実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その3

落ちてたので立てました。
愚痴吐き、相談などにどうぞ。

前スレ http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176024612/
初代スレ http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464/

関連スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」7【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188745542/l50

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┃.　 カーチャンを見た人はいつでもいいので 　 　 ┃
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>>1
乙　探してたんだよ

立てたけどなかなか書きこみないねｗ
ほしゅあげ！

実家，義実家どっちも物を捨てられない人達だわ
掃除はしてるけど、すごくしにくいから、つい滞りがちになる
何で60歳越えた人って、こう物にしがみつきたがるんだろ？

>>5
60半ばの両親はいらない物はバンバン捨てるタイプｗ
実家はめちゃくちゃ綺麗です。
幼少の頃戦後で何も無い時代をすごしたのに物に執着しないんです。
反対に義実家は汚イエー（同じく60代半ば）。
旦那も帰るのを嫌がってますｗ

【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」8【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212690372/

実家が、狭くて古い上に、物があふれている。
特に母が嫁入り道具に持ってきたタンス。
その他、そんなにいらないでしょって程の、洋服ケース。
掃除するにも、物が多くて途方に暮れる。
結構な粗大ゴミになるから、母も腰が重い。

実家が遠方のため、頻繁に帰ることも出来ず。
帰省した時に掃除しようとすると、何故か急激な眠気や、突然体調が悪くなったりする。

この家で里帰り出産するのかと思うと鬱だ。
思い切って引越しすればとも思うが、場所や環境はとてもいい所なので
離れられないでいる。
地震が起きたらいろんな意味で一発アウトだと思う。
母も自覚はしているのに、現状が変わらないまま数年。
とにかく現状を打破したい！！

実家が物捨てない系の汚宅
義実家は掃除しなくて不衛生な汚宅

うちの家族は、実家に帰って掃除をすると、いっつも邪魔をしてくるんだけど、
今日もトイレ掃除をしてたら「ほっときなさい。どうせ言っても聞かないんだから」
と聞こえてきて、なんか段々モチ下がってくる、というか悔しいよう

汚部屋実家の人って、出産の里帰りとか、どうしてる？
このチェックリストで５〜６くらいの実家なんだけど・・・・。

正直いって私は実家より自宅のほうが楽そうな気がしてならないヨ。

http://obeya.kotonet.com/contents/checklist01.html
チェックリストってこれね。

>>11
うちも５〜６くらいの実家だけど一応里帰りした。
（といっても車で15分の距離）
滞在期間は退院後の５日〜１週間程度。

ガラクタで溢れてても、重度な不潔系ではないのと、
自分と赤が寝るスペースぐらいは確保出来たのでまだマシな方だと思う。
母はパートで留守がちだったので、３食上げ膳据え膳とはいかないものの、
隣家に祖父母もいて、時々覗いてくれた。
旦那は寝に帰ってくるようなもんだったので、
本当に誰にも頼れない自宅よりはまだましかな、と思って。

>>11
しなかったよ。
旦那は深夜帰宅だったけど自治体の産後支援と
民間のベビーシッターを使って乗り切った。
精神衛生上にも絶対に良かった。

>>11
初産だから心細いし、帰りたいと思う。
でも、あの家の狭さや物の多さを考えると・・・。
あと、埃やダニも気になる。

ありがと〜。
実家は不潔系でもあるので、やっぱ里帰りやめます。

水アカがこびりついて、浴室の角が丸くなってるくらい。
カビは言うまでもなく本当にひどい。

赤が生まれたらココで過ごしてねといわれた部屋は、レベル７汚部屋。
しかも出産までに漏れが整理しなくちゃいけないらしい。
通えってことか？？

>>13
そっか〜。助けてもらえるとか、様子を見に来てもらえるメリットがあるならね・・・。

ウチの実家は自称ウツのヒキニート妹がいるので、物音たてると怒られるしなあ・・・。
ヒキ妹が寝てる時間に物音（赤の泣き声とか）たてようものなら・・・・。
自宅のほうが好きにできそうだなあ。


>>14
14ﾀｿのｶｷｺ見て勇気がわいた

>>15
ﾀﾞﾆ気になるよね。
実家帰るたびに喘息がひどくなるし。

>>11
>>16を読んだ感じじゃ、帰省しない方がいいね。
安産を祈る。

そこまでの環境なら帰らん方がいいね
妹さんに怒られるだけですめばいいんだが･･･

私も安産祈ってる。

>>17
>>18
サンクス！がんばるよ！

育児板にも里帰りしない妊婦のスレがあったと思う
無理はしないで、必要な助けは親族公的機関いろいろ頼りつつ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ


溜め込み系汚屋敷（＋有機系汚部屋）の実家が
ついに人手に渡ることになった
幼少期からの数十年を過ごしたので悲しくも感慨深いが
両親兄揃って元気なうちにあそこを片付けてくれるかと思うと
悲しいなかにも清々しい気持ちもある

>>20
そしてまた新居が汚屋敷となるのであった…
あ、ゴメン、それうちの実家だ！
どこに引越しても汚屋敷が完璧に再現されるorz

義実家が汚くて汚くてもう行くたんびにゲンナリ。
月１ペースで訪問するけど、掃除している気配すらない。
畳は塵と綿埃で真っ黒、いたるところに新聞や雑誌が散らばり
足の踏み場さえない。
きっと掃除機かけるにも全て床に置いてあるものを排除してからじゃないと
掃除機をかけられないレベル。きっと１年以上は掃除機かけてないと思う。
ちゃぶ台には茶渋ベッタリの急須と湯飲み、スーパーの惣菜パックや
食べ残しの菓子が散乱して物を置く場所はもちろんない。
こんな義実家にも小さい子供を連れて行かなくちゃいけない。
何か異物を飲み込みやしないかいつもハラハラだし、
物が腐ったようなカビ臭いような異臭もする。
正直、子供が病気になりそう。
もう旦那の両親の目の前でワザとらしく子供にはどこにも触らせないように
手を掴んでるし、滞在時間を１時間が限界。
もっと居てもらいたいなら居間にある物を全て処分して掃除機や雑巾がけ
くらいしてもらいたい。
よくこんな汚い家に住めるのか本当に不思議。
同居したがっているけど旦那の通勤を理由に激しく拒否。
義実家が汚い人達って旦那には何て言ってる？？
もう嫌味たっぷりに批判したいのだけどあまり激しく言うと亀裂入り
そうで。ｗ

>>22
嫌味とかじゃなくて、きちんと伝えたほうがいいと思うよ。
私も最初は遠慮して言えなくて義実家に行くのが嫌で悩んでたけど
口に出したら楽になったし、旦那と解決法を探せて良かった。
あなたの気持ちや、子供の健康の不安を無視するような旦那さんだったら
わざわざ義実家なんか行かなきゃいいだけの話だと思う。
同居も訪問も嫌なら、いい嫁ぶる必要なんかないんだし。

>>22
こんな所に同士が！！ほぼ、うちと同じ状況です・・・
義実家が本当に嫌。汚らしいにも程がある。
姑が掃除って事をしない人で、舅もそれをまったく気にしない人という悪循環
であんな「汚宅」が出来上がったんだろうな〜と。
幸いにして、旦那はそれを反面教師に育ったのでごく普通の清潔感は
持っていたのでまさか義実家があんなに汚いとは行ってみるまで知りませんでした。
特に酷いのが、水まわり。
風呂→カビ、カビの嵐。カビキラーの存在って知らないの？状態
　　　湯船も洗ってないのかヌルヌルしたピンク水垢と脂汚れで絶対入れない。

キッチン→床からコンロ台に至るまで油汚れでものすごい事に。
　　　　　排水溝には黒いヌルヌルが大量に溜まってて、小バエとゴキブリが
　　　　　わんさか出てくる。そこで毎食ご飯を作って食べてる。信じられない。

トイレ→今まで一度もブラシでこすった事が無いだろうトイレ・・・
　　　　長年の尿石でアンモニア臭が立ちこめ、マットも洗濯してないのか真っ黒。

まだまだあるんですがｗとにかくよく病気にならないなと。
旦那にもはっきりと義実家は汚宅だと伝えました。
潔癖症じゃないけど、普通の感覚からしたら絶対おかしいので。

自分と同じような悩みの人がいるって知って、ちょっとホッとした。
私は実家が汚家。
祖父母も亡くなり、離婚した母一人なんだけど、昔から掃除や家事が綺麗にできない。
祖母が元気だったころは、いちおうは片付いてたけど、
母一人になってからは汚家レベルが進行。
使ってない部屋はまぁそこそこ・・とはいえ、普段使う茶の間や水周りがひどすぎる。
もちろん夏は子バエや謎の虫が大発生。

そんな我が実家ですが、今色々事情があり、母のところにお世話になってる。
もちろん私がやらないと、どんどん汚くなる。片付けてもすぐに元通り。
もうこれは母の性分だからどんなに言っても一生治らないって分かってるし、
それを分かった上で同居を決めたはず・・なんだけど、想像以上にきつい。
汚くしてるとつい私も色々言ってしまって、喧嘩になる。
母にお世話になってて文句言える立場じゃないのに。
自分の実家なのにこんなに居心地が悪いなんて、ときどき悲しくなる。

だから思い切って家を出ようと思う。
経済的にはきついけれど、きっとその方がお互い精神衛生上良いと思う。
長文ごめん。

>>25
実家が汚家とはつらいね・・・。
義実家なら近付かないとか色々と口実つけて行かないようにすれば
いい事だけど、実の親となるとそうもいかないし。

これは個人的な意見だけど、やっぱり実の親子と言えども
分かり合えない部分はしょうがないと思う。
性格の不一致というか持って生まれた感性が違うというか・・・
清潔って事に対する観念が違うんだから、一緒に居てもつらいだけだよね。
とりあえず、２５さんは家を出て自分の生活をしながら
時々は実家を訪れるようにある程度距離を持った方が精神的に良さそう。

>>25
お世話になってるのと健康を害するほどの汚くするのは別の話。
どんどんしかって最低限度のきれいさにできるように教育していいんだよ。

>>25の
親はまだいいよ。
ウチも実家が汚家だけど、母親の言動が矛盾してて無駄に怒られたし、うんざり…。
そもそも３DKに６人で住んでたから収納場所もいっぱいだし、
溢れた物を捨てずにカタログにあるような片付いた部屋なんて当然不可能だよね。
でもそれをやれって言い続けられて育った。
専業主婦だったけど、なんだかんだと自分を正当化しちゃあ、
家事全般子供達にやらせてたクセに、
自称『綺麗好き』だから
買った物や外に持ち出した物は必ず拭くか洗うのがルールで、
『ホントの綺麗好きは自分が率先してやるし、人には任せられないだろうに』
と思いながらやらされてた。
友達家に呼べないし、呼ぼうとも思わなかったけど、
家庭訪問の時は玄関の物を全部奥に移動させ、
スッキリしたタタキに椅子置いて先生上げなかったり姑息なことしてたなぁ。
今程虐待が問題視されてなかった時代だけど、
他人から自分が悪く思われないよう、言葉遣いや躾には厳しかったし、
姉が｢いつも寝てて何もしてくれないよ。」と祖母に喋ったのがバレタ時、
逆ギレして戦い終わったボクサーみたいな顔になるまで蹴って殴ってた。
その後病院連れて行ってたけど、先生になんて説明したんだか。どうせ…(ry

25です。
>>26さん、>>27さんありがとう。自分の親が掃除できないのが嫌だから家をでるなんて
娘である自分がわがまますぎるのかなぁって悩んでたから、ちょこっと自信持てました。
>>28さん、それはつらい子供時代でしたね・・。
どうかこれからはいいことがいっぱいありますように。

弟夫婦と同居（私が未婚で実家住まい）してます。もともと、整理整頓が
苦手な家族だったんだけど、弟たちがきてから更にひどいことになった。

家中あらゆるものがだしっぱなし......
日々のゴミとかは父がせっせと捨てに行って、父も弟も私も掃除好きなので、
不潔系ではないつもりなんだけど、いかんせん散らかりすぎてる。

彼を家に呼びたいなぁと思っているけど、リビングダイニングだけでも
まずはどうにかしないとなー
姪（１歳半）がいるから、しかたないのかもしらんが彼への見栄だけではなく、
綺麗な家に住みたい！
自分のモノは整理中だけど、弟たちの食料のストックとかの整頓に対して
私が手を出してもいいものでしょうか....
一緒にやろうとか提案するのも、なんだか気が引けて.....

>>30
片付けたい気持ちは分かるけど、それはやめておいた方がいいような…。
弟さんに言って、自分で片付けてもらった方がいいと思う。
弟のお嫁さんも子供が小さいからなかなか整理出来ないんだろうけど、
あなたが触って物の置き場所が変わったりすると嫌なんじゃないかなぁ？

>>39が結婚後も両親と同居して実家に住むつもりなら話は別だけど、
結婚したら家を出て弟夫婦だけが同居になるのなら、
もう実家は自分の家であって自分の家でない気がする。
自分と自分の直系家族だけの家ではない、というべきか。

相続とかは別にして、家の整理はずっと住んでいく人に
まかせないと上手くいかないんじゃないかな。

実家、物捨てられない系。
結構、敷地があるため、ものが、増えるふぇる。
庭には、植木鉢がいっぱい。花がいっぱい。その横に部屋からはみ出た、
ビニール袋が、まるーく積みあがってた。　
片付けに行くと、触られるのがいやだと怒り出すため、
かなり前から、手は出しない。

物が友達の典型例の家族。
捨てて切り離せれば、どんなに楽だろう。。。

物が友達って本当だよね。
片付けると怒るタイプの人って、日本語喋ってるのに何故か言葉が通じないから別世界の人と喋ってる感覚になる。
うちの姑も同じ。
こういう人って周りとうまくやれないっていうか、何でもすぐ人のせいにする。
全部周りが悪いと思ってるから、友達が物しかいないんだろうな。
もう一人でどっか行けよ。

>>31-32
レスありがとう
そうだね、弟を使うのはいいね
お嫁さんはホントに良いコなんだけど、やっぱりどんなに言葉に
気をつけて提案をしたとしても、きっと負担になるんじゃないかと思います

「自分の家じゃない」は本当にその通りだと思います。
同居が始まってすぐ、私は間借りしてるんだとすごく実感したよ
自分が結婚したら当然実家は出ると思っていたので、一度割り切って（あき
らめて？）散らかりようにもしらんぷりしたのですが、いよいよ私の方も結婚
話が具体的になってきたので、焦ってしまったかな.....
彼の家が、ホントー!!!!に片づいてるので......

弟をうまく使って、できるところはやってみます
やっぱりキレイな方がいいと思うんだ
モヤモヤがふっとんだよ、ありがとうー！

私が家事全体を仕切ってるので家が汚いです。
器なども全部、自分の趣味。

一人暮らしだとキレイに暮らせるのにね。
なぜだろうかなあ。

piano, synthesizers - Jim Beard(ジム･ビアード)
９年ぶりの新作Revolutions
CDはスパーCD(音が良い)
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=185531794

クイックタイムhttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/win.html
ライブhttp://www.jimbeard.com/boomer.html
ライブhttp://jp.youtube.com/watch?v=e6re4Xmydik&feature=related
ホームページhttp://www.jimbeard.com/index.html

Pokehttp://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Lost%20at%20the%20Carnival%20128/Poke%20Wb.01_01.mp3
Gonna Tell on You http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3
Haydel Bay http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Haydel%20Bay%20Wb.01_01.mp3
Jon Heringtonの新作Pulse And Cadancehttp://www.jonherington.com/crd.html
Pulse And Cadancehttp://info.hmv.co.jp/p/t/2691/572.html

アレルギー性の鼻炎と結膜炎持ちなんだけど、
実家に泊まる度に体調が悪くなる…
前回泊まった時は、アレルギーもちの子供の肌が湿疹だらけになった。

たまには孫の顔をみせてやりたい気持ちはあるけど、
このままじゃ見せに行く気にはなれんな。

実家が黴臭くて、数時間しかいられない。
帰宅後旦那から、体中から黴の臭いがする、と言われた。
持って帰りなと色々渡されるんだけど、カビの臭いが染み付いていて
洗えるものは洗い、食べ物は全部捨てることになる。
母ちゃんに悪くて、臭くて食べられないからいらないよ、とは言えない。

>>39
実家のお母さんがせっかく色々渡してくれてるんだから
黙ってもらっておけばいいんだよ。
もらい物を食べる、食べないは別として「気持ち」だけ頂いておけば？
親心を傷付けないためにも「臭くて食べられない・・・云々」は言わない方がいいかも。
ウソも方便で「食べたの？」って聞かれたら「ありがとね」って言ってればいい。

それよりも、そんなにカビ臭のある家に住んでて大丈夫なのかな？
カビキラーとか空気清浄機とか何とかしないと健康に悪いよね。

>>39さん
それは心苦しいですね。
>>40さんの、臭い云々は口に出さず受け取るという意見は私も賛成。
でも、帰宅してから他の人も感じるほどの臭さの原因って何なんでしょうね？
黴臭いということだけど、家全体の湿度が高いのかな？
それとも有機ゴミ放置の汚屋敷なのかな？
本人は鼻が慣れちゃってるんだろうけど、
その中で生活しているのは健康面ですごく心配だね…。

家が古くて日当たり風通しが悪いとカビが猛威を振るうよ。
目に見えなくても、床下とか壁や天井の裏とか一面カビてたり。
木造建築はどこもかしこもカビにとってお菓子の家みたいなもんだから。

>>40-42
ありがとう。母ちゃんの気持ちを傷つけないように気をつけるよ。
家を出て10年になるけど、いつの間にこんななったんだと思うと切なくなる。
築40年木造で、たぶん見えない所がカビてると思う。
母ちゃんは目が悪くなっているので、冷蔵庫の中で賞味期限切れてびっくりするものが
たまに出てくるし、掃除も行き届いてはいないけど、有機系汚家までにはなってないと思う。
人の出入りも少ないし、換気も行き届かないんだろうな。
使ってない部屋に使ってない家具や道具をポンポン入れてる。
捨てられない、ではなくて、捨てるのが面倒みたい。

>>43
お母さんが片付けると怒るタイプの人じゃないなら、旦那さんと協力して「お母さんの体が心配だから」とか言って片付けてあげたらどうだろう？
面倒臭いだけなら有り難いと思う。
ちなみに私の妹も極度の面倒臭がりで汚家主。
子供が２人いて、旦那も何もしないし下の子（四歳）が酷いアトピーなのに…。
母が時々掃除しに行ってるけど、文句一つ言わないみたい。
母が掃除してくれなかったら、どうなる事やら…。

うちは実家が汚く、義実家は物が多い。

義実家は物がすごく多いけど、掃除はしてある。
ただ、寝ている部屋も布団2組がギリギリ敷ける状態なので
就寝時に地震でも起きたら、怪我はまぬがれないであろう。
でも、義両親もいい人たちなので、1週間滞在とかも平気。

実家（母の実家で祖母・母が暮らしている）は可視床面積は義実家より上。
何も置いていない6畳和室とかもあるし。
が、掃除がまったくしていない＆母が使っている部屋は可視床率0％
祖母は高齢（80過ぎ）なので、仕方が無いとしても
母の散らかし方はもう情けなくて仕方が無い。

わたし自身がハウスダストのアレルギー持ちなので鼻炎や咳の症状がでるし、
大きなGがウヨウヨいるので、つねにビクビク状態（発狂するほど嫌い）。
実家滞在中はつねにGの出現におびえているので精神的に疲れる。

両実家とも遠距離なので日帰りとか出来ないのですが、
義実家と実家はギリギリ日帰りできる距離。
実家には義実家への帰省ついでに日帰りorホテル1泊で行くことにしました。
本当は友達ともゆっくり会いたいし、数泊で帰りたいけど精神的に持ちません。
（夜中につらくて泣けてくる）

旦那の実家が超汚い！！服も収まらず散乱。
トメ1人で暮らしてるんだけど、猫も飼っていて
猫のトイレも砂を足すだけで、３〜４ヶ月に1回容器ごと捨てる。
だからニオイも凄過ぎ･････ほこりも積もりすぎで気持ち悪い。

そんなトメから育てられた旦那も、片づけが出来ない。

ある日、義実家に行ったとき、片付け方がわからないと言った
トメに旦那は、「出来ないのに無理しないで、得意な人に任せたらいい！」
と言った･････それって誰？？？？
もしかして･････････orz
いやだああああああああああああ！！！！
旦那には姉も居て、実家の近くに住んでるんだから姉がしろ！！
文句は言うけど、なんもしないコトメ････もうやだよ。

うちの母親、水回りに布を敷き詰めて水を吸わせ、
綺麗に保っていると思い込んでる。
流しを使うたびに洗って絞って拭いてまた敷いて…
なら理解できるけど、何日も敷きっぱなしなので
有機物や雑菌でヌルヌルになり虫もわく。
そんなんするくらいなら布なんて敷かず自然に乾燥するように
した方がまだ清潔。
水きりかごの受け皿にもふきんを詰めて綺麗にしたつもりでいる。
皿洗いの時毎回捨ててザッと流すだけでも全然違うのに。
実家に遊びに行く度掃除してるけど、あの布ほんとやめて欲しい。

>>46

お前は鬼女板へ帰れ

うわぁ、お気の毒・・・>>46

物が多いというのは贅沢病なのかなあ。
昔は物が無くて困ったはずなんだけどなあ。
過多というか。
自分が子供の頃が丁度良かったかなあ。

義実家で同居をはじめて半年…
本当に汚い。ゴミはごみ箱に入れない。食べ終わった食器はすぐ洗わない。服は脱いだら脱ぎっぱなし。
以前は片付けていたが２ヶ月になる子供がいるためなかなか手が回らない。子供がはいはいしだす頃を考えると恐ろしくて

父親が本を大量に読まない本をためこんでるのを捨てたくて仕方がない
勝手に捨てるわけにいかないからなおさらイライラする・・・

だれも住んでない実家。久々の帰宅時に大掃除しようとすると80センチほどの蛇とねずみに遭遇！バルサンたきまくりました。木造の一戸建てでめったに帰れずに手入れ怠ってたんですが、我が家じゃないみたい

別に住んでる兄嫁がかわいそうで。
赤ちゃんを連れて行きたいけど、危ないし汚いしで悩んでいるようだ。
私も定期的に帰っては掃除してるけど、遠いし仕事もあるから頻繁には無理だ。

本人たちがやる気を出してくれればすべて解決なんだけど、何かわからせるいい方法はないものか。
やっぱり私が地道にやるしか道はないのか…

実家が汚いのは私のせいなのですが。
要らないものを処分してスッキリしたいです。

>>51

>>51同じく 子供１ヶ月です 実家は何年も掃除してない上に猫三匹 悪臭も凄まじく 保健師さんが近々くるのにどうしよう!掃除したくても子が…子が寝ている間に少し掃除したら即体にガタがくるし 保健師来たら虐待と思われないか 怖いくらい汚いよ

自分はで父親がﾄﾝｽﾞﾗし汚実家で産みました 実母は病気 実父は仕事で一人だけで育ててるけど 赤の部屋だけ!綺麗にして空気清浄器をつけたらなんとか大丈夫ですよ 里帰りの方 全部を綺麗にしようと無理しないで自分と赤の場所だけでOKだと思います

他人さえ来なければ…w ただほんと体だけは大事にして下さいね

今相手家と同居してるけど，とりあえず汚い…

5人+私で暮らしてるが，彼以外皆だらしない。
ぱなしちゃんだらけだから食べた物，貰った物も放置でカビ&腐敗
自宅で仕事してる義母の仕事道具も散乱(針等)
捨てられない人らしく溜まる一方…
下の姉(大学生)は料理担当だけどやりっぱなしで洗わないから食器溜まる一方
一番だらしない人が料理担当だから困るorz

結局社会人の彼が家事を半分以上やってる状態で，私も手伝ってるけど何か可哀想。

そろそろ実家に帰る時が来たかねぇ
綺麗好きな実母だったもので汚いのはもう限界だわ

ここまで片付けしないのって病気なの？


長くてスマソ

うわぁぁあああ
終わらない終わらない

家族5人で3部屋、狭さに文句言うつもりはないけど、
ただ母が掃除をまったくしない(父はいない)

汚部屋をなんとか掃除しても三日も経たずにすぐ汚れる
使ったものを戻してと言っても効果なし
今日は学校を休みなので朝から私が掃除してるけど
まだ一部屋と玄関しか終わらない
祖母も見てるだけで何もしてくれないし自称「欝病」

夜、母に言っても「私は掃除ができない病気だから…うんぬん」

仕事忙しいのは仕方ないし、頑張ってくれてるのも伝わる。
頭ではわかってるんだけどだめだ


大人になって自分に子供ができたら、
子供にもまたこんな思いさせるんじゃないかって悩んでいる
私と仲良くしてくれる友達たちにも
汚家とばれたら嫌われてしまうのだろうか

長文ごめんなさい

>>61
料理は誰が作ってる？
もし母親なら、仕事しながら料理作って掃除もしてじゃね
さすがにお母さん大変だと思うから少しは大目にみてやって

>>61の場合、「掃除」じゃなくて「片付け」がきついんじゃないだろうか。
「汚い」って「汚れ」より「散らかり」じゃない？
使ったものを元に戻してくれていたら、頻繁に掃除しなくても
ものすごく汚くはならないし。

もちろん埃はつもるけど、散らかってなければ掃除自体が簡単。
食器類だけ毎日洗えば、後は洗濯して、家に掃除機かけて、
風呂掃除、トイレ掃除、シンク掃除、拭き掃除等を毎日ひとつずつ
やっていけばいい。それくらいでも人間らしい生活はできる。

でも、使ったものを元に戻してくれなくて、何時間も片付けをしてから
やっと掃除にとりかかる状況なら、1日家事に費やす人がいないと回らない。
結局、なかなか掃除まで行き着かなくて、汚れまで半端じゃないものになる。
うちがそうだ。やっぱり「汚い」って「汚れ」もあるな。

>>61
友達は多分、汚家に上がれとか言わなければ大丈夫だよ。
私の友達はうちが汚いこと知ってるけど、普通に付き合ってくれてる。
遊ぶときは絶対に外だけど。

>>60
彼と一緒に別居するか実家に帰るしかないんじゃない？
少なくとも他の家族が結婚したり死んだりして貴方と彼と
その子供だけの家になるまで好きにはできないんでしょ？

>>61
確かに
もういっそのこと二人でやるしかないか…
社会人だしお互い親から離れる良いチャンスだと思う事にしよう。
マジレスTKす。

十代の頃から中年の今まで、実家の家政婦やっていた私がきましたよ〜。
両親共働きなので、一人娘の私がやるしかなかったのです。
母も玄関や庭は綺麗にしてくれていたのですが、他は汚部屋です。
私が片付けても数日で元に戻ります。

最近、やっと家から出られました泣
一時帰宅しようかと思うのですが、怖くて帰るのが憂鬱です。
私が子供の頃のようなゴミ屋敷になってそうな気がする・・・・
せめて同じ県内なら、実家に通って掃除ができるのに。

>>66
なぜ、そこまでする必要があるんですか？

>>67 そうなんですよね、、、
実家が汚いのが凄く嫌で、強迫観念が強く、夢でうなされたりもします。
親は親、自分は自分と割り切れないのです。

毒親でもない限り、自分を育て、家のために懸命に働く親の
姿を見ていたらそりゃ割り切れないよね。

自分も同じような境遇。
両親共働きで、片づけまで手が回らないことも分かっていたし。
あと、習慣的に物を捨てることに抵抗があるみたいだし、
生理整頓下手なんだよね。

帰省するたびに床面積が狭くなっている。
こっちも無理しない程度に片付けているけど、これ以上物を
増やさないで欲しい。

実家が汚屋敷です。
私は結婚して家を出て、荷物は何一つ
実家に残さないようにかなり気を配って物を絶対に
増やさないように努力してる。
だから今の家は、潔癖部屋に近い。


だけど、実家の母に超ムカツク事言いふらされた！

「長女（私）の物だらけで、家がちっとも片付かない。
まったく嫁に行ったというのに、どういうつもりかしら？」
って親戚じゅうに言いふらしてるらしい。

どういう意味が親に聞いたらこうだった。

「あんたの出産祝いでもらったぬいぐるみとか
たくさんあって場所ふさぎなんだよ！」
「いつかあげたいと思ってた私の独身時代の
30年前の服が山積みなんだよ！」

ハァ？そんなの私の責任か？？
調べたら押入れの２間分それ。
しかも、ヒメカツオブシムシ大繁殖。


お望みどおり全部捨ててやろうとしたら、全力で拒否りやがる・・。
だいたいそれで、私のせいにされる事自体、大間違いだと思う。

実家が汚家な人って、自分の家は大丈夫なの？
長年、汚部屋で育って、逃げるように家を出て、そのまま結婚した私は
実家のようになるまいと思いつつ、片付け方がわからず、
気付けば、物があふれて、片付いていない汚部屋に…

実家に事情があって、入れない状態だが、
時々会う実母の服やお土産が全てカビ臭く、
３LDKの家なのに体を伸ばせず寝ていると聞いて心配すると
「自分の家を片付けな」と言われる。

うちは水周りはきれいにしているし、悪臭もしないし、
うちより汚いのに言われたくないと思いつつ
中間部屋と汚部屋を行ったり来たりなので、言い返せない。
なんとかしたいと思っていても、できない、実家よりましで
なかなか脱出できない。
実家が汚家でも、片付けられる人の話が聞きたい。

>>70
うちの母もそんな人なんだけど、ようするに私のことが可愛くないだけだったよ
弟を溺愛してるのはわかってたけどまさか親が子供を苛めてくるなんて想像もできなかったな
あなたのお母さんは違うといいね

汚実家が嫌で嫌で、出来る範囲で家の掃除と片付けはしてたから
そういう苦労はないなぁ。

不用品に囲まれてた分、要るもの要らないものの目が肥えてるというか。
ちょっと欲しいかも、と思うものがあっても
「こういうの買ってると物が増えて出しにくくなって使わなくなるし、
掃除しにくくなっていろいろ面倒」
と考えちゃって購買意欲がなくなる。

あと、友達の家は毎日が家庭訪問のように片付いてた家ばかりだから、
それが普通なんだなぁって感じです。

古い写真とかどうしていますか？私自信は写真嫌いなので全て捨てましたが
母がいつかアルバムにするとか言いつつそのまま押入を占領していますが
まったく写真を見る気配もないです。ネガもありますが写真は捨てて良い物なんでしょうか？

>>73
わかるなあ。
このままホイホイ買って片付けないなら
どうなるか、よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜くわかってるので。


ただし汚実家は別。
どんなに些細なものでも、母的基準で捨ててはイケナイものがあるので。
どう考えてもいらないようなスーパーのチラシ（期限切れ）を捨てると
猛烈に怒るとかね。

>>72
72タソのおっしゃる通りの母だよ。
妹は溺愛されてるようだ。

私が小学生の時は、母が旅行中に、3年分たまってた古新聞を束ねて古紙回収に出したら
殴られたよ。
まだ読みたい記事があったんだって。

知るかそんなこと！

>>75
3年分て。
恐ろしいほどの量を想像してしまった。

汚家の住人の言うことなんか右から左でおｋですよ。
何言おうと説得力ゼロですし。
まともに聞いてたらこっちの神経がもちません。
この前頭来たことあったから異常な数のある鍋を２０個くらい無断で捨ててやった。
まだあと１００個くらいはありそうなんで痛くもかゆくもなさそうなんだけど。
最近はホコリのかぶった物からどんどん勝手に捨ててます。
一度も使ってない封を開けてない物でも平気で捨てられます。
ええ。自分も病んでますね。

>>75
汚実家の片付けっていっても、靴を揃えるとか草むしりとかそんなレベルね。

捨てられないなりに必死こいて整頓しても
「あら、スペースができたわ。もっと増やせる、ラッキー」になるだけなんですよね。


まずはトイレットペーパーが切れたら芯捨てろ、紙補充しろ。

こんなｽﾚがあったのか…。
ﾜﾀｼは実家が汚家。遠方に嫁いだから帰るのは年に一度なんだけど
チェックリストでレベル8でしたわ。
一年前に生後半年の初孫つれて帰る前から散々、片付けててねって話したのに
テーブルの上までごっちゃり山積みで座るスペース探して地べたで飯食った。。
そして今回も帰省の時期がきました。
あんよが出来るようになったのでﾜﾀｼが掃除に没頭も出来ないし、業者に来てもらうつもりです。
お金がいくら掛かるかｶﾞｸﾌﾞﾙだけど半分持つからと母を説得完了。
まどに網戸も剥がれ落ちて枠しかない破綻した実家が悲しいです。てかこの一年窓もあけなかったとは…。

