しょっちゅう切れてましたし、最近このおとなしいが、官庁に乱入してた
もんな。まだ漏れの切れ方のほうが信頼されると思う。
頭くると行動するからね。笑。

もっとも、そのじじいのことだけでなく、官庁マニアなのは事実だし、現実のじじ
いがあまりにもなさけなく、以前大学院（東大）にも乱入しみつかるし、官庁
へも乱入させてもらってたのは、現実ではない、夢を求めたのさ。誰だって自
分のなりたい職業につきたいし、あこがれや高根の花は獲得したいもんだ。
ただ、その資質や能力がないからと、あきらめでは思い焦がれてしかし、しつ
こいのであって、その気持ちが、きっかけがあると行動に走らせたのだと私は
思った。じじい頭きたのがひきがねになっていたとしても、本質がそういうこ
とが好きでなければ、行動しなかった・・・あるいは挑戦しようとしなかった
と私は思っています。しかし、この文章をＮ企業がみたら、ぶちきれそうだと
思います。

年齢の限界というのなら、民間企業だと、なぜ８０近いのが雇用されるのだ
ろうか。公務員だとありえんぞい？いくら年齢の制限がなくてもと思う。

同じ資格をもっていても、国家公務員と民間企業だと、期待のされ方が違う
から、年齢制限幅の厳しい？公務員と、８０まで存在できる民間企業という
違いが生じるのだろうか。はて・・もれはよくわからんが。

漏れの会社は矛盾してるよ。漏れが官庁乱入してたのは、個人の勝手といいたい
くせに、家族へのチェックや、漏れの行動・年休まで手回し手さぐるぜ。
それってそれこそご勝手な論理のような気がする。

そうそう漏れは会社の某社員に「ああいう仕事の仕方をしているのは給料
どろぼう」といわれたぞ。だったら、じじいが、検診時期を除いて、１日
数人しか治療せずゲームボーイで遊んでいるのは禁止されないのか？
漏れは社内イントラに、官庁訪問記録を流しまくったら、今度そのような
内容を流したら契約解除とまでいわれたが、じじいのゲームボーイは指摘
されないのですか？我が社においては、官庁訪問記録を社内イントラでなが
すおとのほうが、じじいのゲームボーイより、まずいという意味なのかと
なさけない気になった。会社の儲けにならない官庁訪問記録イントラ送信
よりも、ゲームボーイのほうが会社の儲けになるとでもいいたいのかと、私
は矛盾を感じていた。なんかおかしいなと思う。これは理屈や論理ではない
のだなとわかったこの頃。
　つまり会社にとっては官庁乱入する奴のほうが、ゲームボーイで遊んでい
る奴より悪いのでしょうね。そう解釈してしまったが、官僚の方だったら、
いかが思いますか？　私が悪い？会社の感覚が違う？よーは嫌われてるという
意味だよ　のどれかなっ。

漏れの会社は、携帯のアドレスをさりげなく聞くから、おしえてやらんかった
ね。そんなこと教えてみよろ。電子技で、プライバシーもへったくれもないし、会社に、
内容を傍受してくださいといってるようなもんだしあぶないあぶない。
電子メールは実際使用してない　ということで。よし・・だな。


反対に、知られてもいいなら電子メール送信しとくのはいいとは思うよ。
急ぎでないときや、先方の忙しいときに失礼ないようにと思う。
つまり探られてよからんことされたら困るでしょ？便利なようで危ない電子
メール。信用してるとこには電子送信はいいと思う。言葉だと流れてしまう
けどメールは文字に残るから読み直しもできる。

このキモい連続レスにつっこむやつおらんの？

事実だから書き込めないのでしょっ？
官庁はいかがな雰囲気でしょうか。

　公務員歴の漏れも真っ青の驚きの事実を今まであげたけれど、上場でもそう
なんだから、上場じゃなかったらどんななんだろうかと思う。

官僚のエリートさんにも真実をおわかりいただきたいと思って、会社から
嫌われる覚悟で書いてます。どうせ嫌われてるからいいやと思ってるし。

官僚の方はたたかれますが、企業だと「自分とこのかせいでいる金をどう使お
うが差別しようが勝手だろう」といいだすであろうし、かなり高びーな会社と
思いますけどいかがであろうか。我が社はまさかそうではないといいたいが。

