「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【８日目】

1 ：（名前は掃除されました）：2009/11/02(月) 14:35:41 ID:X9knpcJ+

あまり物を持たない。持つのは上質なお気に入り。そんな豊かな暮らしについて語りませんか。
掃除や片付けが苦手な人、おおざっぱな人ほど、持たない暮らしをオススメします。

モノを減らす方法・捨てる、買わない - ［シンプルライフ］All About(1/4)
http://allabout.co.jp/family/simplelife/subject/msub_herasu.htm

「持たない暮らし」で持たない4つのモノ
1. 自分の管理能力を超えるモノを持たない
2. 愛着を持てるモノ以外、持たない
3. 自然に還らない、あるいは、次の人に譲れないモノを持たない
4. 自分と、自分の暮らしに似合うモノ以外、持たない

持たない暮らしの”七つの習慣”
1. もらわない
2. 買わない
3. ストックしない
4. 捨てる
5. 代用する
6. 借りる
7. なしで済ます

金子由紀子著「持たない暮らし」より引用

※書物や筆者について語るスレではありません。
　あくまで参照程度に止めておきましょう。

前スレ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1251972323/
過去ログ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1230951095/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1221737531/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1217475828/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1214270101/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1204102567/

2 ：（名前は掃除されました）：2009/11/02(月) 14:50:53 ID:u04UA0rS

乙

3 ：（名前は掃除されました）：2009/11/02(月) 15:37:47 ID:JZNSK43n

乙

4 ：（名前は掃除されました）：2009/11/02(月) 16:06:58 ID:ZcegVF1e

乙

5 ：（名前は掃除されました）：2009/11/02(月) 21:39:50 ID:Jrs7EZPl

最近実家の物の多さに嫌気がさす
いらんもんばかり、牛乳パックで出来た入れ物とかなんこも無駄な物ばかり
親がシんだら全部捨ててやる

6 ：（名前は掃除されました）：2009/11/03(火) 00:37:04 ID:bvX8iT82

>>5 牛乳パックで出来た入れ物

うちもあるｗ

7 ：（名前は掃除されました）：2009/11/03(火) 11:58:51 ID:bhX9ZS8h

じゃぁ。捨てよう！

8 ：（名前は掃除されました）：2009/11/03(火) 12:38:36 ID:sxGCOQzP

自称アーティストのﾄﾒ、実母がゴミを次から次にくれる。
まめに「あれは今どこに飾ってるの？」と調べに来るので捨てられない。

9 ：（名前は掃除されました）：2009/11/03(火) 14:00:56 ID:yC0c69/o

ネットショッピングは
取り敢えずお気に入りに入れておいて
１ヶ月間、何度も眺めてから購入するようにしている

売り切れになっていたら、あぁ縁がなかったんだと、あっさり諦められるようになった

10 ：（名前は掃除されました）：2009/11/03(火) 15:51:47 ID:mwAyH49O

>>8 一人暮らししてくださいお願いだから。

11 ：（名前は掃除されました）：2009/11/03(火) 15:52:08 ID:by7W4I7V

>>9
だよね。
本当に必要かって考えるのは大事。
さらに言うと、現物を見たこと無いのにネットで買うのもやめたほうがいい。
店舗で買ったほうが合わなかったとき返品などもしやすい。

12 ：（名前は掃除されました）：2009/11/03(火) 20:58:18 ID:9MxS7b19

スイブルスイーパって掃除機？クイックルみたいなの。あれは全然使えなかったTVと吸引力が全然違う

即、返品したよ

13 ：（名前は掃除されました）：2009/11/03(火) 21:51:27 ID:v09kJjoj

>>12
詳しく！
あれって電化製品？電気で吸引してるんかな？

14 ：（名前は掃除されました）：2009/11/03(火) 23:12:21 ID:sxGCOQzP

>>10
なんで？

15 ：（名前は掃除されました）：2009/11/03(火) 23:14:46 ID:1AFNAViV

>>1乙

16 ：（名前は掃除されました）：2009/11/03(火) 23:23:13 ID:aGdUub7m

>>1乙

>>9同じ。楽天もAmazonも欲しいものと友達へプレゼントしたいもので一杯
でも買うのはそのうちほんの少し

17 ：（名前は掃除されました）：2009/11/04(水) 02:52:22 ID:yRQs4Fqd

>>8 知り合いが是非にと言うので差し上げました。と言って捨てるじゃ駄目かな？
前に山田優がやってたドラマでは、いらないものをヤフオクに出してそれがバレたら
｢作品にどれくらいの価値があるか知りたかったんです！｣てのがあったなｗ

18 ：（名前は掃除されました）：2009/11/04(水) 14:58:39 ID:CnjNQs0P

>>13
吸引じゃない、ブラシが回転してかき集める
音がうるさいし、あんまり綺麗にならんから買う奴は馬鹿。

19 ：（名前は掃除されました）：2009/11/04(水) 15:14:11 ID:sl2JY15t

自分の事馬鹿って書くなよ、悲しいぜ。

20 ：（名前は掃除されました）：2009/11/04(水) 17:01:50 ID:7e94vFQZ

はっはっは、ここにもバカがいますですよ。
吸引力ないし、途中でヘッドがひっくり返るしその拍子にフタが外れて
吸ったはずのゴミが盛大に散らばるし、掃除してんだか散らかしてんだかわかんなかった。
ホムセで安く買ったからまだよかったけど、テレビ見て注文した人は気の毒だ。

21 ：（名前は掃除されました）：2009/11/04(水) 17:19:51 ID:8uwDTzpZ

ジョークグッズとして欲しくなってきたwww

22 ：（名前は掃除されました）：2009/11/04(水) 19:46:48 ID:GymSxznA

掃除は雑巾がけに限る。俺はね。

23 ：（名前は掃除されました）：2009/11/04(水) 23:44:09 ID:IH7u6t/2

>21

ｗｗｗ

24 ：（名前は掃除されました）：2009/11/05(木) 09:23:37 ID:KqdFUanY

アメリカ人のテレビショッピングで買ってよかったのはビリーだけ。

25 ：（名前は掃除されました）：2009/11/05(木) 15:57:31 ID:ay/ZOusB

>>20
通販番組のテンション高い外人が言ってることと違う･･･

26 ：（名前は掃除されました）：2009/11/05(木) 18:17:55 ID:bucgh8JZ

>>24
ほかにもいろいろ買ったの？

27 ：（名前は掃除されました）：2009/11/05(木) 22:57:49 ID:9qC8H75E

今日気づいたんだけど、家にある100均のモノを全部捨ててみたら良いんじゃないかと思った
本当に必要な物だけを、無印良品や雑貨屋等のちょっと値が張るお店で買えば、部屋の細やかな箇所まで贅沢感を味わえるんじゃないかな？

28 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 00:05:16 ID:yOCxMLio

100均の物は1個もなかった
以前はそれなりに買うこともあった気がするけど、気に入らなくていつの間にか捨ててた

29 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 00:27:51 ID:iRVjXL38

LDに置いていたソファーを思い切って撤去してみた

190×240のラグとテレビ台だけで、広々スペース出現
快適に昼寝＆Wiiスポができるようになったー

数年前にやたら家具を買ったけど、
狭い家にソファーやらでかいテーブルは不要だね

30 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 00:43:20 ID:ZDjSSO5E

折り畳みテーブルつかうの？

31 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 02:17:52 ID:1GPd/0ie

>>28
言った側から100円ショップの米計量器買ってきてしまったwww
今まで紙コップでアバウトに計ってたから、ビチョビチョとパサパサの板挟みが辛かったんだ、、、

32 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 13:10:15 ID:9tbf/Bog

測らなくても
お米を平らにしたうえに手の平置いて
中指の関節1.5強くらいの水加減でＯＫ
って、小４の家政科で教えてもらった。

33 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 13:17:22 ID:1GPd/0ie

なんか通な計りかただね
今度試してみる(｀・ω・´)

34 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 13:50:01 ID:Zt4Aikzs

そういえば知り合いが、
米と水の量はいつも目分量でOKだって言ってた。
慣れれば勘で分かるようになるらしい。

ちなみに炊飯器ではなく鍋で炊いてた。

35 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 14:08:18 ID:8TtOmrlv

手指のサイズは人それぞれ。
自分は指の第一関節で計ったら、柔らかくなりすぎる。
母は逆に固いご飯になってしまう。

36 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 15:12:00 ID:1GPd/0ie

目分量で炊けるようになれば、一人前になれる気がした(｀・ω・´)
美味しいお米を巧みに炊く技術があれば、豊かに暮らせそうだ

37 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 17:45:29 ID:G6v33VcI

気がするだけちゃう？
炊飯のエキスパート目指すなら
きっちりと測った上で
季節、米の種類などにより微調整するってことだと思う。

38 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 18:47:38 ID:fKFWbJdc

私は鍋炊きですが、米と水が体積的に同分量ならいいので、
器にすりきり米取って、洗って水切ったら同じ器にすりきり水を入れれば出来る。
別に計量カップでなくともコップでも桶。

39 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 20:58:02 ID:yG+OhJ/W

また土鍋の話すか

40 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 21:37:24 ID:rQyErPH2

ｌｋｊｈｇｆ

41 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 21:55:33 ID:hjTAP2hk

炊飯器を買い換えるたびに、お米の計量カップが増えてた。
「まだ使える」とか抵抗されましたが、先代より前のは捨てました。

42 ：（名前は掃除されました）：2009/11/06(金) 23:51:24 ID:3jDsF4fr

>>29
部屋が片付いたらまずソファを買おうと思っている自分には
なんとも悩ましい体験談ｗ
本当に必要かどうか、片付いた部屋で生活してみてから考えよう
うん

43 ：（名前は掃除されました）：2009/11/07(土) 00:07:35 ID:jHoBXowr

ソファって日本人の生活スタイルにあってるのかな？
あれは、土足で家に上がる人の文化じゃない？

日本人なら、床に座るほうがいいと思う。
狭い部屋ならなおさら。

おしゃれにしたいなら、おしゃれなラグでいいと思う。

44 ：（名前は掃除されました）：2009/11/07(土) 00:16:52 ID:kotY43GC

>>43
今の部屋に便座以外のイスは座椅子しかない俺だけど、一人掛けソファーは快適だった

45 ：（名前は掃除されました）：2009/11/07(土) 01:37:18 ID:CWPz43o2

オーブンレンジってどう？

46 ：（名前は掃除されました）：2009/11/07(土) 04:12:33 ID:tke8e1TL

>>44
んー。
ソファが好きな人もいるとしても
狭い部屋のベストチョイスは、床生活じゃない？

日本は、昔から一つの狭い部屋で
ちゃぶ台でごはんをたべ、夜になったら布団をしいてきた。

このようにフリースペースは、多用途に使えるよ。
上の人はWiiとかいてるし、俺はヨガをしてる。

用途が一つに限定されるソファよりいいとおもうけどなぁ。

47 ：（名前は掃除されました）：2009/11/07(土) 09:52:41 ID:DqAN85p+

>34
うちも同じ。いつも同じ鍋で炊いてると
米と水の適正ラインがわかるので目で覚えてる。

48 ：（名前は掃除されました）：2009/11/07(土) 13:01:12 ID:kotY43GC

恋人いれば二人掛け欲しいし、
独り身なら一人掛け欲しい

ただし、空き床面積8畳くらいないと狭くなるからやだ

49 ：（名前は掃除されました）：2009/11/07(土) 17:31:33 ID:mbprVbBf

俺は床生活だと、重い腰をあげるのが億劫になってダラダラしがちです(´Д｀)

50 ：（名前は掃除されました）：2009/11/07(土) 20:50:46 ID:wXZ7GsWE

スタンディングダイエット思い出したw

51 ：（名前は掃除されました）：2009/11/07(土) 21:07:42 ID:kotY43GC

>>49
20代にして半ば寝たきり状態のおれ、、、
シャキッとしないとダメかも

52 ：（名前は掃除されました）：2009/11/08(日) 03:04:59 ID:rS9qUSZt

あ

53 ：（名前は掃除されました）：2009/11/10(火) 14:30:20 ID:DbOvavJc

ソファもしくはテーブルのイスじゃないと
落ち着かない
立ち上る時にさっと立てるほうがアクティブになれる。

小さい頃どういう家で育ったとかにも寄ると思うよ。

54 ：（名前は掃除されました）：2009/11/10(火) 20:35:16 ID:6L4GHQoD

>>53
うちはこたつ生活(ちびまるこちゃん家みたいな)だったから、大人になってソファーとか椅子に移行したらラクでラクで驚いた。
ただこたつ部屋も欲しい。
リビング２つもいらないからスイッチ１つで床が反転して欲しい。

55 ：（名前は掃除されました）：2009/11/10(火) 22:16:56 ID:yRiMb+dI

>>リビング２つもいらないからスイッチ１つで床が反転して欲しい。

ドリフのセットみたいになるんだろうな

56 ：（名前は掃除されました）：2009/11/10(火) 23:43:47 ID:rM39G/g1

ドリフは、水平方向に「半回転」じゃね？

57 ：（名前は掃除されました）：2009/11/11(水) 10:50:58 ID:QpPnPvAz

頭の中で鳴りだした舞台転換の曲が止まらないｗ

58 ：（名前は掃除されました）：2009/11/11(水) 19:59:31 ID:dv7ix/3U

スイッチひとつでお茶とかすべてがひっくりかえるｗ

59 ：（名前は掃除されました）：2009/11/12(木) 11:14:19 ID:zWmKeiL0

>>32
お米を平らにしたうえに手の平置いて、
ほら、右手だったら手首の右側にグリグリっと
した骨があるでしょう？あの辺までの水加減と
小学生の頃母に教わりました。
結構美味しく炊けてたよ。

60 ：七誌：2009/11/12(木) 13:50:18 ID:7FUKksiN

掃除できない→物を買う→嬉しい→整理整頓する
結局は物を買ってしまう。
病気かな。

61 ：（名前は掃除されました）：2009/11/12(木) 17:28:38 ID:H+/MaYQn

>>54
ちびまることかサザエさんのような和風の生活だと
たったり座ったりが大変だよね。
あれで足首やひざに負担がかかるから昔の日本人は
足が短かったらしいよ。もちろん正座もよくないしね
因みに欧米だとベビーカーも４歳まで乗れるようになってる。
日本人の子供はなぜか早く歩かせたがるので足が曲がってしまうらしい。

なんでこんな無理させるんだろうね日本人って。
家がどうしても狭いから和式生活ならしょうがないけど
広さがあるなら負担になる暮らししなくていいのに、と思う

62 ：（名前は掃除されました）：2009/11/12(木) 18:22:24 ID:DCb70z3h

なるほど、だから欧米人のチンポは勃起しても長くてヒョロヒョロで、
日本人は勃起しても短くてガッチガチなんだね。

長年の謎が解けた様な気がするよ。ありがとう。

63 ：（名前は掃除されました）：2009/11/12(木) 23:48:19 ID:FlcUa/Fn

そうなんだｗ
見たことないけど納得してしまいそう

64 ：（名前は掃除されました）：2009/11/12(木) 23:49:52 ID:dXlXR9hI

その分、日本の老人は足腰が丈夫で、元気で長生きなのさ。

65 ：（名前は掃除されました）：2009/11/13(金) 03:00:34 ID:3M8Bg0nB

西洋式にも日本式にも一長一短あるということだな。
正座必須ではなくなった現代日本においては
足の形をよくするほうをとってもいいのかもしれぬ。

66 ：（名前は掃除されました）：2009/11/13(金) 11:54:05 ID:t6tE7vdJ

>>60
嬉しい→整理整頓
の流れがあるならいいんじゃない？

新陳代謝は必要よ

67 ：（名前は掃除されました）：2009/11/13(金) 12:05:01 ID:jn0nk5/B

新陳代謝は大事だと思うけど、買い物依存は駄目だと思うよ。

68 ：（名前は掃除されました）：2009/11/13(金) 21:28:18 ID:0J4sFX62

>>64
日本人の老人が長生きなのは足腰が丈夫だからじゃなくて
食生活のおかげでしょう
肥満が少ないから、足腰にも負担がかからないというだけ。
どっちかというと必要以上にＯ脚をつくる
和式生活の方が骨を歪ませるから身体に良くないような

69 ：（名前は掃除されました）：2009/11/14(土) 07:23:53 ID:Uo6gNosf

私が足が短いのは和式生活のせいだったのか!!

頭もでかいんだけど。

70 ：（名前は掃除されました）：2009/11/14(土) 07:48:26 ID:Wc77RCF6

うちは小さい時からテーブルとイスの生活だったけど私は足が短い…。

母が短足やＯ脚にならないようにと配慮してくれたんだけど…。

正座する生活のお年寄りなんかは、くるぶしが椎茸みたいになっちゃってて、あれも気になっていたらしい。

おかげで正座をほとんどした事が無いから、きちんとしたお座敷の席なんかでは足がしびれてかなり辛いけど。

まぁ足は短いけど綺麗な足って良く褒められるから、それは母のおかげかな。

71 ：（名前は掃除されました）：2009/11/14(土) 14:54:12 ID:v/qevFNL

脚自慢が集うスレはここですか？

72 ：（名前は掃除されました）：2009/11/14(土) 16:31:31 ID:VnfaEnkb

輪に入れないからってひがむなよ

73 ：（名前は掃除されました）：2009/11/14(土) 18:18:36 ID:RJMIIOmM

話が脱線してることは確か。

74 ：（名前は掃除されました）：2009/11/15(日) 03:16:25 ID:5HdUT5dr

>>69-70
足の長短に関しては、ほぼ遺伝で決まってくると思うけどね。

75 ：（名前は掃除されました）：2009/11/15(日) 22:10:31 ID:anO3+ajd

「欧米コンプレックスも持たない暮らし」で心豊かに暮らそう！

美しい人がいる。人の美しさなどない。

76 ：（名前は掃除されました）：2009/11/16(月) 14:03:04 ID:odYCsFFp

日本人が脚が短かったのは、消化に時間のかかる食べ物中心の生活のせいで
腸が長かったからって聞いたけど。
脚が短いというより、腸が長いから胴長だったので、食生活が欧米化してからは
スタイルの良い人が増えたと。
本当かどうかは知らない。

77 ：（名前は掃除されました）：2009/11/16(月) 17:33:09 ID:NjKTapXP

短足が集うスレ

78 ：（名前は掃除されました）：2009/11/16(月) 21:49:27 ID:VQpSHS0Z

短足じゃなくて良かった

79 ：七誌：2009/11/17(火) 16:22:44 ID:il2DqB1Y

掃除しなくなってる。

80 ：（名前は掃除されました）：2009/11/19(木) 02:15:49 ID:C4r9LghG

アジア人は氷河期に体からの放熱を防ぐために足を短くして表面積を減らしたんだと効いたが

81 ：（名前は掃除されました）：2009/11/19(木) 02:56:05 ID:ERtNFwkW

温暖化で日本人もアフリカ並みの足長に！

82 ：七誌：2009/11/19(木) 03:15:42 ID:6JnwbZQ3

気分次第かな。

83 ：七誌：2009/11/19(木) 03:19:35 ID:6JnwbZQ3

持たない暮らしを目指したら掃除しなくなった気がする。
買わない→増えない→そのままでいい

84 ：（名前は掃除されました）：2009/11/19(木) 07:57:31 ID:oC1/9KL1

マンチカン人

85 ：（名前は掃除されました）：2009/11/19(木) 12:15:14 ID:+bCgM1j1

>>83
掃き掃除してみ。
ゴミなんかなくね？って思ってても、体毛とか埃とか結構溜まってるのがわかるから。

86 ：（名前は掃除されました）：2009/11/19(木) 12:22:37 ID:iosKIGLy

してみ。
なくね？

87 ：（名前は掃除されました）：2009/11/19(木) 13:06:33 ID:0lkun8x9

まるで知性を感じないよね

88 ：七誌：2009/11/19(木) 16:15:03 ID:6JnwbZQ3

物を持たない暮らしは不便じゃないのかな？？？？
難しいね。

89 ：七誌：2009/11/19(木) 16:17:07 ID:6JnwbZQ3

シンプルライフを目指してるけど。
毎日が楽しくなりたな。

90 ：（名前は掃除されました）：2009/11/19(木) 16:42:41 ID:VXhY4DRc

>>88
それが意外と快適。
これまで要らない物溜め込みすぎてたもので。
掃除もらくだから、いつも清潔だし。

91 ：（名前は掃除されました）：2009/11/19(木) 18:13:59 ID:L+/6r+Q8

まずは、あると便利はなくても平気に気づくことだな。
ネットオークションを活用して、いかに無駄遣いしていたか認識する

92 ：（名前は掃除されました）：2009/11/19(木) 19:14:36 ID:uSkxcVFP

物が少ないと楽。今まで数回引っ越し経験してるけど自分と嫁さん二人でやってるし金もかからん

93 ：（名前は掃除されました）：2009/11/19(木) 22:07:27 ID:XyYpjp6y

ついつい色んな物を集めてしまう
しばらくして飽きて一気に捨てる
というのを繰り返してる
懸ったお金は心の肥やしって事で

94 ：（名前は掃除されました）：2009/11/20(金) 00:13:17 ID:bOcTBG04

趣味が多いというか会話の引き出しが広がっていいよね
脱皮を繰り返してるようなもんだ

95 ：（名前は掃除されました）：2009/11/20(金) 22:44:50 ID:MWt5LXZd

>>88
必要なものだけ厳選して持ってるからまったく不便は感じないなー
物が少ないと一つ一つのメンテナンスに手が回るから、物の劣化速度が遅くなって無駄な出費が減った

96 ：（名前は掃除されました）：2009/11/20(金) 23:37:57 ID:PL3Ma6C2

当たりしか入ってないくじみたいな感じ

97 ：（名前は掃除されました）：2009/11/22(日) 01:37:55 ID:Qftby/Vm

具体的に物の買い方とか捨て方で
いいアドバイスありますか？

98 ：（名前は掃除されました）：2009/11/22(日) 05:04:16 ID:Q9i9fou1

>>97
俺は確実に使うモノは高品質なモノを買ってる
例えば
マットレス　日本ベッドのシルキーポケット
エアコン　　ダイキンのうるるとさらら
パソコン用キーボード　　東プレ
パソコン用モニタ　　　ナナオ

捨てる時は一度に捨てようとせずに
不要なモノを都度見つけ次第に捨てていく

99 ：（名前は掃除されました）：2009/11/22(日) 10:00:23 ID:jXNosUOo

>>95
確かに、物が多い頃は
1つ1つのケアをしてあげられなかった
厳選するとその分マメに手がかけられるよね

100 ：（名前は掃除されました）：2009/11/22(日) 10:41:18 ID:Efh1HasE

逆にデジタルモノは定期的に買い換えるのでこだわって買わない。
古いのは買い取りか下取り。

101 ：（名前は掃除されました）：2009/11/22(日) 12:52:31 ID:mBNEheQq

>>100
電気製品は、確実に１０年超えると壊れてくるからなぁ。
安物では寿命が短すぎるが，高くても壊れる。
ちょうどいいバランスで高価なのがいいかもしれん。

服も、長く使えても流行があるので同じことが言える。
しかし、なるべく専門メーカーが作ったものなんかは
長く持つし、流行にも左右されないかも。
アウトドア専門メーカーとか、スポーツメーカーとかの服を
普段着に取り入れたりとか。
ＧＯＯＤＷＥＡＲのＴシャツとか超長持ち。

102 ：（名前は掃除されました）：2009/11/22(日) 23:36:34 ID:c2l5o3YL

less is more

103 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 01:20:05 ID:SQZ/kKZO

バスタオル、2枚を交互に使っていたけれど
へたるのが早い気がする。もっと持っていた方がいいかも

おすすめのタオルあったら教えてください

104 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 03:33:13 ID:FFMHRlqZ

>>96
短い言葉だけどモチが上がったわ
部屋の中を「当たりくじ」だらけにしてみせる！

105 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 03:58:53 ID:lc0DqTRd

>>103
スピーマ綿のオーガニックコットンでつくったタオルがお勧め
ただし洗剤は合成洗剤ではなく粉石けんだから少し面倒だけど

106 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 04:00:49 ID:lc0DqTRd

>>103
おれは今治のタオルメーカーがネットで直販してるところで買ってる

107 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 07:13:31 ID:lVV8UHZ2

たくさんの物に囲まれて生活してた時は、安物ばっかりかって失敗ばかりしてた。
洋服なんて似たような物ばかりだったし。

108 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 10:18:33 ID:Afhd1dE0

>>103
楽天のぷかぷかがいいよ。肉厚で良いのなら、ホテル仕様。
なかなか薄くならないよ。オススメ。

109 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 11:13:21 ID:9PdpXK9F

バスタオル二枚じゃきついでしょ

110 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 11:50:07 ID:4TbJatzF

>>109
きついって、へたりやすいってこと？
何枚使ってる？
うちは人数分プラス2枚です。

111 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 12:39:10 ID:CGwY0O10

うちは一人２枚。洗濯する時に交換してる。
今はもらった物を適当に使ってるけど、買い換える時は国産にする予定。
別板でぷかぷかを教えてもらったけど、使い心地がいい。

112 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 13:35:04 ID:LRxMA+mW

つか、バスタオルって必要なくね？
普通のタオルで十分。

113 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 15:20:38 ID:JiBDdI2D

うん、バスタオルじゃなくても十分間に合う。
でも身体全体を包める感じがないと物足りない気が
するので家ではバスタオル使うけどね。
荷物減らしたい時は普通のタオルをバスタオル代わりに使う。

114 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 16:28:02 ID:XoLShjFK

バスタオルって買う事ほとんど無くない？
色んな事でよく貰う
ハンドタオルもよく貰う
仕舞っといて、へたる度に新しいの下ろしてる

115 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 17:20:58 ID:Xv09CRdX

無くない？

116 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 17:37:28 ID:9grcU0uN

>>115
若者的表現

117 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 18:40:26 ID:C7Bgsq27

>>115-116
年寄り乙

ここの人たちは何日かタオル使いまわしてるの？
きたなくない？

118 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 19:03:20 ID:9grcU0uN

数人が書き込む－＞不潔だと言い合いになる。－＞嫌な気分で連休最終日を終える

119 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 19:35:17 ID:C7Bgsq27

それもそうだな
やっぱり答えなくていいです

120 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 19:37:17 ID:A2QVljQs

ｗ

121 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 20:51:18 ID:3aHXGpdO

>>118 >>119
なんか和んだw

122 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 21:33:02 ID:4TbJatzF

毎日洗います。
すぐ乾くのを使っているから問題なし。
乾かなかったり洗えない時は予備や違う大きさで済ませます。

ちなみに毎日洗わない人いてもなんとも思わないですよ。
乾きやすいもので風通しの良いとこに干しておけば2、3日はアリじゃない？
自分はほっとくとタオルの劣化が早まる気がするから毎日洗いたいですが。

123 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 23:28:27 ID:FE2M9Raf

手ぬぐいひとつでいけそうな気がするよ。

124 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 23:40:43 ID:A2QVljQs

>>122
KY

125 ：（名前は掃除されました）：2009/11/23(月) 23:47:34 ID:7DFujzWa

終わった話を蒸し返し、自分語りのおまけつき→ﾁｭﾌﾟ

126 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 00:40:50 ID:MxmorSfp

なくない？

127 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 01:26:04 ID:+16A8Tc6

なくなくない？

128 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 01:43:57 ID:LAs9lFyW

なくなくなくなくないセイイェーイ(・∀・)♪

129 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 01:50:45 ID:+16A8Tc6

なくなくなくなくなくなくない？？？

130 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 02:08:51 ID:l6e2xAEA

ブギーバックってないで掃除するんだ甘い甘いミルク＆ハニー

131 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 05:28:31 ID:+16A8Tc6

掃除の相手はぼくにしときなよ～甘い甘いミルクエンハーニーみなさん乗ってるか～い？

132 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 05:32:49 ID:3EQoPwDM

いちにさーん！を待たずに16小節の掃除の始まりぃ

133 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 05:39:50 ID:+16A8Tc6

誰だってロケットがロックするとろけだす掃除機～

134 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 07:58:22 ID:XC+LURo1

なんだこのスレｗ

135 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 09:40:57 ID:NgV4/5Qt

朝、目が覚めたら君がいてぇ～ん

136 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 11:45:17 ID:ssGW5gGR

タオルのこと、

137 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 11:55:49 ID:ssGW5gGR

ごめんなさい。
途中で送信してしまいました。

>>122
洗う回数、自分は聞きたかったのでレスありがとう。
皆さんの豊かに暮らす知恵を聞くのが楽しみで、
このスレ利用してる。
人を悪く言ったり馬鹿にしたりしないで、
豊かに暮らしたい。

138 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 12:48:42 ID:maTWbrxC

>>137
KY

139 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 13:34:37 ID:ShZkq2Xc

DA･YO･NE～

140 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 15:50:08 ID:+16A8Tc6

だよね～だよね～こんな歌もあったよね

141 ：（名前は掃除されました）：2009/11/24(火) 16:53:29 ID:XKMfAT2L

しつこい！もういい。

142 ：（名前は掃除されました）：2009/11/25(水) 11:04:29 ID:lakN08aJ

あんたたち懐かしすぎｗ

143 ：（名前は掃除されました）：2009/11/25(水) 13:00:25 ID:8AuLLQwt

“過去になぞ、どんな用がありましょうか？”
　　　　　――ゲーテ

144 ：（名前は掃除されました）：2009/11/26(木) 01:40:30 ID:St67TmOX

持たない暮らしに移行したら、年末に大掃除をする必要がなくなった
今年ものんびり年末年始を過ごせて快適

145 ：（名前は掃除されました）：2009/11/26(木) 04:24:05 ID:n9yKqu0q

みんな洋服どの位持ってる？

私衣装ケース5個分位だ。

146 ：（名前は掃除されました）：2009/11/26(木) 06:09:12 ID:tLVmOKq5

♂だけど、衣装ケースで言ったら２個かなあ。

147 ：（名前は掃除されました）：2009/11/26(木) 09:44:05 ID:vJ2Tj5Cw

俺は2個と半分位かな
冬のアウターみたいなかさばるの除いたら2個で余裕で収まる

148 ：（名前は掃除されました）：2009/11/26(木) 12:18:58 ID:m948rkYv

ばあちゃんの具合が悪くて急に自宅に引き取ることに。
汚部屋脱出済みだから、部屋の用意などは3日で完了。
ちょっと前に「汚部屋脱出したら次々とトラブルが・汚部屋神が怒っているのでは」ってレスがあったけど、
むしろ脱出後にトラブルが起きてくれてラッキーだわ。
汚部屋のままだったら乗り越えられなかっただろうな…

149 ：（名前は掃除されました）：2009/11/26(木) 13:40:18 ID:1+4mPHhe

>>148
よかったね。
持たない暮らしで、物から開放されると
人生の大事なことに時間がさけるよね。

150 ：（名前は掃除されました）：2009/11/26(木) 14:41:11 ID:ZMiVf8tr

>>148
自分も二世帯で暮らしてた義母がだんだん体が動くなってきて
同居に伴い売却して別地に新築する予定なんだけど、
徹底的に汚部屋脱出してきたので一階と二階それぞれに
ワンフロアとクローゼットのすっきりした間取りで予算もすごく助かりそう。
お互い頑張ろう。

