ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）5冊目

1 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 20:55:32.95 ID:0Cv5kNyO

運勢が落ちているなあ、と感じた時、
自分が（・∀・）ｲｲ!気分になれるもの以外はすぱっと捨ててみよう。
身の回りをすっきりさせて、開運を目指すスレです。

・まだカレン本を読んでいない方は基本的にROMをお願いします。本を読めばわかる質問はお控え下さい。
文庫本ですから新刊でも600円前後です。
・ガラクタの定義は人それぞれです。掃除板といえどもなんでもかんでも「捨てろ」を押しつけるのではなく、
各自が納得して捨てるべきものを処分できるような書き込みを心懸けましょう。
・ここはあくまで掃除板です。風水のみにあまりにも偏りすぎる話題はほどほどにし、
『ガラクタ捨て』について語り合いましょう。

◆参考文献
著者カレン・キングストン
・ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4094180311/
・ガラクタ捨てれば未来がひらける―風水浄化術入門 (2005/11/06)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/409418032X/
新ガラクタ捨てれば自分が見える (2013/10/8)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4094088628/

◆参考サイト
カレン・キングストン公式サイト（英文）
ttp://www.spaceclearing.com/

◆前スレ
ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1344339932/

ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）2冊目
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1352673575/

ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）3冊目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1360724756/

ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）4冊目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1377502516/

その他の情報は>>2以降に。

2 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 20:56:39.56 ID:0Cv5kNyO

【風水定位板】（『ガラクタ捨てれば自分が見える』より）

１．自分の家（賃貸なら自分の部屋）の図面を３×３マスに区切る。
２．玄関を一番下に来るようにして見た時に、場所が司るのが↓です。

--＜左上＞--＜中上＞--------＜右上＞--
繁栄　　　　｜名　声　　　　｜人間関係
財産　　　　｜社会的信用　｜恋愛
豊穣　　　　｜知名度　　　　｜結婚
幸運　　　　｜　　　　　　　　｜
--＜左中＞-----＜中心＞--------＜右中＞
年長者　　｜健康　　　　　｜創造力
家族　　　　｜結合　　　　　｜子孫
コミュニティ｜　　　　　　　　｜計画
--＜左下＞-----＜中下＞--------＜右下＞
知識　　　　｜職業　　　　　｜助けてくれる友人
叡智　　　　｜人生　　　　　｜慈愛
向上心　　｜行程　　　　　｜旅行
--------------------------------------

※「建物に欠けている部分がある場合は？」「庭の扱いは？
「手を出せない場所があるんだけど？」などの疑問は本に書いてあります。

3 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 20:57:30.49 ID:0Cv5kNyO

【風水定位板】携帯用リスト

＜左上＞繁栄、財産、豊穣、幸運
＜左中＞年長者、家族、コミュニティ
＜左下＞知識、叡智、向上心
＜中上＞名声、社会的信用、知名度
＜中心＞健康、結合
＜中下＞職業、人生、行程
＜右上＞人間関係、恋愛、結婚
＜右中＞創造力、子孫、計画
＜右下＞助けてくれる友人、慈愛、旅行

4 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 21:02:41.84 ID:0Cv5kNyO

【よく出る話題など】

・カレンの風水は中国古来のものをアレンジし、『スペース・クリアリング』という
手法をメインにしています。この過程のひとつである「不要なガラクタを整理する」部分を
特にピックアップした書物が『自分が見える』です。
　日本では『自分』が先に出版されましたが、もともとは『未来がひらける』の方が
先の発行です。こちらの方はスペース・クリアリングがメインです。風水にさほど興味がなく
ガラクタ捨てだけを読みたい方は、『自分』の方だけでいいかもしれません。

・『うさんくさい』『トンデモ科学』などの話題は上手に避けましょう。ここは掃除板です。
批判は程々にして、本のいいとこ取りだけをして、ガラクタを捨ててすっきりしましょう。

・『家族がガラクタを捨ててくれない』はこちらのスレでどうぞ。
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1378824419/
（カレンは「家族のものを勝手に捨ててはいけない」としています。
ただし、自分がガラクタ捨てをしていたら家族が自主的に片付け始めた、という例をいくつかあげています）

・本の処分法としてカレンは『地元の図書館に寄付する』という方法を上げていますが、
現在の日本の図書館では、予約待ち多数の本などごく一部を除き、迷惑になる場合が多いようです。

・2013年10月8日に「ガラクタ捨てれば自分が見える」の新装版が発売されました。

5 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 21:41:21.60 ID:KPIWbo0h

>>1乙

6 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 21:50:51.29 ID:QQOlA3TI

>>1おつ
新装本読んでいます
が、途中で片付けがしたくなり、なかなか読書は進みません

7 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 22:03:05.78 ID:m3uS1ox7

>>1　乙

8 ：（名前は掃除されました）：2013/11/01(金) 01:02:12.50 ID:+bQ21jl0

乙カレン

9 ：【だん吉】：2013/11/01(金) 01:50:21.19 ID:LdzfU/h/

おつつつつー

10 ：（名前は掃除されました）：2013/11/01(金) 03:42:21.60 ID:3Mccmp8D

>>1 おつ

11 ：（名前は掃除されました）：2013/11/01(金) 08:40:15.46 ID:JGd4N0bH

>>1乙

ごみの日のたびに、色々捨てまくってる
新生活始めてまだ２年目なんで、もう捨てるものなくなってきたんだけどねｗ
それから掃除が習慣化してきた
いい傾向だ

12 ：（名前は掃除されました）：2013/11/01(金) 10:27:22.48 ID:TMrWDuqE

>>1おつ。

久々にスレみたら新装版がでてるとは。内容は変わらないんだろうけど、気になる。売れてるんだね。

13 ：（名前は掃除されました）：2013/11/01(金) 13:55:55.41 ID:VBKHfjyf

>>12
タイトル変更、中身も追加されてる

新ガラクタ捨てれば自分が見える (小学館文庫)カレンキングストン, 田村明子
発売日:2013/10/8
【編集担当からのおすすめ情報】
日本では2002年に初版発行されて以来、確実に重版を重ね、現在は25万部を越えるベストセラー本となった『ガラクタ捨てれば自分が見える』。
海外では、2008年版、2013年版とアップデートされて、改訂版が出されていました。今回はこの2回にわたる改訂を加え、さらに全体を見直し、大幅にパワーアップした本に仕上げました。
新たに加わった「時間の管理術」「視点を変える」の章は、まさに現代を生きる私たちに必要な情報。人生を上向きにしたい方々にとって、まさに必読の書です。

14 ：【大吉】：2013/11/01(金) 16:26:49.60 ID:hmsFl/58

前スレ998 ほんまでっか？！

15 ：（名前は掃除されました）：2013/11/01(金) 17:05:22.90 ID:+bQ21jl0

自分の結婚式で親戚一同で撮った写真、故あって送りそびれてしまったのです。
（結婚後親戚の不幸が重なってしまい、自分もしばらく鬱っぽくなってしまって）
以後3年間放置。
皆さまなら、これは、処分してしまいますか？
いまさらですが、粗品とお詫びの手紙と一緒に送りますか？

お叱りや、スレ違いではというご指摘もお受けします…。

16 ：（名前は掃除されました）：2013/11/01(金) 17:13:43.45 ID:dO73xTtP

>>15
処分します
三年もたったらいいと思う

17 ：（名前は掃除されました）：2013/11/01(金) 17:21:41.22 ID:JGd4N0bH

>>15
その御親戚との関係にもよるけど自分なら送るかも
お詫びの手紙と少しのお菓子つけて
それがきっかけでお互いどうしてるのか、連絡しあえて良いじゃない

18 ：（名前は掃除されました）：2013/11/01(金) 18:23:46.79 ID:+bQ21jl0

>>16
>>17
ありがとうございました。
感謝の気持ちを込めて、送らせてもらおうかなと思います。
内心邪魔がる方もいそうだけど、そこは割り切って。
放置は後で何倍も厄介ですね。。

19 ：（名前は掃除されました）：2013/11/01(金) 18:39:17.46 ID:JGd4N0bH

旧版読んで大変感銘を受けた
モノを減らして、買わない
服や靴も、身に付けなくなったら捨てる
買うときも厳選して買おうと心に誓ったよ

服なんかは流行もあるから、ある程度で見極めて新陳代謝するの、大事だよね
買わないし捨てない姑が、いまだに肩パッドのがっつり入った服とか平気で着てるんだけど、
そういうのってやっぱりなんか野暮ったいと思ってしまう

20 ：（名前は掃除されました）：2013/11/01(金) 19:11:34.94 ID:LBK2DNSE

肩パットでも死蔵しないで
本人が気に入って着てるならいいんじゃないかな？

21 ：（名前は掃除されました）：2013/11/01(金) 19:42:03.64 ID:dO73xTtP

年とると身体小さくなるから
シャキッと見せたいのかもね
他人のことは本人に任せましょう

22 ：12：2013/11/01(金) 20:02:57.87 ID:+P0WrYZO

>>13
そうだったんだ！情報ありがとう。

とりあえず、本屋に行ってチラ見してから買うかどうか決めようと思う。何となく買っちゃいそうだけど(´∀｀;)

23 ：（名前は掃除されました）：2013/11/02(土) 05:31:37.92 ID:hiX0X4ad

かなりのガラクタを捨てたんだけど、
環境が変化して自分がそれについて行ってない。
自分の意志や行動とまた他のところで空気の流れが変わってくる。

24 ：（名前は掃除されました）：2013/11/02(土) 18:13:22.82 ID:G+wnxy30

ガラクタ捨てしたくせに
ユニクロで部屋着とかいろいろ買ってしまった～。
安いとついつい…

25 ：（名前は掃除されました）：2013/11/02(土) 18:44:10.74 ID:VKxQJdtb

ユニクロはワンシーズンと割り切ればちょうど元取れるかも。
実際ワンシーズンでくたびれるよね？ｗ
ユニクロは店舗によってはリサイクルもやってるし。
心は痛むかもしれないけど、有効利用ってことで。

26 ：（名前は掃除されました）：2013/11/02(土) 19:57:54.05 ID:G+wnxy30

>>25
ありがとう！
ユニクロのマイクロフリースの部屋着
冬にちょうどよいし、有効利用で着まくるぞ！

27 ：（名前は掃除されました）：2013/11/02(土) 21:15:41.30 ID:tIRyYGWL

本があるから片付かないわーなんて嘘。いや嘘ではないが。
実は傷んでいない大量の服こそが最大の敵。収納場所は右上。人間関係にずっと悩んでいる。
昨日、少しだけ右上の机の上を片付けたら、関係がこじれていると思っていた相手から
食事に誘われ楽しい時間を過ごせた。うれしかった。
その気持ちを思い出して、箪笥をチェック。夏ものの気に入っていないスーツを捨てた。
これを第一歩として、少しずつでも服を処分できるように頑張ろう。

28 ：（名前は掃除されました）：2013/11/02(土) 23:21:07.95 ID:FwWCei+t

>>27
良かったね！相手の気持ちもこじれてるのかどうかわからない時があるよね。
向こうから誘ってくれるなんて良い人だね。
私もこじれてるっぽいけど、今見たら要らないものみんな右上に寄せて置いてた…
まずは片づけだ。

29 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 13:40:56.55 ID:t2cYPY/D

カレンに出会ってガラクタ捨てして掃除して
清潔さと物が少ないことの快感に目覚めて
お決まりのミニマリスト＆シンプル生活に邁進して
私素晴らしいうふふのふーと悦に入っていたら

セレブお嬢様のご自慢ブログであっさり心が折れた

お高い美味しいもの食べて綺麗なホテルに宿泊して
恋人からはうん十万もするネックレスを誕生日ごとに贈られて
素敵なお洋服も着物もバッグも靴も山ほど持っていて
…なんて異世界の日常を見てしまったらぽっきり折れちゃったよ

私は本当はそういうのが欲しくてたまらないけれど
冷静に考えて絶対に絶ッ対に手に入れられないから
シンプル＆ミニマムに逃げることで
別に最初っからいらないんだからねー！と強がっているだけの気がしてきた…
弱いな！自分弱い！！そして浅ましい！

貧乏人の最後の贅沢『清潔』で満足したふりでもしよう…

30 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 13:44:23.50 ID:weJuhx8m

>>29
そんなブログ見なければいいじゃない

31 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 13:54:40.37 ID:KEH9uhwv

自慢ブログを書いてる人の方が、本当は心が
満たされてないんじゃないの？
って、思う私は心が荒れているのだろうか？

>>29
強がってた自分の気持ちに気付けて良かったね。
貴女は弱くも浅ましくもないと思うよ。

32 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 13:59:29.70 ID:Dtv2mmRM

>>29
異世界空間見てポッキリ折れちゃうあるある
上の人の言うとおり見ないのが一番良いよ
あとそういうコンプレックスを感じさせる“物”っていざ手に入ってみると「なんだこんなものか…」って感じになることが多いから、まあそんなに落ち込まないで自分のきれいで落ち着く空間を楽しんでいこうぜ

33 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 14:26:29.70 ID:q5YHtYDv

自分が人より恵まれていることを知っている人が書く自慢ブログは
その恵まれていることをひけらかしたいだけの薄っぺらいものだよ
実生活だとそんな人と仲良くなりたいとは思わないでしょ
そして環境に恵まれていることを羨ましいとは思っても
自分はそれを鼻にかけて電波に乗せて不特定多数の人に
自慢しまくるような人になりたいとは思わないでしょ
ブログも読まないのが一番だよ

34 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 14:29:41.90 ID:DwomXizR

あれを手に入れた、これを手に入れたというのは
物でも地位でも、あんま長続きしない幸せだと思う
××ちゃんより先にご飯食べ終わった！××ちゃんより可愛いスカート履いてた！あたしの勝ち！って幼稚園児がやるのと同じ
若い時はこれも必要だよね、食いぶちを稼ぐために

その時あたたかい優しい気持ちでいたかどうかっていうのは、自分は折に触れて思い返すので、こちらを大事にしようと思う
以上、個人的な感想です

35 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 14:37:48.28 ID:q5YHtYDv

「足るを知る」って言葉を思い出した

「あれもないこれもない」と持っていないものを数え上げても悲しくなるだけ
それよりは「あれもあるこれもある」と自分が持っているものを数えていく方が
当たり前だと思っていたものに対して感謝の気持ちが生まれ、幸せになれる

って太平かつみさんが言ってた

36 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 14:38:35.21 ID:iidTleV+

個人的にはお嬢様の自慢ブログもシンプル自慢ブログもどっちもどっちだと思うｗ
本当は物が欲しいタイプなら頑張って働けばいいし
欲しさよりそれに費やす労力が面倒なら物持たずに生きていけばいいし
どっちも単に生き方が違うだけでしょう
お嬢様ブログは違う生き物の観察ブログだと思って読めばそれはそれで面白いよｗ

37 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 14:44:13.25 ID:BjX/34PH

夫婦揃って高級取りな既婚の人の汚部屋脱出ブログを見てたことあったけど
部屋のあちこちからバキバキに踏みつぶされたブランドバッグとか
くしゃくしゃにシワの寄ったエルメスのスカーフとかが発掘されて
全然羨ましくはないけどそれはそれで面白い読み物だったな

38 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 15:04:03.51 ID:cxEJ9lZd

同じくシンプル清潔を実践してきたけど
やっぱり会社では女性がとっかえひっかえいろんな服を来て
いろんな鞄や靴で出社してくる
だから一つだけ結構高めのブランド鞄を買って
それに合うようなカッコしてる（アイテムは少ないけど）

あんまり物の数を多くしなくても
それなりにやっていけるよ

39 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 15:12:18.97 ID:Hh/r2Lfq

お高いものたくさん食べて、豪華なホテルに宿泊してなんかは、年1回程度でもやれば良いのよ。
むしろ、全く違う世界だと思ってやらないのは良くない。

カレンの、古いガラクタを捨てても、必要な時にはもっと良いものが手に入る。でもそれには少しのコツが要るってのがその辺に通じる話で、受け入れる体制というか、必要なもの、それは気持ちの良いものだと体験しておくのは悪くないはず。

高いものくれる恋人は置いといて、たくさんのバックやらは持ってる本人にしたら、ほとんどガラクタなのではないかな。見せびらかすしかやくにたたないわけだし。

40 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 15:15:55.31 ID:MasCUsuo

見せびらかすという役目を果たしてるじゃないかｗ

隣の芝生は青いものです
その人が幸せか不幸なのかは他人からはわからないし
安易に決められるもんでもない
隣を羨むより、自分の芝生を青くする為に生きるぜ

41 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 15:18:05.31 ID:Hh/r2Lfq

豪華なホテルとかレストランに行く機会をつくれば、そういう場所が似合う人との出会いもあるかもと思えば、悪くない話でしょ？

もちろん、そういう人と私は合わないという結論になってもいいわけだ。

42 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 15:25:46.29 ID:GMCfGKWa

>>40
うん、そのとおり。
ガラクタでなくてやくにたってるなら、手に入れれば良いと思う。

それで借金地獄に落ちても、頑張れるんじゃない？

悩んだ理由がお金だけなら、買ってしまった方が良いってのは何の本だったか。
それ以外にあるなら、まだ買うなって。

43 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 15:33:21.33 ID:YkV8fUZz

新版読んでみた
・フォント大きくて読みにくい
・そのためか文や単語が行またぎ、ページまたぎで読みにくい
・小見出しの次の文が太文字じゃなくなったので目がすべる
・文章は端折ってて勢いが無い

なんか新書読んでる気分だった　追記読みたかったからまあいいか
でもこれからも繰り返し読むのは旧版　捨てないわ

44 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 15:46:03.46 ID:MasCUsuo

お金で解決できることは多いけど
それで満たされるかどうかはまた別の話なんで
やっぱり自分の気持ちの問題になってくるけど
自分には買えないってグジクジ羨むより
いっそ買ってしまえばいいよ
本当に欲しい気持ちがあって
それがお金で解決するなら安いもんだし

45 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 16:08:22.25 ID:wnNstJxl

セレブお嬢なんて所詮親のカネで贅沢して自慢してるスネオみたいなやつなんだろ?

>>43
・フォント大きくて読みにくい
歳のせいか読みやすかったです…

46 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 17:05:59.21 ID:sCouLDRw

>>29
うーん、そういうのは自分にとっては完全に異次元、既にフィクションの領域
だから、羨ましいとか「いいなー」という感情さえ沸かないわw
可能姉妹のボディみたいなもんで、口開けて「はー、すごーーーい」と
感嘆するのが正しい楽しみ方だと思ってる。

47 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 17:15:50.96 ID:fMGhSU0r

ｾﾚﾌﾞお嬢様は私だったら物おおすぎぃ！！！でいらっとすると思うけどいいもの「だけ」を持つのは賛成だな

ただホテルディナーはあまり羨ましくないかも。
飲酒しながら料理作る過程も好きだからなぁ。なので人により引っかかりポイント違うかもね。
ミニマリストと贅沢志向とが相容れない気がするのは気のせいだよきっと。
右と左にわけなくてもいいとこどりできると思う。
その人は自慢ブログ書いてるなら満たされてないかもね。

私の近くの本物金持ちはぱっと見金持ちに見えないよ。
アウトレット大好きだし手作り大好き。でも海外にぽいぽいいってるし、資産も沢山。投資も上手。

一番凄いなと思うのは自慢に繋がることは一切言わない。卑下もしない。
ああすべき、という常識にとらわれてない、だからか人の悪口言わない。本物のお嬢様だからだろうね。

48 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 17:18:19.40 ID:oND5g6Gt

>>29
まぁ気に入ったものがなるべくあった方がいいには違いないです！
たしかカレンさんは今身につけているものが最高とは言えなくても大切にしましょうね、って本で言ってたと思います。
また読み返してみたらどうでしょう？
ガラクタ捨てはもちろん心のゴシップやめるも私にとってテーマだ。

49 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 17:19:45.35 ID:fMGhSU0r

>>36
これは確かにそうかも。
エコロジスト（）シンプルライフ（）を看板に上げまくってる人は
結構ブランド自慢と同じなんだよね。自信のエゴを満たしてるというか。
シンプルライフの人が厄介なのはそれに気づいてないことｗ
ブランド志向の人がまだ正直で気持ちがいい

強欲を毛嫌いしてシンプルを標榜するまではいいけど精神的に私の方が上ってなりがちな人、
多いのだよ…それは精神的ガラクタ
なんにせよ自分が楽しいのが一番だな。

50 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 17:26:48.49 ID:U1HWDN0C

幾ら捨ててもスッキリしない。
前スレの妊娠した人の書き込みと本を参考に自分の役に立つものだけ、良い気分になれるものを、と分別してゴミ袋２つ分出したけど、まだまだ散らかっている気がする。
捨てるときの感謝が足りないのだろうか…

51 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 17:36:06.71 ID:v0bx/9Fq

>>47
自分を卑下しないのは大事だね
ついつい「私なんか～」って言ってしまいそうになるけど
なるべくこらえる　自虐ネタも言わない

勉強やスポーツは別だけど相対的評価はなるだけしないほうがいいと思う
あの人よりはマシとかあの人には負けてるとか常々考えてると疲れる

52 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 17:39:15.29 ID:MasCUsuo

>>50
感謝が足りないのかと思ってしまう思考がヤバイと思う…なぁ
捨てたらスッキリするかどうかなんて
確実じゃない事だし
あんまり不安にならないほうがいいと思うよ
焦ってもいいことないかと

53 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 17:47:48.66 ID:iidTleV+

勝ち負けで言ったらオードリーヘップバーンみたいに
貧乏も苦労も華やかな贅沢も味わって最後には全て投げ打ってボランティアとか
ドラマクラスの人生歩まないと結局は誰かに負けてる訳だしねｗ
疲れる勝負にはわざわざ参加しないのが一番楽だよ

54 ：29：2013/11/04(月) 17:55:11.25 ID:t2cYPY/D

うわぁ！皆大人で凄い！カッコいい！
駄目！自分駄目すぎて駄目！！

セレブお嬢様ブログの人を貶めたい訳じゃない
豊かなのも沢山あるのも恵まれてるのも悪いなんて決して思わない
実際には満たされてないとか不幸せだとかレッテルを貼りたい訳でもない

ただ自分で望んで誇りを持って清貧生活を邁進していたと思い込んでいたのに
実際は高価で綺麗な宝石の（しかも愛してくれる人からの贈り物という付加価値どーん）
写真を一枚見ただけで半泣きになっている自分の弱さと浅ましさにもう…もう…！

シンプルライフやら人生の目的やら魂の成長やらの御大層な言葉で
自分の欲望と嫉妬と不満と器の小ささを覆い隠していただけだったのが悲しい
本当は欲しいけど絶対に手に入らないから強がって目をそらしただけだった
現実と理想と清貧と贅沢と嫉妬と羨望と
自分の中のそういう気持ちとどう折り合いをつければ心安らかになれるのかな

とりあえずうんと掃除する！掃除しまくる！
くだらない愚痴にありがとうございました

55 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 18:15:34.85 ID:ZGC5p+07

欲望の総量が大きいってのは向上心にも繋がるしいい面もあるけど
本人はつらいよね

おいしいもの作って自分も周りも笑顔にできれば違うよ
余計なもの捨てて掃除して綺麗にしたら変わるよ

56 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 18:42:04.11 ID:a6OMgJmu

>>54
そんなに自分を責めないでほしい
いったんゆっくり休んではどうでしょう
「まあいっか～」とゴロゴロしながら
おいしいお菓子とお茶とか少し奮発したごはんとか
あったかいお風呂とかをぼーっと楽しんで
リフレッシュしては…

57 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 18:44:32.55 ID:SOncApYS

>>54
シンプルだけど良いものを好む恋人をつくれば解決する悩みのような気がする。

58 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 18:53:28.41 ID:fMGhSU0r

>>54
いいんでない？
自分が何に憧れてたかわかったし。
ｶﾞﾗｸﾀ捨てもつきつめれば自分がいいと思うものばかりに囲まれることだよ。
そのときどきで素直にいいな、ステキと思ったものは
やっぱり欲しいものが多いし。

むしろそういう風に自己分析できてるからえらいと思うけどねｗ
何か変わろう変わりたいとしている人なら誰でも通るところだと思うよ。

59 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 19:08:28.87 ID:f6ysFg0O

清貧ではなく一点豪華主義になればいいよ。ホテルでディナーは無理でもお茶できるし、泊まった気分が味わいたければ、朝食バイキングもできる。
お嬢様だって、部屋に埃はたまるし、トイレもお風呂も汚れるよ。私は豪邸見ても掃除が大変そうとしか思えない

60 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 19:10:39.89 ID:VYOxhuHc

＞本当は欲しいけど絶対に手に入らない

本当に欲しい物が、高価な宝石なのか、愛してくれる人なのか
そういうものが日常的にほいほい手に入る環境なのか。

一番最後は難しいけど、他の二つは絶対手に入らないなんて事はないんじゃない？
ちょっと奮発して宝石屋さんに行って、きれいな指輪でも買ったらいいよ。
カレンはガラクタは処分しろというけど、何も持つなと言ってるわけじゃないんだし。

61 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 19:27:10.16 ID:DwomXizR

>>55
欲望の総量が多い
面白い見方。爆竹みたいに派手に短く燃える人もいれば、しんなり長く欲望する人もいるやね。

人生前半戦を終えて、自分と家族の食いぶち稼いだところで欲望とやる気が平衡状態になった。
みんなこのあと、どう人生を発展させているのか、気になる。

62 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 20:51:02.66 ID:anw14rKx

新装版を読んだ（旧版は読んでない）
風水定位盤に期待して読んだけれどそこまで言及されてないのだね
それぞれの場所に飾るといいものがあるというのをネットでちらっと見た記憶があるが、それは、未来が開けるのほうに書いてあるのかな？

たまにある～～です！みたいな文章も面白くて楽しんで読めたし、片付けだけでなく、やりたいことに正直になって夢を叶えたいとも思えたよ
片付け頑張るぞー

63 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 22:02:55.24 ID:KogvwIxe

自分もどこに何を置けばいいのか気になっていた
たとえばテレビって定位盤のどの位置におけばいいのかとか
どこにおいても違う気がする…
何か参考にして置く場所を決めてるって人はいるのかな？

64 ：（名前は掃除されました）：2013/11/04(月) 22:31:34.02 ID:ukLRza8x

>>40
凄く良い言葉だね
私も自分の置かれてる状況とよその状況とを
無暗に比べて悲しくなってしまうことがあるけど、
貴方の言うとおり、ちゃんと前向いて現状を良くしていこうと思った

65 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 05:40:41.53 ID:g3WGqyec

>>49
シンプルライフの人もお嬢様ライフの人も背伸びしない主義の人もカレンのファンも
家整えてエゴをみたしてるのはみんな同じじゃない？
お気に入りに囲まれてたら、自分ちが一番だ！って誰でも思うんじゃないの？
他人に強制するわけでもないし

66 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 06:31:03.63 ID:uNv/ks6G

度合いの問題だと思う
他者の承認欲しさに無意識でやってる人もいるかもね。それも本人の自由だけど

誰に知られようとも知られまいとも楽しさが一定ならそれは本音に沿った生活じゃないかな

外側はどうであれアピールしすぎてる人を見るとそう言う自分を演じてるのかなとは思うね

67 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 10:57:04.26 ID:a1MXydgk

＞自慢に繋がることは一切言わない。卑下もしない

これってすごいね
自分は卑下してばっかり。
言葉では言わないように、気を付けていても
ついつい態度が卑下、卑屈になってしまう。

68 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 12:19:45.86 ID:uNv/ks6G

>>67
傷つきたくない予防線で卑下するんだよね無意識で。
ほうぼうで言われてることだけど自分を心から認めていれば
卑下はしないどこうとも思わずに、嫌みにもならずに卑下しなくなると思う。

それで難癖付ける人がいてもそれはその人の自由ってことで周りに対しての執着がないんだろうね。
で不思議なことに自分を自分で完全に認めて受け入れているとそう言う人には出逢わないと。
卑下してばかりだと攻撃する人ばかりに出くわしがち。

よく内面と外側が繋がってるってきくけど内面からのアプローチも同時にするといと思うな。
どんな自分でも自分だけは自分を見はなさないとか自分をかわいがることだよ
ガラクタお掃除は自分の何に、どこに手をつけていいかわからないときに
外部から半ば半強制的に内面を整理しているのだとおもう。

69 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 13:14:27.28 ID:2W0ZvcS2

カレンに興味もつひとは
心や体のバランスを正そうとしてる人が多いとおもう
そこでもっと行き過ぎちゃう人もいるけど
結果トラブルにせよ、いい事にせよ、何か起こって気がつけるし

掃除は自己肯定回復にもってこいだね
結果がすぐ現れる

70 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 13:21:20.64 ID:q6kaEIDa

>>29
高級品の半分は広告費と自分に言い聞かせると楽になるよ。
ああこの人広告身につけてる、と思ってみると滑稽に見える。

71 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 13:28:21.18 ID:h9/EFIG6

>>70
白人の子供が「第一番」とか「にんじゃ」とか胸にでかでか書いたTシャツ着ているのを
学生時代下宿していた神戸でよく見た。
外人にはあんな風に見えるのだろうなと思えて
以来横文字が書かれた物は着なくなった。
高級ブランドも文字でかでかは恥ずかしくて着れなくなった。

72 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 13:34:57.64 ID:TH/+DdvT

他人ｐｇｒ根性もガラクタと一緒に捨てなよ(´ε｀ )

73 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 14:33:43.43 ID:UJG6jU1j

>>72
淳か

74 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 14:45:10.77 ID:a1MXydgk

>>68さん
レスをありがとうございます。

全文なんだか物凄く心に響いて、紙にメモしました。

＞自分で完全に認めて受け入れているとそう言う人には出逢わないと。
卑下してばかりだと攻撃する人ばかりに出くわしがち。

卑下していると、攻撃する人に出くわすというか
その人間の嫌な所を引き出してしまうのかなと思いました。

一念発起して首都圏の教習所に通っているのですが、車が怖くてエンジン掛けるのも
不安でオドオドしていたら、年配指導員にかなり強く叩かれました。
他の人にはしていないようです。これって卑屈な態度が招いたのかな・・と。

他の人にはしていない本当の姿を見せ、暴力や暴言を
自分にはしてくるのが、ランダムで選べないから辛かった。

必死になって受付に相談しても「うちにはそんな事する人いない」とか
言われて本当にやり切れない。

掃除をして自尊心を取り戻したら、何かこういった状況を変えられるのかな。
こういった展開を心底変えたい。

75 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 14:50:05.25 ID:nKXVAb/A

なぜかお金に困らない友人がいる
聞くところによると貯金はあまりないらしいが
「あれ欲しいとかこれやりたいと思うと、必要な金額が流れてくる」らしい
一緒にふらっと入った画廊で300万ぐらいの絵をさらりと予約したのを見たときは本当にびっくりした
「直前に大きな仕事が決まったの、そのお金が入ったら払うんだ」と言っていた
後日友人の家を訪ねたら、リビングにその絵が飾られていた
壁の真ん中の少し高い位置に飾られた小さな絵は、正直言って私には価値が分からない
でもうまく言えないけど、それを眺めてニコニコしている友人とその絵は、ぴったり結びついてるように感じた

友人は仕事でも買い物でも人間関係でも、自分と縁があるものすべてに惜しみなく感謝と愛情を注ぐ
どんなにちっぽけでも、見過ごしやすいくだらないようなことでも大事にする
「私のところに来てくれてありがとう、ありがとう」と口癖のように言う
そして必要がないと判断した物には絶対に手を出さないし関わらない
驚くほど徹底してる
やってみれば分かると思うけど、それは本当に難しい
真似をしてみてるけど、私はまだ友人のようにはできない

今度会ったらカレン本を薦めてみるつもり
もし友人がカレンに興味を持ったら、どんなことが起こるんだろう
心から楽しみだ

76 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 14:59:25.76 ID:pILBnlZK

>>75
そういう人って、カレンを知らなくても
自然とカレンのような捨てを実行しているんじゃないのかな
>必要がないと判断した物には絶対に手を出さないし関わらない
>驚くほど徹底してる
というところなんて、捨てる以前に捨てるようなものを手にしない究極の形。

77 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 15:03:34.87 ID:nKXVAb/A

>>76
ところがそうじゃないんだ
本人が「物の整理だけは思うように運ばない」とこぼすくらい、物に溢れた家に暮らしている
大事な物が多すぎて捨てられないんだそうだ
冷蔵庫も本棚も、ありとあらゆる収納に物がみっちり詰め込まれてる
いつ行っても空気が清潔だから嫌な感じはしないんだけどね

78 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 15:23:48.60 ID:1R8XOzI+

>>77
そういう人って家面積は普通でも物に対する愛情の幅が広いのかも
家にある物を全て愛せればどこに何があるかわからないとか
空気が淀むとかいう事は起こらないから
アーティストのアトリエ兼自宅とか評価の高いコレクターとかの部屋がそんな感じかな
凡人は管理できるものの数に限りがあるから物理的に減らすしかないんだよねｗ

79 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 15:30:08.25 ID:2W0ZvcS2

>>75
うわ、素敵だなぁ素直に羨ましい！
ついつい損得考えちゃうさもしい自分も
こんな風にいろんなことを大事に感謝できるようになれたらいいな

80 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 15:55:05.77 ID:+PDKiibc

>>75
オカルトになっちゃうけど、丸きり引き寄せの法則だなあと思った
素晴らしいね。真似して出来るものじゃないよ。
友人にカレンは別に必要ない気はするけど、それを決めるのは友人だから教えるのは良いと思う。
いやー、会って話してみたいわ

81 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 17:09:09.12 ID:5KV4IqR9

>>75
>>80に同意
友人にカレンは必要ないと思う。
それにしても、その友人すごいな。
モデルルームみたいにすっきりした家に住んでいるんだろうなぁ…。

>友人は仕事でも買い物でも人間関係でも、自分と縁があるものすべてに惜しみなく感謝と愛情を注ぐ

なんて、簡単にできることではないし、本当にすごいと思う。

82 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 17:19:00.53 ID:d7d/UMpy

掃除すると食材貰うことが多くて嬉しい
右上が偶然にも仏間なんだけど
綺麗にする度に良いことが起こる。

ただ自分は人生迷走中で
仕事も決まらずスランプ中。
左下が倉庫・ゴミ置き場だからかな…
今日は悶々としてもうお酒飲んでる。
思うようにいかない時こそ掃除なのにー
自分のバカバカバカーorz

83 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 17:21:59.22 ID:uNv/ks6G

>>74
そういってくれて私が嬉しくなりましたｗ
確かに引き出すってのもあるのかな？
私も一つ負い目があってそれすっごく気にしてるとき、必ずそれに触れられるというｗ

でももう引き出し終わったし、いいんじゃない？完了しちゃったよそれきっと。
クレームつけたのは偉いよかっこいいｗもう忘れちゃえポイポイ

>>75
ホンモノ天然だすごいね。そう言う人と知り合いなのも誇れると思う。
必要ないものには手を出さないってのがいいね。ｶｯﾁｮｲｲ
凡人だとそうはいかないよね

84 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 17:29:36.39 ID:2W0ZvcS2

>>82
後悔してるときのお酒は、ストレスを解き放つどころじゃなく
逆に記憶に刻み込む効果があるんだとか…
楽しくない酒はお勧めしないよ
酔いがさめたら行動しようぜ

私も仕事関連で足踏み中
まずは掃除して環境整えよー！

85 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 17:49:48.50 ID:5KV4IqR9

>>84
>後悔してるときのお酒は、ストレスを解き放つどころじゃなく
>逆に記憶に刻み込む効果があるんだとか…

(；・`д・´)　ナ、ナンダッテー !!　(`・д´・ (`・д´・；)

86 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 18:28:19.60 ID:d7d/UMpy

>>84
レスありがとう
いい情報聞けてよかったー

お酒に飲まれて
気がついたら寝てたorz
そんなに強くないから起きて頭痛が←今ココ

きちんとご飯作って食べたら
左下片付けるよ！明日ゴミに出す！
次は楽しいお酒飲みたいな

87 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 18:50:26.18 ID:t0VdG9PF

右上の所に、超リアルなターミネーターのフィギュアを置いてるけど、恋愛何も無しw

88 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 18:57:25.16 ID:wUl7y0PG

うちは右下が物置だわ
確かに友人少ないかも・・・旅行もなかなか行けてないし

風水盤のどの位置に物置を設定するのがいいのかね
カレン本に言及なかった気がするんだが

89 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 19:05:26.58 ID:2W0ZvcS2

物をどこに置くかは重要ではなく
気にいったものや使うものを
きちんと管理把握してることが大事なんじゃなかろうか

90 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 19:38:32.87 ID:QPZfFws2

常に綺麗にしておくこととかだね

でも絵を描くのが好きで、家というか部屋だけれど、画材や好きな作品を創作ゾーンに置こうか
でもやましいというか期待も込めて名声や職業のゾーンに置こうかとか、そういうの考えてしまう…
心のガラクタ捨てができてないかなｗｗｗ…orz

91 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 19:43:21.98 ID:wUl7y0PG

>>89,90
整頓・清潔保ってみる

92 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 19:54:54.91 ID:l41Rb7ks

>>87
ペアで置いてる？

93 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 20:40:29.47 ID:a1MXydgk

>>83さん
レスをありがとうございます。

＞クレームつけたのは偉いよかっこいいｗもう忘れちゃえポイポイ
なんだか、気が軽くなりました。

季節の変わり目ですが、お体ご自愛くださいね。

94 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 23:15:51.15 ID:SPC46H+s

>>92
それ気になるね　+（0ﾟ・∀・） + ｼｭﾜ+ｼｭﾜ +

うちの右上は布団コーナーで
綺麗にしてるのに何もない。
寝具がいいと一人寝で満足してしまって
恋人ができないという説は本当かも…。

95 ：（名前は掃除されました）：2013/11/05(火) 23:53:42.37 ID:xF2rNmPN

>>75
私は最小限のものでいい！みたいな極端な考えになってたんだけど、結婚してから変わりました。
旦那が本好きで蔵書が半端なく多いんだけど、どの本もちゃんと気に入ってるんですよね。
気に入るものや便利なものは持ってていいんだ、って思ったよ。
本にはちゃんと書いてあったのにものは少ない方がいいんだって思い込んでました。
そのご友人は趣味の範囲が持物の多少に比例してて、
物が多いけど、すべて気に入ってて必要なものなのでは、と思いました。

96 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 01:10:01.29 ID:ADLlY5O2

人それぞれ適正量は違うからね。

97 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 01:24:22.13 ID:XXRCAmre

>>74
録音するといいよ。無理なら逐一日記につけて。それもハラスメントの証拠になるんだって。
でも身元を完全に知られているし、逆恨みの可能性がゼロではないかも。
そこまでしなくても、教官と相性が悪いから変えてくださいって強く言えば通るはずだよ、
大金払ってるんだし。
まあ、まずは掃除だね～～

98 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 01:28:42.20 ID:ihn80I9o

ターミネーターの置物は右下の「助けてくれる友人」のところなら効果発揮しそうな気がしなくもないw

99 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 02:06:55.13 ID:CK57QNAK

助けてくれる友人の位置が玄関と靴箱なんだけど
引っ越して来た頃から匂いがこもってたんで仕切り板外して洗って、
ついでに不要な靴や用具も捨てた

そしたら前の職場で仲良かった子から、うちの職場に転職したいと連絡が来た！
ずっと彼女みたいな熱意ある人と仕事したいと思ってたんで嬉しい
とりあえず彼女の転職がうまく行くよう、玄関拭きをまめにやりたい

