ブライダル相場って、、、ぼったくり？

すいません、私は関西なんだけど、関西に詳しい人いませんか？

実は「中之島プラザ」という施設に興味を持ってるんですけど
ここはもともと関西電力の厚生施設なんです。
リーガロイヤルホテルのすぐ近くにあって
料理はリーガロイヤルのシェフ、サービスもリーガロイヤルのスタッフによるものなのだそうです。
バンケットルームが一つしかなく、一日二組限定で
貸しきり状態の式があげられること、
そして、値段がリーズナブルだという点に惹かれています。
リーガロイヤルのシェフが料理を担当している、ということで
味も、信頼できるんじゃないかと思っているんですが・・・。
一応、今週末、試食会の予約を入れています。

こういった施設はどうでしょう？
どう思われますか？
感想だけでもけっこうです。よろしくお願いします。

>>587
リーガのシェフ、リーガのスタッフ、ならリーガのチャペルも使わせてくれい！

感想：二人もしくは近しい親族に関電の人がいるなら納得。

>>588
「ザ・クリスタルチャペル」
ホテル内のチャペルであるにもかかわらず、そこでやりたいというと
12万円の追加料金を請求されるという、あのチャペルだね。

>>589
じゃあ、１２万円払ったら私も使わせてもらえますかね？
・・・なんて冗談です。

>>590
ちゃんと正規の挙式料を払えば使えるんじゃないかな？

>>588
まわりにも関電の人はいないんですが
「中之島プラザ」は一般の施設として公開されているようなんです。
ゼクシィにも紹介されてますし。
私は公共の施設のつもりで考えています。
無関係の人間が使ったら、おかしいでしょうか？
でも、安くていい感じのように思ったので・・・。

＞＞１
禿同です。
マジでどこも高くてきつい。びんぼーは挙式できない、を実感。
今は挙式自体する人減ってるし、式場も必死だろう。

あげ

別にぼってると思わないけど。
雅叙園つぶれたし。
人生でこれだけまとまった金使えるのって、結婚式と家を買うときと事業を始めるときくらいじゃん。
変にケチって後悔しないようにね。

あのう、披露宴料金の値切り方（効果的な価格交渉法）を
知りたいのですが、このスレで経験談など答えていただけませんか？

自分は、某老舗ホテル内レストランで75名300万で見積もりもらってます。
200万に限りなく近くなるよう値切るまたは外注で対応したいのですが、
とりあえず「仏滅割引が無いんですか！？」と言ったら、
2万円（料理＆フリードリンク）税・サ別を、
2万円税・サ込＆一品差し替え（魚→ﾊﾟｽﾀ）という案を出されました。

これで25万ほどのDOWNで嬉しいご提案なのですが、もっと
押さえられないかなぁ・・・

装花は8万弱ですが、外注でもっと安くまたは同値で豪華になるのですか？
衣装は都民共済で20万ほど節約できる予定です。
引き出物も共済は５０％offにすれば、あと10万くらいできるかな。

持ち込みに寛容なところで、究極飲食以外持ち込み可（持ち込み料なし）
です。皆様お知恵を貸してくだされ。

パスタがでてくる披露宴って初めてきいた。
料理を値切ったと一目でバレやしないか？
友達減りそうだし、親戚にもなんか思われそう。

装花はもっと安くでできる。ゼクシィを１冊買ってみ。
花屋の情報満載。掲載店一緒なので毎月買う必要なし。
衣装はオクで購入した方が安くなるかも。
海外ウエディングした友達がいたら、持ってないか聞く。
こやつらは結構作ってるぞ。なんせワ○ベは借りるのも
作るのも値段かわらんからな。
衣装小物がけっこう値がはるので注意。
集合写真はクリーニング屋にはいってるような場所で焼増。
台紙もとりよせてくれる。

>>596
値切っていいところとお金かけたほうがいいところをよく見極めろよ。

>597,598
レスありがとうございます。
ﾊﾟｽﾀの訳は、イタリアンの店なのです。
普段のディナーで料理だけで1万円かかるような感じの店です。
ランチ3800円試食したけど、とても美味しかったです。

>597
集合写真の件、お知恵ありがとうです。
共済のドレスは新郎新婦1着ずつ小物付で23000円です。
友人のドレスお直し＋小物レンタルと比べてみます。
小物代の件、見えない料金ですね。ご忠告ありがとうございます。
>598
そうなんです。
料理と引き出物のことですよね？
こっちに手をつけちゃあおしまいですかね？
やはりこの店は分不相応という結論になってしまうのでしょうか・・

>>599
>料理と引き出物のことですよね？
>こっちに手をつけちゃあおしまいですかね？
おしまいです。招待客の待遇悪くしないと使えないような店、
分不相応もいいとこです。
披露宴以降、友人知人ががくんと減ったなんてみっともない
披露宴にならないようにがんがれ。

その人数で200万って、ちょっとケチってるんじゃ・・・。
料理を落とすなんて最低。そんだけしか出せないんだったら
ほかあたったら？
レストランなのに仏滅割引要求するのもちょっと・・・。

予想通り、みなサマ手厳しいです〜〜〜（泣

いっぱい色々なところまわりましたが、仏滅プランって
会場によって色んな値引きの仕方があるって思いました。
・料理内容を落とす（仏滅用メニュー）
・通常どおりの内容で10〜30%off
・必須アイテム（衣装・生ケーキ）プレゼント
など・・・

帝国ホテルも仏滅プランは料理中心に落としてっていう感じでしたが、
料理落とすプランってやはり感じ悪いなーと思ってました。

今回の会場は彼がとても気に入ってしまって、
できればかなえてあげたいのです。
ﾊﾟｽﾀは豪華な海の幸にすれば魚の代わりになるかな？とか
都合のいい方に考えてしまっていました。

パスタは所詮パスタ。キャビアがのっても魚の代わりにならん。

毎日の支出を減らして、資金を貯めるという手もある。
ゼクシィも立読、お弁当持参、おやつ・缶ジュース我慢
電話も彼氏が市内ならＮＴＴ利用・・・
細かいことだが、節約貯金は積み重ねである。

>>603
宴会のためにそこまでするなんてアホらしい。
（煽りじゃないよ）
ほんとに節約したけりゃ、披露宴なんてしなけりゃいい。

>>596
ガスト借り切って食い放題。これ最強。
引き出物は一人当たり２万円の現金もしくは商品券。

>602
>今回の会場は彼がとても気に入ってしまって、
>できればかなえてあげたいのです
一生に一度の式だから自分の好きなようにしたらいい。
というのは、客にするべき配慮をきちんとした上で初めて
言える言葉。切り詰める方向が客に向くようではとても…
料理ケチるとこまで考えなきゃいけないなら、それこそ
身の丈に合ってないんじゃないの。

ていうか、最初に予算があって、それから会場選ばないか、普通。

>>605
せめてロイホで。。。

料理の価格はぼったくりではないってないってことですか？

>>609
たとえどんなに気に入ってても、
自分が「ぼったくりだ」と感じるようなところはやめたら？

あのさー、気持ちはわからんでもないけど、
ぼったくりでもなんでも、一応会場の格とか
相場ってもんがあるのね。
普通の食事にレストラン使うことを考えたら
披露宴ってすごい価格みたいに感じるかも
しれないけど、その分たくさんの人間とか
業者とか時間とか手間とかかかってくるのね。
だから、普通の人はみんなその会場の相場の
価格と自分たちの出せるお金を照らし合わせて
ふさわしい会場を選ぶのよ。
それともなんですか、あなたはロイホやガスト
で数百円でハンバーグ出せるんだから、ホテル
のレストランでもそうして当然とか思ってるん
ですか？

>>611
ロイホとガストをいっしょにするようなヤツの意見は
眉唾だな。

ホテルから見たらスカイラークもガストも同じだろう
たぶん親戚の爺馬場から見ても

>596
通常営業でも1万円〜のコースを出すレストランが，婚礼メニューを
20000円（内訳は料理16000円＋ドリンク代4000円ってとこでしょう）
で出すのは別にぼったくりだとは思わないね。

これを１５％安くすることは，本来16000円のメニューを13000円に
するってこと。（なぜなら飲み放題のドリンク代はふつう値引かないから）
料理で3000円の差は大きいよ。考え直せ。

>609
ぼったくりって、ディナーが1万円の店なんだから、1万円×人数分で
披露宴も出来るはずとか思ってないよね、まさか。

>>613
アパホテルから見たらすかいらーくもガストもいっしょなのか!?
愕然！
見分けつかないのかな？頭悪いのかな？

＞612
なんで？意味わからん。
どっちもファミレスってことで一緒って意味じゃないの？

内訳は、料理15000円、飲み物5000円（乾杯・ウェルカムドリンク含）です。

私の気持ち的には、そのサービス料分3000円を魚料理追加でどうか？
と思いついたのですが、どうでしょうか？
前菜、スープ、パスタ、（魚）、メイン、コーヒー、デザート
となります。

お金ないならお食事会にしたら？

>>617
一人当たりの単価がずいぶんと違います。
ということは、空気中のＤＱＮ濃度もかわってくるということです。

ちなみに，見積もりで300万ってことは，実際は400万はかかると
思っていたほうがいいよ。特に，遠方からの招待客の交通費や宿泊代，
衣装着付け代なんかは見積もりに入っていないから。

悪いけど，596は事前の情報収集が不足している気がする。そもそも，
本当に200万円で収めたら，どうみても「黒字」になるよな。それは
時間と金をかけて来てくれる招待客に対してとても失礼なことだよ。

節約自体はいいことだけど，それは招待客に還元すべきことだね。

>618
コース料理って，数を増やせばいい，って問題ではない。バランスが重要。
同じ値段で料理の「質」を上げてもらうのであればいいけどさ。

あと，お店は「3000円分値引きする」とは一度も言っていないね。
「3000円分，メニューの内容を下げる」ことを提案しているんだよ。
その点も誤解しないでね。

見積もり200万、宿泊・交通費に50万という考えでやってました。
見積もり200万でも300万になるのかなぁと思って
なるべくがんばんなきゃ！と思ってました。

はい。招待客に失礼にならないよう、考えます。

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>>624
ｺﾞﾒｿ漏れ月イチロイホでも贅沢。

サービス料払いたくないってか？
やっぱ分不相応。
あと、イタリアンのコースだったら、スープのかわりにパスタでは？

ガストにクーラーにあたりに逝く漏れは・・・
ドリンクバー禁煙で８時間粘りまつ

そもそも彼がそこを気に入ったから「かなえてあげたい」って
なんか変なカップル。まあそれは人それぞれだからいいとして、
夢をかなえたいならお金たまるまで延期にするとか、装花ナシ、
衣裳ナシのお食事会にしたら？

はい、お店には、前述の仏滅メニュー対応のほかに、
同値で料理内容のランクアップの案も出してくれてます。
こちらは
前菜、スープorパスタ、魚、ｸﾞﾗﾆﾃ、肉、デザート、コーヒー
と、通常どおりです。

こっちを選ぼうと思います。
250万は切りそうに無いかぁ・・・まあなんとかなるかもな〜
手出し100万くらいは覚悟してるんですけどね。。

ガストでもロイホでもどっちでもいいけどさ。
596の経済感覚はファミレスレベルって感じはするね。

レストランなのに仏滅うんぬんで値引きさせられるのってかわいそう・・・。

さりげに友がちらほらいてうれしい。

衛生状態の悪そうなﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰで甘ったるいカフェオレでも
飲みましょう。では、Ｂグル板へ。。。

>>631
うまいことまとめるねっ！

私もそちらへ逝くとしまつ・・・（ｗ

皆様、聞いて下さってありがとうございますた！

596って仏滅割引が無いってことがよっぽど気に入らなかったのかな。
某巨大花嫁掲示板でも同じ内容のこと書いてあるよね。

蒸し返すようだが、まず仏滅に式を挙げるということ自体に、両親とか
親戚は納得しているのだろうか。

私の挙式予定ホテルのイタリアンレストラン、
メニューにパスタ入ってるよ。
決して安く上げてるわけでもなんでもないんだけど
そういう風に思われたらやだなぁ。。。。
ちなみに横浜のホテルニューグランド。