お盆で来客があるだろうから、その前に帰省して掃除してくるかな。

うちも実家が汚家です。

うちも実家が汚家。
原因は祖母。ロクに掃除をしたことがない人で、散らかしても汚して放置、物は全てため込む。
掃除をして家を綺麗に保つという概念がない。血を受け継ぐ父も同じく。
母は働いているので出来る限り掃除を頑張っていたが、汚くなる家を見て見ぬふりだったらしい。

潔癖な私が10年振りに実家に住むことになったので、脱汚家計画を始めた。
半月かけて7割綺麗にしたが、現在痴呆症の祖母の部屋が悪臭を放っててやばい。リハビリパンツも隠したりする。
壁も真っ黒でどっから手をつけていいかわからん。少し片付けようとしたら、40年間溜め込んだらしいパンツの山が発見されて鬱だ。

>>82
婆さんの汚れパンツの山…
私なら家をキャンプファイヤーしそうだ。
そんなの見たら、同居絶対に無理！

　　　　　　　　　　　　　　__,　　　　　 ﾉ}　　　　　　_,
　　　　　　　　　　　　　　ヾミ､　　　,ｲl|　　　 　 ,ｨﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾミ､　ﾉﾘlj';　　 ,ｨ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　 〉ﾐﾐ�Y杉ﾊ='杉彡"
　　　　　　　　　　　　　　 　 '^".:.:.:.:.:.:.::.:｀丶{
　　　　　　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾﾐ三ﾆ≡=-ｯ-
　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´￣
　　　　　　　　　　r==〈r==≦ミ　　　　:.:.:.:.ヽ.:.:.}　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　　　{:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--､:}　　､_）　世界的ですもんね　　　
　　 　 　 　 　 　 弋彡'iゞr-=彡　　　　　 f⌒ハ　 　_）　　消毒だ　汚物は〜っ！！
　　　　　　　　　　　ﾚ;;公^;ヽ　　　　. : :.: :. r'　リ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　　　　爪rｪｪ弍　　　. : :.: :.:::.r-イ
　　　　　　　　　　　川ｰﾆ´jj{　　. : :.: :.::　 : ｲ
　　　 　 　 　 　 　 巛爪z从}　　　　　∠ﾆ=ﾍ
　　　　　　　　　　　ゞ巛巛lﾘ _　　_,∠二二、＼
　　　　　　　　　　　　　￣ ｛／￣　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ﾍ. ヘ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　∨ ,ﾊ
　　　　　　　　　　　 　 {　__ ｢::ﾚﾌ r::v‐ｧ　　　　く::∨　'、
　　　　　　　　　　　　 /(::c' |:::;〈　 〉:::/　　　　 　 `ﾍ 　|
　　　　　　　　　 　 　{ﾍ ｀¨└^¨　｀¨´　　　　 Y'　　 |　|
　　　　　　　　　　　 /.ハ　　　　　　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|　|

義実家が汚い！！
姑も舅もゴミ屋敷でも何とも思わない人達でほとほと困ってる。
掃除するっていう文化が無いのか？と問いたくなる。
出したものは出しっぱなし、壊れた電化製品は新品を買う時に引き取って
もらえば良いのに、何を思ってか取っておく。
「処分費用がかかるから・・・」ってのが言い訳だけど、今時当たり前だろｗ
自転車は姑1人しか乗らないのに、６台も所有。
昭和の時代から使い続けて錆びだらけの放置自転車を処分しない。
私が自治体の粗大ゴミ（数百円程度）にまとめて処分しようとしたら
「そんな事やめてよ！あんたの持ち物じゃないでしょ！」と叱られた。
「お母さん、乗らないのなら処分しましょう。」と言ってもシカト。
階段の両サイドには古新聞がズラリ・・・
根っからの貧乏性もあそこまで行くと一種の病気だと思う。

私はある日キレて強行手段に出たよ。
汚家の原因が一人で騒いでるだけならとっとと処分しちゃえばいい。
(ただし明らかなゴミだけ)
うちは何言われようがどう見てもゴミ！ってものだけはバンバン捨て出したら、
捨てられたら困るものだけ自室に集め始めたよ。
散らかす速度は変わってないから相変わらず汚いけど、
共同スペースから物が減ったぶん気分的にマシになった。

ちなみに問答無用で捨てた、捨てているものは、
日々出る生ゴミや不燃ゴミ、
何年も積まれている古新聞・雑誌、
壊れた家電や家具・食器、
虫食いやカビた洋服・フトン類、
何年も履いてなかったり、壊れたりカビた靴、
賞味期限切れや腐った食料など。
普通の家にはない！全部ゴミ！と言い切り断固捨て。

ただしこれができるのは、
もう自立してる・いざ追い出されたとき自立した生活できる人かなｗ
あとうちは散らかすの母だけだから強行できたけど、
自分以外の家族全員散らかす派だと難しいな。
そして捨てたものを拾ってくるまで行ってしまってるなら…相手が一人でも無理かも。

ゴミ溜めるよりも金を貯めろ！と言ってやりたい。
ゴミを置くスペースや家を傷める事を考えたら、
ものすごい無駄をしている事になぜ気付かん？

義実家、特に台所が汚いからGが出る。
大きくてテリテリした奴。

・食器棚のガラスが油飛びで曇っている。
・足場のマットは黒ずんでいる（たぶんカビと汚れ）
・食器の裏面は洗わない（数十年分の汚れが蓄積されてカオス状態に。）
・冷蔵庫の中も食材が沢山突っ込んであって、汚い。
・魚焼きグリルと鍋のフタは毎回洗わない。
などなど。

義実家で食事するのがすごく嫌。
義実家で食事した後は、私が後片付け担当なので、
ここぞとばかりに食器や鍋類をゴシゴシ洗うんだけど、時間がかかる。
トメに「嫁子さんまだ終わらないの？時間がかかるのねぇ〜。」と
ため息まじりで言われて以来、トメ式で後片付けしているよ。
同居は絶対無理だ。

>>88
おまえは鬼女板へ帰れ

ぽっとん便所
カビ
エマール･･･の混ざった匂いが充満orz

捨てないから置き場がなくなって洗面所にあるべきものが食卓に山積みだったりする。

そんな住民を車に乗せたら カビとエマールに加えてタバコによる強烈な口臭…そんな34♀独身ﾒﾝﾍﾗ

いい反面教師。

>>90
エマール使ってるのか。
洗剤に気を遣っているのにそれじゃあな。

洗濯物(済･未)と女の子らしいと思ってるらしい小物あたりで、床の可視率5％

5％の分布図は部屋の入口からベットまでの足の置き場3歩分と奇跡的に空いてる部屋の隅っこ。

家から出ても、着る服も口臭もすごいことに本人気付いてない…のかな。

生活スペースが綺麗になればメンヘラもましになると思うけど。…無理かorz

>>92
自分のニオイって気がつきにくいからなぁ。
ちょっと言ってみたら。
「あのさ…ちょっと臭うんだけど…」とか。
もしくは「なんだか臭わない？」って会うたびにしつこく言ってみるとか。

>>90
今時まだぽっとん便所とかあるのか…
実家？義実家？
34♀独身ﾒﾝﾍﾗってのは>>90の姉妹？
義理の姉とかだったら仕方ないが、自分の姉妹なら
臭いくらい注意してやれるだろうに…
それと、一行あけて無駄にスペースとるのはやめてくれ。

>>90じゃないがうちもぼっとん便所だよ。
便器中で換気扇が回ってるから臭くないけど、
便所中の明かり配線コードの上に5ﾐﾘほどたまってたほこりを
取り除いたら手にビリビリっと電気が…
コードが劣化してヒビ割れとる。

>>90=92です
こんなにレスがつくとは思いませんでした<(_ _)>

実は、ぽっとん便所は匂いだけで実際は水洗です。ありえない。

母方の実家住み。祖母が亡くなってからは父が荷物を溜め込みゴミ屋敷となった
酷いってレベルじゃないし鼠は発生するわ足の踏み場はないわで大変。父の荷物だから片付け様にないし
少し掃除しようと張り切ったら「疫病神」扱いされた・・・最悪

>>83 家をキャンプファイヤー、激しく同意ですw

うちの母は、買い溜めしては部屋に積むので、森の中みたいです。
父は野獣なので、片付けの概念がありません。
犬のほうがまだマシです、、、

最近、俺の母親はあまり水回りを綺麗にできないっぽいと気付いた。
食器の水切りカゴの受け皿にたまった有機物入りの水を、
なぜか別容器に入れてとっておいたり（小ハエの発生源だった…）
布きんを漂白するのはいいけど、一番汚い台ぶきんだけなぜか
頑なに洗わず、漂白せずだったり。
しかも目の前に漂白したての綺麗な布きんがあるのに、
流しの生ゴミの始末をしたままのドロドロの台ぶきんで
洗った包丁を拭い、そのまま仕舞うのを見た時は吐気がした。
発覚してからは俺がなるべく掃除するようにしてるけど、自分でやりたい
らしくて、母の片付けの後をチェックしてると怒り出す。
でも、俺が台所に介入するようになってから、毎年あんなに悩んでた
小ハエが激減してるんだ。どうしたら分かってもらえるだろう。

>>99
難しいね。
中途半端に介入するのではなく、後片付けを全て引き受ける形なら、お母さんの気に障ることもないかもしれない。
こればっかりは、個人差・家庭差が大きいから断言はできないんだけど。

>>99
お母さん、おいくつ？
汚い水を取っておいたり、汚い布巾で拭いたりって、
ボケが入っているのか、
目が悪くて、きれいな布巾との見分けがつかないとかじゃない？

レスありがとう。
俺が全部やるからと言っても断られてしまいます。
隙を見て片付ける状態です。
今57歳でボケや目のことも疑ったことあるんだけど、大丈夫のようです。
仕事や家の他のことはしっかりしているし、
小バエのことを考えても、俺が子供の頃から同じようにしてきたはずなので…。

水は捨てる前に何かに使う、食器を拭く布きんと台ぶきんを一緒に漂白したら
汚いから分けている、漂白したばかりのをすぐ使ったら勿体無い（…）
など、さっき話してみたところ本人には言い分があるようですが
理にかなっていないんだよな。
あと、清潔に保てないのを指摘されたり、俺が片付けた方が綺麗になるのが
我慢できないようです。
険悪になってしまってちょっと辛いですが、楽をさせたいから手伝うよ、
という方向から攻めてみようと思います。
長文済みません。

「もったいない」が理由の人は厄介だよね。
言葉は悪いけど、死ぬまで待つしかない。

>>102
>あと、清潔に保てないのを指摘されたり、俺が片付けた方が綺麗になるの
>が我慢できないようです。

うちとまったく同じです。
なので母にはわからないように、後でこっそり片付けてます。
雑巾みたいな真っ黒なふきんを使い続けるので、留守の間に捨てて新しいの
を置いておくと、もったいないと言いながら使います。
雑巾ふきんはそのまま捨てると、また拾ってきて使うので、証拠隠滅が大変
ですがw

お母さんの仕事は家事という認識と
この家庭、家は自分のお城って意識が働いて
ヘンにプライドがあったりして
周囲の意見が聞けない人が多いのかなぁと思った。
指摘されると、自分の唯一の仕事をダメ出しされたみたいで
父親が「この薄給が！」って罵られてるのと同じ感覚なのかなと。
（毎日真面目に働いてるけど給料が…というお父さんと比べるのは失礼だが）
だったらきちんとやれよって話なんだけど、やらない。
そういうお母さんて、結局、自己中ワガママなダラ奥だったり
どこかズレてる頑固モノなんだろうね。

あー
うちの婆さんももったいない癖で目の前で掃除してると
割り箸の袋とか薬の入ってた袋、刺身が入ってたプラスチックの入れ物ですら捨てさせない。

しかしまぁボケてるので
トイレに行ってるときとかに黙って捨ててりゃばれないｗ

徒歩10分と近い実家。
ごみ屋敷が恥ずかしくて最近行っていない。
元々、家の中だけで汚染は済んでいたのに

父の職場の私物が一気に実家の庭先に溢れた(会社が倒産)。

せめて外にある物を処分してご近所に迷惑かけるな、と父に釘をさしたが

片付けの途中らしき段階で
家の屋根にパラソルやテントを張りだして
あがるためのハシゴも作り
『屋根の上でビアガーデンするんだ』とか言い始めた。
どんな現実逃避だよwと思いつつ

喧嘩にならないように言葉を選びながら
「お父さんはビアガーデンに専念して
こちらに掃除を任せてよ。」とか
「一人じゃ大変だから掃除手伝うよ」と言えば
『俺の力を信じろ』の一点張り。

母も片付け得意じゃないけど、外のゴミの分別していたら(ペットボトルや空き缶)
父が怒ってゴミを隠すとか‥。

父のこと嫌いじゃないけどとても面倒なことだ。

案の定、近所で噂になっているみたいだし

義父が仕事の途中で
こちらの実家を車で通りかかって
たいそう驚いたみたいで
暮らしているお父さんとお母さんは大丈夫？と心配された‥。

父には悪いが
屋根から落ちて、１ヶ月くらい入院してくれないかな‥。
主がいないほうが掃除できるのになぁ。

私の家も近所で色々言われてる…隣のおばさんに「お父さんだらし無いわね」って('A`)
私がやると文句言うし、掃除やれと言うと口だけだし最悪だよ。母は何もしない。金食い虫で家では毎日寝てばかり…
それでも何とかしたくて毎日頑張ってる。でも無理だ。毎日掃除機が掛かる部屋は私の部屋のみｗ
不謹慎だけど父が居なくなれば片付くのにって考えちゃうね
昔は綺麗な家だったのに、お客様もよく来てくれる家だったのに…

実家が汚いと恥ずかしいですよね、、、私もそれが悩みです。
幹線道路から近いから、いろんな人に見られるし。
自宅を綺麗にしても、実家が汚屋敷では辛い。

せめて有機物のゴミがないなら良いけれど。
この季節に有機物のゴミがあると、ご近所迷惑だよね。

実家がゴミ屋敷(さらに見た目も)でツラい思いをなされている方達の声が聞けて良かった。
周りからしたら、自分以上に理解不能の世界に見えるんだよね‥。
実家に一緒に住んでいる人が自分の部屋までしか自由に綺麗にできない気持ちも痛いほどわかる。

あと、人目につくところでは尚更ですが
実家がありがたくない理由で目立つのは本当に恥ずかしいよね‥。

最近、立て続けに近所の人達から
実家についてクレームをもらう夢見た(超リアル)。

捨てるな！という大事な物なら
管理して手入れしてあげてほしいよ。物の飼い殺しだよ。
捨てるのもタダじゃないし労力もかかる。
本人(親)が亡くなれば、処分や整理の役割は必ず誰か回ってきて
いずれか最後は、綺麗にせざるを得ないし
父が生きているうちに綺麗な実家を一緒に見たい。と
遺品整理の人達の話を引き合いに出しながら話しても
華麗にスルーするか、ヘタしたら怒る。

道行く人達やご近所からの痛い視線もさることながら
実家が負のパワースポットと化していること自体が残念でならない‥
お客さんがいつでもこれる綺麗な家ってイイよね。
心底そう思うから、特攻根性で実家に掃除しに行く覚悟はまだ捨ててないけど。

この前から、実家のサクランボの木から
実が落ちっぱなしのまま放置しているみたいで
『車や中道に腐った実や鳥のフンが
ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞ状態でﾍﾞｯﾀﾘとついてひどいことになっていたよ‥』と
実家に届け物をした夫から聞いたよ。

有機物のゴミを真夏に撒き散らしている最悪さと同じだよ‥‥orz
父は無職になってから家にずっといるので
本当に１ヶ月ほど気絶して入院するか
長期旅行に行っててほしい。

溜めこむ人たちって、心の隙間をゴミで埋めてるみたいだな。

82を書いたものですが、一週間かけて婆様がデイサービスに行っている間に長年溜め込んだゴミを捨てました。
６畳＋縁側だけなのに、４５リットルゴミ袋５０袋もゴミが出た・・・。
カーテンも窓も線香のヤニで真っ黒だったのも全部綺麗にしました。
畳が尿漏れでジメジメしてたから全部撤収、床までカビだらけでした。
老人介護のリフォームが補助ありで１割負担でできるということで、これを気に婆の部屋を補助の出る内で綺麗にすることになりました。

超汚部屋の婆の部屋が綺麗になり風が通るようになったおかげで、なんとなく家族もイライラしなくなってきた。
認知症の世話も大変だけど心に余裕が出てきました。
掃除頑張って本当に良かったです。頑張ったらいいことあります、汚実家を持つのみなさんあきらめずに頑張りましょう。

>>113
６畳と縁側で５０袋のゴミ、想像を絶しました‥
チャンスを掴んで
１週間でよく頑張って成し遂げたね！
お疲れさまでした＆おめでとう！
きたるべき闘いに向けてモチベーションあがりましたm(__)m
ありがとう

義父。田舎で議員をやってるんだが、選挙のときは自宅を事務所に使う。
ボランティアだのお客さんだのがわんさか出入りするので、当然片付けないといけないんだが
普段から「それはまだ使う！」「わからなくなるから片付けるな！」を連発して
ごちゃごちゃになった家の中を、この期に及んでも片付けさせまいと頑張っている。
じゃーこのカオスの中に客を入れるのか？と聞くと話題をすりかえる。
すりかえた話題が

「今度長持をもらってくることにした。文化的価値のある貴重なものは残さないといかん。」

全員が無言で立ち上がってﾌｧﾋﾞｮる義父を無視して掃除を始めたが、
うちは翌日帰って来たのでその後どうなったかは知らない。
長持、もらって来たんかな。選挙は一応無事に終わったみたいだけど。

汚部屋にされ鼠迄発生した。なのに危機感０！最悪だよ
この汚部屋を皆に見せたい位だよ…１室なら未だしも、ほぼ全室がやばい！臭い！
親戚に泣き付いて親に注意して貰ったが無理だった。
それに仏壇の掃除もしないしお線香すら…この家で毎日仏壇の手入れ等をしてるのは私だけになってしまった
しかも親は気付いてない。（←日付がかわってる等水等）親不孝な人達だな、って思う

夢でお祖母ちゃんがよく出て来て一緒に掃除してくれるんだがｗｗ私疲れてるのかな(´；ω；`)

親の神経を疑うよ
いつも偉そうな態度でハァ？って感じ
どっかに部屋借りて倉庫にでもして荷物全部まとめて持って行ってほしい

汚実家から出て２年半。
実家暮らしの時、いつからかベランダに物が行き、足の踏み場もない程に。
母は掃除しない人だったので最低限私が掃除してた。
家を出てから間もなく母が蒸発。

たまに家に帰るとトイレはカビで真っ黒だし、台所は
食器類が溜まりまくり＋排水溝から壮絶な臭い。
テーブルにはいつ食べたかわからない食べ物がいっぱい。
実家に帰った時に少しは片付けてやってるけど時間もないから汚いまま。
父は仕事で掃除もままならないのはわかるけど
兄弟は何やってるんだと怒りたい。特に妹は学生でいくらでも
時間あるだろうに。将来がとても心配…

何が辛いって、汚宅な実家の状況も辛いけどその気持ちを
分かち合う人が居ないのが辛い
友達には恥ずかしくて言えないし、家族も汚宅度を理解していない
すごく孤独だ

>>119その気持ちすごく分かる。
だからここでしか吐けないんだなorz

>>119
同感。うち以外はテレビでやるような家しかないかと思ったけど
このスレ見ていると、同じような人結構多いんじゃないかと安心したよ。

うちは両親がダメでお客さんがきても家に入れないようになって久しい。
門〜玄関までの野外対応だよ。

門から玄関にかけてもヤバイんだが＼(^o^)／
兄がノンアポで彼女を連れて来た時はベランダからダイブしたくなる程恥ずかしかったｗｗｗｗ
実際笑えないし、呼んだ兄は馬鹿かと思った…勿論兄も掃除出来ない人間で部屋がやばい
キングサイズのベッドが物でシングル以下のスペース！！猫３匹寝れる位('A`)どうやって寝たんだよ！
床は見えないしゴミ山３０〜５０センチは積もってたね。やっぱり臭いし。
彼女に申し訳なくて次の日から徹夜で掃除してやったｗ兄は掃除に対して何も言わないし優しいんだけどねー
後は親がね、何とかなれば…いいのに。
このスレは私にとって支えでもあるし共感できる仲間が居ると思うと泣けてくるよ

>>119〜122
外見じゃ分からない程度の汚屋敷って、人に話してもなかなか理解されないよね。
自分の感覚がおかしいんじゃないか、みたいな事を言われる事もしばしば。
まともな家に住んでる人には、ありえない事なんだろうけど。

１年ﾌﾞﾘの帰省

汚実家が更に汚実家へ…
子どもらもつま先歩き
床ベトベトで１日かかってｷｭｯｷｭｯとなるくらいに磨いたが臭い
リビングに敷いたじゅうたんに匂い付いてるから意味ない
＼(^_^)／ｵﾜﾀ
小型犬よ…
20年も生きてﾖﾎﾞﾖﾎﾞ…
20年も生きるなんて誰が予想した？！
親よ…
犬は生きてるんだからそれなりに世話しろ!!
も〜いやだ
ゆっくりする為に帰ってきたのに毎日掃除
実家苦痛すぐる！！

>>124
　　 ∧__∧
　　( ´･ω･)∧∧l||l　
　 　/⌒ ,つ⌒ヽ ) 　　　げんきだせよ・・・。
　　(___　 (　　__)　　
'"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''` `

実家の冷蔵庫を開けたら、ごみ箱の臭いがした。
こういうのは、本当に初めての経験だった。
開ける度に、臭いが撒き散らされるので、
キッチンは、ひどい状態だ。

もちろん、冷蔵庫の中は、やたら詰め込まれている。
空きもない。それでも平気に暮らしているのだから
恐れ入る。体調が悪い母親は料理はせず、妹がやっている。
時々、古い食べ物が食卓に並ぶので、気持ちが悪い！
と嘆いている。そんなにしょっちゅう行けないが、
食べ物を買って持っていくしか、今のところ解決策が
ない。

できたて赤飯を売り切り半額で購入。当日半分残し、
パックにゴムをしただけでそのまま冷蔵庫へ。
３，４日後に、かりかりになったところで、
粥にして食べてた。「ケチ」自慢の妹に付き合わされて
いる母親に涙が出る。

豆腐の空き箱、ヨーグルト、牛乳パック（臨時まな板）、
空き袋、台所ティッシュなど、全部取ってある。
高級マンションだが、ゴミ（他人が見たら）で埋ってる。
洗濯＆掃除くらいしろー！

>>124
124と犬が気の毒で泣ける。

自分の実家ではないんだけれど…

ゴミ屋敷住まいの親類のﾊﾞﾊﾞｱ(ちょっと痴呆気味)が骨折で入院したと聞いて、
ﾊﾞﾊﾞｱがいない隙にﾊﾞﾊﾞｱの娘と息子と、
ﾊﾞﾊﾞｱの妹である私の母と私でゴミ処分祭り開催。

古新聞・生ゴミ(賞味期限切れ食品や腐った食品)、
枯れたプランター・ペットボトル・ビン・カン、
サビ果てた自転車・壊れた家電…処分。
何年も外に置いてあるものも多くて、
防犯上もご近所の目も気になっていたのでとりあえず安心した。

他にも20年以上は使ってないありえない量の食器(水屋が台所占領)やら、
20年以上は着てない虫食いだらけの服(これがぎっしり詰まった箪笥だらけ)やら、
他人からすればどう見てもゴミなものがたくさんあり、
捨てたかったがﾌｧﾋﾞｮりそうなのでやめといた。

しかしこれらも入院が長引いたら、
入院費捻出のために売ったという名目で捨て(絶対売れないし)、
そこの娘と息子でお金を出し合って渡すか、
実際に保険外でかかった入院費用を出す…という意見でまとまったようだ。
賛否両論あるだろうけど、ﾊﾞﾊﾞｱにとっても、
足が完全に治るまで、あのゴミ屋敷で物を跨いだり避けたりしながら生活するなんて無理だし。

何故きちがいのために家族がここまでしなくちゃいけないんだろ…
こんな方法でしか片付けられない(というかゴミも捨てられない)
子供たち本当にかわいそうだ。
母と私は娘に相談されてとりあえず出来ることがあるならと手伝いに行ったけど、
想像を絶するゴミの量で全身筋肉痛になったよ。
業者さんに依頼しなくて済んだだけまだマシかもしれないけど、
ゴミまとめて処分場に持ち込んだり水周り掃除するのに、
軽トラ借りて4人で2日半かかった。
娘も前から事情は知ってる親戚とはいえ、
人に相談する勇気がすごく要っただろう。

>>128
手伝ったあなたが偉いと思うよ。

>>129
小さい頃は親が共働きでよくその家に預けられていて、
娘にも遊んでもらったし、お世話になったから…
今じゃﾊﾞﾊﾞｱ呼ばわりですが…

そういえばあの頃(15〜20年前？)は外にまでゴミなんか置いてなかったな。
家の中はいつもなんとなく汚かったけど。
何がきっかけで平気で庭にまでゴミ置き始めるんだろ。

>>124です

ここに書き込んでかなりスッキリしました
ありがとう
実家ﾏﾝｼｮﾝなんだけど
犬はベランダでウンチする
ベランダに出る窓が閉まってるとｼｯｺもウンチも部屋の中でするから一日中窓開けっ放し
しかしベランダのウンチずっと放置だから
ﾌﾞﾂも匂いもこびり付いて風にのって部屋に蔓延してることに気付いた
今日一年ぶりに地元友達と会うんだけど
絶対服が臭いと思われる
またまたｵﾜﾀ＼(^O^)／
家出てから服買って着替えて行くよ

>>131
マンションで、ベランダに犬のウンコ放置って、
ご近所の人もたまったもんじゃないわな…
高級マンションでもご近所に汚部屋があったら台無しだ。

今のマンションめちゃめちゃ厳しいからウンコ放置なんて
できないよ。マナー悪いとへたすりゃ追い出すことも
できるから。

>>130
うちは母が更年期障害で家事しなくなったのと、物捨てられない父が退職して家に居るようになってからゴミが溜まり出したなあ
私が子供の頃はここまでひどくなかった

>>126
お母さんが体調悪いなら
もっと新鮮でいいもの食わせてやれって妹に言ってやれ。
それから安くても食べない物は買うな！と。

やっぱり人間、漬物とか長期保存処理してる物以外
新鮮な物食わんとダメだよ。
見切り品はせめてその次の日までに食べきらないと。
お母さん早くよくなるといいね。

使用済みの割り箸、プラスチックのスプーンとか絶対捨てない
割り箸はもちろん
ストローも中が黒カビだらけのをそのまま使ってる
４部屋は天井まで物が積みあがっている
窓は築30年一度も拭き掃除してない所が３割くらいある

>>136
割り箸使い回しは、うちの旦那の実家だわｗ
ちなみにコップはワンカップですよ。
別にお金に困っている訳じゃないのに、
貧乏臭いグッズで、かなり広い家＆倉庫が一杯だよ（敷地１００坪もあるのに）
ワンカップのコップや欠けた茶碗を捨てれ！
棚にしまいこんでいる良い食器出せ！と思うんだけれどねｗ

ペットボトルは当然、水筒代わり麦茶を入れているが
ロクに洗わないので底はカビだらけだがそのまま使用

金に困ってるわけじゃないのに全てがしみったれててぐちゃぐちゃで不潔
着るものが擦り切れても絶対捨てない
出かける時は５回引き返して忘れ物を取りに戻る
朝晩必ず財布と鍵とメガネを探しまわる
中元などは、しまいこんで食品は全滅する
冷蔵庫の一割は２０世紀製造品
園芸などの鉄くず類は地面に放置「腐れば土に返るから」

>>137
割り箸、うちの実家もそうだ。
欠けた食器を使い続けられる神経も分からないよ…
うちもコップは大半がワンカップとかモロゾフの空き容器だったｗ
うちの場合は貧乏だというのもあるけど、
ワンカップ買う金あるなら欠けた食器やら普段使うコップぐらい補充できるだろ！と。

＞出かける時は５回引き返して忘れ物を取りに戻る
うは！そうそう！＠実母

うちの母の、
むやみやたらに捨ててはいけない！分別・回収のルールはきちんと守るべき！
というエコ意識の強さは当然のことなんだけど、

プラスチックゴミとか回収日少ないからと言ってはそのへんに放置
（回収日直前にまとめるつもり）
→当日、忙しくて出せなかった
or当日、モノで溢れてていたる所に散らばってるのをいちいちかき集められなかった
→次の回収日までそのまま放置
が延々ループｗ

やばい、家周りもゴミ屋敷化してきたw

いつ買ったのかわからない木製まな板に巨大Gが這い回ってた
そのまな板、でこぼこで端は腐ってボロボロで黒ずみまくり
一部がドロドロ、強烈な生ゴミ臭がむわっとする
もちろん熱湯消毒や塩素使ってるのは見たことがない
流しの引き出しはGの糞だらけ・・・

ちゃんと管理できない人に木製まな板は危険だよね。

>>142
うちの一家、掃除できない母以外は、腹をこわしやすいよ
体質だと思ってたけど、汚いからかヤッパリ

実家・義家ではないが、義妹のアパートを掃除してきた・・
玄関からリビングまで物・物・物。。しかも30センチ以上は積みあがってた。
しかも「これ使う？」「使わないけどいつか使うかも」の返事が8割だったよ
食べ物等賞味期限があるものは、「捨てていい」とゆうのに他は捨てようとしないんだよね
買い物してきてそのまま放置〜ってゆうのもかなりあった。
片付けない→物＆服が無くなる→見つからないので新しいのを買う→また放置の無限ループなんだよね
汚部屋は時間とお金の無駄遣いとゆうのがはっきり分かった1日だったよ。

完全にゴミってゆうやつだけ取り除いて獣道を作ってきたけど、捨てない限りすぐ
元に戻るんだろうな〜
どうやったら物を捨てると快適な暮らしができるって分かってくれるかな？

小学生じゃないんだから「ゆう」は勘弁してくれ。

>>144　144が一緒に暮らしてあげるといいかもしれん。
私は自分の家の何がおかしいか分からなかった。
実家を出ても、なんで部屋が汚くなるのかよくわからなかった。
でも外国で部屋をシェアすることになり、普通に整理が出来る
家で育った人と暮らしてみて、掃除がどういうものか分かった。
物を整理する、使いやすいようにしまうって言うことも分かった。

普通の学校では教えてくれないけど、汚部屋住人や汚宅家系の
人には、整理整頓の基礎を教えてくれる学校みたいなのが欲しいorz

筒井康隆の家族八景の汚家みたいだね。
そして七瀬が君達だ。

俺ほっしゃん似だけど実は多岐川裕美なんだな

実家をグーグルマップのストリートビューで見たら
庭にガラクタが積み上げられているのが写ってた。

悲しい気持ちになった。

儀実家が汚い。

行くたびに、カビ臭い醤油（食品なのに！）や カビ臭いティッシュを
ありがたく押し付けられるのだが
こないだ 貰った袋の中からGが出て来た！！！
死ぬほどビックリして、大騒ぎでしとめた。

食器には蛾の死骸が乗ってるし
冷蔵庫から異臭がするし
エアコンは臭いし
裸足で歩くと、足の裏に何か付くし
風呂はぬるぬるだし
台所は、ひからびた野菜と 真っ黒なまな板と ムシが湧きまくりのゴミ箱。

ダンナが「掃除くらいしろ！」と怒ると、庭に物置を購入。
総額40万。

４０万。
その金で業者雇えるよな。
やっぱり、汚部屋住民て物事の根本を理解していないんだな。
旦那も自分の家はみっともなくて、嫁も子供も連れて
帰りたくないんじゃないか？

>>151
捨てる手間より、押し込む事を選んだつう事か…

行動を起こした事自体に価値があるんだよ
物置買った事にまで文句言う奴は性格に問題有り

掃除しろと言われて物置を買ったんじゃ
そりゃ文句も言いたくなるわなぁ…。
物を移動しろ！どけろ！って言ったんならともかく、
「掃除しろ」って言ってるんだから的外れだよ。
で、今度はその物置を散らかして掃除しろって言ったら
また別の物置を買うつもりなのかねぇｗｗｗ

