掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 15

1 ：（名前は掃除されました）：2014/02/02(日) 00:20:09.60 ID:cRJWBpnf

2 ：（名前は掃除されました）：2014/02/02(日) 06:50:24.19 ID:mcOM6I/k

>>1
乙ポニテ

3 ：（名前は掃除されました）：2014/02/04(火) 10:40:57.08 ID:pu7ySdY4

賃貸ですが、新築物件に3月に引っ越せることが決まりました。

これを機会に家族には住まいを大切に！少しは意識して綺麗に暮らしてくれることを
期待していますｗ

ですが、自分の管理下や水回りと玄関以外は放置することにしています。
綺麗にしても後から裏切られるくらいなら諦めた方がいいです。他人を変えようとするのは
おこがましいんだ。変えられるのは自分の意思しかないから。

住まいに愛情を持っているのは私だけ。

4 ：（名前は掃除されました）：2014/02/04(火) 10:42:06.43 ID:pu7ySdY4

美しい住まいや収納やインテリアなどはイコール愛！ですよね。
私はそう思っています。
そういう感覚が無い人に何を言っても無駄。

5 ：（名前は掃除されました）：2014/02/04(火) 14:33:16.65 ID:VBulWhwV

ハッカスプレーためしてみます、前スレ>>1000さんありがとう！

花粉症なのは大変だとおもうけど、鼻かんだティッシュを放置するからやだなあ…。
使わない家電や家具を取っておく！捨てない！というのを止めるのより、ゴミはゴミ箱へを教えないとだめかもしれんl…

6 ：（名前は掃除されました）：2014/02/05(水) 01:38:48.51 ID:92rqQfvb

もう氏ねとしか言いようが無い。
付かれ果てた

7 ：（名前は掃除されました）：2014/02/05(水) 08:42:10.55 ID:2kzW4/SQ

結局やる人は古い住まいでも清潔に快適に暮らせるように工夫するんだよね

古いから張り合いがない、持ち家じゃないから遣り甲斐がない
○○があればやる～○○が足りないから～○○買えばやる～
購入すればやりはじめる人も確かに存在するけど、家のは言い訳ばかりでションボリだ

8 ：（名前は掃除されました）：2014/02/06(木) 19:18:06.41 ID:LQzT98LV

掃除する→勝手に物に触るな
聞きながら捨てる→いちいち聞くな、あと信用できないから掃除するな
聞かないで捨てる→当然激おこ
掃除しない→家族が掃除しないから家が散らかって困る

どうしろとｗ

9 ：（名前は掃除されました）：2014/02/06(木) 21:06:08.78 ID:l6YDMWIK

家を出て行けば？

10 ：（名前は掃除されました）：2014/02/06(木) 21:38:28.89 ID:BVCTY/fX

掃除・整理する→嫌味言われる、怒る
なのでほっとく→当然汚部屋
さらにほっとく→ハサミなどがないと騒ぐ、ゴネる、一緒に探してくれたっていいでしょとか勝手なこと言って怒る
結局怒られるw 家出てくしかないと思う

11 ：（名前は掃除されました）：2014/02/06(木) 23:25:44.43 ID:VjkphTWF

家出てってもいろんな家具勝手に運んでくる怪物もいるからね
確実にもう>>6しか言いようが無いね

12 ：（名前は掃除されました）：2014/02/09(日) 22:48:44.77 ID:S2cMR7w0

なぜ足で踏むとふたが開くようになってるゴミ箱の上に物を置くんだ
なぜすぐそこにゴミ箱があるのに机にごみを置いて放置するんだ

13 ：（名前は掃除されました）：2014/02/10(月) 06:08:39.50 ID:sme2Ibio

>>12
> なぜ足で踏むとふたが開くようになってるゴミ箱の上に物を置くんだ
> なぜすぐそこにゴミ箱があるのに机にごみを置いて放置するんだ

14 ：（名前は掃除されました）：2014/02/10(月) 06:13:59.57 ID:sme2Ibio

>>12
バカだからだよ

15 ：（名前は掃除されました）：2014/02/10(月) 09:53:23.61 ID:1rtssQCV

>>12
足で踏む←そのワンアクションがめんどくさいんだよ
机の上に放置も同じ
「机の上に置く」と同じような「手間」で捨てられる所にゴミ箱置く
例えば机の上にゴミ箱置いちゃう（高さがあるのはめんどくさいｗ）

16 ：（名前は掃除されました）：2014/02/10(月) 12:58:40.72 ID:/Hs7wFit

ふたを取る

17 ：（名前は掃除されました）：2014/02/10(月) 17:05:14.66 ID:Pd8DvppP

口うるさく言ってきたからか、父と妹がゴミ捨てに目覚めた。

昨日は昼前に部屋をガタガタしてるから、何をやっているのかと様子を見に行ったら、
古い雑誌や押し入れ天袋に突っ込んだまま存在を忘れていたおもちゃを自ら処分していた。

無事このスレを卒業できそうです、いままで愚痴をきいてくれてありがとう！

18 ：（名前は掃除されました）：2014/02/10(月) 17:53:27.39 ID:C/hu34nw

凍結防止のために塩まこうと塩あるかときいたら
スーパーボールくらいの塊がごろごろある未開封の食用塩をわたされ
｢あとで使うかもしれないから残しておいてね｣といわれた

いつも惣菜なんだから使う機会なんてないじゃないか
お手ごろサイズの塩だって家にあるし
そもそもいつ買ったかわからんそんな塩を使って料理してほしくない

19 ：（名前は掃除されました）：2014/02/16(日) 13:57:10.41 ID:EhCtXn2O

なんで同じジャンルのものを同じところにしまわないのか。

20 ：（名前は掃除されました）：2014/02/17(月) 15:56:11.56 ID:ok27etDv

広めの一戸建てに住んでいたけど、道路が通るとかで行政からの立ち退き依頼が来て引っ越すことに。
捨てられない両親の荷物だらけ…。2週間かけてだれも住んでない旧実家に延々と荷物を運び入れる始末。
捨てればって思うような、30年前の鍋やらも大事にとってる。
もちろん新居にもどんどん荷物を運び入れて、カラーボックスもすでに何十個も。
さっそく玄関にはセンスのないもらい物のデカいカレンダーとセンスのない時計を掛け、
6畳しかない狭いキッチンにも棚だらけ…。
引越を機に少し処分してくれたものもあるけど、細かい雑貨だけで
大きい家具などはほとんど旧実家へ行ったみたい。
そんな何週間も時間つぶして、労力も使って運ぶほどのモノかな…。
そんな実家にお世話になってる身だからあまり何も言えないけど早く家出たいな

21 ：（名前は掃除されました）：2014/02/17(月) 19:11:37.84 ID:MiOa7S5M

>>12
うちもこれやるｗｗ
いつかついでのときに捨てようと思って…というつもりなんでしょ。
お前のいつかは来ねえよ。

22 ：（名前は掃除されました）：2014/02/18(火) 08:31:38.69 ID:N7MZbfoI

うちのは理由聞いたら「べつに・・」
ゴミ箱を蓋無し・口大きめに変えても治らなくて
再度理由聞いたら「めんどくさい」「うるさい！！」て逆切れされた

もうね、ただのアホなんだとおもう
その癖、「自分はなんでも仕事が速い」とか自慢してきてウザい

そりゃ後始末一切せず、なんでもやりっぱなしのだしっぱなし
ゴミすらまともに捨てずにその場・足元放置なんだから
それで並より手が遅かったら池沼だろ・・・

23 ：（名前は掃除されました）：2014/02/18(火) 20:06:54.01 ID:suHL7lW8

>>19
ほんとそれ
で、見つからないからまた買ってくる→適当に置く→また見失う→また買う
永遠に増え続けるわ

24 ：（名前は掃除されました）：2014/02/18(火) 21:17:21.06 ID:tg2bnErG

>>23
そうそう。またその内容ってのが、洗剤とか、
おいそれと直ぐに使いきれないものばかり。

25 ：（名前は掃除されました）：2014/02/19(水) 22:48:23.75 ID:a/1j96MO

洗剤使い切ったよ～
親が亡くなって実家ひきあげたんだけど
洗剤のほかにも掃除用品やら台所用品やらいっぱいあった
封の開いてないモノはパッケージの多少の汚れありで
ヤルクレとかに出して使いかけのモノはがんばって消費した
なんともいえない達成感だったよ

26 ：（名前は掃除されました）：2014/02/19(水) 23:13:32.74 ID:RknKeWZl

いいなー　羨ましい

27 ：（名前は掃除されました）：2014/02/21(金) 05:55:53.23 ID:Bn3BI12V

>>20
うちの親もそうだよ
古い物を勿体ないからって運んで押し入れとかに詰めて結局使ってない
古臭い匂いが他の物に移るしいくら新品でもいらないよ
貰い物のリネン系とか新品だけど年数劣化で黄ばんでたりして使いたくないよ
なのに勿体ないと入れっ放し
食器類も年代感じるコップやら貰い物のセット物とか何十年も使ってないしこの先もますます使わないのに

28 ：（名前は掃除されました）：2014/02/22(土) 18:58:28.64 ID:OzavKzWN

食器拭く布巾の入れ物に耳かき入ってた
どうせ耳かきしながら台所あさりにきて終わったから取り敢えず目についたここに入れたんだろうけどさ
呆れたわ

29 ：（名前は掃除されました）：2014/02/23(日) 17:09:46.95 ID:atsXaXez

寝る前に食器棚などの扉がきちんしめておかないと埃が入る、Gが入るといって
朝から母が怒る。でも、そのキッチンがあるLDKを母は１週間に一度も掃除しない。
キッチンの床は野菜などのきれっぱしがいろいろ落ちてるし、食卓の下には食べかすが
落ちてるし、母がキッチンで油ものを料理するときでも換気扇をろくに回さない。
しかも、食器も鍋もいい加減に洗うから、油残りや野菜などが張り付いたままだったりする。
こんな状態でよく人に文句言えたもんだ。
人にGが埃がと文句言う前にまずてめえが掃除や食器洗いなどをきちんとやってくれ。

30 ：（名前は掃除されました）：2014/02/23(日) 18:55:43.57 ID:htj5ayIk

目が悪くなっている可能性

31 ：（名前は掃除されました）：2014/02/23(日) 20:12:49.93 ID:BFN6gN7E

ま、開けた扉を閉めない>>29も大概だけどな
似た者親子だよ

32 ：（名前は掃除されました）：2014/02/24(月) 18:07:49.70 ID:0a1vh25t

>>31
閉め忘れてるのはたぶん本人。
あと、人が棚のものを取り出そうとしている最中に言うんだぜ。
ドアとかくぐってる最中に閉められたりな。

33 ：（名前は掃除されました）：2014/02/25(火) 08:23:03.45 ID:Wcnxwcte

>>32
あるあるｗ

34 ：（名前は掃除されました）：2014/02/25(火) 10:01:14.57 ID:YDUn4KcH

家事って当たり前にしても当たり前のことだから
誰からも褒めてもらえないし感謝すらされないことも

だからやってるアピールしたくなったり

35 ：（名前は掃除されました）：2014/02/27(木) 02:07:13.47 ID:fNLwrm7O

家族が旅行に出かけてる今がチャンス！と思ったのに
明らかなゴミじゃなくて「これまだ使えるけどもう使わないよね？」系の不用品が多いから
結局手を付けられそうもない
居間に置きっぱなしの荷物に猫がいたずらしてるけどもう知らん、私は注意した
せめて自分の部屋だけでもピッカピカにしよ…

36 ：（名前は掃除されました）：2014/02/27(木) 18:28:20.86 ID:0M0XaCDh

母親と弟が片付けにようやく目覚めた
持続する事を願う

37 ：（名前は掃除されました）：2014/03/03(月) 08:50:22.96 ID:Zdo8ZgLz

家族がやる気になってくれるなんて、うらやま
痛風で足が痛いというから、荷物こまめに運んでいるのに、引っ越し１週間前でいいよって、どの口が言うのか

38 ：（名前は掃除されました）：2014/03/03(月) 15:12:06.91 ID:sejrp5x1

母の部屋は黴くさいからと私の部屋で寝起きするようになって半年
クローゼットすべて母のガラクタでギュウギュウ、ベッド横に服塚作られた
ガラクタをバランスとって高く積み上げるのが上手で凄い。ジェンガみたい

39 ：（名前は掃除されました）：2014/03/03(月) 16:59:57.46 ID:RNAea0Yk

>>38
ジェンガも上手いけど、どんな小さいいびつな隙間にも物詰め込むテトリスも上手いよねー

40 ：（名前は掃除されました）：2014/03/03(月) 20:25:46.75 ID:gal4IVad

汚荷物テトリスって隙間無く埋まってるのに消えてくれないよね(´･ω･｀)

41 ：（名前は掃除されました）：2014/03/03(月) 20:36:56.08 ID:bxHL9Fvv

床が抜けるタイプかも知れんｗ

42 ：（名前は掃除されました）：2014/03/03(月) 21:25:27.83 ID:gal4IVad

>>41
なるほど！！(｀・ω・´)

43 ：（名前は掃除されました）：2014/03/04(火) 02:20:26.04 ID:jOgTnU3+

いい加減おまえを粗大ゴミに出すぞクソババア

44 ：（名前は掃除されました）：2014/03/04(火) 10:48:46.02 ID:JLHzp+sa

母、「ごま油10本買ったよ」
私「え？なんで10本も？」
母「生協さんがきたの、1本50円引きなんだって」
私・・・・・。

今だって台所にモノがあふれてるのに、
なぜ10本も買うかなあ？　どこへしまうんだよ。
だからテーブルの上も半分モノ置き場だし、
引きだしをあけるにも、その引出の前がモノで開かないんだよ・・・。

同じくバターも20個箱買い。「だって安かったから。どうせ買うんだし
一辺に買っとけば面倒がない」って。

冷凍庫と冷蔵庫で場所閉めてるよ。

45 ：（名前は掃除されました）：2014/03/04(火) 11:42:39.55 ID:psl6AGZu

あー親戚が来た…
こんな汚家ですいません恥ずかしいから早く帰って下さいマジで

46 ：（名前は掃除されました）：2014/03/04(火) 14:02:16.76 ID:D4C8rUl9

夫の実家で同居しているが、全員散らかし屋。

脱いだ上着を脱いだままの形で床に放置する。
家具の側や壁際でなく、動線上に放置する。
バサッと階段に投げてそのまま放置する。
居間の扉を開けて一歩入ったその場所で脱いで放置する。

以上のことを誰かがすると別な誰かが｢邪魔だ｣と怒る。
しかし、怒った当人もしばらく後に同じことをしている。

解せぬ。

47 ：（名前は掃除されました）：2014/03/05(水) 11:21:27.47 ID:hVrOg86E

吐き出したいー。長文スマソ。

昔から自分は物を片付けることができないんだと思ってきたが、違った。
親に「使いやすい」という概念が無かった。
たとえば、机の前にあるゴミ（荷物）をまたぎ、机の端に足をかけて、ぎりぎり手の届く場所にある
ほとんど開かない抽斗に手を突っ込んで、手探りでハサミを取りだす、とかそんなの。
親は片付けろ、もとあった場所に戻せとうるさく言っていたが、小学生には無理だと思うわ。
子供部屋の本棚は全部親の本で埋まってて、子供の本は倉庫へ、っておかしいだろ。
いすを使わないと届かない棚に絵本が入ってるとかね。
出すのはできても戻すのは無理。

そのまま大きくなって「自分の物は大事にするけど」その他は触らなくなった。
掃除しろって言われたって、ほとんど全部ゴミに見えるのに何をどうやれば「綺麗に」できるのか。
そもそも「綺麗」ってどんな状態よ？
ゴミ箱のゴミを捨てようにも、まだ入るって言って捨てさせてくれないし。
今思えば、親は両方とも、父方の祖母も発達障害なんだが、そんなことわからないじゃないか。

今では家中ほとんど模様替えして住みやすくなったけど、親のテリトリーだけは意味不明。
まるでアリスの不思議の国っていうか、摩訶不思議な空間に住んでるわ。
生前遺品整理と称して片付け開始。
家を始末できるだけの遺産があれば見逃してやってもいいんだけど、無いからね。
兄弟四人いて掃除できるようになったの自分一人だけだから、いつか私がやることを今やるだけ。
家の名義が親のだろうが、そんなの近所の方にしてみれば関係ないことだからな。
よそ様に迷惑かける前に身内で始末をつけないと。

問題は、土建屋だった祖父が木を組んで作った手作り倉庫。年々傾いてきてる。
真横が隣家の車置き場。一応屋根はあるけど、普通の片側屋根。
これ崩壊したら…新車の弁償なんてできないよ。
人が作った物なんだから人の手で解体できる、と信じたい。

48 ：（名前は掃除されました）：2014/03/05(水) 12:59:04.79 ID:LstYmz8R

えらいなぁ
ほんとえらいよその状態でよくまともに育ったもんだ
親はともかくせめて兄弟くらいは手伝ってくれるよう呪っとく

49 ：（名前は掃除されました）：2014/03/05(水) 14:11:58.67 ID:xwGBlipK

嫁に行った汚姉が実家が汚れていたのは家族が片付けなかったせいだって思い込んでる
本人は時々実家に戻って家族が掃除しないぶん掃除してるつもりなんだけど
実際は姉が残していったもの（勝手に触ると怒る）を横に移動させてるだけ
潰れているのは部屋一つぶんだけだからいいけど帰ってくるたびに不愉快
実家が常にきれいなのは自分が帰るたびに掃除してるからって電話で話してたｗｗｗ

50 ：（名前は掃除されました）：2014/03/05(水) 14:38:31.36 ID:hVrOg86E

>>48
ありがとう。でも自分もあんまりまともじゃないんだよ。親その他が虐待してくれたせいで
分裂症？乖離性なんたらっぽくて、そっちの人がいろいろ学習してくれたおかげで今があるというか。
妙にハイスペックな設定（？）で、何でもできるんだけど主人格じゃないしなぁ。
近年いろいろあって現実感を取り戻して、親がDQNだってことに気付いたときは本当に驚いた。
ほんと、まともじゃない奴が繁殖してどうするんだと…

兄弟も発達障害ぽいのが一人、遺伝子微妙なのが一人。あと一人は逃げた。
この野郎、とは思うけどこの家（自分含む）じゃ逃げてもしょうがない。
また愚痴書きにくるよー。

51 ：（名前は掃除されました）：2014/03/06(木) 06:09:09.25 ID:uF4GXelm

インフルだ地震だのときにはマスクや非常食買いだめるのに
殺人ダニが流行しても掃除しない不思議

52 ：（名前は掃除されました）：2014/03/06(木) 07:52:21.03 ID:4tuoyb8s

草むらとかに住むマダニが家の中にはびこってたらもういろいろ手遅れだが……。

53 ：（名前は掃除されました）：2014/03/06(木) 13:39:12.87 ID:v993y8O0

使用済み封筒すら、使うと言って何百枚も取っておくうちの親。
もちろんアンティークとか価値のあるものじゃなくて、社名も宛名も印刷された何の価値もない【使用すみ封筒】。
その他もろもろ、空の空き缶とか、ダンボール、しみのついた来客シーツ。

その割りに、人のものは捨てたがるんだよなあ。
さっきダイソーで買ってきたヘアバンドも捨てられてた。
「お前が俺のものを捨てろっていうのはこういうことなんだ！わかったな！」だとよ。ムカつく。

54 ：（名前は掃除されました）：2014/03/06(木) 23:37:34.34 ID:x18259PL

幼い頃からぱなしにするな、使ったものは元に戻せとトラウマになるぐらい教え込まれたのに当の親達がぱなしなのは何なの？
ドアは開けっ放し、使ったものは戻さない、食べかけ放置、父は一回しか使わないような掃除用具を買っては押し入れ
自分は神経質になってその光景が嫌で嫌で仕方ない。扉半開きとか空箱放置とか気が狂いそうになる
片付けてたら「何なの？片っ端から～忙しい子ねぇ～」ってハァ？ハァ？ハァ？
散々あれだけ片付けろ元に戻せって言ってきたのは誰だよお前らだろふざけんな！！！！！

55 ：（名前は掃除されました）：2014/03/07(金) 01:42:46.64 ID:XyuX3Bzc

親自体がそうやって叱られてきたんだと思うわ。
片付けろって言われても片付けできないから毎日毎日同じこと言われ続けて、自分が親になったから攻守交代して同じことしてるだけなんだと思うわ。
言う人＝親＝今の自分、言われる人＝昔の自分＝子供、のロールプレイ。
おはようの挨拶と同じ、くらいにしか思ってなさそう。「片付け」って、想像上の動物の名前とかじゃないのにね。

56 ：（名前は掃除されました）：2014/03/08(土) 15:55:08.52 ID:DvFEG2DZ

ひとつだけ同情するのは40以上の世代は日本もイケイケどんどんで
前のめりになって生きてたってのはあると思う
もっと買えもっと蓄えろ　でも勿体ないから（暇もないし）捨てるなっていう
価値観

57 ：（名前は掃除されました）：2014/03/09(日) 05:42:18.36 ID:TWe1kF8q

私が捨てたものを～救出しないでください～♪
そこに必要なものはありません～ゴミしかありません～♪

58 ：（名前は掃除されました）：2014/03/09(日) 07:54:50.05 ID:DBU+TDzy

ハァ？捨てるのはもったいない？？？
だったら、そもそも買うな貰ってくるな。もしくは使え使い倒せ。

原価償却なんかとっくに終わってる。
使えるってだけで取っておいたらどれだけ家が広くても間に合わねーよ。
事実、家二軒がお前の「もったいない」でこのザマじゃねーか。
物に対してもったいないなんて感情は持つな。
もったいないのは使いもしない物の為に使う時間と手間と場所とカネだ。

俺から見たらお前の私物なんか99.9%はゴミだ。

59 ：（名前は掃除されました）：2014/03/09(日) 12:22:42.75 ID:2wM8PFLL

すぐ帰ってくるからと車で待たされた。
急いでいるなら必要な物だけ買いなよ。と言ったら、そうすると。
買ってきたの見てうんざり。
野菜以外は、家にあるものばかり。
洗剤は5個以上家にあるよ。すき焼きのタレ、牛乳、わさびも開封済み入れたら3個。
病んでるのかな？毎月、赤字なら必要以上に買いだめしないでよ。
冷蔵庫に、使わないで消費期限の切れた調味料やら色々、並べた。
帰ってきて見たら怒るだろうな(´・ω・｀)
私の部屋にもあなたの収集したジュースのオマケや読まない本やら。
プレミアつくの待ってるって・・・その前に寿命が来ちゃうよママン。

60 ：（名前は掃除されました）：2014/03/10(月) 09:30:53.66 ID:9LfZwhme

いつも的外れな言い訳をして逆ギレする
昔の失敗をほりかえして、あんただって失敗したじゃない！と怒る
今の事を言ってるのに話題をずらして攻撃してくる。会話にならない

61 ：（名前は掃除されました）：2014/03/10(月) 12:40:30.09 ID:rxfFtF7n

「私は服は3日分あれば十分なの！あんたは服ばっかり買って…」が口癖の母。
私が掃除に目覚めて自分の服を大分処分した後、埃かぶって汚い母の昔の服を捨てないかと提案した。
手入れもしてないし、時代遅れ感がすごいし、そもそも体型が変わりに変わって着られない服たち。
「もったいない！痩せれば着られるしこれから年とったら肩パットがないと若く見えないし…」ととにかくもったいない連呼。
10年以上着ていない、高くも思い入れがあるわけでもない服を守ろうとする母にゾッとした。
そしてそういえば掃除に目覚めてから私、もったいないって言葉言ってないなと思った。
もったいないを逃げ道じゃなく本当の意味で使っていきたいと思った。

62 ：（名前は掃除されました）：2014/03/10(月) 13:31:46.95 ID:aTr13kHH

汚部屋でないけど淀んできた我が家。
便利なキッチンカウンターに直ぐ手に取れるとこにある、一度も使ってない古い花瓶や縁起物を
捨てていいか家人に尋ねたけどNO。

親戚の祝賀会でもらった菊の御紋の入ったものだから、
親戚の人と行ったお参りでわざわざ買って頂いたものだから、とか。
インテリアに合ってないし使ってないし一度もあれは飾ってる？なんて確認された事ないのに。

その他もう飲んでない錠剤とか使う事もありえるから取って置いてる小さな空容器とか
怪我した時にしか使わない包帯とかが一等地を占拠してイライラする。

花瓶と縁起物は捨てられないなら見たくないのでいずれ物置にしまおうとだけ言っておいた。
カウンターは軽い片付けと拭き掃除で一旦様子見。
でも私の小学生の時の使い勝手の悪い手作り湯のみは捨てるために自室に回収。

63 ：（名前は掃除されました）：2014/03/11(火) 22:00:43.61 ID:zNv0xpFA

汚い！掃除くらいして！と毎週いってたら
だいぶ掃除する様になって、相変わらず下手な掃除、大雑把で酷い有り様だったが
やりだしただけマシかと思って自分だけ家から出てった

しかし１年ぶり帰ったら、空間を埋める買い置きを始め･･･
賞味期限切れのオンパレード、カビ、ホコリで汚いゴミ屋敷になってた
家族４人で本当にだらしなく、タチが悪い。根っこから腐っている

64 ：（名前は掃除されました）：2014/03/12(水) 10:14:49.54 ID:CP2Fi+GC

自分しか片付ける人間がいないので、自分が体調崩したり予定が狂うとすぐ散らかる
散らかる原因は幼児たちはもちろん、
ゴミをゴミ箱に捨てることすらしない、洗濯物をカゴにいれることすらしない、
食べた食器は自室だろうが食卓だろうがそのままの夫
私は主婦だし、家事一切やらないのはまだ許せるけど、
家事ってレベルじゃないことすらやらないので本当にムカつく
さらに、服を選ぶたびに収納をぐちゃぐちゃにするので、
きれいに畳んだり掛けたりしても意味がない
収納方法もいろいろやったけど結果は全部同じ、床に服の山
そういう服を着るとものすごくみっともないのでやめてほしい
義母に嫌味言われたけど、おめーの息子がすぐヨレヨレにすんだよ！
服にこだわってやたら買うくせに、埃ついてようがしわくちゃだろうが、
ヤニで黄ばんでようが臭かろうが気にしないっていうのが意味分からない
洗った服をまた洗い直すことなんてしょっちゅうだし無駄すぎる
何度言っても直らない
まぁ旦那は散らかってても汚くても平気らしいので直るわけないんだけどさ
(いくら散らかってても家事が溜まってても、一切文句言わないのはまだマシではあるのかな…)
すでに汚い自室があるのに共有スペースや車まで汚すので本当にイライラする
ゴミとか食器だけは虫が湧くのが嫌で私が処理してるけど、
それも旦那が最初から自分でやれば数秒で済むのに…
昼間散らかしまくっても、寝る前にはおもちゃの片付けしてリセットできる幼児の方がましかも

65 ：（名前は掃除されました）：2014/03/12(水) 11:29:21.08 ID:xzV07bYs

>>64
父親が全く同じ
祖母は綺麗好きで厳しい人だったけど、父にどんなに片付けを躾ようとしても
全く無駄だったらしい
母も昔は口うるさく注意してたけど、全く治らず諦めた
私は父を発達障害だと考えていて、真面目に相手にすると気が狂いそうになるので
自分の精神衛生上の為、無心で毎日片付けしてる

66 ：（名前は掃除されました）：2014/03/12(水) 22:27:17.59 ID:CP2Fi+GC

>>65
うちの義母も厳しいし義実家は片付いてるわ
世代的に物は多めだけど、全然許容範囲
汚部屋は遺伝するというし私はそのタイプなんだけど、
(汚実家育ちで掃除の仕方が分からず、子供生まれるまでずっと汚部屋だった)
お父様やうちの夫の場合は、個人の資質の問題なのかな

夫は、片付け以外の礼儀とかはちゃんとしてるしそのへん子供にも厳しめなんだけど、
こんなだらしない生活態度で躾とかしたって説得力なさすぎて笑える
子供だってそのうち反発しだすに決まってるわ
文字通りｵﾏｴﾓﾅｰだよ(古っｗ)
夫自室はPCとか喫煙関連があるので子供立ち入り禁止だし、大目に見るとしても、
せめてゴミをゴミ箱に、洗濯物は洗濯カゴに、
共有スペースのものは出したらしまう、食器を下げるくらいしろと
(本人にももちろん言ってるけど直らない)
子供たちの前では夫をsageたり注意したりしないように気をつけているけど、
それも増長させてる原因なのかなと最近思い始めた
もう、子供の一人扱いした方が楽なのかな
産んだ覚えねーよ…

67 ：（名前は掃除されました）：2014/03/13(木) 14:23:58.33 ID:wmGqRlRK

まったく物を捨てられないし、スペースを考えずに必要のないものをとにかく買いまくる。
都合の悪いことは全然聞かないし。
ばあちゃんにいろいろ捨られてトラウマとか言ってたが、知らんがな。捨てろや

