掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ ５

掃除をしない・できない家族に
文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない！
そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
他人の不満レスに絡むのは禁止です。

■過去スレ：
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ
1 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1168048681/
2 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1189880425/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212922998/
4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1237073055/

■関連スレ：
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」10【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1254165629/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244168664/
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 四人目【瀬戸際の花嫁】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1244133386/
片付けられない嫁に悩まされている旦那さん『6』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241589029/
◆片付けられない【うちのダメ母】妄想癖あり◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1160869398/
掃除する人を皆で応援するスレ　4部屋目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244092690/

>>1
俺乙

>>1乙です( ^^) _旦~~

>>1乙

乙

>>1乙（＾ω＾）ﾉ

既婚女性板の住人は、書き込み禁止です。

既婚女性で、家庭板や生活全般には行くけど、既婚女性板に行かない女性ならＯＫなんだ。

他板のルールを持ち込んだまま我が物顔な長文語りを禁止
ということだとだと思います

あげ

既婚女性の板は行かないからルールわからないけど
ここで「主人が掃除しない」と書くと、主婦叩きが現れるような気がする
「家族が掃除しない」なら良くて、何故主人がは駄目なんだろ？

「子供が掃除しない」と書いても、主婦叩き激しく
「親が掃除しない」なら問題ないらしい
家族って何？

子供が掃除しない、子供のモノがリビングに侵食してる
片付けると怒る、うっかり捨てるとゴミでも弁償しろとか言う
脱ぎ散らかした服を洗濯したら、着る予定なのに乾いてないと怒る

主婦は不満を叫ぶことも許されないの？

いちいち「主婦です！！」って主張しないと叫べないの？
「家族が」ってかけばいいんじゃないの？

>>12
このｽﾚで文句書くのだったら
家族の誰が片付けないって書かないとわけわからないじゃん。

>>11 >>13
旦那が、と書いても叩かれない場合もある。
・掃除とは無関係な自分語りが書いてない場合
・上から目線の批判が書いてない場合
・他版のルールを持ち込まない場合

>>9が書いてるけど、このスレのルールを守って書き込んでいる主婦は叩かれないよ。
守らない場合は主婦でなくても叩かれる。
人間性の問題だから、気にせず書き込むといいよ。

最近は気力が落ちてるという人が多いな。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、筋肉に
まわる酸素の量も減るから、筋肉も不活発になってどうしても気力が落ちるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

>>11

主婦だから叩かれる訳ではないよ。
自分には甘いのに、それに気付いていないとか、不満ならまだしも家族への理不尽なワガママな言い分を主張してるだけのレスは嫌われるってだけだ。

主婦だからって事ではないな。

親や兄弟は自分では選べないけど、旦那選んだのは自分だろ？お前が育てた子供だろ？
自分にも責任がある事を忘れて愚痴るから叩かれるんだと思う

そう、そして逆もしかり。
夫側が妻が掃除しないと嘆くのも、自分の選んだ相手が悪かったって事
ただ、結婚前は分からなかった、なんてことはざらにあることだからねえ
特に妻側の方。女ってのは、大抵本性隠して結婚するずる賢さがあるから。
あとは、結婚してどっちかの家に同居の場合も話は違ってくるかもしれない
夫(妻)の物はまだ捨てられても、相手の家族の物までは扱えないしな。

968 ：（名前は掃除されました）：2009/10/06(火) 05:55:17 ID:PrDiUcF+
家族の物を捨てる場合は先ずは隠す
数ヶ月から１年様子を見て何も言われなければ捨てて良し

レスありがとうございます
>>14 >>16納得理解です

>>17 つまり、主婦は愚痴など言わずに黙って掃除してろ
　　　　って考えを持ってる人がいる。ですか？
　　　　き・・・・・厳しいですね
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　

>自分にも責任がある事を忘れて愚痴るから叩かれる

普通に読めば、自分にも責任がある事を忘れていない愚痴なら叩かれないってことになると思うが。
>>16が言ってるのと同じこと。
それがなんで「主婦は愚痴など言わずに黙って掃除してろ」になるのかわからん。

主婦だからじゃなくてあんただから叩かれてるんだろ・・・

子供を（そんな風に）育てた責任を言われると、何も言えなくなるのですよ
だから黙って掃除してろと言うことかな？と受け止めてしまったのですが
私が変なのかもしれませんね

スレチなのにご意見ありがとうございました
ロムに戻ります

一生ロムってて下さい。

>>24
構うと戻ってくるよ

変なのわいてる…のは無視して叫ぶ。

分散していた生理用品を集めてみたら十年分くらいになった。
集めた犯人（母）は去年上がってる。
誰が使えと！？私か！！

ｳﾁの父親。
人にはマメに電気消せだの、細かいくせに
出した椅子は入れない。
テーブルには眼鏡やら新聞の切り抜きを置いたまま。
トイレ撥ねもそのまま。
着ない服は一部屋使ってドッサリ。
庭には切った枝木を放置。
ペットボトルや空き箱は捨てないで取っておく。

で、私が「トイレとか掃除して綺麗にすると金運があがるんだってー」
て掃除してると、
「そんなバカなことがあるか。ミーハーが」


オマエには絶対に金は入ってこない。
氏んでいいよ、嫌われ者の役立たず。

>>27
オマエさんが稼いで電気代払ってるのかい？
オマエさんが払ってるような口ぶりだが・・

重複スレについて誰も触れて無いけど、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1254935592/　は6として再利用？
今書き込み2件だけだからそのまま落とす？

>>29
落としたちゃおう！！

一見、汚部屋には見えないけどモノが多い我が家

ﾊﾞﾊﾞﾝは家事をしないで金ばかり使い、ママンは勤め先のお菓子の売れ残りを大量購入
妹は服道楽で箪笥を一つパンクさせ(勿論、一回も着ない服あり)
弟は汚部屋住人


…家焼け落ちろ〜(^0^)/とたま〜に思う
でも私自身も元汚部屋の溜め込む系オタクなんだよね…

>>31

結婚前に客観的視点で家庭を見る目を持ててよかったじゃないか。
これから少しずつでも改善策をとれればいいね。

小金持ち、かつ地方によくある広い家持ち、引越の無い家庭ってのは、気を付けないと直ぐ汚屋敷化するから注意。

うちの母親は特別な目を持っている。
テーブルにキレイな写真を飾れば、周りに散乱するゴミが見えない。
花を植えれば、置きっぱなしの如雨露だ土の袋だ鉢だのが見えない。
そんなこんなで、家の中・周りにゴミが散乱している…。
キレイにしているという意識だから、片付けてくれと言っても理解出来ないらしい。
こっちは暇な時に片付けてるんだけど、気付くと元通り…もう止めてくれ。

ちょっと嬉しかったのでカキコ、家族がいらない服を自主的に捨てた！！素晴らしい！何年間も努力してきてよかった。
口が溶けるんじゃないかっていうくらい酸っぱくさせながら掃除の大切さを言い続け、怒り狂って物捨てまくったら繁殖したゴキも一匹残らず退散した、謎の結露もなくなった！
何でもキャパ考えずに買ってた家族が、「置くとこないから先いらないの捨てようと思って買わなかった」だってさ！
私の努力は無駄じゃなかったんだと思うと嬉しい。

しかし、影では
弟「これ買う？」
妹「そんなん買ったらまた姉ちゃん怒るよ」
弟「だよなー、また変なもん買って置くとこないのに！！バカ！捨てる！ってなｗこえーｗ」
と言われてます。　

まだ汚いとこあるからこのスレには世話になりそうだけどここの皆と頑張りたい

>>34
おめでとう
家も私が掃除片付けし始めてから家族がﾁｮｺﾁｮｺ自分のスペース片付け始めた
＞怒り狂って物捨てまくった
わかります、怒りのパワーでもないと片付けられない量なんだよね

誤爆

>>31
あなたは私か。
うちもものが多い。そして自分が溜め込み屋体質。
先ごろ父が倒れて普段の整理整頓の重要さを思い知ったよ。

食器とか鍋とか洗うときに、きちんと外側も洗って。
家の鍋や食器はみんな小汚い。
食器棚にしまうときも水気拭いてYO！　鍋も乾かしてからしまってYO！

さっき湯を沸かそうとしたら、なんか鍋に葉物のくずがこびりついてて｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

前スレであったけど、うちの母親もジャム作り大好き。
冷蔵庫の中に黴びたジャムが放置されている…。あとこの時期は栗。
栗ご飯作りたいのかもしれないけど、栗が何故か水の中で黴びている…。何故？

家族共用の押し入れの７０%が母の手芸用品で埋まっている。
毛糸なんか衣装ケース３箱以上あるのに、作った物は３年前にニット帽１つ。
（しかも新しい毛糸買って作った）
手芸に形だけ憧れていても、実際チマチマ縫う事はやりたくないないんじゃないかと思う。暇があれば楽器の練習やってるし。
しかしボランティア団体に寄付しようと言っても「そのうちやる!」と言い張る。
２０年も放置してるのに「そのうち」っていつになる事やら。

毛糸集めが趣味なんだな

死んだら棺おけに花のかわりに毛糸いれてやるとかw

(´･ω･`)なんかアートっぽいですな

楽器の練習えらいな。
何の楽器？

12畳＋縁側を与えているのに、リビングにもダイニングにもゴミを広げる祖母
全部部屋の中に投げ捨てた
あんたが死んだら全部捨ててやる
早く死ね 痴呆ババア

うちの母親は　捨て魔　　ゴミ箱にゴミがあるのもいやな人。
ゴミの日は　朝早くからゴミ捨て。　定期的に部屋の強制掃除される。
どっちがいいんだろ・・・・　

>>46
定期的に部屋の掃除するのは人間として当たり前だよ。
あなたみたいな人がいるからこのスレにいる人が苦労するんだよ。
ゴミ箱をカラにしなきゃゴミを入れられないでしょ？
ゴミ箱をなんだと思ってるの？
勝手にゴミを食べてくれる箱じゃないんだよ。
誰かがカラにしてるの。
>>1も読まずに脊椎反射で書き込んでる暇があったら部屋の掃除でもすれば？



今日もやなことがあったため釣られてみました。

＞勝手にゴミを食べてくれる箱

こう思ってそうな人いるよね…

倒産品のボロい布団やシーツ買い込んだり
押し入れをギュウギュウにするの止めろよ…
雪崩ってきて怖いし
家族もう巣立ってていらんだろ。

その癖汚いとか愚痴いったり
他人様のプライベートベラベラしゃべったり
本当に勘弁してくれ…

掃除しない人って
口が軽い傾向がある？

ストックしすぎの期限切れ食品を、開封・未開封取り混ぜて45リットルゴミ袋２つ分捨てた。
食べようと思って取ってあったのに――だとか、半年前に期限切れた半生麺食べますか？
自分で食べるだけなら自己責任でいいけど、まだ食べれると人に押しつけるし。
しかも自分はどんどん新しい食べ物買ったり、外食したりで、自炊好きには見えない。
おれはあんたらのゴミ箱じゃないんだよ。清潔な台所で新鮮なものを食いたい。
米と味噌汁だけでもいいんだ。見た目だけ豪華なゴミなんか食いたくないよ。

捨てたら文句言うのわかってたが、思い切ってやってみたらすっきりした。
公共の場所にあるゴミみたいな――というか明らかなゴミも捨ててるので、恐れられてる。

――つーか、戦わない人間は駄目なんだな。
今までいろんな事から逃げてたおれが馬鹿だった。

短

>>50 セルフコントロールはできない人多いんじゃない？

>汚部屋は口が軽い
あると思う。

うちも冷蔵庫の中がごちゃで生ゴミ溜め込んでる癖に
捨てると発狂する
期限切れは自分だけで食べろよ…
つーか買ってくるな
マジ座敷牢が欲しいわ。
狂ってる。

色が変色した味付けのりを大切に保管してた母。
捨てようとすると、まだ食べられる！料理方法はいくらでもある！と発狂。
母が外出中にこっそり捨てました。

>>50
あると思う。
それ以外にも、人の話を聞かない・計画性が無い・時間にルーズ、も当てはまると思う。

…汚母様ってみんな同じ様な習性だね…

>>50

私もあると思う。冷蔵庫ぐちゃぐちゃの
母は口がメチャ軽い。
感情のコントロールも出来ない。

畑や庭でブルーベリや梅の木やぎんなんやタケノコや栗や柿やミカンなど、いろんな野菜や果物など収穫が出来るんだけど、うちの母はジャム作りや漬物作りが大好き。

その為、空き瓶やタッパーが沢山置いてあり、いつ作ったかわからない手作りジャムや漬物がどっしり。

見た目カビてでも、カビの所とればまだ食べれると言わんばかり。

作るなとは言わないが、カビてきたら、捨てでほしい(:_;)

ゴミを捨てると
「また私を虐めて！」
とファビョる汚ババ

あー、１番捨てたいのはお前だこのゴミ人間！！

汚母に汚布団、もとい
質の悪い倒産品売りつけてくる糞セールスマンいるんだが
誰かマイルドに追い払う方法教えてくれ…
週に二度程くる上うるさいし気持ち悪い

ゴミを買う隙があったら掃除しろよ…

こちらが掃除したら
捨てた捨てないで騒ぐしもうウンザリ

掃除してないのに不満叫ぶ人は小さいゴミなんて見てない

>>50　同意。
「これをしたらその後どういう結果になるか」
という考えができないんだと思う。

>>59
「カビ菌糸は目に見えないレベルで枝延ばしてるから、健康に良くない！
加熱しても発生した毒素は消えないよ！」といったらどうかな？
コロニーが目に見えている時点で菌糸だけでなく胞子も飛ばしてる。

水物やジャムなら「焼けばいい」という言い訳も使えないから
言い訳封じできる。

>>50
さらに「自分は賢い」「自分は正しい」という信念を曲げない。
母「あの方亡くなったのよねー。」
私「(;ﾟдﾟ)さっき会ったよ！？」
母「そんなはずないわよ。亡くなったんだから。」
そして誤解を広めることを躊躇しない。

>>64
目に見えない＝存在しない
無いものを気にするなんて心の病気だと罵られる。
「キンシ」「ホウシ」など聞きなれない単語を使おうものなら
もう新興宗教扱いだよ。

言葉が通じるくらいならカビが生えた時点で>>59が捨ててるって。

湿疹がでるので兄の部屋の掃除やめた
いい加減自分でしろ
アイロンも自分でかけろ
臭いから居ないときは戸を閉めてる

とにかく捨てちゃダメっていうから掃除にならない。

　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　　 おまえももうあんなとこに行くんじゃないよ…
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__)

父は私が捨てた物を回収している。
ちゃんとゴミ袋縛ってあるのに気持ち悪い。

使える物じゃなくて
インクが出ないペンとか書き終わったノートとか
香水の空き瓶とか…
まじできもい。
久しぶりに実家に帰ったらゴミ屋敷になっていた。

死ね！のろま汚婆
いつまで生きるつもりだよ、もう充分だろ馬鹿
迷惑しかかけてない癖に図々しいんだよゴミ

あ゛あああーも゛ー！！片付けても片付けても弟がチラかしていく！！！！！
たまりにたまった埃を拭いて整理整頓しても物の位置を動かしたとかで不機嫌になってるし…
言ってもまったく聞かないどころか逆ギレされ…　掃除する気うせる(；ω；)

物の住所を決めるといいよ

「めざまし時計」

とかって小さい紙に書いて
セロテープで張る。

セロテープに油性マジックで直接書いて貼ると目立たないよ。

>>15
オゾン脱臭の空気清浄機を使ってるからやる気が出ないのか?
というか猛毒じゃん…

物を捨てられない、ため込む癖のある旦那に参った。
片付けても片付けても、散らかすし物を出しっぱなしにする。
車のパーツを居間に置きっぱなし。
汚れた鉄の塊が絨毯の上に無造作に置かれているのを見ると頭が痛くなる。
私も車好きだけど、こればかりは我慢ならん。

ジャム作りが趣味の汚母さん、
似たような人が世間には多いんですね。
うちは梅の季節になると梅と梅酢漬けを必ず漬けます。
でも誰も食べないから、毎年ゴロゴロと置き場がなく溜まっていっている。

あと、蕨の季節になると必ず毎日取りにいきます。
下処理をしたものがいつも冷蔵庫に溢れてる。
水に漬けた状態なんだけど、ビニール袋に入れたまま冷蔵庫に入れるから、
ビニールから水が染み出て冷蔵庫が水浸し。
毎年毎年同じことを繰り返してる。
一回、ものすごく切れて怒鳴りまくったら、さすがにタッパーに入れるようになって
少し進歩してくれました。

うちは母と2人暮らしなんですが、母はご飯を必ず3合炊きます。
父が死んでからも、父の生前にように４合炊いてました。
喧嘩と説得の末、渋々三合炊きに譲歩してくれました。
母の言い分では、ご飯は少なく炊くものではないのだそうです。
でも母は朝は必ずパン食と決めてますし、昼もラーメンやらなんやら色々買ってきます。
夜だけでは食べきれないので次の日の夜にも食べようとすると、夜は炊き立てを食べるものだと怒ります。
冷凍しておけばそのうち食べると言うのですが、冷凍庫はご飯で溢れかえってます。
そしてまた今日も3合炊きます・・・

やっぱり掃除くらいもできない人間って
それ以外でもおかしなことをやらかすよね。

この週末、実家の掃除に行ってくる。
両親の機嫌がいいときに了解取り付けたけど、今日の気分がどんなもんだか。
彼らの「片付ける」の定義に「いらないものを処分する」が含まれてないのが困る。

１階が鬱病祖母＋叔父
２階が自分＋母＋兄弟と、色々あって住み分けてる
当然１階はひどい惨状、さらに２階も自分の部屋以外はゴミ屋敷
一人暮らしの予定はないからなんとかしたいけど、運気系は２階の掃除だけでも効果あるのかなー
とは言っても２階すらまともに掃除させてもらえないけど

片付けようとすると怒鳴って止められる。
言い返したら怒り狂う。
おかげで部屋はゴミ屋敷。
人も呼べない。

「私のものを勝手にいじるな」とか？

怒鳴られても、言い返さず、やり続けたらどうなるんだろうとふと思

母が全く片付けが出来ない人。
台所はゴミで溢れかえり、冷蔵庫は魔界の入り口になっている。
なので夏場はゴキ、小バエ、ナメクジを飼うはめになる。
本気で気持ち悪くてしょうがなかったが、なんとなく母の聖域の気がして手をつけられずにいた。

その母が先日入院。
鬼のいぬ間にとりあえずゴミと冷蔵庫の中の謎の物体はぜ〜んぶ捨てた。
雑巾のような布巾を交換し、腐りかけたまな板も新しくした。
（新品があるのに絶対に使わない。まだ使えるからと。）
遺跡発掘並みの棚に着手するには私も勇気が必要だ。

帰ってきたら母涙目だな（ｐｇｒ
でも気持ちいいと思うんだけどな。

言っても無駄だとわかっているのについ熱くなって言い合いになってしまった…
汚屋敷で育って以来片付け方を全く知らなかったが、最近やっと捨てることに気づいた自分
でも家族は駄目だ…
なんかもうつかれた
こんな家燃えればいいのに

わかる
私ももう疲れた…

捨てられないアンド掃除しない
汚部屋スキーはもう夢の島にでも引っ越してほしい
きっと天国だと思うから

「モノがあればあるほど安心、豊か、幸せ」って・・・・・
どうしてそう思ってしまうんだろう
自分の周囲にあるものがすでに使えないもの、壊れたもの、古いものだらけでも
自分も汚部屋体質の時はそうだった

はやく死去して家から消えてくれ
いつまで生きるつもりだ
平均寿命越えてるだろ
充分だろ
それが嫌なら片付けろ、文句言うな
そしたら優しくしてやる

親の家だから文句はしつこくは本人には言わないけど、
新品フローリング→少し汚れる→ワックス→汚れる→ワックス→汚れる→ワッ(ry
って、汚れをワックス液に混ぜて広げて固めてる様なもんだと思うんだけどな…
すごいムラで、テーブルの脚の所なんて盛り上がっちゃってるんだけどｗ
老眼だからムラが見えないんかな？ほんと床が酷い。

「これ捨てるよ」
「ダメ！ちゃんととっておいて！」
「とっておいてどうするの？いつ使うの？」
「余計なお世話でしょ、あんたの物でもないくせに」
「場所塞ぎで台所が使えないんだよ」
「じゃあ料理なんかしなくて結構！」
しないと怒るくせに。はぁ。

>>90
私の書き込みかと思った。
うちとソックリそのまま。

>>90
同じくだ。
汚ババの思考って似てるんだな。

ああ、今朝もまだ生きてるよ。はあ…

>>87

私もだよ〜汚屋敷生まれで汚部屋育ち。

実家を出るまでは、物はそう簡単に易々と捨ててはいけないと
思い込んでいた。どう見てもただのゴミなのにね。

短パン

なにかでみたが溜め込み体質は
精神病や鬱になりやすいらしい


うちの母
人の話全く聞かない…
独り言と思い込みがもの凄い
会話が噛み合わない
分裂病じゃないか不安

昭和30年代位までに学生だった人達や、親だったり、もっと高齢だったりする人ってのは、ものが無い時代を経験しているからな。
今と比べものにならんくらい清々しい程物は無かった。

だから溜め込み体質に陥りやすい。
個人にもよるが、親世代ってのの時代背景の影響力は凄まじいものがある。

これを理解した上でスッキリ体験を刷り込んで行ければいいのが、そう上手くすんなり事が進むなら誰も困らないわなぁ…
はぁ…

私「それ紙だから濡れ雑巾は駄目だよ」
汚「何言ってんのこれは合板プリントだから！」
私「…（どうみても紙だけど）」

汚・水を含ませたスポンジ（しかも食器用だよ）のザラザラした面でゴシゴシ擦る
↓
襖がボロボロに


人の話を一切聞き入れず、脳内で素材を作り上げあげちゃうのは何なんですか？
一事が万事そんな調子だから脳の病気なんだろ。

連投してしまうけど

・ハエや正体不明のうにょうにょした虫を退治してると「虫だって生きてるのよ、自然な感じでいいじゃない」
・「掃除機を掛けると大げさになるから掛けない」
・「カーテンを閉めると息苦しいから閉めない」
・明らかに中まで枯れて死んでる植物を捨てたら「また咲くかどうか実験してたのに」
・「何でこんなに台所汚いの？」と聞く孫に「お料理好きだとね、こうなっちゃうのよ。」

うちの汚母上も漬物漬けるの好きだー。
昔、ヌルヌルの浴槽の中で大量のシソを洗っているのを見て以来私は食べられない。
こんな人でも普通に仕事してるのに、何で私は無職でハロワ通いなんだろ…死にたい。

>>98
きっとお母さんの職場の方もヌルヌルの浴槽の中で大量のシソを洗っているんだよ。
そんなところに98さんが勤めたら体を壊してしまうよ。
98さんにはもうすぐ、きちんと掃除をする職場が見つかるから。ｲ�`。

当時私が幼稚園の頃。

団子を作るといって汚母がすり鉢の中に
小麦粉をドバー

5歳の私、小麦粉の中に黄色い小さい虫を発見。
必死に汚母に訴える。

何バカな事言ってるの!!と怒鳴られた。
私、泣いて懇願。汚母→虫じゃなくて無視。
虫入りのぜんざいをさぁ喰え!!と幼児に突き出す。

もう30年以上前の話だが、それ以来ぜんざいは
食べられない。

虫じゃなくて無視にﾜﾛﾀｗ

ここ読んでるとみんな偉いと思う。
『捨て』はできなくても、掃除はできるからやろうと思ってるのに、
家に帰るとやる気が無くなる。休みの日でもなんとなくやる気がでない。
外に出るとやる気が起こる。まるで汚家がやる気を奪ってるみたいだ。

短パン

汚母って普通の人以上に妙な拘り強いくない？
ここのスレ見て、うちの母だけじゃなく全般的に共通してんだな、と思った。

掃除をまかせてくれればまだいいんだけど、いちいちに妙なルールや拘りがあって
いちいちに喧嘩になってしまう。
もう疲れた。

うちの母も家の中をちっともキレイにしない人だが、無気力なだけまだマシなのかも。
捨てるのは嫌がるが発狂まではしないし、すぐ忘れるからこっそりやればいい。
こちらが捨てたものを漁る気力がないのはある意味ありがたい。
ただ植物が好きで植木だの鉢植えだのをすぐ買ってきて室内に置く。
もちろん室内用の土なんかじゃないし、置く場所が不安定で土がボロボロ落ちる。
飼い猫の通り道にも置くからすぐ倒される。
種やら実やらも拾ってきて放置する。
きちんと場所を決めてやってくれる分には構わないけど、所構わずやられると腹が立つ。
片付けるように言っても「今は保留で。」
かと言って、枯れてもいない植物をゴミに出すのは忍びないし…。
愚痴ってすみません。

うちの母も植物好きってか花好きで家中至る所に飾るんだけど
置く場所自体ゴミ溜めなのに花飾って楽しいんだろうか？
でも本人には綺麗な花しか見えてないんだよね。飾る前に片付けろよ…
汚いもの自分にとって都合の悪いものから自動的に
目を逸らすようになっちゃってるんだろうなぁ。
居住空間を自分の思うように出来ないって辛いね。

今やらない人間がこの先やるはずがない。
ばばあいっぺんしんでこい

「他人の心配はいいから自分のことしろ。ここはそのうち自分がするから」って、いつ片付けるんだよ！
玄関半分占領してるのはあんたの靴なんだよ！
この家が片付いてんの見たことないよ！
大量の履かない靴、着ない服、帽子、ガラクタ、どうするつもり？
年寄りもう嫌…

うちは母がいないもんで父がｗ
古い人間だから、掃除はするけどとにかく捨てない。
棚とかDIYで増やす増やす。

この前冷蔵庫から半分くらい緑色に（黴と芽ｗ）なってたにんにく発見。
「!!!これ捨てるよ！」
父「おいとけ」
「なんでーー！？腐ってるし！無理！」
父「お前が無理でも俺が食う。食べ物捨てるなんて罰当たりが！」

・・・腐らしてから食うのも罰当たりのような気がするんですが。

>>100
今日の夕飯、クリームシチュー。
たぶん100さんのとおんなじ虫がたっぷり入ってたよ…。
弟が完食した後に自分が気付いたんだけど、その時の弟の顔…。

うちも昔っから粉ものや米やらは虫だらけだったなぁ…。

うちも穀物系は虫だらけだよ
捨てれば良いのに捨てないで天日干ししたのち食卓にのぼってた

汚い台所で作った虫入りの物や腐った物を昔から食べさせられて来たが一度も食中毒になった事がないのが不思議
小さい頃は拒否出来ず泣きながら食べてたが、今は怪しい物は拒否してますが…

昔、賞味期限を10日程過ぎたケーキに蟻が真っ暗に群がってたんだが、蟻をはらって食べさせられた
酸っぱいやら気持ち悪いやらで20年以上経っても忘れられない…
うちの母親まじキチガイ

そ、それは確かにキチガイだ。
ってか虐待入って内科医?

10月初めから一念発起して汚家を
どうにか脱出しようと頑張ってきた。
台所、自室、風呂、トイレは他人を
呼んでも大丈夫な状態にはなったと思う。

ただベランダには家庭菜園の成れの果て…
きれいにしたトイレには世話もできない
くせに新しい鉢植えを2つ…
花はきれいだけど完全に汚家を脱出したい
私にはまだ鉢植えを美しく維持する余裕なんてない
もちろん母親は世話なんてしないし
また枯らせるのに何考えてるんだよ

うちも祖母が植物大好きでいろいろ買ってきては玄関に置いていくんだけど、一度置いたら置きっぱなしで葉っぱが落ちても掃除したりしない。
買ってきたならちゃんと周りの世話してほしい。
植物買う前にてめえの大量の靴を何とかしろ！

大量の靴も結構デフォなんだろうか？
うちの靴箱は大量の傘と汚婆の同じ形（に見える）の靴だらけ。汚婆以外に三人も人が住んでるんだけどね…。
傍目には同じ靴に見えるし、結局いつも履くのは靴箱に入っていない靴なんだよな。

デフォデフォ
玄関だけでなく押し入れの中まで
靴が溢れていて汚らしい
傘も壊れているのに新しいの出さず
そのまま放置

紙ゴミは資源だからと棄てず山盛り
捨てようとすると自分で週一捨てていると嘘を吐き喚く


新聞も三社とっていて
週二三度収集所に持っていくのは私だし
韓ドラの違法コピー用DVD購入で増えまくるダンボールも私
掃除をすると何か捨てたと騒ぐし
しないと何もしないと喚く

もう殺意湧いてくる
次いったらマジ顔なぐる

掃除できないくせに「私はハウスダストアレルギーなんだ」とかうぜー。
じゃあ俺が掃除してやるからまず物を捨てて掃除しやすい家を作れや。。

まだあるのにどうして買ってくるんだよ…orz

>>116
あるあるw
うちの押入れは何かの予備がギュウギュウに詰まってるし
洗剤の詰め替え用も売るほどあるぞ。

家のいたるところに野菜が入ったレジ袋が置いてある
しかもその上に物を乗せるもんだから野菜があるのに気づかなくて
腐って溶けた汁を踏むか小バエが大量発生して気づく。
なんで居間や廊下を歩くと野菜の腐ったのを踏むんだ?
意味が分からない。

>>117
あるあるあるあるww


うちのとこ、床にゴタゴタ物置くわ
掃除後何か無くなったら
捨てたといい掛かりつけるから
自分の部屋だけ掃除してたら
偶には掃除してくれと泣き言いうようになった

片付けしたら掃除するよ…
片付けたら

婆さんが自分は掃除しないくせに、おせっかい好きで人の部屋はアレコレいじりたがる。
勝手に洗濯物を外に干したり（陰干しなのに）、必要があって開けている窓を閉めたりと
まさに「他人の事はいいから…」という状態。
実際言っても「せっかくやってあげたのに！」と逆ギレ。
こっちは毎日換気して掃除もしてるんだよ。
自分の家のホコリで真っ黒な廊下や山積みのゴミを先になんとかしろ。

あるある…

>>119
>掃除後何か無くなったら
>捨てたといい掛かりつけるから

これもデフォなんだろうな〜。
でも掃除してくれって言うんなら掃除の必要性を理解してそうだから羨ましいっちゃ羨ましい。
うちは「掃除なんかしなくても生きていける」主義だからな…。

祖母は死ぬまで汚屋敷を片付けないと思う。
５部屋ギッシリ埋めつくしている箪笥、着物、机や椅子などの家具、
家電、その他わけのわからんガラクタを何とかする気ゼロ。
やばいとも子孫に悪いとも思っていない。
一度「いつまでこのままにしておくの？１０年後には片付けるの？
まさか全部残したまま死ぬ気？」と問い詰めたい。
本当にやったら発狂するだろうから言わないけどねｗ

頼むから玄関だけは片付けて欲しいと思う。
新聞・ハガキ・手紙がそのままで、何か買ってきたデカイ物が放置されてる。
人が来たときに本当に恥ずかしい。本当に片付けてくれよ。

近所のおばあさんが身辺整理をはじめて不用品を処分している。
別に病気でもなんでもないんだが、「病気になってからじゃ何もできないから」
という事らしい。
うちの汚婆に爪の垢を飲ませてやりたいよ。

仕事から帰ったら、見たことないパンプスが増えてたでござるの巻

むしゃくしゃしたら買い物するっての
わからなくはないが、あたしゃ使い切り目指して
擦り切れたスニーカー履いてんだ！
全くムカつくばばあだぜ……

掃除後に新品の洗濯ばさみが見当たらないので
「どこにあるか知らない？」と聞かれた。
「知らん」と答えたら、俺が捨てたと決め付けられた。

２択じゃないんだよな、疑問文で聞いてるくせに。
次から、「俺が捨てたことにして良い」と答えることにした。
さすがにこれは効果があったよ。

あー、ろくに使いもしない掃除用具（ほこりまみれ、数年放置）を片付けてるの見つかった
使ってるから！
って発狂された、使ってないだろ馬鹿、死ね嘘つき
いつまで生きてるんだろ、あの粗大ごみ
姥捨山があれば良いのに

俺は掃除できない家族とは離れて暮らしてるが、留守の間に母親が俺んちに上がり込んで散らかすだけ散らけて帰って行く。せめて使った物ぐらい元に戻して欲しいが、

母よ、お互い買い物が好きだから服が増えてしまうのは分かります。
けど、タンスの肥やしにしてしまうのはやめようよ…。服は着るもの。とっておくものではないと思う…。特に、何十年も前の痩せてた頃の服wwwダイエットをしないお母様が着れるようになるには、それこそ病気になってしまって痩せていったときだと思うよ。。

汚部屋職人には言葉は通じない…

助けて
近所の粗大ごみの机や箪笥にうちの名前シールがはってあった
後でとりにきますから回収しないでくださいと一筆そえてね
ばばぁまじやめてくれ

>>132
上から、「それは無理です」という張り紙したいぐらいだorz

>>132
「これ以上置く場所はないので持って行って下さい。」
「持って行かなかったら、そちらの業者を訴えます」
とでも書いて横に貼っておこう!!