人から注意を受けてからであっても行動が出来る事自体に価値があるの

アンタは人から言われても屁理屈こねて間違いを認めないタイプだから
汚部屋を責められて開き直る人と本質的に同じと言える

汚屋敷住人の頭の中って、こんな言い訳で一杯なんだろうね。
清潔にしたり、整頓が出来き、キレイ部屋になる事は永遠に無い。
傍から見るとメンヘラとしか思えんｗ

ID:2Dtmjngnは汚部屋住人だな

アンタは注意された事の内容を理解せず
ただ自分なりに行動に移したフリして相手に認めさせるタイプだからw

理解してないなら理解させる努力すればいいよ
じゃないと行動したフリしてるのと同じだよ

…あなた赤ちゃんなの？
ボケた老人なの？
あ、きちがいかぁ

このスレは何か理由付けて身内の悪口言うためのスレ
解決するための努力なんかしません

三畳くらいのデカいやつ。＞40万の物置

で、中身は壊れたスキーキャリア・もう存在しない車のカバー・壊れた電話機・
サイズが小さくなって履けなくなったスキーブーツ・もう誰も乗らない幼児用自転車・
新しい電化製品を買った為にいらなくなった電化製品（当時は壊れてなかったが今は…？）
の数々・羽の割れてる扇風機・破けたソファ・足が折れたコタツ・カビだらけの座布団×6枚・
その他もろもろ・・・・orz

さらに「いつか使う」らしい、空き箱・包み紙・紙袋などの収納のために
キッチン天井に吊り戸棚を 10万円で作ったらしい。

ダンナを捨ててみたらどうかな？

話がよくわからん。

いくら行動したところで、ただ、場所と金使っただけなら意味もなんの価値もない行動だと思う。

掃除板的にはね。

メンヘラ板なら、前向きな行動として評価されるんだろうけどさ。

グズグズと身内の悪口言うのにはきっと立派な意味があるのだろう

実家が汚宅化してきた。
もともと掃除下手な母親と収集癖のある父親のゴールデンコンビ。

子供が出て行って、あいた部屋という部屋にうず高く>>162みたいな
「いつか使う」モノが積み上げあれ、だんだん増えている。
わけのわからん木材や、よそからもらってきたとおぼしき置物や人形
膨大な量のタオル類や書類、父親の書物、母親の着物・・・
せっかく見晴らしも風通しも良い場所に建っている家なのに
どこもかしこも天井までモノだらけでホコリっぽくてカビくさい。

「もったいない」「節約」が口癖の母と「モノを大切に」という父。
私が掃除していると不機嫌になり、余計に反発するんだ。どうしたものか。
自分が育った家がゴミに埋もれていくのをただ見ているのは切ない。

>>167
いやなゴールデンコンビだな。
似たもの夫婦か。
感化されてないあなたは偉い。

>>167
「モノを大切に」と言うのなら、あらゆる物をきちんと収納して
埃やカビから守ってあげようよ、お父さん。
「もったいない」と言うのなら、見晴らしも風通しも良い場所に
建っているこの家を、もっと掃除して清潔に保とうよ、お母さん。

と、ご両親に言ってみる。

捨てられないオカンが納戸と化した座敷をめずらしく片付けていた
しかし、捨てないので物が移動しただけだった・・・

なんで10年以上前のカレンダー(干支の図柄の一枚布)をいくつも保存してるんだ…
「12年分たまったら切り取って額に入れて飾る」とかわけわからん…
そんなに大切なら服に埋もれさせてないで大事に仕舞っとけよ。

帰省してのんびりできる実家がある人がうらやましい。
久しぶりに帰ってみたら家が何かの巣みたいになってた。加えてぬこ様の汚物まみれで悪臭。
自分の代になったら家解体してやりたい。

久しぶりに実家に帰省したら以前より汚屋敷度があがっていた。
可視率100％だけど水回りがひどい。食器も全て汚くて使う気になれない。
生ゴミとか明らかなゴミは全て分別して捨ててあるから匂いはないけど、
蛇口ハンドルが汚くてとても水を使う気には…orz
居間も足元には小さなゴミやネズミの糞らしきものがポロポロとorzorz
おかんは「掃除している」と言っていたけど、老眼進んで見えないんだろうな。
以前はここまで汚くなかった。
毎回帰省時に掃除してるけど、妹が嫁に行く２ヶ月前までは実家で暮らして
いたんだが、やつは最後まで何もやらなかったのか？と思うと腹が立つ。

>>173
妹は今頃、汚嫁さんになってるんじゃね？

ある事情から実家に帰ってこいと連絡があった。
帰りたくない…
布団はカビ臭くて染みや血がついてたし、
風呂のお湯は泥水みたいなのだし…。
私が自腹で買い替えしたり、掃除をしてやろうかと思ったんですが、
母はそういう、手を加えられる事をされると怒って
周りに八つ当たりを始めるから、
父も余計な事はするなと怒るのが一緒に暮らしてた頃のパターンなので
何も出来ないし、したくない…。
去年の久しぶりの帰省で、もう当分帰らないと決めたのになあ…。

ホテルとったら？

>>175
一時的に帰って来いって事？
それとも実家に住まないといけなくなったの？

なんで掃除をしない人って、掃除する人を怒るのかね？
怒るなら自分でさっさとやれ！

そうそう、実家に住んでる父と姉だ。
あんまり汚いから、同居のストレスでいろいろ大変なんだと思って、
「よかったら、掃除しようか？」
と下手に伺いを立てたら、
「掃除してくれんの？ラッキー♪」
とか言って軽く了承したくせに、
実際掃除始めると怒り出すし、
捨てたモノを拾ってくるから「何故捨てるべきなのか」を言うとシカトしやがる。
あたまがおかしいとしか思えん。
実際、ちょっとメンヘル入ってきたからな。
話といえば愚痴ばかりだし。

飼い犬がいくらしつけても反抗するのも、
旦那が帰ってこないのも、ハタからみたら気持ちわかるよ。
私も帰りたくないから。

実家に泊まったら、家具が山積みのところで寝なきゃいけないから、
震度４くらいの地震でも死ぬと思う。
もう実家は他人の家だと思うことにした。
なるべく帰らないようにしてるけど、たびたびなんかあって行かなきゃならない。
掃除の件さえなければ、表面的には仲がいいことになってるし‥

175です。
実家は田舎なのでホテルや旅館は遠いんですよ。
金銭的にもきついです

実家呼び出しは母親が入院したからなので、
多分家事や患者の世話なのでは…とｶﾞｸﾌﾞﾙ。
母は継母で気が合わないし、入院中の事とは言え、家事に手を付けたら…
帰って来たら文句文句不機嫌八つ当たりの嵐になるだろうと思います。
私はｳﾙｾｰﾊﾞｶｼﾈとキレて自宅に帰れるけるど、
気が弱い父親が気の荒れたジャイアン状態の継母に
サンドバッグにされると思うと少し哀れで…。
行くか行かないか迷ってます。

>>179
そういう事情なら、帰らなくてもいいんじゃない？
父親はそんな女を妻にし続ける責任があるんだから、
サンドバッグになって頂きましょう。
どうせ行っても行かなくても、文句言われると思うし、
お互い気分悪くなるだけだよ。
私ならラッキーとばかり継母と絶縁するｗ

>>179
お父様はジャイアンのような奥様を実の娘よりも大切に思っているようですし
継母にしても、赤の他人であるあなたに家を触れられたくないことでしょう。
親元から離れて暮らして精神的にも経済的にも独立しているのであれば
わざわざあなたがサンドバッグの身代わりになることもないと思いますよ。

実家には４人分の遺品、カビて異臭を放つ衣類、布団等・・・
片付けたいのに母がキレます。今年中にはなんとかしたい

お盆だったので偽実家に行った。
入るなり鼻ではなく内臓に効く異臭。（入れ歯保管ケースからのものでした）
そんなもの調理台の上におかないで！
涙目になってこらえて、空気も埃っぽいな、でも親孝行だから。と半日滞在。
そしたら今私が喘息発作起こしかけています。
偽実家によく来る偽姉たちは平気そうなので、元々身体が丈夫なのかな。

掃除の大切さが良くわかりました。そういう意味では行ってよかったのかもしれない。

実家が汚すぎて引いた。
母が亡くなる前からカオス気味だったがさらに拍車がかかっていた。
冷蔵庫はチョコや冷凍食品、明らかにもう食べないであろう食べかけ＆痛んだ食品で埋め尽くされ
他の物が入るスペースが無いのは一目瞭然なのに、買い物に行って大量に買い足してくるわ
冷蔵庫に入らないからと室内の気温が３０度以上でもご飯やうどんを机の上に放置。
おかげで実家にいる間、お腹の調子がずっとおかしかった。
食べないのに次々とチョコを買い込む姉は精神的に病んでそう。

昔使っていた６人がけのダイニングテーブルの上には大量の物・物・物。
プラスチックの水切り籠にカビが生えてるのに、洗ったばかりの食器を置いていく。
バスタオルは大人数人で一枚とかビショビショだし何か変な匂いがするんですけど。
バスマットも不愉快なほど濡れているのに何故交換しない？
布団や座布団も黴臭いし本当に勘弁。父と姉しか住んでいないのに物が溢れすぎてる。

実家の家事全般を姉１人でやっている状態なので、帰省の際に片付けや掃除を申し出ても
あれこれ理由を言い出して結局掃除できず。
ああいう人達のプライドを傷つけず掃除する方法って無いかな？

>>184
プライドっていうか、自分を否定されているように感じるんだと思う。
他人（自分以外の人）がきれいにすると、
「こんな簡単な事も出来ないんだ」と言われている気分になるらしい。
掃除を手伝う人にそんな気がなくてもね。
多分被害妄想が強いんだと思う。

>>184
私>>178ですがお察しします。
姉に旦那がいる以外は殆ど同じ状況です。
姉は買い物依存のようで、冷蔵庫いっぱいなのに毎日買い物行ってます。
家の中身はカオスなのに、
この夏は旅行に行くのを我慢して、家をリフォームするとか言ってます。
業者を入れずに自分でやるとか言ってます。

姉の旦那は毎日午前様で帰ってきて朝６時には仕事に行きます。

>>186
よほど家の居心地が悪いんだろうね…
気の毒な旦那さん。

>>184
自分の実家なんだから「掃除を申し出る」なんて言ってないで
勝手にやっちゃえばいいんじゃないか？
バスタオルやバスマット、布団や座布団カバーは勝手に洗濯機に
突っ込んで洗えばいいだけだし、布団・座布団は干せばいいだけだし。
皆で食事した後、帰省したときくらい洗わせてって言って
キッチンも片付ければいいし。
あなたの姉に旦那さんがいて、その人が家事全般やってるとかだったら
流石に勝手なことはできないと思うけど。

>>188
>>185

お盆最終日の昨日、日帰りで高速二時間の実家へ墓参りの為に帰った。
母と別居している父が一人暮らししているのだが、
母が出て行ってから三年間で酷い汚屋敷になっていて、半端無く埃っぽくって
三時間ぐらい滞在したせいで
旦那は喉がおかしくなり、私は目が赤くなってゴロゴロしている。
赤ちゃん（生後四ヶ月）連れで行ったんだけど、
今度から滞在は一瞬にしないとなーと思った。

実家に物が多すぎて今後を考えると鬱になる。
自分は結婚して実家近くに家を建てて脱出。
姉弟もいずれは結婚して実家を出ることになるだろう。

問題は親、祖父母がいる実家なのだが、
暮らしている人間に対して家がでかすぎるというくらいデカイ。
祖父母が昭和30年代に建てたらしく、その後増改築をしさらにでかく…
2階だけで5部屋＋αあり、全体だと150畳以上ある。
5人しかいないのに家の中にトイレが3つもあり、
十数年立ち入った事のない空間は間取りすら思い出せないというメチャクチャな家。
おまけに、それ以前に住んでいた建物が倉庫として現役。
登記簿なんかを探すと普通に半世紀近く前の書類が発掘できる。
数えるのが鬱になるくらいのタンスと詰め込まれた物…
半世紀にわたって蓄えられたものはいずれ所有権が移るであろう自分には負担が大きすぎる。
もう親世代が死ぬまで放置を決め込む。
そして最後は家から取り壊して三代の自分がキリをつける。

うちの両親、中古品好きでリサイクルショップによく行く。そして、無駄で邪魔な
家具ばかり買ってきて実家が狭くなっている。私は嫁に出たのでその空いた部屋は無駄な
物で埋め尽くされている。家具も統一感がないので落ち着かない部屋になってます。
母は掃除が苦手で、汚い部屋でも平気で過ごしている。食事は作るだけで片づけは全て父。
この前、お盆で帰省したときも冷蔵庫の野菜室は腐りかけの野菜や果物ばかり。あんなんでよく
「食事だけはきちんと作っている！」と言えるなあ。いつか家族が食中毒を起こすよ。
掃除も片づけもせず、だからといって家でじっとしているのは耐えられないらしく、毎日出かけてはせっせと無駄な物ばかり買い込んでいる。

>>192
家にいて汚い物を見るのが嫌なんだろうね。
そんで「これさえあれば家がステキになる」魔法のグッズを求めて買い物してくるわけだ。
うちの父がまさにそれ。
私がお産で帰る時にやいやい言って古いタンスやら机やら処分させて
おばあちゃんがため込んだ着もしない古着も処分してすっきりしたのに
一年経ったらまたリサイクルショップに通ってタンス増やしてた。
中身はこれから着るあてのない新古品の服やサイズの合わなくなった下着。
捨てろよ。

親世代が死ぬまで放置しなければいけないのは悲しいが仕方ない。

おれの実家は、母親が亡くなってやっときれいに（昔の状態に）なりつつある。

父親の一人暮らしなので、なかなか進まないけどね。

汚い実家で育った方は親に他の面でも共通点はあるのでしょうか？


うちは生活面でもだらしなさや決断力の無さがあると思いますが、逆に自分んちは教育ママだったとか躾に厳しかったとかありますか？


うちの場合は生活面でだらしなくて子ども（私）に対して規律を守らせるという事が無かった。


例えばお手伝いをしなさいとか勉強をしなさいとか、夕飯の前にお菓子を食べたらいけないとかＴＶは何時間以内とか無かったし、休みの日はいつまでも寝ていた。
友達がゲームは１日２時間以内！とか宿題しなさい！と言われてるのが逆に羨ましかったな。無い物ねだりもあるだろうけど。

うちの場合は>>10タイプでさらに>>9でいうと、掃除しない・ものぐさ系。
物捨てられない・集めるタイプの親とはまた違うかも知れませんね。

掃除はするけど、物が捨てられない貧乏症。
何でももったいないと言う。
またあきらかなゴミは捨てるけど、衛生観念がスゲー低いから
茶碗や皿がベタベタしていても平気。
スポンジも蛇口のハンドルも汚い。
実家のゴミ袋代がやたら高くて、余計に粗大ゴミが処分できなくなったせいか
息子・娘の元部屋がカオスな倉庫と化している。

>>195
掃除を子供達にさせるが、決して褒めない。
やって当然の態度をとり、感謝の一言も聞かずに育った。
実家に子供がまだいた頃は子供がそこそこ掃除していたが、
いなくなったら汚屋敷になった。

子供も掃除をして褒められた覚えがないから、掃除が好きじゃなくなって
一人暮らしした時は汚部屋になったよ。
汚部屋脱出スレがなかったら、一生脱出できなかった。

うちは両親が離婚してるんだけど私が片付け下手だったのは祖母が元凶だったな。
ごみ屋敷レベルじゃないけどとにかく物が多い。
ばあさんの掃除法→物が部屋に広がったらダンボールにつめる。ただし半分以下。
適当に積む→次の物が出てくる→ループ
で、学研の学習の付録なんかでプラスチック製の物だと
家庭で作れない→もったいない→捨てるな
父親
自分で掃除はしない→でも汚いのは嫌→掃除しない子供が悪い→
時々切れて窓から物を投げ捨てる
(但し「男の子は掃除する必要はない」のであたられるのは娘の私だけ)
後に「いらないものは捨ててもいい」という事を知った私がガラクタを始末する
→ばつが悪い→「おばあさんがいけないんだよな、ダンボールに(略)だけだから」
お前も掃除しねえじゃねえか。
ここ数年、折を見て私がガラクタを捨ててスペースを開けてたのに
釣られてか「なんでもすぐ取れて便利」とガラクタを散らかしていた
棚やら机を処分したのでやれやれと思ったのにきれいな粗大ごみを出した人に
尋ねて譲ってもらったり中古屋からたんすを買い集め始めた。
もう絶対着ない数十年前の服とか下着を捨てて欲しい。
どうせ最終的な始末は私がやるんだろうけどさ。

祖母が足を怪我し、しばらく歩けないとのことで今日から泊まり込みで家事をやることに。

元々キレイ好きだが整頓下手、年をとるにつれて汚屋敷化。
ここぞとばかりにキッチンから掃除し始めた。
そこら中にストックされた缶詰めの９割が賞味期限切れ…。
いつ開封したか解らない食品たち、カラッカラに乾燥した野菜。

さて、あと何日で綺麗に出来るかな…。
歩けるようになればまた元通りな気がするが。

ばーちゃん、長生きしてほしいから掃除させてね。
カビが生えたり虫がわいた食品口にしないようにするためだから。

＞衛生観念がスゲー低いから茶碗や皿がベタベタしていても平気。
＞スポンジも蛇口のハンドルも汚い。


分かるわー。所謂ゴミ屋敷と違ってゴミは出してるけど、衛生観念の低さが子供心に不快極まりなかった。食器洗うスポンジなんかドロドロだしそのスポンジで流しを洗ったりする。
台所のタオルは醤油のシミ付いても何日も使うし、そのタオルで机も拭く。もちろんそれでタオルは汚れるんだが変えない。

食器洗い自体も表面をササッとこするだけで裏は洗わないし、コップの底にはもちろん届いてない。箸もそんなだから先にご飯がこびりついたままとかしょっちゅう。

気になって再度自分で洗うと、神経質と笑われるか逆ｷﾞﾚのどっちかだったな。自分が否定されるからなんだろうか。

前にも似たようなやつがいたけど

おれ、子供の頃はよくお腹をコワシタ。
なんだか急にゲリになるんだよ。
でもほんとに小さいときからだったから自分の体が弱いんだと思ってた。

腐ってるものを食べさせられてたわけじゃないとおもうんだ。
でも、お腹を壊す。

高校を出てから寮に入ったら、お腹を壊す事が無くなった。
肉体労働だったから、最初はそのせいで運動するからかなと思った。

３年後に寮を出て一時的に家に帰ったんだ。
そしたら、またお腹をコワスようになった。

そのとき思ったよ。
ああ、この家の食べ物が悪いんだって。
自分が悪いんじゃないんだって。

家に居た時はよく麦茶を飲むとお腹がごろごろしたな。
ああきっと麦茶が合わないんだと思ってた。
でも家を出てから気が付いた。
あの麦茶を入れていたペットボトルはきちんと洗っていたのか。
そして麦茶は24時間以上経っても入れ替えて無かったんじゃあるまいか。

>>202
そうそう。
一人暮らしを始めたら、あまり腹をこわさなくなった。
実家にいたころはあんなにゲリしやすかったのに。

前にも書き込んだかもしれないけど、うちは義実家が不衛生系の汚屋敷。
旦那が昔ひどいアトピー＆ぜんそくで、入院なんかもしたらしい。
入院するとすぐ治って、退院すると悪化して、で中学くらいまでは
けっこうな頻度で入退院を繰り返していたとか。
それが一人暮らしを始めたとたんに全快したそうな。

そんで、今たまに実家に帰ると目鼻や喉や体が痒くなる。
一緒に帰る私も生まれて初めてぜんそくを起こして夜間救急にかかった。
汚屋敷パワーおそるべし。

ちなみに旦那の弟は幼くしてぜんそくで亡くなってます。
ホコリで人は死なない、とか言うけど、死にます。
里帰り出産とか幼児連れの帰省とか、安易に考えないほうが良いですよ。

実家は「ものぐさ系」の汚部屋。物を溜め込んだりしないし、ゴミも出すし、大掃除の際には部屋の片付けも出来る。


内容は>>201です。うちみたいにものぐさタイプの親だった方いますか？


衛生観念が低いので全く無い（ゴミ屋敷みたいな）のと違って例えば人が来る時に片付けたり参観日に綺麗（小マシ）な格好をするというのは出来てました。


しかし低いので、スーパーへ行く時などは毎回同じ格好（若い子が部屋着がいつも一緒みたいな感覚でしょうか。でも部屋屋じゃなくてスーパーは外なのに…）、しかも食事の際のシミ付き（落ちない）、
歯磨きは基本しないけどしても軽く、化粧したまま寝る、起きたら顔を水洗いでそのまま化粧。などなど。
お風呂も入らないし入ってもシャンプーしなかったりですね。

ここまで書いてごっちゃになってたけど、面倒臭いからやらない（ものぐさ）のか、単にやる必要がないと思ってる（衛生観念が低い）のか…。両方だろうか…。

>>206
イマイチよく分からん。

有機系のゴミは捨てるが、身なりは構わんつう事か？

>>207そうですね。かなり身なりはかまわん、です。お洒落するとかじゃなくて身だしなみレベルですが…。


身なりに限らず、綺麗にする事は多少出来ても「（普段から）綺麗（清潔）な状態にしておく」という発想がないという事かな。

いま思ったのは参観日や来客などは「非日常＝not普段」だから多少綺麗にする、という事は出来てたのかも。

>>205
殺人汚屋敷ｵｿﾛｼｽ。
旦那さん、よく無事に成人したね…。
ご両親は平気なのか…？

>>208
すごく一生懸命に書いているのはわかるが何が言いたいのかよくわからん。
貴方自身、整理するということを覚えたほうがいいと思うぞ。

何事も中途半端な家族だったので中途半端な汚屋敷だった、ということかな、多分だけど
そして本人の文章も中途半端な気はするな

ウチのﾏﾏﾝも中途半端っていうか外面の良い汚部屋体質だったよ。
物を捨てないのに粗大ゴミで家具やら弾けもしないエレクトーンやら拾ってくるし
子供と夫の服装には無頓着で常にみすぼらしかったしｗ
子供に何日も同じ下着を着させたり、風呂の水を何日も換えないでヌルヌルにしたり
万年床のたたみ腐らせたり衛生観念が破滅的に無い人だったけど
自分の化粧とセットはばっちりで衣類も自分だけ清潔だった。

何かの点検が入るとなるとソワソワと掃除しまくりで玄関に香水まで吹きかけて準備万端で臨んでたｗ
点検の人に「いい匂いがしますね〜」と言われて「ウフフ」と満足げにしなを作ってた　（おえ〜

ちなみに
ﾊﾟﾊﾟﾝは鬱でダイブして、息子は盗んだバイクで走り出し、自分（娘）は成人する前に支援者を得て遁走しました。

結局、外面ばかり気にする汚部屋ﾏﾏﾝは家族に捨てられましたとさ・・・めでたしめでたし

物をなかなか捨てない母。
物置にあるガラクタを捨てるように言うと、｢そんな時間ない｣｢ガラクタでもお金がかかっている｣｢いつか使うかもしれない｣と言い訳ばかりして掃除しません。

おかげで物が溢れてゴミ屋敷。もーやだよorz

最近は改行をまともにしないのが流行りなのか？

>>214
携帯だからじゃね？

在日朝鮮人を日本国民の血税で養ってやる必要はあるのか？

以下のような、常識では考えられない優遇を日本人の血税で払ってやる必要は全く無いのに、なぜこのようなことがまかり通っているのでしょうか？


・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・電気基本料金免除
・ガス基本料金免除

http://www.flora-japan.co.jp/
サンプルとかいろいろもらって得した。
なんか親切だった。
使えると思う。

義実家の冷蔵庫のあまりのカオスっぷりに
危険物を強制撤去してきた。
仕事が忙しくて手が回らなくて〜と言ってる義母だから
人の手で掃除されるのに文句はないのが救いだったよ。
緑の森が出来上がってた冷蔵庫ポケット（元はチーズ）に、10年選手な浅漬けの素。
割れてカピカピになった赤卵、ワインになりかけてるブドウ…
こんな腐海からよくご飯をつくってたもんだと…
パンパンだった冷蔵庫は半分以上ゴミでした。
本日ノータッチの野菜室、冷凍庫が怖い…

ついでに、ダイニングに積み上げられてた中元やら歳暮やらの箱入り物も
開けては捨て、開けては捨ての繰り返し。
新品未開封なのに年代物の食品類。至極残念極まりない。
ちなみに、その中から出てきたボロボロの箱のシャトルシェフ（一応新品）が
本日の御駄賃でした。

218さんおつかれさん、そしてうらやましいです。
うちのﾄﾒは５００Lの冷蔵庫に自分でも忘れた食品類を
保存しています。捨てられないよりも捨てる体力を使いたくない
らしいﾄﾒ。誰かがやってくれるとおもいこんでるんで腹立つ。
クイックルウィパーぐらい買ってこいよ。

「トメ」とか板方言やめてくんないかな

ウィパーって板用語？

>>220
「板」とか方言やめてくんないかな
「掲示板」って言ってよ

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なんで大型冷蔵庫が二台も必要なのか。
しかも開けたら雪崩るくらいに詰まっている。
多分8割は腐っているorz

>>224
ひとり1台ずつ、MY冷蔵庫かｗ

何かあった時のためにストックしておきたい気持ちは分かるんだ。
年をとればとるほどそういう傾向は強くなると思う。
けど、食べ切れないほど買い込んで、ぎゅうぎゅうに詰め込んで、
結局どこに何がどれくらいあるのか分からなくなって、
探せないからまた買って…ていう悪循環になるんだよなぁ。

冷蔵庫掃除してやって、腐った食べ物をごみ箱に入れとくと
また戻しちゃうんだよなあ・・・

気がついたら、うちの実家にも、もったいないお化けが住み着いていた。
汚宝をよく見たら、私や兄弟が、なんとなく捨てそびれて預けておいたスキー板とかのガラクタも多い。
「もう使わないし、処分代払うから捨てて」と言ってもダメ。

このままではヤバイと思い、兄弟で相談し、
帰省の度に「必要になったから」と言ってガラクタを持ち帰り、処分する。
自分のガラクタが済んだら、客布団・引き出物・粗品系も貰って帰り、処分する。
　ということに決めました。

みんな遠くに住んでいるから、わざわざ車や宅配便を使ってまでゴミを貰って行くのはもったいなくて涙が出そうだけど、
「順調に行けば、後がラク！」とちょっと罰当たりなことを言って励ましあっています。

うちもゴミ屋敷だ…
冷蔵庫の中身、９割は賞味期限切れてると思う。
でも勝手に捨てると、何でも捨てて勿体ない！と言われる。
同じ物が冷蔵庫にあるのに、また新たに買ってきて、結局腐らして、それを冷蔵庫で大事に冷やしてる事の方が勿体ないと思うんだけどなぁ。
何を言っても溜め込む癖は治らないね…
一生かかっても使いきれない程のラップやトイレットペーパー等のストックが天井まで積んであるよ。

>>228
うちの姑宅の冷蔵庫もパルプンテ状態だよ。
当たるか当たらないかは運しだい。
去年同居の義兄に嫁が来たから、ちょっとはマシになったかな？
数年前までは、冷凍庫に昭和時代のブツが冬眠していたくらいだから。
倉庫には兄弟分（３人）の教科書や学校グッズがぶちこんである。
田舎なんで、なまじ広い家や倉庫のおかげで、とんでもない事になっている。

それをいつか処分しなければならない時がくるんだよね

218だけど、野菜室のゴミ率は98パーセントだった…orz
パンパンに詰め込まれた中身の上にのっかってた
最近詰め込んだ野菜だけを助け出して、残りは全部捨ててやった！
地層の合間からマヨネーズばっかり、12個も出てくるし
もやしとかはもうスライムだったよ…
汚物とか腐った物に触れるのって精神的ダメージが強くておもいっきり凹む。

そういえば、今まで冷蔵庫の庫内温度が7〜8度くらいだったんだけど
冷蔵と野菜室の掃除後、しばらくしてから見たら1度になってたんだよね
これまでどれだけ冷蔵庫に無駄な仕事させてたかって気付いて欲しいよ、ホントに。

うちの旦那の実家は、薬局なんだけれど、調剤室が汚いんだ。
ホコリまみれで薄汚い雑巾なんかが転がっている…
そんな汚い調剤室で薬を調剤するなよ！
義兄の辞書には、片付けるという言葉が欠如している。

　些細な事だけど父が噛み終わったガムを机や床に放置して苛々する
ただでさえ歴史ある不要物(かなりの大物)が納屋にドッサリ山積みになっていて
最近だと玄関にまで大量のエアコンだとかアンテナだとかが侵入して来てるのに
そういう小さな事もマイナスになるのだと気付いて貰えないかなorz
　貴方が今まで積み上げて来た無駄を排除してから金無いって言ってくれorz

(自室に父が来た時「お前ばっかり良い生活して・・・」と言われた時はショックで号泣したorz)

>>233
よしよし。233はちーとも悪くないんだよ。
あなたのお父さんは、片付いた233の快適な部屋を見て
羨ましかったんだ。
でも、自分で無駄なものを処分し、適切なものを購入し
整理整頓できないんだよ。
そういうスキルが欠如しちゃってるのに、快適な部屋が欲しいって
いうのは、多分233に無理な期待してるんだ。
でも、無視していいんだよ。233。
今の時代、健康なら身の回りのことは自分でして当たり前。
嫌ならお金払って外注すべし。

>>233
親子といえども別人格だし能力の差もある。
合理的な思考をする能力において、
233の親には越えられない壁があるんだよ。

「お前ばっかり良い生活して・・・」は
親の育った時代や環境も背景にして
そういう恨みのこもった言葉だけど、
少しでも強い人間(233)の方が親の為に対処するしかないと思う。

>>209
亀レスすんません。
旦那は煙草の誤飲で死にかけたことあり
旦那の妹は風呂場で溺れて＆食中毒で死にかけたことがあるそう。
義両親、悪い人たちではないのだけど・・・・

この夏も行って掃除して私と息子はぜんそく出した。
なんで義両親は平気なんだろう。
キッチンにウジ湧いてたり家中のリネン類が雑巾化してたり壮絶すぎる。

>>236
大事な子供を命に関わるような目に合わせてるのに
改めないなんて、本当に悪い人じゃないのか…？？
それとも、原因に気がついていない、何かが欠如した人たちなのか…？

>>237
会わせてあげたいほど悪意はない人たちです。
ただ何か確実に欠如してる。
衛生観念とか、健康や安全の意識とか知識とか常識とか。

顔を合わせるのは嫌じゃなくて、むしろ関係は良いので
ちょくちょく行っては掃除してます。
掃除しても嫌がる風ではなくて、「助かるわあ」「きれいになるもんだなあ」とか言ってる。
掃除機とか布団とか買い換えてくれたり。
義両親なりに気を使ってるんだと思うけど、使い方がズレてる。

私の婚約者(同棲中)の実家も衛生観念がないようです。
とっても善い人たちなんですが‥。
コップは常に曇っているし、ホットプレートは油と埃まみれ。使う時は濡れタオルで拭くだけ。
水きりカゴは真っ黒。
台所の床はベタベタ。
パリパリに干からびたモップが放置されているところを見ると、もう長い間拭き掃除はしていないだろうと思います。
食器洗うスポンジも真っ黒でした。
他にもあげたらキリがないです。
ちなみに彼には姉がいますが、お姉さんの部屋は綺麗でした。
でもお姉さんは洗った布巾を畳んで干します。

同居にならないように願うばかりです。

>>239
結婚後、彼の実家には極力行かないようにするつもりでも、
子供が出来たらそうもいかなくなったりする。
衛生観念のない彼の両親がイヤゲモノ持参で>>239宅へ凸する可能性も。
めったに会う機会もなさそうな遠距離ならまだしも、
彼との結婚を考え直すか、それなりに覚悟しておく必要がある。

>>240レスどうもです。
彼両親も姉さんも本当によくしてくれるので、余計にタチが悪いです。
広い家だからか何でもかんでも溜め込むんです。
壊れた冷蔵庫も処分にお金がかかるからと庭に放置しっぱなしです。
去年、彼に実家の大掃除を頼まれたのですがタイミングが合わなくやりませんでした。
結局誰もやらなかったようです。
私は喘息持ちですが命懸けで今年は挑みたいと思います。
いつもお世話になってますしね。

>>241
＞去年、彼に実家の大掃除を頼まれたのですが
＞私は喘息持ちですが命懸けで

喘息もちと知っていて汚屋敷の大掃除を頼むその男が婚約者ですか…
「テメーの家だ。テメーがやれ！」とお伝えください。
そんなことに命をかけるくらいなら綺麗好きの男を捜したほうがいいと思う。

誰だって良い所とか欠点とか色々有ると思うんだ
>>242とかはキレイ好きかもしれないけど
それだけしかとりえの無いポンコツ

>>243
>>242は言い過ぎかも知れないが、命がかかってるんだから
おかしいと思うのは当然だろう。あなたは完全に言いすぎ。


>>241
もしかしたら今は軽い喘息なのかもしれないが、汚いところにいけば
簡単に悪化するよ。

薬も飲まない軽度の喘息だった私は、里帰りしたら病院送りになった。
実家に住んでいたときは汚家に耐性があったけど、掃除が行き届いた
アパートから実家に戻ったら、埃が強烈過ぎたみたい。