新居建てる予定だが、5年もしないうちに腐りそう＼(^o^)／
もう知らん。私は1人で暮らします
がんばってね(笑)

68 ：（名前は掃除されました）：2014/03/13(木) 17:01:50.96 ID:gn9aLkwZ

掃除すると発狂していた母が改心した。と思っていた。
違った。単に、シチュエーションを変えただけだった。
いじめられていびられて悲劇のヒロインになって、それでもがんばるワタシｖっていうのが好きなんだあの人！？
父の浮気にイキイキしてたから変だと思ったら寝取られ属性だった。
掃除しないのも、祖母にいびられるからだった。
最近は下手な掃除を始めて、私に叱られて生き生きしてる。
気持ち悪いわー！！

気持ち悪い話スマソ。

69 ：（名前は掃除されました）：2014/03/13(木) 21:59:41.51 ID:syP6eUzz

あぁなるほど

70 ：（名前は掃除されました）：2014/03/14(金) 01:37:25.42 ID:fZQvZS6z

おかんへ。
私が捨てたのをゴミ袋から拾ってくるのを止めて下さい。
使えないからゴミじゃないんです。使わないからゴミなんです。

71 ：（名前は掃除されました）：2014/03/14(金) 07:45:49.02 ID:oG0Lagei

増税前の買いだめでどんどん物が増えていく
買うのはいいけど玄関に置きっぱなしやめろorz

72 ：（名前は掃除されました）：2014/03/15(土) 08:50:24.57 ID:pYAiFYTg

1000円のものが5割引だったとすると
いらないものだったら500円の得じゃなくて500円の損だっていいかげん気づけ
晩御飯のおかずがそろってるのに4割引きのおにぎりやら焼きそばパンをかってくるな
誰もいらないなら私が食べるわって元々誰も食べたいからかって来いなんていってないだろ
だからブクブク太るんだよ
安いか安くなってるかじゃなくて必要かどうかで選べ
安物買いの銭失いって言葉を覚えろ

73 ：（名前は掃除されました）：2014/03/16(日) 02:33:57.51 ID:I9msIMJk

私が捨てると言った物を、
｢あ、これ丁度いい！｣と違う用途にする母にブチ切れてやった。すると渋々諦めた。

捨てると言うと、脳内で何かに使えないかなと計算するのはやめろ！

そのくせ家に死蔵しまくってる物は見向きもせずに、忘れ去る。

延々これの繰り返し。

74 ：（名前は掃除されました）：2014/03/16(日) 17:03:13.88 ID:84tm8h8E

>>58ハァ？捨てるのはもったいない？？？
だったら、そもそも買うな貰ってくるな。もしくは使え使い倒せ。

そうだよね。
今日親は、閉店セールにいって、いろいろ買ってきた。
長年の付き合いだから、少しでも現金化に協力ってのはわかるからだけど・・
どうせなら使うものをかってくればいいのに。
また箪笥にしまうものが増えただけ菜気がする

75 ：（名前は掃除されました）：2014/03/16(日) 17:08:09.33 ID:84tm8h8E

>>62
うちにもあるなあ。花瓶。
「これは仲人した夫婦が、新婚旅行にかってきてくれた高価な花瓶なの。」
って・・一度でも花をさしたことがあるのか？
ほこりかぶって棚においてあるだけ。棚はそういう貰い物で一杯。
きちんとかざってあげてるのなら「大事にしてる」と言えるけど、
放置してほこりっころばしにしておいて、
「わざわざかってきてくれた」とか・・・。
なんだかねえ。

場所があるのなら何もいわないけどさ、ソファーの上もテーブルもものであふれてる。

このまま年老いていって、自分で処分できるの？
住みやすくしておいたほうがいいよ。といってるけどねえ・・
効く耳もたないね。

執着心すごい。

76 ：（名前は掃除されました）：2014/03/16(日) 19:10:23.06 ID:3onS5eSV

捨てるのもったいないとかいうくせに
メンテナンスとかはしない不思議

77 ：（名前は掃除されました）：2014/03/16(日) 19:13:33.38 ID:mEYB0LD8

使おうとすると「もったいない」
捨てようとすると「もったいない」
で、結局新品のまま放置

78 ：（名前は掃除されました）：2014/03/16(日) 20:24:59.75 ID:7LROvX5I

>>77
捨てるならともかく
使おうとしてももったいないって感覚がホントワカランよな。
使わなければ死んだままなのにな、モノもかわいそう

79 ：（名前は掃除されました）：2014/03/16(日) 20:53:25.07 ID:rk5pwDEL

うちらは皆兄弟姉妹なのか？というくらいあるある過ぎるw

これいらないだろう、とビニール袋に入れた途端
「やだ、それ捨てないでよ」と母。
「使ってないようだから貰っていこうと思ってさー(本当は自宅に持ち帰って捨てるつもり)」
「それならいいのよ、それ高かったから」

目の前から無くなるのは同じなのに、捨てるのはダメで持ち帰るのはオッケー。
気持ちはわからなくはないけど、全てにおいてこれだから、うちがゴミ屋敷になりそう。

80 ：（名前は掃除されました）：2014/03/16(日) 20:53:38.49 ID:BYDBBCmf

外じゃなくて家の中に捨ててるのと変わらないよね

81 ：（名前は掃除されました）：2014/03/16(日) 22:31:13.06 ID:eTNo5IpA

物も死蔵されたり、ただ捨てられるためだけにつくられたんじゃないと思うんだけどな。

ゴミ屋敷の住人の思考パターンがよくわからん。
物が手元に残ってるところまでは可能性が残ってるからもったいなくないと考えてるのか？
捨てられると可能性が潰えてしまうからもったいない、みたいな。
例えば、洗剤で家をきれいにするんだぁ、など物で妄想が出来なくなるから捨てるのが嫌い、とかありえそう。

82 ：（名前は掃除されました）：2014/03/17(月) 01:02:32.92 ID:swPrMZx1

どういう対処が有効か見極めないとね

83 ：（名前は掃除されました）：2014/03/17(月) 01:08:07.45 ID:swPrMZx1

・片づけをしていない自分が責められているような気になって怒るタイプ
→責めてないよ、できないなら手伝うからすこしずつがんばろう
・どんどんストックを買ってくるタイプ
→棚卸しして自覚させる
→だぶりすぎてるモノは買ったそばから返品
・捨てるのはイヤだが人に譲るのはおｋ
→使うor譲ると方便して捨てる
・壊れてるのに捨てない
→うーん…

さまざまだねほんと

84 ：（名前は掃除されました）：2014/03/17(月) 01:45:07.68 ID:wLG+HkED

>>77
３年前亡くなったうちの祖母がそのタイプだった
２０年以上前に祖父が亡くなって一人暮らしだったんだけど
祖父の未開封の服とかも沢山出てきた
お中元や引き出物らしきデパートの包み紙に包まれたままの
何１０年前のかも分からんタオルや石鹸も…
石鹸なんて古過ぎて、触るとボロボロと崩れて風化しかけてたよ
タオルも２０箱位あったんだけど、普段使ってたのは雑巾と見紛うほど
変色して端が擦り切れてるのばっかり
「もったいない」って大事にとってあった物たちは結局押し入れや
納戸の中で未使用のままゴミになったんだよ
これ以上もったいない事ってある？って聞きたいわ

２Ｋの平屋なのに、洋箪笥２竿、和箪笥３竿、茶箪笥３竿もあって
最終的に４ｔトラック２台分のゴミを処分した
時間もお金も労力もすごく消耗して大変だった

85 ：（名前は掃除されました）：2014/03/17(月) 14:24:42.98 ID:RRS0Cmw/

また無断で洋服箪笥をかいやがった
掃除してからかえそもそもなぜ何も言わずに買うんだと言ったら
だっていうとまた文句言うからだとさ
ものが錯乱しててリビングがぐちゃぐちゃ
洗濯物は干し終わったら引いてあるビニール袋の上につんでそれで終わり
そんな掃除できないやつが箪笥がほしいだ大きい収納ボックスがほしいだのいって
反対せずにいるやつがいったいどこにいるんだ
まだ子供の立場の俺に言わないのはわかるけど金を出してる父親が知らないってどういうことだ
もうすぐ脱出して一人暮らしすると言うのに頭が痛い

86 ：（名前は掃除されました）：2014/03/18(火) 01:28:02.14 ID:Gm+udXJY

はぁーー…
寝床でスナック菓子食ってんじゃねえよクソが!!!!
しかも器ひっくり返してカスだらけとか馬鹿?
指でチマチマチマチマ集めて綺麗になってると本気で思ってんの?
今何時だと思ってんの?早く死ねや

87 ：（名前は掃除されました）：2014/03/19(水) 14:37:20.76 ID:pmg4PLjL

「片付け（たようには見えないけど一部ゴミ箱に入ってるものがあるわね）ありがとー。
（後で私がやりなおすときに）助かる（かもしれない）わー。」
「（明らかに腐ってるけど）食べないor使わないの？捨て（ろと説得す）るのも（時間が）
もったいないからもらって（って捨てと）くわね。」
（）内は言わない。

嘘は言ってないから笑顔で言える。
ついでに掃除機かけながら物を移動させて、見せて許可取った物の１０倍の量を
こっそり持って帰るから徐々に減ってる。
頭脳の勝利！

ノンストップの『片付けられない親』見てたら、親がキレたー！！
「自分の部屋がないから・・・自分の部屋がある人にはわからないのよ！」
私の部屋、使っていいと言ったら「足が痛いのに二階まで行けと言うの？」
私の部屋にあるあなたの物は自分で歩いて来たのか？
部屋があっても、収納家具をたくさん置いて収納してるから問題ないと言いそう。

何年も着てない入らない服や読まない本、途中でやめた趣味の物、ほこりかぶって私の部屋にあるよ(゜ロ゜)

怒り通り越して笑える。

台所のタオルから生の鶏肉と玉ねぎの激臭がする
「あなたは気になるのね」とか共感するお母さんぶってるけど、あなたも気にしなよ

甥（母の孫）がハウスダストアレルギーなのは汚家なせいかしらって悩むくらいなら掃除しようよ

>>89
それ、共感じゃないだろう…

傾聴するフリだな

久しぶりに掃除板きた
片付けない、捨てない人のよくある言い訳
｢あとでやる｣｢だって結局お前がやり直すじゃん｣
せめてゴミ捨て場から拾ってきたりすんの辞めてくれ
あと粉の洗濯洗剤そんなに持って返って来て、それｶｸｻﾞｲだろ？外に放置して雨で固まってグチャグチャじゃん、ナメクジ沸いてるよこういうの片付けんの誰だと思ってんの
ってずっと思ってた
こんな事ばっかりしてて青春時代なんてなかった
死んだ人の事悪く言いたくないけど、店潰して一戸建てから2Kに越してもその感覚のままでいた親父に疲れきってた
それだけならまだしも、風呂に入らない人でずっと水虫だったから出て行って死んで数年経ってるけど、まだ菌があらゆる所に移ってるんじゃないかと思って洗濯や畳の拭き掃除とか出来るだけ頑張ってる
たまに足の裏痒くなるし身体じゅう原因不明の痒みが数年ずっとあるから

皆さんもお疲れ

いいかげん掃除しろと激怒した翌日に掃除したと思ったら点検に人が来るからだった
結局あいつは自分が自分だけが大事なんだとやっとわかった
もうあきらめて出て行くことにする
必要最低限でしか家には帰らないようにする

LDKを掃除するのがめんどいというのでロボット掃除機を買った。
が、今度はその掃除機がうるさいだの床に小物が置けないのは困ると言い出した。
もうどうしろっちゅーねん。

無視して掃除機動かしてるけどさ。

別居したい

>>95
あなわた。一人になりたい。

配偶者って邪魔だよね
所詮他人だし

じゃあ別れなよ
別れられない云々は生活板なり鬼女板でどうぞ

自分の部屋をコツコツ、時に大胆に(衣裳ケースいっぱいの毛糸を捨てたり)掃除してたら
今朝7時から母が物置の物全部出していろいろ捨ててました！
私が掃除してるのに感化されたのだとしたら嬉しい限りです
20リットル5袋捨てたくらいじゃまだまだだけどまずは第一歩
やってる本人も楽しそうでした

>>92
むずむず脚症候群の可能性ない？ストレスも関係あるらしいよ

なんか親が汚くても気にしない人で
ゴミも袋や箱に詰めて見えなくなれば無かったこととみなしてるようで
片付けるたびに、なんでこんなゴミがこんな所に…ってのが多くて嫌になる

サランラップとか消耗品を買いためるのは量はさておき理解できる
ただ予備の家電を取っておくのはまったく理解できない
たしかに消費税が上がるけど壊れて買い換えなきゃいけない5年後には
同じ値段下手するとそれ以下でより性能がいいものが買えるだろうに
わざわざ古くなるやつをスペース使って寝かしておいてどうするんだ

食品買いすぎ、使うのは期限きれて腐りかけてから
もったいないが口癖だが、使わずにホコリだらけにしてとっておく。そして存在忘れてまた買う
金が無いが口癖だが、たまに少し高い物を買っても、もったいないから代わりに安い物を買って使わない
何かに使えるが口癖で、とってあるが使わないギトギトになった空き瓶やプリンの殻

ジャンル分けが出来ないのか義実家の脱衣所がカオス。
玉ねぎや魚焼き器がタオルの棚に置いてある…何故だ。
さらに衣類洗剤や石鹸、ボディーソープ(業務用)がいくつもあって生活空間が無い。
団塊トメは溜め込み易いのだろうか

うちは二世帯同居だけど自分が容赦なく決行する
犬も朝晩強制ブラシで３週間に一度、専用たらいで洗われる (なつかない)
夫が姑の病院に付き添っている隙に窓全開で全部ひっぺがして洗いマットまで干す
自分が倒れたら家の中どうなるんだろう

うちも親の物で溢れかかってる。母親がなかなか物捨ててくれない。

だから私少しずつだけど捨てることにする。

1年に1万個捨てればだいぶスッキリする。

>>105
シャンプー係は嫌われる法則ｗ

週末になると掃除機をかけるついでに隅から隅までヤバそうな物がないかチェックしてみるけど
食品系の保存のアバウトさには本当うんざりするよ。
揚げ物をラップだけして常温で保存するのも理解できないし(しかも食べるのが２日後。なら２日後に買え)
パンとか１週間も持たないっての。冷蔵庫の中も自分がマメに処分しないと飲みかけのペットボトルが・・

これからの季節は怖いからパトロールを強化しようと思ってる。
そうでなくとも生活はカツカツなんだから無駄なことしないでおくれよ・・

>>107
認知症とか白内障とか老人特有の病気の可能性は…？
台所が荒れてきたなぁーって感じてきたら、実は認知症だったことがあります
その数年前に白内障の手術をして
「家がこんなに汚かったなんて（目が悪かったときは気が付かなかった）」

片付けられないから鬱が治らないんだよ
30年以上前の仕事着なんていつ着るの？ずっとしまいっぱなしでシミと虫食いだらけ。そんな汚いものにばかり囲まれているから具合も悪くなるんだよ。収納が無いんじゃなくて、ため込みすぎなんだよ。
なんでわかんないの？病気だから？病気だからって全部譲歩しなきゃいけないの？
汚い部屋で酒ばっかり飲んで、逃げ回ってばっかり。
なんであなたは逃げ回ってるのにいつもこっちが悲しくならなきゃいけないの。

二度も出戻り、そのたびに義実家に家具、家電、子供服など不用品を放置している義妹。片付けを依頼するも、子供が非行に走ってしまい、今はそれどころではないと言う。勝手な人だ。

心労で眠れない…。
両親共に片付け苦手だが、軽く指摘しても父が逆ギレしてくるのが怖い。
私は病気で以前のように動けないのだから、せめて散らかさないで欲しいのに。
十代の頃から親の後片付けばかり。
別居したいけど経済力がないから泣き寝入り。

>>111
自分も今その状態。義母と夫にそれをやせれている。
調子悪くなる前からガンガン清掃センターに運び込んで８割方はなんとかしたんだけど
賽の河原とはこのことかと・・
今もゴミの日のたびに体押してゴミ集めてまわって整頓して洗濯物全部回収してとやってるけど
感謝どころかキレてくるからもうたまらない
動ける人間ならクローゼットにきちんとかけるとか食べた夜食を流しにもっていき水につけるとか
そのぐらいはできるだろー！

壊れた家電とか家具をとりあえず車庫に貯める。たまりにたまってｺﾞﾐの山
無駄に貯めた資源、捨てられず。せっかくなのにもったいないでしょ！とぶちギレる、今やらないで先のばし
地デジもエコポイントも車買い替えも全部間に合わず増税前に何もできなかったしなあ。
書類や期限のあるものも間に合わないか、最終日にキレながらだった
明日旅行に行く服と靴とかばんが無い！と夜中に騒ぐんだよね

洗剤が4箱も通り道に転がってるから
何でこんなに買ったの？
って聞いたら
増税前だからー
だと

仮に1000円だとして3パーアップでたかだか30円
買う前にこういう計算すらしてないんだろうよ
他にもカビハイターやら漂白剤やらで棚の中パンパンなのにどこ置くんだろうね
この前置く場所が無くて、通り道に洗剤置いてブチまけたの覚えてないのかな？

わざわざ金払って、家にゴミ持ち込んで何がしたいんだろ。
挙げ句の果てに金が無い無い煩い。
だけどコンサートのチケットを買ってたりする。

本当に金の使い方が下手。
しかも生協厨でようわからんのを高い金出して買う。フライパンのこげ落とし二個も買ってどうするのよ。しかも全然使ってないし。

洗剤はゴミじゃないじゃないか
文句付ける前に家中のもん洗えよ

洗剤ぶち撒かれたらゴミより迷惑。
うちも今いつ買ったのか分からない、箱買いされたトップを使ってる。
“だま”を作らないように削るのってコツがいるよね。

家族が物を捨ててくれないから全然片付かないなー。
数十年前から使ってない物とか勝手に捨てられたらいいのにダメって言う。
使えない物ばかりだしゴミにしか見えないんだけど。
そして買ってきた物はどこにしまったか思い出せない探せないで
もういいまた買ってくるから、と言う。

古い家だから将来引越しもしないといけないから元気なうちに物を減らして欲しいな。

まずは整頓からだね
捨てないで在庫把握して使い切るところから

>>116
フォークは？
使用後に水に漬け置きすると匂い取れると思う。

コンマリの写真の多い本を買ってみた
リビングのテーブルに、ママンに見えるように配置

実家の家族も恋人も溜めこみ型の汚部屋体質。
恋人は既にうちにある物を勝手に買って来る。
あったんだ、知らなかった、ごめんね～なんて言ってくるがなぜ確認してから買わないんだろう。
計量スプーンもザルもふたつ、カビキラーはみっつ。揚げ物しないのに買ってきたパン粉…

そして家族は何かと送りつけてくる。
倉庫で20数年前のバッグみつけた！いい物だからまだしっかりしてる！と送られてきたバッグは、
箱を開けた瞬間からヤバい匂い。
開けると、内ポケットのチャックにびっしりカビが生えてジッパーがビクともしなかった。
なんでこれが問題なく使えると思うんだろう？本当に不思議。
くしゃみがとまらなくなったので即廃棄しました。

あなたの汚マゾ属性では？

汚部屋体質の恋人なんてホントに好きなの？
一人孤独をかみしめる暮らしのほうがまだマシな気がする

>>123
待て待てｗ孤独こじらせるよりはまだ人の中で暮らす努力をした方がましだと思うｗ

欠点を補って余りある長所を持った唯一無二の人なら、二人で相談して妥協点を探せばいいと思うけど…
その人、替えはきかないのかな？他の恋人を探すというのはどうだろう？
（歳で次が無いならあきらめろんだけど。）
汚部屋体質の恋人はお部屋体質の配偶者になると思う。
そうなると生活は苦しいと思う、お金すぐなくなるから。ソースは我が家。

第一フェイズ
旧ゴミ箱（割れた何かのケース）を破棄→新ゴミ箱設置→ゴミ袋設置→ゴミ袋の交換手法
を確立（ゴミ袋をサイズ別で分けずにゴミ箱の横に置く）→ゴミ袋のサイズ分け基準確立
→ゴミをゴミ箱に入れる習慣が家人につき床ゴミ減少→次のフェイズへ移行

第二フェイズ
箱（蓋があって四角いもの）と箱以外の物を分別→箱でないものを箱に収納（置き場なし）
→箱の置き場を決め高さは問わず積み上げ→埋没家具が表出→使わない家具の選定→処分
→床面積の拡大→次のフェイズへ移行

第三フェイズ
積み上げた箱を開け中身を分類→無くて困っていたものを救出→希少性のあるものを売却
→実用性のあるもののうち重複を調査→ストックとして置ける数だけ使用場所近くに設置
→必要性の無いものを破棄→分類ごとに箱に再収納→余った箱を破棄→十分に箱が少なく
なり家具に収納可能なものを選別→全箱の破棄→次のフェイズへ移行

第四フェイズ
全家の７割をゴミ詰め場にしている祖母を制圧→実力行使によりゴミを廃棄→墨汁により
回収阻止→廊下が完全露出→引き戸以外のドアが開閉可能に→玄関の掃き掃除が可能に
→ポリバケツの設置と大型ゴミ袋の安定供給開始→全家の七割を制圧完了→次のフェイズは
祖母の生前整理代行の予定

祖母は天才だから、挨拶されるとキレる、ゴミを捨てると拾ってくる、トイレは流させない、
掃除はさせない…さすがに無理がある。崇め奉れと言われて育ったが、あれ紙一重の方だろ。
壁に向かってブツブツ言ってるし、誰が見たって病気だろ。
なんであれを母は普通の良姑だと思って来たのか、それが一番の謎だった。が、単に母も異常な
くらい掃除嫌いだったから便乗してた、ってことがわかったからもう容赦しないよ。
来週から第五フェイズ（笑）にとりかかる。第六フェイズは母の生前整理代行。
ちょっと気になるのは遠くへ汚嫁に行った母似の妹。

目が滑った

あっでもがんばってちゃんと読んだら
すっげえがんばった話だったちょう乙

>>127
チラ裏と迷ったけどこの怒りをぶつけたくて、つい人のいそうな方へ…
書いた本人が言うのもなんだけど、よく全部読んだな。超乙。

掃除してたら液体の洗濯用洗剤の詰め替え用が大量に出てきた
普段使ってるのは粉洗剤だし容器に入ってる液体洗剤は家に1つもない
これどうしたらいいんだ？容器に入ってる洗剤をわざわざ買って中身消費後詰め替え用を使わなければいけないのか？
母はなんで詰め替え用だけしかもいろんなメーカーの製品を買ってくるんだ

＞液体の洗濯用洗剤の詰め替え用

お歳暮とかでもらったんじゃなくて？

うちも前は粉洗剤使ってたけど新聞屋さんに液体洗剤貰ってから
液体買って使うようになった

粉洗剤の方が洗浄力があるらしいよ。

>>129
つ空いたペットボトル

詰め替える必要あるか？
そのまま使えばよくね

使うときの量が分からないからじゃない？

ただでさえタバコ臭いっていうのに
余所の犬まで連れ込んで家の中に臭い付けすんなうちのBBA！親戚のBBA！
なにがオムツさせてるから大丈夫だぉ！
しっかりあちこちベタついてんだろ！
トイプードル蹴り●すぞ！

ワンコ蹴らないで　ママンにして！

一人暮らししてる兄が要らなくなったものを全部実家に置いていく
しかもむき出しで上にどんどん積んでいくおかげで元兄の部屋がカオス

意を決して分類してダンボールに積めた

取りに来ないと捨てるよと伝えたところ、勝手に捨てるなと言われたので
とりあえずそのまま放置
この前兄がやって来たので、やっと片付ける気になったのかと思ったら
私が片付けて空いたスペースにまた要らないものを置きにきただけだった

その場所は風水的にどうしても片付けたいのに、永遠に片付かない気がしてきた…

片付けられない親が、ペット飼いだすと始末に終えないよね
まともに糞の始末も健康管理もしなさそうだしさ

倉庫系汚部屋な家族。山のように積み重なった本が時々雪崩を起こす音が聞こえる。地震でも当然雪崩る
明らかに部屋の許容量を超え生活圏も殆ど無いのに、尚定期的に本が増えていく
雪崩る度にイラつきながら積み重ね直し、減らすしかないと言っても聞く耳持たず
雪崩の音を聞く度に心が痛く、見る度に悲しくなってくる
精神的にも良く無いだろうに、既にどこかおかしいのかもと思うと何ともやるせない
どうしたら良いのだろう

一軒家？
マジでそのうち床抜けると思うよ…

家を改めて見直してみた。
在庫が多すぎて、生活を圧迫している。
しまえないので　床やテーブル　ソファの上が物置場になりすっきりしない。

増税前に買ったもの
洗濯用洗剤アタック液体６　エマール３　
トイレットペーパー２箱　ティッシュペーパーひと箱。（おけずに廊下に）
母の毛染め　４つ（２つかうと安くなるという安売り時）

通販で買ったもの（店で買うより格安通販だから送料無料、である程度仕方ないが）
皆違うメーカー
母のシャンプーリンス　トリートメント　デカいものを２つずつ
母のボディーオイル　６つほど
母のバーナル石鹸　６つ
母の化粧水　４本。

その他　サラダ油としょうゆ（お歳暮ばら売りセール）各６つ
ポン酢　１２本（友達が歳暮で毎年贈ってくれる。今年で終わりにしてもらった）

あと台所には、布巾とタオルのでかい引き出しが二つ。一つは使うが一つはストックタオル。

だからテーブルの上は引き出しに入らないもので
いつも半分埋まってるんだよね。お菓子とか茶ずつとか、

家に納戸があれば、ストック用品は全部いれられるんだけど
ないからねえ。
すっきり暮らすにはストックは１つぐらいにしてそのたびにかいにいく
ほうがいいよね。
（１つぐらいは、災害時に必要かもしれないから）

シャンプーとか液体物って２年位で中の液体が悪くなるって聞いたよ
腐るとかじゃなくて変化するんだって
だからそんなに大量に買っても悪くなるばっかりだよ

>>138　倉庫料取ってやりたくなるね

昔から片付けができない母。
部屋が物だらけで足の踏み場もないのに、要介護になったらどうするのか、全然
考えていないらしい。
今まで私が必死で片付けてきたけど、更年期でしんどくて、以前のようには動けない。
将来を考えると憂鬱になるばかり…。
親より先に死にたいよ。

>>145
つ施設
家が親の持ち物なら処分して施設入れるのが一番楽だよ

>>146 田舎の持ち家+広い納屋付きです。
納屋の中も両親が捨てられない物だらけです。
実際に家屋を処分された方、体験談をお聞かせいただければ幸いです。
将来が不安でたまりません。

>>147
ここあたり見てみたら…

実家・義実家を自分で片付けたいやつ　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/souji/1385858426/

実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その11
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/souji/1380050256/

また、50代以上向きの雑誌で時々特集されり
ＮＨＫのあさいちで取り上げられたりもしてるね

自分は兄弟がいるので、相談した上で業者さんに依頼することになりそう

>>143
２年あれば使い切れる、とは思う。
でもホント、場所がもったいないよね。

「今買うと３本に一本オマケがついてくる」っていわれると
買っちゃうんだよ。

今日は何本もある梅酒のうち２本をこっそり処分。
ウイスキーの瓶に入ってた。でもでっかく梅酒とかいてあるから、有価物の日に見て怒るかもなあ。

まあ、「飲もうと思ったけどダメになってた」と言うつもり。
でも「んなわけない。ダメになんかなるわけない。お酒なんだから」というに決まってる。

>>147
この辺の本が参考になるかもしれない

「親の家を片づける―ある日突然、膨大な老親の荷物や家の整理と処分が、
あなたの身に降りかかってきたら、どうしますか?」 (ゆうゆう特別編集)
「親の家を片づける実践ハンドブック」 (ゆうゆうブックス)