ホテルの一部では
株主優待としてブライダルの割引やってるとこがあります。

>>639
勤めてた会社は池袋のメトロポリタンなら挙式5％OFFだったよ。
福利厚生でそういうのやってるところもあるよね。旅行が安いとか。

イタリア料理のパスタって　スープとかお味噌汁とかの立場だよね。
お肉やお魚の代わりにならないと思ったんだけど・・・？

>596
あと，挙式を「宴内人前式」にすると，挙式代が浮くよ。
ただし，時間制限が厳しいと，食事の時間が短くなるので要注意だけど。
色々叩かれたけど（漏れもその一員だが），節約自体は決して悪いこと
じゃないから，うまくバランスをとって頑張ってね。

638です。
>641
アンティパストの次にパスタ出します。
その後、魚と肉、デザート、コーヒー等が続きます。
これなら大丈夫かな？

>643
私もイタリアンのコースでパスタ出たことあるよ。
あらかじめコースに入っているパスタなら大丈夫。後に魚・肉も
続いているしね。分量も，後のメニューを考えて少なめになっている
だろうし。

金もちがいくら金かけようと勝手。

ビンボー人が見栄はるから
普段と比べてボッタクリとかいう。
ユニクロ、ダイエー、ヨーカドウが見栄はんじゃねぇ。ぷぷぷ

>645
いろんなスレに同じセリフかいてるけど･･･
何のつもり？

>>646
そういうのはマルチって言って
２ちゃんじゃもっともＤＱＮな行為なんだよ。
放置が正しい。

＞596
おいおい、別にマルチポストやめれなどと指摘したわけでもないのに、
向こう簡単に削除するなよ。ヲチスレのお姉さん達がお怒りになるYo！

面白いものみつけた。某「ア」で始まるゲストハウスの投資家向け資料。
利益率２６％って。。。。。。

www.c-direct.ne.jp/nasdaqjapan/uj/pdf/10104331/00008113.pdf

↑　これがマルチの見本だ。

ボッタクリといえば マ○ダユ○゛ワ。
結婚指輪が２０万！！

ドレスもぼったくり度高いよ！１８〜２０万位のものは、
原価５〜６万のものなんかいーっぱいだし。

式場にいたときは、ドレス変えずヘアチェンジのみで中座した新婦が
トイレに行くとき脱がせてまた着せたら、「トイレ行く代」で美容代取ってた。

おちおちトイレも行けないんだ・・・
それってどこかのホテルの美容室だよね？

>>652
そんなんでお金取られるぐらいなら、ドレスに染み込ませちゃえと思う私は
ステキですか？

ドレス着ている間はトイレも行かせてもらえないんですか！？
基本的人権の侵害だわ！とか騒いでみるとか。
美容室じゃなくてホテル側にクレームつけたら効果ありそう。

ホテルの美容室って結構態度悪かったりいい加減だったりしない？

うちのホテルの衣装室、行く度に言い値が変るんだよね〜。
2着のセット価格は25万ですっていわれてたのに、28万。
え？と思って聞いたら。
「計40万円以下のものは25万ですが超えた分の差額分は頂戴します」
最初から言ってくれ。。。と言ったら
「ではその差額は、サービスいたします」って話で最終見積にホテルに提出したくせに、
後日、また
「25万超えてますので、差額を頂戴したいのですが・・・」
と、意地でも差額の3万取ろうとするのは気分悪い。

3万サービスの25万だって明細もらってるのに、、、そんなに引きたくないのなら
サービスしますなんて言わなきゃいいのに。

必殺「支配人呼べ」攻撃だ！一発で二度と言わなくなるよ。

というのは置いといて、どっちかつーと申し送りが不徹底なために起きた
不手際って感じだね。
結婚式って色んな部署の人が噛むので申し送りが行ってないことって
よくある。（大きい式場だと余計に）
もしくは、担当がずぼらでそういうイレギュラーなサービスを伝票に
控えてなくて忘れたとか。
納得行かないことはちゃんと「こうだったけど」と確認しないと余計な
お金取られそうになることよくあったよ。

うーん、申し送りというよりも衣装室の責任者、いつも同じ人が応対していているので
それはないかと・・・。

伝票も自分で書いたくせに、その控えがあたしも持ってるぞ！っていうのに
「差額を頂戴したいのですが」って言われるからムカツクのよね。
こないだ、自分でサービスします！って言っただろー！って。（しかもそのやり取り、3度目）

・・・どうも値段を高値で吹っかけられてる気がしてならない。

あぼーん

真ん中100位飛ばして読んでましたが、まだ「おじさん」はいらっしゃるのでしょうか？
あおきさんとこ（横浜）1年位待ってあげて。とのことでしたが、2003/2/2式を挙げます。
首都圏7箇所くらい回って決めました。
予算は足が出そう．．．。借金までして式をあげるのはアフォだと言われる（当然）けど
2人で頑張ってなんとかすることに決めました。
まだ、出てくる見積もりが甘いので、これから楽しみです（色々な意味で善くも悪くも）

ホント、高いよねぇ〜

あぼーん

高い高い！！
本日、正規の見積もりが出ましたが、交渉すらできませんでした。

くそ〜、今月、食中毒出したくせに〜（；；）

お休みを使って、お金まで持ってきてくれる人たちを招待して、
値切ってばかりいる方たちは、披露宴はしなくてもよいのではないか？
と思うのですが・・・

値切る事に関しては別に何の違和感も感じない。
それをせず真っ先に、食事や引出物のランクを下げるｶﾌﾟｰﾙより全然いいよ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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広尾のア○ローズス○エアって、どうかな。高いかな

来月、彼の実家の方で（ど田舎）挙式の予定です。
お料理から引き出物、衣装代に着付け代、、全部なかなかいいお値段
なのです。が、なにせ田舎の古〜い式場なので
値段に対して、用意されるものがショボすぎ!!
払うなら払ったなりの物や設備なら、まだ納得もいくんだけど･･･

>665
値切り方にもよるな。
○　予算がこれくらいなんですが、なんとかなりませんか？（下手に）
×　高い、高い。安くしろ。（怒）

>>668
ど田舎なんてそんなもの。だから「ど田舎」なのよ。

競合がいる時と、いなくなってからで、見積りが100万から違ってくると、さすがに・・・。
市場価格の１０倍を平気で要求したりしてきてるから、商売人としては、いじめたくなるんだよね．．．。

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ホテルの美容室でのこと

ベールはずしてティアラのせるだけなので
メイク室に入らないで、レストランの入り口前で
替えるだけでいいです。と言ったのに
当日メイク室に入らされて、変だなぁと思っていたんだけど

後日の請求書にヘアチェンジ代として７０００円
加算されていて
おかしいのではと？と担当に言ったら

美容室が勝手にそのようなことで
今迄お金とっていた事実がわかって
おっしゃってくださいまして
ありがとうございます。と言われた。

おかしいなぁと思ったら、言ってみるべし。

>663
それってアニベ？

まぁ「寿」という名のもとについついどんぶり勘定になりがち
だからね。674さん言って正解！

です。＞675
ブーケは持ち込みにしたら、半額以下で倍くらい良いのをGET!
写真のネガをよこさず、焼き増し１枚￥5,000も取ると言い張るので、困ります。

>>660
写真のネガ＆焼き増しはそんなものでは？
困ることが他にも沢山ありそうですな。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1006222203/l50
記念写真のネガはもらえない？

しかしブーケが「倍くらい良い」のは大変良うございました。

アメリカでは日本の半分以下の料金でケコーン式ができる。

>>679
逝くのがたいへん。逝ける人は逝けばいい。

>680
つまり日本のケコン式はぼったくりということ。

>>679=>>681
それが言いたかったの？

別に結婚式は金掛からないだろ
金掛かるのは、披露宴だろ。

どうなんですか？細かい見積もりをして式場を選ぶもんですか？

>>684
式場？挙式する式場なら、そんなに細かい見積もりしないで、
見た目の印象とかで選ぶよ。「挙式料」ってパンフに載ってるのと
実際はそう変わらないから。
披露宴会場は細かく見積もり出してもらうべきじゃない？
300ﾏｿの車買うのに、ばくっとした見積もりだけで買うか？（買ったけどw）
普通こまか〜く見積もりだしてもらって、無駄がないかよ〜く
チェックするもんじゃないか？

（＾＾；

ホテルだと、見積もりってプランの料金だから見積もりだしてもらっても
結構変わってしまうよ。
衣装合わせのときに新婦のドレスなんてプラン内で納まるものなんて
出てこないし。(新郎のものは出てくる)
装花も料理も結局グレードをあげてしまうし。

香港へ旅行したとき中華料理屋へ行ったら隣の席で結婚式やってた。
日本の２次会みたいな結婚式だった。それが普通らしい。
食器が多少欠けてたりしたが香港人は気にしないそうだ。

うちの田舎は、知り合いの料亭借りて神主呼んでやる慣わしなので
料理が良くて、金がかからない。

日本のブライダル相場って、、、ぼったくり
海外のドレスの新品販売価格はびっくりするほど安い。

ドレスは結婚生協のレンタルが１８０００円。年会費があるけどいつでもやめられる。
流行やデザイナーに拘れなければデパートの古着市で探せば数千円。
池袋サンシャインに隣接してる高層ビルの中にあるよ。
式や披露宴は生協の施設とか厚生年金会館とかで。

ここのリサイクルドレスは程度が良くておすすめ
リアル店舗はフルオーダーと新品しかないよ
http://www.dressmimi.co.jp/shop/main.htm

レンタルなら丸美屋　
　日本全国の貸衣裳屋がここのお下がりを買い付けに殺到する店として有名
　要するに他店の中古ドレスを買い付けて、自店で貸し出してる店が多い
http://www.mue.mu/

欧米の本格的なドレスが欲しかったら青山墓地の近所にあるホワイトドア
アメリカ製の合理的で簡素なドレスから、ヨーロッパの豪華で凝った作りのドレスまでいろいろあった
http://www.whitedoor.co.jp/top.htm

ちょっと違うけど、、、
私の場合挙式会場と披露宴会場が1駅離れていて
せめて地方から来る人にハイヤーをつけようと値段をきいたらビックリ！！
ハイヤーは高いとは聞いていたけど、移動はたかだか3,4ｋｍなのに9千円〜！！
じゃぁバスを借りるとどうなるか聞いたら15万！！
地方からバスを借りてくる私の実家は1日朝から借りて8万なのに、、、
これらなハイエースを借りて友人に往復送迎をお願いしたほうがいいかなと考え中

>>688
私が香港でみた結婚式は
レパルス･ベイのレストラン貸切で（それも「ヴェランダ」）
外にはドアの取っ手に白とブルーのリボンが結び付けられているメルセデスが
何台も止まっていた。
日本のレストランウェディングとおんなじことする人もいるんだな〜と思った。

>689
ハイヤーは時間貸切だから高いよ。
タクシーを予約しといたら？

海外はお金かからんってのもすごい視野狭いよね。
日本と同じように大金かけてやる人はやるし、やらない人はやらない。
中華系の人だと、知り合いの知り合いとか平気でやってきて飲み食い
しちゃったりするし（ご祝儀無し）。インドとかでもキンキラキンに
贅沢な結婚式もあるよ。
>>690
そのｹｺｰﾝ式見たかったなー。つか、呼ばれてみたいな（ｗ
私は一度、ペニンシュラで見たことあるよ。あんなの一体いくら
かかってるんだろか。

そうだね、タクシーを聞いてみるけどタクシーだとその場でお金を払うから
ゲストにお金を渡しておかなきゃいけないんだよね。
交通事情でも金額が変わってくるし、当日のそういうやり取りは失礼に思う人もいるし
あとでお金が足りなかった、余ったってやり取りも面倒だし。。。
実際に新郎新婦は忙しいし、家族も忙しいからね。
その点ハイヤーは後日請求だからスマートなんだよね。
でも高い（T-T)