>>127
「俺が捨てたことにして良い」
私も次から言ってみよう！

トイレが水漏れした。
それも私のせいだと。

お願いだから妄想で喋らないで欲しい。

たった６畳の部屋にタンス・飾り棚・無駄にでかい層化仏壇が
あるのに、今度介護用のベッド(レンタル)が入ることになった。
どれか始末して欲しいと言ってもあれも着る、これもいる、捨てちゃダメの一点張り。
介護認定受けた人間がこんなにたくさんの服が着れるか!どこに行く気だ!

毎回掃除するたびに姉と母のクレジットの明細、服、小銭とかが散乱してるorz
小銭があるせいですぐに掃除機もかけられないし、明細も一々シュレッダーにかけなきゃいけないから糞面倒
化粧品の試供品も全く使わないくせにやたらとあるし…
引っ越したい('A`)

玄関に溢れてる靴…
試しに靴箱の中身とそっくり入れ換えてみてはどうでしょう？

それでこの靴は気に入らないから履いてない
みたいな靴が有れば捨てる様に言いやすいかも…

でも…いじるだけで不機嫌になるんだよね…多分

亀だが

>>107
食わせな
その場で

姉がなんでもかんでも押し付けるんだよね。
私が実家にいた頃はコートやらパソコン、プリンタ、スノボ等々送りつけ、私が一人暮らし始めてからは会う度に服・靴・鞄その他。全部使い古し。
私はその場で適切な判断を下せない人間なので、ホイホイ受け取る→ゴミだと気付く→自費で処理。

今までの処理費は勉強代。タダでももらうな。
これからはしっかりして、私はごみ箱じゃないってちゃんと言おう。

片付けても片付けても散らかされるから、キリがない。
もう二十数年汚家暮らしで慣れてしまった自分が嫌だ。
生まれたときから汚部屋だった…orz


最近ついにGと、あとナメクジが台所に発生するようになってしまった。
焦ってるのは家族の中で私だけ。信じられん…。
虫出たんだからいい加減片付けようよ！って強めに言ったら
「じゃあ片付ければ？！」ってキレられたよ畜生め。
実際掃除すると余計なことするなって怒鳴るくせに。

なんでこういう人達って、掃除されるの嫌がるの？
自分が掃除できない事を責められてると感じるから？
もう病気なんだろな、うちの両親。

連投ごめん。

玄関だけはどうにかしたい。
洗濯物、郵便物、作業着、ゴミ、ガラクタ散乱しまくり。
きったないくせに摘んできた花とか飾りたがる。意味ない。
しかも飾るだけ飾って放置、花粉とか花びら落ちててもシカト…。はあ。

家に来てる銀行員が高校の時の同級生だと知って愕然。
ずっと見られてたのか最悪の玄関…死にたいわ…。
親と喧嘩してでも明日は玄関なんとかしよう…

>>142

頑張って！
自分も昨日泣きながら汚台所掃除した。
シンクからGの死骸がorz

掃除しても元の木阿弥とわかっていてもやらなきゃ進まない。
ウチの汚母も病気だ。
焦がした鍋のせいで家中臭いし(台所の窓も開けず)、その鍋放置したまま他人の土地(空き地)耕してるし…情けなくて涙が出てくるよ。

ちなみにウチの汚母の服塚が汚台所にあったりするorz
春に大掃除したご飯食べるスペース(食卓に服を積み上げている)も元の木阿弥。
居間は汚母の汚部屋化。それもあらゆる部屋(収納スペース)を占領していた汚母の服を居間にまとめて持ってったからカオスになってる。着ない服は処分して片付けることもせず、そこで寝起きしてる。

汚台所には溶けた野菜なんてしょっ中だし、虫わかすのが好きらしい。もう勘弁して(泣)

>>125
うちのばあちゃんにも言ってやりたい
糖尿と膝悪いからもう手遅れな気がするけどorz
貰う食べ物は大抵期限がやばい物だし。我が家より遥かにやばい汚台所で作った料理なんて正直食べたくないです
団地住まいなのにほぼ倉庫化してるしね
書いてて住んでる家が借り物だって自覚があるのか不安になってきた

年寄りは物のない時代を生きてきたから捨てられない…というけど、
すっきり部屋で暮らす年寄りは多いよ。
というか老若関係なく汚部屋のほうが少数派。

今、ﾃﾚ朝のﾄﾗﾝｸﾙｰﾑ特集見てるけど…
やっぱり部屋に置ききれない物＝不要品
そう確信しました。
中には会社経営とか例外もあるんだろうけど、少なくとも普通の家庭のﾄﾗﾝｸﾙｰﾑは場所代かけてまで置いておくような物に見えなかった。

>>146
＞ 年寄りは物のない時代を生きてきたから捨てられない…

家の婆ちゃんも良くそう言うけど、なら食べ物腐らせるなよ！積んである大量の服もちゃんと畳んで大事にしろよ！
って思う

うちの汚母たぶん満州生まれだけどほんと物を捨てない。
金もそこそこあるからなんでも買ってくるしモノだらけ。
ご飯も大量に作るからいつも余って冷蔵庫に放置。
そんで、もちろん掃除なんてしない。
子供時代友達を家に呼んだことないよ…。
「住まいを清潔に」っていう概念を持ち合わせていないのはなんなんだろう？
とにかく、汚い。

本当にどーでもいい嘘をさらっという。

茶渋だらけの湯飲みを漂白剤につけて置いていたら汚母に洗われてて
「あれ漂白剤しておいたんだけど」って言ったら
「そんなの！私も毎日漂白剤でやってるから！」って…。
明らかに毎日汚かったし、ここ数ヶ月漂白剤が減った様子は無いんだけど…。

嘘をついてるっていう意識はないんだろうけど何でそんな事言うのかわからないよ…。

>>150
虐待されたり親に否定されまくった子供とか良くそういうくだらん嘘つくね
家の姉もそうだったな、今は直ったみたいだが…
強迫観念がすごいんでしょうな

>>150
うちの母も全く同じだ
掃除機かけてたら、私だって毎日かけてるのに…
トイレ掃除や風呂掃除してたら私だって毎日してるのに…
どうみたって私以外やってないんですけどね
毎日やってる割には洗剤減らないよね

玄関荷物だらけなのに花飾って花びらだの花粉だの落ちまくってるのに放置だしね…
何がしたいのか理解出来ん

｢我が家は収納スペースが足りないわよね〜｣って言う母。
太って着れない何十年も前の服で詰め込まれてるタンスを整理したらすっきりするのに…。
｢捨てようよ｣と言うと、｢あんたには思い出を大切にする気持ちはないの！？｣と怒られる…。
その思い出の服を１年に１回も見てないくせに…。

適当な場所に物を詰め込む→埃がかぶって忘れるの繰り返しが多いうちのばーちゃん。
毎日こっそりウェットティッシュ一枚分だけ埃を拭き取って、同じものを一箇所に集めてる。
（使ってるものor大量に移動させると苦情が出るからこっそり）。

今日はしょうが紅茶の２０袋パックを仲間と合流させた。
なんで漬物棚にあったのかな〜。
ていうかしょうが嫌いだよね。
なんで買ってくるのかな〜。
理解はできないがここはいずれ私の家。ばーちゃんの遺品整理だと思えばry

汚屋敷汚部屋がそんな簡単に片付くわけねーだろ！！！！！
何もしないくせにごちゃごちゃ言うな！！ふざけんな！！！
とつい熱くなって声を荒げてしまった。
ら汚婆様に基地外といわれたｗｗｗｗ
もう基地外でいい。
でもなんか疲れたな……
基地外呼ばわりされながらもこの汚屋敷を片付けようとしてる私は何なの……
普通の家が良かったな

>>131
汚部屋職人か、いい言葉だ。

基地害はどっちかと本当に尋ねてみたい！
訪問介護してるから他人の家を良くも悪くも知っている筈なのに、なんでこうも汚いのか。
なんで家を家具で埋めつくそうとするのか。
なんで部屋の住人に了解を得ず勝手に改装しようとするのか。

ここに住んでるのは人じゃなくてモノなんだね。
人より物の方が大事なんだよね。思い出が詰まってて、捨てたらもったいないものばかりだからだよね。

貴女の家だからもうどうでもいいけどね。

生きる気力を奪う家。

>>157
全文同意！！

うちの母親もホームヘルパーで他人の家をよく見てる筈なのにうちは天井まで荷物がびっしり積まれた汚屋敷のまま

隙間なく荷物を収納するより捨てる事を考えて欲しい
父親の部屋は母親の荷物で埋め尽くされ、布団の上しか身動き取れるスペースが無くなってる
私の部屋も母親の荷物だらけ
人より物が大事みたいだね
普通は家が一番落ち着くと言うけどうちは家が一番ストレス溜まるよ

うちの母親も花を飾るのだけは異常にマメ。
埃だらけのグチャグチャなところに飾っても美しくない。
鉢植えもやたらあって凄い邪魔でイライラする。
トイレのティッシュ付近にもいつも切花を飾ってるんンだけど、いつも萱みたいな葉っぱをそこには置くと決めてるらしく、
ティッシュを取るとき当たって手を切りそうな感じ。

四角いところをいつも丸く掃除してる。
掃除機はかけるけど、埃は取らない。
雑巾をしょちゅう家中のどこかしらに置きっぱなしにする。
（汚れをつつんだまま）

前は台所の流しの排水溝にストッキングで作ったカバーを被せるのに嵌っていた。
網目が小さくてゴミを通さないから排水が汚れない、これが一番いい、と得意気なんだけど
ストッキングだから思い切り引っ張って排水にかけていてゴミが溜まるほどの受けがない状態ですぐにゴミがあふれ出して
水すら下に排水しない状態で、水を流すたびにシンクが洪水のようになっていた.
「こんなのやめてよ！」と文句を言っても「これが汚れなくて一番いい」と言い張る。

あとゴミ袋もとにかくパンパンに詰め込むまで置いておく。
鬼の形相で詰め込んでる。
夏場はいつも蛆やハエがたかって異臭がしてる。
ほんとはちきれそうになるまで捨てたら怒る。
変な拘りばかり強くて、一緒に生活してると物凄く疲れる。

大阪市内お掃除します。
詳しい内容は無料ライブチャットでご説明しています。
HPにてご確認下さい。http://www.apron3.com/index.html

広い一軒家に一人暮らししてた祖母が認知症に。

十畳の部屋を埋め尽くしていた服と鞄の山。
梱包も解かずに押し入れに仕舞われていた高級キッチン用具、高級食材。
毎年、大量に漬けられていた梅干しの大瓶10コ近く。
大型冷蔵庫2台にぎっしり詰まっていた干し柿その他。
食器や座布団など、田舎なので全て10セットずつ。
未使用のまま積み上げられていた畳(いつか入れ替える用？)。
その他、家具やら何やら数え上げたらキリが無いです。

祖母をステイに預け、親戚総出で片付けました。
食品は全て廃棄。新品は欲しい人にあげまくり、
それでも2トントラックが四往復しました。
でも、まだ残ってます；
いくら大事にしてた物でも、他人にとっては全てゴミ。
いい勉強になりました。普段から身綺麗に暮らそうと思います。
ちなみに祖母はうちに引き取り、今は穏やかに暮らしてます。
「他人の家に泊まってる」認識なのか、散らかしたりもしてないです。

１６１さん、本当にお疲れ様でした。
そしておばあさまが穏やかなようすにほっとしました。
ああ、うちの汚ババさまにもそんな穏やかな時が来てほしい…。

私「この家の惨状どうするつもりなの？」
汚母「あんたらのものばかりじゃないか！」
私「じゃあ私が全部片付けるからいいね？」
汚母「わたしのものには手をつけるな！わたしの思う通りにしてるんだ！」

●汚母の脳内●
私達の物＝ごみ
汚母の物（ごみ）＝宝物

うちには宝物しかないようです。

>>163
> うちには宝物しかないようです。

ワロタw

>>163
うちの親もそんな感じだ…
おかげで非常に暮らしにくい
母は忙しいフリして片付けない
父は仕事かTVかもらうかひろうかためこむ
どうやら広々としたきれいな部屋で暮らす気がないらしい
こっちまで巻き込まれるのはまっぴらなので、自分の生活スペースだけはきれいにしている

実家に帰省中、鼻炎持ちの母親とお泊りで出かけた際、鼻炎の症状が泊まり先で出なかったので
部屋が汚いのが原因とわかりました。
畳の上に、染みだらけの絨毯、10年洗ってないカーテン、埃だらけの砂壁、
ベットのマットレス染みだらけ、の上にさらに敷かれた5枚の敷布団、、、

もうやめれ、と言われながら強行掃除＋壁塗り替え、絨毯スチームで
すがすがしい部屋にしてやりました。
母の数年来の鼻炎が治りました。　勝ったー！　

１６６、オメ！

ばばあまた服買ってきやがった
セーターは洗うの面倒だから、一度着て洗濯かごに入れっぱなしになるだろう
敷きっぱなしの布団上げてシーツ洗って掃除機かけた
別の場所掃除してたらまだ夕方なのに、ちゃんと布団敷いてよ！
と言ってきた時に何かが切れた
自分でも何を言ってるか分からないぐらい罵った

今は戦後から住んでる腐りかけの家を自分だけで捨てて掃除してるけど
この家が目処ついたら、家族も捨てようそうしよう
壊れた家具家電捨てたら、眠気が異常に来て2日間だらだらしてしまったけど
こんなゴミ屋敷で人の悪口と愚痴ばかりの人生なんて私はごめんだ！

ここ見てると思う。
部屋が汚いのって家庭崩壊とか夫婦不和の立派な原因だよね。
不和だから部屋が汚くなるというより、
汚部屋が原因だと思う。

汚部屋さえ直してくれたらうまくいくよね？
「たったこれだけ」のことなのになぜできない？

汚部屋汚屋敷家長の中には性格もあれでナニな人もいるからなぁ…

家庭なんてとっくに崩壊してたよ。本人には全くその自覚がないけどね。

昔からの汚部屋で友達も呼べなかったこと愚痴ったら
「なんで全部私がやらなきゃいけないの？」
でたでたフェミを隠れ蓑にしたご都合主義者。
なんで親になったの？働いてて忙しくしてたのはわかるけど、じゃあ今は？
今は何のせいで忙しいの？

一生詭弁ばかりの会話してろエセ平和主義者！家の中平和にしてから平和について語れや婆！
何が子供と女性と動物に優しくない人が嫌いだ！笑わせるな！

>>170
まあ…そうなんだけどね…ｗ

>>169
うちの母親地域ボランティアとかマメｗそんでうち汚いから父親切れてるｗ
その時間あったら掃除しろって思う。…ほんとそんな時間あるなら家掃除して下さい。
もうね、あれは病気なんだと思う。身の回りは汚く見えない病気。
地域ボランティアでは掃除してるんだから。まずは家のゴミ片付けてくれよ…。

母が○ンで入院してるので、私が病院に泊まって介護をしている。
実家の祖父母のフォローもしている。週に１回ほど家に帰って掃除もしている。
病院→実家→家の往復生活を１０月から送っている。

もう精神的に来ている。
家に帰れば主人と子供が散らかした部屋を大掃除する。
病院では母が一日中、グチばかりこぼしていて、私はもう何も言ってあげることがない。

私が綺麗に掃除した部屋を二人が汚す→私が掃除をするの繰り返し生活。
今日はブチ切れて主人に電話で怒鳴り散らし、その後、祖母に泣き寝入りの電話。

病院でうんざりな思いをしてせめて家に帰ったら癒されたいのに。
発散できる場所は自分の家だけなのにね。


癒されるのはマイルームだけ。私の部屋だけは大切な家具やお気に入りに囲まれている。
私しか入らないからいつも美しいまま。

あとは２ちゃんねるで人には言えない感情を吐露する。
今日帰ってきたらアク禁解除されててよかった。

何があってもマイルームだけは美しさを保とう！
辛い時こそキレイを目指そう！頑張れ自分！

すげぇよ
ハードな生活過ぎる…

>>174
お疲れ様。
すげぇよ、あんた神様だよ。
規制解除されて良かった良かった。そんなの１人で抱えこんでたら、病むって。

つ 旦~
ぬくぬくしてくれ。

>>175
>>176
ありがとうございます。
汚い家に幸せは来ませんよね。
忙しい時こそ、家は綺麗に、美しい物に囲まれて！
共に行動に移しましょう。

汚母と汚屋敷と戦い続けた挙句に鬱病で倒れてしまった…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1233179537

気休めにしかならないかな…

疲れた…

>>179
無理すんな。

>>178の家がどんな状況かちょっと教えて？

↑レス番間違えた。

聞きたかったのは>>178の家の話でなく、>>179の家の話でした。

スレ汚し失礼しました。

毎日学校から帰ってくるのが４時で部屋は布団が引きっぱなしで呪怨の家にそっくり
机の上はゴミが沢山
台所は食器が散乱
洗濯カゴには溢れんばかりの洗濯物が…

それを全部掃除して掃除機を欠け落えたら既に６時
そこからお茶沸かして米炊いて
親が帰ってくるのが夜の１０時ぐらい

せめて自分の部屋ぐらいは綺麗に保ちたいのに親が俺の部屋でＴＶ見たり朝ご飯食べたりするから俺の部屋も戦場に…

自分孤軍奮闘です。

早く卒業して自立できるといいね！
進学・就職は遠方で。

居間を片付けろと何度言っても聞く耳もたないので私がやる事にした
私のじゃない物が多くてなかなか手をつけられなかった
何年も飾ってあった小学校の書道の賞状、プラスチックの置物、等いろいろ処分＆片付けたら、父が激怒、また持ってきてまた飾り始めた
帰宅した母も加わりまた汚部屋に…あほかあいつら

親は自分の物より子供の物の方が捨てられないから仕方ないよ。
私も今、不要品の処分してるんだけど、親が
私が幼稚園の時に描いた大量の絵を捨てさせてくれない。
今まで一度も思い出した事も無かったのにね。
しばらく棚に入れといて、こっそり捨てようと思う。
毎日、ランダムに少しずつ捨てていったら
気付かれないかもよ。

思い出の品を勝手に捨てるのは賛成できないな。
絵を描いた本人のものでもあるけど親にとっても子供を産み育てた記念の品。
その体積分別のものを捨てればいいよ。

子供本人にとっては黒歴史なわけで

捨てたもん勝ち

自分がいなくなったあとにこの世に黒歴史が残っているのが非常に恐ろしいので捨てるどんどん捨てる

>>186
存在自体忘れていた物に思い出もなにもないだろ。

家族が朝、布団一枚すらたたんでくれない…
私が文句言いながら、朝の貴重な時間に片付けてると
好きでやってるんでしょ？とか面倒臭いね
なんて言われる…
汚いの嫌だから片付けてるのに…すごく腹がたつよ…
家に収めるお金は一緒なのに、納得いかない
どうしたら気持ち楽になるかな？

あなたの立場がわからないからうまく言えないけど
親と同居なら自立するしかないと思うよ。
あとは自室とトイレ風呂以外掃除の拒否。

絵を捨てる前に写真を撮る。思い出残る、片付く、親も満足。



子供たちは布団敷きっぱなしなのでベッドにした。

ただ、床に物が散らかり放題て見てるだけで腹が立つ。

じゃあ見るな。

部屋が汚いから片付けようとすると怒りだす親。
片付けやめるとブツブツ部屋が汚いだの、掃除代は お前がだせだの
気がきない奴だの吐かしやがる。
親が散らかしたり浪費しまくったり金せびったりしてるくせに！まじむかつく！親だからって偉そうにすんな！離婚したくせに！

ぎりぎりでiPhoneにする
でも停波から4ヵ月後には新しいiPhoneが出るんだよな・・・

ごめんなさい誤爆です

片付けてからiPhone買えよ

「自分のだから」
「自分がやるから」
「そのうちやるから」

自分が捨てられない人間なんでしょ？ｗｗ
悪いけど、捨てさせていただきますｗｗｗ
わからないように少しずつにしてあげるからｗ

掃除してるつもりで掃除出来てない親なんだけど
人の物はよく見えるみたいで、少し出しっぱなしにしたら怒られるのが納得できない
家が汚家だから私一人の問題でもないし
親が定期的に掃除してるのに片付かない
片付いてないのに片付いてると思い込めるのも不思議

物を捨てられない・掃除しない家族に要らない物処分しようと言うと不機嫌になって
終いにはキレてくる。挙句に基地外呼ばわり、こっちも自分の時間割いて片付け
手伝ってるのに…！頭にきて怒鳴りあい。不毛すぎる。

家族といえど自分とは違う人間、と考えるようにしてるけど、普通の家はこんな言い争い
で体力・精神力削ってないと思うと悲しくなる。

>>200
同じ立場です。物を溜め込む家族。
今は｢年末の掃除が楽になるように手伝ってあげる｣と、母に暗示かけて捨ててます。

父はまだマシですが、母が昔から溜め込み癖がひどく、私の物ばかりあると怒鳴りつけ、捨てると言うと、｢もったいない｣｢〇円したのに｣の繰り返しです。実際は母の物ばかりです。

お前たちが掃除しないからー
と汚すヤツが大義名分のように言う

掃除しないからホコリとかで臭いのよ
→実際は換気せずタバコをすぱすぱ部屋の布類に付着

物を捨てればぶち切れ物を増やすばかり
片付ければ当然のことだと言われる（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

ここを見ると汚家でつらい思いして苦しいのは
自分だけじゃないんだって、少し勇気が出てくる

汚い台所や洗面所をピカピカにしても、すぐにビシャビシャのどろどろにされて
物をすぐに無くすのも私が捨てたからだ！と責められ
この１週間ほど全く掃除する気が起きず、だらだらしてたんだけど
きれいにするのは自分の為、汚い気持ち悪い所に居たくないから
自分の為に掃除するんだ！
って気持ちを切り替えて皿洗いました

わかる
うちの家族がやってくれんのは洗濯くらいかな
洗濯っつっても洗濯物ぶっこんでスイッチオン♪で終了。干したりはしない
洗剤のフタは開けっぱなしだし、何もやらなくていいからとにかく散らかすな物置くな汚すなって感じだ

奴らの脳内は「これはあそこに片付けるべきだわ」じゃなくて
「あそこが空いてるからとりあえず置いとこ♪」で次々とそこにぶち込み片付けなんてしないから最終的に私が片付けるはめになる

さっき、四畳半の部屋を見てきた。
着物などが入ったタンスが３つも入ってる物置部屋だ。
去年の今頃、母親が片付けられないって言うから
人間が通れる部屋に掃除したけど・・
さっき恐る恐る見たら、天井に付くくらいものが詰め込まれてた。
洋服・座布団・ダンボールが投げ込んである。
プラスチックで出来た３段引き出し式の洋服収納が、、、
バラバラになり散乱。
母親の頭の中も散乱してるんだろうな。
下手に言うとヒステリー起こすし。
未来が見えてしまった・・・
遺された物を片っ端から分別してゴミ出しをする自分の姿が。

今春まで母親が物を片付けられない、掃除が出来ないことが原因でイライラして喧嘩ばかりしてた。


知らないふりをして、捨てた物もたくさんある。


最近になって、私が母親から怒鳴られながらも片付けた縁側に『観葉植物を置きたいから』と母親が自主的に物を片付け始めた。


このスレから卒業します。
ありがとう。

>>206

おめでとう!!
今まで頑張った甲斐があったね。

20年以上しまいこんでいた衣装ケース３つ分の弟や母の服を
捨てるつもりで自分の部屋のクローゼットに隠してたんだけど
漁ったみたいで部屋にぶちまけられてたよ…
過去に勝手に捨ててるから人のゴミ漁るんだよね。
自分のならともかく、私のものも。

案の定、いるのよ！と捨てさせてくれそうにないから
私がブチ切れて服の上からお酢をかけて阻止した。
（前に喧嘩して部屋や私にしょうゆぶちまけられたから真似してみた）

タッパーや使ってない食器も衣装ケース２つ分くらいある。
捨てようとするとめちゃくちゃ怒っていると言って意地でもきかない。

今年中に汚実家を何とかしたいから頑張る。

>>206
おめでとう！
報われた仲間が居ることは心強い。
戻って来なくていいよう呪っとくよｗ



壊れた踊り用の扇子なんて捨ててやる！黄ばんだ半紙もポイだポイ！！

>>208もちょっと熱くなりすぎ。
相手と同じ土俵に立ってバトルしてもいい事ないよ。

貴重な休みが仕事になった。いろいろ捨てれない。

母よ…いい加減着れない服を捨てろ！30年前の服なんて誰が着る？サイズだって太って着れないのに。
新しい服を大量に買いだめしてるだろ！タンスどころか一部屋潰れてるのに！

大学が近いからって居候してる妹
うちは新婚なんです。
ギリギリの食費しか払ってないくせに汚すな
お前に与えている８畳の部屋は好きに使っていい。
でも汚していいわけじゃない。
洗面所も風呂もドロドロの髪の毛だらけ
リビングもダイニングもゴミだらけ洋服だらけにするな。
そのくせ飯や弁当が作って無いとキレるなんて身分をわきまえろ。
マジ出てってほしい。
実家ではきっちりした子だと思っていたのに。

そうそう自分の部屋もうんざりなくらい汚部屋だし、そういう家族は他の共有部分
まで平気で汚すんだよね。感覚が普通じゃなくなって気がつかないのか。

最近友達に相談したら私の方が神経質すぎるとか大切な物は捨てられないよとか
他にもちょっとキツい事言われて凹んでたんだ。
考えたらその子もかなり汚部屋だった…相談する相手間違えたな。そういう人は
汚部屋住人側に感情移入するよね（交友関係も掃除する必要あるなぁ…自分）
あまりな言われようと家族からのヒステリーに私の方が間違ってるのかと思うくらい
落ち込んだ。だからこのスレにきて元気もらってる。
>>201に同じ立場って言ってもらえただけで泣きそうになったよ、ありがとう！

>>212
甘えられてるんだね。
いや、利用されてるんだね…がんばって追い出せることを祈る。

これだけだとなんなのでこちらの戦況を。
見えないところにある祖母の漬物を全部捨てた。
もちろん気づかれないよう、空いたスペースは前に大きな物を置いて隠した。

↑奥
　空間
□□□□
↓前（見えてる部分）

全く気づいていない祖母。
この調子でひあるろんさんとか蜂蜜（体に良いらしい）のアレコレも全部捨てよう。
部屋のあちこちに散らばって埃まみれになっている造花も捨てる。
増やす速度より捨てる速度の方が速いからな。若さゆえ。
覚悟しろよばーちゃん。

>>212
その状況、あなたの旦那（or妻）はもっとイラついてるんじゃないか？
義理の関係だと直接言いにくいこともあるだろうし。
早いうちにご両親に引き取らせるか妹用のアパートでも用意させた方がいい気がする。
相応の報酬を貰っているなら、ご両親も交えて話し合うとか。
あなたは家をキレイに保とうとする人みたいだし、せっかくの新婚家庭が第三者に壊されたら嫌だよね。
余計なお世話だったらごめんなさい。

このスレ本当にホッとする
壊れた炊飯器、壊れてるし汚い調味料入れ、カビだらけのザルなど
納戸に20年も詰め込まれていたものを家族のいない隙にゴミ袋に入れたのはいいけど、
ゴミだし日まで裏に置いておいたのに母親が気づいてヒステリックに暴れてもういい加減にしろ！
散々ゴミ溜めてるくせに食器拭く布巾たまに洗って「うちの台所は綺麗にしてる方よね」とか言い出すから唖然とする

夏前に捨てたはずの古着を倉庫で発見。
父親が収集場所から回収してしまいこんでいたみたい。
でも今日また捨てた。
今日はゴミ収集車が持っていってくれるところまで見届けた。
父親よ、勝つのは私だ！

＞210
熱くもなるよ。
今まで優しく時間をかけて話しても聞く耳をもたなかった人間にどうしろと？
言って聞くような人間だったら人のゴミ漁ったりしないよ。

結果としてはよかった。
昨夜はむっとして部屋にこもってたけど反省したみたい。
朝私の機嫌を伺うように色々話しかけてきて
少ししたら○○と○○だけは…と譲歩してきた。
こんなことは初めて。

私は近いうちに結婚して実家を出るから
お母さんのために片付けをしてるつもり。
自分のためにしてることに気づいて変わったのかも。

母親が旅行中に実家に戻り、母が1年で溜めたゴミを処分。
まずは手始めに台所から、45�g袋×20袋のゴミ・・・
台所の半分は空き箱・瓶・缶やら腐った野菜やら・・・疲れた
一人暮らしなのに食品にしても飲み物にしても買う量が半端ない。
毎年、この時期に母の留守を狙って掃除しに行く。
時間がなくて台所だけだったけど、納戸も凄い事になってた。
納戸部屋のドアがまともに開かない
また来月に侵入して納戸掃除だ、粗大ごみ間に合うかなorz

>>218
しょう油かけ合戦がんばってね！

捨ててある箱を拾ってくるんじゃねえよ婆！！それはゴミなんだよ！！
「これに入れて片づける」って(^ワ^)あほか(^ワ^)
その前に山ほどあるゴミを捨てろ！！
まずは捨てるってことがなんでできないんだ……
もう年寄りいや……

>>220
残念ながら今後しょうゆはないだろうねぇ。
本人が１回で懲りてるからｗ

2着のぞいて漁られることもなく今日無事に45Lごみ袋5袋捨てられた。

不思議なことにごちゃごちゃしていた
ベランダや家の前の植木が親によって整理されてる。
長い戦いが終わりに近づいてる気がする。

もの減らすだけで家の中って綺麗に見えるんだなぁ。

祖母のお城になっている部分をかなり捨てた。
が、気づかれないよう物を置いてカモフラージュしている。
私「どうだい、こんなに物が少ないのにごちゃごちゃして見えるだろう？」
妹「これならおばあちゃん気づかないね！あんたすげえよ！」
妹に誉められた。
どうやらある種のスキルを獲得しつつあるようだ。

>>223
ワロタ

端っこに物置まくるなババア
掃除し辛い
食器洗え糞兄
皮落としたら掃除しろ
ダニでもう皮膚が限界なんだよ
洗面所も綺麗に使うか水滴位拭いてくれ
頼む
お願いだから自分のことは自分でしてくれ…

だいたい掃除しなくてダニ飼ってアトピーなんて自業自得だろ
同病増やして楽しいか

うちの兄は喘息だ
部屋が汚いから掃除しろと言えば埃が舞い上がってひどくなるだの、じゃあ煙草やめろと言えば煙草やめると余計酷いとかｗ
母も全然掃除しない
忙しいだの見せる収納だの、うちは言い訳の名人ばっかりだ

弟の嫁がまったく片付けられない人。一箇月前の食材は冷蔵庫にてんこ盛り
食事の食べかすは食卓にそのままで、テーブルはベタベタ。家具が欲しいと言われたから
不要な家具をあげに行ったら、ゴミ部屋の中から弟が顔中をアレルギーで
アトピーだらけにして出てきた。
食事を振る舞ってくれるというので部屋にはいったら、ゴミだらけで床が
黒のストッキングが真っ白になるくらい埃が溜まっている。
お好み焼きを作ってくれたけど、鉄板は前使ったのを洗っていない状態。
ガスレンジは油だらけでカオス。
気持ち悪くて食べる気にならなかったんだけど、可哀想なので
「おいしいね」って言って食べたらお腹を壊した。

そんな女なのに弟は「家事ができる女だから結婚した」と。
明らかに目、腐ってます。
トイレは使用済のナプキンで床が埋まって、壁には
高級ブランドのスーツとバックがシワシワになって掛けてあった。
写真を時系列で並べていくと、弟の顔が結婚する前に比べて
明らかにどんどん悪人面＆不健康な顔になっていっている・・・・。
挙句の果てに、片付けできない母と一緒になって私の主人の食事に
ガラスの破片を放り込んでいったので、怖くなってFOした。

片付けできないというより、キチガイレベル。
ちなみにこのお嫁さんのお母さんも、片付けができない人らしい。

>>227
食事にガラスの破片、ってどういう状況ですか？
あなたの実家がまともなら、弟さんを一時的に避難させたら
アトピーは治まって衛生観念も元に戻らないかな？
嫁さんを変えるのは難しいので

キチガイ嫁ってどこにでもいるんだね〜

申し訳ないんだが弟さんも片付けができない人では・・・

>>228
実家のウォークインクローゼットの中は、一回私と父で捨てたゴミを再度拾ってきて、また
溜め込んで使えない状態。何度繰り返しても元の木阿弥。
客間と私と父の昔の部屋もゴミだらけでスペースがありません。

ガラスを放り込まれた状況は、義理の妹（弟嫁）と母が私の家に遊びに来ていた。
色々あって母（更年期障害）も義妹もキ印と気がついていたので、会話には注意していたけれど
二人揃って食事中に突然ヒステリーを起こし、最初は義理妹が食べ物を
私に投げつけ、その後母がちゃぶ台をひっくり返し、私が作った食事を全部ひっくり返した。