>>149
2年もあれば使い切れる、使い切れるが・・・、使い切る前に次のを買わないとは言っていない

>>149
そりゃあ清潔な入れ物で正しく作られた雑菌の混入もない梅酒なら
ダメにはならないけどね
妙なものがヒラヒラ浮き沈みする異臭を放つ液体になる場合もある…

何本もあるオカンメイドの保存食の処分は、一番ヤバそうなものを敢えて最後に回してみたらどうだろう？

文句を言われた時に、だってこんなになってたんだよ！みてよこのカビ！これでもまだマシなほうだよ！？て見せつけるの。

梅酒って、瓶の口の周りのパッキンとか清潔にしてないと黒かび生えたりするよ

>>151
そうだね・・在庫があるうちにまた補充するか～。

>>152
またウイスキーの瓶にはいった梅酒を一本すてた。
そして、１２年に賞味期限がきれてるもらいもののポン酢を一本廃棄。

梅酒、果実酒まだいっぱいあるよ。
ひらひらしてるの浮いてるのもあるんだけど
母曰く「大丈夫よ。お酒なんだから」

ほんと何年も飲まないものはこれからも飲まないよね。
思い切って廃棄すれば、床にモノをおいたりしなくて、収納できるのに。

あと紙袋がすごいいっぱいカオス状態であった。大中小に整理した
なんであんなに貯めるのかよくわからん。

長島大貴（早稲田大学高等学院、早稲田大学社会科学部）は反社会性人格障害者。窃盗・傷害などの犯罪を繰り返している。こいつには気を付けたほうが良い。

母の日に贈る物が決まらない
鞄、食器、服、ショールは多すぎて地層化しているし、テーブルや床は物が山盛りで花瓶置けないから花も無理
高血圧メタボだから食品も避けたい。買い置き食品も文字通り溢れてる
汚部屋住人に贈り物って薬物中毒者にコカインを渡すようなもので本人のためにならない気がする

>>153
そうやって責めたらダメだよ
責められる要素のもんが沢山あるのは自分でもわかってるんだよ
それをいちいち責められるとわかってるから
触られるのを嫌がるし頑固に拒否られる

処分するなら穏やかに
決して汚部屋にした人を責めないこと

だから我が家は険悪なのか毎日罵倒しあってる。
明らかなｺﾞﾐを指摘するとあんたは毎日完璧に掃除してんのか！と逆ギレされる
今あるアイスの棒一個に言ってるのに百倍の難癖を付けてくるから疲れた

>>157
近くに住んでるんだったら一緒にお芝居とか映画とか
観に行くってのはどうよ

>>157
>>160に同意で、一緒に出かけてお泊りとか食事とか

自分の親なら期限のない商品券なんかにするかな
ちょっと遠くて使いにくいとこの券にして
いずれ他所への贈答品とか買わせちゃう

っダスキンのお掃除券

「自分で掃除するし！（←しない）」とか文句言われそうｗｗ
汚住人には形の残らないサービスの券（映画・劇場・スポーツ観戦・温泉など）に限るよ

157です
助言くれた方ありがとう
母は５時間くらいウィンドウショッピングする癖があって一緒に出かけるのは私の体力的にきついから金券にします

金券だと物が増えそう
温泉おすすめ

そうそう、うちの母の場合、プレゼントは消え物じゃなきゃ…とずっと思い込んでたが、
花を贈っても飾るにふさわしくない室内、枯れてもそのまま放置。
食べ物類も完食せず残りは冷蔵庫へ→存在を忘れられ干からびるもそのまま放置、
食品の空き箱やラッピング類も「何かのために使える」ととっておく。

みなさんの言う通り、外に連れ出して後に残らないモノ（家の中に持ち込めないモノ）に限る。

>>145 >>147

【既婚女性板】
親の家の片付け問題に悩む奥様
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1390817674/

ここが結構具体的ですでに着手してる人達ばかり。
但し、ｷｼﾞｮ以外はレス禁止な。

>>157
美味しいものを食べに行くのはどう？

モノが増えない。

里帰りしたら実家の水周りが汚なすぎて使いたくないレベル
掃除しないんだったら何回リフォームしても一緒だよ

>>157
美容院に連れて行ってあげるのはどう？
普段行かない様なちょっとお洒落なとことか
ネイルとか

あとは家事代行サービスを利用して
ヘルシーな食事を作ってもらうとか
一部片付けてもらうとか

うちのママンも似た様な感じなので
お気持ちとてもよくよくわかります
>薬物中毒者にコカイン

また本を詰め込み直し始めた
溜め込む一方で二重に置いてニ段三段重ね
知らないだろうけど床が沈み始めて
裏から見たら壁と床に隙間ができてんだよ
なんかねぇビョーキだよ
本屋でなんか買うのが目的、隙間に詰め込むのが趣味
この本がすごいみたいな系が多い
食べ物も一緒、保存食だからって袋ラーメン隙間一杯
知性あるんかなぁ、ないっぽいよね、本読んでも無駄だと思うけど

>>隙間に詰め込むのが趣味

これ、空間があると不安になったりする精神疾患なんだろうけど、困るよね。
買い物よりまず精神科に行けばいいのになって思う。

明日不燃物の日。
なにか捨てるものあるかなと、もうさびついたカマとかトンカチとかいらないだろうと
新聞紙は改宗してしまいなかったので、古い色も変色した習字紙がたくさんあったのでそれにくるんで捨てようとした。

相したら母「なにすんの！習字紙、もったいないでしょ。孫ちゃんにあげるんだから」
かなり錆びたトンカチ、ドライバー　カマ「まだ使える！」と仕舞い込んだ。
・・だったら手入れして使えよ。ずーっとさびつきっぱなしだし、だいたいトンカチはほかにもあるじゃな？
何本もいらないよと言ったんだけど、
「使う、使える、もったいない」と。

で、外のベランダで整理してたけど
父の囲碁大会のミニ記念物がそこにあった、
母はそれを「こんなのもういらないでしょ。と一蹴、マジに蹴とばした。」

おいおい、色がかわった山ほどの習字の紙がもったいなくて、父の優勝時の置物記念品
はいらないものなのか。

あー父も外においておいたんだからいらないのかもだけど

マジ、静かに私はキレました。
そういえば、私のお気に入りのワンピも知らない間にすてられたこともあった。
訊くと「首のところがよごれてたしよれたからみっともないしすてといた」と。

人のものはバンバンすてるくせに
自分の３０年物のセーターは「高かったのよ」と後生大事にしまいこんであって捨てない。

古くなった箸とかも「掃除のときに使う」と山ほどとってある。
紙袋なんてそれこそうなるほど都ってある。

すこしずつこっそり捨てよう。
親に許可をとっていたら、全然捨てられない。

持病餅で独身四十路なんだけど、
将来介護ふりかかるのは私。
私だって寝込むときもあるから、元気な時に片づけておかないと
片づけられない。

人のものはすてちゃダメとかそんなことにとらわれてたら
このモノにあふれたキッチンや居間は、全然片付かない。

」

あー、決心がついた。母が出かける日にはこっそりいろいろ捨ててやる。

>>173
173です。怒りのあまりすごい誤字脱字・・。

もらったオリーブオイルのビンがきれいだったからなにかいれて使うってとってある。
仲人した人がかってきてくれた２０年前の花瓶。
すてられないって・・でも埃かぶってるし、大切にしてないし、花をかざったこともない。

掃除中落っことすことにする。

鬼みたいだけど・・・私。
でも、昔にとらわれて今をくらせてないんだもの。
モノにうもれた生活から脱出しなくちゃ。

花瓶はお花いけてみたら？
そのお花が似合うきれいな家にしよう

>>175
花瓶、ほかにもいくつもあるの。
おまけにお花を生ける場所がない。
テーブルの上はものだらけ。
キッチンの引き出しの前もモノ。
居間のソファーも衣類など。

いつも着る衣類は同じなのに、
どうして古いもの着ないものを捨てないんだろう。

ジャムのビンとか数十個、
タッパーだって数十個（友達に煮物をあげるときに使うというけど１０個もあればいらないのに）
タッパーとアイているジャム瓶おきばに４棚使ってるんだよ。

そこをすっきりさせれば、テーブルの上の母のお菓子類とか薬とか入って
テーブルの上もすっきりするんだけどね。

「使えるのに捨てたらもったいないでしょ」だって。

他人は変わらないって思う。

綺麗に暮らしたい人とそうでない人は根本的に別の世界の人だって思ってるよ。

でもそういう人と一緒に暮らすのはとても苦しいね。

私が綺麗な住まいに執着しているのは実家が汚家だったから。

6人いて、インテリアもへったくれもない。そんな世界に暮らしていたから
綺麗な家に執着があるのだろうね。

特に年寄なんて、戦中戦後暮らしの人は、おしゃれな家なんて頭にないからいくらいっても無駄よ。

想い出のあるのをいきなり捨てちゃうのは喧嘩のもとだよ
量産品やあきらかなゴミから少しずついこう

うちの親も人のものは勝手に捨てるくせに自分のものはゴミでも捨てない
灰皿があるのにミカンの缶に吸い殻入れと油性ペンで書いててぞっとした

>>176
いつも着る衣類は同じなのに、
どうして古いもの着ないものを捨てないんだろう。

↑団塊スタイルの『服捨ててオシャレに！』の再放送が4月25日(金)午前11時から
着ない、似合わない洋服どんどん捨てて半分くらいになってスッキリしてましたよ

節約節約、金が無い金が無いってうるさいくせに、電気は付けっぱなしだし
安かったからと腐りかけの古い野菜を大量に買って来るし
半額になった消費期限が当日の肉パックとか買ってきても冷凍庫にも入れないし当日に使わないし
服も脱ぎっぱなし、料理しても調味料とか出しっぱなし、野菜クズも散乱
ぐっちゃぐちゃにして片付けないのに、作るスピードが速いから本人は手際がいいと思ってる
なんか、まだ４０代半ばだけど認知症なんじゃないかと思ってる
それか精神病？

消費税上がる前に年寄りが山のように
袋入りインスタントラーメン買うのを結構見たけれど
インスタントラーメンって1年も2年も持つもんじゃないんだけどね…
きっと賞味期限切れのインスタントラーメンが年寄りの家に山積みになってると思う

年寄りは賞味期限なんて気にしないよねｗ

>>180
学習障害について調べると幸せになれるよ

>>182
うん、気にしない。
「今の子は賞味期限ばっかり気にして。食べてみればわかるのに試そうとしない」

そういう屁理屈をこねる。
カップラーメンぐらいならちょっときれていても食べるけど、
開封後放置しっぱなしの炭酸水とか、
そういうのを「冷蔵庫にはいってるから大丈夫」と孫にだそうとしたから切れた。

モノを大事にするってことはそういうことじゃないよね。
必要な分だけ買って、「食べきる」ってこと。

冷蔵庫で野菜をひからびせないことなのになあ。

うちの姑もそうだよ
特に冷凍庫はマジックボックスだと思ってる
いつのよこれ？ってのがざくざく入ってる

新しい物を買ってきた癖に
古いのはもう使わない癖に
捨てないのは何故なんだろう

いつのものだか分からない食材でいろいろ作ってもらってもなぁ、、、
つか俺は残飯処理機かぉ。。。

うちなんて、その上メシマズだから最悪

うちは包装ビニール＋髪の毛入り

>187->189
食材買って自炊してもそれじゃあ意味ないね
家事ができないだらしないタイプの人は、むしろ外食のほうが無駄がなくていいかも
後片付けしなくていいし、今は安くて旨い店がいくらでもある

>>176
すごい遅レスだけど、喧嘩するつもりで片付けない方がいいよ。
私も五年前に切れて、母と喧嘩したけど、そうすると変な罪悪感が芽生えるし、
後味悪いしで、片付いた気分になれなかった。

ある日開眼して
「そうか、この人は親（保護者、大人、まともに会話できる能力がある人）じゃない。
子供のまま育たなかった人なんだ。私の方が大人にならねば」と思って、
あやす＋適当にごまかす＋おなかがすいたら物で釣るなど、幼児のご機嫌を取るように扱う
ようになってからうまくいくようになった。

お母さんと殴り合って和解し親友になれればいいけど、たぶん無いから…
うまくいくように祈っています。

>>191
そういうことするとつけあがらない？
うちの親はそうだった
やっとこの子も思うとおりになるようになったわね、みたいな感じ
これから全部あたしの思い通り、ただで罵倒してもどんなわがまま言っても平気だわって顔されたよ

>>191
そういうことするとつけあがらない？
うちの親はそうだった
この子も思うとおりになるようになったわね、みたいな感じ
これから全部あたしの思い通り、ただでこき使えるし
罵倒してもどんなわがまま言っても平気だわって顔されたよ

>>192-193
今頃見たら二重投稿になってた（投稿されてないと思ってました）
しかもあげてるし
すみません

>>192
>>ただでこき使えるし
>>罵倒してもどんなわがまま言っても平気だわ
うちも同じだったよ。
確かにつけあがるけど、幼児がつけあがったところでどうということも…みたいな。
出来たお母さんや保母さんってそういうのはだいたいスルーするでしょ。あんな感じ。
同じ土俵に乗らない、同じレベルで張り合わない、一人前に扱わない。
掃除に関する文句は絶対に聞かない。
ときどきキレて暴れてたけど、まともに取り合うより精神的にはずいぶんマシだった。

つまりさ、相手をどうにかするんではなく、自分のスタンスを決めることで楽になるんだわ。
掃除担当介護士なりきりプレイみたいな感じ。
「それは業務外です。」「当方にも段取りがありますので。」「就業時間外です。」って。

子供のスタンスで親と喧嘩するのは自分が辛いからさ。
こんなのが自分の親かとか、なんで親に苦しめられなきゃいけないんだとか、泣きたくなるし。
向こうもなんで子供に怒鳴られなきゃならないんだとか、みじめだろうし。
そこのところを我慢して掃除するのは辛かったから、関係性の方を変えたんだ。
最近は「これ（いらないもの）どうしたらいい？」って聞いてくるようになった。

本当は親に幼児みたいなことさせたくないし、してほしくないよ。
優しくされてつけあがるような下卑た人間であってほしくもないけど、
もう親の性格ってそうなっちゃってて変えようがないんだよね。
理を説いて納得してもらって、楽しみながら掃除したいけど土台から無理なんだよ。
そんな出来た人間じゃなかった。ということに気付いた。

親に対する幻想を捨てた、と言い換えてもいいかもしれない。
あんまり賢そうに見えないそこらのおっさんおばさんと、自分の親は同じもの。
ある日ハッ、と自分の過ちに気付いてくれたりはしないし、恥知らずなことも平気でやる。
だから家が汚いんだよ。

長文＆連投すまぬ。
ストレス溜まってるみたいだああああ。

>>196
禿同
あなたはわたしか
その哲学や行動が真の正解か私も分からないけど。私なりに試行錯誤でもいいから親を見捨てずに、最期までやり遂げます。

なんか元気出た。ありがとう。
掃除板の皆さんの様々な生き様がすごい刺激になります。

共有スペース（廊下やリビング）が汚い→占領している夫の古い雑誌なんか捨てる
夫「勝手に捨てるな」と怒る
私「わかったもう捨てない」
どんどん汚くなって掃除機をかけるスペースすら確保できなくなる
私「物買いすぎ、いい加減にしろ」
夫「専業主婦なんだから掃除してよ、仕事が忙しくて自分では掃除できない」

どうすんだよ、これ

コミュニケーション障害かなにかかな？

夫の部屋の収納スペースが足りないのかと思って、私の収納スペースを空けた（持ちも物処分した）のに、
そこに仕舞うのは温度や湿度の環境が良くないから嫌なんだと

廊下や階段に置きっぱなしで埃被ってるほうがどうかと思うけど、夫はその方が清潔なのかな？

こんな生活が7年近く続いてて気がおかしくなりそう
これが原因で1年に1度は大きなケンカになる

仕事が忙しくて掃除できないなら、残業を持ち帰って貰って手伝ったら、
夫「自信が無くなるから手伝わなくて良い」

で、今朝言われたセリフは
夫「おまえが俺のために何かしてくれたことあるの？」だって
仕事手伝っても途中で夫の都合で取り上げられて、掃除しようにも勝手にすると怒るし、掃除しなくても専業主婦なのにと言われる
それで本人喘息患者だから埃舞い上がって咳き込んでるの
アホすぎて世話無いわ
結婚前は夫の方が部屋も綺麗だったのに
精神的な病気なのか？

>>199
私の方に問題があるのかもね、可能性は否定できない

夫を捨てたら？

いやないと思うわ
「仕事手伝っても」以降まんま言ってもいいと思うけど

自分も捨て推奨ｗ
だけどもう一度譲歩するならまずは「夫の納得できる収納場所」を決めてもらう、だね
いきなり捨てるのはたしかによくない
そこに詰め込んではみ出し始めたら処分を考えてもらう

文章から高圧的な性格がにじみでてるよ
あなたが働いて夫が家事した方が上手く行くんじゃないｗ

旦那さんには共有スペースって概念がないのかも
>>私の収納スペースを空けた（持ちも物処分した）のに、
そこに仕舞うのは温度や湿度の環境が良くないから嫌なんだと
ってことは奥さんの私物は良くない環境に置いてても気にしなかったんだよね
自分本位な旦那さん、結婚に向いてないんじゃないかな
私なら別れてしまいます

>>195
＞掃除担当介護士なりきりプレイみたいな感じ。
＞「それは業務外です。」「当方にも段取りがありますので。」「就業時間外です。」って。
こういうのが通用するんだね、うらやましい
うちはそれを無理にでもさせるのが趣味みたいな親だった
だから体も心も壊しました
それで「距離をおきたい」ということをつたえたら「母親になってこというの！」
と喚きまくられ、ほかの家族にまで「お前はキチガイだ」と大合唱させました

相手と同じ土俵に乗らないでずっとやってきたけど
体力と精神力がつきるまでしかもたなかったな
自分はもうだめ
昔のことを思い出してもあの親が「下卑た人間」であることを
周りの常識と比べて認識するだけの毎日です
>>191さんはがんばってください

>>201
夫は会社で嫌なことがあると嫁に八つ当たりしてストレス発散してるとか？
身近な人間を見下して自分のプライドを保ってるのかも
共有スペースに物を置くのは縄張りを主張
でも支配されたくないから嫁の陣地には自分の物置きたくない
と想像してみた

専業主婦やめて働きに行けば「専業主婦のくせに」って言われなくなるよ
ついでに我慢が出来なくなったら、ゴミごと旦那捨てられるし

>>201
うん、たぶんあなたの方に問題がある。
ご主人は結婚前には整理整頓できてたんでしょ。
夫婦ともプライドが高いタイプにみえるけど
あなたはご主人のエリアに踏み込みすぎてないか？
だからマウンティングしてるんだよ。

専業主婦が自分を卑下する必要は全くないが
相手と真正面から張り合わず一歩下がって
自分たちの生活を客観的に眺めてみたらどうだろう。

自分の思い通りに動く男がいいなら
今の旦那さんとはうまくいかないだろうし。

>>148さん>>150さん
>>147です。遅くなりましたが、レスをありがとうございました。
こういう本が出版されているという事を、全然知りませんでした。
参考にさせていただきますね。

>>198
丸ブラシで埃掃除だけすれば？それもダメなの？
掃除のために仕事持ち帰って手伝いって変じゃない？
結婚前は夫が自分で掃除してたの？

夫は別れたいのか？

旦那を掃除するかどうかの話は該当板でやってほしいの。

今朝珍しく洗濯物全部干してあったと思ったら
今見たらまだ外に放置、ぐっすり寝てたｗ
計１００個ほど回収、やっぱりしっとりしてるので
暖房当てて乾かし厨
また洗い直したい気分だが。。。

夫の個室だけ床が見えない。
｢片付ける｣っていうのはその時だけ私から見えないところに隠すことじゃないよ。前世はハムスターなのか？
空き箱取っておきたいなら少しは良いけど、せめて、部屋の壁に平行に置いてくれ、それだけで気持ちが違う
昨夜ふと、広い部屋があるからいけない気がしてきた
置けるから置くんじゃないか？　
片付けられない、捨てられない、物が多い人だからってわかってて収納付きの書斎を夫の個室にしたけど、逆に狭いところに押し込めば良かったのかも

瓶フェチタッパーフェチの母。
冷蔵庫の中はビンで一杯。梅干しはつかうとして、
いつのものか？の昆布の佃煮、数年あるえごま、いろいろだけど、
買ってきていれた日が入ってないから・・・。

人からもらった手作りジャム。ビンの蓋が固すぎてあかなくて、
３年放置というものも１０個ほどある。たべるか？否。

１００円ショップのトレーがあるから引き出して使ってはいるんだけど、
何しろたくさんありすぎてかなりの場所を取ってるから使いにくい。
それに無駄になる。
タッパーも大きさが揃えてかってあればいいのに
その都度生協で買うからバラバラ。

タッパーと瓶の上に買ってきたほかのものを入れるから・・。

手動のビン開け機ではダメだから、電動のを買おうかな。
これから年を取るに従いあかなくなるだろうから。

ジャムの瓶はお湯沸かして、蓋部分を温めたら大概の物は開くよ
でも３年経過してるなら食べないで捨てた方がいい
家庭滅菌だと中が悪くなってる事多いから

なんでわざわざ蓋なんか開ける必要があるんだよ？
そのまま捨てればいいじゃんか

捨てるにしても分別しろよ…
中身入りなんて回収してくれないよ

その辺地域差がかなり激しいらしいね

旦那(ゴミをごみ箱に入れられないレベル)
頑張って汚部屋脱出出来てきたのに、夫婦仲悪くなった

汚い環境じゃないと生息出来ないアオミドロみたいな人間って居るんだね

子供の頃から親も自分も転勤やらで計15回位引越ししたけど
どんな緩い所でも中身入りの瓶捨てていい所なんてなかったぞ
缶瓶をビニールの袋に一緒に入れて出してもいい所でさえ
回収は、中身は捨てて出してくれって言われたけど？

中身入りで捨てちまえって、ゴミ集積の町内の人がすっごい迷惑するわ

中身は分別しておかないと汚家住人の場合「まだ食べられるかもしれないだろ！！」
と収集日までに救出される危険があるしね
他の生ごみと混ぜて再起不能にしておかないと

母にしか分からないおばあちゃんの介護の書類管理が困る…
大量の領収書、何年も場所から動いてないのに｢残しといて！必要な時にないと困るんや！｣ってキレる。なら管理してくれ。
本当に大事なやつもあるから下手に捨てれないし書類整理は頭使うからどっと疲れる。はぁ。疲れた。

ああ、分別か
やってないから思い付かなかった
チラシで包んで燃えるゴミに混ぜればいいじゃんか
捨てるんだから手間隙かける理由がない、清掃車に放り込まれちゃえばあとはどうでもいいんだし

>>225
うわぁ…
こういうやつが｢掃除嫌い｣を侮蔑してるのかと思うとpgr

うちのゴミ主もだけど、整理整頓できない奴ってほんと無駄にエコロジーやルールにうるさいよね
自分の住まいや身の回りなんていう狭い環境ですらロクに整えたり順序や秩序立てすらできないのにｗ

ゴミなんか回収していくように出せばいいんだから
さっさと捨てて環境も頭の中もさっぱりすればいいのに…

普通に掃除して、分別して出してるよ
おまえらみたいに自分だけいいやって奴が捨てたゴミを
町内のゴミ当番が分別しなおして出してるんだよ
他人がいい加減に捨てたゴミを片付けなきゃあいけない人間の気持ちわかる？

自分だけ良ければでルールも守れないなら、有料ゴミに出してくんない？
すげぇ迷惑なんだけど

>>228
> 町内のゴミ当番が分別しなおして出してるんだよ
そうならないようにする為に缶瓶不燃ごみ等はチラシで包んで見えないようにしてから燃えるゴミに混ぜてる

> 他人がいい加減に捨てたゴミを片付けなきゃあいけない人間の気持ちわかる？
やったことあるからわかるよ
取り残されたゴミ袋をそのままでかいゴミ袋に入れて周りに燃えるゴミ突っ込むだけで完了なんだが

ルール違反を声高に叫ばないでください。

>>228
おまえらっていうけどチラシで包んで可燃にまぜる人はひとりだよ
いつもの人だから相手にしちゃあかん

>>229
アスペ乙
集団生活のルールが守れないなら
ゴミ分別しなくていい地域に引っ越せ

ここ、整理整頓できない家族に迷惑してる人が来るスレなんだけど
なんでお前らみたいな散らかし汚し担当がこんなに湧いてるわけ？

きっちり指定通りに分別したはずのゴミ袋すら
何故か「きちんと分別してください」札付けられて置いて行かれた事ある身としては
結局の所収集車に持って行かせるかどうかって基準になるのは理解できる
実際は分別する意味はないという説もあるし

机の上に書類や本を散らかしたままで、「忙しい」「忙しい」が口癖
忙しさをアピールする為に、「自分はこんなに仕事やってるんだ」とアピールする為に
机が書類や本であふれていれば、それで自分は仕事やってるんだとアピールできると思ってる
片付ける暇が無い、やることがいっぱいある、といいつつ、ネット見て菓子食ってる
お前はただのズボラ
それで仕事ができるつもりとか、勘違いもいいところだ

どこかに吐き出したくて仕方なかったから長文ですが書かせてください。

家にいるニートネラーな兄。なんでもを汚く使うから本当に腹が立つ。
まずは、トイレ。トイレマット(足元に引いてる物)は退出後ぐちゃぐちゃ、陰毛落とし放題、ペーパーが切れたら芯は床に放置、スリッパは吹っ飛んでる、手洗いタオルはぐちゃぐちゃ。
トイレマットは外そうかとも考えたが陰毛落とし放題があるので、回収のために外せない。あいつが家を一日でも空けるとトイレはすごくきれいなまま保たれているのに、家にいると一瞬で汚くなる。
まず、どうしてそこまで毛を落とせるのかが疑問だ。

洗面所は、バスマットがぐちゃぐちゃなのは当たり前、一瞬の手洗いでもお湯を使うくせに蛇口周りは石鹸カスが大量に付着。もちろん手拭タオルはぐちゃぐちゃ。
食べかすもいろんなところに付着させたまま。
風呂上がりの謎のごみまで洗面所に放置する始末。
風呂場は出るときに流さないから謎の付着物多数。
食卓に至っては、ごみ放置でつまようじはなぜか床に落ちてる、食べかすが床に落ちているなんて当たり前。
食べながら漫画を読むというマナーの悪さなので漫画が食卓に放置されていることも当たり前。一度に二冊なんて読めないのに何冊も放置されてる。

…とまだまだ書きたいところだけど。
なんで、いちいち綺麗に使えないんだろう。誰かが片付けてるんだよ、お前のごみを。次に使う人のために綺麗に使おうとか考えないの？
毎回毎回、お前がぐちゃぐちゃにしたものを片付けさせられてる身にもなれよ。誰かが片付けてるから綺麗に使えてるってことを知れよ。何が嬉しくてお前の毛をそうじしなきゃならないんだ。

今日も思いっきりお風呂掃除したのに、あいつに先に入られちまったよ。
綺麗になったことなんか気づかないだろうし、使い方は全く変わらないんだろうな。

家を出て行きたいけど、家庭の事情でそれはできない。
もう障害持ってるとか赤ちゃんとか、人間じゃない何かと思って割り切って掃除するしかないのか。
書いててむなしくなってきたし、悲しくなってきた。どんだけ綺麗にしても汚される。
もう泣きたい。。。
長々とわけのわからないのをすみません。

いや、本当に障害があるのではなかろうか？

>>236
妹のお前がかわいそうすぎるから
俺がお前の兄さんを掘ってやる
俺はノンケでも平気で食っちまう男だからな。
俺に掘られた男はみんな繊細な性格に変わるんだ
だからきっとトイレも汚したりしないはずだ。
妹のお前を助けるために、俺がお前の兄さんの
薔薇の蕾を摘みに行く。

変なのわいてんな

頭おかしいのがいるね
親も本人も周囲に迷惑かけてんだろう

>>238
真剣にがんばってほしいわ

獣だと思って体罰でしつけるか効率化するしかないんだよね
トイレマットはずれない粘着式のものに交換、スリッパ撤去
爪楊枝撤去、タオルは使い捨てペーパー
風呂は鍵かけて最期に
漫画は問答無用でゴミ箱に捨てる

あくまで自分には責任がないと思ってる糞親父
確かに母も片付けられない病で大概だけど
糞親父がしょっちゅう嬉々として買ってくるもらってくるガラクタが
家が散らかる原因の大部分作ってるだろうよ
何がワシの物はゴミじゃないから捨てるなだ死ね
ゴミ以外の何物でもねーわ
買うだけで使いもせず袋に突っ込んで転がすとか舐めてんのか
しかも何でいちいち毎回ティッシュその他の紙をまとめてビニール袋に詰めて置いてんだよ
パッと見それ自体が紙ゴミ詰まったゴミ袋にしか見えないのに実は使うつもりって何
ティッシュなら普通に使う時に箱から引き抜けば良いだけのものだろ
本当に何考えてんだ頭おかしいんじゃねえのか死ね

何ヶ月かぶりに実家かえったけど
大晦日に俺が掃除してから一回も拭き掃除した形跡のないお茶の間はなんなんだ、父さん。
定年退職して暇だろ、おばあちゃんの介護も大変なところはほとんど全部母さんにやらせてるくせに。
毎日のんびり寝っ転がってテレビ見てるだけのくせに、畑ではたらいてるとかあほか、趣味じゃねーか。
客迎える部屋と台所ぐらい掃除しろ。