100 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 06:11:18.31 ID:EhLR6lie

招き猫の置物って置いてる人いる？
いたらどの位置か教えてほしい。

101 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 07:46:20.94 ID:CTHQVL26

先週の連休で部屋を模様替え。

左上の収納を右中に移動させて磨き上げ、
クリスタルサンキャッチャーで光が入るようにし、
中下～右下にある下駄箱からブーツを一足手放したら(捨てたはずがまだ入ってた)、
登録していた転職サイトに、
びっくりするぐらい熱烈なプライベートオファーがいくつも来ていた。

自分で流れを止めてたんだなーと思った。
カレンすごいや！

でも、右中に収納を移動させたことで、
計画的に進めていたことが
さっぱり進まなくなったんだけどね。。
それはそれで困るので、右中も整理しなくちゃ。

102 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 08:00:45.63 ID:qETAQoUk

>>62-63
そういうのが知りたかったら、バグア風水でググるといいかも。

103 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 09:07:08.57 ID:0M8MZkv6

>>98
ターミネーターの日本語訳を知っていたら、恋愛の位置に飾れないよねｗ

104 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 10:57:06.81 ID:7Fr/lvyS

自分語りはカレン絡めて

105 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 13:48:14.84 ID:+g6rISU3

>>100
確か右手をあげてる→金運を招く、左手をあげてる→人を招くというから
右手なら左上、左手なら右上や右下とかがいいんじゃないでしょうか
個人的な推測だけれど参考になれば…

>>102
>>62ですありがとうググってみます

106 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 14:48:26.73 ID:kk1c11ht

新しい服を買った。結構一気に買った。
いいもの欲しいものに中々遭遇しないので。
つまりモノが増えたのだけど、これからその分いらないのを捨てる。
(決まってる)
本当は逆に、新しいいい物が欲しいときはまず捨てるとスペースできて
いいものがやってくるんだよね？
自分はやってきてから実行(よしこれ捨てようと決心)になる。

知人でﾀﾞﾝｼｬﾘとか占いとか全く興味なくただ普通に真面目な先輩がいるけど
買ったら捨てるらしい
ガラクタ捨てとかいちいち気にしてない人だけど普通にいつもやってるみたい
別に真似したわけではないけど今回はたまたまヨシあれ捨てようってなった

しかも、絶対捨てられなかったものを、あ、あれもと今回はなった。
１年以上ぶりくらいにここ来たけど、過去スレチラ見したけど楽しかった
今からよく読んでくる
モチベあげてくれてスレのみんなありがとう！

107 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 17:02:36.28 ID:iXLReOF7

右下に位置する物置を片づけ、
粗大ごみは廃品回収に、使わない日用品等はハードオフで売りさばき、
スパナやガムテープ、電池、掃除用具等を綺麗に整頓して、
使いたい時すぐ取り出せるようにした

すると、友人の結婚式が決まった！それも２件。
自分の事のように純な気持ちで喜べたよ
どちらも半年ほど後なので、それまで掃除、捨てを継続する
冷蔵庫の無駄なジャンクフードも捨て作業の対象だ
余計な食材は買わないぞ
雑巾がけで、シェイプアップも目指そう
大事な友人の結婚式に出るんだもの
カクテルドレスを自分史上最も綺麗に着こなせるように頑張るんだ

住環境そして人生に対して意識改革ができたのも、カレンとこのスレのおかげです
ありがとう

108 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 17:12:34.29 ID:cG+z1Q6i

>>107
人の幸せを喜べる人は、自分に幸せが訪れた時に祝福されるって聞いたことがある
書き込み読んでモチベあがりました
私も片付け頑張るぞー

109 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 18:15:06.66 ID:t5kQYoBT

こじつけになってきたな

110 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 20:08:04.41 ID:4fiiQU5m

>>107さんは既婚者かな？
ともあれ、おめでとう

111 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 21:02:49.27 ID:t5kQYoBT

鬼女以外来ないで

112 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 21:09:18.97 ID:t+udHUUN

買い物に失敗したものとかは一瞬の勇気でたいがい捨てられるんだけど、
質も良くてまだまだ丈夫で気に入って着倒したものでクタクタ～ってなってるの、
どうも情がわいてすてらんない。
部屋着にしてるからまだ着ることができるってのもあるけど、デザインとか色に飽きて久しい。
気分転換に他の色買ったら気分良くてたまに入れ替えなきゃな～と思ったんだ

でも毎日のように着てたクタクタのお気に入りってなかなか捨てられない。
記念にとっとくってのも変だしね
ここが踏ん張りどこかね

113 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 21:10:03.18 ID:Za8WtK66

もっと阿部さんっぽく言って！！

114 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 21:19:37.69 ID:Cpv9Sjiu

>>111
ここは掃除板で鬼女板じゃな。
カレンを読んだ人なら誰でも大歓迎だから勝手にルール作らないで。

115 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 21:45:11.14 ID:AeCKdg+P

>>107
喪女さんとかならちょっと苦しい気もするけど…、とりあえずおめでとう！

116 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 22:09:34.30 ID:xpTv812J

>>102
>>63です
バグア風水って初めて聞いた
教えてくれてありがとう

117 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 22:11:56.29 ID:SO0j41wZ

>>112
気に入ってるのなら後回しでいいのでは
他に捨てるものないなら別だけど
そのうち感謝を込めて捨てられる日がくるさー

118 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 23:06:48.72 ID:uPvPmFUY

今までずっとこのスレを読んでいて、先日やっとカレン本(新装版)を購入しました。
スレを見ていたので内容は何となく想像通りだったし、スレを見ながら"ガラクタ"はほとんど捨てたから、もう捨てるもの無いしな～なんて思いながら読み終え、改めてガラクタ捨て開始。
いやー…でるわでるわ、まだまだガラクタだらけでした。ゴミ袋5つもでた。

今までは無理矢理「綺麗部屋になるんだ…なるんだ…」って言い聞かせてきて、でもリバウンドしてばかりですごく苦しかった。
でも今は不思議と「綺麗部屋にできる!」って心の底から信じられるようになった。
何だろう…カレンの言葉がすごく優しくてポジティブだからなのか…。
まだ散らかってるけどwがんばる。

119 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 23:39:54.85 ID:Pzv9vNDP

>>111
ここは掃除板です。
鬼女板ではありません。
学生もサラリーマンもOLもいます。
勝手なルールを作らないでください。

120 ：（名前は掃除されました）：2013/11/06(水) 23:51:48.95 ID:Ut/3SVAg

荒らしに構うより、IDNGとスルーオススメ
荒らしに反応するとまたくるし、かえって大喜びだよ

121 ：（名前は掃除されました）：2013/11/07(木) 00:33:05.74 ID:7xRTV98j

我が家は倉庫系ストック系。有機系には神経質なので汚くはないが、とにかくモノが多い。
カレン本新版を読み直したのを機に、少しずつモノを捨て始めた。

そのひとつとして、茶葉。減らす前は段ボール３箱分ぐらいのスペースをとっていた。
あまりにアレコレ買いすぎて消費がストックに追い付かず
一念発起して、古い茶葉、安くてそれなりのティーバッグ、あまり好きではない茶葉、
疎遠になった知人の記憶につながるうっすら不快な茶葉等を大量廃棄したのが１カ月前。
今日、残り僅かだったティーバッグの最後のストックをあけて、
余裕ができたお茶収納スペースを眺めつつ、今後は良いお茶を少なめに買おうと考えていたところ
友人から前触れなしに某高級英国紅茶のセットが送られてきて仰天した。

古いガラクタを捨てても、必要な時にはもっと良いものが手に入る、というカレン本の記載を
あまり信じていなかったんだけど、なるほどこういうことかと腑に落ちた。
茶葉という１アイテムだったけど、何かヒントというか、コツのようなものを得たような気がする。

122 ：（名前は掃除されました）：2013/11/07(木) 07:26:12.49 ID:7lJYpMx6

うっすら不快あるあるw
他人事ながら気分がいいね

123 ：（名前は掃除されました）：2013/11/07(木) 10:26:20.16 ID:g3EQrEO9

ずっとほったらかしにしていた受信フォルダ内のメールを削除したった！
2005年から溜まりに溜まった10,000件以上の電子ゴミだよ・・・。
フォルダ内一括削除できなかったから、チマチマ時間をかけて捨てました。
削除しながら過去のあれこれを思い出してブルーになったけど、過去は過去！
これからは前を向いて今を生きるよ。過去はもう知らん。

124 ：（名前は掃除されました）：2013/11/07(木) 10:30:37.57 ID:JNazXTQY

>>123
す、すげえｗ超乙

125 ：（名前は掃除されました）：2013/11/07(木) 10:58:22.83 ID:RRdrUOzA

私はＰＣ中身は結構サクサク捨てるな。

あの電子音の「バサッ」ってちょっと快感だよね。
捨ててるぜ、という感じで。

心のガラクタ（他人に言われた過去の事思いだしてウダウダ悩むときとか、もやっとすることを考えてるとき）
はあの電子音をお借りして脳内で「バサッ」とやって捨ててる。
結構思考も歯切れ良く捨てられるｗ

126 ：（名前は掃除されました）：2013/11/07(木) 11:08:20.08 ID:GGy/1qQa

>>125
そんな音きいたことない
音切った覚えないんだけどなぁ

127 ：（名前は掃除されました）：2013/11/07(木) 11:14:53.35 ID:JNazXTQY

>>125
わかる
そんな私はWindows使い

128 ：（名前は掃除されました）：2013/11/07(木) 13:22:50.07 ID:+4clhOqS

>>125
あの、「ゴミ箱の中身を空にしますか」の音かな
あれ好きww

129 ：（名前は掃除されました）：2013/11/07(木) 14:59:14.31 ID:Uxa5z9FH

私もあの音大好きｗ

130 ：（名前は掃除されました）：2013/11/07(木) 16:40:01.79 ID:v7iMPEc6

バサッかぁ
ウチは「パリパリ（砕けるような音）ガチャン！」かなぁｗ

131 ：（名前は掃除されました）：2013/11/07(木) 19:56:33.66 ID:tjRtsxsd

>>123
Ctrl+Aで全選択で消せ…いやなんでもない。前を向くんだもんな

132 ：125：2013/11/07(木) 20:35:16.37 ID:RRdrUOzA

そうそうゴミ箱中身消去の音ですｗ余計なものをバッサリなぎ倒す感じがいい

物理的にも定期的にｐｃを軽くするために色々根本的に消去したりデフラグ最適化してるけど
処理速度もあがるしお勧め

133 ：（名前は掃除されました）：2013/11/07(木) 23:32:37.43 ID:0CPDBndf

MAC使ってるけど、ゴミ箱の中身完全消去はクシュみたいな音。

134 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 00:11:46.42 ID:ql9UG1T7

カレン読み直したら、まだガラクタだらけだった。使わないもの、好きではないものはあらかた処分できているけど、未完成のものがネック。
読んでない本とか、丈を直そうと思っているカーテン、作りかけの洋裁、自炊途中の本と、自炊待ちの本。
やりたい気持ちはあるんだけど、実際のところ滞りまくっている。

135 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 09:47:07.29 ID:jKHAa1PW

2年ほど前に大規模なガラクタ捨てをやったんだ
モノは大分減ったけど服が…
必要最低限残したけど気に入ってる服があまりないんだよね
しかもお金もあまりなくて新調できずorz

今まで買わなくてもいい服ばかり選んでたんだなぁって反省した
冬場は最低何着あればやっていけるのかしら…ダサいけど温かい服が溜まってます

右上だけは綺麗に保ってるんだけど
先月から頂き物が途切れず余計な買い物せずに生活できてます

136 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 11:09:31.03 ID:+tihHOcV

ガラクタ捨てたら、いやな人間関係がすっきりした。
今度は本当に男女とも縁のある人と付き合いたい。
執着心と束縛の激しい人たち、さようなら。

137 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 15:32:52.07 ID:sJB0Qe1e

カレンの新作買ったけど、前ので良かったわ。
やっぱり前のは表紙や中のカレンの顔写真とっても上がるわ。
何度読み返しても新鮮！

138 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 17:31:03.39 ID:9wZ6iz7T

皆、カレンの儀式ってやってるの？
自分は捨てとメンタルの部分は実践してるけど、
胃腸の話とか大豆ｻｹﾞとか盛り塩とかスルーしてる
儀式やらないと意味ない？

139 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 17:43:33.95 ID:7GCgGNfh

心から信じてないなら儀式やっても効果ないと思うし
宗教と一緒で、心から信じてるなら何しらの効果は出ると思う
人の信じる力はすごいと思うので。

あとまあカレンさんの「仕事」でもあるので、あまりピュアな気持ちで見てないかな…

140 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 17:59:37.90 ID:9wZ6iz7T

>>139
ありがとう
気が向いたらってことにする
カレンのサイト行ったら怪しげなベルの通販とかしてて、
おお・・・と思ったわｗ

141 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 18:15:23.51 ID:7GCgGNfh

でもちょっと楽しそうではあるよねｗ
仕上げにいい匂いにしたりさ
香草が庭にはえてるとか、手元にあるものでやれるならやるかもｗ

142 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 18:28:04.56 ID:AQ+5s/vK

体についての章は自分も流し読みだ

143 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 18:38:46.07 ID:D8Yj+wfX

確かにあの洗練されていないフォントと古臭さがいいよねｗ
ボロボロになって愛着もある。

144 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 18:41:29.19 ID:D8Yj+wfX

>>142
いや腸のところは真面目に読んでおくべし、個人的にはそう思うｗ

腸って結構在りようを左右すると思うよ。
断食したら神経研ぎ澄まされてアイディア降ってくるとかあるし。
カレンは排泄と腸に妙にこだわってるのがなるほどねと納得したよ。

腸が運命を決めるとかだっけ？思いっきりぶっ飛んだ題名の本も見たことあるし
今度流さず読んでみてよｗ

145 ：142：2013/11/08(金) 18:53:16.60 ID:AQ+5s/vK

あ、でも腸を綺麗にするといいというのは色んなところで見るし、食べ過ぎたときにプチ断食すると自分でも気持ちいいから
カレン知る前にそういうのは自分でやってた感じかな
ただ部屋はずっと片付けられなくて本やこのスレ読んで捨てることを覚えられたから、そのガラクタ捨ての方だけ自分も取り入れてる、という感じだ
上手く言えなくてごめん

146 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 18:58:14.88 ID:AQ+5s/vK

>>144
あリロードせず書き込んじゃたごめん
最後の魂とかも流し読みになっちゃってるし、全体的にもう一回しっかり読んでくる
レスありがとう

147 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 19:09:40.90 ID:D8Yj+wfX

同じこと言ってたねｗ

失敬失敬

私も儀式はしてないけど
他の実務処理と腸だけはシッカリ実践してる（つもり）

148 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 19:21:24.15 ID:7GCgGNfh

改めて腸のとこ読んだけど
今はもう宿便って存在しないって言われてるよね…？
いわゆる宿便とされていたものは古い腸壁組織だとか
新書でもまだ宿便扱いなのかな…

便秘はよくないし食べ過ぎもよくないことには変わりないけど
カレンだからと盲信するのは危険だと思う

149 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 19:24:15.53 ID:D8Yj+wfX

今はもうって、宿便が時代の風物詩みたいｗ

それ初めて聞いた。
誰でもいくらかは抱えてるって聞いたことあるけど
あれ間違いだったってこと？

150 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 19:48:35.51 ID:7GCgGNfh

宿便もまだまだ
右脳左脳派的な盲信(これも科学的に否定・立証されてる)されてるなーと思ってさ

消化器系が大事なのは事実だと思うので
デトックス系はやりすぎないよう
慎重にしたほうがいいと個人的には思うよ

151 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 20:17:40.20 ID:AQ+5s/vK

新版の方読んだけれど、宿便とあったよ
自分も、ソースはためしてガッテンだけれど、宿便はないと思ってたよ
体や食べ物に関しては色々難しそうだね

152 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 20:24:43.35 ID:D8Yj+wfX

へー
宿便ってもしかすると幻だったのかｗ！
そりゃいいこと聞いた。あるあると思ってるより精神衛生上いいよね。
仮にあったとしても。

もちろんため込まない事は大事だけど取れない宿便はないということにしておこう。

153 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 20:56:28.44 ID:4kAk+Qo7

腸洗浄って、実際は宿便を取るって言うよりも、
食生活が悪くて悪化した腸内環境を無理矢理リセットするようなもんなんだろうな。
腸って腸そのものに問題なくて、ストレスで神経性の不調になったりするから、
病院でも対処できなくて、民間療法にすがる人多いんだよね

154 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 21:51:11.04 ID:4Ayfsrp4

腸をクリーニングしたい向きは
ぜひ大腸内視鏡に挑んで下さいな
検査前の数日間じわじわと食物制限→断食していって当日は控室で半日かけてニガリ水2リットル飲んで
出るものが何もかも透明になるまでクリアにしてから挑むことになるんですわ
病院の控室で暇つぶしに読む本にカレン本持って行って、腸の章読んでなるほどと思いました
大豆やキノコ、コンニャクや根菜類は、食べてはいけないものとして検査前制限されてたんです。お腹にいつまでも残ってしまうから。

155 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 22:02:09.96 ID:v8gpqg79

＞大豆やキノコ、コンニャクや根菜類
冬のお鍋が全滅だー
春菊と肉だけになっちゃう

156 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 22:20:54.25 ID:kKKk/AxR

>>155
そういうものが押し出してくれるんだからいっぱい食べて。
消化の良いものばかり食べていると腸の長い日本人はふんづまりになっちゃうぞ。

私が大腸検査した時は３日分のレトルトにおやつもついていたｗ

157 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 22:25:11.83 ID:IlxzT7qs

なんか汚いスレになってきたなｗ

158 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 22:28:33.08 ID:Mp1ZwgyA

おかず味付けに醤油や麺つゆ、味噌汁に豆腐油揚げ
毎日納豆最低1パック。うんこは一日3回ぐらい

体の項目だけは無理無理ですわ

159 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 22:31:59.82 ID:D8Yj+wfX

何を食べるかも重要だけど私の場合
一日のうち、何も食べない空腹の時間を長くあけることで腸がいい感じに働くなぁ。
なのでつまみ食いとかちょこちょこ食いはしなくなった。
体が軽い方が気分いいしね。

160 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 22:32:03.83 ID:7GCgGNfh

>>156
腸が長い日本人ってのもウソですよ…
個人差の程度で対して変わらんのです

繊維質が逆に便秘の原因になる人もいるので
万能ではないし
試してみてあうものを見つけないとだね

161 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 22:33:23.80 ID:mAJe/+fO

食べ物に関しては西欧人と東洋人の違いって事で無視してる
ご先祖様から延々と受け継いだ大豆文化は偉大だぜ
とりあえず具だくさんの豚汁ウマーｗ

162 ：（名前は掃除されました）：2013/11/08(金) 22:38:46.34 ID:kKKk/AxR

>>160
まじ？
まあ、私は医者に腸がけっこう長いと言われたから長いのは確かだ。

>>159
和歌山のアドベンチャーワールドのライオンは一日おきに餌をやることで
本能を鈍らせることなく野性的で健康でいられるって言っていたから
人間も同じかな？

163 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 01:27:13.05 ID:Ne9h9Nir

人間の病院では断食しろって言われる機会はないんだけど
飼ってる猫に関しては、下痢とかしたら断食してみろって獣医さんに言われる
（高齢、元気が無い、不調が続く場合は別として）。
本来動物はいつでも食べられることが当たり前ではないから
あれこれやって腸に負担を掛けるより一食や二食抜いて体調を整えた方が良いとか。

164 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 07:11:46.99 ID:WMoV7w7s

腸の長さが人種によって違うというのは都市伝説だった！
ちなみに個人差は大きいけど平均で小腸６ｍ、大腸１．５ｍで
がんになりやすいのは大腸だけ。

165 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 08:53:41.16 ID:tQUC3QZd

乾燥大豆水で戻して煮たのををたくさん食べると気持ち悪くなるな
少量だったり、豆腐や納豆のような加工したものなら大丈夫だ。
豆腐とかだと消化によいみたい

166 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 10:06:20.64 ID:z166ITrj

結婚するとき、いろいろばんばん捨てて
お気に入りだけ持って嫁にいった
カレンのおかげで好きな彼と結婚できたyo!と思ってた頃が懐かしい
なんだかんだあって結婚六年、貴重品だけ持って実家に逃げ帰った
いまは空っぽの自室（だった部屋）でボーゼンとしてる
あ、でも結婚後もカレンは続けてたから
逃げるのを決めてから行動に移すのはわりと楽だったかなw
お気に入りまでは持ち出せなかったから寂しいけど

167 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 10:10:33.98 ID:uwxWnhaP

これからたくさん新しいお気に入りが手に入るのね

168 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 10:24:07.16 ID:6MQGEQXp

>>166
oh…お疲れ様。
まだ決着ついてないのならｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
身動き取れやすいと判断も鈍らずサクサクいけるよきっと。

これからまたいいもの増やせばいい。

169 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 10:40:27.04 ID:UBBYuuun

な、何があったんだ・・・
ともあれ嫁さんはいろいろつらいよね
何かあったらここへ来なよ！

170 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 10:51:48.46 ID:N6sE5jdP

見るたびにその頃を思い出すお気に入りより、新しいの買いな
お疲れ様

171 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 11:31:15.75 ID:uKivQl58

お疲れさまだ…
調停するなら弁護士つけるオススメする
当人同士だと調停後にもめることも少なくないから

172 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 11:33:28.28 ID:z166ITrj

みんなありがとう！
ほんと、あとは新しいものが入ってくるだけだなあて思うよ
まだ元自室になじまないから午後は掃除して霊的支配に勤しむことにする

173 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 11:37:08.87 ID:6MQGEQXp

ｶﾞﾗｸﾀ捨てがひと段落したから通常掃除から掘り下げて大がかりにほこりとりしたら
汚れてるね～壁も扉も。カーテンレールの上とかサッシの溝はうへぇだった。
そもそもカレンの本も「クリーン」にすることが目的で、しかしその前段階でガラクタ捨てろだったな、
と思いだして反省した。
ガラクタ捨てが代名詞みたいになってて忘れていたよ

174 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 11:39:50.92 ID:z166ITrj

>>171ありがとう
もう当人同士の話し合い自体無理だったんで（私がおびえちゃってミリ）
はじめっから弁護士頼むことにしますた
やはり話し合いを直にしなくてすむのは精神的に楽です
プロってsugeeee!と思いました

175 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 11:48:15.94 ID:KmVbG5sW

なんか人生相談スレっぽくなってるｗ

176 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 16:04:59.42 ID:UBBYuuun

IDがうびゅびゅーーーんって感じだから
これからびゅーんと風呂掃除してくるお（`・ω・´）

177 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 16:33:25.27 ID:KAjkRCpT

>>176
ワロタwww頑張れ!!

178 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 17:09:37.49 ID:0zXcPinq

今日は掃除をするって決めてたのに起きたら午後１時だった
３時までパジャマで過ごし、さあ掃除！と思ったら
母からの電話で五時になったorz
今から着替えてメイクしたら６時は過ぎる・・・
皆さんのようにサクサク生きたいよ

179 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 17:13:06.70 ID:2HAbEvuZ

チラシの裏はここですか？

180 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 17:35:04.52 ID:MUupp3hH

>>176
アメリカンコミックヒーローみたいでいいね

181 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 18:04:11.23 ID:LLSGCCqp

スキャンてコンビニやキンコーズ以外だとどこでできますか？
昔やってた交換日記大量をスキャンしたいです。
自炊のお店だとスキャンするものをお店の人に見せないといけないみたいで。。

182 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 18:15:42.80 ID:y3YXvJdA

コンビニもキンコもダメで
他人に見せたくないなら
自分で買うしかないような…

183 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 19:05:14.51 ID:jd/67aZ0

自分でスキャナ買うかレンタルで借りるかどっちかだな
自炊結構面倒くさいので頑張れよ

184 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 19:32:03.44 ID:FxpBs701

デジカメじゃダメなの？

私は残しておきたい書類はデジカメで撮影して
データで保存してるよ
最近のデジカメは文書撮影用のモードがあったはず…

185 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 20:20:49.30 ID:qe3qmh92

>>179
鬼女スレみたいですね

186 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 20:29:07.87 ID:FzbR9CfQ

>>175
こういう本やスレを開くのはたいてい人生に悩みを抱えている人だろう
ある程度はしゃあないと思う

187 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 20:46:12.26 ID:y3YXvJdA

でもここでなんでも済まそうとしてたり
個人的な発散とか報告は微妙すぎる
せめて板とスレタイに沿った内容にしてほしい

188 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 21:38:13.17 ID:Ne9h9Nir

今どきのスキャナはコンパクトでびっくりした。

189 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 22:43:02.75 ID:94Or1y7b

うーんむ
カレンと掃除のおかげで良縁に出会えたと思っているワテクシには恐怖な書き込みだ
淀ませずに循環させることしかできないと思うから、流れた結果どんな方向に流れて行くかはわからない所もある

まあ、自分を信じて進むしかないけども

190 ：（名前は掃除されました）：2013/11/09(土) 23:08:23.47 ID:iTTkN9IN

２ｃｈの専ブラを最近変えた。
過去ログやお気に入りの巡回スレを引き継いだりしないで
一からスタートさせたら、なんだか清々しい。

パソコン内のガラクタは、見えてないのに捨てるとすごいすっきりする気がする。

191 ：181：2013/11/09(土) 23:17:45.55 ID:De5th0W3

>>183
>>184

スキャナレンタルできるんですね！
それなら自宅でできるしわざわざ重たいものを持って秋葉原まで行かなくてもいいってことですね。
デジカメもすぐに取り掛かれそうだし自分のデジカメでちょっとやってみます。

ありがとうございました！

192 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 03:08:09.21 ID:Eu1u6acS

>>166
カレンでガラクタ捨てたら、彼はできたけど実はダメ男だった！っていうの私もあった！
掃除は良い事なんだろうけど、幸せになるのはプラスアルファが必要だなと思った。
人を見る目とか。

193 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 10:05:57.15 ID:Q7dPcmsc

>>178
掃除したのか？

194 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 11:49:13.88 ID:LDMIuWOW

思い込み過ぎるのも問題だよね。
片付けたあと、タイミング良く何かが起こった時とか危険。
何も起こらないと、逆に不安になるとか、文句言い出すとかも同じ。

結構それって、現状よりももっと良いことが起きてほしいと欲望持って片付けてるってことなんだよね。
でも、そんな欲望はなかなか捨てられないよなあ。良いこと起きてほしいし。

195 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 12:19:33.56 ID:TE/U+rF2

欲望は原動力です
人間とは切り離せないと思う
いいことあるかも？と思うのはいいと思う
やったのになかったと不満をもつのは
逆効果だと思うけど

196 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 13:07:27.18 ID:I1el/d42

掃除する→いい事がある
じゃないよね。
掃除する→生活習慣だったり、身だしなみだったり、何らかの事が改善する→いい事がある。
だと思う。

結果としては同じかもしれないけど、
掃除したからいい事あるはず！
ってのはちょっと違う気がする。

197 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 13:14:12.92 ID:TE/U+rF2

いいことあったらいいな、はいいと思う
あるはず！は、いかんと思う
些細な違いのようだがかなり違うと思う

198 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 13:53:04.03 ID:vzADufr2

>>197
全然些細じゃないぞｗ

切羽詰まるとそうなりがちで切羽詰まってるだけに信者化しやすいよね真面目な人ほど。

なんでもそうだけどこうしたら→こうなる！ととらわれ過ぎてこうしたら→こうならなければならないから
こうしなければならない！と義務化してく。辛いが増える。

本来の「幸せ」を置き去りにしてしまっていて本末転倒だよね。昔の私の性格だけど。

今日はサッシと網戸を掃除した　汚れすごかったｗ
ついでに窓も外から水かけてワイパーで汚れとったぜ
スゲースッキリだぜ

199 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 14:59:59.05 ID:Z4EOF0mT

>>193
気にかけてくれてありがとう
昨日は結局エンジンがかかったのが午後７時で
２時間かけてクローゼットの中を片付けていらないものを捨てた
今日は午前中洗濯と衣替えをして今お茶を入れて休憩中
この後段ボールとゴミを捨てに行く予定
床をワイパーしたら終了

200 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 15:22:21.51 ID:HSL11yVu

語学が大の苦手なのに、辞書が大量にある。常に疲れやすいのに、ビタミン剤が大量にある。
太ってしまってファッションもへったくれもない状態なのに、服と靴とバッグが大量にある。
料理が苦手なのに、多様な調味料をそろえている。運動しないのに半袖Tシャツが売るほどある。
筆無精の極みなのに、絵葉書やカード類が大量にある。
そういうことなのかなあ。
これらを減らせば少しはまともになるだろうか。

201 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 15:25:47.69 ID:TE/U+rF2

>>200
内臓に負担かかるよ、薬やサプリは

もう何をすればいいのか、ハッキリしてるじゃないか
捨ててしまえば解決だ！

202 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 17:00:50.65 ID:vzADufr2

>>200
少しずつでいいからやっちまえ！
ヤフオクでもいいじゃん。
それだけあると気分いいぞ。処分したら。

203 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 18:05:38.32 ID:YySRMPF4

>>200
ビタミン剤や薬は消費期限があるから古いものは処分できるね。
靴やバッグはとりあえずおいておいても今入らない服も問答無用で処分。

204 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 19:59:13.94 ID:yhFZXDcb

カレンを実践してたら、自分の中の不安がはっきりしてきた
どう向き合うかは続けながら考えてく予定
絶望感もあるけど、これでどうしたらいいのかわかった気がする
少し前の家を出た人じゃないけど、好きなものだけだと動きやすくていいね

205 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 21:43:02.61 ID:HSL11yVu

>>201-203
ありがとう。
持っているだけで、自分に欠けているものが埋められるような気がしていたのかもしれない。
なんだかため息がでてきたわ。

206 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 21:48:43.42 ID:TE/U+rF2

>>205
みんな通る道というかあるあるだと思うよ
捨てちゃえばいいとわかっててもやっぱり不安にもなるしさ

隠して生活してみて問題ないなら捨てる作戦でいくつもり

207 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 22:14:30.79 ID:cP5beo12

ガラクタの中で、未完成なものってのは厄介だってのはそのとおりだよね。

例えばダイエットしようと運動靴を買った。でも、ウォーキングにもジムにもいかず、箱もあけてない。
必要だから買ったんだけど、実行してないなら、未完成な者に該当してしまう。
その靴をみるたびにやらなきゃと思って落ち込むのは精神衛生上よくないわな。

考えてみれば、それは風水よりかGTDの考え方に通じるな。

208 ：（名前は掃除されました）：2013/11/10(日) 23:13:57.53 ID:tSjc6IG6

今日、バイクを完全に修理した。
カレンによると、壊れたままってのはよくないらしい。

毎日通勤で乗ってるから当然でもあるが。

209 ：（名前は掃除されました）：2013/11/11(月) 03:20:46.04 ID:H8dKu++T

汚れた不要ゴミ(ホコリ塗れ不潔で身体を害するレベル)を
他人にも押し付ける人(家族)にはどう対処すればいいの？

210 ：（名前は掃除されました）：2013/11/11(月) 03:23:22.43 ID:PBnCz1Pd

捨てれば？
一人でほかに住めばいいじゃん

211 ：（名前は掃除されました）：2013/11/11(月) 03:44:39.40 ID:H8dKu++T

そこに住んでいないけれど、掃除しなければならなくて。
捨てる方向にうまく誘導する話術などがあれば教えてほしい。

212 ：（名前は掃除されました）：2013/11/11(月) 06:54:04.93 ID:TYCVAiRy

自分の気まぐれとか親切心とかで勝手に掃除する、のではなく、
「掃除しなければならない」なら、ただ淡々と掃除すればいいのでは？
そして淡々と捨てる。
あるいは「これちょうだい！　ほしかったの！」で持って帰って捨てる。
話術いらないよね？

213 ：（名前は掃除されました）：2013/11/11(月) 08:14:21.51 ID:DdBakP2X

>>211
逆説的だけど相手の自由を許すことだよ。
恣意的に何かをさせようとしたら(表立ってもこっそり策略でも)反発してしなくなるのが人間。

事情がわからないけど掃除しなければいけないなら掃除するのと引き換えに在る程度の判断を任せてもらったりしたら？
他人におしつけるなら自分に押しつけさせて捨てればいいと思うけど。
押しつける人は押し付けといて捨てるなっつーのは勝手すぎるね。
自分のものなのだから世話したら？という風にいってみれば？

まあ状況がわからないので的外れなレスだったらごめんね

214 ：（名前は掃除されました）：2013/11/11(月) 09:08:14.39 ID:cDRjz+kl

>>209
寄付するから送料(現金)頂戴とか。
まぁこのてのことは一旦貰って捨てるという選択肢くらいしか出ないとおも
ｸﾞﾇﾇ

215 ：（名前は掃除されました）：2013/11/11(月) 12:37:19.10 ID:mkbF/vTC

物捨てすぎて腑抜けになったりしませんか？
私はなんとなく体に力が入らなくなり、頭がボーっとします。

物事が急激に変化したりもしました。

216 ：（名前は掃除されました）：2013/11/11(月) 14:28:01.73 ID:ysdjZ2QB

>>206
ゴミ袋に入れて様子見る作戦いいよね

217 ：（名前は掃除されました）：2013/11/11(月) 15:17:31.22 ID:sTUItcTf

明らかなゴミや要らないと思えるものは捨てられて一段落したが
もう一段踏み込んで片付けようとするとどれもこれも保留になってしまう
一旦捨てたつもり作戦してみようかな
あーこの執着心何なんだー

218 ：（名前は掃除されました）：2013/11/11(月) 22:50:11.68 ID:PLvDDIzR

成りたかった自分像を棄てる作業だから

すてたく無いなら亀の歩みでも実行していくしかないのさ…理想と現実が違ってて辛いぉ

219 ：（名前は掃除されました）：2013/11/11(月) 23:15:41.32 ID:H8dKu++T

>>209 >>211です。
親切にアドバイスを下さり、どうもありがとうございます。orz
ゴミ屋敷製造の家系があるようで、ゴミ屋敷を抜けるとそこはゴミ屋敷でした。
ガラクタ・ゴミを透明ゴミ袋に入れて、見えるところにおいて、様子見してみようかな

220 ：（名前は掃除されました）：2013/11/11(月) 23:58:47.79 ID:m8nGV5td

>>218
＞成りたかった自分像を棄てる作業だから

諦めれば楽になる、楽になると新しい挑戦する力も湧いてくるよね
同じ努力でよりたくさん生産できる分野を残して、そうでない分野は切って行ってもいいと思います@アラサー

10代の子が英語ヤダ！とか投げ出すのは勧めないけど、30代の人がプロ野球選手
を目指す努力は虚しい
草野球楽しみつつ食い扶持は別で稼ぐよろし

221 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 00:04:06.56 ID:mkJDToxC

>>219
スレチ

222 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 06:44:13.68 ID:m2VLbn4Y

ゴミだししてｷﾀｰ
洋服１袋。
しばらくゴミの日まで部屋に置いてたからようやく
今までありがとう。

後輩の位置においてたけど、むしろ好調だったような気がする

223 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 09:10:10.86 ID:8a3ZKNpQ

全体的に少しずつモノを減らしている。
何となく見た目に少し減った気がしたのは左下、右上。
疎遠だった知人から、関係修復を匂わせる連絡がきた。
仕事が滞っているにはどこを改善すればよいだろうか。

224 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 09:38:16.66 ID:kbluU7X/

気にせず目についたところから片付けるのが一番手っ取り早い

225 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 09:49:50.12 ID:cnwl7nQb

英英辞書と英和辞書を捨てた。
変な汗がでた。

226 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 10:07:37.91 ID:4MJNpWQO

変な汗ｗｗ
なにゆえだろうね。罪悪感？

目に付いたところと引き出し関係はもうあらかたおわった。
幼稚園からためてる図画工作も写真もだいぶ減らしてアルバムもいらないの捨てたけど
まだやり足りない気がする。プライドにからまってる物品が捨てらんないｗ
読んでもイマイチわからなかった難しい文学とか持ってるだけで崇高な感じがしてるんだけど
完全に物で才能の不足を埋めてるよね

うーん

227 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 12:34:14.95 ID:5JDK7llr

>>223 >>224
そうだね、その問題を考えた時に自然とイメージが浮かぶ場所。

228 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 13:05:01.24 ID:8B/SsFDb

みんなゴミ置き場はどこにしてる？
うちは台所（左中）に置いててゴミの日の前日だけ玄関（真ん中下）だ。
実家暮らしだけど全員コミュニケーションがうまくいってない。
燃えるゴミは週2だから仕方ないにしても資源ゴミは月1だから、影響の少ないところに置きたいんだ。
でも移動先のことに悪影響あっても嫌だし。
移動するよりおしゃれなフタ付きゴミ箱買った方がいいのかな。

229 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 15:28:23.03 ID:19NFLH61

そこまで気にせず動線もしくは家具の配置的に捨てやすい置きやすい場所で良いんじゃないかな
あんまり気にすると逆にストレスたまって良くないぞ
家族のコミュニケーションは一時的なものなのそれとも長期的にうまくいってないのか
原因はもっと別なものだろうし

230 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 16:16:09.62 ID:8B/SsFDb

>>229
動線的にはやっぱり台所と玄関がベスト…orz

家族のコミュニケーションは長期的に「仲がいいように見えて思い切り傷つけ合う」を繰り返してるもんだからなんとかならないかなぁと思って。
全員片づける意志も仲良くする意志もあるからもう少し話合ってみるよ。

レスありがとう。

231 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 17:13:26.40 ID:1yhXBF2h

どこのスレで見たか忘れたがゴミ箱＝護美箱と考えるといい感じだ！

232 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 18:30:48.30 ID:4MJNpWQO

ゴミ箱の位置は全然気にしてないなぁ
真夏は冷蔵庫から遠ざけるくらい？動線上最適な場所がいい。

ただゴミ箱の使い方は風水関係なく美しくしてる
持ってってくれる人にも失礼にならないという意味でも。
生ゴミは袋でビッチリ閉じて見えないようにするし基本ゴミを直接ゴミ袋に入れない。
外から見えるとだらしないしね。
何らかのクッションを置いてる。新聞紙とかいらない袋じゃないビニールとか。
あと分別はしなくていいんだけど生ごみと紙ゴミは分けてる。
水気のものと紙ばかりとをいっしょくたにすると美しくないから。
+お花の手入れで出た枝とかはそれだけで包んで捨てる。
他のと一緒にするのが何か植物に悪いｗ
完全に個人の自己満足だけど

実利+機動性+自分の心地いいやり方でいいんでないかな

233 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 18:47:22.61 ID:LFdwu5sO

>>232
資源ごみも有料化するから、そんなことしてらんないw
けど、ゴミを小さく少なくする努力はする。
そして、二重袋は禁止なので生ごみは新聞紙に水分吸わせて丸める。
直接ゴミ袋に捨てるように指導があるし、
小さい袋に生ごみ入れて、おおきいゴミ袋に入れたら回収されないw
ゴミ袋一枚80円だからね。たまらん。
羨ましい地域に住んでるのね232。

