952 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 10:39
>>950 そんなこと言ってもポストカードとかは修整しないですよね?
953 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 10:41
するよ。
954 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 10:46
100枚あったとして1枚毎に修整?
もしそうなら台紙に張る時はどうして高いんでしょうか?
言ってることがめちゃくちゃですよ
私のとこではポストカードにも修正やってましたよ。
写真が小さくなるので手を入れる個所も減りますけど
肌のテカリとかメガネの反射など100枚あれば100まい修正しますね。
どっちかといえばサービスに近いですな。
956 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 11:01
たしかに売っても良いと思うよ。
そのプランみたいなの作っても良いと思う。
ただこの業界自体、頭ガチガチだからな〜。
広告や雑誌では、同じ写真をまた使う時には二次使用料といって撮影者にギャラ払うのね。
著作権の理由で。保管は、出版者がするんだけどさ。
それに近いと思うな。
ただバイアウトと言う方式もあるのね。(広告写真でよくある)
写真と著作権を売る形なんだけど、この方式で契約すれば二次使用料はかからないのよ。
ここで言う二次使用料は、焼き増し料金にあたると思うんだけど。
たぶんこの方式で大丈夫でしょ?
ただ値段は、高いよ。
957 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 11:02
1枚あたりの値段に(たぶん)千倍から一万倍の差があるのに1枚づつ同じことやってる?
いい加減なこと言わないでくださいバカじゃないの
だから、写真がちいさいんで入れるところは少ないといってるんですが・・・。
プリントの段階でしか修正できないところはポストカードでも修正入れて仕上げます。
じっさい時間と手間隙考えれば我ながらよーやるわという感じですね。
他店はしりませんが。私のところではそうやってました。以上。
まあまあ熱くならないで下さい。
ネガ修正やプリントのスポットは、値段の違いに関係なくやってます。
だから撮影時やプリント時にかなりのチェックを入れるのです。
あとで、すると大変だから。
ほんと大変ですよ。
960 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 11:27
>>959 お宅もポストカード1枚毎に修整してるんですか?
肌のテカリとかメガネの反射など100枚あれば100まい修正?
それを聞くと安い技術にも思えますけど
958は名前入れ忘れ。
>じっさい時間と手間隙考えれば我ながらよーやるわという感じですね。
この言葉は無視ですか?
ポストカードが非常に多く、収益にかかわるような店舗ならまたそれなりの
方法論をとるでしょう。店ごとに規模もちがえば客層も違う。
それを一括りにしてあそこはこうだ、おまえはどうだといっても無意味でないですか?
あなたは自分に都合のいい方法論だけを抜き出して他店に強要しているように感じますが。
962 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 11:59
>>961 強要なんかしてないでしょ変なこと言わないで
だいたいポストカードの修整は一般的じゃないんでしょ?ほんとにやってるの?
>>958で最後に逃げ道作って嘘っぽく思えるから他の人に聞いてるの
963 :
元雇われカメラマン:04/04/30 12:14
>>じっさい時間と手間隙考えれば我ながらよーやるわという感じですね。
>この言葉は無視ですか?
また無視ですか・・・。
ココでどれだけ質問しても業界の共通見解など出ませんよ。
店ごとに写真に対する方法論と収益性を天秤にかけた商品展開が
異なる事がわかりますか?
964 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 12:43
嘘を重ねれば重ねるほど、後から本当の事を言いづらくなるんだからさぁ。
そろそろはっきり言えば。
「嘘ついてました。ごめんなさい」と。
今なら、何とか許してもらえるだろうね。
>>963 おれが言うこっちゃないけど、煽りは無視でいきましょう。
966 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 12:47
>>963 各論を総論をごちゃまぜにしてるのあなたですよ
私の過去の事実を申しただけですので
否定する事は一生無いです。
あなたこそ自分が理解できないものは
うそだという考えを見直すべきでしょうね。
968 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 13:05
>>967 >>964は私じゃありませんよ
客観的に見ても嘘くさいんじゃないですか?