このスレのみなさんの心が折れないことを祈る。

うちは猛威を奮っていたのは祖母だけだったんだけど、祖父、父、母、叔父、叔母、私の弟妹、
つまり私と祖母以外が全員病んだ！
実は、自分も病んでるから掃除できないんだ、とずーっと思ってた。
でもひょんなことから自分には衛生観念が無いということに気付いた。
だからどれだけ家が汚かろうとダメージ喰らってない。
小中高のいじめのおかげで祖母のヒステリーと嫌味は聞き流せる。
（服が汚いとか持ち物が古いとか家が貧乏とかは私のせいじゃないのでいじめも苦にならなかった）
私なんて何もできない…という考えをすぱっとやめたら戦えるようになった。

汚家の掃除を始めてから、自分がいかに強い人間だったのかがよくわかった。
私が今までしてきたのは我慢ではなく、空気を読んだ遠慮だった。
家は半分がた片付いたけど、いまだに家族は病んでいる。
こうなる前に気付きたかった。

あと、祖母はまだ生きて家を汚している。
あれをなんとかしてしまいたいけど、性格以外に悪いところが一つも無いと医者に太鼓判押されてるから
施設にも入れられなくて困る。

医者ｗｗｗ

運ぶの大変だったけど、2階から１階へ下したメタルラック
父親がまた2階に運んできてた。
下すのがどれだけ大変だったか伝えたけど、上げるのも大変だった
と言われた。意味わからん

お父ちゃんは何を思ってしたんだろう
コントになりそうな話しだね

>>248がageてるからだとおもうの

>>250誰がうまいことを言えと

8年くらい前のペットボトル水が10本くらい固まって庭に放置されてた。
こちらに処理させようとしてるのか？
開封前のドレッシングの便が埋まってたし、ほんとクズだな。

べん

家族じゃなくて彼氏だけど、部屋が汚すぎて参った
部屋と服が嫌な臭いがする
玄関入った瞬間から臭いし汚い

掃除しなよって言っても、掃除したあと埃が少なくなってくしゃみが止まらないからとか言って渋る
それ埃舞ってるだけだから
埃舞わない掃除してるとか言っても、量が多いんだから歩くだけで舞うだろうが

これで結婚したいとか言われてもなぁ
好きだけどかなりしんどい

掃除して文句言うタイプは見込ないよ

掃除してくれないとしんどいってちゃんと話し合いして、それでも改善してくれないなら
キッパリ別れた方が良い。
好き、なんて気持ちはほんの一時しか続かないし、結婚しても後は子供出来たりして、
惰性で一緒に暮らすだけ。
でも、こんなはずじゃなかった、なんで掃除してくれないの？っていう不満は一生続く。
後悔先に立たず、だよ。

結婚したら、家や親やお金とかで面倒な話し合いをしたりするんだよ
今回の掃除のことは良い判断材料になるんじゃね
説明や協力ですんなり理解してくれるか、文句いいながら譲歩するタイプなのか、怒ったりふてくされるタイプなのか～とかね
別に尻に敷けと言ってるわけじゃないので、本人は片付け全くしないけど>>254がやるぶんには任せてくれるタイプで、それ覚悟で受け入れるのも自由だしね
大変そうではあるが…

そんな部屋で平気な人と結婚して、子供はいらないの？
その部屋に赤ちゃんがいて、床を這ったり落ちてるものを舐めたりすることを想像してみろ。
自分はそれで振った人がいる。まあ、汚屋敷だけが原因ではなかったけど

>>254
私の夫の10年前の姿だｗ

私も汚家育ちで、子供できて私が掃除に目覚めるまでは気にならなかったんだよね
でも、子供できたら話は別
毎日危ないものを放置してないか気を張ってなきゃいけないし、
少し家を空けただけでめちゃくちゃになって、子供の世話しながら必死で片付けなきゃならない
義実家は義母が綺麗好きで全部やって貰うのが当たり前だったらしい…
毎日掃除しながら私はあんたの母親じゃない！ってげんなりするわ
まあ、うちは片付けても怒らないし、夫の部屋を作ってだいぶマシになったからよかったけどね
あと、義実家の後始末は楽そうだしそこはよかった
義実家からして汚屋敷だと、結婚したら本当に大変みたいだからね…
長文失礼しました

物が多いし、両親も年取ってきたから物を減らして欲しいがそれを言うと怒る

介護するのは私になるだろうから掃除がしやすい環境にしてほしいな…

私もホコリアレルギーで掃除するとくしゃみ出るけれど
使い捨てマスクしてやってるよ
だらしない奴の単なる言い訳だよ

254です。
みなさんどうもありがとう。
実はお互いまだ学生で、結婚といっても何年もあとの話なんです。

前々から衛生面については話をしていたのだけれど、なかなか進まなくて…
さすがに彼も別れの危機を感じたのか、掃除頑張るって言ってたから
今回こそはやってくれると信じてもう少し待ってみる。
だめならすっぱりいこう。

頑張れ
こういうのは早いうちの決断が重要
身についた衛生観念とか食事のマナーなんかはよほどでないと変えられないから、
もし彼が変われたとしたらすごいと思う
彼の本気度がはかれるね

今日も旦那が服を選ぶのに脱ぎ散らかした服を畳んでしまう賽の河原的な作業
デート前のアメリカのティーンエイジャーか！ってぐらい散らかしやがる
ほっとくと子供が喘息なのに埃がすごいし、
シワシワだろうが染み付きだろうが構わず着て行くからこっちが恥ずかしい
自称オシャレ( )のくせにそういうの気にならないのが理解不能
管理できないくせに服買うな！

割れ鍋に綴じ蓋

親の話

まだ使えそうな物は捨てたくないと言うから
なんとかパズルみたいに動かして、尚且つ使用頻度と
取り出しやすさを疎かにしないように収納してるんだけど、
今度は物を動かさないでと来た……

よく使う場所の近くにしまうのが良いんだよって言っても
なんだか話自体が通じてないように思う。
物を捨てないと外にあるものが収まらない、
物と収納はワンセットだって言っても煮え切らないような
返事ばかりして、しまいには黙ったり、もういいとか言って
話を切り上げようとするんだけど、そんな感じでかれこれ
何年も立ってる。

最近驚いたのが、幅がA4サイズのよくある収納ケースに
なにかの書類やら取っておいた物らしきチラシを入れて、
これに目を通して、いるものと要らないものを分けといてねって言った
んだけど、さすがに3日目の朝に、まったくそのままの状態で
手が付けられてないケースを見た時はキレた。

俺は周期的に掃除のことで親にキレるんだけど、
そのたびに、「わかってるからもういい」「お前のペースか」
「今ぁ！？」って嫌そうに言うんだ。
実際わかってるのは”掃除しなくちゃいけない”ってとこだけで、
具体的に今ある自分の物をどこにどうしまうかまでは。
考えてないんだよね。
だから行動ができない、いざ掃除しようという気分になっても、
考えてないから、まず考えることに時間を費やして行動が進まない、
そもそも捨てる事をしないで買うばかりだから、そらお前ちらかるだろ。
と言ってももう最近は黙ってる。

正直家は綺麗にしたいし、歩くときに床ばっかりみてるのが嫌だ、
家には同じものがたくさんあるんだ、未開封の封筒やマスク、洗濯ネット、
メジャーなんか6つか８つくらいある。
使えはするんだろうけど、使ってないものがありすぎる。
倉庫に住んでる状態だよ。アホだよね倉庫に金払って住むなんて、
ここは家なのに。考え方が違うのかな、脳みそが歪みそう。

うちの親、なんでも出したら出しっぱなし。
部屋を見るとどういうルートで何したかわかるぐらい
例えばテレビやPCのメモを取る、メモは持って行くけど筆記用具は絶対に放置
リモコンも使ったらそのままだし、雑巾で机ふいても雑巾はそのまま
全部こっちが片付けてるけど、それをちょっと文句言うとキレる
はっきり言って１０回中９回やってないなら全然やってないに等しいと思うんだけど
全然やってないわけじゃないと怒る
自分の座ってる定位置から全部手の届く位置に何でも物置くのもやめてほしいわ
便利かもしれないけどものすごく散らかって見えるし

出しっぱなしでどこに何があるかわからないからすごく怖い
ハサミとか普通に床においてあるし、洗濯物が取り込んであったので
たたもうかと手をついたら、その下にあった眼鏡のツルが折れた・・・
なんでそんな所に置くんだろう？いや、なんでケースにも入れずにツルも畳まずに放置なんだろうと
思って見るとその下に新聞があった。
新聞読んで、メガネ外して、洗濯物取り込んだってことね
いいかげんにしろよ！！！！

以下、汚し担当が愚痴主を叩くレス↓

親の話２

物と収納はワンセットって考え方を意識すると、
俺の家はほとんどが”とりあえず”で置かれてる物
ばかりだわ……
とりあえずで封筒入れに請求書置いて、とりあえず鞄を床に何個も
置いて、とりあえず雑誌や本を床に平積みにして、とりあえず服もry。

これは掃除板の常識なんだろうけど、
捨てないと収納スペースができないとわかっていながら、
使えそうだから捨てないって奴の考え方がわからん。
もうその考え方も”とりあえず”なんだよね。
片づけないから散らかって、物がどこにあるか、自分が何を
持っているか分からなくなってるのに、掃除して出てきた物を
あーあったんだとりあえずとっておこう、なんて言ってたら
何にも変化しないっての。
とりあえず取っておこうって考える奴は、その万が一使うっていう
考え方まで深く考えてないんだよね。
こんな時にこれは使うからここに仕舞っておこう、って考え方じゃない。
”とりあえず使うかもしれないから”ここまでしか考えてないんだよ。
万が一使うかもしれないその万が一を恐れてる癖に、
掃除してそれを見つけるまでその物を自分が持ってたことすら忘れてた
癖に、これじゃ黙って捨てた方がよかったなって何回も思う。
なにより人の物を整理整頓するって難しいとつくづく思うわ。
めんどくさくなって勝ってにまとめて捨てたくなるけど、
それじゃダメなんだよね、俺の持ち物じゃないから勝手に捨てたら
絶対に発狂するだろうし、
でもせめて少しでもやってほしいわ・・・まったくやらないんだよ。
自分たちの収納スペースがごちゃっとしてたって文句は言わないけど、
さすがに玄関、お風呂場、床、キッチン、なんて荷物置き場というより
同じものが重複してるから在庫置き場みたいになってる。
しかもこれ、コップ使わなくくせにたくさんあるから綺麗なんだよ、
綺麗だけどたくさんあるんだよね……しかも重ねるのが難しい
コーヒーや紅茶のカップが幅を利かせてる。

>>268
うわあああああああああああ
わかる。すっごいわかるよ＞＜
うちなんかそれで喧嘩するよ。デモ結局私が謝る。疲れて
大事な家族なのに、時々死ねばいいのにって本気で思う。
本末転倒だよね。たぶん疲れて自分でも病んでると思う。
なんていうかいらいらする。
>>268さん。無理しないでください。心が疲れたら外の空気を吸って
休んでください。
最近心の底から思う事は、やっぱり人は自分が願うようには
行動してくれないものだということ。
当たり前の事なんだけどさ

>>225
うちの区で燃えるゴミに中身入りスプレー缶出した人がいたみたいで、
回収車が爆発炎上したよ。
税金無駄に使うし人の命や怪我に関わる行為だから、危険物は決められた通りに分別するのをオススメする。

GW中一人暮らしから帰省したが何も変わっていなかった
物が散らかり物を踏まずには通れないリビング
なぜか保存してある冷凍食品の袋や使用積み使用中とわずサランラップが山積し
数年使われていないドナルドのコップやよくわからに茶碗が放置されてるキッチン
靴下が数年干され続けている洗面所やカビだらけの風呂
早朝や夜にぎゃんぎゃん吠えるしつけされていない飼い犬
いつもグチグチ不平不満しか言わない母親
相変わらず心も体も休まらない実家だった

金ないけどどうにかして一人暮らし継続したいな

>>271
自分の人生保つためにも離れたほうが良いよね

実家のテーブル。床を埋め尽くすモノモノモノ
布団に寝れば、目線の先に髪の毛が絡まった埃がそこここに
父親の毛布は端が汚れじみて毛羽が固まっている
トイレの便器には黒い筋が幾重にも

忙しいから・体がつらいから、こんなに古い家、きれいにしてもしょうがない
…そんな母の愚痴をききながら育った
　父も母のいないところで文句を言いつつ、なにもしない
なんだかんだでネグレクト気味だったんだなあと思う

よそみたいにきれいな家に生まれたかった
小さいころからそう思って掃除に明け暮れていた
やっと家を出られた　仕事は厳しい　体も辛い
でもあそこで暮らすよりかはまし

今回のＧＷ、帰省で思った　本当にこの家どうにもならない
みじめな気持ちで毎日を過ごしたくない
少なくとも自分で自分を大切にしてあげたい

コミュニケーション障害かなにかかな？

自分が片付ければ家族も片付けるっていうけど
全然片付けないんだけどなんでだ
二年前に自分のスペースはきれいに片付けて共有部分も掃除したのに
自分のスペースは維持してるけど共有部分は片付けても片付けてもすぐ元通りになる
家族が使いやすいようにしようと思って
どうしたら使いやすい？って聞いても「それでいい」とか「もういい！」とか話にならない

家族ではないですが…同じ屋根のしたに住むひと。
掃除が嫌いってか散らかってようがどうでもいい性格の彼氏と別れることになりました。
私は逆に神経質だから掃除が喧嘩の引き金になったことも多々。
でも一人暮らしから一気に二倍の面積の借家掃除は一人じゃ気持ちも体力もしんどくなった。
専業主婦させてもらえたらなにも文句はないけど、完璧割り勘でその態度なにさというところが無理だった。
掃除「すら」コレだから、先のことなんてムリムリ。
引越し二回で金使うのが痛いけども、ストレスで良性腫瘍の箇所がチクチクするのがわかってから躊躇はない。
付き合う前にこういうことわかるようになりたい…。
何か見分けるコツってあるのかな。

フリマに持ってく！オークションに出す！と言って中々捨てない
ただで捨てるのは勿体ないからと捨てる時まで金にがめつい
捨てるの勿体ないと思うならゴミ買うなよ
フリマに出すとか言って10年以上そのままだし
大体埃まみれで保存状態のよくない物なんか誰が買うかよ
前にリサイクルショップに持っていって査定された額を見せたけど
こんな少額なら無理に捨てずにうちに置いとく！とか言ってゴミ屋敷のままだよ

自分だけ考えても、家族が理解していなければ
散らかってしまう。
家族にどう簡潔に整理整頓の利便性と優位性を説明するか、
これが問題だわ。
むこうはこっちより、別にある程度散らかってても問題ないとすら
感じているはず、散らかす人間はたいていそうだよね。
それをどうするかなんだよなぁ。

今年で片付けばいいけど、”とりあえず”と”どこいったっけ”
を無くすことを漠然とした目標にしてる。
だから他の人の言うように、今は使わないけど物は取っておきたい！
って言う家族に、俺はその物を保存しておきたいなら、同時にどこに
収納するかまで考えてから言って。と言うようにしてるんだけど、
これでもまだ「わからないから、とりあえず」となってしまう。
しかも散らかってる家って程度はあれど、掃除板に書き込むレベルになってくると
年季が入ってるから量が半端ないんだよねｗｗ
ほとんどが仮置き状態のままそれが置き場所になってる。
だから、とりあえずを無くすというのは家全体の改革なんだ……
自分なりのこれだ！って解決策がまだ思い浮かばないから
またしばらくは説得と片づけを少しずつ継続させていくかな…
こういう愚痴書けるスレはありがたいわ。orz

マウンティングしてるんだよ

マウンティングさせているあなたにこそ問題があるのでは？

キチガイまたきてる

>>276
>こんな少額なら無理に捨てずにうちに置いとく！とか言ってゴミ屋敷のままだよ
もはや意味がわからないよ

>>268
ほんと片付かないよね。親世代「もったいない精神」が強すぎる。
万が一つかうかもしれないものを、捨てれないで、「とりあえず」と
使いやすいところにある引き出しにしまってしまうんだよね。

よく使うものだけ、出しやすく使いやすい場所にしまって
万が一使うかもってのは「万が一ぼっくす」「とりあえずぼっくす」って箱を親につくってあげるってのはどうだろう？

家、やってみるわ。
万が一が多すぎる・・から、箱からあふれるだろうな。

こっそり捨てる。

賞味期限１週間も過ぎたパンとか、黒くなったイチゴや干からびたオレンジとか
そんなもんばかり使う前に買いだめやめろ
なんでわざわざ傷んでから使う？？？
乞食BBA

もったいないと言いながら、食べ物は粗末にするから始末が悪い。
好き嫌いが多くて捨てる、過剰在庫で腐らせる、使い方がわからない、など
あー、書いててもホンマイライラするわｗ

うちは刺身(切ったやつ)を二日かけて食べている。
辛子明太子は賞味期限３日くらいしかないスーパーのを１か月くらいかける。
それも常温におく時間が長い。
捨てると怒る。
で、胃が痛い、具合が悪いと一日中寝ている。。。
いくら８０歳でももう少し考えて…。

>>277
専業ならＯＫっていうなら
金銭的に余裕があって、ケチじゃ無い人と付き合って結婚すればいいんじゃないの？

>>286
ｺﾞﾊﾞｸ?

>>275
文章から高圧的な性格がにじみでてるよ
あなたが働いて男が家事した方が上手く行くんじゃないｗ

ああ、ﾚｽ番違いか。
よく読んでなかった。ｽﾏｿ

食品をわざわざ古くしてから食べる馬鹿って多いよな。
生鮮品でも加工品でも、新しいうちに食べたほうが美味しいし、栄養的にも衛生的にも良いはず。
馬鹿は馬鹿なりに理由があるのだろうが、それにしては陳列棚の奥から商品を取り出したり、一貫性がまるでない。
やっぱり、知的障害か痴呆を疑うべきなのか？

>>283
今日はスーパーで〇〇が安いとかいいながら、余計に買ってきても
余らせてダメにしちゃ損なのにね。

消費税上がった上がった。年金は下がったといってるわりに、
無駄が多い。
電気代節約して暗くなるまでで電気つけないのに、
電話でサンプルもらった結構高い、サプリを、買ってそして最後までのまない。
おトクな定期便とかで、飲まなくなっても数か月は宅配されてくる。

無料サンプルは如何と、化粧品の電話セールスでサンプルをもらい、
そして、販促にかかってきた電話で見栄を張り、買ってしまう。

無駄、多過ぎ。

>291
もしかして同じ親？ww
ここにたくさん仲間がいて安心する。
しちゃいけないんだけど。
小さい頃から汚屋敷で育ったのだけど、外面いいからまさか家の中があんなだと思われてないと思う。

うちの父母もサプリと健康食品好きだわ
父は昔私の分も買ってきてたけどすこぶる元気な小学生にサプリとかｲﾗﾈｰﾖ
で、結局私は飲まなかったから怒ってたなぁ…
「もう捨てるぞ」って怒気を含んで脅されてるみたいで嫌だった
自分でも飲まないならさっさと捨てろよっておもてた

そういや母は午後から親戚の結婚式と披露宴にでかけたけど
準備と言いつつギリギリまでバッグ探してた
「ヴィト○の黒いバッグ知らない？」って
探しものを当日する“準備”って何？
しかも午前中は別のところにでかけていた
でかけず午前中からその“準備”とやらをしてればよかったのに
結局見つからずなんか変なビーズバッグ持ってった
普段から片付けず服塚をいくつも作ってるからこんなことになるんだよ
いいかげん箪笥に詰まってる肩パットとボディコンの派手色スーツ捨てて
空いた箪笥にちゃんとしまえばいいのに
今のうちに捨てたろかな…捨てたいな…
でもダメだ
人のもの捨てたくなった時は自分の部屋が要片付けの時だ… ﾁｸｼｮｳ

掃除しなきゃという気持ちだけはあるみたいで、洗剤がいっぱい出てきた。
お風呂用、トイレ用、台所、油汚れ、排水溝、フローリング、網戸、ガラス、エアコン、、
安かったからという理由で何本も同じものを買ってる。
そしてテレビショッピングの、海外製だかの洗剤一式。
なのに、絶対必要な雑巾やモップ、掃除機の替えパックがない。
掃除機かけるときも、叩きつけるように乱暴にするからキズだらけで、適当すぎてちゃんとかけれてない。
トイレやお風呂も、洗剤をまいて放置するだけだから、色が変わってる。
たった数分の掃除がイライラしてできないって、どんだけ面倒くさがりなのか。。

お風呂の桶やイスを出るときに洗わない自分以外全員の家族にいらつく。お風呂の洗いの際にふたを洗わないのはもちろん、蛇口周りの水アカも洗わない。どうして気にならないのかと思う。

マーキングでしょ。
あなたに問題があるよ。

>294

>人のもの捨てたくなった時は自分の部屋が要片付けの時だ… ﾁｸｼｮｳ

深い！
いろいろ考えさせられる言葉だ・・・

トメさんが片づけられない人で汚宅ではないけど溜め込みまくり

そして捨てまくりで片付いた我が家にコトメが来て
トメ宅を片付けたい（片づけてほしい）ようなことを言う
確かに多少片づけておかないと介護状態になったときに大変そうではあるが
嫁の出る幕じゃないだろー
実子でなんとかしてくれよっ

>>295
そういうのって、参考書買って勉強した気になるのと一緒だよね。
必要なのはわかってるんだけど、物を買うという一番簡単なところまでやって出来た気になるみたいな。
どんなに参考書積み上げたって頭は良くならないし、洗剤山ほど買ったって使わなければ綺麗にならないって当たり前の事が繋がらないんだろうね。
で、そういう人に使わないと意味ないよって言うとキレるし、本当鬱陶しいよね。

>>300
そういう行動の挙句に、
こういう自分(の性格)を受け入れろ、とか
受け入れられないならおまえの性格がキツいからだ、とか言い出す
開き直りと逆切れに心底がっかりする

私の夫なんですけどね…
役目(介護)が終わったら別れるつもり
義親は個人的に尊敬してるんだけど、夫のグータラだけは無理
できない嫁ですみません

>>301
まだ若いならさっさとその一家と切れるのも手じゃない？
義理の両親を尊敬してても、所詮そんな旦那にしか育てられなかったんだし。
やり通すのは美点かもしれないけど、無理しても努力を理解しない旦那のようだし、あまりあなたの為にならないんじゃないかな。

お金やろなあ

>>297のレスの意味が理解できない

掃除の仕方がわからないだけだろ。

>>302
家庭環境含めた事情があるから詳しくは書けないけど、時期が来たら別れます
汚部屋な人との生活は身体も精神も持たない

>>303
あなたの性格がこのレスに現れてるね

人を見る目が無く
そのうち自分がそうなるよ

サヨナラー

>>306
アンタって、意固地で性格悪そうだよね
一緒にいたら息詰まりそうだわ

このスレって愚痴るスレじゃなくて愚痴主の人格否定するスレなのね
勉強になりますわー

>>309
マジ性格悪いな

汚担当が愚痴とは無関係な叩きに必死だね。

>>310
いろいろあって疲れてはるんやろ
でもアンカもないレスに反応して
性格が出てるっとか脊髄反射的に人格攻撃してるのは自分もだろうとも思う

>>303
＞あなたの性格がこのレスに現れてるね

この一言が余計なんだと思う

>>308はしっかりとアンカしてるけどねぇ。
あぁ言えばこう言うタイプ？

>1
>他人の不満レスに絡むのは禁止です。

更年期おばちゃん　こわーい

掃除の愚痴も書かず、他人の不満レスに絡んでるバカ多過ぎワラタ

みんな閑居して不善をなしてるんだよ。
汚部屋を覗き込む者は汚部屋主になるのだ。

愚痴1
母が30年放置していた写真を片付け始めたが、多すぎて一人では出来ないと言うので手伝った。
自分が仕分けの仕事してるので、一時間くらいで終わった。
もっと思い出を語らいながらゆっくりやりたかったららしく、なんだか母が不満そうだ。
知るか。

愚痴2
祖母が私に張り合って手芸を始めた。
当然、祖母の部屋と納戸とクローゼット部屋と屋根裏部屋が爆撃後のようになった。
この隙に不要だと思われるものを少しずつ回収し、ゴミに出した。
まだ疑われていないようだ。

>>317
お疲れさまでした

読まずに放置する本、使わない掃除道具や洗剤。
馬鹿で怠け者の奴に共通する習性だな。
使わないものを買うのはもったいないと思わないのか。
乱雑に放置された洗剤が邪魔でますます掃除が億劫になるとか、知性が全く感じられない。

知性なんて関係ないじゃん

無学な人でもキレイ好きな人は世界中にいるしね

何十年も使ってない、この先もほぼ100％使わないものを押入れやデカイ箪笥に入れて、
その前に普段使うものをプラケースやハンガーラックに入れて(その上や周辺の床に積んだり)、
しょっちゅう探し物してるのを見てると、
バカなの？とは思う
知性とかとはまた別だけど

それ認知症じゃなくて？

知的に問題あるとは思わないけど、病的な問題を抱えてると思う
訳あって同居してると、気が狂いそうになるよね・・・皆がんばって

>>323
若い時からそうだよｗ
収納の前に収納とか、やたら壁に掛けるとか、割と汚部屋あるあるだと思うよ

子供のころは、
狭い団地だったので置き場所ないししょうがないかとか思ってたけど、
大きくなってから考えたら、いらないもの捨てれば済むだけのことだった

学や教養の有無とはまた別ジャンルではあるが
頭が良い人だったらまずやらないのは確かだわな…
忙しくて頭が回らないとか認知症とか心を病んでるとか原因は色々にせよ、考えなしではある

>>324
金だろうな

>>317
母も祖母も…って家系的に問題があるね。

うちは父方も母方も捨てれないor掃除しない家系だは…

※Ｇ話あり注意※
よしボケ爺ボケ婆の昼寝中に台所片付けた
途中起きてきたけど…「これ何？」ってゴミだよゴミあんたが溜めた！
ゴミ袋（大）２袋分捨てる準備ＯＫ
あとはゴミの日まで漁られないようにしないと…
ああＧの糞が食卓に大量に…
だからスーパーの袋とか割り箸とか大量にとっておくなって言ってるのに
だからそんな食卓につきたくなくて私は昔から一人で食べるんだよ
舌打ちしてくるなよ

>>306
なんやこいつ
こんなのが嫁にきた旦那と義実家かわいそう

そうなんだよなあ。
認知症ではないが、知的な障害を持っているわけでもないが、学歴が低いわけでもないが、
とにかく「こいつバカじゃねえの？」としか。
でも本人はすごく賢い節約上手のつもりなんだよなあ。
もしくはモッタイナイ主義のほっこりママ。

棚を増やすな。壁にモノを掛けるな。押し込むな。積むな。混ぜるな。踏むな。
一個でいいから言うこと聞いてほしい。

>>331
単なる精神病

知的障害ではないことが多いだろうが、脳に欠陥のある障害者なのは間違いなさそう。
明らかに道理にかなわないことを続けるのは健常者とはいえない。

発達障害だとは思う

発育障害はコミュニケーション能力が低いことが多いらしい。

>>332-335
医者が認めてくれなきゃ正常。
奴らは「正常とは言いづらいが異常ではない」ラインにいる。

異常だと思って接するなら気分だけは楽だけど、ほんと気分だけだし…
ゴミが無くなるわけでもないし…
会話が完全に成り立たないならまだ諦めようもあるんだけど。
愚痴ってるだけだからそっとしといて…

>>330
バカ発見

>>336
ゴミがあるならあなたが片付ければいいんじゃないの？
できない理由があるの？

>>336
グダグダ言わずに捨てろ

>>331
中高年の汚部屋主、ゴミ主なんてみんなそんなもんなんじゃないの？ｗ
うちのゴミ主も似たようなもんだよ
ゴミの件以外のことでも「ハァ？バカなの？死ぬの？」って感じのことフツーにやるし
もったいない主義炸裂で捨てない貰うあげようとするのループだし

これ使ってないから捨てようか？と提案しても「いつか使う」「もったいない」
コッソリ捨てるとなぜか必ず無くなっている事に気が付いて、「あれどこやった？まさか捨てた！？」
埃もかぶってホントに全く使ってない物なのに、捨てると気が付く
ってことはいつも物の存在確認だけはしているんじゃないかと思う
ゴミは心の拠り所であり、ゴミは自分の存在確認のためにあるんだと思う
家を綺麗にしたくて片付けるのに、捨てたらすぐ逆ギレして、その後ふてくされる
「はいはい、私が悪いんですよ、私のせいですよ何もかも！！」とこっちを責め立てて被害者ぶるが、
そのままこっちにそれをぶつけてることに対しては気にもしない（どっちが加害者だ？）
嘘泣きもするし、家出するふりもする
そんなのが何年も続くとうんざりして何も言いたくなくなったし、もう言わない