1回悪化したら埃に過敏になって、健康だった頃には二度と戻れないです。
汚家じゃなくても、婚約の段階で大掃除してくれって変な話だし、
結婚するなら出来ないことは出来ないといえる関係のほうがいいと思います。
よく考えてみてください。

うん、長期的な関係って最初が肝心だよ

その汚実家の大掃除、喘息持ちでこのさき30年続けられる？
最初に「片付け係」引き受けちゃうと、みんなに悪意がない分
そのうちあなたがひとりで抱え込んで苦しむことになると思うよ。

昔、彼氏の家（ババ様と２人暮らし）に行って衝撃的な中華鍋を見て結婚を止めた事を思い出した。
年代物のその鍋は、外まわりに地層のようなコゲの塊がへばりつき（推定2.5〜３�a）内側は一度も洗ったことが無いと言っていた…。
そんな事を知らない私はババ様のお手伝いと思い、その中華鍋を洗った。
ら、普段はのっそりなババ様が台所までダッシュして「鍋は洗わないで！！」と怒鳴った。
中華鍋は油のノリを良くするために『初期はさっと水洗い』ってのは聞いた事があったけど、何十年洗ってないんだ…？
ババ様が言うには「テイッシュでさっと汚れを落とし、水をかけて流しに逆さまにしておく」んだとか。
その鍋でありとあらゆる料理を作り、夜中は流しに逆さまに…考えたらＧのご馳走満載鍋だよ…。
こんなババ様がいるんじゃマトモな生活が出来ないと思い、その人とはお別れしました。
そういえばガラクタの多い家だったな。

>>246
中華なべや鉄のフライパンって、
内部は洗剤で洗っちゃいけないんじゃなかたっけ？
お湯でキレイに洗った後に薄く油を敷いておく物だと思っていたが…

>>247
「外まわりに」ってかいてある

>>241
>>245の言うとおりだと思う。
片付け係なんて引き受けちゃだめだよ。
最初は感謝してくれるかもしれないけど、そのうち当たり前のように押し付けてくるようになるから。
他人ちなんだからほっとこうよ

中華料理屋の中華鍋に地層なんかないもんねｗ
聞き齧った鍋の手入れ方法の、
「洗わない」という自分が楽できる都合のいい部分だけ、
さらに自己流で実行してるんだろう。

汚屋敷職人って脳内補完多いから。
・粗大ゴミ捨てるお金勿体ない→捨てずに放置。
(実際は使わない大型家具なんかあっても邪魔なだけ)
・いざというとき要る、以前捨てたものが必要になって買い直したことがある→とりあえず置いとく。
(いざというときの頻度が数年に一回、
さらに置いといても汚部屋に埋もれて見つからない、使い物にならない)
・高いものだから勿体ない→とりあえず仕舞う。
(使う、飾るなりしないなら無価値同然、売った方がマシ)

何とかして捨てないように、掃除しないように屁理屈こねる。
思い入れのあるものまで捨てろとは言わないけど、
その何倍もあるような明らかなゴミを必死で所有しようとしてる身内を見てると、
情けなくなるというか哀れになるわ。

>>236
＞リネン類が雑巾化

分かるわ…。実家は食器を拭く布巾でテーブル拭いたりする。もちろんその後も洗濯せずに何日も同じのを使う。
台所で使うタオルなんかも洗濯は一応するけど、その洗濯するまでが長い。シミ汚れ付いてても何日も使い続ける。

あと、何年も使ってるから糸が出てたりバサバサ。お客さんがもし来たら新品を出さなければ格好つかない程。

食器洗うスポンジもヌルヌルしてて汚い。鍋を洗うタワシも流しを擦ったりもするから不衛生。

>>251
>鍋を洗うタワシも流しを擦ったりもするから不衛生。
ここドン引き
鍋洗うタワシで洗えないくらい汚い流しってどんなの？
鍋とシンクは同じくらい綺麗なのがデフォだと思ってた。

富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

義実家が汚い・・・。
広い家なのに、とにかく物を増やすのが好き・・・。
義父が生きていた時には、我慢していたようだが、亡くなると同時に狂ったように物を増やす増やす・・・。
ヨメも実家へ帰る度に片付けていたが、片付けて空いた場所に他の物を置くので、最近は諦めているようだ。
年に２〜３回漏れも行くが、行く度に座る場所がなくなっているのが悲しい・・・。

台所仕事手伝えといわれますが、汚くて入りたくありません・・・。

>>252
聞いちゃだめだ絶対グロい

>>256
ごもっともです。

>>254
きっとココロの隙間をゴミで埋めてるんだね。
お気の毒に。

実家。まぁまぁ片付いてるけど家中がヤニで茶色いのを通り越して
燻されたような光沢。２年前に買った真っ白いはずの電話機やエアコンも
テカテカな茶色に変身していた。
一度も手入れしてないらしく、せめてエアコンの中の埃掃除を
させてほしいって言ったけど
「あんた。そんな神経質で生きてけんの？あー細かい人間ってヤダヤダ」と
逆ギレで拒否。
両親は電話機をあまり使わない(ほぼ受け取るのみ)ですが
ヤニと埃が溜まると数字のボタンが固くなるんです。
酷くなると、押したボタンが戻らなくなる。これで毎回買い替え。
勿論。テーブルを拭いている布巾なんて悪臭漂ってますよ(涙)
ガス台の魚を焼く所なんて、落ちて溜まる油に火がついて火柱を出すを
数回繰り返してから、壊して毎回買い替えてます(涙)
トイレも掃除しないから臭い。

>>259
肺もそういう状態ってことか・・・
でも本人たちは構わなさそう

>>252=>>257
>>1愚痴･相談、汚部屋スレでいちいち突っ掛かるのが疑問。

シンクと鍋が同じくらい綺麗に掃除してる人なのに、何でそんなカリカリしてるのか不思議。
他人に突っ掛かる人って心が汚いんだろうな・・・って思った。

「姑が掃除せず義実家が汚い。Gが台所に普通に居る、二度と行かない！」というような書き込みに対して「ドン引き。そんな家で食事取れないわ」みたいなレス付けるのは分かる。共感してる訳だから。

でもそれが実家の話で、子供の頃から嫌な思いしたみたいな書き込みに対して上記のレスみたいに突っ込むのはスレ的にも違うと思う。馴れ合えという訳じゃないが。

こんな掃溜めスレにルールとか有るわけ無いだろ

荒れそうな気配もあったけど
とりあえず>>256の機転で>>257解決してるしいいんじゃない？

>>261-262の方が感じ悪いと思うけどな。

ドン引きまではしなかったが
食器と同じスポンジでシンクどころか排水口まで洗っちゃう私の立場は！と思ったｗ

普段から綺麗に洗い上げてるから同じスポンジで違和感ない人もいるだろうし
綺麗にしてても食べ物に触れるスポンジは別にしたいという人もいるだろうけど

>>251がなげく汚家のシンクは「特別仕様」
だとおも。

>>267
シンクと排水溝は別のスポンジにした方が衛生的だよ…
食器用スポンジがボロくなったらシンク用にしたら？

>>252>>268

＞鍋洗うタワシで洗えないくらい汚い流しってどんなの？

という事ではなく、鍋を洗うﾀﾜｼと同一のﾀﾜｼでｼﾝｸをこする行為が不衛生で嫌だという意味だった（267さんｽﾏｿ）。ﾀﾜｼじゃないと取れないくらいｼﾝｸに汚れがこびり付いてるんじゃなくて、食器洗いｽﾎﾟﾝｼﾞ（ﾀﾜｼ）とｼﾝｸ洗う用は分けて欲しいという意味。
食器拭く布巾でﾃｰﾌﾞﾙも拭いちゃうの流れで書いたつもりだった。ｽﾏﾝ。

うん、だからそれを言い出すと
＞普段から綺麗に洗い上げてるから同じスポンジで違和感ない人もいるだろうし
＞綺麗にしてても食べ物に触れるスポンジは別にしたいという人もいるだろうけど
の話になるから、
いち早く>>256のレスが論点ずらしてて上手いなと思ったの。
いや、意図的なものかどうか分からないけどｗ

＞265 ：（名前は掃除されました）：2008/09/08(月) 01:27:01 ID:T2Eb2FD2
＞荒れそうな気配もあったけど
＞とりあえず>>256の機転で>>257解決してるしいいんじゃない？

実家は親の体そのものだと思う。部屋は内臓。
ガラクタはコレステロール。
いつか使うかも…は、内臓脂肪。
開閉不能な収納は動脈硬化。
血液ドロドロ流れない。。。

なんで6本も同時にぽん酢しょうゆ買ってくるんだよ
どうせ1本も使いきれないのに。
そのくせお金が厳しいとか言ってやがる

>>271全部自分のレスｗｗｗ

>>268＞251がなげく汚家のシンクは「特別仕様」 だとおも。

更に便乗して言ってるし…。実家が汚屋敷の人はもう細かい描写がしにくいな。

もうその話題終わりで良くない？

>>273
ぽん酢しょうゆ6本ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
KY
ひとりでスポンジ議論したいなら別スレへ行って

いやゴミ同士仲良くやって下さいよ

>>273
ﾅｶｰﾏ
うちも母親がソースやポン酢を無駄に多く買うww
これから水炊きの美味しい季節だから、俺は一度の食事に大量にポン酢を使ってやるつもりww
丼鉢にドバーッと入れて、大量に白菜を食いまくってやるぜww

でもさ、そうやってがんばって使ってると、
あら、あの子はポン酢大好きね、またたくさん買っておきましょう
って余計に買ってきたりしない？

消味期限内に使い切れるなら６本でもいいけどね。
問題は、まだ残ってるのに在庫の存在を忘れて
またセール時に買ってくることだな。

私の家は寝床と居間が一緒になってる酷い状態です。
寝床に何重にも敷かれた新聞を取っ払ったら、母親に殴られ蹴られ。今まで居座ってた自分が悪いんだなきっと。頑張ってお金貯めて出ていくから待っててくれ

義母も溜め込む。
義実家は収納という収納が日用品の在庫でぎっしり。
シャンプーの詰め替えが7種類10個以上とか、ティッシュが30箱以上とか
昭和の時代の洗剤類が封も切らずに放置してあって変質してたりとか
乾電池が引き出しいっぱいに詰まって液漏れしまくってたりとか
なんだかわからない処方薬の残りがカゴに山盛りになってたりとか。
ボケてるのか、と思ったけど20年くらい溜め込んであるからには性格的なものか。

>>282
そこで自分を責めてしまうのがもう心に傷を負っている感じ。
あなたは悪くないよ。
家を出てすっきりできるといいね。

>>282
なんで新聞紙を何重にも重ねておくんだろうね？
なんかのおまじないか？
家を出て親と少し距離を置くのがお互いのためだよ。

>>283幸い、すぐ仲直りできる親だから、どうにか暮らせてる。
>>284掃除機かけるとホコリが舞うから、寝床が汚れてきたら新聞を敷いて寝る…の繰り返し。
やっぱ出ていくのが正解だよね。自立の発想がなかった自分も悪い気がしてる。ありがとうございました。

>>285
よくわからないな。
新聞取っただけで殴る蹴るってキチガイだよ。
そして、なんで掃除機かけるとホコリが舞うの？
家中にホコリが何センチも積もっていて、排気が出るとそれが舞うのか。
それとも掃除機のフィルターに問題が…？？

自立するって言ってるんだからそれで良いんだよ
終わりそうな話をイチイチ蒸し返した上
人の親をキチガイ呼ばわりとかバカなんじゃないの？

暴力→すぐ仲直りってDVっぽい流れを繰り返して暮らしているあたり
子供が家を出るとなると荒れ狂ったりしそう>>285の母
頑張れ>>285

なんだか変な流れにしてしまってすみません。
確かに母親に少し異常な面があることは知っています。しかし暴力は、本当に母親を怒らせた時だけです。また、姉が家を出た時も酷く寂しがる様子はなかったので、私の場合もわかってくれると思います。
スレ違いになってしまいました。しばらくスレから離れます。

他人の親を必要以上にメチャクチャに言い過ぎるチンピラが闊歩してるから
まともそうな人がまた去ってしまいましたとさ

>>287>>290
バカとかチンピラとか…
全くもって目糞鼻くそだよｗ
第一、286のレスがそこまでヘンだとは思えない。
そこまで過剰反応するのは何かワケがあるのでは…と思わず勘ぐってしまう。

ヘンです
ヘンと思わないのはこのスレに毒されてるだけ

>>292
何がどうヘンなのか毒されてる者にkwsk。

292じゃないけど>>286＝>>291はピンとはずれだし空気読めないヘンタイ。

多分、このスレの住人の中で一番最強レベルの家だと思われる実家の大そうじ許可をもらった！
あれもこれもぶん投げてやるぜ！ああ楽しみだ！(｀▽´)ｳﾋｮ！ｗ

>>291
私もそう思った。
他人の親をキチガイ呼ばわりするのも、それをチンピラだのバカだの言うのも
たいして変わらない失礼さだよね。

>>295
おめでとう！そしてレポよろ！
まずはどうやって許可をもらったかを教えてください。

>>297

明日実行するのでレポします
最低でも１ヶ月はかかると思う

母の誕生日に実家に帰省し、「物の為に家賃払ってんだね」
「取って置いて１年使ってない物はいらない物だよ」
「本当に勿体無いのは捨てる事じゃなく使わない事！」
…等々、散々言って聞かせ交渉しましたｗ

ちなみに物溜め込む、捨てられない系で有機物は無し
床目視率０％、床上１m以上、ダンボール30以上
長い戦いになりそうだ

スレチか微妙なのですが、相談よろしいでしょうか？

今日母から、貧乏な私のために衣類などが届きました。
母は中度の溜め込み型・着道楽・買い物でストレス発散タイプで服をたくさん所有な60歳手前。
着ないこれこれの服があれば…と頼んだ物です。
その衣類にぽつぽつ白い小さな虫(文庫本でもたまに見掛けたことが…ダニ？)がついていました。
実家はヘビースモーカー&ペット多頭飼いなので元々こちらで洗濯予定で問題ないのですが、
出来ればやんわりとお掃除を勧めたいのです。

床可視度は80％、しかしカーペットはペットの抜け毛でほんのり白い。
実家は遠距離、姉と姪も同居。姉もダラ＆お掃除下手かな…

なにか私に出来ること、よい勧め方はないでしょうか？

>299
生暖かく見守る。

下手に口出しするともめる元。

揉める元なのは解る。
だがなんで生暖かくなんだ？

ここって親が憎いだけの奴がいないか？

生暖かくにそんな深い意味ないと思うけど。

なら敢えて書く必要はないでしょ
善意の言葉ではないわけだしね

一言余計という事ですよ

>>299は今のところ気をもんでいるだけで実際は
母、姉、姪の事を

生　暖　か　く　見　守　っ　て　い　る　状態ではなかろうか…

実際何もできないだろうし

そんなトメトメしなくても。

>>299
アレルケアウェーブ（柄が伸びるヴァージョン）をプレゼントするってのはどうだい？
あれ、結構ハマる→掃除魂に火がつく。かも。

あ、トメトメはID:y7Qi6cUZに向けての言葉ね。

他板の方言持ってくるなよ
トメトメって気の利いたつもりで使ってるの？
これだから鬼女はって言われちゃうんだよ

>>307
あそーなの？ごめん知らんかったよ＞トメトメ方言
きじょじゃないけどｗ
まーそのうち渋谷とかで使われるんじゃね？ｗ
じゃ、言い換えようか。
「そんな重箱の隅を爪楊枝でほじくるような事いわなくても。」

親だけじゃなくて兄弟（の嫁がいる場合はなおさら）が住んでいる場合、
言いにくいよね。>>299

>>307
同意。

>>308のテンションが気持ち悪い

流れ読まずレポすまん
凄まじいまでの、物、物、物…
何処から手をつけていいやら唖然としましたｗ

http://imepita.jp/20080914/476500
http://imepita.jp/20080914/476310
http://imepita.jp/20080914/476110

本日捨てた物
扇風機、掃除機、ステッパー、自転車、オーブントースター、スキー、スノーボード、ストーブ、オーディオ、ファクシミリ

>>311
捨て害のある部屋だな
段ボール箱とか無駄にありそうだし

がんがれ！

>>311
うはｗｗ天井までダンボールの山ワロタｗｗｗ
いいなー捨てまくってストレス発散できそうで羨ましいｗ
がんがれよ！

量はあるけど捨てやすい状態に思う、うらやましい。
床にバラに散乱してると大変で・・・

>>312-314

ありがとう、頑張るぜ！
写真でも伝えきれないほど物が溢れていて、まずは玄関入ってすぐの山を切り崩すｗ作業から取りかかってるところです
一日２〜３時間が限界…雪が降るまでにはなんとかしたい（雪国なので）
ではもっと綺麗になったらまた来ます。いつになるやらｗ

>303
暖かくでもなく、冷たくでもないって事。

このさじ加減はけっこう微妙だよ。それを表現したかったんだが
判らなかったかね？

>>307
自分も同意

吐き出させて下さい。
義実家、汚いよーっ！ピッカピカにする必要はないけど もっと人として住めるレベルにしてくれ。
そこかしこに何年も積み上げている不用品は捨ててくれ。特に食品類は直ちにだっ！
室内犬や小鳥の管理もちゃんとやってくれ。可愛いけど不衛生にも程がある。
ああ思いっきり言えたらなあ。自分の親なら叱り飛ばして、すぐにでも一緒に掃除を始めるのに。

>>318
何で言えないの？遠慮しているの？
行かなきゃ行けないんなら精神衛生上よくないんだし言えば？

>叱り飛ばして、すぐにでも一緒に掃除を始めるのに。
これやった方がお互いに良いと思うよ
これで疎遠になればそれはそれですっきりすると思うし

>>318
ひんぱんに出入りするなら思ったことを正直に言える間柄になったほうがいいよ。
言えないなら距離を置いたほうがいいし、疎遠なら言わなくていいし。

私は月1くらいで義実家訪問してて、汚いのは姑さんが病気で掃除できないせいなので
お手伝いしながら「これは使うものですか？」とか「ここ掃除していいですか」とか言う。
幸いにしてうちの姑さんはそれで気を悪くしてないようで関係は良好（だと思う）です。
結婚したてで思ったこと言えない掃除できない頃は義実家に行くの心底嫌だったけど
最近は旦那や舅さんも一緒に掃除してくれるから気持ちも体も楽になった。

アドバイスって、特に求めてない人には要らない気がする。

>>321
そうだね。
ここに書いただけでもスキーリするだろうしね。

寂しさが汚部屋を招くという事がなんとなく解った。
一緒に青春を過ごした愛犬が死んだ。ドックフードやリードなど、不要になった物を処分した。
たったそれだけなのに、リードの置き場所がすっきりしている事がきっかけになり、涙がでてきてしまった。
家が古く、物も多く、すっきりしたくて掃除板をよく覗いていたから、ああ、こういう感覚なんだな、とその感情を客観視できた。
いままでは怒りだけが掃除の原動力だったけど、今日は、一つ学んで掃除に取りかかれた。
軽トラで市の処理場へ行ってきました。

アドバイスというよりも、自分のところはこうやったらうまくいくようになったとかはとても参考になるんじゃないかな。
もちろん愚痴書く場も必要だと思う。

義実家には猫がたくさんいたが
義両親は忙しく、掃除は行き届いてなかった。
老齢だった猫が全て死ぬと、段々きれいになった。

が、最近また猫を飼い、また汚くなってきた。
うちの子は猫好きだから行きたがる。
義両親は不在だが、いつも
うちの子より幼い甥が綿ぼこりの中で遊んでいる。

専業主婦で実家に入り浸りの義姉。
まず掃除機をかける私を見て、何か思わないのかな…。

俺の家は庭から玄関にかけて松やら紅葉やらたくさん植えてある。
当然クモの巣がたくさん。
さっきゴキジェットでクモ（約3センチ）9匹を地獄へ葬ってきた。

えークモは益虫だからいじめないであげて…

蜘蛛は益虫

理屈は分かるけど蜘蛛ｺﾜｽ((((;ilﾟДﾟ)))

ゴキブリと蜘蛛だったら蜘蛛の方がいい。
ゴキブリはテカテカしてるんだもん！

庭に植木があってそれにクモがいるっていうのは贅沢な悩みだと思うよ。
クモが嫌いなんだろうけど。
うちの庭なんか、庭というか元庭だった場所、もう産廃埋立地みたいだよ。

ゴミ屋敷
ttp://5384ki.blog60.fc2.com/

ゴミ屋敷というほどではない気がする。
家自体は古くないから、物を処分すれば綺麗な住居に甦るよ。
手伝いに行きたいｗ

母親が捨てるとキレるとか、
捨てたハズなのにまた取り戻してくるとかでなければ、
順調に片付くだろうね。
だったら自分も手伝いに行きたいｗ

ちょっとスレチ。

何とか並レベルの清潔さを維持しているのに
汚屋敷製造歴40年、現在3軒目に着手中の
実母がしょっちゅう泊まりに来ては
台風のようにあちこちを汚していく。

先月連泊されたときは、台風一過の後、
実母が占領していた台所の惨状に泣いた。

私がフルタイムで働いているので
「ご飯を作ってあげる」と
毎日作ってくれたことには感謝すべきなのだろうけど…

子供の頃、夜中台所に水飲みに行ったりすると
放置してある何かに群がってたGが一斉に
逃げた光景なんかがトラウマで
実母の料理は全然信用できない。

そして夫の実家もこれまたすごい汚屋敷…
負の連鎖を切りたい

泊めて料理させといて何を言っておるのだ

>>335

そうなんですけど、
こちらが「来てくれ」と呼んでいるんじゃなくて
自分が用事（お遊び）で来るのに
我が家を宿代りにしているのですよ。

料理も別にさせてるわけじゃなくて
私がフルタイムで働いているので
「ろくな物を食べさせていないんでしょう」と
決めつけて、大量に揚げ物なんかをこしらえて
台所を油まみれにしていく。

スレ違い

実家が汚すぎる。
勝手に掃除すれば母がキレるし、掃除しても3日以内に復活する。
全ての空間にごちゃごちゃカオスコーナーがあって、
もうどこからどう手をつけていいのかわからない。
っていうか自分１人でできる気がしない…。

経済的理由で住まわせてもらっているものの、
現在妊娠中であり数ヶ月後にここに赤ちゃんが住むことを考えると気が気でない…。
はやくなんとかしなきゃ…。

>>338
それは大変ですね…
うちも戸棚の扉が落っこちるので
赤ちゃんできたら実家には連れて行けないと結婚した姉が愚痴ってたけど
大事なことですよね…

それでも母は片付けずに
庭と畑だけに力入れるんだろうな……

もう便利屋に頼んじゃえよ。

うちの母は溜め込み癖の捨てられない病。
便利屋さんのブログ読んで思ったんだが、
便利屋さんに依頼したとしても、母の意識は変わるのだろうか…と。
便利屋さんに頼まなくとも、
母不在の時に自分の力で一時的にキレイにする事はできる。
ただ、元の状態に戻るのは時間の問題。
元凶本人の意識改革が必要だから、
必ず本人立会い（片付けのレクチャー）を条件にしている、とブログにあった。
「モノに住所を決めて使った後は必ず戻す、を守ればたくさん持つ必要はない」
と説くのだけれど、頑として聞いてもらえない。
とにかくたくさん持っておかないと不安。
（毛抜き7本も要らねーだろ！ｗ）
買ってくる行為だけで安心・納得してしまうので、
使われる事なく死蔵品になってしまうモノも多数。
当然、管理もせずそのへんに放置してるのがゴロゴロ。
身内よりも他人（便利屋さん）の言う事なら聞いてもらえるのかな。
便利屋さんを呼ぶっていうだけで拒絶反応を起こしそうだけど。

>>341
この板のどこかで見たんだけど、「片付けさせ屋」みたいなのがあるらしい。
TVチャンピオンのダメ主婦しつけ選手権みたいなのに出た人がやってたような。
たしか大阪の会社でした。
あやふやでゴメンね。

他人の意見を素直に聞く人もいるけど、うまくやらないと「うちにはうちのやり方が」ってなると思う。

>>342
Yahoo!ブログのとこ？
違うかな。

>>343
ログ漁ったらありました。

【備え】身辺整理総合スレ 2【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202298792/440

440 名前：（名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 14:06:58 ID:xVmudKf1
>>433
このシーベックスとかどうかなぁ。
ttp://www.cbex-interior.com/index.html

もし関西圏ならの話だけど。
ここの社長、”なにわの収納マン”ってよく主婦系雑誌に出ている。

上のHPの収納99サービスっていうところ見てみると、

「収納というのはほとんどが収納グッズや家そのものの問題ではなく、
多くがあなた自身の「考え方」の問題です。「収納９９サービス」では、
相談を通じてお客様の考え方を探り、お客様に合った収納方法を提案し、
お客様と一緒に片付けをすることで、悪循環にストップを掛けます。
　収納で困ったことが起こる前に、また起こってからでも、収納のプロに
お気軽にご相談下さい。ADHD（注意欠陥多動性障害）などの症状を
お持ちの方も安心してご相談下さい。」

なんていうことが書かれていて、何だか良さそう。

自分が大阪に住んでいたなら頼んでみたいところだ。

家だけは立派ねぇ〜と言われたのがショック。
外も中も未だに昭和の雰囲気が味わえます。
こればっかりは生まれた習慣が染み付いてるから治らないんですね。
私も将来汚ババになるのかと思うと・・・ﾊｧ

シーベックス、頼んだことがあります。
自分は中間部屋住人なのですが、整理整頓下手で、収納をどうしたらいいのか
分からなかったので。
最初に家族構成や趣味、家にいる時間帯なんかを聞かれて、次に実際に台所の
収納をざーっとみて、一緒に片付けていきました。
何が問題でどう片付けていけばいいのか、何が必要で不必要なのかを洗い出し、
必要ならどのサイズの収納ボックスを買えばいいのかアドバイスを受けて
「簡単なアドバイスしかしてませんから」　と値段は1万円ぐらいでした。

「勿体無いの『勿体』とは、物が本来あるべき姿という意味なんです。本来あるべき姿になっていない
こそが勿体ないんです」
という言葉が身にしみました。

それから2ヶ月ぐらいして、簡単な冊子と「状態はどうですか？分からなくなったらまた連絡下さい」という手紙が
届いたので、下がりかけたモチベーションが戻りました。

私は頼んでよかったとおもいます。　でも、業者まかせでとにかく物を棄てたい！　というタイプだと
物足りないか、かなり追加料金を取られるかもしれません。

>>346
体験談、�d。
自分も中間部屋だけど、
いかに効率良く収納し、不要品は持たないようにするかを試行錯誤中。
一度プロに見てもらう機会があれば、目から鱗の部分もあるし、
今後の餅上げにも良さそう。

それより、実家の母（の思考）をなんとかしたいと思う>>341だけど、
便利屋さん呼ぶには気の毒に思ってしまう西日本の田舎（≠関西）

勿体の意味のくだり、いい言葉だなぁ…。

>>346
体験談ありがとう。

俺の実家は隠れ汚部屋だ。つまり人目につくところは一応きれいになってるが、押入れとかがかなり汚い、整理整頓が出来てない。そういえば、冷蔵庫を開けたら、いきなり食材が落ちてきたこともあった。マジ有り得ねぇ。

義実家に顔出してきた。

もうかなり肌寒くなってきたのに(中部地方)、蚊に3ヶ所刺された。
夏に行くと10ヶ所くらい刺されるから、だいぶ落ち着いた方。
土地がデカイので、家のまわりは草ボウボウの放置土地。
蚊にコバエに蜂にムカデにヤスデにトカゲにカエルにシロアリ、虫なら何でもいますよ。
生前祖父が住んでいたという裏の家はゴミ置き場になってるし、犬の糞がそこらじゅうに転がってる。
春には、家の敷地内に放置されてる丸太から小さな虫が数千匹と羽ばたいていくのを見たし、
以前借りてた家からはシロアリも一万匹くらい出てきたな。

家は築60年らしいが、そこらじゅうホコリだらけ。
以前泊まった時は、干したことがないであろう100年モノの布団で寝たけれど
朝まで咳と鼻水と身体中のかゆみで眠れなかった。
妊娠中だったので、翌日死にそうになりながら産婦人科に行った。

風呂は浴槽がネバネバドロドロだし、最近洋式に変えたトイレには便器にｳﾝﾁがついてた。
たぶん義祖母の。

台所の机の下には、かれこれ１年前から靴下が置いてある。
ホコリまみれになりながら。

子がハイハイし出したら、そこらじゅうハイハイしないように気をつけねば。
というかもう行きたくない。

来月法事があるので行かなくちゃいけないと思うと鬱。

思わず長文書き込んじゃった。
ごめんなさい。

訂正。

× 便器にｳﾝﾁがついてた。

○ 便座に

どうしたら便座につくんだろう。

あと、手を洗え。

>>350

かなりやばそうだね。ご主人はきれい好きなのかな？

>>351

多分逆向きに座ったとか。

レス有難うございます。

>>352
主人は、あまり綺麗好きではありません。
何でも脱ぎっぱなし、やりっぱなし。
でも、あの家で育ったせいか、部屋が多少汚れていようが何も言いませんw
私が掃除機と水拭きを毎日しているのを見て、驚いていました。

主人が3年前に、お気に入りのブレスレットをなくしたと言っていましたが、
義実家の台所の机の下にあることを私は知っています。
でも言いません。
ホコリだらけだし、義祖母のパンツの隣に落ちてたから。

>>352
なるほど。そうかもしれませんね。
今まで和式だったので、洋式での用の足し方が分からなかったのかも。

あまり老人のことは悪く言いたくありませんが、使い終わったあとの食器を洗わず、ティッシュで拭くだけの義祖母。
みんな使う食器なのに。
義実家では二度と食事をしたくありません。

しかし、そこそこの街中なのに、義実家の土地だけかなり田舎です。
とりあえず掃除をしてほしい。

ブレスレットの場所ぐらい教えてやってもイイと思うけどな
まぁ心が汚れきってるとそれも出来なくなるんだろう

>>354
うちの母方の汚ばあちゃんちもそんな感じ。

ご飯よそろうとしたら炊飯器にG。
牛乳飲もうとしたらパックの中からG。
出されたオレンジジュースはどす黒く、毒見した母が腹下す。

母たちがいくら言っても、掃除しても、業者頼んでも、新築しても一向に改善されないので
正月も親しか行かなくなった。

無理矢理連れて行かれたら親を恨む。
おばあちゃんのことは好きだけど、いくら肉親でも生理的に無理。

実家の掃除許可をもらい先週から活動している。
まぁ、なんていうか、
予想以上に全てがガラクタです。

>>354

＞ レス有難うございます。
＞
＞ >>352
＞ 主人は、あまり綺麗好きではありません。
＞ 何でも脱ぎっぱなし、やりっぱなし。
＞ でも、あの家で育ったせいか、部屋が多少汚れていようが何も言いませんw
＞ 私が掃除機と水拭きを毎日しているのを見て、驚いていました。
＞
＞ 主人が3年前に、お気に入りのブレスレットをなくしたと言っていましたが、
＞ 義実家の台所の机の下にあることを私は知っています。
＞ でも言いません。
＞ ホコリだらけだし、義祖母のパンツの隣に落ちてたから。
＞
＞ >>352
＞ なるほど。そうかもしれませんね。
＞ 今まで和式だったので、洋式での用の足し方が分からなかったのかも。
＞
＞ あまり老人のことは悪く言いたくありませんが、使い終わったあとの食器を洗わず、ティッシュで拭くだけの義祖母。

もしかして、今はやりのエコを意識されてるかも

>>357
>予想以上に全てがガラクタです。

ワロタｗｗどんな状態かものすごく分かる自分が嫌だｗｗｗ

自宅が「持たない暮らし」系だと義実家がビレッジバンガードにみえる

子供の頃勉強していた部屋が今はドンキホーテ

>>361

俺の実家のかつて自分の部屋だったところもそうなってる。たまに帰ると扇風機とストーブが押し込められてることはざらだ。

>>360
言い得て妙ｗ

汚屋敷に小さい子どもを連れて行くの危険を感じる。何故なら、三才ころ母親の実家行ったら平気で子どもの手が届くところに刃物が置いてあった。

ほ

>>355いやいや！
ババァのパンツの横に落ちている、３年分の埃をかぶった大切な(ﾊｽﾞの)ブレスレットなんて旦那さんも見たくないだろう。
奥さんとしての優しさなんだよ。きっと。
それを見て旦那さんが掃除に目覚めてくれるなら、見せた方が良いと思うけど。