151 ：（名前は掃除されました）：2009/11/26(木) 23:06:15 ID:oVnwKLGi

>>148
>むしろ脱出後にトラブルが起きてくれてラッキーだわ。

こういう前向きな考え方好きだ。

152 ：（名前は掃除されました）：2009/11/27(金) 01:18:38 ID:9dqQ5cnk

そんなに毎日スーツを着なきゃならない仕事でもないので、新しい一揃を作ったら今着て
る微妙に体に合わない既製品二着を処分する。
仕立て屋さんとあれこれ打合せるのと、二着分のスペースが空くのとで二重に楽しみだ。

153 ：148：2009/11/27(金) 06:28:43 ID:koqpzcHp

>>149-151
レスありがとう

>>150
お互い汚部屋脱出済みなのが本当に幸いしたね
私も150さんを応援してる！

154 ：（名前は掃除されました）：2009/11/27(金) 11:25:33 ID:GodKWUAe

>>152
仕立て屋にスーツ仕立ててもらうなんてカッコイイね。

155 ：（名前は掃除されました）：2009/11/27(金) 12:48:13 ID:qw0ZLtsv

合わない２着を買う金の分、ぴたりと合った１着と、メンテナンスにかける

ってこれ、あらゆる面で応用できるよね

156 ：（名前は掃除されました）：2009/11/27(金) 19:11:56 ID:vkYYFrDy

このスレのように物がなく上質な暮らしに意識もっていったら
どんどん捨てるものが明確に。明日から生きるのに必要か、がテーマくらい
あと残すのは上質なものであるか（ｾﾝｽいい、高級など）
もうそれくらいにしたら、ほんと必要ないものあるなって思った
自分の格があがる気持ちが、物を捨てさしてくれる。自分の場合。
生きていくのに必要かくらいに基準設けたら、整理しやすくなった　
そこまでの基準にしたら、卒業アルバムとかもいらなくなってきた(笑)
卒業証書やら検定証書やらってどうしてますか？
これらは最低限残すもの？やっぱりごついし捨てるの面倒だなぁ
アルバム個人情報だし切ったりしないとダメだよね
それ考えるとなんか。モラル的にも卒業アルバム捨てるのダメなのかな

157 ：（名前は掃除されました）：2009/11/27(金) 19:23:44 ID:6XopoGlH

同窓会にもっていく係りにでもなってるのでなきゃ
残りの人生で何度卒アルを見るんだ？ああ？
捨てるなり育ててくれた人に渡すなりしろやゴルァ

158 ：（名前は掃除されました）：2009/11/27(金) 20:42:11 ID:5csgf1Sg

>>156
うだうだいうな。
お前が勝手に生きるために必要ないなら捨てるとか決めただけだろ。
捨てるのなら簡単だ。人の卒業アルバムなんかに興味はない。

俺は捨てない。
思い出グッズは、最小限は持つことにしてるから。

159 ：（名前は掃除されました）：2009/11/27(金) 21:02:05 ID:MCFeOp8P

卒アル、切らずにそのまま古雑誌と一緒に縛って捨てたよ
モラルよりいるかいらないかだよ

160 ：（名前は掃除されました）：2009/11/27(金) 21:15:12 ID:qC3cCyHG

捨てた記憶は無いけど今持ってないから捨てたんだろうなー
特に重要な物ってわけでもないから記憶が曖昧

161 ：（名前は掃除されました）：2009/11/27(金) 23:38:09 ID:m7RpulAX

>>156
俺は卒アルは再発行できないから残してある
証書も中身だけは残してあるな、筒は邪魔なんで捨てた
ともあれぶっちゃけ自分で判断するべき

162 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 00:30:34 ID:KWWiK+7T

>>156
卒アルに未練なんかさっぱりない自分は捨てる。
が、個人情報たくさんあるからシュレッダーかけようとして厚みに挫折。

個人情報塗り潰しに使うハンコみたいなのあるよなー、コロコロするやつ。
持たない暮らしをしたいのに、あれを買うか迷い中。

163 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 00:33:29 ID:IxeoCWho

誰も見ないよ・・・

164 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 00:35:03 ID:qyx6V53H

>>162
そんなこと本気でいってるのか？
１ページずつ破ればいい話だろ。

165 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 01:08:22 ID:k0daEaoN

ここ２０年、写真すら撮ってないよ。旅行も１人だし。
葬式の写真がセーラー服になっちゃう。

166 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 02:06:10 ID:n+D2R+3t

>>156
なんの検定証書か分からないけど
証明書を改めて発行してくれないもので
就職に有利な資格なら取っておいた方がいいですよ

167 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 02:08:23 ID:n+D2R+3t

「豊かに暮らそう」スレで
言葉使いが荒れているのは寂しい現象ですね

168 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 02:46:06 ID:uYNOnJ/8

えっ

169 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 02:48:31 ID:v5+oiaen

なにそれ？怖い

170 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 05:58:03 ID:Q3vS9lDQ

卒アルや検定証書は再発行されないんですか‥。
では、持っておく事にします。ありがとうございました

171 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 06:00:55 ID:Q3vS9lDQ

>>162さんは他も徹底して持たない実践してそうですね。
やはり部屋のみえる所には何もないくらいでしょうか？
引き出しもスカスカとか？

172 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 11:38:43 ID:hcLgWlsD

卒アルはクラス写真だけ残してあとは破って捨てた。
この一枚もそのうちスキャンするので捨てる。
スキャナ持ってないので来年実家に遊びに行ったときに借りる予定。

173 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 11:55:30 ID:xt0gTkMj

スキャナした画像が流出したらどうすんの
クラス写真のページだけなら切り取って保存すればいいのに。

174 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 12:13:05 ID:XQ786s+r

そこまで心配してたら写真全般デジタル保存できないし、有名人でもないし、やばいエロ写真じゃないし。
あなたはそうすればいい。私は自分の方法で保存する。
ま、普段は外付けに保存していてネットにつないでないよ。

175 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 12:31:58 ID:WmD+XEh+

だよね
何指図してんだか

176 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 13:22:51 ID:YzrDp0iJ

>>173
心配しすぎ。
同じ卒業アルバムは、数１００人がもってるんだぞ。
あふぉか。

177 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 15:07:11 ID:IxeoCWho

有名人でもあるまいしねｗ

178 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 16:59:34 ID:k0daEaoN

定期的に「引っ越すつもりで大掃除＆不要品処分」してるんだけど
無駄な物買ってないつもりなのに何かしらあるのはなぜなんだろう。

先月やったばかりなのに5年物の色あせたＴシャツとかヨタヨタの靴下とか出てくるんだよね。
よく考えたら脳内でこれはまだまだ使える(ｷﾘｯとか仕分けしてただけかも。

あとになって見るとよくこんなので外出てたなと驚く。
一度死角を許すとあとはなし崩しになるから生活用品のストックも注意してる。

179 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 17:31:27 ID:ANjc6GF6

>>178
それはある意味しょうがないと思うよ。
美意識や感性は、徐々に育つものだと思う。

これが正しいと思って、そのレベルで掃除をする。
その部屋で生活していると、だんだんそのレベルに慣れてきて
美意識や感性が向上する。
そして、次に考えると、またこれはいらないとわかる。

ダサい人、部屋が汚い人は、
ダサいとか、汚いと感じる心が育ってないから、ダサいし、汚い。
そして、その感性は急には育たないということ。

こういうものだと思うよ。

180 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 18:06:14 ID:4Ekxq23B

卒業アルバムは普通ゴミで捨てれば、すぐ焼却炉行きで情報流出はそんなに心配ないのでは？

181 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 18:30:21 ID:Q3vS9lDQ

画鋲とかクリップとか今すぐ使うわけじゃない文具系を
ｽﾄｯｸしとくの嫌なんだけど。使うときに買えばいいやと思う
しかしゴミにすると家族が拾う。自室から家族のものになるだけに移動

ここのストイックなみなさんは画鋲やらクリップみたいな文具系
どうしてますか？日常品としてｽﾄｯｸしてますか？
そういった文具系は家に（または自室に）ないですか？

182 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 19:19:13 ID:xGaPouY5

>>181
透明なケースなんかに入ってると思うんだけど、
そのまま引き出しに仕舞っておくのでは駄目?
もちろん必要以上にあり過ぎたら捨てるし、
気に入らないデザインのものは置かない。
私は無印のを置いてる。

183 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 19:46:41 ID:FVtbAZST

会社の共有の事務用品入れに置いてきちゃうとかｗ
会社ならあっても困らないしねー

184 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 20:18:33 ID:Q3vS9lDQ

>>182
そうです。無印くらいでもダメで。。引き出しあけたときに
いらないのに‥おいとかなきゃいけないのかなぁ？みたいな感覚に。
他に不必要なものたくさんため込んでた自分なんですけどねw
急に捨てよう！と思いたって。いらないものがわかってきて

>>183クリップだけは少量もっていきました。みんな使うんで。
あまりありがた迷惑はやりたくないし
だから、捨てたいんですよね。みなさんどうされてるのかなと思って。
ボンドも捨てました。のりも使わないけど無印の置いてます。
さすがにのりはいるかな？？

とにかく整理というより物を少なく、捨てるって事にならモチが上がる　
ため込み派だったのにw
ものが減るとテンションがあがるのは何故？
あと自分の格があがるような気になるのは何故！
こんな気持ちはじめてだああ！良スレ！

185 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 20:31:57 ID:BRgvaFo6

家族と暮らしてるなら妥協は必要なんじゃない？
家族が使うなら捨てる必要のないものだし少しゆるく考えてもいいんじゃない

186 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 20:58:31 ID:FVtbAZST

「手段」が「目的」になってしまっているのはどうなんだろうな…

187 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 22:50:42 ID:ANjc6GF6

>>184
買うという興奮。
同じとはいえないけど、捨てる興奮もある。

その興奮を追い求めるだけってのはちょっと困る。
必要なものは、場所を決めて、最小限持つ。

全部捨てて、また買うとかそんなのはおかしい。

188 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 23:05:29 ID:/w3jeUem

人のことを言うのは控えよう。

189 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 23:37:47 ID:ShRrzFo3

>184
こっちで相談する方がよくないかい。

なんでもかんでも捨ててしまう病の奴　２　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1254803074/l50

190 ：（名前は掃除されました）：2009/11/28(土) 23:40:54 ID:8E+hyXxv

>>181
数種類を少量ずつ透明ケース一個に詰めて、余りは捨ててる
透明ケースは収納の一番奥に入れてる

191 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 00:37:26 ID:TNhEb9Cc

>>181
ジャムの空き瓶を、とりあえず使ってみるとか。

192 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 03:37:02 ID:C1HKPgc5

>>187
＞全部捨てて、また買うとかそんなのはおかしい。

同意。スレタイの「豊か」と違う方向の気

193 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 04:32:18 ID:gQsPj0Hw

いらない洋服を人に寄付する機関ってありませんでしたっけ？
ブランド物なら人にあげられるけど、普通の服はそうはいかない。
捨てる事に躊躇するくらいなら、そういった機関にあげたい
寄付したいのは売れるほどの服でもないし。
普通のでもほしい人がいるなら、手放せるんだよね
そんな機関ないのかな？

194 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 08:31:40 ID:u1L/1Uvo

オフハウスに山盛りで良くない?
引き取り拒否されたのは、理由を聞いたら
「シミが多い」とか、ちゃんと理由あるよ。
季節外れなのは仕方ないけど、取ってもらえない難あり品を
寄付にっていうのもおかしな話。
山盛り数円だけど、お金が目的じゃないし、
リサイクルされるなら上等。

195 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 09:00:30 ID:aETAs5UO

>>194に同意。
引き取るボランティア団体でも、それを売って寄附金にする場合もあるらしいし
買い取れないようなものを贈られても困ることも多いとどっかの本で読んだ。

大地震とかの災害時に服を送る人は多いけど、着なくなった服を処分したいだけ
なんじゃないかという人が多過ぎると関係者が嘆くのはいつもの光景。

196 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 09:49:06 ID:7OgbBFhb

自分が要らないものは他人も欲しくないんだよ

197 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 12:00:15 ID:dXyHCMUk

『清貧でありたい』
ttp://www.geocities.jp/yoake_sun/hitori/seihin.html

198 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 12:46:32 ID:gQsPj0Hw

>>196なるほど

>>194拒否されたわけじゃありません
ブランド名でもついてないと無理かなと判断しただけです

199 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 13:01:00 ID:gQsPj0Hw

>>195
売るまでいかなくても寄付でも迷惑な場合あるわけですね。
ありがとう参考になりました。

>>194
>取ってもらえない難あり品を寄付にっていうのもおかしな話。

普通の服なんかまず売ろうと思ってませんから
あなたの場合端的じゃないし上から目線ですね

200 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 14:09:04 ID:wrO6RMAA

自分はくたくたになるまで着こんで捨てるから誰にもあげられないやｗ

201 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 14:19:13 ID:xLLcBrKp

>>200
くたくたになるまで着込むと「元取ったなぁ、お疲れ様」って
その服に感謝したい気持ちになる

202 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 14:32:16 ID:xPTP62vZ

そのとうり！衣類とか靴とか書籍とか消耗品は、とことん使って捨てる。
これでこそ衣類君も成仏できる。
たとえば上等な食器とか大切にしまって、そこいらの食器を使ってる人たちほど、愚かなことはない。
文房具とかも使うものだけ！わたしの場合、ペンとハサミだけ。

203 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 14:35:43 ID:x8XrJNfr

>>197 金銭的に不自由のない、肉体的にも容姿にも一定のレベルを超えていて
さまざまな体験を若いうちに済ませることができた・・・

そういう人がシンプルライフに行くのは、また別の意味で贅沢な事だと思う。
老人がアンティークや骨董に凝るように。

貧しさから這い上がれない、這い上がったばかり
そういう時は色々買ってしまうよね。俺もそうだったし。

良いものを少しだけ・・・というのは、最高の贅沢だと思う。
そういう心境に至れる過程を貧しい人に押し付けるのは、ちょっと酷かな。

204 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 16:46:47 ID:8GZZCZOc

>>203
なんでや。
貧しい家の人が、ぐっちゃぐちゃの無駄なものに囲まれて生きているのをみると
馬鹿だなーと思う。
貧しいくせに無駄なものかったり、使わなかったり。

貧しくても、物を少なくしてシンプルに生きたほうが
無駄遣いも少ないし、よくいきれる。

はっきり言おう。無駄なものに囲まれて生活しているやつは
金持ち、貧乏に関わらず。馬鹿であると！

205 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 17:24:50 ID:bRoKDXQe

そういう事考える余裕がないんじゃない

206 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 17:47:41 ID:qeBzGpYX

203も204も正解。まとめるとこういうことか。

●金持ち
　いつでも買い直せる
　だから物を捨てられる
　良い物、必要な物だけを買う
　お金が貯まる
　シンプルライフ

●貧乏人
　金がある時にしか買えない
　物を溜め込む
　安いとつい買ってしまう。100円ショップとか
　お金が貯まらない
　ゴミ屋敷

207 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 18:12:55 ID:CKcnPeX+

貧乏だ馬鹿だと他人をそういう風にしかみれない人が
心豊かな暮らしを本当に送れるのかね

208 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 18:26:42 ID:UMo37ipH

心豊かってのが各々の価値観でしかない以上
あいつは貧乏だ馬鹿だ、だが俺は違うぜ、ははっ！
っていう心豊かな生き方もあるんじゃね？よくわからんが

209 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 19:19:42 ID:AjqonjFD

money is not buying happiness, but just buying off unhappiness.

210 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 19:41:02 ID:i7nDpxOJ

一理ある

211 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 20:20:23 ID:t6rCTWCr

水槽はじゃまかなぁ

212 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 20:53:47 ID:xCd4HkoK

魚とかいないなら邪魔

213 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 22:20:02 ID:NJ3mTtj4

>>207
お前は毎回そういうが
豊かって書いてあるが、心豊かにまで拡大解釈したのはお前だろう。
原則は、生活の話。
もちろん、心豊かなのはいいが、個人で勝手にやればいいこと。
>>209 訳してくれ。後半がわからん。

214 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 22:34:31 ID:dXyHCMUk

>>213
“金銭で幸福を購う事あたわず。ただ不幸を追い払うのみ。”

215 ：（名前は掃除されました）：2009/11/29(日) 23:03:02 ID:NJ3mTtj4

>>214 ありがとう。よく考えてみるとしよう。

216 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 00:03:10 ID:vwW7CXIQ

たん

217 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 00:12:11 ID:IvfGCdmC

>>213
誰と勘違いしてるのか知らないけど、このスレに書き込みはほとんどしないぞ
このスレの豊かな生活には心は一切含まれずスレ違いなら今後のためにテンプレに加えとけば？
心豊かにと書き込まれる度に>>213みたいにスレ違いだとつっかかる人との間でもめるよ
前にも金子さんの話題で似たように揉めたでしょ？

218 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 00:13:21 ID:5Q5byGPV

206ｊは
テンプレにしてもよさげ。

219 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 00:31:34 ID:8Eg9EM+h

>>217
人違いの件はすまない。
しかし、２０７のいいまわしは、スレタイトルをつかって
言いがかりをつけるいつもの奴と同じことを言っている。

貧乏だ。馬鹿だと言わないほうがいいけど
このスレの内容とは別の内容だから。

220 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 00:41:48 ID:yH8/YuRu

>>219
それ私よ、きっと
いつもというよりここ２・３日だけど

言葉使いが汚かったり偉そうだったり乱暴なのはちょっとね…

221 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 10:38:31 ID:YaP/OS1M

言動には気をつけるべきだと思う。
汚い言葉使い、傲慢な態度の人がいくらシンプルで豊かに暮らしていても、羨ましいとは思わないし、逆にこういう人にはなるまい、と思うよ。

いくらお金持ちでも心が貧しかったら貧乏と変わらないと思うよ

222 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 11:49:43 ID:TzLfNRy/

今、とってもお金がある人が２人いるとする。
１人は先祖代々お金持ち。
もう１人は、なりふり構わず頑張って金持ちになったいわゆる成金。
お金の使い方はそれぞれ違うだろう。
先祖代々お金持ちの人は、自分で手に入れなくても色々な物が既に揃っている。
がむしゃらに頑張った成金は自力で色々揃えたので無駄な物も多いだろう。

自力で色々頑張った成金が心が貧しいと、無駄な物が沢山だと言われてもお金を持っている事には変わり無い。

223 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 12:06:23 ID:XXc/qmra

>>203の言ってる事に類似したことを思い出した。
ファッション板で見たんだけど、
若いころこれでもないあれでもないと、ある意味無駄をしてきた人（試行錯誤とも言う）は、
40ぐらいになると、手持ちが少ないのに、着こなしに非常にセンスがある着方が
できるようになる、みたいな話。

金持ち貧乏の話で考えると、1万2万～の服で試行錯誤してきた人と、
しまむら服でしてきた人では、違いが出るのは推測できる。

しかし例えばの話、しまむら服3着ぐらいの無駄で、自分がわかるか、
ブランド服10着で自分がわかるか、
その辺は、金持ち貧乏とまるで関係ない、人間力の差ではないかしら。

224 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 12:15:16 ID:XXc/qmra

だから何が言いたいのかというと、
貧乏というのは、成長のチャンスが転がってるってことでもあるかと。

①2000円の物を捨てるか捨てないかで苦しんで苦しんで、
ああ、やっぱり捨てよう、こんないらない物買って、なんて
軽率だったんだ、と手放す。

②20000円の物を少し悩んでぱっと捨てて、ぽんと新しい物を買う

どちらが、スレタイへの道に近いか

225 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 12:45:05 ID:zIhe1bbR

安いからって買わない
何となく買わない
どちらを買うか迷った時、片方の躊躇する点が値段のみならそちらを買う
買えないならどちらも買わない

226 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 13:31:34 ID:pYg4BTpl

>>223
コーディネートのセンスもあるけど、「己を知る」ことのほうが大事だろうね

227 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 15:28:42 ID:fiO2Ll+2

“或人のいはく。無欲に二つあり。天理無欲と畜生無欲となり。
天理無欲は福寿の本にして、天下の要なり。畜生無欲は身をほろぼし、家をうしなふ。
町人の知るべき所なり、といへり。”

　西川如見『町人嚢』巻二

228 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 15:54:53 ID:BNIa2vta

なんで貧乏・金持ち談義になってるの？
わけわからん。

229 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 16:22:32 ID:1iFU46eY

ねっ。

語ってるけど内容が薄くて興ざめ…

230 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 17:07:42 ID:As5f5w5b

貧乏人が自分の生活を肯定したいが為に会話してるからでしょｗ
だから浅いんだ

調理鍋やフライパンを全部捨てた
そのかわり、吟味した凄く良い鍋１つフライパン１つを買った
１つしか無いから直ぐに洗いものする癖がついた

231 ：（名前は掃除されました）：2009/11/30(月) 19:11:03 ID:fiO2Ll+2

>>228->>230
ttp://www.katch.ne.jp/~hkenji/new_page_49.htm

232 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 03:08:52 ID:6MpEAcF3

＊

233 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 06:46:42 ID:mw+35o1q

(＊)

234 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 06:50:39 ID:UW4EHTuf

230性格悪いな…

235 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 09:32:24 ID:eQ9/MsMN

昔、貧乏で雇用促進住宅に母親と住んでる汚部屋な男と付き合ったことあるけれど、
金の使い方が本当に常識から外れてた
100円のボールペンをなくしたかもっていったら、舌打ちするくせに、
訪問販売の2万円のフィルターにはさっさと金払ってだまされる
要は貧乏人は愛想よしの見栄っ張りなので、ものすごくだましやすい
そいつの親も金がないくせに悪質訪問販売の布団やら着物を「息子がなんとかするやろ」って
ハンコ押しまくって、裁判沙汰になったし
貧乏人は持ち上げて親切にされる機会ってめったにないから、簡単に見栄をきる
ばかだなあと思う

236 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 09:42:05 ID:ho8A8c0O

そんなクズのチンポを何度もオマンコに入れてみてどう思った？

237 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 10:08:51 ID:+ea5ovtO

私は>>223-224ではじめて書き込んだ者だけど、
>>230みたいに、「貧乏人」と切り捨てて断罪するような
人の、目指してる豊かさって何だろうね？

貧乏でも、このスレタイを目指して悪い理由はないし、
貧乏ゆえに難しい問題を、このスレに沿って話して悪い理由はないのに、
その話を浅いとか鼻で笑ってるかんじが、すごく傲慢に見えるのは私だけか？
しかしどんなに傲慢でも、豊かに暮らすことも出来るんだろうな。
私のまったく知らない世界だ。

私は単に、>>226さんが簡潔に言い表してくれたように、己を知るってことが、
持たない暮らしで豊かに暮らすのに一番重要で、それには、金持ちも貧乏も
関係ないんじゃないのか、ということを少し細かく説明しただけだよ。

238 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 12:34:19 ID:elPqAS6U

>>236
やらせる前に捨てたからなあ
歯磨きもしないから歯とかボロボロでこもっった話し方する隠れホモだったし

239 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 13:17:13 ID:Oud8r1aK

インテリア雑誌なんかでは、いろんなテイストの部屋が載っている
しかし紹介の趣旨が物が少なく簡素な部屋紹介雑誌ってないね
お姫部屋やアジアンテイスト、北欧風などいろいろあるのに
ほぼなんにもない部屋特集やってほしい

240 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 13:25:02 ID:zvksifPs

>>239
確かに、お姫様風や田舎暮らし風、北欧風や子供部屋風など
様々な部屋の特集があるけど、ここの板の住人から見るとそういう部屋って
やっぱり物が多いよね・・・。
ここの板の住民達が協力して、物が全くない部屋を中心に雑誌製作しては
どうだろうか？
物が無い順にランク付けたりすると面白くなりそう(･∀･)

241 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 14:08:10 ID:Oud8r1aK

>>240
近くて収納術だもんね
何もないって続かないし、1回の特集でおわりそう
お姫部屋なんかは単体の本で出てるのに

インテリア雑誌って、いかに飾るかも含まれてるけど、
そうじめんどうじゃないのかな。すごい飾るよね。物がすごく多い

242 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 14:31:16 ID:mFgf5xGv

>>237
うんこをいじくり回すと手にうんこが付きますよ(･∀･)

243 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 14:53:45 ID:zYLOwqJx

全部読んでないけど、このスレの趣旨は>>226にすべて集約されてると思った。

>>203の
＞貧しさから這い上がれない、這い上がったばかり
そういう時は色々買ってしまうよね。

これは、今の自分にとって
何が必要で何がそうでないかを見極められるようになれば、
おのずと回避できるようになりますね。

244 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 15:06:05 ID:kmapqOQs

ここの人たちって、無印良品好き？
自分はほとんど揃えたいと思うほどになってきた

色んなテイストのごちゃごちゃ部屋にあって、全部捨てたい気分

245 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 15:35:25 ID:+yMgHdCD

自分はアンチ無印
あの色合いは早くボケそうな気がしてｗ
あとプラ製品が嫌いなので

ガラス保存容器はパイレックス
マグはサーモス…
とか製品別にブランドを選ぶのが楽しいので
その楽しさが無くなるのも嫌

結構OEMで無印から出てるらしいけどオリジナルのメーカものを買うのが好き

246 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 16:01:30 ID:1xId3DUu

持たない暮らしって捨てまくった後に必要なもの揃えちゃうと
欲が少なくなって使うお金も少なくなるから
俺みたいな安月給でも十分な給料だと思えるようになってびびる

247 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 16:05:12 ID:kmapqOQs

AMラジオ　NHK 第一　で掃除特集　捨てることできますか？　をやってる

248 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 17:39:43 ID:zYLOwqJx

無印は商品による。
お茶碗なんかわりと好きだけどティーポットは欲しいと思えない。

249 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 21:00:39 ID:9dtpd2Pc

自分のお片づけ標語は、この板のどこかで見た「清潔は貧乏人の贅沢」だな。

250 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 21:57:24 ID:yM9vDmiU

無印と聞いてこのコラムの家庭を思い出しました
http://www.muji.net/ie/lifestyle/column/index_081125_b.html

251 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 22:46:41 ID:8B1yJPkl

>>244
個人的にシンプル系がブームだったんで、
食器・衣装ケース・書類ケースを無印で揃えたよ
プラ系は意外と国産品が多い印象
お皿はむしろ国産中心だし

食器は基本ものだけ揃えて、
カトラリーやお客用のは自分の好きなブランドにした
シンプルだから合わせやすいんだ

252 ：（名前は掃除されました）：2009/12/01(火) 22:47:08 ID:mFgf5xGv

>>249
これですね↓ (dat落ちしてるから携帯用よりサルベージ)

掃除に関する名言
http://yomi.mobi/agate/gimpo/souji/1150627432/701

701:（名前は掃除されました）
08/04/22 09:29:30 kbcbOAdT
清潔は貧乏人に許された数少ない贅沢

253 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 02:32:07 ID:+44Q1mix

そゆこと。貧乏をいいわけにしちゃだめってこと。金持ちは金があるからたくさん買えるともいえるわけで。

254 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 05:30:26 ID:EV9D4j0A

物に溢れて生活してると、物欲が増して無駄遣いするけど、捨てまくった後に買い物に行っても余計な物買わなくなった。

何でも使い切って捨てるようになった。

255 ：自分に厳しく：2009/12/02(水) 08:38:40 ID:eScvdg8x

無印コラム再確認！参考になるな、自分は、まだまだ甘いなって。定期的に読み返すようにするよ～

256 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 11:21:16 ID:d0wCgj9p

>>249 いいな

257 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 14:01:46 ID:DsMT41ij

クラフト系の趣味があり、道具や資材が手放せない。
仕事で使う分厚い辞書や資料(データ化不可)が手放せない。
理想はシンプルライフ、スッキリした部屋なんだけど程遠い状態です。
趣味を持ちつつシンプルライフ、シンプル空間作りを実現している方がいたら
ヒントを教えてほしいです。
そもそも趣味自体「持たない暮らし」に反しているのか…？なんてふと思ってしまいます。

258 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 14:44:41 ID:JT0yMLVL

明日、燃えないゴミの日。
風呂の椅子が袋に入らん！
仕方ないので、ある程度掃除してリサイクルショップへ持っていくしかないな。。。はぁ

259 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 15:50:39 ID:GLkpddZ0

「坂の上の雲」の阿部ちゃんが「身辺を簡潔にしておく」と言っていたのと通じるな。
理想的だが溜め込む悪癖が中々直らない。

260 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 16:05:46 ID:++Sa5ImE

>>257
同業者のかほり
ヒント: 泥舟とかヒンフとか

261 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 17:12:13 ID:eOGLiPn/

>>258
燃えないゴミの日、うちは今日だった
使わない陶器類、壊れた電気ポット、古いスキャナ等いろいろ捨てた　
あー、すっきり！
椅子は４０リットルの袋にも無理？

262 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 17:23:50 ID:ELh60RYR

木製なら解体するとか

263 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 17:33:52 ID:JT0yMLVL

プラのよくある風呂椅子だよ
袋は1種類しかないんだよね
どうしても入らない
目立つカビだけ落としてリサイクル持ってくわ
他にも売れそうなものは溜めてあるし
1000円以上いきそうなものだけ、オクで売る

264 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 17:39:16 ID:ELh60RYR

プラスチック製品は思いっきり体重かけると破壊できたりする。
足の先端は横からの力には弱いと思う。
座面に近い部分は厳しいけど。
タライとかはこの手で破壊すれば一般ゴミに。
ただ、突起物なので、収集業者に怪我を負わせないよう包んだり
注意書きする配慮は必要かもしれない。