私が仕方なくスーパーに惣菜を買いに行って掃除したあと、風呂に入っている間に
旦那帰宅。母親は別室、義理の妹が旦那に何食わぬ顔をして食事を出したら、
買ってきた惣菜の中にひっくり返された際に割れたガラスを混入され、
旦那は口と喉を切って口の中が血だらけに・・
状況証拠からして、恐らく私がゴミをまとめたガラスの破片の中から、長い透明なガラスを
抜いて、義妹がストレス発散に春雨ポテトサラダに混入したらしい。
（後に白状、結局この件は父が仲裁にはいって示談で慰謝料で解決した）

弟は今嫁が里帰り出産して弟一人暮らし状態。
元々掃除ができないという>>230の指摘は正解。
ちなみにキチガイ嫁は理系研究職で、職場で仕事が出来ない（協調性がなく、他の
派遣研究者の人に嫌われて、チームで仕事ができない状態）ので肩たたきをされたら
切れてヒステリーをおこし、6時間くらい管理職と上司の前で泣き喚いて居残れたという武勇伝を
そのガラス混入事件のときに、得々と誇らしげに語って去って行った・・・

ちなみに彼女は旧帝院卒で美貌の持ち主。最初あったときは何て素敵で綺麗で頭脳明晰な
素敵な人で、こんな素敵な人が妹になるなんて一緒に遊びにいけたら友達に自慢できる！と
私の頭の中はお花畑状態でした。
（父は最初に彼女のキ印に気がついたみたい）

長文スマソ。でも吐き出してすっきりした・・・。
本当に通り魔暴行事件にあったような気分です。

キ印過ぎる．．．激しく乙です。

>>231

FOで正解です。
その状態なら誰でもFOすると思います。
実弟さんはお気の毒ですが、本人が気が付かないと
駄目ですよね。

「母」って実母様なのですよね。
更年期障害が終わったら、き印も終わらないかなぁ....
しかしき印同士で馬が合うって不思議です。

>>233
父とも相談したのですが、結局自分で気がつかないとダメだという結論で、一緒です。
やっぱ文面だけで分かる人には分かるんですね。

キ印同士気が合うのは、諸事情ありますが、早い話は性格の悪い知能犯同士が
馬があう（皆から嫌われて孤立している同士）感じですね。
母、嫁→モラハラ女（毒親）、父、私→モラハラ被害者、弟（母のペット→嫁のモラハラ被害者）
弟は早く気がつくといいのですが、気がつかないままかもしれません。

これ以降はスレ違いってことでこの辺で。

類友だろ

キ印て言葉初めて知り色々勉強になりましたありがとう

自分はFOが何の略なのか初めて知りました

弟嫁はなんか精神病っぽいね
理系ですごく頭良いのに協調性がないってところが
病気だと自分の異常さはわかんないんだろうなぁ･･･

ドクター林ではないけど書いてる本人が・・・

理系でもなく頭が良いわけでもないが協調性皆無の祖母をどうして嫁にもらったのかと祖父に聞いたとき
「まさか返すわけにもいかんやろ。」
と言われたのを思い出した。
家族になるともう諦めが入るのかな。

これだけではあれなので本日の戦績。
祖母のとろろ昆布全部捨てた。
開封済み、しかも袋全開で放置。中は当然埃と虫でいっぱい。

二ヶ月前に大喧嘩してから祖母とは口きいてない。
文句言われないのをいいことに、食べられない食べ物を捨てている。
向こうも薄々感づいてはいるようだが、今のところ静かだな…

空気の掃除が換気(と空気清浄機）だと思ってるのは家族で私だけ。

昨日同居人がオーブントースターでパンを炭にした。
それ自体は責めない(危ないけど）

でもその後換気をしない。
無理やり夜窓を開けさせたが、隙を見て閉めてしまう。
家中に煙のにおいが充満しているのに、認めない。
いや、分からないらしい。
私一人髪についた煙の匂いに苦しむ。

今日は私の住んでいる地方は暖かかった。
でも会社から帰ってきたら、窓が全部閉まっていて
玄関を入ったとたん、いつもの靴のにおい
（私５足、同居人50足）に加えて、腐った煙のにおいが
充満している。

どうして分かんないのか…。基地外。

このスレ、自分がいすぎて涙出てきた
掃除して親から基地外と言われるのは自分だけじゃなかったんだな…

数年かけて汚両親と汚妹が全力でゴミと汚物まみれにした実家に今度帰るんだけど
このスレ見て今度はうまく奴らを出し抜いてやろうと思った

基本いらないものを溜め込んでるから目につかないように処分すれば
奴ら本当に気づかないんだよね

でも業者呼ばないと引き取ってもらえない大物も多いからそこは難しい…

汚人間（造語）って朝忙しい人多くないか？
・あれがないこれがないで探し物＋１５分、
・作業手順が決まってないからあっちこっち往復＋１５分
・一度用意したものがなぜか手元から消える＋１０分
とか。
充分早い時間に起きて、ご飯食べるのも早いのに、毎朝遅刻ぎりぎり。
この時間帯なら>>241の大物も気づかれず処分…無理か。

うちの母親は加えてヒステリックだな
ほんとに不要なもの捨てたのにキレて殴ってくる
ちなみに私もキチガイ扱いされてる

キチガイ扱いあるある。
実際にそう呼ばれたので人生で初めて祖母に口答えした。
大喧嘩になったが、それ以来度胸がついたため何か言われても構わず捨てるようになった。
もっと早くしていれば…

腹がたってきたのでまた何か腐ったものを捨ててくる。

うちの祖母は「これ貰ったんだけど食べないからあげる」と
賞味期限が２年前や３年前のものをくれる。
殺す気か！

そんな祖母が長期で入院したとき
「冷蔵庫のもの整理しておいて、ついでに調味料とかもお願い」
と頼まれたので
冷蔵庫をあけたら、でるわでるわ。

平成1年もののレモン汁が出てきたのは驚きだった…

うちなんか賞味期限が１０年前のラーメンが箱でありますよ。
汚母曰く「非常食」だとか言いやがる･･･
兄が「そんなもの食べるのは日本が戦争で負けた時くらいしかないわ！」と
怒っても聞いてないフリ。

汚母も病気で長期入院したんだけど、その間冷蔵庫から台所から玄関洗面所
から出るわ出るわ大量の賞味期限切れ食材が。
あ、こんなに食材と金を無駄にしたから
バチが当たって病気になったんだなと思った。

掃除してほしいよ

掃除しろー

>>241
どっかに実家が全部汚屋敷になった人のブログで
彼氏と二人がかりで死に物狂いになってものを捨てまくった人の
ブログがあったよ。家族全員汚人間って、強烈だな〜

うちの婆様も強烈だったな
腐ったジャガイモ（芽がでて干からびた後あり）玉ねぎその他フルコースがシンク下に
いつかりたか分からない古い図書館の本（！）がなぜか湿気で水を含んでカビている
最後に使ったのは数十年前であろう原型を止めていない化粧品類
なぜかとってある大量の抜け毛（何に使う気だオイ）
使いもしない２０年前以上の新聞の切り抜き大量

悪夢だったよ・・・

オカ板にそれらしいスレがないけど
なんか憑いてたりしないのか

>>244-245
おばあさん何歳？認知症とかアルツハイマーなんじゃないの？

うちの汚家族は、わざと人を怒らせて喜んでいるようなところがある。
片付けよう、って言うんじゃなくて、逆にもっとすごい勢いで汚してやったら
どんな反応するんだろうって思う。
土足で畳の上を歩くとか、ダイニングテーブルに弁当を放置して
腐って悪臭を放っても「捨てないで！」って言うとか
トイレ行くのが面倒だから、部屋のゴミ箱か何かに用を足して廊下に出しておくとか。

よく想像するんだけど、理性が邪魔して実行できない

>>241を書き込んだ者です
色々レスがついてて勇気が出たよ、ありがとう

うちの実家は田舎特有のムダな広さがあるんだけど
空間があればあるだけガラクタを溜め込む汚両親と
掃除できない上に汚物を撒き散らす精神病んでる汚妹がいてね…

実家を出る前に一度鬼のようになって掃除してゴミが詰まってた母屋は
片付けたんだけど、離れの倉庫（ここももちろんゴミ溜め）は一人ではどうにもならなくて断念
そのまま実家を数年間離れてたんだけど
汚妹が病院送りになったから一度戻る事になったんだ

で、先日久々に実家を見に行ったら、片付けた母屋は元通りのゴミ屋敷でorz
玄関入った瞬間からすえたような臭いがしてorz
汚妹がいた部屋はゴミ溜めでしかも畳が腐り堕ちててorz

家を出る時はピカピカにしておいたのに…
片付けるしかないけど、基地外だの何だの言われるのはわかってても凹むよね

うちの汚両親は「彼らにとってのお宝（ゴミ）」を棄てたという事さえ気づかせなければまず大丈夫なので
彼らのいない時間帯にこっちも時間作ってチマチマ減らして行く作戦で行こうと思う
旅行でも行ってくれれば業者呼んで大物を一気に持っていってもらえるんだけどなあ…

気分的には一気に片付けたいんだけど、疲労しながら掃除してる横やら後でガタガタ言われる
精神的苦痛に比べたら私はその方がいいので、がんばってみる

>>251
家族の中で自分だけ感覚違うと苦しいよね…
もう本当に「ウチはこんなに酷い有様なんです、汚いでしょう？」って
ブログにでもあげてご近所どころか全国レベルで晒してやりたくなるよ

>>250
私は>>255だが、うちの祖母は今84歳だが、
若い頃からそういう人だったよorz
先日病院で脳みてもらったけど、非常に健康だそうだ。

なんでも「もったいない」といってとってあるんだが
死んだら間違いなく全部ゴミで出す

ごめ、上の>>255は>>245の間違い

>>254
あはは、それうちのばあちゃんもだw
ちゃんぽんの素って言う粉末の調味料が賞味期限平成元年から層になってるよw
殺意が沸いてて今このまま殴りたい。

戦争経験時代の「もったいない病」は異常。
気持ちは分かるけど。

一回無理やりにでも旅行にでも連れ出して、その隙に
便利やでも呼んでガラクタ片付けしたい。
CSでやってるゲイがお部屋をかたずけて、身奇麗にしてあげる番組も
結構病んでる人＆問題がある人ばっかり。

> CSでやってるゲイがお部屋をかたずけて、身奇麗にしてあげる番組も
> 結構病んでる人＆問題がある人ばっかり。
kwsk

仏壇の下の押し入れ？が開かない。
ばばあ何詰めた？

同じような人がいるとは驚きだ。そうかうちだけじゃないのか。
この悩みを共有できる人がいるとは。
母はは埃を汚いものだとあまり認識できないらしい
トイレの備え付け棚に予備のタオルやﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰを置くが
棚がほこりまみれ。だからﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰやタオルは埃ついてから使用開始
棚とか掃除するとこだと認識がない。ほこりがつくよね？と言っても
だからなんやのー！の始末。ヒステリー全開。

洗剤こぼした上にタオルおく。汚いというと、洗剤なのに何が汚い！と。
世の中になぜ「すすぎ」という行為があると思ってるんだろうか
母は世の中に洗濯→すすぎが成立しているのはわかってるのだが、
順番が違うと途端にその意味がわからなくなる人
掃除が出来ないんじゃなくて知力がないのかなとたまにおもう。
こんなわけだから、生活全般において汚感覚汚生活
掃除ができないんじゃなくて認識価値観障害の人がそうじできないのかな
みなさんの家族がどうかはわからないけど、うちはそうだ

汚部屋住人ってすぐヒスるよね。
キレたいのはこっちだつーの。
おかしいから掃除もできないってことだとおもう。

汚母にトイレに埃がたまってる事指摘したら、
少しだけトイレに常備してある私のﾅﾌﾟｷﾝﾎﾞｯｸｽとﾅﾌﾟｷﾝごと撤去してる

>>250
亀レスすまそ。244です。
うちも８０年前から同じ性格ですよ。親戚に母が確認済み。

祖母は戦争経験者だけれど地主の娘で、「配給なんて貧乏人みたいな真似」はしたことないらしい。
人の三倍働く旦那（祖父）のおかげで、現在も年金がかなりある。
それだけ恵まれた生活してきてても溜め込みます。

同年代の祖父や祖母の兄弟たちは少ない荷物で綺麗に暮らしている。
物が無い時代の苦労を知っているから、というのは汚部屋住人の言い訳に過ぎないと思う。

認知がなくても高齢になれば片付ける気力がなくなったりもすると思うけどね
細けぇこたぁいいんだよ！！

片付けをがんばる気力が無いのと、汚屋敷を作成するのは、次元が違う

多分、江戸時代にゴミ屋敷って無かったと思うんだ
開国して資本主義を取り入れた功罪だな

なんつっても仕方ないので、明日もがんばって
物が詰まったダン箱を中古屋へ送るぜ！

もうやだよ……
物を捨てると母が怒る怒る！
数年前の使いかけの化粧品やヘアケア剤、捨てたら拾ってきてたよ…
私が片付けるとゴミ袋を漁るんよ
で、もったいないだのナントカさんにあげるだの私が使うだの言って拾う
結局家からゴミは減らない
もういやだ……
一人暮らしをしたいから今のうちから自分の荷物をすっきりさせたいのに全然できないよ！
むかつく！

出したゴミ袋を集積所からまた拾ってきて隠してたの見た時は殺意が湧いた
もちろんそのゴミ袋はその後も同じ場所でホコリをかぶり続けていた
忘れた頃に捨ててやったが
まったく気づいてなかった

拾ってくる労力を片付けにまわせよアル中汚ヤジ

>>257
http://tv.foxjapan.com/life/lineup/prgmtop/index/prgm_cd/104
５人組のゲイが、ダサ男を格好良く、インテリアもすべてをいい感じにするっていう
番組なんだけど、実際は生活が破綻している人のモチベーションと生活改善に契機を与える
番組になってる。（美人でクレバーな奥さんが死んじゃって、心を病んで生活が
破綻してしまったお医者さんを元に戻すとか）おもしろいけどね。
写真むかって左の二人（シェフと美のカリスマ）の人は、
公衆衛生学と栄養学の専門家だと思う。（番組を通じて、衛生観念とか食事指導をしている）

アメリカは生活が破綻しちゃっている人が色々多いから、「まとも」が何かわからないから
こういうので「まともとは何か」っていうのをバラエティ風に啓蒙してる。
日本も昔からの美風を継承できてない人は、そうなっている人も多いけどね。
昔の家柄とかは関係ないんだけどね。
程度の差はあれ、片付けられない人って問題が心に「何か」ある人だよ。
性格が環境を作るのか、環境が性格を作るのか、どっちかわかんないけど。

うちの祖母は近所の友達と買い物に行くと「見得」で余計な買い物をするらしい。
たとえば魚屋で、サンマ１匹だけ買うと貧乏みたいで恥ずかしいから５匹買うとか、
スーパーでは必要な食材だけだと少量で恥ずかしいから味噌や醤油などの
保存食を余分に買いするとか。
（すでに味噌だけで１０個以上ある）
誰も他人の買い物なんか見ないのに、異様に世間体を気にして下らない事に
神経使いすぎ。
そのせいで汚部屋になってる事を問題視しろよ。

うちの嫁。
とにかく全てが大ざっぱ。

レンジの上は埃だらけ。テーブルの上は新聞紙と広告が山積み。タオルは斜めにかかってる、コタツやソファ、じゅうたんはズレて斜めでも全然平気。物は常に出しっ放し。

仕事から帰って来て、家の中が目茶苦茶だと胃がキリキリする。
独身の時はモノトーンで統一して、あんなにお洒落なリビングだったのに・・

胃が痛い。

掃除をやらないならやらないでそれでいい
むかつくのは私が掃除をし始めると母親が一緒にするかのように体裁だけとりつくろうこと

例えば私が部屋の物をあらかた片付けて、掃除機 をかけようとするとコロコロやってたりする
掃除機かけるんだからそんな手伝い(？)いらないし…。どうせなら面倒な片付けを手伝えよ

さっきもトイレ掃除をしようとしてマットやカバーを洗濯機にやってからトイレに戻るとなんかトイレ掃除を形だけやってやがる
でも終わったのチェックしたらまだ全然汚いし…
嫌がらせか？

>>271
母親なら言いたいことを言えばええんじゃ？
少なくとも手伝おうという意思は感じられるし・・

前向きにいこうぜ

>>272
言いたいことをいうとその倍の勢いで反発されるんだよね…
私も性格的にキツい所があって、なかなか優しく促すような形で言えないのが悪いんだけど

でも他にも掃除する所なんてたくさんあるんだから、わざわざ私が手をつけ始めた所を
中途半端な形でやるくらいなら、別の所をやって欲しい
というか本来なら私が掃除しようとしてから形だけやり始めるんじゃなく、私がやらない時にもやるもんだと思うんだけどね
まあ頑張るよ

>>271
手柄を横取りして、ミス（拭き残しとか）は人のせいにする、
調子の良いうちの妹みたいだ。
もしかして、お母さんが妹で271が長女とか？

別に手伝わなくて良いが、妨害や邪魔だけはしないで欲しい。
ゴミ袋あさったり、せっかく箱に詰めた物開けたりヒステリーおこさなければ、それだけで助かるんだが。

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260087196/
の>>435が張ってくれた>>433だが

やっぱこのスレの住人的には気になる情報かな？

ここ読むと自分のの書きこみかと思う事ばかりだ

うちも家中雑誌、広告、メモやらなんやらが机、テーブルに散乱
上に置くとこだと思ってる。使ったものは棚に戻すとか概念がない
だからもともとこの雑誌はここが定位置とかがない
まず定位置スタートがリビングテーブル上だから、ずっとそこ
しまう概念がない人に、これは本来出しておくものじゃないといっても
意味が全くわからないらしい。本人は定位置（机上）においてるから。

じゃあうちの棚や引き出し中はというと、いらないコードや
ホテルの持ちかえれる洗面備品などがよく使う引き出し1段目などにある
いらない化粧品などが普通ならよく使うあたりの引き出しにある
使うものは全て外に出てるからw
洗面台ももので周り囲まれてるw
ごみに近いものは引き出し、使うものは全部外。
引き出しの大体捨てられるからそこに使うの入れたいが、
引き出しが空いたからって入れないだろう。
使うものは引き出しには入れない概念だから。
なぜ入れなきゃならないって事に

自己破産者は禁治産者に、ストーカーには接近禁止命令
汚家族には、掃除妨害禁止法を！！

収納ｽﾍﾟｰｽがｷﾞｭｳｷﾞｭｳ。押入も天袋もﾀﾝｽの上もﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ箱で塞がってる。
中身は母が取っておいた古い衣類や布団やﾊｷﾞﾚなど。
昔は洋裁が趣味で、一部が傷んだ服を綺麗にﾘﾌｫｰﾑしてくれた母だけど
今は老眼と腰痛でﾐｼﾝは埃かぶってるし、布類を捨ててと言ったら
「布団は座布団に作り直せるし、布も同じ物が買えるとは限らないし」と
勿体ない根性炸裂。布団を座布団に作り直すなんて
もう体力的に無理でしょうが。でも寂しそうなので押し切れず
収納できない物がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしたまま、埃を取るだけで終わりそう。
エコ精神は見習いたいけど、ただでさえ狭い家が倉庫みたいだよ。

>>279
布は埃の発生源だしダニの温床になるしダンボールはゴキの格好の餌だし
天袋や押入れはそんなに重いものに耐えられる作りにはなってないから倒壊が怖いし
火事も怖いし、全部捨てなくてもいいから
（任意の置き場所）に収まる分だけ本当に素敵な布を厳選しようって言ってみれば？
レスの印象からすると、まだ聞く耳を持っていそうなお母上に思える。
下種の勘繰りかもだけど、お母上にとっては家族が喜んでくれた過去の思い出が大切で、
老眼と腰痛で思うように動けなくてもその布さえあればまだ家族の役に立てる気がして執着してるとか。

>>279
お母さんが体力的に手を付けそうにないような場所から
こっそり処分していったらいいと思う。
たとえば、奥　　■■■　　→　[ ][ ][ ]
　　　　　手前　■■■　　→　　■[ ]■　
って並んでいたら、
奥の３つと手前の１つを処分し、残った手前の２つを隙間を開けて並べ、
中味も半分ぐらいに減らす。
（どこかのスレに書いてあった）
お母さんが抵抗しないなら、
「大事なものだから、防虫対策をしよう」と言って
プラケースや圧縮袋に入れ替えるドサクサにまぎれて処分し、
「きれいに入れなおしたらコンパクトになったねー」と言ってもいいかも。

やっと整理しかけた母。着る服も着ない服もまた新しいタンスにしまってましたorz
もうどの部屋もゴミで溢れてるよ。
この家がゴミに見えてきて、自分で家建てて出ようと思う。

うちでは母が少々溜め込みタイプだったけど、私の捨てと、申し訳ないがもっと酷い溜め込み汚宅を見て捨てる=悪では無くなった様子。
もう見ないビデオテープも処分ちう。

同居の大姑に、
「仏壇をネズミに守らせても、寄ってくるのは貧乏神だけです。
要るものと不要なもの、分けてください。」
って言ったら、彼女が片付け始めたよー。

良い嫁は終わりじゃー！

まずさ、「これは汚い・散らかっている状態なのだ」ということを
理解させないと根本的には解決しないよね。
でもどうすれば理解する？

この前、「ちゃんと片付けないからどこにモノがあるかわからなくて面倒なことになるんだよ！」
と言ったら、

「片付けるからどこに行ったかわからなくなるんだろう！」

って返された。(ちょっとナルホドと思ってしまたｗ)
うちの場合、これ以外は有能だし論も強いから強敵。

片付けた場所を覚えていられない…
認知症かな

>>286
「(お前が勝手に)片付けるから〜」だろ

うちも物が見つからないと「捨てた」だの「どこにしまった」だの責められる
知るか。

せっかく片付けても1週間しないうちに足の踏み場がなくなり
2週間すれば地層と山が出来てる。それでいて人に片付けろという。
1部屋片付けても別の部屋をやってる間に地層と複数の山ができる状況で
どうやって家一軒を片付けろと?
汚部屋製造速度に対抗して維持するだけで精一杯で気がおかしくなりそうなのに。
汚部屋製造人が出入りしない部屋は一度片付ければ数ヶ月余裕で維持されるのに…

うちの弟の部屋は悪臭がするくらいヤバイ
私が掃除機かける時は嫌だけど窓を全開にして我慢して掃除しているけど掃除しても掃除しても悪臭がする
弟はゴミのような物(古新聞・カップ麺の器・毛・消しかすなど)が多いくせに整理整頓もできない
そのくせよく物を無くす。無くすたびに大騒ぎして「捨てられた」だの「隠された」だの被害者妄想爆発したようなことを家族に訴えてくる
仕方なく家族が一緒に探して見つけても「有難う」も「ごめん」もなし。
「なんでこんなとこにあるんだろ〜おかしいな〜」おかしいのはお前の脳みそだろ
こっちはお前が大騒ぎすんのが嫌だから勝手に片づけてねぇっつーの
ホントは全部捨てたいんだよクソ餓鬼が
てかなんで自分でちらかしといて自分で見つけられないんだよ
まじでうぜぇ

母も掃除・皿洗いが下手で結局私がやらなときれいにならない
掃除機をすごい勢いでかけてるけどスピードが速すぎてゴミが吸えていない
皿洗いしているとか言うくせに使おうと思った食器がだいたい前に使った時の食材がこびりついている
しかも洗った後に置いておく棚もカビだらけなのにカビを取ろうとしないし
指摘すれば「忙しい」の一点張り。それしか言えないのか。

そのせいか母は「顔がかゆい」、弟はアレルギー、姉もアレルギー。
私もここ数年顔がかゆくなってきた。最悪だ。
私一人できれいにしても、きれいににしたそばから汚される。もう家を出るしかないのか。

父、母、弟。
私以外全員もの溜めすぎ放置しすぎ。
みんなやればできるのになんで放っておくの！ただでさえ狭いのに無駄な家賃払いすぎなんだよ本当に。

しかもいくら言っても流させるだけで業者の設備点検や清掃でもないと駄目なんて…勝手にやるのはプライバシーに関わるから我慢してるんだから！！
あー全部整理整頓してやりたいもう。

壊れて使えなくなった物やゴミを拾って来ては、部屋に溜めこんでいる糞ジジイ
元公務員で金余りまくってるくせに「もったいない」が口癖の超ドケチ！
溜めこむだけで部屋の掃除は一切しないし、何年も風呂に入ってないから悪臭がして、気分が悪くなる
早くくたばってくれ、全部捨ててやるから

家150坪なのに物が溢れかえって靴しまう場所すらない
車2台入る車庫、小屋(部屋)、納戸、物置、その他に掃除用具入れるところとかもあるのに、外もゴミだらけ
仏間や客間はテーブル5個くらい置かれてるし、はぁ…せっかくの家が可哀想

もう3年以上使ってない物は捨てよう→｢いつか必要になるでしょ！｣

何がどこにあるか分からないでしょ？→｢頭の中には全部何がどこにあるか把握してる。だから触るな！｣

学生時代の教科書も捨てたら、拾ってきて｢お金がかかってるのにもったいない！年とったら勉強するのよ！｣


屁理屈ばっかでもう手が付けられない。こんな汚い家嫌だよ

ちょっと頑張って片付けると「そういうことしてないで勉強しろ」とか言う。
クローゼットの扉開けっ放し、机の上に呼んだ新聞やらDMやら置きっぱなし
目が悪いから床に落ちたホコリは気付かない。ソファの上にカバンやら
コートやら置きっぱなし。
片付いてない部屋を見せるのがイヤらしく夕方になると
雨戸を閉めろとうるさい。閉めてないとダラシナイ呼ばわり。
見えて恥ずかしい部屋をなんとかしようとは思わないのか。
指摘すると「忙しい。疲れてるんだ」
そのくせ自分の椅子でテレビ見る時間だけは確保。
ほんとイライラする。

「のり貸して」と母が言うので（母の部屋にもあったはずだが？）と思いながら貸した。
あとで母がいない隙にカラーボックスを覗き込んだら３本ものりがあった。
よーし、捨てたろ。

>>295
汚実家を掃除した時にガムテープ、ハサミペン
消しゴムシャーペンが沢山出てきたから全部捨てたよ

>>295
全然違ったらごめん
もしかしてコミュニケーションがとりたいだけじゃ？
私も家族が微妙な距離感だった時に、何でもない用事を言ったりして会話の糸口がつかめないかなぁと思ってた時がある

一緒に片付けたり話かけて掃除したら一番いいけどね

>>225
空気清浄機（壱万以下の安物でおｋ）とダニよけハーブはかなり有効だよ。
どうしても家族が汚部屋を放置して片付けるのもNGなら、自分の生活空間
にだけでも置くべき。
ダニ対策するだけでも、ある程度精神は安定する。

>>297
そういう考え方もあるのかー、ありがとう。
カラーボックスの中にゴチャゴチャと入ってたから
のりの存在そのものを忘れているのかと思ったよ。
一緒に掃除できるよう頑張ってみる。

あまりにも片付けしないから、脳の病気なんじゃないかと疑うよ。
皿洗いしなさすぎてシンクの中で重なった皿が割れたりヘドロ出来たりしてる…


ちなみに彼の家族の話。
彼以外は本当にぱなしちゃん

馬鹿みてえｗ
独立して距離置いて住めばすむことじゃん

>>294
目が悪いからホコリがたまってるって知ってるんだよね？
あんたクズだね
友達少なそうだｗｗ

なんかさー掃除しない・できない親族を憎んでるがゴミだね〜
って祖母・両親の遺品整理をした私が言ってみる
汚い、片付けてくれとかいいながら何もせず、遺産だけ要求するタイプが多かったよ
「ばあちゃん汚い、ゴミ屋敷なんて行きたくない」って、でも遺産だけはくれってｗ

結局信頼されてないんだよ、あんたたち
文句だけ言って毎日紙ねと思ってるくせに遺産あてにするのやめてくれや

まず日本語でおk

自分は全くそういう気ないよ
集る気も0だ

せっかく祖母が建てた家なのに母（嫁）が散らかして雑に扱って、廃れていくのが見ていて悲しい

ゴミ屋敷ごと遺産放棄するのが生きる糧

親は書類と小物が片付けられない。
あちこちに手紙、払い込み用紙、証券、通帳、印鑑、ペン、薬などがちらばってしまってある。整理したいが本人にとっては決まってる場所らしく動かせない。でも見た目が汚すぎる…

掃除したばかりなのに次から次へと散らかし、段ボール、脱ぎ捨てた汚い服、買ってきたものが散乱している
そして台所の床にそのまま食べ物や鍋を置く

先週捨てた1本しかないスプーンや小汚なくなったスプーンもゴミから拾ってきて怒鳴り散らしやがった
大体元は5本のセットだったのにあんたが流しで生ゴミと混ざり気づかず捨てたんだろうが
丁寧、綺麗に使う事をしらないくせになくなったらギャーギャー喚くな

あんたはいいな、外面はいいから家事も仕事も両立のお母様＾＾だもんな

人が苦労して片付けた後から散らかしまくる
「あれどこやった！」
と全く要らないゴミをキチガイみたいにヒステリーおこしながら喚きちらし
舌筆にしがたい程のおぞましい量のゴミや不用品を捨て、納屋に移動
それでもまだ数多のゴミが納屋に埋もれてる
掃除しない、出来ないのは別に構わない
何故嘘までついて不用品を必要と思い込むか？
何故綺麗に整頓された環境を否定し、ゴミやガラクタ、不用品に埋もれた環境を求めるのか？
異常者であり、精神病や生き方、遺伝子的な問題なのだろう
綺麗になればなるだけ心を閉ざして、病んでいく姿
…どうにもならんね
足さえ引っ張らなければ、こんなありがたい事はない

>>303
在日？日本語おかしすぎ

>>303
さっさと国へ帰りなさい

パチンコばかり行って、服など色んな物が散らかっている２部屋を片付けない義理の娘。
せめて犬のおしっこしたトイレシーツ位捨てろよ。
勝手に捨てられないから、旦那に片付けるよう伝言したけど
たぶんやらないだろうな。
女の子なんだから綺麗にしてほしい…(*°д°)､ﾍﾟｯ

一度、汚部屋を集中的に捨てまくって片付けてみたいものだと思ってたけど
身内(別居・30過ぎ・既婚)に汚部屋住人が出て、その希望がかなってから考えが変わった

いや、作業自体はどんどん綺麗になる事が楽しくはあったけど
汚部屋と心の病気はセットなんだね…(違う人もいると思うが)
部屋と同じくらいすさみきって、身も心もたるみきった身内(に、
全力ですがりつかれてみたり、かと思うとちょっと気に入らなかったり、
自分より幸せそうだからという理由でヒステリックに毎日攻撃され続けたりして、
その後が凄い大変だったよ。
下手に関わった事を心から後悔した。
それに自分で痛みを感じて始末して無いから、すぐに逆戻りしてたし。
着々と元に戻る汚部屋を見る度に、芯からげっそりする。

係わり合いがなくなる赤の他人の汚部屋ならいいけど、縁の切れない身内は勘弁だわ。
同居してる方は本当に大変だろうなあ…

312さん、お疲れ様。
生まれ変わる気のない奴のお片付け手伝い、本当に虚しいよね。
生温かく離れて見守るのが無難かと…。

うっ、吐き出すだけのつもりだったのに、レスありがとうございます。
これだけ嬉しいということは、やはり誰かに慰労して欲しかったんですね自分たら…
最近は距離をおくようにしてます。
ほんとに感謝です。

汚屋敷義実家で負け犬同居。
掃除と言う慣習の無い人達に、掃除で認められるのは諦めた。
義家族のスペースの掃除も諦めた。
自分と共同スペースさえ保てれば、もういいや。
夫にもうんざりしたし、離婚する意志を固めた。
同居で本性見えた。
長期計画で脱出する。
汚屋敷を掃除したい人達からはスレチか。でも書きこんで決意したかった。
貧乏でいい。まだ小さい娘には貧乏で苦労かけるかもしれない。それを上回る気遣いでフォローしたい。
私にはこの人達と時間を共有しないのが一番の贅沢。