>>693
たくちけ。

>>694
おお！それがあったか！！
目から鱗！！サンキュー

タクシーチケット　式場などにあればいいのですが・・
取り扱いがなかった場合　３０分１８００円（金額は会社によってかわると思うけど）
とかでタクシーおさえられたりするよ！

保存

良スレにつきあげ

つきあげてくれたおかげでこのすばらしいスレ読むことでけた。
私は大阪でケコン式場で会場のお花生けたりブーケ作ったりしてるけど
新郎新婦さんの結婚式に対しての思い入れを
このスレ読んですごく感じれて
これからも、もっとっもっと心を込めて
お客様の希望をかなえられるように頑張ろうってすごく思えた。
このスレ勉強になるよ。
同僚にも読んでもらって
私が勤めてる結婚式場もお客様に１２０％満足してもらえるように
納得のいく仕事をしていきたい！ってすごく思えた。


今日からまた気をひきしめて頑張ろう！！

アタイこそが ７００げとー

>>696
たくちけは、タクシー会社でも直接発行してくれるよん。

ガンガレ

>>701
そうだよね。それに式場で大概用意してあるのが普通だけどね。

（＾＾）

あげ

「一生に一回しかないから豪華に」か「一回だから質素に」か
価値観によって分かれるね。

地味っぽくて、でもなんか筋金入ってそうな、
ダイヤモンドホテルってどうですか？
相場なみ、むしろ安いと思うんですが。

おじさん、元気かなー・・・

おじさん・・・。。

おじさん、元気ですか？
おじさんスレは復活しないんでしょうか？

おーい、おじさーん

おじさんのフカーツきぼんぬage

挙式じゃないけど某○○殿で成人式の写真を撮ったとき、
かなりボラれた気がした。まぁ相場分かんないんだけど
そのときだけのレンタル着物が10万前後、キリで６万ただし数がかなり少ないし。
で、カット数も撮る前に決めろって言われたし。
いい写真あったら増やそう♪って思ってたのに。で、１カット11000円だったかな。
しかもメイク後の待ち時間が２時間近く押してたし。脂浮きしちゃったし。
いーこと無かったなぁ。　以上、横道失礼しました

おじさん、仕事忙しいのかなー？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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たんですね。
この会社、人件費が安いことが有名で、安い料金で次々に営業し、拡大
してきました。以前から業界内では「スタッフの待遇が悪い」という噂
を耳にしていましたが、こういうことだったのですか。現場のスタッフ
ががんばっているのですから、搾取せずに、少しは還元しないと。
ねえ、今野社長。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

安上がりの式は失礼だ！って言う親とか招待者っているからね。
難しいところだ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

いいえ、安上がりのほうがいいですよ。
まったく嫁入り道具も質素でいいと新郎両親と約束したのに、
某○○殿はあれもこれもと後からどんどん付け足しやがって、
本当に必要かと思うものまで買わされてさ。家の両親もアフォだからころっと
騙されて後でぼったくりに遇ったと怒ってもね。

日本も海外並みに安くするべきよ！
ぼったくりもいいところだ。

ぼったくりとしか言いようが無いね！

いや、俺のよく行くキャバクラのほうがよっぽどボッタクリだよ！

冷静に考えると高いのですが
だんだんお金の感覚が麻痺してきているのでやばいです。
最後に会場からまとめて請求が来るらしいですが。
果たして払えるのかなあ〜ん。
私は金銭感覚が乏しいのでやばいかも。新郎はそうでもないと思うのですが。
夜逃げするのかな。

悪徳商法なんだから夜逃げしてもＯＫでは？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ぼったくられ

確かに披露宴の打ち合わせが始まると10万が1万くらいの感覚にまってくるのは事実

>>606
禿同

はなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなりこんな事いいだしてすまそ・・
GBAとくらべてみてどうですかね？（シェア以外で）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

保守あげ

一番ぼってるのは、貸し衣裳代でしょ。
２時間しか着ないのに数十万。
出したく無いけど仕方ないのか。

みんなもっと文句言おう。
値切ろう。
いい加減に見栄張るのやめよう。
目を覚まそう。
ボロい商売なんか成立させてはいけない。
お金は等身大の価値で使おう。

スレの主旨とは逆になるが
自分が頼んだところは筆耕が1通170円で
安い！と思た。
しかもめちゃめちゃ達筆で…。
書いてる人にいくら渡ってるんだろうかと心配になった。

書くだけで170円…ぼったくりだね。
それくらいサービスしろよ。

おじさんが好きでずっと見てましたが、語ろう（２）以降見失ってしまいました。
今でもどこかに書き込んでるのかなー？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
体調崩してるとか書いてたし心配です…。

悪い奴ほど口が巧い！
これ常識。

家電と家具のCMでおなじみの某家電店

従業員悲惨でつ
★ﾐﾄﾞｿ電化共和国第6号店【関西最大級屑企業公使】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1061214543/l100
第十四章　人生の強制収容所ﾐﾄﾞｿ共和国万歳　
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040137023/l100
[悪魔の使徒]　ミドリ電化15号店
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055559697/l100

まず、自分とこの従業員を幸せにしろよ

７４２
正体バレて会場批評しづらくなったんだよ。
会場経営者が他の会場のうんちくを語っちゃダメダメ！
しかも自分の会場についてはノーコメント。
自分の存在をはっきとりとさせて、会場批評したら認めるよ。

ぼったくり条例を適用するべきだね。

1は正常

＞745
会場批評がいい、悪い、というよりも
感謝の気持ちや色々な大切な事を教えてくれるのが好きでした。
おかげで私も、東京ではないホテルですが、式に関わってくれた方々に
心をこめてお礼を言うことができました。
お元気ならいいんですけど、スレがぷつっと終わってしまってたのでなんだか
寂しくて…
リアルタイムで読んでたわけではないので、どなたか近況知らないかな〜
と思って聞いてみました。
過去スレ読み直しながら、また気長に待つ事にします。

ぼったくりNO.1

>>1
だな

結婚式場ってヤクザが経営してるの？

飲食・引出物・印刷物等々、一人にかかる料金はご祝儀でまかなえるので、実際の支払は
衣裳代や記念写真などの「オプション」をあなたがどうするかにかかっています。

式場で働く人は成績があるから必死で売っちゃうんだよね
個人平均売り上げとか、テーブル生花の平均金額、料理の平均金額、演出の販売率
などなど、すべてにおいて毎月個人成績が出て、グラフにされてる
そうするとついつい強引に売ってしまうってわけよ
どうやってお客さんにトークをしているかの勉強会とかもやってるしね
店員さんの言うことは信用しないほうがいいよ

客は金蔓。いかに騙して巻き上げるか。

というのを某ホテルで聞いた。

人生の晴れ舞台
一生に一度の事
両親に親孝行
まだあったかな？騙されそうな台詞。

詐欺師の集団だね〜

私の担当さんはあんまり激しい営業トークはなかったな。
確かに結婚相場ってぼったくりだとは思うけど、全部の
スタッフがそうかというとそうでもない。

システム自体がぼったくりだと思う。

でも、じっくり考えて選んだり工夫したりできる分、葬式よかマシ。
葬式は立ち止まって考えるヒマを与えられないぼったくりシステム。

ほとんどの所がぼったくりなんだから、あまり変わらないとおもうよ。

見積もりはあてにしないほうがいいね

酷いのあるらしいよホント。
見合いとかしてくれないで金だけとってそれっきりってとことか。

自分があたったトコはちゃんとしたとこだったけど。

>>751　893ではないがシステムはそれに近いかもね

ブライダル産業って、、、最悪？

>>764
激同

なんかこのスレってレベル低い？
ブライダルがボッタクリなら何でもボッタクリじゃないでしょうか？
たとえばブランド物、原価は物凄く安いのに名前で何十倍にもなってる。
飲食にしたって麺類なんてかなりのせてます。１０倍なんてあたりまえ。
知り合いがバーをやってますが普通に酒屋で酒を買ってきても余裕でやっていけるようです。
738 ：愛と死の名無しさん ：一番ぼってるのは、貸し衣裳代でしょ。
２時間しか着ないのに数十万。って思うなら買え！！
買ったらもっと高くつくけどね。
式場で働く人がむりやり売るのは良く無いが、そんなのブライダルに限ったことではないでしょ。
一番のボッタクリは国だと思うけどね。
私達は高い税金払ってその金が政治家の給料になり、しかも１人年間数千万円！！
それでも足りずいろいろな税金が増え、警察は意味もなく駐禁切って金もうけ！！
国のシステム自体が一番のボッタクリじゃないのでしょうか。
まーブライダル産業がボッタクリだと思うなら結婚式はしない事だね。
そして何も買わず、借りず、無人島でも行って自給自足で暮らして下さい。

多分、ほかのサービス業と比較して、ってことだと思うよ。

洋服や食べ物と違って、なかなか自由意志が反映されにくいからね〜。

ほんと、国こそボッタクリだよね。
最近もたばこと発泡酒が値上がりするし、金が無いならおまえらの給料カットしろよ。
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767が良いこと言った。

おまいらが
「平日でも大丈夫」とか
「仏滅なんて気にしませぬ」とか
「夕方からの結婚式がいいです」とか
言っちゃってくれたりしたら
もうちょっとだけ安くしてやってもいいんだけどなぁ〜

つまりそういうことです。

300万もかかった。。

これって普通なの？

イトコが結婚式をアゲマシタ。ザ〜っと１００人で３００万で同じ。でも
出席者として、腹がたった。　目いっぱいお祝いをしたつもりが、頭にきました。
料理のメニューは最高でした。ガー内容ハ最低。馬糞波のロース素〜敵。
引き出物は『１００円ショップ快ナ』値段を聞くのが怖かった・・・　　・・・・
一人当たり３万円だったって。私は２万も出したのに。何だよ　後で・・・ソ〜〜〜
私の２度目の結婚式には、絶対･･･ド〜
北九の会館で売りが芸術　ゲイジュツ　ア〜ト　五月蝿・頭に来た。

まあボレルだけボッテも喜んで払っていただけるので感激です。
ア●ウェイみたいな事を堂々と出来ますので。

＞＞７７４　ばか？
ア●ウェイとは違うんじゃないの。

>773
最近の北九はハリボテ乱立しまくりで嘆かわしい限りでつね…
一方で
料理は一番安いので充分、飲み物は一本ずつ計算するが
合計金額が飲み放題料金を超えると飲み放題として精算、
こちらからあれこれお金のかかることをお勧めすることはありませんが
特にこれがやりたい！とご要望があれば精一杯対応致します…
などと言い放つ担当がいる超良心的なところもあるよ。

招待状の地図はどうすればいいかを担当者に聞いてみると
１枚25円で送ってくれる、との事。後日届いてビックリ。
普通の紙にコピーしたものが送られてきたのだ。
今まで出席してきた結婚式の招待状で、こんなチャチな地図はなかった。

これなら１枚だけもらって、自分でトレーシングペーパーで作り直したほうが
高級感が出ただろうなぁ…と思った。
はっきり言って１枚25円×65部＝1300円はぼったくりだ。

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料理は最高値〜一番安いのまで３段階くらいの中から選ぶの？
だったら同じの３種類を全て実際に試食させてくれたらいいのにね。
披露宴の食事はパンとか食べなければそんなに腹に溜まらないから
新郎新婦の二人で行けば３人前ぐらいの量は食べれられるし。

もちろん無料で。

漏れ、成約後の試食会で4人で5人前頼んだ
(食ってやろうと思ったわけでなく、ﾏｲ父欠席)
入りきらなかったよ。でも、かなりｳﾏーだったからいいけどさ。
試食代5ﾏｿ出ていっても気にならんかった。料理は13000円〜20000円まで4段階。

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花嫁さんはなんだかんだと当日は食べられない事も多いから
試食会に参加するのはいいと思う〜
自分が気にかかった所の直しもできるしねー

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当日は食べれないのに金をとるっていうのはぼったくりだね。

>776
北九で式挙げますがいいとこ探せてよかたと思ってまつ。
確かにハリボテ多くてひどいね。
某遊園地の側に出来たところに行ってみたけど
責任者の女もうざくてヤメターヨ。
でも結局同系列のいいとこあったからそこに決めた。
写真はそのハリボテ会場で撮ったんだけど（藁

>777
そこはボッタクリダーネ。
地図なんてちゃんとしたのもらえるYO!
人数分もらえるのが普通だYO!

