Job Grade 制度　導入ですよ 2015年4月～スレ2 [転載禁止]©2ch.net

1 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 11:04:11.72

人件費削減ですね

※前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1404523567/

2 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 11:55:28.24

乙

3 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 13:23:09.61

I5 チームリーダー
I4 上級担当者
I3 担当者
I2 定常的業務従事者
I1 定型的業務従事者

4 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 14:37:32.72

チームリーダー、爆破コードを、、

5 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 15:00:58.00

若手まじもらってなさすぎ！おれらのころより年収マイナス200万
5年で1000万の差やで！なんで辞めないの？いま求人多いしチャンス

6 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 15:08:30.16

ここ数年はボーナスも少ないしね。

7 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 16:04:48.22

脱出成功したよ

8 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 16:33:45.75

上級庶務みたいなVBはどうなったの？

9 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 16:40:45.81

>>5
前スレの31歳の設計で年収650万円って本当なのかな？

10 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 16:44:48.71

>>3
なんでこれだけ書いてるの？
まあ、ここに来る人がそのレベルなのかね？

11 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 16:45:09.96

流石に7000kは超えてるでしょう

反応見て、楽しんでるだけ

12 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 16:48:07.41

i5 9800k
i4 8500k
i3 7500k

前スレ纏めると、こんな感じ
VB7の11000kの削減が目的だから、こんなもんか

13 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 16:50:28.98

本当。頑張ってるやつで650から750。
残業規制されてたり部署によっては600いかないやつもいる。
院卒エンジニアで…

若手のある程度できるやつは出ていってるし、30前後はみんな辞めるタイミングうかがってるよ。
結婚するタイミングで辞めるのも多い。たいがい給料もあがるし、福利厚生もあがる。

14 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 16:50:51.41

ボーナス決まってないのに金額が出ている不思議。人事関係者のリーク？

15 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 16:52:00.56

上のやつらはみんなそう思ってるけど、30歳で7000kこえてるやつなんてすくないからな！

16 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 17:04:45.51

>>12
こんなにもらえるわけないでしょ

17 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 17:09:32.24

>>12
そこから-2000kかな。

18 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 17:10:56.35

>>9
マジだよ
さらに子会社に出向とかになると、子会社の給与体系とのバランスを考えて、どんなに仕事できたとしても査定が悪かったり、cg1にあがれなかったりする

19 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 17:16:41.36

>>13
辞めた人ってどこへ行ったのかな

20 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 17:33:22.42

>>18
ＶＢの説明会に参加させておきながらＶＢになれなかった俺をいじめるな（涙）

21 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 17:35:27.33

Amazon、グーグル、デンソー、とよた

22 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 17:39:19.76

今回の変更でバブル世代の始末ができればいいのだが。

23 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 17:40:04.40

デンソー行き多いわ、うちの部署

24 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 17:56:57.70

名古屋まで行くのか

25 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 18:46:52.40

デンソー東京事業所
http://www.denso.co.jp/ja/news/newsreleases/2014/140806-01.html

26 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 19:47:39.07

モバイルホイホイに逃げ込めた俺大正解

全てにおいてヌルイはココｗ

27 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 19:50:14.05

Xperia株式会社乙

28 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 21:33:20.29

『>>26はIC5な』

29 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 22:07:46.66

>>26
モバイルはやばくないのか？

30 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 22:24:42.15

テレビの解体前と同じだな。人が無駄に大杉で、一人の仕事が細分化され、仕事はあんましなくても何とかなるという

31 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 23:03:54.28

何年か前にソニーやめたが、ソニエリ時代に転籍していた。あの頃は、ダメな親を支える孝行息子で勢いあったし、良い意味で外資の匂いが半分あって面白いところだったけれどね。

32 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 23:31:17.40

ic5で十分だよ。細分化されすぎてて高評価取るのも仕事も楽だしなｗ

33 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 23:32:54.68

キチンと評価できると思うか？

34 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 23:38:45.61

>>18
出向で安いなら仕方なくね？
そうでもない？

35 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 23:43:52.98

i4＝8500kでオッケー？

これくらいないと、子供を私立に行かせられない

36 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 23:54:00.59

>>35
説明会行ったならわかるだろ？
公立だな。

37 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 23:54:26.36

なんか大変そうだね。2号館や研修会館があった頃とは大違いのようで。

38 ：It's＠名無しさん：2015/02/21(土) 23:58:27.44

I4で8500Kとかいってるやつ、馬鹿なの？上限額でもそんなにいくか？

39 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 00:01:11.56

>>35
ふざけるな。出世しろ。
というかソニーって出世しない人でも給料が高すぎたんだよ。
キヤノンなんて出世できなかったらソニーよりも遥かに安い。

40 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 00:06:06.46

この制度は出世してもしんどいよ。上位のグレードにいても手を抜いたり、
組織がなくなってレールが外れたらリセットされる。
実力があってもポストがないと低いグレードに抑えられてしまう。