265 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 18:49:35 ID:tXT6kBX5

>>263
内の地域は、袋に入りきらないものは
袋をそれ自体に貼り付ければオッケーだよ。
確認してみたら？

266 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 20:26:01 ID:HDZxGWb+

モノが捨てられない人必見！「捨てる」を後押しする名言集
http://jp.blogs.com/2009/12/post-169.html

「欲しいから買う」と「お得だから買う」の分別つけたいと思った

267 ：（名前は掃除されました）：2009/12/02(水) 21:13:49 ID:eOGLiPn/

>>266
いいこと言う。そうだそうだ！

268 ：（名前は掃除されました）：2009/12/03(木) 00:40:59 ID:GAcLj6ST

たん

269 ：（名前は掃除されました）：2009/12/03(木) 12:53:39 ID:cDHmEfBE

食器棚まで本が侵食してたけど、ようやく空けて
変わりにカレールーやお茶類、乾物なんかの食料の置き場にした
快適だ

270 ：（名前は掃除されました）：2009/12/03(木) 12:58:38 ID:IF3ismxZ

>>269
うわぁ・・・

271 ：（名前は掃除されました）：2009/12/03(木) 14:18:32 ID:XpYLlIyz

水回り（食器、風呂用品、トイレ用品など）は使用品は買いとってもらえないんじゃ？
私のよく行く店はそうなんだけどOKなお店もあるのかな。

272 ：（名前は掃除されました）：2009/12/03(木) 14:57:06 ID:tFhE2rUX

え？どこにでもあるじゃん
キタねーのも5円で買ってくれる

273 ：（名前は掃除されました）：2009/12/03(木) 15:29:48 ID:pVvvuEMM

ということは、店によるということだな。
しかしだ。
使用済みの風呂イスをリサイクルショップといえど
どう金に換えるのか・・・・・

274 ：（名前は掃除されました）：2009/12/03(木) 19:42:58 ID:tFhE2rUX

>>273
え？普通に売ってるってば。
服とかノーブランドでも10円とか20円で買ってくれる
売値は50円とかそんな

275 ：（名前は掃除されました）：2009/12/03(木) 20:50:21 ID:YqQsiyaf

それどこ？
売りに行きたい

276 ：（名前は掃除されました）：2009/12/03(木) 20:57:22 ID:K3V18Rrw

>>274 おまぃは普通のいうが珍しい店がおまぃの家の近くにあるということ

277 ：（名前は掃除されました）：2009/12/03(木) 21:15:52 ID:XpYLlIyz

うちでお高めの鍋もらって、すぐに使えるように洗っておいたものの1回も使わないから売りに行ったら
水滴の跡があるから中古として扱われ買い取り不可だったことがあったよ。
高いものだったけど使わないし売れないし欲しがる知り合いもいないしで、不燃物で捨てた。
どちらがリサイクル業界的にスタンダードなのかねぇ。

278 ：（名前は掃除されました）：2009/12/03(木) 22:56:21 ID:GAcLj6ST

私は

279 ：（名前は掃除されました）：2009/12/03(木) 23:25:49 ID:D4gHrC3S

ピアノ

280 ：（名前は掃除されました）：2009/12/04(金) 00:02:15 ID:xzGxj68L

>>274
私も知りたい。いったいどこにあるの？
>>277みたいなのが普通だと思う。
ぜひ利用したいです。

281 ：（名前は掃除されました）：2009/12/04(金) 00:05:36 ID:hiekvF3z

都道府県名言ってくれて近いなら教えるわ

282 ：（名前は掃除されました）：2009/12/04(金) 19:24:02 ID:iUJYb9GE

>>281
お前の言い分はもっともだ。
全国から書き込める掲示板で、店教えろとかいってる奴はなにいってんだか。

283 ：（名前は掃除されました）：2009/12/04(金) 20:28:35 ID:0LRiuwRM

お前呼ばわりｗ

284 ：（名前は掃除されました）：2009/12/04(金) 21:25:34 ID:iUJYb9GE

うるさい。小僧！

285 ：（名前は掃除されました）：2009/12/04(金) 23:03:16 ID:KHvgKieg

>>284
美輪様乙

286 ：（名前は掃除されました）：2009/12/04(金) 23:16:46 ID:kHpYLBu/

>>281
自分は>>275ですが大阪です
兵庫奈良和歌山京都くらいなら足伸ばします
もしこの範囲内ならぜひ教えてください

287 ：（名前は掃除されました）：2009/12/04(金) 23:59:56 ID:NZzaHN39

部屋が簡素＆物がないな部屋画像を探してるんですが、
ぐぐると家紹介会社みたいなのしか出てこない‥
ただただ簡素な部屋をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ見たいだけなのに

そんなサイトありませんか？参考にするというより、モチあがるんです。

288 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 00:20:28 ID:TJDjHURF

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1614554.html　教えてＧＯＯに同様の質問あったよ。
他の、シンプルライフ　スレとか、ホテルで暮らしたいスレとかでも
紹介されていたきがするけどなぁ。忘れた。
後は、テレビ番組の「建もの探訪」のホームページとか。

毎週建もの探訪みてるけどおもしろいよー。

289 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 00:41:33 ID:oZaIC4u1

>>287
無印良品

290 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 03:15:37 ID:H3/KU4qP

>>287
個人のブログですが…。
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=kurukuru0000&articleId=10137942504
このエントリの最後に“姉王様”のご自宅の写真がうｐされてます。
他の姉王様がらみのエントリも非常に参考になるのでお薦め。

291 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 08:14:16 ID:JM9fpJTE

スゲー！！公民館！

今の時期は寒そうだけど、夏は涼しそー！

良いなぁ公民館…。

292 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 08:25:02 ID:Ooa4Jmk5

姉王様んちって、田舎の親戚の家の客間みたい

293 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 08:50:38 ID:QvtPtLTS

お部屋晒し.com4

http://sarashima.exblog.jp/

294 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 12:31:44 ID:UPUIHytk

>>293いいね～

何もない部屋の家には大体大きなｸﾛｰｾﾞｯﾄがあり、
ものはあれらに収納してるとおもいますが、　
あの人たちはｸﾛｰｾﾞｯﾄの中も物が少ないと思いますか？
ｸﾛｰｾﾞｯﾄにはいろんなものを蓄めるタイプの人もいるのかな？
部屋に何もおきたくないって時点でｸﾛｰｾﾞｯﾄ中も物少ない派だと思いますが
どうなんだろうか？
部屋はすっきりしてるがｸﾛｰｾﾞｯﾄにはたくさんの「いつか使うかも」が　
あるとかありえますか？大体はないですよね
物自体も少ない人がやってますよね、シンプルな部屋は。

295 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 14:01:14 ID:47uQ/XZE

なんだその一人問答
ジローラモかと思ったわ

296 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 15:03:06 ID:H3/KU4qP

>>287
シェーカー村旅行記
ttp://page.freett.com/knotty/shaker1.html

私にとってシェーカー教団の建築や家具は永遠の憧れです…。

297 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 15:33:30 ID:uzZGMzO1

いい家具に接すると意識改革が起こりますよね。
北欧の方が設計した新しい教会に行った時、
椅子ががっしりした白木でゆったりして
朝食が自然なﾊﾟﾝとﾁｰｽﾞ、しぼりたてのﾐﾙｸ・・・
でとても居心地がよかったよ。

298 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 16:41:57 ID:M9WKROBV

>>294
本棚もクローゼットも戸棚も、壁の一面に作り付けの自分の部屋
この度、引っ越す事になって不要品の始末をしてるんだが
想像以上に大量の物が出て来たよ
机とベッド以外、床に置いてるものはなにも無いけど
作り付けの扉の向こうは四次元ポケット並だった

299 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 20:42:36 ID:ZR6yL6ZE

風呂イス、店にあると意外と便利だよ。
高いところに手が届くし。

300 ：（名前は掃除されました）：2009/12/05(土) 22:12:10 ID:UPUIHytk

>>298
自分がそうなんです。他にいてよかった。
今のそうじはｸﾛｰｾﾞｯﾄ内を捨て作業です。思い出の品が結構ある　
写真を全力で捨てるつもり。

301 ：（名前は掃除されました）：2009/12/06(日) 08:03:30 ID:ucWPgbDr

おおブレネリ　あなたのおうちはどこ
わたしのおうちは公民館よ
広くて気持ちいいけど冬は寒いのよ
ヤーッホー　ほーっとらんらんらんっ
♪　∧＿∧
　 (´･ω･) ))
(( (　つヽ　　♪
　　〉とノ )))
　 (＿ﾉ^(＿)

302 ：（名前は掃除されました）：2009/12/06(日) 12:26:08 ID:pcF93QhS

芸能人の今田こうじは家の中すごいスッキリのモデルルームみたい。
あの人は潔癖以外にも収納のほうも物が少ないのだろうか
あと有名人でテレビで家公開してスッキリ物少ない系の人っていたっけ
たテレビ公開なわけだから普段と違うだろうけど

303 ：（名前は掃除されました）：2009/12/06(日) 13:22:31 ID:9k5wdwL4

>>302さん、ちょっと文章読みにくいですよ。

304 ：（名前は掃除されました）：2009/12/06(日) 14:31:05 ID:PMYZp0rQ

>>302
超高級マンションをフロアごと持ってるんだよね。

305 ：（名前は掃除されました）：2009/12/06(日) 15:16:06 ID:tdV6PTaP

汚屋敷脱出して持たない暮らしも板についてきた。
部屋数に対して半分もつかっていないのに気づいて
調子に乗って低予算で引っ越す計画立ててみたんだが・・

コンパクトな家でギチギチに暮らすかデカすぎる家でもて余しながら暮らすか
嫌な二者択一を迫られている・・

306 ：（名前は掃除されました）：2009/12/06(日) 15:21:30 ID:lXC4yPNL

>>305
コンパクトな家で持て余せ

307 ：（名前は掃除されました）：2009/12/06(日) 15:46:56 ID:tdV6PTaP

よっしゃ全裸なら服要らんか
>>296
見せてもらったよ。簡素かつセンス良すぎて血圧上がったわ。
ところでアーミッシュとシェーカーはちがうものなんかね？

308 ：（名前は掃除されました）：2009/12/06(日) 17:15:32 ID:k0xlYVC2

芸能人なら梨花の部屋がすごかった気がする。
すごい広いけど全然モノがない。
あと確か木下優樹菜も。意外だったから印象的だった。

309 ：（名前は掃除されました）：2009/12/06(日) 19:27:15 ID:pcF93QhS

>>308
見たかった。意外な二人だな。掃除好き体質なのかな

310 ：（名前は掃除されました）：2009/12/06(日) 19:48:24 ID:iV/jyoAZ

二人共、大量の洋服や靴に囲まれてるイメージあるもんね。見てみたい。

311 ：（名前は掃除されました）：2009/12/06(日) 22:32:50 ID:yRhCfKHP

ぜひ見たい

312 ：（名前は掃除されました）：2009/12/07(月) 00:07:12 ID:PjYKvhFp

みなさんが物をもたない理由は何ですか？
自分の場合はそうじがめんどうだから、楽に掃除が出来るように、です
だから思い出ものは卒アルのみ。あとは常時使うものや良い品。

313 ：（名前は掃除されました）：2009/12/07(月) 00:08:56 ID:6cuvVWvG

>>312
いつでも死ねるように
アルバムも捨てた

314 ：（名前は掃除されました）：2009/12/07(月) 02:23:54 ID:UB3rWA8M

>>312
コレクター系汚部屋でしんどかったから、かな
所持品６割は処分したよ・・・

あと新品のものを泣く泣く捨てたトラウマ（？）のせいもあるかも
一人暮らし始めたけど、またモノを捨てる羽目にならないよう
何を買うにも数日～数週間吟味するようになった
フライパン買うのに６週間とか

315 ：（名前は掃除されました）：2009/12/07(月) 17:11:22 ID:7+ek7adX

元々、すごく物が多かったのでさんざん使ったら次は買わないことにしてる。
多少不便でも工夫すればいけることが多い。

316 ：（名前は掃除されました）：2009/12/07(月) 21:51:39 ID:K5DJUBdh

アルバムとか手紙も捨てるの苦しいが、
給与明細とか光熱費、携帯代とか高額商品レシートとかは皆さんどうしてますか。
機種交換した携帯の取り説とか必要になったとき手に入らないものが捨てられない…

317 ：（名前は掃除されました）：2009/12/07(月) 21:55:05 ID:TAZJ/dHr

給与明細とか光熱費とかって実際必要になったことないけどなぁ
光熱費は今はWEBで過去分まで確認できるし。
気になるならせいぜい直近1年分だけ取っておけばいいんじゃない？
高額商品レシートも、保証に必要なわけじゃなければ捨てる。
携帯の取説はもともと見ないからいらないな。

318 ：（名前は掃除されました）：2009/12/07(月) 23:04:47 ID:q2Wb60TC

整理すればいいだけ。

319 ：（名前は掃除されました）：2009/12/07(月) 23:17:08 ID:BVsDDxhD

給与明細はわかるが
光熱費、携帯代とか高額商品レシートとかって必要なのか？
取り説は携帯会社のサイトから見れるからそれでどうよ

320 ：（名前は掃除されました）：2009/12/07(月) 23:56:49 ID:b/eyGjcY

だから整理すればいいだけ。整理できないほどあるとしたら物持ちすぎ。

321 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 00:15:55 ID:oh19w/Pi

明細一目見てすぐシュレッダーかけた。
必要か？

322 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 00:19:19 ID:qtBElifb

光熱費や通信費・カードの明細は、必ず目を通す。
覚えの無い支払いや、急激に増えてないかとかチェックする。
異常がなければ、シュレッダー。

取り説は引き出しにしまってあったけど、確かに見ないね。
前の携帯の時もそういや一回も見ないまま捨てたっけ。
今のもみないと思うから、捨てよう。ありがとう、捨てるきっかけになったよ。

323 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 02:39:31 ID:o5tf0a2u

携帯の紛失や盗難の時に（ロック）かける電話番号の控えだけは必要だと思う

324 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 05:39:19 ID:spvRzHQF

給与明細ってあとから必要になる場合がもしかしてあるの？
全て捨ててる。職場の人は皆取ってあるようだ‥‥。
なにかあったとき明細ないとやばいのか？
「なにか」を想定してないから捨ててたんだが。
高額レシートも捨てる。保証に関わる家電類は取ってる

325 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 07:08:30 ID:ouxTaJRV

年金未納問題で、全納してるのに支払われないって沢山あった。
給与明細を保管していた人達だけが修正されたよね。
納付した証拠をきちんと残すのが賢い。

326 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 07:55:30 ID:5kTyDxZg

給与明細なんて40年分溜め込んだって大した量にならないしね
お金がらみ契約がらみは捨てないのが吉

327 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 08:01:03 ID:WI0Kxztp

給与明細以外、全部捨てました！スッキリ！
取り説もネットで見れるものは捨ててよさそうですね。
携帯代の明細とか何年分も溜め込んでたのが我ながらバカみたい…

328 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 08:27:43 ID:spvRzHQF

>>325
うわぁぁぁ知らなかった。結構残しとく系ものじゃん。
今までのが支払ってる事に認定されてたら
（通知であなたは全部支払ってますみたいなの）
今までのは捨てても大丈夫ですよね‥？(;ω;｀)
これからのを取っておけばいいですよね･ω･`)
このｽﾚの人すら保管してるんだから、重要なんだな。ひとつの基準になるw

さて、逆にしっかりとっておいた取説は今日分別するか
これからの人生＆整理に参考になりました。みんなありがとう。

329 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 10:01:35 ID:W6fXb/bU

自分は家を買う時も給与明細が必要だったよ
ちゃんと給料貰ってるって証明できなきゃ
ローン組ませてもらえない

330 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 10:10:23 ID:i00c9qpa

勉強になった。
この流れありが㌧。
さー、部屋掃除しよ。

331 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 10:42:58 ID:EarPjyZX

このスレ本当に勉強になります。

学生なんだけど、今までバイトの明細は給与の過不足ないか確認しおわった瞬間捨ててたよ！
バイトの明細はどこまで重要なものなのかな

332 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 11:04:40 ID:txM2jyK5

>>331
源泉徴収票を貰う前にバイト先が潰れるor源泉徴収票を請求しても発行してくれない様な
DQN会社だった場合に備えて、毎年確定申告するまでは保管。
源泉徴収票を貰えたらその段階で処分。でも交通費は控えておく事(←申告できる)。

333 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 12:04:09 ID:N1A3ip5B

給料明細今はだいたい転写式じゃね？
３年くらいでで文字が消えくるでしょｗ

40年取っておくとか無理なんだけどｗｗ

334 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 13:23:19 ID:5kTyDxZg

え？
10年前のがまだ読めるよ

335 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 14:01:02 ID:9Z6QaY8h

スキャンデータじゃ駄目なのかな？
捨てたい

336 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 14:14:02 ID:ciWa8IK8

未払いになった時に給料明細は本当に大事な証拠になる。
契約上は個人事業主扱いだったから一般債権者と同等扱いになるな・・と
泣き寝入り覚悟で労働基準局に相談したら労働者と認定されて８割保護されたよ。
土地の権利書やら年金やら保険やら給料明細は
人生に関わるからがっちり保管しとこうね。

卒アルとか文集は燃ry

337 ：333：2009/12/08(火) 14:41:23 ID:N1A3ip5B

と、思って明細見直したら転写じゃなくなってたｗｗ
いつ変わったんだ？

どっちにしろ、家は年金特別便も間違いなかったし
一年毎にまとめておいて3年くらいで廃棄だな。

338 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 15:25:56 ID:EarPjyZX

>>332
ありがとうございます
今月からしっかりとっておくようにします

339 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 16:47:38 ID:w9L6w4rl

やっと規制解除したっぽい
なげーよ＼(＾o＾)／

室内はスッキリさせたんだけど
手付かずの収納整理して説明とか発送とかめんどい物や
思い出の染み付いたものはブランド品だろうとゴミ捨て場に捨てて
程度のいいもの適当にヤフオク出したら10万になったよ＼(＾o＾)／
それで8万のダウン買ってみたよ！残りの２万で美容院に行くんだ！
まだ細かいもの出さないといけないけど大物は大方片付いた
まじスッキリ！！押入れは住めるくらいスカスカだ！
押入れの中も毎日掃除機かけられるよ！

340 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 18:29:08 ID:gzhy0p7r

>>339
よかったね、読んでるほうまで清々しい気分になる

341 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 22:41:30 ID:spvRzHQF

>>399
押し入れの中スカスカが今目標。というかｸﾛｰｾﾞｯﾄなんだけど。
私もｸﾛｰｾﾞｯﾄを掃除機かけられるようにしたいんだ
今日棚板3段分はずした。土がすごかったから。ホコリじゃなくて
建築段階からこんな木使ってたってかんじの。色がホコリや汚れとは全く違う
だからここには物は入れられないなと決意。
少しは入れるつもりで整理していたんだけど。
備え付けだから取りたいのに取れない。使わないのに場所だけは一番とる

しかしここに入れられないとなると物を保管できなくて
常時捨てるだろうし、物が増えないなと思うとそれはうまくいく秘訣だな♪
と思った。誰よりも物すっくなーい生活するぞ！

342 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 23:04:08 ID:5FMfLbJo

人と比べるでない。自分が快適に暮らせるベストバランスが見つかればそれでいい。

343 ：（名前は掃除されました）：2009/12/08(火) 23:33:33 ID:vvQ5ywzM

たん

344 ：（名前は掃除されました）：2009/12/09(水) 01:15:45 ID:KeX2aVkX

うち、６か所に押入れあって全て満杯だったんだけど
全て整理しなおして４か所が空になった。
ついでに壁ごと壊して床貼り替えてしっくい塗ってほぼワンフロアにしたよ。
物がないと掃除ラク～

345 ：（名前は掃除されました）：2009/12/09(水) 02:02:03 ID:1KhwDePQ

うちもそれやりたいんだけど‥プチ改装だよね。多分むりっす

346 ：（名前は掃除されました）：2009/12/09(水) 16:09:29 ID:KeX2aVkX

１階の3部屋と台所→押入れ破壊・補強・しっくい塗り・フローリング
２階の2部屋→壁ぶち抜き・補強・畳替え・腰板貼り

これで100万ぐらいだった。地元の大工だから安いのか高いのか謎。
収納が減ったので物の管理には目を光らせてる。

347 ：（名前は掃除されました）：2009/12/09(水) 17:12:34 ID:eSLbO/lM

安いと思う。
うち賃貸のUR（公団）住まいで
URは決まったテンプレで入居者負担の改装できるんだけど
六畳の和室をフローリングにして押入れをクローゼットにする
一室だけ洋室化する改装が30万近くかかったはず。
URはお役所的な要素があるから少し高い設定かもしれないけど
それにしても>>346は安いっす

348 ：（名前は掃除されました）：2009/12/09(水) 18:06:42 ID:yBB53yY8

物捨ててるのに、たまに実家へ行くとどうしてもあれこれ貰ってきてしまう・・・
石けんも山ほどあるのに、貰う機会を逃すと・・・と思うとつい持ってきてしまう

349 ：（名前は掃除されました）：2009/12/09(水) 18:26:44 ID:NXnV6fYt

乞食心を捨てるんだ

350 ：（名前は掃除されました）：2009/12/09(水) 18:49:53 ID:yBB53yY8

いや、実際に金がないからね

351 ：（名前は掃除されました）：2009/12/09(水) 19:32:26 ID:NXnV6fYt

「持たない暮らし」で貧しく暮らそう

352 ：（名前は掃除されました）：2009/12/09(水) 22:10:38 ID:vG/o98D5

普通は持たない暮らしをしたら、金はあまる。

353 ：（名前は掃除されました）：2009/12/09(水) 23:29:57 ID:Q7qyTROu

>>259
身辺を単純明快にしておくだな
まあさすがにお茶碗一つを二人では使いたくないがｗ

354 ：（名前は掃除されました）：2009/12/09(水) 23:45:01 ID:/BAsILV/

お茶碗より歯ブラシのほうが嫌だわ

355 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 07:59:29 ID:ea6N12M5

>348
「今貰わなかったら、後で無くなる」
ではなくて、
「今貰う機会を逃しても、また後で貰える」
と考え方を変えてみてはどうですか？

356 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 08:04:35 ID:xtxYXa+7

>>350物じゃなくて金もらってくれば解決！

357 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 09:09:51 ID:trLlHxtM

毎日、持たない暮らしのために、捨てる作業してたら、
ここ２ヶ月服買ってなかったことに、今日気づいた。
家計簿の、被服費のところに、記入ゼロ。

いやあ、いまだかつてないことにびっくり！
こりゃ金たまるぞ～

358 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 09:12:57 ID:trLlHxtM

毎日好きな服しか着てないので、節約してる気分はなかったのだ。

持たない暮らしって　ｽﾊﾞﾗｼｲ！

359 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 10:44:36 ID:Q0WimIth

自分がどういうものが好きかわかっていると、本当に余計なものは買わない。
新しいものを買ったら古いものは「いままでありがとう、お疲れん」と言ってさっさと捨てる。

ものを溜め込むのは自分に自信がない証。
本当に必要なものだけに囲まれて過ごす日々が気持ちいい。

360 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 13:43:17 ID:MrjXu2A9

お疲れんｶﾜﾕｽ

>>348
「今貰わなくても、必要な時には必要なものが手に入るようにできている」
と信じていればその通りになるもんですよ

361 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 15:19:59 ID:In5bvwHX

収入減っても定期預金は続けたかったので、今までの在庫で暮らすようになった。
実家の在庫も強奪して、洗剤や贈答品のシーツやコーヒーなどフル活用。
服も電化製品も食料も無駄に捨てることも無く天寿をまっとうしたので悔いなし。
家の中がすっからかんになったら無印とかで統一してホテルっぽくしよう。

362 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 19:09:25 ID:riYcCKVD

まーた。買うことばっかり。今の奴で統一感だせばいいでしょ。

363 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 19:22:43 ID:6OIuGyxG

いやいや、古いのを一掃すればいけるさ

364 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 19:25:21 ID:W+aCl47U

>>357
えっ、二ヶ月？二年じゃなくて？
下着、靴下も含めて二年は買ってないな。

365 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 19:35:49 ID:riYcCKVD

下着、靴下は、買い換えろ。

366 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 20:03:56 ID:kEdxMn6/

正直、無印に満足出来るのは20代のうちかと…

367 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 20:08:46 ID:+C+pRsTe

グンゼの真っ白い大きめなシンプルぱんつが気に入ってしまい
劣化にともなう新陳代謝で、とうとうそれ一種類に。
色気なさすぎ

でも、使うものを決めると自然と枚数は減るね～

368 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 20:35:45 ID:1q01Wlye

自分は生活に必要なものしか置かない。ものが少ない。
しかし家族ものや他の共有スペースは散らかり放題。
みなさん家に物がないようですが、家族も物ない派ですか？
一人暮らしですか？
ここのみなさんが家族ならいいのに。

369 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 20:40:55 ID:rIfbq23a

一人暮らしです
自分が所有している家電はpc 電気ストーブ掃除機
布団乾燥機照明器具ドライヤー携帯電話のみ
エアコンは大家の物

370 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 20:45:32 ID:ErA7WGLx

洗濯機無しは憧れる
冷蔵庫無しは電子レンジが無いと俺には無理だった

371 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 20:51:06 ID:dWv32D9x

>>362
よく嫁。すっからかんになってからとあるぞ

372 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 20:54:03 ID:PhqUo8o6

グンゼパンツいいな。
グンゼじゃなくても気に入ったのに統一したいな。

>>366
その通りです。
若い時は無印ばっかり買ってた。家具にしては手頃な値段だしシンプルだし。
でもある程度金が入る歳になって、良い家具買えるようになってきたら
無印の安っぽさに気付いてほとんど捨てた。
キッチンのコンロ下とかにだけ低いシェルフ入れて使ってる。
それはとても良い。丈夫で鍋ががっしり置けるから。

373 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 21:04:27 ID:dWv32D9x

自分は家族がいるけど大人ばかりだから
テレビチューナー付きデスクトップ・ノートPC・冷蔵庫・乾燥洗濯機・掃除機と
衣装ケースが各２～３個づつぐらい。風呂場も石鹸１つ。
全員布団なのでベッドはなし。家具はテーブルぐらいかな。

もう少し生活感あったほうが落ち着くかもしれん

374 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 21:25:26 ID:Yh0NZD+H

そりゃ金があれば高いもの買えばいいじゃん。。。
30代だけど、無印で満足してるよ
それ以下でもね

375 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 21:27:07 ID:5K0DXYMV

>>372
安っぽいだけじゃなく本当に壊れやすいらしい
フィッツは押入れ収納は15年以上現役なのに、無印のは直ぐ壊れたって報告多いし
ソースは2chだけどｗ

プラ製品が多すぎだし色調が眠くなるし

376 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 22:40:22 ID:S95e27BN

無印の枕は寝やすいぞぉ！

377 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 22:50:08 ID:dWv32D9x

無印で毎年末にタオルとカバー買って洗濯しまくってぼろ雑巾にして捨てる。
しかしグンゼの下着って丈夫だね。
親の入院時に買っていったのが数年持った。
昔はパンツと言ったらグンゼ→ワコールだったけど今の小学生は履かないかな？

378 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 23:23:11 ID:xtxYXa+7

無印布団のカバー類いいよね。
種類豊富だし、季節の終わりに異常な値下で放出されてたりするがｗ
家具は微妙だった、あちこち見て回るのとか面倒だから安易に買ってたけど
引っ越すときに無印の家具あげます掲示板に乗せたら
クレクレが大量に発生したｗタダならみんな欲しいってかんじかな？
家電はちゃんとしたメーカーのもの買ったほうが良いよ
服も好きじゃないなぁ品質よくないよ

379 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 23:33:54 ID:P3D+f15j

無印の家電って中身はシャープって聞いたが
シャープに作らせてるって

380 ：（名前は掃除されました）：2009/12/10(木) 23:54:21 ID:w0yq+lRd

OEMだろ　三洋もあるし、象印だってあるし

381 ：（名前は掃除されました）：2009/12/11(金) 00:07:12 ID:Vx0kgZR9

うん。ハンディクリーナーはツインバードだし

382 ：（名前は掃除されました）：2009/12/11(金) 00:17:38 ID:EDkzr27P

無知に教えてやる必要なし

383 ：（名前は掃除されました）：2009/12/11(金) 00:45:24 ID:AOFJsYr/

ムチムチプリン、玉子責め……かぁ。

384 ：（名前は掃除されました）：2009/12/11(金) 03:08:58 ID:Hnppjou/

え？

385 ：（名前は掃除されました）：2009/12/11(金) 09:08:13 ID:3xAIrsZs

イオンがセールとかアウトレットオープンとか、衝動買いする人多そうだなー。

386 ：（名前は掃除されました）：2009/12/11(金) 09:52:07 ID:DC7AhSZY

欲しがりません死ぬまでは

387 ：（名前は掃除されました）：2009/12/11(金) 10:40:18 ID:8n3eeb5/

>385
そういう人たちもいないと、経済活動がなりたたないｗ

そういう自分は、今このスレとか捨て報告をみながら、
不用品探しの真っ最中。

388 ：（名前は掃除されました）：2009/12/11(金) 14:56:29 ID:APQj2yTo

物欲なのかわからんけど下着Ｔシャツ寝具だけはくたびれる前に買う。
他は繕いながらでも大事に着るのでそうそう買わないしデザインより生地重視。
家具は何十年も同じものをニスとかワックスかけながら使う。
気に入ってるものなら多少朽ちてもすぐ処分するんじゃなく
補修できるスキルを身につけておくのもいいと思う。
少ない物を長く使うってのも持たない暮らしの1つなのかな。

389 ：（名前は掃除されました）：2009/12/11(金) 15:24:34 ID:p1wlMd3I

そうだよ

390 ：（名前は掃除されました）：2009/12/11(金) 17:40:12 ID:EDkzr27P

日用品は減らしてるのに、
服は大量。
どんどん買い増し・・・

391 ：（名前は掃除されました）：2009/12/11(金) 20:51:58 ID:Yewj8nuP

>>388
肌に触れるものは、寿命があるらしいよ。見た目だけでなく。
吸水発散性がなくなるんだって。
それに買い換えるのは、物が増えないから何も問題ないでしょ。

>>390
経済活動乙。
着ないのは売ればいいんだよ。

392 ：（名前は掃除されました）：2009/12/11(金) 21:16:28 ID:EDkzr27P

たまにオクでめちゃくちゃ高く売れるんだよ
購入価格の10倍で売れることある・・・・

それにハマるとやばい
これ買っても着なかった売ればいいとか、
売るために買うようになる

393 ：（名前は掃除されました）：2009/12/12(土) 00:15:37 ID:fAprcWHq

オクかぁ。
自分も一時やってたけど、いちいち写真撮ったり、結構手間かかったりする事を
考えると、割りに合わないと思って辞めた。
他にもしたい事があるから、時間がもったいなく感じるようになってしまった。

パチと一緒で、大当たりしちゃうとはまるんだろうけど、
実際の収支をつけてみたら、意外と儲かってないと思うんだよね。

394 ：（名前は掃除されました）：2009/12/12(土) 02:37:44 ID:c2ykJ2kB

じゃ。捨てろ。　てめえのいいわけなんぞ聞きたくない。

395 ：（名前は掃除されました）：2009/12/12(土) 02:51:46 ID:fAprcWHq

>394
自分は捨ててるよ。
服はゴミに出すのはもちろん、数回しか着てないのは
リサイクルショップにも持っていく。
オクに比べればゴミみたいな値段だけど、持って行くだけでいいから楽。
子供服は、シミが出来ていたら迷わず捨てる。
キレイでサイズが小さくなったのは、合意の下お下がりとして知人にあげてる。

玩具は壊れてないけど遊ばなくなったのはバザーに出す。
読まなくなった漫画はブクオフ、小説や料理本・絵本なんかは図書館に寄付。

溜まってたものの行き先が出来てからは、大分スッキリしてきた。

396 ：（名前は掃除されました）：2009/12/12(土) 08:45:15 ID:JqQIlviw

てめえ、とかいう人が豊かに暮らそうスレにいるんだねｗ

397 ：（名前は掃除されました）：2009/12/12(土) 09:01:28 ID:iVvBi2+6

友達と一緒に買い物はしない。つられて買いそうだからw
あと、ここ数年季節に関係なく1年を通して着れる服があるから、季節毎に買うことはしてないや。
ケチくさいかもしれないけど、セールを待って最低2年は長く着れそうなものだけを買って、古い服にさいならする。
結局量的には変わらないし。