どっちみちあなたは最終的にもらえる店に行けと言う結論だから話しても無駄ですよ
私は素朴な疑問を投げかけただけなんですけどね
いろいろ理屈つけてるけどネガは表に出せるような状態じゃないんでしょ
それに眼鏡の反射を消すって撮影ミスとかではないの?関係ないけど
969 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 13:11
>>968 967は下手なカメラマンなんですか?
それなら納得です。
ライティングを優先するとそうなこともありえます。
反射は修整でけせますが反射をなくす事
を優先して適切な照明ができなくなれば
あとで救えないですから。
外出するんで、しばらくレスできないです。
ではでは。
もうちょいだけ。
下手なのを修整でごまかすわけではないですよ。
人間の顔ちゅーのは意外ときたないもんで
すし、バランスも均等でないです。
子供ならともかく、そのままでは肖像として
まずいです。ですから何らかの方法をとる
わけです。その方法は各店によってさまざま
ですし、客がどの結果で満足できるかも
さまざまでしょ。ですから自分でいいと思える
所にいく。それで良いじゃないですか。
めがねなどの反射を撮影段階で殺しておき、しかも適正なライティングになるように
する、というのは不可能ではないですね。でも、もんのすごく手間と時間と機材がか
かりますから、それこそ「いくらになるかわからない写真」になっちゃいます(笑)。
光物の商品撮影だとワンカットに半日一日かけるなんてあたりまえですけど、そのく
らいの手間をかければ不可能じゃないって感じですか(でも人間だと動くからなぁ、
やっぱ不可能かも)。
なんかこう、いかに理不尽であろうと自分の希望が絶対で、それが通らないと罵声を
浴びせるような客の相手をせにゃならんコンシューマー向けの写真屋さんってのも
たいへんですね。
まあ、そういう方には、そういう方をマーケットに含めた写真館さんに行っていただく
というのが、やっぱりお互いに平和な解決策なんでしょうね。そういうところは、もち
ろん「文句がなるべく出ないような応対」に特化しているわけで、写真のウデや仕上
げが何よりも優先のお店ではないはずですが、それでもお互い平和ならよしとする
のが大人の対応というものでしょうし。
973 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 16:08
スタジオにとってポストカードは
ある種、半広告媒体と考えてるのです。
なぜなら、お客と同レベルの人の手に必ず渡る。
いい写真なら、口コミで客が来ます。
だから利益が薄くても手を抜かない。
974 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 16:23
写真で結婚式場を選ぶ人はいないと前に誰かが書いた筈。
普通の記念写真なら近場で済ませる筈。
あれれ?
975 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 16:37
スタジオは婚礼撮影だけじゃない。
流れよめ。
976 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 22:55
まあ、この業界の中にいるとスタジオ撮影のネガをお客さんに渡さないのは
当たり前だと思ってたけど、いろんな考えの人がいるってわかりました。
写真館側の人と思われる方の発言は理解できるのは当然ですが、お客さん側
の方の発言は理解できないモノが多いと感じてしまう...。
私の考え方がおかしいのか?
説明はしっかりしてあると思うんですがなぜか理解して頂けていないようで
すね。
溝はなかなか埋まらない...。
977 :
愛と死の名無しさん:04/04/30 23:17
客ならどんな要求でも通るのが
当たり前と考えてる人と
話が出来る商売人はいないよ。
>>974 2,3時間掛けて毎年結婚記念日にくる有難いお客もいる。
近場ですます…コンビニかよ〜
私は、広告のカメラマンです。
婚礼にも少し関わっています。撮影はしていませんが。
芸能人やモデルも多く撮影しています。だれでも知っている化粧品のビューティー広告も撮っています。
安い技術と思うのは勝手ですが、どんな綺麗な女優さんでも修正は入ります。
自分の思い通りにいかない事をなんでも八つ当たりするのは、結婚した大人としてどうかと思いますよ。
著作権どうのこうのより写真の事、勉強して下さい。
裏方さんの仕事を頭ごなしに否定しないでくださいね。
一生懸命やってる方もいるのです。
979 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 09:20
安い技術といったのは1枚あたり数十円〜百数十円で行ってる技術という意味です
それがサイズが大きいというだけで数千円から数万円に化けるのがおかしいと思いました
宣伝媒体だからというのでお答え頂きましたからそういう事にしておきましょう
>>978 話の流れからすると
広告ポスターに1枚1枚と手作業で修整を入れているのですねそうですか
それは大変ですね知りませんでした
980 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 10:17
アナログ写真でサイズが大きくなると
何故大変かは、修正で彫った所を筆で
さも何も無かったように描いていくから。
(書くという表現は正しくないけど)
サイズが小さいと簡略化出来る。
ポスターはデジタル修正。データの時点で
フォトショップなどのレタッチソフトで
修正。だからポスターに手を加える必要なし。
あのさぁ、自分が無知なのを論って
嫌味を書いても誰も賛同しないよ。
981 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 10:32
>>980 元々ポストカードに1枚1枚手書きで修整してるんですかと聞いたんですよ
実際はデジタルでやってるんでしょ?話をそらしてるの誰ですか?