41 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 00:27:40.69

i4＝8500kの内訳

基本40
エ10
休出3.5
→月々53.5
＋ボーナス210

いける数字ダネ

42 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 00:36:54.05

今回の制度は出世したがらない技術者には辛いのでは？
本当に優秀な技術者は出世を嫌う。
島津製作所の田中さんがその典型例。

43 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 00:38:46.86

そんな技術者なんて残ってないから無問題

44 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 00:39:06.19

確かに。
エレキの赤字の今期でさえ、
冬のボーナス、エキスパート手当込みで、
cg1→1000kだし、来期回復するから、
1250kはいくらか、85000kは余裕かな

上方修正で（笑）

45 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 00:41:11.50

>>43
つまりソニーの技術者＝手配師ですね。

46 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 00:43:41.36

本当に優秀な技術者は出世を嫌う。
島津製作所の田中さんがその典型例。

本当に優秀ならDEになって、i6以上だよ。
ちなみに田中さんの肩書き

株式会社島津製作所シニアフェロー、
田中耕一記念質量分析研究所所長、
田中最先端研究所所長
東京大学医科学研究所客員教授
日本学士院会員等にも就任

アジアのエンジニア比べても（笑）
自称天才エンジニアの言い訳にしか聞こえない

47 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 00:45:22.65

>>46
田中さんはノーベル賞を受ける前は主任ですけど。
賞を取らなかったら主任で一生を終えた可能性が高い。

48 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 00:46:45.69

頑張って仕事すれば、
9000kもらえるなら、
やっぱり恵まれてるな

努力すれば、世の中一般よりやはりいい

49 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 01:05:57.85

　ソニーはエレクトロニクス部門の全事業を分社化する。
本体には人事や経営企画と研究開発部門だけが残り、
「小さな本社でグループ経営戦略のスピードを上げる」
（平井氏）。業績の長期低迷で過去の利益の蓄積である利益剰余金は08年3月期の2兆円強から、14年3月期には9402億円へと半減した。過去10年の営業赤字額が合計で3000億円以上に達したエレキ事業が足を引っ張ったという判断から、全事業の分社化に踏み出す。

「これでソニーはエレキの会社でなくなる。
電子部品と映画・音楽のエンタメ事業とゲーム、そして金融・保険の会社になる」（市場関係者）

50 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 01:07:03.58

「世の中一般人よりいい」なんて、当たり前。最近の若手なんて、
一流大学から相当な競争倍率で勝ち残った優秀な人材なのだから、
相当な給料もらってもいいはず。
そうしないと、優秀な人材が残らないよ。