ダーク系色を避ける人もいるけど
そういう場合は赤系の下着をつけたり、明るい小物類をプラスすれば運気は下がらない。
工夫しだいで、最低限楽しく暮らせてる。心も豊かだ。

398 ：（名前は掃除されました）：2009/12/12(土) 09:03:00 ID:0WaF4Apt

運気？なにそれくえんの？

399 ：（名前は掃除されました）：2009/12/12(土) 09:35:06 ID:lxKd8vvU

ウンコなら食べてる人もいるよ！

400 ：（名前は掃除されました）：2009/12/12(土) 11:27:52 ID:HttWlTTr

ウンコ味のカレー

401 ：（名前は掃除されました）：2009/12/12(土) 12:07:08 ID:onB8Y604

持たない暮らしが保たない・・・

402 ：（名前は掃除されました）：2009/12/12(土) 12:48:57 ID:K5jT1VeP

だれうま

403 ：（名前は掃除されました）：2009/12/12(土) 13:32:39 ID:Y3VpWfzB

100円ショップを否定して無印を推奨するってかっこいーとか思ってんのかな？

404 ：（名前は掃除されました）：2009/12/12(土) 15:33:21 ID:wgkzSDn7

君の妄想

405 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 00:00:04 ID:ceUhi0gs

どこの店でも見つからなかった満足できる箸置きを、ついに100円ショップで見つけた
自分は勝ち組

406 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 00:38:27 ID:BPt3dYDW

>>405
お前がそう思うんなら(ry

407 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 00:43:18 ID:VmUrR4pK

幸せの青い鳥は100均に居たりするよね。

408 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 00:55:17 ID:1Wjry5B9

家に居たりもするよな

409 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 01:09:42 ID:pWdS6zY1

するする

410 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 02:40:27 ID:XcKtPdGF

2年着たジャケットがオクで売れた。
この程度でオクに出して売れてくれると
また新しいのを買って2年ごしは売るという循環ができていいな。

411 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 05:45:06 ID:rifAbMxF

>>407-408
このスレ的には
青い鳥は、物の影に隠れてるから、物を処分しよう！　じゃね？

412 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 11:33:38 ID:VmUrR4pK

もう捨てるものが無いから青い鳥丸見えです

413 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 13:55:41 ID:mZWSMi4c

勃起するとじゃまだし
ちんこ捨てようかな

414 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 13:57:17 ID:AbUJutkA

それをすてるなんてとんでもない！

415 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 14:11:43 ID:4YlY9qvA

>>413 馬鹿か。それが青い鳥だよ。出して歩け。

416 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 14:33:05 ID:mZWSMi4c

寒いので被っててはずかしいです

417 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 15:07:37 ID:n37tm6Zs

使ってない物、使えない物、壊れている物はガラクタです
修理を必要とする物はあなたのエネルギーレベルを落とします
今すぐ修理するか、でなければ捨てましょう

418 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 15:30:12 ID:KBTMEcJ6

捨てようと思ってたサンプル順次使っていこうと思う
しかしサンプルってほんと使いにくい。だからついつい蓄めちゃう
使わないならもったいなくないよね。捨てても罪じゃない？

419 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 15:37:44 ID:bWk1cxCj

劣化してるかもしれないから捨てておしまいなさい。

420 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 15:50:33 ID:NZmlBvv5

サンプルとかもらったら速攻で捨ててる

421 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 16:01:08 ID:hzPpProO

基礎化粧品サンプルだったらもらった日から使うか、近日中に外泊して使う予定があるなら残すけどそれ以外なら捨てる。
そもそも自分で気に入ったものをちゃんとお金払って揃えてるからそっちのほうが使って気持ちいいし
サンプル使って気に入ることは滅多にない。

422 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 17:21:00 ID:iiHo3V6e

いつも買うメーカーで買った時もサンプルくれるから
旅行の時に使いまくってる
荷物軽くなるし、結構重宝してる

423 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 17:31:01 ID:vys/RyIc

そうそう
サンプルで、旅行の荷物がグンと減る

でも、「いつか」の旅行のためにとってあっても仕方ない
なのに、ついつい「いつか」のためにとっておいてしまう・・・

424 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 18:37:55 ID:2jkK4P31

そもそもサンプルってつかってみたい商品をためすものだから
その商品をつかってみたいと思わないならもらうなよ。

425 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 19:02:43 ID:KBTMEcJ6

>>424わかったように命令形やめて。
いつも使ってる通販冊子に勝手に入ってる

>>419-423
では試さないようなものは捨ててみます。確かに劣化がありますね。
ありがとうございました

426 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 19:31:57 ID:vksuSWuS

２ちゃんで命令形やめろっていうのもなｗ

427 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 19:37:50 ID:VmUrR4pK

向こうの都合で勝手に入れてきたサンプルなんてさっさと捨てればいいではないか

428 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 19:40:45 ID:VmUrR4pK

訂正
向こうの都合で勝手に入れてきたサンプルなんて

さ　っ　さ　と　捨　て　な　さ　い　！

429 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 19:43:47 ID:vksuSWuS

いいねｗｗ
通販雑誌って大抵ビニールの中に雑誌が１～２冊、チラシ数枚、サンプルって構造になってるから
速攻で剥いて必要な雑誌だけ取り出して余計なもんはビニールごとﾎﾟｲでいいんじゃね？

430 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 20:10:10 ID:tLhVUBFx

化粧品のサンプルと買い替える前の下着・靴下・Tシャツは
黒い袋と共に出張や旅行に持ってって寝間着＆スペシャルケアで使いきってしまう。
予定がなければ友達にあげるか捨てる。
家では普通の石鹸と馬油ぐらいしかおいてないので
たまにトリートメントとかの試供品もらうとゴージャスな香りに酔う

431 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 20:11:49 ID:ZpBniYwW

化粧水やクリーム系は速攻で肘やかかとに塗る。
高級美容液であろうと気にしない。
固形石鹸は、袋から取り出し風呂場の石鹸と一緒にしておく。
その外の、よく分からないやつはすぐ捨てる。

432 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 20:38:45 ID:n37tm6Zs

>>424の口調は大したことないけど
偉そうに指示する奴が最近湧いてるから
過敏になる気持ちはわかるな

ここは誰かに捨てることを命令してもらうスレじゃないんだからさ

433 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 21:04:08 ID:VmUrR4pK

気に入らないと
いちいちこのスレは○○するスレじゃない

って言う人、超昔からいるよね。

マジウザで～す♪

434 ：（名前は掃除されました）：2009/12/13(日) 22:20:25 ID:adPJALTN

↑おまえがうざいわ
来るなよカス

435 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 01:03:11 ID:CbhalBco

↑おまえがうざいわ
来るなよカス

436 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 01:23:12 ID:SAUUAxyC

そんな事より>>417は>>413へのレスなのか教えてくれ。

437 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 01:25:27 ID:WhTqnghb

>>433 開き直り豚

438 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 01:29:26 ID:RFPvTfTy

自演猿

439 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 02:23:17 ID:6dz5p4GD

ここで>>396が豚とか猿が豊かにスレにいるんだね、と。

440 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 03:05:50 ID:ybSalnoZ

>>417
家具とか靴とかちょっと壊れた程度なら修理するべきだと思うんだ。
持たない暮らしの中で壊れていたならある程度修理して使えるなら
捨ててしまうのは・・洋服も自分でかがれる技を親から学んでおけば
気に入った服がちょっと破れたりしてもゴミ箱行きにならずに済むと思うんだけどなあ。
まあ電化製品なんかは処分して次は買わないという選択もできるよね。

441 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 04:48:11 ID:19fonmdC

そしてお前は、豊かに幻想を抱く尾崎豊か

442 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 09:35:56 ID:I6L25YrH

>>436
うん、ここでカレン・キングストンの言葉を使ってみると楽しいかなと思ってｗ
>>419も実は>>413向けかもよ

泣けた？

443 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 11:42:53 ID:hX7Gkqhf

ここのスレに出てる青い鳥って…

インモーの事じゃないよね？

444 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 13:38:24 ID:/d99Yj3G

何を見つけるかはあなたしだい。インモーを見つけたあなたの人生はそういう人生。

445 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 14:06:26 ID:K+bQ2U6l

んもう（´・ω・｀）

446 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 17:24:05 ID:RFPvTfTy

豊かな発想ですね

447 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 18:02:24 ID:ybSalnoZ

だんねんながら全ての方に豊かな陰毛は実感することができません

448 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 20:40:06 ID:6NSPAl5P

>>444
いい言葉・・・なのにξってだけですっげー嫌だｗ

449 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 20:43:37 ID:cv5QGCve

久しぶりに来てみたら、あらら・・・荒れてるのね

450 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 21:00:25 ID:6NSPAl5P

荒れているわけではなく、脱線かと

そうか、「持たない暮らし」スレだったか
脱線してたことに気付かなかったｗ

451 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 22:16:21 ID:RFPvTfTy

ξ陰毛全部そってみた事あるけど超爽快だったξξ

少し伸びてきたときが地獄だった

452 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 22:45:58 ID:IfV82j0P

ちくちくちくちくちくちくちくちくするよね

453 ：（名前は掃除されました）：2009/12/14(月) 23:51:06 ID:xHmyh7RF

>>451
海外ではそるのが普通な国も多いのに、
処理しない日本人が不潔なんだよ

454 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 00:04:08 ID:iRKyzTLy

日本人も江戸時代とかはちゃんと処理してたのにな
軽石２個で挟んでｼｮﾘｼｮﾘしたり、線香で焼き切ったり

455 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 00:33:34 ID:37d+u0xd

それ遊女の話じゃん

456 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 00:48:43 ID:Dw+s9k11

一般人も処理しないと不潔

457 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 01:55:07 ID:Kj17xE4Y

深剃りすると伸びてきたξが皮膚を下から突き上げる形になり、雑菌に冒され易くなる。
ニキビみたいに毛穴が膿んだりしてかえって不衛生。

以上、経験者が語りました。

458 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 02:01:22 ID:A87rcXEB

>>455
毛切石でぐぐると、湯屋の男湯にのみ置いてあったと書いてあるサイトも
あるくらいだから一般人のたしなみだと思うぞ。

459 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 02:07:48 ID:ehV3WXMO

江戸は男の数が圧倒的に少なくて
モテるために身だしなみに必死だったそうな。
女でやってたのは遊女くらいらしい。
つか自然にしてて不潔って状態が想像つかない。
日本人なら毎日湯船につかるじゃん。

460 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 02:10:07 ID:mWCKXrxD

髪の毛を切らないで自然にしてたら洗ってても不潔っぽいのと同じじゃないかと

461 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 06:52:48 ID:bUO/JBWx

>>453
つくづく宗教は昔の生活マニュアルだな

持たない暮らし目指して数年、今年の年末は掃除の手間がなくて楽だ。
掃除機・網戸など細かい部分用ブラシ・着古しタオル・万能洗剤みたいなの
スポンジ・庭用箒・クイックルワイパー・エタノール・ドメスト

100均の物も多いけど、今年も無駄なく掃除に大活躍してくれた。
来年用の靴下・下着・タオルもネットで買ったし
年末は屁こきながらウイスキー片手に映画と読書だ。

462 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 07:58:19 ID:ggAG8tTt

>>461
万能洗剤は何を使ってるの?

463 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 09:09:34 ID:LQ4rFrWD

江戸時代の男がξ処理してたのは
伸びるとふんどしからはみ出すからでは？

464 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 09:43:57 ID:mFPRlvXv

片付けしたら、貰いもののハンドタオルがいっぱい出てきたから
散々拭き掃除に使った
スッキリ

465 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 13:28:04 ID:37d+u0xd

>>459
＞江戸は男の数が圧倒的に少なくて
＞モテるために身だしなみに必死だったそうな

男の数が圧倒的に多くて…ですね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316413088
「享保３年（１７１８年）に行われた江戸の人口調査で７３％が男」

466 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 13:53:15 ID:MJHCUDui

陰毛の話題は定期的に出るなｗ
反対派は、剃るのは遊女。剃らなくても清潔。剃ると膿む。
というが

剃らなくてもいいが、整える。手入れをすると考えてみたらいかが？？
460も言っているが、髪を手入れしてない人をどう思う？
眉毛を手入れしてない人をどう思う？
何もメイクせずすっぴんの人をどう思う？

わかってきただろうか？
手入れされてない陰毛をどう思うかということ。
ばっちりやりました！というのが遊女っぽいというなら
やったかやらないかわからないぐらいのナチュラルカットを目指せばいい。
短く切りそろえるだけでもずいぶんスッキリした印象になるよ。

下の話題を冷静に考えられない人が多いのはわかるけど。
下もね。うわ！きったね。とか、くっせーとか、
言わないだけで思ってることなんだよ。
自然っぽいのが好きな男も、ナチュラルカットが好きなだけだよ。
（顔もナチュラルメイクが好かれるのであって、手入れしてない顔など好かれないのと同じ）

467 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 14:25:23 ID:Dw+s9k11

手入れするのは世界的にも常識なんだけどな
ウォシュレットはあるのに、陰毛は手入れしない日本人は、奇妙といえば奇妙だ

468 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 15:16:28 ID:m/Xh5t+5

外人さん下の毛処理するのにわき毛はそのままでいいんだ

469 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 15:34:43 ID:dNB+cyUc

>>468
スネ毛もボーボーだよー

470 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 17:23:34 ID:Dw+s9k11

脇毛は剃る地域もあるよ

すね毛については、東アジアの男が男性ホルモン少なすぎなわけでｗ
男で体毛が少ないことは褒められたことではないｗ

471 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 17:55:14 ID:cmgCyNuW

ムダ毛についての話題がもっとも温和に盛り上がるってどうよｗ

472 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 18:26:34 ID:yUJANAjW

>>470
体毛濃い男はハゲが多いよ。
体毛濃くて天パの男はハゲてる奴がほとんど。

ハゲ散らかす前にムダ毛をなんとかしろと言いたい。
ムダ毛←無駄毛なんだから。

473 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 18:55:07 ID:cvKyoWdp

毛も持たない暮らし･･･？

474 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 19:14:54 ID:Dw+s9k11

体毛薄い男より禿げてても男らしい、ある程度体毛がある男の方がいいわ
世界的にもそうだよ

日本は中性的すぎてキモい

475 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 19:26:33 ID:qWslNzkD

うちにはタワシみたいのがいるけどなー

476 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 19:57:52 ID:Kj17xE4Y

最近銭湯で、服着たまま入ってきたのか？ってくらい毛が濃い人がいてびびった。
30代前半くらいだったけど、やはりハゲてましたね…。

477 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 20:23:28 ID:Eq9KdFRv

自分は体毛薄いのが好みだ・・・
そのうち毛フェチになる可能性も否めんが

478 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 20:35:18 ID:bfnNHePG

>>473
毛を持たないようにと手入れの道具を持つのもなんだなぁ…
といいつつ、持たない暮らしの理想形な托鉢坊は毛無いんだよね…。（違

479 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 20:40:31 ID:x0TT0Cur

自分は体毛濃いのやだな……。首から下の毛は全部なくていい

自分の家はかなり大きいんだけどその大半が死蔵品
肩パッド入った服とか、虫食ってる親父のスーツとか。
この大量の荷物を収めるために
10年くらい前駅から30分かかる不便さにも拘らずこの家を買った

毎年コンスタントに出して使ってる物だけにしたら
都会のマンションでも暮らせたんじゃと思って悔しくてたまらない

ああ捨ててやりたい

480 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 20:54:11 ID:cmgCyNuW

>>479
捨ててスッキリすれば広々とした家になっていいじゃん

＞肩パッド入った服とか、虫食ってる親父のスーツとか。

使えるものならリフォームがお薦め
今のラインにしてもらったり、同じ布があれば虫食いも直してもらえる
同じ布がなければ裏側の支障ない所から取る方法もあるらしい

481 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 22:11:31 ID:ZeMrZKTI

>>479
持たない暮らしを実践しようとしているあなたと
その対極にあるような親。
ストレスたまるだろうね。

うちもそうだったけど、喧嘩の末、物を捨てさせて
物が少ないほうが生活が楽だということをわからせた。
喧嘩はいい方法じゃないけれど
しっかり説得して少しずつ減らしていけば親もわかる日が来ると思うよ。

でも、そういう親は、頭も混乱状態なんだよね。

482 ：（名前は掃除されました）：2009/12/15(火) 23:25:07 ID:Kj17xE4Y

>>480
よほどいい物でなければ虫食いスーツは迷わず捨てるべき。
「かけはぎ」の技術料は非常に高額。一ヶ所5000円位する。一着じゃなくて一ヶ所。

483 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 00:09:58 ID:zrd5crFb

うちも嫁に来た当時は物に囲まれた汚屋敷だった。
使ってない客用布団が１０組とか特大ポリバケツ5個分の食器とか
もう4世代ぐらいの死蔵品で布団敷くのもやっとこみたいな。
しかも嫁だから処分してもいいかねなんてとても聞けなくて。

義父の一周忌から意を決して始めたけどいやはやホコリもすごい。
毎月コンタントにやってたけど完璧に自分たちの納得できるような
必要なものだけが最低限あるような環境にするまでが長かった。

１００坪あった家を柱とか建具は無駄なく再利用して
２５坪の平屋に減築したけどそれでもまだ広々。

>>479さんちもお父様が健在だとしたら酷なようだけど
あせらずゆっくりでも水面下では気付かなそうなものを
確実に処分していってください。死蔵品は鼻炎アレルギーも連れてくるよー

484 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 00:30:18 ID:yr2uV6dZ

>>482
虫食いって大抵一箇所じゃない？
20年前の相場は1万円だったから今は割安感ｗ
最近ジャケットやコートのリフォームをして結構満足してる

ジャケットは今年風になったし
コートは裏地を替えて袖口を詰めて綺麗になったよ

485 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 00:34:31 ID:zrd5crFb

昔の生地はしっかりしてるし仕立てもいいからねー。
オーソドックスな物なら全然古臭くならないし。
うちのは完全にやばい匂いしてたうえに変なシミとかつきまくってて
とてもリフォームできるシロモノじゃなかったｏｒｚ
義父のコートとか直して旦那に着せてやりたかったけどとてもとても

486 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 11:00:31 ID:hXT7PV6s

昔の生地は重たいし高かったからといって必ずしも良いとは限らない

487 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 11:22:58 ID:okXsQ3Ga

まーねー
昔は高かったものでも、今は同じ品質で安く作れるって場合もあるしね
高かった、といわれても気に入らなけりゃ着ないし

488 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 11:30:58 ID:L9n6V5NM

ぬいぐるみどうしよう

489 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 11:39:50 ID:KhlgkAIE

>>488
燃えるゴミの日に出すだけ。

490 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 11:40:32 ID:yr2uV6dZ

まあ、昔（母世代）の生地の良いところは個性的なところかな
こんな生地今は作ってないだろと思う生地が多い

ちなみにリフォームしたのは自分が10年ほど前に買ったモノだよ

>>488
このスレでぬいぐるみの話が出るとは予想外だ

491 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 12:49:58 ID:hXT7PV6s

実家から乞食してくるとか化粧品サンプル後生大事に取ってあるとか
ぬいぐるみどうしようとか最近みみっちい

不況のせいかね？

492 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 13:34:47 ID:2Cf3rsrr

>>491
主にみみっちい話のスレだ。
あの土地は、利益を生まないから処分しようなどという話はない。

493 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 14:07:53 ID:yr2uV6dZ

ぬいぐるみがみみっちいとは思わないけど
「最初に捨てるもんだろ、ぬいぐるみは」という価値感の人が多いんじゃないかと
思ったから衝撃だったｗ

スレタイが「ホテルのような何もない空間で豊かにくらそう」なら趣も多分違う
このスレタイだとみみっちい話が似合う

494 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 14:19:12 ID:imKpTVAn

ぬいぐるみはゴミにしか見えない＞＜

495 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 15:30:04 ID:tIzPZvEY

個数や大きさにもよる。邪魔にならなければ個人の趣味。

496 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 16:27:31 ID:imKpTVAn

だからゴミ集めてるようにしか見えないんだってば

497 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 16:40:44 ID:1Zjo43xn

>>495と>>496とでは「ぬいぐるみ」のイメージが完全に違う。
無意味な言い争いは止めようよ。

個人的にはベッドと机しかない白基調の部屋の出窓にテディベアが一つちょこんと
腰掛けてるのなんて素敵だと思うけど。

498 ：497：2009/12/16(水) 16:53:38 ID:1Zjo43xn

↑とはちょっと違うけど、こんなイメージ。
ttp://f.pic.to/14axvq

499 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 17:58:18 ID:tSdSKt01

↑なんか相当違う気もするｗ

500 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 18:04:49 ID:g+W7k9/r

完全手作りの凝ったパッチワーク物とかはいいよ
量産品は自分もゴミだと思うな

501 ：（名前は掃除されました）：2009/12/16(水) 18:21:45 ID:tSdSKt01

うちのｶｰﾁｬﾝ住んでるマンションなんて完全手作りの凝ったｵｶﾝｱｰﾄばっかりだｗ
しかも自分で直したりで全部着れる物だと言い張る洋服や和服が
３LDKにみっしりと詰め込まれてるｗ
氏んだらガラクタ付でマンションごと相続放棄したるｗ

502 ：（名前は掃除されました）：2009/12/17(木) 13:13:13 ID:XJb3Jlwp

パッチワークもカントリー風も一歩間違えたらゴミかと…

503 ：（名前は掃除されました）：2009/12/17(木) 14:59:29 ID:CLD9ypiN

そりゃ、長く使うとか、リサイクルする精神から生まれた物だもの。
あなたがゴミと思えば、ゴミに決まってるじゃない。

504 ：（名前は掃除されました）：2009/12/17(木) 19:20:55 ID:8nrqB70z

>>479です。
自分は20代前半学生で、親は両方健在。
父親は「ボロボロになって擦り切れても使う人」で、母親は「捨てない挙句、買いまくる人」。
父親はサクッと捨てて新しいの用意したら使ってくれるんですが、問題は母親。

もう着る気が無い服が大量にあるのに、最近ちょっと痩せたのを良い事に
通販でまた大量に服買い始めました。梱包のダンボールも当然のように保存。

モノが増える事も嫌なんですが、個人的には汚部屋によって失われてるお金の事が
気になってしょうがない。
こんだけ汚い家じゃなかったら、こんだけ食べ物腐らせて無かったら
みんなもっといい暮らし出来てたんじゃないのかな…。

505 ：（名前は掃除されました）：2009/12/17(木) 19:38:21 ID:xn04OatI

>>504
もう諦めるしかないね
就職して一人暮らしでも始めたら気が楽になるよ

506 ：（名前は掃除されました）：2009/12/17(木) 20:33:19 ID:6deqnn4D

この前、昼に恵がやってる番組の
大掃除の達人（？）がお邪魔した汚ウチの奥さん
ほっこりとハワイ超のインテリアミックスの汚部屋で
手芸が趣味とか言ってたな…
三人の子育てで掃除ができないとか言い訳してたが
ゴミ作る暇あったら掃除すればいいのにな
収納達人と掃除達人がお邪魔してたけど二人ともキレ気味だったｗ

507 ：（名前は掃除されました）：2009/12/17(木) 21:14:43 ID:0t+2dGh8

>504
年齢を重ねた人間の習慣や考えを改めさせるのは難しい、というか無理に近い。
それは親でも同じ。
無駄や無意味に見えても、親には親のライフスタイルがあるんだし、
逆に自分が親の価値観を押し付けられても迷惑でしょ？
親だってそれは同じなんだよ。

どっちかっていうと、自分の考え方を変えたほうが早い。

親を変えさせようとするのではなくて、>505のいうように
自分がそういう暮らしをして見せるのはいいと思う。
なので、自室などだけでも持たない暮らしを始め、一人暮らしの
資金をためる。
それで、気楽な持たない生活を始めたら？自立のいいきっかけにもなるかも。

508 ：（名前は掃除されました）：2009/12/17(木) 23:38:09 ID:rlCmQipA

そして実家を離れ数年後に里帰りした時、さらにとんでもない状態になった実家を
見るのだった…。

509 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 04:05:06 ID:lApTAc8o

実家に行くと冷蔵庫の中が信用できないので
賞味期限を確認しながら食べる

母は便秘気味なのでちょうど良いらしいけど orz

510 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 04:22:20 ID:0DkgSm3u

ものがない生活がリッチなのは
ものではない豊かさを沢山持っているから
ってことになるのかな

511 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 08:17:28 ID:gNjPNzL/

リッチにこだわりすぎじゃない？　ただ単に便利でしょ。

512 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 09:57:04 ID:ZRGxPC0j

>>509
http://www.maff.go.jp/j/jas/hyoji/kigen.html

513 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 10:12:40 ID:qPPY/qFd

物を買うときに踏みとどまるようになった。
家に物が増える事を気にするようになった。
今ものを極力少なくしているのに、果たしてこれは増やすほどいるのか！？と
で、質のいいものなどに囲まれていくと
家にいる気分がよくなる事に気付いた。ありがとう。
飾りもどんどん取りのぞいている。いらんかった、飾りは。
飾りばかりに気を取られていたよ。
生活できるだけあればいいやと最近わかった。このスレや板のおかげです

514 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 10:30:51 ID:BhNpd6oG

このスレと捨て報告スレのおかげで、
今持っている物でも「必要かそうでないか？」を再吟味するようになった。
無意識に聖域になってたインテリア・収納関係の本も大分処分できたし、
リサイクルショップにいつか出そうと思ってたのも、最近出してきた。

まだまだ不要な物とかあるから、頑張って減らしていきたい。
そんで、広いスペースで暮らしたいなぁ。

515 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 12:12:51 ID:kPBOMEoc

最近色々処分してるんだが、売ったり寄付したりした後に
なんだかもやもやしてしまった
もっと高値で売れたんじゃないか、とか何十年も昔に愛用してたものに関しては
自分の一部がぽっかりなくなってしまったような気持ちにまで
でも家にあっても使ったり見るわけでもない
物欲・金銭欲が全て悪いわけじゃないと思うけど、
卑しい気持ちが自分の中にはあるんだなと再認識
少し痛いけど、これからもいらないものは捨てていこう

516 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 12:39:08 ID:BhNpd6oG

>515
>もっと高く売れたんじゃないか
高く売るには、それなりの労力が必要ですよ。
品物を見栄えよくするのはもちろん、買取額がどこが高いか
数件見積もりとって貰って回るとか、
オクなら写真や文章を工夫したり、検索しやすくするとか…。

そうできなかった（あるいは、しなかった）のであれば、
実際に売った価格が妥当なんだと思います。

自分がリサイクルショップに売るときには、
「捨てるよりマシ」くらいの気持ちで持って行く事にしています。

517 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 14:13:56 ID:se8NMYZE

>>515
普通郵便より速達の方が料金は高いですよね。
「後で他の店に持って行ったり、ヤフオクに出したりしたらもっと高く売れたかも…」と
思ったら、「その時・その場で」不用品の占めていた空間をその皮算用の価格との差額で
手に入れられたと考えては？

「来週もっと高く買ってくれそうな店に持っていこう…」
「こんどの休みに写真を撮ってオクに出そう…」

もうその必要はないですよね？
なぜならその時まで待たずに、あなたは〈もうすでに〉その物を速やかに処分してその
分の空間を手に入れているからです。

518 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 14:17:54 ID:0DkgSm3u

>>511
リッチって意味を単純にしか考えてないんじゃないの

519 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 14:52:16 ID:mP632aZ3

「物が無いけど、人より私は豊かだ！！」といわなくてもいいやん。ってこと。

520 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 15:18:38 ID:+c3q6jaI

成人式の写真どうしよう

521 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 15:32:15 ID:mP632aZ3

自分で考えるんだ。捨てろ派　対　捨てなくていい派の不毛な戦いが始まってしまう。

522 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 15:45:19 ID:+c3q6jaI

親に申し訳ない気がして捨てれないけど、もうずっとしまったままだし・・
ぬいぐるみもどうしよう

523 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 15:51:48 ID:m2l0InPP

決めてからまた来なさい。無益な争いは「豊か」とはいえませぬ。

524 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 16:23:14 ID:aHoNXp1j

>>522
成人式の写真を飾ったり、時々(１ヶ月に一度とか)見る人って少ないと思うんだけど。
一応記念だし、がさばる物じゃないから取っておけば？
捨てるのはいつでも出来るし、もっと他に捨てたい物って無いのかな？

ぬいぐるみはホコリとダニの温床だから、いらないけど。

525 ：515：2009/12/18(金) 16:58:53 ID:kPBOMEoc

>>516さん>>517さん
レスありがとう
自分が今できる労力に見合った結果っていうことだね
そしてもう家にない不要品のことで思い煩うより、
今できた貴重なスペースのことを考えるよ

あるはずのものがない・・という分離不安みたいな気持ちもあるのかな？と
もやもやしてたけどおかげで前向きになれそう
どうもありがとう

526 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 17:23:31 ID:ZRGxPC0j

オクで高く売るには、とにかく長い期間、高値で出しっぱなしにすること。
時間はかかるけど、高く売れる。
というのは、普通の店と同じで、欲しい人が常にオークション見てるわけじゃないからね。

でも、在庫が溜まって一部屋潰れてる私のようにならないようにｗ

527 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 21:19:56 ID:wtJietNq

不用品は10円とかで出してるけど相場より高く売れる。
ポイントはシンプルな説明文とシンプルな写真でーす。

528 ：（名前は掃除されました）：2009/12/18(金) 21:46:42 ID:bAobbsoI

ぬいぐるみの処分を悩む人は、捨てにくい形状だからじゃないかなぁ。
不要なんだけど、カタチがカタチだけに
ゴミにポイと出せないと感じちゃうんだと思う。
気にしない人は全然気にならないんだろうけど、気になってしまう人もいるからね。

お寺や神社によっては、供養やお払いの後でお炊き上げしてくれる所もあるので、
ググったりして調べてみるといいよー。>522
状態がいいものだったりしたら、近所の保育所や小児科などに寄付という手も。

529 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 04:56:23 ID:2F5t5/QM

ぬいぐるみは塩ふって手合わせて申し訳ないけど捨てた。
害のなさそうなやつは犬に与えたら楽しそうに遊んでくれたけど
その結果無惨な形になってしまって、違う意味でぬいぐるみに申し訳なくなった。

530 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 11:55:28 ID:H6RpGgfC

犬が楽しんでくれるならおKじゃないか

531 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 13:12:18 ID:RUv6gPGv

ぬいぐるみをコインロッカーに入れて処分した俺様がきましたよ

532 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 13:22:25 ID:ugs/PGrB

迷惑行為

533 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 14:34:15 ID:VOY5Kx0P

ぬいぐるみはハサミ入れて分解して捨てたな・・・
そのキャラクターが好き過ぎて、
関連会社に就職してまでゲットした品だったけど
ただの布と綿になると執着が抜けた
切る瞬間は辛かったが