なんていうかさ、あからさまなゴミを身の回りに配置して
それを周りに気に掛けてもらう事で、自分に対して関心を持ってくれているんだと確認してるんだと思う
最初は、そりゃ突っぱねられてもこっちが努力して解決しようと歩み寄るよ
でもずっとその調子じゃいい加減にもう勝手にしろとしか思えなくなる
ゴミ屋敷でゴミに埋もれて孤独死するのって、そうやって突っぱねて突っぱねて見放された人間の
末路だと思う

「置ける場所があるんだからいいじゃない！」

って言われたときは、こいつもうダメだ・・・って思った

積み上げチラシの深部からこんまり掃除本が出てきた
年のはじめににこれみよがしに置いといて、今回は時々読んでるようだったんだけど
３月あたりを最後に見かけなくなって、読み終えたのかと思ってたっけ、その時から
しおりは動いてなかった
おそらく自分に当てはまる文言でもあったんだろうな
カレン本とかでもなんでも出だして投げ捨ててあったもんな
こんなうちのBBAももうダメだ。。。
さらにクレジットや公共料金、いっつも延滞
電話に出る身にもなれ
つか金の仕事してる人間のすることかよBBA

>>340
＞ゴミの件以外のことでも「ハァ？バカなの？死ぬの？」って感じのことフツーにやるし

ゴミ以外でも…って、アンタは完璧人間なのかよ
性格悪いクズ

>>338-339,345
このスレを何だと思ってるんだおまえら…

何故か公共料金延滞するの好きだよな。
固定資産税は自分が払うと言って切れたから任せたら差し押さえられそうになったわ。
支払い通知書とか必ず捨ててくる。というかそれだけはこまめに回収して巧妙に隠してるらしい。
人のものも開ける。そして捨てる。
名義を変えようにも実印は行方不明、新しく印鑑登録させようとすると「私を殺せ！」と切れる。
しょうがないからもうちょっと弱るまで待ってる。

通知が電子化される時代でよかったよ。じゃなきゃあっという間にホームレスだ。

いろんなキチガイがいて面白い

隣の芝は青く見えると言うがオレに言わせれば
隣の家の庭は枯れた花もそのままにしてないしキレイに片付けられている
しかしうちの庭には粗大ゴミもごちゃごちゃ置いてあって枯れた花もそのまんま

当然家の中もぐちゃぐちゃ

テンプレ無視すんなよ

＞他人の不満レスに絡むのは禁止です。

ここは愚痴を吐くだけの場

頑なに片付けられるのを嫌がる人って強迫神経症の疑いもあるんじゃない？
保存強迫とかさ
そうなると完全に精神疾患だよ

>>346
お金関係を滞納した事は無い
そこだけは、きっちりしてる

ただ台所のガス台と電灯は、吐き気がするほど汚い
遠方住みだから数年に一度しか戻らないけど、帰ると洗剤で手がボロボロになるよ
ついでに掃除するための洗剤もないから、私が買いに走る所から始まる
カーテンもカビだらけ、カーテンを洗濯するって発想がそもそもない

頭悪すぎ

>>349
テンプレ無視して絡んでるバカは何曜日に捨てれば良いですか？

>>353
それは道に落ちてるうんこだから触っちゃダメ。
（いっぺん触っちゃったからあんまり人のこと言えないけど。）
スルースキルが高ければうちの汚婆をスルーすることもできるのだろうか…やっぱ無理か。

>>1も読めないやつは冷やかしか
自身が汚部屋主なんだと
冷やかしはほどほどにしないと
深淵を覗かば深淵に引きずりこまれるぞ

色んなタイプが居る
棚やたんすがあるのにスカスカで床に出店ひろげてる
自分の物は壊さないのに他人の物は踏み潰す所に置く
相談なしで居ない間に部屋の模様替えをして人の物を自分基準で棄てる
ゴミ袋を広げるも飲み干したビール缶を並べ、中に甲虫が住み着きキイキイと歩行音を立てる
布団の上で全てを行うので崩れていき、人の布団を使い出す
歩くと痛いのでスリッパを履く、足を下ろした先でドライヤーのスイッチが入り命令通りに働き出す

そうかと思えば潔癖症で落ち着き払って暗黙の掃除担当になり多少呆れられるタイプも
片付けるのは自分の領域だけで他人の不衛生に目くじら立てずに穏やかなタイプも居る
そういう人に私はなりたい

そんな人になりたくない
なったら終わり

>>351
セスキ使ったら一発だよ
手も荒れないよ

まだ家の中も終わってないけど
ボケ爺ボケ婆が病院に行ってる間、納屋に車がなくなるから
初めて庭のビニールハウスと納屋の片付けをした…けど
途方に暮れちゃってダメだ精神的にくる
それでもゴミ２袋ぶんは捨てた！
壊れたまま外に放置してる洗濯物干し、ハンガー、金網の物入れ？等々
段ボールや発砲スチロールは土埃＆虫まみれでもう解体・畳むのもいや
なんで捨てたはずの保温ポットが２つもハウスに隠されてんだ…

もうワケわからん物が多過ぎて嫌になる
ロープやら紐やらガムテが家の中にも外にもあっちこちにある
スーパーの袋に入ったまま中と外の壁にもかけとるその中身はなんや
ぜんぶぜんぶ捨てたい捨ててやりたい
次は火曜にポット含む不燃物まとめて捨ててやる

ご近所だったら、お手伝いに行ってあげたいわって思うよ…

ここの人を１０人位集めたら、一日で終わりそうｗ
一番最初にする事は、阻止するゴミ爺婆を掃除が終わるまで（ゴミを清掃局まで持っていく時間まで）
一部屋に突っ込んで鍵かけることからだなｗ

>>359
頑張ったね。お疲れさん。

私も手伝いに行ってあげたい。日ごろの鬱憤がたまってるから全力で掃除するよ。
判別の早さには定評があるから燃えるゴミと燃えないゴミを瞬時に仕分けするわ。

私も近所なら手伝いたいわ、処理場までの車出すよー
そういう外回りのゴミみたいな、
捨てるだけ、でも作業がしんどい！ってものは人海戦術が効くからね
でも手伝ってもらいたくても、近所の人とか知り合いに見られるのは気が引けるし、
結局自分や家族でやるか業者にってなるよね…

他人の価値観は無視する奴らの集まりか？
気にしてたら片づかないんだろうが

人それぞれ価値観は違うのはその通りで、世の中には大便を食う奴もいるわけだけど、ほとんどの人はソイツの価値観を受け入れないのと同様に
腐敗した食品や破損した家具など、一円の価値もないものを積み上げる奴らの価値観も、社会から拒絶されるのは当然だよ。

多数決派なんだよ。
他人の価値観は優先する。ただし数の多い方。
汚部屋人というごく少数派にとっての宝物は、ほかの方々にとっては
悪臭を放つもの、危険なもの、子供には触らせたくないものであることが多い。
で、ほかの方々っていうのが近所や職場や結婚相手の親族だったりするから
困っているんだ。

そして、近所から孤立してでも汚部屋人の意志を尊重したいと言う人が
家の中では多数派、という家が揉めてるわけだ。
(1人でもまともな人の10倍くらい暴れるやつとか、波風立てたくなくて
掃除する人を止めたりするやつとかで見かけ人数は増える。)

腐敗はそうだろうが
壊れた物でも思い出の品とか大事にしてるもの
そういうのも、問答無用でやっちゃう？

大事にされていないものなら、片付けられても仕方ない
と、思ってくれる家族なら苦労しないよな･･･

>>366
思い出の者がキレイに手入れされてて全く邪魔にもならなくて
できればダンボール1つ分程度のモノなら誰も文句言わないと思うけど・・・
ここの人たちの家族の場合大型家電・タンスや雑貨、腐った食品にまで至るから面倒臭い

>>360-362
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
やさしいお言葉ありがとう
あのあと手と顔洗って土埃まみれの服を着替えて
遅い朝食たべてレス読んだら希望の光が見えてきた
午後からボケ爺婆はお昼寝するだろうからそしたらまた再開する

ちなみに私は勝手に家族個人の服や思い出のものは破損してても捨ててないよ
たまに憎いくらい捨ててやりたくなるけど
でも私が捨ててもモヤモヤしそうで
なんで私がそんな思いまでして捨てないかんのいらんいらんって思い直す
捨ててるのは３つにパッキーン割れた洗濯ばさみがついた物干しや
瓶、缶、段ボール、発砲スチロール、土埃まみれの破けた網
錆びた金網の入れ物やクリーニングのハンガーその他
あと脚が一本とれて山積みになってる椅子や60代のオジの子供の頃のベニヤが剥がれた箪笥捨てたい

思い出のものはとっておいてもいいけどそれなら大事にとっておけと
外に放置して山積みにされて土埃まみれで虫の住み処にされてる姿は
思い出のものじゃなくただのゴミ
放置でもせめて家の中にあればまだ私は捨てない

>>336
程度による、としか。
壊れた時計ならわかるけど、壊れた爪楊枝はゴミだと思う。
まして、鼻かんだティッシュ5年分とかはゴミにしか見えない。
で、飾るわけでもなくぐちゃぐちゃに踏まれてる。
100人に聞いて85人くらいがゴミだと言いそうなやつは、やっぱゴミだと思うの。

価値観を丸きり無視してるわけじゃないんだよ。
ただ限度ってものがある。
価値を見出してるならそれなりの扱いをしてもらいたい。

いや、百歩譲って、ゴミに埋れるのが幸せならそれでもいいんだけど、
その格好で外に出て「誰それの母でございます」と言わないで欲しい。
そして私に同じことで幸福を得よと言わないで欲しい。
世間に順応して幸せに生きている私に、世間から
孤立せざるをえないように仕向けるのやめてくれ。ってこと。

大切なモノの扱いが適切で、私にもそれを食べろとか飲めとか
身体につけろとか言わないんだったら、納戸一個くらいそれで埋まってても
どうってことないわ。
全部捨てずに置いといてくれればそれでいい。

私にも大切なものはあるよ。価値が無いように見えても捨てられないもの。
ただし大事に仕舞ってある。

>>368
そりゃそうだろう
気にしたのは捨てた後の関係
思い入れの強い物ほど文句言うだろうし
追い出してる間にやって後はどうするの？と思った

ごめん
不満を叫ぶだけのスレだったなら、疑問を書いたのもまずかったな
忘れて

まあ、それができないことをこのスレに愚痴書きに来ているわけなんだし、
やったらやったで大戦争になるからこのスレに愚痴を書きに来るだろうし。ねえ？

それはさておき。
今日は汚婆の年に一度の鬱期間。静かで良いわー。
ゴミ袋二つ作ったわー。スッキリ。
目算で200袋かー。道のりが長すぎるわー。

ボケ爺婆のお昼寝短かった…もっと深く眠ってていいよ…
１時間ばかり朝の続きができて可燃ゴミ１袋、不燃ゴミ５袋まとめたー！漁られませんようにー！
しかし暑い
ハウスの中の捨て作業てか選別してるだけで汗ダラダラ
ハウスの錆びた骨組みに混じってよくわからない錆びた何かがぶら下がっていたり
骨組み紐に混じってスーパーの袋が結ばれていたりで
目を凝らしていないとうっかり見逃してしまう罠

なぜ外にあるのかイミフな錆びた単一電池１４個、単三電池９個
始めは捨て忘れ？と思ったけど新品な単一電池が２個あって
ここが保管場所らしい…とりま新品は玄関に避難させた
おかしいだろなんで外に電池保管しようとおもった

あとイミフな外のもの
点々と錆びた調理ボウル、干からびた木製しゃもじ
土汚れついたままグシャッとされたタオル２枚に挟まれたポリ袋
土に汚れたままのビニール手袋＆軍手は１０個以上捨てた
これで節約上手を名乗ってるんだからやってられんわ
錆びた鎌と剪定ばさみ多過ぎだわ！一カ所にまとめといたろか！

長々すみませんでした
書き込むとちょっとスッキリするのでまた片付けたらきます

>> ID:lsqYh2X6
乙でした。

外にあるものの数々がうちのとあるあるすぎてﾜﾛﾀｗ
自分は虫や小動物が苦手なんで、外回りは冬季にやってるわ＠めったに雪降らない地域

>>375
お疲れ様です。
熱中症に気をつけてね。
あと老婆心ながら、新品に見えるその乾電池、
使用期限を確認しとくといいよ。
以前震災時に、防災リュックのかつて新品だった乾電池が、
期限切れで使えなかった苦い経験があります。
ラジオが聞けなかった……。

ID:lsqYh2X6
殴り書き感とあるある感が面白いからまた来てくれｗ

人の書き込み見て笑ってる場合じゃないんだけど、キチガイ相手だと息抜きしなきゃやってられない

【政治】「ごみ屋敷」対策法案日本維新の会など野党4党が提出 [5/16]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400224312/

ボケ爺婆やらキチガイやら、そんな風に家族を見てる奴が偉そうに

想定外にあるあるなんだｗ
皆さん笑ってくれてありがとう
こっちはやってる時も終わっても眉間にシワ寄せてるから
面白がって笑ってもらえると救われる

うちも>>377と同じく温暖な気候で虫嫌いだけど
私が動けるのがこの時期＆冬はハウスがちょうどよく暖かいから
一日中そこでひなたぼっこされて片付けられない
虫はほんと嫌だけど逆ギレして罵声浴びせてきたり殴り掛かってきたりしないから
（その姿は誰が見てもキチ害に相違ない）
小さい虫も蜘蛛も今日はトカゲも２匹いたけどヒィィヤァァアアア言いながら
虫は住み処を追われるだけだからやれてる

ゴミ出ししても拾いにいきそう
遠くの集積所に捨てるか収集車を待ち伏せしないと

>>382
がんばってるねー！
片付けて住みやすくするのは、
回り回っておじいちゃんおばあちゃんのためになるんだし、何言われてもやる価値はあるよ
外回りだと、近所から迷惑だとか虫の発生源とか言われたりしたら大変だし…

私虫とか平気っていうか、怒りが先にくるからか気持ち悪いとかないんだよね
一刻も早く始末しないと！みたいな義務感が湧いてくる
ヘビやトカゲはかわいいしね
虫平気になるように念送っとく(いらねーか)

私も爬虫類と足の無い虫は平気だ。
>>382が心折れず頑張れるように祈っておく。

さて、今日も汚祖母様は一日中寝倒す予定みたいなので巣を掃除してくる。
中心だけ座る所がぽっかり空いてるあの円形の場所、そろそろ虫がヤバイ。
回収した期限切れお菓子(一応未開封)って食べても大丈夫かなあ…？

>>385
やめとけ。
虫が心配なら、一見未開封ってだけの可能性もあるぞ。
虫の根性舐めんな。

>>385
油の酸化は怖いよ

無理しない範囲で頑張ってね

キチガイの馴れ合い

>>386-387
ああ、まあ、そりゃそうだね。
いっぱい出てきたけどしょうがないか。
必要経費みたいなものと考えて処分するわ。

生活板　家族が「物を捨てられない病」14【ｼﾞﾚﾝﾏ

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/23(火) 10:42:59.95 ID:K80frR1P>>247
収納を100％どころか120％…いや250％にするよね
乗車率で言えば常に通勤ラッシュ
必要なときに取り出せない、どこにあるか把握できてないものは持ってないのと一緒だということが
分かってもらえない

>お金関係を滞納した事は無い
>そこだけは、きっちりしてる

なんだか希望の光が窺えるなぁ( ´ー｀)

普通じゃないの、それ。

捨てようとした古い皿、母親が見つけてしまった…
やはり破壊しないとダメだな。一々ストレスになる

どうしてこんなに汚い家なのに掃除しようとすると怒るんだよw
やるから！って言って何年経ってるんだよwww

ゴミを愛する人、不潔を愛するは確かに存在する。

ちょっと愚痴言っただけなのに「すぐそうやって責める！」といってキレる
わざとらしく大きく溜め息ついたり、あからさまに不機嫌な態度
なんだよ、こっちは愚痴すら言えねーのかよ
自分は毎日愚痴愚痴とこっちに鬱憤ぶつけてくるくせに
何も言うな、お前には何も言う資格無いと思ってるんだろう

プラス年取ると被害妄想強くなるし、すぐにいじけるし
めんどくせぇ…

831：おさかなくわえた名無しさん[sage] 2009/02/23(月) 07:34:46 ID:JXRqAuF1 (1/1)

どうも、他人に掃除されると、自分がダメなやつだと指摘されてる気分になるらしいな。
俺の母親も、俺がキッチンなどを掃除し始めると、『そうやって私を攻めるようなことばかりする』とかキレ出す。
そんで、『いいから！そのうち私がやるから！』と掃除を中断させたあげく、やっぱりやらない。

洗濯機でマイルールヤられるとタマラン
さきに洗濯物を入れておくとテリトリーになるようで
洗うと怒るし、除いて洗濯しても不機嫌になるので
新しく洗濯機を買ってスルー
いつまでも干しているから取り込んで置けば
濡れても放って欲しいと宣言していたのでスルー
距離をとってマイルールを無視しなければ巻き込まれで生活できん

>>399
異様だね
なんでそこまでこだわるのだろう

汚したとこは陣地なのか

>>400
自閉傾向のある発達障害だと思う
あまりに掃除や片付けの出来ない人って、ボーダー精神障害者なんだと思うわ

食器棚が３つ。
でもいつも使ってる食器は同じ。
欠けた食器とか、金継して使うととってあるけど、
使わないだろ。

高い和食器だから、捨てられないのもわかるけど、
じゃいつも同じものを使わずに食器棚3つ分の食器をかわるがわる使えばいいのに。
「だってつい使いやすいものを使っちゃう～」って。

親が留守中に欠けた食器だけでも、不燃物の袋にいれておこうと思う。
ばれたら、あ、手が滑っちゃったで。たくさんあるけどさすがにばれるから5個ぐらいにしとく。

収納はたっぷりなのに棚買ってきてる
それどこに置くのかなと思っていたら箱のまま玄関に置いて終った

揚げ物好きな母。
食器棚を開けっぱで揚げ物。
油が飛び散るから棚を片っ端から閉めてあげたら
嫌みね。の一言。
はぁ？何が嫌み？
食器使うときベタベタするの気にならないのかね。

30年以上前の年賀状とか書類とか捨てさせるために出したら
母のとっておく基準がぬる過ぎて思ったより減らない
15年前の父親(母の夫)の葬儀の香典袋も
えー、この人今どうしてるかしらと思うと捨てられないって
はーめんどくさい

>>396
部屋が片付けば少しはマシになるかも
ものを減らして、整頓して掃除すれば心にも余裕がでる
これは誰でもやっていけばわかると思う

>>403
高い和食器をもったいない、使えない捨てられないっていう心理は分からなくもないけどそれじゃあ死蔵、コレクター止まりだね
ていうか食器棚自体がゴミ箱っていうのはよく聞く　私の祖父母の家もそう
皿はなぜか捨てにくい、だから食器類は一気にやっちゃったほうが速いよ

>>404
レシートをくすねて店に返品！

>>406
妖怪思い出婆ですね

何にでも思い出やら、なつかしさを見出して取って置く妖怪です

>>404
あるある
うちも無印の組み立て前の棚とか
おばあちゃん家にありそうな新品の洋服ダンスが玄関にあるわ

参考書を買っただけで勉強した気がするように、
棚を買っただけで片付いたような錯覚が起きるのだろうか？

棚って、組み立てなきゃいけないやつは、安いけど凄く面倒なのよね。
で結局、ダンボールのまま放置している物が家にも幾つかある。

それより、家のお舅さんが拾ってきた服とか本とか捨てちゃ駄目なんだろうか。
家族の物は捨てちゃいけないっていうから手を付けてないけど、限界はあると思う。
他人が捨てた物を何故拾うんだろ？よしんば本人が使うんならまだしも、そうじゃないし。

>>410
ダイエットも一緒だよね。
器具やらフィットネスDVDを買っただけで(ry

健康食品やサプリなんかもそうかも。
注文した時点ですでに健康になったつもりで安心してる。
届いても未開封のまま玄関や廊下に箱積んでる。

まだ使えるものを拾うのって、お金を拾ってる気持ちになっちゃってるんだろね、そういう人って。
もうそれがお金に見えちゃってるから、捨てようとするとワシの金をなぜ捨てる!!ってね。ハァ

そういえば、いつの間にか本が増えてる。
リンパマッサージ。下半身痩せる本、顔若返る洗い方、きくち体操、
らくらくできるストレッチ。

生協だ！生協で買うんだよ。
やらないのに。絶対やらないのに。
DVD付だから？DVDの操作の仕方も知らないでしょ？

生協で買う掃除グッズ。
これもいつの間にか増える。
ホントうちが狭くなる。
自分のものはすてない。

他人のものはこっそり捨てる。
くそー、こっちもこっそり捨ててやる！

いつの間にか母と自分の立場が逆になってた
片付けてくれと頼んでも具合が悪い、捨てる物はないとぐちぐち

冷蔵庫に入れてあればいつまでも持つって思ってるんだよ。
冷凍してあれば数年たっても食べれるって思ってるんだよ。

いつ開封したのか？ってな炭酸水を孫に飲ませようとしたから止めた。
「大丈夫よ。こんなの砂糖水なんだから。」って・・。
おいおい。

冷凍庫も満杯。熟した柿、枯露柿の冷凍、キノコの冷凍がたんまり。
出かけている隙に数個こっそり捨てた。ビニール袋に紙ごみとまぜてゴミの奥に。でないとみつけて怒る。

ちょうど生協で冷凍食品がきたからそれを入れたらほどよく満杯に。
これでごまかせた。

ってことは、捨てなかったらぎゅーぎゅー、定員オーバーなんだよ、

捨てればいいじゃん

>>417
捨てると、
「あれ？なんで捨てたの？飲めるでしょ。モッタイナイ。まったく今の子はなんでも賞味期限を気にして。
たべたりのんだりして、自分で決めることをしない」と怒る。

ええ、じゃ責任もって自分で飲んでください。孫ちゃんには決して上げないでください。
って、あげようとするからこわいんだよ。

夫の部屋が立派な汚部屋でこちらが掃除しても本人に改善しようという気持ちが芽生えないし私も疲れたので思いきって放置することにしたよ。
リビングと私の部屋は私が持ち込んだ家具を処分して少し広くなった。床にも物を置かないようにして様子を見てる。
このまま家を整理し続けたら自発的に片付けはじめてくれないかな。

私は中間部屋体質だったのがこんまり本等見て捨てたらすっきりしたので整理整頓に目覚めた(気がする)。
昔買ったダイエット本見て「やっぱり筋肉大事」と思って少し広くなったスペースでたった1分で人生が変わる筋トレの習慣始めた。

>>419
さっさと別れたら？

冷蔵庫からカビの生えた味噌が出てきて今泣いてる‥
水回りと冷蔵庫はノータッチだったから全く気付かなかった
消費期限切れの物もちらほらあるし

基本、自室とお風呂とトイレが綺麗なら他がどんなだろうと多少は気にならないんだけど
急激に悲しくなったし食欲失せた‥

ソレくらいで泣くってどんだけメンタル弱いのよ
なんでもピーピー泣いて酔ってるんじゃねぇよ
泣いてる暇あったらととと捨てればいいじゃん

とととwww
落ち着けよwwwww

父ちゃんが協力的なら

味噌ってカビ生えるんだね...見たら鳥肌立つだろうな

もしかしたら酵母かも。酸化皮膜とかいうの。
アルコール添付してない自家製味噌は空気に触れたところがそうなる。
普通はそこだけ取り除いて捨てるが、毒ではない。
もしかしたら市販の味噌でもアルコールが抜けきったらそういうのができるのかも。

中のものがすべて腐りきって茶色い液体になってる2m超え冷蔵庫があるのはうちの汚実家ですよw
あれどーすればいいのやら

>>427
そんな家に限って、冷蔵庫が狭いと買い足したりするよね。
というか、旦那の実家なんだけど。

>>428
イエス。買い足してます。
この前帰省したとき2台目の中の食品も8割腐ってたので全部捨ててきました。
なんで腐らせるのか、そして捨てないのか、訳がわかりません。

分かるわ。
永久保管庫なんだろうね。
だから年始の挨拶に実家に行っても何も食べない事にしてる。
この間はコーヒー飲んだだけで一家で腹壊したわ。

>>427
実家なんだけど、あまりの匂いの酷さに冬になるまで
開けられなかった私が通りますよｗ

１、消臭剤（炭のやつ）を入れて、1ヶ月に一回取替え
２、直前1週間は次亜塩素酸系のスプレーで、除菌と消臭
３、マスク2重、使い切りゴム手袋、着替えを用意して
４、2重のゴミ袋（分別分）、新聞紙、風呂場にスペースｗ

あとは一気に忘我の境地で作業をすすめた

コバエが腐った卵を栄養に大量発生してたから、匂いが尋常じゃ
なかったけど、頑張ったよ

冷蔵庫複数台、中身腐らせる
これやる奴は高確率で作るメシがマズい

賞味期限切れてるありとあらゆる食材を捨ててやったら
あれがない、これがないと騒ぎだした母
私：期限切れを捨ててるだけだよ！
母：期限は美味しく食べられる期限であって、別に腐ってるわけじゃないのにもったいない
勝手な事して！

おいおい、わかってるんだったら美味しくたべられる期限内につかってくれよ！

>>433
My母がいる～。
冷蔵庫
「あんたは、神経質すぎ。ちょっとぐらい期限きれてても大丈夫」
・ちょっとじゃないんですが？
冷凍庫
「冷凍庫にはいってるんだから大丈夫」
・・冷凍しときゃ何年ももつと思ってる。

ちなみに家も冷蔵庫が2台ありました。
一台がこわれたのを機会におもいきって６００リットルの大型冷蔵庫1台に買い換えました。
電気代下がったし、スペースがあいたからご機嫌な母。

たっぷり５日ほどチルドに保管してた肉を冷凍庫に移動、、、
もしかしると数年モノもあるのかも。。。
１００Lくらいある冷凍庫はいつもそんな物品で満パン、氷も作れない。。。

うちの母がいっぱいいる。
母と言っても、70過ぎの老人だけど。

こういう、物を捨てない、溜め込む、冷蔵庫が魔窟、そのくせ自分は綺麗好きで、何事もきちんとしてて、気がきいてて、と、外ヅラだけ良い、というのは、個々の性格によるものだとは思うのだけど、世代的にはどうなんだろう？
世代の所為にしちゃダメだとは思うけど。

あなたのやってる事は、汚いゴミ家の汚い老人と同じだよ？って、言うと、少しはこたえるみたいだけど、自己評価は相変わらず高すぎるから、乱雑で物が多いのを、きちんと片づいてると言い張るんです。
そのくせ、他の家族には、物が多い捨てろと、言いたい放題。(~_~;)

笑ってくれていいですが、埃だらけの洗濯機回りを掃除したら、洗剤のスプーンが100本以上出て来ました。
理由を聞いたら、使ってなくて、きれいだから捨てられないって…

年取ったら目が悪くなるし、身体もしんどいからしょうがないと思うけど
うちの母親は昔からだしな…

私の祖母も7SSLDKの母屋と2DKの離れを物で埋め尽くしていた。
冷蔵庫もアメリカ製の巨大なのがあったし、国産の古いのもあったけど、使えるスペースはごくわずか。
私たちの居住に事欠く有り様でも片付けや処分の話をすると激怒するので、一年半で脱出したよ。
その前には父の姉が同居していたけど、やっぱり脱出している。
今は認知症で施設に入っているけれど、ワガママがひどくてたらい回し。現在3つめの施設。
屋敷は死ぬまで触るなと厳命されているので、電気水道を引いたまま、SECOMもつけて放置している。
ほんとムダ。
死んだら片付けどうするんだろう。

呆けてるなら片付けてもわからないじゃない。
ゴミ屋敷にお金かけるの無駄じゃない？
あれどこやった、これどうしたって始めたら、適当なもの渡してお茶濁すのは無理？
呆けてても物の記憶はしっかりしてたりするから難しいか？

大量の食器、洋服、期限切れの食品、古い使いかけの化粧品、押入れいっぱいの布団、座布団（座る和室なんかないのに）、全部捨てろって言ってるんじゃないのに、少し減らしたらって言ってるだけなのに、今は出来ない言い訳ばかり。

言うだけ無駄だとは思っているので、黙って共用部分だけキレイにするべく頑張って掃除＆片付けしてます。
もっともっと捨てて、物を減らさないと、ゴミ家まっしぐらです。(~_~;)