234 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 18:49:33.56 ID:kbluU7X/

厳しい地域だね
捨てるのが面倒で汚屋敷になりそう

235 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 18:53:49.23 ID:4MJNpWQO

>>233
厳しいね！確かに分別は3つだけ。
そうか地域差もあるよね。偉いよ。それでも新聞に吸わせてるのは。

236 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 22:03:22.70 ID:7AIM+aic

カレン本とこのスレの書き込みに触発されて
クローゼットの中を片づけた。
そしたら、入れるものほとんど無くなった････
でもすっきりするから他もやる。

237 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 22:34:02.20 ID:ewXA8ilu

>>232
二重袋禁止って凄いな
どこ？ヒントくれ

238 ：（名前は掃除されました）：2013/11/12(火) 23:14:19.01 ID:luc/O8UB

分別しないで隠して捨てる人がいるからだろうなあ。
掃除板ですら、混ぜて捨てちゃえとかいう書き込み見かけるし。

239 ：228：2013/11/13(水) 07:04:08.84 ID:xJbeCs+k

>>231
護美箱か！
いいね考え方を変えてみる。

>>232
生ゴミを新聞で包むのはしてるけど紙ゴミと生ゴミを分けるのは厳しいなぁ。袋代が…
>実利+機動性+自分の心地いいやり方
のうち実利+機動性はクリアできてるから自分（家族）の心地よいやり方を追求してみるよ。

2人ともレスありがとう。

240 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 08:26:31.71 ID:YcrU9aTe

もしかして袋って大きさ色々ない地域もあるのかな

私の地域は可燃物も不燃物もペットボトル＆瓶も容量が3種類ある
15・30・45リットル
値段もリッターあたり10円統一
家庭ででる主なゴミは常に45使ってるけど
不燃物はあまり出ないから30常備

可燃物でもちょっとした古着とか通常の可燃物じゃないものを捨てる時に15使ったらちょうどいいんだよね
廃品回収は地域の子供会がやってくれるので指示通り出せば持って行ってくれるし
分別もそこまで細かくない。遅れてるのかな

一応地方の政令都市だけど関東の大都市とかゴミを収集して処理場持っていくのも
よりコストかかるんだろうね
こっちは割とすぐいける山間部にあるもんなあ

241 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 08:45:38.93 ID:78WlB1C7

分別はけっこう面倒だけどどれだけ出しても大丈夫な地域だわ。
半透明の指定の袋があるけど、透明か半透明ならレジ袋でも何でもいい。
小さいのをいくつも出すのは収集車に乗せるのが大変だからやめてくれって言われているくらい。
指定の袋もさまざまな業者が出していて４５リットル２０枚２００円未満。

242 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 08:48:03.02 ID:78WlB1C7

>>240
まさかと思うけど４５リットルのごみを一回出すだけで４５０円じゃないよね。

243 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 08:51:18.30 ID:US2LgemR

>>242
ごみ袋が1Lあたり10円なのでは？

244 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 09:10:37.05 ID:YcrU9aTe

ごめんバカな計算してた
10枚入りでなので一回出すと45円
リットル換算1円でした…

>>241
安いな。こっちは市の指定ごみ袋だけしかダメだわ。全員同じ
袋だけはリッパだから破れないけど
分別が厳しいところってもしかして袋代が安かったりするのだろうか

245 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 09:20:50.87 ID:mpNMcvNA

左中のダンボール箱に入っていた荷物を整理し、一部売却の段取りを始め、きちんと棚に格納した。
右上の机の乱雑な棚を少し整理して、見た目を少しマシにした。
突然、最近引っ越してきたマンション隣の住人とよく会うようになり、いい人だということが判明して安心した。
カレンはオカルトだ！と思いつつ、こういう時は効果かな？と素直に嬉しい。

246 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 18:54:02.97 ID:vF7dtB6j

可愛いごみ箱買ったのに、容量が小さくて使いにくかった。
今はスーパーごみ袋のまんまおいてるけどダメですよね…。
隠れたとこにしてるんだけど。
前の可愛いごみ箱のときはガッツシ見えるとこだった。

どちらがいいとか何の変化もない……
でも一般的にごみ袋のままってダメだよね普通に

247 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 19:46:43.01 ID:yTLnI7lB

ごみ袋を見たり思いだしたりするたびになんとかしなきゃと思うようなら
カレン的にはそこからエネルギーが漏れてるってことになるんじゃないかな
本人がゴミ袋のままでも全く問題なし！気にしない！っていうんなら
そのままでもいんじゃないかとは思う

248 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 20:01:46.25 ID:YcrU9aTe

>>247
本当にそうだね。
ゴミ箱は使いやすさの比重を大きめにした方がいいと思う。
よくスーパーでもらう袋サイズが小さいゴミ箱に微妙にふちにかからない、、とか結構イラっとするしねｗ

249 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 23:07:03.24 ID:hM9pOz1F

右上の所にゲゲゲの鬼太郎の人形を飾ってるけど、ペアの方がいいと書いてあったんで、ねずみ男の人形もネットで買って飾ってる。
今のところ、特に何も起きてないな。

250 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 23:12:12.27 ID:b6WaZW6k

>>249
妖怪を置くおおらかさが好きだw
自分は何となくフィギュアの風神雷神とか置いてみたいわ、こちらもペアと言えばペアだけど
天使とか動物とかカワイイ物じゃないと不味いのかな～とほんのり思ったが

251 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 23:13:59.84 ID:iBGerFtE

>>249
せめて猫娘にｗ

252 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 23:14:03.18 ID:IZyOBlGG

>>249
鬼太郎とペアといったら目玉のおやじだろ・・・
ねずみ男だと裏切りに合いそうじゃん

253 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 23:17:55.90 ID:agMWVQDY

>>250
シーサーを窓に向けてペアで置いていますがどうだろうか。

254 ：（名前は掃除されました）：2013/11/13(水) 23:34:55.58 ID:E5qHD+Q4

プリキュア好きなのでプリキュアのフィギュアを置いてる自分が通りますよ
正確には4人組のうち1人＆悪役だけどね

255 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 02:39:58.39 ID:jBLE+1Fr

右上はほぼ入ることのない裏庭と脱衣所だ
屋内に装飾を置くスペースなし。残念。
庭に一対の木を植えるとかでも良いのかな…ダメか？

256 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 07:00:53.36 ID:7HkqbNOt

>>247 >>248
ありがとうﾉｼ
そうだね。自分の気分晴れる方にしてみます。
しばらくごみ袋のままにしてみまーす。

みんな右上に何か置いてるんだ…。
うちは備え付けクローゼットで動かせない。中は真っ暗な空間だし。
開けたとき可愛い方がいいかと思って
カレンの前だけど何か飾ったけど、あんまりよくなかったかなー。
綺麗に整理はしたけど、それくらいだな。
真っ暗な中においておくのもわるい気がして…。

部屋入口の栄光のお祝いのぬいぐるみとさようならした。
過去の栄光(まぐれ)に執着しちゃダメかなって。

257 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 08:14:20.88 ID:pLMK6pXX

>>244
30年以上前から分別が結構細かい地域で育ったけど、ゴミ袋はその頃からだいたい10枚250円程度。
ただ、分別種類ごとにそれぞれの袋があるからストック置くのが面倒…

>>228
通販とかで、ちょっと高くてもすっきりキレイなゴミ箱探してみたらどうかな
機能性さえ問題なければ入れ物は何でもいいし、見た目が良ければ気分上がるからいい効果ありそうだけど。

258 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 09:48:41.70 ID:JAVnCHST

>>249
朝からはらいたい
妙な元気でたありがとう

259 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 10:04:05.42 ID:y0tdYIE+

玄関が、お客様が使う方と、家族が使う方(大きめの勝手口)があるんだけど
よく使うのは勝手口で、新聞,郵便,ヤクルト,宅配便などもこっち
玄関はお客様専用であまり使われていません。
どっちを方位盤の基準にすればいいんでしょうか？

260 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 10:38:35.27 ID:ezyoXeJq

>>259
本にかいてあるよー。定位盤の絵のおるページの前後の本文読んでみて～

261 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 10:42:02.08 ID:FKZ43Twx

>>260
アイルランド人へ！みたいなのだよね。

262 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 10:58:49.20 ID:y0tdYIE+

>>260
ありがとう。
もう一度読み直してきます。

263 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 13:21:00.97 ID:FKZ43Twx

76ページの6行目だったよ。

264 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 16:17:48.77 ID:Ei/3CwEl

二重袋禁止だったら下着とか捨てられないんじゃ…？
どこなんだろう気になる

265 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 16:26:16.42 ID:iBtl56P5

>>264
原型を留めないほど細かく切り刻むしかないね
面倒臭ー

266 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 17:00:49.89 ID:wdbMr2mA

自分で買った物は簡単に捨てられるけれど
学生の頃に親がくれた服や物が捨てられない（以降は何も貰ってない）
今は関係は良くなってるけれど当時の両親は毒親だった
気まぐれにしろ親がくれた物が親からの愛情のように思えて捨てようとしても捨てられない

267 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 18:01:53.35 ID:dp8kbGC7

>>266
マイナスの感情ではなくプラスの感情を感じさせてくれるものなら
思い出の品として大切に保管すればいいよ。
もしいつか毒親のお情けにしがみつていた自分をかわいそうに思う時が来たら
捨てればいい。

268 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 19:53:57.66 ID:7HkqbNOt

>>266
なんでも捨てればいいってもんじゃないよ。
自分が納得いかなきゃ意味ない気がする。
他を片付けていって、また気持ちが変わったとき捨てられるんじゃないかな？
気持ちが変わらないなら、それも正解なんじゃ？
捨てて捨てて捨てればいいってもんでもないよね人間だから。

269 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 20:08:04.43 ID:r5TrMSgT

捨てたつもりにしていったん視界から消したらいつか見たとき感じ方も変わるんじゃないかな。
いる・いらないがハッキリわかるというか。

捨てなきゃと思って宙ぶらりんにするよりいったん捨てたつもりでなおしこんでしまえばいいと思う。
バラバラにするとあれもこれもとなって分散するから一箇所にまとめて。

270 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 21:23:34.71 ID:wdbMr2mA

>>267 >>268 >>269
ありがとう
今すぐ捨てなくても大丈夫って言って貰えて何か救われる気がしたよ
自分でも理性では多分これからも本当に安心して信頼できる親の愛情が無いのはわかってるし
いつまでも子供みたいに親の愛情を求めるのは馬鹿だと思ってる
なのに感情的に納得できない
愛情に飢えた気持ちは他者に愛情をかける事で少しは薄らいだんだけどな
時期が来たらこの感情にきりがついて捨てられますように
カレンはただの片付けなのに本当に自分が見えるね

271 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 22:00:27.25 ID:r5TrMSgT

うん何もかも解決・整理しなくてはならないわけじゃないよ

親との関係が悪いまま幸せになったり成功してる人もいるし、
それを途中で解決できた人もいるだろうし。

このテーマをうまく収めないと私の人生は暗雲だ、と思いつめるより
おいといて～ってしばらく寝かしてもいいさ。
一人でどうにもならなそうなことは熟成でｗ

問題っていじくろうとしすぎるとなぜか活性化しちゃうし。

愛情の不足からくる物足りなさは、他者への愛情と、あとは自分で自分で満たすといいよ。
自分をかわいがり、好きにあり、大事にする。これ結構大事。
自分だけが最後まで自分の味方をできる人間だからね。

272 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 23:09:08.74 ID:wdbMr2mA

>>271
視野が広がったような気持ちだよ
解決できなくても他の事はできるんだもんね
貰ったレス大事にコピペして凹んだ時に読み返すよ
本当にありがとう

273 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 23:15:13.05 ID:dp8kbGC7

>>271
心にしみるわ。
このスレは心のきれいな人格者が多くて見習いたいと心から思う。

274 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 23:37:34.18 ID:r5TrMSgT

>>271->>272
ありがとう
そういってくれてうれしくてニヤニヤしたわｗ

最後のは結構極意ですｗ
自分を慈しむことほど大事なことはないといっても過言ではないよ

275 ：（名前は掃除されました）：2013/11/14(木) 23:38:07.24 ID:r5TrMSgT

まちがえた…
>>272 >>273　ね…

276 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 01:22:11.15 ID:zpcce4tU

過去の栄光とおさらばしようと思って、
20年ぐらい前、
子供の頃舞台に上がった時のビデオを全部捨てたんだけど
すっごい後悔してる。
思い出の品は慎重にならないとね。
子供の自分が動いてるとこ、見たい～～

277 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 02:51:08.39 ID:Dwzyv1F4

横で申し訳ない
自分を慈しむとか、かわいがるっていうのが具体的にどういうことなのかわからない
ヒントをください

自分には基本的に自信ない
頑張っても、誰にでもできる頑張りだと思ってしまう
それから過去を思い出すと哀しくなるからむしろ何もかも忘れたいと思う
今育児をしながら自分の子供時代を思い出すことが多く、知らず知らず直視せずにきたことを受け入れるのが辛い

278 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 04:47:58.68 ID:qZTgtE+E

>>277
人生の価値判断の基準を自分にする。
親のために、子供のために、ではなく
自分の自然な気持ちに従って行動する

他人のことはエスパーじゃあるまいし、どれだけ頑張ってるかなど分からない
できないことがあっても、自分は今やれるだけのことをやって頑張ってるな、と今の自分を肯定する

忘れたい過去は忘れてよいガラクタ、思い出も捨てていいよ
子育てしてて自らの子供時代を思い出すのは当然のこと、だから今自分の子供を可愛がるついでに、過去の自分にも「よしよし、未来の私がここで見てるよ」と声をかけて頭を撫でてやろう

279 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 05:53:06.11 ID:2b4NZRtb

自分に自信がない人が、結婚して子供まで産めるのって不思議と独身の私は思う。
自分に自信がない人がなぜ私には結婚できる価値のある人間だと思えたのか不思議

280 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 05:57:02.87 ID:m0PTtfSj

>>279
>自分に自信がない人がなぜ私には結婚できる価値のある人間だと思えたのか不思議
??自信にあふれる価値ある人間じゃないと結婚したらいけないのですか?
その考えのほうが不思議なんだけど

281 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 05:59:46.12 ID:2b4NZRtb

だから、自分を結婚できる価値のある人間だと思えないから私は独身なので、そこが不思議

282 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 06:10:50.90 ID:c0UFDQ7k

まあそういう縁だったんだろうな

283 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 06:53:02.51 ID:Q5ZZpT1r

「私には価値がないから結婚できない」と思う必要はないと思いますよ。
誰から見てもはっきりと価値のある人なんて、そうそう見当たりません。
一緒に居たいと思える相手がいて、相手からも同じように思われれば
幸せなことです。
自分が楽しいと思うことや、人のためになると思うことを心がけて、
自分なりに自信を持てるようになると気が楽なるかも。

284 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 07:24:44.13 ID:tnKAlQoi

>>279
わかる気がする。私も自分に自信がなくて、「一緒にいても相手にイヤな思いをさせてしまう、ネガティブなことばかりしか考えられないし」ってずっと避けてきたとこがあった。人付き合いさえも。
自分の事を世の中のゴミと心の何処かで常に意識してた。

でもそういう人生がイヤと思えるようになってきて、じゃあどうすればこの感情が少なくなるのか？って時にカレンのスレに出会って「自分がゴミじゃなくなればいいんだ」と思って、目下処分中。1年くらい前から。
今住んでるところのものや実家の自分のものとか。一番大きいゴミ袋20袋分くらいは捨てたかな …。

長年自信なくてウジウジしてた気分が、とりあえず、今できる事で精一杯頑張ってみたい。っていう意識に変わってきたよ。

285 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 07:32:25.21 ID:IIUx2AVz

>>279
ああ、わかります。私も同じだw
「自分に自信がない」って悩んでるとか苦しんでるとかといった相談・書き込みはよく見かけるけど、
ちゃんと結婚したり子ども産んで育てたりできてるじゃん！って思うのね。
私にはそれすらできる自信がないから、できてるだけですごいのに　って。

286 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 07:35:52.57 ID:+JxzkzPZ

>>277
お子さんが居ると色んな事が慌ただしくてなかなか予定通りに行かないと思うけど、
何も想定通りになる事や良い事だけが自分を可愛がるって事では無いと思うよ
一言で言えば、怠けるのもアリってことｗ
更に言えば自分に素直になるって事かなぁ

その上で、じゃあ自分は自分がどうなったら自信が持てる様になるのか
紙にでも書き出してみるのオススメ
それでそれらが本当に必要なものかどうか考えてみたらいいかなと
冷静に文字にすると分かるけど、意外とただの思い込みや
勘違いだったって事もあるもんだよｗ
もう少し気楽でいいと思う
気持ちも物と同じ様に形にしてピックアップすると片付けやすくなるよ

287 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 08:15:51.74 ID:ixRFIT7s

>>277
どんな自分でも同じように愛してあげるという感じで書いた(愛ってｸｻくてごめんｗ)
無条件でってことね。

○○な自分が好きだ、
○○が手に入れば自分を好きになれる、
○○ができる自分なら自分をすばらしいと思える、
○○ができていない自分は価値がないと感じる、

これ全部条件付ね。これが比較から卑下の元になり、自信を失う原因

本当の自信というのは条件がつかないもの
お子さんいるなら無償で注ぐ愛ってわかると思うんだけどそれを自分にも遠慮せず注ぐ感じかな
だから今のままの自分であっても何か目標を達成した自分であってまったく同じように自分を大事にしてあげる
もちろん自信をつけれそうなことを実行するのもいいと思うよ。存分にほめてやればいいし。

スレチ気味でごめん

部屋の片付けも自分を大事にする一環だと思うよ
作業自体がスッキリするのもあるけど

288 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 08:36:36.69 ID:qCJL24D4

>>277
ちょっと私の話はスレチかもしれんけど。

3年前、母親が急逝したんだ。
ICUに入っている母親に家族と共に付き添っていて思ったんだが、
人間の体って、心臓、血液、肺、腎臓、すい臓とかの臓器が
ものすっごい高度な連携をして、それでやっと人間は生きていられているんだ、ってこと。
母親の場合、血液が悪くなり、抗生物質の副作用に抗いきれずに腎臓もちゃんと動かなくなって尿がでなくなり、最終的に多臓器不全で亡くなった。

つまりな、生きていられているってことだけで、
ものすごく大きな成果を達成している結果なんだよ。

その上の人生なんて、どう生きようがちっぽけだよ。

だったら、他人がどう言おうが、自分がいいと思ったこと、楽しいと思ったことを大事にして、
自分の時間の過ごし方に納得しながら過ごしたら、
いつでも自分の人生満足だった、って思って終えられるかなと思って今生きてるよ。
別に何かを成し遂げなくたって、それで十分だと思うんだ。

長々とスレチごめん。

289 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 08:47:04.52 ID:GpaFOSD7

なんて良いスレなんだろう
皆のヌクモリティに感動したよ

290 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 09:30:35.03 ID:feIPf5CW

>>277
子育てしてるなら、自分の子供にしてること(してあげたいこと)を自分にもするといいよ。
頑張ったらほめるでしょ？好きなものを食べさせてあげるでしょ？
苦手なものが克服できるように、励まして出来たらほめる。
落ち込んでたら、どうしたのか聞いてあげて、元気になるように相談に乗る。
子供が幸せになるようにすることを、自分にもするといいと思う。

291 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 09:51:13.50 ID:1RxBlSFH

>>290
シンプルなのにいい心がけですね。
すごいいい言葉ありがとう!

292 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 09:55:42.90 ID:xDewauZe

何より､鬼女が多くなるのは仕方ないとして開き直ってる時点で擁護できん
なるべくそういうのは適したとこで披露すべきだよ
板ごとの住みわけをできない人がいるから余計に疎ましく思われる

293 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 10:02:27.85 ID:2b4NZRtb

もしかして、結婚して子供ができることを誰にでもできる当たり前なことだと思ってる？独身からするとものすごい奇跡なんだけど。
なんで自信がないのかを書き出せば、対処法もわかりますよ。
で、ここは自分が不幸だったり自信がない原因をガラクタ部屋に住んでいるからだと判断し、ガラクタを捨てて自尊心を培っていくスレッドです。

294 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 10:25:58.98 ID:U/TccT6y

人の心って白黒はっきりつけれるわけではないから、
自信がない＝自分の全てが嫌い、というわけではないんでしょう。
結婚する価値と言っても結婚の定義もそそれぞれだし。

うまくいえんけど、
辛いと言っている人に「あなたは恵まれてる」という指摘は
あまり答えになってないんじゃないかなー。

ガラクタ捨てについて。
古くなった玄関のお花処分したら家族が良いニュースを持って帰ってきた。
ちょっと前に良くないことがあって落ち込んでたんだけど、
その出来事を払拭してくれる良いニュースだったので、とても喜んでる。

295 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 10:43:23.01 ID:eXKRuMzK

自分に自信がなかったのが伝染したのか
子供まで自信なさげで声も小さくなっていく様子を見て
このままじゃいけないとガラクタ処分を始めました。
あれもこれもそれもと自分や家族以外のものを優先してしまった時期もありました。
ママ友付き合いも疲れました。PTA役員も疲れました。親戚の厄介ごとばかりに
巻き込まれて疲れました。他を優先しすぎて、鬱になって死にたくなったりもしました。

結局、一番大事なものを大事にしてこなかったことを後悔して
余計な物をとにかく捨てたい一心。
私が大事なものは自分と家族。これより大事なものはない。この思いを貫き通したい。

296 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 10:55:28.25 ID:ixRFIT7s

>>289
ほんとだね。意識しないと気づかないけど
身にしみたよ。

ガラクタ捨てしてたら家人が買って使ってもないのに壊れたシェイプマシーンを
捨てると決意していたｗ捨てると過ちを認めるようで決断できなかったんだとｗ

掃除熱は伝染するのかね

297 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 10:57:30.47 ID:xDewauZe

スレチを正当化しない癖もきちんと付けろ

298 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 11:02:34.00 ID:izc9Hp65

>>295
育児板に行けば？
その方がよいアドバイスが出るんじゃないの？
ここは掃除板のカレンスレだし

299 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 11:13:08.18 ID:ZGJDjzV/

ここは独り者限定のスレですか

300 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 11:35:59.20 ID:0UHck2ei

姉王様って検索して見てっておすすめ読んだら
やる気めっちゃ出て必死で片付けたら山の下から
カレンの本が出てきたよ。ごめんなさい。
これからまたがんばるよ。

301 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 12:38:30.32 ID:vdUlpYZS

>>295
良い効果あればいいね。お子さんにも。頑張ってね。
レポもよろしく！

302 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 16:08:44.48 ID:T3cdEfPH

※運勢が落ちているなあ、と感じた時、
自分が（・∀・）ｲｲ!気分になれるもの以外はすぱっと捨ててみよう。
身の回りをすっきりさせて、開運を目指すスレです。

鬼女か育児板にもカレンスレ作ったら掃除板と住み分けできて
思う存分人生論語れるんじゃね？レポとかいらない…

303 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 16:22:59.42 ID:UcZt/hJX

ベランダ園芸を楽しんでいたが、自分のキャパを考えずにどんどん鉢を増やしてしまっていた。
突然あーダメだ！と思いたち、プラスチックの空鉢をひとつ片付けようと持った瞬間、ぱり、と割れた。
太陽で劣化していたのに気づかずにいつか花を植えると思っていたんだ。
なんかばかばかしくなって大声で笑ってしまった。
そこからどんどん鉢や土を片付け、カレン図でいう左上～中上が気持ち良い空間になりつつある。
本や服なども、あのとっくに劣化していた鉢が割れた様を思い浮かべて処分できるようになった。
自分にほのかな自信がつき、人間関係が好転してきたのを感じる。
物事に少しずつケリをつけられるようになったのは大きい。

304 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 16:33:08.67 ID:a42CcEUt

っていうか、掃除板に既婚者スレ作ったらいいんでは？
一人暮らしと家庭の話ってやっぱり違うとこあるし。

305 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 16:49:17.04 ID:BzgXiA4t

親と同居の人だっているよ。
それも分けて作るの？
意味わからん。

306 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 16:52:26.44 ID:XP2ucRVU

こんなに進みが遅いのに分けたらdat落ちするだけ。
流れが気に要らなかったら数日見ないでおいた後好きなこと書き込めばいい。

307 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 17:09:29.56 ID:2f4OEGiK

既婚の方に作るか掃除板に作るかだな
まあそれぞれの板にカレンスレあっても良いかもね。ここは総合スレみたいな扱いで
主婦の書き込みが続くと鬼女版かよってレスがあったりして荒れないかヒヤヒヤするし

308 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 17:16:51.41 ID:vdUlpYZS

>>304
一人暮らし時代から、結婚して、子育て中の今までずっとこのスレ住人だけど、住み分け必要だと思ったことなんてないよ。
カレンの本読んでガラクタ捨てに励む。良いことあればここで報告し合うだけだもの。
自分と立場が違うからって誰かを追い出す必要ある？
気に入らないならあなたが一人暮らし板に行く手もあるよね。
一人暮らし板にもこういうスレもあるよ。
【Before】汚部屋を卒業。掃除スレ【After】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1257532202/

最近大物を処分しまくってどんどん身軽になってきてる。体調も良くなってきた。

309 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 17:30:02.79 ID:a42CcEUt

>>308
ばらしたくなかったけど既婚女性です私。。
嫌がる人がいるんなら、ちょっと勢力落としてもいいんじゃないの？
家族の事、彼とか友達って書いてみたりさ。

310 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 17:32:08.73 ID:a42CcEUt

>>307
そー、ヒヤヒヤがやなの。

311 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 18:08:36.64 ID:d7U5YVX7

掃除しよう、片付けよう、こんな時こそ
嫉妬も何もかもガラクタやゴミと共に捨てよう
家中磨き倒そう、そうすれば何かが変わる
ここは、カレンを愛する人なら誰でも歓迎だったはずだよ
皆で楽しくやろう
俺は凄く励まされたし、辛いときは餅アゲてもらった
誰もいなくなる必要ないよ

312 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 18:24:39.18 ID:1jzqQiKI

>>311
そだね
親が～って話は多いのに、それが旦那や子供になるとダメっていうのもおかしいし。
どんな話でもスレチでなければ歓迎だな。

313 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 18:32:16.38 ID:sirghTVZ

大半の人には親がいるから（亡くなったり距離はあっても）共通の話題として
荒れないんじゃね
まあでも鬼女ももう好きなだけ好きな事長文で語り明かせばいんじゃねw

314 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 18:39:32.27 ID:aHTNYgn+

そうだな、鬼女ｶﾞｰ鬼女ｶﾞｰって口酸っぱく言ってるのもごく一部(一人？)だけだし…
気にいらなければあぼーんすればよし

カレン読んでからガラクタ捨てまくったら体調もよくなってきた気がするし人間らしい生活が出来てきたしで感謝している

315 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 18:40:03.88 ID:6QAzQCVX

気に入らない話題は飛ばし読みでいいんじゃないかな。

ガラクタ、数年かけて「もうない！」ってところまで減らした。
部屋がすっきりしたら居心地よくなってインドアになるかと思ったのに、
気持ちも軽くなったのか、趣味が旅行になった。
でも、旅から帰ってきて自宅がきれいってすごくいい気分。

316 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 18:53:04.06 ID:ixRFIT7s

独女だけど目的同じだから分ける必要性が見当たらないｗ
あまりに細分化すると全部dat落ちになるだろうし
ｷｼﾞｮｷｼﾞｮ言ってるの一人だよきっとｗ
数レス続くと嬉々として書き込みにきてるのかとｗ

趣旨にそってりゃ属性なんて何でもいいし
話が脱線したままだと戻せばいいんだしそれはどのスレでも同じ

317 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 20:14:33.23 ID:W8Ns5QPY

でも作るだけ作ってダメなら落としてしまってもいいのでは？
じゃないとまたしばらくして話題が出てのループになるし
いくら専ブラでNGにすればいいといっても目に付くものは付いてしまうし

318 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 20:32:13.75 ID:IIUx2AVz

以前、既婚女性用に住み分けのスレ作ってたよね？
ほとんど伸びずに落ちてなくなってた記憶があるよ…
鬼女の書き込みが嫌というより、それに噛みついてギャーギャーなる流れがウザイので
また分けてみるのもいいとは思うけど。

319 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 20:47:57.81 ID:xDewauZe

＞掃除に関係の無い子供や旦那の愚痴は実際にスレチだし､鬼女はこれだから…とアンチを産むようなことを本人達がしてれば世話無いよ
スレチな報告をしてる鬼女の人たちが｢一部の鬼女アンチが騒いでるだけ｣と開き直っちゃうから
｢目の敵にしてる人がきてる｣で済まさないでほしいな

320 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 20:55:07.40 ID:TkEIIBuj

鬼女がうざいとだけでなく気にさわる点のなか指摘すればいいのでは
その点が、もしかしたら指摘してる人にとってのガラクラなのかもって
第三者からの新たな視点が得られるかもしれないし。

321 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 20:59:50.32 ID:1jzqQiKI

>>315
いいね
自分もがんばろ
ガラクタってついつい家族の使ってない物に目が行くけど、まずは自分の物だよね
自分が捨てまくってたら家族も捨てるようになった、てよく聞くからそういう流れを作りたい。

322 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:00:16.03 ID:1LvVVeDQ

どっちでもいいわー
どうでもいいわー

323 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:00:52.26 ID:GoiON+n+

確かに
既女がどうこうだけだと差別主義者みたいだから具体的な指摘がいいかもね
ただ、自分語りがなくなるとそれはそれで物足りないようなw

324 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:07:40.03 ID:xDewauZe

家庭板
http://awabi.2ch.net/live/

育児板
http://toro.2ch.net/baby/

325 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:08:08.74 ID:SXhpGVVd

実際主婦のレスに対してそれを煽るようなレス、更にそれを煽るようなレスが続くと不安になるんだよ
それかテンプレに何か追加するとかだな

・語りはなるべくスレの趣旨から外れない程度にお願いします

とかか？
まあ住み分けしたらそれぞれの家庭事情を書きやすいってメリットはあるかと
割と自分語りレス見るの好きだけど、たまに全然スレ違いがあると「ん？」ってなる

326 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:10:16.65 ID:zmof4s6+

独学(?)でガラクタ捨ててスッキリしてきた!…つもりだったけど
カレン本読んでから改めて捨て開始したら、
超汚部屋時代に購入した「掃除、片付けで運気アップ」的な特集の雑誌を6冊も置いていることに気がついたwww
今までは6冊あることに違和感なかったのに、カレン本読んでから見てみると「多すぎorz」って判断できるようになったみたい。
本以外にもたくさんガラクタがあるのを再認識できた。

とりあえず、一番お気に入りでインテリアの参考にしたい一冊は残して残りはブコフへ持っていく。
その本がまた誰かの役にたつといいなぁ…。

327 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:32:03.11 ID:xDewauZe

>>316
一人じゃねーんだわ
鬼女批判を違うスレで読んで同意レスしたらそこを煽られたからやり返してやってるのが発端だけどな
自演とかＢＢＡ相手にそんな無駄な労力使わねえわ

328 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:40:55.25 ID:XP2ucRVU

汚部屋の住人は心にも人間関係にも金銭的にも重荷を背負っていることが多い。
その問題の解決がきれいな部屋にもつながるんだから
多少の脱線は大目に見てほしいな。

329 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:43:34.53 ID:vdUlpYZS

>>327
あちこちで鬼女とかBBAとか連呼して足引っ張ってるのはあなた一人だよ。
まあ文面からして男なんだろうけど。
いい加減気持ち悪いぞ。

395 （名前は掃除されました） sage 2013/11/15(金) 03:11:20.75 ID:xDewauZe
ＢＢＡが書け

330 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:45:10.15 ID:xDewauZe

>>329
他の批判レスや単レスは見えないんだな
そういう傲慢さが疎まれるんじゃねぇの？

331 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:48:31.64 ID:Xfk6p4As

毒女隔離すれば？
荒らしてる香具師隔離が常識。
既婚者に対するただの妬みレスは、このスレの主旨ではない。

332 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:49:30.88 ID:ixRFIT7s

もうたいがいスレチだよ

話がそれたら戻す、でいいじゃん
どういうカテゴリであろうが自分語りとそれに続く馴れ合いはただのスレチ
変な特別扱いはいらんだろ

333 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:49:52.14 ID:/gLZ4vuk

プラシーボ効果かな？っていう気もするけど報告。

最近やる事が多いのに何かやる気が出なくて、どんどんやる事が溜まっていくなあと思ってたんだけど
ふと気づいたら、私の使ってる箪笥の上に物が山になってた。
今使ってる箪笥の高さが140cmくらいで、丁度物が置きやすい高さだから、つい何でも置いてたの
そこで試しに片付けてみたら、何か頭がスッキリして溜まってた用事が半分くらい片付いた。
でも、ざっと本読み直したんだけど記事が見つからなくて、もしかしたら棚の上だったかもしれない。

334 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:49:55.19 ID:ZGJDjzV/

ID真っ赤ですねw

最近、朝のうちに家じゅうのゴミ箱を空にしてゴミ出しして出勤してる。
毎日スッキリする

335 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:53:33.30 ID:xDewauZe

毒女でも無いし喪男でもないけどな
＞既婚者に対するただの妬みレス
妬まれるような立場か？そりゃ偉いな人生論も語るわな

>>334
煽るレスだな

336 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 21:54:46.25 ID:cwFnraxS

>>307
老婆心ながら
版じゃなくて板ですよ。「ばん」って読んでる？

337 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 22:15:16.92 ID:m8PcMlKB

ID:xDewauZeさん
スレタイにそった話題を一切出さず、何レスも使って鬼女叩きしかしない。
そういう人こそスレチだし、荒らしと変わらないんだよ。

>>333
タンスの上で合ってる
P95 あなたの家の｢ガラクタ｣ゾーンの[寝室]のところ

338 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 22:16:35.84 ID:ixRFIT7s

>>334
朝ゴミ出しｳﾗﾔﾏやっぱり朝はスッキリしたいから朝収集がいい
ＴＶのアニメで朝ゴミ出してるのみて衝撃受けたよ。
こっちは夜中だから夕方から夜にかけて出す。
まあ一日の終わりのゴミだせるのもスッキリするけど

339 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 22:16:47.37 ID:ttcpdHKx

本当に老婆心だなwww

340 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 22:20:35.66 ID:UK0u2oeR

喪女が暴れてるんだと思うが、いい加減にしろ
だから貰い手がねーんだよ
ゴミと一緒に荒らしも捨ててやりたいわ

341 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 22:24:29.99 ID:xDewauZe

喪女でも無ぇわ
腹を開ければ自演だ毒男や喪女の嫉妬だ性格の悪い鬼女ばかりじゃねぇか
嫁を貰えば偉いのか？差別発言だな

342 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 22:33:19.85 ID:m0PTtfSj

なんで既婚だけ隔離されなきゃなんねーんだよw
馬鹿みたい

343 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 22:38:20.77 ID:UMZt8rp+

皆スルーしよ
相手しても無駄っぽい

344 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 22:40:48.59 ID:xDewauZe

隔離なんて無いさ
世の中の男が嫉妬して羨む様な鬼女様が語られる選民スレだからな

きれいごとを並べても上から目線で傲慢って奴だろ

345 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 22:48:28.91 ID:ixRFIT7s

ん？嫁を貰えば…？

逆？

346 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 22:54:57.53 ID:YTID/Caf

>>277
自分も自己否定感強いからわかるわ
そういうのってたいてい子供時代に、大脳辺縁系に刻み込まれてるんだよ
ここの領域に触れようとすると恐くなって直視できなくなるのは普通のことらしい
世の中の自己啓発系の理論（引き寄せとか）って、
ほとんどこの大脳辺縁系（動物脳）の抵抗を
いかに迂回して脳に新しいプログラミングをするかなんだよね
カレン風水みたいな間接的な自己暗示はそういう意味で実は結構理に叶ってる
要するに自分にふさわしいと思っていたガラクタを捨てて、
最高のものを与えることで自己卑下を治すってことでしょ

でも、動物脳がいくら抵抗しても、やっぱり直視はした方がいいよ
向き合うのが恐い不快な感情ほど、ちゃんと認識して受け入れると解放されるから
良かったら「感情　リリース」で検索してみて

347 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 22:55:28.04 ID:m8PcMlKB

>>344
選民スレじゃなく、ここはｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝのスレ
お前さんはｶﾚﾝの話題を一つでも出せるかい？

>>1
・まだカレン本を読んでいない方は基本的にROMをお願いします。

348 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 22:57:41.88 ID:EC8sW1wJ

誰だ　カレンスレはいい人が多いからってあのスレにＵＲＬ貼ったのは・・・

349 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 23:00:31.95 ID:xDewauZe

ここのＢＢＡだろ

350 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 23:20:27.23 ID:/gLZ4vuk

>>337
ありがとうございます。

話題を変えましょう。
皆さんは、カレン本でどこが一番影響受けました？
私は「しなければならない｣の代わりに｢できる｣、｢できない｣の代わりに｢やらない｣のところでした。
これが一番衝撃受けて、片付け以外でも時々使ってます。
色々応用できますよね。

351 ：（名前は掃除されました）：2013/11/15(金) 23:51:25.00 ID:/gLZ4vuk

あの、スレストさせてしまったんならごめんなさい。

352 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 00:06:25.02 ID:n8Aex8aR

>>303
プラものは劣化する。我が家では書類ケースが触った瞬間にくずれたので即効捨てた。
そんなのを仕舞い込んでいたらいかんのよね。

右中の鞄置き場を整理して、無印の布の入れ物に入れて整理しようと出かけたら、
今日から１０％オフだった。安く買えて良かった。
計画の位置、タンスでモノがみっちみちなので、まだまだ減らさないとなあ…。

353 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 01:00:21.41 ID:H5HbAa5D

>>341
まさにコンプレックスの塊ですな。

>>346
＞自分にふさわしいと思っていたガラクタを捨てて、
最高のものを与えることで自己卑下を治す

なるほど～。府に落ちた。
オンボロのガラクタを取っておくってのは、自分はこれに値するんだと自分に言っているようなものだもんね。
迷った時には思い出すようにするよ。
ありがとう！

354 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 01:57:08.09 ID:n8Aex8aR

>>225
この書き込みに触発されて、大学時代の専門書を捨てた。
変な汗というか、手が震えた。昔全うできなかった学問へのひっかかりが大きくのしかかる。

355 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 02:37:36.72 ID:Apmfe6Em

>>350
風水定位盤かなあ
実際に当てはまっているかどうかはいまいち分からないけど
ただ捨てるだけじゃなくそれを意識しながら掃除するのが
楽しいと思えるようになった

356 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 05:51:05.79 ID:ObHhYv2Z

>>354
えらい！
結構大きな前進かと。
私も学術関係は自分が切り裂かれそうで捨てるのこわいｗ

357 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 05:52:52.61 ID:ULMOYlK0

277です
余計なことを書いてしまいすみませんでした
どれもハッとするレス本当にありがとう
心が温まります
人生や自分といった漠然としたものを理解、了解する術を心得てる方がたくさんいて
手掛かりを貰えて嬉しい
リアルでは周りでそういう話聞けないし
自分の中の何かを打開すべく、掃除します
>>346に勇気をもらいました、解放されたい