534 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 14:39:44 ID:MxW03F+C

522です
成人式の写真は親に送ろうかな・・
ぬいぐるみは、彼が買ってくれたから捨てるの申し訳なくて・・

535 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 15:03:58 ID:Yl9poqra

お前は人の話きかんね。

536 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 15:08:31 ID:VOY5Kx0P

その「申し訳ない」を乗り越えないと快適な暮らしは手に入らないよ
モノやそれを与えてくれた人の気持ちに感謝して捨てるといい

537 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 15:24:06 ID:7gVqX/wt

>534
では、残せばいいよ。
他の全ての物の処理を終えて、それから悩んでも遅くはない。
ちなみに、悩む物だらけで片づかないなら決断しない自分が悪いと
わりきって、清潔な雑然部屋で過ごすのも選択としてはあり。
この板の住人は、あなたのかーちゃんではないので、ループする
ぐだぐだに、そうそうはつきあいきれない。

538 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 16:00:21 ID:shn2dtSL

画像だけ残して実物はサヨナラ

どうせ後で画像を見ることもないがｗｗｗ

539 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 16:02:40 ID:afPDguKC

>>534へのレスじゃないんだけど、「持たない暮らしで豊かに暮らす」のに妨げになる
人間関係を整理するのも一つの方法。
前の会社で自分が要らなくなった物を強制的に押しつける上司がいて困惑した。
いきなり段ボール箱で持って来たり。しかもビジネス書とかだから断りにくくて。
必要以上に物が増えにくくなったのは転職して良かった点の一つだな。

540 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 16:08:24 ID:YHCTOKbW

>>534
それなら取っておけばいいんじゃない？。
別に誰もムリに捨てろといっているわけじゃない。
他のものから進めなよ。

服とか靴とか化粧品からやればいい。
その調子だとまだ他にいろいろあるでしょ。

541 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 16:09:44 ID:YwDDCKrp

>>534
捨てていいか相談するスレ　その２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1259980499/

542 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 17:47:04 ID:CdoFKdrV

コインロッカー、図書館、実家、友人知人部下同僚をゴミ箱と勘違いしているような人間とは関わらない。
親しい仲なら指摘したうえで距離を置く。
たいして親しくないなら何も言わず関係を絶つ。
相手していられない。

543 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 18:03:26 ID:shn2dtSL

ちょっとした話でもその人のこと分かるよね
ずるしてことを上手く進めようとするこつとか話す人は、
知らないうちに避けられてるのにね・・・

544 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 19:57:57 ID:MbWzGyxK

年末だし、ブックマークの整理をしていたんだ。
ブックマークの「2CH」ってフォルダをクリックしたら、
その中にさらに「汚部屋から脱出したい!!」ってゆーフォルダがあって、
さらにその中は「２ちゃん系」「その他情報」ってあってｗ
んで「２ちゃん系」から「掃除全般（仮）」っての選んでここに辿り着いた。
皆さんはブックマークも極力持たないのかな？

私の悩みはどうしてもリラックマグッズを捨てることができないこと。

545 ：（名前は掃除されました）：2009/12/19(土) 20:13:43 ID:vEKdm2PU

専ブラで見てるのでブクマがいらないのよ。

ログがたまるから、ガバっと削除する必要があるけど。

546 ：（名前は掃除されました）：2009/12/20(日) 00:42:57 ID:Qf3CYHvu

本とかどうしてもになれば買いなおしのきくものはさくさく捨てられる。
ぬいぐるみみたいな愛玩品も一定期間飾って満足したら、お役目を果たしたと思って捨てられる。
そもそも好みじゃない場合ははじめから捨てる。

けど変なところにケチな所為か、「消耗品は使ってから…」とか思ってしまってなくなるまで時間ばかりかかる。
思い切って捨ててしまって好みのものに揃えようにも、もらい物が多すぎて好みを探す間もない。
つうか試してたらその間、更に増えることになる…。

547 ：（名前は掃除されました）：2009/12/20(日) 00:49:26 ID:/Veo6EDG

自分的に人から貰って困る消耗品はアロマキャンドルだ
以前、ちょっとしたお土産になぜかよく貰っていた
普通に捨てちゃおっかな

548 ：（名前は掃除されました）：2009/12/20(日) 01:24:49 ID:PqWwvaV+

>>547
捨てたとたんに何故か停電とか起きるのよｗ
ゆえにキャンドル系はそのままとって置いてるorz
災害は忘れた頃に･･･いつだったか台風で２日間停電したときは辛かった。

もしくは、普通に捨てるよかクリスマスに一気にキャンドルナイトしてみたらどう？
これなら一週間以内に処分できるからいいと思う。
夏のキャンプに使おうなんて絶対に思わないでねｗ

今日もくまくんを抱いて寝るとこ･･･持たない暮らしにはほど遠いです。

549 ：（名前は掃除されました）：2009/12/20(日) 04:39:44 ID:629EF6yv

LEDのフットライトで充電式のいいよね
いざというとき懐中電灯になる

でもちゃんとした防災用を買うのが一番かもｗ

550 ：（名前は掃除されました）：2009/12/20(日) 10:47:44 ID:J+Xvn9+x

>>542
お前　友達少ないだろ

551 ：（名前は掃除されました）：2009/12/20(日) 12:18:01 ID:E/q9So9o

>>542
＞実家をゴミ箱
激しく同意
姉が一人暮らしするとき、汚部屋をそのままにしていったからすごく大変だった
しかも「捨てないでとりあえずとっといて」なんていうから、汚れた食器や洋服も一人で全部きれいに洗って段ボール箱にきちんと分別して
当然天袋や押入れはパンパンで、収まりきらない大量のキャラクターグッズは両親の部屋の天袋に置いてもらった
当時中学生だったから一人部屋がもらえただけでもラッキーって思ってたけど、今思えばすごい仕打ちだｗ

だからお片づけブログとかで、捨てられないからとりあえず実家に送っておこうって記述を見るたびにムカっとくる
たとえ少量であっても、そこに住んでる人間にとってはいらないものなのにな

552 ：（名前は掃除されました）：2009/12/20(日) 12:34:43 ID:NfjV7ITe

家族写真を行事毎（七五三、入園など）に撮ってるけど、写真館で台紙や額に入れてもらうと高いし嵩張るから
６ツ切りで現像だけしてもらってフリーアルバムの１ページに１枚だけ貼ってる。
２年に２枚くらいなのでそんなに増えない。
その内最新の家族写真をリビングに、最新の子の写真をそれぞれの部屋に
縮小焼き増ししてもらってフレームに入れて飾りそれまでのはアルバムの縮小元の写真の裏に仕舞う。
お客さんが来たときに話の種になるしその他には何も小物も無いから丁度いいと思ってる。

553 ：（名前は掃除されました）：2009/12/20(日) 13:48:16 ID:xXcOh8v8

534です
写真は実家には送らず、処分することにします
そもそも親もその写真持ってるから、送られても困ると思うので
みなさんいろいろありがとう

554 ：（名前は掃除されました）：2009/12/20(日) 16:44:39 ID:Fb+kRYG1

>>550世の中がデモデモダッテちゃんばかりならいざ知らず、聡明な方も少なからずいらっしゃるわけで。

555 ：（名前は掃除されました）：2009/12/20(日) 17:28:35 ID:MHqs9baT

オイこそが５５５へと～

556 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 01:06:19 ID:N7d0alKO

>>551
立つ鳥ドブを作ったのね。

557 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 01:40:55 ID:mdYCs1bR

>545
専ブラで見てるのでブクマがいらないのよ。

どういうことですか？自分のPCお気に入りだらけ。

558 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 01:42:13 ID:nKWd6dV/

>>557
２ｃｈのブックマークがいらない　ってことだろ

559 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 06:48:10 ID:HEifCmFr

持たない暮らしのみなさんは、持つものの基準を自分の中で定めていますか？
生活必需品や生活消費系だけでしょうか？

560 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 12:27:18 ID:MhmTuD4L

捨てる　快適生活　という本を買った
なかなか面白い

561 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 12:28:16 ID:aiV8mUB/

>>559
持ってみて・使ってみて・身につけてみて、嫌な気分になるものは捨てることにしてるな
新品でも値が張ったものでも、捨てる
ムック本が好きでよく買うんだけど、読み返してみて再びワクワクしたらとっておく
何にも感慨が湧かなかったら処分

562 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 12:37:57 ID:pyDUwy3c

シンプルライフスレと迷ったんですがこっちで質問
ゴミ箱ってどんなの使ってます？

白とガラスとメタルラックばっかりの質素な部屋を目指してるのですが
妥協して無印の金属ゴミ箱か、台所やトイレで使うペダル付きのゴミ箱…。

563 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 12:53:05 ID:Ap0pffmC

チューブラーの大と角形をそれぞれ居間と寝室に置き
キッチンには分別用のデカイの（4分割）と電熱式生ゴミ処理機
トイレの中に子のオムツ用のパッキン付きの蓋のバケツ

564 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 12:57:34 ID:hXrsX4/K

18リットルの白オイル缶ホームセンターで600円
なんとなくプラ系は避けたい。

565 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 12:57:50 ID:CrcVs0nX

ゴミ箱も、持ってません！ビニール袋に捨てて、こまめにマンションのゴミステーションに出します♪

566 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 14:19:20 ID:Xu5q1KXu

>>562
白い琺瑯のストッカーとかはどう？こう言うの↓
ttp://www.rakuten.co.jp/kousaten/991397/991446/
ちなみに自分は銅のバケツを使ってる。

567 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 14:20:06 ID:bcv8jB8M

>>564
いいね
今度それにしよ
ぐぐったら自分でペイントしてる人も居て素敵だった

568 ：（名前は掃除されました）：2009/12/21(月) 17:19:27 ID:6pFDRIM2

家も室内にゴミ箱無いわ。
だいたいベランダのゴミ箱にダイレクトに捨てに行く

569 ：（名前は掃除されました）：2009/12/22(火) 10:40:32 ID:DZWv+AdU

ゴミ箱にゴミが溜まってるのが嫌だから見えるところに置かない

570 ：（名前は掃除されました）：2009/12/22(火) 15:54:42 ID:Ni7yZA/M

ごみ箱が欲しいと思い続けているが、これというものが見つけられずに悩み続けていて、
結果的にずっと床にビニール袋が転がってる状態。
なんか理想の為に、今現在が理想に反した生活が続いてるよorz

571 ：（名前は掃除されました）：2009/12/22(火) 16:15:56 ID:7MU9Jc14

とりあえず百均で解決してからゆっくり悩めばよいのにｗ

572 ：（名前は掃除されました）：2009/12/22(火) 16:43:38 ID:TZgGJIDa

迷うときは全部無印にしてる
見た目すっきりするから、急いで他の物買わなくていいし

573 ：（名前は掃除されました）：2009/12/22(火) 18:40:39 ID:JVkkhy5c

ネットで見てサイズとかぴったりだったから
買うつもりで無印行ってきたけど
実物が安っぽすぎて手ぶらで帰ってきたんだぜ

574 ：（名前は掃除されました）：2009/12/22(火) 20:17:41 ID:nD79eS1x

WCUBEが沖に

575 ：（名前は掃除されました）：2009/12/22(火) 22:43:33 ID:yPhkw3j8

不用意に転がっていらつきの種だった丸箸を四角いのに買い替えた。
丸箸は未使用分も含めて全て処分。
使い勝手に難がある家財道具を不満を感じながら使い続けるより、思い切ってより使い易
い物に替える方がいい、と痛感。もっと早く替えれば良かった。
次は重すぎる俎板と忘れな盆とをより小さく軽い物に替えよう。

576 ：（名前は掃除されました）：2009/12/22(火) 22:46:49 ID:yPhkw3j8

訂正
　○　不意に
　×　不用意に

577 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 00:20:13 ID:3HK9FpC/

>>554
単におまえのキャパが狭いだけで

578 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 00:59:58 ID:dqA9jNSD

>>577ええっ！まだ粘着してんだ!!!

579 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 01:04:31 ID:1NS7Wd1Q

どちらも同レベル。スレ汚しだからやめろ。

580 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 10:07:13 ID:+m9eOdko

こんにちは、ゴミ箱の話を振った>>562です。
マンション住まいだと即ゴミステーションに出せるんですか…。

チューブラーはロフトで四角い奴を見かけて、袋を隠せるのには魅力を感じたんですが
プラっぽい質感と口の小ささがネックで購入見送りました。
バケツとかオイル缶、ホーローもカッコイイんですが、袋をかけた時の事を考えると。

http://www.seiketu.co.jp/souji/item/31702-014.htm
いっそこんなんどうかな。大きいとゴミ捨てにも精が出そう。
と思ったんですが、逆に生活感出ちゃいそうな気もｗ

ともあれ、「ゴミ箱」ってのに囚われず使ってて楽しい見た目のを探してみます。
ありがとうございました！

581 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 20:02:23 ID:RB2NUYbZ

亀だけどこれは？
http://item.rakuten.co.jp/cucina/pedalbinl/
ゴミ箱感はあるけどかわいいよ

582 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 20:05:30 ID:mhDbwcvI

ゴミ箱は普段隠しておけばいいと思うんだが．．．

583 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 20:13:37 ID:RB2NUYbZ

普段どこに隠してるの？

584 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 20:19:37 ID:fEzc0pZQ

押し入れの中

585 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 20:32:29 ID:mhDbwcvI

>>583
押入れ

586 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 21:26:53 ID:GXx9E7IG

ttp://www.oazo.com/shousai.cgi?id=20301433
これの大きいのをキッチンで使ってるけどいいよ。

587 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 21:38:13 ID:dHWhrnCP

オラもクローゼットの中にふたつきのゴミ箱。

588 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 22:40:04 ID:4lZciEEZ

少し蒸し返してごめん
規制されてる間にちょっと話が先に行ってしまった・・・
自分は、来客用に小さいゴミ箱一個置きっぱなしで、普段は床に置いたレジ袋にポイしてる

589 ：（名前は掃除されました）：2009/12/23(水) 23:22:50 ID:dHWhrnCP

じゃぁ。レジ袋にぽいするな。ゴミ捨てぐらいあるいたらいいし。ゴミを常に出し続けるなよ。

590 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 00:05:57 ID:glUkBbro

ズボなので蓋なし口広めがいいけど、そうするとゴミ見えるんだよなー。
そんなバランスで悩み中。
今はリビングのゴミ箱（ここは生ゴミとかも捨てるので蓋あり）に捨てに行ってるけど、自室にも欲しい。

591 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 01:32:33 ID:y2jcAift

>>589は何か気に障ったのかね？

592 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 01:43:09 ID:/269reJS

>>588=>>570でしょ？
勝手に適当にやったらいいのに。かまってちゃんぶりがうざい。

593 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 03:01:53 ID:W/hKwkEl

どっちもどっち。「豊かな暮らし」とは違うメンタリティに思えるが…。

594 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 09:44:32 ID:IApLCyha

学のなさそうなやつばっかだな(笑)

595 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 14:20:04 ID:r1SXRySF

お前は不幸で豊かさと縁がなさそうだな(笑)

596 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 16:11:34 ID:CiXzagEE

>>593
お前はいつもそういうが
お前のいやみったらしさは、豊かさの一部なのかい？

597 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 17:13:42 ID:W/hKwkEl

>>596
他の誰かと混同してる様だが、複数の人から何度も同じ様な事を言われ続けているなら
素直に反省した方がいい。あるいはあなたはこのスレに合わないのかも。
私の書き方が気に障ったならお詫びする。

598 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 17:46:26 ID:CiXzagEE

混同していようがいまいが関係ない。
お前がスレにはあわないと考えたことはないのか？
豊かの部分を広げる板じゃないんだよ。ここは掃除板。

599 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 18:40:27 ID:ZBm/h68/

>>596
お前こそｗ
いつもの奴かどっか逝け

600 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 18:54:25 ID:W/hKwkEl

>>598
掃除板なのは言われる迄もなく大前提。その上で>>1に沿って>>593を書いた。
・「床に置いたレジ袋がごみ箱代わり」
・根拠もなしに同一人物認定して「かまってちゃんうざい」
両者に違和感(特に後者に)を覚えたのだが、間違っているか？

大体なぜ全く無関係な筈の>>598がそんなに感情的に絡んでくるのか理解できない。

601 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 19:24:36 ID:CiXzagEE

クリスマスイブにひとりだからだよｗ　１日早いがメリークリスマス。

602 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 19:28:12 ID:glUkBbro

出てきた方がいいのかどうか迷ったけど>>570だけど、>>588は別人です。
>>570はゴミ袋生活脱出シタイヨーの書き込みのつもりだったんで、構ってウザになってたならごめん。

とりあえず書き込んだ後のスレの流れを読んでて、確かにゴミ袋転がってるのはどうかと思ったんで、撤去済。
いいゴミ箱が見つかるまでは、ズボらずにリビングのゴミ箱まで歩くことにした。

603 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 19:31:59 ID:ZBm/h68/

>>602
大丈夫？
ゴミ箱ひとつにそんなにこだわる性格だと鬱になるよ
私がそうなんだがｗ

604 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 19:32:15 ID:K9uQMaCY

日本人にクリスマスなんて何も関係ないじゃん。。。
何を騒いでいるのか全く理解不能。
単なる商業戦略だと気付いたほうがいい。
うちは子供にもそう教えてるよ。

605 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 19:39:36 ID:CiXzagEE

>>604 君は僕と遊びたいのかい？　君が言っていることを理解していない大人がいるだろうか？

606 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 20:18:20 ID:XKC7rh54

>604
それを言ったら、クリスマスどころかほとんどの行事ごとが
「商業戦略」になるがなｗ
こどもの日しかり、ひな祭りしかり。

親が「持たない暮らし」をポリシーにするのはいいんだけど、
子どもにも強要すんのってどうなんだろうねぇ。
子どもが大きくなったとき、周囲と上手くやっていけないんじゃない？
皆が楽しんでいるときに、一緒に楽しめない子になりそう。

なんか、カルト宗教に入信して、子どもにも強要する親と
ダブって見えるなー。

607 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 20:29:25 ID:W/hKwkEl

>>602
あ、>>570の意図は伝わってます。
自分も妥協するくらいなら持たない方がマシ、と考える質なんで。
>>588氏ももしかしたら同じかも知れないけど、現状に甘んじている様に読めたので。

608 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 20:33:48 ID:s5BJiPkF

商業戦略を商業戦略といって、もう商業戦略に乗りませんというと、
必ず>>606みたいな事をいって来るヤツがいるから、
もう子供を「持たない」暮らしをする事に決めた。

609 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 20:37:30 ID:K9uQMaCY

想像力たくましいねｗ
他人の心配はしなくていいよ
うちはうちのやり方がある
事情を説明すると長いし、他人にしても意味がないからな

610 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 21:04:35 ID:X8jUwzDO

なんかお子さんかわいそうだなぁ

611 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 21:24:01 ID:lkO1OxwY

もたない暮らしを子に押しつける事はしないけど
狭い家で置き場所には限度があるので我が家ルールを作った。
・個人の持ち物は個人のテリトリー以外に置かない
・それ以上になってしまったら自分で取捨選択をする
・物には住所を作って、自分のテリトリーは自分で掃除、整頓する
・これが守れなかったら警告後一週間で親が勝手に触って掃除する、捨てられても文句はいわない

昔クリスマスに買ってあげた絵本は捨てられて
牛乳パック工作は大事に取ってあってもルール守っていれば文句は言わない。
言いたくでもガマンしてる…

612 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 21:31:27 ID:s5BJiPkF

30超えて周りの人生の中間決算を見てみると、
＞皆が楽しんでいるときに、一緒に楽しめない子になりそう。
こういう感覚のヤツは100%に近い凄い確率で金を持っていない
まあ、当たり前だよな。
みんなと楽しむのに消費を介在する必要など、本来どこにもないのだ。
みんなと同じ消費をするのが仲間の証と刷り込まれた人間は、
集まる仲間も同じような人種で固まってしまうため、
ますます金に苦しむ悪循環にはまっている事例を多数見た。

613 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 21:55:37 ID:ety5H4oK

>609
問題は周囲を見下してる感が強いことだと思うよ。真意はどうあれ。
良くわかってるトクベツな私。考えの浅い周囲とは違う賢い私。
そんな上から目線が連想されて、まあ、なんだ、ご苦労さんといった感じで。

614 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 22:00:49 ID:s5BJiPkF

>>613
よくわからんが、
消費中毒者の消費をしない人間に対する見下し方も凄いぞ。
流行のファッションをしない、ブランド物を持っていない、海外旅行に言ったことない、
あるいはあれじゃあ子供がかわいそうねえ・・・などなど。
んで、この不況でようやく状況が見えて焦りだしてるようだ。

615 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 22:05:12 ID:+TbC8erY

「単なる商業戦略だと気付いたほうがいい」「金を持っていない」
「悪循環にはまっている」…
結局他人を見下しすのは、自信が無いせいだよ

616 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 22:09:45 ID:s5BJiPkF

>>615
違うね。
商業主義の不愉快な押し付けに、堂々とNOといえる時代になったのさ。

617 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 22:13:30 ID:ZBm/h68/

バレンタインデーは今でも商業主義だけど
土用の丑の日やクリスマスはもう許してあげていい気がするんだ

いやバレンタインデーもトータルでお得だから敢えて乗るけどね

618 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 22:14:33 ID:s5BJiPkF

しかし、この俺理論はいろんな所で展開しているが、
んなこたわかってるんだよ！
でも、その商業主義をつっぱしらねーと経済まわんねーんだよ！
消費してくれるのは貴重な人たちだろ！余計な事いうなハゲ！
とはいわれるが、「他人を見下している」といわれたのははじめてだ。
どこかストライクな図星でもついたか？

619 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 22:17:19 ID:DqAMUOyM

そんなにムキになんなくてもいいじゃん
掃除でもしようよ～

620 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 22:29:19 ID:K9uQMaCY

横並びしないとすぐ叩く体質は何とかして欲しいね、日本人。
こう書くと在日扱いで終了だろうが、まあどうでもいいよ。

621 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 22:33:44 ID:y2jcAift

ちょ、ちょっと
>>588は自分だが・・・何？何が起きた？
自分は、自分用のゴミ箱置かずにレジ袋で満足しているのだが・・・

622 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 22:33:50 ID:CiXzagEE

>>618
商業主義なんてのはみんな知ってるよ。
でもね。イベントを利用して楽しめるならそれでいいじゃない。

物を買わなくても楽しめるよ。
俺なんか何も買わないよ。ショッピングモールに行ってイルミネーション楽しんで
ラジオからのクリスマスの曲を楽しむ。

師走というぎすぎすした季節に、みんなで楽しくやろうよとの提案はいいじゃない。
明かしやサンタでもみようよ。

623 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 22:39:02 ID:y2jcAift

>>622に同意
自分は今日、特に誰にも会わなかったし物も買わなかったが、
町のイルミネーションやクリスマスツリーを見て、並んでるクリスマス商品見て歩いて楽しんだぜ

確かに「商業主義」ではあるけど、
宗教とか関係なく上手に商売に取り入れて、誰もが知ってるイベントとしてそれぞれ楽しめるっていいじゃんね

624 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 22:47:37 ID:DqAMUOyM

あちこちキラキラだし、どうせなら楽しんだ方がいいよね
大体「商業戦略にどっぷり」な人がいたとして
わざわざ今日このスレは見ないのではｗ

ゴミ箱に関しては私は諦めてるよ
台所が近いから毎回持って行ってるけどちょっと面倒くさい

625 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 23:07:55 ID:Wl70XSfb

>>578
自分自身から逃げるなよ

626 ：（名前は掃除されました）：2009/12/24(木) 23:48:18 ID:3a/Sen3O

いい加減うざいよ
すれ違いも甚だしい
これ以上やるなら荒らしとみなす

627 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 00:09:39 ID:wHmb1tEF

保守

628 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 00:35:10 ID:OJjM0W7q

ｗ
誤爆保守？

629 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 00:44:26 ID:LixRQ0et

欧米の状況知った上でそれでも楽しみたいならすればいい
日本人は宗教をまるで知らないと蔑まれてるだけなのに

630 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 01:00:42 ID:OJjM0W7q

でも欧米人も
日本人はスシばっかり食ってると思ってるし
有り得ないスシ喜んで食ってるしｗ

631 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 01:16:29 ID:7spk8mJ3

持たない暮らしができていないのだな、ちみたちは

632 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 01:20:38 ID:nSMsg+9m

なんかこう、>618とか>620って、余裕が無い感じなんだよな。

横並びじゃないｱﾃｸｼ素敵！商業主義に騙されないｱﾃｸｼ賢い！ってだけで、
季節のイベントを楽しむ心の余裕が無い感じ。
本人はさ、それでもいいんだろうけど、
子どもはクラスの仲間の話題に入れないよね。可哀想。

子どもは親を選べないからなー。

633 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 01:49:01 ID:OJjM0W7q

「うちはクリスマスやらない主義」って言うだけなら別に良いけど
バカにする発言もセットで付いてくるのがね…

634 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 02:09:43 ID:Wu3yhLWQ

とりあえず、関係ない言い合いする奴は黙れ　移動しろ

俺は「持たない暮らし」の話題に戻るぞ！

635 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 02:26:13 ID:12qnWC4V

命令ウザっ！

まれにみる活気なんだからいいじゃん
自分が飽きたタイミングが止めどきかよ
何様？

戻るって宣言する割にはネタ振りなしかよ

636 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 02:52:10 ID:hfkyP3hq

話題振るとか以前に、板違いはほどほどに…と思います

637 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 03:28:22 ID:UGWyssLl

“上方(かみがた)には花見の重箱といふものあり。
　花見の一日にこれを用い、用が済むと足で踏みちらし、捨つるなり。
　万事最後が肝要なり。”
　　　　　『葉隠』　

さあ！夜になったらクリスマスの飾りの処分だ！

638 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 03:46:28 ID:OJjM0W7q

そうね
さんざん参加した挙句の「黙れ」発言は呆れた所業だけどｗ
板チですもんね

このスレの皆さんは飾りは毎年アッサリ捨てるのかな

639 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 06:28:05 ID:UGWyssLl

煽らない煽らない

640 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 07:28:07 ID:HTeW67BZ

それで煽ってるつもりなのかね
まるで見当違いな屁理屈こねて
言葉どおり半年ROMってた方がいいんじゃないのかね

すれ違い指摘されて逆切れって、みっともないにもほどがある

641 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 07:41:39 ID:UGWyssLl

けんかをやめてー。二人をとめてー。

あ、怒ってる時に大掃除すると迷わず捨てられていいってどっかで読んだよ！

642 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 07:56:00 ID:3mnvB0yG

>>604
お子さんかわいそう。
持たない暮らしって、悟りに近いしある意味人生の終盤戦。
子供時代に｢無駄｣って大事なんだよ。
無駄の中から学び取る選択肢を親に奪われると
親元を離れてからモノに執着しすぎて汚部屋になる。
歳時記を無駄だと親に教え込まれると視野が狭くなるだろうね。

それと日本人だからクリスマス関係ないというのも誤った教育。
日本にもカトリック、プロテスタント、聖教会の信者はいるから。

643 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 08:15:45 ID:12qnWC4V

日本語変ですよ( ´艸｀)

644 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 08:17:31 ID:12qnWC4V

>>643は>>640向け

645 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 08:26:14 ID:12qnWC4V

他の商業主義はどう捉えてるんだろう
テレビやアニメや遊園地やオモチャや音楽に映画…

646 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 09:03:37 ID:REmLfYJZ

昔ながらの日本の遊び・行事でも商業的イベントでもなんでもいいけど、
そういうのを熱中して楽しめる子は色々身につくし将来いわゆるリア充になると思う
リア充になるのが絶対いいってわけじゃないけど
現代日本の場合生きていきやすいような気がする（恋愛、就職、結婚などで）

自分は極度のめんどくさがりで持たない暮らしを実践してるけど
もしも子どもを持つことになったら
色々な経験をさせて考えたり楽しんだりする機会を与えてやりたい
色々既出だけどごちゃごちゃ物をたくさん買わなくても出来ることはたくさんあるよね

647 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 09:24:54 ID:DJTS8Ns/

豊かな経験は貴重な財産だね
シンプルな部屋を実戦してる画像をみたい

648 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 09:49:19 ID:3agLxBgm

季節のイベントはその時期その時期を楽しむ風流だと思うのだが…
それを全部商業主義と否定するのも、生活として寂しいと思う

649 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 10:52:05 ID:mT+C2sqB

モノを持たないで楽しめばいいじゃん。

何かというと子供が可哀想って言う人は、
子供に「みんな持ってるよ？」って言われたら
ゲームでもオモチャでもケータイでも何でも買っちゃうんだろうなー。
でもそういう人って結局、
周りを見てばかりで自分を磨くのを忘れてる。

650 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 11:23:15 ID:HEWmm2Ha

まだ未婚だけど、たいして使いもせず「次の奴買って」って言ったら怒るけど、ある程度なら買ってあげる。
イベント事は飾り物最小限にするとは思うけど、子どもが物心付くまではちゃんとやる。

流行りものを全く買わない・イベントに一切関わらない事で、性格歪んだらその方がデメリット大きいよ。

ただケータイに関しては子供の感覚が分からないのでちょっと悩む。
パソコンはひきこもり非リアになった自分と兄弟の例があるから、しばらく持たせない方がいいと思うんだけどw

でもモノにまみれる位なら、その分旅行とかめちゃくちゃ美味しい外食とかにお金使いたいなぁ。
行動力ある子になって欲しい。

651 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 11:24:03 ID:LixRQ0et

>>630
日本の回転重視に群がる奴らよりまし

しかも普通の寿司屋でもひどい店がかなりある
自慢できることではない

>>649
同意

傍から見て「可哀相」などと言う奴はいじめの構造と同じということを分かってない
その子供が本当に可哀相なのか、お前らに分かるわけがないのに

652 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 11:25:06 ID:LixRQ0et

そもそも宗教と寿司とは全く別の話

それさえ分からないんだろうな・・・・

653 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 12:47:55 ID:XsdlErOZ

>>642
最後の二行はおかしいよ
なんか種類わけて書いてるけど、だからなに？のレベルだし
キリスト教の信者ってこういう傲慢で唯我独尊
邪教に毒されてない普通の日本人を見下してるような人が多いね

654 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 12:53:54 ID:zGmyIG1+

だからなに？

655 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 13:23:48 ID:mT+C2sqB

子供のいない人が心配してくれちゃってるのかな。
家庭で一切シャットアウトしようと思ったって、
イベントは幼稚園でやるよｗ
流行モノだって、お弁当箱や水筒にキャラクターの絵がついてるし、
テレビでやってるのだけで十分ついていけるし。

それに、ここは極限スレじゃないから。
子供にとってオモチャは必需品。
お気に入りが少々あれば良い。

656 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 13:26:10 ID:M4AMJYmO

キッチンの整理していらないものたくさん処分した。
そしたら食器も備えつけの棚にきれいに収まって、
食器棚をリサイクル屋さんに持って行ってもらった。
キッチンがすごい広く感じる。