>>315
良い言葉が見つからないけど、その日の為にがんばれ！

苛つきで日本語変ならｽﾏﾝ
なんで片付けられない人って変な置物好きなの？
趣味の物が整理できなくて溢れてるならガラクタ呼ばわりされて声を荒げるのもわかるけど
意味のわからないでかい鳥の形したペン(ビッグバードみたいな、毛の部分がファーで書くと毛で手が痒い)、おっさんがただ鉄棒で大車輪する置物、とか自分でもよくわかってないのに何でもらうかな？そしてすぐに埃まみれだし
言われた事はすぐにしないし、言っても『は？後でするしうるさい』とか話にならないわ！お前の後では数日〜数年だろうが！
『いつになろうがやる事には変わらない』はぁ？
『基地外、潔癖症』は？そんなやつが貴様のような汚人糞神と住めるか！これで潔癖なら世の中の普通の主婦は全員基地外だよ！
『ゴミ屋敷に比べたら綺麗』比べんな
『は？何言ってるか聞こえなーい』じゃーでかい声出してやるよ
『すぐ大きい声だすね』殺していい？
『はいはい』『うるさいなー』『でた』『また？』『しつこい』『やる』
片付けられない奴の口癖って皆一緒で疲れるわ

愚痴だけでごめんなさいでもちょとｽｯｷﾘ

母の部屋にずいぶんクレイジーなスーツがあるな、と思っていた。
はねとびのアブチェンジに出てきそうな色がごちゃごちゃしたやつ。
そしたらそれは５〜６年前に、汚部屋気味の親戚からもらったものらしい。
しかも「汚ちゃんのおさがりだけど、私ちゃんにあげてね」と。

もらった時期は５〜６年前だが、購入した時期は汚ちゃんが痩せていた１５〜６年前だと思う。
そんなのを親戚は私にくれようとしていたのか。
母はなぜか自分のクローゼットに突っ込んでいたけど、
「どうせあんたは着ないだろうから、いつか私が着る」と大事にしまっている。

私は生まれたときから汚部屋気味の親戚・いとこたちのおさがりの服ばかり着ていて、
学習机やベッドや家具も彼らのおさがりばかりだったから、そろそろ新しいものがほしい。

>>317
＞おっさんがただ鉄棒で大車輪する置物
ﾜﾛﾀwwww
うちにも米兵がただほふく前進する人形?があるわww
あとピストル型のライター(めっちゃ重い とか
がらくた市で馬鹿正直にがらくただけ買ってくんな馬鹿w

>>319
両方共めちゃくちゃ欲しい・・・。
昭和レトロなブリキの玩具なんやらはスペース作って管理できればうひょーだけど、
それができない人間が転がしてるのはマジで鉄くずだね。
あーもったいない。手放して欲しい。

服を頼むから捨ててくれ
２０年以上前の服なんて着るのか？
一日意味もなく何度も服を着替えるのはやめてくれ
部屋中に服が散乱してかたすと今着ようと思っていたと激怒
次から次へと新しいもの買ってくるくせに
足の踏み場もないほどのちらかりようってなんなんだよ・・・
しかもそれ父親なんだぜ

父親なんだ…

無頓着と面倒くさがりをこじらせているだけの家族だったら
収納場所ごとにイヤミなぐらいにわかりやすくラベルをつけると
けっこう効果あるかも。うちの夫はそうだった。
元々、何も考えずにモノをあちこちに置いてるだけだから、
でっかい字でわかりやすく書いてあると無意識に従ってくれる。
引き出しの中とかも配置をわざわざ図解した紙を貼ったりした。
こっちの頭の中で決めごとを作ってそれを言ったところで
すぐに忘れるし、なかなか伝わらないんだよね。
初めてこの家に来た人でも、どんなにバカで、見ればわかる、
というレベルまでわかりやすくすることを心がけたらだいぶマシになってきた。

ちなみに自分が参考にしたのは
石田淳「超! 自分マネジメント整理術 　行動科学で3倍の成果を上げる方法」
っていう本。

拾ってきたゴミまで貯め込んだり、腐った物を破棄しても逆ギレするような
明らかに心の病レベルの相手には通用しないかもしれないけど。

どうして　着たものをハンガーに掛けて置けないのか・・・
畳んだもらった洗濯物をチェストにしまえないのか？
足の踏み場のない娘の汚部屋　　いい加減ブチ切れる
へ理屈ばかり　人並み以上　　　彼氏に見せろ　その汚部屋

出て行けと　言いたいがいまいち言えない　バカ親です。

まぁ、今の10代〜20代は片付けできない人が多いね
キャラクターのぬいぐるみで出窓を埋めつくし棚のゴチャゴチャは豹柄の布でボロ隠し
しかもそれを見かねた親が部屋掃除
なんちゅーか物のありがたさをわかってないからそうなる気がする

押し入れがあふれていたので片付けたら、
出てくるわ出てくるわ、大量の箱。
捨てたら、かなり縮小された。
何でも取っておくの止めてー。

>>325
何にでもばさーっと布かけて、ごまかした気になってる人、けっこういるけど、
かえって悪目立ちしてる。

捨てる技術、整理整頓術、とかの本を買い込む。
その本を並べるための棚も買う。
口では「そのうち片付けなくちゃ」っていうんだけど、何も捨てない。

こっちが嫌な思いをしながら休日返上で
２０年前の食料品とか片付けてると、文句を言われる。
「何も今そんなことやらなくていいのに…」

お前の片付けてもいい日っていつだよ。
もうこいつ死ねばいいのに。

>>325
＞まぁ、今の10代〜20代は片付けできない人が多いね

性格の問題だと思うけど
片付けられない主婦やジジババだって大勢いるし

>>328
うちの母親もだwww
少ないもので豊かに暮らすなんて本買って「よし！！捨てなくちゃ！」と意気込むまではいいがすぐモチベが下がるのかまた似たような本を買ってきて結局物増えてる
しかも掃除なんてした事ないししても月1回自分の部屋を掃除機かけるくらい

茶の間の部屋の隅が散らかってたので片付けたら「！！アイロン台置き場に丁度いいわ」
は？茶の間にアイロン台？

ごめん、吐き出させて・・・。
今週実家に帰省するんだけど、実家には三十路兄が居るんだけど
こいつが実家を汚部屋化させてる('A`)
脱いだら脱ぎっぱなし、ゴミを捨てるにしても横着してゴミ箱に遠くから
放り投げるからゴミ箱に上手く入らず、常にゴミ箱の周りは入りきれなかった
ゴミで散乱している。
お風呂から上がった時も、バスタオルで身体を拭きながらリビングまでやってきて
濡れたタオルをそのままラグの上にポイッ。
新品のラグが一瞬にして湿った('A`)
それにバイクをいじるのが好きで、常に爪や手がバイクのオイルや排気ガスやらで
黒く汚れているのに、手も洗わずにご飯を食べる。
玄関の周りをバイク用品のスプレー缶やら何やらで一杯にして、ゴッチャゴチャに
させる。

はっきり言って氏んで欲しいです('A`)マジで・・・。
やる事成す事、全てが私の勘に障る。こんな下品男と血が繋がってるというだけでも
恐怖なのに、この間は会社から「勿体無いから」という理由だけで処分されるはずだった
どデカい本棚を二個も持ってきた。
もうヤダ・・・クチャラーだし、何であんなのに限っていつまでも実家に
寄生してるんだろう。
そんなんだからいつまで経っても彼女居ない歴＝年齢なんだと、怒鳴りつけて
やりたい。
長文愚痴スマソ('A`)

母が物を捨てない。特に本と服。
昨日も死蔵でいっぱいの部屋を掃除しようとしたら、｢いまそんな事やってられない！そのうちするから触るな！｣と怒鳴られた。

年末って大掃除のシーズンですよね？来年も死蔵と共に迎えることになりそうですorz

トイレ掃除なんか私しかしないのにトイレ洗剤・ブラシがゴロゴロある
一所懸命使いきりを目指してたのに母がまたブラシを新たに買ってきた
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！うわああああ！

>>333
うちもそのパターンで家中洗剤だらけです。
もう、ガックリくる。

>>333
汚母の買ったパイプユニッシュが3本ある私が通りますよ……

洗剤やパイプユニッシュだったらジャンジャン使っちゃえ〜。
トイレ掃除も毎日して、おニューのブラシもガンガン下ろしちゃえ〜。
「掃除する為にある物を使って掃除して何がおかしい？」って開き直ればOK。

家の周り、家の中のゴミは処分しないでおきっぱなし、、、
もう何年も。いくらいっても処分しない

母が、今、懸命に窓ガラスの拭き掃除してるｗｗ
バ○みたい、、、

窓だけ掃除して、自分はなんて綺麗好きな人間なんでしょって、
あんた達も見習って綺麗に掃除しない、、といわんばかり
いつもこう。

いい加減イライラする、、、、、

>>331
男は彼女いない時は愚図になるから仕方ない
その人に好きな人が出来たら真人間になると思うよ

他人目から見て
>>331は愚図だから仕方ないというラインを踏み越えてるがなあ
家族と生活しててゴミをゴミ箱に入れないとか、ただの怠惰と甘えだと思う
つか、そんなだから彼女も出来ないのだと妹さんも言っているけど
自分もそうだと思うな
怠惰や甘えはその人の人生全てを支配するよ

トイレ洗剤増やし係の母がさらに私の部屋にと家具を買ってきた。
洗剤家にあるだろーがー！と揉めたばかりなのに。
小学生のときから服でも食いもんでも
「必要なら自分で選んで買うから勝手に買ってくるな」と散々言ってるのに。
片付けろとは言わないからせめてものを増やさないでください
無駄無駄無駄…いらんもん全部殴ったらお花になればいいのに…

人が処分するものにもったいないとか、頂戴とか、厚かましいんだよ
溜め込み豚は氏ね

＞いらんもん全部殴ったらお花になればいいのに…
なんかかわいいなｗ

和むな＞お花
そういう穏やかな発想ができる人間になりたい…

穏やかだけど、殴ってますｗ

>>327
布を多用する人ってだいたい漏れなく掃除できない人な気がする。埃がたまる前にこまめに拭いたりすればいいだけなのに、それをせずに、綺麗に保管した気分になってるだけというか…。

>>340
無駄無駄無駄
ディオか？花ってウケた(^^)

母が今年度で退職なんだけど、山のような手芸道具や保存食（賞味期限が数年前）を
「退職したら使う（食べる）から」と言い張って捨てない。
退職したら家で過ごす→昼飯に保存食を使うので必要、と言うけど、
現在休日は新しく買った物しか食べてないのに、退職したからって
いきなり保存食を使い始めるとは思えない。
手芸用品も思いつくたびに買ってくる割に長続きしない。
（中身がセットになった裁縫箱だけで５箱、布や毛糸は押し入れ一杯に詰まっている）
何というか、理想の生活（保存食をきちんと消費する、手芸をやる）と、
実際の生活（食品を買ったまま放置、手芸は道具だけ揃えてやらない）が違うという
事実を認識せず、理想しか頭にない。
もう黙って捨てるか。

うーん、外に出しっぱなしでホコリをかぶってる状態ならアレだけど
まがりなりにも押入れに収納出来ているなら
黙って捨てるのは良くない気がする。

捨てちゃえ
もう使うことはないんだから

>>347
うちの母親も同じ
ボロ布を衣装ケース3つ分溜め込んで退職してから全部使うらしい
自分が若い頃着ていたパステルピンクやパステルブルーの肩パッド入りビーズ付きセーターは、流行りは繰り返すからまた流行った時に着るらしい

お母さんって皆同じようなこと言うんだろうか。
うちの母は貧乏意識が強くて、退職して収入が無くなったら30年前の服を着ると言っている。
母さん、俺が新しい可愛いの買ってやるから、古いのはもう捨てようぜ。

>>351
いい息子じゃないか
最後の一行はお母さんに面と向かって言ってやんな

>>347
なんでしまってある物まで勝手に捨てる?
どうせ使うことはないと言ってもそんなのわからないし、そもそも犯罪だよ。

いや、賞味期限数年前だぜ。
虫が湧いてから捨てるより、今だ、今捨てたほうがいい！
カビソーメン・虫トッピングを泣きながら捨てた経験者より。

>>347
ご退職されてから半年〜一年ほど様子を見られては？そうしたら、「辞めたら○○って言ってたのはどうなったの？」と相談できますよね。あとたった３ヶ月ほどのご在職中に勝手に捨てるのはあんまりかと…。

>>354
食い物はそうだよねw
うちは中身が乾燥して減ってるデミグラスソースの缶詰とかが出てきたよ
昭和64年とか書いてあった…

>>354
どこもそうなんだな…
ウチは先日の掃除で賞味期限が昭和の調味料が出てきたわ
相手はもう老人なんだが、使えないものは捨てろというと拗ねて
あげく体調崩すんだよ
そのくせ俺の書類は捨てようとするし、触るなといっても置き場所を
動かすので、重要なものほどすぐに出せなくなる

食品だけじゃなく、買ってためこむ癖が酷くて
気付かないうちに封すら開けてない通販の衣類が
衣装ケース10箱ぶんを超えたし、枕だけで10個近くあることが判明した

介護に疲れて親を×害する気持ちが理解できるようになった

引っ越して大量の漫画を部屋にまき散らかしてるのに
それ全部いるものだらけらしい
片付けられないなら持ってくんなよアホ

賞味期限切れの食べ物は黙って捨てていいよね。
手芸用品は一応捨てないであげたらと思う。

>>357なんだが、部屋の入り口にある埃が5mmほど積もった通販の箱を　
動かしてほしいというので、どうしたいのかと聞いたら
タンスの前に積んだ衣装ケースの上に置きたいとか…

いま近所で服のリサイクルショップを探してる

>>353
ババアは黙ってゴミでも捨ててろ。

大正生まれは戦時中に大変な思いしてるから
いらないもの溜め込むわぁ

エマールをパンツ洗いに使うんじゃねぇ！！
貴様のパンツはお洒落着なんか？あぁ!?ゴルァ！！
おかげでワシの大事なオベベが洗濯でけへんやないかヴォケェ！！

下着は生地が繊細だから

不満を叫ぶスレだけど、物が多くても片付いてるなら、手出しはどうなんだろ。
邪魔だってだけで、旦那さんの鉄道模型を捨てるのと変わらない気がする。

>>365
理屈は良いから手を動かして下さいね。
片付け出来ない人が、片付けしてくれる人に文句言う権利はないと思います。
気持ちをわかってほしいなら、ADHDスレにでもどうぞ。

ベランダを片付けていたんです。
そしたら母が庭から｢何してるの！｣と鬼の形相。
家をいじるなって事か。。。どんなに汚くても手を出されたくないみたい。
掃除したいだけなのに。

掃除してきれいに使いやすくしようとしてるのに
理解を得られないのが悲しい。
物は減ってきたけど根本的に考え方が違うからよくぶつかる。
イライラしながら掃除すると向こうにもイライラがうつるみたい。
あと親戚が来るたびいろいろ持ってくる。必要なのもあるんだけどいらないのもある。
正月過ぎまで泊まるらしいし、全然片付かないよー。テレビも見れないしストレス。
あー思いっきり掃除したい！カーテン洗いたい！お金貰ったからここは我慢だー。
長々とすみません。少しスッキリした。

>>365
たしか、鉄道模型は毎日使用して、片付けてたけど、捨てられたんだよね。
あのとき書き込んでた奥さん、このスレに書き込んでたら、叩かれずに済んだかもね。

>>365
永久に使わないものを押入れに突っ込んで封印する事を
「片付ける」とは言わない。念のため。

まあ限度問題だからなあ
汚家族に迷惑してイライラしてる自分が見ても、
話聞いただけだと、明らかに捨てる方に肩入れしたい汚屋敷ケースと
それはちょっと捨てるまではせずとも…っていうケースがある気がする

自分もあまりギスギスしないように気をつけてるんだけど、汚家族相手には難しいわ

永遠に使わないものでも出しっぱじゃなく仕舞ってあるなら他人が
勝手に捨てていいもんじゃないだろうね

>>372
あんたみたいな馬鹿がゴミ屋敷作るんだよ、自覚しろ

自分はゴミ屋敷を片付ける側だよ。
共有部分に私物を置かれたらそいつの部屋に強制送還はするけど勝手には捨てない。
もしその中に重要な書類や思い出の品があったら取り返しつかないから。

明らかなゴミは捨てるけど使える物は相手に聞く。
他人の所有物を勝手に捨てるなら弁償する覚悟で捨てないと。

勝手に増やされることもあるからなあ

大事なものは自分で管理してほしい。
本も書類も置きっぱなし。１ヶ月も放置しっぱなし。
片付けるとあれがないこれがない。持って来てってうるさい。
うるさいから全部一つのダンボールへ。そのうちにあふれる。いるのといらないのに分けてというと怒り出す。
会社帰りに山のようなお菓子買ってレジ袋のまま食卓に置きっぱなし。

うちなんか、レジ袋をそのまま床に放置だよ。
フワフワ散らかって、クイックルもかけ難いし。
怒ると「いつもはちゃんとやってるよ！」と逆ギレする。

そうそう。いつもはちゃんとやってるとか、仕事してるから手がまわらないけどやらせれば私よりうまいとか言い訳ばかり。
共働きの時も一度もしたこと無い。
子供の方がよっぽどまし。
絶対私の方が早死にして後悔させてやる。

>>227
亀だが壮絶
精神科に行く物件だよなあ

ヒッキーキモヲタの姉は正真正銘のゴミ女
何年も自分の部屋片付けないし、生ゴミ等なんか捨てないで取っといて床に放置し端から壁全体にかけてはゴミに埋もれている状態
着た服や生理用品に使用した物や大量のアニメ本は床全部に広がっていて人が歩けるスペースなんて存在しない。
私と共用している部屋なので私の本棚から姉のゴミたちが押し寄せてきてはなだれてくる。
私が苦情をいっても笑って誤魔化し、代わりに私がゴミを片づけると｢余計ことすんなっ死ねっ！｣と激怒
お前が死ねっーの
薄暗いゴミの山の中で飯を食いながら一日中ネットをして遊んで寝ての毎日同じことを繰り返している。
見てて駄目な生活だわ…だいたいんなことする暇あったら掃除ぐらいしろって感じなんだけど
自分は掃除しないで人にやらせては今度はあーしろこーしろと掃除の邪魔をしてくる
こんなゴミの化身みたいな姉持ってマジで最悪なんだけど
｢掃除はめんどくさ〜い汚いほうが気分も落ち着く〜♪｣とゴミが周りにないと生きていけない
こいつ前世はきっとゴミだなゴミムシ
ゴミに囲まれて幸せっていってるからな
明日から年末大掃除始めるんだけどあいつは絶対掃除しないな
あたしにとって掃除なんて言葉なんて辞書にはないからってほざいてたし
ゴミも捨てたいけどあいつも捨てたい。いっそゴミと結婚しろっゴミ

>>381
381にも、381の持ち物にも、臭いが付くよ。

父がいつも自分は掃除しないくせに散らかし放題汚しっぱなしでこのスレにもちょこちょこお邪魔してました。
そんな父が今日大掃除(遅いけどｗ)手伝っていた。掃除してるの生まれて初めて見た。

…何か天変地異が起こったらすみません。

>>372
連投してまで「自分は」「自分なら」ってクソの役にも立たない主張しなくていいよ。

ゴミ姉が｢明日掃除する〜｣ていってたけど嘘だね。
絶対絶対しない
私の家は自営で親も店が忙しくて中々掃除できないから私が代わりに掃除しても
姉はまったく手伝わないで部屋に閉じこもってアニメ鑑賞。
昼前に祖母に手伝えといわれ不満げに玄関を掃いてもすぐに挫折しそのままほったらかしにして
部屋に戻ってアニメビデオの続きを観てる。
文句をいうと｢え〜？なーんであたしがやんなきゃなんないのよ〜〜？｣と愚痴をこぼす。
なーんであたしが…じゃねーよ！！
忙しい中なに一人だけなんにもしないでブラブラ遊んでんだよ！！！
本当に役にたたないし気もぜんぜんきかないし
私が掃除してても見て見ぬフリしたり風呂場を掃除してると｢つーか入りたいんだけどー！早くしろよ｣と掃除を妨害
ウゼェ…掃除もしないでのんびり風呂に浸かろうとしてんじゃねーよ
今日も一日遊んでただけ♪掃除？そんなもん知らな〜いあたしには関係ないこと〜
こんな馬鹿いらないんだけど
んな駄目すぎる姉を持って苦労が絶えないわ…。
今日も疲れた

>>374
>>もしその中に重要な書類や思い出の品があったら取り返しつかないから。
あるわけないだろ。
そいつにとっての重要な書類でもゴミに埋もれてたら紛失したのと同じだろ。
あんたにとっての重要な書類がそんなとこに混じってるわけないしな。
自分のものは自分で管理できてんだろ、あんたは。
ゴミといっしょになってる「思い出の品」って既にゴミだろ。

取り返しなんてとっくにつかなくなってんだ。
あんたの良識はわかったから、他人の愚痴に上から目線の説教レスつけんな。

うちの母は掃除番組を見ても、トイレに枯山水を作るとかエッセンシャルオイルを撒くとか
＋αな余計散らかることだけを妙なアレンジ付きで行う

テレビではリラックス効果のアロマ撒いてたのに、なんで強壮剤ハーブ使うのさ！？
家じゅうに撒いたらイライラするがな

>>385
これは自分の経験上言えることだけど
掃除嫌いなのはお姉さんの性格もあると思うが
ひきこもってるのをお姉さん自身がどうにかしたいと
本気で思わないと何も変わらないと思う
ひきこもってるのを卑下することなく開き直ってるなら
ひきこもりを黙認してしまった親御さんにも責任があるし
表向きグータラに見えて内面に大きな悩みを抱えているなら
お姉さんを病気に連れて行くなりした方がいい
>>385も凄く辛いと思うけどこれは掃除以前の問題だよ
もっと親御さんがお姉さんと向き合えればいいのだが

そんなことは、本人はわかってるだろ
偉そうに中途半端なアドバイスしてどうする

あのね、びっくりしたんだけど
私の目から見たら明らかに汚い兄の部屋
本人は汚いと思ってないんだよ
だから、この人は私と基準が違うんだと思ったよ。
どれだけ汚いかと言うと
軽い所で言えば
ずっと部屋にダンボールがあったりする。
まっすぐ歩けない。

こっそり写真を撮ってうｐ希望ｗ

家の掃除はほとんど自分がやって、料理作ってる母に台所はいつ掃除するんだと聞いたら「もう台所はいいんじゃない？」だと！
食品を扱うとこだし台所こそ汚れがたまるし大掃除の時しか隅々まで掃除しないのに有り得ない！
頭にきたからもう自分が全部やると言ったんだが、何ムキになってんの？って感じで鼻で笑われた
そういうズボラなとこが腹立つんだよあああああああああああああああああああああああ！！

「定年退職したら使う」
「暇になったらやる」
と条件付きで言っている事は、その条件が満たされたとしても絶対
やらないと断言できる。

血のつながった家族でも考えを変えるのは一朝一夕には無理
少しずつ変えていくしかない

今日も一人で家全体大掃除してマジで疲れたわ…。
途中辛くてやめようかなと思ったけど心の中で自分を慰めながらなんとか頑張った
つーか、姉なんか婆さんに手伝ってって言われても｢いま、忙しいから無理ー★｣ていいながら朝飯食いながらゲームしてたし
あれー？昨日掃除するっていわなかったのー？掃除する発言はまったくの嘘だった。
私が掃除してもあいつは部屋にこもってアニソン聴きながらゲームゲーム。それ以外はなーんにもしない。掃除は私全て押し付け自分はやらなくていい
私もイラつきながらひたすらあちこち片付け
親にも｢なんであいつはなんにもしないんだよっ！！｣とキレたら｢ああゆうコだから｣の一言で片付けられた。
二階すべて終わって今度は自分の部屋を掃除すると隣から大音量のアニソンにゲラゲラ笑いながらゲームをしている姉に殺意が芽生えた。
人が忙しいときになに一人遊んでんだよっ！！あ〜イライラする！！！
昼食も食べないで昼三時間一階を掃除してると姉が昼飯を取りにきて親も｢あんた、掃除するっていってたけど今日するでしょ？｣といっても
姉は聞こえないフリをして別の話題を変えて逸らす。
そしてまた部屋に逃げてゲーム。こいつ、もう駄目だわ
四時に終わって遅すぎる昼食を取った。とにかく疲れた…。もう泣けてきた…。
そのあとにストレス解消にリビングで運動をしていたら目の前で婆さんが親とトラぶっていてなぜか関係のない話持ってきて、
｢なんでウチのコはなーんにもしないで飯だけ食べといて！！｣とキレてきて私は最初え、私のこと？？と思い込んだけど
本当は姉のコトいってるんだけど近くにいた私にあたってきて、姉の代わりに叱られた…。
最後なんか｢だからあたし、ストレス溜まるのよっ！！｣と怒鳴り散らかされた。
ますますへこんだ…。なんで姉に代わって全責任全部私に来るんだよな…もう悲しくなってきた
婆さんも自分の部屋を片付けてると人手が足りないから姉を呼び姉も嫌々ながらだらだら手伝ってたけど
その前に私がこいつの代わりに説教されたことを知らず婆さんも怒りの張本人である姉には普通の態度を取っていた
なんで半日家の中掃除してた私が怒られ毎日何もしないで食べて遊んで寝てだけの繰り返す姉には怒らず
…この差はなんだ…？フツー逆ではないか？なんで姉にはなんにもいわないんだ？
怒る相手を間違って怒る婆さんもムカつくけどあの糞女がそれ以上にムカツきすぎてしようがない
あいつも婆さんにコキ使われて逆恨みしながら夜姉が自分の部屋を片付けてたけどあいつの部屋から出てくるゴミがどんどん出てきて
せっかく私が大掃除した廊下なんかあいつのゴミで一気に汚くなった
しかも分別して捨てないで廊下に大量のゴミを放棄。死ねよな
なんで人が掃除したところまた汚すんだか！？寄生虫で疫病神みたいな女だな！！
こいつもそうなんだけど婆さんも自分が使ったバケツの水と雑巾片付けないで風呂場に置いてそのまま放置。
ババアも自分のモン最後まで自分のもん片付けろよな！！
結局私が片付けることになったし
もう泣きたくなってきた

お疲れ様
話聞けば聞くほど、婆と親が原因という気はする…

家庭内の不幸で済んでる間に着々と計画立てて逃げて、
実家自体から少し距離をおいた方がいいよ。
でないと、大大人になった後の人生・生活にまで
その汚姉が暗雲のようにのしかかって来る事になる。
親は自業自得でも、兄弟は違うんだから、失敗作の責任とらされないように動かないと。

>>396
親も｢次女だから手抜きで育てたからあんな風になっちゃったのかしら…｣て嘆いてたわ
まあ、そうなんだけど
上と下はまだまともなんだけあいつだけ不真面目でだらしなくてやる気−０
育て方も悪いけどババアの悪遺伝もあいつだけ色濃く継いでるね。
ババアもあの女も悪い性格似てるからね
要はロクな遺伝子持っていないね

>>395
婆さんに言い返したら、余計ひどく言われるの・・・？

もう限界。
家にいて、主人がいると心が休まらない。
年末年始、子供と一緒に実家に帰ってもらった。やっと一人になれる。
拒食とチューイングが始まる。家中が散らかってて、あの人たちが散らかすから
私が片付ける→また散らかすの繰り返し。永遠の無限ループ。負のスパイラル。

私の部屋だけ異常に綺麗。家全体がアンバランス。
私の心もアンバランス。体重が減る事だけが楽しみ。

今から今年最後の掃除をやらなければならないのに、
なんで新聞がその辺に投げてあるの？
それくらい片付けて出てって欲しかった。

魚を焼いて食べてたから臭いがすごい。もういや。
私は拒食だからまともに食べられないのに。

>>395
こっちの方がいいかも
つ無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ49ヒキ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1257601462/

今日も仕上げに拭き掃除と物などの整理をしていた。
親も御節料理を作っていた中姉はまったく手伝う気なくてこもってゲーム
ただ見てるだけで自分はなーんにもしなくていいと思い好き勝手放題。
親も婆さんもほったからしで何も言わない
私…なんかこの馬鹿のせいでノイローゼになりそうだわ
ストレスのせいか一気に肌が荒れるし
はあ…疲れた…。泣きたい

家中のゴミ箱を必ず漁って何か拾ってくるキチガイ祖父
祖母の使用済みおむつも部屋にとってあって本当に気持ち悪い
しかもトイレへ行かずに、部屋でペットボトルに尿を入れてそれの横でご飯食べてるし
いい加減くたばってほしい、迷惑

母が亡くなったて、実家が父親一人になってしまったので一人暮らしを解消
して実家に戻った。
遺品の整理は私じゃないとわからないしと思っていたけど・・・。
何か家がものすごいことになっていた。

なんでティッシュペーパーの箱が30個位あるの？
なんでトイレ掃除の洗剤が5本以上ストックあるの？
どうして今にも廊下にもお父さんのものがあふれているの？
なんで空き箱を片づけないの？

もう大変。たまりかねて兄夫婦に来てもらったら、絶句してた。
持ち家なんだけど、庭も手入れできずに壁にもひびが入っていたり、風呂
に穴があいている。
今ならここ売って兄夫婦のそばにマンションも買えるし、それは皆が望んで
いるのに承知しない。
正月も飲んだくれて父は風呂に入っていない。
もう帰ってきたのは失敗だったかも。

お疲れ様
男親の方が残ると本当に大変そうだ。人事とは思えない

何か上手い事理由つけて、今からでも出てみるのはどうだろう
世話する人が居ない不自由さが分かれば、売って引っ越す気になるかも
心配なら、とりあえずマンスリーマンションにして
いざとなったらな又戻れるようにするとか…難しいかなあ

ありがとう。
今読み直したら、心の動揺のまま誤字脱字がいっぱいだった・・・。

なんか、父の場合は「ここがお母さんの思い入れのある家」って間違った
思い込みしているので。
実は2世帯同居住宅で、父方祖母と同居だったんだけどお約束の嫁いびり
が激しくって、それが母の病気を悪化させたのにそこをすとんと忘れてる。
生前引っ越したいって母は言ってたのに。
祖母は健在だけど、もう誰も面倒見れないから施設に入れたんだけど、その
空いた部屋にも父が荷物をめちゃくちゃ放り込んでいて手をつけられない。

住む人数が変われば家も変えていいと思うんですよね。特に実家は車がな
いと生活が難しくて、しかも2階建てでちょっと年寄りには厳しい環境。
だからこそマンションが良いと思うんだけど・・・。
父が頑張って働いてかった家を否定はしたくないけど、兄弟にとってちょっと
恨みのある家でもあるからそれをぬぐい去りたい気持ちもある。

兄夫婦が説得してくれたら上手くいくかなぁ（私の考えに全面同意だし）。

>>405
人のお父さんに対して推測でものを言ってもうしわけないけど、
お母さんがその家をあまり好いていなかった、とお父さんは認めたくないのじゃないだろうか
それを認めると、お父さんは自分の妻が嫁いびりされているのに放置していた不甲斐ない男、
ということになってしまうし。
過去のいきさつがあるから家を処分したい/したくないではなく、
お父さんがこれから幸せに暮らすために住まいを変えるんだ、という方向で
納得してもらえたらいいね

>>402
それ認知症では･･･

子供が出来てマンションから一戸建てという
バージョンアップ買い替えなら気も弾むけど、
１人になって一戸建てからマンションって、
普通の人でも難しいと思う。
荷物（ゴミかもしれないけど）もかなり減らさないといけないし。
すぐに買い替えは難しいと思う。

それに、お母さんのことを直接持ち出すと、依怙地になりそう。
とりあえず今の生活で不便を実感してもらいながら、
マンション暮らしのよさをアピールしてみては？
不便な場所で引きこもっているより、便利なところに出て
生き生きと暮らしてくれるほうが、お母さんも安心ｗとか。

家が傷んでいるらしいから、
具体的な見積もり費用を出してみせるのもいいかもね。

庭木が伸び放題だと隣家から苦情が来るし、
崩れかけの塀に子供がよじ登って怪我したら、賠償問題にもなりかねないから、
外に面したところだけは早めに直したほうがいいと思う。

>>407
私もそう思ってた…
まさか家族が気付いて無いとか

有機ゴミはともかく排泄物関係はガチだろうね。

部屋が物だらけになったので倉庫を作った。
分類・整理する暇がないので、とりあえずゴチャゴチャの本やレコードを
えいっと抱えてその中に全部放り込んだ。
それから３０年経過するが、いまだに親が片付ける気配なし。

片付けられない人に収納スペース与えるのは危険だよね。
「倉庫がいっぱい、片付けなくちゃ。」じゃなくて
「置き場所もあるのに捨てるなんてもったいない。」
っていう方向に考えて絶対捨てないもん。
うちも土蔵がカオスっていうか魔窟だ。
自分が処分する時の事考えて鬱。

>>412
置き場所があると「もう着ない服」とか「もう読まない本」は当然のこと、
「壊れてもう使えない電化製品」までとっておくようになる。
以前は、壊れた電化製品はそれなりに処分してたんだが。

開いた場所にチラシとか置きだしてすぐに山になる。
すぐにプラのラックを買ってきてタンスの前に置くから部屋がせまい
でも仕舞うところが無いから買わないと困ると言ってキレる。
最期にはあんただってこうじゃない！！！と関係ないところを指摘してくる
日々イライラしてしょうがない