>784
終わった後で部屋に持ってきてくれると思うが？
ま、冷えててまずいけどな

>>786
持ってきてくれるところもあるが、全部の式場がそうではない。
でもお料理で選んだら後からでも食べたいなー。

お色直しとか入れすぎなきゃ食べられるよ＞料理
私は全部食べた。料理で選んだからねー、やっぱり。

>787
確かに全部ではないねー。
「お料理お部屋に運びましょうか？」くらい
言ってくれてもいいもんだが。
サービス悪い式場が多すぎで困るね。マッタク

私が挙げたところは、後から食べられなかった。
お色直しなんてヘアチェンの1回きりだよ。スピーチもかしこまったのは2人
(うち1人は乾杯の音頭)だったけど、それぞれの友人がひっきりなしに
メインテーブルへやって来て食べる時間なし。
肉は根性でひと切れ食べた(あらかじめ切って出してもらった)。
もっと食べたかった〜。完食したﾖﾒも2人いると言っていたが、ホント無理。

>787=790
ホテルで部屋をとっておけば、大抵食べられると思うんだけどねぇ。
式場とかレストランだったのかな？

最初の話しでは前撮りでも衣装代が8割かかるって言ってたのに
高いから前撮り辞めますって言ったら衣装代はサービスにしますだってさ。
何にも言わなかったらそのまま8割ボッタくられてたんだと思ったら、アフォらしい

>>791
ビンゴ、式場。でも当日食べられなくても、そりゃ惜しいけど
他に大満足してるし皆に「素でおいしかった」と言ってもらえたので
嫌だなーとかは全く思わなかったよ。
ホテル組はいいね、結婚記念日に泊まったりもできるしね。
あ、レストランウェディングでもお食事にって手がああるか。

その式場はレストランも入っているし美味しいと評判だけど
披露宴のあの料理は出てこないからねえ。(笑)

>793
やはりそうですか。
でもさ、「どうしても食べたかったから披露宴中に肉だけでも
全部食べた！」とか言う友達いるけど、そこまでしなくても
って思ったよ。
招待した人がおいしく食べたってことで満足しなきゃ。

食事はまだ納得出来るけど、
衣装と美容代が釈然としないなー。
金かかり杉な結婚式禁止法か、せめて規制やってくれ。

納得できる？

区民共済でやると、かなり安くあがるぞ！
入会していないと駄目だけど、1回入会して直ぐ退会でもOK
会費も数千円程度。引き出物も通常の半値以下だし衣装レンタルも
数千円、料理メニューもそれなりに揃っていて安い。
会場は、東京都各区の指定式場になる。
詳しくは区民共済を見るべし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぼったくりアゲ。

オイこそが ８００げとー

ブライダルって浮かれてしまって、普段なら絶対ほしがらないようなモノにまで、
手が伸びちゃうから不思議だよね。

ぼったくり

保管料ってぼったくりですね。

>>803
じゃ、当日持っていってください。
終了〜

あぼーん

持ち込み料って何？
何の仕事もしないのに金とるって何考えてるんだか。
このシステムはぼったくりどころか、犯罪すれすれ行為だと思う。

>>806
某ホテルの莫迦プランナーに言わせると
ホテル建築物等の肖像権が云々とぬかしてました
もっともしく抜かすので莫迦丸出し

わたしスッチーなんですけどぉ
スチュワーデスの弱みにつけこんで
副機長が機長の足にコーヒーこぼしたんですよ〜
そんで、手がはなせないから、わたしにそれ
拭けっていうのね。
そんで股間のとこ手をやったら、機長のおちんちん
ポローンなんでっす！ギャーーーツ
副機長までニヤニヤして、つるんでわたしに、エッチなことさせようと
してきたんで、わたし切れてふたりを刺しちゃいました
これで、まんがいちハイジャック犯と待ちがわれたら、やばいんで
アドヴァイスくださーいまってまーす。できたら二時間以内ぐらいでー！

ぼったくり業者を訴えました｡私がこのスレについて結論を出してきます｡
判例作ってくるんで期待しててください｡ちなみにそのぼったくり業者は藤沢のS教会です｡あそこはひどいよ｡ちゃんとしたとこと比較するとよくわかる｡

それは「相場」がぼったくりなんじゃなくて
「S」がぼったくりというだけの話？

>>806

持ち込み料ってほんとよく分からないよね。
提携ショップ以外のとこでドレス借りることにしたから、
私も持ち込み料がかかってしまう。
担当の人は「持ち込み料金は当人ではなくお店の方で
出してくれるんですよ」って言ってたけど、お店に確認
したら、何点レンタルしてくれたかで検討するってことだった。
提携じゃない分高いから１着しか借りないよ。。いくら出して
くれるんだか・・・。

持ち込み料は通常１着数万円です。良心的なお店は少なくとも半分はだしてくれます。
２着くらい借りれば全額出してくれるところもあります。

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おじさん復活期待あげ

おじさん、元気にしてるかなぁ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

クリスチャンの友達は
自分の通っている教会で
婦人会の人達の手作りお料理で結婚式と披露宴したよ。
ケーキや衣装は駅前のホテルから調達してたけど。
お花も近所のお花屋さんに頼んだって。
アットホームですごくいい結婚式だった。
昔はみんな自分の家で親戚や近所の人達集まって
料理作ったり仕出し屋に頼んだりして披露宴したんだよね。
今の結婚式のシステムはお金かかりすぎだよね。
このシステム考えた人頭良すぎ。

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おじさん待ちあげ

今日初めてみて読破してしまいました。。。３時間かかった。。
おじさんの情報ではなく、ハートに触れたいです。
おじさんがいなくなってから以降は読んでて悲しくなりました。
おじさん、また書き込んで下さい。お願いします。

冠婚葬祭事業は全部ぼったくりに決まってるじゃん。
わざわざ言うまでもないと思うけど。

>>806
世の中をもっと勉強しましょう。
持ち込み料金を取らなかったら、すぐつぶれるよ、会社。
そこにお金を落とさないなら、その分の利益料は払えってこと。
慈善事業じゃないんだから。
って別に私は業者じゃないから、何言われてもいいけどねん。

いやいや、この前に行ったキャバクラのほうがよっぽどボッタクリです。セット
4000円ですが女の子の飲むビールが一杯￥3000だと・・・冠婚葬祭業なんてまだ
まだ良心的です。

おじさ〜ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>822
そういう裏のお金は後ろめたさ料だからいいとしてw

同じ金額でも納得のいく会場といかない会場がある。
どこでも同じなんてことはないんだなぁとこのスレでわかった。
悪質なぼったくりを消費者が賢くなることで是正して
「新しい結婚式」の形を模索してた良スレだった。
おじさんがいなくなってから、寒々しくなってしまった。

おじさぁーーーん(;_;)

冠婚葬祭業はみんなが人生で何度も経験する事じゃないから
一度やってみて、ムカつくって思っても、
結局どうしようもない。
リピーターのいらない世界だし、あんまりみみっちく
ケチ根性を見せることが出来ないところだから、
こういう図式が成り立っちゃうんだよ。
みんなが年に一回くらい結婚式や葬式をしてたら
もっと変わるだろうけどｗｗ

>>826
> リピーターのいらない世界だし、

厳密には、いると思う。
素晴らしいサービスだったから自分達もって考えるお客さんが。
長い目でみれば、人との縁はまわりまわって繋がっていくものだから
「また何らかの形で利用して頂けるように」って気持ちは大切だ。
仮にそうでなくても、晴れの日をお客さん全員に満足してもらえるように
誠意ある仕事をするべき。
そうでなくては、こちらも仕事をする喜びが得られないよ

おじさーーん(;_;)

>>827
まー厳密にはクチコミや評判としてはね。
でも、普通は自分がお客として招待された披露宴会場を
自分の披露宴では使わないように避けるからね。

＞826
今のネット社会は駄目なレッテルを貼られたら、そのうわさはすぐ・・・・・

田舎だと口コミ、評判は大切ですよ。
一度でも招待された会場を使わないとなると、
すぐに会場なくなるしｗ

そう、ネット社会なんだからダメな式場は
どんどん情報交換したほうがいい！
９月挙式だからよくても悪くても、書くよ。
未来の花嫁花婿に還元していくつもり。

冠婚葬祭の会社は悪徳だからな。

わたしも最近ここ知って、最初から読んだ。

おじさん、帰ってきて〜

晒し上げ

このスレまだあったのか・・・。
おじさんはもう来てくれないんだろなァ。

おじさんのファンです。
スレタイトルに見事に回答してくれたおじさん
俺、時々１から読み直している。
香典持って区から
涅槃へ逝くときは、教えて。
以下、おじさんCALLの署名キボン

署名　>773。 おじさんこな〜いと、ギスギスするよ。
こんな署名の書き方でいいの？

>837　たんくす
ン〜ダ。

私ももおじさんにこのスレでお世話になった、ブライダル業界の者です。
今、改めておじさんのレスを見直すと、2年ほど経ってしまった今でも
うんうんと深くうなずいたり、反省したりすることだらけです。
おじさんがいた頃と今では、大分ブライダル業界も変わってきました。
またおじさんにお会いできることを切に願っています。

2年でほんとに変わったよね。
お客さんの争奪戦から、生き残り戦に変化したような。
気が向いたら来てね。。。おじさん

ぷちぼった×∞＝ぼったくり

このｽﾚを読まなかったら、私もブライダルは不当なぼったくりと思って
気持ち良く払えなかっただろうな。
式準備の前に読んでおいて良かった。

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おじさん戻ってきて下さい

ご苦労さん

不当なぼったくりを巧い話術でごまかそう。

おじさんは正体が業界内で判明してしまって
もう書いちゃいけない雰囲気になっちゃったのかな？
業界の皆さん！おじさんを仲間外れにしたりしないでね！お願い
（そんな子供みたいな事しないって？）
おじさんのおかげで、他スレを読んで良いイメージ持ってなかった所も
私まっさらな気持ちで見られる様になったよ
（自分の趣味とは別にして…なので別の所に決めたとしても）
おじさんのお話は皆さんの会場にも、とても有益だったと思うの！

おじさんがこれ見ていてくれる事を願ってます。
結婚式のあれこれを全て決めてしまう前におじさんとこのスレ（＆皆さん）に
出会えて本当に良かったです。これからも何度も読み返しながらだと思いますが
相方と結婚式にむけて頑張っていきたいと思います。

おじさん！もし見かけたらぜひ近況だけでも教えて下さいね・・・☆

私もおじさんの話にはまっちゃいました。全部読みました。おじさんがいなくなると雰囲気が変わってしまって。文字だけであれだけ伝えられるなんて凄い。便乗の人もいたけど、全然ちがうし。結婚決まったのにおじさんとつながらないなんて。

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みんなおじさんの事大好きだよ(*^ー゜)b
具体的な式場の話しはナシでいいから
おじさんの元気な様子だけでも聞きたい。

おじさん前入院して「としだから」とか言ってたよね・・・？
オジサンまさか・・・！？
心配だよ・・・どなたか知ってる人安否だけでも教えて下さい！！

すごい名スレですね。
ただこれ全部読むのにこんな時間になってしまった。
明日仕事なのに・・・

おじさんの魅力にとりつかれてしまった一人です。
おじさんの話はためになるし、ほのぼのするし。
とっても素敵なおじさんですね！

それだけにおじさん、またお身体悪くされたのかと心配だよ･･･。

おじさん。元気？

結婚式って、普通は一生に一度の大切なこと。
だから愛するひとと一緒に悩んだり検討したりする。
納得出来ることも出来ないことも、その中で色々出てくる。
おじさんがいたから、様々なところで迷いを振り払えたような気がします。
一生に一度のことだから最高の日にしたいもんね。