657 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 14:18:10 ID:zJ9ZPm5L

クリスマスは、宗教を交えて語るべきではないね。
起源がキリスト経だというだけ。

ここで問題になっているのは。
クリスマスに参加しないという選択をしたときに嫌な気持になる
ということだろうね。（参加しないと、０でなくマイナスになるということ）

例えば子どもだと、なんでうちだけプレゼントもらえないんだろう？
と思うかもしれない。
物がもらえなかった、ということではなくて。
うちだけ、愛情がすくないんだ。という印象をうける可能性がある。
この点には、フォロー入れたほうがいいかもね。
この日は、みんなで手作りケーキ作る日にしましょうとかさ。
それとも、うちは、日本の文化的イベントを大切にしているから
うちはいろいろやってるからいいねと思わせるとかね。

イベントっていうのはね。商業的意味もあるけど。
他の意味もあるんだよ。
何もイベントがなければ、のんべんだらりと過ごしてしまう１年だけど。
そこで、ストレス発散したり、やさしさを持ち寄ったり、感謝しあったり。

物が少ないのはいいけど、ある程度のバランス感覚も必要だと思う。

658 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 14:44:39 ID:D9YORZT/

草加ってクリスマス祝っちゃいけないんだよね。
小学校の時、同級生に貧乏な子がいてさ（親が学会員だと後で知った）
サンタはいない、とか、クリスマスなんて、とかよく言ってたな。

ある年、みんなでサンタさんからもらった筆箱とか見せ合ってて
体育の時間が終わったらなくなってて、焼却炉の中から見つかったんだ。
先生から犯人探しはしないよう指導されてうやむやになったけど
その草加の子がやったと今でも思ってる。
着替えの時に遅れてきてたし、共同不審だったし。

今は、その子の親の教育が悪かったんだと思って同情できる。
でも、子供って親の付属品じゃないからね。
親の考えを押し付けるのってどうかと思うよ。

長文、スレ違いｽﾏｿ

659 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 15:21:53 ID:12qnWC4V

商業主義にはのらない？
ただの言い訳だろ

テレビもアニメも遊園地も否定するのか？

660 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 15:47:14 ID:Ja837aHd

まだこの話してたのか

661 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 15:58:47 ID:sf/M8DoD

物は減ってきた。
貰い物の食べ物はここの方はどうしていますか？
お菓子や果物はあまり好きじゃないのに頂いてしまう。
近所に配る人もいない。

662 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 17:30:57 ID:2q9eMM2y

>>659
説明が少なすぎて何がいいたいのかわからない。

663 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 17:39:03 ID:jJIydDqa

詭弁のガイドラインでも読んでくればいいよ

664 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 17:49:08 ID:mT+C2sqB

>>661
どうしようもない時は気持ちだけいただいて処分してる。
だって甘いモノ沢山なんて食べきれないもの。

665 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 18:07:43 ID:bZRb+0Oy

今迷ってます。
土鍋が重くて使いづらいなって思ってステンレスの鍋を買って使ってるんですが、
捨てようと思ってみた土鍋が思いのほか綺麗で躊躇してます。
２個分のスペースはあるんだけど、どちらか１つでいい気もするし。

みなさんならどちらを捨てますか？

666 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 18:11:57 ID:LixRQ0et

自分の子どもが通ってる学校に日本人か在日朝鮮人しかいないなら、
クリスマスを意味もなくイベント化するのは当たり前だろうね
でも、色んな子供が通ってる学校もあるんだよ
国際結婚も、外国人家族も日本には居るんだよ
（あなたの周りにはいないかもしれないけど）

テレビを見ない家庭だってある
見なくても何の支障もない
ニュースなんかラジオでも新聞でも入手できる
紀子さんが育った家もテレビがなかったらしいな
テレビもアニメも遊園地も、必要なものではない
そういう物がなくても、いや、ないからこそ・・・というところが、
「普通の人」には分からないのだと思う
それが大人の間でも子供の間でもいじめにつながる

667 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 18:14:22 ID:LixRQ0et

>>661
ある程度の量があるなら、まとめてヤフオクで売る
少量なら捨てる
今後は食べきれないものは受け取らない意思が必要

>>665
土鍋は年単位で考えれば出番が少ないと思うけど

668 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 18:14:51 ID:ODYG654X

使わないものはないのと同じ

669 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 18:32:38 ID:geeXYkZ9

>>661
果物は部屋に置いておいて芳香材がわりとか。
腐ったら捨てる

670 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 18:44:53 ID:12qnWC4V

何が言いたいのかハッキリしないが
おまいは在日を否定して、それ以外の外国人を肯定してるのか？

テレビを否定してラジオとネットは否定しないのか？
商業主義という言い訳を使うと現代じゃほとんど当てはまるんだよ
ラジオがボランティアて運営されてると思ってるのか？

671 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 18:45:55 ID:12qnWC4V

>>670は>>666向け

672 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 19:09:35 ID:mT+C2sqB

>>670
私は>>666じゃないけど、朝鮮半島は意外にキリスト教徒が多いんだよ。
韓国はキリスト教がメインだったんじゃないかな。

日本にもイスラム教やヒンズー教の人もいるよね。
お寺のおうちにもサンタさんは来ないはず。
それぞれ家ごとに事情が違うのに、
普通であることを最優先にするのはどうなんだろう。
みんな一緒じゃないといけないっていう圧力は
個人的にとても苦手だ。

673 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 19:15:09 ID:12qnWC4V

いいんだよ別に
クリスマスはやらない方針でも

その理由に
「欧米から笑われてる」だの
「日本人と在日だけの環境じゃ理解できまい」だの
「商業主義に踊らされてることに気付いてない」だの言わなければ

674 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 19:33:55 ID:HTeW67BZ

だからスレチうぜーっての
いい大人がいい加減にしろよ‥

675 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 19:52:03 ID:LSAt9iKj

よいしょっと
　　 ∧＿∧
　　(;`･ω･）
　　/ Ｕ_Ｕ_
　し/__ o､ |、
　　 ∥|･＼ﾉ
　　旦|･　 |
　　　　￣￣

676 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 19:53:44 ID:LSAt9iKj

お茶入ったお
　 ∧＿∧
　( `･ω･)∬
　(　　つ旦

677 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 19:55:35 ID:LSAt9iKj

風呂でもはいろっ

╋╋╋╋╋(　)╋╋
╋╋╋╋╋( )-╋╋
╋-∧＝∧-()|￣￣∥
╋(*´∀`)=3| // ∥
|￣Ｕ￣￣￣||＿＿∥
|　　　　　|╋╋╋
|＿＿＿＿＿|╋╋╋

678 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 20:06:40 ID:Wu3yhLWQ

>>677
のぼせるなよ

679 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 20:15:54 ID:LixRQ0et

＞ID:12qnWC4V
ラジオはNHKしか聴かないけど？

無知の癖に何を怒ってるの？
あなたの逆鱗に触れる何かがあったのかな？

680 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 20:23:58 ID:Wu3yhLWQ

>>679
もういいから

明日、使ってないカセットコンロをリサイクルショップに持っていくぜ
これでぐっと部屋がすっきりするはず

681 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 20:29:19 ID:mT+C2sqB

>>680
あれけっこう場所取るよね

682 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 20:44:59 ID:12qnWC4V

>>679
またそういうことを言う…お前の無知と俺の無知は方向が違うだろ？

自分の行動の理由付けにお前のいうところの「普通の人」をバカにしなきゃならない理由はなに？

683 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 21:58:56 ID:LixRQ0et

>>682
あなた、バカにされたんだ？
それは悔しいだろうね

684 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 22:09:28 ID:Wu3yhLWQ

>>681
そうなんだよ　替えのボンベも4本あるし

ここ数カ月、6畳の部屋では少しのスペースの無駄も許されない、と思うようになってきた

アパート入居時に付いてきた風呂の蓋邪魔・・・
使わないから押入れに入れっぱだけど、本当は捨ててしまいたい

685 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 22:17:31 ID:12qnWC4V

>>683
その言い方は白々しいね
まあ、他人をバカにしないと自分の行動に自信が持てない程度の理念なんだな

686 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 23:33:19 ID:Wu3yhLWQ

いいからもうやめろ
鬱陶しい

687 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 23:52:47 ID:12qnWC4V

命令すんなって言ってんだろ？何様だ

昨日は熱心に参加してたくせに
どんだけ自己中なんだよ
おまいがカセットコンロの話したいなら止めないから安心しろ

688 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 23:56:38 ID:Wu3yhLWQ

昨日参加してないのに・・・

689 ：（名前は掃除されました）：2009/12/25(金) 23:59:44 ID:12qnWC4V

戻るって書いただろ

690 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 00:45:30 ID:QxXz0x9o

>>665(鍋のご相談の方)
「綺麗」って「使用感が少ない」って意味ですよね？
決して「造形が美しいから床の間に飾りたい」という意味ではありませんよね。
勿体ないと迷う気持ちは解りますが、「重くて使いづらい」物の出番は二度とありません。
仮にあったとしても新しいステンレス鍋で充分代用できます。
土鍋にはご苦労様を言ってお別れしましょう。

691 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 01:41:53 ID:r7kY57IP

ID:12qnWC4V

692 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 05:25:57 ID:mDKE56l9

ID:Wu3yhLWQ

693 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 11:15:46 ID:yylFiB1O

ちょうど鍋の話がでたから訊いてみたいのだが、
ここの住人は鍋いくつ持ってる？

私は５つ。
・一人用土鍋――ご飯炊いたり鍋やったり
・厚手鍋（琺瑯）――カレーやシチューやパスタ茹でたり
・厚手鍋（ストウブ）――ご飯炊いたり煮物やったり
・アルミ片手鍋――一人用ラーメン
・雪平片手鍋――ミルクパン、ソースパン代わり

他にフライパンがある。
ちなみにサイズは厚手が大きくて他小さめ。

アルミと雪平をひとつにまとめられそうだと思いつつ、なんだかんだと全部（時には同時に）使っているので、今のところ手放す気はないんだけど、
シンプルライフしてるひとのを参考に訊いてみたい。

694 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 11:39:15 ID:Hqf2e4UA

>>693
厚手鍋２つ　と　フライパン深め　と　全部にあうふた　
だけでいいだろ。

うちもそれに向けている最中。
というのも、今あるものを捨てるのはもったいないので
寿命が来るまでつかっている。

695 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 11:54:06 ID:Hqf2e4UA

ピンチはチャンスだぬ！
年末大掃除＆彼にアピールチャンス。

トイレ掃除は念入りに。

696 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 12:01:14 ID:Hqf2e4UA

ご・・・・・誤爆(-_-;)

697 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 12:20:01 ID:iC3IyK6Y

◎セラミックの小さめの土鍋（湯豆腐とか、酒のつまみのミニ鍋に良く使う）
◎セラミックのさらに小さい片手なべ（インスタントラーメンや蕎麦のつゆ作りなんかで毎日使う）
○取っ手が取れるティファールの16センチ鍋（小さいほうは揚げ物の油入れて冷蔵庫にある）←寿命でテフロンハゲハゲ
◎取っ手が取れるティファールの20センチ鍋（麺ゆでに毎日使ってる、おひたしなんかもこれ）←同上
×ルクルーぜっぽい琺瑯なべ（空焚きして焦げ付きやすくなった、重いしいらない）次のゴミで捨てようと思う
△南部鉄の炊飯鍋（ガスでホイル焼きやダッチオーブン的使い方、あんまり使ってないけどもらい物だから捨てにくい）
○ビジョンのガラス両手鍋（カレーに大活躍、フライパンと共通の蓋が欠けたけど廃盤でもう手に入らない…涙）
○ビジョンのガラスフライパン（温野菜とか酒のつまみにそのまま出す、蓋は同上の理由でボロい）
◎中華なべ30センチ（中華もちろん煮物とかも作りやすい超良い感じ）
△超小さい南部鉄フライパン（お弁当のオムレツとか）
△少し小さいエンボス鉄フライパン（同上、ホットケーキもこれ）

記号は使う頻度だけどありすぎだな…
台所で作りながら立ち飲み晩酌するようになって増えてきたｗ
ティファールとっくに買い替え時だけど
テフロンじゃない雪平に買い換えようかかれこれ半年以上悩んでるｗ

698 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 12:45:31 ID:+LAk96r+

夫婦＋幼児2人
ほぼ自炊生活

ステンレス単層片手鍋
13センチ
工房アイザワミルクパン
：ちょい茹で用。
　ゆで卵なら2つまで。
　毎日寝る前にミルクティーいれる。
　袋めん1つをちょうど茹でられる。
　取っ手付きボウルみたいにも使う。

ステンレス多層鍋
16 18 20センチ
クリステル
：日常の煮炊きに。
　炊飯と煮物1種類で毎日どれか2つ使う感じ。

鋳物ホーロー
26センチ
ルクルーゼマルミット
：大量煮込み、卓上IHヒーターで鍋料理用。
　
ステンレスフライパン
20 26センチ
クリステル
：炒め、焼き物全般。
　煮魚したり、大量のグラタンをオーブンで焼いたりも。
　小さいのは卵やホットケーキ。

ノンスティックフライパン
26センチ
クリステル
：卓上で焼肉やお好み焼きやる用。
ほぼホットプレートみたいな感じ。

こう書き出すと思ってたより多いもんだ。
とりあえず現況には満足してるので増減予定は無し。
蓋も含めて全部引き出し1段に収まっている、
クリステルは蓋もフラットで重ねられるからおすすめ。

699 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 13:08:53 ID:QxXz0x9o

>>693
どっちかって言うと極限スレっぽいけどキャンプ用の小さなチタン製クッカー１つだけ。
一人暮らしでほぼ毎食自炊だけどそれで充分。
(大量に湯を使う)パスタを作る時は炊飯器を使ってる。
水だけ沢山入れて炊飯ボタンＯＮ。沸騰したら乾パスタ投入(以下略)でそれなりに出来る。

700 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 13:09:05 ID:XdeYW76U

24センチの深めのフライパンと片手鍋のみだ
まぁ一人暮らしだからね
片手鍋の蓋の取っ手が取れたから買い換えたい

701 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 13:30:00 ID:j0MQVpv0

中くらいの深鍋・フライパン、片手鍋、計3つ
本当はあと中華鍋とコーヒーポットが欲しいんだけど
物を増やさないためにも我慢してます…一人暮らしだし…

702 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 13:31:30 ID:bHha0Rwm

自分も、部屋が落ち着いてきたからそろそろ台所を・・・と思ってたところだ
手持ち鍋書き出してみる

・7号土鍋　　　　　・15cmくらいの土鍋
・27cmフライパン　・20cmフライパン
・23cm雪平

7号土鍋・20cmフライパンはよく使ってるから良し
15cm土鍋は、去年はヘビーローテだったけど今は20cmフライパンで事足りてる・・・？
20cmフライパンは、友達が来た時に使うくらい
23cm行平は使ってない・・・シチュー要員にしようかとも思うのだが、フタがない
　あと、一人分のシチューなら20cmフライパンで事足りるんだな実は

あれ、方向性が見えてきたかも
15cm土鍋と23cm雪平捨てていいよね？

703 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 13:43:10 ID:4mJsWhjc

夫婦＋乳児　自炊中心

片手鍋厚手１４cm　味噌汁・お弁当の具・離乳食作成（使用頻度・毎日）
圧力鍋６．５L　　　　重い・夫が煮込み料理に使用（使用頻度・2ヶ月に一回）
圧力鍋３L　　　　　　最近購入、使いやすい。・離乳食作り・普段の煮物に活躍（使用頻度、二日に1回）
無水鍋２２ｃｍ　　　圧力鍋３L購入まで煮物の主力、廃棄検討中（使用頻度・2週間に1回）

ニコパン20ｃｍ　　深さのあるフライパンが欲しくて購入。炒め物全般・雪平代わり・ちょっとした揚げ物
　　　　　　　　　　　　　（使用頻度・毎日）
鋳物フライパン２４ｃｍ　ニコパンに入らない焼き物・ほぼ自己満足で持ってる（使用頻度・月一回）

揚げ物鍋　IHヒーターの付属品・廃棄検討中（一回しか使ってない）
玉子焼きパン　　（使用頻度　2週間に1回）
しゃぶしゃぶ鍋　夫の趣味
やかん　電気ポットを勝手からほぼ使ってない。廃棄検討中。

土鍋ほしい。

多いな・・・。
とりあえず、やかんと無水鍋捨ててくる。
揚げ物鍋は踏ん切りがつかないから、しばらくしまって使わなかったら処分しよう。

704 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 13:53:18 ID:1zA5Z5V1

最終的には必要最低限のお気に入り鍋だけ持ちたいと思っている。
ど未だ数も種類も定まらず、自分の趣向、家族の人数・年齢変動などもあって落ち着かない。
でもこうやってどうしようかと考えてる時期が一番楽しんでるかも。
ああ、やっと完ぺきになった＝死亡フラグになりそうでｗ

今は小鍋一つやめてヤカンを買おうかどうか検討中。

705 ：703：2009/12/26(土) 14:03:32 ID:4mJsWhjc

>>698さん
ル・クルーゼマミット使い勝手はどうですか？
ＩＨ対応の土鍋でピンと来るものがなく土鍋を買い渋っていたのですが
マミットいい感じですね。

ル・クルーゼは激重のイメージがあって、ちょっと引いていたのですが
準備、片付けの最中に重さがネックになったりはしませんか。

706 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 14:39:39 ID:o4+85evJ

つhttp://gimpo.2ch.net/cook/

707 ：703：2009/12/26(土) 15:31:18 ID:4mJsWhjc

スレ違い失礼しました(；´Д｀)
該当スレ逝ってきます。

708 ：703：2009/12/26(土) 15:36:06 ID:4mJsWhjc

>>706さん　誘導ありがとうございます。

709 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 16:07:16 ID:FUFHeym9

結婚した御祝いに親戚から、ステンレスの鍋・フライパンセット２５点セットは重いし辛かった
今は大鍋と片手鍋の２点以外全部捨てた

御祝いで頂いたものは封を開けずにリサイクルショップが一番いいな

710 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 18:03:01 ID:QAH3mclT

鍋話が続いているので自分も晒してみる

フライパン１
中華鍋みたいな深型フライパン１
中鍋１（蓋つき）
小鍋１（蓋つき）
全部ティファールで、１セットで売っていたのを買ったもの

土鍋１

ティファールは一定期間使うとフッ素加工が駄目になるので
どれかが駄目になると総とっかえします
重ねて仕舞えるし、取っ手も取れるからやっぱり便利

711 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 18:18:49 ID:lOrtWQrt

うちも710さんと似ている

全部バラバラにホムセンで買ったし取っ手も取れないし重ねられないけどw
シルバーストーンのフライパンがそろそろ駄目になる頃。
やかんはいらないな。

712 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 18:36:16 ID:P/nqxPsu

一人暮らし始めてローンで買った
セパレートのステレオセットさようなら…
ちょっとずつガタが来て、とうとうアンプが駄目になった
またLP盤かけられるステレオが欲しいけど…
当分はipodで省スペースでやってみます

713 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 19:00:15 ID:o4+85evJ

羨ましい
旦那のオーディオとレコードとCD無ければ
四畳半くらいのスペース空く…

714 ：（名前は掃除されました）：2009/12/26(土) 21:16:03 ID:nI4rTafk

>>713
それはたぶん旦那さんとセットだと思う

715 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 00:02:23 ID:/q3A5WtS

一人暮らしだったら、２個。
家族暮らしだったら、４個。ぐらいにできるだろ。

コンロだって、３口ぐらいしかないんだから。
お前ら、「超」普通のくらしじゃん。

716 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 00:07:03 ID:23XUyAxq

全部活用してたら別に3個だろうが100個だろうが無駄な持ち物じゃないんだぜ

717 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 00:46:22 ID:+zxXi2W9

料理研究家の大原照子さんの本が参考になるよ。＞調理器具のリストラ

718 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 00:47:31 ID:bMibgm6o

「極限」じゃないんだからさ

719 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 01:23:14 ID:Rlq+8ky3

［一人暮らし、女］

・深型フライパン　(26センチ)
・鉄瓶　(容量1リットル)

前はお茶を飲むにもフライパンでお湯を沸かしてたのだけど、急須の周りにお湯をこぼすので笑、やかん係に鉄瓶を貰いました。
あれ…少なすぎ…？

720 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 01:45:48 ID:+zxXi2W9

>>719
それで生活が回っているならあなたには充分って事。
生活環境が違う他人と比べても何の意味もない。
例え大家族でも三食外食ならば一切不要だし、一人暮らしでも調理師修行中ならばそれなりに要る。

721 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 02:01:16 ID:ljS5fApn

>>719
いいなあ、うらやましい

でも、一人だと確かに調理器具いらない
気づいたら鍋一つ、皿も2・3枚しか使ってなかったり
でもたまーに人が来たときに他の鍋とか皿も使うから、捨てると困るっていう

722 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 02:09:49 ID:4JKJFDRH

大河ドラマの秋山好古がいうてたやん
いつでも動けるように身の回りを完結にしておくって。
茶碗1つで

723 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 07:48:34 ID:+zxXi2W9

阿部さん『すてないか』

724 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 08:04:06 ID:ESmpJWwb

>>716
物を減らすために、用途の重なるものをまとめてないでょう。
用途別に鍋があるのは、普通の暮らしでしょ。
家族の場合でいうと、
鍋×２
フライパン（大、小）×２　でいい。

無水鍋、中華なべ、レミパンみたいな万能系を入れれば
揚げ物、ミルクパン、ソースパン、卵焼き、湯沸し
なども十分まかなえる。

>>718
極端な場合は極限スレだが極端な意見ではないね。

725 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 08:05:11 ID:RSKM1scf

部屋ん中がパンパンだぜ

726 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 08:28:39 ID:PcPMZnou

693です。
皆さんレスありがとう！
素材やサイズやメーカー、用途まで詳しく書いてくれて、すごく参考になりました。

フライパンではなく、揚げ物や炒めもの、時にはパスタまで茹でられる、万能中華鍋が欲しいと思っていたことを思い出したよw
ホーローとアルミ片手とフライパンは一人暮らし始める際に母が持たせてくれたものなので、とりあえず壊れるまでは使うんだぜ。
ひとりだけど、ご飯も３合まとめ炊きして冷凍、カレーも具だくさん鍋いっぱいに作るから、
やっぱりそれなりに大きいサイズが必要なんだよね。
でもココアやラーメン作る時は深さのでる片手鍋……ってことで使い分けてます。

私サイズとしてちょうど、な感じだけど、持たない暮らしにはちょっと遠いかも。
フライパンひとつとか、すごいですね。
紹介してくれた本も、読んでみようと思います。

727 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 09:33:39 ID:23XUyAxq

>>724用途別に鍋があって何が悪いのか全然解りません＞＜
全部使っていて管理できていればなんら問題ないのでは？

728 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 10:18:16 ID:Ls/6fctV

>>727
だめ！持たない暮らしを目指して努力してください。
そのスレですので。

それでも、たくさんの鍋が必要ですか？
努力と研究の成果を論理的に記述してください。
少しの鍋でも豊かに暮らしている方々もおられるので。

すみません。

729 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 11:07:35 ID:jKRkiRbg

なに指図してんの？
そもそも「豊かに暮らす」ための「持たない暮らし」なのに
用途別にちゃんと鍋を使いこなしてる人に無理やり不自由させたがる
>>728って何様？

730 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 11:25:05 ID:VQodQzbU

持たない暮らしの基準を固定しないようにしましょうね
人それぞれ暮らし方が違うのですから
持たない暮らしの解釈は人それぞれです
物の重要度も人それぞれ
画一的に処分すればいいと言うものでもないですね

731 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 11:42:39 ID:mPC2fjhe

728は上げてるし釣りじゃね?
一言で返すなら
沢山の鍋が必要なんですが何か?

置くスペースがあって定期的に使えてるならたとえ20種類あってもいいと思うよ。

732 ：724：2009/12/27(日) 11:43:09 ID:TeQCQFJi

>>729-730
まぁ。指図したり、画一的にって言う意見もわかるよ。

でもさ。
持たない暮らしのスレだからさ。
用途の重なるものを一つにしたり、
使わないものを省いたり。

そういう工夫が見えないとさ。
このスレで語る意味はないよね。それはわかる？
用途別に持って管理するっていうのは、普通の暮らしなわけ。

733 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 11:47:59 ID:k0Q3UOaX

減らす工夫がないなら、ただの調理器具談義だからスレ違いだね。

734 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 11:48:23 ID:KIC9mfrv

>>728
なに「もたない暮らし指導家」気取ってるんだ？この人

735 ：724：2009/12/27(日) 11:51:12 ID:TeQCQFJi

>>734 それは論点ずらし。内容に反論せず。口調や雰囲気についていってるだけ。

736 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 11:55:02 ID:KIC9mfrv

>>735
端から反論のつもりで書いたんじゃない
ただの感想と、他の人への質問
というか、ID:TeQCQFJi＝ID:Ls/6fctVなのか？

737 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 12:16:38 ID:54V+qSt0

Lsはわたしです。Teはちがいます。。すみません。

738 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 12:18:34 ID:HM5jo1Lu

スレの趣旨と異なる書き込みはスルーすればよいだけ。

739 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 12:34:21 ID:23XUyAxq

鍋を鍋以外の用途に色々使えば問題可決！

740 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 12:43:51 ID:ewKATNs/

>>739
ワロタ鍋を何に使うつもりかとｗ

741 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 12:46:12 ID:k0Q3UOaX

花を植えたり、小物入れにしたり、お風呂でお湯を汲んだりするんですね。

家に入り込んだアライグマを追い出す武器にもなりますね！

742 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 12:53:42 ID:m7acvyVo

>>739
なんという右脳力w

743 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 14:27:28 ID:rYPqaw94

1人暮らし

大きめフライパン･･･日常使用
大きめ片手鍋･･･日常使用。
小さめ両手鍋･･･片手鍋が煮物、カレーで動けない時に使用。

だった。今はこれでぴったり。

744 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 15:27:05 ID:ljS5fApn

一人だと、カレー系を大量に作り置き派か、一食分だけ派かで大鍋の存在意義変わってくるね

自分は20cmのフライパンでちょうど1食分作ってる
コクとか煮込みとかこだわらないなら、意外といける
人参チンしてすりおろし必須だけど

745 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 15:49:32 ID:lRQZB2fD

鍋を保存容器代わりに使ってると増えるかもね
レンジ可能なガラス保存容器や火にかけることが可能なホウロウ容器があれば減るし省スペースになるよ

746 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 16:33:20 ID:shG0KWCE

持たない暮らしの「持たない」は死蔵品を持たない暮らしの意味だと思ってる。

例え鍋100個持っていても、料理が趣味で
それらをすべて把握・管理し愛情持って使っているのなら
持っていてもOKな暮らしだと思う。
そして持つ物の種類と数は人それぞれ、だよね。

747 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 17:09:29 ID:iWWCGum4

>>746
＞持たない暮らしの「持たない」は死蔵品を持たない暮らしの意味だと思ってる。

たしかに「持たない」の解釈は人それぞれだね。
私は、死蔵品はもちろん、物の数自体を減らす事だと思ってる。
有ると便利は無くて良い、だっけ？そういう生活。

748 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 17:24:01 ID:ljS5fApn

そうだよねー

自分の価値観、ライフスタイルが反映されるから
「持たない暮らし」って、いちばん「自分らしさ」が表現されると思う

749 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 18:53:15 ID:lRQZB2fD

借り暮らしのアリエッティが餅上がりそうで今から楽しみ

750 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 18:54:26 ID:ozs+zLgU

>>946
＞持たない暮らしの「持たない」は死蔵品を持たない暮らしの意味だと思ってる。
それは開き直りでしょ。

テンプレ読めばわかるし、掃除板にある理由を考えればわかる。
持たない暮らしの「持たない」は、
必要最低限の量しか「持たない」ことによって家事を楽にしようという目的のスレ。

使うんだから、用途別に持っていてもいいんだもん。と反発しているようだが。
このスレ以外で自由にやったらいいと思います。
用途別に持つのは極普通のことなので、誰でもわかりますし、やってます。

このスレで語る意味は、
Ａ「え～そんなに少ないけどいけますか～？こんなときはどうします～？」
Ｂ「そのときは、こうすればいいんですよ。」
という知恵の交換でしょ。

751 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 18:56:20 ID:ztGGOAKO

「持たない暮らし」で持たない4つのモノ
1. 自分の管理能力を超えるモノを持たない
2. 愛着を持てるモノ以外、持たない
3. 自然に還らない、あるいは、次の人に譲れないモノを持たない
4. 自分と、自分の暮らしに似合うモノ以外、持たない

これ、必要最低限しか持たないって言ってるの？

752 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 19:03:11 ID:ozs+zLgU

>>751
なんでそこだけ切り取った。

用途別にもって普通の量の鍋の話をすることに
何の意味があるのか言ってみ？

753 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 19:25:43 ID:ljS5fApn

>>750
自分は同意できる点もあるし、できない点もある

とりあえず、自分の解釈を人に押し付けるのはやめてくれ
小学校の道徳じゃないが、こういうことに正解なんかない

754 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 19:27:42 ID:+zxXi2W9

どちらの言い分も解るけど、喧嘩する程の事じゃない。
このスレ的に考えるならばステップの問題じゃないかな？

まず死蔵品をなくす
→使っている物をさらに検討し、数を絞ってゆく
→必要最低限(各々の自己判断)になったら、そのアイテムをより良い物(デザイン・
材質など)にランクアップする
→必要最低限のモノが全て上質なお気に入り！(ゴール)
で宜しいかと。

755 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 19:29:09 ID:ztGGOAKO

>>752
自分の管理能力内で、愛着があって、自分の暮らしにあってるなら
用途別に持ってたって、それが“その人にとっての”「必要最低限しか持たない暮らし」なんじゃないか？

756 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 19:36:41 ID:V5rVRj33

というか、なんでこんなにけんか腰なんだ「用途別の鍋を持つなんて持たない暮らしに反してる」って主張の人は
「何でも必要最低限！持たない！」にこだわりすぎて優しさや穏やかさまで捨てちまったのかい？(´ー｀)

757 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 19:54:14 ID:LX72rS+g

極限というのはやりすぎだけど、
「鍋～個持ってます。全部活用していますから」だけなら
掃除板で話す必要はないし、そもそも他人と話す必要はあまりないと思う

程度の差はあれど、物を少なくしようという心がけは持っていたい。
自分が新参で、まだ数を絞ってる段階だからかもしれないけど

758 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 20:18:15 ID:Kh1j106p

定期的にこんな流れになるが
捨てれる人はこのスレも見捨ててるからな

759 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 20:28:56 ID:aMiddtIF

定期的にその意見は見るけど何がしたいのか

760 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 21:18:33 ID:PGG3psLY

ライフスタイルによって、何を持って何を減らすかは違うよね。
食事は外食だから調理用具は無いけど外出着が多いとか、
家族持ち自炊で調理用具はしっかりだけど服は最小限とか。