最後に
他人の芝はほんっとううーに青い

358 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 06:31:59.31 ID:ULMOYlK0

これだけでは何なので

何をするにも丁度いいラインの友人
小綺麗で嫌味のない少し地味めな服装髪型
話題は前向きばかりでもないが暗くはならず、癖のない性格、明るいが明るすぎず、個性的だがくどくない
彼女は掃除神捨て神が降臨するらしい
スッキリした生活をしている
ずっと彼氏がいなかったが、周りがそろそろ心配し始める頃に、婚活して結婚した
カレンを地でいく感じだ

359 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 07:14:00.99 ID:mnPIcB2z

私は捨てるのに勇気あるのは卒アルくらいかなー
でも捨てる気はない。リアじゃなかったけど。
右中にあるけど、新しい仲間できにくいとかないよね…？
右中、ブランド服とかの紙袋大量にあるんだけどダメかな。
これだけは捨てる気力にならない…でもダメなんだよね？

360 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 07:37:41.78 ID:uVY+Sq3k

>>359
きちんとこまめにホコリ取ったり、整理整頓して収納されているならガラクタとは言わないと思いますよ!
カレンも箱を集めてるようなことを書いてた気がしますしw

361 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 07:45:17.51 ID:HK6jwset

>>352 プラは紫外線で劣化するね。

外においていた鉢植えなんかはボロボロになる。
日陰か家の中においておけばそうでもない。

362 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 07:46:43.44 ID:HK6jwset

>>358 あの行き遅れ独身もココにいるので、

あまりそういう自慢はやめてもらえないでしょうか。
嬉しいのはわかるけど、傷つくんですよ。

363 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 07:56:29.30 ID:u4prTHbF

>>362
そういう底意地悪い性格やめなよー
荒れるでしょ

364 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 08:00:02.95 ID:W7X5ct65

>>362
まあまあ同じ行き遅れ同士もっと気楽に行こうや
今日はペアの飾りもんでも探しにいこうぜ

365 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 08:00:33.01 ID:dMdCK3rG

>>225
私もカレンを知る数年前に英英辞書と英和辞書を捨てた。
言葉は生き物でどんどん進化するから、
古い辞書はもうお役目が済んだと割り切った。
近年中にその仕事に復帰する予定はない。
職を離れたら英語力をキープするのは相当困難だと認めるのに時間がかかったし、
辞書を捨てたらすがり付いていた過去の栄光を失うから、
私も捨てる時は変な汗が出た。
捨てた今、全く新しい心穏やかな生活を送っている。
何かを捨てなければ次の新しい何かが入ってこないと実感しているよ。
英語で調べものをするならオンライン英辞郎で事足りるｗ

366 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 08:05:59.81 ID:u4prTHbF

>>358
んーでも昨日からの流れでまたそういうの書くのは結局無神経かな
荒れた原因でもあるんだし

367 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 08:22:15.48 ID:dMdCK3rG

>>362
結婚してからは、子どもがいない私に配慮しなさいよ！
子どもの写真入り年賀状なんてもってのほか！と不妊様になり、
子どもができたら、うちの子が欲しがるおもちゃを持ってるのが悪い！
見せびらかさないでよこしなさいよ！とモンペになるのかしら。
ニートだったら、仕事の話は傷つくから止めろって主張するのかな。
負の感情は自分で処理できるようになるのが掃除の力だと実体験で感じています。
私もまだまだ。お互い掃除を頑張りましょ。今日は掃除日和だよ！

368 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 08:47:55.28 ID:ObHhYv2Z

ええっ
だって誰が何で傷つくかなんてわかりっこないんだから気を使えっておかしいよｗ
皆がみなそれで悩んでるように感じるなら未婚であることを問題視しすぎてて
運の流れ的にもあまりよろしくないよ。必死すぎると。

触れられたくない話題って未婚既婚だけじゃないでしょうよ
それこそ身内を亡くした人は両親の話とか読むとやっぱりチクっと痛むだろうし

荒れたのは既婚の人の特有の話題で話がそれまくって趣旨から外れることが多いからでしょ。
論点が違う

369 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 08:48:57.51 ID:mnPIcB2z

>>360
そうだね！ありがとう。
ブランドだけに以前厳選したんだけど、また普通の増えてきたから
一旦整理厳選する事で残そうかな。

カレンに限らずどの人も、ちなみに私はこのボロは気に入ってて
これだけは法則と違うけど気に入ってるから取ってあるというよね
基礎ありきで、でもこれだけは集めてるとかアリだよね。
キツキツは法則に束縛されちゃうね。

370 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 08:51:49.89 ID:ObHhYv2Z

>>365
英和辞書だけは勇気が出ない…まったく使ってないのに。
私も英英は捨てた(電子辞書あるし)けど

でも確かに私も語学力にかなりしがみついてる。
捨てるかも箱のほうに移動させてみようかな
いよいよなときは買えばいいんだし…

変な汗ってのがちょっとわかってきた

371 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:04:25.14 ID:wyOazRLa

紙の英和大辞典がうちにも死蔵されている。
大変な厚さです。10センチはあるかな

372 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:05:44.49 ID:Pa2NQApf

掃除の話しようよー(´・ω・｀)

373 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:07:43.59 ID:ZVFR0PMK

漢和辞典も古語辞典もあったことすら忘れていたけど鎮座していらっしゃった。
漢和辞典なんて引き方もよくわからず買ってから５回ぐらいしか使ってないや。

374 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:08:40.50 ID:H5HbAa5D

>>358
>>362
そんなんだからいつまでたっても…。
という女性と、そうじゃない女性の決定的な違いがよく表れているレスだね。興味深いわ。

375 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:14:11.00 ID:8wY6gx9W

>>374
同意
家の事しっかりできてそうなのもどっちか想像に難くないw

376 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:15:49.21 ID:HK6jwset

女ってこええな。絶対引かないし。うんざりだよﾄﾞﾗﾗｰ

377 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:16:15.07 ID:n8Aex8aR

>>356
ありがとう。
今は全然違うことやっているので、とっくに処分していいはずのものだったのに
未練の塊のように分厚く本棚に残っていた。
サイズアウトしてしまった服も未練の塊だ。

PCがいよいよ壊れそうなので、昨日から新しい外付けHDDを買ってきてバックアップ中。
過去の壊れたPCや、関連グッズ（電源とか）が残っていたので、処分する段取りを始めた。
このPCも、修理すれば…とか思っていた未練だ。
過去に引きずられるタイプだとは思っていたが、何もかもカタを付けられないのが災いしていると思い知った。
まだ間に合うかな、未来。

378 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:23:35.59 ID:3piWYIGi

PCは高価なのに耐久年数が異様に短いよね
時代についていけないわ
他の電化製品は十年持つのに

379 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:24:20.56 ID:mnPIcB2z

パソコン持ってる人やうまく使える人は整理しやすいだろうなー
物で残す事もないし

380 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:27:39.95 ID:ZVFR0PMK

>>377
「未練の塊」はなにげに名言だわ。

381 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:49:05.30 ID:u4prTHbF

>>374
うわぁ…

382 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:55:08.69 ID:lSwJ9gFS

>>377
我が家の未練は使いこなせない、使わない調理器具と手芸用品。
人一倍ダラな無趣味人間だと認めろ、自分。

383 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 09:56:52.01 ID:u4prTHbF

418 名前：（名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 11:40:26.75 ID:8nCqLWhU
>>416

カレンスレの方にも鬼女を目の敵にする人間が来てる。
まぁどうしても掃除やガラクタ絡みではあるけど、愚痴というか
悩みが主体になっている人も多いからね。
色々抱えてて掃除で打破したいという人間も
よく来るし、ある程度は仕方ないけどきをつけないとね。

とりあえず掃除の話をしていない>>417はスレチだから
出て行け、だね。

じゃ、鬼女絡みの掃除ばなしをしようかw

旦那のクローゼットは旦那の管理に任せていたんだけど
最近ふと覗いてみたら阿鼻叫喚だったorz
とりあえず着てないスーツにカバーをかけ、底を拭いた。
息子の机をどかして掃除したら塾から来てた重要なお知らせ
(ただし期限切れ)が出てきた…。

2人とも私が手を出すと文句をつけるので自主性に任せてきたけど、
私が積極的に手出しをすべきか？

絶対この人来てるｗ間違いなすｗ

384 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 10:00:09.39 ID:lSwJ9gFS

あとフィルムカメラを捨てようとすると変な汗がでるw

385 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 10:03:01.80 ID:ObHhYv2Z

>>384
わかるｗ
けど捨てたよ。あと写真も似たようなポーズで同じ構図なものは一枚に絞った。
そこから思い出される出来事が大事だからコマ送りのような似た写真もいらんよね。

アルバムも捨てたわｗ
大学でかいから関係ないところが多すぎて自分の所属してたゼミと部活のだけきりとった

386 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 10:15:35.33 ID:HK6jwset

>>384 うん、、銀塩は1台は残した方が良いと思うよ。
最後まで残しておいて判断したほうがいいかと。

デジカメってさ、結局現像しないこと多いじゃん。
あれって記録としては良くないと思うんだ。

387 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 12:15:40.10 ID:DLzHBN9G

卒アルはまだ取っておいてあるなぁ
結構捨て作業してスペースに余裕あるので思い出ＢＯＸに入れてる
卒業式の日にみんなで寄せ書きのページに落書きしまくって
それだけでは飽き足らず表紙やケース？も大変にぎやかになっている有様です

388 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 12:36:06.78 ID:OE+KKFr8

リア充いいなー！
卒アルは子どもに見せるかもと思って取っといてるけど、
そうでなきゃ瞬殺物件だわ…

389 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 12:50:10.15 ID:0XdipxQG

>>387
そんだけ書き込みあるなら見てるだけで楽しそう！いい学生時代だったんだね
私は管理悪くて捨てた派w紙の管理は難しいね…

カレンを読んで捨ててたら人生楽しくなってきた
好きな人ともいい感じだし浪費癖も落ち着いた。家族ともうまくいってる
ただ、体調崩しやすくなったり不幸があったりなのが気になる

390 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 13:10:14.96 ID:HccbjRMf

サイズや加齢による変化から自分に似合わなくなった服をたくさん処分した
そうしたら自分にピッタリな新しい服(しかも最後の一点)を入手できたよ

391 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 13:19:54.58 ID:Dft7Rzfn

>>378
うちにも壊れたり古すぎて時代についていけなくなったPCが4台あるわ
早く捨てなきゃと思うがなんか決心がつかない…壊れるの早過ぎんだよ・・・
捨てたらいいことあるかなあ

392 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 13:39:33.54 ID:/SrNafcM

>>391
・捨てなきゃと思ってる今のもやもやがなくなる
・PC4台置いてるスペースが空く

393 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 14:15:00.94 ID:JmO7s6rC

>>391
PC壊れてもパーツ交換して自分で直せるからって
古いPCや部品取り用のジャンクが置いてあった
メインが壊れた緊急時用に6台＋ジャンクがあったけど
思い切ってメインPCとサブPCだけにしたよ
使わないパーツも勿体ないけど捨てた
タワー型だったからスペースが空いてすっきり
新しいの買う時に要らないPCごそっと捨てると気持ち的に捨てやすいよ

すぐ壊れる人は運悪く不良に当たった可能性もあるけど埃もあるかも

394 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 16:42:05.13 ID:+8A5xxN2

家電の取説どうしますか？

395 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 16:54:25.79 ID:pt+BvEAs

>>394
ネットでPDFとかで公開しているメーカーのものであれば、取説は捨てちゃうな。

396 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 17:05:38.35 ID:ZVFR0PMK

市販の「取扱説明書ファイル」に保証書といっしょにまとめて保存している。
でもよく見るのはDVDプレーヤーのトリセツくらいだ。

また、品名と購入店、購入日時、購入金額を書いた家財道具リストをEXCELで作っているが
買い替え時期と大体の予算がわかって便利。

397 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 17:40:32.73 ID:ObHhYv2Z

トリセツは一応とっておいてるなー
保証書とかついてるけどすごくやすいもの(安物イヤホンとか)は速攻すてるけど。
トラブルシューティングがいろいろあるしね。

pc困るよねー
変な捨て方すると拾われるんだよな
この前不燃物回収のときに怪しい業者がマンションのゴミ置き場でがさごそしてたから
にらんでやった。
HDDつぶさないと怖くて捨てられなくてうちも4台ありそう

398 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 17:57:00.30 ID:YIc7JWYq

フィルムカメラ、2台のうち1台を処分。デジカメ、3台のうち1台処分。
現像していなかったフィルムや写ルンですが大量にでてきたので、まとめて現像にだした。
その時々で処理しないとダメだね、ホントに。

冷蔵庫の奥からヱビスビールが出てきた。もう一仕事したら飲んで始末しようっと。

399 ：（名前は掃除されました）：2013/11/16(土) 19:13:29.83 ID:Qfgw5/d2

>>398
賞味期限大丈夫？

400 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 00:06:31.57 ID:zChgW8Yz

45リットル袋15袋捨てた。
途中喘息発作でぶっ倒れ、あるはずの吸入薬がないことに愕然とした。
なんとか自力回復したけど、死ぬかと思った…
定期的に通院してはいたけど、発作なかったから舐めていた。
次の休みはきちんと医者に行こう。

明日クロネコに古本段ボール持って行ってもらったら、クローゼットと書類を捨てるぞーッ！

401 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 00:13:40.10 ID:OfCgUf1v

おつかれ
喘息もちはいっきに掃除すると
ホコリ吸うから休み休みいこう

402 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 06:34:04.07 ID:N+8sMnYv

汚部屋はストックの管理ができなくなるというが食品やトイレットペーパーならまだしも薬だと危険だね

403 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 08:23:20.33 ID:uvnP2zOA

>>400です
朝イチでお願いしたクロネコさんが早々に来てくれたので、いま洗濯機回してる

身体が丈夫なほうじゃないので、
薬と保険証と診察券だけは棚の定位置に置いているんだけど
吸入薬がそこになかった時は本当に絶望した…

家事向いてないだけ～仕事が忙しくて～
とか言い訳して汚部屋住まいだったけど
自分を頃しかけるほど粗末にしてたんだなと本気で反省したよ

不本意な転勤食らって、今までとは全然違う業務に不満タラタラで
周りは自分を認めてくれないって思ってたけど、自分が自分を粗末にしてたら世話ない罠

休日出勤続きでやっと取れた休みで、コタツ出そうと思って一念発起したら
本当の自分が見えたのかもしれない
今日も発作出ないようにマスクとメガネ完備で頑張る

404 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 08:24:13.35 ID:76C00Wm1

>>397
ドリルかHDD破壊サービス

貧乏性だからストックは時間かけて使い切り
本捨てる時はつい読み返してしまって時間かかった
そうこうしながらも不用品は捨てていって中間部屋になった
引き続き不用品の処分がんばる
新品未使用品を捨てる時の罪悪感がつらい

405 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 09:54:22.36 ID:9XFo8XRp

私も小型は取説捨ててる。見る事がない。

406 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 10:23:13.43 ID:eWPCF1Jk

昨日からの書き込みを色々みて触発されました。
右上と左上の乱雑ぶりがひどいので、
・古いデジカメ（キムラヤのネット査定でも値段がつかない）を捨てた
・未現像フィルムをカメラ屋さんへ

>>400
古本、どこに出しましたか？

407 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 11:44:32.75 ID:9y5vXs/N

>>406
買い取り値段を気にしてるの？
マニア向けでない古めの本はどこも二束三文なので、とっとと古紙として出した方が良い。

梱包の手間とかかけて、引き取りまで置いとく場所も売る価値もあるなら、送料無料で箱も取りに来てくれるところに送った方が良い。

ネット事前査定とかあるところで調べてみたら？

408 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 11:47:48.53 ID:K5YEWig3

愛猫が20才で死んでしまって、何もする気がなくなった。

仕事中に息を引き取ったので看取ることも出来ず、あのこが好きだった場所、ベッド、ひざかけ何も動かしたくなくて、亡くなった日のまま放置。

そうこうしてるうちに、残業が減って収入激減。彼氏には振られ、友達も忙しく、一人でぼーっとしてることが多くなった。
最近になってカレンの新しい本が出たのを知って、やっと掃除する気になってきた。
いつまでも、誰も寝ない猫ベッドとかあっても仕方ないよね。
猫用のいろんなものは右上、左上に集中してる。

今から片付けて、変化あれば報告できたらいいな。

409 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 12:15:20.83 ID:0Ds3SLF1

>>408
猫ちゃんも見守ってると思う
頑張れ

410 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 12:17:29.10 ID:FM+J1OW1

>408
そんな状態の408を見たら、きっと死んだ猫も心配すると思う。20年一緒だからこそ。
思い出はポケットに収まる程度に残して、自分を大切にしてあげてね。
冷える季節になるからクリアリングの後は身体あっためてあげれば風邪もひかないと思う。

411 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 12:53:15.48 ID:mBmMAGAo

>>406
ネットで調べて、ヤマト着払い(送料無料)、
たとえ値段がつかなくてもそのまま無料で引き取ってくれるリサイクルショップに送りました
クルマがないので、段ボール4箱分の本をとにかく持って行ってもらいたかったので。
古紙回収まで部屋に段ボール置いて置くのがイヤだった

412 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 12:58:37.92 ID:eWPCF1Jk

途中でＰＣが落ちて戻ってきたらレスが。

>>407
レスありがとう。一番楽なのはどこかなーというダラ心です。
ブクオフが今日中にとりに来てくれるらしいので、さきほど申し込みました。
これで段ボール２箱を、右上と左上エリアから出せる。でも荷物(本）が多すぎて、２箱ぐらいじゃまだまだだわー。

>>408
20歳。長生きしたねー。猫ちゃんも大満足だったでしょう。ゆっくり元気出してね。

413 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 13:00:02.50 ID:eWPCF1Jk

>>411
レスありがとう。思い立ったら一刻も早く家から出したいよね。
４箱すごいな。自分もがんばる。ぜんそく気をつけてね。

414 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 16:47:13.18 ID:gjWdCO4l

>>408
部屋が片付いた頃に、違う毛皮に着替えて戻るつもりだニャン

415 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 17:25:05.26 ID:2UCrVn2l

>>408
お世話乙。うちは犬18年飼ってたのが死んでからはしばらくペットロスだった。
ＴＶで死んだ犬とそっくりな犬の見つけて思い出して泣いたわ。
そのうち414みたいに違う毛皮着て帰ってくるよ。
うちは野良猫（毛色も同じ）になって家にやってきた。もちろん飼ったよ。

416 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 20:10:46.37 ID:yXXxjLQM

もうやらないDSとソフトが出てきた。売ろう。古い雑誌もビジネス書も捨てた。

ゆっくりモノを減らしていくのが自分のペースのようだ。
今の家にきて12年、それだけかけてモノを増やしてきたのだよなあ…。

417 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 20:35:19.54 ID:Je8db4Hw

洋服が捨てられないorz

この前衣替えして要る服、いらない服に分けて
そのまま服塚になってる
少し前まで好きだったドット柄全部捨てることにした

捨てられないのは
元々服が少なくて来年服買えるかな？って不安と
何かしら思い入れがあるからかな？

服塚を眺めては避けて通ること数週間。
ゴミ袋はすぐそこにあるのになー
誰か喝入れてくださいorz

418 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 21:11:52.69 ID:eWPCF1Jk

グダグダ言ってないでさっさとやらんか！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（*　ﾟ∀ﾟ）　←>>417
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　⊂　　　つ
　　　　（　・∀・）　ﾄﾞｹﾞｼｯ Σ （＿つつ
　　　と⌒ 　　て)　　　从　彡
─＝≡ （　　______三ﾌ＜　＞
　─＝≡ )　　）　　　　　Ｖ
　─＝　　レ'

419 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 21:29:23.11 ID:0M4VeslE

>>418
ﾜﾛﾘﾝｗ>>417けられてたのしそうじゃんｗ

420 ：（名前は掃除されました）：2013/11/17(日) 23:04:48.01 ID:sXObO9Ua

おじ様ばかりに気に入られると思ったら、家の右上におじさんの置物と鍋つかみが飾ってあった。
今まで親にまかせっきりだったけど、埃も目立つしいらないものも多いから掃除する！

421 ：（名前は掃除されました）：2013/11/18(月) 00:55:12.32 ID:TYVTJD0F

＞おじさんの置物と鍋つかみ
なんだそれｗしかも飾ってあるのかｗｗ

422 ：（名前は掃除されました）：2013/11/18(月) 02:02:46.44 ID:Q0pgUKqA

状態の良い使用可能な服・靴など(特に冬もの・男性用)を
ホームレス・生活困難者の支援団体などが募集していたら、
寄付するのはどうでしょう。

423 ：（名前は掃除されました）：2013/11/18(月) 07:26:04.89 ID:vO6KsqX1

うちは右上ガーデニングばっかりだけど、恋愛は全くなかった。
家を出たら彼氏できた
ちなみに一人暮らしの右上は散々で埃もたまりがちな配置だった。
もうわからん。
実家時代は自室の右上だけでも！！！とかそれが活力になってて
自室だけはなんだかんだ全域綺麗にしてた。(でも惨敗)

カレンでいうとあてはまらないのかなぁ…

424 ：（名前は掃除されました）：2013/11/18(月) 10:24:19.43 ID:ii5NOuVh

>>408
長生きしたのは408がいたからこそじゃないか。なかなかそんな猫いないよ。

野良だったら環境が悪くて4、5年しか生きないし、幸せだったと思うよ。
お疲れ様って言ってあげようじゃまいか。

425 ：（名前は掃除されました）：2013/11/18(月) 12:43:01.54 ID:ZSBkZ1bw

>>420
ドキュメンタリーで百歳の麻雀師のお祖母さんがかっこよかった
身寄りも減ったし見せる人もいないから昔の写真はみんな捨てたって
足は悪かったけどｼｬｷｼｬｷ江戸っ子な感じで若かったな

426 ：（名前は掃除されました）：2013/11/18(月) 15:51:54.59 ID:TS/6IQ3f

カレンスレに出会ってから、格段に共有スペースがだいぶきれいになった
綺麗部屋とまではいかないけど、中間部屋くらい
先延ばし癖も「未完成品はエネルギーレベルを下げる」と思ったら即着手するようになった

でもいつまでも夫のスペースはごちゃごちゃ。でも何も手出しをすまいと見守った。
ただ、クローゼットが使いにくそうだったので、狭い部屋の中でだいぶスペースはとるけども
突っ張り棚をつけてショップ風にして、取り出しやすいように並べてみた。
そしたらオシャレだし選びやすいと大好評。

そしたら、何度いっても運動をしなかったメタボ気味の夫がマラソンはじめた
何度いっても「いつかきるかも」と服を捨てなかったのに、これは着ない、と自ら差し出してきた
何度いっても捨てなかった書類を、取捨選択して古紙ごみに出してくれた

明日はあんまり使われなかったソファを捨てる
捨てたいっていったとき、反対されるかと思ったけどあっさりと
「使わないもんね」といってくれた。

いまを大事に取捨選択している姿をみせることで、家族にも影響でるんだね。
このスレに感謝。

427 ：（名前は掃除されました）：2013/11/18(月) 19:18:36.79 ID:vO6KsqX1

｢たまには着るかも｣を着た試しがないｗｗ

428 ：（名前は掃除されました）：2013/11/18(月) 19:39:21.76 ID:zyibMDyR

わかるｗ

これいいものだったしめずらしいし着ると思う…
っての微妙に着丈がながくて無意識でいたらなかなか着ない。
なので意識的に「着よう」と思ってコーディネートして着たら、
なんか収まり悪くて一日ご機嫌斜め

そういうこと数年続けてついにヤフオクに出した。
割と珍しいものだし好きな人は大好きなものだからサイズの合う人が喜んでもらってくれた。

429 ：（名前は掃除されました）：2013/11/18(月) 20:53:48.74 ID:iu62TyBm

＞でもいつまでも夫のスペースはごちゃごちゃ。でも何も手出しをすまいと見守った。

偉すぎる
私も始めは見まい言うまいと思ってたのに、イライラしてた時に文句言ってしまった
しかも嫌味タラタラで…最悪だ

430 ：（名前は掃除されました）：2013/11/18(月) 20:55:24.53 ID:ibOnX7DL

右中のクローゼット、中身は90%把握できているが、いかんせん荷物がみっちみち。
やっぱり減らさないとまずいのかな…。収納に対して荷物が多くて、なかなか減らせない。
目に見えて荷物が置かれる→掃除する　が繰り返されるのが左上、
全く動かず荷物がみっちみちなのが右中と左下。
どちらがよりヤバイのだろう。
要は家中モノをへらせってことかな。

431 ：（名前は掃除されました）：2013/11/18(月) 20:58:16.00 ID:gO6Q5/WH

たくさん捨てたら物事が急激に進むようになった

432 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 00:56:04.13 ID:2dm+3uwu

ガラクタをかなり捨ててすっきりしたんだけど、そしたら

友人が自分を大事には思っていない事が
ある一言で、直感で分かって、距離を置くことにした。

前は同じシチュエーションで、「でもがんばれば心が通じるかも」
って無理に仲良くしたりしてたけど、いい結果になったためしがない。

なんだか、決断が早い自分を誇りに思えた。

433 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 04:15:41.41 ID:kq+ievck

>>432
あるある
長い付き合いだった年月を思うと虚しかったけど、今ではそんなもんだと吹っ切れた

434 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 14:37:54.28 ID:WUh9e/Fa

>>423
カレンスレでは信じてる人多いけど、私は風水定位盤が苦手。
元々風水とか片付け本をよく読む方で、信じ込みやすいタイプだったけど
散々「箪笥は北、テレビは東に置いてー」みたいなのに振り回されて来たせいか
「ココをこうしたらこうなります」系はどうも完全に信じる気にはなれなくなった。
“トイレ掃除したらお金が入る”と一緒で、きっかけに使うのはいいけど
それが絶対に当たるってのとは、ちょっと違うんじゃないかな？

435 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 15:08:42.43 ID:aXm6LmSm

ここをきれいにして、これをおけば○○になる！とか楽しいんだよなーw
実際なった試しがないから気にしなくて良いとも思うけど、楽しいから振り回されておくw
基本であり究極は結局綺麗を保つ事に尽きるんだろうね

436 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 16:06:53.45 ID:wN/lglTC

>>434
レスありがとう
いやー私もそう思うよ。配置とかテレビ東でとか全く作用しなかった
だからちがうカレンに興味わいたんだけど
結局綺麗に片付いていく事が楽しくなるだけだったんだよね
今では風水の配置は一応そうなんだろうねくらいに思ってる。全くやってない

437 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 16:49:39.90 ID:hMeuky+H

気持わりぃスレだな。
女ってだけで吐き気がするわ

438 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 17:17:14.50 ID:alSKtQ/V

>>437
どうぞいっぱい吐いて
まだ吐いてないの？
ほら早く吐いてよｗ

439 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 17:44:14.77 ID:m0xLOwjT

>>437
吐けよ
オラ吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け

440 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 19:07:25.43 ID:g02ukCut

スレタイのカレン・キングストンが男の名前だと思ったのか

441 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 19:35:14.04 ID:WUh9e/Fa

いや…それはさすがにｗ
カレンってどう考えても女性名だと思う

442 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 19:49:45.36 ID:iO28dSPQ

>>441
そんなこともないよー

443 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 20:19:08.28 ID:EMxMje7Q

もしかして：

キング、男性名

444 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 21:14:31.54 ID:IrAN/Dt5

結局トイレはどこに位置にすればいいのか、
ペットのトイレはどこにおけばいいのか、
一番知りたいことが不明だ。

445 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 21:26:49.50 ID:xu/JSlbv

うちの猫グッズ一式（猫ちぐら・キャリー・餌皿・水皿・トイレ）
今確認したら偶然だけど、偶然左中で、丁度（家族）のスペースだった。
偶然かもだけど、猫は元気で、快食・快眠・快便です。
ペットのトイレはだいたい左中の位置でどうでしょう？

446 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 22:38:32.01 ID:HoxVkTua

いらないものを100個捨てる！と決めて、チマチマ処分
捨てたものはスマホのメモに一覧にする
あといくつで100個になるぞーとモチベ上げる

本は、ホントに二束三文だったなー
あと古着もほとんど値段付かず！
結局はリサイクルへ
ゲームとかは値崩れあんましないのでビックリした

447 ：（名前は掃除されました）：2013/11/19(火) 23:34:31.76 ID:GASNJzt9

>>408
看取れなくて辛かったよね。
病院の先生に言われたのは、あなたがいて働いていたからこの猫はここまで生きてこられた、仕事で看取れなかったとしても今まで頑張ってきたのだから責めなくていいんだよ、と。

無理に辛い思いして捨てなくても手放す日が自然に来るから大丈夫だよ。

448 ：（名前は掃除されました）：2013/11/20(水) 04:14:29.94 ID:Z7QW0c69

>>430
全く動かず荷物がみっちみちってのはカレン風に言い換えるとエネルギーの流れが滞っている、では？
全く動かないってのが全く使わないって意味ならガラクタである可能性もあるね
もし使用頻度が低くても必ず使う物ばかりなら
取り出しやすい・仕舞いやすい・掃除しやすい・管理しやすいように収納するだけで違ってくると思う

449 ：（名前は掃除されました）：2013/11/20(水) 09:29:45.27 ID:LJt/7eZ5

>>430
もう少しだけ減らせる物があれば減らすか、または別の所に仕舞うか。
少し空間があるだけで、そのスペースに新しいものが入ってくる
新しい風がくる・・・みたいな。上手くいえなくてごめん。
別の本で読んだけど、スカスカになるくらいが良いみたい。
といっても、そこまでは難しいよね。

450 ：（名前は掃除されました）：2013/11/20(水) 11:07:15.40 ID:oR/AxLkD

前にガラクタ捨てた時に迷ったのでそのまま持ってたけど
やっぱり使わなかった物を10個ぐらい捨ててすっきり！
全部あわせて片手でつかめるぐらい小さい物だったけど
気になってたので充実感がすごいｗ

451 ：（名前は掃除されました）：2013/11/20(水) 13:09:12.16 ID:lZI+Zwhg

リビングの中央にどーんとあったソファベッド、
一度は捨てようと決意したのになんだかためらいがでて捨てられなかったorz
床座の生活になると骨盤ゆがむとかデメリットの数々をネットでみちゃったし
まだ買って２年だしなとかモッタイナイ精神とかで踏ん切りつかない

でも一度捨てようと思ったものって、みるとなんだか気持ちが暗くなるなーと実感
自分はなるべくモノがない広々空間が落ち着くんだとわかった

そして自分は、「すべての要求を満たすもの」を求めすぎってのもわかった
なるべく損したくない、身体にもベストがいい、広々つかいたいｗ
だからいつも決断を先延ばし…
結局、損したくないが勝って捨てないから、いつまでも次に目が向かない

捨てられなかったけど、捨てようとした過程で自分が見えたorz

452 ：（名前は掃除されました）：2013/11/21(木) 10:37:27.18 ID:Xkf7YMZY

私はそうじ力の人の本はあまり好きでなくて、買って妹にあげた。
カレンは今回の新刊買って三冊目。最初のが一番壷にはまった。そして
こんまりも二冊買い、最初の一冊目が気にいってる。

ひさしぶりに、そうじ力の人のサイト見たのよ。
捨てる、若返りだったか老化だったか？のカテゴリーで、カレンと、こんまりにかぶる面があり
だけど、背中を押されたよ。
たまには別の著書も見ると納得することもあると思った。
ちょっとスレ違いでゴメン。

453 ：（名前は掃除されました）：2013/11/21(木) 11:03:45.89 ID:/HJFfBob

｢そうじ力｣の人ってのがいるんだ！知らなかった。
他にかぶりそうな単調なキーワードだけどぐぐって出てくるかな？
このスレみたいな内容とかこんまりとかが出てきそうだけどｗ

454 ：（名前は掃除されました）：2013/11/21(木) 13:01:19.46 ID:FX59JnRf

友人にけつたたかれて掃除して目覚めた人かな？
ありがとうと言って拭き掃除したらありがとう空間になります、とか言う人w
舛田さんだっけ。

455 ：（名前は掃除されました）：2013/11/21(木) 17:09:40.09 ID:hE9uPlux

いつもガラクタ捨ての途中で
わりと良いことが起こって
それでやめちゃって結局汚い部屋のまま…
変わりたい
全然部屋で安らげないや

456 ：（名前は掃除されました）：2013/11/21(木) 18:21:30.19 ID:gJB34MSE

>>455
完全に終わったら、今よりすごい幸せが舞い込むのが当たり前になるかもね
もし何も変わらなくても、キレイな部屋は確実に残るし
ちょっと試しにはりきってみたらどうかね？

457 ：（名前は掃除されました）：2013/11/21(木) 18:28:54.83 ID:D0Gd5Uxr

今朝子供と公園に行ったんだけど
小学生男子が捨てたと思われる
お菓子のゴミがたくさん
子供が口にいれたら困るので
片付けて捨てて置いた

こじつけかもしれないけど
そしたらビール1ケースが当たったよ
掃除の神様ありがとうございます

458 ：（名前は掃除されました）：2013/11/21(木) 19:02:23.44 ID:7tzCnyTi

おお！えらいじゃん！
ビール一ケースうらやましいぞｗ

小学生男子のしつけがはら立つけど
グッジョブ！

459 ：（名前は掃除されました）：2013/11/21(木) 21:30:24.94 ID:jtXZT3he

>>455
分かる。
自分もいつも途中で止まっちゃって
最後まで行き着かないや。

460 ：（名前は掃除されました）：2013/11/21(木) 21:50:37.82 ID:/HJFfBob

>>455
なんか、まだまだ途中経過のときっていい事起きるよね？w

で、自分は綺麗にできたんだけど、そうするとそんなハッキリした
いい事が見当たらないけど、日常から良くなってるのかな。
平均的ないいかんじなんだけど、ドガっといい事キター！は途中なんだよね
しかも、まだごちゃ部分がある最中だから。イミフだよね。
でも綺麗になって安定すると安定の日常が当たり前の感覚になるのかなあ
嬉しい事もたくさん起こってるはずだよなぁ。
それに感謝できなくなるってどうなのかな…ｳｰﾝ

461 ：（名前は掃除されました）：2013/11/21(木) 22:06:02.07 ID:Lk+PGUqj

私は途中経過の時（そのときの自分の中では綺麗部屋だった）に嫌なことが続きまくった
１ヶ月くらい辛い日々が続いて、やっと今落ち着いた感じ
何もない普段の生活に戻った。まだわからないけどねw
何もない平穏な日々、しかも部屋が綺麗。なんか幸せだよ私は

462 ：（名前は掃除されました）：2013/11/22(金) 05:19:48.08 ID:hlh4kDKo

そうそう、前寝室がすごく汚くて、
少し片づけて寝るスペースだけは綺麗、っていう状態になったら、
仲良かった人と急に仲違いした。ホントに突然。
でも部屋全体が片づいたら、交流が復活した。
こまごましたところは、まだ完全には片付いてないから
これ片付いたらどうなるんだろって興味が湧く。

たぶん、寝るスペースを確保＝自分を大事にし始める＝自己主張＝仲違い、
だったんだと思う。
片づけが進んだら調整できてきたみたいな。

463 ：（名前は掃除されました）：2013/11/22(金) 08:29:14.57 ID:bgPL3nvv

自室の掃除を通して自分の領域を意識するようになれば、他人の領域を侵さないことの大切さにも気付くようになる

だから他人との付き合い方にも変化がみられる

464 ：（名前は掃除されました）：2013/11/22(金) 11:10:45.92 ID:+pYj97SB

計画性が立つようになったねは確か。見えてるから。
前はないと思って買ったりしてた。

465 ：（名前は掃除されました）：2013/11/22(金) 16:11:28.44 ID:hlh4kDKo

>>463
深いな。その通り。

466 ：（名前は掃除されました）：2013/11/22(金) 16:15:41.78 ID:ODr5O2jx

良いこといっぱい書いてある
このスレに感謝。

467 ：（名前は掃除されました）：2013/11/22(金) 17:06:48.74 ID:A5jU/+8U

>>463
確かにねー
カレンの定位盤のここをこうしたからこうなった！っていう明らかで密接な関係はあまりないよな…とよく思ってたけど
10年スパンで考えたら全体的に確かにかなり私変わった。(キャリア10年ｗすごく掃除好きになったｗ)性格が丸くなった。無謀さがなくなって慎重になりすぎたのもガラクタ捨てのせいかなｗ
たまにはいいもの買って見よう

468 ：（名前は掃除されました）：2013/11/22(金) 18:27:49.10 ID:YB2JKQRZ

と、年をとっt（ry

個人的に定位盤でいいのは、縦横3等分というのがちょうど掃除しやすい範囲だなあと思う

469 ：（名前は掃除されました）：2013/11/23(土) 03:51:51.17 ID:vxK0Zr3X

友達に「それもう年齢に合わないでしょ」って言われて、そうだよね…って思ったスカート。
でも何か捨てられなくて10年もとってあった。
今履いてみたらすごい素敵！！ロングだから別に歳関係ないし。
明日のお出かけに履いてゆきます。

友達がどういう気持ちで言ったのかわからないけど、
人の言う事を基準にしてはダメだと思った。

470 ：（名前は掃除されました）：2013/11/23(土) 05:50:54.38 ID:OAC9QPg0

先週末だけで終わらず、微妙な中間部屋のまま一週間過ごした…
今週末も捨てる！！と思って帰宅したら、地元のホテルお食事券が届いてた。

そういや先週、実家から当地名物のお菓子を送ってくれと頼まれて、駅ビルの抽選に申し込でた。
母親が行きたがってたから、こんどご招待しようと思う。

ちょっと餅揚がったから、今週末も捨てまくる！！

471 ：（名前は掃除されました）：2013/11/23(土) 12:18:58.09 ID:bbXxIQN/

一気にやったら物事がどんどん進んでいかない？
環境が変わりまくる。
追いつけなくて気後れしてるよ。。

472 ：（名前は掃除されました）：2013/11/23(土) 18:01:34.19 ID:o8IE5I29

>>469
私もついこの間、同じ経験したよ！
自分の場合もハイウエスト気味なスカートで、一時期処分するか迷ったモノ。
処分する前に履いてみたら、意外と昔より今の方が似合ってました。

ウエストインする着方が増えてきているみたいだし
少しずつ流行も変化しながら繰り返していると感じなくもないけど
お気に入りは何年経ってもお気に入りだよね。

473 ：（名前は掃除されました）：2013/11/23(土) 20:36:45.63 ID:ycKA+ZSb

ボロボロだった服を一気に捨てた。壊れた家電もすてた。
そんな風にしてたら、ずっとずっと我慢して我慢していえなかったことを、
パートナーにハッキリと言えた。
突き動かされるように言葉や感情があふれでてきて自分でもびっくりした。

「ネットにこうかいてあったから」「言ったら逆効果」「相手がかわいそう」
とかいってことを荒立てないような方法ばかり選んで心にゴミを貯めてた。
けど、いってみたら、ちゃんと向き合えたことで次への幸せが待ってた。