おじさん、もう来られないとしても、みんなおじさんが大好きです。

ﾎｼｭ

おじさん、毎日暑いけど元気にしてる？

引出物の持込み料が２００円。
その引出物を入れる袋は式場指定のもののみで、１枚３００円〜。
引出物１つ持ちこむのに、５００円〜も上乗せされるのは、やっぱりボッタクリでしょ〜。

地方からの出席者が多いので、手ぶらで帰ってもらえるように、引出物は後日別送にしようかと…。
オークションでチェックしてみると、結構安くていいものがあるので、
そういう業者に発注して、直接発送してもらおうかと。
小人数の式なので、いくつかの引出物リスト（含カタログ）を作って、
当日リクエストを受けるのも良いかもしれない。
それって、後日発送のメリットでしょ。

送料として５００円払うのは納得するが、
わけのわからん金額に５００円払うのは納得デキ〜ン。
小額かつ断りにくい部分でちまちまボッタクル根性も気に入らない。
意地でも払いたくなくなるわい。

ぼったくりに決まってるやん！披露宴やるバカばかりだもんな。

>>858
親がそれでいいってんならそうしたらいいと思うよ。煽りでもなんでもなく。

＞８５８
１からこのスレを読み直して下さい。おじさんの話はためになるよ。
業者のためとかそういう切り口ではない部分から語ってくれてるから。
なんんでどうして？ってもんもんとしていた気持ちが晴れるよ！

それでも駄目なら会場から変えたほうがいいよ。もう会場は申し込みしちゃったの？
８５８さんとは合わない会場なんだよ。
何かしら利益がでるものがなくちゃなりたたないものだから…
引き出物の持ち込み料を付けたのはそこの「センス」だから。
最初からそういう事までちゃんと聞いておかなかったのがいけないと思うし。
雑誌とかにも何にいくらかかるとかことこまかに書いてあると思うから
知らないとは思えないし。どうしてそこにきめたの？
それをもう一度思いかえしながら１から読めば気持ちも変わると思うけどな。

って一所懸命かいたけど　結局おじさん待ちカキコなわけですが…
このスレ初めから全部読まないのはもったいないよ。

>>861
そうそう。その「センス」が悪いな〜と思ってます。
もっと間接的な、客に不快感を与えない、
スマートなボッタクリ方があるのではないかと…。

いろいろコミコミでお得なプランがあったのでその式場に決定して、
そのプランそのものには納得してるんですけどね。

あとは、我ながら良い代替方法を思いついたので、
うれしくなって書きこんでみた。

>>860
マジレスすると、「５００円ぐらいで細かいことを言うな」と母親が…。
そういう母親のような客に付けこんで、数百円でもいいから
なんとしてでも金をまきあげようとする
根性・手口・センスに納得がいかんのよね〜。

まあ、納得いかなければ断ればいいだけの話だったので、
別に自分はいいんですけどね…。

おじさんさよならも無しなんて…

>>849
確かに安いけど中国とかで大量生産してるペラペラのやつでしょ。
ドレスじゃ無くてワンピースじゃないんですか。

ＴＵＴＵって悪い会社でしょ
↓
北海道内最大手の結婚貸衣装会社「ブライダルハウス・チュチュ」など系列３社が１９９８年１月から２００２年３月までに
法人税計役１億７８５０万円を脱税したとして札幌地検は２４日、３社の社長の札幌市中央区宮の森２−７、小川義明容疑者（５９）
を法人税法違反（脱税）の罪で札幌地裁に在宅起訴した。
他に被告は、同「ブライダルハウスチュチュ沖縄」「エステラ」の２社。
起訴状によると、小川容疑者は、３社の業務全般を統括する立場で、売り上げの一部を決算から除外して過少申告したり、架空の仕入れや
経費を計上する手口で、３社で計５億６７００万円の所得を隠し、脱税した。
札幌国税局が２００３年３月、法人税法違反容疑で告発し、同地検が捜査していた。
小川容疑者は、容疑を認め、すでに修正申告したという。

ぼったくりじゃないとわかっていても、たかが500円が
100人だと5万円になってしまうのね。結婚準備をしていると
金銭感覚がおかしくなるけど、普段の生活から考えると高額だなって思う。
すべて読んだら腹が立つことはなくなったけど、やっぱり結婚式は
お金がかかる。何かに対して八つ当たりもしたくなるときがあるね。

ワ○ベ、お○さとや、T○TUみたいなとこはまずボッタくってるでしょ。

おじさん、ｶｷｺはなくても読んでくれてると思う、きっと。

専門式場やホテルのバンケットを選ぶ時点で、
自らぼられに行ってるようなもんだと思うんですが。

そんな言い方しないのよ〜！
レストランでやって、自分はぼられてないし
スタイリッシュなカップルだもんね〜　というふうに見えるけど
結局レストランだってぼりがなかったら成り立ってないのわかる？

食材の原価知ってる？一枚四千円のステーキだったら、一万円にはなってるよ。
↑だいぶアバウトな数字でだしてるのであしからず・・・
でもそれはあたりまえじゃない？自分で作れないものだから商売になってる。
バンケットだってそうでしょ？
確かに、上で言われてるドレスショップは本当のぼったくりんの雰囲気だけど。

基本的にはそもそもぼったくりじゃないよ！利益って言わないと失礼だと思う。

そんなこと言い始めたら流行のゲストハウスなんか
1500円くらいのが10000円に化ける。

その値段に対する価値を感じられないからボッタクリと呼ばれる
が、
比較対照がランチの値段などと比べられるとどうしようもない。

レストランだと、仕入れの値段は30％以下じゃないと健全な経営ができないですよ。

式場はその会場も売りなんだし、土地から設備から建物から
維持ひがかかってるわけだから、仕方ないよ。その会場を
その一日分買ったと思えば納得行く値段なんじゃない？
ゲストハウスで料理の事言ってもどうにもならない事だもんね。
レストランならぼられてないだろうとふんでたって、
料理の値段としても利益つけてるんだから結局は原価見たら
どこも高く見えるものだと思うんだけど？
そんなのナンセンスじゃないかな〜？
皆がブランドブランドっ〜て高いお洋服とか買ってるけど、
原価は・・・。アパレル関係なんでハッキリいいませんんが
ほぼデザイン料でとってるようなものだから。

ホテルが一番・レストランが一番・ゲストハウスが一番利口とかオサレとか
そういう事思ってる人がいるみたいでほんと萎える。869はそういうのがみえみえ
どこでも素敵だよ！！！

このスレは
【ブライダル相場はぼったくりなのかしら…？不安だわ】

という疑問をもってしまった方が、１〜スレを読んで
おじさんに不安を取り除いてもらえる素敵なスレです。
結婚準備の途中で、何かしら不安になってしまった方、
ぜひ1からご覧になって下さい。

ほとんどの会社はぼったくりではなく必要最低以上の利益ですから
ぼったくりだ！最低！などと怒りをぶつけたい場合は、
もっとふさわしいスレがあると思います。
＞８６５・８６７のような所は
たいてい会社別でスレがたってると思いますし

名スレ・おじさんありがとうアゲ

合い言葉は“一生に一度のお式ですからー”・・・みんなこれにやられちゃうんだなー。

だからこそ…
下手なところでけちると、それこそ一生言われつづけるんだよね。

料理と引き出物とドレスさえけちんなきゃ、あとはけずってよし！
お客の記憶に残るのは結局、その程度。

飲み放題も削るなよ

ドレスはこだわりさえなければケチるべきところだろう…
60万と10万のドレスでも横に並べない限り大してわからんよ。

つかブライダル関係者必死だな。そりゃくわれるわな。新興のぺーぺー企業にさ。

しきたりやマナーっていう参入障壁が崩れかかってるからね。
新興のところは何でもあり。

それにしてもT&Gの芸能人お祝いメッセージはワラタ
昔の議員からの祝電と同じぢゃんｗ

皆さん御存じの方も多いと思いますが、ワ○ベウエディングはかなりのボッタくり。
８７４>>さんのいう通り。ボッタくってるからあっという間に会社が大きくなるんですよね。
だからちゃんとした会社はなかなか大きくはならないですよね。
ワ○ベ、お○さとや、T○TUはやっぱりやってる事まずいでしょ。

８８２＞＞
T&Gもね。

８８２
＞ボッタくってるからあっという間に会社が大きくなるんですよね。
そうかな。ぼったくるだけじゃ、大きくならないでしょ。
ビジネスモデルがしっかりしているから大きくなったわけでしょ。
ウェディングの粗利益なんてたいしたことないよ。他業種と比べてごらん。
君から見たら、らーめんとかはぼったくりにならないの？

いろんな芸能人が祝福のビデオメッセージを送ってくれるという、面白いサービスがありました。友人の披露宴で大人気でしたよ。こだわりの披露宴をしたい方にはいいんじゃないでしょうか？サイトも見つけました。ちなみに、青木さやかのメッセージ、爆笑もんでした。
http://www.kando.tv

>885みたいな内容は、ちょっとこのスレむきじゃないかも。
ごめんちょっと寒いわ。。。好みの問題だから、スレと関係ないし。

884は最終的に何がいいたいのかな？「ビジネスモデルがしっかりしていなければ
大きくなれないって」いうのはハゲドウ！だけど。。。

なになに、「ラーメンはぼったくり」という答えが欲しいのかな？
ラーメン（飲食）全般に対してならぼったくりでは無いですよね。
コスト云々よりも　もっと別の部分に価値があるから。
だけど、上記の会社みたいなラーメン屋ならばぼったくりと言っていいでしょ。
884はしっかりしたビジネスモデルで良心的にこつこつ大きくなった会社関係者？
もしそうなら大丈夫！。ちゃんと大きくて良い会社あるって皆わかってるから
上のぼったくりで有名会社の中に名前出てないでしょ？
大きな会社＝ぼったくりではなくて、イコール良いビジネスモデルって事ね。
それに「ボリ」を加えちゃうと、＞８６５・８６７みたいになるんだよね。
だから結局小さいお店でもボルとこはぼるんだよね。

なるみや。。。いえ、パクリヤインターナショナルを思いだしたよ。
この会社と、被害ブランドを例えるとわかり易いかも。

886
ん？わかるようで、よくわからん文章・・・
君がぼったくりと思われる考えをもう少し具体的に書いてくれ！

＞ラーメン（飲食）全般に対してならぼったくりでは無いですよね。
＞コスト云々よりも　もっと別の部分に価値があるから。
例えばどんな価値ですか？具体的にいうと？

＞上記の会社みたいなラーメン屋ならばぼったくりと言っていいでしょ。
上記の会社みたいなラーメン屋ならばって、どんなラーメン屋なの？

俺が言いたいことは「ビジネスモデルがしっかりしていなければ
会社は大きくなれないって」いうこと。
だからＴ＆Ｇなどは、ビジネスモデルがしっかりしていた。
決してぼったくりだけじゃないと、言いたかったのです。
別に関係者じゃないですけど。

885は広告。

８８６＞＞
たしかにＴ＆Ｇはビジネスモデルがしっかりしているかもしれないけど、それだけじゃ急成長しないですよね。
なるべくかかる費用をおさえて利益をかなり乗せてたからあっというまにここまできたんじゃないでしょうか。
それがビジネスモデルというならあなたの考えているビジネスモデル自体がボッたくリ？
それともＴ＆Ｇがしている事に価値があるんですか？
許可もりていないあんなハリボテのゲストハウスを建ててやってるんだから、騙してるって事ですよね。
それもビジネスモデル？　ちっともちゃんとしていねですよね。