結婚した従兄弟が奥さんを連れて挨拶に来るらしい。
さすがに祖母も母屋の大荷物を片付けるかと思ったら、荷物は
そのまんまでフスマと障子の張替えだけやって満足していた。
なんでフスマは見えるのに目の前にあるゴミの山は見えないの？
こんなガラクタ部屋に大切な客を上がらせるのかと思うとこっちまで恥ずかしいし、
従兄弟は数倍恥ずかしいだろう。あーあ。

ゴミをゴミ箱にすら入れない家族
せめてゴミ出しだけでもしてくれればいいのにそれもしてくれない
年末から体調崩しながら一人で片付けたゴミ、薬を飲みつつ根性で出してきた。
燃えるゴミ・プラゴミ60L×4袋・45L×4袋、ビンと缶レジ袋大サイズ3袋
これだけ出しても家中の床がほとんど見えない状態は変わらない…

やっと、捨てる気になったかと思ったら
やれ分別しろだの、やっぱり難民に送るだの…。
ったく、どこまで踏ん切りが悪いんだ。

冷蔵庫の中はカオスだ。野菜庫の野菜の半分は腐っている。
使わない醤油やカラシだ謎の小袋が何十袋も出てくる。
肉やチーズは干からびている。期限切れじゃないものを探す方が難しかった。
そんなものを年末に一掃したが、また物が増えてきた。虚しい…。

中身取ってって言われてのぞいた鞄の中がスゲー綺麗だったのに
なんで部屋はあんなにカオスなんだろう
今日来た郵便は捨てられるのに
なんで過去来た郵便は捨てないんだろう

>>418
全くうちと同じだ
さっき冷蔵庫片付けてたら、きゅうりだった何かとか、お茶だった何か(得体の知れない液体)とかが出てきた

最近は自室にもう捨てる物がないのに捨てたい時、ストレス解消になるからいいやと開き直ったよ
家中ばんばん捨てられる物だらけだからね
家族と生活時間帯が合わないから文句も言われないし

台所・トイレ・風呂の水周りだけはキレイにしておきたいのに
祖母が汚し屋すぎてウンザリする
台所は祖母が一回流しを使っただけでドブみたいになる
お茶っ葉は生ゴミ入れに捨てろよ使った茶碗は洗えよ洗えないなら水につけとけよ
半端にちょろっと水かけただけで食器かごに入れるなよ
トイレットペーパーのカスを床に落とすな落としたら自分で拾え
ウォシュレット使ってもいいけど水しぶき壁に跳び散らすな飛び散らしたら拭け
便器汚したら掃除しろ汚してもいつの間にか勝手にキレイになると思ってんじゃねーぞ
風呂は身体洗わず湯船に入るから（しかも一番風呂）他の家族はキレイなお湯に入れない
一日中遊んでるんだから風呂は最後に入れ風呂掃除した事も無いくせに汚すな
はがしたカイロや湿布置きっぱなしにするな
つーか身体洗え臭ーんだよ
他にもたくさん言いたい事はあるけど、最低でも水周りだけはちゃんとして欲しい
昔の人のくせに、しかも主婦だったくせに、若い頃から掃除する習慣が無かったらしい
汚婆という言葉はうちの祖母のためにあると思う

>>421
風呂は一回流してためなおしたら？
お金かかるけど汚い風呂に入るよりマシかと

>>421
うちの祖母と似てるわ。もう９０だから仕方ないと諦めてるけど。
＞使った茶碗は洗えよ洗えないなら水につけとけよ
＞半端にちょろっと水かけただけで食器かごに入れるなよ
これ全く同じ！スポンジに洗剤つけて洗う流す、をしないと汚いと言っても、汚すほど使ってない！と意味不明なこと言う。
まとめて皿洗いした後は食器かごを別室へ移動させて隠しておいたら、使用済みの皿をちょろっと水かけて手拭タオルで拭いて食器棚に入れてた･･･

お風呂は１ヶ月に１度しか入らない。足腰は丈夫なんだけど、とにかく面倒臭がりで、いくら言っても入らない。
下着衣類も１週間は同じもの着けてる。洗濯が億劫ならこっちでするから、毎日更衣しろと言っても、毎日下着まで全部代えてる！と嘘つく。
とにかく剛情、頑固、嘘つき、おしゃべりだから参る･･･
下手な事言ったら、近所の人や区長さんに言いに行き、県警にも電話したりするから、あまり構うなと親には言われてる。
パンツの中にタオル、布巾を詰め排泄物を染み込ませ、そのタオルなどをそこら中に置く。
ティッシュを詰めたものはもろもろティッシュが散らばって掃除が本当に大変。
トイレに行くのが億劫なら、居室にポータブルトイレ置くかオムツ用意しようか？と言っても、馬鹿にするな！と喚く。
汚物の処理、汚タオルなどを洗濯するのは私なんだが･･･いい加減にしてほしい。
せめてデイサービスで入浴させてもらえないかと、行政の認定調査もお願いして来てもらったが、健康だしボケもないしで認定もらえなかった。

>>423
痴呆はいってるように見えるけど・・・
調査の人の前では元気になるってことよくあるみたいし、
医者の判断なの？

汚婆さんをかばうのとは全然違うんだけど、食器洗いに関しては
どうも水道が完備されてない時代に育った年代は、比較的そんな感じの人いる

水が貴重だから、食器も箸も水につけてふやかしてさっと流して
それを箱膳みたいなのにしまって、次の食事にそのまま使う
みたいなのが普通の時代が、江戸まで遡らなくてもあちこちで普通にあったっぽい
昔は油物もめったに食べなかっただろうから、何とかなってたんだろうな…

むろん、長い長い成人時代は食器洗剤も水道もあって普通に洗ってるんだが
ボケる年になると子供時代の記憶や習慣が強くなるから
体が動かなくなって億劫になるのも合わさって、昔帰りするんだろうかなあと思ったり

それはそれとして、私にも痴呆入ってるっぽくみえる
うちの死んだお婆さんも、最後の方かなり酷かったけど
ほんと、調査員来たら嫌になる程シャッキリ受け答えするんだよねえ

うちは物盗られた金盗られた返せ妄想が入ったので、ボケたのが分かりやすかったけど
ボケって、凄くしっかりした部分とボケた部分が混じるし、日時や相手によっても変るから
初期〜中期のまだらボケだと、家族でも気付きにくいし
調査員にはまず認定して貰えない…

子どもの頃、母方のお祖母さんが茶碗をそのようにしてたらしい。
お茶を入れてごはんつぶをまとめながら飲んで、そのまま食卓に伏せる。
次の食事までそのまま。
もちろん今は洗剤で洗ってるけど、ぼけてきたらあの人もそうなるのかな。

>>424
調査員(市の保健師)の前では元気、嘘をつきまくり、足や腕を上げる検査？もシャキシャキやってた。
風呂も毎日、トイレもきちんとできる、更衣も毎日、散歩に行き図書館にも行ってます(ｷﾘｯ！と言ってた･･･
医者は何も判断してないです。通院は隔週で投薬のために行ってますが(便秘薬)。
>>425
祖母は現在箸箱使用してますｗ
食後、茶碗にお茶を入れ箸をすすぐ→水滴を舐めて(すすいだ意味なし)箸箱へ。
テメェらと同じ箸なんて汚くて使えるか！と１０年くらい前に言い出して、自分専用の箸・箸箱です。
ボケ始めて昔帰りしてるのかなぁ･･･
>>426
調査員や医師の前や、叔母(自分の娘)の前だとシャキ！
毎日新聞を欠かさず読んで、近所の人にもお世辞や上手に物を言う。家族の前では横柄で基本返事もしない。
性格の問題かなとも思ってたけど、ボケの始まりなのかな。
１日に６回ごはんを食べる、１回の飯量は丼に４００ｇ(前に測った)、昔から食い意地だけは張ってたけど、何度も食べるのを注意すると、昨日からごはん食べてないと言うし。
もう少し進行しないと要支援すらもらえなさそう･･･

そうじ板なのに介護の相談みたいになってスレ違申し訳有りませんでした。

物忘れとか、身の回りのことができてない、他人に極度の依存、
認知の症状ですけど、本人が動けると介護度は反映されないです。
ディサービスは認知でなくても受け入れてもらえるはずですよ。
費用のことがありますけどね。
みはりが必要になると、そうもいってられなくなりますから。

便秘ということは内科かな？
担当の医者にも一応相談して、精神系の専門のところで、痴呆の検査をして
もらったほうがいいとおもう。
痴呆のチェック項目を参考に、日にちとか生年月日とか聞いてみてもいいし。

尿もれなのか、お漏らしなのか、こっちも診てもらっておいたほうがいいです。
お腹周りの病気が原因ということもあるので。

>>429
そうなんですか、知らない事教えていただいてありがとうございます。
費用の事もあって、介護認定なしでデイへは無理かなという状況です。本人は絶対行かない！と言います。
入浴させたいし、介護認定いただいて行けるようになるのが希望ですが。
調査の際に、生年月日や日にちの質問有りました。正確に答えてましたｗ
失禁ということはないと思いますが、受診した方がいいのかな。
本当に物臭、面倒臭がりで、６０代の頃からパンツの中にタオルを入れて染み込ませ、トイレへ行く回数を極力減らしてました。
その頃は自分でタオルを洗濯してましたが、ここ１０年は洗濯も億劫で部屋中に放置･･･

ちょっと難しいかもしれないけど、尿漏れパッドつきパンツはどうだろう？

うちの祖母（まぁ昔から汚婆ちゃんなんですが）も似たようなことがあって、
「そんなもん手作りしなくても市販されてるぜ」と母が尿漏れパッドつきパンツをプレゼント
以来、怪しげなタオルはなくなり、トイレもちゃんと行くようになった

風呂は手摺と浴室暖房つけたら最低朝晩は入るように
本当は風呂入って温まりたかったけど、寒くて億劫だったらしい

尿漏れすることは絶対知られたくないらしく、一応母（娘）しか知らないことになってる
毎日自分でこっそりパンツ洗ってる
タオル貯めてたときは負い目があったみたいで、1日中ギャーギャー言ってたのが普通になったよ

今、どのくらいの尿漏れがあるのかわかりませんが、尿パッドや大型のナプキンで、
様子を見てみてはどうでしょう。タオルでは持たなくなりますし、後始末も楽です。
オムツよりは馴染みやすいとおもうので。
生活板、家庭板に介護スレがいくつかありますので、そちらも参考に
なるかもしれません。

尿漏れは高齢の経産婦だと、人によってはかなり酷いらしいから
尿漏れ予防として当ててたタオルが、そのままおしめみたいになっちゃったのかもね
当人にとったらかなり恥ずかしい問題だろうから、
周りから働きかけるにしても、上手い対応が難しい種類の話だね
人ごとじゃないや

>>431>>432>>433
みなさん、レスありがとうございます。
尿パットと尿漏れパットつきパンツ、親に相談してみます。
老人でもデリケートな事ですしね･･･孫より息子or嫁の方がまだ本人も気を許せるかな。
他板の介護スレも探してみます！
スレ違いなのに、みなさん温かい助言下さってありがとうございました！

片付けできない母。

　母の要望で強制的に実家に連れ戻されたわけだが…。
田舎には仕事がなく、しょうがないから適当に就職するも、身体を壊してしまい働けなくなった。
その為、「金を入れろ」と言う事も煩く言われるようになったのだが。
いい加減、汚屋敷から脱出したい。

母ちゃん、掃除してください。お願いです、捨てられるものは捨ててください。
狭い家に、かあちゃんの嫁入り道具の箪笥が場所取ってるじゃないですか。
使いもしない皿入れとく棚で場所取られてるじゃないですか。
脱衣所の戸なんて、棚のせいで横に成らないと入れないじゃないですか。
庭も、ゴミだらけじゃないですか。せっかく広い庭なのに。
父ちゃんが生きてた頃は、お花がいっぱい咲いてたじゃないですか。

母ちゃん、お願いです。
私が新聞配達を小中高９年続けてもらったトロフィー、要らないから捨ててください。
小学校とか保育園の頃にあげた「お母ちゃんの絵」なんてもう飾っておかないでください。
私が作文とか弁論大会で貰った賞状も、独唱大会で貰ったトロフィも捨ててください。飾らなくても良いから。
私が小学校の時に、冬休みの工作で作ってプレゼントした鍋つかみ、いつまで取っとくの。
幼稚園の時に、紙粘土で作ってプレゼントしたコーヒーカップ、いつまで飾っておくの。
「嬉しかったんだもの」じゃないよ、母ちゃん、いい加減片付けて…現実見てよ。

背広を着て会社に行く父ちゃんはもういません。
浴衣を着て盆踊りに行く父ちゃんはもういません。
ハッピ着てお神輿担ぎに行く父ちゃんももういません。
ポロシャツを着て、皆を旅行に連れてってくれる父ちゃんはもういません。
ジャージを着て、私と一緒にバレーとかバドミントンやって遊んでくれる父ちゃんはもういません。
つなぎの作業服着て、車を点検してくれる父ちゃんももういません。

父ちゃんと母ちゃんの服でで一部屋埋まっちゃってるよ。
私の部屋の中まで段ボールだらけだよ…。
私には「片付けろ片付けろ」と煩いくせに、片付けるとキレるし…
私が実家に帰ってくるときに持ってきた荷物は、寝具とＰＣと服だけだ。全部処分して来た。

どうしろってんだよ。
父ちゃん死んじゃって悲しいのは母ちゃんだけじゃないんだよ。
昔から母ちゃん、自分では「ちゃんとやってる」って言うくせに、片付けなんてしなくて埃だらけの家だったから、
父ちゃん元々気管支悪いのに、悪化しちゃって死んじゃったんじゃん。親戚の人達にも何回も「片付けろ」って言われたじゃん。
私も呼吸器系の持病持ちだから、高校卒業と同時に、家を出てたのに、さびしいからって姉と共謀して、
強制的にうちに呼び戻したくせになんだよそれ。
　金取ってるときには、給料ほぼ全額家に入れてたじゃん。どこに使ってたんだよ。
ってか、実家に帰ってきて、何で要らない家具が増えてんだよ。
家事の一切やんの私かよ、猫拾ってくんな！
まだ着られる服ががあんのに買ってくんな！
私なんかもう１年近く新しい服なんて買ってないんだ。
稼いでも服買うんだったら金渡さないよ？
家具買うんだったらもってのほかだよ？
夕飯作ってんのに、何でスーパーから弁当買ってくるの？
何でそれで一人で食べてるの？ついでに猫と分けて食べて私になしかよ。


　なんかもう、疲れた。

そんな詐取するだけの家族は捨てて出たほうがいい

>>435
全力で依存されてるじゃん
どんな事情があるのか知らないけどお母さんとあなたの関係、異常だよ
いますぐ距離取らなきゃ一生その生活から抜け出せなくなるよ

ウチはそこまで酷くはないけど、やっぱり異常な量の服だ。
なんであの年代の人って着もしないダサイ服に執着するんだろう。
ほぼ状況は同じぐらい服がある。

私は喘息持ちだが、実は服の収納庫に入ってる古い防虫剤に強反応する。
似たような病気持ちなら、家族と話し合って離れた方がいい。
喘息こじらせて肺炎にでもなったら、その家だと悪化するだけだ。

453の持ち物で処分できるものは、処分してしまってもいんじゃない。

435の間違いだろうか
多分435が自由に処分出来る権利のある(と母が思っている)持ち物は
持ってきたPCと寝具だけなんじゃない？あとは服と。

ぶっちゃけ>>435もかなりキていると思われるので専用スレに行ったほうがいいかと。

関連スレ
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244168664/l50
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」10【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1254165629/l50

>>435
そのレス全部、手紙に書いてお母さんに渡してみたら？

自分のテリトリーは2階なんだけど、、、
その階段を上がったところに、母が鏡台を置いていた。大きい3面鏡
母は全身チェックする時だけ2階に上ってきて使用してた、、、、

2階がテリトリーなんで仕方なく、いつもこの鏡の掃除までしてた、、、けど、
いま、
階段の広間から鏡を追い出した。

これで鏡の掃除しなくてすむと思うと嬉しいよ。
鏡台の下とか掃除しにくくて、イライラしてたんだよね。
鏡3枚拭くのも、結構疲れたから

あースッキリした。廊下が広く感じられる、良い気分♪

せっかく部屋の片づけをしたのに、
テーブルやら床に物を放置しないで。
脱いだ服や靴下を食卓の椅子にかけないで。
ここはご飯食べるところなんだからー。

掃除をできないって事は無いんだと最近気付いた。
今まではうちの母親は掃除ができない病気なんだと自分に言い聞かせて
たんだがたとえ心の病だとしてもそれを是正していこうと努力
する事だけはできないはずは無いと気付いた。
つまり腹立たしいがやっぱり単に怠けて回りに自分の
悲惨な状況を好転させてもらおうという構ってちゃんだと気付いた。
また人の心の事にいちいち介入するのもどうかと思うから
放置して自分の人生歩んだ方が良いとも思った。

大体こんな風に精神論になってる時点で随分母親に譲歩してるわ。
掃除なんてして当り前だろうがｗ
なんやかんやと理屈つけて結局はやらない。
そんな奴掃除をしない事で巻き起こる不幸が良い薬なんだから
ほっとくしかないよ。

後これは何の罪もないけど『お宝倉庫で10円だったのよ』と自慢気。
お宝倉庫には悪いが随分と家のゴミを増やすのに貢献していただいてるのが
事実。

ちなみにうちの母は一応やるやるとは言ってた、
が仕事は解雇され、失業給付金生活を終え、
つ、ついに掃除以外の選択は無いとほくそ笑んだのも束の間
『とにかく働かなきゃ』←しかも働く気無い。
掃除だけは絶対に優先順位の1番には来ない。
妻夫木に入れ込んでんじゃねぇぞ

言われなきゃわからない癖に頼んだらムッとすんな！
やったらやったでまたキレるよねー！って言うがお前のは出来てないんだよ！
そこ拭いてって言ったらほんとに指差した所の表面拭うだけだろ！
あー自分が二人いたら効率が飛躍的に上がるのに

しかし最近書き込みが少なくて寂しい（いや、困ってる人がいないのはいい事なんだが）
ここを見ると自分だけじゃないんだとイライラが緩和するからｗ

では昨日イラっときたことを書こうw
日曜の夕飯に食べたギョーザの残り(母の分)がまだキッチンにある。
いい加減どうするのか尋ねたら「忘れてた、もうダメになってるよね」と言って
そのまま捨てもせずに去っていった…
もちろんまだある。どんすんだこれ?

片づけないとはちょっとちがうかも知れんけど
置くスペースもないのに
何も考えず色々買ってくるタンナ何とかしてくれ…

タンナ

小遣い減額で

私以外の家族は掃除嫌いで私が掃除してもすぐ汚すんだよね。汚い婆なんか｢どうせまた汚くなるわよ｣
とゴミを落とす。
風呂掃除なんか水がもったいない！と婆がえるさいので週1〜2回しか洗えない。
しかも洗うなッとかいってたくせに汚すぎ！全部洗えと洗うよう命令してくる婆…氏ね
こんな家庭持ってハゲそう

ゴミを置く→自然落下or猫が落とす→罪の意識無し！

そもそもテーブルの上だろうがなんだろうが
ゴミがあるのにそれをゴミ箱に入れないという意識がオカシイ。イライラする。

地層を片付けてもほとんど母の物しか出てこない。
下の方は黒カビで真っ黒、物凄くかび臭いなぞの塊の層になってる。
たまたま綺麗なものが出てきたときに横にいた母に手渡したら(片付けてねって意味で)
翌日、渡した場所の床にそのまま放っぽってあった…orz
それは床に置くような物じゃないのになんで床に?
床の地層から取り出したのを見てたのに何でまたすぐ横の床に?
orz orz orz

地層とかカビとか壮絶すぐる…もう捨てちまえよ

玄関に、、、
何だろう？木の化石とかいって、置いてるんだけど、、、
ほこりかぶって、溝に入り込んで、拭いても上手くとれない

その化石置いてるから、その後ろとか掃除できないし、、
砂とかホコリとかいっぱい積もってるのに
重くて動かせないんだよ、、、
邪魔でしょうがない。
今年になって、トラの置物まで買って、でも箱で届いたままで放置

何でこんなによけいなものをおきたがるんだろうか？
掃除できなくして楽しいのだろうか？
玄関だよ？お客も目にする玄関なのに、、、、

家の中にトラの置物はダメだぞ。
基本的に、寅年か辰年の家長の家以外では置くべきじゃないぞ。

と、コパとか幽竹の話を織り交ぜて処分させる方向に持って行った方がいい。
奥なら玄関の外へ。

456だけど、拭き掃除はワイパーで拭いてるんだけど婆は｢そんなのじゃ落ちない！雑巾のほうが落ちる！雑巾にしろっ｣って
拭くたびに命令してくるんだけど本人なんか雑巾を足でだらしなく拭いといて濯がないでその場に雑巾を放置してる。
誰か代わりに雑巾を洗ってくれるよう甘えてくる。自分で使ったものは自分で洗えよな
なに、人にやらせようとしているの？バカなの？
ついさっき3時間近く念入りに掃除してたら婆に｢あんたってキレイすぎよね〜ｗなにかいいことあるんじゃない？ｗｗ｣って
小ばかにしてきて頭にきた
あんたみたいな不潔好きな人間になりたくないからキレイにするんだよッ！！
あーあまーた人が掃除したとこ平気でゴミ落とすんだろうな
無神経なんだよね
婆もそうだけどあとの奴らもゴミやほこりの中に囲まれても平気だから一週間掃除しなくても
特に気にしないんだよね
私だけその中にいたら鬱になるね。

いいじゃないか、そのお陰で普通の人が考えないような事も
考えられるし思慮深くもある。
アレルギーだって持ってないんだろ？
とにかく汚部屋の元凶を感謝に振りかえなさい。
それにあまりに家族が酷いと世の中に出たときに
周りの人が本当に良い人ばかりに思えるぐらいに
みんな家を綺麗にしてるでしょ？
それは汚い家で生きた効能なんだから。
俺なんか免許証コピーとるから貸してくれって言われて渡した後に
すぐ返ってきただけで感動したよ。

>>464
そういう考え方もあるね、確かに
でも、なんかせつないな、、。

姉は部屋もそうだけど、私と共有で使ってる車も汚す
毎回毎回、食べ残しや洋服や靴や、とにかくゴミを多く残す
ゴミを捨てないと車に乗れないので、私がいつも処分
この前は腹が立って車にあったゴミを姉の部屋に放り込んだ
母に相談しても「私なんかね〜」ってよくわからない不幸話が始まって無理
相談した私が馬鹿だった
他の人に比べたら可愛いレベルかもしれないけど、私にはストレス
>>464みたいな大きい心を持ちたい

車の中って、持ち主の家や部屋を反映してるよね。

今さっそく親と激論になったよｗ
いや偉そうな事言ってスマン。
俺、もう決めたわ。
家が汚い人の心の改善を待たない。
最初から掃除のスキルがある人と結婚する。
そして絶対に家と車だけはさりげなく徹底的に調査する。
普通のレベルであれば良し。そうでなければ即別れる。
その場限りのごまかしとかそういうのは駄目だわｗ

>>462
どうしてなの?
コパ今年も虎の置物売ってるけど

>>469
コパの本来の理論は気にしなくていいんだ。目的は家族の意識を変えさせることだから。
462さんは461さんの窮状を救うべく、家族に、嘘も方便の風水理論で事態を打開するようアドバイスしているのさ。
ガラクタ集めの家族は、ナンチャッテ風水で論破すべし。

掃除板の数々の名言も利用してほしいな。

・古い化粧品は女を古くする
・服を貯める家には福が来ない
・紙を貯める家には神は来ない
・玄関には大量の100円グッズより、一輪の花
・捨てろ、話はそれからだ
・汚物は消毒だ！
・選ばせてやろう、ゴミの中で腐れ死ぬか、清浄の地で人間として生きるか。
・衣服はアダムとイブの葉っぱ、役目を終えれば土に還そう

以上、掃除板のあちこちで見かけた名言ですた。

掃除に関する名言 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1264666894/
【捨てる名言】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1186300662/

うちのねーちゃん、俺からみてもきちがいに見えるけど、はたから見たら俺もそんな目で見られているのだろうか悩む。

2ちゃんのあらしを喜々としてやってるし、働かないし、デブだし、超絶ぶすだし、人の不幸が大好きで恨みつらみ人のせいといった負の感情
だけで生きているようだ。

もちろん臭い、汚い、のはあたりまえで、女というより人として完全に駄目だと思う。
行くとこまでいっちゃった負の塊みたいな人って、努力しだいでなんとかできるんだろうかねえ…

だから天は反省を促す為に病気や不幸を用意しているのです＾＾

そういう人間に限って無駄に健康だったりするので困る…
まわりのが病気で死んでしまう。マジ。

部屋が綺麗だと気持ちいいわね〜といってワザとカスやゴミを床に落とすババア氏ね
なんで人が掃除した所をまたすぐ汚すんだか！？そこが理解できない
昨年なんか自分らのとこも掃除しろしろって命令をいわれながら毎日掃除を繰り返し
ストレスが原因で出血性胃炎と過敏性症候群にかかり半年間通院生活送ったね。
掃除をするたびまた病再発しないかヒヤヒヤしてる

>>472
そういうドロドロしたものとか、何でも人のせいにする性質とかは
年取るに従って、どんどん倍倍で本人に返ってくるようになるよ
人生の半分過ぎて、周りを見て心からそう思うこの頃

本人だけならいいんだけど、同時に周りへの迷惑も雪達磨式に膨れ上がるから
嫌な思いだけで済んで、まだ現実的な重荷になってない今の内に
早めに出来る限り迷惑のかからないポジションに軸足を移す事をすすめるよ

酷い事かもしれないけど、
そういうマイナスな性質は、本人が改善する気にならない限りは
ほっといても悪くなりこそすれ良くなる事はないから。

>>472
同じように見られるってことはあなたも片付けないってこと?

20代前半なんて入院か通院ばっかりしてて、ぼちぼち働けるようになって、掃除したら少しだけ体調ましになって
家族が汚していると一気に具合が悪くなるんだけど。
部屋は綺麗な方がいいけど、無駄に健康っていうのもすごいうらやましいわ
そんな力があったら、掃除も仕事もばりばりできそうなのにな

うちの両親
ガラクタというか粗大ゴミを親戚から喜んでもらってきて、倉庫に置きっぱなし、
(サッシやふすま、趣味が違う大量のレコード、ソファ、中華の回転するテーブル、、）

入りきらなくなって１階の祖父母の使っていた部屋にも、今満杯状態。
リビングにも廊下も、積み放題
キッチンも洗面所も。ゴチャゴチャ。腹が立つほど

それで、おやつは食べ放題、飲み放題、タバコも吸う、、、これで意外なほど健康、何で？

健康に関しては今は大丈夫そうに見えても一気に来るからわかんないぞ…

いつまでも有ると思うな、親と金。
無いと思うな、運と災難。

昔の人はうまいこというなあ、と思った今日この頃。
夫の父は溜めこみやさんで、この家に嫁いで30年、少しずつ少しずつ、片付けてきた。
やっと床に物を置かないことの大切さを、家族のみんなにわかってもらえた。
溜めこむ遺伝子というのがあるのかもしれない。
夫の一人暮らしの伯父はゴミ屋敷で病気になって近年亡くなった。
自分がおかずを届けては片付けていたけど散らかしに追いつかなかった。
人の畑に捨ててあるゴミ家具、ちゃぶ台やドアやテーブルを拾ってきて家に持ち込んでいた。
とても良い板だから、何かに使うんだ、と。
病気なのに、そんなの拾ってくる体力はあるんだな。
自宅葬儀の為、夫と自分は死に物狂いで、ゴミを一気に片付けた。
のんびり死んでいる伯父に腹が立ってしょうがなかったよ。
伯父の実子達は、家が綺麗になってから到着して、喪主をしていた。
ゴミ屋敷時代は親との確執が酷くて「父さん殺して自分も死ぬ！」と両方の怒号掴み合い。
何度も修羅場に呼び出されていた当方。
殺すか殺されるみたいな状況で子は逃げた。「父を頼みますごめんなさい」って。
まあ、身内から殺人事件起こされるよりマシと、伯父の世話はうちの仕事になった。
伯父の事だけど、家族同様だったから、ここで愚痴を吐かせてもらった。
ゴミカレンダーは欠かさず、うちと伯父のと２軒分のゴミをかき集めて出した。
それでもあからさまな紙くず以外は捨てさせなくて、家の見た目は変わらなかった。
病院通いの運転手もやった。
ゴミ屋敷だから風呂にも入ってなくて、体臭が酷くて厭だった。
ある日、ゴミの日にいつものように声をかけたら返事しなくて、大小便漏らしてゴミの中に倒れてた。
救急車頼んで、病院で死亡が確認された。
救急の人も、家に物だらけだから、なかなか伯父を搬送できなくて申し訳なかった。

嵐みたいな日々だったけど、唯一伯父の残してくれた財産は、
自分の夫に意識改革をもたらしてくれたこと。
溜めこみ屋の遺伝子がしっかりあったのに、伯父の事が全て済んでから、自主的に私物のコレクションを少数精鋭に絞って整理整頓を始めてくれた。
とても嬉しい。

>>481
お疲れさまでした・・・。
途中で投げ出さなかったあなたがすごい。

>>481
>人の畑に捨ててあるゴミ家具、ちゃぶ台やドアやテーブルを拾ってきて家に持ち込んでいた。
>とても良い板だから、何かに使うんだ、と。

私の父もこの癖があった。
それ、捨ててった物だよ、と言っても拾ってきた。
終戦直後の生まれで、当時から車バイクを乗り回す豪農の家で、物に困ったことないのに
その貧乏癖はなに？
父の妹がもろにこの癖を受け継いでて、自分の持っているアパート６部屋を、賃貸にせずに、
自分の衣服で埋め尽くそうとしている。しかも、通販で買った安物ばかり。
そのアパートだって、けっきょく私らがあとで掃除しなければならないのかと思うと
今からうんざりだ……。

http://ameblo.jp/you527/

>>484
「突然ゴミ屋敷住人が家族になった時」
それ、自分も最近全部読んだとこ。現在進行形だね。
ブログ主さんのユウさんの苦闘が凄まじい…。
全国に汚家族を持って苦しむ人は多いけど、本当に気の毒だ。
毒義理汚家族が、ほんの数年の間にゴミ屋敷にしたのを、夫さんと二人で片づけ続けている苦悩の真っ最中。
読んでて腹が立ってしかたないのが、ゴミ屋敷にした義理家族の罪の意識の無さ、自覚の無さ。
ユウさんたちがどんなに頑張っても、当人たちノホホ〜ン。手伝わないんだぜ。
若い方がマルチで借金まみれで頭が可哀想な人？のオーラ。
認知症？の御老人。庭に穴掘って大小便とか、畳が腐ってズボズボとか、
事の発端が家の中で低体温栄養失調意識不明になった義母を、救急が家に入ってこれないだろうから、って
ゴミの地層からズルズル引きずって外へ出した家族ってどうよ。その後死亡確認。
それでも自分の家族だから、と見捨てず何とかしようとしている長男、（ユウさんの夫）が偉い。
でもって、夫の家族だからと、こんなに大変なのに前向きに戦い続けてるユウさん凄い。
チクショウ、夫さんは愛されてるんだな〜。
ユウさんはこんなとこ見てないだろうけど、応援したい気持ちでいっぱい。
なんでか分からないけど、あのブログに応援メッセージを入れられないので、ここで吠えてみた。
長々スマン。

>父の妹がもろにこの癖を受け継いでて、自分の持っているアパート６部屋を、賃貸にせずに、
>自分の衣服で埋め尽くそうとしている。しかも、通販で買った安物ばかり。

6部屋も持ってるってことは・・・・
掃除と金運が無関係なことが立証できそうだ。。
ま、掃除したら現金の封筒が出てきたりするんだろうけどｗ

>>484
アメブロのそれ、私も読んだけど泣けてきた。あと、「おいら」さんと
「ぱゆ」さんのところも、自分がブログ主だったら汚屋敷住人と向かい合う
ことすらできなかったと思う。縁切って終わり。でもみなさん、きちんと
向かい合って掃除して片付けて、ほんと大変だったと思う。