損をするような気がしていろんな言い訳してガラクタを捨てられないのと、
もめごとが起きるのが嫌で、これが相手のためとかいって我慢しつづけるのって似てる気がする

474 ：（名前は掃除されました）：2013/11/23(土) 21:26:36.13 ID:uzMaUY9w

>>448-449
普段は使わないが１年に２～３回確実に使うPCやガジェット類やその周辺機器類、
確実に出番はあるが頻度は低い旅行用かばんや冠婚葬祭用の服や鞄等が入っている。
使う→もとに戻す→また１年後というぐらいのものがとても多い。しかし必要なものではある…。
やはり家全体の荷物を減らして、少しずつゆとりをもって収納していくようにしないと難しいね。

左上の大きな布モノを捨てられる気配になってきた。久々の大物でwktkだ。
普段は週に一度45リットルが捨てられるかどうかぐらいだけど、
たとえ不要になったポイントカード10枚程度の整理整頓でも、やるとやらないとでは全然違うね。
半年ちまちま掃除して、ようやく最近「部屋が少し空いてきた？」って気がしはじめた。

475 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 14:56:24.76 ID:18QZE8ZN

金銭的に余裕が無く詰んでると
捨ててしまうと必要になっても買いなおせないと思って躊躇してしまう
こういう気持ちはどう処理して捨ててますか？

476 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 15:31:21.80 ID:J8Ixw0Ow

本当にそこまで困っていたらそういう時は捨てないよ…
整理してとっておくかな

477 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 15:37:41.67 ID:VQYLuFh2

>>475
大切に使い切る方向でいけばいいのでは
なんでもとにかく捨てりゃいいってものでもないかと思うんだけど

478 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 15:45:56.99 ID:18QZE8ZN

>>476-475
先に仕事見つかってからにします
時間あるうちにやろうと思っても将来不安で捨てれなくて…
せめて整理して使いやすい環境にだけはしておきます

479 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 15:47:29.07 ID:18QZE8ZN

>>476-477
すみません間違えました

480 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 17:28:49.40 ID:cTxBkxPn

>>475
同じです
仕事はしてるけど、持病で休職と復職をくり返してる状態で、収入が不安定になりがち
使ってないものでも、まだ使えるという気持ちが強くなってしまう

481 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 18:19:24.03 ID:18QZE8ZN

>>480
お金とか不安感が強い時は物をため込んでしまいたくなりますよね
とりあえず使ってる物とは分けて使ってない物はまとめて隅に置いておこうと思います

482 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 18:32:24.50 ID:woGGvFNE

私は逆に、無職の時ほど家にある不要品売って現金にかえてましたね。

483 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 19:45:14.42 ID:q3mYnfNI

仕事始めたら忙しくなって片付けや掃除する時間なくなった
にならないようにね
はい、自分のことです

484 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 20:57:36.87 ID:btEfp8tg

>捨ててしまうと必要になっても買いなおせないと思って躊躇してしまう

この考えが新しい物が入って来るのを阻んでる…と
自分なら考えてしまうな。
なんでもかんでも必要な物まで捨てるのはダメだけど
「もしこれを捨てたとしてもまた買い直せるだけの力が
自分にはある！」と思って捨てるようにしている。
すると不思議と収入もそれなりに上がったりするもんだ。

485 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 21:27:08.01 ID:TpxXE6Dg

>>484
それは一理あると思うなあ
恋愛も同じ
古い終わりかけの愛の残骸にしがみついてるよりも
勢いよく思い出を捨てた方が新しい愛に出会える

486 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 21:57:56.19 ID:6V37uMPo

捨ててみたら買い直すまでもなかった事に気付いたりもする。
あと自分で作ってみたら案外上手くできたり。

487 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 22:05:22.42 ID:Ynsv4+rQ

>>482
ふと考えたけどお金に変えられるようなもんもってないわ
まだまだガラクタだらけだな我が家

488 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 22:40:24.72 ID:VQYLuFh2

捨ててもなんもないこともあるからな
焦るのがとにかくよくないと思うな

489 ：（名前は掃除されました）：2013/11/24(日) 23:49:21.69 ID:l/4TK298

>>483
同じく。
自営業だが、3週間まるまる休んでない。
しかも１日18時間労働。

せめてと思って芳香剤を数個買って置いてみた。気分転換で。

490 ：（名前は掃除されました）：2013/11/25(月) 02:12:33.56 ID:ThtAUCmq

彼氏と別れそうなので
三年ぶりにガラクタ捨てをやったら

翌日に38･5度の熱がでた
喉や鼻の風邪の症状はない
好転反応だといいな。

だけど畳めなかった洗濯物やら
買い込んだ食料やらで
また散らかってしまった……

491 ：（名前は掃除されました）：2013/11/25(月) 02:47:30.33 ID:/wE+vjjK

結構綺麗にしてるつもりが引越しを機に断捨離したらゴミ袋5袋でた
いがいと捨てるものってあるんだと実感
カレンをよんでいても定期的に捨てないと自分って見えなくなるものですねw
ボサボサの髪とヨレヨレの服で鏡を磨いていたら、今まで自分に手間と金を掛けてなかったなーと
なんか色々気づかせてくれたカレンとこのスレに感謝

492 ：（名前は掃除されました）：2013/11/25(月) 23:22:03.16 ID:Pl/ezFaL

定期的に捨てないと、はあるなー
やっぱり気を付けてるつもりでも全部の持ち物を覚えられるわけじゃないから
久々に見たらそういえば買ってた！みたいなことがたまにある。
ので、時々棚卸ししてる。

493 ：（名前は掃除されました）：2013/11/25(月) 23:52:40.05 ID:kCeomlym

>>485
なんかありがとう
いきなりお礼言ってきて「何だコイツ」と思うかもしれないけど、
485のレスで心の整理の仕方が分かったよ

ありがとう、感動した！

494 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 07:52:21.36 ID:TIMWzM34

ガラクタ捨てまくって徹底的に掃除して整理整頓してたらこんな良いことがありました！幸せです！って報告をいつかこのスレにしたい…

495 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 08:01:25.48 ID:9T7r2NP7

居間の机の上の山をがっつり捨てた。
夫の車検の領収証も私のバイト代２７０００円入りの袋も捨てたみたい。
悩んでいても仕方ないとなぐさめてくれる家族のためにもきれいを目指したい。
でも下手に掃除をしなきゃよかったと悪魔がささやく。

496 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 08:19:52.58 ID:EiwalHLi

>>495
先日、三万円が入った財布を落とした。
その三万円は娘が渡してくれたものだったので涙に暮れていた。
部屋を掃除し、食堂に貼ってあったチラシの類いを丁寧に整理したら、一週間後に財布が見つかった。
中身は無事。

こういう事もあるから、諦めずにレッツトライ。

497 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 08:20:08.64 ID:/Poufjek

つチラシの裏

498 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 08:56:39.54 ID:/k34Vxin

>>495
あるあるｗ何であの時確認しなかった自分！って思うよね。
逆に言えば確認してたらちゃんと発見して防げたはずだから
次から気を付けてる。

499 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 09:02:25.93 ID:fYdrsXsX

>>495
それはお気の毒でしたね。
27000円はキツイなぁ。
自分も買ったばかりの切手シートを
本に挟んだまま捨ててしまったようで
ショックを受けていたところでしたが
たかが800円でちっぽけなヤツだな…と。
496さんのようにどこからか出てくるといいですね。

500 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 09:09:15.17 ID:lmQdEjTJ

厄落としと考えるのはいかがですか？

501 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 09:12:04.18 ID:iUhx99IQ

カレンスレでだいぶ処分が進んできたけど、大物で滞ってる。
あんまり使わないソファベッド。
リビング中央においてたけど、とにかくでっかくて掃除がしづらい。
しかもなんだかんだいって、床のカーペットでゴロゴロ派で活用度が低い。

しょうがないから、リビングの続きになってる和室の壁によせておいたけど、
めったに使わない。たまに昼寝するくらい。便利さとうっとおしさなら後者が勝ってる
広大な家ならとりあえずあってもいいけど…
この場所に電子ピアノやデスクを置きたい。なのに、捨てる決意が持てないorz

自分にしては高い買い物（４万）で２年もたってないからだろうなー。
とてつもなくもったいなく感じたり、捨てて後悔するんじゃないかと恐怖。
こういうときってどうやって踏み切ればいいんだろう...

502 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 09:30:58.60 ID:cbpK844I

>>495
逆に片付いてたらなくさなくて済んだものなんだから、次の被害をなくすためにも片付け掃除しよー

503 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 09:33:04.36 ID:DjirWK4O

で、今は4万円出して
イライラモヤモヤを
キープしてる状態なんだな

さっさと捨ててまえ！！
すっきりするぞ

504 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 09:42:15.15 ID:nC11NsTV

ガラクタ捨てやってるとだんだんマゾッ気出てきて、
高いものほど捨てた時のスッキリ感を感じるようになってくるよｗ
７万したローイングマシン捨てた時の爽やかな解放感は忘れられない
ガラクタに塗れて暮らしてた時に血迷って買った最大のガラクタだった
今はもうカレンのおかげさまであんなバカな買い物はしない

505 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 10:02:25.01 ID:SjJSmNh4

一見片付いているように見えるうちだけど、
押入れの中にはダンボールに詰め込まれたままの荷物が…
それらを整頓し始めたら、いらないものがたくさんでびっくり
昨日捨てきり、埃も取ってみたら空気がすごくいい！
無駄な買い物グセも分かるようになってきたしこれからも掃除頑張る

506 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 10:11:40.08 ID:9T7r2NP7

>>496->>500
みなさまコメントありがとうございます。
>>502さんの一言に尽きますね。
こんなことが起こらないようきれいをキープできるように頑張ります。

507 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 11:10:46.92 ID:AKCuqYKK

>>504
何かわかるｗ
1回しか着てないパーティードレス捨てようか悩んでたけど
捨てたらすごい偉業を達成した気分になったｗ
今はレンタル一択。

508 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 13:27:46.01 ID:9UjNbla0

8万のコート、やっぱ捨てるべきなのかな…。クリーニングから戻ってきたばかりなんだけど。

509 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 13:28:41.00 ID:IP8BxXYD

必要な物は捨てなくていいんだよ？

510 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 13:53:47.22 ID:iUhx99IQ

>>503
なんか背中おされた！そうなんだよ、モヤモヤキープ。
一度「いらないかも」って思ったものって、負のエネルギーがあるのか？
一応活用して座ってみるんだが、変な気持ちになるorz

で！！！来週、リサイクルの人にきてもらう予約した。
買い取り不可なら１２月の粗大ごみにだすよ、アドバイスありがと！

511 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 14:48:43.29 ID:ZnmienaX

503だけど、

>>510
行動、速いなw

そのフットワークの軽さがあれば、
万事、うまく行くよ。
役に立てて嬉しいよ。

512 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 16:07:31.74 ID:8jaUE77b

紙ごみがわけられないなぁ

513 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 17:15:17.12 ID:9YVblv//

スキャナを借りて紙類スキャンしてるんですが、
仕事終わってから1日に5時間ほどやっています。
思ったよりなかなかの体力。
でも何年も前から気になって仕方なかった物が減ってきました！

514 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 17:16:20.36 ID:n84IxD6k

>>501
４万円を１年365で割ると、1日の使用料は109円だよ

515 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 17:27:55.73 ID:WM88bxra

紙スキャンはよく聞くけど物理的には減っても情報量は同じだよね
ならば紙がいいというのは考え方古いのかなｗ

516 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 18:26:25.23 ID:iUhx99IQ

>>511
おお、褒められた！って思っていい？
また励まされちゃったよｗ

>>514
約２年使ったから１日約55円か。高いような安いようなｗ
最初は濃いブラウンがシックでかっこいいなーとか思ったけど、
そんなに広くもない家だと、存在感がありすぎて心が重くなることがわかった。
あと、ベッドだと一石二鳥で得なように見えて、背面が微妙。埃もたまる。

１日55円で２年かけて、インテリアの実践勉強をさせてもらったと思うことにするよ～！

517 ：513：2013/11/27(水) 19:43:36.80 ID:xXjW55yd

>>515
確かにそうですよね、情報量は変わらない。
物が減って狭かった部屋が広くなることが目的かな。

518 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 20:02:13.57 ID:NKR2GEtV

>>515
ワンルーム住まいかつ実家に荷物預けられない身には空間大事すぎるんよ
電子データだと整理整頓が容易なんよ

あと自炊の面倒さを知って逆に本の処分が捗るってメリットもあったw
今は本棚一つに収まる量で快適

519 ：（名前は掃除されました）：2013/11/27(水) 21:08:51.57 ID:9gsgVgcr

落ちたか

520 ：（名前は掃除されました）：2013/11/28(木) 00:40:02.82 ID:WAimyd1H

新しいアパートに引っ越したら、恋愛・結婚の位置が台所だた。
そして何故かこの家に引っ越してから、料理が苦でなくなった。
（というか苦手意識が消えた）
しょっちゅう使っているから、おのずと整理整頓される。使うつど掃除もする。
それで職場には、これみよがしに手作り弁当を持ってってる。
こうしていれば「家事にマメで節約家の、感心な嫁き遅れが居る」と評判になるかもしれん。
未来の旦那はやくこーーい！

521 ：（名前は掃除されました）：2013/11/28(木) 03:56:13.32 ID:7mv5Qk0x

ガラクタ捨ててもまた買っちゃう…
どうしたら…

捨てるのもお金かかるし近所の監視婆がゴミ出しにうるさいし

522 ：（名前は掃除されました）：2013/11/28(木) 07:05:38.20 ID:xwh7yYoG

次からはガラクタ買わないようにすればいいだけでは？
ゴミはちゃんとルールに沿って出せばいいだけでは？

523 ：（名前は掃除されました）：2013/11/28(木) 08:09:25.50 ID:rShZ+nin

使い古したタオルを捨てた。
10年使ってボロボロのとかあったから、かなりスッキリした。

524 ：（名前は掃除されました）：2013/11/28(木) 12:18:53.13 ID:B0f5wXNr

>>521
ガラクタって何を買ってるの？

525 ：（名前は掃除されました）：2013/11/28(木) 13:19:47.52 ID:cXvAyf0z

自分のやぶれて、かかともボロボロになった靴を捨てた
家族が履き心地が悪いといいつつ、嫌々履いていた靴も４足も捨てた

これから新しい靴を探すよ
今日は面接だ、がんばります

526 ：（名前は掃除されました）：2013/11/28(木) 20:53:57.94 ID:opM3hklf

>>525
新しい靴で面接ガンバレ！

527 ：（名前は掃除されました）：2013/11/29(金) 13:32:23.71 ID:eliBl8WO

>>524
キャラクターグッズです

528 ：（名前は掃除されました）：2013/11/29(金) 23:54:48.24 ID:0TIg0Ga9

明日はぼろけたタオルを捨てるぞ！　新しく買いなおすぞ！
ベッドの下の荷物を整理するぞ！
ベッドの位置をかえるぞ！
書いたからにはやらにゃあかん。

529 ：（名前は掃除されました）：2013/11/30(土) 00:45:23.83 ID:SJS8ClPs

>>528
できるよ！がんばれー！

530 ：（名前は掃除されました）：2013/11/30(土) 01:07:08.57 ID:RF82MPVs

いただきもののバスタオルだけで回せることに気づいて
それらを使うためにその枚数-1枚捨てたらすっきりしたよ!
なんで-1枚かというと、ヘアカラーのためにボロいのを残したから。

明日は加湿器とクリスマスツリーのために片付けるぞ!!

531 ：（名前は掃除されました）：2013/11/30(土) 04:46:20.24 ID:fJS2sYL2

この板のどこかで、気に入っていた洋服を雑巾にするのは気が滅入る
みたいな書き込みがあって、合点がいった。
なんとなく使う気にならなかったんだ。
タオルのお古なら大丈夫。
洋服は綺麗にして感謝して処分して、ウェスはタオルだけにしよう。

532 ：（名前は掃除されました）：2013/11/30(土) 05:52:26.00 ID:Xdi3OTCi

>>529
そりゃまあ無資格なら東大出の医者なんかよりよっぽど腕は良かったのかも知れないけど
あくまで可能性だからね
こいつは無免許な上に腕まで無かったわけだから
それじゃその辺の国立大出てサラリーマンの息子から医者んなったような奴と一緒だよ
手術される方はたまったもんじゃない
病気になるのも命懸けだねしかし近頃の世の中ってのは

533 ：（名前は掃除されました）：2013/11/30(土) 08:43:41.88 ID:AVeEF8Bx

>>532
近藤先生の事？

534 ：（名前は掃除されました）：2013/11/30(土) 12:28:25.61 ID:2Wvaj4Co

古い写真、プリクラを処分しました。
派手な服を着て、濃いメイクをして、今では名前すら忘れそうな「友達」…と写ってる写真。
この写真を捨ててしまったら自分の青春も失ってしまうからと、ずっと持っていたけど、見る度に苦しくなってた。
あの頃の自分はすごく病んでいて、寂しさや自信のなさを誤魔化すために派手に着飾ってたんだよね。
本当、背伸びして無理ばかりしてたと思う。本当に友達だと思える人なんて実はいなかった。なのにつるんで、群れて。
今は、こんな私にも大切な家族ができた。
だから、もう過去は手放そうと決めて、大量に捨ててきた。
あんなのが私の青春だなんて、もう思わないぞ！

535 ：（名前は掃除されました）：2013/11/30(土) 12:54:04.75 ID:s3P71TSn

>>534
いまが534の青春だ！
謳歌してね

536 ：（名前は掃除されました）：2013/11/30(土) 13:47:02.22 ID:fJS2sYL2

喧嘩別れした彼のメール（楽しかった時の）を捨てられずに半年ぐらいいたんだけど、
さっき読み返してみて、その感想は
「げ。なにこれなんでこんなに何通もあるの、うざい」
だったｗ
惜しみなく捨てた。

けど感謝はする。

537 ：（名前は掃除されました）：2013/11/30(土) 14:17:47.81 ID:qpHFAj/f

>惜しみなく捨てた。
>
>けど感謝はする。

なんかいいなコレ

538 ：（名前は掃除されました）：2013/11/30(土) 14:55:05.04 ID:rblHVWks

>>534

アラフォーの自分からしたら、
羨ましい限りw

これからを思いっきり楽しめ。
私も負けんぞwww

539 ：（名前は掃除されました）：2013/11/30(土) 16:25:43.94 ID:eDuqRYFD

中元歳暮で頂いたまま死蔵していたバスタオル7箱を
リサイクルショップに売ってきた
100円だったけどスペースが空いて嬉しい
この調子で物置の整理がんばる

540 ：（名前は掃除されました）：2013/12/01(日) 11:09:33.30 ID:NB/Ag8pw

私も来週、捨てるにはすごく綺麗でまだまだ現役なものをフリマで売って来る！
スタート100円にして、さばくことを最優先
残ったら人様も欲しくないものなんだと納得して処分するつもり

541 ：（名前は掃除されました）：2013/12/01(日) 18:07:33.73 ID:6ElqrAwq

自分ももう来ない冬服、子供の服、コート類とかまとめてリサイクルショップに
持っていく予定。ゴミを出すのも大事だけどリサイクルできるものはまとめてするぞ！

542 ：（名前は掃除されました）：2013/12/01(日) 19:57:40.16 ID:gYOnXMqM

>>540
きっとたくさん売れるよ！わたしも売った

543 ：（名前は掃除されました）：2013/12/02(月) 00:00:55.72 ID:kDYvr4ti

旧友から手紙が届いたー掃除の効果かな！

544 ：（名前は掃除されました）：2013/12/02(月) 14:45:45.77 ID:tc5frb/Y

私は長年悩んでいる精神的な弱点があって、人と接するときのみならず、道を歩くだけで緊張したりアガってしまうところがある。
対人恐怖症とか社会不安障害って言うみたいなんだけど、生きづらくて参ってるから、掃除でなんとかしたい。
一体どこのガラクタを捨てれば効果があるだろう？
中心か、右上あたりかな、でもガラクタはもう置いてないはずなんだけどな…。
ガラクタを捨てはじめて２ヶ月ほどで、大物もだいぶ処分して、臨時収入はちょこちょこ入ってきたりしている。
精神的な部分で効果のあった方のお話が聞きたい。

545 ：（名前は掃除されました）：2013/12/02(月) 17:11:27.97 ID:jO6Iyuq1

ガラクタ捨てと同時に
意識的に自分のことを愛して慈しむようにしてあげて
声に出して「頑張ったね」とか「えらいね」とか。

あなたは自分をないがしろにしてまでも外の世界にびくびくしているんじゃないかな。
傷つかないように。

ガラクタにからめるならば、精神的な支えになっているけどじつはいらないもの、
自尊心を保ってくれているようなものに手をつけたらどうだろう。
私は昔傍若無人だったけど振り子が極端に触れるかのように外にびくびくするようになった。
でも自分を良く見せるために背伸びして買ったものをバシバシ捨てたら収まったよ。

546 ：（名前は掃除されました）：2013/12/02(月) 18:26:45.81 ID:cruddUnl

何この人生相談

547 ：（名前は掃除されました）：2013/12/02(月) 18:30:15.84 ID:ZoB7tbHQ

>>546
人生に悩みあれば吐いてみよw
掃除で心のガラクタも整理できちゃうという主旨もある本なので良いんじゃない？

548 ：（名前は掃除されました）：2013/12/02(月) 18:36:19.87 ID:kAJYMv1/

>>544
自分も同じような感じ。
お店とか見てても微妙に挙動不審になるw
ここのところ人とも会話がちょっと噛み合わなかったりすることがあったんだけど
右中を整理したら楽しく会話できたことがあったので右中とかどうだろう
何故だかは分からないけど。

549 ：（名前は掃除されました）：2013/12/02(月) 21:01:02.83 ID:9cD0GxFB

人や記憶のガラクタ捨てなら、前にこのスレで見た「セドナメソッド」が効果あったなあ
自分のために許して忘れるの、大事だなって思った

そして記憶のガラクタ捨て始めたら、3年間関わってたプロジェクトがメンバー解散になった
そのプロジェクトに心血注いでたからショック受けたけど、
メンバーに苦手な人数名居たしほっとした気持ちもある

まだどこに異動するか分からないから、脳みそも自宅もガラクタ整理続けないとだ

550 ：（名前は掃除されました）：2013/12/02(月) 21:09:14.51 ID:DO2kQ2US

何かを達成して、自分を褒める
掃除によってそれを得る
って感じじゃないかな？
記憶を整理する、考えを整理する、もあるかも

551 ：（名前は掃除されました）：2013/12/02(月) 21:38:02.11 ID:tc5frb/Y

皆様ありがとうございます。
片付けていても、常に悶々と考えていました。
一度立ち止まって、ここまで大量のガラクタを排出できたことを褒めてみようと思います。
>>548さん、右中＝子孫の方程式が自分の中で勝手に出来上がってて盲点でした。さっそくやってみます。

552 ：（名前は掃除されました）：2013/12/03(火) 10:11:23.03 ID:aVU+aU74

自分は精神状態が悪いと部屋が汚部屋化して体調も悪くなる
今部屋がやや散らかった状態。体調も精神もちょい悪い
部屋片付けて清潔にすれば気分も少し向上するだろうから頑張ろう
カレンやってから物が減って片付け楽になったんだけど
精神的にしんどい時は使った物を定位置になおさず置きっぱなし脱ぎっぱなしになる
部屋見れば健康状態がまるわかりで健康管理しやすい

553 ：（名前は掃除されました）：2013/12/03(火) 10:39:31.99 ID:Nkd4+tEY

部屋の乱れは心の乱れとよく言ったもんだよね。

ちょっと汚い時に踏みとどまっておけばいいものを、片付けせずに結局心身のバランス崩す。
先月この板に来てカレン本読んだけど、「ガラクタの与える影響」が自分の生活そのまますぎて、見栄っ張りな私はそんなステレオタイプな人間だったことに心底恥ずかしくなった。

今仕事が落ち着いたから、せっせと汚部屋の物量削減＆掃除中。
忙しい時間無いを理由にまた部屋が荒れないように、片付けの習慣付け訓練してる。

554 ：（名前は掃除されました）：2013/12/03(火) 11:45:56.50 ID:ddZr49dv

>>552
自分もだ。
精神的に不安定になると物を溜め込み、部屋が汚くなって動けなくなる。
あと、風邪の時は大抵埃と汚れが溜まっている。
汚部屋は脱出した今、汚部屋だった時期の時間はもったいなかったと思う。

今も少し部屋がまとまらないので、次晴れた日にやろう。東北西側は寒い。

555 ：（名前は掃除されました）：2013/12/03(火) 15:36:58.05 ID:GtrJnSMh

>>553
先に身か心を患った場合はどうにもならんわ…ぐうたらとは明らかに理由が違う
大抵の人は綺麗な行き届いた部屋のが好きに決まってる

556 ：（名前は掃除されました）：2013/12/03(火) 19:01:25.73 ID:dN7nP+b+

自分も鬱病による汚部屋だわ
どうにもならないんだよね

557 ：（名前は掃除されました）：2013/12/03(火) 20:01:23.39 ID:btlbw2ve

心が病んでいるならそれを少し良くするのが先決じゃないかな
汚い部屋だと自分を責めるなら、一日五分間だけ頑張って
そして自分を褒めればいいと思う

558 ：（名前は掃除されました）：2013/12/03(火) 20:27:49.88 ID:dEpQ+qsU

甘ったれてんじゃねーよ！
さっさと掃除やれよ！
鬱おやじどもが！

559 ：（名前は掃除されました）：2013/12/03(火) 21:01:53.60 ID:Ipv5022p

了解ですっ！
やる気出なかったけどカレン少し読み直しと何故か>>558で目が覚めた
一時間頑張るそして気持ちよく寝るぞぁ！

560 ：（名前は掃除されました）：2013/12/03(火) 22:22:56.54 ID:/Uj5rPQv

鬱でも2chに書き込みできるんだから、掃除くらいできるよね！

561 ：（名前は掃除されました）：2013/12/03(火) 23:13:33.20 ID:sva/qZyr

書き込みはねっころがってできるもん

562 ：（名前は掃除されました）：2013/12/03(火) 23:25:43.16 ID:Uwak/MHI

鬱ではないのだろう

563 ：（名前は掃除されました）：2013/12/03(火) 23:31:23.58 ID:y5WZW/jS

鬱鬱

564 ：（名前は掃除されました）：2013/12/04(水) 00:05:57.23 ID:SJIhXonD

ちょっとずつガラクタ整理しまくって、
とある物が結構高く売れた次の週くらいに
それが事実上使い物にならなくなる事が判明した

使えなくなった後だと確実に価値が下がったから、先に手放せてよかったよ

565 ：（名前は掃除されました）：2013/12/04(水) 18:06:31.13 ID:L1w1tm9B

　ローソンのりらくまカップ？

566 ：（名前は掃除されました）：2013/12/04(水) 18:20:55.05 ID:uC9w2smw

事実上使えなくなった物が何なのかちょっと気になるね

567 ：（名前は掃除されました）：2013/12/04(水) 21:52:48.44 ID:d3TSPmJe

XP?

568 ：（名前は掃除されました）：2013/12/04(水) 23:59:26.64 ID:jTioAVSw

今日掃除しなかったんで、今から掃除して寝る。毎日すこしでもいいから、
やり続けるように頑張る。

569 ：（名前は掃除されました）：2013/12/05(木) 00:08:00.00 ID:DZO+lS/q

中心の結合って何なんだろう…？
それと中下の行程とは…

570 ：（名前は掃除されました）：2013/12/05(木) 00:57:08.31 ID:o+qHi442

鬱だよねぇ

571 ：（名前は掃除されました）：2013/12/05(木) 07:50:04.58 ID:HDp+bGkM

>>569
結合≒努力が実を結ぶ

行程…は人生や仕事の過程が滞りなく上手くいくように？かな？

結果もかなり！相当大事だけど
今まで○○してて&やってきて良かったなぁ～シミジミみたいな満足感、の方かねえ？

572 ：（名前は掃除されました）：2013/12/05(木) 08:52:07.32 ID:QTdDyTNO

使ってないカバンを捨てた
捨てるの辛かった
でもじゃあ使うか、というと使わないんだよね
重いバッグは使わないし今後は使わないのも確実なのにね
無駄使いした自分と向き合うのが辛いんだろうな

573 ：（名前は掃除されました）：2013/12/05(木) 09:43:13.70 ID:DZO+lS/q

>>571
なるほど、感じ掴めました。
どうもありがとうございます！

574 ：（名前は掃除されました）：2013/12/05(木) 22:28:19.51 ID:JgHy3+Pa

収納場所があるからって化粧水や洗剤の空ボトル保管してたけど、
本読んだら急にガラクタに見えて捨てられた。
履かないのに捨てられず、いつも目にしてたパンプスも処分できた。

財産の位置に当たる場所を片付けたら出てきた宝くじが小額だけど当選しててモチ上がりまくり。

575 ：（名前は掃除されました）：2013/12/05(木) 23:35:42.73 ID:DZO+lS/q

明日は待ちに待った不燃物の日だ～。
捨てるぞ～！

576 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 00:23:47.77 ID:QYmEae0d

age

577 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 01:54:58.32 ID:wWNA4seR

>>574
>財産の位置に当たる場所を片付けたら出てきた宝くじが小額だけど当選しててモチ上がりまくり。

おめでとう！

578 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 10:24:27.20 ID:dzTegUXR

自分にとってはほんとただのガラクタなんだけど、いる人には必要なものと思しきもの捨ててがっかりされた。昔の写真なんだけど。
これから捨てるたびに「これは○○さんが必要なものかな」とか考えながら捨てなきゃいけないのか。モチ下がるな。

579 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 11:00:38.38 ID:XfE8MLOd

>>578
そんなに「いい人」になる必要なくない？
その○○さんも、たまたま捨てた現場を発見したから口にしただけで、
1時間後にはもうそのこと忘れてるよ。
他人様なんてそんなもん、と思って気楽にいきなよ。

580 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 12:08:48.37 ID:RURSmo2+

昔の写真を捨てる作業が一番時間がかかっているよ。
見る度に記憶が蘇ったりして、迷いや雑念が生まれる。
いい思い出ではないのに、何故か取って置きたくなる心境は何なんだろう…？
でもそれに打ち勝って、今日もだいぶ捨ててきた。
捨ててしまえば、何てことはないんだよね。
重荷が取れたような清々しさだけが残る。
それを分かっているのに、作業はこれで何巡目だろうか…。
じっくりやるしかないみたいだな。

581 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 12:23:27.92 ID:je2tBLVJ

同じく良い思い出じゃないのに写真とっておきたくなる
それを捨てることで何か大切なものもうっかり捨ててしまったらどうしよう…って思ってしまって捨てるのが怖い
普段から何が自分にとって大切なものなのか考えて生活してないからこんな風に悩むのか…

582 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 15:29:02.83 ID:yBQYz2tk

学生時代は高2高3でできた友人たちとの写真以外は数枚残して全捨てしたなあ
小学校時代のは手元には1枚もない
2～3年に1回しか見返さないけど、楽しい思い出だけの方が眺めてて楽しいよ

583 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 16:40:12.06 ID:TpFBYe8n

写真の整理して頭が痛くなるほど疲れたけど、今までの自分を客観的に見ることが出来た
そして、どんな髪型が一番似合うかも分かったよ

584 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 17:14:51.74 ID:ACpZwNf8

さあ片付けようと立ち上がったらぎっくり腰…orz

落ち着けってことなのかしら。
臥せってるけども散らかり具合が激しくて、本読んだ後だと落ち着かない。

585 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 18:33:12.86 ID:KiOwGAQb

>>584
お大事に

586 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 19:17:34.82 ID:SH9Pd30c

ありがと

587 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 20:19:34.06 ID:dzTegUXR

>>579
ありがとう。
自分の判断に自信持てなくなり気味なんだ。
何が必要か分からなくなる。カレン本再読する。

588 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 21:05:14.78 ID:fC6gvqsx

倉庫系汚部屋からカレン本を読んで反省し、ちまちまと捨てを進め、
10か月後の現在、右上や左上にすこーしだけ隙間がでてきたところ。

彼氏いない歴10年の喪女の身に、15年ぶりに再開した友人から、
兄がずっと紹介してくれといっているがどうしよう、という連絡がきて仰天した。

どうなるかはわからないが、そういう話が舞い込むようなスペースができたのか。
空気が動いた感じ。

良い方向に行くように、さらに部屋を整理しよう！

589 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 21:42:24.47 ID:+YISvsPR

水をさすようなこと言ってすまんが喪女は今まで一度も彼氏がいたことのない女の人のことなんだぜ

お相手良い人だと良いね。部屋がきれいだと自分にも自信持てるし
整理がんばって

590 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 23:05:25.52 ID:YDYClgDF

>>588
素敵な話だね、良い人だと良いね～。

591 ：（名前は掃除されました）：2013/12/07(土) 23:34:38.62 ID:BkYmYw8N

>>589
今まで一度も彼氏がいたことのない女の人のことを喪女って
言うの初めて知った。
このスレいろんなことで勉強になるわ。ありがとう。

私も上に書いてあるように写真で時間かかった。
もう少しで終了するけど特に亡くなった両親の写真など
全部とっておきたくなったりして悩むわぁ。

592 ：（名前は掃除されました）：2013/12/08(日) 12:35:10.20 ID:xTlnXzrS

そうか、喪女とは、長い間彼氏がいない女性のことかと思っていました。ご教示ありがとう。

友人のお兄様とは、15年前に一度食事したことがあり、全くの初対面ではないのですが、
だからこそびっくりしています。

服の選別に入ろうとしていたのですが、気合いが入りましたw

どんなときでも、自分をあきらめてはいけないのですね。

593 ：（名前は掃除されました）：2013/12/08(日) 12:48:24.79 ID:LJxSjuoI

>>578
がっかりされるってダメージ大きいよね。なんでだろう？
すごく自分を責めちゃうっていうか
私も、お母さんをがっかりさせた、先生をがっかりさせた、友達をがっかりさせた
自分最悪！もうがっかりさせないように頑張らないとって思ってたけど
でもさ
こっちの関係ないところで
ひとって勝手にがっかりするんだよね
自分のせいじゃないっていうか
こっちが「させて」るんじゃなくて相手に勝手に「されて」いるだけっていうか

えーとだからつまりあなたは捨てていいし、○○さんはがっかりしてもいいし、
そしてそれをあなたは気にしなくていいんだと思うんだ

594 ：（名前は掃除されました）：2013/12/08(日) 13:59:42.66 ID:o5AzKecM

なるほどね。
相手の反応はその人次第でコントロール出来ないものね。
究極的には、自分以外の人のことは幸せには出来ないのだから、自分がいい気分でいることが一番大切…って、引き寄せでも言われてるね。

595 ：（名前は掃除されました）：2013/12/08(日) 14:37:18.65 ID:e1fb7gCw

>>593-594
知るかボケでスルーするようにしてる
他人のご機嫌伺いしてる人生に疲れた
自分は幸せになってない

596 ：（名前は掃除されました）：2013/12/08(日) 14:51:59.90 ID:0iofFvwV

>>595
こっちが優しい気持ちで接してたら優しさで返す人達ならともかく、付け上がる奴等ばかりで疲れるわい

597 ：（名前は掃除されました）：2013/12/08(日) 15:34:07.11 ID:SWgHxXNF

>>596
ホントそう
やさしくすればやさしくしてもらえるとか
私の家族には通用しなかった
ちょっと人生に疲れ中

598 ：（名前は掃除されました）：2013/12/08(日) 17:22:13.45 ID:1YwJRlxb

そういうときは
「人の悪口はいうな
人にしてあげた事はすぐ忘れろ
人にしてもらった事は一生忘れるな」
って石原裕次郎の言葉を思い出す

599 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 02:04:23.26 ID:vGNZaPv2

昔は友達からもらった誕生日プレゼントとか全部律儀に取っておいたけど
カレン読んでから「自分は本当にソレが好きなのか？」って考えて6割は捨てたよ
他人中心から自分中心の生活になったよ　良い意味で

600 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 08:18:10.56 ID:kDiiXobQ

自分中心で考えないとね
自分の人生なんだから

601 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 09:14:23.54 ID:UcU7bXYz

>>599
>>600
そうだよね。大きくうなづいてしまった。

602 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 13:14:29.20 ID:qNXA0olS

鬱もやったし不注意で交通事故にもあってしまった
約10年の鬱の間に何度かこの板を見たこともあったけど、読み込む気力も起きなかったり、読めても行動起こせずだった
良くなってきた今、片付いた部屋は自信と心の大きな支えになると思うので、うまく進まない週もあるけど、掃除を続けている
人を迎え入れられる部屋にしたい

603 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 13:41:01.65 ID:Tbm60sLE

物を捨てるようになって早2年。部屋になにもない。ラグもゴミ箱さえ捨てた。
カレン本の通りの家具の配置。でも、体調がわるい。部屋に何もないから家具が存在感はなって圧迫してくる。
カーテンも気に入らない。買ったばっかの机も昨日買った部屋着もベッドもこたつも全て気に入らない。
そのなかで囲まれて圧迫させて冷たい部屋でベッドで寝込んでる。
なんでかなぁ、、、捨ててきれいにしたはずなのに、

604 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 13:48:39.02 ID:pBSLFCzL

>>603
お花かざってみたら？
カレンの通りにするのもいいけど、あまり体調わるいなら好きなようにしてみてもいいんじゃない？

605 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 13:53:15.09 ID:Tbm60sLE

＞＞604 うん。花瓶もないけど、お花今日買って帰るよ。

606 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 14:03:49.23 ID:JsMZ10ij

>>603
なにもなさ過ぎて、愛が足りないかんじ。
引き算ばっかりじゃなくて、あなたが楽しい気持ちになれる物を
何か一つ足すといいかも。

花・香り・音楽・猫。それとも友人？
あなたは何が好き？
あなたが本当に好きな物をその部屋に迎えられるといいね。

607 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 14:08:20.49 ID:uOyZYC4z

>>603
部屋に何も置かないのがカレン式じゃないよ。
カレン自身、人にはすごく片付いた部屋に住んでると思われるけど、私をよく知ってる人が聞いたら笑うだろうって書いてたよ。
空き箱をとって置く癖もあるんだって。
一日中、掃除機ばかりかけてる人は、部屋がピリピリして良くないとも書いてた。
ちょっと休んで、もう一度、どんな部屋が好きかよく考えて見るといいかも。
本を読み返すのもオススメ。

608 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 14:18:12.32 ID:vGNZaPv2

たしか本で「全く何もないのはガラクタだらけと同じくらい問題ある」みたいな事言ってなかったっけ？
家具も気に入るものが早くみつかるといいね

609 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 14:22:21.49 ID:fTAtwumB

蟹座は箱が好き
て以外は何がありますか？
他の星座も知りたい

610 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 14:27:51.63 ID:4endJm3o

家具の配置なんてあったっけ？

611 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 15:15:37.72 ID:k8l0MfxB

角を寝てる自分に向けたらダメってやつでは？

612 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 16:19:03.71 ID:Dr0RAvhq

>>603
なんでわざわざ気に入らないもの買うのよw

613 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 16:34:59.88 ID:g7uZS9X2

>>603
もしかしてクールでスタイリッシュな黒と白できめた？
かっこいいインテリアと心が休まるインテリアは違うよ。
ナチュラルな木目を生かした家具と温かい感じのファブリックで
居心地のいいコーディネートに変えよう。
安らきとインテリアでググって参考にしてみて。

614 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 20:45:13.56 ID:AURNKigx

>>603
もう一度カレン本を読み直したら？
大事なところを読み飛ばしているよ。

615 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 21:20:00.47 ID:Lkg3Axwo