物への執着心、不潔なことに気がつかない、そのくせ自己評価が高く自信満々。
認知症ではないのだろうけど、何かの精神的な病気じゃないかと思ってしまいます。

>>439
ほんとだよね。もう祖母があの家に戻れる見込みはないのに。
そのうち電気系統から火災が起きるかも。立地的に延焼はしないと思うけど。
鬼ババ命令が効いているのか、父も叔母も死ぬまで放置するつもりみたい。
と言いつつ、もう15年くらい経っているんだ…頭と足腰以外は元気すぎて現在94歳ぐらい。
父よりも長生きされたら、私に片付けのお鉢が回ってくるけど個人がどうこうできる量じゃない。
自分も虐待の思い出が残る屋敷には近づきたくないから、業者に丸投げすると思う。
溜め込む人って、自分が気持ちいい事が全てで、他者の気持ちを想像する能力がないんだと思う。

昭和十三年生まれの母親。
けちで貧乏＋学歴コンプレックスが抜けないのに自信満々だよ。外面もいい。
あたしの言うことは正しい、母親なんだから、年上なんだから、何であんたは言うこと聞かないの！相談しないの！と
何度も怒鳴られたり猫なで声で言われたりした。
でも答えはみんな間違ってる。はずしたこと教えてそのとおりやらせて
子供が世間の笑いものになってるのを自分も指差してあざ笑いたいんですかって感じだった。
子供ができないとか間違ったことをしたのは本人のせい、でも手柄はすべて自分のもの。
というわけで死ぬまで放置することにしてる。

妻が片付けをしない……
漫画だのゲームだの雑誌だの……
俺が片付けようかというと逆切れして泣く喚く
困ったもんだ

>>436
そういう人はファーファにするといいよ
紙スプーンの組み立て式だから、素直に捨てられるんじゃない？
箱に描いてあるクマが可愛くて捨てられないとか始められると困るけど。

何でかなー。ただ掃除しようって言っただけで何で激情するんだろう。
冷静にならなきゃと思ったけど、あまりにもいちいち憎たらしい返しをされるからこちらも
キレてしまった。
今はネカフェに避難している。掃除のことでアホらしいと自分でも思うｗ
普通のお宅からしたらかなり異常だろうな。

掃除をしない自分を非難されてるようで嫌なんだろうね
こっちがしびれをきらして掃除すると、「明日やろうと思ってたのに」とか言う

わりと真剣にログ読んでしまった
同じような人いっぱいいるんだね

>>446
わかる。
うちは旦那がそれで、引っ越し前は家中に物をおいていて足の踏み場もなかった。
リセットのために引っ越して、新しい家では旦那専用の部屋を作った。
そこからはみ出たら、写真撮っておく。
とにかく共同スペースにはみ出る、置きっ放しにしたら廃棄する旨通告。
ただし、部屋の中については何も言わず。
共同スペースは私がこまめに掃除し、旦那部屋は掃除せずにいたら、そのうち自発的に部屋片付け始めた。
引っ越しの際は大量のゴミがでて本当に大変だったけど、不要品がなくなって部屋が片付いたので、引っ越してよかった。

旦那ごと片付けることにならなくてよかった

自分の部屋がないから片付かないって都合のいい台詞だよなー
カビまみれの風呂と埃まみれのトイレ放置しといてそれか

>>450
一緒に住んでいないなら放置。
一緒に住んでてトイレ、風呂がカビだらけなら共同責任じゃね？
自分は一緒に住んでる奴がダメダメでイライラする。
イライラするから怒る。
怒られるから相手も依怙地になって片付けない。
部屋が汚いから怒るの悪循環だった。
こっちは部屋片付けよーぜ！って、当たり前のこと言ってるだけなのにさ。

66: （名前は掃除されました） [sage] 2014/02/03(月) 00:29:03.60 ID:RoYM7uD8
家族には正しさより優しさ重視で
会話するといいと思った
年でうっかりすることが多くて怒ってばっかりだった

67: （名前は掃除されました） [sage] 2014/02/03(月) 16:39:12.17 ID:nnHNjK2d
>>66
「正しさより優しさ重視」心に響きました。

無理無茶ムラが横行する家庭であってほしくはないが、筋通すだけが正義でも
ないもんね。

>>451
自分はカビキラーとかしたいんけど共同場所は親の陣地！みたいで「危ないから」「いつかやろうと思ってるから余計な事するな！」って言われちゃうんだよね…
親が居ぬ間にやっちゃおうと思ったらカビキラー隠されてる

半日位家空けるタイミングあるなら、そこかな。
カビキラーなんかその時買ったっていいんだし。

>>398
正直にダメな奴じゃん、責めてますと言って片付けたいや
だって何にしろ罵られるんなら片付いてた方がマシだし

ああ言ったらこう言うみたいに向かえ撃たないと変わらないよね結局
毒親スレでもよく見るが、親はもう変わらないんだから希望捨てれみたいな

>>438
お嬢様でお金持ちなんだろうが、そんな裕福な人でも溜め込む人は溜め込むんだなぁと

多分持ち物の桁が違うだろうし売却したら中々の金額になりそうだけど、祖母さんの執着心が染み付いてそうで怖い

>>456
祖父が開業医だったから、祖母はデパートでマイケル買いしてたと聞くよ。
中元・歳暮もすごかった。一夏に瓶のカルピスが70本貯まった年もあった。
お手伝いさんが箱を潰し、棚を調節して収納を頑張ってたけど貯まる一方だったな。
調度品・骨董・宝石は叔母が回収しているはず。親子だから趣味は合うのかも。
おびただしい量の着物があるけど、チビデブ祖母仕様だから誰にも着られないし。
帯ぐらいは売れるかもね…カビてなきゃの話だけど。勿体無いが口癖のわりに、勿体無いことばかりしていたお人だよ。まったく。

>>457
着物は専門業者にまとめて買い取ってもらいましょう。
服と違って、着物はサイズとかはないですよ。
基本的に全部一緒。
中古品の値段は、物によるけど帯の方が安いです。
着物自体が、もう安いですけどね。
昔は着物は財産だったけど、今はゴミだから、年寄りが死んだら、二束三文にしかならないんですよね。

>>458
着物は新古品だと買取はどのくらいになるんでしょうかね？
海外だと自宅で行う遺品セールがあるらしいけど、
中間業者が入らない分、売り手も買い手も得かも？

>>459
地方ごとに相場は違うと思います。
期待しない方がいいと思います。
ゴミに捨てる前に二束三文でも売った方がマシって話ですよ。

うちにも着物&洋服ババァがいます。
死んだら、全部ゴミだからね、欲しい人なんか誰もいないし、年寄りが古い物着てると余計に汚く見えるよ！
って、言ってますが、捨ててくれませんね。(~_~;)

>>436
>こういう、物を捨てない、溜め込む、冷蔵庫が魔窟、
そのくせ自分は綺麗好きで、何事もきちんとしてて、気がきいてて、と、外ヅラだけ良い、というのは、個々の性格によるものだとは思うのだけど、
世代的にはどうなんだろう？
>そのくせ、他の家族には、物が多い捨てろと、言いたい放題。(~_~;

家の母も70で一言一句まんまそっくりだよ。外づらいいとこまでそっくり。

服も一杯あるのに、季節ごと2～3着を着回ししてるだけ。
だったら着ない服いらないじゃん。
20年前の高かったセーターいつまでしまっておくつもりなのよ。
「このセーターで帽子をつくる」ってすでに帽子もたくさんある。

あんたは仕事と家と出かけるのとだけでいいけど
あたしはずっと家にいてたまに出かけるから服がたくさん要るのよ！

意味わからん

>>459
引っ越した時に自分の着物を着物買取してるリサイクルショップで売ったよ
しつけ付きの大島やら、数回しか絞めてない袋帯とか5点程度売って8000円位だったｗ
ほとんど着ていないから状態はかなり良かったはずだけど

状態が良ければオクで売ればそれなりのお金になるけど
店舗で売る分には期待しない方がいい
私はオクとかめんどくさいし、着ないからゴミに出すよりマシだろう気分で売った

追加として、今は身体の大きい人や腕の長い人が多いから
特に裄（袖丈）が短い、着丈が極端に短い着物だとオクとかでも買い手は難しい

>>463
５点で8000円なら意外といいなと思った

>>462
すごい
ほんとにいみわからんw

>>462
うちの場合は

私は、その時々で色んな席があるから、その都度席にあった服が要るのよ！

あんたはどこの王侯貴族かと… (　ﾟдﾟ)

席っつたって、田舎の婆さま連中でたまにご飯食べに行くぐらいだし、似たような茶色のニット服ばかりなんだから、100も200も要らんだろうに。
虚栄心も身のほどわきまえないと醜悪なだけなのに。

仏壇の掃除がやっと終わった……すさまじいホコリだった。こんなんじゃあご先祖様も泣いているよ。
仏壇の引き出しの中に何故か割りばし入っていたし。
大体、祖母が神道のくせにクリスチャンの洗礼受けていて、母親がクリスチャンで、なんで仏壇があるのよ。おかしいだろｗｗｗ
仏壇と神棚処分するって言ったらダメダメダメダメ……じゃあお前らどっちかがちゃんと掃除しろよ！ふざけんな！

素朴な疑問なんだけど、クリスチャンの家って
仏壇置かないにしても、誰か亡くなったら写真と花とか飾るの？

そんなのググればわかるだろ
宗教板だってあるし、バカなの？

掃除が出来ない奴の家族は、すぐに怒るしおかしいんだね
よーくわかるわｗ

仏壇なつかしいなｗ
ハンマーでぶち壊して捨ててやったわ。

仏壇に割りばしｗシュールだ
不謹慎だけどちょっと笑ってしまった

スレ違いの質問してggrksされて逆ギレ
恥ずかしい人もいるもんだ

板違いスレ違いなうえに煽りとか低脳な奴が多いんだなー

履かない靴を捨てない息子のために棚を増やし
その靴を捨てる娘に対して「基地外！お前を捨てる」
と言いだす親の頭の具合を鑑みるに
私自身にも期待を持てない

どういう躾だょ☆

この家がモノ多過ぎでマトモな生活できてないって
理解できないのかな
私なんでこの家に生まれたんだろう

頭痛で死ねたらいいのに

どうせ死ぬなら、そこから死ぬ気で逃げろ。

実家を出るときは親が残したいものだけにしろよ　
使ってた部屋かたづけてから出てけよ
１０年間置きっぱなしでもう使わないし片づける気ないようだし
親が老いたら片づけていかなかったことを攻められはじめるのも時間の問題だぞ

今日片付けてて悟ったわ。

片付けとは、人生における取捨選択のための日々の訓練である。

ところでうちの家族、私が片付けをしだすと手伝ってはくれるんだが、絶対に自主的には動かない。
動くような人達ならこんな惨状にはなっていないんだけどさ…。

今、数ヵ月先の資格試験に向けて勉強中で、
その間のせっかくのゴミの日を無駄にしないようにと
やきもきしながら勉強を中断して片付けをしなくてはいけないのがイヤだわ…。

文句言わずに手伝ってくれるなら良家族やで

>>481
何度も衝突してやっと手伝ってくれるようにはなったんだわ。
3年くらいかかった。
親が死んでから数tものゴミを残されたら堪らないしな。

がんばったな
えらいよ

時にはぶつからんとダメなこともあるんだな

>>482
3年で動くようになったって裏山
うち、10年以上待ってるんだが･･･

うちももう何年も散らかす一方の家族がいる。
普段は家族仲はいいと思っているが、とにかくあのだらしなさだけは許せない。
あまりの汚さに代わりに掃除することも何度もあったがすぐ汚山に戻される。
幼少時の二段ベッドを処分したいので、中のものをどかしてくれないかと頼んでいるのに
「あの中にある限り私のものなんだから勝手に手を出さないでよね（ドヤ」とか言ってんの死ねよ。
そもそもその中を綺麗に整頓して、要・不要をわけやすいようにしたのは私だ。ふざけんな。
ゴミ出しは私がやるから要らないものを選別してくれと頭を下げたのにこれだ。本当に死ね。
言ってもやらないから「直近で使うものだけでも避けておいて。もう勝手にやってやるからな」と伝えたら
「自分でやるって言ってるでしょ！手を出さないでよ！！！！」とか逆ギレ始めるし。
いやお前もう10年くらいまともに自分で片付けしてないよね？いつやるわけ？死んでくれない？

これさえなければ大好きな家族なのに、これがひどすぎて昨日ついに本人に死んでほしいって叫んじゃった。鬱。

>>471
煽りなんだろうけど、なんか突き刺さるよ。
こっちだってあんなふうに怒鳴りたくなかったよ。
低姿勢であれだけ言っても理解してくれないなんて、
平気で汚山の中で寝てるなんて、
あいつ実は脳に障害でもあるんじゃないのかとか思っちゃうよ。
このままだとそれを本人にぶちまけそう。自分もおかしい。

料理で魚まるけ、油まるけにした上に洗濯物山積み、ヤニまるけ
そんでもって払い物が立てこんできたらケガをしたと言って入院だ、手術だ
保証人になってとか言って来たきり音沙汰なし
結局自分の親元家系に泣きついてる
もう放っとく

いない間のんびりと、片付けられるだけ片付けよう

>>488
静岡県人乙。

べつに松居一代みたいになれなんて言ってねぇーし
ただ、外から見て恥ずかしくない程度には片付けとけって言ってるだけ

あんなに汚いのに恥ずかしい自覚が皆無ってなんなんだよ
こんなのの親族ってことでこっちがどれだけ恥かいてると思ってんだよ

親族にクズがいるとホント詰む

>>487
相手にしなくてだいじょぶ
ここの住人はみんなわかってるから

殺して欲しいのかと思う
自分でシネや

服は脱ぎっ放し、物は出しっ放し，ドアは開けっ放し、電気は付けっ放し
氷を使うだけ使って、製氷皿から出来た氷を出して新たに水を入れておくという事もやらないで、
「氷がない！！」とグチグチと嫌味
ポットのお湯も同様、トイレットペーパーですら、終わった芯をそのままにして、付け替えず、
新しいトイレットペーパーをそのまま使って床に直置き
こっちが「自分で新しいのに変えたら？」とか「氷無くなりそうだったら追加しといてね！」とか
言おうもんなら「はぁー・・・疲れてるのに・・・何もかも自分ばっかにさせる・・・」
と鬱モードに突入で家出の真似までするからもうウザクなって何も言わないことにした

基本的にガーデニングは向いてないからやめて欲しい

ガーデニングに詳しくないド素人の自分が見ても
センスない・世話しない・多分育て方の基本的なことが解ってないのが分かる

統一感ないし、なんでも地面に直接植えちゃうし、落ち葉も掃かないし、伸びすぎた枝葉も切らないし
見かねて掃除するとあれが無くなったこれが無くなったって…
ま、興味ないからいずれは掃除しやすいように引っこ抜いたり切り倒して全部捨てるけどね

さっきは水道の蛇口もちゃんと閉めてなくて水がチョロチョロ出っ放しで
洗面所に水が溜まってた
いつも金が無い金が無いと言い、賞味期限が今日までの肉や、安かったからと
ボロい野菜を買ってくるが、その日の内に肉を料理しないし、冷凍庫にも入れない
そんなんで節約してると思ってる
こっちが何か言うと「すべて自分のせいですよ」「自分が悪いんですよ」と自分を責めてる振りして
実のところ、こっちの言い分を封じ込めて、こっちを責めている

私の未来は親の介護と、親の溜め込んだ山のようなゴミ整理で終わりそう。
幼い頃から頭の悪い両親の事で嫌な思いをしてきた。
あーあ…

どうして私片付けられないの
ttp://i.bookmeter.com/b/4804761055

これは好きなことに正直でいつも空回りのどじっ子を
猫に置き換えて理屈を解説はしていてなるほど、なんだが
前向きでないカワイクないリアルの前では吹き飛ぶ

逃げろと言ってくださった方、ありがとうございました。
そういう意見って目にする割に身に染みてなくて、
実際に自分に向けて言われて初めてそういう選択肢があると
知った感じです。情けないですが。

精神的なサポートは記憶にある限りまったく受けられませんでしたが
物質的には困窮するほどのことは無く育ててもらったので
この家に住んでいない人間の持ち物と不用品の処分と掃除をひとりきり
して、ちょっとマトモな生活をさせてやり、
それでも親が基地外のままであれば距離を取ってこの先もう関わらない
事にしようと思います。
お陰さまで頭がすっきりしてきました。本当にどうもありがとう

>>496
独立したらいいのに
要介護になった親は追いかけては来ないよ

てす

俺のいない間に部屋のＤＶＤプレイヤーをつかうのはいいけど
出たごみを捨てないのがわけわからん
注意したら「え？ちゃんとまとめておいておいたはずなのに･･･」と抜かす
捨てるってのはゴミ箱に入れたりすることでごみをまとめて床に置くことではない
アルミホイルを使おうとしたら中にサランラップ入ってるし
父親の目薬が10数個あるし意味がわからない

大学生で一人暮らしをさせてもらってるが金かかるから働いている父親に悪いとおもうし
地元のスポーツチームを応援したり地元の友達と遊びたいから家に帰りたくなるけど
海外ドラマを見たりお金持ちになる本読んで食っちゃ寝して
掃除する時間がないお忙しいお母様がいるから帰るのをためらってしまう

>>494
汚家族がガーデニングするのには三つの理由があるきがする
一つ目は世話して自分の役割や存在意義を持つため
二つ目は周りから家を隠すため
三つ目はさびしいから友達代わりため
伸びっぱなしをきらないのも面倒なのとむしろ家の中を隠すために好都合だからかと
自然が好きだからちゃんと世話してほしいけどどうにもならないんだよね

花を生けて腐っても枯れてもそのまま
障るとプリプリ怒る

>>499
金目当てでしょ

>>504
あんた定期的に湧くよね

>>504
ごみむし

いつまでも「もったいないもったいない」言ってないで捨てろっつーの
物との関係に片を付けろっつーの
まだ使えるだの欲しい人はいるだのそんなのどうでもいいっつーの
お前が「もったいないもったいない」って言って捨てないものって、みーんないらなくなった人から貰ってきたものじゃん
うちに来た時点で既にゴミなんだよ
うちは家であってゴミ処分場じゃないの
まったくもったいなくないから　捨　て　さ　せ　ろ

また兄がいらないもの置いてった。
いい加減にしろ、お前の部屋誰が掃除したと思ってんだよカス

母も母で見て見ぬふりだしさー
ホントに部屋見るだけでイライラするわ
最近は心穏やかでいられたのに。
全部バカな兄のせい

>>504,505
即レス連投とかワロス

>>494
しそとミントは植えさせないようにね

父親が体調崩して入院、母が付き添い私は家の片付けを慌ててしたけどそれからまもなく亡くなって父のそばにいられなかったことが心残り
そのあとも手続きに必要なものをいちいち見つけるのにイライラして悲しさよりも苛立ちで何度も泣いた
もっとちゃんと悲しんでお別れしたかったし一番辛いであろう母にも当たってしまった
何かあってからじゃ本当に遅いんだよ

そうだね
そのときはそれが最良の策だって思うんだけどやっぱり
最期の時間はそのときだけだもんね
たいへんだったね
おつかれ

>>512
優しい言葉ありがとう
私も鬱っぽくなって仕事辞めて家にいたから突然のことでさらに情緒不安定になってしまったんだわ
度々泣きわめいて私までどうにかなるんじゃと思わせてしまったのか捨てられない母がこの際全部綺麗にしようって手続きそっちのけで片付けはじめた
いや、まだ見つけなきゃいけない物もあるし順番にやろうよ
母ごめん

>>495
２つの書き込みに書いてある内容ほぼ一緒ｗ

うちの母親も氷使うだけ使って次の氷作らない
使った残りも冷凍庫に戻さないしｗ

>>513
慰めになるかわからないけど、遺品も含め、掃除は一番の供養だよ。
お父さんが触れてきたものを手にとって、お父さんにも物にも、お疲れ様の気持ちで。
毎日少しずつでもいいんだからね。

>>513度々泣きわめいて私までどうにかなるんじゃと思わせてしまったのか捨てられない母がこの際全部綺麗にしようって手続きそっちのけで片付けはじめた

私がその状態だったら、母に怒鳴るだろうなあ。
「なんで今捨てるのよ！今頃遅いのよ！思い出になるとすてられないじゃないのよ！」ってね。

片付かない状態にいらつきながらも、いざ、亡き人の思い出を片付けるのはつらいというか。
今更なんなのよ！母さん！今捨てるってどういうことよ！
とかなんかを投げつけちゃうかも。

あー、でも、513さんのことを教訓にさせてもらう。
誰かの役に立ったと思って、少し心のもやもやをおさめてくれるのに役だったらなあ。

ホント、やっぱり実家の片づけ、生きてるうちにある程度やらせてもらうわ。
父母年をとってきいざとなってからじゃ遅い。

なに言ってるかわからない

なんかサイケデリック。

てめぇがトイレ行った時にペーパーの芯しか無い状態だったらどう思うよ？
前に使い切った奴がちゃんと交換しとけって思わないか？
なんでいっつもいっつも交換しないんだ？
全くドアは開けっ放し、電気付けっぱなし、水は出しっ放し、服は脱ぎっぱなし
この前は歯につまったカス（肉か野菜）をそのままテーブルに起きっぱなし
普通ティッシュで包むとかしないか？

うんうん
ビックリハウスみたいだ
ソースを持ち上げたら蓋は被せてあるだけで噴水に
胡椒も途中落下のトラップ

>>513
亀ですがすごく気持ちわかります…
私も親が捨てれない、片付けられない、物を買うもらってくる、の三重苦だったので。
親が氏んだ時は悲しみよりも「あのゴミ屋敷が私の名義に！？」と足が震えました。
思い出は頭の中で充分なので、誰かこの家もらってよ…

10年着てないセーター20枚捨てよう！と言ったら1枚だけ捨てると。
こりゃ先が長いわ

どこで拾ったか解らないけど、コピペの中にあった。

>今思い出したんですが、昨年不要品を処分してくれた便利屋さんの言葉です。
>「使わないで貯めこんでいる物は、全部借金だと思ってください。片付けるのに大金が掛かります。
>特に独居老人の後片付けは大変です。料金が１００万円超えたこともあります。」

よく物の多い家は貧乏になっていくっていうけど、借金が多ければ当たり前だ。

長文になっちゃうけど吐き出させてください。
80過ぎ一人暮らしの祖母がだらしなくて困る。私は孫だし同居してるわけじゃないから実害はそんなにないんだけど、母がかわいそう。
母は三姉妹末っ子で、祖母の年を考えるといつ何があってもおかしくないからと、不用品の処分や余計なものは買わないように祖母に言ってるんだけど
2番目の姉が祖母と同じタイプの性格で、母の提言にいちいち難癖つけてくる。
持ち家じゃないしみんな仕事や家庭があるから、祖母がいなくなったらすぐに片付けなくちゃいけないのがどれほど大変か想像つかないのかな。
お金を出せば解決すると思ってるらしいけど、他人に見られたくないものだってあるわけだし、そもそもそういう他人任せな考えが祖母と同じ。
祖母にしたって「捨ててくれてかまわない」って言ってくれるならまだいいけど、服なんか母に「将来お前が着ればいい」と言う。
体型が違うしセンスも悪いから母が祖母の年齢になっても着たいと思わないだろうよ。っていうかそんなこといわれたら捨てづらいって。
冷蔵庫の中だって賞味期限2週間過ぎた豚肉で作った料理を食え食えと…母には「ばあちゃん家のものは食べちゃだめ」って言われてる。
母のストレスを少しでも減らしてあげたいけど、元々だらしなかった人らしいし高齢ってのもあってどうにもならない。
今は何とか一人で暮らしてるけど介護が必要になったとき、きっと他の姉妹は一番近くに住んでいる母に押し付けるんだろうな。
あー、もやもやする。

>>524
わかるわ…
でもうちの場合は母も捨てられない人
祖母が亡くなった時が、母をなんとかする機会かなと思ってる

>>525
わかってもらえてうれしいよ
知り合いとかに愚痴りづらい内容だし、このスレの存在はほんとにありがたい

私は小さいころからばあちゃん子で、大好きだったはずの祖母なのに、最近は汚いって思っちゃう自分が嫌だ…
私が遊びにいくとお菓子やおかずを持たせてくれようとするんだけど、理由をつけて断ってしまう。おなか壊すの怖いんだよ…
母は最近「もし私が死んだらあなたたちに迷惑はかけたくない」とかそういう話をすることが多くなったし。
そんな家族を見てると、自分も余計なものは持ちたくないって思っちゃう。生前整理っていうのかな。
明日も無事に生きていられる保障なんてないし…とか、最近ずっとこんなことばっかり考えてる。

>>524
持ち家ならともかくそうじゃないならキツイよね、スペースにかなり限りがあるわけだし

手を出さないなら口は出すな
何か出すなら金だけにしろって
堂々と言えばいいよその時は

>>524
俺のばあちゃんと一緒だわ。
服と料理のくだりが全く同じｗｗ
服に至っては俺にも勧める…60歳程離れた異性の孫にだぜ…
理由つけて断って良いさ、良心が痛んでも>>524の健康第一だよ

それはさすがにギャグだろｗ

くれるってモノは、貰って処分すれば、少しづつ片付いていくんじゃないか。
体が動かなくなってくると通販にはまる事あるから気をつけて。

>>530
ギャグならどれだけ良かったか…
若かったら何着ても大丈夫、家で着れば大丈夫
って言うんだ…テレビでユニセックスな服装の俳優見ると「男らしくない」って文句言うのに('A`)
ばあちゃんでかくて俺チビだからサイズ合わんのだが「大は小を兼ねるんだよ！」

勿論、頂いて処分しますた

ばぁちゃんのほうがでかいんかよ

>>532
「家で着ればいい」は、うちのばあちゃんもいうよｗ「大は小を兼ねるんだよ！」も同じくｗｗ
うちのは洋裁する人だから、わざわざ私のサイズに合わせてお直しして渡してくるからさらに困る
もらってからこっちで処分したこともあるけど、食品とかは消えモノだからいいけど服とか形に残るものは
「こないだやったあれは着てないのか」とか「あれをほぐしてバッグ作るから持って来い」とか…
いつ思い出すかわからないからさらに捨てづらいorz

「部屋着なんだから外に着ていかないよ」でおｋ
そして「着倒したから手放したよ」

何でまともに相手してるのか謎

>>536
オマエみたいなＫＹの亜種に困ってるんだよ

>>537
なんという的確なレス。

>>534
お直しとか、なんつう必殺技…うちも昔はそうだったけど、今は手先が衰えたから回避出来てる。
申し訳ないけど少し安堵した…

「こないだやったあれは着てないのか」「あれをほぐしてバッグ作るから持って来い」
あるあるｗｗ捨てる前に着て写メ撮っておいて言われたら見せたり、前着たとか>>535みたいな事言って適当に対応してるよ

アドバイス感謝です。
とっさに嘘をつくのが苦手なもので、バカ正直に捨てたって言っちゃってたよ
ばぁちゃん家行く前にセリフ考えとくことにするｗ
写メは使える！ありがとうございました！！

＞文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない。
＞そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
＞他人の不満レスに絡むのは禁止です。

＞他人の不満レスに絡むのは禁止です。

＞他人の不満レスに絡むのは禁止です。

＞他人の不満レスに絡むのは禁止です。

＞他人の不満レスに絡むのは禁止です。

＞他人の不満レスに絡むのは禁止です。

掃除板で、否定的、攻撃的に他人に絡むゴミレスを撒き散らすのは勘弁してほしいよ。
誰かをけなしたところで、何一つ片付かないんだからさ。

>>542
たまに掃除と全然関係ない人格攻撃する人いるけどなんなんだろうね

シロアリが出た。イエシロアリってやつ。何年ぶりかで泣けるわ…

さっきまで駆除してた。
日頃掃除しないからだよと言ったら(少し的外れかも)
掃除もだけど…と全っ然掃除してないという非を認めないのよ。

奴らが
天井にいたから、ライト当てて、埃、蜘蛛の巣だらけの現状を目の当たりにしたのに。

湿気対策は勿論だが、衛生的でない事について何も思っとらん。

>>544
心からお疲れさま、がんばったね偉いよ
激しく同感＜衛生的でない事に何も思ってない
埃とか汚れとかはもちろん、カビ、虫、小動物（ネズミとか）まで
全然平気で、こっちが慌ててぎゃあぎゃあ言いながら退治してるのを
さも「大袈裟な…」「これくらいで大声出して…」って笑ってくるんだよね
まるで原始人だよ
洞窟や洞穴でも生きていけそうなメンタリティー
それはそれですごいけど21世紀に生きてる文明社会の
仮にも先進国といわれる日本に共に生きてるとは思いがたい…

大袈裟なっていうやつは、絶対退治はしないよね。
自発的に退治しながら大袈裟なっていってくれれば信じるだろうに。
当事者意識がないというより、本当は自分も怖いから見なかった事にしたいんだよ、きっと。