ってか、荒らし？

761 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 21:34:28 ID:23XUyAxq

荒らしだと思うよ。
みんなが遊んであげるから喜んでレス返してくるんだね♪

762 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 21:42:06 ID:J70ZsxUg

>>705
短パンで遅くなったし移動済みかもしれませんが料理板のルクルーゼスレはコレクターの集まる所で（限定品情報やコレクション自慢）
あまり使い勝手については話が出ないので。
26のマルミットは3～4人の鍋にちょうどなサイズ。
おでんもたっぷり入ります。
卓上で鍋をやっても立ち上がって鍋を覗き込むほど深くはありません。
重さは満量入るとギリギリ持てるレベル。
底が丸いので洗いやすいです。
もう少し小さくていいならジャポネーゼ24センチの方が扱い易いと思います。
マルミットは国内未発売なので海外仕様になるし買いやすさからもジャポネーゼの方が気軽です。

763 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 21:55:49 ID:shG0KWCE

何か議論を呼んでしまって申し訳ない。
>>746の書き込みはスレタイについて語ったわけではなく、
一般的な持たない暮らしの私なりの解釈を書いたまでです。
ここ「持たない暮らし」スレの内容はテンプレを各自で解釈し
互いに縛りあわずまったりと共存したいと思ってます。
誤解させるような書き方で本当にすみませんでした。

764 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 22:15:44 ID:ozs+zLgU

>>757
その通り。そういうことを言っているのだ。

別に個人個人で、私はこれでいいと開き直るのはいいが。
このスレ内で、開き直るのは困る。>>755

>>756 >>758-761
内容に反論できないからといって、論点をずらしてはいけない。

内容を減らす工夫などを語り合うことに意味がある。
「多すぎる」　といわれたら・・「こういう用途だけどどういう工夫があるかな？」
と問いかけなおせばいい
「私はこれでいいの！」というからおかしなことになる。

765 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 22:38:33 ID:PGG3psLY

>>764
私は>>760ですが、論点をずらしているつもりはありませんよ。
まずはあなたの所持品をここに書き出して、
無駄な持ち物がないかどうか問うてみてはどうですか。

今は人の持ち物にケチをつけているだけにしか見えません。
あなたのレスは、正直無駄としか思えません。

766 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 22:44:00 ID:sps88waq

本の整理をしていたら、ここのスレの住民におすすめしたい本が見つかった。

著・加藤ゑみ子
「もっと素敵な良質生活」

インテリアデザイナーの人が書いた本で、結構参考になることも書いてある。
2000年発行の本だから本屋さんとかには、ないかも知れないけど図書館とか探して見てね。

その中から少しだけ「無駄の基本は、時間・費用・他人の迷惑」
他人に迷惑をかける人は他人の時間を無駄にしている人です。

767 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 22:47:39 ID:V5rVRj33

>>760
>>761
なんか普通に嵐っぽいね

768 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 22:57:13 ID:k0Q3UOaX

モノ少な目を心がける人々から見たらウンザリするほど多量の調理器具を
いちいち用途まで詳しく解説して
「あたしはこれでいいの！」
というのは、ちょっとスレの趣旨と違うんじゃないだろうか…

沢山持ってるものなら、自分もあるけど
それは趣味で、というか好きで持ってるものだから話題にはしない。

769 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 22:57:39 ID:2WR1TKWJ

>>757がいいと思った。やっぱり物を減らしたい

今のところフライパン、片手鍋、やかんで満足してる
片手鍋はあまり使ってないから削れそうな気もするけど
フライパンで味噌汁はどうなんだろう…
やかんは捨てられない！

770 ：（名前は掃除されました）：2009/12/27(日) 23:04:07 ID:a0zIeYKf

>>766面白そうな本のご紹介ありがとう～（＾ω＾）

住んでる自治体の図書館の蔵書検索では残念ながらヒットしなかったんだけど
同じ著者の2006年の本で「上質生活　品格ある暮らしのルール」というのが
あったので予約してみた。（年内はもう借りれないので。）

あと同じ著者で「収納計画は人生計画」っていうのも興味深そう。

771 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 00:15:35 ID:3V8djT3j

>>770　
『収納計画～』は未読だけど、収納はともすれば「死蔵」に繋がるから用心しながら
読んだ方がいいかもね。
自分は今、押し入れに収納(封印)したままだった荷物を整理中。

772 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 00:17:59 ID:aVIhF0gQ

>>765
スレ違いならケチもつけるよ。

うちは、
ルクルーゼ、無水鍋、すき焼きなべ、玉子焼き、フライパン小
これを
すき焼き鍋、玉子焼き→フライパン大
で４個にしたいが寿命が来るまで待ってる。

大体、一度に同時に使えるのは３個か４個でしょ。
それが多用途に使えるものだとそれだけで十分だろ。
荒らしだなんだ言う前に、ここに反論してこいよ。

773 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 00:21:30 ID:+G3DYc2v

※別に反論しなくていいです

774 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 00:25:44 ID:OpaV4tx0

調理器具はフライパンのみ。
煮物は作らないからこれで充分。
ただし結婚してる人は別だと思うよ。

775 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 00:38:31 ID:Wuu41fpH

現在土鍋・大とフライパン・小だけだが
さすがに大鍋は重いので小鍋買う予定・・・
一人暮ら初めたばかりなんで、
やっぱり無いと不便だな～って思った品だけ買うようにしてる

776 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 02:05:49 ID:qf74uKDk

片づけ始めてあれもこれも買わなきゃ！
ってなってたけどこのスレみてとどまった。

いろいろとありがとう。100均行かないようにした。

777 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 10:05:52 ID:xE4CR5wp

家族4人（夫婦、子供二人）
土鍋（大・小）
ミルクパン
フライパン（大・中）
北京鍋
卵焼き用
バウルー
ステンレスの大きい鍋
ヤカン

土鍋の小さいのとバウルーは使用頻度が低いが無いと困る。
北京鍋は揚げ物、炒め物、煮物、乾麺を茹でるなど毎日使ってる。
揚げ物専用鍋を友達の家で見ていいなーと思った。
ふちがあるから油汚れが少なくなるかな？と思って。

778 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 10:15:56 ID:TqNdeUyu

>>766
興味ふかい本ですね。早く読んで、早く捨てよっと。

779 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 10:37:12 ID:cKZ24zHJ

うちは婆さんの代からこれだす
中華鍋・大鍋・片手鍋
やかん・土鍋・ザル２・ボウル３

米と芋は土鍋で(改築時に鉄釜引退→土鍋へ)
揚げる・蒸す・筋トレ・炒めるは中華鍋で。

どれも年季が経ちすぎて飯場みたいなやかんが現役。
キッチンはタイル土間とステンレスなので毎日乱暴に手入れしとります。

780 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 12:12:22 ID:B89r9p+B

もう次スレは「鍋を持たない暮らし」で豊かに暮らそうでいいよ

781 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 13:46:00 ID:d5Iuukhf

わろたｗ

782 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 14:02:00 ID:QAKjGUpT

以前から続く土鍋といい、鍋といい
生活スタイルと家族の人数で必要数が変わるのは当然なのに
どうしても荒れるんだねえ

783 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 14:03:49 ID:+G3DYc2v

>>779
＞筋トレ
笑ったｗ

784 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 14:32:46 ID:DAYevVUE

持ってる鍋を事細かに記述して完結してる人って何がしたいんだろ。
単なる鍋披露は要らないんだが。

785 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 14:37:32 ID:mTXodm4c

>>693が聞いたからじゃないの？

786 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 15:05:47 ID:M55KvdLr

>>766
地元の図書館で検索したけどこの人、「お嬢さま言葉速習講座」の人なんだね。
年明けたら借りて読んでみるよ。

貧乏人の偏見なんだけど、育ちがいい人って
持つものは上質な物、繋ぎで買った物は執着せず捨てる(いつでも買い替えられるし)
イメージだから、
「持つものは上質なお気に入りばかり」
って言う、持たない暮らしの理念に近い物があると思った

787 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 15:07:46 ID:pMUf3MNI

このメーカーの○○○というフライパン(鍋)を買ったら
いままでたくさん持ってた鍋とかフライパンを
ほとんど使わなくなったから処分したよ

みたいな情報の交換が出来たらいいですね
出来れば具体的な商品名とか値段とか

持たない暮らしの王道のような商品というか
これだけは押さえとけみたいなね

しかし１２月って忙しいね

788 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 15:42:23 ID:dIWWLtNP

>>787
あ、それ賛成
ただ、それを読んだら色々買い物したくなるかもしれんがｗｗｗ
買い物好きで捨てられないからここ見てるのにｗ

789 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 16:17:09 ID:g82wHTZZ

あるサイトの掲示板で
「どうして普段着にまでブランド服を着ているのか？」
という質問に対しての回答で

「シーズンはじめに決まったブランドで買ってしまうので、他のショップで買う機会がないのです」
とあった。

お金持ちを鼻に掛けた書き方にも思えたけど
これって「持たない暮らし」に当てはまる買い方かも！と思った。

ほかにも、お金持ちっぽい人の発言で「決まったブランドで買ってしまうからほかでは買わない」
というセリフをよく聞くので、裕福な人は自然と「持たない暮らし」の趣旨通りな生活になっているのかも。

普通の人なら、ブランドものの服は勿体無いからお出掛け着限定にして
普段着には安価なブランドで揃えてしまいそうだし…

790 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 16:28:37 ID:7UXnbara

滅多に服を買わないが、買う時はブランド物
(って言っても普通にデパートに入ってるショップ程度の)にする
なぜなら着なくなったら中古屋に売れるから

791 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 23:05:29 ID:UR1/2c3i

靴下は同じ種類ものしか買わない。
マンシングウエアの銀色のワンポイントが入った黒いやつ。
・定番商品で大手スーパーでは、どこでも売ってる。
・いちいち揃える必要がない。
・もし破れても片方を捨てる必要がない。
・スーツでもカジュアルでも合わせられる。

792 ：（名前は掃除されました）：2009/12/28(月) 23:20:44 ID:mTXodm4c

五本指ソックス以外は認めるわけにいかない

793 ：（名前は掃除されました）：2009/12/29(火) 00:11:12 ID:ggS+z9+I

ビジネスでは通気性重要視で綿100の五本指使ってる
良い靴履いてるから脱いだ時に周囲の女性陣からあれっ？
て思われてるようだけど気にしない26歳

794 ：（名前は掃除されました）：2009/12/29(火) 00:55:30 ID:n1PLTwQa

100本指の靴下かと思ったじゃないかw

795 ：（名前は掃除されました）：2009/12/29(火) 08:09:57 ID:06wLPkyL

>>788
それもそうだね
物で溢れる生活に戻りそうだ

靴下にしても自分のお気に入りがあれば
それだけで楽しくなりますよね

796 ：（名前は掃除されました）：2009/12/29(火) 08:32:47 ID:d8NnDqdV

>>793
足が臭くなるより100倍いいと思う。

797 ：（名前は掃除されました）：2009/12/30(水) 00:41:51 ID:skqgzNsw

>>789
ああ、ちょっと分かる
使い回せそうなデザイン・色のものはセール初日に
ほぼ狩り尽くされちゃうから、
ヘビロテできる服は早めに確保した方がお得だなと

セール前に、会員限定のシークレットセールを
やってくれるブランドもあるし

798 ：（名前は掃除されました）：2009/12/30(水) 01:41:45 ID:H0iHJSgj

全然分ってないと思う

799 ：（名前は掃除されました）：2009/12/30(水) 02:39:03 ID:G5WAlLK7

>>316
解決済みの書き込みへのレスになるけど参考に。
無地の安いA4封筒を買って、マジックででかく西暦と分類を書く。
分類は領収書系、金融系明細、給与明細、な感じで。
どんどん封筒に入れてって、年が変わったら新しい封筒を。
たまったやつは年度を考慮して封筒のまま生ゴミとポイ。
何かの封筒を使い回さずに、同じ封筒で統一するのがコツ。
なんだっけこの封筒、になるからね。

保証書や各種書類、思い出の手紙や写真もこれを応用した感じで統一の封筒でやってる。
断然楽になった。

多くの日本人の整理が楽になりますように。

800 ：（名前は掃除されました）：2009/12/30(水) 10:52:39 ID:/4cAws/O

シュレッダーは職場のものを使用

801 ：（名前は掃除されました）：2009/12/30(水) 16:13:54 ID:eInNeDin

>>800
職場に持って行って処分か。
まさかシュレッダーを持ち帰るわけないしな

802 ：（名前は掃除されました）：2009/12/30(水) 17:18:37 ID:EPMoZPRQ

>>799
自分もそれやってる。
透明無地のクリアファイルと茶色のA４封筒買ってきて
クリアファイルに、明細とか歯磨きのやり方のプリントだとか
薬の説明書とかを科目別に突っ込んで
封筒にまとめてマジックで内容品書いて終わり。
出し入れ楽だし、ボロくなったら捨てたり新しいものにするのも自在。

803 ：（名前は掃除されました）：2009/12/30(水) 18:51:59 ID:Ocrrq5QX

クレジットの明細とか個人情報書かれたもの全部とっておいたら
段ボール一箱分くらいになっちゃったから普通にゴミ袋に入れて捨てちゃった

自分の個人情報なんて漏洩したって何の使い道もないだろうしｗ

804 ：（名前は掃除されました）：2009/12/31(木) 09:48:25 ID:+jnTEDAD

>>803
大金持ち以外の男なら大丈夫だわな。
若い女は気を付けたほうがいいと思う。

805 ：（名前は掃除されました）：2010/01/03(日) 19:59:50 ID:JW3i9eEa

物は減ったが心が豊かになった

806 ：（名前は掃除されました）：2010/01/04(月) 22:41:41 ID:0odzu6HH

うちに置いてあった客用布団が実家に引き取られて
ようやく活躍することになった……。よかった。

807 ：（名前は掃除されました）：2010/01/05(火) 11:40:27 ID:weg5Ifg3

>>762さん
ルクルーゼの鍋使用について聞いた者ですが、ありがとうございました。
実際の使用感を教えていただいて、すごく参考になりました。

808 ：（名前は掃除されました）：2010/01/05(火) 11:51:37 ID:F3Kqm0zw

年金も一々とっておかなくても、やっと真面目に仕事するようになったのか
支払い記録が定期的に来るから、いままでの領収書（学生時代とか）を
とっておかなくてもよくなった。助かる。

809 ：（名前は掃除されました）：2010/01/05(火) 15:51:18 ID:2GV+H6op

去年の年末にでかいステレオセットを粗大ゴミに出して
iTunesとスピーカーでやっていく事にした。
思い出のあったステレオだったけど無いとそれなりに忘れるな。
使えなくなったの確認してから捨てたから後悔はないけど、
たまに「あの大きなスピーカーの方が音が良かったな…」と思い出す事もちょっとある。
でも部屋がちょっと広くなった。

810 ：（名前は掃除されました）：2010/01/05(火) 19:41:18 ID:Iq3eya87

前は趣味があって、その為の道具を集めるのが趣味みたいな感じだったけど、
使わないから思い切って全部捨てた。
今は家電は洗濯機、アイロン、ドライヤー、ラジオ、PCだけ。
テレビないって言うと笑われたり引かれたりするけど気にしない。
穏やかな気持ちでいられるようになって、仕事クビになろうがいつ死のうがどうでもいいや～って感じ。
ガチでDQNな親父も自分には優しい。(実家に金をせびりにくる姉には厳しい)
チラ裏でサーセン

811 ：（名前は掃除されました）：2010/01/05(火) 22:52:28 ID:ARubBx9B

あまりに持たない暮らしを突き詰めると、ついに自分自身まで不要とか考えてしまいますね!
これって危険信号かもしれませんが、誰でも死ぬ時は、何も持てないのですよね。
もっともっと、ドンドン捨てて荷を軽くしたいです！

812 ：（名前は掃除されました）：2010/01/06(水) 02:00:13 ID:H5dge0aA

>>810
参考までにお聞きしたいのですが、実姉さんは普段の部屋どんなかんじなの？
せびりにって事はほしいものがあり、物が多い人なのかな？

813 ：（名前は掃除されました）：2010/01/06(水) 07:23:37 ID:LlHjSawM

>>812
姉は非常にルーズな性格で
時間は守らない、片づけない、貸した金は返さない人です。
姉の今の住居には行ったことないので知らないけど間違いなくちらかってます。
ファッションと化粧大好きなスイーツ(笑)
病院で働いていて、給料は人並みにもらってるはずなのに
金が足りないといってこっそり祖母にもらってるらしい

814 ：（名前は掃除されました）：2010/01/06(水) 22:07:17 ID:loxgkLbx

冷蔵庫はいらんの？

815 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 00:19:37 ID:jhTCIxeo

正月、嫁とショッピングセンターに立ち寄った。
売場にあったバッグを見た嫁が、「これよさそうじゃない？いろんな服にあいそう。」と聴いてきた。
値段は５０００円だったが、よく見たら家にあるバッグやそのとき持っているのと同じようなものだったので、

「そんなの同じようなバッグ何個も要らない。５０００円の１０個買うお金あるなら、５００００円のバッグ
１個持つようにしたら。」というと、あきらめてくれた。

816 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 00:53:57 ID:+10iiZiI

それは何か違う

817 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 01:12:17 ID:eUrX1cMt

違うような気もするし、あっているような気もする。
持たない暮らしの中の服部門は、一番難しい分野だと思う。

俺のお勧めは
①中程度の服を買う。耐久性がよく、そこそこ質のよいもの。
②服の枚数を決める
③新しいのを買ったら古いのを捨てる

中程度って言うのは、本当に高価なものだと捨てれない。
かといって、長年使っていると流行遅れになる。

818 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 01:14:03 ID:NodN+sy5

いやいいと思うよ。
安くていろんななのに合うが一番の決め手で買う時って、
得をしたいからだと思う大体。

それも悪くはないんだけどさ。

819 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 02:11:17 ID:ldxTNAeP

>>769
亀だけどフライパンで汁物を作ると時間が節約できていい
ただ弱火でじっくり　はできないのよね

ところで
普段着→状態のいいベーシックなデザインのブランド古着　
でユニクロ並みの値段で買った元値1～2万の服を普段着にしてる（20代）
靴下や下着は絹100と綿100

結局一番効率がいいのは物欲を持たないことだよね
思い返してみると
持つ物の数を減らそう減らそうとしてる物より　今あるものはあるからしょうがないやと
とりあえず出来るだけ活用してみて　
それでもこれは使えない　またはボロボロになって処分
という流れでやってきたジャンルの物が　一番うまくシンプルかつ豊かに移行できている

820 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 02:27:00 ID:VaXgXti3

>>815
たしかに5千円のバッグは無駄すぎる
明日あたりマジで5万のバッグを買ってるな、嫁ｗ

821 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 02:44:04 ID:eUrX1cMt

>>819
物欲というのは、若さの証拠なのだそうだ。
何をいいたいかというと、欲をなくすなどという不自然なことを考えないほうがいいということ。

欲はあって当然だと考えて
それをもとに生活を組み立てるのがいいと思う。

だから、人によっては、安い服を「早いサイクル」で交換していくのもいいかもしれない。

822 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 03:04:24 ID:qtl7BN16

>>815
自分はこれ激しく同意できる。
自分も、安物をたくさん持つくらいなら上質の物がひとつあればいいと思ってる。
もちろん、ファッション関係は個人個人の好みがあるから
他の人にはまた違った考えがあると思う。

↓ここから自分語り乙なんで、暇な人だけどうぞ。

入学祝いで伯母さんからいただいた某ブランドの財布があるんだが、
大事に使っていたから外側の皮は何ともないのに
内側の塩ビがボロボロになってもうだめかと思ってたら
修理できることが分かった。

修理に出したら本当に新品のようになって戻ってきた。
すごく嬉しかった。
良い物って長く使えるんだなあってその時初めて実感した。
それ以来、物を買う時は修理して使える物を選ぶようになった。

必然的に値が張ることになるけど、自分にはこのスタイルが合ってると思うんで
すごく考えた末に清水の舞台から飛び降りる気持ちで買ってる。

823 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 05:57:59 ID:VaXgXti3

>>821
なるほど
物欲が量に向かうタイプの人間に質を説いても無駄かも知れないというワケだな

>>815の説得の効果で
嫁が量と質の双方を求める浪費家にならないことを祈るｗ

824 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 09:27:09 ID:pHEGyRX5

>>823 無駄というか、欲求を適度に満たすことも大切だと思う。

825 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 12:56:27 ID:/bBaSl/u

どっちに「豊か」を見いだすかで違うよね

826 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 12:58:02 ID:wDTb/oOa

そうかなぁ。どっちと決めるのではなくバランスだと思うな。

827 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 18:03:16 ID:ysoBKlb3

好みの問題でしょ

828 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 21:10:01 ID:HBk/l9aW

しまう場所が豊富にあって管理できればいいけどね

829 ：（名前は掃除されました）：2010/01/07(木) 22:16:36 ID:WrLi5c98

30歳過ぎてから物欲が減ってきて、35を超えた今
物欲はまったくなくなってきた。
周り見渡してもみんなそんな感じ。

830 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 04:37:33 ID:UzJzxfzJ

物欲は減ったが質に貪欲になってきた

小さなものを買うだけで「これはココが気に入らない、あれはココが…」
と検討にエライ時間がかかる

831 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 11:09:21 ID:J8ezyO/B

5,000円のバッグを10個持つより25,000円のバッグを2個持ちたい

832 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 11:43:14 ID:tYVTs9i5

25000円のだって運が良ければ5000円で買えるのに

833 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 12:15:12 ID:CmDVRgY7

>>830 しょうがないんじゃない。

834 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 12:29:10 ID:32DJ43qQ

5000円のバッグを1つ買うより
500円のエコバッグ1つで済ませたい

835 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 12:53:13 ID:9NXYSMpG

>>832、834
くどい
どうでもいい

836 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 13:11:22 ID:UzJzxfzJ

>>834
なんかグッと来たｗ

837 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 14:48:26 ID:GKInZN2y

>>835
くどいようだけれど、精神的豊かに
物理的に持たない暮らしの本質に
物の値段も深くかかわってきますので、
ご辛抱を！

838 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 15:03:37 ID:tYVTs9i5

嫌なら見なきゃいいのにね

839 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 15:03:42 ID:nTz43c8t

持たない暮らしって、究極は、物に気分を左右されないってことじゃないかな

生きていることを楽しんで、物は常に脇役に過ぎないと。

だから極めれば、それが100円か5000円かということよりも、何かをしようとするときに、
それがどう自分に寄り添ってくれたかってことにしか、
関心を持たなくなる気がする。

840 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 16:06:49 ID:pkGSoR8R

日本人は、自分も含めて「物の値段は必ず品質に比例している」と
盲信しがちだな。それが成立するのは売り主が誠実な場合だけだ。

値段をとっぱらって品質を見極め、その品物に払うに値すると
納得したならいくら払ってもいいけど、「これお高いからきっと
いいものに違いない、持ってれば目利きだと他人から思って貰えるに
違いない」と早合点して、見栄で買う場合もある。

なんでも鑑定団なんかを見てると、そこらへんの可笑しさと悲哀を感じるw

841 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 16:18:20 ID:NkjbkJqG

現在の俺の価値観では、値段に関わらず自分が気に入ればそれでいいと思ってる
安いけど使い勝手のいいものも好きだし、ちょっとお高くていい素材の物も好き
ずごく安くて「消耗品」と割り切れる物も、常に新しいものが使えるから好き

ま、とりあえずまだ価値観も何も定まってないから
「迷ったらとりあえず安いので間に合わせる」のがポリシーになっちまってるが

842 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 17:10:35 ID:tYVTs9i5

>>840
同意

843 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 17:12:41 ID:9BlUylKc

もともとガランとした部屋が好きで、家具らしい家具もなく、
狭いスペースの使い方を人から褒められるくらいガランとした部屋で、
天気のいい休日なんかに文字通り大の字になって寝転ぶのが至福の時だったんだけど、
ある日大きなラックをひとつ買ってしまった。
それまではまず置く場所がないからよくよく考えてたし、
必要な物なら少しづつクローゼットを工夫して収納してたのに、
手近なボックス入りラックのおかげで隠しながら物を貯めていけることに甘え、
年末に一旦出してみたら、ラックがない時なら捨ててた物だらけ。
大の字になってもラックの威圧感がありすぎて、気持ちよくもない・・・
便利でとっても使い勝手がいいけど、
なけりゃないで別に今まで不便を感じることがなかったから、
今の自分には必要なかったのかもしれない。

844 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 17:17:01 ID:UzJzxfzJ

ネットが広まってから満足度が上がった気がする
特に家電・書籍・キッチン用品

口コミやレビューを見たり、価格.comで機能比較したり、取説ダウンロードして読んだり、値段比較したり…
心ゆくまで検討できる

845 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 22:32:39 ID:Kk8ZwQeI

たいていの有ると便利は無くて済む

先日、新聞に載ってた川柳

846 ：（名前は掃除されました）：2010/01/08(金) 23:47:34 ID:arP24GCV

「有ったら良いな」は「無くても平気」

847 ：（名前は掃除されました）：2010/01/09(土) 00:37:02 ID:n+lxZ/5D

>844
元々、新商品を買うのに慎重だったけど
ネットのおかげで買い物が減ったわ
いつでも買えるという安心感から、価格や性能を検討してるうちに
購入意欲が無くなる

848 ：（名前は掃除されました）：2010/01/09(土) 07:50:49 ID:eOBYW5gl

>>846 俺にとっての異性みたいなもんか

849 ：（名前は掃除されました）：2010/01/09(土) 10:43:14 ID:qd5Q6v2i

必要な人は、考えるヒマもなく周囲の異性の誰かにしがみついてますがな

850 ：（名前は掃除されました）：2010/01/09(土) 14:43:18 ID:Nce3/mng

いい天気だなー

掃除しよっと。

851 ：（名前は掃除されました）：2010/01/10(日) 16:57:17 ID:fx65nGKD

一見スッキリおされ風の部屋の写真を見ても
流行デザインの合板家具ばかりだったりすると
そのうち全部買い換えるのかな～無駄だな～と思うようになった。

852 ：（名前は掃除されました）：2010/01/10(日) 17:38:55 ID:VBjVPrZ/

合板のカラーボックスを10年以上使っている俺涙目

853 ：（名前は掃除されました）：2010/01/10(日) 17:50:31 ID:J6zQ2yld

人のことは気にするな

854 ：（名前は掃除されました）：2010/01/10(日) 22:18:16 ID:VmeE0fep

高級家具を買ったって生活スタイルに合わなくなったら一緒

暮らし方は人それぞれ

855 ：（名前は掃除されました）：2010/01/10(日) 23:37:08 ID:VxVZAgr3

万能カラーボックスに流行はない！

856 ：（名前は掃除されました）：2010/01/10(日) 23:45:16 ID:crR+8Obk

カラーボックスは飽きたら色を塗ればいいじゃない

857 ：（名前は掃除されました）：2010/01/10(日) 23:48:22 ID:iwDBfRNB

いくら部屋が綺麗になったって、人を見下すようになったら駄目だよね

858 ：（名前は掃除されました）：2010/01/10(日) 23:59:24 ID:VmeE0fep

カラボなら簡単に動かせて、裏にたまったホコリだって簡単に掃除できる

859 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 00:53:46 ID:n7q46ddK

別に見下したレスじゃなくね？オマエラ勝手に劣等感を抱くなよ。
まあ俺も合板だらけの家な訳だが。

860 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 00:57:37 ID:zZPGM7sg

流行デザインの合板家具≠合板のカラーボックス

でFO！
うちもカラーボックス使ってるよん

861 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 02:24:17 ID:suieoSbx

合板より無垢がいいのは当たり前の話じゃないかな？
経済状況によって使い分けるのがいいだろう。

862 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 02:45:45 ID:vHFjTUPh

無垢のソファ、本棚、確かに良いけど。こだわりだしたらきりが無い。

俺は何も無し。
身軽である事が美点。それでいいと思ってる。
入れるものも考える必要なし。

863 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 03:03:43 ID:FsYLhTBV

一段カラーボックス買ってきて上にテレビのせてる
録画装置入れるとこないけど持ってないから問題ない

864 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 04:42:40 ID:qQnW4/pX

酒も呑んだ茶碗で飯を喰う。
おかずは沢庵のみだから食器は茶碗一個箸一膳のみ。
「身辺は単純明快でいい。」
坂の上の雲の秋山好古かっこえぇー。

865 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 08:43:03 ID:w8rW699Y

※ただしイケメンに限る

秋山好古はもともとカッコいいからなｗ

866 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 08:45:42 ID:w8rW699Y

結婚したら生活面はお嬢出身の妻の言いなりだしね
結局、独身男が寝食よりも勉学を優先してただけ

867 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 11:05:17 ID:ch04qIXO

結婚したら生活スタイルが変わるのは仕方ない
むしろ嫁に独身時代の極限生活を強いる方がどうかとｗ

868 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 14:13:57 ID:CPjCcSlC

地震恐怖症の私は家具はあまり持たない生活をしたい。
すべて作りつけの扉付きの棚や押し入れですましたい。
もちろんロック機能付きで普段はすべて閉めておく。
下にもぐれる頑丈なテーブルを床にくっつけて過ごしたい…
合板でも一枚板の本棚でも倒れそうな作りの物は嫌。
現実は狭い古い賃貸に合板棚だらけだけど、背は低いものにしてる。

869 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 16:13:17 ID:u09nbgCt

押入れを開けたら本棚、という感じにしたいんだけど
頻繁に手に取るには使い勝手が悪いかな。

870 ：851：2010/01/11(月) 17:22:33 ID:j44pCJ8s

言葉不足でした。
不快に思った人ごめんね。

使い捨て感覚で安い流行デザインの家具を買うのが
「持たない暮らし」を目指す人間としては違うなあと思ったんだ。
カラボを見下してるわけではないよ。

871 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 21:04:12 ID:ch04qIXO

>>869
部屋の片側が全面押し入れなので
襖をとっぱらって上段にスライド本棚
下段にプラケースなどで服や雑貨を収納してる
あと家具はテレビ台とベッドだけなので、部屋が広く使えて快適だー

872 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 22:09:47 ID:RLJ5NDbi

使い道に困っていたphsが無線LANのモデムになることを知った
割賦金払い終わったら携帯もイーモバイルも解約して
phs一本化するけwillcomって倒産噂あるんだよなー

873 ：（名前は掃除されました）：2010/01/11(月) 23:46:13 ID:LSsCROV+

自分の部屋にある､クローゼットと押し入れの中間みたいな戸棚が使いこなせない｡
(上段が高さ2m下段が0.6m位､奥行は押し入れ並にあるけど､横幅は1m程度しかない)
今はハンガーラックと収納ケース入れて服入れにしてるんだけど
取り出しにくくて辟易してる｡

古い造りの家って嫌だ…｡

874 ：（名前は掃除されました）：2010/01/12(火) 00:42:47 ID:DBIKYeKa

うちもあるな
入り口の扉を外して、見える棚みたいにするといいよ

875 ：（名前は掃除されました）：2010/01/12(火) 11:32:49 ID:dng6ddjt

使いこなせないと言えば天袋だな。て言うかいらない。

876 ：（名前は掃除されました）：2010/01/12(火) 11:42:09 ID:qt4GtNaB

天袋はからっぽにして空間を楽しむ

……とベビー用品を押し込んでいる私が言ってみるｗｗｗ

877 ：873：2010/01/12(火) 12:28:55 ID:DxpxWhrO

天袋の方が､底面しっかりしてる分使いやすそうな気がする｡
無いもの強請りだろうかw

ツッパリ棚は落下した時が怖いし､本を入れようにも取り出しにくいから死蔵品になりそう｡
服を入れてる現状でも､正直開け閉めが面倒｡

いっそ収納じゃなくて普通の空間だったらなあ｡通販で売ってる壁面クローゼット突っ込むのに｡

>>874
扉の捨て場所さえ見つければどうにかなりそうなんで検討してみます｡
参考までに聞きたいのですが､どんなもの入れてらっしゃいますか?