なにかがビジネスとして成り立つ（儲かる）のと、889が満足するのとはまた別。

あともうちょっと推敲とかしろ。

８９０＞＞
許可がおりてくてもビジネスとして成り立つんでしょうか？

８９１＞＞
無許可はビジネスじゃねーだろ。違法じゃないの。

このたび、当社保有の「アーカンジェル代官山」につきまして一部、
建築基準法上問題点が確認されました。
東京都目黒区と協議し、その是正内容を検討しまいりましたのでお知らせいたします。
1. 当該建築物の概要並びに是正内容
アーカンジェル代官山
所在：東京都目黒区青葉台1-4-6
開業：平成13年8月
所有/運営：当社
是正内容：建物検査済証の未取得
2. 改善の方法および今後の見通し
当該建築物につきましては、東京都目黒区建築課との協議の結果、改修次期を平成15年8月とし、改修内容は顧客サービスに全く
支障のなく実施することとなりました。なお、改修費用は3,800万円を見込んでおり、そのうち収益的支出250万円につきましては、
平成15年3月期の損益計算書へ反映しております。
又、当社がワタベウェディング株式会社（東証２部：4696渡部隆夫社長）より運営受託しております「アーケイディア」（東京都目黒区東山1-22-9）に
つきましても上記アーカンジェル代官山と同様の指摘を受けております。アーケイディアにつきましては、当初是正内容及び時期につきまして、
当社が東京都目黒区の建築課と協議を進めてまいりましたが、一方で当社は、平成15年５月15日付で、ワタベウェディング株式会社から、
平成15年６月30日限りでアーケイディアの運営管理委託契約を解除する旨の通知書を受け取りました。当社といたしましては、契約及び営業の継続を
望んでおり、今後もワタベウェディング株式会社と交渉を続けていく所存でありますが、現在東京都目黒区建築課との協議には当社は関与しておりません。
契約が解除された場合、解除に伴う現時点で把握できる違約金等は平成１６年３月期の業績予想に見込んでおります。

何処がどう消防法クリア時の申請と違っていたのか迄は知らないけど、用途申請でNGがあったんだよね。
代官山に関しても同じ理由なんだけど、問題はそこじゃなくて何故いきなりこんな事になったのかなんだよね
実は、宇都宮を建てるに当って、地元の右翼と土地関連で揉めてさぁ、今でも解決して無いみたいなんだけど
それで、目黒の周りを右翼が宣伝カーでガンガンやっちゃってさぁ、その内容が違法建築でこんな所でウェディング
させてもいいのかぁーみたいな内容だったのよ。
そこから役所に近隣から話があってさぁ（これも右翼と言う話みたいだけど）役所が入ってNGになっちゃった訳。
ついでに代官山もみたいな・・まだ解決してないとしたら後何箇所続くのやら。。。
それで、目黒のオーナーであるワタベが怒っちゃって、こんな奴らとはビジネス出来ねーとさ。
これが続くようだと何でうちだけってことで、他のゲストハウス（レストラン系以外）は、みんな同じような物だから
いつ飛び火してくるかと、恐々としているらしいよ。

ブライダル相場って、、、ぼったくり？ どうなんでしょう？
たしかにここに名前があがっているような所はボッタクっているかもしれません。
しかし全てがそうではないと思います。
例えばホテルでの挙式料、値段は様々ですよね。内訳はチャペルを建てるのにかかった費用、親父様に払う費用、聖歌隊、オルガン奏者、光熱費、掃除の方々、などなど
維持していくのにいろいろお金がかかります。地域によって相場はあるので、それより極端に高いところはボッてるかもしれません。
それから着付代、これは単に技術料ですね。ドレスを着せるだけならそれほどの技術はいりませんが、着物は勉強しないと出来ませんよね。
あとはそこにドレス、着物共にヘアメイクが付きますよね。それに使用する道具類、消耗品などもかかります。仕度場所までの交通費。
さらにホテルなどで仕度をしている方達はホテルと契約をしているのでその着付代から手数料を払わなくてはいけません。
ホテルにもよりますが、着付代金の２０〜５０％はホテルに支払います。ドレスショップに関しても同じですね。
提携しているドレスショップはホテルへ手数料を支払わなければ契約してもらえません。
まーそこで手数料分を上乗せしているショップなどが出てくるのでしょう。同じドレスでもショップによって値段の差があるので、
やはりドレスを決める時には出来れば何件も回って見た方がいいとは思います。
あと持ち込み料などは、ホテルサイドが提携先以外のドレスショップから借りてきてしまうと手数料が入らないのでその変わりです。
かなり高額なところは気お付けた方が良いでしょう。
とまー一概にボッたくリとはいえないと思いますが、皆さんいかがでしょう？

889
＞なるべくかかる費用をおさえて利益をかなり乗せてたからあっというまにここまできたんじゃないでしょうか。
ん？企業が費用を抑えて、利益を追い求めるのは当たり前のことだけど。それだけじゃ会社は大きくならないでしょ。

＞それがビジネスモデルというならあなたの考えているビジネスモデル自体がボッたくリ？
君がぼったくりと思われる考えをもう少し具体的に書いてくれ！
費用をおさえて、利益をのせることはボッタクリじゃないと思いますが・・・

＞それともＴ＆Ｇがしている事に価値があるんですか？
彼らのハウスウェディングに価値があると思ったから、
増収増益で年商１００億円になったのでしょう。
地方のホテル・式場からコンサルとして引っ張りだこになったのでしょう。
ＢＩＡなどの業界で講師として招かれたのでしょう。
ハウスウェディングが良い商品かは別にして、魅力的だったことは間違いないのでは！

＞許可もりていないあんなハリボテのゲストハウスを建ててやってるんだから、騙してるって事ですよね。
単純な言い方ですね。
最初に建てた代官山や目黒にミスがあったのは事実だと思いますが、それ以降、表立った欠陥はないんじゃないの。
急成長した会社だから、突付けば多少の綻びはあるでしょう。
でも株主だってそのくらいの情報は知っていて投資してるんだから。

全く株主にも、ユーザーにも金を使わせるのがうまい会社ですね。

最近流行りの和婚ブームに乗じて、○○邸のゲストハウスが流行ってるけど
よーく調べたら、使用にあたっての禁止事項をしかとして営業しているんだよ。
ビクビクしながらアッケラカンとやっているんだから
お疲れ様って感じだよ。

８９６＞＞
＞ん？企業が費用を抑えて、利益を追い求めるのは当たり前のことだけど。それだけじゃ会社は大きくならないでしょ。
私が言っているのは必要以上に利益を乗せているのがボッたくリと言っているんです。
＞費用をおさえて、利益をのせることはボッタクリじゃないと思いますが・・・
適正価格ではないと言う事！

たしかにＴ＆Ｇがハウスウエディングをここまで大きくしたと思います。かなり乗せてるから利益もおおいでしょう。
だから投資する人は大勢いると思います。株と一緒でしょ。儲かり添うな時は大きく投資して、ヤバくなったら引き上げ。
金儲けの道具としては魅力的ですよね。
＞最初に建てた代官山や目黒にミスがあったのは事実だと思いますが、それ以降、表立った欠陥はないんじゃないの。
まだ調べてないですよね。株主に対しても情報を全て公開してるかだってわかりませんよね？
それともあなたはＴ＆Ｇの方なのですか？

８９６＞＞　８９８＞＞
たしかにＴ＆Ｇは投資する側からすれば魅力的でした。
しかし、手抜き工事をして無許可で営業はまずいです。
しかも最初の頃に建てている建物がそれではなおさらまずいのではないでしょうか。
何ごとも最初が肝心なのでは。

８９９＞＞
たしかにそうですね。
まー急激に大きくなっている会社はどこでも影で何かしているという事でしょう。
きちんと正しくやっていたんじゃ増収増益で年商１００億円になんてなる訳ないですよね。
しかも設立してまだ５〜６年位ですよね。
ホームページには「T＆Gではお客様、株主様、取引先、社員だけでなく、家族や友人など
T＆Gを取り巻くすべての人々に愛され、そしてすべての人たちを愛せる、
そんな環境をつくっていきたいと思います。」とありますが無許可でしているわけですから
そんないい環境を作っているようには思えません。
それ「１９９８年１０月に私たちが創り上げたハウスウェディングという新しい結婚式の
スタイルはまさに、「嬉しい意味で期待を裏切ること」をカタチにした出発点です。」
とまでありますが、それ以前からありましたよね。
べつにT&Gが始めた事では無く、広めたとい方が正しいと思います。

898
＞私が言っているのは必要以上に利益を乗せているのがボッたくリと言っているんです。
君が思う必要利益はどの程度なのかな？例えば粗利益率でいうと？
必要以上というのは何を基準としているのかな？

＞適正価格ではないと言う事！
君の思う適正価格の基準は？逆に君から見た適正価格で売り出している会場はどこ？

＞まだ調べてないですよね。株主に対しても情報を全て公開してるかだってわかりませんよね？
＞それともあなたはＴ＆Ｇの方なのですか？
上場会社が株主に対して全部情報公開しているところは少ないんじゃないの。（ｗ
決算書だって、作り手にとって都合の良いように作成されるでしょ。
会計のルールが古くて、今の会社の実態に合わないんだから。非常に曖昧だしね。
（但し、リコール隠しは別ね）
勿論、君のような人もいるから総会などでは、その程度の話であれば
うまくやりこめているんでしょ。ちなみにどこが一番株を多く持っているかご存知ですか？
きとんとした企業ですよ。
ちなみに俺は関係者じゃないけど、Ｔ＆Ｇが良くも悪くも常識に捉われていないところは面白いと思うね。
批判は誰でもできるからね。

すごい自演。

>>898

>>899

>>900

（´-`）.｡oO(「>>」これは小文字　数字も小文字で上記みたいにやらないと
インターネットブラウザで見てる人にはわかりづらいよ…
レス番近いからいいけどさぁ…

T｡､ﾊ､ﾉ､ﾎ､ﾉ､ｦ､ﾇ､筅､､､ｲﾒ､ﾎﾏﾃ､ﾏ､筅ｦ､荀皃ﾆ｡ｪ｡ｪ｡ｪ
､ﾁ､网ﾈｲﾒﾊﾌ､ﾎ･ｹ･?･ﾃ･ﾉ､ｿ､ﾃ､ﾆ､?､ﾀ､ｫ､鬘｣｡｣｡｣｡ｪ
ｼｫﾊｬ､ﾎ･ﾆ･?･ﾈ･遙ｼ､ｬ､｢､?､ﾋ､筅ｫ､ｫ､?､鬢ｺ｡｣｡｣｡｣

､ｳ､ﾊ｡｡ｱ｣､?､ｿﾌｾﾅｹ｡｡､ﾟ､ｿ､､､ﾊ･ｹ･?､ﾋ､ﾞ､ﾇﾅﾚﾂｭ､ﾇﾆｧ､ﾟｹ�､ﾇ､ｳ､ﾊ､､､ﾇ｡ｪ
ｺ｣､ﾎｻ�ﾅﾀ､ﾇ･ｹ･?ﾈｯｸｫ､ｷ､ｿｿﾍ､ﾏﾂﾌ･ｹ･?､ﾈｻﾗ､?､ﾊ､､､ﾇ､ﾍ｡ｪ｣ｱ｡ﾁ600ﾁｰｸ螟ｼ､ﾒｸﾆ､ﾇ｡ｪ