>>486
貸してないってことは
金運につながって無いじゃん
豪農だった子孫の影響を繋いでるだけ
普通の人とスタートが違うからなんとも

>>486
掃除さえすれば金運が上がるとか信じるのもどうかとｗ
清潔な部屋で気分良く過ごせるだけでもいいじゃないの

>>488
×子孫
○祖先

>>490
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ訂正どうもw

掃除をしない原因はたった一つ。
これは絶対の確信をもって言える。
いや、掃除だけじゃなく、人生遠回りしたり
なんやかんやと恵まれない奴に共通してる事実。
例えば買物依存症であったり、ギャンブル依存症であったり。
ただ汚部屋が珍しい症状でより他者に迷惑をかけやすい症状であるだけに
腹立たしいという違いは確かにあるが結局これ
『安心してない』
つまり不安に心を占拠されてる状態。
よっぽどの馬鹿でなければ必要な物とそうでない物の区別ぐらい
付きますがな。汚部屋住人だってそれぐらいわかる。
わかるんだけども不安でしょうがないから汚部屋にしてしまう。
だから当然掃除する者は不安を増大させる人間だから攻撃するわけだ。
だから汚部屋住人を丸ごと愛してあげて『ああ、大丈夫なんだ』と安心
させてやれば不安に覆い隠されていた取捨選択能力が復活するわけなんです。
ただしだ、俺たちは汚部屋住人だけは絶対に愛したくないわけだなｗ
殺したいほど憎いわけだ。ぶっちゃけテロリストだって掃除ぐらいしてるから
全然マシだと本気で思ってるわけだｗ
しかしね、愛と憎しみは同じものなんです。
どうかもっとも愛したくないものを愛するという真の愛に目覚める事を願います。

>>489
だよな。
そうじの力とか、掃除で運気がどうたらっつースレからきたもんだからさｗ
そのあたりのスレにいる連中に言ってやってくれ。

>>488
貸すと結構維持費かかったりして最近じゃ大した収入にならないことも多いんだよな。
滞納もざらだし。
必死で掃除して開運期待してるやつより、
きたねー部屋でも豪農とか資産家の子孫の方が上、ってのがわかれば
自分的にはOKｗ

まあ汚部屋住人は嫌われるのはガチw
あるいは同類の、なんだかよどんだ連中しか寄りつかないだろうな
家が資産家で財産持ちでも根性が悪そうであんまりいい付き合いはできないだろうし。

そういや以前ゴミ屋敷住人なのに土地持ちって人いたな。
近くの土地何軒か所有してたり、アパート経営してたり。
あえて言うなら、お金の運はなぜかあっても
他の運やら人としての大事な何かをたくさん無くしているようにも見える。

部屋が汚いこと＝不幸だからなｗ
掃除すれば運気が上がると過信するのは間違いだが
清く過ごすことの快適さが精神面でいい作用をもたらすということはある。
金持ちでキレイな家というのが理想だけど、貧乏でもいいから清潔な家で過ごしたい。

うちは戦前に、大工だった祖父が建てた家
それはそれでもまあ良いけど、、、
掃除くらい、ガラクタ処分して欲しい。

これ言うと、すぐに、古くても良い家なんだって、父が怒り出す。
話をすり替えるｗｗ
家の古い新しいは言って無い。全然いってない。
こっちはただ掃除しましょう、生理整頓しましょうと、いっているだけなのに。


兄に子供が出来たけど、将来コノ家に遊びに呼んだりする気なんだろうか？
呼ぶだろうな、客が来ても平気だから、、、
こっちは恥ずかしくてしょうがないよ。

家の中がが清潔、綺麗な事は良いよね、本当に羨ましい。

丁寧に暮らしたいんだよね。。
ただそれだけなんだ。

家族の汚部屋クリエイターは
インフルエンザにかかってタミフル飲んだら
その瞬間から何かのスイッチが入った模様
三十八度の高熱でふうふう言いながら寝ずに掃除してた
どうやら幻覚が出てたらしく
ゴミの隙間から小人が出入りしてたから恐くなって片付けてるらしい

スゲェ！その薬の価値は少なくとも1000万はあるぞｗ

タミフル万歳

親に「片づけが下手」と言われ続けて育ったけど
その親も「片づけが上手い」とは到底思えずにいたんだよね。
そして周りの生活を見られるようになってから、やっと判った。

我が家は「片付け方」を知らないっつー事に。

うちの親は溜め込み気質で、掃除も一応するけど「綺麗に」はならない。
だけど「掃除した」と自己満足して、省みることは全くしないｗ
芽が生えたりカビたりする食材は「仕方ない」しｗｗ
使えないモノでも、捨てるのは「勿体ない」らしいｗｗｗ

おかげで自分は、物がある状態が大嫌いで
食材は使い切るまで買わず、ちょっとでも使わないとドンドン捨てる癖がついた。
これは感謝すべき事なんだろーか？…実はちょっと感謝してるけど…

>>501
全く同じ環境だｗ
うちの親も掃除はまめにするんだけど、とにかく物が
捨てられない。
ひとつが４畳くらいある倉庫が2つ天井まで満杯、空き部屋も
すべて物置に。
そのくせ人には「部屋にものが増えたね〜片付けろ」って言うｗ
今は別居してるから自分は反動が出てシンプル生活してるけど、
たまに実家へ行くとめまいがするよ。

自分も片付け方を知らない家で育った。
両親はそれこそ昼も夜もなく働いていて、自分は祖母に育てられたんだけど、
祖母のやることが全て正しいと思って大きくなった。
小さな自分を育ててくれた事には感謝している。

だけど祖母は片付けられない捨てられない女。
服は上着全部をすっぽん、と脱ぎ、ズボンも下着もろとも丸まったまま脱ぎ捨て。
エビの脱皮みたいにね。靴下も一週間は同じ物を丸めて脱いではそれを拾って履く。

おもちゃの遊び方は、部屋の真ん中にダンボール箱に入った親戚のお下がりの。
手足の取れた人形や、ぜんまいの切れたブリキの玩具とかをザーッとこぼして、
「さ、遊べ」片付けはかき集めてグチャグチャに放り込む。
とにかく何も捨てない。

そして、自分はすっかり祖母と同じ思考回路に育った。
カレンダーの裏が白いから、捨てられない。チラシの裏も同じく。
景品のフィギュアが捨てられない。好きでもないのにね。
実家にいる間、ゴチャゴチャのグチャグチャで平気に育った。

結婚してから婚家がスッキリで、空間の素晴らしさに目が覚めた。
自分の部屋は相変わらずグチャグチャでどうしょうもなく狭くなっていくんだけど。
同居の義母が、裏の白いチラシでも、失敗した洋服でも、すぐゴミ袋に入れちゃう人で。
いつも優雅なヒラヒラのついたゆったりブラウスとロングスカートで、エプロンと白い帽子で庭の手入するような人。
初めて見た時は、今からどこか音楽会へでも行くのかと思った。
でも、これが夫の母の普段着だった。
ほんと、目のうろこが落ちた。
自分は家にいるときは親戚のお下がりのジャージとか、自分の中学高校の体操服、着るもんだ、って言われて、そうしてたから。
いつでもそこそこ小奇麗な格好なら、そんなに服っていらないんだな。
使える物（カレンダーなど）も、使わないなら捨てていいんだな。

「捨てていいんだ」って、これがわかったのが、自分にとって最大の革命。
いや、ほんとに捨てたことなかったもの。

実家の祖母は、相変わらず。買い物はするし、捨てないし。
広い家で物の中に小さくなって暮らしている。父も母も言っても無駄とあきらめている。
使わない物は、無くても同じなんだよ、って教えてあげたいけど…。
祖母は87歳。頑固さにもますます磨きがかかっているらしい。
整理したらどうか、とオブラートに包んで言うと、キレて「自分が死んだら全部捨てるがいい！」と暴れる。
縁起でもない事だろうけど、いつか祖母が亡くなったらその時はせめて片づけを手伝いに行こうと思う。
両親に生活スペースを作ってあげようと思う。
だが祖母はとても頑健だ。食欲旺盛、知識欲旺盛、新聞も３紙取って読むほど。
祖母と両親のどちらが長生きするか。
ひょっとしたら自分が真っ先にお空の星になるかも、と思う体調不良の今日この頃。

良スレage

>>503
501だけど、うちの母も頑固で食欲旺盛で、だけど70代で認知症になった。
（高齢出産で産まれたんだけど、母のお姉さん達はまだシャンとしてる）
それでも、棚にあったはずのお菓子とか煮物が無いと騒いだりする。
とっくにカビ生えてるから捨ててるのに…

もう、違う星の人とか別の生物とか思わないと、自分が辛くなるかも…

物の無い時代に育ってる人に、人生後半になってから
物を捨てる事を教えるのはほんと困難だと思うわ…
うちの死んだばーちゃんが、
・少女時代に親が破産して家と家財道具差し押さえ
・終戦時に大陸にいた為、同じく家その他全て没収
と二度経験してるものだから、物への執着が酷くて
同じく、ボケてからはカビの生えた菓子が無い盗られたとか騒いで大変だった

その祖母の、使えないまま朽ちた物に溢れた家を片付けた経験が
うちの溜め込み型両親の意識を少し改革してくれたのが
祖母の最後の贈り物だったような気がする…
実家はまだまだ物が多いけど、大分マシになってきた

はるか昔に書いた403です。

父が素面の時に、1年以内に実家売って兄夫婦のそばのマンション
買って引っ越すことに同意した！
私が精神的に参っているのを見て心配した兄夫婦が、ひそかに説得
してくれたんだって。持病持ちで結婚できない（あきらめてる）私を不
自由な環境に縛り付けるのは健康上良くないし、傍にいた方が急な入
院って時も対応できるからって言って。
兄嫁に「○○ちゃんが結婚しないからって自分たちもお義父さんも甘
え過ぎてた」って泣かれたのには申し訳ない気持ちでいっぱいだけど。

これから自分でも物を捨てて、できなかったら業者を呼ぶと父も言っ
てくれた。まだまだ気を抜けないけど、一歩前進かも。

>>403
おめでとうございます！よかったよかった(・∀・)ﾉ
とても大きな一歩ですね。

・・・じぶんとこのゴミ屋敷親戚も
改心してくれないかな・・・

寝ぼけてて変なアンカーつけてしまったorz
>>507さんへのレスでした

>>507
おめでとう！　507の人生に幸あれ

ひとり暮らしの時に使ってた新しいカーテン（といっても４年目）があるので自室の古いカーテン（１０年以上使った）を捨てようとしたら母とケンカに…
取り外して１年近く廊下に放置してあったのに…
クッションカバーに使えるかもとか物置の下にひくとか言ってる…
そういう使い道があるならとっくに使うだろーが

古い物ため込んでどんどん新しいもの買う（でも使わない）
こっちが古い物捨てたり、使わない物売って押し入れ収納とか買ってるとなんか怒ってくる
死蔵してんのはどっちだよ！！！！！

あーいらいらいらいらいら
ものに囲まれてれば豊かだとでも思ってるのか

小さいヒビに汚れがつまったお茶碗使って、新しい物が箱にはいって床置き。
廊下をカニ歩きじゃないと通れない日々が豊かなのか

私は戦わないぞ。捨てる捨てないの言い合いで片付けが楽しくなくなるのなんて嫌だ
じわじわこっそり毎日少しずつ捨てていってやる！！！

↑
同じく！イライラする、、、
玄関から自分の部屋に行くまで、、、

子供のときから、友達の家に行くのが凄く楽しくて、、
今思えば、よその家はもの凄く綺麗ばかりじゃないけれど、でも
普通以上ばっかだったからだなって思う。
居心地が良くて、、、

自分の家には必死に理由作って、呼ばなかった。
変な理由すぎて、
嫌いだから、だから家に入れさせたくないんでしょと勘違いされて
そんな事でけんかになった事も。何度もあった、不憫すぎる、、、
子供にこんな思いさせて、それでも親か？


母はよくインテリアの雑誌を山ほど(本当に山のように積んでた！)かって読んでた
何を見てたんだろうね？
参考にして、真似すれば良いじゃないか！！

うちも。
コーヒーカップに皹が入っていたので捨てて新しいカップを下ろしたら、
わざわざゴミ捨て場まで行って取り戻してきた。
新しいカップは箱に戻してあった。
まだ使えるから、って。でも飲み口に皹があったら唇切るでしょ？

うちも友達呼べなかった。
長期に休んでいたとき友達がプリント持ってきたんだが
学校に戻ったときには私は「ゴミ捨て場の人」というあだ名がついていた。

このスレ見るまでは自分の実家だけが異常なのかと思ってたが
そうじゃなかったんだな・・・
何でもかんでも溜め込むから押入れ・倉庫にぎっしり不用品。
それだけでは飽き足らず、使ってない部屋も全部占領。
すぐに棚やクリアボックス買ってきて部屋中におくから
改装してもしてもすぐ物だらけｌ、埃だらけ。
一度家に来た友達は「絶対に」「二度と」来ようとしないｗ
そりゃそうだｗ

私は友達呼ぶの好きじゃないけど来たがる子を家によんだら
ぐうぐう昼寝したり、ゴロゴロ寝っ転がって私よりもくつろいでいるのがいた。
初めてきた家ですごいなと思ってたけどそういう事なのか。
そういう子は今度は私のうちにおいでよって言わない。しかもまた来るｗ
高校生だったころの話ですが。

＞廊下をカニ歩きじゃないと通れない日々が豊かなのか
すげー分かる
そこまで極端じゃないけど
上半身軽く捻ったり首を曲げて避けながら通らなくてはいけないっておかしい
普通の人はそんなことしないで生活してるはずなのに

母は洗い物しないしテーブル片付けない。
いつ洗ったかわからない包丁とまな板で調理。
夏でも朝食べたものが出しっぱなしのテーブルで夕飯を食べる。
夏でも夕飯の片付けがされてないテーブルで朝食を食べる。
その繰り返し。
知らなきゃ朝食の残飯を夕飯時に食べてしまう状況。
よく誰も死なないと思う。
気持ち悪いので自分片付けてますが
母はそれを見張りに来る。

実は戦時中だろうがなんだろうが物の無い時代に育った人の方が
ちゃんと掃除するし無駄な物を買わないんだけどねｗ
取捨選択できない事を物を大切にするといって美化しても
心は汚いんだからまずその汚れを落とさなきゃね。

俺は、恥ずかしかった・・・
遠くの高校をわざわざチョイスしたよ。

>>519
ホントそうだよな
お年寄りでもこざっぱり清潔に住んでる人なんて
珍しくも無いのに、自分のだらしない性格を
物のない次代のせいにするところからして既に駄目人間
まあうちの事なんだけどね

この時期でもハエが飛んでるよ。北東北なのに…。
汚屋敷住人って毒親率も高い気がするのは自分だけだろうか。

毒親ってなんじゃい？

物のない時代に生まれ育ったから（ｒｙ　と云われてもね
実際、ここ40年ぐらいは物が豊富な時代なんだから、
生きてる以上は、もう少し時代に順応してもらわないと困るんだよな…。
いつまでも昔の時代の、しかも負の側面を引きずられても迷惑なんだよ。

仮に、たった今、突然日本で戦争が始まったとか大災害が発生したって、ゴミはゴミ。
そんなときに、それ持って逃げる気力も体力もないでしょ。
逆にすぐ必要な物だけ持って逃げられるように、せめて自宅ぐらいは小綺麗にしろよ、と。

その名の通り、子供の毒になる親。の事だと思います。

子供の手本になるべき、手本になろうと努力すべきなのに、子供に迷惑ばかりかける
幼児虐待とか、、
でもいくら食事を作ったり、旅行に連れて行ったり、良い服着せていたとしても、
ゴミ屋敷にしている親は、子供に精神的な虐待をしているといって良いと思う。


家の事で友達呼べなかったって人は結構いるんだ、そうだよね、恥ずかしいよ、小学生でも、
中学以上は友達の家に行く事も少なくなったな。
行ったらやっぱり、今度は自分の家にも呼ばなきゃいけないし、、

友達に自慢できる豪邸建てろなんていわないけど、人を呼べる清潔感だけは欲しかった。
掃除はどんな経済状態の家庭でも出来るんだから。

wiiってダイエットにええんちゃうん？
とか平気で言うけど俺をそんなに怒らしたいのかね。

１日中家の片付けしてても、「あなたは何もしない」みたいに言われる
うちの家族にとって片づけは家事には入らないんだね
掃除で疲れてても食後のコーヒーも配膳も全部やれと言われる

台所のテーブルクロスを変えて数ヶ月
母が「このクロス、ホコリが目立たなくていいね」と言った
・・・目立たないんじゃないよ
私が毎食後ふきんで拭いてるからホコリが溜まってないんだよ
汁物こぼしても汚しても放置してるのに、それがいつの間にかキレイになってる事に
今の今まで何の疑問も抱いてなかったの？
放置すれば自然にキレイになるとでも思ってたの？

人に「掃除する習慣のない人は汚さない事！」なんて偉そうに語ってたけど
あんた汚しまくってるじゃん・・・
掃除する習慣がないのは事実だけど・・・
家がそこそこキレイなのは私が暇さえあれば掃除してるからだよ
昔はほんと汚屋敷だったもんね
今は水周りとか共用スペースはできる限りキレイにしてるけど
他の家族のパーソナルスペースはホコリがｎ十年分積もってる
虫とか出るしほんと勘弁して欲しい
私だって別に掃除が好きなわけじゃない
汚いのが耐えられないから仕方なく掃除してるんだ
気軽に汚すなチクショー！！！

>>528
テーブルクロスを敷くことをやめてみたら？
汚れやベタツキでテーブルを使うときに支障があれば、テーブルを拭かなきゃ　って気に少しでもさせることもができるし、
クロスがなくなれば、クロス自体を洗う必要もなくなる。
うちはそうした。座ったときに太ももにペラペラ当たらなくなって少しは快適にもなった。

掃除できない家族と同居してると、必然的に自分の掃除量が増える。
これを減らす為には、いかに簡単に短時間で片付けるか　ってことと
どうすれば掃除しない人間が自発的に掃除をするか　ってことがが重要になってくる。

前者は1つでも物量を減らすことが1つの方法。
後者は掃除しない本人の生活や作業に掃除しないことによって支障が出るようにすること、が1つの方法。

テーブルクロスを敷くのをやめるのに同意
もの単体で使って敷物とかなるべく減らしたほうが効率いいと思う
一手間かかっちゃうしね。クロスが古くなってくるとみすぼらしくなっちゃうし

テーブルクロスってレストランみたな布じゃなくて
ビニールっぽいの敷きっぱなしでしょ？それを拭かない人なら敷くのやめても
テーブル拭かないと思う。あってもなくても一緒かな。

菩薩観音の心で汚部屋住人に接しなさい。
即ち、十分なお金と愛と労力を与えなさい、そうすれば彼らも
やがてあなたの愛に屈して掃除を始めるでしょう。




嘘っすけどｗｗ

掃除しない人って、布モノをかけるのが好きじゃない？
テーブルクロスはもちろん、テレビの上や棚の上、電話やらポットやらカゴやら、あらゆるものの上に布がかけてある。
ホコリ避けだと言うんだが、その布の上にホコリが積もってるのはいいのかと問いたくなる。

つーか成美の歌が音痴で激怒すんなら
ポニョでふんしするね俺なら

ごめん誤爆したwwwwwwwwwwwwwww

当時成美が生放送で歌っているの聞いたけどそりゃもう酷いものだった

母の兄が家を建てて、引越しの時に大量にものを処分したらしい。
それを見てきて、
良いな、あんなふうに物を処分したいって、母がつぶやいてた。

今の心境なら本当に倉庫の大量のガラクタ、処分しそうな感じがする。
家たてられたら良いのにな、、

母の兄が家を建てて、引越しの時に大量にものを処分したらしい。
それを見てきて、
良いな、あんなふうに物を処分したいって、母がつぶやいてた。

今の心境なら本当に倉庫の大量のガラクタ、処分しそうな感じがする。
家たてられたら良いのにな、、

大二

>>531
ﾄﾞｳｲ。
うちはテーブルの上でモノを書く時、
テーブルを拭こうとはせず、新聞紙を敷いてから書いてやがる。

>>533
うちはやたらと敷くのが好きみたい。
花瓶や置物の下とか。
あと、畳やカーペットの上にも。

10畳のリビング（20年前の新築時に部屋面積に合わせたカーペットを敷いた）
の上に更に、
布製のマルチカバー（2畳用）だとか、
ペラッペラのアクリルマット（玄関マット程度）だとか、
大きさ・色・素材もチグハグな安物を何枚も、パズルみたいに敷き詰めてるよorz
汚母は「汚れ防止策」「すぐに洗えるから」とか言ってるけど、
結局「忙しくて洗い変えるヒマはない」とか言って、敷きっぱなし。
とにかく敷いてれば「汚しても平気」と安心するんだろうな。
すでに汚れてても。
そしてまたその汚れを隠すために上から何か敷き詰めそうｗ

>>539
ずいぶん間の文字を捨てましたなw
さすが掃除板住人

書類系汚部屋住人が地味にクる
貸した物は無くなる
一見ゴミに見えるものでも重要書類だったり
…なぜ不必要になった時点で捨てないんだ。
しかも共用スペースだから大変困る

あークるねー
しかも同じ量で比較すると
紙系は始末に一番、圧倒的に時間がかかるんだよね…

兄が不始末を仕出かした為、粗大ゴミやら廃品やらを実家である家に押し付け、行方不明
廃品回収って十何万とかするんかな
途方にくれてます

>544
うちも同じ状況だった。
だが男の持ち物には金になるモノが多い。
自動車のホイルは、アルミならどんなクソクソでも一本千円ぐらいにはなる。
冷蔵庫もパソコンも、「買い取り」している廃品回収業者がある。
ＣＲＴだけはどうにもならないので、買い取りしてくれる業者に頼んで相殺してもらうといい。
ブラウン管のテレビは第三国に輸出するので、これまた買い取る業者がある。
うちはこの手で巨大ＣＲＴ三台と冷蔵庫二台と電子レンジを処分した。
便利屋の見積もりでは二十万と言われていたのに、
無料どころか引き取りに来てお金を置いていった業者もいた。
全部まとめてお願いしますというから高くなるので、
それぞれ得意分野に分けて依頼すれば安くあがる。

1番ガラクタ溜め込んでるのが父親
でも、本当にガラクタばっかりだからお金になりそうもない
コンクリートの塊とか、
倉庫の入り口に何年も積んだまま放置されてる、、、

パパ、それ何がしたいの…

「もっとカネになるもの拾ってこいや！」
と、投げつける

>>546
フェルディナン・シュヴァルに憧れてお城を作りたいとか…

私はゆっくり掃除する主義
久しぶりに掃除したら汚すぎてあちこち隅々まで掃除してたらババアに「何時間やってるんだ！！ふざけるなっ！」
キレられるし
しかも、姑気取りして「まだここにほこり溜まってる！」とカーペットの裏まで一枚ずつ捲ってチェック
自分は掃除しない主義のくせになんであんなにうるさくいわれるんだか…むかつく

掃除しない上に物溜め込む奴に限って
「部屋散らかってるねｗ」「物増えたよねー」とか言ってくる
うちの親なんだけど

>>551
うちの親も姑もだ
両者共、テレビに出てくる位の汚屋敷のくせに
人んち来てはケチつけてく
あまり煩いから「大体自分はどうなんだ？うるせんだよ」姑にも言ってしまったよ

汚家ではないけど物は多い家で育ってきた。
最近掃除に目覚めたけど家族は相変わらずで
汚しても散らかしてもそのまま、物は捨てないしで
イライラは募る一方。
さっきトイレ掃除しようと着替えてたら母に、
「そんなに嫌なら私がやる！どうせその服私が洗濯するんでしょ」
って怒られた。もう嫌。

片付け本等に出てくる　家の状態＝頭の中
これってよく言ったもんだと思うね・・・
私の実家も物であふれてて、掃除もいいかげんなんだけど
母は系統立ててものを考えられない人。
もう諦めたけどいつかはあの実家をどうにかしないと
いけない日が来ると思うと憂鬱だわ

私なんかいつも一人で一階と二階掃除してるのに糞婆に礼どころか文句いわれる
掃除してもしなくても必ず小言いうね。
昨日なんか汚いから掃除してる最中「テレビ観るから掃除するなっ」て怒鳴られたし
昨日と今日の朝掃除してたらあそこもしろここもしろとあれこれ命令してきて
いびりまくる。
腹が立って泣きそうだったけど悔しくて泣いてしまった。
孫の私は鬼姑に苛められてる嫁気分…

そのうち祖母も棺桶に入っで捨てられてしまうのにねぇ

>>555
えっ、実の孫?怖いわその婆。

>>556
おいw捨てないだろ別にw

身内だから辛くあたってしまうんだろうけどさ
やっぱり心まで荒んでるのさ

母の友人に、土足であがりこんでも全然気づかないほどの汚家と、
粗大ゴミを拾ってきては庭に並べまくってる家の人がいる。
その２軒と比べて「うちは綺麗よね〜」って言われても……。

家の状態＝頭の中ってのは当然だな
猫でさえ糞したら砂かけて土中分解を促進するというのに。
面白いのは綺麗にする人と汚くする人が同居すると
その中間のグレーゾーンとでも言うべき微妙な汚さの空間が生まれるところだ。
汚部屋住人ってかわいそうなんだよ、だーれも叱ってくれる人が居ない上に
克己心が無いからまるで反省が促されない。
ただ天だけがしょっちゅう教えてくれる。
誰でもが簡単に出来る事が出来なかったり、蹴躓いたり孤独だったり。
まあそれでも奴らはね、汚くしようと意識して汚くしてるわけじゃなくて
いやそれなら意志ある行動として逆に評価できそうなもんだけれど
話を聞いていると『人間ですか？』と思うほど自己改善する気がまるで無いｗ
馬鹿は死ななきゃ直らないってこういう人が昔から居たから
生まれた言葉なんだろうねぇ。

死んでも治らないよね
残ったものは全てゴミなんだから

せっかく掃除してもおかまいなしにゴミを落としてはすぐ汚くするババアマジ死ねよ
掃除してきれいになっても感謝しないどころか文句をいう
ババア「そんなの当たり前じゃないっ！フンッ！」
つーか一番汚すのがババアなんだよねｲﾗｯ
無意識の内に散らかしと汚し放題で掃除しても次の日にはもう汚い
不潔なくせにここもきれいにしろと隅から細かいところまでの汚れをチェックし
指図してきて私に掃除させては自分はそれを見てくつろいでる。
シンデレラみたい…。
掃除の最中もワザと邪魔してきては早く終わらせろよとキレる始末。
ゴミババアうぜぇ
お前が一番粗大ゴミだよ…ゴミ配収に出すぞ

まあ俺らの心の中を散らかすのが最大の目的だからね。

死ねばいいのに

汚家族が換気もしないで25年仕舞いっぱなしの着物を大量に出して、
埃が舞って結膜炎になった。誕生日なのに目が痛いし充血して顔が怖いし最悪
臭いし不潔だし夜にくだらないこと始めるし最悪

>>565
お誕生日おめでとう
災難だったね。眼科に行ったら治りが早いかな？お大事に

うちの家族はっきり言って異常。
どの部屋もみんな汚い、で、物を捨てない。
さすがに頭にきて今週の頭から休みの俺は
とりあえず共用スペースを片付けてやった。

まず靴箱。
部屋中に何十個もあり、中はどれもボロくて絶対履けない靴。
靴の中にGの卵鞘を見つけたときにはさすがに奇声をあげて発狂したが
25足分あったから全部ゴミに出してやって箱は潰した、すっきりした。死ね。

次に5年以上前から放置してあるダンボール箱の群れ。
中には更に商品の箱がいくつも入っていてPSPだの電気製品の空き箱。
親切にも付属品と説明書は取り出してまとめてやったが、箱を畳んでたら
「え〜その箱も捨てちゃうの？」だとよ。
とっくに保障期限も切れて本体は今更売れないほど使用感たっぷりの中古品に
成り果ててるのに売るつもりか？と聞いたら黙ってすっこんだ。そのまま死ね。

次に洋服ダンス×2。
数年前に購入と思しき絶対着ない服が吊るしてあったので、総て捨ててやった。
「まだ着れるのに」と言うから「痩せてから言え、ブタ」と言ったら悲しそうにしていた。
洋服ダンスごと捨てるつもりだったが、処分に金がかかるので、中だけ捨ててやったんだ
ありがたく思え。ついでに物は食わずに3サイズ落としてから死ね。

今朝方、可視率が急上昇し、綺麗になった床に正座で全員集合させた。
まだ使える？まだ綺麗？今使っていなければ意味がないと説教した。
3月からは各部屋を回って捨てて歩くといったら逆切れしていた。
じゃあ土日に敢行と言ったら、口々に文句をいいながらそれぞれ外出した。

土日じゃ不服そうなんで、今から全部回ってゴミは全部捨ててやる。
ありがたいと思え。帰宅して一通り絶望したらブルーシート敷いてその上で死ね。

>>567
自治体にもよるけど、木材は30cm以内の大きさにすれば可燃ゴミとして回収してくれる場合が多い
粗大ゴミも清掃センターに電話すれば有料で回収してくれる(大体1個500くらい@埼玉。東大阪市は無料)
遠慮なく洋服ダンスも処分しちゃえｗ

>567は家族の中のどのポジションか気になる。
母？父？子供？祖父母？

>>567
なんかわかんないけど、めちゃくちゃすっきりした。
ありがとう！

>>567
わたしもすっきり〜、ありがとー！

>>565
ハァーピバースデートゥーユー
ハァーピバースデートゥーユー
ハァーピバースデーディア>>565ー
ハァーピバースデートゥーユー

>>567
２ｃｈ風味でワロタ。けど時間掛けて、なるべく同意を取ってね。

以下、自分の現在進行形の経験カキコします

ウチは生ゴミとかは溜めないけど、それこそ３〜４０年かけて何時かは
使うかもしれないものを家族全員で溜め込んできてた。まず、問題意識を
持ったのは年末で、大雑把ではあるけど、どこら辺にどれ位のゴミ？（必要無い荷物）
があるか確認した。

年始早々、家族に模様替え且つ大掃除をすると宣言した。勿論、傲慢だとか何時かは
使うものばかりだとか自分のはやれば良いが他の家族まで巻き込むなとか反対意見が出た
のでまずは自分が溜め込んでる使ってない荷物（大量の本類と一人暮らしをしてた時に使っていた
家具類一式）を確り確認しつつ捨てていった。

自分が定職に就いてなくて時間があるからもあるんだけど、捨てる際に何よりも
気を付けたのは捨てるべき物と残すべきものの峻別。捨てるのは極論、持ち上げて
うっちゃれば良いだけだけど、一度捨てたら燃されて戻ってこないし。

次にどれだけお金をかけずに捨てれるかと言う事。近所にゴミ屋敷があってそこは
汚部屋にした張本人が死後、家族が何でも屋に頼んだらしいんだけど、数十万したと
聞いていたから、意地でも自分達でこなしたかった。ていうか死後に残った家族で文句を
言いながら片付けるなんて行為自体が気に入らなかったので、それも家族に話した。
体は動くのでできるだけ、洋服ダンスとか机とかプラスチックの置物の類とかは鋸で切ったり、
へし折ったり足で踏み潰したり、バラして普通ゴミ（一袋５０円也）に入れて（規定のものに限る）
捨ててた。

その際、家具のような大物は最後の最後に処理すべきでまず、自分の本や身の回りのものを
廃品回収とかに出して、昔の服とかを捨てつつ、家族とも何度も話合い、必要性の無さを主張しつつ、
大切な思い出は確り残して、要らない物はちょっとずつ、週に二回の普通ゴミの日に捨ててた。
それこそ週に１００キロ位は捨ててたよ。袋にして７〜９袋とか

家族が捨てた（早朝から捨て場にコツコツ捨ててたのは俺）不要な物は
最終的には７〜８００キロはいったんじゃないかと思う。そのうち粗大ゴミ
に頼んだのは、壊れたテレビとかプリンタとか鉄製の机とか壊したらやばそう
なのや、下手したら怪我したりするかもしれんものばかりだったかな。人によっては
エアコンや洗濯機までばらして金属を金物屋に持っていく猛者もいるみたい（家電リサイクル
なんとかなんてぼろ糞金取られるから。今は安く引き取ってくれる業者があるからそっちのがお勧め）

喧嘩をしつつもなんとか巧くいったのは、まず言いだしっぺの自分から区分して捨てていった事。
それも継続して。そうしていく内に家族も本人の覚悟を感じて話し合いの場には付いて来る。当初の
ようなはなから拒絶はしにくい空気作り。それには一月位はあってもいいと思う。

空気作りをしてからは、次は自分のシンパ作り。身の回りの整理をコツコツ
続けても、家族内でおおむね賛成のものから、断固拒絶まで色々いるはず。自分の場合は
父親が概ね賛成だったから、まず巻き込んで、断固拒絶の母親と話し合いや喧嘩を
重ねつつ、最終的に何とか巻き込むことに成功した。それでも完全には納得し合うって事は
ないけどね。第一、自分も元汚部屋住人なわけだし。相手を押さえつけるんじゃなくて
巻き込む事は重要だよ。そうしないと、どうせすぐまた、溜め込み出すのは分かりきってるから。

荷物を格安で整理した後は、浮いた費用でダイソンと高圧洗浄機を買ってガンガン利用してる。
ここ数日は住宅メーカーのＨＰとか見て、お金をかけずに如何に快適な空間作りが出来るかなって
考えてる。家自体が蔵みたいになってた二ヶ月前とは部屋を流れていく空気の清清しさったらないよ。
俺もがんがるが皆もがんがってね。連投すまそです