父親が片付けられない、というか捨てられない人。
細々した物がどんどん溜まって、片付けないといけない状況になると
まとめて箱へ入れて積む、の繰り返し。
その箱は自分の部屋(足の踏み場もない)に持って行くからまだいいけど、
私や兄の部屋には使わなくなったプリンターやノートPC、ビデオデッキが運び込まれる。
代わりに片付けたくても、父でないと捨てて良いかどうかの判断ができないからそれもできない。
大学入って一人暮らしを始めて、全ての物を自分で管理できることに慣れて
実家に帰ったらイライラするようになった。
「家汚いままなら長期休みに実家帰らない」って言ってからは一応片づけてるみたいだけど
捨てることをしないから、見た目はキレイでも物がどこかへ押し込まれているだけ。
卒業したら地元に帰って実家に近いところで働くけど、実家暮らしはせず一人暮らし続行する。
「死んだら誰が片付けないといけないと思ってるんだ」と言ってしまいたいけど言えない。

>>367
>「死んだら誰が片付けないといけないと思ってるんだ」と言ってしまいたいけど言えない。
うちも母親が詰め込み汚体質の人間なので↑のセリフが何度口から出掛かったことか。
でもそれで意地になって詰め込み悪化しても困るので言い方を変えてみた。
「最近、通りすがりに殺されちゃう事件とか多いよね」
「私も何かあった時、部屋が散らかってたら死んでも死に切れない」
「後に残された人たちが困らないように、極力物は減らしておくからね」
等々を、繰り返し繰り返し言ってたら、なにか思うことあったらしく最近
いろいろ捨てだした。

おまえらあたまおかしいわ

>>368
うまいなぁ
しかし怖い世の中だ…orz

>>367
私の父とそっくりだ。
うちはあまりに溜め込み方が酷いので我慢仕切れず、私が勝手に処分し始めた。
どうせ本人は管理できてないので捨てられても気付かない。

>>368
見習わせていただく。
相手が家族でも、言葉を選ぶ、言い方を考えるって大切だよね。
掃除することにとらわれて親の気持ちおろそかにしてた。
気づかせてくれてありがとう。

>>371
自分も以前堪えかねて父の部屋のもの片付けた、というか
とりあえず箱に詰め込まれてる物を出して分けただけなんだけど
自分が小学校の時に行った遊園地のパンフレットまで出てきて驚いた。

>管理できてないので捨てられても気付かない。
そうだよね…
けど明らかなゴミはいいとして、パソコンのコード類とか趣味関係が判断できなくて困る。
とりあえず、仕分けだけして「いらない物は捨てて！」ってやらせようかとも思ったけど、
これから忙しくて片づけを手伝う時間がないんだよなぁ…。

いちいち捨てていいかどうかの判断を求めるのもめんどくさいし、
いっそのこともう今は好きにさせといて、死んだ後に何も考えず一気に捨てた方が楽かも。
しかし、父の事嫌いじゃないのに(むしろ周りと比べたらかなり仲が良い方)
片付けられないというだけで、死んだ時のことまで考えている自分が嫌だ orz
今できることは、片付けなきゃ、と思わせるような本を送りつけるぐらいか…。

>>373
＞片付けなきゃ、と思わせるような本を送りつけるぐらいか…。
本なんて読まないし、
本を読む暇なんてないとか言うワリにはダラダラTV見てたり、
不必要な安物ばかりを買い込む暇はあるんだけど、一体どうすれば…orz
ちなみに、掃除したら運気うｐ的な話をしても全くダメ。
せめてこちらの片付け作業を容認してほしい。
ガラクタ処分されるのがイヤで「手を出すな」の一点張り…。

使ってないし、これからも使わない物を処分したら、母が怒ってた。
一度も飾った事ない小さいクリスマスツリーなんて十数個もいらねぇだろ。
飾るスペース無いのになんで買って来るんだよ。

そのちっさいクリスマスツリーをつなげて、リース作れるw

>>375
そんなにいるって言うなら、全部オカンの部屋に飾ってあげろｗ

実家と母の仕事部屋と、ダブルで汚部屋です。
昔から私が片付けてきましたが、もう体力気力ありません。
本人は外出大好きで、片付けする暇がもったいないそうです。
疲れた、、、

義実家は不衛生な家です。
持ってくる手作り惣菜は腐敗＆ゴミ入り＆カビの付いた容器。
家の玄関からはネコの尿の匂い。（もしくは人間用のトイレの匂い？）
窓は開けたことがないので家全体が臭い。家の中もゴミであふれかえってる。
こういうのは、やはり病気なんでしょうか？
義姉が乳幼児を連れて帰郷したとき、虫の歩いている食卓で子供に食事させてました。

いつも余計なモノや腐り物を溜め込む実母。
今は別に暮らしてるから余計にそれが目に付く。

「いつか使うから〜云々」と包装紙、紙袋、紙箱、箱の缶などなど
使う時が来ない雑物を、収納にいっぱい溜め込んでたり、
台所もすっぱい臭いがかすかにする位で、
野菜はそのまま置きっぱなしでカビはえてたり、
冷蔵庫で、なんかわからんかんぴょうみたいのが腐ってたり・・・

帰るたび密かに捨てても捨ててもきりがないいいい！！！！

昔、小学校の頃、誕生日会やお遊びは
全部レストラン経営の故・実祖母の家。
うちには人を呼べない。

そう、うちには・・

去る10月13日、ボヤに収まったが我が家が燃えた。
消防、警察、（救急）、電保、ガス、マンションの管理会社の人間、水道、
スプリンクラーの被害で洗濯機がおかしくなり新設しに来た業者、保険屋、などなど
来るわ来るわ・・その度にこの醜態を晒し、
（消防・警察は真剣にお仕事をなさっているから何とも思わないようにされていると思うが）
あまりの汚さに皆周りを見渡し、目を丸くしていた。
ああ・・なんて恥ずかしい。
母はといえば、「火事だったので、片付けれてなくて〜」と開き直り。
一番大変だったのはあの煙と炎の恐怖の中逃げてきた私なのに…orz

私は、客人が来ない―来れない家は、運気をも来させないと思う。

だから一人暮らししたら、必ず綺麗に保つ。
いつ人が来てもいいように。

>>381
きみが無事でヨカッタ。

どっかのスレで消防関係者の書き込みあったよね。
火事跡の家（部屋）は大抵モノで溢れてたって。

マンションの1室がゴミ溜めか...
ジェンガみたいに抜き取ってやりたいな。

義実家のトイレが汚くて、行くのが嫌で長時間我慢してたら膀胱炎になりました。
汚屋敷は身体に悪い。

>>380
まるっきり同じです
本人は今日は歌舞伎明日は音楽会と
出歩くのが大好きです
料理と洗濯は好きなので、掃除片付けは自分がしなきゃしょうがないのか
もう諦めの境地です

そうそう、人生あきらめが肝心だって言うじゃん。
うちは築5年少し、住んで5年の、マンションなんだけど、
恥ずかしい話が家じゅう泥棒が入ったみたいにごった返してる。たったの５年で。
本当にここを実家だと思いたくないので、結婚の挨拶とかってなると祖母の家に来てほしいかも。
ただ、アルバムの古い写真で見た通り美智子皇后（亡くなった曽祖父の友人の娘）も訪れた家なので、
金持ちのとこのお嬢様と勘違いされるとそれはそれで困るけど・・
私が疑問なのは、そんな皇后陛下の顔見知りである祖父をもつような母が
何で自宅の片付けはできないの？ってこと。
そういう意味では昔から本当に冷淡なお母さんだ・・。
じゃあお前が片付ければ？ってのは言われなくても綺麗にしてるよ。
もともと潔癖だし、綺麗好きなので。
でも。

整頓しても整頓しても
いつもぐちゃぐちゃにされるか、物を置かれる。

本当に疲れた。あきらめた。だから自分の部屋だけを綺麗に保ってる。
早く独立するか一人暮らしがしたい。
こんなｶﾋﾞとか埃とかゴミとかｺﾞｷﾌﾞﾘとかｸﾓだらけの家、二度と帰りたくない。

そろそろ彼と結婚したいと思い彼を実家に連れて行きたいのですが家が汚すぎて連れていけません。
休みは最近毎回片付けに行ってますが、母のものが多すぎて手がつけられません。
母は捨てられない人で物をどこにでも溜め込みます。途方にくれています。はぁ〜。

>>388私も彼氏どころか友達さえ連れてこれない。
汚実家なのがずっとコンプレックスになってる。

でも「義実家が汚いから行きたくない」ってレスがある通り、実家が汚くてもそれを公表してる人（レスした人の配偶者）も居るんだよね。

実家が汚部屋な人で既婚者の方はどのタイミングでカミングアウトしてる・されてるんだろう？
そういうの無しで家に行ってみて初めてバレる・分かるのかな？

せめて相手（恋人や友達）に「実家は汚屋敷だから来てもらうのが恥ずかしいんだよね〜」と言えるくらいにはなりたいけど、コンプレックス過ぎて言えない。

最近　実家に帰ってたらアレルギー起こした。
誇りとか美と・・・トイレも公衆便所かと・・・

掃除しに行っても止められるし。

もうね、アンビリバボー／(^｡^)＼

>>389
既婚者ですが付き合っている頃に口頭で汚い事は伝えてありました。
でも口で大げさに言ってるだけと思っていたみたい。
結婚前挨拶来た時も自分が必死で掃除して中汚部屋レベルまでしておいたので
まあ散らかってるけどこんなもんかぁって感じだったみたいです。

でも結婚して家出ていざ新年の挨拶に旦那と行ったら愕然としてたよ…自分もびびった。
掃除しっかりしておいてねと散々言っておいたのに床可視率0％、台所の机は
使った食器やら雑誌やらでそれをどかさなきゃご飯食べれないし。

産後の帰省も最悪だったなぁ。ある程度綺麗にしといたって言われて帰ったら
赤ちゃんの部屋以外はぐっちゃぐちゃだったし。

自分も友達さえ上げた事なかったがさすがにこの時は
お祝いにくるから必死に掃除したよ。

見栄っ張りかもしれないけれどやはり友人にあの家は見られたくない。

>>389
つきあってる頃に旦那が住んでいた部屋が非常に汚かった
「なんでこんなに汚くて平気なの？」と聞いたら
「うちの実家はこんなもんじゃない」って言われました。
「汚いから連れて行きたくない」「嫌いにならにで〜」とも言ってたw
そして実際に行ったときは、玄関で倒れそうに（汚さと臭さで）なったっけ。
リビングに犬のウ○コ落ちてたり、食卓に綿埃がのってたり、衝撃的でした。

でも御両親の人柄は悪くなかったし、何より旦那のことが大好きだったので
実家の汚さを乗り越えて結婚に至りました。

ウンコ落ちてる家でよく生きてるよね
免疫ついてるのかな。

いつ人が来ても、あがってお茶飲んでってと言えるような家になりたいものです

こちらにもどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1226477107/

【特撮】仮面ライダー電王�Uが来年復活、主役はウラタロスに決定！
　　　　君も僕に釣られてみないか？

　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1224771927/

>>395
ありがとう

実家のゴミ屋敷を掃除した
半日くらいかけてごみ袋８つくらい出した
朝、清掃業者が来る前に母に回収された
頭がおかしくなりそう

どうしてこんな家になってるかが何故理解できないのか・・・

私の実家は超汚い。しかもありえないぐらいボロ。当時の彼氏（現旦那）には家の場所すら教えなかった。 …が、怪しいと思ったのか家まで尾行されてボロ家がバレた。かなり衝撃を受けていた。ふられる覚悟もした。
けど結婚できました。

あれから１０年、実家は更に汚くボロ屋敷になってます。
素足じゃ歩けない。ボットン便所も掃除しない。ゴミだらけ。そのせいか家庭内メチャクチャ最悪。経済面でも健康面も夫婦仲も全部。正直帰りたくない。昔は普通に住んでいた自分が信じられん。 早く出てよかった。

>>399子供の頃って我が家が普通の基準だった。ﾋﾟｶﾋﾟｶ豪邸の友達の家が
特別だって思ってて我が家がボロ家だって
中学まで思いもよらなかったし、気が付くと恥ずかしくて
私も自分の家を隠した。安くもない賃貸でなぜ引っ越ししないんだろ？と
今でも不思議。ただ思う事はボロい家でも片付けて使い良く
住んでいればそれなりに良いと思う。
うちの母は千円の服は勿体ない！と言って買わないくせに
１日で十万円、パチンコで負けても平気な人。「服は買って終わりだけど
パチンコは明日勝って取り戻すかも知れない」と本気で思ってるくらい。
安物買いの銭失いで家の中はガラクタだらけ。収入から考えても
あり得ない程の貧乏暮らし。貯金０。父は金銭感覚０でバカ母まかせ。
今はボロ実家よりボロ両親の実体を義両親にひた隠しにしてるよ。

私は結婚して７年になるけど、旦那を実家に連れて行ったことない。
結婚の挨拶は、レストランでした。もちろん義実家との挨拶も。
旦那は実家にいけないことが不満そうだったが、私すら入れなくなったので諦めつつある。
でも、子供を預かってもらう時に、実家ではなく自宅に来てもらうのは、いまだに嫌らしい。
旦那のわだかまりをなくす為にも、実家を片付けたいが、入れてもらえないからどうしようもない。
このまま、母か父が亡くなっても本当に困る。

>>112　ﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶｰﾝ･･･( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ ) (ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ ) (ﾟдﾟ )･･･
で、これ思い出して持ってきた

法務省民事第一課に電凸してみました。

質問1　

新しい国籍法では日本人が認知した19才以下の者は日本国籍が与えられるそうですが血のつながりがない人に対しても認知することができますか？

法務省職員「血のつながりがなくても認知ができて日本国籍を与えられます。」

質問2

日本人男性は何人認知することができますか？

法務省職員「制限はありません。100だろうが10000人だろうが認知することができます。」

質問3

愛人の連れ子（19才、血のつながりはありません。）を認知したとします。それは偽装認知となりますか？

法務省職員「偽装認知とはなりません。血のつながりがなくても父が子供だと認めれば認知され日本国籍が与えられます。」


ﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶｰﾝ･･･( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ ) (ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ ) (ﾟдﾟ )･･･

実家に帰ってきたがストックやらガラクタやらとにかく物が多い。明日早起きして掃除しまくりたい。たくさん物捨てれて今から楽しみです…

実家の両親も年取ってきたし、たまには掃除や模様替え手伝いに行ってあげようかな〜
参考になるかも、と思ってこのスレ覗いたら…

なにコレ、気持ち悪すぎる。
うんち、大量の虫、ゴミ拾いとか…
精神科の出番じゃないのかな？

ウチの実家も酷い事になってる。
まだ私が家にいた頃は、暇を見つけては掃除していたけど
嫁いだ後は「ちゃんと掃除してるよ〜（´∀｀）」なんて言ってはいるけど、
家具の上は綿埃。台所はもとより、リビングのテーブルの上にまで　巨大なGが出現。
ﾁｯﾁｬｲGは、床の上にもｳﾛｳﾛ。
これで　週2回ヘルパーが入っているなんて信じられないほど。
多分　両親は面倒くさがって「掃除は適当でいいよ。」って言っているんだと思う。

あんな汚い部屋なのに「たまには、家で一緒に食事でも･･･」なんてよく言えると思うよ。
食事どころか、部屋の中にも入りたくない。

老夫婦の二人暮らしだから行き届かないのは　解っているんだから、
早く兄夫婦と同居して欲しい。
でも母は「○○さん（兄嫁）は、神経質でヤダ。」と拒否し続けている。
兄嫁が神経質なんじゃ無くて、両親が異常なんだと言う事に早く気が付いて欲しい。

テーブルの上にまでゴキが走り回るような家は
兄嫁さんだって同居を御免被るだろう。
ただでさえ同居は神経使うのに、そんな不衛生な
家に住まわされたんじゃ兄嫁さんの精神が崩壊する。
同居しないほうが幸せになる人の数が増えていいんじゃないか？

>405
スレチですが、法律上ヘルパーは必要最低限の掃除しか許されていません。
ゴキの根本を断てるような大掃除的なものは
本人か親族しかできませんので…ご理解ください。

>>405
そんな汚い家を兄嫁さんに掃除させるなんて「嫁いびり」だよ。
自分の親の為だもの、あなたがすべき。

そだな。兄と405が掃除すべきだな。

両親が汚いの気にしてないんだったらそこに死ぬまで暮らしてもらえば
万事解決だと思うのですが。それかかわいそうと思うなら、実の子供が
掃除してやるべきなんじゃないのかな？
食事は家の中が嫌なら外で食べればいいし、家に招待してあげれば
いいんじゃない？嫌ならあまり深入りしないことだよ、たとえ親でも。

> 老夫婦の二人暮らしだから行き届かないのは　解っているんだから、
> 早く兄夫婦と同居して欲しい。
どんな思考回路だよｗｗｗｗｗ
なんで兄嫁を汚屋敷に住まわせようとしてるんだ？
こんな自己中なｺﾄﾒがいたら最悪だな。
だれかが同居しないと両親が〜と言うなら、あなたが同居すればいいじゃない。
まぁ、旦那さんが可哀想過ぎるし、離婚されちゃうかもしれないけどさ。

コトメ？

コトメ？

色々レス付けられているけど･･･
兄夫婦（3人家族）は、いずれは同居するという約束で、両親に５ＬＤＫの
家を建ててもらったんだよ。
私たちが　ﾏﾝｼｮﾝを買うときは、一銭も出してもらっていないし。
もしもの時の遺産相続も「遺産の請求はしません。」みたいな誓約書まで書かされて･･･
実家の埃一つとっても、私に自由になる物は無いのです。ｗ
なので　ココは頑張って兄＆兄嫁に自由に捨てていただきたい。

兄嫁は実家が常識外の不潔だって知っていて同居前提の約束したのか？
知らなかったんなら、気の毒だな。

不潔が前提だったのに同居が嫌っていうのなら、兄夫婦に家を出てもらえばいいけど、
いやがってんのは母のほうだし、兄嫁にはどうしようもないな。

405は遺産放棄の約束したから、自分は一切責任ないって思ってるみたいだけど、
それなら「兄と同居してほしい」ってことも言える立場じゃないんじゃないの？
たとえ口に出してなくても、態度に出てると思うよ。

>>415
主人は、母一人子一人だったので、両親との同居は出来ないけど近所に住んで、
介護のサポートをしようと思っていて、兄＆兄嫁もそれに同意していたの。
ソレが急に「他県に手ごろな物件が有るので、費用を出してくれ。
親の面倒は全部俺が見る。お前は他家に嫁いだ身だから、口出しするな。」って言われて誓約書にサイン。

口出しするなと言っておいて、親の面倒は全て　近所に住んでいる私任せ。
母も目が悪く、父も足が悪く、もう二人で置いて置けない状態なのに
「まだ　大丈夫だろ？」とか「おまえ　近くにいるんだから宜しく。」っておかしく無い？

私は「同居して欲しい」って　兄にハッキリ言っているよ。
「遺産は俺らの物だけど、両親の面倒はオマエな。」って態度にムカついているからね。

実家が汚部屋だって事は、兄嫁も最初から解っていた事だし。
「私も掃除が下手なんですよねぇ〜」なんて馴染んでいる風だったし。
まぁ。母に合わせていたのかも知れないけどね。

掃除に関係ないことダラダラうざい。
家庭板でも行ったらどう？

>実家の埃一つとっても、私に自由になる物は無いのです。ｗ

>口出しするなと言っておいて、親の面倒は全て　近所に住んでいる私任せ

矛盾してないか？

>>418
全然。
両親や兄から「来てくれ。」「行ってやれ。」と言われて
病院に連れて行ったり、買い物に行ったり･･･
「この家の物は、全部俺の物」の兄の意思を尊重して、汚部屋の掃除はしないけどね。

>>417
スレ違いすみません。
実家の汚部屋の掃除は、兄と405が掃除すべきだなって言われて
「ﾁｮｯﾄ待った！」と思いレスしちゃいました。

嫁的にはどうなんでしょう？旦那の実家が、汚部屋だった場合
こんな状況でも、兄＆コトメがするべきで　自分はやらないと思っているのでしょうか？

遺産もらえないんだから、通院や買い物の世話もしたくないでOK?
正直、遺留分は請求すればどうにかなる気がするけど、
嫌ならサインしなければよかったし、納得してサインしたなら、
通院等の世話も断ればいいんじゃないか？

嫁的にも何も、掃除のことも遺産のことも、
自分で「兄の意思を尊重して」って書いてるとおり、兄の意見なんでしょ？
そこに兄嫁をひっぱり出したいなら、405の夫も出して4人で話せば？

でも掃除が一番の不満ではなさそうなので、家庭板とかで聞いたほうがいいと思う。

普通の男に掃除とか介護なんてまかせられないよ。
誓約書とやらは、家庭裁判所等で作成してその場でサインしたものなの？
そうでないなら一切権限はないから、あなたにも貰う権利はあるよ。
もう家ぶっ壊して土地打って、小さいマンションでも買った方がいいと思う。
綺麗な家だったら世話もしやすいだろうし。

兄嫁にやらせればいいよ
そういう約束してるならね
兄嫁もそれが嫌なら兄の下から去るだろう

あぁ、ご両親は、お兄さんのことが可愛いというか特別扱いなんだよ。
あの子は男の子だし、仕事もあるし、遠いところに住んでいるし、
子どももいるし、そっちで頑張ってくれていたらそれでいい、って思っていて。
で、面倒な世話役は、女の子であるあなたに回ってくるという・・・。

何か、すべてお兄さんがテキトーに仕切った結果がコレ、って感じだね。
兄嫁も、実情がよくわかっていないんじゃないの？
お兄さんが、「（両親は）まだ大丈夫、動けるし。」って伝えているのでは？
もしくは、お母さんが同居を嫌がることまで計算済みで、
「やった、タダで家ゲット！　あとは近所に住んでる妹に任せとこ。」とか？

とりあえず、両親にもお兄さんにも、誓約書のコピー（あるか知らないけど）を叩きつけて、
両親の世話はハッキリ断ればいいだけの話だと思うよ。
あなたが何だかんだ言いながら引き受けちゃうから、頼られっぱなしになっちゃうんだよ。

中も外も物がゴチャゴチャ、風呂場や洗面所はカビだらけ。

居間で寝かされるし、一泊するのも嫌。ストレスで円形脱毛症になった。
年末の誘いを断りたい！！！


はーーー

物が多過ぎてキッチンカウンターの下に造り付けの棚を設置したのだけど、
そこに放置した食料品を不潔にしていたからか、
小さくて透明で、柔らかくてすぐに潰れるダニのような虫が大量発生した事がある。
カウンターの上も下も、もうブワーッと。鳥肌モノだった。
しかも、数日放置してたらみんな干からびてカピカピになってた。
虫が湧いて放置するのもすごいけどね。
あの虫何だったんだろう。やはりダニだったか・・・

義実家に行きたくないよー

実家が凄いことになってます。
家を出て２年、汚屋敷状態で自分が使ってた部屋にまで侵略。
大体家にいるのは祖母と妹で、祖母がもったいない病、使ってないテレビが３台ぐらい、棚が２つほど放置されてました…。ちなみに過去に、捨てようとしたらキレられ屋根裏にも小学生の頃の服が封印されています。
水道とガス、シャワー壊れてるのに業者呼べない(自分が呼びたくない)ので来週にでも突撃してきます。

自分も掃除は嫌いだけどあそこまでいくと恐ろしい…。

私の実家も多分小学生の時の服まだある。
家や物置に物が入りきらなくて、車に物が侵食。
クラウンのステーションワゴンの後ろが物でパツンパツンなのに、そのまま走ってる。
車の窓から物が見えて、本当にみっともない。
外から見ると「家の中もこうなんだろうなぁ」って思われてるだろうけど、気にならないらしい。

祖母宅には還暦も過ぎた父や叔母達の学生服がまだある
常日頃から「荷物（ゴミの意味で使ってる）が気になって夢にまで見る」
って言ってるのに、祖父がこの間、亡くなったんで
始末に行ったら目茶苦茶怒られた
で、「私が死んだら捨ててもいいから」って
相続税取られた後の金でゴミ捨て代支払えっての？
税金対策にも、生きてるうちに全部捨てさせろ！

>>429
「私が死んだら捨ててもいいから」・・これ、私の母も言う。
だからって、荷物（同じくゴミ）を捨てるにもお金がかかるんだし！

生きてる間に少しずつ処分して、後に残る家族に迷惑かけないようにするのが、
年寄りの務めだと思う今日この頃。
自分は、絶対そうしようと思ふ。

相続税は相当の資産がない限り全額控除される。
相続税が発生するのは相続発生件数の5％程度だってさ。
相当の資産があれば、それで払えばいいんだから、
ゴミ捨て代だけ心配すればいいと思う。

クサレ外道にそんなアドバイスしても意味無いよ

>>431
残念ながら祖父は全く税金対策してなかったんで
3000万円ほど払う事になりました。

>>430

祖母の家を掃除してから、自分もそう思った。
だから普段もちょこちょこ掃除して物は捨てるようにしてる。
開かずの間、みたいのが前はあったけど最近はすべてどこに
何があるか把握できるようになった。

体調悪化して、仕方なく実家で静養する事にしたが、相変わらず両親の
部屋は凄く不潔で、不要品だらけ。
片付けると怒る、またはすぐに元に戻る。
私が子供の頃は、家全体がゴミ屋敷だった。

こんな親だが、外では「先生」とか呼ばれてるw
私は不潔だといじめられた過去から、強迫性障害になってしまった。
体調回復したら、すぐに家を出たい、、、

世話になりながら雑言、カスの典型

>435
それは静養にはならんのでは。

体調を崩した時に面倒を見てくれる関係ならば大切にしたほうがいいよね。
汚いのが両親の部屋だけならば、そこは放っとけばいいじゃない。
共用スペースは居候代がわりに両親の気分を害さない程度に片づけることにして。

そういえば家の汚母さんはハードワークで身も心もズタボロの
娘がUターンして地元で転職したいとりあえず実家に帰りたいと言ったら

まず、1000万円貯めて来い。その金で家をリフォームするから
あと、毎月いま住んでるマンションの家賃と同じ額を家に入れろ
それと、こっちでやる仕事決まってから帰って来い

と素で言われたっけな…

女って実家に寄生する事しか考えないのな
バカじゃなかろうか

実家に帰省する女の割合は
実家に帰省する男の割合と同じだよ
むしろ女の方が低いくらいだ

うそこけ

あー寄生じゃなくて帰省か
なら君の方が正しいかも知れない、スマン

汚部屋住人がまぎれこんで逆切れしてんな。
巣に帰ればいいのに。

スレ維持に必死w

どうしてわずか一週間で
あんなにゴミ？ホコリ？たまるんだ。
義親は忙しくてあまり家にいないけど、
余計な物は置いてないんだから
確実にうちより掃除機かけやすいはず。

こっちは乳児と幼児連れなのに
夫も義姉も掃除してくれなくて
具合悪くなりそうだった。
今度はまっ先に掃除機かけてやる。

ダメですよそう言う建設的意見は
ココの怪物共はそう言うのを一番嫌ってますから

>>447
だから巣に帰るか
汚部屋自慢スレでもたてて
そっちに移動すれば？

スレ維持に必死w

前は汚部屋自慢スレってあったのにね
いつのまにか汚部屋自慢じゃなくて
汚部屋脱出願望のカキコが増えて
なくなっちゃったんだっけ
自慢は自慢でおもしろいのに

鬱な季節がやってきた。

書き込んだの、このスレだったかなぁ？
ずっと前に｢コシカワ家、いとこ、万年コタツ、レタスの種散乱、｣などでレスをした者です。
結局、ダラダラ月日が過ぎてしまい、ばぁちゃんの退院をキッカケに今日やってきました。
4時間ほどかけてコツコツと本を発掘し、縛って全ての本を軽トラで古紙回収ボックスにブチ込んできました★
従兄弟の部屋は時が止まっていましたが、少し進み始めたと感じています。
まだ、扇風機や雑貨が他の部屋にもありますが、本の縛り作業に比べたら楽にイケそうです。
肝心のアフター画像を撮り忘れました(汗)本がゴッソリなくなったとイメージしてくださいww
■1枚目(左側)…従兄弟(25歳)の部屋。
週刊少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ(2003年から2008年まで適度に)
競馬雑誌は2塊ほど
教科書(小学1年〜高校3年まで全て)
■2枚目(右側画像)…古紙回収ボックスにて。奥に積み上げた塊。前後2列。
http://p.pita.st/?m=putqjids

従兄弟部屋の画像は見にくいけど、四方が雑誌や教科書で石垣が出来ていた。
進展させたら、また来ます(´･ω･｀)ﾉｼ

http://p.pita.st/?m=olde7mwt

コシカワ家さん、乙です。
あれだけの本を処分できたとはスゴス！
自分もがんばろう。
もう読まなくなった手塚マンガから卒業する！

>>454
コシカワ家は母の実家で、自分はナカムラ家なんですね☆
軽トラックの荷台が埋まって少し山ができるくらいの量でした。
自分は全体を見ると｢これだけの総量をどうしようか｣と考えて途方に暮れてしまうこともあるので、
｢とりあえず、この山ひとつを片付けておくか。まだやる気があれば、もうひとつ｣ってな感じで、
本を縛る単純作業を3〜4時間かけてタラタラ繰り返しました。
頭で考えずに、同じ作業に対してひたすら地味に手を動かすと、精神的疲労は、そんなに感じなくていいですよ(＾ω^)

親戚のおじいちゃんが１３年前に亡くなってから不要品処分ということをしてこなかったんだと思います。
葬式の時の頂き物のジュース詰め合わせ(1995年賞味期限)も未開封の箱のまま埋まってました。

置物や電化製品なども、不要分がまだまだありますが、これらも近いうちに軽トラに満載して、
リサイクルショップやガラクタ引き取りにブチ込んで、親戚の家を掃除機で一回りしようと思います。
ボチボチやっていきます。(´･ω･｀)ﾉｼ

ナカムラさん、がんばって！

汚屋敷住みの親から掃除手伝ってと頼まれた。
「引っ越して数年、汚さも変わらないし不便もない＝全部ゴミ」
分かってたらしい。

ちょっと実家に帰ってくる！！

旦那家族と同居に。ただ家が汚くて引っ越す前から鬱になってる。
私もズボラだけどそれにしてもヒドいと思う。一番許せないのは食に関する部分。
何かがこびり付いた箸、何故か油っこい皿、黄土色のまな板、室温に放置されふるまわれるヨーグルト。
結婚前食事をご馳走になることがあったけど、そんなの見て気分も悪くなるし何度か下痢したこともあり。
切迫流産で安静中のため今は抵抗もできない…

>>458
同居やめといた方がいいんじゃないか？ｗｗｗ

断れないもんなのかね。
汚いのを我慢して一緒に住むメリットがあるのかな。よくわからん。

同居にあたってのお願い

埃アレルギーがある。
胃腸が弱い。
とにかく汚いのが嫌だ。

と同居を断れ。

体が蝕まれ精神を壊すぞ。

レスありがとうございます。
同居の理由は経済的な問題からです。
最初同居は嫌だと伝えてあり、アパートも探してましたが
私の入院があったのと、それにより退職する事になってしまい
旦那から説得されました。
私が暮らしやすいようにするからという事は言ってくれているし、
今の立場上強く言えませんでした。

結婚２年目 義実家は４回目
お風呂があまりにも汚い。カビ、カビ、カビ…
なんとかしてカビキラーしてやる。

>>462
でもこれから赤ちゃん産まれるんだよね？

大人が下痢する家
赤ちゃんが大丈夫？

お金が無いんだから仕方ない

馬鹿だから仕方ない

毎年毎年、ゴミ箱みたいなキッチンをピカピカに片付け
リビングもトイレも玄関まで綺麗にして戻るのに
半年後に帰省するとゴミ屋敷になってる。
母親は年を重ねるごとにお風呂にも入らなくなってきた。
私が片付けても、普段自分がいかに忙しいかを説明するだけで
本当に泣きたくなるし切れそうになる。
こんな実家に彼を連れていけないよ。
泣きそうです。

子供連れて義実家に５泊してきた。
マジで足の踏み場もなかった。
ちゃぶ台の上には使いかけ調味料が林立、使用済み食器てんこ盛り。
汚台所には腐ったブロッコリ（茹でた後放置）、白濁したダシ汁。
勿論まな板は黄土色。
洗濯を待つ衣類（ピンクのパンツ含む）がそこらじゅうに散乱、冬なのに小蠅発生。
呼ぶなら片付けろ！
でも料理は大好きな義母。やたらと御馳走。いやもう結構。ナマモノとかバクチ過ぎる。
子供、帰省のたびに全身が謎のブツブツだらけになります。
やっと正月終わった。
今年は全員食あたりなし。ミラクル。
そんな義母とはいつの間にか将来の同居が決定していて、私の人生終了。
長文ですみませんでした