887｡茹鬘ｼ･皈ﾊｰ�ｿｩ｡ﾋﾁｴﾈﾌ､ﾋﾂﾐ､ｷ､ﾆ､ﾊ､鬢ﾜ､ﾃ､ｿ､ｯ､熙ﾇ､ﾏﾌｵ､､､ﾇ､ｹ､隍ﾍ｡｣
｡茹ｳ･ｹ･ﾈｱｾ｡ｹ､隍熙筍｡､筅ﾃ､ﾈﾊﾌ､ﾎﾉｬ､ﾋｲﾁﾃﾍ､ｬ､｢､?､ｫ､鬘｣
ﾎ网ｨ､ﾐ､ﾉ､ﾊｲﾁﾃﾍ､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩｶﾎﾅｪ､ﾋ､､､ｦ､ﾈ｡ｩ
ｶﾎﾅｪ､ﾋ､､､ｦ､ﾈ｡ｩ､ﾇ､ｹ､ﾃ､ﾆ｡ｩ｣?
ｷ?ｶﾉ､｢､ﾊ､ｿ､ﾋ､ﾈ､ﾃ､ﾆ､ﾎ｡｡･鬘ｼ･皈ｰ､ﾏ･ﾜ･ﾃ･ｿ･ｯ･熙ﾊ､ﾎ｡ｩ
･ﾜ･ﾃ･ｿ･ｯ･熙ｸ､网ﾊ､､､ﾎ｡ｩ｡｡､ﾉ､ﾃ､ﾁ｡ｩ
ﾃｱ､ﾋ･ﾓ･ｸ･ﾍ･ｹ･筵ﾇ･?､ｬﾂ扈ﾈﾅﾁ､ｨ､ｿ､､､ﾊ､鯔ｬﾍﾗ､ﾊ､､ﾏﾃ､ﾀ､隍ﾍ｡｣
ｼｫﾊｬ､ﾇ､ﾏｺ�ﾀ?､ﾊ､､ﾌ｣､ﾈ､ｪ､､､ｷ､ｵ｡｢､｢､ﾈｺ�ﾀﾃ､ﾆﾊﾒﾉﾕ､ｱ､ｹ､?ｼ?ｴﾖ､筅ﾊ､､｡｣
､ｽ､?､网ｦ､?､ｱ､ﾇ､ｷ､遑ｩ｡｡･ｳ･ｹ･ﾈﾊｬ､ﾎｸｽｶ簀ﾏ､ｵ､?､ﾆﾆｱ､ｸﾊｪ､ﾄ､ｯ､?､ﾃ､ﾆ
､ﾇ､ｭ､?､?､ｱ､ﾊ､､､ﾇ､ｷ､遑ｩ｡｡ｲｿ､ﾇ､ｳ､ﾊﾅｿ､?ﾁｰ､ﾎｻｹ､､､ﾆ､ｯ､?､ﾎ､ｫ｡ｩ
､ｯ､ﾃ､ﾀ､鬢ﾊ､､､ﾃ､ﾃ｡ｪ
ｲﾋｿﾍ､ｫｴﾘｷｸｼﾔ､ﾎ､｢､ｪ､熙ﾞ､ﾈ､筅ﾋ､ｦ､ｱ､ﾆ､ｷ､ﾞ､ﾃ､ｿ､ﾎ､ｫ｡ｩｼｫﾊｬ､ﾎ･ﾐ･ｫ｡ｪ｡ｪ｡ｪ

ﾜﾗﾀ。必死すぎ。

業者自演必死　　こっちも必死。ｗ
だって今までみてきた掲示板のなかで、一番ためになる
とっても良いスレだったんだもん。（おじさんありがとう。）
ｔ＆ｇって会社なんてよくわからないし興味ないから本音は　どうだっていいのよ。
（晩餐間ウェディングとか載ってる？見たことないんだけど。まあ↑）
だから　（自分は）悪く思ってなんかないし！　ここのスレ来てる人だって
１からのレス内容参照で、アウトオブ眼中（年バレｗ）なんだし、
わざわざ変なこと書いて　悪評で名前売ってももったいないから…。

おじさんの意見読んでみた？悪い事なんか言ってなかったよ。
ここを呼んできた人ならおじさんのお陰で悪いイメージなくなってるから
そういったブライダル関係者の内輪話は　しかるべき所でしてね。

なんか　こっちも暇人のようになってきてるけど、苦ｗ…

せっかく結婚という新たな門出に「ぼったくり」だなんだと
嫌な気持ちになってほしくないし。その憂いを晴らしてくれた
＆晴らしてくれるのがこのスレ（おじさん）だと思ってるから、
だから必死で伝えてるの。
これから二人で色んな事を決めていく中で、大きなお金の計算してくと
一度位は、「何でこんなお金かかるの？どしてA社とB社の金額に差が…？」
なんて悩んだりすると思うから…そんな人に　このスレ全部呼んでほしいから。

それどころか、自分にあった良い披露宴会場までも見つかったり！
何を求めていたのかもわかったり。
たまに「ゲストハウスなんてダサイ」「レストランが一番賢い」
「何会場もある大きな結婚式場なんて古い」「ホテルは化石」
「レストランなんて今時のオシャレな…のうたい文句に誤魔化されたケチ婚」
なんて非常にガッカリさせられるコメントをみた事ありますが
そんな下らないプライドや蔑みの気持ちさえ、亡くしてくれると思うから。

ここを発見した時には感動したから…。自分も悩んでいるときだったから
本当に「おじさんと・おじさんファンの皆さん」には感謝しています。
偶然ここ覗いた時には　もうおじさんはいなかったのだけど、
おじさんファンの皆さんが「おじさんありがとう」「おじさん待ち」
「もうきてくれないの？おじさんいないと寂しい」
なんて　時折話題とは関係ない「謎のおじさん待ち」ｗ　カキコのお陰で
自分も　１〜読んでみよう　って事になったから。

おじさん生きてますか？（失礼？汗…）過労死なんてニュースみたり
おじさん入院したって書き込みもあったから寂しい気持ち。
元気でこっそりここ覗いてくれる事祈ってますアゲ！（長いよ）

すごい 自作自演ですね
経営が苦しいのですか？

どれとどれが自作自演でちゅか？

>>909
おまえが一番わかってるだろ。

そだよねーっ！　　私初めて自演ていうものがわかったよ。。。
まさかこの良・名スレでとは・・・
悲しくてカキコ必死になってしまった（恥

まさかと思ったので一応書き込むが、
Ｔ＆Ｇのやり方を面白いと書き込んだ俺は関係者ではないぞ。神に誓ってな。
自作自演で肯定しているわけではない。このスレはＴ＆Ｇのやり方を肯定したら、
関係者か自演に思われてしまうのか。。。一つの流れしか認めないか。。。
って、こういう書き込みすると、余計自演だねと突っ込まれそうだが。（ｗ

どちでもいいから！　とにかく興味ないっつーの！
っていうか　ウザがられてるの　ワ　カ　ラ　ナ　イ　ノ　？
バッッッカ　みたい！！　もうあきれたわ！

日本語読めないの？
＞ｔ＆ｇ？って所　（自分は）悪く思ってなんかないし！　ここのスレ来てる人だって
＞１からのレス内容参照で、アウトオブ眼中（年バレｗ）なんだし、
＞ｔ＆ｇって会社なんてよくわからないし興味ないから本音は　どうだっていいのよ
＞おじさんの意見読んでみた？悪い事なんか言ってなかったよ。
＞ここを呼んできた人ならおじさんのお陰で悪いイメージなくなってるから

ここの住人は　あんたの好きな会社認めてやってんだろ！？
あとは　好　き　嫌　い　の問題だろ！！　好みやセンスの問題！
このスレでいくら必死になっても　無意味！！
残念だけど必死になってかきこんでたレスは　読んでないし読む気もない。
ここの住人の求めてるものとは明らかに違うからね。
どうせゼクシイラインの客からしか問い合わせないんだろ？
そのＴなんちゃらのスレッドへ言って　褒めてやりなよ！
関係者も喜ぶだろうし興味もってる客にもアピールできるだろ？

ああ、もしかしてもう何言ってもだめだから
全然関係ない未開のスレに書き込んでるんだね？　なーるほどーｗ
＞一つの流れしか認めないか。。。　それはお前だろ
頭わるすぎ！！（ 日本語読めないの？部分参照）

>>904

T＆Gなどのどうでもいい会社の話はもうやめて！！！
ちゃんと会社別のスレッドたってるんだから。。。！
自分のテリトリーがあるにもかかわらず。。。

こんな　隠れた名店　みたいなスレにまで土足で踏み込んでこないで！
今の時点でスレ発見した人は駄スレと思わないでね！１〜600前後をぜひ呼んで！

887＞ラーメン（飲食）全般に対してならぼったくりでは無いですよね。
＞コスト云々よりも　もっと別の部分に価値があるから。
例えばどんな価値ですか？具体的にいうと？
具体的にいうと？ですって？ｗｗｗ
結局あなたにとっての　ラーメン屋はボッタクリなの？
ボッタクリじゃないの？　どっち？
単にビジネスモデルが大事と伝えたいなら必要ない話だよね。
自分では作れない味とおいしさ、あと作って片付けする手間もない。
それを買うわけでしょ？　コスト分の現金渡されて同じ物つくれって
できるわけないでしょ？　何でこんな当たり前の事聞いてくるのか？
くっだらないっっ！
暇人か関係者のあおりをまともにうけてしまったのか？自分のバカ！！！

＞君の思う適正価格の基準は？逆に君から見た適正価格で売り出している会場はどこ？
うざい！　どっから見てもブライダル関係者のせりふ！！素人はこんな事求めない

ワカッタ！！！　みんなが「そこの会社凄いね・そこに決めたいね」って言えば
満足するんだろ？　みなさんこれからはスルーか「褒め殺し」の方向で！！！
百歩譲って、自演じゃないなら　何故このスレに邪魔しにきたのか
他に書き込めるところがないからだよねーー♪もうどこに書いても無意味だから
こんな　穏やかでレベル違いのスレを汚しにきたんですかそうですか

あと　文章の言い回しがキモイ！！　れすあると速攻レスしてるくせに
「俺は冷静ですよ、俺は人と違って柔軟な視点から物事みてますよ」
的な態度が　更にサムサトキモ度を増して　ゲロはきそう

＞８８５★★★の
　　　　　　　　コ　ピ　ペ　もご　苦　労　さんっっ★
他スレでも散々みたわｗｗｗｗｗ

空気よみな

オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ

おめでとうございます
この度このスレが自作自演大賞にノミネートされました

やっと　自作自演の業者がいなくなったかな　？




疲れたsage

916が散々　荒らしていった業者だったらしてやったりかもね。




反論できなかったんでしょ

ってこういう事かくと気に入らなくて戻ってくるかな？


それは困る

ブライダルに携わってる者としてちょっと書いてみます。
引出物の持ち込み料を何故とるか。

それは人件費がかかるから。
引出物って誰が袋に入れてると思います？
その式場&ホテルの従業員が入れてます。
大体普通の規模の婚礼1件の引出物入れるのに、30分〜1時間
かかります。それも二人から三人でやります。
その人件費は引出物業者とのマージンでなんとか確保できますが
持ち込むとその引出物いれる時間に対してのマージンがないですよね。

引出物って、皆さんがすごくこだわるもの。
その分お客様が神経質なのは当たり前だし、招待客に渡るもの。
だけど割れものが多いし、お菓子類は水平に入れないと片寄ります。
うちのホテルは、人によってつける引出物の中身をかえることができるので
5種類〜10種類くらいの種類をつくります。
ときには全員分違うなんてこともあります。

引出物は、業者からブライダル式場に入る時点で検品をします。
「のし」の漢字が間違ってないか。数があってるか、包装紙は破れてないか。
そんなの全部そろってて当たり前だと、言われるかもしれないですが
それが、間違ってることだってあるし、
包装紙が破れてることだってありますよ。

問題は引出物が持ち込みだったとき、前日に持ち込んだとして
もし、のしが間違ってても、私達から業者に直接話を
することができません。包装紙が破れていても
数が足りない！なんてことになっても
同じく業者にすぐに伝えることができないんです。
そのときに、お二人に連絡がとれなかったら？

提携業者なら、どちらもすぐに対応できます。
だから出来るだけ提携業者がいいと思うんです。
でも、例えば新郎さんの実家で作ってるものを入れたいとか
そういう理由があれば、引出物の持ち込み料は
頂かないこともあります。

だから郵送なら郵送でそれもいいのではないかと思います。
こちらがノータッチなら別にお金頂く必要もないし。
袋だってタダで仕入れできるわけじゃないから
お金頂くのは当たり前。