誰か13行でまとめてくれ

家族全員でゴミを溜め込んできた。
業者に頼むとお金がかかるので自分たちで片付けた。
最初は自分だけだったが最終的には家族も巻き込めた。
浮いたお金で掃除機とか買ってきれいにしている。
みんなもがんがってね。

５行でまとめてみました

>>578
激しく感謝

大事なタイミング(誕生日とか)で狙ったように惨めな思いをするのは
汚部屋の常識ｗ

「掃除は朝起きて早くするものなの！」
婆に言われたとおり今日の朝掃除してたら８時ぐらいに婆が起きだして
「早すぎ〜怒」と文句をいわれた。
はあ？あんたがいったんじゃん
おまけに今度は「もう掃除しなくていいわよ」といわれますますわけ分かんないし
てめぇは結局どっちなんだよ？
ムカつく婆だ！

>>581
なんでもいいからケチ付けたいだけだろ

そう言えば（朝早く起きて掃除)面倒臭くなって
諦めると思ったんだろうな
自分（婆)だったら、絶対嫌だと思うのに
こいつ何で朝から掃除してるんだ、信じられないって感じで
だからもうやらなくていいって言ったんだろう。

せっかく掃除してもすぐ汚くするババアなんなの！？
「どーせすぐ汚くなるんだから」じゃねーよ
誰がここまで綺麗にしたと思ってるんだ！？死ねッ！

綺麗にすると普段と様子が違うから落ち着かないんだろう
散らかってた方が寒々しくなくて落ち着くのにと言われた事ある

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！

こんなスレがあったことを今知った！！！！！！！！！！！！
共感できる人たちがいっぱい！！！！
彼氏が汚部屋住人です。
もう限界に近づいています。

このスレのみなさんも言われてますが、
汚部屋な人は小さな嘘をさらっと言える人間だと思います。

彼氏を捨てればスッキリするよ

祖母のことなんだがこの間久しぶりに家に行ったんだよ
そしたらもうあまりの汚さにゲロ吐きそうだった
昔から汚い家だったんだがひざを悪くしたせいか余計に掃除する機会がなくなって
もう台所なんて踏み込むことすらできない状態

仕方がないから台所だけでも掃除したんだが
床下からは30年も前に漬けた梅干しがゴッソリ（塩の入れ過ぎで結晶の塊ができてる）
カビの生えた悲惨な状態の伊万里焼
ゴキブリ対策（？）と称して冷蔵庫に大量のスプーンの山
極めつけは流しの生ごみ入れにストッキングが付いてたんだけどそれを出したらドロドロの見たことも無いような物体が出てきた
においももう刺激臭としかいいようがなくて目が痛くなった。
ストッキングはどっかで聞いてきた裏技らしい、それなら定期的に変えろよもう・・・

水を入れるタイプのエアコンもあったが水入れないで使ってるしわけわからん

父はそこまで掃除上手じゃないがやるときは徹底的にやるタイプで、一緒のなって掃除したんだが言ったセリフが
「よくこの家に暮らしてて俺は食中毒にもならずに育ったなぁ・・・」
この人がちっとも病気をしない理由はそこにあったのか、と少し納得してしまった。

いやったーーーー！
大学から一人暮らしできるー。もう、きったねー家から脱出できると思うと嬉しくて仕方ない。
学費と家賃援助してくれるのはありがたいけど、ほんと落ち着かなくて家に帰りたくなかった。
予算の兼ね合いで築20年の木造ワンルームだけど綺麗に使っていこう。

よかったね。そして思い知るだろう。自らも掃除できない人だということを・・・

嫁にいく時って自分の使ってた部屋きれいに掃除してから行くよな？

整頓はするが家族からは散らかってるように見えるかもしれない

婆ってすぐ汚すから殴りたくなる
とにかく汚くしたがる
きれいにしても数時間後には汚す

我が家の男たちは掃除を知らない生き物なので、掃除しても掃除しても馬鹿みたいに散らかす。
弟の部屋は埃が積もり、兄の部屋はゴミだらけ。なんで汚い部屋に平然と居られるのか神経が分からない。
母も最近は悪い事続きで精神的に不安定になってしまい掃除なんか欠片もしなくなったし。
私はもうすぐ家を出るのだけれど、汚家脱出の嬉しい反面、帰省した時が恐ろしい…(´д`)

掃除できない奴の言い訳って
突っ込みどころ満載だな

減塩じゃない梅干はものすごく古いものでも食べられるというか
むしろ貴重品だったりするから、塩吹いている梅干自体は多分無事。
汚屋敷じゃなければ勿体無いなあと思うが…
むろんその家のそれを食べたくはない…

>>596
うちも古〜い塩吹き梅干いっぱいあったけど捨てたよ。
ちゃんとした梅干屋とかの管理の行き届いた古い梅干なら価値があるんだろうけどさ
普通の家の床下とか物置で何十年も忘れ去られてた梅干じゃ、食べる気にもならなかったよ。

ってか、消費しきれない程、梅干なんか漬けんなよ。と思った。

>>586
彼氏とか羨ましいなぁ
こっちはお部屋住人に育てられたんだぜ？ｗ
そっちは別れりゃ済むけどこっちは恨みつらみから解脱して
悟りを啓かなきゃ収まらねぇｗ

＞昔から汚い家だったんだがひざを悪くしたせいか余計に掃除する機会がなくなって
これは絶対嘘ｗ
ならゴミだって増えないはずだろ？
散らかす能力が衰えてないのに掃除だけできないなんてそんなあほな。

汚部屋製作人は散らかさないように生活するという概念がないから、
生きてる間は物凄いスピードで地層や山が出来るのが普通だと思ってやがる。
普通の人がゴミを落としたらその場で拾うが、奴らは「今度掃除するときに拾おう」
と何ヶ月でも放置、その積み重ねで地層を作る。

ある種の脳の機能障害だからね…普通の人の常識は通用しないよ

いい加減にしろ、自分のものは自分の部屋に置け、玄関を侵食するな、リビングを侵食するな、洗面所をs(ry。
共有部分のあいつのものを全部処分したい、したらキレて面倒だからやらないでおくが、狂いそうだ。

>>602
ある日全部その人の部屋に押し込めばいんじゃね？
やるからには中途半端はイクナイ！

押し込んだだけで解決するなら簡単だけど、絶対外部に侵食してくるからなあ。
片付けられない人間と暮らす不毛さに疲れたら、本人を捨ててでも逃げるしかないのかもしれない。

本当、それしかないよ。
一人暮らしを始めたら気持ちが楽になった。
汚い奴がいないと掃除片付けすればするだけ
結果がでる。こんな些細な事が嬉しくて仕方がない

3LDKの一部屋を奴のためにして2LDKに。
4年たった今、寝室とリビングの食卓周り以外は本塚CD塚が林立。
(寝室･リビングも奴の側はプチ汚部屋)
玄関も広さは半分になり、靴が出せない。
奴の部屋は汚部屋テンプレみたいになってて侵入不可能。

そろそろ、限界

もう一週間近く掃除してないな
明後日らへん掃除しよう
まあ掃除してもすぐ汚くしたがるゴミがいるからね。

・本やCDを片っ端から買ってきて、どんどん積み上げる
　　（こっちが警告する限界まで不要となったモノでも売却しない）
・本やCDは元あった場所に戻ったためしがない
　　（移動した先が「新たな保管場所」となるらしい。位置は相対的に浮動し
　　　室内での絶対的な位置を定義されることはない）
・自分の所有物をあまり憶えていないので「既所有の本をダブり購入」が時々ある
・塚の重みでケースなど撓み・割れ・破損しても「ま・いっか」で終了
　　（執着はすれどモノを大事にしない）
・商品が入っていた袋や梱包材は「その場の床」へ捨てて、ゴミ箱に入れない
・ゴミ箱は「気づくとゴミを亜空間に自動転送する黒箱」という認識
　　（決して自分でゴミの始末をしない）
・すべてのモノが自分の周りにあるべき。ただし決して視界を圧迫しては
　いけないし使い勝手を悪くしないことが条件
　　（四次元ポケットが実装されない限り、物理的に絶対実現不可能な物量）

そんな同居人に「溢れる本・CDを入れる箱を補充したいんだけどいくつ要る？」と
聞いたら
「ひたすら箱を買って入れればいいと思ってるだろう？」
「自分にはこのやり方がベストなんだ」
散らかしまくるお前さんの分まで整頓・掃除する身にもなってくれよ・・・

※引越のときに大量のCD・趣味品の梱包をほとんどやらされ痛い目にあった
※次回引越時に備え全物量を把握している必要があるので、大まかに何があるか
　こっちが憶えていないといけない

自分の金で好きなモノを買うのだし買うなとは言うつもりはないが、
増やした分の整頓はしてほしいって愚痴

↑「モノが溢れたら（収納しきれる）広いところへ引っ越せばいいじゃない！」も追加で。
　　（金銭感覚が一般より上方にシフトしていると推測。居住空間が無限に広がると錯覚してるのだろうか？）

整頓用具はこちらの判断で買うことを許されているだけマシだけど、でも
辛いモノは辛い。話し合ってもなかなか改善されないよ・・・

共有スペースでそんなことしてるのなら問答無用で箱につめてそいつの部屋に強制送還

そんな事したところで本人ごと部屋に監禁でもしておかない限り無駄だって…

自分の部屋を掃除始めたら、家族も掃除しだした！伝染した！
とか、
そういう人って結構いるみたいなのに、、、

やっぱり元々の性格によると思う

おまいらの気持ちが痛いほど解る

我が家の姉が本当にだらしない
ソファに雑誌・ひざかけが放りなげてあるし
センスゼロの形も大きさも違うクッションをいくつも買ってきてこたつで寝る時に使う、使ったらそのまま
ペットボトルの蓋はかぶせるだけ、紙パックジュースの口は開けたまま、ヘアワックスの蓋もかぶせるだけ

そのくせ風呂のバスマットが濡れていると文句を言ったりする
マジで消えてほしい

>>612
逆の例もあるよ。自分がそう。
毎日楽しく掃除機かけてたのに、家族が協力するどころか散らかしまくるんで
徐々に賽の河原で石を積むような感覚になってきた。
協力要請しても、大抵は生返事。
不要なモノは処分してね？と言うのすら、自分が悪者になった気がするまでに
なってしまった。

最近じゃ気分がすぐれなくて、一週間に一度掃除機かけられるかどうか。
掃除＝神経質＝悪、という図式が自分の中に出来つつあるけど、
もっとてきぱきと掃除してた頃に戻りたい。
人に汚れ仕事をおしつけておいて、どうして「掃除にメリットを感じない」とか
「ホコリじゃ死なない」とか言えるんだろう。

ホコリで死ぬのにね。アトピーとか喘息とかなって。

>>614
私の姉も同じタイプだね
掃除嫌いの怠け者で超だらしない干物のくせに口だけえらそうに指図するからムカつく。
たまに自分のほうが姉だと感じるときあるよｗ

>>615
わかるわあ…。
私も一人で家全体掃除してるんだけど掃除しても掃除する前の汚さに戻される
私以外は皆ズボラで特に掃除に対しては無神経な連中ぞろいでゴミの中でも平気
掃除してるだけで「いつも掃除してるけど病気なの？心病んでる？鬱？」て
いわれたことあったね。

今は違うけど、数ヶ月前は掃除依存になって毎日掃除掃除そして周りに指図指図され
そのストレスが溜まり病気になったことがあったね。
それから掃除は控えて少しずつ体調良くなってきたね。
掃除も行き過ぎると病の落とし穴にはまっちゃうね…。

今日は一週間以上久しぶりに掃除したよ
本当はおととい前にしようかなと思ってたけど、「ほこりまみれの環境で普通の生活できるか」
と家族の反応を確かめようとわざと掃除しないフリしてて試して様子を窺がってた。
一週間以上の結果、ほこりまみれの空間でも至って平気だったね

今日の早朝に掃除してると不潔好きのババアが私が掃除してるとワザと潔癖症になり
「あそこもここもしろよ！気がきく子って思われるでしょｗ？」と上から命令してきてムカついたわ
単にしごきたいだけだからいってくるんだろうね。つかあんたの奴隷じゃないんだけど？
口だけ潔癖でも掃除に対しては実行しないから本当っっっっにストレス溜まるわ

>>617
>たまに自分のほうが姉だと感じるときあるよｗ

これを口に出したらいいよ
そういう人は自分が姉っていうことだけでプライド持ってるから
うちは姉と妹が逆転してるよねー、実質私が姉だよねー、世話が焼ける妹だなー(pgr
とかやったら地味にダメージ与えられると思うよ

>>617
>掃除しても掃除する前の汚さに戻される
片付かないんだから、心を病みたくもなるよね。

このスレの家族って人格障害とかそういうレベルだろ

掃除以前に通院させれば

マンションの大規模修繕が6月に着工だと発覚
足場組んで作業したりするぐらいだから掃除してなかったら丸見え。
『これで掃除する理由が出来たな』と言ってたけどそれを聞いて
『ああ、こりゃしねぇわ』と思った。
何故だって言うと掃除は人間として当然の事であって大規模修繕
とか関係ないんだよね。

部屋1個まるまる粗大ゴミ置き場だわ。
バカ妹は着もしないゴミ服を買いあさっては粗大ゴミにしてるし。
母親ももったいないばっかりでどんどんゴミが増える。
祖父もなんか拾ってきたり貰ってきてどんどんものが増えてるし。
捨ててるのは祖母位だなー。自分は捨てるのと増えるのがイーブンくらい。

>>620
人格障害じゃないよ。ADHDとかADDの発達障害だよ。

当人の好きにさせてやりゃよくね？
家が汚いからって、心荒むもんでもなかろうに
ざっくり読んだが、もまいら強迫観念強すぐる

>>624
>家が汚いからって、心荒むもんでもなかろうに
いや、余裕で心荒むよ。
ゴミに自分の居場所を侵略されてご覧よ。普通に気分が悪い。
自分の部屋だけにとどめてくれたらまだいいが、そんな事はまれ

>>620
>>623
ADD/ADHDって、集中力が持続しないとかなんだろう？
片付けたい・整理整頓したいと思っても、気が散漫してできない。
結果的に散らかしてるだけで終わったりとか。
でも、できるようになりたいと思ってる人は、
それなりの工夫や努力をしてると思うし、周囲の人も協力できる。

そうじゃなくて、
掃除しなくても死にませんが何か？ぐらいにしか思ってないような糞は、
自覚すらないから、努力しないどころか、周囲の邪魔ばかり。
通院させてなんとかなるならとっくに連行してるわ。

>>624
一人で暮らしてるなら勝手にさらせって感じだけど
自分以外の人も住んでるわけだし。

もっと問題は掃除別にしなくてもいいけど、
掃除の妨害をしてくるのが一番の問題

>>625
それは心の問題と違うの？
物は物でしかないのに、概念でがんじがらめになってない？

掃除、整理整頓が必要無い（気にならない）人からしたら、掃除という概念が表にないから
本当にやってもらいたいなら、概念構築から始めないと。
自分にとって無意味なことを、強制的にやれ。と言われてやるだろうか？やらないだろう。

それなりにでも綺麗な家が好きな人、汚い方が落ち着く人、はたまたどちらでもない人。
お互いに歩み寄ればいいんじゃない？

>>624
子供にとって、
自分の家に友達を連れてこれない原因が、家の汚さだなんて悲しすぎる
恥ずかしい。
少し考えれば、この気持ち分かるだろうに、、、
親友とか、好きな子なんて絶対に呼べないよ。小さな子供にもプライドがある。

>>629
分かるよ。俺にも年頃の子供居るし、実際子供の頃の方がそういうプライドというか、そういうの凄かったし。
ただそれは、出来る人（掃除好き、又は普通にする）がすれば良い事だし、必要無いと思ってる人に強要するものではないんじゃない？っていう話。
何事にも分別は必要だと思うよ。

>>624
>>628
>>630
＞ざっくり読んだが、もまいら強迫観念強すぐる
＞物は物でしかないのに、概念でがんじがらめになってない？
＞何事にも分別は必要だと思うよ。

こういうとりとめのないことをだらだら書いたってなんの意味もないよ。
まあ自分でも何を言ってるのかよく分かってないんだろうけど。

ID:mC1AvPuN
なんかちょっと、言ってることがよくわからない…
このスレにいる汚家族のレベル知ってて言ってるの?

mC1AvPuNよ、お前は他人に精神の掃除を強要してるぞ。
そりゃ汚部屋でもこっちが軍門に下れば気にならんよ。
つまり汚部屋の肯定だ。
結局お前がこのスレの住人に引っ掛かりを感じるのは俺たちに問題があるんじゃなくて
お前の中に『他人を改善しようとする人々を改善したいと言う執着』があるからだ。
自分にできない事を人に勧めるなよ。
そもそも大前提としてこのスレでは善悪関係なく掃除は絶対であり至高。
例外はない。

>>631
無意味だと思うのなら、それでいいんじゃないかな。
ただ思ったこと書いただけだから、俺としても意味は無いし。

>>632
空間の大半が要不要無差別に埋まっている。違う？

パイプユニッシュのスレを覗きに来たのに、何でこんなスレ開いたんだろう…
ﾉｼ

>>630
家が汚部屋すぎて友達を呼ばないように親からきつく言われ
それを守った結果、友達から村八分で虐められましたが？
そういう不都合が起こってから対処するつもりなのかな。
虐め関係はそれじゃ遅いのだけど・・・

掃除できないからしない（但し意識して現状は保つ）というのと
掃除できないから協力せずに今のまま散らかし放題でよい、とは
大きな差があるよ。
家族なり集団生活する上では、健康上の理由としてみても掃除は
最低限必要なこと。
得意不得意や個人の認識を語る以前の問題。

子供がいるならなおさら「モラル」として教えなければならないのでは？
学校で「不得意な人は勉強や掃除はやらなくていいですよ」とは
教えないでしょ。強制でやらせてるのは最低限必要だからではないの？

>>636
>このスレにいる汚家族のレベル知ってて言ってるの?
のレスが
>空間の大半が要不要無差別に埋まっている。違う？
って一体何なの?脳に障害でもあるの?

>>633
＞ mC1AvPuNよ、お前は他人に精神の掃除を強要してるぞ。
単に疑問なだけ。
＞お前の中に『他人を改善しようとする人々を改善したいと言う執着』があるからだ。
執着なんて腐る程あるわいな。人間執着心なけりゃ餓死して終わり。
＞ 自分にできない事を人に勧めるなよ。
別に勧めてる訳じゃないよ。そう感じたならそうなるけど。

>>635
＞家が汚部屋すぎて友達を呼ばないように親からきつく言われ
それを守った結果、友達から村八分で虐められましたが？
そういう不都合が起こってから対処するつもりなのかな。

それは対処し切れてない場合の話でしょ？
対処出来る様に、家族内（手数不足なら気心知れる助っ人含んだり）で分別してやれば、たとえ一時的にでも、目茶苦茶な状態を改善出来る訳じゃない。
それから当人の好きな物を、これ何処に置きたい？やってみる？とか言って好きな場所に置かせたり。
本当に極々小さな事から始められる環境を、有給でも何でもフル活用してやる位の気持ちでないと、こっちのペースには付いて来れないと思うよ。
こっちが決め付けたり、諦めたりしたらそこで全て終わりだしね。

＞掃除できないから（ｒｙ
誰もそのままなんて言ってないよ。きちんと子供と一緒になって覚えたし（させるっていうのが嫌い）。
ただ何事にも順序っていう物があるよね？
要不要の判別すら不可能なカオス状態で掃除なんて教えられないでしょ？

>>636
ワロタｗ
溜め込み、汚い、乱雑
物の要不要の判別も出来ない位になってて訳分からず、掃除？何それ美味いの？状態になってるって事
その位察してくれ。携帯で長文キツイわ

ID:mC1AvPuNよ

掃除が嫌いな人というのは自分も掃除しないけど
他人に触られるのも嫌な人が多いのだよ
不用意に他人が掃除しようとするものなら発狂する人も多い

出来なければ他人に頼めばいい、あなたは正しい、正論です。建前は。
外部清掃業者なり、自分以外の家族が掃除するのを
発狂せずに黙って見てくれるだけでいい

ゴミを捨てるのに文句つけないでくれるだけでいい。
捨てるために纏めておいたものを、崩して元の場所に戻さずにいてくれれば。

親に文句言うのは激しく面倒くさい
あちらも子供の言うことなんて真面目に聞く気がない
口出しされるの自体が嫌なんだよ

でも他人に見られるのは嫌で恥ずかしいという気持ちだけはあるから
家族にも他人を家に連れてこないように強要する

>>ID:mC1AvPuN
汚部屋　汚屋敷　ゴミ屋敷　片付けられない女　等々
手始めに、こういう系の単語をぐぐって見てみたらいいと思う。

自分自身が該当する人、家族がそうで苦労している人
いろんな人がいるし、いろんな問題を抱えているケースも多いよ。
○○すればいいのに･･･、
傍から見てていうだけなら簡単だと思うよ。

ID:mC1AvPuNはこのスレではわかりあえないフィーバー状態になってるから
もう無理だろｗ
不満を叫ぶスレって書いてあるのにスレ違いしたルール違反なんだから
大人しく引き下がってくれ。
悪意が無くともお前はもう荒らしなんだよ。

ただの構ってチャンだろ
こんなところでしか相手して貰えなくて
無意味な事ばかり吼えるのはよくあること

結局、>>ID:mC1AvPuNの家はどれぐらい汚いの？
>>624みたいなこと書いてる時点で掃除できないのはわかるんだけどさ…。

>>638
＞掃除が嫌いな人というのは自分も掃除しないけど
＞他人に触られるのも嫌な人が多いのだよ
＞不用意に他人が掃除しようとするものなら発狂する人も多い
うちも両親がそうだったから分からん事もないよ。
母親が痴呆入り出した頃に、嫁の妊娠発覚したから、無理矢理一ヶ月休み取って、あれやこれやとやって
休み終わってからも、毎日両親のケア欠かさずにして、何とか生まれるまでには、両親の精神も安定して
維持位なら二人で何とか出来る様になってくれたから、まぁ良かった方だとは思うが。
両親だけでは生活出来なくなってて、最後まで看取る気でいたから、多少手荒だったが後々の事考えてやらせてもらった。

うん、流石に業者はまずいだろう。俺でも嫌じゃ。
処理場までの運搬頼んだりなんだり、手伝いは何も家の中だけと決まってる訳じゃないよ。
当人の身体が正常なら、外に連れ出す手もあるし。
そういった業者呼ぶより後々らくだと思う。

＞ 親に文句言うのは激しく面倒くさい（ｒｙ
自分の手に負えない、親の事想って無理出来ないのなら、それこそ強要したら当人にも良くないだろうし、こっち側にも良くないと思うけど。


そろそろ晩飯作らなあかんから、そんじゃこれで消えるわ。
おまいらの家庭の状態が良くなる事を祈るわﾉｼ

>>643
あなたの場合はお母様が痴呆か。でも痴呆じゃないから辛いんじゃない？私はこのスレ読んで、世の中こんなに辛い思いをしてる年若い子供達が居るって初めて知ったよ。643は思いやりなさすぎだよ。

>>643
散らかす人間って、結構「自分だけの」体裁とかプライドに関して厳しいから
おいそれと話し合いに応じてくれない。下手すりゃ掃除するなと攻撃される。
だからみんな困っているのに。

うちは小学校の頃に家のことで虐められるのが嫌で片付け始めたら、
母親が逆ギレして「もう触るな！！！」って半狂乱になった。
だから掃除できずにそのまま・・・そして虐めもそのまま続いたよ。
母親の許可がなければ何も許されない家だったから、
誰の助けも借りられない。対処できない場合しか選択肢がないから、この場合
643の方法では虐めを黙認するしかなくなる・・・

きっと643の場合は幸運にも分別のつく人間が
身辺に割と多くてトラブルに至る前に解決できていたんだね。
でもこのスレの住人はみんなそうじゃないから悩んでる。
そんな常識人ばかりなら、そもそもこんな愚痴スレ立たないはずだよ。

ぶっちゃけ理解してるつもりになって、現実味の無い正論（のつもり）を
押し付けてくる周囲の人ってのも迷惑なんだよな。

上記で困ってた小学生の時に、自治体のテレフォン相談に相談してみたのね。

自分の質問→相談員の回答
「家が非常に汚くて友達を呼べず虐められます」→「掃除しなさい」
「母親が支配権を握っていて掃除をすると怒られます」→「説得しなさい」
「話し合いにちゃんと応じる母親ではありません」→「どうにかしなさい」

小学生の言葉に真面目に耳を傾ける親なら、こんな相談わざわざ電話でしないよ！
要は口に出して言わないだけで『あきらめて虐めに耐えなさい』なんだよね。
だからもう誰にも頼れず虐められるだけ。

この母親、風呂の準備まで「自分で決めた順番＝儀式」があって・・・
働いていて疲れているのはわかるけど、「気分が向いた時」にしか
風呂に入れてくれない。
（「儀式」は母親だけでしかできない。というか介入を頑なに拒むので
手伝うことすら出来ない）。

おかげでフケだらけになってもお風呂に入れてもらえず、高校卒業まで
精神病みきるまで虐めぬかれた。
親戚に訴えても、うちの母親が筆頭なので誰も口を出せず「触らぬ神に〜」状態。
この場合643だったらどうするか、聞いてみたいよ。

>>647
あれ…何時の間に書き込んでたんだろ？
私も同類の一人。前スレでブログやろうとか言ってた前線兵ね。

何もかも自分の思い通りじゃないと気が済まない
誰しもがそうだとは思う。現実は、どこかで折り合いを付けるモンじゃない？
だけど、ヤツらはそれすらも否定する。子供も所有物みたく扱う。隷属を強要する

風呂場への封印された箇所まで進軍したけど、そこで私の体調も悪化して今キャンプ中
排水管からネズミの家族がコンニチワとか排気口からゴキブリワンサカとか何処のB級映画だよ…
後パイプユニッシュって凄いね。ネズミが溶けちゃったよ

>>643はさあ、そこまで人格的に破綻した汚し屋を
見たことないんじゃないかなあ…

ゴキブリだけは気にして欲しいよ、うちの親。
どうしてゴキブリが這い回る床でねられんだよ。
あれ、噛むって知らないのかよ。
ババアになるとその辺神経が回らなくなるのか？

まぁ散らかってるけど、そこそこキレイな実家なんじゃろ
「産まれたての赤子と嫁を連れて行かねばならん」とか書いてるけど
思い切り主婦だろアレ

掃除する↓
親が横から嫌味連発↓
物を片付ける ↓
物の場所がわからない。下手くそ。収納の仕方が汚い。など茶々入れる↓
むかつくので掃除やめる↓
親が、やめるなら始めからやるな！と怒りだす。↓
掃除再開 ↓
また茶々…の繰り返し…


どうすりゃいいんだよ
つうか不満なら自分でやれ

↑↑
うちの親もですよｗｗ
掃除片付けなんて自分達では一切しないのに、
こっちが何かしてると、
ここが出来てない、こっちがどうのって、、、喧しいｗｗ

掃除機出してきたり、そういうことは面倒だからやらないんだよね
それで人がやってると、ここぞとばかりにこき使おうとするｗｗ


大体リビングなんて親しか今使ってない状態。テレビなんか自分見ないし、、
自分達の領域くらい、自分で掃除しろって。
猫がいるから、ノミとかの虫が怖くて仕方なしに掃除してやってる、、、
さされるとちっとも治らない体質なんで、
猫は可愛いんだけどね。

ノミは猫にとってもかわいそうですよ。
ちゃんとフロントラインしてあげてくださいね。

うちの親はとにかく自分の欠点を認めない。かつ家事に置いて優位に立とうとする。

私が黙々と掃除してると側によってきて私の髪とか使用済みボロ布（今掃除に使ったばっかり）とかを拾い出す。
しかも、ため息混じりに「髪拾うよ」とか「ゴミ捨てるよ」とか言って
「あなたの散らかしを片付けています。やれやれ。」なムードを演出。
「お母さんいつもクイックルしてるのにすぐ汚れるのよね〜」とか迷惑そうにいってクイックルし出す。
どう考えても今年初クイックルなのに…（しかも超適当でほこりを角に押し込んでるし）
せいぜい食事作るぐらい（片づけはしない）の家事しかしないのに、
そのことを恩着せがましく何度も何度も言ってくる。人が作る料理には間髪入れずバッシング。

ゴミの分別スペース作っても、いろいろ分類収納しても隙間になんでもぶっ込む。
ストック大好き。貰ったものは捨てられない。（例えヒートテックの入ってた袋でも）


１日中ぐうたらしてりゃあいいのに、朝のゴミ捨てにこっそり行こうとすると突然玄関までダッシュしてきてゴミを死守…
もういい加減にしてくれ…orz
最近じゃあテレビに出てるやつに文句言い出したりいちいちなんでもバッシング。どーでもいいよ芸能人とか。
もう痴呆？疲れちゃったよ。

ゴキブリが噛むとかネズミが溶けるとか、
オカルト板ですか、ここ

人間って年取るほど依怙地になっていくよね、なんでだ？
自分はあんなふうになりたくないって思ってるんだけど、不安になってきた

高橋みどりさんのお母さんはすごい潔く身辺をまとめて亡くなったと１年ぐらい前のクーネルで読んで感動したなあ

「だからお母さんもこういう風に死んでね」とはとても言えないが…
自分だけはせめてスッキリいつ死んでも・入院してもいいようにしていたいから、スッキリさせる！

自分が死んだ後に処分する人に残して良い物は
価値のあるものとお金と良い思い出だけ。
ゴミのようなものばかり山の様に残されたら
悲しみに浸る気分も吹っ飛ぶからなあ。

一人暮らしを経験して、掃除・清潔な快適空間に目覚めてからは、
実家の汚さ、物の多さが目についてしょうがない。
そもそも家族と自分の清潔認識度が違うんだ。

使うたびにささっと拭いたりすれば、逆に掃除が楽になるんだよ！とか、
汚いところを見つけてはガミガミ言ってたけど、文句言わずにまず自分でやることにした。
掃除すると、ありがとう！きれいになった！とお礼を言ってくれるんだけど、
そんなんいいから自分もやりなよ、と思ってしまってたけど、まぁいいや。無の境地で掃除じゃ。

さっき開かずの間を整理した。明日ゴミセンターにゴミ持ち込む予約した！やるぞ〜

お礼を言ってくれるなんてこのスレの住人としては最上級の家族だね。裏山。

親の服やらバック、着物や布団とかギュウギュウに詰め込んでる部屋、、
もう勝手に少しずつ処分してるけど、
今日部屋を見てたけど、まったく気がつかなかった、、、
やっぱりな。あれだけモノがあれば、全部覚えてないだろうなって思ってた

勝手に処分したのは
汚れが凄いもの、虫食いが凄いものとか、もう使えないものだけど。


今日はその部屋のたんすの中から、、
一体いつ買ったんだろう？シンプルなデザインのアンゴラ入りセーターを発見。
値札は無いけど、たぶん新品だと思う。
色も良いし貰おうと思って、親に見せたら、良いセーターね？買ったの？だって、、、

ガラクタ処分のささやかなご褒美だと思って、もらっておきます。

>>660
だね。うちはスティックシュガーの紙ゴミを捨てただけで怒鳴られるから
「この干からびたGの死骸ちょうだい」とか、ゴミの所有権をねだるやり方で掃除してる

いよいよ天罰が下り始めてメシウマすぎる状況ｗ

>>662
苦労してるね…人事ながら泣けてくるよ。
>>661
たまにはいいこともあるのね。

>>659
お礼を言ってくれるなんてうらやましい
汚実家の掃除したり不用品の処分しようと思っても
たまにしか帰ってこないくせに勝手なことするなって言われる

だんだん実家から足が遠のいてきたよ
狭くてもひとり暮らしの部屋がいちばん快適

もはや掃除する回数は一週間に一回しか出来なくなった
本当は週二回したいんだけど忙しくてなかなかできないし、
不潔症のババアやほかのめんどくさがり屋の連中もあんまり掃除するなていわれるし

一週間目の今日久しぶりに掃除した
一週間ぶりの掃除だったから正直しんどかった…。
でも、片付けていく内にどんどん綺麗になってきて気力も上がってきた
ウチはババアが自分勝手に家を仕切っているので、掃除も早朝(起きてすぐ)やるもんだ
といわれているので、七時前には掃除を開始。と同時にババアがドブス顔で起き出し、寝起きだっていうのに指図してきてむかついた
あまりにも汚すぎて一階と二階全て二時間も掃除機かけてた…
その後はフローリングワイパーで床を拭いていたら、
ババアが「あ〜らｗ綺麗になったわね〜ｗｗ毎日掃除しなくてもいいのよ？ｗ」と上から目線で掃除を妨害してきては、
「手で拭いたほうが一番綺麗になるのよね〜〜」と文句を言い出してきた。