じゃあ行かなきゃいいんじゃないの？
帰省のたびにってことは文句言いつつ毎年行ってんじゃんｗ

行かなくていいような関係だったら悩まないでしょ
義実家ならこじれたら大変だろうし、実家なら家族を見捨てられないだろうし。
汚部屋でも親に会いたいだろうし、孫を会わせたいだろうし。
もう知らんと割りきれない関係だからつらいんだよね。

でも愚痴ってるだけなのもｲｸﾅｲよね
ちょっとでも関係というか環境がよくなるといいね

愚痴らせてください。
正月休み汚実家行ってきたら、無気力になりました。
汚い家。逆ギレの嵐。。。
それとも私がいけないのか。
なんかもうよくわからなくなりました。
まとまらないけれど、聞いてくれてありがとう。

>>472
それでも実家に帰ったあなたは偉いよ
私はアレルギーで家を出たので、汚かったら上がらずに帰ります

短パンあげ

ひとり暮らしの母がこの正月ついに倒れて入院生活に。
多分もう長くないと医者からはっきり言われた。
というわけで今のアパートを引き払うことに。
日の当たらないジメジメした部屋でこの上なく不潔な生活を送ってた父母と弟。
肺をやられてここ数年の間に次々と他界するのは決して偶然ではないはずだ。
三人ともタバコ吸わなかったし。
部屋中カビだらけだったし。
義弟は訪問後アレルギーが出るとこぼしてたらしい。
でも近いうちに母が逝ってしまうと思うとすごく落ち込んでしまう。
墓に布団は掛けられぬて本当だったんだな。

>>467
私も結婚前、帰省の度に片付けし、
次の帰省には元通りといった状況の繰り返しだった。
きれいに片付けても感謝されるどころかするなといわれていた。
徐々に帰省日数を少なくし、なにもしなくなった。
これはもう、本人がこの汚宅状態をなんとかしなければとおもわないと
解決しない。

今年は帰省せずに新居に両親を呼んだ。
私は物を少なく暮らそうと努力している。
両親を呼ぶにあたって特にリビングと台所は徹底的に綺麗にした。

母には料理も手伝ってもらった。
その時に母が「私も不要品を整理して台所片付けよう」
といってくれたのできれいにした甲斐があった。
すっきりとした台所は作業もしやすいし片付けも楽ということが
わかってもらえたみたい。

実家の台所は物が多く、油まみれ、作業スペースがない
これが少しでも改善されるといいのだが・・・。

私の実家、いなかでそこそこ広いし、
両親もまめに掃除するほうだったから、心配していなかったのに、
ここ１０年ほど、徐々に何かが違ってきている。

その１
体力が衰えてきたせいか、ほったらかしの部屋が増えてきた。
客間と称する和室、湿度の高い土地なのに、換気をしない。
畳が焼けるからと、安いカーペットとかイグサを敷く。
その結果、ホコリとカビとダニの温床。

その２
モノを捨てない。なんでもきれいにしてとっておく。
私達兄弟ご幼少のみぎりの、樹脂製粉ミルク容器がまだあった。
私の子供が生まれた時、使えと強要され、蓋を開けて洗っているうちに風化。
扱いが悪い、物を大切にしないと罵倒された。
本人達の性格もあるけど、田舎のゴミだし制度も問題あると思う。

実家のある地域は、分別が細かい上に、ゴミ回収日には立会い当番があるので、
誰が何を出したかバレバレ。
いまさら、４０年前のベビー用品なんて捨てにくいだろうね。

>>475
お母さんを大事にしてくださいね
残りの日々を優しく過ごしてあげてください
そして、少しでも元気になれるといいです。
陰ながら応援してます

>>473
偉いなんてありがとう。
実家では鬼だの、○○学会だのと罵られたから、
あなたの言葉に勇気付けられました。
滞在中あれだけ連発していたくしゃみと鼻水が
帰ってきたらぴたりと止んだのも、埃のせいだったからなのかな。
くしゃみのことすら私が悪いのだろうと自分を責めていました。
あそこにいると感覚が麻痺します。
そんな時に、レス、本当に嬉しかったです。

＞実家では鬼だの、○○学会だのと罵られたから

まさか親を勧誘して怒らせたとかいう話じゃないよね…？

　

でもさ、○○学会というだけで・・・だよねｗ

>>479
> 実家では鬼だの、○○学会だのと罵られたから、

そうかそうか

おまいらそこばっかに反応するのなｗ

もう帰らなきゃいい！それか>>476方式で呼ぶ！

age

>>476方式で自宅に呼んで、少しでも感化されてほしいなぁとは思ってても、
なかなかそんな機会が持てないんだよね。
車で15分の距離だけど、車必須の地域で本人はペーパードライバー。
連れてこようにも、
忙しい（パート掛け持ち・普段疎かな分、家事がしたい）だのなんだのって。
以前BS放送で見たい番組があるって時に
（実家ではBS放送が見れなくて、我が家は見れるけど録画機器がないので）
うちに連れてきたけど、退屈だといってすぐに寝てしまった。
我が家はスッキリして過ごしやすい家ではなく、
退屈でつまらないから寝るしかない家と認定されたっぽいｗ
見たいTV番組見に来たんじゃねーのかよと。

せめてこちらからの片付け作業申し出を受けてくれればいいんだが。

>>487
私も約１０年ぶりで呼べた。
新幹線で半日かかるほど遠いのもあるけどね。

少ないチャンスを有効に使うしかないですね。

うちの母も忙しいが口ぐせ。
ある本に
「物がたくさんで整理整頓のできない人の口ぐせが
「片付ける時間がない」だけど
物を増やす（買い物、通販など）の時間はあるわけです。」
という厭味があるけど全くそのとおりなんですよね。

私が物を処分するにあたって感化された言葉
「あなたの宝物は他人のガラクタ。
　あなたの死後、子供達に大量のガラクタの処分をさせたいですか？」
「ガラクタ処分は体力・気力が要る。
　自分が動けるうちにスッキリ暮らし、老後を身軽に。」

なんていうのがあるけど７０近くなった母には
現実味がありすぎていえない。

今日はじめてこのスレを知りました。
みんな共感できるなぁ･･･

自分は学生で、春から社会人になるんだけど夏休みは一切実家に帰らなかった。
「なんで帰ってこないの〜？」って聞かれたときは「就活で･･･」って言い訳にしてたけど、
本当は実家に帰ると必ず大量のGに出くわすからそれが嫌で帰らなかったんだ。
昔台所で一度に五匹のGに遭遇したことがあって、そのときの恐ろしさといったら･･･
そんな理由でって思われるかもしれないけどあのときの恐怖は忘れられない。

一人暮らし始めるようになると整理整頓や掃除の大切さに目覚めちゃって
実家に帰るのが本当に嫌になってしまった。特に夏場は絶対に無理。
就職も家から通いたくなくて一人暮らししながらすることにしたし。

>>488
あなたの死後･･･っていうところすごくよくわかる。
自分が死んだ後のことを考えて物の整理整頓は常に怠らないようにしてるｗ

以前汚実家に里帰り出産した際に里帰り中家の大掃除をした者です。

実家を新築建て替えのために築40年の家の物を少しずつ3ヶ月位かけて掃除。
母が溜め込み系の人で（有機物系はないのですが）軽トラック3台分くらい出ましたｗ

小中学校時代の母の成績表とか出てきたのには笑いました。
（↑成績悪いのに何故か全部とってある）
あちこちに隠しておいた忘れられたへそくりが5万ほど出てきたので、
一割手間賃として交渉して貰ったりしてちょっと楽しかったです。


新築してから前よりはだいぶ物は減ったのですが、引っ越し後の段ボールが
半年たってもまだあちこちに…。まだまだ減らせられる量あります。
15畳くらいある物置には捨てるはずだった家具が運び込まれていたのは
ちょっとショックでした。ＯＴＺ

介護用に建てた50平米ほどの家で、ほとんどが建て付け収納なのに何故か狭いです。
父は引っ越して新しい家に満足して表向ききれいなのでそれで満足してしまい、
母は収納が多いのをいいことにまた台所が物を増やしている模様です。

特に私が嫌なのが母親が怪しい健康食品のセミナーでもらってくる健康食品。
また大量に増えてきた。高い割にたいしたことのない大量売りのやつ。
なんで老人向けの健康食品なのに食べきれない量でしかケース売りしないんだ！
実家に買える度に引き取ってるけど間に合わん。
きれいな家を維持できるのはいつまでだろう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今年に入って二人目の子供ができたので、
里帰り出産で家の大掃除するのに何かわくわくしている自分が居るｗ
里帰り中のお掃除って結構いい運動になるのでいいですよ。
子供にもいいし。

↑追加
掃除に熱中しすぎて破水したので、そこのところはご注意。

実家の冷蔵庫が異臭を放ってるんだけど正体突き止めるのが怖い。母に言ったら当人は気にならないらしい。

出産後もしばらくは安静にしてくださいよ。
出血が止まらなくなったりするよ。

age

>>490
育児中に地味にダメージが帰ってきます。
更年期なども症状が重くなるので、
無理しないでください。
お子さんの為、夫のため。何より自分のために。

物真似芸人の山本高広が彼女と別れたらしいね。
彼女の実家へ行ってご両親に挨拶がしたい、と度々話していたのに
なんだかんだと理由をつけて会わせてくれず、二人の間にも亀裂が入ってしまったとか。
ひょっとしたら彼女の実家が汚実家だったのでは、とゲスパーしてしまった。

実家の母がパチンコ狂・片付けできないヒトで、いい加減うんざりして1年前に家を出ました。
今はほとんど連絡を取っていません。
母が片付けできないことで恥ずかしい思いを何度もしてきたけど
まさか自分以外にもこういう悩みを持っている人がいるなんて思いもよりませんでした。
何年かに１回でも奮起してくれたらいいのですが。

おうちを汚家にするお母さんて健康食品やマルチにハマる人が多いという事に驚きです。
かくいう私の母親も有機物系＆無機物系溜め込み捨てられない人で、
ほこり沢山部屋の中に蜘蛛の巣沢山、一緒に住んでる兄と母揃ってぜんそく持ちです。
多分、そのほこりをどうにかすれば治るのだと思います。
なのに棚には健康食品のサプリが沢山・・・
たまに実家帰るとまるでコントのようなその部屋の様子に呆れます。

>>498
うわー、まさにうちの実家だ。
布団のダニを強力に吸いこむというアメリカ製の巨大掃除機を訪問販売で購入し、重くて階段移動できず。
飲みかけのサプリがたくさん入った戸棚は、前にソファが置かれていて開かないまま10年以上が経過。
ある時は弟がディストリビューターになったらしく、バカ高いシャンプーのストックがたくさん。

あー、実家にあったね。馬鹿でかくて重い掃除機。

そういえば、掃除機のゴミをなかなか捨てないので吸い込めなくなって
放置している事もあったなあ。

それと、買ってきたものを何処にでも置くんだよな。
ドアや引出しのまえでも平気で置くから、せっかくの押入れやタンスも
有効に使えない。

にいちゃんの部屋は年単位で掃除されないので
掃除機をかけると絶望する。
きれいが保てない人はカーペット敷いたらだめだな。
繊維やゴミが踏み固められてどうにもならん。

実家が現在進行形の汚屋敷で、義実家が汚屋敷でした。
あまりに汚くて耐えられず、旦那と私で行く度に掃除をしていたら
うまいぐあいに義父が掃除に目覚めて、今は見違えるほどにピカピカになりました。
その後、義母は介護センターに通うようになって性格が明るくなったり
義父が禁煙したり、夫婦仲、家族仲が昔よりも良くなったりとか
なんだか色々な物事が良いほうに向かっている感じがする。

その一方で、掃除すると怒り出すタイプの私の実家は相変わらずで
台所一帯に腐臭が立ち込めて、トイレがキャンプ場のトイレみたいだし
ガラクタや衣類は増える一方で、どの部屋もホコリまみれの物置状態です。
父親は年老いてDV傾向が増悪、母親は原因不明の咳と胸の痛み（汚いからだと思うんだけど）
経済状態も悪いし、他人の悪口ばっかり言ってるし、夫婦仲も悪くなって
だんだんと私を含めて親族や友人とも疎遠になってしまっています。
家って人生の鏡だなあ、と思います。

>>498
>>おうちを汚家にするお母さんて健康食品やマルチにハマる人が多いという事に驚きです。
うちもだ。シャル○やってる。
そして無駄に大きい掃除機。
あと掃除洗剤の類がやたら多い。
ある本に汚い家ほど掃除道具や洗剤がたくさんあるって書いてあったけど本当だわ。

モノが管理できない人ってお金の管理もできないっていうけど
本当だね
何度騙されてもまた騙される老母にうんざり

>>504
掃除が下手(苦手)だから、掃除道具やら洗剤やらを買い込むのかねぇ…。
カビキラーとカビハイターとか、同じ用途のものを2種類買ってたりｗ

>>504、>>506
うちも一緒。
それも、床の端っこに無造作に積んである。
クイックルワイパー系のモップ類も４〜５種類ある。
使う時にどこにあるかわからないから買うんだよね。

母の実家でもいいかな？
母の実家が超汚い。

掃除機は年に数回かけるかかけないかで、
行くといつもホコリと剥がれた皮膚だらけ。（アトピー持ちがいる）
キッチンは油汚れがすごいし、腐ったようなスポンジで
食器を洗っている。
ハンドソープもなくて汚い固形石鹸だし。
スリッパも湿気がきて黒くてクタッとしてるので
履く気になれない。

なので母の実家へ行く時はいつもハンドソープ、
ペットボトルのお茶、スリッパ、清潔なタオル持参。
（コップも汚いから飲み物が飲めない。）
明日、婆ちゃんにお線香あげに行くので泣く泣く行きます…。

自分の母親の家が汚い。
なんでこんな所にこんな物があるの？って事が沢山。まだ小さい子供が２人いるので口に入れても困るからあがらない。
県外に嫁いだので高校、中学、昔の職場などそれぞれの友達に会いたいけど、泊まれないからいつも日帰り。
今片付けてる。って昔から言ってて片付けてた事がないので行っても孫は車ごしに見せて終わり。私は家のチェックだけして帰る。
あんまり攻めると自分が悪い気分になってきてやり場のない怒りが悪循環にこみあげてくる。

もしかしたら‥って変に期待するからいけないんだってわかったからもう諦めることにした。
子供がある程度大きくなったらビジネスホテルに泊まるつもり。

>>508
変なトコに突っ込むようで恐縮だが、なんで皮膚くずって分かるの？
…まさかぺろ〜んんってでっかいの？

風呂に入らなくなると、脱皮できるようになる。

>510
アトピーだと肌からフケ状のものがたくさん落ちる。
ひどさの程度にもよるけど、寝込むレベルだと粉雪状態。

>>509
お母さん頑張って

実家が汚屋敷。
あまりにもひどかったから大掃除した。
いらないもの全部捨てた。
ほこりかぶっていた仏壇も全部掃除した。
貯金はたいて全部処分した。

スッキリしたついでに、毒親も毒兄弟も全部捨てた。
連絡先を全て消してきたから、うざい電話も無くなった。
アホな金の無心も無くなったし、ストレスが1つ捨てられた。

派遣切りで仕事も来月からなくなったが清々しい気分でがんばれそうだ。

>>510
他の方が書いてくれていますが
皮膚がフケみたいな白い粉となって落ちるんですよ。
アトピーだとハウスダストも気をつけるように
言われるはずなんですが汚い家だし治る気配がないみたいです。

今回もやっぱりほこりと砂と白い粉がまじったものが
たくさん床に落ちていました。
普段、全く掃除機をかけてないみたいです。
悲しいです。

汚宅でも昔は清潔に暮らしてたなら、年のせいだから掃除する甲斐もあるけど、
昔から汚い親が今も汚いのは本当に悲しい。
「ウチは子供がいるから片付かない、汚れる」っていつも言ってたよね。汚母さん。
私は都心のキレイ部屋で暮らします。さようなら。お元気で。

>>513

509です。ありがとう。
なんか泣けるね。

実家に寄った時はいつも、
リビングでTV見ながらでも簡単かつ短時間で出来るから
いつも紙類（主に折り込みチラシ）を整理して捨ててる。
処分品を詰めたゴミ袋は自宅に持ち帰ってる。（理由はご察しの通り）

「通販チラシを勝手に捨てた！注文しようと思ってたのに！」
母に何を買うつもりだったのかと聞くと（まだ自宅で保管してあったので）、
白髪隠しの為のウィッグ付き帽子ｗ
欲しい理由が、忙しくて染める暇がない→外出する際、サッと被れる（便利そう！）
しかも単品の方じゃなくて色違い2個セットの方に赤ペンでマル印が…。
帽子なんて新たに買わなくても、あらゆる素材・デザインのものが
玄関の下駄箱の上に積みあがってるだろ！と指摘すると、
こないだ届いたかつらは簡単・キレイに装着できなかったから…と
すでに購入→死蔵品化している存在が明るみに。
金がないとか言いつつ、どうしてゴミばっかり買おうとするんだろう。
「チラシを返せ！」と猛抗議・取り返す手間隙考えたら、
美容院行くなり自宅で染めるなりできると思うんだが…。
結局その通販チラシのみ、発掘して返したけど、
たぶん「注文する暇がなくて〜」とかなんとか言って、
いつものようにリビングに放置、になるんだろうな。

同じパターンで「求人チラシ編」もあるｗ
「ハロワに行く暇がないからチェックしてるのに、勝手に捨てないでよ！」
「マル印付けてる所は、応募しようと思ってたのに！」
何ヶ月前の求人なんだよ！取っておいても応募すらしないくせに。

きれいな家に生まれた人羨ましい

本当、とくに出産里帰りとか出来るの羨ましかった。
同居なので実家に行けないなんて気の休まる場所がない。
ただ自分が母親を反面教師に出来て母親に似なくてよかったとは心底思う。

汚実家清掃のために帰省中。
今日は台所を掃除。
賞味期限切れの食品、大量のスーパーのレジ袋、壊れたまま放置された調理器具、ホコリまみれの雑巾やスポンジ…などなど。
45リットルのゴミ袋6個分のゴミが出たけど、まだスッキリしないorz
先は長いけどがんばります。

みんな片付けてあげるなんてえらいね。
自分で片付けないと絶対また元の汚部屋になると思ってしまうから私はどうしてもそんな気にはなれない。

あさって家みてこようと思います。
どうせ全然片付けてくれてないと思うけど。

汚実家清掃のために帰省したのに、やる気が出なくて停滞中orz
無気力の沼に沈んでいく…
汚い環境は、人の気力を奪っていくんだなーと実感。
むりやりモチ上げて、今日は玄関に積み上げてある履かない靴と壊れた傘を捨てるぞ！

>>524

頑張って。
半分でもきれいになってくればエンジンがかかってくるのにね。

実家がまるで埋立地のような汚宅。
昨年夏片付けに行ったんだけど、居間(10畳)の１畳ぶんでゴミ８袋も出た。
まとめて玄関に出しておいてたら、仕事から帰ってきた母親が
「まだ使うんだからふじこ！」
と全部リリースorz

そんなことがあった後も掃除しに来てよって言われ続けてるんだけど、もう二度と行かない。
あーブラックホール欲しいな。

皆さんお疲れ様です。このスレ見つけてほんとに嬉しいです。
汚実家で苦労してる人が他にもいたとは。
うちもゴミ袋をチェックされて取り出されることがしょっちゅうでしたので、
親がいない時に捨ててました。勝手に捨ててと文句を言われましたが、
今生活してて何の支障もありません。粗大ゴミ集積所にも何回も車で
運びましたし、普通ゴミもいっぱい捨てました。
庭には植木鉢がたくさんあり、じか植え出来るものはじか植えし、プラの鉢は
たくさんとってあったのも捨てました。しかし、まだ陶器の鉢がたくさんあり
これも捨てたい。家の中も捨てたいものがまだまだありますが、少しはましに
なったので我慢中ですが捨てたくてたまりません。

http://www.youtube.com/watch?v=OG8ywMCO-6U

汚実家に帰ったついでに掃除した。
あきらかに使ってないホコリまみれに
なった物を、捨てようとしたら
「まだ使うかもしれない」って捨てさせない。
挙げ句の果てに
「断りもなく捨てるな！勝手に掃除するな！」とｷﾚだした。
TVで見るゴミ屋敷の住人が、
清掃にきた役所の人に対して言ってる事と同じだわ。
頭がおかしいってわかった。
もう頼まれても掃除なんてやらねえ。
大好きなゴミに埋もれて人生送ってください。

半年振りに帰省
涙目で帰宅

自分は出したら出しっぱなしの散らかし魔で休日は何時間もＰＣゲーム。
でも私の部屋が汚ければ、鬼の首を取ったかのように嬉々としてなじる。

このスレ見てると思い出すこと沢山ある。
ほんと実家出て良かった。
今は掃除と整理整頓と動線もろもろ、模索中。

>>530
頑張れ！

>>530
ものすごく気持ちわかる。

こんだけ捨てたいと思う物が沢山あって捨てられない病の人を見てたら勿体ないという気持ちがなくなり自分がなんでも捨てたい病になってしまった。
あんな家になるよりはましだとは思うけど。

汚実家じゃないんだけど、実家の母親が亡くなったら母親が嫁入りに持ってきたタンスや和服をどうにかしないといけないと考えると鬱。
和人形とかもたくさんあるし。
一番困るのは雛人形。
昔の人形で、組むと畳一畳を占領する。

つ人形供養

>>534
うちは3年前に近所の保育園に七段の雛人形を寄付したよ。
10年以上もしまいっぱなしだった雛人形が、毎年この季節には
きっちり飾られて、たくさんの人に喜ばれているみたいだ。
えがったよ。

今、病気の療養で実家に帰っているんだ…。

唯一掃除好きだった私が居なくなった実家は、腐海の森そのもの。
汚な過ぎと見限って出てきたのに。
きれいにしてないと落ち着かない、強迫観念のある謎の精神病にかかって帰る羽目になるとは思わなかった。

あてがわれた一室を、好みに改造して、キレイにして過ごしてる。
でも、食事や用のあるときは、腐海に入らなくてはならないために苦労してる。
猫もいるのに、掃除嫌いな人達ばっか。猫が可哀想で臭くて情けない。綺麗好きな動物なのに…。でも、口出すとﾌｧﾋﾞる。

これまで、何度腹下したことか…。


しかしこの前、姉と妹がベット変えることになり、大掃除した。＼(^o^)／
要らない大量の粗大ゴミを、通りかかった廃品回収の人に持っていってもらってた。部屋は生まれ変わったが、かかった１万５千円で親ともめた。
電化製品でもない、でかくて重いのを(勉強机等)４、５点持っていってもらって、この値段。高いのか、安いのか分からないが、部屋が綺麗になって良かったね。と、姉と妹に言ったら、素直に喜んでた。のに。

親は、ﾌｧﾋﾞりまくり…。「市に電話したら安くすんだのに…。私が持ち込んでやった…。」等々。

つか、それ聞き飽きてるから。親は、口だけでその場になると、「今日は忙しい。時間無い。」等々で誤魔化してきたんだぜ。

頑張った姉たちと、動かない親とを、見比べてため息が出たよ。

ちなみに姉は、薬を欠かさず飲まないと死ぬ病気を持ってる。だから、疲れやすいし、手術のトラウマ(１回で済む手術を、術後の検査の不手際で２回した)で発作もある。普通の所では働けない体だ。本当に頑張ったねと、労ってあげた。

｢もう医療費出してあげないっ！｣とﾌｧﾋﾞりまくりの母親をチョップしてやりたい。

実際に医療費を出してもらってるならチョップは心の中でとめておくんだ

>>538
私自身は、結婚してるから医療費は自分で持ってる。実家には、生活費も毎月渡してる。

姉は、自分で働けるとき働いて、そのお金で医療費出して、足りない分は補ってもらってる。だから、医療費云々は姉に対しての母の発言です。
両親は会社経営&共働き。
今回廃品回収に出したお金は、姉が働いて稼いだお金です。

と、いうわけでチョップは可？
ﾓﾙｽｧっつって飛んでくの見たいよ。

>>530のショック状態からようやく立ち直ったよ・・・
父の一周忌があるんで帰省したんだ。
早めに帰って大掃除するつもりだったけど、急用が出来てしまって結局前日の夕方になってしまった。
「ヤベー徹夜で掃除だ(； ･`д･´)」と焦ってたのに、ｶｰﾁｬﾝってば親戚のおばちゃん数人に掃除させてた・・・orz
おばちゃんたち、かなり頑張ってくれただろうに、それでも汚い我が家。
ドロドロの風呂を使わせ、湿っぽい汚い布団で雑魚寝させてしまった。
もう申し訳ないやら恥ずかしいやらですっかり魂抜けちゃったよ。。
涙目で「頼むからもう少し掃除して」と頼んだのに、「来年リフォームするからいまはいいの」
どうせリフォームしても汚すんだろ？なんで一人であれだけ汚せるの？
なにが恐ろしいって、一人暮らしのマンションを出て1ヶ月後には実家に戻らなきゃいけないってことだ。
当然、元自室は埃まみれの物置状態。あーもーやだ！戻りたくない！

>>540
もう言ったかもしれないけど
「これから先も汚くするなら家には戻らない」と突っぱねてみたら？

私がまだ実家にいる時思ったのは、やっぱり他人が完全に掃除してあげるのは、良くないってこと。

手伝って綺麗にしても、維持するのは大変みたいで、また汚すんだよね。自分でやってキレイになった、っていう意識改革みたいなのが必要なんだと思う。

少し手伝ってあげるだけに留めて、一番して欲しいところは本人にやらせる。キレイになったね、頑張ったね、気持ち良い部屋になったよって大袈裟に言ってあげると少しだけど汚れるスピードが落ちる気がした。
しかも毎日言う。
綺麗な部屋だと落ち着くなぁとか…。良く言ってたよ。

これ実体験だけど役に立つかな？

もう今は腐海の森で手のつけようがないけど、ちっとは手伝う…かなぁ。
たぶんﾌｧﾋﾞるが…。

>>537
お疲れさまです。
せっかく綺麗になったのにﾌｧﾋﾞｮるなんて…
人様の親御さんだけど、かわりに私が
チョップしたいよ。

うちも汚実家。
たまに実家に帰って掃除して、
あきらかに使ってない物を捨てようとすると
「まだ使うから捨てるな！」「もったいない！」の連呼で
物を捨てさせない。
片付けられない人って、セコケチが多い気がする。

うちも実家が汚すぎる。
タンスは服や何やぎゅうぎゅうにあふれて
どの引き出しも出ている。
冷蔵庫も野菜が腐ったままビニール袋に入ってる。
中に何が入っているか把握できないから
毎日買い物をして同じものを詰め込んで腐らせる。

うちもGが家中にいるのが当たり前だった。
ホイホイをしかけたら朝には真っ黒に埋まってたし
夜中、台所にいくとカサカサがさがさ這いまわる音。
電気をつけても逃げ出さない大小のGの海…

母親のキレるポイントもあまりに同じで驚いた。
ここ数年はさらにひどくなってる。
玄関からGのにおいや腐臭がただよう。
テーブルはGのフンだらけのメモやチラシ、
公共料金の請求書、菓子パン、調味料が重なり
その中で何も思わすに生活している母。

父も呆れて、階下の店の方で生活している。
汚すぎて出産里帰りもできず、かといって母親が
自宅に来て実家と同じように台所や冷蔵庫を散らすのが
耐えられなさそうで余計イライラしたり…

私も、里帰りできる人や実家が一番落ち着くとかいう友達が
うらやましかったな。

この間、4か月の娘を連れて行き（絶対寝かさずに抱っこ）
ミルクのお湯を使うとき
「あんたがいちいちうるさいから、新しい水筒にお湯をいれた
からね！」と渡され、使う前にふたを開けて中を見たら
案の定、小さいGが4〜5溺死していた…
即廃棄。
新しい水筒（＝未使用）でも、卵があるっつーの。

実家の掃除をしている。
家の中は、もちろん。
庭までガラクタだらけ、庭木も伸び放題で、
近所から苦情がでている。
庭には、生ゴミが1メートル高く積み上げられている。
母は、堆肥を作っているらしい。
捨てようとすると、
「生ゴミの上に、植木鉢置いたら，大丈夫。」だと。
今日も戦ってくる。

>>544
＞小さいGが4〜5溺死していた…

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>544
新しい水筒じゃないじゃん！

おつかれさまです。
伸び放題の庭木を切ってきた。
小さい庭とは思えないほど、枝だらけ。
隣の家の庭におおいかぶさっている。
「どうして切るの。殺風景で、情けない庭なってしもたやん。
台所掃除するつもりだったけど、情けなくて、何も手につかない。
トイレも掃除しようと思ってたけど、やる気が失せた。」
うるさい、うるさい。
掃除はしないが、じゃまだけは散々された。
とりあえず、お隣さんには迷惑が掛からないようになった。

お疲れさま。
もともとやる気もないのに人のせい、ってありがちだけど
イラっとするよね。

>>549
ありがとう。
いつものことだけど、
4時間ぐらい言われ続けると、さすがに応えますね。
「わかったから、トイレ掃除行ってよ。きれいにしたいんでしょ。」
って，言っても　けして、庭から動かない。
こちらが、ゴミ7袋つくっている間に、スーパーの1袋分しかつくらない。
もったいないとバケツに、木の枝放り込んで、
「もっと、大事にしたら、いいのに。」って。
何をどうしたら、こんな考え方できるのか　わからない。

ずっと、実家のことで苦しんでいました。
帰るごとに、ゴミの量が増え、生活がすさんでいるのを目の当たりにして。

でも、実家に住んでいる人たちは、
生ぬるい泥沼で、沐浴を楽しんでいるようです。
なぜ、積みあがったゴミを掃除しなければいけないかわからないようで
す。
実家にとって私は、平和を踏みにじる怪獣にみえるようです。

この掲示板に出会えて本当に良かった。
私だけじゃなかったんですね。
みんな、がんばりましょうね。

実家から帰ってきた。
頭から埃や、ダニや、猫の毛や、犬の毛や、変な生き物をかぶりまくり。
帽子かぶっても、マスクしても、咳が止まらない。
アレルギー性気管支炎、熱出たら、肺炎なるで〜と医者から厳重注意を受ける。
恐るべき、実家。

父は水虫持ちですが、風呂場のマットは共用です。

汚実家に帰還するハメになり、ここを一通り読ませて頂きました
ウチだけじゃ無いのが驚きでしたが、皆さんおっしゃる「汚す張本人」のセリフがウチと同じでワロス…笑えない…

汚実家は3階建てで延べ床面積約100平米
体感で約7割がゴミで埋もれてます。無圧縮なら4tフルサイズ一台は確実に必要…

帰郷前に住んでた家の引っ越しを母親に手伝って貰ったが、捨てるモノからまた拾って来る為荷物倍増…
タッパー一つ捨てるのに喧嘩とか意味不明。100円のモノ運ぶのに幾ら掛ける気だよ…

他にも色々あるが、汚実家が最悪。有機無機考えられるゴミのフルコース
中身が全て腐った冷蔵庫とか…ドアのゴム部分にビッシリGの糞が…

我慢出来ずにトイレは今日一日掛けて綺麗にした
スラムにもこんな便器無いと思うレベルの汚さ。サンポール二本丸々消費して落ちる汚れとか…
壁紙を全て剥がし、便座も交換。

テンプレ通りの汚母ならどう対応すれば良いかな…

命を守るために、冷蔵庫だけは、どうにかしないと・・・
どうせ、買ったもの覚えてないんだから
全部捨てちゃえ

･

>>555
命の危険もそうだが、片付けないと生活の基盤が成り立たない…
仕事探したくても、履歴書書くテーブルが無い…印刷で済まそうにもPC出したら即Gにやられそう…
トイレは壁紙張り替え済んで、臭いは消えた
昨日汚実家の唯一の暖房器具であるストーブの調子が悪くなり、自分で使う予定だった達磨ストーブと交換した
予想通り「まだ使えるのに！勿体ない！」等オンパレード
仕方が無いので元に戻す作業中細工をして前のストーブを不完全燃焼する様にした
そこまでして、やっと諦めた様で達磨に入れ替える事を了承取った