>>613
YOSHIKIのLAの家がそんなんだったな
鬱で引きこもってたって言って、儲が泣いて心配してたけと
あれじゃ頭おかしくなるわ、って思った
一応ファンだったけど覚めた

さあ、大掃除前に読み直す！

616 ：（名前は掃除されました）：2013/12/09(月) 22:37:02.98 ID:vfz3J0GR

>>602
がんばれー応援してるよ
私も掃除板にはいつもモチ上げてもらってる

617 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 00:01:59.92 ID:rEZKbngM

毎日、何か少しでも掃除してモチあげていく。
結構捨てたけど、まだいろいろある。…

618 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 00:08:49.95 ID:EPPvHfWE

服の選別がとてもとても難しいけど減らしたい

619 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 02:16:25.60 ID:n11dNnAM

>>608
殺風景は何か冷たい感じがする、刑務所入ったこと無いけど独房的な

ピリピリしながら掃除をしてる人もあんまり幸せじゃないのも同意
他人を呼んでおいて、帰ったらまるで汚いものが来たみたいに速攻掃除とかね……

620 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 03:42:27.61 ID:Odq3GIot

>>603
このレスだけ読んでも、誰が見ても「気に入らない全てに囲まれていて居心地悪そう」と分かるだろうに、本人は分からないのが不思議。

621 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 08:03:51.70 ID:mlc22fsz

リビングに花飾りたいけど花瓶置くのに丁度良い場所（テレビの横）がもろにエアコンの風が当たる
風の向き変えてもかすかに当たってるみたいでよく見ると揺れてるw
低いテーブルだと倒さないか不安だしなぁ
この前テレビで見た家中に花と観葉植物を飾って、出してある小物は本当に気に入ってる物だけっていう家が超きれい＆ゴージャス＆居心地良さそうでこんな家に住みたい！ってすごい思った。憧れだー
皆さんはこんな部屋が理想、目指してるとかありますか

622 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 08:23:25.21 ID:zCeh7nAW

>>602
がんばっておくんなっし

623 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 11:08:25.98 ID:domV/el0

>>621
わかる！
うちもダイニングテーブルに合う花瓶買ってきたけど、そこに花を飾るとエアコンの風が直撃で、長持ちしないんだよね。
鉢植えもリビングに置きたいけど、夏は40度くらいになるし、冬は人の居るときだけしか暖かくないので、枯れそうで怖い。
エアコン入れる前に移動させればいいのかな？

624 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 11:55:40.38 ID:wO3SyAbo

図書館でカレン旧版借りて1回読んだ者です。
やはり手元に置きたいと思っているのですが
新版か旧版で悩んでいます。
(お風呂でボロボロにしながら読むので旧版なら中古の予定)
内容的にやはり新版のほうがよいですか？

625 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 12:14:42.66 ID:gwoDr7fx

来週ソファを捨てるよ。とうとうここまで来た。粗大ごみ回収がとても楽しみ。

いろいろ処分して、収納が足りなくって新たに買うまでのつなぎとレイアウトのイメージづくり…
にと、とりあえずセールになってたカラーボックスを注文したが、なんかモヤモヤしてキャンセルした

良く考えたらこうやって「自分に『とりあえず』」と妥協したものを与えつづけてきたなぁと
家具も服もあれもこれも。機能性もそこそこ、見た目もそこそこ。
でも、そういうものって結局大切にしなかった。
正直言って、自分の好みもよくわからないし、センスも自信がない。勉強するのも、自問自答するのもめんどうくさい…

こうしてちゃいけないと思って、いまインテリアの勉強をちょっとずつしてる

いままでを考えてみて、意外と「見た目はイマイチ」でも機能性にこだわって探してそれに特化してるもののほうが大事にする。
使うたびに「つかいやすいなー」って感動があるからなんだろうな。

ほんといろいろ自分が見えてきたよ…
「自分が何を望んでるか」ってのを、自分自身が知らない、知る努力をしてないからイカンのだろうな

626 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 12:25:54.13 ID:+D/F3/2o

>>625
とてもいいことを聞いた
ありがとう

627 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 13:12:29.34 ID:L5rSlva9

>>624
このスレを新版で検索してごらん

628 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 13:57:01.23 ID:ml78G5hy

>>625
なるほど
2chの相談でも「あなたはどうしたいの？」って返されるよね
自分が「どうしたいか」ってあらためて問われるとあれ？自分自身が知らないってきづかされることある

629 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 18:13:29.90 ID:gwoDr7fx

>>626
なんか照れるｗ　どういたしまして

>>628
あるある
周りに翻弄されながら、他人にあわせることで生き延びてきた傾向があるからか
ついつい「他人の目」っていうものに正解やベストアンサーをもとめてしまったり
「合理性」みたいなものだけに正解をもとめてしまったりしてる
（それが客観的だと信じ込んでる）

でも本来は、自分がどうしたいか、っていう感性や嗜好にもしたがって検討してこそのベストなんだよね
自分の目の感性みたいなものが磨かれてない…向き合ってない？のかな
っつーか、自分を信じてないのかorz

長文スマソ

630 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 20:26:54.10 ID:P7qvtfcL

>>629
いろいろ捨てていけば自分を信じることができるし
自分を大切にできるよ。がんばって。

631 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 21:24:34.02 ID:Q8+8u6lY

>>621
その家見てみたい
部屋中花なの憧れるわ～
やっと一輪、二輪を切らさずに飾れるようになった程度だけどｗ
番組名とか覚えてたら教えて欲しい

632 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 22:14:07.47 ID:UE2d+5qm

>>623
おお、割りとある悩みなのかな
エアコン入れるたびに移動ってなるとめんどくさくなってしまいそうだw
とりあえず花瓶はまだ1つ目だから玄関に移動した
家の出入り、近く通ったときにパッと見て和む。あとすごい良い匂いする嬉しい
もうやってたら本当にすまんが茎のところ斜めに毎日1、2cmくらい切って花瓶手でさっとこすって洗うと長持ちしやすくなります

>>631
掃除全然関係無くて申し訳ないんだけど、ついこの前やってた世界ふしぎ発見の途中にちょっと出てきたイタリアの美人リポーター？のお宅でした
テーブル、棚、部屋の角、窓には両端に一つずつ等、とにかくきれいに咲き誇る花と観葉植物がドドンと美しく置いてありました
イタリアの人はお花を家に飾るのが大好きなんだそうです。ステキだね
訪問したミステリーハンターの女性レポーターも美しさに感激して「すごい、ホテル…スイートルームみたいですね…！！」って笑顔で目がきらきしてました
テーブルの上に置かれてる小物たちも本当に気に入っている物だけということで、一見変な物でもなぜかとても魅力的で素晴らしいインテリアに見えました
あれがホテルではなくて毎日住んでる家なんだと思うと憧れると同時に自分もきれいで居心地の良いすてきな部屋作りと維持を目指そうと思えます
ああなんで消しちゃったんだ自分のバカ。あれ多分何度見てもモチ上がりそうな家だったのに

長文失礼しました

633 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 22:30:28.95 ID:E20lJvmt

花飾った家にずっと憧れてるけど花って高くない？
せめてと思って一輪だけ買って飾った事あるけどフラワーアレンジメントのように
綺麗な花束じゃないと何か寂しい
花束買うお金があったら食料品が買えると思うと
坊さんが来る時に仏壇の花くらいしか買ってないや
お金が充分ないとお花飾った生活は無理だ

634 ：（名前は掃除されました）：2013/12/10(火) 22:45:37.23 ID:Q8+8u6lY

>>632
ありがとう～～！
画像か動画ないかｇｇってみるわぁ

635 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 01:02:53.04 ID:xWaphvzl

>>633
安くてかわいい花ならマム系（スプレー菊）がおすすめ
洋風のかわいいのがたくさんあるし、1本でもボリュームがあって日持ちするよ

636 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 01:09:23.71 ID:ajZfNJyX

>>633
私薄給だけど花は日常的に飾ってるよ
ミニブーケみたいなのワンコインで売ってたりするし（地域やお店によるから何ともいえないけど‥）
経済的負担はあまりかなあ
「花束」は確かに高いけどねｗ

637 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 01:10:01.34 ID:3HaoJoDu

>>633
一輪挿しで決まる花と花瓶で再トライ！！
(バラは高いからガーベラとか)

自分はフレッシュネスバーガーのmini花瓶＆小さい花ひとつ、で充分満足してしまう人間だw

638 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 04:13:39.24 ID:f26mo+lz

>>633
日本は高い！
お花の文化はあってもフラワーアレンジメントの文化は少ないせいか、お花は基本的に高いよね。
それでも憧れる。
花があると空気が綺麗になるような気がする。

639 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 05:39:04.00 ID:B5uL3bC5

スーパーとかだと、そこそこの花束でも割と安価で買えるよね
たまに見切り商品とかあるけど、きちんとケアすると生き返ったりするのでうれしい

640 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 05:49:01.72 ID:mi/1froT

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

641 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 06:11:46.06 ID:LXjkWeCW

花じゃないけど、ヘデラ(アイビー)だったら、
安くてどこでも売ってるし、
切って水に挿しておくだけで発根するから増やせるし、
手軽に試すにはいいと思います。
これが大丈夫だったところに彩りを少しずつ追加していくとか。

642 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 07:13:39.79 ID:b/k7AvTH

>>629
>ついつい「他人の目」っていうものに正解やベストアンサーをもとめてしまったり
あるあるすぎる。
つい「どうしたらいいですか？」ってひとに訊いちゃう。

643 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 07:38:43.49 ID:AaHFOGCR

>>627
ありがとう。
旧スレもWebでまとめサイト見ました。
近所のブックオフに言ってみます。

644 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 07:49:28.22 ID:7XopFdYb

鉢植えの花オススメ。
今だとシクラメンとか。ミニシクラメンはもっと安い。
ギフト用は高いけど、花屋やホムセンで売ってる自宅用。
切ってないから長持ち。
切り花も枯れるし、枯れても気にしない。

645 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 09:21:50.08 ID:CCAb2oQJ

そのいちヒヤシンスの水耕栽培やりたい。
ベランダに置いてあるミニバラの植木鉢から花を２、３本もらってきて、
100均の小さな花瓶に生けたりしている。少量の花で十分潤うね。
小皿に水を張って、人参や大根の切りくずから芽が出るのを
観察するのも楽しい。大根は冬なら花も咲くんだぜ。

646 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 09:24:12.98 ID:CCAb2oQJ

×そのいち
○そのうち

100均に行くと小さなグリーンの鉢植えや、ミントの栽培キットがあるよ。

647 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 10:31:52.40 ID:1wRG7g2V

観葉植物代わりに万年青(オモト)の葉を大きめの花瓶に飾るのもお勧め。
鉢とか土の始末を考えないで緑が楽しめる。
水換えは必要だが、冬の、凍らず、暖房のかからない場所なら葉がすごい長持ちする。

信州に住んでた頃、ゴールデンウイークまで葉が楽しめたw
万年青自体は正月用の生花だったんだけどね。

648 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 11:48:18.41 ID:h5kb4qgH

>>654
ヒヤシンスいいよね。
小さいころやってたの思い出して育ててみたら
花が咲くといい匂いがしてすごく嗅いでたw

649 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 12:10:44.32 ID:ixHH+KSO

>>654に期待

650 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 16:15:15.78 ID:gzVPIvXk

花を飾るスレができたのかと思ったら
カレンかよ

651 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 19:51:55.50 ID:jks4z/DN

花、飾ろっかなぁ…
掃除はできても花の水替えなんて面倒だｗって思ってたけど
皆のレス読んでたら欲しくなっちゃった

652 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 23:01:40.34 ID:ruyCkpuk

造花と上手く合わせられれば少ない花でもいいね
素朴に野草を摘んでもいいけど

653 ：（名前は掃除されました）：2013/12/11(水) 23:35:34.96 ID:f26mo+lz

仏花嫌いだったけど、あれも風水的にはクリアリングの一種なのかな？
花があるっていいね。
浄化される気がする。

654 ：（名前は掃除されました）：2013/12/12(木) 00:18:36.38 ID:KEbIBcHE

ヒアシンスってどうやって世話するの

655 ：（名前は掃除されました）：2013/12/12(木) 01:11:30.97 ID:T6qBhWvL

>>654
忘れずによく頑張りました

656 ：（名前は掃除されました）：2013/12/12(木) 01:57:24.29 ID:R4bcKExO

花屋さんがよくまけてくれる一輪100円w

657 ：（名前は掃除されました）：2013/12/12(木) 08:07:13.09 ID:q9RoIGkJ

>>654
オサレな人のブログで、空き瓶になみなみと水を入れて、
瓶の口にヒヤシンスの球根をのっけて育ててたお
幼稚園児が栽培する時に使うような専用の入れ物を買ってもよし
基本的には水をかえてあるだけで大丈夫かと

658 ：（名前は掃除されました）：2013/12/12(木) 13:07:27.16 ID:0I0UVlc6

>>654
太陽光が入る場所に花瓶置いておくだけだから楽。
ペットボトルを切って花瓶代わりにすると
球根受け部分を最適な大きさ調整できるし
花瓶使わない時期に保管する場所が無くて楽だし
透明なので根がぐんぐん伸びるのが見えて楽しい。

659 ：（名前は掃除されました）：2013/12/12(木) 15:52:17.78 ID:ZeDracqy

園芸板池

660 ：（名前は掃除されました）：2013/12/12(木) 15:58:07.87 ID:ZeDracqy

つ【錦百合】ヒヤシンス☆２球目【風信子】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1255230794/

661 ：（名前は掃除されました）：2013/12/12(木) 22:57:55.19 ID:TO6PfUB2

来年のカレンダーは花の写真のものを買ったから飾るの楽しみ
懸賞でクリスマスケーキが当たって嬉しい
その前にもっともっとガラクタ捨てしよう

662 ：（名前は掃除されました）：2013/12/13(金) 05:58:25.49 ID:igaDJiKv

懸賞でクリスマスケーキ！
それはいいね

663 ：（名前は掃除されました）：2013/12/13(金) 09:42:41.78 ID:SdwN+/He

懸賞で当たった嬉しい！とかよく聞くけど
個人情報晒して怖くないの？と聞きたい。

664 ：（名前は掃除されました）：2013/12/13(金) 10:19:06.69 ID:iqDsCLiO

何十年も修行した熟練の職人が丹精込めて作っただろう茶器を捨てた
工業製品と違ってこういった工芸品や美術品の類は制作者の想いや美意識が詰まってて
不燃ゴミで出す時に罪悪感を感じるな

665 ：（名前は掃除されました）：2013/12/13(金) 12:10:37.07 ID:fNz+dabd

懸賞＝リスト集めだもんね
タダでくれる訳が無い

666 ：（名前は掃除されました）：2013/12/13(金) 12:17:03.00 ID:W1eUZVSk

知り合いの公務員は3人が3人共住人のデータベースを私用で覗き見て身辺調査してたな
違法だろってきいたらみんなやってるだと
また嬉々として喋ってるんだから始末におえない

667 ：（名前は掃除されました）：2013/12/13(金) 14:38:54.72 ID:cfUpeJkv

懸賞で当たるものに魅力を感じられない。自転車が当たる！ってかいてあっても自転車探ししたら他にお気に入りの自転車見つかるとおもうし、自分で吟味した自転車のほうが絶対にかっこいい物だとおもうよ！

668 ：（名前は掃除されました）：2013/12/13(金) 16:20:34.65 ID:iH9oZagv

自分が魅力を感じないのは勝手だけど他人にまで押し付けなくてもいいじゃん

669 ：（名前は掃除されました）：2013/12/13(金) 16:25:05.19 ID:qi41VZ6i

価値観は人それぞれ
別に捨てアドだしすぐ引っ越すしDMが届くくらい気にしないって人もいるだろう
中にはそれで家計が助かるほど稼ぐ人もいるしね
嫌ならやらなきゃいいだけだ

670 ：（名前は掃除されました）：2013/12/13(金) 19:04:02.99 ID:LwY0f/jj

携帯のメアドだけの懸賞で空気清浄機当たったことがある。
迷惑メール来たらどうしよう、とか思って一年間使ってるけど何もこないから大丈夫みたい。
全体的に掃除と捨て作業、模様替えをぼちぼちやってるんだけど、
一時は人間関係が辛すぎて辞めようかと思ってた職場でじわじわと味方が増えてきた。
毎日仕事に行くの楽しい。
変化があると、もっと掃除しよう！って思っちゃうね。

671 ：（名前は掃除されました）：2013/12/13(金) 19:07:20.12 ID:cfUpeJkv

>>668
押し付けてないよ、自分の意見を言っただけだよ、押し付けたと感じたらごめんね！

672 ：（名前は掃除されました）：2013/12/14(土) 01:22:42.47 ID:3beDYkul

>>670
懸賞好きな人羨ましいけど、自分もなんとなく気乗りがしない。
けどやっぱり掃除すると当たりそうだから羨ましいｗ

＞一時は人間関係が辛すぎて辞めようかと思ってた職場でじわじわと味方が増えてきた。

一緒一緒。自宅の居心地よさと職場の居心地よさが
きっちり比例してる。

673 ：（名前は掃除されました）：2013/12/14(土) 12:07:38.51 ID:+ywovbf3

なんかわからんけど寂しい、喪失感というか。

物を捨てたのは後悔してない、必要なものを捨てたとかじゃないし
整理して掃除してスッキリはしてる

人に冷たくしたり、自分が今までしてきた事の後悔が一気に沸いてきた
なんだこれ

674 ：（名前は掃除されました）：2013/12/14(土) 14:20:50.70 ID:JI7xWIEc

>>670
じわじわと味方増えるって良いなぁ。

人間関係悪くなると、精神的に部屋の片付けする元気もなくなってくる

がんばって片付けよう。

675 ：（名前は掃除されました）：2013/12/14(土) 15:55:08.25 ID:fbbNwDDz

正月まで休みないから、今日大掃除して、いらない物を捨てまくってたら、掃除の途中でケツの穴に異変がw
しゃがんであちこち拭いたりしてたんで、痔が再発したらしく寝込んでます。
まだまだ途中なのに。

676 ：（名前は掃除されました）：2013/12/14(土) 16:13:15.71 ID:MU1ciW8F

年末年始じゃなくて良かったじゃない

ひどくなっても医者空いてるし

無理しないでね

クローゼット片付けたら可愛い服がいっぱい出てきたw
(まあ私が買ったんだけど)
昔はお洒落にこだわってたなw

中学の時に背伸びして買った服とか流石に捨てよう…見てると謎の不安感がある

677 ：（名前は掃除されました）：2013/12/14(土) 19:28:28.03 ID:wmlfXvx0

>>673
思考がクリアになったということじゃないかな
余分な物があるとずっと頭の隅にそれがあるんだよね
例えばダブルベッドに一人で寝るとして広いから半分使って寝て、残り半分に本を置くと脳が疲れてしまうんだって
本人無意識のうちになんだけど脳にストレスが溜まるらしい

今は昔の思い出や後悔が出て来ても、過去は過去でこれから失敗しないようにするしかないよね
私もそういう時期あったよ

678 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 08:39:21.62 ID:SPaLJxzW

本が大好きすぎて本棚が溢れかえっている
何とかしないとなーと思いつつも、本だけは買い続けてしまい減らなかった
先日ふと思いついて本をジャンル別に並べ替えてみた
（今までは大きさや高さ、読み返す頻度で並べてた）
そうして分かったのが、自分という人間は

腐女子で特撮オタクで漫画が大好きで
オタ臭を隠す為、女子力を磨こうと必死だが今一つ結果は出ず
それでいてすっきりとシンプルな生活や修道士のような禁欲生活に憧れ
中原淳一の提唱する女性になりたいと願い
日々戦闘機関連や廃墟やグラビア写真集を眺めている

うん！痛い人間だ！！人として軸がブレまくっている！
なんで化粧や服や女子力アップ系がこんなにあるんだよ！
……片づけよう……各ジャンル一冊もあればいいだろう…

679 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 09:34:11.39 ID:SozxOrpQ

>>678
分かる分かる分かるｗ
私は放浪テーマ好き＋廃墟好き＋修道院みたいな生活が好きで
アメリカで貨物列車にこっそり乗って旅してる放浪の人たちの写真集とか
ユーチューブのビデオとか見まくってそれでも持ち物が多いｗ

680 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 09:47:26.51 ID:/dSLahq8

>>678
文章でオタクってわかるよ。
隠したいなら、そういうところ気をつけた方がいいかも。

681 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 10:11:05.90 ID:Lrl6Q0Kk

>>678
こだわりを持って集めたものをすべて捨ててしまうと新しい自分が生まれる　by　断捨離

682 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 10:31:29.46 ID:ABrP0Aey

ダイエット本を読んだだけで痩せたような満足感があるのと同じだね！
…インテリア雑誌選別捨て作業するか…

683 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 11:04:01.31 ID:o0XOgoXu

うん、自分も元オタクだけど
オタク時代の自分って気持ち悪すぎて泣ける
隠したいんだけど、言動にオタクっぽさがにじみ出てるんだよね
で、オタク？って指摘されるとなんか嬉しいっていうw

684 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 13:10:37.48 ID:WTgnPtCp

リアルでオタク同士でわかるわかる～って盛り上がってみたい
ぼっちだからさびしい
2chだと専門スレで濃ゆい話ができるから好き

685 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 13:19:39.93 ID:9XNzdjdf

オタクが滲み出る文章ってどんな感じなの？

686 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 13:45:07.63 ID:WTgnPtCp

文章そのものより
その文章に誰がどう反応しちゃったか、に焦点をあてるとおもしろいんじゃないかな

687 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 13:58:25.03 ID:o0XOgoXu

678みたいな感じ

688 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 14:52:53.89 ID:u+/zT/11

本人がオタクだって思って同一視しただけじゃないの？

689 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 18:02:08.73 ID:OUoNkvuh

今日風水に基づいて設計がされた温泉っていう怪しげで古い感じの温泉行ってきた
ちょこちょこカレンが言う「あなたの人生の主役はあなた」みたいな文句もあったりしたけどまあとにかく怪しいw
んなので運気上がるかよwwと半ば馬鹿にしつつ温泉堪能して帰ってきた今、今までやりかけてた家の中の小さな用事をやってる
温泉効果か怪しい風水効果かわからんがなぜか体も気分も軽い
いくつかのやりかけてた小さなことができて家の中がその分きれいになってる。温泉最高だったよ

690 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 22:28:14.01 ID:ZDO8ekep

前は平気だったタートルネックやハイネックのセーターを着ると
首が苦しくて肩こり頭痛で着れなくなった
捨てようかと思ったけど試しに丸首にリフォームしてみたら着れるようになって嬉しい
デザインは気に入ってるけど着心地が悪くて着てない服は捨てる前にリフォームしてみるのも良いね

691 ：（名前は掃除されました）：2013/12/15(日) 23:26:16.15 ID:l9a3EhFT

今日、フツーの温泉に行ってきた私も体が軽いw

温泉偉大なり

692 ：（名前は掃除されました）：2013/12/16(月) 14:26:45.38 ID:AV7vJoca

>>678
戦闘機ヲタ腐女子ここにもいるよｗ元々旧日本軍の基地があった土地なので
図書館の戦闘機本が充実しまくってるから借りてすませてる。

本棚から溢れた本は図書館に寄贈した。（カレン本も寄贈）
自分が読んでた本が誰かの役に立ってると思うと嬉しい

693 ：（名前は掃除されました）：2013/12/16(月) 17:16:19.46 ID:1HXLi+X7

昨夜、夜トイレに起きる時に暗闇で床の物に盛大に足ぶつける→痛い
今朝掃除始める
先週からぼちぼち捨て始めてたので床は見えてる
痩せたら履くぞと床置きしておいた（目に見える所に置いたつもり）デニムが
きついながらも何故か入ってジッパーも閉まる（前は無理だった）
これに気をよくして床に置いてるものをサクサクゴミ箱へ
今夜までに夜中起きても足ぶつけないようにする

694 ：（名前は掃除されました）：2013/12/16(月) 18:45:39.12 ID:sZowAOTy

戦闘機と腐女子て別に楽しんでるんだよな？
まさか戦闘機を男擬人化していろいろやらせてるわけじゃないよな…？

カレンの新版の時間の使い方の章読んでやりたいことやろう！と思ったのに
結局今まで散らかし放題だった部屋の片付けばかりしてるなあ…

695 ：（名前は掃除されました）：2013/12/16(月) 20:55:35.43 ID:gj7Fohr3

>>694
両方いる。

片付ける気力が全くわかない。
どうしよう。
どうしよう…orz
15分タイマーかけてまず取り掛かっても15分が長い。

696 ：（名前は掃除されました）：2013/12/16(月) 21:16:09.71 ID:hGRHjFl2

3分からでいいよ

697 ：（名前は掃除されました）：2013/12/16(月) 22:34:58.78 ID:X+Awomae

今日は3分ゴミ捨てやホコリ取り、明日は5分てジワジワ延ばしていったら？

698 ：（名前は掃除されました）：2013/12/17(火) 02:52:53.59 ID:aKfkNpp4

カレン本てクリアリングとかもあるから胡散臭せ～と思うが
他の理論的で理性的に書いてある片づけ本より売れてるってのが、もしかしたら結構効果あるかも？とさらに宣伝になってるよねｗ
まあ文庫で邪魔にならずに、値段が安いから買いやすいってのも理由の一つだろうけど
ダメ元で買ってみるか！みたいな

699 ：（名前は掃除されました）：2013/12/17(火) 05:37:12.10 ID:TdosMXef

持ってるのは旧版なんだけどあの小さい字、わら半紙みたいな紙になぜか安心感を覚えるww
表紙とか胡散臭さ満点だがw実際読んでみると風水に基づいてなぜガラクタを人は捨てねばならないのかみたいな根本的なところをしっかりと教えてくれるから何度でも読み返せる気がする

700 ：（名前は掃除されました）：2013/12/17(火) 13:55:29.12 ID:+seWOqix

>696
>697
ありがとう。3分間からやってみる。
コツコツと諦めないでやる。

701 ：（名前は掃除されました）：2013/12/17(火) 20:44:57.92 ID:zaQkVS2A

助けてくれる友人・慈愛・旅行の位置にある靴箱を片付けた。

そしたら、親が私名義で月20万円貯金してくれてることが判明。

月20万ってすごい！超うれしい！

702 ：（名前は掃除されました）：2013/12/17(火) 22:21:28.88 ID:zaQkVS2A

デスクトップのアイコンを捨てたｗ

どこかで、女性の部屋＝整頓されてる、女性のPC=ぐちゃぐちゃ
男性の部屋＝ぐちゃぐちゃ、男性のPC=整頓されてる

見たいなのをよんで、自分のはまさに女性のPCだったｗ
１．６GBぐらいクリーンアップしてすっきり

703 ：602：2013/12/18(水) 11:42:46.39 ID:ufk0pzS2

掃除続けてます。
玄関入ってすぐ、1)脱衣所 → 2)トイレと 3) 浴室へのドアがあり、1と2にずっと服がかかってた。
それらを外した瞬間に、何が風のようなものが巡り出した（気がした）のは面白かった。
ドアふさぐなは前から聞いたことあったけど。
今はトイレにドアハンガーかけて、部屋着か寝間着が常にかかってる。
"巡る感"を感じなくなったから、もう少し片付けたらクローゼットに持って行こうと思います。

704 ：（名前は掃除されました）：2013/12/18(水) 19:22:26.72 ID:fsfYtdib

キモイ宗教のスレ

705 ：（名前は掃除されました）：2013/12/18(水) 22:33:22.81 ID:I2wORzjb

余計なツボを買わないようになるからありがたい

706 ：（名前は掃除されました）：2013/12/19(木) 08:18:29.23 ID:c17W/el0

部屋の中は毎日眺めるから、身の回りの物が目に入って無意識で影響されるのだろう

新版読んでてなぜか旧版のときよりも、室内を象徴的に改造する章が心に残った

それで今
目に映る全てのものはメッセージ
って歌のフレーズ思い出しながら片付けてる

707 ：（名前は掃除されました）：2013/12/19(木) 19:08:02.67 ID:/Q7DafF4

美輪昭宏も言ってた、だからインテリアには凝りなさい毎日美しい物の波動ｗに囲まれて過ごすのは大事だと

708 ：（名前は掃除されました）：2013/12/19(木) 19:55:26.49 ID:BZWZ9jb/

仮屋崎さんも美輪さんに言われて赤の下着を付けているそうです。
カレンも黒い服より赤い服着てたほうが行動おこすのに良いみたいなこと
書いてあったよね。なので、捨てるときは赤いセーター着てやってます。

709 ：（名前は掃除されました）：2013/12/19(木) 21:37:36.15 ID:ldkyiLqZ

>>707
いいこと聞いた！
美しい物の波動かあ
だいぶ前に有名になった、こんまりさんの片付け本の「ときめき基準」を思い出した
片付けが苦手だから、インテリアは機能性、無難な色、安さっていう目線で探してた

「このインテリアに惚れた！」っていうので家具類を買ったことがないや…

美しいって思えるものがたくさんある人生にしたいなあ

710 ：（名前は掃除されました）：2013/12/19(木) 21:58:59.30 ID:Usg5/rxT

>>708
あまり赤は着ない色なんだけど
たまたま着て行ったことがある
仕事が捗るのなんのって
偶然と思ってたけど、関係あるのかな

711 ：（名前は掃除されました）：2013/12/19(木) 22:24:51.69 ID:GPvaMFcG

赤はテストステロンの分泌を促す色だっけ
それから皮膚には色を感知する力があると判明したそうで、
赤い下着をつけると体温が少し上昇するとかなんとか

712 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 02:44:26.44 ID:Cs12xuj3

私の頭の中には、
赤い下着（ブリーフ）＝千原ジュニア
という図式が出来上がっていたが、
仮屋崎さんもか。

713 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 04:56:36.11 ID:xtmNlffk

>>712
朝から笑ったｗ

714 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 08:46:04.18 ID:fB08gg3+

今までどうでもいいで生きてたから何もかもがどうでもいい物ばかりだ

そしてこの無気力は子供の頃からだから選択すると云うのが出来ない
ベッドカバー買い換えるたいのにどこで買ったらいいかとかわからないぜー( ・∀・)

715 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 10:23:59.43 ID:nWVqW3qG

>>710
仕事が捗る（冷静になれる）のは青や緑ってきいたことがある。
けど、赤も活動的になって良いのかもね。私も着てみようっと。

カレン二冊持ってるけどやっぱり一冊目がしっくりくるわ。

716 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 11:08:55.43 ID:EYYsH+qV

>>707
美輪さんもカレンもそういう部屋の掃除とかインテリアに関して、なんというか大事なこととして言ってるところが一緒だよね
美輪さんの本も読んでると部屋と自分に手間暇かけてキレイにするぞー！って気になる

717 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 14:00:27.93 ID:HmN3lk5E

>>714
決断力も筋肉と同じで使えばよくなるそうだよ
イオンあたりにいってサクっと買ったら

718 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 14:31:17.29 ID:9aKp9K72

美輪さんは丹波哲郎との対談で、黒と灰色は自然界にない色だから身に付けたら駄目だと言ってたけど、両方ともあるよね。
動物の毛や羽毛だったり、土の色とか木の実とかそれこそ沢山。
適当に印象だけで出鱈目言ってるだけのような印象を受けたな。

スレチなのでガラクタ話。
ガラクタ捨てはじめて自分に合う健康法が見つかったり、臨時収入も増えてゆとりが出来たり、いいことが多くなってきた。

719 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 18:17:42.69 ID:yc9Htk3t

ペンギンなんか子供のときはふわふわの灰色だけどなー
大人になったら白黒だし
植物とかを想定して言ってるのかもしれないけどちょっといい加減だね
そもそも日本人なんてたいてい地毛は黒だし
よおっく見ると限りなく黒に近いこげ茶かもしれないけど
それでも普通は髪は黒って言うしなあ

720 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 18:37:35.42 ID:fB08gg3+

>>717
ありがとう
25にもなってこんな基本的なこともわからない自分を殺したくなるけど
買いにいってみるよ( ・ω・)

721 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 18:43:12.86 ID:R5TgOb+n

気になってぐぐってみたら黒い花や灰色の花はないと花についての発言ぽい？
何で花限定なのかはわからなかった

それにしてもトイレ掃除やシンク掃除などの掃除は進むけれど「捨てる」という掃除がなかなか進まないな…

722 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 18:49:38.75 ID:R5TgOb+n

>>720
大丈夫だ
自分もわからなくてとりあえず無印で買ったりしてたよ
フランフランとか、あと都心ならロフトとかにもおいてあると思う少し値が張る場合もあるかもしれないけれど…
百貨店の寝具コーナーとかもいろいろ置いてある
いいのが見つかるといいね
連投ごめん

723 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 18:58:03.93 ID:9aKp9K72

>>721
花のことだったのかどうか、こちらもうろ覚えで書いてしまって申し訳ないです。
それぞれの色の持つ力についてお話されてたと思うんですが、
黒や灰色は自然には無いというのと、死の色だからあまり良くない～ようなことを言われていたように思いますが、はっきりとは…。
その他のことは、お二人ともすごく良いことを仰っていたと記憶しています。

724 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 19:03:55.35 ID:anAbEfdv

>>721
チューリップとか雌しべや雄しべ付近って黒いのあるけどそれは除外かな？

散らかってるとそれだけで脳が疲れるらしいから
綺麗な物を毎日見るのはいいかも。

725 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 19:24:49.51 ID:Wk5WrSYr

こまけえこたあいいんだよ

726 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 19:28:27.49 ID:tgFiEHF4

多分その黒色とか灰色は自然には無い人工的な黒を言ってる
コンクリートや薄汚れた雑巾の灰色、死を思わせるような黒ね。他の色を引き立たせるのに使うのは良いって言ってるけど。なんでかっていうとまあ単純に気が滅入ってくるような殺伐とした色だから
すごくこの色が好きなんだ！癒されるんだ元気が出るんだ！って人には関係無いが

727 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 19:39:02.34 ID:cTLIpHy/

石とか砂鉄とかグレーだし
石は磨けばキレイになってわりと好き
砂鉄はキラキラして見えて昔集めてたなw

まあ美輪さんは花のようなふんわりとした美しさのことを言ってたんだろうね
石は重たいしね…

728 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 19:40:34.31 ID:HmN3lk5E

昔の日本だと西洋と逆だから
喪が白装束
結婚式とか黒の紋付とか

729 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 19:56:10.93 ID:EaOWBQ/r

色といえば…
モノ減らしをしつつ色減らしも実行中。素材減らしも。

とりあえず木材・白・シルバー色以外のモノと、
プラスチック素材、製品のパッケージなど
けたたましい色とデザインのモノを可能な限り排除。

モノの色と素材を統一するなんて雑誌に散々出ていて
頭では理解してたつもりだったけど、実際やるのは結構大変…

でも本気でやってみると部屋がどんどんスッキリして気持ち良い。
色のガラクタっていうのもあるんだなって感じてる。

730 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 20:06:13.07 ID:J7X1SBRs

柄模様のガラクタもね

柄入りの服飾品にどうしてこんなに惹かれていたのか、今ではよく分からない

731 ：（名前は掃除されました）：2013/12/20(金) 20:21:36.08 ID:DAFYqNLA

>>721
わたしは逆です
捨てるのはさくさくできるけど、シンクやトイレなどの磨く？こする？そういう作業が苦手…というか嫌い

ガラクタ捨て、何年かぶりにやったけどまだまだ捨てる物があります。以前やった時捨てなかったもの、どうして残したのかナゾのものがいっぱい

732 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 00:22:49.03 ID:z6NkZP+J

クリスマス間近の町に行くとキラキラしてて、行きかう人もショップバッグ大量に持ってて
これ安いし買おうかな、くらいの気持ちにはなるんだけど
家帰って大掃除やってたら「窓やトイレの汚れにこれだけ手こずってるんだ
あとあと管理が面倒なものや下手なものは買えないなあ」と思った
セールのムードに流されないで、ほんとにこれ欲しい、要る、と思えたら物を買いたい

733 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 01:00:05.18 ID:NqCZ7P/g

ああ、まさに今日似たようなことがあったよ

街へ行ってプレゼントとか探してたんだけど
自分用にも何か買おうと思っても、全く欲しいものが無かった
１年でいちばんお店が華やかな期間なのに

服は断捨離の最中だからもう見るのも嫌
靴下１枚くらいと思ってもタンスの引き出しのみっちり映像が浮かぶし
本は電子化の最中だし積読も溢れてるから欲しがるどころじゃないし

雑貨はしまう場所を考えてからじゃないと安心して買えないし溢れてるし
電化製品は毎日使うもの以外は増やしたくないし
消耗品も使い切り活動中だからおいそれとストックしないし…

何だかゲンナリしたから自分用の買い物はせず、
ちょっと良いカフェでまったりして帰ったわｗ
枯れちゃった気もする

734 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 01:20:23.98 ID:htOpjNCT

いったん枯れないと次のつぼみを作るスペースも栄養も足りないよ

735 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 09:08:47.76 ID:Kh8Dp0X7

昨日から自分的最大の難関のキッチンに着手してる。
たった４畳弱なのに全然先が見えない…
一人暮らしなのに、なんでマグカップが10個もあるんだろ～
しかも、どれもそんなに好きじゃない。
くれた友達が遊びに来たときに使ってないと感じ悪いかな、って思うと捨てられない。
左上だから早くすっきりさせたい。

736 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 09:27:45.02 ID:cZ6+GclO

色のガラクタってあるなー
うちは猫の遊具がカラフルでこまってしまうｗ
なんでペット用品とか子供用品ってあんなカラフルなんだorz

文字のガラクタって言うのもあると思う
無意識でも、目に入ってくる文字って脳内で読み上げていて情報処理でいつのまにか疲れてしまうらしい

737 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 10:23:37.59 ID:xIu5sDCz

>>733
自分は旅行とかマッサージとかにお金使うようになった
ある程度は物も買うけど

738 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 14:06:06.26 ID:A9zEM/Kg

もともとクリスマスに思い入れ(？)がないので、街中に物がたくさんあったとしてもほしいと思うものはその中にあまりないな
ただハロウィンは好きなので、その時期は街中にほしくなってしまうものがたくさんだｗｗｗ

739 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 14:41:38.46 ID:iguBI1TG

>>735
割っちゃった、っていう事にしてこっそり処分したらダメ？

740 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 16:29:45.43 ID:Kh8Dp0X7

>>739
アドバイスありがとうございます。
こちらがあげたプレゼントを何年も使ってくれる友なんだ。
思い切れない…orz
がんがん使って消費してみる。

昨日１日と今朝から今までで６割りくらい片付いた。
夏から右上メインにぼちぼち片付けてて、職場の人間関係が急に良くなったと感じてる。
左上効果も期待してがんばろ。

セスキで拭き掃除が捗る。
余分な洗剤も捨てしまおう。

741 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 17:01:32.25 ID:zf9UwsUw

>>735
まさにカレンが書いてた状態じゃない？
誰の家で誰の人生なの？

742 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 18:41:30.99 ID:/VUL8pNC

一人暮らしって全て自分の思うように出来る
夢の城に思えるけどなあ

743 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 22:01:51.04 ID:gnK77w2V