878 ：（名前は掃除されました）：2010/01/12(火) 16:41:08 ID:zJfr7ssp

>>877
＞扉の捨て場所
自分は根性でのこぎりで切って可燃ゴミに出したｗ
労力を惜しむなら粗大ゴミへ
普通の押入れなら上段と下段の仕切りは取り外せるんだけどどうかな？

879 ：（名前は掃除されました）：2010/01/12(火) 20:13:43 ID:CsOPOwid

アパートだから、クローゼットの扉を外せない　すごく邪魔なのに

880 ：（名前は掃除されました）：2010/01/12(火) 22:23:51 ID:i2GjmjXm

外して本棚の裏やタンスの裏に隠しておくのも手だよ

881 ：（名前は掃除されました）：2010/01/13(水) 08:26:35 ID:ODO0uBep

……そこにたかった埃からﾋﾒﾏﾙｶﾂｵﾌﾞｼﾑｼが

882 ：（名前は掃除されました）：2010/01/13(水) 09:51:04 ID:q1wDJG8r

でてきたので、ごはんにかけて食べた

883 ：（名前は掃除されました）：2010/01/13(水) 14:32:25 ID:DKj+1e2c

ら、最近お腹のなかでむずむず動くものがいるような気がする

884 ：（名前は掃除されました）：2010/01/13(水) 15:03:08 ID:P2K5w9mO

ワロタw

885 ：（名前は掃除されました）：2010/01/13(水) 21:23:04 ID:kTmpbqb+

>>879
退去時に元に戻しておけば無問題

886 ：（名前は掃除されました）：2010/01/14(木) 01:07:55 ID:7nUCUJam

襖は簡単に外せるけど
扉だと蝶番があるから面倒っちゃ面倒だね

887 ：（名前は掃除されました）：2010/01/14(木) 18:07:39 ID:2DwrzDjd

天袋には梅酒とか梅干とか梅を干す網とか入れてあるんだぜ

888 ：（名前は掃除されました）：2010/01/14(木) 20:06:14 ID:2Dx1W3Zz

>>887
何その幸せたくさん詰まった天袋

889 ：（名前は掃除されました）：2010/01/15(金) 20:14:12 ID:HinMD90g

囲炉裏の蓋、もう何年も開けてない･･･
何入れてたっけわすれたけど、あけるのやっぱ怖い

890 ：（名前は掃除されました）：2010/01/15(金) 20:49:38 ID:4L/utpKt

>>887
いいねぇ～

891 ：（名前は掃除されました）：2010/01/17(日) 18:01:32 ID:5xr1JDlY

色々処分したら、色々物を置いてたデカい棚がスカスカになって
そのスカスカ具合が目障りに思えて
棚を処分→カラーボックスを買って収めたらスッキリいい感じ。
まさに>>854の言うとおり。

カラーボックスも色が豊富にあるし>>858みたいに掃除できるし
引き出しや扉付けたから、超便利で目からウロコものだった。

892 ：（名前は掃除されました）：2010/01/17(日) 19:12:39 ID:nLMv1ko4

卒論終わったら、パソコンをノートにして、パソコン台も処分したい
もうプリンターもいらないや。

893 ：（名前は掃除されました）：2010/01/17(日) 19:30:54 ID:31j15OxL

急に梅干が食べたくなった。

>>892
追い込み時期だね。ガンバレ！

894 ：（名前は掃除されました）：2010/01/17(日) 19:32:19 ID:sVDNlpXu

自分も卒論終わったら手伝ってもらったお礼も兼ねて後輩にあげたなー＞プリント

895 ：（名前は掃除されました）：2010/01/17(日) 21:35:44 ID:V5pMCb7L

ぷ…プリントはいらないなｗ

896 ：（名前は掃除されました）：2010/01/17(日) 23:12:37 ID:nLMv1ko4

>>893
ありがとう！ガンバル！

897 ：（名前は掃除されました）：2010/01/17(日) 23:52:46 ID:SFAcpACd

スタジャン
車から取り外したカーナビ

898 ：（名前は掃除されました）：2010/01/18(月) 12:52:18 ID:krievvdm

旦那の大きめのパソコンデスクを半ば強引に捨てた時は嬉しかった。
デスクの中身を旦那が整理してたら実は8割方ゴミだった。
ゴミの山と数年間も一緒に過ごしてたんだ…とショックだった。
今は小さいテーブルをデスク代わりにして
収納がほとんどない状態だから物（ゴミ）も増えてない。

899 ：（名前は掃除されました）：2010/01/18(月) 15:27:38 ID:C50BEvlk

幼稚園児のときから18年くらい使ってる学習机（学習机と同じサイズ・引き出しのカントリー風木製机）、
部屋に対して大きくて使いづらいが、愛着もあるしデザインは好きなので処分は・・
と思っていたら、その大きさと重厚さを生かして、コタツ机にもできることを発見。
イスにカバーを欠け、背面を少しフリース布で防ぎ、
床にも分厚い布を敷いて、着なくなったダウンをひざ掛けにして中にヒーターを入れたらコタツになった。
エアコンはアレルギーの都合で処分したいが、どうも寒いと思っていたので助かった。
余計な防寒設備やら服やら買わずに済んだ。

900 ：（名前は掃除されました）：2010/01/18(月) 15:37:35 ID:oRZ0x8He

>>899
こちらにご招待したいｗ

DIYしたものをうｐしてみるスレ　２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1263219598/

901 ：（名前は掃除されました）：2010/01/19(火) 19:26:26 ID:2dEgHqy6

>>899
どんな机なのかも分かんないけど

＞床にも分厚い布を敷いて、着なくなったダウンをひざ掛けにして中にヒーターを入れたらコタツになった。

これヒーター入れても大丈夫な状況なの？？
もし温風が出るヒーターだったら、ヒーターの背面の30cm以内に物を置くなと説明書に書いてあるし
机の下とかの狭く篭った環境での使用は火事が怖い気がする。
自分が心配性なだけだから余計なお世話ならごめん。

902 ：（名前は掃除されました）：2010/01/19(火) 19:50:58 ID:VX2m66r4

燃えろー

903 ：（名前は掃除されました）：2010/01/19(火) 19:56:55 ID:1xrFNtej

以前、物を持たない生活を極めた人のサイトでURLにomusubiと入ってたのを見たことがあるのだけど、
今探すと見つからない。
知ってる人いる？

904 ：（名前は掃除されました）：2010/01/19(火) 20:39:15 ID:Qrx7+yLQ

>>903
今頃かい！ｗ
閉鎖されたみたいだよ。

予想としては、このスレに晒されていろいろ文句言われて・・・閉鎖・・
本当のところはわからない。

905 ：（名前は掃除されました）：2010/01/19(火) 20:50:44 ID:1xrFNtej

>>904
やっぱり閉鎖でしたか・・・
移転かなにかだといいなと思ったのですが

906 ：（名前は掃除されました）：2010/01/19(火) 22:45:18 ID:ebpZJufh

>>902
京乙

907 ：（名前は掃除されました）：2010/01/19(火) 23:10:59 ID:SnhRuC5J

>>905
http://plaza.rakuten.co.jp/tunaomusubi/

908 ：（名前は掃除されました）：2010/01/19(火) 23:33:29 ID:jAGK+sYK

これぞモバイルオフィス！　仕事に必要なものだけを詰め込んだ移動式オフィス
http://digimaga.net/uploads/2010/01/mobile-office01.jpg
http://digimaga.net/uploads/2010/01/mobile-office02.jpg
http://digimaga.net/uploads/2010/01/mobile-office03.jpg
http://digimaga.net/2010/01/mobile-office.html

909 ：（名前は掃除されました）：2010/01/20(水) 13:08:44 ID:k3mVDnZ2

押し入れを整理してたら世紀末用にとっておいた棍棒と肩パットが見つかったよ

910 ：（名前は掃除されました）：2010/01/20(水) 13:41:02 ID:QAeIfcKS

コピペすんならそのまんまコピペしろよ。

911 ：（名前は掃除されました）：2010/01/20(水) 14:01:34 ID:k3mVDnZ2

うへｗばれてたｗｗ
貼りなおしてもしらけるだろからやめとく

912 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 14:29:15 ID:4xiNzeJX

みなさんの家に電子レンジってありますか？
今朝、電子レンジが壊れてしまって。
買いなおそうか悩んでいるので、参考までに聞かせて下さい。

913 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 14:57:17 ID:caCIpz3P

>>912
悩む必要はない。
とりあえず壊れたのは捨てて何ヶ月か過ごしてみればいい。

それに必要かどうか、邪魔になるかどうかは
家族形態、台所の広さなどにもよるだろう。

ビルトインなので取り外せないので持っている。
なかったらちょっと不便になるかなぁ。程度。
やっていけないこともないだろう。２０年ぐらい前はなかったしな。

914 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 15:13:46 ID:/vUI0ERa

私は電子レンジないとダメ
　・お茶するときのコップ一杯のお湯作り
　・冷凍したご飯温め
　・冷凍したパンをトースト機能で温め
　・牛乳温め機能で一杯分のホットミルク作り
　・人参などの下湯で
　・味噌汁・シチュー・カレーなど作り置きの温め
とフル活用だ

915 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 15:53:07 ID:yn6TTqFF

私は電子レンジがある生活をしたことないから無問題というか
あるとどうなのかわからないから買いたいと思ったこともない。
世の中の電子レンジはでかすぎる。ずっとある生活してるなら結構キツイ？
何かというとチンすればいいって人はイライラしそうな気がする。
レシピもチンで下ごしらえっていうの多いし。
レンジの普及率は9割らしい。旦那に言われたｗ

916 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 15:57:21 ID:gvgw0131

なくても平気かもしれない、と思うくらい活用していない生活なら、
その人にとって必要ないのかもね。
欲しくなったらいつでも買えるんだし。
自分も時間短縮、殺菌乾燥のため必需品になってるけど。

917 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 16:01:41 ID:2oHHZqWs

>>915
生活スタイルによるんじゃないかな
家族全員が自力で食事の支度・調達が出来るのなら、なくても大丈夫だと思う
ウチは食事が作れない（でも出来合いのもの・冷めてるものはNG）父と祖母がいるから、
レンジがなかったら出かけられないし、他の家事も出来ない
あらかじめ食事作っておいてレンジで温めてねって言っておけばいいから、電子レンジは必需品

あと最近の電子レンジが大きいのは、ほとんどオーブン機能が付いているからでは？
電子レンジ単体だとそんなに大きくないと思う

918 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 16:16:59 ID:eMxJTtTX

あ

919 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 16:25:35 ID:DlQv6p8I

無印のレンジが欲しい。

920 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 16:56:52 ID:I5rreNOa

うちは料理の下ごしらえに電子レンジ使ってるから
壊れたら即刻、買いに走る。

野菜もゆでこぼすと水溶性の栄養が流れていくけど、
レンジなら流出させずに食べられる。

921 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 17:05:12 ID:NrgF8MKh

一人暮らし始めてから今まで、電子レンジ持ってないです。かれこれ10年くらいかな。
料理好きだから毎日自炊してるけど、不便と思ったこともない。
ただ、オーブンは持ってるので、そのおかげで不便じゃないのかも。
牛乳は鍋であたためるし、冷ご飯はお湯はった鍋の中の蒸し器にのせればOKだし。
インスタントやレトルトを良く食べる人には、レンジがないと不便かもね。

922 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 17:14:28 ID:X81W9HxE

>>921
このスレにおいて
「自炊」は当たり前だろうよ・・・
豊かに暮らすんだからｗ

923 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 17:23:17 ID:o/ys1gYe

>>922
そこは人それぞれだろ

自分はレンジ必須だなー
朝、顔洗う代わりに蒸しタオル作って拭いてるから、それが一番困る
あとは牛乳温めたり、火の通り早くするためのチンとかとかとか

924 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 17:54:54 ID:X81W9HxE

>>923
自炊してない人もいるのか・・・
すまんかった

925 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 17:58:13 ID:o/ys1gYe

>>924
まあまあ

そういえば自分はトースター持ってない
欲しいなと何度も思ったが、そもそもそんなにパン食べないし、置き場所もない
トースターなしの人口ならそこそこ多いのかな？

926 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 18:13:06 ID:caCIpz3P

ともかくは無くても死なない機械であることはたしか。
持たないスレの住人としては
無くても他のもので代用できるかもしれないと
挑戦してみていいだろうと思う。

ただ、家族が多かったりする場合は必須な家庭もあるだろう。

927 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 21:00:10 ID:NXKl8o9D

>>920
茹でた方がいいよ。
灰汁や農薬、環境ホルモン等摂りたくないものが流れるから。
わずかな水溶性ビタミンのために体に悪いもの摂ることないよ。

928 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 21:29:33 ID:zK2NHEm1

余計なお世話だし、主婦論が出てくるからやめろ

929 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 22:02:40 ID:/vUI0ERa

>>921
＞インスタントやレトルトを良く食べる人には、レンジがないと不便かもね。
それは偏見
私は電子レンジ愛用してて無い生活は考えられないけど
レトルトやインスタントは人生で数えるくらいしか食べたこと無いよ

930 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 22:07:14 ID:gOSD14zA

は？

931 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 22:16:01 ID:Ere7x8qt

家電板にでも移動して存分に語ってくれや

932 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 23:01:46 ID:r5zROaG3

20年使い続けた洗い物カゴを捨てた。
しっかりした品物で、気に入ってたから買い替えずに使い続けていた。
よほどの品が見つからなきゃ替えないぞと思っていた。
でもやっぱりボロが目立ってきて、ある日捨てたんだ。
そうしたら、無くても特に困らなかった。
でも、早く捨てれば良かったとは思わない。
限界まで使ったからこそ、「もう買わなくて良い」と
思えるようになったんだろうな。きっと。

933 ：921：2010/01/21(木) 23:04:53 ID:2CBkd9KT

>>929
はぁ？
電子レンジ持ってる人はレトルトを良く食べるって書いてないよ私。
レトルトをよく食べる人は電子レンジが必要かもねとは書いたけど。
よく読んでね。

自炊してるって書いたのは、「自分で料理しないから電子レンジ使わないんだろう」
って言う人がいるからです

934 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 23:09:02 ID:I5rreNOa

豊かに暮らそうってスレなのに
けんか腰なのはこれ如何に

935 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 23:14:41 ID:MyHYcGUq

じゃぁ。お前のいやみは豊かなのか？　口調など関係ないぞえ。

936 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 23:17:54 ID:EAVipxZq

わかったから早く結婚くらいしろよ

937 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 23:19:15 ID:T/pOCtM3

家族ｲﾗﾈ

938 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 23:25:33 ID:o/ys1gYe

>>932
それはあるかも
万が一、「やっぱりあってもいいかも」とか、「他の事に使えたかも」なんて事があったとしても、
でもあれはもう古くなってたから、捨てて正解だったんだよってすぐに思いなおせる

939 ：（名前は掃除されました）：2010/01/21(木) 23:40:28 ID:/vUI0ERa

>>933
そんなにケンカ越しに回答しなくても…
誤解うけやすい、上からに見える言い回しだったから指摘したまでよ？

そういう余計で誤解されやすい言葉は書き込む前に確認したほうがいいわよ

940 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 00:16:10 ID:YC9xyiCt

いや>>929の勘違いがハゲしすぐるだけだろｗｗｗ

941 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 00:22:30 ID:rN9zmm0I

けんかはやめて＞＜

うちには電子レンジはおろか、コタツもテレビも無いよ。
生活保護の人より質素かも！？

942 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 00:26:12 ID:yInZlkbq

生活保護でも白物•調理家電はもちろんのこと
テレビ空調PC携帯まで持てるからね

943 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 00:32:30 ID:3Vyq4WPi

>>921の失言とこの反応
社会人としてやっていけてるのか？
一言多いし血の気が多いんだよ

カルシウム足りてないじゃね？

944 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 00:45:45 ID:6OSMfZcz

お局様タイプ・・・だね

945 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 00:58:27 ID:rN9zmm0I

>>943
ちょっとアグレッシブすぎるかもね。

でも、強気に何でもできそうでいいかも。
こういう人こそ社会人として強く生きられるタイプかもしれないよ・・・

全く違う話だけど、みなさんは椅子生活派？それとも座敷生活派？

946 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 01:00:05 ID:WbGpCGdD

はいはい　つまんない言い争いはもういいです

自分、本は基本持たないと決めて、読みたきゃ図書館に行くことにした
そしたら当然のことながら図書館に行く回数が増えた
どれ借りてもタダだから、ってことであれこれ見るようになって、
少ーしだけ読む本の幅が広がった気がする
本屋じゃ、無駄遣いが怖くて目当ての棚しか見なかったんだよね

947 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 01:03:58 ID:WbGpCGdD

と思ったら次の話題来てた、ごめん
>>945
自分は現在椅子生活
椅子なしでずっと暮らしてたんだけど、
デスク・椅子セットが部屋に鎮座していたのでスタイル変えてみた
自分の場合、椅子だと床より姿勢が極端には悪くならないから楽ちんだと感じた

948 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 01:50:08 ID:srOyk7mC

>>939
いやいや、あんたのﾊﾞｶﾁｭﾌﾟ丸出しの勘違いと上から目線のほうがすごいよｗ

949 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 01:52:48 ID:srOyk7mC

あ、ごめん。リロってなかった。

>>945
ずっと椅子生活だな。そもそもコタツを出すと場所をとるし、
部屋がゴチャゴチャして、部屋が貧乏臭く見えるので、
思い切ってコタツ処分した。

自分はコタツだと猫背になる癖があったから、
腰痛もなおって部屋もスッキリして、よかったよ。

950 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 02:17:20 ID:3Vyq4WPi

うわっ栄養偏るから自炊も考え物だな

951 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 02:31:32 ID:Uv1l5cAD

>>950
いちいち煽るばバカ

952 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 02:40:48 ID:3Vyq4WPi

沸騰しやすい奴は面白いからなｗｗｗ
飽きたからもう寝るわｗｗｗ

953 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 02:48:51 ID:xdP/1mjX

>>945
書きものガンガンする人になるんだ!と意気込んで机とイスを買った割りに今はコタツ｡
夜は寒すぎてイスに座る気にならないorz

でもベッドは意外に無くてもなんとかなるみたいでびっくり｡
一時期､気力がなくて床に毛布と枕だけで寝る生活をしてたんだけど､案外寝られた｡
冷え込んできてからおとなしくベッドに戻ったけど
ラグとか持ってたらその上に布団と薄布と枕で普通に寝れそうだ｡

954 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 11:38:05 ID:bCb9hpms

>945
完全椅子ソファ生活始めて6年、床に座れなくなっちゃったよ･･。
身体が固くなってしまったっぽい。
実家がコタツなのだけど、一回座ると立てない。
父も母もスイスイと立ち座るのに、30歳年下の私達夫婦はヨッコラショ。
老後は足腰が重要だからお金だけの意味じゃなくいろんな意味で「豊か」に
は暮らせない気がしてモンモンとした危機感。

955 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 12:01:41 ID:9PBfax1m

昔、ソファを捨てるのにえらい苦労してから
ずっと正座生活です。
洋風の大きな卓袱台に分厚い座布団でご飯食べてます。
部屋が広く見えるし、姿勢が良くなるし、ご飯美味しいです。
法事などで正座が長い時でも余裕。足が痺れる事も無いし。
子供も正座に慣れさせておこうと思ってます。

956 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 14:18:40 ID:nJILzi/N

日本の狭い家には、座敷生活があっているんだよな。
座敷で、ごはんをたべ
　　　　寝転んでテレビをみて
　　　　ちゃぶ台を片付けて布団を敷く

部屋数が少ない場合は実に合理的だ。
ただ、膝が悪い老人にはイス生活が良い。
　　　正座すると膝の形が悪くなりやすい
など悪い面もある・・・難しいところだな。

957 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 17:03:57 ID:oK2/nezA

912です
電子レンジは、ネコのご飯をあたためるのに使ってたので、
とりあえず、猫のごはんはパウチのまま、
ぬるま湯につけて温めたら、昨日も今朝も食べてくれました。

このまま無しで大丈夫そうです。

958 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 18:20:09 ID:nJILzi/N

>>957
よかったね。
また一つ、持たない暮らしとして成長したわけだ。

レトルトカレーなんかも、お湯であっためたほうがおいしいので
猫のごはんもそうかもよ。

959 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 19:14:02 ID:OPF25wJK

お湯であっためたほうが美味しいというのはあなたの思い込み
マイクロウェイヴとの差はありません

960 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 23:07:31 ID:oBt7R88l

>>959
何で思い込みと決め付ける？
お湯であたためたほうがおいしいと思いたい気持などないが
実感として、お湯であたためたほうがおいしい。

あなたのほうが思い込みなんじゃない？
マイクロウェイブで暖めても科学的には温まってるのは同じだから
味も同じに決まっているという思い込み。
そんなのは浅い知恵なのだよ。
温度が同じ温度に上がっても、その中身は違う場合は大いにある。

961 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 23:16:35 ID:eJ+iRASa

個人的にレトルトご飯を温める時はお湯じゃなくてレンジのがうまいと思う
猫？そんなこと知らん

962 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 23:31:08 ID:xLY7jVeo

>>960
ええええぇぇぇ
すごい思い込みで、なんかカルト宗教がかってきたな。
レンジでもお湯でもどっちでもいいじゃん。各々が気に入ったほうの味で。

963 ：（名前は掃除されました）：2010/01/22(金) 23:53:08 ID:xdP/1mjX

あれば使う､無い事での時間のロスが嫌だから使うってだけで
味に関してはあまり気にしないなあ｡

個人的には粗忽者で鍋を火に掛けっぱなしにするのが怖いから
断然レンジ派｡
レンジの中身入れっぱなしにしてて気づいたら冷めてる事も多々あるけどね!

964 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 00:04:50 ID:gYBo2924

ご飯をレンジで温めると中から暖まって美味いと思うな
ま、個人の好みだろうけどね

965 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 01:24:30 ID:4q9C02v9

レトルトカレーとかの場合、パウチのままで湯煎と、
皿などにあけてレンジでは、水分の蒸発量とか、
味に影響がありそうな差が出そうだよね～

同じ温めるでも、酒の燗なんかだと、電子レンジでは、
かなり不味い気がするのは俺の好みの加減かね？

966 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 01:50:42 ID:gYBo2924

酒の燗はアルコールが飛ばないようにするタイミングが微妙すぎるから
時間がかかってタイミングを計れる湯煎の方が向いている
レトルトカレーも湯煎の方が美味いな
でもご飯はレンジが上だ

結局、適材適所がいいんだな

967 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 02:52:06 ID:1tKP6i2p

>>962
何でカルト宗教やねん。
どちらかというと、俺の方が科学的思考でしょ。
マイクロウェーブでも温度が上がるから味に与える影響は完全に同じとか
浅すぎるでしょ。
他の要因も関係してくる可能性は十分にあるよね。

他の人のレスからすると、適したものと適さないものがあるようだけどね。
それに俺は強制しているわけでもなんでもない。
おいしいかもね。といってみただけ。

968 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 02:55:43 ID:/q9ewvXv

家電板でやれってば・・・

969 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 07:26:29 ID:NAn02jB0

このスレは心が豊かではない人が多いみたいだね

970 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 07:57:34 ID:ek2nJFDn

特に女は疲れる

971 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 08:00:42 ID:iYaGyMSa

>>970
偏見！

972 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 08:12:09 ID:wbCunkjL

>>967
味音痴には分からないと思う。
本当に分からないんだよ、あの人達は。
便利で良いと思ってるんだから、そっとしておこう。

973 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 08:51:15 ID:HgKH2HKC

そっとしといてくれw

974 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 10:02:15 ID:OnZlGhhY

>>972
いやいや
比べてみて「これはこっち、これはあっち」と言って
ものによって違うね、という流れでそれは乱暴だろ
比べてから言え

975 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 10:12:14 ID:XINWpEd9

けんかはやめて＞＜

ところで
自分は椅子生活派なんだけど、座敷生活も落ち着きそうで
ちょっとあこがれる。
でも慣れていないもんで、長時間下に座っていられない。

976 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 10:31:30 ID:Pvz7CMvV

このスレの設定自体に無理があるのかもな

「持たない暮らし」も「豊かに暮らす」もイメージにばらつきがあるだろ
極限スレなら方向性が決まっているが…

977 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 11:12:48 ID:aeUKakpv

持つことの出来ない貧乏人と
贅沢をしつくした後に物欲が消えた人と
物に執着がなくサッサと捨てる人と…
相反する様々な人をひきつけるから荒れるわけで。

設定を明確にすれば荒れなくなる可能性は高いな

978 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 11:18:24 ID:EUhBKTR2

持たない系のスレはよくピリピリしてるな
力を持て余してる人が多いのか

979 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 11:35:51 ID:LFXzdbft

「持たない暮らし」で持たない4つのモノ
1. 自分の管理能力を超えるモノを持たない
2. 愛着を持てるモノ以外、持たない
3. 自然に還らない、あるいは、次の人に譲れないモノを持たない
4. 自分と、自分の暮らしに似合うモノ以外、持たない

自分は自分、人は人
○○が正しいと人の生活に自分の価値観を押し付けるような
「モノの言い方」がスレを荒れさせるんでないかな？

980 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 11:55:05 ID:uCaBS72a

良スレ発見

981 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 11:55:29 ID:aeUKakpv

電子レンジを愛用している人にとっては電子レンジは無くてはならないものだが
そうでない人にとっては違う

でもその違いを認めたら会話が成り立ちにくいなｗ
まあ、押し付けと言い切りに気をつければいいんだろうけど…

982 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 13:30:25 ID:Ekr1s/HP

そろそろ次スレの季節ですね。
>979さんの最後の三行を少し変えてテンプレに入れたらどうでしょう？

自分は自分、人は人
○○が正しいと人の生活に自分の価値観を押し付けるような
「モノの言い方」はしないようにしましょう

983 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 13:48:01 ID:aeUKakpv

>>982
自分はいいと思うよ

984 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 15:46:40 ID:NAn02jB0

自分の価値観を押し付けるなと言いつつルールを押し付けるんだね
ふーん

985 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 16:05:40 ID:4xNOPvop

意見聞いてるんだから自分の意見と表明すればいいだけじゃん
バカ？

986 ：703：2010/01/23(土) 16:33:28 ID:8ow/wdZ/

>>982
賛成です

987 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 16:36:02 ID:8ow/wdZ/

名前欄残ってた。恥ずかしいorz

988 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 16:37:45 ID:4xNOPvop

番号遠すぎっ！と思ったらｗ

意見言ってなかった・・・賛成です

989 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 17:08:19 ID:XINWpEd9

賛成ドエース！

990 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 17:18:02 ID:4q9C02v9

なんか、お説教じみてるし価値観を押しつけられてる希ガス
子供じゃないんだから、言わずもがななことは言わｎ（ｒｙ

せっかく「持たない」を目指して磨いてるんだから
テンプレも余分に膨らませない方向でいきたい、
・・・という個人的意見

991 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 17:29:56 ID:4xNOPvop

じゃあ、この荒れやすさ・・・
どうすれば改善すると思う？

992 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 17:54:22 ID:4q9C02v9

>>991
当たり前過ぎるようなことをテンプレに書いた位で
「荒れ」に効果があると思えるとはｗ

＞985 名前：（名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2010/01/23(土) 16:05:40 ID:4xNOPvop
＞意見聞いてるんだから自分の意見と表明すればいいだけじゃん
＞バカ？

こんな書き方する人の言葉とは思えないなｗ

ここは２ちゃんだよ？
ひどい自治臭が・・・

993 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 17:58:18 ID:9mGW66rV

じゃ。とりあえずそのまますれたて挑戦します。

994 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 17:59:26 ID:X5jy26Ti

それは改善できないと思う、テンプレに変えたところで
「>>1」「テンプレ見ろ」ってレスが出るだけで釣られる人もよくわからないマジレスもきっと減らない
テンプレを弄るのはどっちでもいい

995 ：スレタテ失敗デシタ：2010/01/23(土) 18:00:58 ID:9mGW66rV

「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【９日目】

あまり物を持たない。持つのは上質なお気に入り。そんな豊かな暮らしについて語りませんか。
掃除や片付けが苦手な人、おおざっぱな人ほど、持たない暮らしをオススメします。

モノを減らす方法・捨てる、買わない - ［シンプルライフ］All About(1/4)
http://allabout.co.jp/family/simplelife/subject/msub_herasu.htm

「持たない暮らし」で持たない4つのモノ
1. 自分の管理能力を超えるモノを持たない
2. 愛着を持てるモノ以外、持たない
3. 自然に還らない、あるいは、次の人に譲れないモノを持たない
4. 自分と、自分の暮らしに似合うモノ以外、持たない

持たない暮らしの”七つの習慣”
1. もらわない
2. 買わない
3. ストックしない
4. 捨てる
5. 代用する
6. 借りる
7. なしで済ます

金子由紀子著「持たない暮らし」より引用

※書物や筆者について語るスレではありません。
　あくまで参照程度に止めておきましょう。

前スレ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1257140141/
過去ログ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1251972323/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1230951095/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1221737531/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1217475828/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1214270101/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1204102567/

996 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 18:03:55 ID:Zik3/irx

>>984のID:NAn02jB0
480 名前：（名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 13:47:26 ID:NAn02jB0
うぜえ死ね

極限スレの人だね
あっちも参考になるかなーとロムってるけど荒れ放題

997 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 18:05:16 ID:NAn02jB0

粘着ストーカー怖いです

998 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 18:07:14 ID:Zik3/irx

>>997
思いっきり勘が当たっただけｗ

気分悪くさせてごめんね

999 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 18:14:47 ID:4xNOPvop

極限も荒れてるんだｗ
てっきり曖昧なここよりスッキリ落ち着いてるかと思ったのに
てか一ヶ月程前に見たときは落ち着いてたのになー

1000 ：（名前は掃除されました）：2010/01/23(土) 18:49:36 ID:4q9C02v9

ほい。次スレだよ

「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【９日目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1264240142/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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