ゴミ袋6つ分捨てたのに全然変わらない

>>547
うちなんてトータル30袋以上捨てたのに見た目あまり変わって無いｗ

いよいよ虫の季節になってしまった
台所には毎日コバエが飛び回り、三日連続で蟻とGを見た…
生ゴミとか有機系のゴミだけはマメに処理してるけど、物が多すぎて
隙間に入った食べカスやゴミから虫が沸いてる
台所は母の聖域だから手を出すなと言われてる
この前乾物入れてる棚から、ムカデみたいな小さい虫が出てきて発狂した
この分だと粉物とか保存食品にも虫が寄生してそう
こっそりゴミに出してやる

>>545
ありがとう。
夕方と今、玄関を母と一緒に片付けしてる。

てっきり明日のシロアリ業者に見られるのが恥ずかしいからかと思ったけど、本人曰わく前から片付けたかった、と。

玄関にあるはずない物が沢山あって苛つくけど、掃除してくれることが有り難い。

私も
靴を15足は捨ててスッキリしたよ。
引き続き頑張ります。

宗教の信者の親が、宗教関係の本だのなんだの貯めまくり
異常だ…

うちもそう。同じ本が2～3冊は当たり前。冊子なんて20～30部。
買わされてるんだよね。押入れパンパン。
整理するよといってダブりはガンガン捨ててる。本人も認知になってからあまり文句言わなくなったし。

>>543
たまにじゃなくてこのスレにはそういう人が常駐してると思うよ

家族もろとも病んでる人が多いんだろう

>>553
見下せる対象を探しにきてるんだろうね

どの板にもいるんだろうけど
～できない系のスレは彼等に人気
ほっておくしかない

鼻水出るのはホコリのせいだよばあちゃん……

>>552
私、本５０冊捨てちゃった。罰当たりませんようにー宗教怖いよね

どうせ積ん読でホコリ被りまくりだしバチなんか当たらないよ
本当に宗教がらみは厄介

テレビを買いだめしてたのにはあきれて言葉がでなかった
今使ってるテレビがだめになる頃には今より安く高品質なものが買えるだろうに
得した気分を味わいたいがためだけに無駄な買い物するくせ金ない金ないいって
お金持ちになる本を何十冊も読みまくる
ホント頭がおかしいんじゃねえのか

本当におかしいのかも。
病気手前の発達障害とか結構いるんだろうね

まず、金持ちになる、金がたまる風水系の本は、だいたい、まず始めに掃除、整頓などをしろと書いてある。でも、できない人が何冊も同じようなの買ってもしないわけだから、無駄だと思う

だから毎月何かしらの運気upする風水、金持ちになれる本とか買ってくる。頭おかしい

学生が問題集買っただけで満足するみたいなもんだ
なれたらいいな～くらいの願いだから心からなりたいわけじゃないんだよな

玄関の使っていない洋服ダンスの上にでかい鉢植え買ってきた
たんすの前に小さな本棚でも同じことしてたけど
もしかして物（ごみでも可）で家を埋めて安心感を得たいのかな
そのためにムダ金大量に払ってるんだから金持ちになんかなれるはずねえわ

テレビの買いだめはすげえな

うんすごい

>>561
世の中に居る、貧乏人だけど清潔で義理堅い、が良いことは特に無いって人達見ると掃除するき無くすんじゃない？

こう書くと、良いこと起こす為に掃除や整頓してるんじゃない！
貧乏なりに気持ち良く過ごす為だ！悪いことが起きないだけでも素晴らしいっ事だと思いたまへ
て人が必ず出てくるけど

自分の好きなように思ってればいいよ

テレビの買いだめってｗ

壊れた時の予備なのかな

テレビなんて壊れたってスマホのワンセグもあるし
アマゾンで頼めば2.3日以内には運んできてくれるのにさー>
どんだけテレビ命なんだ

前も話題になったが、ホーダー・片づけられない病という本を読んだら、いくらか理解できた気はした。

コチラが理解しただけではキレイにはならないけどな(´・ω・`)

>>571
腹を横に寝かせる効果

祖母は「他人が外から家の中をのぞく」と信じていて
庭中に木を植えまくってジャングル状態にしている
しかも自分の母屋のほうには植えないで、二世帯住宅のこっち側にばかり
植えまくる
手入れもしないから木はどんどん大きくアンバランスな形になり、
草取りも落ち葉掃きもしないから虫がわく
なのに毎月のように苗木を買ってきて植えまくる

頭がぼけてるわけじゃないんだが、口達者なくせに論理性ゼロなので
話しても解決しない
「植えるならちゃんと落ち葉掃きや草取りしてよ」
「おばあちゃん、そんな体力ないからできないわよ！」
「落ち葉掃除できないならもう木を増やさないで」
「落ち葉は堆肥になるから放っておけばいい」
「堆肥になるまえに虫がわくんですけど」
「じゃあ掃除したい人がすれば？」
「わざわざこっちの家の近くに植えて家族に掃除させるわけ？」
「家の庭だからどこに植えてもいいんだ！」

もうダイレクトメールうっざーい
汚母さん宛てにデパートからのダイレクトメールがしょっちゅうくるんだけど
うちには冷蔵庫3台もあって一度たりとも中がからっぽになった試しはないのに毎週末惣菜だのスイーツだの買ってきやがって自分では食わねえってなんだそれ
高いモノでも人それぞれ好みってもんがあって私はそんなにしょっちゅう食べたくなるほど好きじゃないんだよ

今朝も届いてたから思わず引き抜いて持ってきてしまった…
親展じゃないからいいかなと思いつつ自分が非常識人の行いして嫌悪してたけど
もういいや捨てようこのダイレクトメール
どうにでもなれやｺﾞﾙｧ
どうせダイレクトメールなくても毎週末デパート行くのも何かしら買ってくるのも変わりないし
こないだダイレクトメールのチラシ見せられながら母「ねぇ、どれ食べたい？」私「どれも食べたくない」
→母「買ってきたから食べて～」やられてからプッツンしてるねんそうやねん

みんな苦労してるねえ

>>573
失礼だけど軽く糖質っぽいか、自分が他所様を覗くからそう思うんだろうね

何故か見られても恥ずかしくないくらいスッキリした暮らしにはしようとはしないんだよねぇ
自分で手入れしないタイプにはため息でるよね

人に監視されてるとか覗かれてるって騒ぐのって
糖質の症状だよねえ

昔このスレの住人だったんだけど
別居してストレスから大体は解放された
(関わるとやっぱりストレス)

別居してからたまに帰ると
帰る度にどんどんゴミ屋敷化してて笑う

ゴミを溜め込む＋捨てられないから、旧自分の部屋も捨てられない両親の昔の服で溢れてたw
その昭和の服着ねーだろ…後、昔の服って重いから肩がこる。

車庫にわざわざ二階を作ってゴミ溜め込んでたり…

壊れたシャワーも父親の下手な日曜大工で直して直ってないし(直ったと言って工事業者を呼ばない)
傷んだ壁も直ってないし
耐震工事もトイレリフォームも行政から補助金出るのに工事しない。
(何度も行政からの資料を見せて説得したがダメ。命掛かってるのに)

多分
汚屋敷→人に見られるの恥ずかしい→工事業者呼ばない
になるのかな？

あーキチガイと別居出来て本当にスッキリした。

イライラしながら同居してた頃に比べたら本当に幸せ。
出来たらもう一生あんまり関わりたく無いわ。汚いしゴミばっかりだし、居て気持ち良くない。

せっかく風通しの良い立地なのに簾で風通し悪くして日当たりも悪くしてるのもイミフ

ちょっと友達のところに泊まりに行ったら家の中ぐちゃぐちゃ……せっかくしまった気持ち悪い人形床置きしてるし。
手入れも掃除しないんだから出すなやカスが。

>>576 >>577
ご指摘のとおり、自分が塀の隙間から隣家をこっそり覗いたり他人を
ジロジロ見るんだ
だから通行人も庭をジロジロ覗いていると疑心暗鬼になってる
そして「見られても恥ずかしくないよう～」という労力の必要な事（掃除）は
「年寄りだからできない」で逃げるｗ
庭に木を植えたり人の草取りにイチャモンつける体力はあるのに、と
つっこむと「そんなに私が邪魔なの！？」とヒステリー起こして逃げる

ただ実際、家の周囲が高台になってるから
「道路から家の中が見られる」って主張も１００％妄想ではないんだ
とはいえ、ジロジロ覗く通行人なんかいないし、
もし周囲から家の庭をまったく見えなくしようとしたら高さ３，４メートルの
塀を立てない限り不可能
庭をジャングルにしたって、結局は高台からジャングルが見えるだけで目隠しにならない

祖母の思考
・通行人は覗きが好きに違いない（自分がそうだから）
・だから庭をジャングルにしてゴチャゴチャにすれば誰も覗かなくなるはず！
・でも自分がいる母屋の周辺は見通しよくスッキリさせたい、
　自分の部屋以外の場所をすべてゴチャゴチャのジャングルにしよう
・家の敷地の草取り・落ち葉掃きは家族の義務
・私はかわいそうな年寄りだから掃除できなくても当然
これだけ矛盾しまくりなのに自己愛強すぎて絶対認めないんだよな・・・

物を溜めるって認知症の初期症状のひとつらしいよ

>>580
見晴らしが良いのは泥棒に都合悪いからある意味良いんだよ？とか言ってみてもダメかな

よしずかミラーフィルムでもはってやったらどうかと思ったけど認知があやしいね

>>582　ダメでした

後出し＆また長文になるけど、町で配ってる防犯冊子や防犯サイトの
「庭木を刈り込んで見晴らしをよくしましょう」の項目も見せたし、
実際に家の外の高台に連れて行って
「ほら、この場所からだとどうしても庭が見えるから、いくら庭に
木を植えても目隠しにはならないんだよ」と確認させた
そうすると
「そんなのどうだっていい！年寄りに意地悪する嫌な子ねええ！」とヒスる
あるいは>>545の例みたいに「虫や落ち葉くらいで大騒ぎしてｗｗｗ」とあざ笑う
（祖母は自分の部屋の周囲には木を植えない＝落ち葉が出ない＝虫が少ないので
うちのほうに虫が出ようがどうでもいいらしい）

自分の方には木を植えないってことは完全に嫌がらせでやってる?
相手されなくて寂しいからとかだったりして?
そうでないようなら、落ち葉や虫を全部ババアの方に移動させてはどうかw
泥沼になるかな
どんな敷地化わかんないけど、もう二度と植えられないよう地面をコンクリにしてしまうとか

もう嫌み言われようと騒がれようと
淡々と植木を切る
苗は抜く
これしかないと思うわ
ホームセンターだかなんだかにも相談して売らないように
交渉できるといいんだけどさすがに難しいか
認知症の診断が出てないかぎり

除草剤の出番かな

ちょっと部屋の掃除はじめようとしたら
雨降ってきたわ

>>574
DMは受け取り拒否すれば良い
ウチもたくさんくるけど勝手に手続きしてる

郵便の場合は名刺サイズの適当な紙に「受取拒否：登録情報をすべて削除してください」と書いて
シャチハタ印を押して宛名の横に貼り付ける。そして赤ポストに投函

メール便は上記と同じようにして、業者が来たついでに手渡し

まともな業者ならそれ以降送ってくることはなくなるよ

怪しい会社や通販とかじゃなくてデパートなら、コールセンターに電話かけてDMは結構です、って言えば大丈夫だよ。
祖母のDMいくつか断ったよ。

開封してすぐ処分すればいいのにそのまま放置→片付けるとかいって適当に紙袋に→違う部屋の隅に紙袋の山ができる、って構図が嫌で。

NTTの請求書の封筒をとっておいたり、ATMの封筒に大事な何かを入れて、ないない探したり…
無駄な時間多すぎると思うの。
起きてる時間の半分は探し物と買い物とテレビ。掃除に時間を割こうなんて考えてない。

誘導されてきましたｗ
>>8
全く同じだった。
それに加えて家は除菌剤シートで拭かないと怒られた。

変な潔癖症だったので
トイレのスリッパからカカトがずれて床に着いた時点で
そのスリッパは捨てられてました。月間にして３回は買っていました。

子供達は外から帰ると親が抱き上げて風呂場で足を洗わせる。

これだけ書くと物凄い綺麗な家を想像するでしょうが
完璧なゴミ屋敷でした。
湿気がすごくどの部屋もカビだらけ湿気とゴミのコラボレーションで
キノコも生えてきましたｗ
子供の教育や健康が心配で話し合って出て行ってもらいました。
今は１人暮らしですがカビなんて生えないし快適に暮らしてます。
子供達が嫌になってこちらに来てくれると確信してますｗ

義実家に同居。大姑が物を捨てさせてくれない。「私が死んでから片づけ
ろ」「あんたは捨てるのが好きだなー」と嫌味を言う。
自分達の部屋のみ片づけて、それ以外は見ないふりをするしかなかった。
しかし、物心ついた子どもが「この家汚い」と言い出した。
この子の記憶の中で「家が汚い＝母が掃除しない」となってしまうと思
うと、強烈な怒りが湧きだした。
大姑に確認しないでバンバン捨てまくってる。どうせ捨てられても気づ
きやしない。賞味期限切れの食品、大量の紙袋、使わない食器など、次々
出てくる。
これまでは、人のもには手を出したらいけないと遠慮していたけど、もう
赦さない！

義実家スレ向きでは・・・？

親ｖｓ子の掃除バトルじゃなくて孫世代ｖｓ祖父母の場合
親世代が日和見してると
「自分（祖父母）と子供ｖｓ孫」って図式だと思い込むんだよね

>>591
汚嫁を追い出した人だっけ？
親ってのは嫁のこと？

>>593
おばあちゃんが亡くなって親が猛烈な勢いでものを捨てだした
という話も何回か見ることあるものね

>>594
です。

親は嫁であったり俺であったり。
家中汚いんだから今更汚れてもどうでも良いだろって思っていたのですが
嫁からしたら気になるんでしょうね。
今は呪縛から解き放たれました。

クッセぇ男は死ねよ
どうせお前なんか２０代くらいの女のマンコ弄りまくって
我慢汁垂れ流しの臭いジジイのくせに
お前みたいな糞野郎のところに行ったら子供がよけいにかわいそうだわ

嫁キター(･∀･)ー

何で子供の居るうちに、片付けを嫁と一緒にしなかったんだよ。
大抵そういう場合、子供が父親側に来ることってほとんど無いんだぞ。

親が宗教の信者で片付けができません

進学も就職も洗脳され邪魔された

うん、いくら待っても子供は来ないと思う
近くにアパートでも借りて親子だけで住めば解決じゃないのか
自分の子置いてひとりで逃げてどうする

>>600
片づけができないのと宗教の信者なのとは別の問題よ
正社員じゃなくてもとっとと独立するしかないと思う

>>602
自営業だよ
親の宗教関連のものが酷いんですけど
あと自分は信者ではないから

物凄く極地的な綺麗好きというか強迫観念と凄まじいまでの汚さが平気なのは、発達障害を通り越してマジで精神的にオカシイと思う

少女を10年くらい監禁してた小林薫だったかな？アイツがそんな極端さを持っていたというのをいつも思い出してしまう

小林薫って、ゆきまろちゃんに性的いたずらして写メとって殺害したあげく、
そのH写メをキャバ嬢かなんかに見せびらかしたりしてたんじゃなかったっけ？
まあ、汚嫁捨ててウハウハしてるおっさんがそういう奴になるのかも知れないが・・・

>>601
離婚したけど親権取られたらしいから

>>604 >>605
小林の事件は奈良、ゆきまろちゃん事件は千葉だ。別の事件だよ
で、604で言ってるのは、新潟女児監禁事件だと思う
いろいろごちゃまぜになってるぜ
新潟の犯人の監禁部屋は、少女がその場で排泄しても平気なように一面にビニールシート貼ってあったような

>>593
＞親世代の日和見

あ～うちまさにそれだわ
祖父母がもう80、90になるのに世代交代が全然進んでない
家の修繕とか家事のやりくりとか「じいさん（ばあさん）が○○～で」で
どんどん家がヤバくなっていくばかり
お風呂と台所と庭と縁側は元々アレだったけどそのうえ最近は
居間が雨漏りしだしてビニールシートとバケツが常にある状態
こんな光景テレビで見るビフォアフだけかと思ってた…
雨漏りってかなり末期感あるわ…
父親はもう還暦過ぎたのにいまだに祖父母の言いなりというか顔色伺いというか
なんとも思わないのかな？自分が育ってきた家がボロボロになってること
祖父母がしんでもこのままだったらもう縁切る覚悟しないとなぁ
これで自分にお鉢が回ってくるとか最悪だ
その頃の家の状態を想像すると嫌過ぎる
家の建物自体は好きなのに

>>608
まあ日より見って楽だからね
言いにくい事は言わずに済ませ良い顔だけ見せつつ、実質的な事は何もしないで
爺さんが～婆さんがああ言ったから…ひ弱ｸﾈｸﾈと言い訳ばかりだもの
家もそうだからよくわかる、親の役目果たして欲しいや、何時まで爺さん婆さんの良い子どもなのって顔をしてるんだかなぁ

じいさんばあさん亡くなってから真価が発揮される

>>603
あなた自身が信者じゃないのはわかってると思う
宗教関連のグッズだけで散らかってるって想像できない
でかい仏壇の他に何があるんだろう
壺とか？
あと別世帯で自分が片付けたいならそれ用のスレあるよ

もう、毎週毎週雑誌を買うの止めてくれ
買うのなら、自分で捨てて
ああ、もう…

自分のものは大事でも他人のものから捨てる

ふと思った
小さい頃とか友達の家に上がった事がない人程、だらしがなく家が汚いんじゃないのかと

うちは妹と母がお部屋住人でカビが生えてもお構いなし
母には掃除をするように促しても、時間がないを言い訳にダラダラ椅子に座ってテレビをみてる
妹は掃除をする時間をも惜しんでバイトのシフトに費やすが、結果的に衛生面で問題が生じて家では不満ばかり
時間は埋めるよりか快適な生活をする為に作っていかないとこの先勝手に自滅コースかな

>>611
宗教に使った額が半端ない。家一軒分だもの
部屋三つ宗教のもので埋まってるから

いくら片付けても母親が散らかすから片付け辞めたわ

>>616
分かる、もう手の施しようがないよね…

友達の家の押入れが空っぽで綺麗だったのがカルチャーショックだったな
うちは物がギッシリで虫や鼠が出てたから

ピッカピカに掃除した場所を２日程で元通り汚くする能力の高さって他に使い道ないもんかね

掃除して場所が空く
↓
私→風通し良くていいわ～
家族→なんか場所が空いた！色々詰め込んだろ！

>>619
前世はハムスターとみた。

うちの家族も同じだよー
自分は脱出したんだけど、その空いた部屋が1ヶ月できっちきちに…

移動して詰め込むなら再度処分
わざわざ買ってきて詰め込むなら返品だな

「○○ちゃん夜勤だね、寝てるんだね、もう失礼するわ」
「さぁ家に帰って掃除するか」
「さてぼちぼち行くわ」
「寝てるのにね、騒いだらダメだね」
「買い物あるんだった」
「いやいやもう帰らなくちゃ」
「犬の散歩しなけちゃいけない」
「家行ってわたしも一眠りするかな」
・
・
・
って言いつつもう３時間、、、
帰れ！BBAの友人！！お前がいるから降りていけねーだろ！！！
つかお前の声で寝れねーんだよ！！！！

>622
www

昨日オヅラさんの番組で親の家を片付ける、略して親片ってのをやってた。
ウロですが、最初は文句言ってる娘も、母親と色んな話をしたり。
捨てて欲しい片付けて欲しいと思っていたけど、好きなようにさせるのもいいかなーと思ってきました。
などと言っていたような…。

そんなんじゃちっとも片付かねーよ！
これ観て親が慌てて片付けなくてもいいわなんて思ったら困るんだよ！

>>623
え～、そんな結論だったのか
最近は主に年寄りがテレビ見てるから、老人寄りの番組が多くて嫌になる

>>614
私は10代後半に上京して数人の友達の家（実家）に泊まってカルチャーショックだった
10代前半まではうちと似たような農家の子とかが友達に多くて
友達の家もうちと似たような造り＆雑然さ＆言ってはなんだけど汚さで
小さい頃お風呂で遊んだ記憶はあるけど、カビとか気にしたことない年齢だったから
きれいだったにしろショック受けるまでなかったし
少し大きくなるとよそのお風呂まで覗かなくなったし

カルチャーショック受けたあと更にショックだったのは「うちはきれい」と思いこまされてたことに気づいたこと
いつも片付けできなくて怒られてたけど、いやいやうちにきちんと掃除片付けできてる人いないよ…orz

母:昔から統失で10年位入院中
片付けはキレながらならできる　今は不明

父:会社員
洗濯料理担当
片付けはあんまり
新しい物好きで安物買いの銭失い

妹:会社員　片付けない
本とか物を積むことすらやらなくなってきた
汚部屋床可視率0％

私:アラサー欝寛解
掃除担当
一昨年休職中に居間とキッチン一人で片付け今はしんどくないときを狙って自室を片付け中
床可視率70％

最近妹にイライラして仕方ない
仕事が大変なのはわかるが家に一銭も入れず休みの日は出かけるか寝てる
片付けろと言っても返事だけ
元々私も片付けは苦手だったけど欝休職を気に変わりたいと思いぼちぼちやってる
泣きながら片付けたこともあった
そんな私のことを知らず父が「妹の部屋も片付けてあげて」と言ってきたけど以前やって無駄だったので断った

私は今は正社員じゃないからやりくりして家にお金入れてるんだけど、向こうは高校＆大学の奨学金の支払いがあるからと入れない
(私は高卒、奨学金制度は使ってない)
昔から仲良かったけど、片付けもせず家のことも何もしないなら出ていってほしいと思うときもある

こういうことを本人に言いたくて言えない自分にもイライラする
あんまり揉めると性格的に自分がしんどくなるので
たまに私が家を出ていけばいいのかと思うが、ほっといたら家が崩壊しそうな気がするのとお金がない

>>626あんまり無理しないでね

>>626
おつかれ
奨学金は数百万あるだろうから家にお金入れないは仕方ないとしても、
それと掃除しないのとは別だよね
むしろ、お金入れてない分、せめて自分の部屋ぐらいはきれいにしてほしいね

>>626
貴女が家出た方がいいよ
私も似た状況でお金も無かったけど、臨時収入があったタイミングで無理矢理出た
貯金があるなら貯金があるうちに、無いなら一時的にでも作ってとにかく出たらいいよ

私は離れたら欝良くなったよ

後ダメ男とズルズル恋人やってる女性用の格言だけど、貴女にも
つ『"私が居なきゃ駄目な男"は私が居ても駄目』

>>627.628さん
ありがとうございます
昨日イライラしすぎて妹にこのまま言いそうになったので、ここに書き込ませてもらいました
そうなんです、奨学金があるのは承知しているのでお金の件でうるさく言わないようには気をつけています
他にも色々言いたいけどせめて身の回りの荷物は減らせ...

>>629さん
ありがとうございます、金銭的にすぐは難しいですが家を出ることも検討します
似た境遇からのアドバイス助かります
掃除板よりメンタルヘルス板向きになってすみません

今自室を掃除してちょっとすっきりしました
一度家族で話し合う機会を設けられるよう試みてみます
皆様ありがとうございました

>>630＝626ですすみません

ええんやで

二十歳前後の頃から考えていた事けど、大事にすべきなのは家族よりも家なのかも知れないなー

それは本末転倒なんじゃない？
お金とかと一緒で、自分とか家族のために家を大事にするんじゃないかな

>>633
何があった？

>>623
その番組見た
「物を捨てられないのは『子供に物を残してあげたい、子供に苦労をさせたくない』
という母親の愛情ゆえだったのです」
って終わり方で腹立った
いやいや、ホコリかぶった服や昔の紙オムツなんか残されても迷惑なだけだろ！
あのババア（８６歳）が死んだ後でゴミ山を片付けしなきゃいけないのは娘（６０歳）なのに
逆に娘のほうが片付け行為を反省させられるような流れで気の毒になった

自分が捨てたくないだけ、という自己認識から逃げて
「誰々のため」と置き換える欺瞞をそのまんま肯定しちゃってどうすんのよ

一番捨てたいもの１位

家族

>>636
大量のモノを残すことが、子供の苦労になるのにね。
自分のモノにはすべて価値があると思ってるからねえ。

今やリサイクルショップは箪笥やベッドなど家具も引き取らない。
引き取るのは金になる鉄ものだけ。
大概の家にクロゼットついてるから。
嫁入り前に集めた文学全集など、ブックオフで、タダでも引き取ってくれない。

50万した高額な着物ですら1着5000円ぐらいでひきとってくれれば御の字。

ためてある割りばし、紙袋、包装紙、空き瓶、空き箱、古い大量の食器
マッサージ機、布団類、新古品のシーツ、大量のタオル。
その他毛呂もろもろのモノ達。

それを片付ける子供の視点にたった放送をしてほしいよね。
テレビが高齢者に媚びてるからだめだわ。

親の家を片付けるではなく、子供に迷惑をかけないようにかたづけよう！
時間はたっぷりあるのだから。って持って行ってほしい。

ハイジがカビたパンを溜め込んでたのはわかる
けどこれは子供だからだ

子供に物を残すか・・・
振り込め詐欺に引っ掛かったお金だけで繋がってる老人みたいだなｗ

うちのダンナ。とにかく物を捨てるのが嫌。
使い古したタオルとかも、このタオル好きだったから捨てないで、、、とか。

物を捨てるのが嫌でゴミを溜め込む男に限って、Hする女を取っ替え引っ替えしている事実。

お前が使って空になった調味料を元の場所に戻すのやめてくれないか。もはや罠だよ

ってことは、物を捨てるのが大好きでゴミを溜め込むのが大嫌いだから
俺はモテないのか…

俺なんて人間関係すら整理し過ぎて友達いないぜ

戦時中の物々交換の時代はもうとっくの昔に過ぎ去ったんだ。
お祖父ちゃん、孫の自分には物は残さないでいいよ。
縁日や、肩車や、雪だるまの思い出だけで充分だから。

…でも、軽くて重宝な、長四角形の薄い紙が少しあったら助かるかな。
お祖父ちゃんの人生の整理の手伝いに使わせてほしいし。

うちの８０代の母は、布団の大きな白い綿を大事にとってあって
「これどうするの？捨てないの？」と聞いたら
「いいの、いいの。使うから取っておいて」と言うので
どうせ先行き短いのに～と思ったら、次の年に本当に亡くなってしまった
今はこの大量の綿をどうしようか悩んでいる

>>643
うちの母は半分くらい使ったドレッシングや焼き肉のタレを捨てないで常温で放置だ
30本くらいあるので捨てなよ、というと「まだ残ってる！」「何かに使える！」
私が数年前に買って置いてったオイスターソースも残りそのまんま。
開封したふりかけとか小麦粉の類も埃被って何年も同じ所から微動だにしないし
実家で母親が作ったご飯は怖くて食べられない

>>648
常温＋長年放置って怖いねえ。
うちは空になった容器がキンキンに冷やされてる訳だけどどっちもどっちかな

常温放置あるある
タレ系って瓶だし凝固して洗えないし分別に困る
なんで食品すら管理できないのか

調味料ほんと腹立つよね。
ハンバーグソースとか塩キャベツのタレとか、今ある中から作れるのに買ってきて、一回使って放置だもん。

台所そうじはほんまにイライラする！

さっきも
塩がなくなって、入れるのに、新品を入れようとしてた。使いかけある事すっかり忘れてやがる。

こうやって使いかけがどんどん増えて捨てる羽目になるんだね。

うちも冷蔵庫は酷かったな
サランラップに包んだ余ったご飯がたくさん、ぎっしり詰まってて
何年か前のだと青カビが生えてて恐ろしいことになっていた。
捨てるってことができないのは解かるけど限度があるだろうに

父が貯め込みタイプ
昨今の断捨離ブームの影響で昔より貯め込まなくなったけど
タダの物は未だに色々持って帰ってくる
粗品、ホテルのアメニティ、町で配ってるティッシュや団扇等
しかも会社で他の人がいらないからって言った弁当についてくる付属のインスタントみそ汁や
保険の営業がくれるメモ帳やらクリアファイルといった粗品を貰ってきてるらしい…
乞食根性すごくて恥ずかしいわ
きっと会社の人から憐れまれてるんだろうな

>>592です。
片づけを始めたら、家族が援護射撃をしてくれてうまくいっています。
みんな、汚い家が嫌だったんだな…。舅は大量のガス缶の穴あけ、ごみ捨て
の手伝いをしてくれた。見せしめのために何十年物？の何かの漬物？の瓶を
晒しておいたら、あまりの汚さに夫も大姑を叱ってくれた。大姑は「捨てる
のもったいない…けど、自分は食べないからまあ、捨ててもいいよ」と言っ
ていた。誰も食べないよ…。
嫁にはうるさくても、自分の息子・孫には何も言い返せない様子。