>>735
その友達が一番の財産だよ。
そのプレゼントは捨てないで。他に捨てるものいくらでもあるから。

744 ：（名前は掃除されました）：2013/12/23(月) 23:14:55.68 ID:cZ6+GclO

今日、家具屋さんにいったらとっても素敵な曲げ木のラックが現品限りでお安く変えた。即決だった。

使わないけどもったいなくて捨てられなかったソファを処分してから、
心から好きだなーと思える家具に２つも出会った

収納家具なんて使えればいいと思ってたけど、みて「いいなあ」って思えるって素敵だね
貧乏家出身で、家具は後回し。機能と安さ命で、見た目で気に入るかどうかなんて視点を学んでこなかった
見た目にこだわるなんてｗぐらいに思ってたけど、プラスの気持ちがわくもので住居を固めるってとても前向きになる

カレンのいうオーラってこれかと思った

745 ：（名前は掃除されました）：2013/12/24(火) 00:45:22.81 ID:Vu58yioR

>>735
>>743
ちゃんとカレン本読んでる？
伯母さんから貰った物を飾っておかないと～と悩む必要ないと

贈り物は贈り贈られたその瞬間に役目を果たしてる
自分があげたものを他人が使ってるかどうかも気にしなくていいと

746 ：745：2013/12/24(火) 00:50:25.62 ID:Vu58yioR

自分も友達から母親から貰ったものだから…と気に入ってないのに捨てられないものが
いっぱいだったのをカレン本で捨てて大丈夫と書いてあったのを読んで実行して
本当に気持ちよくなった経験があるよ

自分がプレゼント選ぶ時も別に捨てられてもいいやって思うようになって
悩まなくなって一石二鳥だった

日本は元々物より気持ちが大事、プレゼントするという行為が大事って文化だしね
貰った人が好きに処分すればいい

747 ：（名前は掃除されました）：2013/12/24(火) 01:54:30.45 ID:ecx+eRgD

カレン本を読んで以来、ゆっくりと持ち物減らし中。

物が減るにつれ、部屋にいるときの安心感が増大してる。
ベッドの下にガラクタを詰めず、空間を維持する喜び。
結露をすぐ拭ける、余裕のある家具配置。

持ち物を減らすことは、
物で濃すぎる生活環境を健全に薄めてる感じ。
引き続きがんばる。

748 ：（名前は掃除されました）：2013/12/24(火) 02:04:18.70 ID:SCvr3rDG

>>735
マグカップが多いなら一部をマグカップとして使用せずサボテンなど植物を
その中で育てて観賞用にしてみては？

カレン本を読んでても捨てて後悔しそうな時は無理をしない方がいい
自然にもういいやって捨てられる時がきっと来る
自分のペースで考えていけばいい

749 ：（名前は掃除されました）：2013/12/24(火) 03:58:56.56 ID:y6YoADvS

>>735
カレンや断捨離やってる人でも思い出の物を捨てて後悔してるって人がたまにいるね
そういうのって買い直すことが出来ないからどうしても思い切ることが出来ないなら
そこは後回しにしてもいいんじゃないかなあ
カレンの言っていることも真理だと思うけど、その辺は自分の納得がいくように
アレンジをきかせてもいいんじゃないかな

750 ：（名前は掃除されました）：2013/12/24(火) 04:12:42.52 ID:LCxMJR4r

でもまあ、そんなに好きじゃないマグカップが10個もあったら結構…気分良くはない気がするなー
宝物は友達であってマグカップではないしね、あんまり好きじゃないと思ってしまってるならなおのこと。

まあ本人が捨てたくないのだから仕方ないけどね。

751 ：（名前は掃除されました）：2013/12/24(火) 05:34:34.30 ID:PELO9F/D

好きな友達から貰ったものを捨てる時はお気に入りだったけどもうくたくたになった服に包んで捨てる
んで両方の物に感謝する
自分はこうして捨てると罪悪感が薄れる

752 ：743：2013/12/24(火) 08:30:53.21 ID:iAKe6vsK

>>745
読んでるよ。
後のレスだと、私のプレゼント何年も使ってくれてるっていうので。
カレンの体験談は、置物見ても全然いい気分じゃない、むしろ嫌いって読めた。
友達のマグは、それ自体は好き嫌いどっちでもないけど、くれた友達のことが思い浮かんで励まされるかな、と思ったから。

753 ：（名前は掃除されました）：2013/12/24(火) 12:16:47.37 ID:21Wvr7vM

>>752
じゃあしばらく寝かせときなよ。友人の気配がなくなるまで。
あなたのあげたものを友人が使ってるからって、あなたが義理に思うことないよ。

754 ：（名前は掃除されました）：2013/12/24(火) 12:35:55.32 ID:wjKLZPjL

>>752はマグカップ捨てられない人じゃなくね？

マグカップはひとまず置いといて、違うジャンルを片づければおｋ

755 ：（名前は掃除されました）：2013/12/24(火) 13:03:44.21 ID:FmIpKI61

とりあえず使うマグカップ２個以外は食器棚から追い出して押し入れにでも入れるとすっきりする。

756 ：（名前は掃除されました）：2013/12/24(火) 22:38:27.51 ID:LCxMJR4r

735読んだら「捨てた方がスッキリする」としか言えない
後のレス読んだら好きにしろとしか言えない

757 ：（名前は掃除されました）：2013/12/25(水) 00:19:00.30 ID:DaF0GxmC

>>735
しかも、どれもそんなに好きじゃない。
くれた友達が遊びに来たときに使ってないと感じ悪いかな、って思うと捨てられない。
左上だから早くすっきりさせたい。

>>752
＞友達のマグは、それ自体は好き嫌いどっちでもないけど、くれた友達のことが思い浮かんで励まされるかな、と思ったから。

？？？
マグ見て励まされるなら残せばいい。
どれもそんなに好きじゃなくて、(それでも)友達の目が気になるならずっと大事にしてればいい。
左上をすっきりさせたいなら今すぐ捨てればいい。

そのどれもが嫌だと言うなら、ここの皆が言う通り、他のものを捨て切った後にまた判断すればいい。

758 ：（名前は掃除されました）：2013/12/25(水) 00:37:37.64 ID:86oD02z9

なんかさ、杓子定規的にきっちり規則に当てはめてこうしなきゃ！ってタイプの人
定期的に登場するけどもっと臨機応変に出来ないもんかね
迷ってるなら取り敢えずそのままで他から手をつけていけばいいじゃん
他に捨てるべきものあるでしょ？

759 ：（名前は掃除されました）：2013/12/25(水) 10:55:10.32 ID:V9RdWgQR

思い出のもの写真にとって処分
写真も綺麗に加工してパソコン内でたまにみてり壁紙にしたりしてる
まったく後悔したことないなー捨てた後

760 ：（名前は掃除されました）：2013/12/25(水) 10:58:40.86 ID:rXcpv1Hj

ベランダ、玄関掃除終了！
あとは寝室とリビング頑張れば、左が全部攻略されるな、うふふ

カレンの風水定位盤ってすごくモチ上がるわ

761 ：（名前は掃除されました）：2013/12/25(水) 21:22:25.94 ID:/jyilHTZ

明日は不燃ごみだ
気休めに物を積み上げても平気らしい右下に置いていたがスッキリするのが待ち遠しい
ゴミ収集の人もありがとう
まとめながら、服や食べ物だけでなく家具など大きいものも今後はよく考えて買えるようにしたいと思った
今までは先に捨てることは思い付かず、片付け＝収納を増やすだったからな…

762 ：（名前は掃除されました）：2013/12/25(水) 21:34:12.11 ID:/jyilHTZ

>物を積み上げても平気らしい右下

×右下→○左下の間違いですた…
おやすみなさい

763 ：（名前は掃除されました）：2013/12/26(木) 16:56:46.76 ID:bcXwaXAd

ネット書店で「未来がひらける」を買ったんだけど
表紙が中国服の女の子のイラストじゃなくなってた
「新版・自分が見える」と同じような花の写真だったよ
なんだろう、中身は同じなのにちょっと残念だｗ

764 ：（名前は掃除されました）：2013/12/26(木) 18:15:55.82 ID:iJdf5+64

>>763
フォントや挿絵も同じですか？

765 ：（名前は掃除されました）：2013/12/26(木) 18:56:54.16 ID:b42HAgY0

>>764
「中国服版・未来がひらける」は持ってないので比べられないや
「旧版・自分が見える」みたいな部題ごとにあった女の子のイラストはない
かわりに部題ごとに花のイラストが描かれている
フォントについてはちょっとわからないです

766 ：（名前は掃除されました）：2013/12/27(金) 00:38:34.70 ID:CKddu/Up

ずっと捨てずに頑張ってたもので収納が溢れ返って苦しかった。

そこで家中のガラクタからそれぞれ透明なひもが出てて
自分を縛っているイメージで考えてみたら、捨てるのが快感に。
そのひもが多いほど体や心の動きが重くて、
処分するのが手間なものほど糸が太い。（溜め込んだ重要書類とか）

私はこれを「ガラクタひも」と名づけてみた。
ガラクタが無くなるたびに、ひもも消えて楽になってく。
持っていて嬉しいもの、必要なものからはひもが出てない。

何もない空間に行くとホッとする理由もわかったよ。
何もガラクタに対応しなくていいからまず頭が楽なんだよね。
早く全部すっきりさせたいな。

767 ：（名前は掃除されました）：2013/12/27(金) 00:58:27.15 ID:hsvlqav8

な、なるほど！ガラクタひも。いいね。
私は紐で身動きとれなくなったわw
ひとつひとつほどいて取り除いていけばいいんだよね。
がんばる！ありがと！

768 ：（名前は掃除されました）：2013/12/27(金) 05:51:13.81 ID:H2D4WBE/

通販で買った健康器具が何度か使って飽きて放置してた
新品同様だから捨てるの勿体なくて
せめてもう少し使ってから捨てようと思って使い出したら痩せた！
お腹すっきりしたうえに快腸で体調まで良くなった
継続は力なりだねがガラクタ減ってきてたから続けて出来るようになったんだと思う
以前ならこんなに頑張れなかったよカレンは凄い効果あるね

769 ：（名前は掃除されました）：2013/12/27(金) 15:39:47.67 ID:CvwVpeDe

>>764
フォントなども違うよ

770 ：（名前は掃除されました）：2013/12/27(金) 16:59:12.36 ID:3y/avmp3

自分は営業の仕事をしていて普段は鳴かず飛ばずなんだけど、何故か先月から成績がのびだした。
今月は普段では考えられないような売り上げをつくれた。

特別仕事をがんばったわけじゃないから不思議だったんだけど、先日から片付け始めた場所が定位板でみると繁栄とか財産の位置だった。納得。

ちょっとモチ下がってたんだけどまた掃除頑張れそう。

771 ：（名前は掃除されました）：2013/12/28(土) 17:45:59.76 ID:dIaZOfa5

セールのチラシが届くと行かなきゃなあ、という気になってたが
冷静に考えたら12月末の人ごみに揉まれてまで欲しいもんでもなかった

家に籠もってＤＶＤ見てたけど好きな作品だから満たされた　物もあらかた捨てたから大掃除もほとんど終わってる
「年末年始はバーゲンに行かなきゃならない、飲み会で馬鹿騒ぎしなくちゃいけない、
楽しくはしゃがなきゃいけない」なんて決めつけないんだから、今の時期は心身を休めてゆっくり過ごしたい

772 ：（名前は掃除されました）：2013/12/28(土) 18:04:43.01 ID:FSHJwL0E

>>770
すげえ
よかったね！

773 ：（名前は掃除されました）：2013/12/28(土) 23:39:52.36 ID:SqmqgsSM

年末の大掃除で床を磨きまくって体中が筋肉痛
でも磨いた床は光が当たるとピカピカしてるし、素足で歩くとサラサラして気持ちいい
洗面所の床なんか磨いた後はまるで光り輝いているような白さ
宝くじを買ったのでそれを下心に掃除を頑張ってたけど、今で十分幸せｗ
明日は結婚した姉が置いていったものを整理しようっと

774 ：（名前は掃除されました）：2013/12/29(日) 09:04:35.06 ID:2g2C78Er

>>2
初心者的な質問でごめんなさい。
この図は一階と、二階それぞれに当てはまるの？

二階の左上のところにベランダがあるんだが
使ってないのと裏の家から丸見えだから出にくくて一年に一度この時期だけ大掃除で掃除してたの。
この家に来てから年収だだ下がりしてるからこの図を見てビックリした。

775 ：（名前は掃除されました）：2013/12/29(日) 09:13:56.21 ID:q3ddPznW

>>774
そう
本読めば書いてあるよ

776 ：（名前は掃除されました）：2013/12/29(日) 09:16:06.75 ID:2g2C78Er

>>775
ありがとう！
北の部屋を物置にしようと思ってたけどやめておこう。
そもそも物置の物って必要かを考えてみるチャンスかもね。
ありがとう。

777 ：（名前は掃除されました）：2013/12/29(日) 10:19:17.29 ID:D2rmzgyd

>>1
＞・まだカレン本を読んでいない方は基本的にROMをお願いします。本を読めばわかる質問はお控え下さい。
＞文庫本ですから新刊でも600円前後です。

778 ：（名前は掃除されました）：2013/12/29(日) 19:58:33.32 ID:j8qxcIfB

『幸福な王子』あらすじ

ある街の柱の上に自我を持った幸福な王子の像が立っていた。
両目には青いサファイア、腰の剣の装飾には真っ赤なルビーが輝き、体は金箔に包まれていて、心臓は鉛で作られていた。
とても美しい王子は街の人々の自慢だった。

渡り鳥であるが故にエジプトに旅に出ようとしていたツバメが寝床を探し、王子の像の足元で寝ようとすると突然上から大粒の涙が降ってくる。
王子はこの場所から見える不幸な人々に自分の宝石をあげてきて欲しいとツバメに頼む。
ツバメは言われた通り王子の剣の装飾に使われていたルビーを病気の子供がいる貧しい母親に、両目のサファイアを飢えた若い劇作家と幼いマッチ売りの少女に持っていく。
エジプトに渡る事を中止し、街に残る事を決意したツバメは街中を飛び回り、両目をなくし目の見えなくなった王子に色々な話を聞かせる。

779 ：（名前は掃除されました）：2013/12/29(日) 20:02:49.16 ID:j8qxcIfB

王子はツバメの話を聞き、まだたくさんの不幸な人々に自分の体の金箔を剥がし分け与えて欲しいと頼む。

やがて冬が訪れ、王子はみすぼらしい姿になり、南の国へ渡り損ねたツバメも次第に弱っていく。
死を悟ったツバメは最後の力を振り絞って飛び上がり王子にキスをして彼の足元で力尽きる。
その瞬間、王子の鉛の心臓は音を立て二つに割れてしまった。
みすぼらしい姿になった王子の像は心無い人々によって柱から取り外され、溶鉱炉で溶かされたが鉛の心臓だけは溶けず、ツバメと一緒にゴミ溜めに捨てられた。

時を同じく天国では、下界の様子を見ていた神が天使に「この街で最も尊きものを二つ持ってきなさい」と命じ、天使はゴミ溜めに捨てられた王子の鉛の心臓と死んだツバメを持ってくる。
神は天使を褒め、そして王子とツバメは楽園で永遠に幸福になった。

780 ：（名前は掃除されました）：2013/12/29(日) 20:04:29.73 ID:j8qxcIfB

『幸福な王子』(こうふくなおうじ The Happy Prince)は、オスカー・ワイルドの子供向けの短編小説。
またこの短編が初出する短編集The Happy Prince and Other Talesの通称。1888年に発表された。

町の中心部に高く聳え立つ自我を持った金箔の王子像が、あちこちを飛び回って様々な話をしてくれるツバメと共に、さまざまな苦労や悲しみの中にある人々のために
博愛の心で自分の持っている宝石や自分の体を覆っている金箔を分け与えていくという自己犠牲の物語。

最後は、金箔の剥がれたみすぼらしい姿になった王子と、南に渡っていくチャンスを逃して寒さに凍え死んだツバメが残る。
皮肉と哀愁を秘めた象徴性の高い作品。

781 ：（名前は掃除されました）：2013/12/29(日) 20:06:25.89 ID:j8qxcIfB

『「誰かが自分を必要としてくれること」
「自分を犠牲にして誰かを救えること」
「そしてそれには、限りない喜び、値打ちの要らない喜びがあるということ」

立場や、性、表面上のカタチだとか、そういうものを全て超えたところにある、「世界で一番美しいもの」、その気高さに胸を打たれるのではないでしょうか。

短編ってこういうところが粋でいいですね。

あと、ツバメが、最初は物言わぬ葦に恋をするけれども、葦には何かをしてやれるわけでもなく、
葦も何をするでもなく、ただ、美しい姿で風に吹かれているだけ、というところが何やら示唆的です。
これはちょうど若く、欠落した、一方的な恋の暗喩なのでしょう』

782 ：（名前は掃除されました）：2013/12/29(日) 21:53:36.83 ID:a7KR9F2c

ゲイの暗喩なのでしょう。

783 ：（名前は掃除されました）：2013/12/30(月) 01:55:09.54 ID:KvDOoD7g

「幸福の王子」はいい話だと思うが
ワイルド本人がちょっとな……

784 ：（名前は掃除されました）：2013/12/30(月) 08:41:20.90 ID:qGW9Q4wf

何事もほどほどがいいですよね、と思う
普通の市民である自分の感想は

785 ：（名前は掃除されました）：2013/12/30(月) 09:38:57.42 ID:8VDv/f1A

昨日左上中段の本棚を片付けたら今日の朝祖母に早めのお年玉をもらった
大掃除のモチベがあがるわ～

786 ：（名前は掃除されました）：2013/12/31(火) 03:51:58.17 ID:mM3Phhev

>>783
同意
話自体は、読んで号泣したけども
大人になってワイルド本人のことをよくよく調べたらとんでもない奴ｗ

787 ：（名前は掃除されました）：2013/12/31(火) 12:33:02.98 ID:oSHveiEg

ブコフで『自分が見える』の旧版買いました。
自分ではけっこう捨てれる人だと思ってたけど、大掃除したらいっぱいガラクタ出てきたわ。
ガンガン捨てるぞ～！

788 ：（名前は掃除されました）：2013/12/31(火) 13:02:45.33 ID:KnnjvvQn

普段から綺麗にしてるから大掃除で慌てる必要がない。
いつも通り掃除するだけ。
こんなスッキリした気分で新年迎えられるなんて初めて。
来年はいいことありそう！

789 ：（名前は掃除されました）：2013/12/31(火) 15:06:11.43 ID:/mjj5k++

自分の持っている宝石や自分の体を覆っている金箔を分け与えていったぜ～
ワイルドだろぉ～

ということかと思ったら、作者の名前がワイルドだった

790 ：（名前は掃除されました）：2013/12/31(火) 16:39:45.23 ID:xr6REvKW

それでいくと自らの身体の一部を分け与えているアンパンマンは
ワイルドの極みだな……

「未来がひらける」を読んでいるんだけどなかなか進まない
「自分が見える」より風水色が濃いとは聞いていたけど
ここまでとは思ってなかった
読み終えたら少しでも自分の血肉になってくれるかなあ

791 ：（名前は掃除されました）：2013/12/31(火) 21:15:44.00 ID:zZ785XmM

>>788
予感がしてるのだから
きっと良いことあるよ。

792 ：（名前は掃除されました）：2013/12/31(火) 22:59:32.00 ID:OzO3TChX

>>790
そうなんだ？バリ儀式クリアリングではなくて、風水色が強いなら買ってみようかな
あれだよねカレンのは、ヨーロピアンバグア風水だよね

793 ：（名前は掃除されました）：2013/12/31(火) 23:22:56.38 ID:Q/kQTPF3

今の今まで私の持っているのは自分が見えるだと思っていたけど、未来がひらけるだった！
うわー、自分が見える方買ってくるわ

794 ：（名前は掃除されました）：2014/01/01(水) 02:31:50.53 ID:NurmyRvC

>>792
790だけど「未来がひらける」は大部分がスペースクリアリングについての本です
クリアリングも風水の一種だと思ったので風水色が強いって書いたんだけど
もしかして違うのかな？　あまりスピリチュアルについては詳しくないので……
誤解を与えてしまったのならごめんね

795 ：（名前は掃除されました）：2014/01/01(水) 11:00:35.89 ID:mLEO3pue

>>794
いえいえ、ありがとうござる

カレンの成功長続きぷりを見ると、クリアリングも試して見たいような気もします

796 ：（名前は掃除されました）：2014/01/01(水) 14:48:32.85 ID:nuHa/tQO

>>790
あとでまたジャムおじさんが焼いてくれるから
問題なし

797 ：【だん吉】：2014/01/01(水) 16:25:33.77 ID:f0/QFM+D

捨てられないのよね

798 ：（名前は掃除されました）：2014/01/01(水) 17:48:44.58 ID:LBU1F0Pw

捨てられなかった猫のぬいぐるみをごみ袋に突っ込んだ。
あとは７年前の捨てられない服だ～
もう入らないかもしれないんだけど、確かめるのも怖いんだよね

799 ：（名前は掃除されました）：2014/01/01(水) 18:38:24.40 ID:S0IWijmG

>>798
ネコ捨てちゃ駄目！最後まで飼ってあげて！

800 ：（名前は掃除されました）：2014/01/01(水) 20:57:31.10 ID:f2L3CC02

落ち着いてよく読めwww

801 ：（名前は掃除されました）：2014/01/01(水) 21:01:08.04 ID:XfAaw1qY

大掃除でガラクタ捨てて掃除したよ
簡単な掃除だけどね

ガラクタ捨てたら、心のよどみも掃除したような気分
心身のリフレッシュになるんだね

802 ：（名前は掃除されました）：2014/01/02(木) 17:06:37.94 ID:lMKUkHhM

ごみ捨てに間に合わず不要品が山積み
良くないんだろうなぁ
早く捨てた～い！

803 ：（名前は掃除されました）：2014/01/02(木) 22:58:22.32 ID:qA/xcCRb

今年のテーマは　「全てから身軽になる」　にしようと思う。

まずはゴミを捨てる。使ってないガラクタも捨てる。
思い出のために残しているものも電子化して極限まで捨てる。
使ってるけど幸せな気持ちにならないものを捨てる。
使ってて幸せな気持ちになるけど痛んでいるものを捨てる。
使ってて幸せな気持ちになってて痛んでないけど、無くても困らないものは捨てる。
そして、極力買わない。

さらに自分を不幸にする色々なものを最大限捨て去る。
繰り返してきた悪しき習慣、苦しい記憶、諦念、怠惰、人間関係、エトセトラ。

身軽になって、生き直したい。頑張ります。
今年もこのスレにはお世話になります、よろしくです。

804 ：（名前は掃除されました）：2014/01/03(金) 00:06:53.74 ID:DH4kjhxo

新カレンもよんでみようかな～。
だいぶゴミ捨てれたけどまだまだだ。

805 ：（名前は掃除されました）：2014/01/03(金) 01:33:21.05 ID:J8Zumi6J

あけましておめでとうございます！

一度ガラクタを捨てることに弾みがつくとやめられませんね。
ガラクタに囲まれた時は無気力だったけど、物が減るにつれだんだんと生きる気力が湧いてきた。

今年もよろしくお願いします！

806 ：（名前は掃除されました）：2014/01/03(金) 04:13:32.60 ID:TVTX8JRe

カラダを捨てれば自分が消える

807 ：（名前は掃除されました）：2014/01/03(金) 07:50:39.83 ID:lDCGKjPl

自分が消えればこの世の極楽

808 ：（名前は掃除されました）：2014/01/03(金) 15:36:02.03 ID:MmhUL17y

自分が消える時も身の始末をつけて
ああ、楽しかったー！じゃあ、って消えたいなあ
ゴミ山残して逝きたくないですね

809 ：（名前は掃除されました）：2014/01/03(金) 15:53:02.27 ID:w7J87L/x

そこで身辺整理スレですよ

810 ：（名前は掃除されました）：2014/01/03(金) 22:44:52.85 ID:FfJ2GpuN

スペースクリアリングはよく分からないけど
「自分が見える」は共感できたんで「未来がひらける」も読んだ
「未来がひらける」にはカレンが見聞きした話も載っているんだけど
「電化製品は電磁波とともに放射能（放射線）も出しているから
携帯をよく使う企業の重役の多くは耳や脳に腫瘍が出来て
アメリカでは社会問題となっている」そうな
あと「金塊の前にテレビを置いて2年間つけっぱなしにすると
放射線の影響で腐敗して鉛に変わる」そうな
……初めて聞いたけどそうなの……？
もしかしたら自分が知らないだけかもしれないけど
なんか「デンジハガーホウシャノウガー」って言い出す人に
あまりいいイメージがないのでカレンがそんな人だったのかと
思うとちょっとがっかりした
電磁波は身体によくない程度だったらいいんだけどさすがに
にわかには信じがたい話をここまではっきり言われるとなあ……

811 ：（名前は掃除されました）：2014/01/03(金) 22:48:03.99 ID:ZVzeM1zA

金が鉛に変わる訳がないのは中学レベルの理科で分かるだろ

812 ：（名前は掃除されました）：2014/01/03(金) 22:57:16.79 ID:FfJ2GpuN

いや、さすがにありえないだろうとは思うんだけど
あまりにはっきり断言してるからさｗ
「自分が見える」は初心者でも理解できるレベルのスピリチュアルだったけど
いきなりオカルト臭が100倍になったような感じでびっくりしたんだ

813 ：（名前は掃除されました）：2014/01/03(金) 23:15:56.50 ID:Eb3Mzbno

>>812
電化製品による電磁波はちょっとググればわかる。
先進国では大問題になってる。
小学校の近くなどへの送電線の鉄塔や電波塔の建設禁止法が出来たりとか。
公害とおんなじで、日本でもこの先大問題になると言われてるよ。
スピリチュアルとは何も関係ない。科学の話。
不動産業界では「白血病物件」などで昔から密かに認識されてる。

でも……TVで金が鉛に…は変わらないと思うけどｗ
スピリチュアル苦手なので、なるべくカレンにも程々でいてほしいｗ

814 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 00:10:50.91 ID:SDr6ZSC3

金が鉛だって？新エネルギーで環境問題解決するんじゃないかな
自分が見えるしか読んでないけど電磁波は有名だから納得だが
ブラつけてると危ないってのは納得いかん

815 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 01:24:25.63 ID:q8thQ7Vn

電磁波は実のところよく分かっていない、
因果関係を確実に証明する研究結果もない。

こういう見えない不安を煽って儲けるオカルトと
研究費をせしめる狡猾学者に翻弄される情弱な庶民

816 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 03:35:48.06 ID:d+LJQMrm

まあ「自分～」の腸のクレンジングのあたりも大概だしw

817 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 03:58:24.12 ID:TYb3PuKV

カレンｗ電波ゆんゆんｗ
いや電磁波が身体に良くないのは知ってるが、金が鉛てｗｗｗｗｗ
こんな人がベストセラーで大儲けしてるこんな世の中じゃｗ

818 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 08:32:36.17 ID:GHUmoVRt

未来が～は目が滑りまくりだったけど金が鉛とかあったんかw
まあそのへんしょせんはアメリカ人（？）ということで……
我々も欧米の低～中間層だったらなんだって！やはりテレビはよくないんだ！とか
頭から信じて騒然としてたかもだしというか隣のおばちゃんとか信じそうだし
ここは片付けに都合のよろしい自分が見えるだけで行こうかな。

819 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 09:14:20.02 ID:hFbO6AVf

未来が～を先に読んでスペースクリアリングして
本の内容みたいにお金もらったからバカにできない…

820 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 09:25:29.48 ID:d+LJQMrm

あ、816で草生やしているのはカレン否定の意味じゃないのよ
たまにそういうトンデモなとこがあったりするのもおもしろくて好きなのよ

821 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 09:32:20.85 ID:yeEfabl3

ワイヤー入りブラは乳がんになるから私はしない(ｷﾘｯ
っていうのはどっちの本でしたかね

822 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 09:40:40.58 ID:DHIVR30q

私もワイヤー入り付けてＰＣはやっていない。
電磁波エプロンも以前買って少し使ったけど
あまり意味ないみたい？ピンクで可愛いのでとってあるけど
夏は暑いしでつけていない。電磁波ブロックのペンダントトップのみ
たまに付けてる。つか、スマホやＰＣの時間短くすればいいだけの話なんだよなぁ。

823 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 12:45:50.51 ID:vah1infe

ブラがそもそも血行悪くなるのではないだろうか

あと電磁波というか、（電子）機器の出す音が
「聞こえないのに不愉快で、身体にストレスになる」っていうのは結構あると思う

本棚掘り返したら持ってないと思っていたカレン本が出てきたでござる
どうして買ったことすら忘れていたのか…
今年からよろしくお願いいたします

824 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 14:16:36.37 ID:4SC8pCdg

私はそもそもブラのワイヤーでかぶれてしまう体質なので
ノンワイヤーかブラトップしかしなくなったら胸が楽だよー垂れるとか都市伝説ｗ

時計の秒針の音ですらノイローゼになる人もいるしね
電化製品の悪影響は少なからずあるでしょ

そのへんの電波な要素も含めて楽しい本だと思う

825 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 14:22:51.18 ID:TCIvGDGE

>>823
それわかる。一度家のブレーカーを落としてみたらかなり家の中が普段よりも静かに感じたことがある。

826 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 16:46:28.05 ID:9SMJNOkC

金が鉛になるとかはありえないけど
一日中スマホいじってるとか
ずっとテレビ付けっぱなしとか
どっちにしろ健康的な生活ではないからね。
話半分に読んどけば良いと思うw

827 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 17:46:56.28 ID:TYb3PuKV

けどさカレンは静寂すぎるのも良くないって書いてなかった？
気にならない程度の音量でお気に入りのBMG流すと良いとか

他の風水でもラジオを気にならない小さめの音で流しておくと良いとか見たわ

掃除と整理整頓は行き届いてるけど、冷たさは無いってのがポイントなのかねぇ

828 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 19:04:16.53 ID:C7qj9KNj

>>817
ポイズン

って遅くなってスマソ

829 ：（名前は掃除されました）：2014/01/04(土) 19:26:35.61 ID:evS1Rjdi

風水ってエネルギーが流れて循環してる状態が理想なんだよね
古いものが溜まってたり、動かないものは気が停滞してる状態でよくないらしい
静寂もエネルギーが淀んで活気がない状態とってことなのかな？

830 ：（名前は掃除されました）：2014/01/05(日) 20:42:20.63 ID:183s8XLj

当座のものを捨てたら、より良いものが入ってくるってカレンに書いてたっけ？

ただ適当に手元においてたDVDを整理したら、みたいDVDが2つも手に入った。
お茶も古いのを捨てたら、新しくて上等のお茶が手に入った
ボディシャンプーも古くて汚いのを捨てたら、新しいフルーツの香りがたくさん手に入った。

掃除ってすごいっていうかカレンってすごい。これってなんでなの？

831 ：（名前は掃除されました）：2014/01/05(日) 20:57:08.17 ID:AFu+SYal

カレン説では触れてないけど、掃除&片づけでご利益？ご利益とは言わないか…リターンが現金系と物質系に別れるんですと
私は物質系みたい………贅沢いって申し訳ないが、まとまった額の現金のが良いです
カレンの例えって現金系ばかりだよね、うらやま

832 ：（名前は掃除されました）：2014/01/05(日) 21:12:14.53 ID:k0Gm10FO

>>830
タダで手に入ったってこと？

833 ：（名前は掃除されました）：2014/01/05(日) 21:51:11.24 ID:LNHs/k+0

タダかどうかはあんまり関係なくない？

834 ：（名前は掃除されました）：2014/01/05(日) 22:10:08.75 ID:yBpdS5cH

わからんが、私は仕事の発注という形で現金収入がある

835 ：（名前は掃除されました）：2014/01/05(日) 22:16:08.48 ID:Hn4RhHEG

私は現金が来る。物よりお金や通帳の数字が好きだからかも？

836 ：830：2014/01/05(日) 22:17:44.97 ID:183s8XLj

>>832そうタダ。ラッキーだった。

837 ：（名前は掃除されました）：2014/01/05(日) 22:26:34.19 ID:k0Gm10FO

>>836
よかったね！

838 ：（名前は掃除されました）：2014/01/05(日) 22:27:06.61 ID:yBpdS5cH

たまにはあぶく銭の形で来てくれても嬉しいのだが

839 ：（名前は掃除されました）：2014/01/06(月) 01:39:52.94 ID:A5HCgSPQ

カレン効果かどうかは分からないけど、思わぬ大金が入ってきた。
以前の物欲まみれの頃に手に入ってたら
あっという間に消えてそうだったから
今になってからで良かったと心底思う。

840 ：（名前は掃除されました）：2014/01/06(月) 05:04:23.85 ID:j0nkkzbg

>>828
惚れた！

841 ：（名前は掃除されました）：2014/01/08(水) 23:01:41.84 ID:lu0J+S+r

＞839

宝くじ当てたの？
遺産が入ってきたの？

842 ：（名前は掃除されました）：2014/01/09(木) 03:29:05.19 ID:4QAMZRHF

胃酸ならいつでも

843 ：（名前は掃除されました）：2014/01/09(木) 08:58:13.95 ID:R1IvMcHZ

>>842
だれうま

844 ：（名前は掃除されました）：2014/01/10(金) 00:09:55.17 ID:ijjDCnQF

>>843
うまくねーよw

845 ：（名前は掃除されました）：2014/01/10(金) 00:22:43.41 ID:kp88smJq

汚部屋＆ガラクタ大量時代は仕事運が酷かった
毎日泣き暮らす位の酷いいじめにあったり
真面目に仕事してても一方的に契約切られたりした

ガラクタ捨てして部屋がきれいになった現在は
いじめられるどころか
職場の人とケラケラ笑ったり、冗談言い合いながら仕事してる

奇跡だ

846 ：（名前は掃除されました）：2014/01/10(金) 00:32:10.07 ID:ijjDCnQF

俺も片付けよう。

847 ：（名前は掃除されました）：2014/01/10(金) 00:59:19.44 ID:Ez/InEWS

>>845
ええはなしや

848 ：（名前は掃除されました）：2014/01/10(金) 03:18:07.05 ID:SkmF1pO/

>>845
転職？

849 ：（名前は掃除されました）：2014/01/11(土) 10:49:49.79 ID:aFcHwseJ

>>845
おめでとうございます。
私も仕事は変わってないけど、嘘みたいにガラリと職場の居心地がよくなりました。
いじめてきてたお局集団と接触が減って、老若男女の味方が増えた感じ。
職場で笑って過ごせる日が来るなんて、全く予想してなかったよ。

この３連休で片付けにくくて手付かずだったゾーンに手をつけるぞ！
しかし寒くて体動かない…

850 ：（名前は掃除されました）：2014/01/11(土) 11:20:44.48 ID:7vtf1lWP

部屋の右上部分が古本置き場になっていたけどおもいきって全部処分した
すると10年以上音信不通だった友人から「今度、同窓会するから！」とメールが！
本人もダメ元でメールしてくれたみたいで連絡ついたことに驚いてた
なんか怖いw

851 ：（名前は掃除されました）：2014/01/11(土) 11:22:49.25 ID:yH9afVsr

>>850
すごいね！
きっとちゃんと片づけたから連絡がきたんだよ

852 ：（名前は掃除されました）：2014/01/11(土) 19:16:38.77 ID:02Eo/ctc

>>813
iPhoneや携帯の電磁波とか電波も
先進国で問題になってますか？？

今日もガラクタ捨てました

853 ：（名前は掃除されました）：2014/01/12(日) 01:16:30.42 ID:6K7DGD9V

>>849
私もガラクタ捨て始めてから５年経つけど、綺麗になるのに比例して職場も人間関係も良くなってく

最近ようやく汚部屋時代の家具を全部捨てて
安物だけど気に入った家具で統一したら、新しい部署に異動になった
人間関係がギスギスしていない職場環境なんて初めてだよ…

ついでにダイエットやら捗ったお陰で恋人もできそうだ
掃除板にはほんと感謝してる

854 ：（名前は掃除されました）：2014/01/12(日) 01:53:10.02 ID:3U0PPcBj

>>853
きもい。宗教にかぶれた人特有のきもさ

855 ：（名前は掃除されました）：2014/01/12(日) 07:16:30.04 ID:rWqa24ki

>>852
問題になる＝一般に知れ渡ると都合の悪い情報はお上に潰される
電磁波の問題に国民が気づいちゃったら困るわけよ
売れなくなるから
原発だってそうだったじゃない

856 ：（名前は掃除されました）：2014/01/12(日) 10:28:35.53 ID:NUuazy0P

>>853
５年間続いてるのがすごいですね。
１日の大半は職場で過ごすんだから、環境がよくなると快適ですよね。
私はカレン本読んで一時的は頑張ったけど、リバウンドして再販をきっかけにまた始めました。

そういえば、片付くにしたがって体重も徐々に減ってきてる。
正月太りも取り戻したｗ
恋愛さっぱりなんでうらやましい＆餅上がりました。
今日も掃除がんばる！

857 ：（名前は掃除されました）：2014/01/12(日) 18:21:13.17 ID:rTPPnvPc

>>855
確かに危険なものを危険とは言わないよな国は

858 ：（名前は掃除されました）：2014/01/12(日) 20:21:01.73 ID:F/xzrsOY

携帯の電磁波って耳にくっつける時間が長いと
癌になりやすいんだってな
タバコの被害よりも壁紙の接着剤のほうが相当ヤバイ話も
関係団体からの圧力で言われなくなったし

コンセントいらない家電製品出てきたら（出てきてるけど）、壁にグルグルコイル
張り巡らして生活するようになるし
そういった技術を潰したくないから、電磁波の話は外に出づらいんだろうね

859 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 00:28:19.58 ID:kdZeqwqW

ということはお役人やお偉いさんは携帯を使わないのか？

860 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 04:31:34.36 ID:flLhpJsj

>>856
単純に掃除しまくって痩せたんじゃないのか。掃除はな
かなりカロリー消費するからな
主婦が掃除のパート始めたら激ヤセする人が多いのと同じ原理
>>855 >>858
電磁波→電子レンジ
レンジで野菜を加熱すると栄養素が破壊される
土鍋や炊飯器はOK

しっかし電磁波より放射能だな。関東地区のホットスポット具合には参るな
もう掃除するより引っ越しするほうが運には効果的かもしれん
被爆する害のほうが汚部屋より生死に直結するしな。
希望としては関西方面がよい
九州はPM2.5でマジで九テレなんかじゃ気象放送されているレベル

濃霧がかかったように空や空気が雲ってて参った
あれでは換気や掃除どころか…部屋に害が入ってくるだけ
日本で一番マシなところはどこだろう

861 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 12:32:48.08 ID:a8KYX00G

自分の場合はコツコツ掃除＆捨てやって綺麗になった部屋見て
｢何事もコツコツやるしかないんだな、魔法みたいに一気に解決とか現実にはないわな｣と
悟ったのがきっかけだなあ＜体重減量
そこからストレッチとか野菜中心生活とかやって体引き締めた
コツコツは面倒だけど、積み重ねると結果出る

862 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 13:11:12.07 ID:LKnwoXLe

>>859
そもそもお偉いさんクラスになると
秘書が携帯で連絡して、お偉いさんがスケジュールに従って移動するんだから
それでも仲良い人や大事な人には自分から電話しているだろうけど