51 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 01:09:08.30

儲かっている事業部は分社化Welcomeでしょう。
ＳＣＥはプレステ１がヒットした時は、ボーナス１０ヶ月だったらしい。

52 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 01:25:10.74

>>47
それだけ実績が重要ということ。

53 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 01:58:18.72

CG1からI5だった。I4だったらマジ転職してやろうかと思ったが、ギリ踏みとどまる。エキスパ手当てが上がるから、ちょっとアップだな。ボーナス弾んで欲しいなー。

54 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 02:06:19.79

>>53
うらやましい
自分も含めまわりもI4ばっか
何歳ぐらいの方ですか？

55 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 02:06:55.03

旧VB6TKの人たちって今後は幾らぐらい貰えるの？今でも1200可能？それなら目指すが、無理なら考える。

56 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 02:55:19.81

>>43
人事担当役員が技術者のキャリアのゴールを
外注管理ができることと定義していたらしいね。

57 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 08:00:40.84

>>41
I4にエキはつかないだろ

58 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 08:35:06.45

部外者？

ex
i4→100k/m
i5→120k/m

59 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 08:42:11.33

確かに。
i4→8500k説は信憑性、かなり高いね

i5はいくらぐらいになるの？

60 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 08:57:38.56

>>59
そんなもらえるわけない
i4 6500k
i5 8000k
ぐらい。

都内で家庭もとうなんて甘い。
まぁ来年くらいにエンジニアは厚木かどこか地方に飛ばされるから大丈夫か。

とにかく若手は人生ハードモードになるから覚悟した方がいい

61 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 08:59:53.21

まじで転職考えるレベル

62 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 09:13:55.25

i4→6500kの内訳は？
内訳がないと信じられない

基本→
エキ→10
ボーナス→

流石にそんなに低いわけないよね（笑）

63 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 09:14:19.49

>>47
ここなら田中さんみたいな堅物エンジニアの成果は上司と子飼いが掠め取ってリストラ部屋送りだよ。

64 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 09:19:37.04

基本→35.5
エキ→10
ボーナス→35.5＊5ヶ月＋エキ手当30

あれ、7500kは余裕…
もっと頑張れば、8000kもこえられる

65 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 09:24:55.56

それはCG1のスタート相当ね。I4の下限の基本給は29のはず

66 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 09:42:28.40

普通は下限ではなく、
ミッドレンジからはじまります（笑）

i3→i4時に、31は超えてるから、
29スタートも非現実だね

若手をやめさせたいの？
部下いなくなって、あなたの格付けもあぶないよ

67 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 09:45:30.67

ミドルレンジに意味はない。そのまま基本給横スライド。

68 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 09:47:04.67

VBの人ならわかってるけど、ボーナスの仕組みも変わるんだよ

能力給のベースは基本下がったうえ、CGのような加算金はなし
業績給はその名の通り業績良くないと基本は付かないか0に近い

69 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 09:55:50.97

VB7～CG1クラスの固定給下げたいんだから、当然ボーナスも下げるんだろうね。

70 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 09:59:06.23

課長、部長の役職定年って何歳ですか？

71 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 10:18:50.57

>>66
若手をやめさせたいの？

若手が不遇なのは事実でどんどんやめていってるのも事実。
残ってる若手も会社への信頼なんてもってない。
若手の話聞いてみろよ！みんなさばさばしてるし、ソニーにいつきられても生きていける準備をしてる。
残念ながらソニーに期待してない

72 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 10:30:58.97

>>63
>>>47
>ここなら田中さんみたいな堅物エンジニアの成果は上司と子飼いが掠め取ってリストラ部屋送りだよ。

ソニーの日常ですね

73 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 10:34:33.22

業績給のレンジってこんな感じ？

エレキ営利
△500億円→4.5ヶ月
0億円→5.0ヶ月
500億円→5.5ヶ月
1000億円→6.0ヶ月
1500億円→6.5ヶ月
2000億円→7.0ヶ月

74 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 10:42:16.98

>>72
リストラしてなければここで傍流が陽の目浴びて復活の芽もあるのだろうけど、傍流は狩られてしまったからね。
今迄はそうやって次の芽が産まれてきた会社なのにねぇ。
盛田さんのレイオフするなはこういう事態を見据えて発せられたものと認識しているよ。

75 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 10:44:29.35

2014年度
エレキ953億の赤字→3.85ヶ月

業績給の比率高くなるし、妥当な線だね

7.0ヶ月も近いね(^^)

76 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 10:45:02.87

レイオフは経営者の最大の失敗であるという認識の薄さ

77 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 10:47:40.56

最前線である現場のモチベーションがその様だと、最悪ですな。
業務が上手く回らないし、良い成果も出ないかと。
マジに倒れそうな気がしています。

78 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 11:05:44.12

>>50
>「世の中一般人よりいい」なんて、当たり前。最近の若手なんて、
>一流大学から相当な競争倍率で勝ち残った優秀な人材なのだから、
>相当な給料もらってもいいはず。
>そうしないと、優秀な人材が残らないよ。

おいおい。
一流大学出身だから給料も高くないといけないってどんな発想だよ。
入社の条件としては有利にしてもいいけど、その後は仕事できるかどうかで決めるべきだろ。

そもそも今の早慶はAO入試があるから学力があるかどうかすら怪しいぞ。
俺の上司に慶応大卒の奴がいるけど、手柄の横取りが生業。
技術力ゼロ。

79 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 11:12:12.62

>>63
MVPはその上司と子飼いの一覧表

80 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 11:41:24.95

>>77
下衆の結果を見て、対策しているようだが、どうなるかね

81 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 11:47:18.50

社長が結果責任を果たさないから、その下の役員が結果責任を果たさない。
役員が結果責任を果たさないから、事業部長が結果責任を果たさない。
このループが末端まで続くからな。