揚げ物、炒め物料理が大好き
ヘビースモーカー
なのに拭き掃除全然できないオカン(´・ω・｀)
おらがウエットティッシュ状の掃除道具で拭いて
それを見えるところに置いとくんだけど
使いもしないのに蓋を開けっぱにしちゃって
２割も使わないうちにカピカピに乾燥してる。。。

母親が病的なほど掃除・片付けできない
妹、弟に伝染し家は散らかり放題（父は神経質。私に遺伝。父は家を出て行きました）
私の部屋だけ刑務所の独房かなにかのように何も無いｗｗ
掃除・片付けをすると怒る母「何でまだ使えるのに捨てちゃうの～？」
あんたが取っといてるあれやこれ、使ってんの見たことないよ！
お菓子の空き缶とかいつまで取ってんだよ！
鬼のいぬ間に今日は台所を徹底掃除
油汚れ、水垢を徹底に掃除してピカピカに。ゴミ箱丸洗い！
ゴミ箱の下の床が垢だらけだったため、拭き掃除！
はースッキリしたあああああ
いらねえプラスプーンと割り箸も捨ててやんよおおお
プラスチックゴミに蟻がわいてんだよ！
○ね！

最近母は鬱とか言って心療内科にかかってるけど
物ため、ごみためこんでりゃ気分もふさぐっつうの
毎日毎日「気分が落ち込んで～」ってうるせえよ
汚ねえ部屋片付けてから愚痴れよ
「やることがなくて…毎日何していいか…」じゃねえよ
掃　除　し　ろ　！

掃除は本当に鬱に効きそうだな
手軽にできるし、体も動かすし、成果が目に見えるので達成感がある
部屋もきれいになって気分も晴れる
マジでいいんじゃね？

年とると動くのも億劫になるし鬱にもなるから仕方ないのかもね
自分も冬は動きたくなくてやる気もでない
今は気分もいいしやる気もあって断捨離できてる
疲れてやる気の出ないときは無理しないで休んでるけどね

うちの場合は、むしろ鬱にでもなってヒキって片付けに専念して欲しいね

はっきり断ればいいのに、そうしないからやらなくていい役回りが回ってきたり
首突っ込まなくていいところに首突っ込んだり
切り捨てればいいような人の世話焼いたり

元々ろくに家のことができないのに
さらに仕事でもない、心底どうでもいいことの為にしょっちゅう出歩いてるから
家なんか本当とんでもないことになってる。

家が汚いからやること作って家にいないようにしてるのか
本当にやりたくてやってるのか
必要とされてる、私がやらなきゃ…、みたいな斜めな勘違いしてるのか
やるべきこととそうでないことの区別や優先順位が付けられないのか
こいつの考えや行動は昔から解せない。

周りから良く思われたいんだろうね。外面がいい、というか。
でも家の中のことはめちゃくちゃ。
何もかもやりっぱなし、つけっぱなし、あけっぱなし、ぬぎっぱなし。
これで会社ではバリバリ仕事こなして頼られてるんだアピールされても、
とても信じられない。

別に、掃除が苦手ならやらなくていいよ？
私は掃除好きだし上手だから短時間で終わらせられるし疲れもしないし。
だけどさあ、被害者ヅラすんのだけはやめて欲しい。
掃除嫌いなのも親父に主婦失格言われるのも私のせいじゃないし、私じゃどうすることもできないわ。
好きで一緒になって子供まで作ったんだからあんたが自分でなんとかしろや。
まずそのヒステリーをやめろ。
私の邪魔をするな。

>>658
なんかで読んだけど片付けだか整理だかはセロトニンが分泌されるから鬱に効果的だそうだ
散歩なんかも良いみたい

>>638
テレビ見るの高齢者とうすら何とかしか今は見ないから
高齢者に媚びたいんだよね

やったらやりっぱなし、出したらだしっぱなし
やらない理由が忙しいから
じゃぁ、忙しくないワタシが片付けちゃると手を出すと
触るな片付けるなと言う

>>654
がんばってますね。よかった。もっと年をとるとなおさらできないですもんね。

叔母のうちも叔母は嫁だから言えなくて、
旦那は長男だから親のいうなり、
娘の従姉妹がかえってきて「おじいちゃーん、もういらないでしょ！これもみっともない。
すてるよ！」というと長年同居してた孫のいうことは抵抗しながらも受け入れてくれたみたいです。

>>658
掃除すらできないのが鬱だと思う。

ただこのスレの家族は片づけられないい場合が多い。

>>656
＞鬼のいぬ間に今日は台所を徹底掃除

わかる。いるときはすてられないもんね。
いちいち了解とってても抵抗却下されるだけ。
古い調味料もそういう時じゃなきゃ捨てられないもん。

でかけた間に不燃物系の準備するけど、当日まで隠しておかないと、
袋からひろってくるんだよね。

逆にあたらしいものを隠すってのはどうかなぁ
古いものだけ並べてストックは分類してしまう
さらに買ってくる危険性もあるけど使わないなら
捨てていいよね？というふうに持っていけないだろうか

「捨てていいよね？」自体が禁句という罠。

片付けや掃除すらしない癖に掃除用具買ったり健康食品買ったりで物が徐々に蓄積されていってイライラがやばい
置き場所すら確保できるかどうか怪しいのに、日本トリムの浄水器（水素水がどうので13万程の）を買おうとしてるから、もう見切りを付けて家族そのものを捨ててしまおうかなって思う時が多くなってきた

本気で健康を考えるなら部屋に埃なんか溜めないでしょ
月々の支払よりも欲しいものを優先するとか流石に引いた

ホント片づけない癖に掃除道具買い込んで
ビニール袋に入ったまま放置するのやめてほしい
害虫駆除の薬も未使用のまま埃かぶってるし
買って満足して終わりって意味が分からん
年金下がって文句言う前に無駄な買い物止めればいいのに

要冷蔵の生物を冷蔵庫に閉まったら逆ギレされた。もう中身いっぱいだからしまうな！！！って理由おかしくない？
なんで焼きそば3袋も買ったの？毎回期限切れて捨てるのに
肉も一気に買ってきて腐りかけしか食べたことなかったから肉や魚って臭い物だと思ってたわ

なんか買って棄ててお金持ちね...

午前中スーパー通りかかったら中年と老人の間位のご夫婦がカートいっぱいに食糧買ってるのなん組も見たよ。

ここ読んでると「あの中の何割かが冷蔵庫の奥でダメになって棄てられるのかも...」って思ってしまう

>>673
うん…何であんなに買えるんだろうorzと自分が情けなくなる
清貧は余裕ある人のごっこなら良いけど、マジな立場は病みそう

うちは棚の中に賞味期限切れの食品がたくさんあった。
流しの下もいろんな物が詰め込まれてたので
夏になるとゴキがたくさん走っていた
綺麗にしたら居なくなったけど

安いから～と大量に買うんだよね。
安いから買わないと損！って思うらしい。
古くなった野菜、賞味期限が今日までの肉。
それらを買ってきて、安く買えた！自分って節約家！と
思ってる。
どうせ毎週同じ値段で売り出してるのにね。
だから毎週同じような腐りかけを買ってくる。

うちの親の場合、
忙しくてスーパーに行く暇ないかもしれないから
って多めに買っとくんだけど、
結局、忙しくて作る時間ない・疲れたとかで
惣菜を買いに行く→食材腐らせる、ってパターンｗ

自分のパターンを把握しないとね。自戒を込めて

掃除して数日したら元通りになるのが掃除した者として腹立つ
苦労して作った物を壊される感覚に近いと思う
そして散らかった部屋で「○○知らない？」って言うんだ
馬鹿かと

>>677
うわーあるあるｗ
うちの場合、スーパーやデパ地下の惣菜買ってくるのはやまないけど
農協の食材（冷凍食品）の配送を1／4に減らすことはできたよ！
何年間も毎週毎週、
冷凍食品が発泡スチロール一箱届いてうざかったんだよね
相当怒鳴ったり言い合いしたりしてやっとだわ

>>680
うちは生協。
宅配日の前日に必要なものを記入すれば、一週間後に届くから計画的にできるよ。
というと、届いたその日に、記入する。

ってことは商品が届くのは2週間後。
すっかり忘れてるんだよね。最初のころは切り抜きしてたけど、してない。
その間にスーパーに買い物にいってダブル。無駄になる。

あと缶ジュース。割高なのにトマトジュースとか野菜ジュース箱買いするんだよね。
場所とるったらない。
缶もたまる。１Lのものにして数日で飲みきったほうが安いのに。

で、なぜか夕方暗くなるまで電気をつけない。
消費税があがったし、節電のためらしい。
暗くってけがしたら高くつくぞと怒った。

節電もなにも、第一テレビはずーっとつけてる。

ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）7冊目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1401856971/

塩田あやか並の基地外ﾊケーーーーソ>>95
ID変えて他人のふりして登場するよ
祭り会場にしゅうごーーー

冷蔵庫の掃除をしていたら、芽の生えたジャガイモや干からびた大根やら出てきて、物を取り出す度にジャブジャブ音がするから何かと思ったら奥が肌色の謎の液体にまみれてた･･･
同時に強烈な臭いがして、くっさ！と叫びそうになりながらも雑巾や新聞紙で吸っては絞ってを繰り返して洗剤まみれにしてスポンジ泡立てて擦って新しい雑巾で拭きとった後にエタノールを拭きかけて、山のようにあるポケットティッシュで拭き取ってミッションクリア

しかし、臭いが全く取れん
健康を気にするなら水素水なんかより、掃除をしてカビの発生を抑えたり適度に運動した方がまだマシなのに･･･下らない浄水器つけられたら介護は絶対にしないと言っておこうかな

>>683
お疲れさまでした

うちも冷蔵庫の野菜室に詰め込まれた奥の方から
長～～く枝が伸びた物体があった。サツマイモか何か忘れたが
冷蔵庫でも育つんだね

そしてそれを台所で栽培するんだよね
いずれ腐ってダメになるのに絶対やめない。庭に植えかえなんてしたことないのに
ガーデニングのつもりか？

母が早くに亡くなったから父と二人暮らしなんだけど、最近殺意すらわくんだけど
今まで生きてきた中で、父が掃除したり片付けしてる姿は一回も見たことない
逆に散らかし放題で私が気を付けてないとすぐゴミ屋敷になる…
育ててもらって感謝してるけど、言っても治らないしたまに本気殴りたくなるよ

親に厳しくしかられ自分では
散らかし屋だと思っていたけど
親が異常に神経質だっただけで
世間一般から見たら割と片付け魔かもしれない

同棲始めてしばらく経つけど旦那の杜撰さには辟易している
パソコン・ノートなどの文房具や
鏡・爪切り・鼻毛カッターみたいなものが
テーブルに乗ったまま平気でご飯食べてて
呆れる

食卓といえば…
最近になって気づいたんだけど、食卓にご飯以外のものを置くのって普通じゃないのね
うち、親がそういうのにまったく無頓着なひとだから
食卓には食事以外のものを置いてはいけませんという教育がなされなかった
688じゃないけど2ｃｈで「食卓に○○（食べ物以外）を置くなんてありえない！」みたいなレスを見て
あー、うちって異常なんだなとやっと気づいた
我が家の食卓には化粧品とか文房具やらなんやらいつでも乗ってる状態です
リビングがなくて、食卓で寛いでる家だからか、モノがとっちらかりまくってる

親がコバエ舞ってる中で飯作って蓋もせず放置してるから
鍋の中にコバエ沈没しまくり
人間生きてれば虫の一匹や二匹食ってそうだけどやれやれだ
全部食わないってのは勿体ないからしないけど一杯だけ食ったらもうおさらばしよう
今チェックしながら食べてるけど、もしかしてまだ入ってるかと思ったら飯が全然うまくない

ってか生ごみを普通のスーパーの袋にいれて封もしないとかコバエ量産してくださいって言ってるようなもんだろ
原因をつぶそうとせずに「コバエホイホイ」みたいな物ばっかり買ってきやがる
だが買ってきて未開封のまま放置するから今コバエホイホイが家に3個ある

以前ふたしか無い弁当箱捨てようとしたら、「本体は捨ててないはずだから捨てるな」と言う
だが弁当箱は家に恐らく5個以上はある（子供3人の学生時代のが未だに残ってるはず）
それでも捨てようとしない
今既に自分が使う弁当箱を確保しているのにもかかわらずだ
典型的な物を捨てられない人間
だが物の整理ができないからすぐ”足の踏み場も無い”ゴミ屋敷のどこかに失くす
買う→放置→失くす→買う→初めに戻る
の馬鹿みたいなループを繰り返してる

もっと考えて物買おうよとやんわり言ったら逆切れ
そもそも「～こうしたら？」と助言を言って聞き入れたためしがないわ
もうどうしようもないね

ちなみに同じような妹もいたりする
妹はもうちょいマシにした感じだけど、
皿は絶対流しに持っていかない、ゴミは絶対ゴミ箱に捨てない
っていう特殊能力を持ってる
職業はカビクリエイター

コバエおいしいです

おれも、ちょっとだけだが「捨てられない人」っぽいところがある
物を捨てるのがもったいなく感じたり、少しでも思い入れのある物は捨てたくない、持っていたいと思ってしまう

それは冷静な損得勘定ではなく、「捨てちゃうのは悲しい」とか「なくなるのは寂しい」といった感情のように感じられる

おれはそんなに酷くないから普通に捨てられるけど、この感じが特に強い人は物を捨てるのが苦痛になるのではないかと思う

ものに執着するか、人に執着するかなんじゃね？
あさイチで９０歳の親と同居している人が言ってたけど、
“別居している子ども達が親とコミュニケーションをとらなすぎだから
　親はものを貯めすぎるんだ”
と言ってたけど、そういう面もあるのかなと思った。
同居してなくても、外交的で地域の人や趣味が一緒の人を
家によんだりする人は家をきれいにしてたりする。

うちずっと同居してるけど90代の祖父母
ずっと捨てること片付けることに逆ギレしてるわ
同居してコミュニケーションとりゃなんとかなるって
すげー軽度だと思う

>>692
俺はその投書を聞いた時、目の前来て言ってみろやって叫んだ。

>>692
お客さんを呼ぶには同意だけど大抵の場合、家族相手にはどんなに汚くても気にしないからね

あさいちって老人徘徊の特集のときもだけど
「徘徊は寂しさのせい、家族が寂しい思いをさせなければいい」
「家族や周囲の人がフォローしてあげるべし」
ってスタンスでげんなりする
相手は何十年も生きてきて考え方もガチガチに固まった一人前の大人で
教育可能な３，４歳児とはわけが違うのに

寂しいって言われたらなんもできないよね、もっと具体的に教えてほしい
発達の子が散らかしたら、「さすが天才！一緒に片付けよう」って言うらしいけどそういうの
現代アートか！凡人にも理解出来るようにしようねとか

>>697
父親が色々並べたり積んでるのは現代アートだったのか！

うちの祖母は毎日のように友達呼んでるから居間はきれいだけど
収納やほかの部屋は物だらけ
部屋数や収納が少ない家なら全体をきれいにするかもしれないけど
あと付き合う友達もお年寄りばかりだから
多少汚くてもお互い様って事になりそう

朝に毎日片付けて、掃除機をかけて部屋を綺麗にしているけど主人が帰ってきたらだんだん散らかって行きまた次の朝片付けから…
どうして脱いだ服をその場に置く？出したものを片付けない？

便利な家政婦が片付けてくれるから

>>700
旦那さんの部屋にすべて放り込んでしまえ
洗濯機に入れなきゃ洗わないとかルール作ってさ

さっさと離婚して身も心もサッパリした方がヨロシ

籍が散らかるからなー

つまり別居している子ども達はゴミの代わりなんだな(´・ω・`)ﾔﾚﾔﾚ…

俺は心折れて、母親と二年前から一言も会話してない。

傘のカバー自分で掛けないなら捨てればいいのに。こっちに放って寄越して「掛けといて」って言うなら捨てればいいのに。そこら辺に置いといてカバーがないない言うなら捨てればいいのに！バーカバーカ(カバーだけに)

家族が好きもしくは仲良い人の名前だして
なんかあったら家の物はぜんぶ〇〇さんに貰ってもらうね
と言っとくといいかも

せっかく雑草を取った物干し台の周囲にぐるっと植木の苗を植えられた…

もう会話不可能だから全部引っこ抜くよ

あさいち
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/2014/07/07/01.html

使えない…

例えば食べた後のお皿を水でサッと洗うとか
使った後の爪切りは中身を捨てるとか
バスタオルは普通の洗濯物カゴに入れずに
洗濯機に入れておく(普通の洗濯物が濡れるから)とかそういう簡単な配慮が出来ないのがむかつく

たまにゴミ出してドヤ顔することもあるけど
各部屋の小さいゴミ箱の中身とか
冷蔵庫にあるけど食べないものとか
そういうとこにまで気を回してドヤれ

結婚して家を出てわかったけど、やってくれる人がいると人って何もやらないんだよね
実家では私が普段夫に言っていることをまんま姉に口うるさく言われてうざったく感じてた
使ったものを片付けろとか食器はすぐひいて流せとか
夫も一人暮らししてた時はそこそこ自分でやってたのに

>>712
ひいてって方言？

何度か泣いて掃除してって話し合った
毎日帰宅後は30分でも掃除するしお皿も洗うって宣言しといてこれだから
もう治らないし治す気もないんだと思う

仕事の制服乾いてないけどもう知らね
多分気づかず朝になってキレるんだろうけど

>>713
ごめん、お皿を片付けることを「お皿を引く」って言わない？
「片す」を「なおす」って言う地方だから方言かも

共働きなの？

うちもひいて

間違えた
ひいて・かたすは方言なのかな
うちの地方もそうだよ

あと共働きだよ

>>710
番組内容が予想してたよりゴミでワロタ

>>715
なるほど
お皿は下げるとしか言わないから意外で面白かった

>>719
見たけどあれはもともとはちゃんと出来てた親の家向けだと思う
そういう意味では悪い内容じやなかったよ
最初から汚家ってのは想定されてない

ちょっと語らせてください。長文です。

親が毒で、小学生の頃から家事のほとんどを担当していた。
社会に出てからそれがおかしいことに気づいたが後の祭り、親も兄弟も完全に家事ができなくなっていた。
気づいた当初はイライラして、なんで自分だけ家事しなきゃならないのかと泣いたり怒ったりしていた。

しかし、ある日気づいた。
私は家事が苦手なのではない。むしろ好き、得意な方。
ないがしろにされるのが嫌だったんだ。

まず、家にお金を入れるのをやめた。そして、家事にかかる費用を徴収した。
家事は無償ではない。
わかってもらえない場合は、その人の服だけ洗うのをやめ、その人の部屋だけ掃除するのをやめ、
探し物を見つけても(だいたい私が見つける)知らせず、ちょっとした手伝いを全て断った。
一番効いたのが、ゴミ箱のゴミ回収をやめたこと。
指定ゴミ袋の場所も回収日もわからないから部屋に虫が湧いてもどうすることもできない。
殺虫剤の場所も使い方もわからない。だいたい、汚いもの触れない。
私に頼むしかない。

その結果、兄弟たちは家事を覚えた。
親は口だけは感謝するようになった。
外でなんて言ってるかは知ってるので、

途中送信してしまいました。

親は口だけは感謝しているけれど外や陰で何を言っているかは知ってるので、そろそろ捨てる予定。
反省したら許してやっても良かった。
親の親も毒だったことは知っているし、いま私がなんでも一人でできるのは親が怠けていたおかげとも言えるし。

優秀な家政婦がいなくなったら家はゴミ屋敷になるだろうけど、どうってことはない。
親戚のゴミ屋敷の片付けを一度やらされて、段取りは掴めた。一週間で片付く。
生きてるうちは二度と会わない。
ゴミの中で野垂れ死ね。

>>721
小さいうちから本当に、よくがんばったね...
うちは過保護＆統失の独親あり
私は三十路前になった今やっと家事がぼちぼち出来るようになってきたのに、あなたはそんな歳から家族分こなしてたんだね
どこに行っても暮らしていけるよ
この先いいことありますように

>>723
独親→毒親ですorz

>>723ありがとう。
あなたはきっと、私の弟みたいになってるんだね。
弟は逆に家事禁止で、成人してもゴミをゴミ箱に捨てる以外のことはできなかったよ。
というか、できるできないじゃなくて「させてもらえなかった」。
あれも間違いなく虐待だった。わかりにくいぶん、より悪質。
今でも、家のことは何をしていいのかわからないみたい。なんでもいいのに。
あなたもそんな感じなのではないかと勝手に想像してる。

毒親は恩を着せたり罪を被せたりするのが上手いから、まともに相手をすると良くないよ。
自分がやってることに自信が持てなくなる。(そして無気力から汚部屋になる。)
親の呪いから早く逃げられるといいね。
あなたにもいいことありますように。

>>725
一部分に突っかかって悪いが
分かりにくい虐待よりはっきりとわかる虐待の方がかなり悪質だと思う

>>726
本人がなかなか自覚できないという点で、悪質だと言ってるのでは？
実際の虐待の質云々ではなくて

玄関の半分が靴の収納や箱で埋まってるのが我慢出来なくて今月中に捨てるって言い放ってきた
もう何年も我慢してられないから、いい加減行動に移さないと

玄関が塞がっていると外に出る気も帰る気もなくなるんだよね

>>497
これ障害の本じゃん

※高齢の病人に対して冷たい事を書くので閲覧注意

汚屋敷マシーンの祖母の癌が再発。
余命も癌の進行スピードもまったくわからない状態。
親も年取ってきてここ数年で「祖母のガラクタをなんとかしなきゃ」
って方向になってきたのに、癌再発で
「もう老い先短いんだから好きにさせてあげよう」って流れになってきた。
いやいや、癌とガラクタ集めは別問題だろ。
今後何年生きるかもわからないのに、その間ずっとガラクタ集めてたら家は
パンクする。
（あと正直、「老い先短い～」って子供の頃から言われてきたから
死ぬ死ぬ詐欺みたいな感じでもはや同情できない）
もう「老い」を印籠にしてゴミを溜め込まれたり
自分の部屋の目の前を生ゴミ捨て場にされるのはウンザリだよ。
親は徹底して受身の対処法で
「生ゴミが臭いなら消臭剤を撒けばいい」「虫がわいたら殺虫剤をまけばいい」
って感じで意見する気なし。
その尻拭いを誰がやるんだ。

>>730
癌で入院しないの?
私ならさっさと入院させてその間部屋片付けるわ。
最後は家でって言っても、綺麗じゃないと介護する方も大変。
物貯めこむだけでもきついのに、有機物から匂いや虫まで出てるならなおさらよ
親もボケてんのかと叱りたくなるわな

>>730
最期のお別れや、死後に仏壇に手を合わせに来る(ような人はいないかもしれんがｗ)祖母の友人知人親戚を
こんな汚屋敷に通すのか？と言ってみるとか。

>>731
私ならこうするのに～！
言うだけなら幼児でも言えるｗ

>>733
何故噛み付いてるのかわからない
意見も言ったらダメなん?

もったいない・まだ(直せば)使える・いつか使う
昔は高かった・欲しい人はいる・売れる

ああそうだろうね…。
お前の口からそういう言葉を聞くと虫唾が走る

ガラクタゴミ屋敷で長年放置プレーしてたんだから、お前の心中でもその程度のものなんだよ
要するにゴミ

そのゴミで周囲の人達を散々不愉快にしてきたでしょ

こちらとしてはね
ゴミなんだからゴミの日にゴミとして捨てて、物として世の中に再放流したくないんだよね
ここ以降、人手に渡ることなく世に出回ることなく葬り去りたいんだよ
その方が潔くて気分的にも片が付くでしょ

あげるとか売るとか、そういうことして直接自分の手で捨てることから逃げるなよ

家族が自分以外全員掃除しない・できない場合の絶望感よｗ
自分だけは身軽になりたくてゴミを捨てるも、そのゴミ袋を親にあさられるのはマジで勘弁と思う
いらねーから捨ててるんだって
「まだ使える・読める・着れる」じゃねーよ
お前何年も物置に仕舞ってたままでつかってねえじゃんよと
埃かぶって汚ねえんだよ

ところで妹が出銭の国とアニメのヲタなんだけど
これまたグッズが半端ねえんだわ
新発売のなんとかってぬいぐるみ買ってきたり
部屋が窒息しそうなほどアニメグッズで埋まってたり
いやヲタ自体を否定してるわけじゃないよ
整理整頓してほしいんだって
そうじゃなきゃその愛すべきグッズたちもカワイソウだろうにｗｗ
ゴミ山みたいに積まれてるのが我慢ならないんだってｗｗ
でも本人からしたら「無秩序なりにも何がどこにあるか把握してる」とかなんとか
こういう人種は一生モノと一緒に暮らすんだろうな

共有スペースから出ないならまだしも
絶対はみ出してくるからねこういうのって

あるある

何かのおまけの電車の模型、ダイニングに置いてあるからどうにかしてほしい。もちろん箱に入ったまま埃汚く積み重なってる。
言うと「これは○○で××でﾎﾆｬﾗﾗ(知らない単語)だからもう手に入らないんだぞ。お前は何でもかんでも捨てて物を大事にしない。ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ！」って言うから僕もう疲れたよパトラッシュ

でもﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶは具体的に何を捨てたとかじゃなくて「こいつは何かを捨てた」ってイメージだけなんだよね

大事ならホコリ位払えってね

仕事でホビー系の中古買取やってるんだけど
誰が見ても大事にしてなさそうなホコリやヤニまみれ・ひどいと虫の死骸やらねずみの糞がついてるような汚いものを持ってくる人に限って
買取金額が安いってゴネたり大声でわめくんだよね
だいたい本人もヤニくさかったり格好が汚いし 9割は鼻毛出てる
頭おかしい

一回さ、どれだけ物のない部屋がきれいか解からせるために
住宅展示場やモデルハウスなんかに連れてったら？
ちょっとは変化あるかもよ

>>734や>>741は自分の家でそうすれば？
結果報告待ってるよ！

>>742
だからなんでそんなにむやみに人に突っかかるんだ
自分の家族が色々絶望的なのはわかるが
他人に突っかかってもいいことなんもねーぞ

愚痴言いに来た人にアドバイスするからだろ。

意見くらいなら多目に見ても「私だったらこうする」「やってみれば？」は無いわ。
どんな事情があるのかは人それぞれで、ここはそういうの抜きで愚痴が言える場なのに。
書き込む前には空気とレス読みなよ。

ここ叫ぶスレだからね…

もうレス禁止にしたらよくない?このスレ
そのほうが平和だw

一部のkyの為にレス禁してたらキリがない

>>742
ここを見ればどう思われているのかが良く理解できるようになると思う
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1221577277/

そういうことじゃない

>>741
言い訳三昧になるだけ
家具が素敵だから素敵に見えるだけ、生活したらごちゃごちゃになるよetc
下手したら家を新築するなら片付けるよwとかな←殆どが片付けないがな

キレイ好き・掃除好きな人とモノ溜め・汚れ溜め人間は
多分一生分かり合えないだろう。違う人種
もう頭の構造からして違う別の生き物
説得してどうこうできる問題じゃないと思う
掃除好きに覚醒してくれんかのぅ…と思いつつほっとくのが一番いいのだろうか
相手の部屋にまで干渉すると必ず喧嘩になる
もう疲れた

埃のせいで体調崩したら、潔癖性だから耐性がつかなくて軟弱になるんだとか言い出すからな
お前の体が異常なだけだっつーのｗ

勝手口の庭に不要な物を溜める
さらに客間と仏間に不要な物を溜めてゴミ置き場状態
さらに駐車場の庭に棚を作りゴミを詰め込む
その庭に倉庫を建ててもらいそこにゴミを詰め込む
工具置き場にもゴミを溜める
こっちは毎日働いてたんだから片付ける時間がないんだ！
私は家政婦じゃない!!なんで私ばっかり苦労しなきゃいけないんだ！
と文句ばかり言う親
そのくせ値段の高い服に靴に化粧品を大量に買い込む
はい、この人は完璧に病気だ。毒親決定
自分で掃除しようと決意して毎日何かしら捨ててます。

クリーニングのハンガーが50本越えてホコリまみれで家具の隙間に詰め込まれてたので捨てたら、
ハンガーないから洗濯干せないと激怒して怒鳴り、ダイソーで針金ハンガー買ってきやがった
今その買ったハンガーがホコリまみれで吊しっぱなし。突っ込むとまたキレる
冷蔵庫に入らないんだよとキレてたからほっといたキャベツが液状化して蝿だらけ
入らないなら買わなきゃいいと言ったら、あんだが買ってくれるの！？って、会話が成立してない

>>746
同意します。相談したいわけじゃなく叫びたい
ぶっちゃけ他人の意見は役に立たない

同意します。とかじゃなくて、自分でレス禁スレ立てれば？

家族スレもう一つあるからこっちはレス禁で良いよ

「叫ぶスレ」だしな