スレチすみませんでした
自分は、結構前にガラクタ捨てやったら生きやすくなったわ
モノにこれ以上人生奪われたくない！

>>860
日本に住んでいる以上何処も安全な場所などない。と思ったほうが
ガラクタ捨てやりやすいと思う
どこかのレスで、体重の何分の１しか人は持てないんだそうだ
そう考えたら捨てやすくなったよ

863 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 20:40:42.68 ID:Q467cIq1

東京より古都ローマのが線量デカかったり
健康に良い放射能マンションとか存在するんですよね
放射性物質の上で長年暮らす夫婦が80歳代でピンピンしていた実績があるし
放射能て少なくとも、子供から手が離れた年代なら、何の害もないんじゃないのか…と思っている。

妊娠出産子育てによいものとは思わないけれど。

864 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 21:25:46.80 ID:Zssn3dPC

我々一般人にはよくわかってないことの方が多いし
あまり気にし過ぎると逆に健康に悪いと思う

865 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 21:56:31.85 ID:tkkutOMe

何を捨てたらいい？

866 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 22:20:42.83 ID:h3HDEyQ4

>>865
スレタイに書いてある

867 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 22:24:38.91 ID:+gUw93yH

ガラクタ捨てて非常食とかそういう系揃えたい(´Д` )

綺麗にピシーっと非常食でも並べたい

868 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 22:31:51.61 ID:e8Da2d0S

>>867
賞味期限が切れて、消費するのに悩んでるよorz

869 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 22:54:13.05 ID:Vtf5L05v

普段からよく食べるものを
ローリングストックするのが一番良いよ。

870 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 23:07:59.33 ID:59g3rMlT

>>865
しがらみ

871 ：（名前は掃除されました）：2014/01/13(月) 23:15:30.75 ID:2LP+p1o5

ガラクタ整理すると高確率で次の日ダルくなる

872 ：（名前は掃除されました）：2014/01/14(火) 06:04:30.52 ID:cce216N8

>>871
ただの運動不足なんでない？

873 ：（名前は掃除されました）：2014/01/14(火) 09:28:38.55 ID:bS9BdNSK

>>871
掃除中に目に見えないほこり
たくさん吸い込んでるんじゃね？

874 ：（名前は掃除されました）：2014/01/14(火) 13:51:23.17 ID:zDBk0MvP

片付け時にマスクは必要だよねぇ
使ってなかったけどやっぱマスクって大丈夫だわ

875 ：（名前は掃除されました）：2014/01/14(火) 18:13:16.13 ID:mfwz1LQL

取捨選択するのに頭を使うからか、とても疲れた
次の日寝込む。ほこりが降ってくるから寝るときもマスクすれば良いかな？
今日が寒すぎたからかな

876 ：（名前は掃除されました）：2014/01/14(火) 20:44:28.72 ID:UOWbT8Q4

え？放射脳？
事故数日後の、プルームが上空に来てた日に半日出歩いてた！と確信してた時の体調不良っぷりはすごかったよ。
あとで日にちがズレてたことを確認したらケロッと治りました。
一度気にするとストレスはすんごいと思う。80～100キロ圏外だったら無いものとして扱っていいと思うよ。

877 ：（名前は掃除されました）：2014/01/14(火) 22:29:58.75 ID:3CuN4XLR

北京でだって人は生きてるんだから大丈夫だいじょーぶ

878 ：（名前は掃除されました）：2014/01/14(火) 23:39:32.16 ID:u82O54Af

>>865

・あなたが使わないもの、好きではないもの
・整理されていない、乱雑なもの
・狭いスペースに無理に押しこまれたもの
・未完成のもの、全て

879 ：（名前は掃除されました）：2014/01/15(水) 06:36:08.53 ID:gzp0WKIC

本読みましょうね

880 ：（名前は掃除されました）：2014/01/15(水) 12:57:11.71 ID:yTNJAxWC

就活はじめてから部屋がどんどん乱雑になっていく
大量の資料、就活本、時事対策用の雑誌、書きかけのES…
そんでもってゼミ発表とレポートの期限も迫っていてその資料、作りかけのレジュメ、書きかけのレポート、迫る返却期限
卒論テーマも決まってないし余裕なんか全然ないはずなのに、朝起きれない

881 ：（名前は掃除されました）：2014/01/15(水) 15:12:50.74 ID:ILOBaFMs

>>880
一つずつ片付けるんだぞ
全体を見るとしんどいからな

882 ：（名前は掃除されました）：2014/01/15(水) 15:32:21.91 ID:ZiOqqC1h

漠然としてて、どこから手をつけたらいいかわからないの

883 ：（名前は掃除されました）：2014/01/15(水) 21:06:02.43 ID:2xesOPBL

>>882
ゴミを全て捨てた後が前提として…
１、とりあえず、目の前にある捨てていいかわからない物を手に取る。
２、間違って落としたフリをしてゴミ箱に入れてみる。
３、そこで拾う気になるかどうかで判断する

案外拾う気にならなかったりするｗｗ

884 ：（名前は掃除されました）：2014/01/15(水) 21:54:58.74 ID:p9LUY4Be

>>880
とにかくゴミを捨てて作業スペースを確保するのが先。

あとは広い机を用意できるとかなり楽になるかも。
「気がつくと机がぐちゃぐちゃになっているあなたへ」という本の受け売りだけど。
自分はカレン本とこの本と飯田久恵本が３本柱だよ。

もし可能なら、Ｕ字型かＬ字型の広い机スペースを用意して、
各テーマごとに作業する場所を作る。資料も各コーナーにそれぞれ置く。
ＰＣスペースは兼用なのでいつも片付けておく。

スケジュールは大型のカレンダーに一覧で書き込んで、手帳にも転記。
スレ違いだけど卒論テーマ探しにはマインドマップかフィッシュボーンが役立ったよ。
大きな紙と色ペン買ってきてやってみるといい。

885 ：（名前は掃除されました）：2014/01/15(水) 22:36:19.89 ID:gzp0WKIC

スレ違いにかまうなよ

886 ：（名前は掃除されました）：2014/01/15(水) 22:36:27.51 ID:O6g7PhD4

捨ての精神論はカレンが良かったけど
具体的な捨て方は小松易の本が良かった。

887 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 00:17:34.68 ID:gSHS7ci9

ガラクタ捨てて、必要な物と好きな物だけにしぼったけど
なんだか家にいても虚しくて、何もする気になれない…
寒いせいかな

888 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 01:19:55.68 ID:n1la+jDo

花でも飾ってみるとか…
何もする気になれないなら、いっそなーんにもしないで
きれいな部屋でぼーっとするのもいいじゃない

889 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 02:33:27.30 ID:bBZX5Oir

電気毛布とかコタツとかお風呂とかで温まるの大事だよ
あと日光浴びるのが鬱予防にいいらしい

自分もガラクタ捨て終わってから物欲がほぼ消えて
大好きだった雑貨屋・本屋・カフェ巡りが面倒に感じるようになったなあ
しばらくしたら自宅でのんびり過ごすのを楽しむ余裕も出てくるんじゃないかな

890 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 03:16:39.57 ID:chZk/s8n

>>889
>大好きだった雑貨屋・本屋・カフェ巡りが面倒に

わかる！
外に安住の場所を求めたり、物を買って家を飾ろうという
欲求が薄れたよ。

空っぽの部屋にいると何かを受け入れる楽しみよりも
自発的に何か行動を起こしたくなる。

891 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 06:36:08.61 ID:Wnl4wKUq

むしろ今まで一切本を読まなかったのによく読むようになった
図書館なんか場所すら知らなかったのに今では通ってる
それが自分にとっての行動だったのかもしれない

892 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 07:18:05.65 ID:wcRQJ8Dw

2ちゃんに入り浸るようになった

893 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 10:07:45.70 ID:TtArzryc

それはよくない

894 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 11:06:42.04 ID:1AnJpyyc

夜勤から帰宅して、不要な紙類を捨てまくったらスッキリした。管理が面倒だから、必要最小限で暮らしたい。

相棒見ながら寝ます。おやすみなさい。

895 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 15:14:04.74 ID:1+kc8sRF

少額買い物依存？みたいな感じなんですが、ファンくるとかハピタスとか
100％還元とかで化粧品のトライアルセットやらサプリやらをチェックして
購入してしまう。使ってない化粧品が沢山あるのに、ついつい無料だと何となく。これらがなかったら、もっと物が少なくなるのにどうしてもやめられないし
捨てられないんだ。本当は物のないすっきりした部屋で暮らしたいのに。

896 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 17:20:48.36 ID:fV0dCA4G

>>895
使い切りスレがオススメ
タダだろうが手持ち増やすのが嫌になる

897 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 17:38:35.17 ID:/1Q9xD44

>>895
使ってないのはオクでさばいちゃえば。
サンプル出品も見たことあるわ。

898 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 18:56:20.07 ID:Z6BXULKO

私も懸賞にハマって一時期そんなんだったw

化粧水はお風呂に投入、美容液は湯船で塗りたくってパック
クリームはお風呂上がりに体に使って消費した
一気に減るし贅沢気分だよw

899 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 20:04:39.58 ID:1+kc8sRF

>>896-898
スレ違いっぽい事書いてしまったのにレスありがとう。
押入れの隅に化粧品の箱がたくさん積んであって、見て見ぬふりしてたんだ。
頑張って消費するよ。

900 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 21:30:29.55 ID:lrLDUCPd

化粧品は腐食剤入ってるけど念のためとは言え消費期限あるし
サンプルはもっと消費期限が短いのがデフォだから使うなら気をつけてね
いつからあるのか分からないものは一応、製品（製造）番号をメーカーのお客様相談室などで問い合わせてからのほうが無難

一般的にはメイク用品は一年で使いきってください設定されてるから
基礎化粧品はもっと早かった気がする忘れたごめん

901 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 22:38:28.83 ID:r1ReQOxW

夫が片付けないことに悩んでるんだけど、
カレンの本のように
私がもっともっと家のガラクタを捨て、部屋を綺麗にしていけば
夫も多少は変わりますかね。

902 ：（名前は掃除されました）：2014/01/16(木) 22:43:50.45 ID:lrLDUCPd

ごめん、腐食防止剤だ
進んで腐らせてどうするorz ごめん

903 ：（名前は掃除されました）：2014/01/17(金) 11:25:57.09 ID:M3CcX6Mz

>901
実験みたいにして行なってはいかがでしょうか？

904 ：（名前は掃除されました）：2014/01/17(金) 15:27:11.22 ID:kQkg9rQ/

>>901

カレン本にその類の話が出ていたよ。

色々捨ててたら収納を総とっかえしたくなってしまった。
ただ捨てるの面倒とかお金が…とか悶々してそこから停滞中。
多分一番のガラクタがこの感情なんだろうなーと思う。

905 ：（名前は掃除されました）：2014/01/18(土) 17:44:38.78 ID:ftMy1BVm

>>904
サクサク捨てたいのは山々なんだけど、規定の大きさ越えると一つあたり600～700円×10個で7千円はややキツイ
やりきったら、このキツさを生かして大きな買い物は控えるだろうけれど、なかなか進まない
ブラウン管TVも中々捨てれない捨てるのこれも7千円位かかるプアは進めるのすら亀で辛い

906 ：（名前は掃除されました）：2014/01/18(土) 18:05:50.11 ID:2h7g3SO0

>>905
分解できるものは分解し、壊せるものは壊せば小さくなってゴミ袋に入らない？
バキーンバキーンやるのストレス発散になってスッキリするよ

907 ：（名前は掃除されました）：2014/01/18(土) 19:24:51.48 ID:iw87IqoQ

エレクトーンとかもバラバラにすれば処分費用が格段に下がるって言うからなあ
考え方ひとつでどうにでもなるものだよ

908 ：904：2014/01/18(土) 21:09:41.12 ID:mYARCGGj

大物を壊して小さくすれば捨てられるのは重々承知でも
気力がついていかないときはついていかないよね…。
こういうの停滞期なんだろうなーと思いつつ、こまごました
小物捨てと小掃除でお茶を濁す感じ…。

私の場合、日用品を収納するのに間に合わせの衣装ケースを
使っていたんだけど、やっぱり使い勝手がよくないから
ちゃんとしたチェストを買おうと決意。サイズも決めたんだけど
実際見て回ると中々なくて色々滞り中…。

自分で書いててガラクタコメントだと反省。
捨てるもの見繕ってきます…。

909 ：（名前は掃除されました）：2014/01/18(土) 21:18:30.52 ID:OBJeijRX

>>908
その日用品は本当に必要かチェックしてみたらどうでしょう？

収納ケースもチェストも必要ない位に減らせるかも？

910 ：（名前は掃除されました）：2014/01/18(土) 21:40:21.42 ID:dOuMf0Fz

収納の購入を検討するのは
捨てが完了してからだよ。

911 ：（名前は掃除されました）：2014/01/18(土) 21:44:50.94 ID:NHYKP9gX

>>908
買ってから後悔しない為にも
大物捨ててからのがいいと思うよ

912 ：（名前は掃除されました）：2014/01/18(土) 22:04:14.99 ID:2h7g3SO0

>>908
うーん今のままじゃ何やっても片付かなさそうだな
カレン本ちゃんと読んだ？
読んでそんな感じならもしかしたら違う片付け本のほうが908には合ってるかもしれない

ちょっといったん息抜きしてみたらどうですか？
片付け本に限らず寄り道・息抜き、大事です
捨てることにだけ意識が向きすぎてウンウン唸ってる感じだから
残すものに意識を向け直したりさ

913 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 00:58:40.06 ID:4UcRU7KG

チェスト探すのは大物処分してからのが安全だよ
まずはチェスト買う予定のお金で粗大ゴミだしちゃえ

そういやうちは日用品や本をカラーボックスに入れてるよ
アイリスオーヤマのカラーボックスは、別売りの引き出しや扉パーツを買うと収納の可能性広がりまくる
本棚もカラーボックスに別売りの仕切り板付けてスッキリ収納できるし

ただしパーツ取り付けはそれなりに手間かかるから、気力がある時の購入＆設置を推奨

914 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 02:03:27.46 ID:rODPpyxw

夫が片付けない人。会社経営してて片付ける時間もない。
私も頼る人もなく、1人で乳幼児2人みてて、生活まわすので精一杯。
リビングにも玄関にも夫の資料が山盛り。
未開封の段ボール箱も廊下に山積み。
片付けることを頼んでも逆ギレされる。私がやると怒る。
掃除の前に、こんな人とはこの先一緒に過ごしたくなくなった。
離婚したいよーー

915 ：914：2014/01/19(日) 02:04:55.88 ID:rODPpyxw

ああ、でも、それでもじっと黙って耐えながら
掃除を続ければ、変わるのかな？
信じることが大切でしょうけどね。

916 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 05:27:19.10 ID:o3j4UGsG

【超速報】関東の子供たち７０%が　尿からセシウム

関東15市町で実施されている最新検査で
子どもたちの尿の7割からセシウムが
検出されていたことがわかった。

常総生活協同組合（茨城県守谷市）が、
千葉県の松戸、柏、茨城県のつくば、取手など関東地方15市町に住む0歳から18歳までの子どもを対象に実施した尿検査の結果である。

いまも検査は継続中ですが、
すでに測定を終えた85人中、約7割に相当する58人の尿から
1ベクレル以下のセシウムが出ています

食品1788品目を調査した資料がここにある。
結果を見ると、280品目からセシウムが検出されていた。
関東産食材の摂取で内部被曝し、放射線を発する状態が続くことが非常に危険なのです。
http://dot.asahi.com/wa/2013092500046.html
関東に住んでいる人間は終わり…

917 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 09:33:41.03 ID:78hH501I

>>914
うちもそうだよ。子供と殆ど遊ばないから子供が寂しがってる。
デリヘルとかにも行ってるみたい。
多分、旦那の性格って直らないと思う。でも離婚はないな。
あなたは離婚して働く気あるの？　私はATMって思う事にしてる。
せめて、この先お子さんと自分は快適に暮らしたいからお互い頑張ろうよ。

918 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 10:06:20.98 ID:mVPFoL00

会社経営してて片付ける時間もないもないなら
家政婦でも雇えばいいのに

919 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 10:28:30.49 ID:f1yEnko3

>>914 >>917
子育てお疲れ様。
ご主人は会社経営でお疲れなんだよ。
責めずにねぎらってあげて下さい。
外に働きに行かずに生活出来るって、結構ですよ。

子どもはすぐ大きくなり、
保育園や幼稚園や小学校に入るので
そうすれば気持ちにも時間にも余裕ができます。
上手な手抜きの方法を覚えながら頑張って下さい。

920 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 10:33:42.81 ID:N5GHUpof

今はじっくり我慢でいいんじゃない
変にギスギスして会社がこけたりしたら大変だし支えてあげてほしいよ

921 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 10:45:51.19 ID:8PLic4tj

>>914
仕事の書類をおいてもいい場所を決めるといいよ。
居間に置いたものはすべて決めた部屋の決めた場所に移動させるルールを決めたらどう？
子供たちが破いたりごちゃごちゃにしたらいけないから安全のために避難させたと言ったら
納得してもらえるんじゃない？

922 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 11:13:52.84 ID:BoBsdLRw

助けを借りずに子育て、さぞ大変でしょう。

最近、掃除板の過去スレを読みあさっていたのですが、
自分の好きにできる場所だけ徹底的に掃除してみたら、
非協力的だった家族が突然掃除を始めたという報告をたびたび目にしました。

もしすでに実行されていたらすみません。
とにかくいい方向に向かいますように。

923 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 11:40:31.11 ID:1lhMXOUP

うんうん、最初は抵抗されるけど、
掃除続けてったら、ある日突然家族が協力しだしたっていうの
汚部屋脱出話にはよくあるよね

924 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 12:35:28.87 ID:FpFcT8hv

最低限、火事や、その他災害時にスムーズに避難できる通路を確保する必要があります
この点は、ご主人を説得して納得してもらい協力を頼んでくださいね

925 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 12:52:08.20 ID:ccd4Ezz1

カレンスレじゃなく、小町かと思ったw

926 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 19:29:21.10 ID:SXAe+4cd

>>50
> 前スレの妊娠した人の書き込み

板内検索をしたけど前スレは残ってなかった・・・
どんなお話でしたか？

927 ：（名前は掃除されました）：2014/01/19(日) 21:27:18.65 ID:t9yMINT6

>>926
これだよ

966 （名前は掃除されました） sage 2013/10/31(木) 12:37:00.53 ID:hqAmwJ5e
鬼女だけど、もしかしてカレン効果？ってことがあったんで書く

カレン本に出会って家中のものを見直して徹底的に捨てて、残した物は出来る限りキレイにした
片付けが一通り終わった頃に妊娠発覚
結婚して10年、夫婦ともに健康なのに原因不明の不妊だったから諦めかけてた
掃除ってすごいな、本当に良い事あるんだ、頑張って良かったって思った

先日夫の実家に妊娠の報告に行ったら義母が「実は…」と打ち明けてくれた
義母のお茶飲み友達に「孫が欲しいなら、もう孫がいるつもりでその子の場所を作ってあげたら？」と言われ、
物置になっていた部屋の物をほとんど処分してキレイに掃除したらしい
その部屋の場所っていうのがカレンの表でいう中心～右中にまたがった場所
義母の話を聞きながら鳥肌が止まらなかったよ
こんなことってあるんだね

長文スマソ

984 （名前は掃除されました） sage 2013/10/31(木) 16:47:25.18 ID:hqAmwJ5e
>>966です
スレを鬼女鬼女しくしちゃってごめんなさい
これ書いたら名無しに戻ります

夫の実家とは幸い良好な関係で、孫を催促されたことは一度もなかったんだけど
こちらの書き込みを見てて、本当はお茶飲み友達に相談するくらい孫が欲しかったのに
プレッシャーをかけないようにしてくれてたんだなあ、って思ったら、義母の優しさに涙が出たよ
私の実家は飛行機の距離なんで、産前産後しばらくの間は夫の実家にお世話になるつもりなんだ
義母がキレイにしてくれた部屋を使わせてもらうことになりそうだよ

カレン本に出会って、ネットも遊びも控えて本気でガラクタ捨てて良かった
夫の物には手をつけず、自分の物だけ整理したんだけど
一つ一つ手に取って、感じて、捨てるか残すか決めて…を毎日ただひたすら繰り返してたら
一通り終わる頃にはガラクタを捨て始めてから五ヶ月近く経ってたよ

今は子供がいる生活を思い浮かべながら、改めてガラクタを捨てはじめたところ
二週目なのにもうガラクタがあるんだよね…ビックリだよ
でも一周目より早く終わりそう

お祝いの言葉嬉しかったです
本当にどうもありがとう
皆様にも幸運がありますように

928 ：（名前は掃除されました）：2014/01/20(月) 07:57:03.07 ID:/fJmAvpQ

この書き込みすごいモチべ上がる

929 ：（名前は掃除されました）：2014/01/20(月) 13:12:26.97 ID:IUqD1XM9

サンドラッグで全員に1000円＋500円クーポン祭り！

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930 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 04:39:29.77 ID:CAvWCqwM

大規模なガラクタを整理中です。大物や手付かずの場所をやっつけようとすると、風邪で寝込んでしまいます。
ガラクタや汚部屋の神様が引き止めてる気がしてならない･･･許してくだされ～

皆さんはそんな経験ないですか？

931 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 05:23:35.86 ID:PhsQPSxT

>>930
ある
次の日だいたい寝込む

932 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 07:09:44.48 ID:CAvWCqwM

>>931
同じ方がいてよかったです。なんとかならないでしょうかね（笑）

先程、なんとかガラクタをゴミ置場に置いてきました。

933 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 12:52:30.47 ID:4VvlBTNk

>>927
そのものを張っていただけるとは！
とうもありがとうございました

934 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 15:39:36.73 ID:cFa2s3Nw

>>930
大物や手付かずの場所をやっつけよう！！という強い意気込みと、
大物や手付かずの場所をやっつけなければいけない…というストレスがごちゃ混ぜになって、
精神的に参るのではないかな？たぶん

935 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 16:32:56.25 ID:boZuaJiC

>>930
たまたま起きた悪いことを結びつけちゃってるってこともあるかも
止める理由を探してるというか
これ捨てるの嫌だor面倒→風邪ひいた→風邪ひいたからしなくていいよね！
って感じの言い訳になりそう
風邪が治ったらすぐ実行！ってやらないと進まないかもね

でも逆に言えば大物や手つかずの場所が無くなれば
体調を崩すことも減るんじゃない？

936 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 16:56:02.80 ID:7sfVaLR4

マスクしても次の日には喉と鼻やられて寝込むし疲れる
捨てるにはエネルギーがいる

937 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 17:08:45.56 ID:jPMZHpNN

春からでええんやで

938 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 19:54:10.36 ID:5lGD9hYo

>>930
私も今まさに大掃除中なんですが、なぜかキューっとお腹が痛くなります。
昨日と今日、全く同じタイミングで謎の腹痛。そして2時間ぐらいで消えます。

主に15年来コレクションしていたDVDを整理してたんですが、物が足引っ張るとか本当にあるのか…と思えるほど痛かった
ごみ袋6袋分出した！でもまだまだある～

939 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 21:03:15.71 ID:04xpYzrq

年末に実家の大掃除を自主的にやったんだけど
見事に正月早々胃腸風邪でダウンしたよ。
やっぱりエネルギーが相当要るからなのかな？

940 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 22:01:28.52 ID:NwvEPXsB

私も数年放置の物置きを掃除→腹風邪→精神的に病むのコンボ中
年季の入ったガラクタはひと味違うね…

941 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 22:05:50.13 ID:08zjnaSY

>>939
おつかれ！！

942 ：930：2014/01/21(火) 22:48:48.89 ID:CAvWCqwM

930です。大物に手をつけるのはエネルギーが要るんですね。
自分が汚部屋脱出時は数回寝込みました。マスクしても、精神的に参りましたね。
皆さんが、想像以上にぶっ倒れてて安心しました(^.^)

毎日少しずつ処分するのが体にはいいみたいですが、一気にやらなければならない時もありますよね

ともにがんばりましょう

943 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 23:13:31.55 ID:PhsQPSxT

怨念がおんねん！

944 ：（名前は掃除されました）：2014/01/21(火) 23:34:44.13 ID:Tw3R7boA

九十九神ってやつだね。

945 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 01:23:44.20 ID:YZgiMU11

ガラクタを捨てをするほど友人が離れていく。
次に友人だけでなく、職場とも離れた（首になった）。
今度は部屋まで離れていく（建て替えのため更新拒否）。
この先どうしたらいいのだろう。。。

今できることは、ガラクタを集めて捨てる（一部寄付）こと。

946 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 01:26:52.03 ID:yMf8rs/7

>>945
直ちにその土地から脱出しなさい、という
何かの神様（？）のお告げかもよ？

947 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 07:30:06.97 ID:/creq+rx

>>945
全ての悪縁と切れてよかったじゃん。
新しい人生に一歩踏み出せる時が来たんだよ。
おめ！

948 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 08:57:41.43 ID:yILk9RVb

自分も専業兼業関係なく、性格だと思う
うちの母親は仕事は飲食店経営でばりばりやってて
もう引退して人に譲ったけど店舗数も結構なもんだった
でも家の事は全くで、汚屋敷だったし自分は完全にネグレクトされてる子供だったよ
風呂も着替えもろくにさせて貰えなかったし、酷い時は家にも帰って来ないし
冷蔵庫は常に腐ったもんで満杯で茶色い汁が床に垂れてた
自分のやりたい事だけはやるけど、興味ない事は放置できる性格なんだと思う

949 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 09:13:28.05 ID:qPHpeEBW

>>945
数年前そういう状況だった。
私は自分から動いて状況を変えるタイプではなかった（945さんがそういうタイプだと
いいたいわけではない）んだけど、どうしようもなく状況が変化したので仕方なく
変化についていった。

その結果収入が1.5倍になり、服のサイズが1サイズ落ち、結婚したので
きっといいことあるよ。

950 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 09:29:56.26 ID:m6oMLVbH

>>945
何かを得る為（環境の変化）に対価を支払ってる最中だと考えてみては？

951 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 10:35:21.69 ID:yBsDQlyI

>>949
変化には素直に着いてゆくのが一番だよね。
私もカレンに出会ってすぐ鬼のようにガラクタの山と向き合ったら、
片付けが進めば進むほど、人との縁が嘘みたいに切れてった。
やればやるほど悪い方にしかいかないから、切れかけた縁にしがみついてもみた。
でも、しがみついてみたら、それほど大切なご縁や仲でもなかったことが発覚。
そこの土地を離れ、自身をリセットしてみたら、
新しい出会い、新しい楽しみ、新しい運命と出会えたし、「あの時は本当にごめんね」と戻ってきた縁もあるよ。
リセットしたつもりが、逆に本来持ってる自分自身の本質を立ち返ることも出来たので、
今はとっても幸せに暮らせてる。

>>945さんにもそんな日が必ず来るよ。
夜明けの前が一番暗いていうし、絶対乗り越えられる。
大丈夫！

952 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 12:36:44.13 ID:Wj2TIAqe

>変化に素直についていく
したいけど、なかなかむずかしいよね

右上あたりを片付けた
気に入らないけど、サイズがいいからと使っていたプラケースを空にできた
今は使わない未使用の履歴書、使用済み通帳やら紙類が多かった

953 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 14:48:14.01 ID:WlGP+noY

もの凄い勢いで運命の歯車が回ってる最中でないかな>>945

954 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 15:21:36.62 ID:qHGwlR47

　　　　　　　　　　　ｷﾀｰ
ｷﾀｰ　　　　((ﾟ∀ﾟ))
　　 ((-_-))／■＼
　　　（（　´∀｀））
　　　 ∧∧　 ||
　　　（ﾟдﾟ）.||　（運命の歯車を）いつもより多く廻しております
　　　 /　づΦ

955 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 16:30:50.46 ID:xA1MJs0j

羨ましい
私もガラリと身辺変えたい
ここと少し本読んで掃除しようと思うのに眠いやらダルいやらでやる気が起きないわ…
そもそも結構捨てて買い足してないから何を処分したらいいかもわからん。
じゃあ全部必要なのかと言うとそうじゃないんだよなー

956 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 18:32:16.86 ID:G4L1jAvs

私はガラクタ捨てて職場の人と仲良くなって、部屋に招くまでになった。
自分の部屋には唯一の親友しか招いてなかったんだけど、たまには家飲みとかいいかな～って心境の変化があった。
あくまで職場仲間って感じで親友ほど心許しあえてるわけじゃないけど、
楽しかったし、またやろうね～って感じで更に仲良くなれる予感…。
どこの職場でもぼっちだった自分的にはすごい変化です。
まだまだ片付けるところあるけどねｗ

957 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 18:57:24.39 ID:/TC5cPhX

>>951
そうそう、
近づきすぎて居心地悪い→掃除→縁が切れる→しばらくすると正しい距離で縁が復活
ってよくある。
悪縁ていうより、関わり方が間違ってたのが正される感じがする。

958 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 21:34:07.15 ID:29GbgY/b

スティーブ・ジョブズが言ってた、

本当に必要なもの以外は全て終わらせてしまえ
その為には集中するべきだ
って。

自分も人生を考えたら土地も仕事も違う生き方をしたいけど、
反比例して社内では名前が売れるし仕事の資料がたまる

捨てたいけど、仕事で必要だったりするし
生きるためには仕事しなきゃだし
人生を今一度、じっくり見つめなおしたい

959 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 23:44:38.96 ID:/TC5cPhX

ジョブズみたいに大成功したいか
ちょっとしがらみとかも残しつつ、緩やかな人生を生きたいか
にもよるよね。
わたしは後者なので、たまにしっかりガラクタ捨てしてあとは適当です。

960 ：（名前は掃除されました）：2014/01/22(水) 23:45:18.33 ID:cgpEesKC

>>945
自分もあなたと全く同じ状況で友人が居なくなったが、一人だけその後、戻ってきた。
その子は他人の悪口を決して言わない、優しい子。
大丈夫。不安でいっぱいになるかもしれないけど、あなたの悪いようにはならない。
頑張れとは言わない。
乗り切れ！！

961 ：（名前は掃除されました）：2014/01/23(木) 19:27:34.01 ID:8/C59n3N

独身時代から持ってた食器あれこれを捨てたら、なんか体調悪いお…

962 ：（名前は掃除されました）：2014/01/23(木) 19:44:40.00 ID:TKLxcvYj

エネルギーが変わるときって、眠くなったりだるくなったり
鬱っぽくなったりするっていうよね
私友達一人断捨離してから寝てばっかり。

963 ：（名前は掃除されました）：2014/01/23(木) 19:54:36.36 ID:p9ypjqP+

寝ても寝ても眠いのは掃除してるからかな。
今週末はクローゼット片付けよ…

964 ：（名前は掃除されました）：2014/01/23(木) 20:05:24.56 ID:3HPNbRu0

この時期、抑うつ傾向の人が急増しているみたいね。
季節的なものだから、今を乗り切り、春の自死ブームを生き延びれば、幸せな日常が戻ってくる！

965 ：（名前は掃除されました）：2014/01/23(木) 20:10:59.75 ID:JtTjpZwS

天気、どんよりしてるとさ、
気分もつられちゃうよね。

冬は地域によっては曇天が続くからさ。
東京に出てきて、
冬にこうも青空が続くのかと驚いた。

966 ：（名前は掃除されました）：2014/01/23(木) 20:17:06.84 ID:388mvnpn

物にまつわる記憶の捨て作業を、脳がやってくれてるから眠くなるらしいよ

967 ：（名前は掃除されました）：2014/01/23(木) 21:49:48.67 ID:V9R+GOhq

>>945
汚部屋脱出した時、生き甲斐だった職をなくすわ親友が亡くなるわとどん底まで行ったけど
５年経った今は夢だったデザイン職種に就けたし、
前の親友以上になんでも話せる仲間が3人できたよ
掃除も人生も前向きにコツコツやってけば道は開けるから、あまり悩まないようにね

968 ：（名前は掃除されました）：2014/01/23(木) 22:12:15.17 ID:kgxhMkCa

>>967
なんか素敵!
自分がどん底でも、着実に進めば道が開けると考えるようにしよう。

私も体調が優れない。太陽の光浴びて、軽い運転しよっと

969 ：（名前は掃除されました）：2014/01/23(木) 23:02:16.53 ID:kLdPG3vz

どん底ならあとは上がるだけだしね

970 ：（名前は掃除されました）：2014/01/23(木) 23:48:25.05 ID:wfIuouPV

いいなぁ効果があった人…
自分は2002年からずっとやってるけど未だに効果出ず…。

971 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 00:18:55.41 ID:iJF9/1PU

ひとつも良いことがなかったってこと？
それはもう諦めて次に行った方が良いのでは？
見ていて気分の良い、きれいな部屋は手に入ったからならいい気もするけど。

972 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 00:41:47.50 ID:/8YgdF/D

掃除したらこんないいことがあった！っていうのは
掃除苦手な人が前向きに楽しく取り組むための工夫だったり、
あと、整理できてないせいで逃してたチャンスを逃さなくなるって事だと思うんだよね
だから別に良いことなくても>>970が普通に綺麗部屋を保ててるなら
それでいいんじゃないかと自分は思う
やっても効果出ない…って沈んだ気持ちになっちゃうなら、あんまり気にすると逆効果じゃない？

973 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 00:53:39.57 ID:8d1kRf34

そんなに長期間大きなトラブルが無ければ効果あったんじゃない？
トラブルのって部屋が汚い時だな～

974 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 01:13:01.81 ID:9+LsnoU0

というかドン底のまま変わらないままです…。

975 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 06:31:22.40 ID:X4u50Dx0

どん底って本人が思い込んでるだけで、端から見るとそうでもないかもしれないし
何とも言えないけど、取りあえず家の居心地が良いように出来てれば
いずれ何とかなって行きそうな気がする…「良い事」があるかはともかく。
私がすごい汚部屋で生活も荒れてるから綺麗部屋に夢見てるところもあるかも。
毎日何故か眠すぎて仕事から帰ったら即寝てしまって何一つ出来ないまま汚部屋進行してる…

976 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 06:54:18.14 ID:3s0zNiai

五体満足健康でドン底はない

977 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 07:37:34.22 ID:TmYiid6T

>>974
ドン底なあなたのスペックをどうぞ

978 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 08:10:31.54 ID:/8YgdF/D

とにかくガラクタ捨てるだけでいい事があるって
盲信しちゃう人には向かない方法なのかもね
効果ないと思いながら10年以上も続けたって、悪いけど軽くホラーだわ…

979 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 08:11:29.12 ID:gjSuCMmQ

>>945
昔よく聴いていたバンドの曲に『なくしたものはいらないもの本物は手に残る』って歌詞があったな。

980 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 08:17:18.69 ID:YsfIZPok

>>974
どんな風にどん底なの？

981 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 08:46:12.83 ID:quE240ty

どん底ぶりを是非。

冷やかしとかじゃなくてさ、
書き出して客観視すれば、
見えてくるモノがあるよ。

982 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 08:47:49.08 ID:d3htbJ8t

>>980
次スレお願いできますか？

983 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 09:50:07.50 ID:DKIDepCG

逆に効果無くても続けられる、その根気があれば何でも出来るようになりそう。
2002年から今まででしょ。私なら途中でやめちゃう。

984 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 10:25:47.82 ID:IC+g2XYJ

>>970
2002年からずっときれい部屋に住めているのかい
それが一番いいことじゃないか

985 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 10:32:36.66 ID:zZUtzaKo

次スレ行きます。
どん底ぜひ教えてもらいたい…

986 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 10:49:40.46 ID:zZUtzaKo

立ちました。

ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）6冊目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1390527219/

987 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 11:16:10.17 ID:ZZyZLE3N

>>986
乙！

カレン読んで掃除のモチベ上げてるので、
いいことがあったら、掃除やカレンの効果と思うけど、実際は掃除やカレン以外にも何かしらしてるんだよね。
偶然とか、思いもよらず良いことがあったりして面白いんだけど。

988 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 13:50:22.81 ID:bOxKq3RO

>>986
乙です。

989 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 14:22:04.05 ID:cyR7Hq8F

>>986
乙

ガラクタ捨てて掃除して気持ちいいー！すっきり・・なんだけど、
何故か、それに反比例して頼みごとや地域の役職がどんどんもちこまれるorz
どうなっているんだろう。片付けたりすると必ず何かある。
もう、ガラクタ捨てるの止めようかなと思っちゃう。ちょっと疲れたよ。

990 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 14:56:14.04 ID:XAx2cRDS

>>989
なるほど、自分が見えたんじゃないですか？
依頼されることが多いということは、あなたは信頼でき責任感をお持ちだと見込まれているんでしょう
でも、自分に可能な範囲を超え、あれもこれも引き受けてしまう受ける一方の弱さもある？
もし、人から頼まれると自分に無理を強いる傾向があるんであれば、
心身のバランスを考えて他に任せるなり調整する必要があるかもしれません

991 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 15:25:30.97 ID:cyR7Hq8F

うわー、早速レスもらってうれしい。ありがとうございます。
やはり、お人よしなんですかね。
ガラクタ捨て→頼まれごと→忙しくてガラクタ溜まる→ガラクタ捨て→頼まれる
って感じで自分のやることがなんか後回しになってるんですよ。
不器用だから、みんな並行してやってしまえない。
自分を見直せってことかな。

992 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 17:04:51.97 ID:BAJMD5vk

>>991
つ断る勇気

993 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 18:00:30.11 ID:+pjBHPAP

>>991
明らかに自分のキャパ超えてるじゃん
人間関係の掃除もした方がいいんじゃないの？
断れないなら頼みを持ち込んできた相手に同程度の頼み事をするとか…
断られたら自分も断りやすくならないかな

994 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 19:36:48.76 ID:8d1kRf34

>>986
乙です(´∀｀)

物のガラクタ捨てが終わったら、たまっていた用事を片づけるのまで終わらせないと
いつまでたっても用事が終わらない永遠ループになる事に気付いた。。
物理的掃除が終わると遊びに行きたくなるから予定たくさん入れちゃうんだけど、ここでぐっと我慢しなきゃ～

995 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 20:04:37.55 ID:80yUR7LD

>>986

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996 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 20:15:15.19 ID:cyR7Hq8F

>>992,993
ありがとうございます。
人間関係のガラクタ捨て（？）が私の課題かも・・・
うーん、深いですね。

997 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 21:48:28.80 ID:T8YZZ0Xe

汚部屋の人がやった方がいい事あった人が多いね

998 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 22:23:45.59 ID:vnk81wZ8

>>966
へ～そうなんだ。
ちょっと納得。

999 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 23:06:20.09 ID:CTf6lotF

掃除しても一つもいいことがないって人は期待しすぎてるところもあるんじゃないだろうか
料理をほめられたとか、知り合いの家の猫が懐いてくれたとか小さないいことはちゃんと起きているのに
「せっかく面倒な掃除をしたんだから、その効果はまだまだこんなものじゃない
もっとまだまだいいことが起こるはずだ」と考えて、小さないいことに気付かないってこともあると思う

確かにカレンの本には嘘みたいな幸運が訪れた事例も多いけど、あくまでそれは一例なわけで
普通は普通に小さないいことが訪れてくれるだけだと思う

1000 ：（名前は掃除されました）：2014/01/24(金) 23:13:49.69 ID:MO3Sk584

汚部屋住人がやると→大きなラッキーな事が起こる
普通部屋住人がやると→小さいラッキーな事が起こる

って感じ？

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