982 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 10:52
こいつ頭悪すぎ。
皆さん、こんな馬鹿に真面目に答えても無駄ですよ。
自分の無知さ幼稚さを考えたほうがいいよ。
ちなみに修正は、デジもあるしスポットもある。デジだろうがアナログだろうがどっちでもいいだろ。
話をそらしてるのは、あんただ。
ネガが貰えるかどうかだろ?聞きたいのは。
983 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 10:59
困るとキレるんですね
984 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 11:08
>>982 冷静にならないと1人2役がバレれそうだよー
985 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 11:19
可哀想に多重人格なのか・・・
彼(写真屋)は悪くない。
彼の境遇が悪いのだ・・・
とゆーか、ポスターは印刷物だろ。印刷物なら印刷原版を作る際に加工するという
ことくらいは普通に想像の範囲内だと思うのだが。
ポストカードなどにしても印刷で作る場合には印刷原版段階で手を入れるだろう。
プリントで作る場合にはプリントに手を入れることになる、と。
困るとキレるってより、度外れたダダに呆れてぞんざいになるって感じ。
ポストカードは写真タイプとデジタルデザインタイプが有るの
画質が良いからデザインに拘らない人は、写真タイプ。
これは、筆でスポット修正。
デザインに拘る人は、デジタルタイプでデジタル修正。
981は思い込み激しすぎ…
988 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 12:52
困るとキレるってより、度外れたダダに呆れてぞんざいになるって感じ。
まっ、そんなところです。呆れました。
989 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 12:59
客:どうして修正するのですか?
カメラマン:あなたの顔が汚いからです。それにいびつです。
客:ふざけるな(怒
えーと、修正無しでそのままとりっぱなし、ライティングも必要なしでいいなら
プロに頼まず自分でとりゃいいじゃんとループしてみる。
992 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 14:32
そろそろ次スレたてましょうか?と聞いてみる
このスレを1-1000までコピペすりゃいいじゃんと言って見る
論点は出尽くしたんじゃない? ループするだけだし、次スレいらんと思う。
995 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 15:09
ポストカードに1枚づつ100枚も手書きで修整するのですかとの尋ねに
唐突に聞いてもいない広告の話を持ち出してモデルでも修整してると言う
ではポスターも修整してるのか?と聞けば馬鹿呼ばわりするスレなら不要ですね
論点は出尽くしているし、それぞれの立場で誠意ある回答が出ている。
ただ唯一、理解出来ない困ったチャンがいるのみ。
997 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 15:49
全て親切に答えてくれてるじゃん。
文句あるなら自分で調べたらどうよ。
モデルさえも修正している事実を知ってた?
知らない事教えてもらったら素直に感謝ね。
998 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 15:50
店側に経営者でもない人が混ざってるから話が進まないんでんすね
困るとキレるか開き直る。そんな態度だからたぶんリストラでもされたんでしょう
>>995 写真館か式場の写真室になにか恨みでもあるんでしょうか?
みなさん分かりやすく説明してくれてると思うんですが...。
すべての発言が喧嘩を売ってるようにしか見えないですよ。
こちら側の発言も多少言葉の悪い点は認めます。
それにしても...。
やっぱり溝は埋まらない...。無理なんですかね?
1000 :
愛と死の名無しさん:04/05/01 15:52
馬鹿とか無知とかが誠意ある態度ですか
そんな店なら潰れるのも時間の問題ですね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。