入れ替えた途端熱効率の違いからか部屋が暖かくなったのに気を良くしたのか御機嫌な汚母
どれだけ無駄に灯油消費してたのか分からないのか…


で、ついさっき汚母とまたゴミの件で揉めた
チリ紙回収の車が周ってたので出そうとしたらファビょった
「子供会の回収に出す！」とか喚いて、荷台に積んだのを降ろす…おいおいソレウチのとは違うぞ
恥の概念が無いらしく外で喚き散らす。俺は一言
「家が汚いと心までさもしいな」と。俺そのままチリ紙をおっちゃんに渡して帰宅。汚母喚きながら俺追跡。チリ紙のおっちゃん呆然

さっきまで俺質問、汚母言い訳のフルボッコの「話し合い」が30分程続いた
が、予想通り俺が金を実家から借りてる件で逃げ出した
これを言われると何も言えないので、今マックで履歴書必死に書いてる…泣きそうになるが。

母はとにかく整理整頓が下手すぎる。
先日帰省して、とりあえず台所に手を入れてきたけど、もう引き出しという引き出しが全て魔窟。
だしの素の箱をどけたら使わない包丁ががさっと入っていたのには心底びびった。
「これ危ないでしょ？！」と言ったら「うん、手を切ったことある」と平然と言ってのける母…。
そして引き出しからは出るわ出るわ。なぜかあちこちの引出しに入っていた砂糖の袋は計6kg。
醤油は10本近く、アルミホイルはなぜか使いかけのものが3本。
引き出しにはラベルを貼って、それ以外は入れないように言い聞かせた。

ガスコンロにグリルがついているのに、汚すぎて使えなくなったと電気グリルを置くし
「バザーで500円だった」と喜々として買ってきた食器乾燥機を流し脇に置いたため、まな板は置けなくなった。
レンジ台の炊飯器置き場にはなぜか使わないタッパーが詰め込まれている。
この台所を「使いやすい」と言ってのける母。
他にも突っ込みどころは満載だけど、残念ながら時間切れ。1000km離れた実家にそうちょくちょくは帰れない。
今回台所の一部を整理したことで、整理整頓についてもう少し自覚してくれるといいんだけど。

人は変えられない。と思わないとやりきれない気持ちになる。
母のやり方で何十年もあんなふうにやらかしている実家。
帰るたびにGの楽園プラス床が抜けたり蛇口が壊れたり、今までの
メンテせずにいきあたりばったりの生活が呼んだ家のガタを見ると
情けなくなる。

実家にいるときは、ありあまるストックを並べたり、腐ってどろどろに
なってる冷蔵庫を掃除しても大きな声で責められた。
「余計なことをするな！」「いじらんでいい！」
「うちが貧乏だから安いのしか買えないのよ！」
「この家が設計ミスだ。収納がまったくない！」
「あんたは神経質だ。細かいことばかりうるさい！」
などなど、けんかにもなれなくて、とても悲しい思いをした。

旦那を実家にあげたことは一度もない。

あの食べ物とか日用品を必要以上に貯蔵するの、買い物依存に近い気がする。
義母がそうなんだけど、一度も使ったことがない柔軟剤とかワックスとか消臭剤が
家中から出てきたり、冷蔵庫に同じ食べ物が実験みたいに何個も何個も腐ってたり。
物置の床から天井までトイレットペーパーの買い置きが詰まってたり
頭が悪いとか計画性がないで済むレベルじゃない。
お金を払ってモノを買う行為が娯楽になっているような感じ。
買ってきては無造作に置くか積むか押し込むだけで、在庫をあらためる気配もない。

＞559
本当にやりきれないことばかりある。
人は変わらない。母は、ゴミを自宅以外でため、業者の世話になった。
数十万の金がただのゴミ捨てだけにかかった。
「ゴミはためるもんじゃない」
「心をいれかえるは」

今。
何も変わらない。
掃除しに行くと、
「お前は虚栄心の固まりか、見栄張り」
と、片付けするだけで、騒がれる。

期限付きで、実家に付き合っているが、
心がすさむので、早く手を引きたい。

>>561
最近、真剣に考える。うちも、親が年をとって実家を
空けたり取り壊す時がそのうち来る。
その時までに何とか始末をつけてほしいと思っていたけど、無理だろう。
何十万もごみ処理のために支払うのが現実に見えてきそう。

>>558
実家にはなんであんなにたくさんタッパーがあるんだろう…
台所にもあるし、居間の押し入れの中にもたくさん入ってるし
何故か寝室にもダンボール１杯分ある…
しかも全部使ってるし要ると言う…

>>563
全部使ってるわけないよなｗｗｗｗｗｗ
タッパーには寿命がないとでも思ってるんじゃないか？
長年使ってれば匂いはとれなくなるし、ゴム製のフタだって劣化する。
だけど消耗品だってことを分かってない人は意外に多い。

親戚に汚屋敷住人がいたのが、年明けに亡くなった。
別居の遺族は寝たきり、子供（といっても成人だけど）は養護施設にいる。
マンションの一室が魔窟のようになっているらしい。
親族に相談されたのだが、一体どうすればいいんだろう？
専門の業者さんがいるのかな。

>>565
業者はいるよ。
遺品処分とか遺品整理で検索するとひっかかる。
お金はかかるけど供養とセットで処分してくれる所もある。

一人暮らしの親や親戚が亡くなった時、
ゴミ処分代は死亡保険金から出すことを覚悟しておくしかないね。
どんだけ綺麗に暮らしてる人でもやはり人ひとり分の物を
処分するとなると、それなりに捨て賃はかかるもんね。

葬式代、ゴミ処分代は頭に入れておこう。

すごい人になると、法人並みのゴミ処理代がかかるらしい。
数年に一人らしいが、
数百万円。
まさしく、上から下までゴミだらけ。

その時の事を考えると大きな物を持つのって今後は躊躇してしまう。

昔と違って捨てるのも簡単じゃないからね。
生活必需品以外は持たない生活にしたいよ。

薬剤を食べたゴキブリを死なせ、その死骸や糞を食べたゴキブリも
死んで巣ごと全滅させる、というゴキブリの駆除剤があるが、
実家の母が「あれはぜんぜん効かない。何個も設置しているのに
ゴキブリが減らない」
と言った。
そりゃ、あんだけ台所や居間に食い物が散らばっていたら
ゴキブリだってわざわざ怪しげな物を口にしないだろう。
まずはゴキブリの餌になりそうなものを片付けるのが先だろうに。

いいこと考えた。
汚い部屋にペンキ１０缶くらいぶちまければいいよ。

「汚い環境が好きなんでしょ？
だから、私も手伝ってあげたよ。
お父さんとお母さんが喜ぶと思って。（にっこり）」

>>571
小学生？

汚実家に帰省したくない
小型犬を２匹飼ってるけどヤツらトイレに入ってその中から
ケツをトイレの外にだしてｳﾝｺしやがるからトイレの中はキレイなまま、
周囲を汚してるｗ
しかも不潔一家だからそれを長時間放置。みんな限界まで手を出さない。
恐らく家中ｳﾝｺくさい。
犬がケツにｳﾝｺつけて歩いてることもある。
洗濯機の横にカゴを置かず、みんなで洗濯機周辺に服を放ってる。
父がセルフでリフォームした家なので、洗濯機置き場はまさしく浴室の中で水も被るから
ヌルヌル黒タイルの上に水浸しの服山積み。
寝室に犬のダニ（？）が発生したこともある。戦慄した。

一応汚い家だという認識はあったものの、
高校卒業して家を出るまで普通に暮らしてた自分が怖い。
年に一回ぐらい帰省するけど、今じゃ布団に寝るのもソファに座るのもお風呂に入るのも
裸足で歩くのも嫌だ。
４日程で限界くるから飛行機賃だして帰るのバカバカしい。

>>563
＞実家にはなんであんなにたくさんタッパーがあるんだろう…
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
そのたくさんのタッパー達が全然活用されてないんだよね。
だから「たくさん要るの！」という主張が理解できない。
ラップは使いたくないというエコでもセコケチでもない。（買い置きもあり）
残ったおかず（皿に盛った食べ残し）はラップもせずに冷蔵庫へ。
当然、干からびてる。
なのに食品の入ってたフタ付きプラケース容器は必ず洗って再利用。
（洗いはするが、実際に使うのもあれば溜め込んでるのもあり）
景品系のタッパーや弁当箱もごっちゃり。
実際、弁当なんかで使うのは1〜2種類だけで、
「あとは、ちょうどいい（使いやすい）サイズじゃないのよね…」
じゃあその残りは処分汁！と言っても(ry

汚母は凄まじい溜め込み体質で、ポケモンのふりかけの袋まで可愛いからととっておく。
確かにピカチュウは可愛いけど何に使うんだ…
父が料理好きでしっかりしてるので冷蔵庫はなんとか無事。
私も高校までは汚い家で生活してたけど、一人暮らし始めて片付けに目覚めた。
お盆に帰省したときに涙目でファビョられながらも少し捨てたけど、お正月に帰省したらそれ以上に溜め込んでた。
私が掃除始めると父も一緒になって片付けるので、汚母はそれを嫌がる。
今やろうと思ってた、忙しいから落ち着いたらやる、まだ使えるからもったいないetc…
だらだらするのに忙しいんですね分かります。
北海道だから今までGはいなかったものの、最近北海道進出してきてるらしいので格好の住みかだ。
明日帰省します。やれるだけやってみる。
長乱文ｽﾏｿ。

のだめカンタービレで
千秋がたった数時間で
のだめ汚部屋を片付けて掃除できたのがリアルではない
あのレベルは一晩〜数日はかかるよね？

>>537だけど、

もう実家は諦めてた。
だけど、ゴミに何十万とかリアル過ぎて普通に怖いよ。
前に意識改革みたいな〜って書いたけど、筋金入りの無理な人はやっぱり無理なんだね。ウチはまだ軽症の部類かもしれないと思いました。
｢ここだけでいいから！｣って階段部分や本人の机の周りだけ本人で掃除させて、誉めてただけだしなぁ…。
そんなんは全然甘かったのね。皆様ごめんなさい。

ちなみに家の設計云々はｳﾁも言ってる。一応父が設計した家なんだけど、建設会社の建築士が出来ませんの一点張りで一日まったく日が入らない部屋が多数あるよ。


で、ここ数日具合が悪くてようやく起きてリビングに来てみたら。
僅かに見えていた床にまで腐海の森が広がっていました。
しかも落ちているﾁﾗｼは、皆スルー。みんな私が来たら渋々掃除はじめましたよ？つか、子供こんな所で遊ばせんなｺﾞﾗｧ！！
と、また具合が悪くなり子供連れて撤退。

そこでうpしたらｸﾞﾛ認定の場所を見てしまいました。…見るに堪えん(TT)


天井付近に飾り棚あるんだけど、家建ててから一度も手を着けてないと思われ。旅行先の土産物が飾ってあるみたいだけど、数十年ものの埃が積もって…。黒い、何センチの積埃？奥の壁は蜘蛛の巣が劣化して埃がついて。土産物に見えなくなってナニコレ状態のものがたくさん…。


あれ以来、天井付近見れません…。

汚い部屋や埃って、本当に人を病気にしませんか？
風邪とか、しょっちゅうひきませんか？実家に戻ってきて、風邪ひきまくり、体調崩し過ぎてるんだけど。気のせい〜じゃないよね。
実家にの住民も何かしら病気して、病院に行ってますし。
絶対なにか関係ありますよね…。


それでは、長文失礼しました。

自分が原因でダメな家になってる。

なんで、汚家の人は家族が出したゴミをわざわざチェックするんだ？
ものの管理もろくにできないのに、もったいないとかまだ使えるとか
文句言うんだよね。

自分も実家を出て1人暮らしするとき、ゴミ袋何個も使って大掃除した。
そのなかに、昔の彼からプレゼントされたくまのぬいぐるみも思い切って
紙袋に入れて捨てた、はずなのに…
ある日実家に寄ったら、そのくまがなんとタンスの上に。
まじで、のろいの何かで戻ってきたのか！？と真剣に供養を考えた。

母がわざわざゴミ袋を開けてチェックして、もったいないということで
家まで持ってきたって。いい加減にしろ。

こ、こえええええ！

そのうち他人のゴミまで拾ってくるようになるのかも

切れる母に説得と喧嘩と懐柔を繰り返して一ヶ月、何度も何度もくじけそうになったけど、汚宅から脱出するための第一歩として母の服ゴミ袋１０袋分を処分した。
うちの両親は物は買わないけど捨てることも出来ない人で、３０年前の物とかが普通にごろごろしている。そして片付け下手の掃除嫌い。
そのくせ子供が片付けようと手を出せば逆切れするので、正直掃除は諦めていた。
だけどこの間姉が家を出た。兄弟で残っているのは私だけ、私も家を出れば祖母も含めた掃除嫌いの年寄りだけが残される。物が溢れたこのボロ屋に置いてけばどんな惨状が生まれることかと考えて、掃除を始める決心をした。
なんで私がとか、自業自得だ放って家を出てしまえとか時々思うけど、嫌いなとこはあれどなんだかんだで家族が好きなので、これからもなんとか頑張ってみるつもり。

うちも、捨てようとするものに親のチェックが入る。
大学の授業案内、厚さ3センチのシラバスが毎年配られるから、
前年のを捨てようと縛っても、取っておけ！という。

そのくせ人の部屋に来てはため息と共に
お前の部屋は本当に汚いと吐き捨てていく。

矛盾に気づかないって幸せだな。

みんな頑張れ。深呼吸できる家を目指して。

>580
普通に拾ってくるよ。

義実家が完璧なゴミ屋敷なんだけど。
９坪の家に４２インチ(?)の液晶テレビが鎮座していてビックリした。
置き場所がなくてタンスの上に無理矢理おいてあったんだが、部屋とのバランスも位置も変。
「売り場だと小さく見えたのよー」
って、なんで測ってから買わないんだろう…
昭和の日付の雑誌やら、旦那の小学生時代のガラクタやら、モノであふれた部屋の中で、ピカピカのテレビが異彩を放ってて、凄くシュールな感じだった。
あと冷蔵庫の前に棚を置いてしまった為に野菜庫が開かずのドアになってて、それも焦った。
中身はまだ何か入ってるらしい。自炊ほとんどしない人達だから、多分次に開けるのは私orz
行きたくないけど義母には逆らえません。
小姑にしっかりしてほしいんだけど、フィルターっていうか、どうやら散らかってるのは『無いこと』になってるみたいで改善する気も無いみたいです。
悪文すみません。

うちの実家もゴミ屋敷＆汚い。
当然Gの楽園。ホイホイを仕掛けた翌朝びっしり。
卵を抱えたメスでも入ったら、時間がたつごとに厳しい光景が。
台所に立っていたらちっさいのが這い登ってくるし、
夜中はあちこちからガサガサ音がする。
シンクの下の扉からもカサカサ音がして、ドン！と叩いてすぐ扉を
開けたら、大小のGがバサバサっと床に落ちてくる。
そこに向かってゴキジェットするけどきりがない。
レンジの小窓や冷蔵庫の中や、ちっさいのはどこにでもいる。
うちは本当にG多いとあきらめていた。
1人暮らしして、G一匹もない家に感激した。

そこまで汚く使っている当人は、階下が飲食店だからよ！と人のせい。

Gとか無理。大小とかゾッとする…。退治できるあなたはすごい。

私は、蜘蛛は益虫なんで殺さないで外に逃がしてる。G食べてくれるからね。
汚実家に、手のひらくらいの黒い丸々太った蜘蛛が出たときは、偉いなぁ。と思ったが、住民は大パニック(笑
ちゃんと弟が逃がしたけど。

あと弟に聞いたんだけど、裏の倉庫には、顔より大きい足の長い蜘蛛が住んでいるそうな。
G食べてるみたいね。偉いよね。

そうだ。いつかの夏にG殲滅の為に家中にバルサン焚いたんだって。でも、二世帯で家が２軒玄関で繋がっている家だから、弟と妹が猫と一緒に祖父母が使っている家の方に非難したんだ。もちろんそっちはバルサン焚いてない。


恐怖の時間の始まりでした。
｢Gが押し寄せてきた…｣それ以外のことを妹は口を閉ざす。完全にトラウマです。

向こうからよろよろと安全圏に逃げてきたらしい。あらゆる所から大量のGが入ってきて、飛ぶわ、猫はじゃれ付くわ、阿鼻叫喚の最悪の1日だったんだそうで。

まあ、私は現場に居なくて良かったとしか言えない。
汚実家では今も語り草だ。
おぉいやだ;

両親が第二の人生とか言って他県に引っ越した。
兄弟も就職でアパート借りて一人暮らしをはじめた。
私ひとりが実家に残っている。
元々、私自身は片付け好きで、自分の部屋は完璧、きれい。
だけど、リビング、両親の部屋、兄弟の部屋、パウダールーム、押し入れの中が・・・・・最悪。
皆、全部置いて行ってくれたので、１０年も２０年も使ってないものが沢山。
まずはリビングと洗面周り、パウダールームは片付けた。
両親の部屋と兄弟の部屋がまだ手付かずで残ってる。
要らないパイプベッド、三つもある学習机、変なタンス・・・・・
燃えないゴミの日が週に一度しかないのと、私ひとりで片付けなければならないので、
何とか三月いっぱいまでに徹底的に片付けて、要らないものを捨てまくりたい。
何で綺麗にしようとしないのか、汚いままで家を出て行けるのか、家族だけど理解不能。
文句いわれても絶対に捨ててやる。

>>587重たいゴミを運ぶとき腰を痛めないよう気をつけてね。

義親宅が汚宅
うちは離れで、ほんの３０秒もあればいけるが、あんまり近寄りたくない
でも去年見るに見かねて、階段下の納戸を片付けてあげた
出るわ出るわ、昭和の巣窟でした・・・ort
でもそこを片づけ中に義父が
「いるものまで捨てるなよ　大事なものが入ってるかもしれんぞ」
と捨て台詞はいて出て行った
「３０年使わなかったものの中にいるものなんてあるのかー！！」
って叫びたいのを我慢して、黙々と片付けた
納戸はすっきりピカピカ
そしたら義母が、
「まあ、これで、いらないものがしまえるわ」
って、ちょっと
いらないものをしまって、突っ込んで、この結果だろうが！！
もう知らん　
死ぬまでゴミにうずもれてろ、と思ってしまった

そうそう。
しまう=とりあえず見えない所に押し込む
だからなあ…

>>587
自分一人で家じゅう片付けるのは大変な労力だと思う。
車運転→自力で運搬（処分場やリサイクルショップに持ち込み）が可能
かどうかでもかなり違ってくるしね。
少しずつでもいい、応援してる。
捨て作業を邪魔するﾔｼ、
捨てたはずのゴミをまた拾ってくる（集積所まで取り戻しに行くｗ）ﾔｼ
がいないだけ、裏山。

遺品整理、教えてくれた方どうもありがとう。
自分も親族もその単語を知らなかったので、とても助かりました。
いくつかの業者に連絡を取り、見積もりに来てもらうことになったようです。

>>587
全部処分することに文句を言うようなら、両親の部屋だけ引越屋呼んで
向こうの家に運ばせちゃうってのはどうだろう…とちょっと思った。
引越業者じゃなく便利屋にすれば「向こうが受け取りを拒否ったら全部
処分してくれ」と頼みやすくていいのか？

このスレ読んでたら実家を片付けする気力が沸いてきた。
読んでうなづくようなことばかり。
うちも床は真っ黒でスリッパなしで歩けない。チラシもダンボールも放置。
物が多すぎるけど買ってくるばかりで捨てられない家族orz
生活できなくて実家に戻ってきたが、来た当初はゴミ処理センターへ
何度か往復していたけど、最近は無気力になっていた。
がんばって片付けます。ありがとう。

ゴキげんよう、おひさしブリ

自分まで無気力になっちゃうのが一番怖いよね。
２ちゃんがあってホントよかったと思う。

>>587
このスレでは、片付けや捨て作業を邪魔する者がいないっていう
レアなパターンだねｗ羨ましい。
しかも、いらない物を置いていったのなら全部捨てれてラッキーじゃんｗ
大きい家具を解体・運ぶ時は十分気をつけてね。
気長にがんばれー。

★
高校3年の頃から何でもかんでも捨てる病気が出始めて、
一時期は親が押し入れに満載してた数年着てない衣類を捨てまくって怒られた。
そんなオレも28歳になったわけだが、2年前に最高のエサ場を見つけて気が向いた日に捨てまくってる。
2007年の夏に書き込んだ。コシカワ家、ナカムラ家などのレスが、それ。
アドバイスいただいた皆さん、その節はありがとう。今も捨てまくってる。車で10分。親戚(母親の実家)。
14年前に親戚のおじいちゃんが亡くなって、注意する人が誰もいなくなったのか知らないが、
3〜4年前くらいから徐々に散らかり、汚屋敷になってしまってた。
万年コタツ、絨毯に散らばったキャベツの種、菓子の袋、ペットボトル、茶渋を放置しすぎて飴状のものが溜まった湯のみ…
小１から高３までの教科書、テスト用紙、ノート、週刊少年ジャンプ、週刊プレイボーイ、競馬雑誌、競馬新聞…それぞれが大量に。従兄弟は別部屋に移動してた。

昨年末、従兄弟の部屋にある大量の本を縛って軽トラに満載して古紙回収ボックスにブチ込んできた。
２週間ほど前に、従兄弟が家を出たきり、帰ってこないらしい。叔父は息子である従兄弟の勤務先も交友関係も分からないらしい。
いなくなる日の夕方にオレん家に来てｶｰﾁｬﾝから５万を借金したことも気になる。良くない交友関係でタカられてるのか、
20年前に自分を捨てて出て行った母親に会いに行ってるのか…
憶測にすぎないが、色々考える。
従兄弟と車ですれ違ったという人やガソスタで見かけたという人もいて、とりあえず無事のようだ。
先週、ｶｰﾁｬﾝと一緒に従兄弟の母親の実家のある隣市に行って近所のタバコ屋に住所の聞き込みしたりしてる。
とにかく今は時間を見つけては、親戚の屋根裏部屋にまで手を付けて捨てまくり＆二束三文で売り飛ばしまくり。
捨て病が、こんなところで活きてくるとは。
従兄弟がいつ戻ってきてもいいように、汚屋敷を浄化し続けるよ。
最近のオレの捨て病は、空爆レベル並みに凄まじくなってきてる。
第二次世界大戦時のパールハーバー？10年ほど前ユーゴスラビアに空爆した米空軍？最近だとイスラエル軍か？
例えは不謹慎だが、それぐらいイカレてる。捨てたくて血が騒ぐ。釘の一本まで手を付ける心持ち。
また来ます(´･ω･｀)ﾉｼ

>>592
業者さん見つかりましたか、良かったです。
後は金額で折り合いが付けばいいですね。

従兄弟さんが早く無事に戻ってきますように。
「コシカワ・ナカムラ汚屋敷解放戦線」とか、「実録・大浄化の戦い」
みたいな勢い、ウラヤマシス。
　散らかりまくりの物に囲まれている時って、問題も見えなくなっちゃうんだよな。
従兄弟さんも、片をつけなきゃいけない問題に気がついて行動しているのかも。
自分も598を見習ってガンガル！
続報をｗｋｔｋして待つ！

>>598
あああ覚えてるｗ
598さんのレスはいつもｗｋｗｋしながら読んでしまうよ。
捨て魔の自分にとってはたまらなく羨ましい状況だｗ
従兄弟さんのことは心配だろうけど、がんがってくれ！

>>598

私も捨て病です。
しかしロマンチックな方ですね。
どんどん捨ててスッキリしましょう。

*

!

自分がダメだから家が汚い。
掃除ができないから心も整理整頓できないまま生きてる。
死ぬつもりで掃除しようかな。
自分が死んだら、どうせ捨てられるだろうし。
そう思うと整理整頓や掃除できるかな。

斜めに釘が刺さった汚い座卓を刻んで捨てようとしたらネズミの糞と一緒に尋常小学校の国語と算数と修身の教科書が出てきた。

昔から整理整頓は教えないのな。

江戸時代の暮らしをしたい。
使うものはその都度押入れから出して、
普段は何もないスッキリした畳の部屋。

>>607
江戸時代、いいよね。

最近思うのだが「物が少ない・足りない」時代を生き抜いた経験しか、
殆ど人類は持っていないんだと思う。
現在の大量消費社会で溢れるモノと対峙して生きて行く為の、
新しい考え方が必要、な気がする。

そこを無自覚に物のない時代のままの知恵で、「もったいない！」を続けると
あっというまに汚宅まっしぐらになるんだろうね。

マジで、遺品整理に何十マソとか、それこそ「もったいない！！」

盛り上がってるとこアレなんですが、江戸時代には押入れ文化はありません。
むしろ納戸的な部屋を物置に使っていたようです。
長屋庶民は部屋の片隅に置くだけで、布団などは枕屏風などで隠す方法。
季節外の品は質屋に持って行っていくので、普段は物がない生活ができたようです。

なんか、そこでマジレスされても。。。

散らかし魔だった父が先日亡くなり、キレイに家中掃除した。
そしたら父のいた形跡が無くなって淋しいのか、弟が散らかし魔になってしまった。

orz

立派に跡を継いだわけですね orz

実家が物で溢れている。
自分は結婚して他県に住んでいる為、実家に行くのは年に１〜２回だが、
玄関に入った瞬間物の多さに愕然とする。
母親と弟の２人暮らしなんだが、玄関、居間には弟の趣味のバイク関連の物が陣取り、
母の趣味の洋裁グッズ、自分や兄弟の使っていた机やタンスや小学生時代の服とカオス状態。
母は掃除はするので不潔ではないんだけど、片付けが全く出来ないので困る。
タンスや机など大物は捨てたら？と提案するも、「捨てるのにお金払うくらいなら置いておく」
という考え。
見かねて片付けをしてスペースを作ると「ここに何を置こうかな」と隙間を埋めたがるｗ
勝手に業者呼んで処分したら怒られそうなんだが、今度帰ったら強行突破してみようかな。

>>613
書きこみを拝見するに、強行突破しても
また新たな物を増やすだけではないのかな。

捨てられない病のスレもあるよ、ご参考に。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212690372/l50

築30年の実家
風呂場のタイルが黒くカビだらけ 排水工は髪がからまりぐっちゃぐっち
洗面所はオレンジと黒のカビ模様
父親は一切家で風呂入らない。片付けない母親消えてきれ
シャンプーボディシャンプーの容器も黒カビ

「この家はもう古いからダメねー虫が入って来て困るわー
模様替えしてもちっともパッとしないわー古い家はダメねー」
アホー！こんだけ餌が家ん中にあったら新築でも虫入って来るわい!!
埃も払わず拭き掃除もせず汚れた部屋の中で汚れた家具動かしても何の意味もねぇー!!

人が住まない家はすぐ痛むって言うけど、住んでいながらに痛む家なんて初めてだ！
アホ母ー！

軍手、ニッパー、ハサミ、カッターナイフ、家屋解体用ハンマー

これだけあれば、捨てる物を修復不能なレベルにまで破壊できる。
親がゴミ漁りする気も起きなくなる。

不要な家具はボッコボコに破壊。
ゲリラ的に捨てる。

>>617
＞親がゴミ漁りする気も起きなくなる。
そうもいかないケースもある。
粉々に…レベルまでいけばさすがに修復しようとは思わないだろうけど、
家具だと重機使って踏み潰すぐらいまでしないといけなくなる。

949 ：（名前は掃除されました）：2009/03/01(日) 19:08:45 ID:YIEDCl+z
うちの場合、破壊や墨汁作戦もどうかなぁ…といったところ。
「もったいないじゃないの！アンタ、なんてことすんのよ！」
としばらく怒号や罵声を浴びさせられ、
それでも自分で修復する（墨汁を洗い流す）つもりで回収され、
いつか直すと言い張り、物置に入れて放置、が目に浮かぶ。
つまり、そんな状態になってしまっても、
物（ガラクタ）への執着心が消えないんだよね。

汚屋敷の小姑が「ウチは物が多いから…片付いてなくてゴメンね」って言うんだけど、
「ゴミ」じゃなくて「物」なんだ…と思った。
もし彼女が「掃除しよう！」と決意できたとしても、絶対に綺麗にはならないだろうな、と思って可哀相になった。
価値観はそれぞれだけど…、もう亡くなったおばあちゃんの介護オムツも保管してる。
義母いわく将来使うらしい。
開封済みだし、ダニやらゴキの卵やらの温床になってそうな物を、将来はくんだ…？
いや、はきたいなら、はかせてあげるけど…
ちなみに義母はまだ５４歳。

実家はかなりモノ多いけど、
母の実家はもっとすごいことになっている。
行くたびにあれもこれも捨てたくなるくらいひどい。
箪笥と水屋（食器棚）が多すぎる。
使う食器も服も極々一部なのに…

他県で一人暮らししてる自分の部屋は、処分するものが無くなってきて欲求不満。
実家を自分の好きなように片付けられたら、どれほど楽しいか・・・。

葬式代として溜め込んでいるヘソクリ、悪いけど死んだときは、ごみ処理代や片付け代として使わせてもらうよ。
生ごみのあんたは後回しだ。

生ごみがしゃべった！！

>>622
片付けも大事だけど、何だかなあ
自分が放った言葉や書き込みは自分に返ってくるよ

訳あって3男嫁だが義実家で同居するはめになって1年(姑は他界)。
共用スペースや自室は片付けまくったが、
義家族のものに手が付けられず発狂しそう。
襖も畳も壁紙も換えたい。姑の服(形見除く)捨てたい。
義兄弟の残した古いオーディオPC類捨てたい。
最近義家族も今年姑の7回忌だからと片付けをはじめてくれたが
結局ガラクタを部屋から納屋に移動するだけ。
ただでさえ知らない土地での生活に疲れてるのにもう鬱になりそう。
あからさまなゴミやガラクタは少しずつ捨ててもいいかな…orz

>>625
権利無し。

>>626
そうかorz
10数年前から１度も開くどころか触れられてさえない雑誌類
クリーニングから持ち帰ったままハンガーにかけられ
ビニールどころか生地まで風化が始まってるような衣類の群れ
今30になろうとする従兄弟が生まれた時の内祝の品
こんなもんまで許可がいるのか。いるんだろうな。
実家族でなく義家族だもんな。
もう嫌だー！
家の女性は私だけだから
家の荒れ様＝私の責任みたいに親戚らに思われてそうで辛い。

許可はいるだろ
正確には自分の持ち家じゃないんだから。
理由はいろいろあるだろうけど、
金銭的な面でも住ませてもらってるという一面はあるわけだし。
捨てるのは許可がいるよ。

旦那さんは協力してくれないの？
雑誌あたりからリサイクル(あくまでゴミと言わず)に出していいですかー？
みたいに処分しやすいところから攻めるとか。

>>627
金銭的な理由で転がり込んでるなら多少遠慮もいるだろうけど
女手がないからとかいう理由で同居してるなら旦那さん説得して
あくまで旦那さん主導で捨ててしまえるといいね。
個人的には義父さんを味方にできれば何よりって気もするけど。

どこ行って相談したらいいから分からないからここに来ました。
スレチだったらどこ行ったらいいか教えてくれると嬉しいです。

俺は大学生。家にはオヤジとおかんとで三人で暮らしてる。今回の問題はオカン。
一般的な戸建ての家で庭は10�uちょい。

オカンは庭に生ゴミを土と混ぜることで堆肥として二次利用しようと、
生ゴミを庭に投棄し始めていた。
この生ゴミ投棄癖はこの家に越してすぐの10年前から始まった。
見つける度に怒っては可能な限り捨てていたのだけれど、どうにも止まらない。
多分オカン自身はこれが正しい、良いことだと信じ込んでやっているので、止める気がそもそも無い。
しかし、生ゴミのおかげで毎年暖かくなると室内にショウジョウバエやらでかいハエやらが舞って
虫の多いダイニングで食事を取ることが心底嫌になり、飯は自分で作って部屋に持ち込んだりしなくてはならない。
当人のオカンは平気でそこで飯食ってんだけど、なんつーか信じられない。虫耐性MAX。もう病気。
首都圏ベッドタウンで、すぐ隣は隣家で虫被害はウチだけではないと思う。

問題としては、土と混ぜ合わせた生ゴミ共をどう処理するかっていう点と、
オカンの生ゴミ投棄癖をどう是正するかって点の二点。

オヤジはオカンを完璧諦めていて、口をきくことすらしないという冷えっぷり。間に挟まれる俺最悪。
とりあえず、生ゴミ土をどっかに捨てることさえ出来ればいいんだけど、車もない俺がどうすれば捨てられるのか。
小分けにして燃えるゴミに偽装して捨てようと何度か袋に詰めてもみたのだけれど、水を含みすぎて
とてもじゃないけど無理。自治体指定のゴミ袋ざっくり換算30袋分はありそう。