二人はわからないところで、披露宴の前から沢山の人が動いてる。
アドバイザーも、その披露宴のために何十時間も働いてるし
その日の担当者だって、当日に進行表見るわけじゃないんだから
準備をしてるし。前日に設営する人間だって何人もいます。
披露宴の前日には最終チェックをする人間が別にいて、
すべての物が手配できてホテルに届いてるかなどを確認してます。
受付の説明をする人がいて、ホテルなら迎えるベルがいて、
披露宴を無事に成功させるために動いています。

それをそのまま人件費って形でいただくことはできないから
色々なところに分散させてる。
つまり…結局は…働いてる自分が言うのもなんですが
披露宴なんてやらなきゃやらないでいいと思います…。

ちょっと質問ね。
のしのチェックはいいんだけど、基本「内のし」なんだから
どうやってチェックするの？
「外のし」の方ばかりじゃないけど？

ちょっと意地悪な質問？

私は今プロデュース会社にいるんだけど
「私が前日にチェックしながら詰めるのでので
引出物の種類は3種類までにして下さい。
間違いがあったら失礼にあたりますので。」
と、包み隠さず言ってます。

こんなふうにお願いしてるけど、うちの場合は持込み料はとっていません。
ええ、ええいただけるものならいただきたいですけどね…
でも、最大80名までの婚礼しか取れないのでそう思うのかもしれませんね。

>>923
のしがつくものはたとえ「内のし」でもチェックします。
取引業者なら必ず内のしの見本を持ってきてもらってます。
当然だと思いますが。

引出物は前日に入れますが
当日担当者（キャプテン）が責任を持って最終確認します。

引出物で何かあったら、
担当者はその引出物が入ってた家すべてに
直接いってお詫びしなければなりません。
そのくらい引出物って両家にとって大切なものだと考えてますから。

>>924

>取引業者なら必ず内のしの見本を持ってきてもらってます。
>当然だと思いますが。
あーびっくらこいた。
一枚、一枚破くってか、解くのかと思ったよ。

ところで、最近流行り（に無理やりメディアがしたがっている）
迎賓時の引出物手渡し…
「私どもでは一切席にはもてませんので、お二人で責任を持ってくださいね」
っていうと、ほとんどやりませんね。

ブライダル相場って高いと思う。高スギ・・・ビンボ

>>926
人件費だと思ってくらさい。
それが嫌なら、頑張ってクオリティーの高い手作りに励んでください。

>926たんへ。
>25―>26の名レスを手始めに、しばらく読んでみればいいよ。

ha-i

ん？

保守

おじさん元気？age

あのね、値切るお客さんが多いってことは
価格付けが適正でなくなってるからなのね。
価格決定できる責任を持ってるマネージャーさんに
報告しておいたほうがいいかもね。
大きなお世話？　ごめんね。

↑「ブライダル業界人の集い　暴露・愚痴・ネタＯＫ」
もしかして　おじさん？

自演でもなんでもいいけどさ・・・


いい加減キモイよ。お前ら。

>>933
ﾔﾊﾟｰﾘそうおもた？

昨夜このスレ発見しておもしろくて一気に読破してしまいました！
おじさんと私もお話したかったなあ。
式まで後一ヵ月で不安で不安で仕方なかったけど、このスレみて少し心がほっこりしました。
私があげる式場も、プロ意識をしっかり持っている人達で作り上げてくれるといいな。

>933
おおおおおっ！？
おじさんぽいっい！　元気ならいいよ〜・・・
めちゃ久しぶりに覗きにきたよ。

今、挙式の準備で色々と段取りしております。
予ねてからきいていたフェアリーイリュージョンなるものを
キャンドルサービスの時にやろうと思っていて、
ttp://www.benefics.com/wedding/ensyutu%20.html
値段聞いてびっくり！
これってガラス細工に化学液体流し込むだけじゃん！

普通のキャンドルサービスにしました。

このブログみて、やっぱりぼったくり業界なんだなとしみじみ思ったよ。
http://dapanda45.ameblo.jp/entry-a3cbd252d96c6bda9852714275e6c065.html

まぁ　一視点ではあるけど極端に書きすぎ。
持ち込みのデメリットもある。提携のメリットもある。
自分に有利な持論を展開して自己満足に浸るblogですな。

>>940
>自分に有利な持論を展開して自己満足に浸るblogですな。
それがblogだと思うんだが。

>393
建前上、金の話をしにくい所は、全てボッタくり傾向にあるぞ、と
葬式とかも

>>939
装花とブーケ一式40万円なんだよね。
元が10万円ぐらいだと考えるとすごく悲しいorz

おじさん・・・。

age

おじさんファンの人はここ見るといいですよ
http://life.2ch.net/sousai/kako/1014/10146/1014634180.html

こんなスレもあったんだ。
サンクス＞946

確かにぼった栗をしているところもあるが、全てではないと思う。
ブライダル業界全てがぼった栗なら、葬儀屋だってもちろんぼった栗。
レストランだって原価を考えるとぼった栗（たとえばパスタなんて原価数百円位の物が千円とかする）
まー麺類は全てかなりのぼった栗。
洋服だってぼった栗。物によっては原価なんて１０分の１以下ですよ。
お酒だって外で飲めばぼった栗。バーとかなんてお酒の原価は店で出す値段の１０分の１以下はあたりまえ。
美容室や床屋なんてほとんど技術料ですよ。パーマやカラーの材料費なんて数百円だから。
ありとあらゆる物がぼった栗になってしまう。

何でも元手がかかっている物には全て原価があり、それを貸したり、売ったりする場合に手間がかかる
その手間賃や技術料が必然的にのって来る。
手間賃や技術料を貰わないと仕事としてなりたたないでしょ。

ブライダル相場はぼったくりと思う前にちゃんと考えた方がいいよ。
全てのお店、会社がそうな訳ではないのだから、そのへんは見極めるべきでしょ。

もっともらしい事を言って煙に巻こうとしているが、
葬儀と酒以外はマニュアルの無い、まったくの個人の技量の範疇だ
ブライダルと比較できないだろ

技量があればいくらぼったくっててもいい訳。
頭悪いね。

はいはい、頭いい人は原価まで値切って下さいよ

ぼったくりにきまってるだろ
花嫁の頭の飾りはずすだけで5千円取れるんだよ。そうゆう業界。

ぼってるのはこーゆー会社

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018966144/l50

ttp://www.e-marry.net/
ココって、自己資金￥０をセールスポイントにしてるんだけど
ホントにこんなウマーな話あるの？

関係者じゃありませんよ。

ドレス持ち込み料３万だって･･･
レンタルドレス兼写真屋で着付けてもらって式場に入るのに。
式場で保管してもらうならまだしも

うちのところドレス持ちこみ料３マンだよ。。
何のタメの保管料？
ただかけとくだけじゃないんかな？

おじさんに相談したいな・・・。

ただかけておくだけですよ。
持込なさるから３万円必要なのです。
理由が知りたいですか？

経済のことがわかってない客がぐだぐだ言ってるだけだよな。
ただかけとくだけといっても、それだけで場所はふさぐし
手入れもしなきゃならんし。なんで自分とこのものじゃないのに
そんなことせにゃならんのだ。そのための保管料じゃ。

なら持込禁止にすれば良いじゃないか。

>>960
なんで持ち込み料が付いてたらダメなんだ？
一切持ち込み不可よりはるかに良心的だとおもうのだが。

良心的って思えるのは式場側
そう思えないのはお客側

なぜその意識の差が生まれるのか
「おじさん」は十分に語ってくれた

いい加減、数年前に終わってる話題を何度も何度も持ち出すな

このスレ全部読めとは言わん
だが、1-50まで最低３回読め
それでもわからないなら半年romって出直せ

おじさんってのはモロに工作員だろ・・・
おじさんおじさんってここの奴らアホかよ

でもおじさんいい人そうだし･･･。
「おじさん」が実はバリバリやり手の女性式場経営者だったら
してやられたりなわけだが。

そこいらの工作員にあそこまで親切な対応はできないよ。
今でもおじさんを超えるキャラはネットで出会ったことない。

そのとおり。ウガジンさんくらいかな。

持込料？とるよ。
配送された状態で敷地外に放置しておくから、それを新郎新婦が開封して、
シワや小物チェックしてくれて。
着たら、ＷＤドレスのまま梱包してた袋や箱も車にでも自分で積んでくれて。
あー着付け崩れるね。美容の人二度手間だ。
勿論、色直しの時はＷＤ脱いだらそれ持って、ＣＤ取りに行ってね。
色直し中座15分なのが1時間かかるけど。
お被楽喜の感動の余韻の中、すぐドレス自分で担いで梱包してくれて。
そのせいで披露宴おしたらドンデンまで手伝ってくれて2組目に頭下げてくれるならいらん。

おい、言い過ぎだぞ！
ちょっと頭冷やせ。

って事は自前のにはその費用を載せてるって事だな

ドレス持ち込み料３万だって･･･
レンタルドレス兼写真屋で着付けてもらって式場に入るのに。
式場で保管してもらうならまだしも 　>

>>967
以前に書き込んだ955です。
脱いだドレスはすぐレンタル屋が持って帰ってくれました。
この場合で式場側に３万払うことの説明してもらってもよいですか？

だから〜　持ち込み料ってのは作業費じゃなくて利益保護料なんだってば〜
提携先の衣装屋から保証金もらってるから外部の衣装持込まれちゃ困んのよ。
持ち込み一切禁止にする手もあるんだけど、それだとお客さん逃がすことに
なるからやむを得ずけん制に罰金作ってんの。

嫌がらせですってはっきり言ってくれれば、納得するのになぁ

>>971
はあはあなるほど。利益保護料。へえ。

ブライダル関係で一番ぼったくってるのはT&G、ベストブライダルを始めとする
ハウス風結婚式場やプロデュースをしている会社ですよ。
ちょっと考えればわかると思いますが、会社立ち上げて数年で上場出来る位の
利益が出てるんですからいかにぼってるかわかりますよね。
それにそういう会社は衣装店をはじめ、提携先から契約料を１件あたり数千万円
払わせてる。その上、契約が決まればまたその金額の数十％払わせ。
客からは、他なら７〜８千円位で出せるコース料理を１万５千円とかで出してぼったくり。
騙されるバカが多いから、もうぼろ儲けですよ。

そちもワルよ農〜

>>974
粗利が６０％ぐらいらしいな。
しかも、衣裳や引き出物が持ち込み不可か、スゲー高い持ち込み料金取るらしい。
カメラマンも同様。
T&Gで挙げて後悔してるカップル多いらしいな。

粗利が６０％以上で客からボッタ栗。
プロデュースという名目でさらに上乗せ。
提携先の衣装屋、写真屋、花屋、引き出物、ペーパーアイテムの会社から
数億円の契約料を取る。
ほんと、ぼろ儲けですよね。T&G

そのくせ、プランナーはタメ口たたく
それがＴ＆Ｇクオリティ

Ｔ＆Ｇを叩くなら いつものスレにお帰り

着付け・美容を別のところで済ませ、出来上がった状態で会場入りしても
「衣装持込み料」って言われると、ちょっとね・・。
指定・提携業者への利益保護料と言われても、新郎新婦には関係ないから、
納得できないって思うのも分かるかも。

私の友達は、披露宴じゃなくて親族のみの食事会として申し込んだらしい
けど、担当者の「華やかな衣装でないと、変です」の一言で、以前に来た
自前の演奏会用ドレスを着る事にしたそうな。
着替えも自分の家でして、ドレス着たまま会場入り。
そしたら、ドレスの持ち込み料を請求されたみたい。

友だちは、ウェディングドレスじゃないのに・・・って、いまだに解せない
みたい。
ちなみに、友だちが出演した演奏会で着用してるのを私も見た事あるから、
単に服を着回した印象だった。
それで持ち込み料が発生するのは、可哀想だと思ったよ。

fffffffffffffff

>>980

担当者の「華やかな衣装でないと、変です」←まんまと魔の手にひっかかった
普通にワンピとかだったら、そんな請求されないと思う。

>980
納得出来ないのに払っちゃうのが阿呆