私は理想が高すぎるのだとも思う。
だから不満がでてくるのであって、官僚や学者のエリ好みなのがいかんのか
もしれないとも思う。我が家族「じじいが週２回なんで今まで忍耐できたが
そうじゃなかったら、とっくに会社去ってたのと違う？」と・・・
あるいは「じじいが悲惨な奴だが、会社の社員がそれでも苦肉の策でフォロー
してくれたのを誤解したんと違うか？」とも指摘された最近。そうだったら
失礼じゃないか　とも。そ・・そうだね。確かに。。。。。

エイズ持ちの官僚と結婚してなんのトクがあるのか

キャリア技官と県庁上級の２人から、プロポーズされました・・・
それぞれ、良いところと悪いところが、ありますが・・・
経済的に大きく違ってくるものでしょうか？

う・・うらやましい。

プロポーズの決め手ってなんだろうね。
１）その人のお人柄だな。
２）好みのタイプと容姿
３）せこいが、収入がいいにこしたことがない
４）あれのテクのうまさ。笑。
５）タイミングのよさと偶然性
６）情熱を注げると思った
７）家族ぐるみの親近感
　　　　こんなんかな？？？

そいつを見切るときの決め手はなんだろうね
１）意地が悪い・・・これだけならまだ忍耐。
２）向上心がない・・自分のない能力をもつ者にをいじめぬき排除しようとする。
３）会社ぐるみで、程度の低い小学生でもやらないような品性を疑ういじめ
　　やいやがらせをする（彼らは、ためしているつもりかもしれないが不快）
　　勝手に人の資料、机の中、ロッカーをみないこと。平気でする無神経さは
　　それこそ「常識という育ち」を疑う。これを部下の管理とかわけわからん
　　論理を通す。ばか暇人。その間に、製造や儲けの仕事しろ。馬鹿。
４）頭が悪く努力しないし意地が悪い。これが男なら会社を去ってください。
　　うざいし迷惑このうえない。アホちゃうかと軽蔑こそすれ尊敬されないが
　　そういうのに限ってなぜ尊敬あれないかわからない馬鹿。

　 ただし能力はさほど・・・であっても お人柄がよければいいとは思う。
　　真面目な人もいいと思う。
　　

本日、じじい７８才産業医とバトル。意地の悪さにぶちきれ。

そんなことはどうでもいい。ついに会社の人事課長から、解雇（ではないが）
そのようなニュアンスの言葉が。（漏れは１年ごとの契約社員だから）
「年休の理由が・・なら、それは僕は意味が何のことかわかるぞ。あのこと
をどうしてもやりたいのなら、そのためにあのようなところに出向くのなら
会社にみきりつけてください。けじめをつけてください」と・・。
　
この書き込み、漏れの会社社員もみているでしょうね。

昔あったな、「これが理由で会社を辞めました」という宣伝。

漏れは「国の審議傍聴及び、審議中継に登場し、Ｎ上場企業出先を混乱させ、また
又幾たびかの官庁へ乱入で、会社の仕事より優先したため会社を去る事態に
なりました」というと、国が怒るかな。

今頃じじい７８才はさぞかし、ほくそえんでいるであろうと思うとむかつく。
結局あいつは、漏れをいじめまくったんだよな。そのほうが勝ちみたいな・・

漏れはある意味、会社に感謝すべきこともあるが、こういっちゃなんですが
決してよくしていただいたばかりで・・とはいわないよ。そんな嘘つけない。
勿論診療の改善は、あの課長になってからだし、所属長が陰で助けてくれて
たいのは知ってたし、その恩義は忘れてないが、反面今まで書いた、あのせ
こいやり方や意地悪がなかったとはいわないからね。なんだよ・・というこ
もあったと思うよ。

２０年もたつのに診療所がやっと普通の感覚になったのも、今の課長のおかげ
だし、ＰＣの電子化はその前の上司のおかげだし、審議の黙認は所属長のおか
げだし、その恩がある反面・・・・。おじい７８才だけは意地がわるかった。