なんか、なんか知恵ください。ストレスで死にそう。

>>628-630
レスありがとう
同居の事情はまさしく「女手がないから」的なものです。
家賃光熱費食費等は取り決めして負担しています。
捨てるに当たっても許可は取るんだけど
量と汚さがものすごくて。なんか打ちのめされる感じです。
旦那は日頃は捨てろ捨てろ言う割にいざとなると
「まだ使えるかも」「もったいない」パターンです…
汚屋敷でなければ基本理解あるいい義家族なんですが
常にドラクエの毒沼を歩いている気分で
(実際私はハウスダストアレルギー・子はアレルギー性鼻炎・気管支炎があり
身体のダメージもキツいです)
時々なんでこんなガラクタだらけ
タバコのヤニだらけのところにいなくちゃならないんだと
布団の中で涙が出てきます。
ゴミがどうこうというか同居に疲れ
ちょっと病んでるのかもしれません。
長々愚痴になってしまってごめんなさい。
アドバイスありがとう。焦らず少しずつ取組みます。

>>632
女手としての同居で、しかも身体上の理由があるなら
旦那さんと相談して「その場になってからうだうだ取っておく理由をつけない」と
一筆書いてもらって義兄弟にも期日切ってそれ以後は処分するという対処でも
いいんじゃないだろうか。
埃で人は死なないとかいうけどあれ嘘だから。
アレルギーや喘息で命落とす人もいるんだよ。
旦那さんがいつまでもこの状況を続ける気なら別居の話出してもいいとすら思える。
アレルギーが悪化してるようなら診断書貰うとかお医者さんに掃除の必要性を
説明してもらうとかはどうだろう。

>>631
・生ゴミの上に野菜を植えて家庭菜園に
・豚を飼う
・自治体に害虫駆除の名目で相談する
・お金を貯めて廃棄物処理業者に頼む
・自力で無理なら父親に協力を求める
・どれも無理なら思い切って家を出る

ゴミとか排泄物なんかを病的に溜め込む人には、統合失調症・認知症の
疑いがあると言われていて、介護や医療の現場では常識のようです。
が、最近の研究では、そういった異常行動の原因が多くの場合
「不安」や「孤独」にあることがわかっているらしいですよ。
お母様の場合は、
>オヤジはオカンを完璧諦めていて、口をきくことすらしないという冷えっぷり
これが原因だったりするのかもしれませんね。

>>631
コンポストって手入れというか結構こまかいルールあるよ。
肉や魚、蜜柑類の皮や玉ねぎは入れてはダメとか
蓋をすると悪臭を放つ菌の方が増えるから蓋開けて時々混ぜるとか
生ゴミぶっ込めば勝手に堆肥が出来る魔法の箱じゃないんだよね。
お母さんが生ゴミぶっ込んでるだけだったら取り敢えず新たなゴミを
庭に出さないように電気式のに取っ替えてはどうだろう。無理かな。
ttp://www.izumi-eco-life.com/clean_carat/

>>634
随分前から様々な点で行動をしているところから、認知症は無いかもしれません。
でも統合失調症は広義では有り得そうです。
そのゴミ土に関しては、埋めるだけのスペースが無いので、捨てる方向で考えたいと思います。
業者に頼むのが一番簡単かなと。お金は兄弟とオヤジに相談してみます。

>>635
蜜柑の皮とタマネギの皮が大量に捨てられていたので、知識はなさそうです。
恐らく、まともな機械を買っても手入れというものが出来ないタイプで、
結局壊してしまうと思われるので、そういったコンポスト機器の購入は難しいです。

家から出て逃げてしまえば一応の解決なのですが、その後も考えると怖い物があります。
孤独からの衝動だとすると、オヤジはそもそもそういった行動をするオカンの性格から来る物なので、
悪循環のループに固定されてまいます。

捨て方が分からないのかとも思って、シンク周りは俺が使い捨ての生ゴミ網を買って交換したりはしているのですが、
なんか別に貯めてるし、網洗って再利用してるし、野菜果物の種とか異様に収集癖があるし、ああもう。
レスありがとうございました。出口が無い話なのかもしれないです…。

期限切れの飯とか調味料処分してたら捨てちゃダメなのも捨てちまい怒られた
自分の物以外には触るなってこのことか

コンポストは結構細かいルールが有るけど、
一般家庭の生ゴミの量を埋めるのだったら
そんなに気にしなくても大丈夫だよ。

１．腐らないうちに埋める。
２．ゴミを入れた時点で地面より10cmは下になってること。（表面近いと虫が湧く）
３．埋めた後は平になるように均す。（ボコボコだとこける）
４．一度埋めた場所は最低1ヶ月は掘り返さない。（中で醗酵ってか腐敗ってかしてるから）

これさえ守れば、不愉快な思いをしないで済むよ。

うん、今ある分は業者にお願いするとしても、
今後は、ちまちまと穴掘って埋めていけば大丈夫だと思う。

うちも庭の隅を掘っては生ゴミ埋めてた。穴掘りは結構楽しい。
50cmほど掘ると固い粘土質の地層が出るので、それが限界だったんだけど
でなければ延々掘ってたと思うｗ

義実家同居でそこの大トメと喧嘩をしょっちゅう。
出てけと口癖のように言うのでパッと出て行きたいけど、実家が汚いので子供２人（まだ口になんでも入れる年）を連れて出て行く所がない。

>>636
繰り返しになっちゃうけど、乾燥式の生ゴミ処理機を勧めたい。
　・水分を飛ばすので、腐敗しない
　・細かく粉砕される、かさが激減する
　・手入れ不要　・自治体から補助金が出る
生ゴミ入れて乾燥、生ゴミ追加して乾燥…で、
乾燥ゴミは、容器が満杯になってからまとめて処理できる。

うちのおかんも、生ゴミ溜め込む人だけど
　（真夏の夜にトイレに起きたら、台所でヌチャ…ヌチャ…って微かな音がする
　と思ったら大量の虫が生ゴミの中で蠢いてたぁぁああああ）
生ゴミ処理機が来てからは、精神的に楽になったよ。
未だに「生ゴミは肥料にするの！」って大量の乾燥ゴミをビニル袋に溜め込んでるが、
腐ったりしないし、量は少ないし、虫は沸かないし…

玄関には枯れかけた話が沢山
水回りはカビと垢でドロドロ

いくら働いてるからって汚なすぎ。
気持ち悪い

>>634
現実的かどうかはともかく、豚を飼うってのはいいね。
NHKでAPバンクが融資した事業を紹介する特集を最近見たんだけど、
何年も手入れしてなくて雑草ジャングルになってる田畑に、豚を5匹ほど放し飼いにしてる農家の例は興味深かったよ。

放し飼いにして3週間で、雑草ジャングルの雑草を豚が食い尽くしてたww
固い土中に深く根付いた雑草の固い根も、豚がモグラのように掘り起こして根をムシャムシャ食ってたw
耕運機で耕したみたいになってた。

スレチだけど、掃除のモチがあがったよww

ちょいスレチかもだけど

月１くらいで遊びに行く、彼氏の家が汚い
台所は小さい生ゴミ(野菜を切ったものが落ちてそのまま)や汚れで
靴下のままで歩きたくないのにスリッパは出してもらえず

しかもその汚い床に彼氏は特に気にせず地べた座り
人の家なので勝手に掃除もできるはずはない
汚れてるのが嫌いな自分的には掃除したくてたまらない

冷蔵庫は賞味期限切れのもので溢れている
おばあさんが管理してるみたいで家族も暗黙の了解なのか…？

もし嫁いだら絶対片づけてやる

>>644
残念だけどばあさんが「あれはまだ使えた！」と逆ギレし、
彼もばあさんの肩を持ってあなたが悪者→離婚というコースが見えます。

>>645
彼氏も他の家族もなんとなくいやだと思ってるところはあるようなのです

ちなみにまだ結婚はしてないので微妙にスレチすいません

-

>>360
うちは二世帯風のつくりなんだけど例えるならば
私たち夫婦の住む1階が禅寺で、義母の住む２階は掘り出し物のないヤミ市になってる。

たまに縁日をのぞく感覚で掃除機片手に階段上ると、
義母はいつものように「掃除機かけてくれるの？悪いねえ〜」と言うも
その目は「やべえ！手入れだ！手入れが入った！」と叫んでるように見える。

>>646
いやいやw謝らなくても大丈夫です。
未婚なのもわかってます。
ただ、汚い家に住んでる人って汚いのは嫌なんだけど
他人が掃除を始めるとキレるという理解しがたい性質があるのよ。
スレ読んでもらったらわかると思うけど感謝されるべき行動に対して
逆ギレする親御さんが多いからね。
綺麗好きの感覚だと喜ばれるあるいは文句は言われないはずの行為を
責められる可能性も頭に入れて置いてね、という事です。

逆切れの行動は「今やろうと思ったのに言うんだもんなー」に近い感情なんだろうか？

俺がそう。物を勝手にしまわれたりするとキレそうになる。

散らかっているのは嫌だと思ってるし綺麗にしたいしなくちゃとは思っているようだ。
でも人に何かされるのは嫌みたい。しかし自分では決してやらない。
魔法か何かで自動的に片付くとでも思っているのか。
後、物を捨てるのに必要以上に罪悪感を感じ過ぎ。
そして捨てるのがそんなに嫌なら捨てなくてもいいように物を増やすなと言いたいが
買い物依存気味で物はガンガン増えてゆく。

義実家でちょっとだけシンクやナベなんかを磨いていると
「いいよ！後でやるから放っといて！」と言われる。
やっぱり主婦としてのプライドがあるんだな。
だからフツーの食器洗い以上のことはしないようにしている

有効期限が過ぎてるからとガス警報機の交換の紙が入ってました。
掃除しようにも長年蓄積されたゴミの層で玄関も台所も人が呼べない状態です。
レンタルらしいので返却しないといけませんよね？
紛失した(ちゃんと所定の位置についてますが)と言ったら嘘だとばれますか？また自分で警報機を外せますか？

質問ばかりですみません。

>>631
野菜くずは、電子レンジにかけて、乾燥させ、もみもみして、
菜園に撒くといいよ。もっとも、大根や人参なんかは、少し厚切りに皮を
剥いて、天日干し、こちらは、後日料理に使える。

料理も、ﾌﾞﾛｯｺﾘｰの芯も、キャベツの芯も、スープや煮物に使えば
捨てるところも少ない。ジブロックに野菜と調味料を入れて冷凍すれば、
味のしみた煮物ができるし、玉ねぎなんかも、適当に切ってそのまま
ジブロックに入れて冷凍しておけば、生の玉ねぎを炒めるより時間が
少なくいい色になるよ。

・野菜は、全部使い切るようにする。
・腐るほど買わない。
・冷凍庫を活躍させる。
・捨てるものは新聞紙で水を吸い取って、チンして肥料に。

>>654
それは、自分では無理でしょう。
先日換えてもらったけれど、判をついたりして、
確認を取っていたよ。

ただ、これって、契約しないと法律違反なのか？
とは思うけど。実際には、自己責任で、ということなの
かもしれない。
ガス会社とかの、下請けで、天下り組織の美味しい仕事
だったりして。

義実家の台所が凄い。
プラまな板が焦げ茶色。布巾は黒く異臭を放っている。
包丁は欠けて全く切れない。シンクはヌルヌルで、
コンロ換気扇は油ギトギト。
こんな環境で料理しろというのか。
帰るたび胃が痛い。

>>657
私は料理と掃除の道具持参した。
行くたびに磨きまくってから料理してたら察してくれたようで
だんだんきれいになってきたよ。

学生の義妹が遊びにくるたび、台所を一緒に掃除してくれと懇願するので
義両親の結婚記念日にハワイ旅行(超格安)をプレゼントし
旅行の間は義妹と一緒に夕食作って留守番してると説得。

有休の取れた旦那・私・春休み中の義妹で
台所・風呂・トイレ・エアコン・布団類・洗濯槽
庭の雑草取りまで分担して１週間働きに働いた。

旅行マジックが効いたのか普通に喜んでいたので一安心。


あとはいつまでキープできるかだな・・

>>659　いい人たちだな・・・
尊敬する、というか感動する

私は実の親が色々ためこみ、腐らせてることを苦々しく思うだけなのに
反省させる意味を含めて自分たちにさせようと思ってました

659の人たちの努力は実ると思うな〜
その思いやりを汲み取らないと、と思うのが普通じゃない？

>>660
義母も長年の仕事と祖母の介護で掃除どこじゃなかったんだろうと思うと泣けてきたよ。
祖母の三回忌も明けたんでこれがいい機会になってくれるとうれしいよ。

>>659
ええ話や(つД｀)

喜んでくれるのならこちらもやり甲斐があるよな。
たぶん、うちなら旅行から帰宅後、キレて罵られるだけだorz

現在彼氏の実家に住んでます。
が、とにかく家が汚い。
お義母さんも歳で掃除するの大変なのはわかるんだけど…
食器も拭かないみたいでカビが生えてるものもあるし
お茶を入れてるポットも、私が洗わないと垢とカビが酷い

実家の人間が腐った食べ物も捨てようとしても｢もったいない｣と口うるさいし…
救いの神経質なお義父さんは仕事で殆ど家をあけてます

壁が薄いしセックスも満足に出来ないし
アレルギー性鼻炎+神経質の私にとってストレスも解消出来ず、かなり住み辛い環境です

というわけで
滅多に出掛けないお義母さんが出掛けてる今のうちに掃除してきます

>>663
わかります。うちの義実家の冷蔵庫には賞味期限がとっくに過ぎた食べ物たちが
平気で入っていて異臭を放ってます。野菜室は、腐って溶けた？野菜たちが
汁を流してます。

それだけならまだしも、帰省のたびに、それらを持って帰れというのです。
要りませんともいいにくく。

自宅帰ってゴミ箱に直行です。

>>663
どういう理由で彼氏の家に住んでるのか知らないけど嫌なら出て行けばいいだけじゃん。
あなた他人なんだし。
家が汚いのは非難されても仕方ないけど壁が薄くてセックスできないとかw
ホテル行くか自分でアパート借りればいいだけじゃね？

結婚してもない人の実家に転がり込んで、汚いとかセックスできないとか言う神経がわかりません。

母親の口癖は
「家が狭いんだから物を捨てなきゃ！」
なのにいらない物は買ってくるわ、
捨てようとすると「まだ使える、使わないなら貰う」と言ってきて結局物が減らない。

あああー本当にいやだ。いらないもの全て捨てたいorz

実家の母は、すぐ物を失くし探しまくる。一日の３割をただ物を探すだけに生きてる。
それはそれでいいと思えるようになってきたのに、
父が亡くなり、母と接することが、増えた。
実家は想像どうり恐ろしく汚く、物を探し続ける母は、
物が消える犯人を私だと言い出した。
掃除しろよ。掃除。

>>668
それ認知症かも知れん。
七十歳の祖母がよく物を無くして(室内にあるが祖母には見えない分からない)
母に捨てちゃった？とかどこにやったの？ってぶつぶつ文句を言ってる。

つらいかもしれないけど貴重品・薬をそろそろあなたが管理することになるかも。

昨年トラック荷台二桁分、実家のゴミを処分した。
正直、親もアホ妹も大嫌いだし、長年実家に住んでいたアホが一切家事を
しなかったことも腹立つ。
あいつらがゴミやネズミの糞まみれでもどーでもいいが、
生まれてくる赤子の為に、兄弟のケツも叩いてムリクリ強制排出してきた。
里帰り出産期間まで、月数回、定期的に掃除にきてもらうように
家政婦さんも手配してきた。
勿論費用は全部自分餅。

その後色々あって実家とは縁を切ったが、兄弟及び身内経由で
里帰り出産した香具師はそのまま実家に残り、義弟も来月から同居だと聞いた。
この大不況で給料ダウン→マスオさんさせてくれと頭下げてきたそうだ。
掃除しておいてよかったじゃねーかよ。ケッ。
前の状態じゃ絶対住む気にもなれんかっただろーに。

香具師は自分のことが相当怖いそうで、直接自分には言えないってさ。
伝言で聞いたけど、すでに兄弟から自分からの条件はただひとつ、
「掃除しろ！」と言ったと聞いたww

兄弟には「義弟に*も*己と子供の範囲は協力しろ」と条件追加で伝言を頼んだ。
縁切った後も、業者掃除は宣言通り続けていたから
これくらいはリクしてもいいだろ。

幸か不幸か、赤子は未熟児で産まれた為、健康面で不安だからと
あのアホが初めて掃除を自主的にするようになったらしいと聞いた。

この先親の葬式か、一生会うことはないかもしれないが、
姪か甥か両方か（双子だった）わからねーけど健やかに育てと願うぜ。
おとんの墓掃除に行く時に、ナノミクロの確率で会うまでさらばだぜ！

>>670
未だに業者掃除代支払ってるのか・・・乙

>>598です(´･ω･｀)

2/20に出たきり行方知れずになっていた従兄弟なんですが、3/12に戻ってました。あちこちウロウロしては、車の中で寝泊まりしていたようです。
何故3週間も出たきりだったのか理由も腑に落ちません。｢帰ると言っていた時間に遅れたから帰りづらくなって…｣と…何か隠しているようだが、じっくりと調べます。

とりあえず、置いときます。
実は、3/17(火)に従兄弟の父(叔父さん。うちのｶｰﾁｬﾝの兄)が亡くなった。
心筋梗塞だったそうな。夕飯の時間になってもなかなかコタツで寝たまま起きず、おばあちゃんが体を揺すっても起きないのでパニックになって近所に駆け込んでウチに連絡が来た。
医師によると、朝11時には亡くなっていたとのこと。
深夜1時頃まで村の人たちと葬儀屋との打ち合わせをやった後に、
ゴミ溜めのような部屋を片付けまくっていました。
近所の人が使うので、叔父が最近まで使っていた部屋(元はﾊﾞｱﾁｬﾝと1995年に死んだｼﾞｲﾁｬﾝの部屋)を最初に片付けた。
大量のエロ本、その下に毛布や布団…そのまた下に大量エロ本…
縛りに縛りました。
糖尿病の腹膜透析のために使う未開封のガーゼも大量に出てきた。

ついでに、叔父さんが元々使っていた奥の部屋にも手を付けました。そこにも本があるのを以前見かけたから。
部屋に実際入ってみると、そこにも大量のエロ本が(´Д`;)
両方の部屋合わせて、300冊くらいあっただろうか…
2008年の11月か12月に従兄弟の部屋を片付けたときのジャンプやプレイボーイ、小中高の教科書の量よりはマシだったが…

300冊あまりのエロ本全てを軽トラックに積んで夜中の3時頃、隣市の古紙回収ボックスにブチ込んできました。
ｶｰﾁｬﾝと従兄弟はキッチン片付け。
そして、3/18通夜＆3/19葬儀・告別式を支障無く、なんとか終えました。

叔父さんは59歳だった。ﾊﾞｱﾁｬﾝ(叔父さんの母。俺のｶｰﾁｬﾝの母)より早く死んじゃったよ…
｢親不孝だ。まだ死ぬ年じゃないのに｣なんて思ったりもするが、死因が心筋梗塞だと聞いて、｢成るべくしてなったのか｣と思う。
糖尿病は心筋梗塞リスクを高めるからな。


叔父さんの元々使っていた(2003年頃まで)部屋は、長年、誰も使った雰囲気もなく、大量のエロ本と毛布や布団がグッチャグチャに混ざってた。

そこには、雑誌の懸賞で当たったＡＶ女優の染み付き下着や、新品購入したと思われる色とりどりのランジェリーが。
オナホールも。そして、落ちていたカセットテープを再生してみると、カップルだか夫婦だかのセックスが録音されていた。
喘ぎ声が控えめで、聞き取りにくい。多分、素人が作成したのだろう。
叔父の声ではないので、エロ本にも｢買います譲ります｣コーナーがあって、そこで買ったものだろうな。
カセットテープというところが、時代を感じさせるよ(´･ω･`)…
落ちていた書き損じハガキを読んだ。｢生パンティー当たりますように｣……………
ちなみに、大量のエロ本の9割は熟女系。1割は20代の売れてなさそうなAV女優ﾓﾉ。

最近まで叔父が使っていた部屋は、元々ｼﾞｲﾁｬﾝやﾊﾞｱﾁｬﾝの部屋だったので当然、昔のものがあってもおかしくない。
叔父さんの溜めたエロ本処理が終わって、余韻でチョコチョコ整理してたら、領収書が。
｢￥４３７０００ 昭和５９年○月○日 ベルギーダイヤモンド株式会社｣

ググってみたら、豊田商事という悪徳商法やってた集団の関連会社だった。
ｼﾞｲﾁｬﾝ、被害に遭ってたのか。昭和59年(1984年)といえば、オレが4歳の時。インターネットなんてのは無かった時代。

騙されたと気付いたのか気付かぬままだったのか知らないが、もしオレが、あの頃に行けるなら、お人好しなｼﾞｲﾁｬﾝに教えてあげたかったな。
24年も経ち、オレが見つけた領収書を見てググって分かった。
昔よく、オレや弟はｶｰﾁｬﾝに連れられて遊びに行ってｼﾞｲﾁｬﾝやﾊﾞｱﾁｬﾝの膝の上に乗って可愛がってもらったよな確か。
3〜4歳の頃の事でも、おぼろげながら覚えてる。

豊田商事、ベルギーダイヤモンドなんて詐欺集団がいて社会問題になっていたとは…オレもｼﾞｲﾁｬﾝやﾊﾞｱﾁｬﾝの膝の上でテレビ報道見てたかもしれないと思うと、切ないよ。

まぁ、終わったことだ。

みんな、インターネットは情報格差を埋め、弱者が情報武装し身を守れる便利な、神の目のような道具だ。
そして2chが生まれ、どういうわけか、みんなが出会い、ココで悩みを打ち明け、楽しいことも悲しいことも分かち合ってる。
親に何かしてやりたいと思った頃には、意外と時間はないもんだ。親戚一家のように、突然、予期せぬ出来事が訪れることもある。
だから、今のうちから、家族･恋人･友達に対して｢自分は今、この大切な人たちに何をしてあげられるのか｣を考えてみてほしい。
そして、時間や体の許す限り、実行してみてほしい。
インターネットや２ｃｈで得たものを使って、大切な人たちを守ってやってくれ。
スレチ長文になってしまったな…

まだ親戚には倉庫にガラクタが山のようにある。
売れる物はとことん金に変え(許可済み)、ゴミは捨てまくる。オレは悪魔になるぞｗｗ
これからも、よろしくな(´･ω･｀)ﾉｼ

>>673
激しく乙。
古い家はただでさえ物が多いからガンバレ。
何があるかわからないってのは同感だ。

>>672
いや、もう最近は払っては無いwww
先月から義弟もちょくちょく泊まるようになったからと、掃除婦さん停止依頼が
兄弟経由できた。
＞その経緯で連絡がきた。実家からの電話は全て着信拒否済みだから
実家から自分に連絡することは現在一切出来ない。

尚、忌もうとには開口一番「氏ね！」と言いたくなるから、自分と話すなら
覚悟しろと廃棄大作戦終了時に兄弟経由で宣言済みだから
香具師から連絡がくることもまず、無い。
＞妊娠中は直接罵倒することは自重したが、身二つになったからには
自重できねーと宣言したため、基本的に他の兄弟がワンクッションになってる。

今後は自分でやれって意味で「掃除しろ！」と言ってある。
10数年ものの風呂場のヨゴレもベトベト油まみれだった台所も
赤ん坊の為にピカピカにしてきたからには
絶対維持をしてもらうつもりだ。

このスレにエロ本が大量にあると聞きつけて軽トラすっとばして来ました!

玄関と水周りだけでも掃除したほうがいいらしいけど俺一人の力じゃこの家じゃ無理

　673さん、行方不明の従兄弟さん無事発見ヨカタ！
自分もいざっつう時はすぐ証拠隠滅できる程度にお宝を減らそう！！
と心に固く誓うのであった。
　まずは資源ごみにすべぇか…。
ケイコたん、さよなら（血の涙）

外ではボロクソ言われまくって帰ってきて泣きながら誰もしない掃除を俺がやる

みんなが言いたいこと言ってるように俺だって言いたいこと言っていいはずだ

もうどこにも帰りたくありません

>>673
伯父さん亡くなられたのか…ﾅﾓﾅﾓ
でもま、従兄弟は無事で良かったなぁ。

そういや豊田商事ってなんとなく記憶に残ってるわ…。

六年ぶりに実家に帰って、地元で働く事にしたんだが…
実家が超汚家。汚いなんてモンじゃ無い。超汚い。
有機無機物混合溜め込み無廃棄ファビょり型汚母がせっせと八年溜め込んだようだ。
（八年前に現在の家に転居。当然前の家も汚家）

同じ事を繰り返す汚母に親父はもう諦めモード。婿養子で出た兄貴は関与せず。
間に挟まれる俺は現在部屋すら無く、親父の部屋に間借りしてる状態。
当然冷えきった夫婦なので、超下らない事でも毎日喧嘩。
更に汚母は家事しない。レンジでチン出来るモノしか買って来ないし、冷蔵庫は腐敗物だらけ。

マジ産業廃棄物業者呼んで片っ端から捨てたいぜ…

>>674
乙
人に見られて恥ずかしい物は生きてるうちに捨てておこうと心の底から誓った

>>675､>>676､>>678､>>680､>>682

叔父(伯父?!)の最近まで使ってた部屋を片付けていて思ったのは、

｢この不衛生さ･カオス的溜め込み具合･カオス的散らかり具合だと、
腹膜透析も気が入らないだろうし、無意識に精神的ストレスを蓄積するだろうし、病状も良くならないだろうな…｣
ということ。
数年間、掃除機かけてないのか、埃が踏まれて固形化したものがあちこちに
｢掃除で運気…｣スレや、掃除板全般、カレン系のスレ見たりしてて、これはオカルトでも何でもなく、
環境が人の精神や肉体に与える影響というのはバカにできないと思ったわ
(´･ω･｀)
大量にエロ本(1991年〜最近のまで。昭和63年の女性セブンはレアものww)があったのは男なら、あり得る話だし、そんなに驚かなかったけど、
ＡＶ女優が使用した、いわゆる｢シミ付き下着｣や、通販で買ったと思われるランジェリーの数々には、軽くビビった。
タンスからは、ストッキングが大量に…またもやランジェリー大量…
………
書き損じハガキに｢生パンティー当たりますように｣
それにしても、新品で女物の赤やピンクのランジェリーなんか、何に使うの？自分で履くわけないし…
オカズにするなら新品は違うような気が…


エロ本やDVDくらいなら、引かれるほどではないと思った。
書き損じハガキ、通販購入したと思われる｢他人セックスを録音したカセットテープ｣、大量のランジェリー＆ストッキング…
破壊力ＭＡＸ

メモ走り書き｢Ｆ-562 美穂のパンティ3枚 5000円｣、｢49000円送金しますので、残りのお金でメッシュストッキング色々送ってください｣
(;´Д`)…なぜ、そんなに金を…

｢あー散らかってるな｣くらいならいい。
｢溜め込みすぎだろ・布団洗えよ変色してるぞ｣レベルになってきたら絶対ヤバい。
病人なら健康にダイレクトに影響する。
精神と肉体は互いに影響し合う。

豊田商事、ベルギーダイヤモンドは、オレが小さい頃に社長殺害事件があって潰れたみたいだ。
Ｌ＆Ｇ、ﾜｰﾙﾄﾞｵｰｼｬﾝﾌｧｰﾑ、近未来通信…時代が変わっても似たような連中はいるから気を付けよう。
(´･ω･｀)ﾉｼ

>>683
ゴミ貯めてると普通に精神と肉体がやられるよね
その中で暮らしてたらそういう判断すら出来なくなる

>>683
激乙。凄いなー、なんか１冊伝記を読んだみたいだ・・・

>683おつかれ
自分の場合義理叔父（毒身）の家からは記入済みの結婚チャンスカード出てきた
見られてﾊｽﾞｶｼｲ物は捨てていかないとな・・・

父親の兄なら、伯父。
弟なら、叔父だよ。

母方の方も同じだな。母親の兄は、伯父。
弟なら、叔父。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

毎日10袋以上いらない服や物をゴミ袋につめて1週間以上。
まだまだ減らない･･･。
20年手付かずの押入れの布団、1人じゃ処理しきれなくて困ってる。
捨てようとすると拾ってくるし、虫とシミ、カビだらけ。
もう泣きたい。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ・・実家暮らしの自分もやっと手を付け始めたとこだよ。
すぐ拾ってくるのはキツイよね。布団にも墨汁たらし作戦効かないかな？
うちも２０年以上手つかずの布団・座布団とかを処分場に持ち込むつもりだけど
道のりが長すぎて初心者がいきなりエベレスト登山に挑戦してる気分だ。

今実家。
犬の毛とホコリが凄い。窓にはコウモリの糞…
買い溜めしてるトイレットペーパー、ティッシュ、柔軟剤が10個…
洗濯は好きらしいが他は全てダメ。
家具他捨てまくりたいが「いよいよ出戻り準備か」と思われそう…
綺麗な家ならすぐにでも戻りたい！

>>690
お！レスありがとう。
本当に長い道のりです。墨汁やったら、洗濯してたよｗ
その情熱を掃除に向けてほしいものだよ･･･。
というわけで布団、裂きました。中から小さな虫が(ry
ゴミ袋20袋になってるけど、まだまだある。敷き布団は粗大ゴミへ。
本当長い道のりだよね。

>>691
あなたは私ですか？全部一緒。うちはトイレ掃除用品がひどかった。
トイレクイックルシートの本体箱が5個、詰め替え用が20個近く。
全部袋が開いて、パッサパサに乾いてる。1枚使ってそのまま放置してる。
犬の毛って、綿ぼこりとうまく絡まるんだよねぇ･･･ウザ。

ほんと夫婦二人でどんだけストックするのか…
12ロール×10=120ロール、1日6m、5日で1ロール、1パックで2ヶ月、×10で20ヶ月。
減ったら買い足すからほぼ2年分のトイレットペーパーが常に在庫されてる状態…。
曇った鏡台からは幼い頃に見た使いかけの化粧品…箪笥には小学校の授業参観で着てた服…
プレーヤーないのに落語のカセット集、巨大ジグソーパズルの浮世絵と姫路城のパネル…
埃と錆だらけのガラスクルー、来る度に捨ててるのに冷蔵庫にはパックのガリと醤油、
賞味期限切れの便利なたれ類と貰い物の佃煮、ドロドロ野菜…
リンスはないのにシャンプーとボディソープは各3種類…

お金なんて貯まる訳ない！

新築で入ってまだ10年にも満たないマンションなんだけど、トイレの便座にクッキリとババァのケツの形が浮き出ていた…。
最初発見したときは、ケツの形にぴったりフィットする凸凹がついているのかと思うくらいクッキリとプリントされていた…。
確かに拭いても消えなさそうなほど便座と一体化してたよ。うげ。

最初3年目ぐらいまでは行けば掃除＋不用品捨てしていたんだけど、そのうちそれが当たり前になっちゃって嫌になったので最近は何もしないようにしてる。
行く度に増えている物（ガラクタ）はだいたい次行くと埃かぶってる。
月15万の給料に家賃払って残りは微々たるもんなはずなのに毎日のようにﾄﾞｯｻﾘ買い物しているようだけど
働けなくなったらどうするつもりだババァ…。

２０年くらい使った親のカビ臭い布団を捨てて、新しいのを買ってやったら、
発狂したように怒られた。
襟に垢がこびりついたシャツを捨てて、ましなのを出しといてやったら、
やっぱり怒られた。「何で捨てたんだ、まだ着られるのに」という言い分。
親が極貧世帯みたいなかっこうしてるのが耐えられないだけなんだが。

なぜ、家の外にカルパスのビンが？中身開けたら、茶色だった…。壊れた炊飯器を物入れにし外に放置…。注意したら、なんとも思わないから、平気♪(by母)こっちは平気じゃないんだよorz

>>695
私も汚いスリッパを捨てて新しいスリッパを買ったら怒られた。新しいのを自分のお金で買ったのになんで怒られるんだろうね。

>>697
新しいのを買ったのを怒ってるのもあるんだろうけど、怒りの大半は
おそらく汚いのを「捨てた」ということだろうね。

愛着というか、執着だよね

今日、ついについに布団を捨てにクリーンセンターへ行った。
掛け布団は燃えるごみで10枚、敷き布団5枚。その他燃えない物も大量。
親にはすごい渋い顔されたけど、センターの人たちが優しかった。
「女の子1人で大変ね」って言って、車から降ろすのを手伝ってくれた。
帰ろうと思った時、涙が止まらなくなって駐車したままグシュグシュしてたら、
おばさんが「大丈夫？どっか痛いの？いやなことあった？」と
声を掛けてくれた。深入りしてこないでくれて、それがうれしかった。
明日からまたがんばろうと思った。
独り言スミマセン。