はあ？人が掃除してやってんのに感謝どころか文句ばかりいうんだね
なーにが、ほこりがなくなって綺麗になっただよ？
お前が一番汚してんだよな！私が掃除した所なんかワザとすぐ汚してはまた掃除するハメになるし
なんなの？人の掃除邪魔して楽しいの？
お構いなしに拭いたところなんか食べかすボロボロ落として汚くするわ
食べ方も超汚いから床なんかすぐカスだらけになる

ハゲそう…。疲れた
クソババアのせいでイライラムカムカしながら一時間一階と二階全て拭いた。親は綺麗になったと褒めてたけど、
クソババアのほうはぜーんぜん褒めるどころかグチだけいっててすごい不快だった！！
人の有り難味もわからない人間味がないカスババアだから仕方ないけどね！

フリマにいった。
大規模な会場なので、よく、ごみ屋さんが売りにきている。
どこかで、ひきとったものを３個１００円とか、４５Lのごみ袋５００円とかで
売る。もちろん、ひきとる時にもお金もらっているから出品費（５０００円？）
回収できればいいはず。すごい勢いで売れていくし、最後は無料に
なるけど、リピートしているところをみると儲かってるはず。
そんな中で、みつけてしまった。おとうさんの携帯ポーチとかかれた包み
とか、写真とか・・・。
業者にたのんでもプライバシーは、まったくないんですね。
せめて、そんなものは身内の人が処分してあげてほしい。

掃除を妨害する人・ゴミを捨てると発狂する人の心理がマジで知りたい
誰か研究しねーかな

>>668
http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/heyatirakari.html

>>668
恐らくアイデンティティの崩壊かと。
掃除をする人が出てくると誰かが活動してるわけだから
自分も動かなくてはならない、しかし掃除は出来ない。
だから口出ししながら相手が動いてくれなくなれば誰も
掃除をしていなくなり再び平穏が・・・

汚部屋は自己中の養成所だ、ソースは兄ちゃん。
奴は汚部屋さながらの腐乱野郎で掃除は愚か、乳離れすら出来ちゃいない。
都合の悪いことには目をそらし、文句を垂れ、周囲に当たり散らす。
そのうえ自称スナフキンとほざく。片腹痛いわ。

両親は揃いも揃って汚部屋出身者。父ちゃんは機能不全家庭で育った。
奴らの寝室は樹海並みの儚さ。

自分を含め、家族全員が自己中で心に余裕がないよ。
兄ちゃんは特に怠慢だぃ。我慢ならねぇ。
全てのフロアに絶望がログインしている今、
春休みを利用して根絶する構えよ。


綺麗にしたはずのキッチンが、これ打ち込んでる間に沼地に戻ってた。
オラに元気を、オラに元気を。

脱出できるならいっそ新天地を目指すのも手段の一つだぜ

>>671
とりあえず今現在が重要だろうから頑張れ！

>>669
そういう人もいるだろうが、大抵は怠惰と甘えの結果だと思われるな

目の前にあるゴミをちょっとかがんで拾うかどうか
食後にすぐに腰をあげて食器を流しに持っていくかどうか
汚れたテーブルを拭くかどうか

人間が生きていればそれだけで汚れてゴミが出るのに
全ての事に甘ったれて後回しにしてりゃ、そりゃすぐ汚れるわ

>>661
保管したまま腐らせちゃあどちらが本当に大切にしてるか分からないよね。
大掃除は使える持ち物の再発見になる。しっかりと使い倒しちゃってくださいね。

>>666
元々、貴方は掃除好きなほうですか？ちなみに自分は苦手だったので
とっかかりはかなり大変でした。綺麗になると単純にね気持ち良いよ。
これまでは綺麗なとこは外に求めてたけど、それが自分の家になるんだもん。

当方は着々と進行していて後、このペースでいけば二ヶ月もあったら
清潔でちょいお洒落な家になる予定。家のシミは着々と落ちてるけど、先日も
家族で大喧嘩してしまったよ。元々汚部屋で生きてきた（自分も）人達だからね。
中々動いてくれないからこの数ヶ月は８割以上自分一人でやってきた。人様に綺麗だね
とか言われてる事もあるみたい。

昨日の喧嘩じゃ、病気か？って言ってくるから全然、なんだったら医者と話してこようか？
って言うと、今度は自分達が病気になりそうとか。価値観を押し付けてくんなとか口八丁手八丁。
残すものは確実に残して了解も確実に取った上で綺麗にしているのに・・・。分かり合うってのは
至難なのかも分からないですね。

お互いどこかで妥協しないといけなくて、それができなくなった以上別離しかないと。
自分達の未来が別離ではなく、協調になることを願っています。

捨てられない、掃除が出来ないのは脳の機能不全、発達障害による認知の歪みがあるんだよ。
精神科医も物が捨てられなくて溜め込むのは精神的に健全ではないと言っていた。
発達障害なら適切な指導や服薬で改善する事はあっても治りはしないから厄介だね。
自分が潰れそうになったら逃げた方がいいかもしれんよ。

ゴミとお別れしてしまった寂しさに耐えられなくて、>>675に
八つ当たりしてるんだね。
無くても困ってはいないだろうに。

夫婦揃って車好きなのですが、古いパーツを捨てずにずっと取っておこうとする旦那に参ってます。
ブローしてしまったノーマルタービン、おかしなROMを打ち付けられてエンジンブローを招いたCPU...
オイル漏れして汚い古びたショックアブソーバー、泥まみれのスタビ、その他諸々。
今では新しい物に交換済みで使う事の無い物なのに、廃棄処分をしてもらおうとせずにひたすら溜め込んでいる。
2LDKのうち、1部屋が古パーツの瓦礫部屋になってしまいました。
オイルの匂いやら泥の匂いで、頭痛や眩暈がするようになりました。

ミニカーも好きでよく買うけど、ちゃんとディスプレイしないで箱のまま山積み。
私も結婚前から同じような趣味だったけど、古いパーツは廃棄料金を払って処分してもらってたよ。
ミニカーも買ったらすぐにディスプレイしていたのに。

健康被害が出ているならちゃんと相方に訴えたほうが良いよ。
オイル類なんて密閉した住宅の中にあったら具合悪くなって当然だと思う。

>>678
以前は出来ていたのに今は出来なくなっているというのは
抑うつや鬱状態になっているからなのかもしれないからね
あまり酷くなるようなら夫婦揃って一度医者に診てもらったほうがいいよ。
心療内科は藪が多いから良い医者見つけるのが難しいかもしれないが。

＞オイルの匂いやら泥の匂いで、頭痛や眩暈がするようになりました。

これは問題だよ…高々2LDKで一部屋がその状態では
精神状態まで悪くなるよ。もし隣の人とかも感じてたりしたら近所迷惑だし…

>>680
部屋が汚くなると鬱になるって言うけど
どっちが先かな?
兎も角その部屋は色んな意味で危ない。

252 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2010/03/10(水) 01:59:43 ID:TiSNG2MY
ウチは夫婦揃って車好きです。
部屋の中はミニカー沢山、パーツもちらほら。
住宅展示場のモデルルームを目指していたけど、
お台場のメガウェブのカフェみたいな雰囲気を目標に切り替えます。
目がウェブは、ミニカーだけでなくパーツまでがオブジェになっちゃって良い味出している...
でも、綺麗な店内。あんな部屋にしてみたい。
そして、リビングから花越しに愛車を眺めたいわ。


この人かな？
同じ人なら、一緒にメガウェブのカフェにでも行って気晴らしして
こんな感じの家にしたい！！と旦那さんにスイッチ入れられないかな？
いづれにしても、今のままではきついと思うので
何とかしないとヤバイよね･･･

頭のおかしい行動は、
その行動だけを制御しようとしてもだめなんだよな。

何か後ろにあるのだろうと予想する必要がある。

更年期で家事が出来なくなるケースや鬱のケースもあるしね。

>678
わかるよ……わかる。俺も同じだった。
もう廃車になった車のホイルとか、リアスポとか部屋に転がってた。
でっかすぎて処分する腰が上がらないのと、
人気車種だともしかしてお金になるかも、と思っているうちに旬が過ぎて、
悔しくて見ていられないっていうのもあるかも。
心のどこかでは何とかしなくちゃと思ってるのだけれど、どうにもならない。
こればっかりは時期が来ないと駄目だと思うわ。

高校生ぐらいまで親に服買ってもらってたけど
全部ドン引きするぐらいの色とデザイン
兄に「バイトするようになれば好きな服買えるよ・・・」ってなぐさめられるぐらいｗ
友達に遊びに誘われても服を見られるのが恥ずかしくて断ってた
高校生の時は部活やってたからバイトできず
親に買ってもらうわけだからあんまり「これ欲しい」って言えなかった

大学生になってバイト始めて好きなように服買いまくって着てたら「そんな服恥ずかしい」って
文句言われまくったよ
親の文句と反比例するように近所の人には「○○ちゃん本当に綺麗になったねぇ」って誉められてた

で、親に買ってもらってきた服を捨てようとしたら「もったいない！」「まだ着られるじゃない！」
って言ってなかなか捨てられない
確かに自分の金で買った物じゃないからこっちも罪悪感をくすぐられる

無視して捨てたいんだけど責められてる感じがモチ下げる・・・
「確かに着られる！昔だったらね！今はスペースがもったいない」と思ってがんばって
捨てていきます

長文＆チラ裏すまそ

レス下さった皆様、ありがとうございます。
あれから旦那のと話し合いました。
旦那の実家にはガレージと物置があったので、そこで古いパーツも保管していたようです。
今はアパート暮らしで物置もガレージも無いので、使わない一部屋を利用すれば良いやという感じったみたいです。
部屋を汚したり傷を付けないように、ビニールシートと新聞紙を重ねて敷き、その上に置いてました。
でも、その光景自体が私にはもう耐えられなくて...

収集したミニカーは、最初は私がサイドボードやTVボードの上にディスプレイしていました。
でも、許容量をオーバーし、本棚やクローゼットまで使う羽目に。
それでもネットオークションでレアなミニカーを見かけると落札を続け、私も段々と気力を失っていきました。
そしたら、ダンボールが15箱山積み。

オイルが滲んだタービンと車高調が上陸するまでは、
メガウェブのカフェテリアのような、ミニカーどころかパーツまでオブジェとして上手く使うような部屋を目指そうと思いました。
旦那の車が整備工場から戻ってきた時は嬉しかったけど、部屋に運び入れたダンボールの中身を見て愕然としてヘタリ込んでしまいました。
地元のゴミ処理場や金属のリサイクル業者をあたって、何とか処分していきたいと思います。

お隣(左は空室なので右隣)の方に、念のために匂いについて聞いてみました。
車の塗装業をやっている方だったので、その方の部屋も同じような感じとの事でした。

>>676
ウチの場合は三者三様ぐうたらなんですｗ。特別几帳面な人が
いるわけでもないし。団塊世代の親は物が不足してた時代？の人達ですし。
今回良い機会かなと。こんな人達に限って人の世話は好きだったりするから
始末に負えないと

>>677
>>675の病気になりそうってのは本当でしたｗ（父親が）。というのも勤務先の
健康診断で肺の再検査がでたんです。喫煙者なもので、最悪の場合も家族同士で
話しつつ、母は神社にお参りにいき、自分はトイレの神様にお願いしました。今日、ＣＴの
結果、肺の影は以前の肺炎の完治跡だったとの事で、本人、禁煙も含め反省しています。
トイレの神様には手を合わせてお礼をしました。

>>687
両親にはスペースがもったいないって言うんじゃなくて、女の感性で
何か気の利いた事を言ってあげてね。大学のテキストとかこれから
どんどん増えるのとか、サークルで使う道具が場所を取るからとか
何でもいいじゃない。捨てられる方の人の気持ちまで考えて行動できたらベストかと

>>688
お隣さんが感じた臭いが貴方方のＮＯｘとかＳＯｘとかからくるものなのか、
お隣さんの有機溶剤かは分からないけど、早急に部屋から撤去したほうがいいね。
健康被害とかのレベルだと生ゴミとかよりもキツイだろうし。お洒落がどうとか
のレベルじゃないと思う。

>>690
そうですね、古パーツ類は処分して心機一転新しい物件に移りたいです。
隣の方ですが、こちら側のパーツの匂いについては気なった事はないと言ってくれたものの、
オイルが付着した物が上陸してしまったので、今後のリスクも大きいと思いますし。
今度は物置がある物件、あるいは設置可能な物件を探そうと思います。

あれやこれやと理由をつけて結局捨てないから物が溜まって汚屋敷・汚部屋になる。

物置のある家なんかに越したら悪化しそうな予感ｗ

婆って掃除してもワザと汚すからムカつく
風水にハマッてて「キレイじゃないと運が来ないわよ」ていってるくせに
自分が汚している根源
なんなの？

車のパーツは捨てたくても産廃扱い。
ゆるい自治体なら不燃ゴミに混ぜても大丈夫だろうけど。
厳しいところだと罰せられる。

さっき実家の母親と家の掃除の事について、大喧嘩した。
母に「春は気持ちが揺れ動くからねぇ・・・」と、精神に問題が
あるんじゃない？みたいな事を言われて、私もついにキレた。
重度のメンヘラに成りきって、厨二病メールを母に送り続けていたら
ついに連絡が途絶えたよ・・・。
まさか、掃除の事でここまで喧嘩するとは。

ちなみに実家は超が付くほどの汚家で、ゴミ屋敷一歩手前。
玄関前には使われなくなったタイヤのホイールやら、雨に濡れた
段ボールやら、空き缶ペットボトルが山のように積まれており
部屋は到底人なんて呼べないレベルの汚部屋・・・。
家人に掃除しろ！！と言っただけで、精神病扱いされるしでもうね・・・。
もう家の事には口出しせずに、放っといたら良いのだろうか？

自分はそのレベルの家を一人で片付けてるんだけど、自分も片付け下手だから遅々として進まない。
片付けろというわりに「動かされたせいでアレがないじゃないの！！」ってキレられるし、
その翌日には「こんなゴミ屋敷他にないって親戚の誰々から言われちゃったよ、早く片付けて」とか言ってくる…
一ヶ所片付いてもお礼の一言もないし、すぐにゴミとかをその場にポイ捨てし始めるから
一週間もしたら床が見えない状態に戻されるし…

>>687
親御さんには悪いが、「毒親（毒になる親）」の可能性がある。
687が女性として完成するのを阻止するために、変な服をわざと（母親は無意識で）
チョイスして買い与えてるってことはないか？
兄に同情されるって相当なレベルだと思うんだが。

この場合は687娘への母親の嫉妬なんだが、周囲の評価と比例して母親の
嫌がらせがエスカレートしている点でとても気になる。
できれば自活できるようになったら、すぐ１人暮らしを始めて欲しい。
母親の側に居続けるとますます嫌がらせが酷くなる可能性があるからね。

何を隠そう、自分がその「毒親」被害者で同じ目（わざと変な服を着せる・
女性らしい服・化粧をとことんこき下ろす・わざと太らせる等）にあった。
同じ目に遭う人はこれ以上出て欲しくない。
よかったら参考にしてみてほしい。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1191307902/

↑ちなみにうちは「赤系の服・黒のハイネック（性的だから、という理由）・
スカート・化粧」は禁止で、「青・黒・ミリタリー系色・ズボン」は
購入を許された。「色気づくと良くない」って理由だけで・・・。
他人がそう言われてるのを見ると「おかしい」って思えるんじゃないかな。


さて、これだけではスレチなので不満を。
本やCDをバカスカ買ってくる旦那に「買ってくるだけの分読まない聴かない
本・CDを処分して？」って頼んでも一向に同意しない。
包装されていたビニールも剥いたら机や床に放りっぱなし。

いない間にテトリス状態に積上げて抜きとれなくしたり、
ちっとも触っていない倉庫部屋の保管在庫を全部実家に送りつけてやりたい。

>>696
実家に住んでないならだまっておいてもいいのかも。

それとね。人の行動を変えるっていうのはむずかしい。
本当に親の行動を変えたいと思うなら、変わるように言わないとだめ。
もしくは、変わるような行動をあなたがしなくてはだめ。

掃除しなさい！と注意する。
これで動かないならば、何回も同じ方法でやるあなたも馬鹿。
掃除しなければならない。なんてのは当たり前のことだから
言わなくてもみんながわかっていること。
それでもできないわけだ。

何かキレイな花をプレゼントするとか、トイレを掃除してあげるとか
片付けている場所をほめるとか。
押してだめなら引いてみなということで、逆のアプローチをしたほうがいい。

母は刃を剥き出しの使用済みカミソリをヘアブラシやヘアクリップと一緒に立てて収納してる。
ブラシ取ろうとして怪我しまくって毎晩傷を見せてくるくせに、整頓手伝おうか聞いたらマジギレされた
放っておくのが一番だけれど、心配になる

>>696
処分できるところがあるなら、いっそ、病人のフリして、
黙々と片付けてみたら。

>>700
>掃除しなさい！と注意する。
>何かキレイな花をプレゼントするとか、トイレを掃除してあげるとか 片付けている場所をほめるとか。

そういうのは普通に片付けられる人、認知に歪みのない人に対しては効果があるかもしれないけれど
片付けようとする人を精神病扱いするような人には無駄なんだよ。
認知症の人に言って聞かせても無理だろ？認知症とまでは行かなくてもそれに近い頭の状態なんだから。

>>703
無駄かどうかはわからない。
やってみて判断すればいいことだ。

少なくとも、毎回掃除しないさいという方法が
うまくいかなかったのなら他のアプローチに切り替えるべき。
認知の歪みがまともなものに触れることで復活することはありえる。

母親の実家は皆キレイ好きの家系
父親の家系は不潔(特に婆)
結婚してから母親も相手に合わせてキレイ好きから不潔と化していった
現在では私以外の家族は皆掃除嫌いで周りが汚れていると落ち着く〜と考えの持ち主ども
私だけ母方の潔癖の血を濃く継いだのか
姉たちは紛れもなく父方の血が濃いね(特に次女が不潔すぎてﾔﾊﾞｲ)

そんな中、今日掃除したらやらなくていい！！とキレられけどあまりにも汚すぎて掃除した。
これで三連休中は掃除しなくて済むし！
しっかし、当たり前だけど朝に掃除しても昼ごろ〜夕方にはチリがあちこち落ちていてｲﾗｯ
掃除してもすぐ汚くするのがウチの家系

気持ちに余裕が無い時って、要塞を作りたくなるよね。
相手と距離とったり、隔てをおいたりって。って一緒かｗ

>>705
>掃除してもすぐ汚くするのがウチの家系
掃除しない人は、なるべく汚さないで過ごそうって
気持ちもないんだよ。汚すといちいち掃除しないといけないから（面倒）
段々学ぶはずなんだけど。それにチリも埃も散らかっている物も
全然見えていないと思う。景色と一体化しちゃっているというか。

でも、掃除し始めると落ち着かない（自分もやらなきゃって
一応思うらしい）、あんたは何でも捨てるって騒ぐんだよな〜。
うちの場合は婆ちゃんです。

>>700
思考が変われば 行動が変わる
行動が変われば 自分が変わる
自分が変われば 相手が変わる
相手が変われば 結果が変わる

そんな簡単な話なら迷惑ゴミ屋敷などあるはずもないのだが。

>>709
708の話は、要点を抑えているので簡単そうに見えるだけだよ。
しかし、内容は正しい。
そして、実現するのはむずかしい。

相手が悪いのだから、相手が変わるしかないでしょ。と単純に考えがちだからね。

自分が変わっても
エレベーターで排尿する中国人の習性は変わらないだろうな

ここでの、自分が変わるというのは、相手への関わり方を変えるということ。
いつか理解できるときが来ればいいね

せっかくの「不満を叫ぶスレ」なのに
いちいち説教されたらますますストレス溜まるんだけど

だよな。甘ちゃんが何知ったふうなこと言ってんだって感じだよ。

そう。君たちと同様にアドバイスを受け入れられる人は少ない。

そして逆ギレ

既知外は片付ける側に逆ギレするんだよw

説教とアドバイスはちがうよね〜

>>699
洋服はほぼ全部親戚のお下がりでした。しかも男ばっかｗ
兄のお下がりも普通に着てました
確かに結構な毒親だと思います
冬は真っ赤なパーカーを着せられたのがイヤな思い出orz

雨が降ってる時には傘をひっこめ、晴れてる時には傘をさすような親です。

初めて彼氏ができた時は「（彼氏が大学を）卒業した時は別れるよ」って言われました
人当たりは良いので周囲の人は「優しそうなお母さん」としか認識してません

親との関係もゴミと一緒に捨て去りたい

今までずっと耐えてきて、命にもかかわることだし
人に言うのは絶対やめようと思ってたんだが
一応、命とかいうほどにかかわらないレベルにまで落ち着いたので書いてみる。

私は重度のハウスダストアレルギー持ちでダニとカビもアレルギーなんだが、
家族は全然掃除しない人たち。
それ以前に何かをメンテナンスするとか、そういうのがわからない人たち。
理由は簡単、中身が子どもだから。
だからうま〜〜〜く操作してやれば、長年かけて教育すれば、ああたしかに成果はあった。
しかし家にいる間アレルギーが出続ける体調で、
ふらっふらの状態では教えられることも限られてるしストレスのあまり変なことも混じって教えたり。
中学まではなんとか出れた。
児童相談とかに行かなかったのは、別に虐待じゃないし、アレルギーのことを理解してくれる人じゃなかったら家族がキレたり、
実はそこまで体調が悪いのはもう一つ謎の、病名がわからない生まれつきの持病があって、
症状としてはたぶん一部ビタミンの失調症なんだが、これを理解してくれる可能性は医者でも低く、
私も毎日親がたまたまいろんなたくさんの野菜を用意してくれる人だからかろうじてやってるわけで、
そのレベルの食事にありつけなくなったら最悪な状態になることが予想された。
そんなの科学的根拠がない、と言われそうだけど、何年も自分の体調をみてデータとった上で慎重に考えた結果。

高校はもうとても通える身体じゃなくて、中退して、寝たきりに。
ただし寝たきりになったのは、動けなくて部屋の掃除が出来なくて、
肺とかにアレルギー出過ぎで体力消耗しすぎという悪循環のせいかと。
ホコリ・ダニアレルギーがあるのに
一週間に一度もシーツ洗濯しない有名な国立のアトピーの病院とかに入院して、
今後病院にかかったらろくな医者にあたるまえに死ぬんじゃないかと思って医者は探さなかった。いや、今冷静に考えればその病院ではアレルギーあるって言えなかった私が完全に悪いんだけどw医者って働かされすぎで思考力落ちてるものだし。
でも私もふらっふらで、頭が働かなくなっていた。
そもそもただでさえ迷惑だと思われてるのに、親に頼んでも金出してもらうのは至難の業。それにまともにしゃべる体力もなくなっていた。

そこからどうやって治ったのかは書かないが、完全に自力。インターネットでの情報収集が主。
ネットであるビタミンの欠乏症と症状がそっくりなのを発見して、そのサプリ(会社は一番安いとことか)を、体内で消える時間がないように、
また容量の３倍と見積もって採ってみたところ、驚くことに例の苦しさが少し消えた。
それを半年くらい続けたら、どんどん楽になり、１年くらいたつとなぜか飲まなくても以前のように苦しくはならない体質に変わっていた。
・・思い込みっていいたい人もいるだろうが治ったんだからいいんだよw

それから3年くらいかけて、徐々に動ける範囲で自分の部屋を掃除していき、
中学までのプリントとか、小学生のころの服とかのゴミをいっぱい捨てた。
あたりまえだが、掃除をするたびに身体も生活も少し楽になるので、
掃除がしやすくなる。
その後さらに3年くらいかけて、家の中のまったく手がつけられていないエリアを
勝手に少しずつ掃除して、ゴミを出していった。
まあ最初は怒るけど、どうせ気に欠けていない場所なので、
結構やったもの勝ちで済んだ。
ここ2年ぐらいは、家族にもリビングの掃除機がけを毎日やる人出てきたり、
それ以外のエリアも一週間に一度くらい掃除機かけられたり、
それ意外の掃除はやっぱりやらないというか、
メンテナンスというものを知らない人達なのでなかなか。
あと私が大掃除をしても怒らなくなってきた。奇跡w
私も半分無理やり始めたがバイトで稼ぐようになり、
実は寝たきりのせいで新たに持病が出来たので身体中動かなかったりするんだが、
ここ１カ月くらいでは、それもとりあえず激痛とかではないレベルに。

>>719
傘の例え、うちの親のことかと思った。
彼氏できた時のエピソードまでほぼ同じなのね（あの土地の人間は飽きっぽい人が
多いからねぇ？と言われた）。本当に他人と思えない・・・。

「表向きは」人当たりが良い親なら周囲への相談もしないほうがいいかもしれない。
自分は親戚に内緒で相談したら、いつも母親に告げ口されてたから。
自活できそうなら親の居住地よりなるべく遠くに住んでね。
（保証人はこのことを理解してくれる親戚ならベスト）
不動産に連絡入れられ不在時に親が合鍵作って入って待ってた、なんて事例も
結構あるから気をつけて。
一応参考スレをもう一つ張っておくね。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262100035/l50
719が幸せを掴めるようにモニタの向こうから祈っているよ。

>>720
重度のアレルギー持ちには「掃除しない」行為自体が最悪生命の危機を招くから
個人的には立派に虐待だと思うけれど・・・
ただ食事療法の面で必要な環境が整っていたのなら、その点では助かったね。
今なお解明されていない疾病もあるから科学的根拠なんて気にしなくていいよ。
720の体調は720が一番よくわかるんだし。

ちなみに家族は何を何回説明しても
私のことはただの引きこもりだと思っている。
いや今の病気は見ればわかるので、少しは認めてるらしいけど、
アレルギーについてはわからないみたい。
掃除をするたびにどうしても症状が出るので、正直きつい。
家族には、物を整理整頓することや、掃除とは床に掃除機をかけるだけではないことも
知ってほしいが。
私は最近は、ちょっと怠惰化してるのとアレルギー自体まで軽くなってきたので、
あまり掃除してない。今まではすごい精神力を消費して無理やり動いて掃除したりして来たのだが、
とりあえずしなくても毎日風呂に入ったりとか、贅沢に生活できる身体になったから。
しかも皮膚にアレルギーが出るから、落屑が出るし、関節が動かなくて動きがぎこちないので、
家族からすると汚すばっかりで掃除をしない汚い迷惑な引きこもりと思われているw
正直言うと家族に対して、どうしてそんなに幼稚で下品で常識と思いやりがないのとか、
人が死ぬようなことを散々しやがってとか、怒りと恨みもすごいが、
私も家族からニートと思われているという非常にバカバカしい事実があるため
怒ってもしょうがないよな、とこれを書いてて初めて気がついた。
また積極的に掃除を再開したいと思う。自分の部屋だけでも。

なんか恐ろしく長文だしまとまらないし、スレチだしでスマソ
荒しではないのでこれ以上は書きませんから安心して

>>720
あらやだこんな長文にありがとう
半寝たきりになってからは、食べ物くれない時期もあったから夜中に冷蔵庫までなんとか歩いて行って、
するといつも牛乳が買ってあるから一日一パック飲んで生きてたな
親は「牛乳が大好きなのねえ・・」とかいってたが
いまだに牛乳をみると崇めたたえる気持ちがわいてくるw

>>718
元々、愚痴吐きスレですもん。毒吐きにだけきてる人か
アドバイス聞いてくれそうな人かの見極めですよねポイントは

>>719
彼氏もできたし、お洒落にもなれたしで万事おｋじゃないですか。
大変な時代です。人の縁なんて儚いもの。いざとなったら頼りになる
のは親って事はよくあるもんですよ。まだ若いんだし子供っぽい母親から
もっと学んじゃいましょう反面教師として

>>720
どんどん良いサイクルになってますね。その意気。その流れで>>720さんも
毎日掃除できるようになればアレルギー対策も完璧ですね。頑張ってる>>720
さんを見て家族も掃除にもっと協力してくれるかもだし。バックアップしてくれる
人達への感謝の気持ちは忘れないでね。勿論両親もです

説教もアドバイスもどっちもうざい
安らかな気持ちになりたくてここ来てるのに

少し前から、明らかに他人に説教や評価下しに来てるのがいるが
余　所　で　や　れ
上から目線のアドバイスなんかイラネ

第一、お前が変われ！そいつから学べ！そうだその意気！感謝を忘れるな！って
何様なんだよ・・・

>>726
も変わったほうが良さそうだw

ダラダラの長文を最初から読まなかった私の勝ちw

ここで一度
>>1を読み返してみよう。

> 掃除をしない・できない家族に
> 文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない！
> そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
> 他人の不満レスに絡むのは禁止です。

スレタイ的にできる人が出来ない人家族に対して愚痴を
言うとこでしょ？出来ない人が出来ない家族を罵倒するとこでは
ないとは思うんだけど。。。

夫の母と同居してる。家は元々夫の生まれ育った家。
最近義母が骨折・入院。足が不自由になった義母の為にプチリフォーム。
和式トイレを洋式に、家中の壁には手摺。
で、布団生活だった義母の部屋もこれを機にベッドを入れ、家具も配置換え。
義母の物はなるべく捨てたりしないように気をつけた。
あからさまなゴミは捨てさせてもらったけどね。
爆発した桃缶とか、黴びたソーメンの箱とか、中身が固体になった牛乳パックとか。
（こころ・便利屋）さんのブログを参考に、足が不自由でも出し入れしやすい
カラボ収納を設置。それまで義母が使っていた、ガムテープ補修割れガラスの
金属製巨大収納戸棚（錆びてボロボロ）も、夫と二人で頑張って搬出。
歩くと足のめりこむ古い畳も新品の青畳に取り換えた。
ゴミ処理代も馬鹿にならないから、せっせと自分で自己搬入。畳は重かった。

カラーボックスには、金属巨大収納戸棚にあった物を仲間ごとに分別して入れた。
何がどこにあるか、ひと目でわかるようになった。

退院した義母、怒る怒る。
「畳替えなんて、私が居る時にしてほしかったのに！」
「まだまだ食べられる物、あったはずよ！　盗ったのね！」
カラボ収納に関しては「こんな、銭湯の棚みたいなみっともない棚にして…」
「全部、蜜柑のダンボール箱に詰めて、積み上げてくれれば良かったのに…」

いや、あなたお元気な時に「手伝いますから」と自分たちがどんなに言っても、
「後でやるから」って言ってたじゃないですか。
お義母さん歩くのもやっとなのに、積み上げちゃったら中を見られないでしょうに…。
「自分の居場所がない！あれもこれもなくなった！　あんたは今にあたしもゴミに出すつもりだろう！」
と罵る罵る。
自分が納得いかないのは、そんな義母が自分の息子（私の夫）には
「きれいにしてくれて有難う、ほんとにあなたは昔から親孝行で」と礼を言う事。
なんで同じ事を一緒にやったのに、嫁の自分にだけ罵るんだろう…。

それ、たしかに掃除にはからんでるけど、
あなたが言いたいのってそこじゃなさそうだね
鬼女板で語った方が好意的なレスがつきやすいと思う

>>733
>最後一行
そりゃ嫁だからだろうｗ　掃除乙。

で、そんな義母を見て旦那がどういう態度なのかが最大の問題だと思う。
庇ってくれるならいいが、スルーしろだの我慢しろだの言ってるなら要注意だ。
他にも色々たまってる物あるなら>>734も言ってる様にｷｼﾞｮ板とか家庭板で
愚痴るか相談するといいと思う。
同じ立場の人沢山いるだろうから解決策も見えてくるかもよ。

>>734
ありがとう。鬼女板逝ってきます…。

>>735
逝ってきます、といいつつ振りかえりマスタ。
折角歩きやすくしたのに、通り易かったのは入院期間のみでした。
もう一言だけ愚痴を。足が不自由なのに、なぜか増殖する義母の部屋の物たち。
そして折角綺麗にした廊下を侵食し始めたダンボール箱（お徳用高額栄養食品）
新聞の通販葉書が憎いデス。
そして、ばあちゃん孝行で葉書を出しに行くわが子までがチョット憎い…。
こんどこそ、鬼女板へ参ります…。

足が不自由だから、モノを自分周りに置いときたいんじゃないかな。
だから汚部屋になっていく。モノグサの人の部屋がそうだ。
嫁だから仕方ないとしても、リフォームはその母の了承を得たほうが
よかったかもねー。旦那に一言言ってもらうとか。
しかしやな感じの婆だね。乙

義母が物を捨てられない。
親戚知人が来るたびに
壁という壁側、床という床が全部、物（ついでに埃まみれ）の家を
「私は全部捨ててスッキリしたいんだけど」と前置きして
夫がごちゃごちゃが好き、息子が、娘が、と家族のせいにしている。

でも、実際誰かが古い壊れた物を捨てようとしても、
ちょっと待ったをかけるのは必ず義母。
誰かが少しでも掃除を始めると「落ち着かないから今はやめて」と言って、やらせない。

最初から薄々感付いてはいたけれど、
主婦である義母の所望でなければ家中があの有様にはならないわな…