82 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 11:48:47.49

株の人達はいいね。
同じ制度が導入されるはずなのに
子会社テーブルはそれぞれー２００万だよ

83 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 11:58:42.27

>>81
これ、マネジメントいる意味ないだろ
最大の構造改革は経営陣総辞職

84 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 12:26:41.06

新しい体制だと、平井、吉田、鈴木の3人は
責任の所在が曖昧すぎ

85 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 12:31:44.18

>>83
2000年から続く構造的問題。
freemium についていけなくなりつつある点が限界点に見える。

86 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 12:35:25.82

結果責任を負うから給料が高いのであって、
分社化してしたに責任押し付けるなら、
本体の経営陣いらない

87 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 12:35:36.32

てか、平井辞めろよ。

88 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 12:40:42.89

>>87
問題は代わりも酷いのしかいないってことかと。

89 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 12:44:28.99

バブル(世代)の影響が時間差で会社を苦しめる例か

90 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 13:05:47.68

CEOも社外から呼ぶ時代

91 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 13:10:13.41

>>58
子会社はI5からじゃないとエキつかないって言われた
株はやっぱり優遇されてるね

92 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 15:01:31.28

子会社はカス扱い。

93 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 15:24:04.42

子会社はカラ残業MAXで稼ぐ。

94 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 15:28:50.74

ここ見てもイマイチ実態が見えてこない。
4月以降の労働組合の調査を待つしかないのか。

95 ：名無し募集中。。。：2015/02/22(日) 15:34:58.08

本社の連中は恵まれ過ぎてる
エキスパート手当てだけ見ても万単位で額が違う
本社から出向して来ている連中が恨めしい

96 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 15:39:58.11

組合員でない者には情報（もどき）を提供しない
チラシにコストをかける、カラーチラシ組合

一方、分け隔てなく社員（派遣にも）に情報提供する
モノクロのチラシ組合

97 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 15:52:04.76

婚約者が、ソニー勤務、30代前半。

このスレ見てたら、
彼の年収が心配。

子供大きくなるまで専業主婦だし、
お金厳しいのかな。

子作り、しばらく延期したほうがいいのかしら。

ソニー勤務ってことで、安心してたのに。

98 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 15:55:42.05

専業無理
働け

99 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 15:55:58.38

ネカマ乙

100 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 16:00:54.32

子供できると、数年は働けないから。

40で95000kは稼いでもらわないと、
やってられないわ。

彼の能力が10年前の社員さんと比べても
劣ってるわけじゃないのに、
なぜ待遇が悪くなるのかしら。

中だしさせてあげない。

101 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 16:27:23.60

間接子会社はゴミだから
ここに書き込むの禁止な

102 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 16:29:02.66

>>78
>おいおい。
> 一流大学出身だから給料も高くないといけないってどんな発想だよ。
> 入社の条件としては有利にしてもいいけど、その後は仕事できるかどうかで決めるべきだろ。

おいおい「どんな発想だよ」と言う前に、そっちこそ良く読めよ。
「一流大学出身」だけでなく「相当な競争倍率で勝ち残った」が
重要なのだが、何でそのに触れないのだ。
文章を読めば「相当な倍率」が重要だと分かるだろ。
最近は入社倍率250倍とかなっている。
AO入試云々と、入社倍率を勝ち抜いたのは関係ないだろ。

この競争率で選んだのだから、それなりの待遇は必要だと言うことだ。

仕事ができるかどうかは、もちろん重要だが、社員の能力の平均は、
一般企業の平均より遥かに高いのだから、給料の平均が一般企業と
同じでは釣り合いが取れないのだよ。

103 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 16:31:02.04

>>83
それを10年近く先送りして、末端に責任押し付けてきたんだよ。
歴代社長、役員には報酬の返還請求するべきだと思うね。

104 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 16:51:57.26

>>103
ウェールズから来た盗人には全額返して欲しい

105 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 17:31:56.64

相当な倍率（笑）

就職ランキングでも、大幅低下だし、
人事も蹴られる事見越して、
採用予定の3倍は内定出してるよ

本当に優秀なら、他社に行くよ

就活生が読むサイト↓
http://jobrankingcommittee.com/contents.php?c0=3&c1=1&c2=20150219164429

106 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 17:36:45.00

ソニー人気も落ちたものだ

【70】 IBM(基礎研)　Google(ｿﾌﾄｳｴｱｴﾝｼﾞﾆｱ)　Intel　JAXA
━━━━━━━━
【69】上位研究所(MRI/NTT持株/豊田中研/鉄研/電中研/産総研)　大手製薬R&D(武田/ｱｽﾃﾗｽ/第一三共)
【68】上位金融(数理専門)　NHK(放送技術)
【67】 JXｴﾈ　Microsoft　JR東海　ｴｰｻﾞｲ　大塚製薬
【66】ﾄﾞｺﾓ(中央)　新日鐵住金　ﾄﾖﾀ　INPEX　TV局(NHK地方局除く)
【65】 JR東　ｻﾝﾄﾘｰ　味の素　ｱｻﾋ　ｷﾘﾝ　東ｶﾞｽ　昭和ｼｪﾙ　旭硝子　ANA(技術)　花王　日揮　三菱重工　ｷｰｴﾝｽ
━━━━━━━━
【64】 JR西　日清製粉　三菱化学　東燃　信越化学　日産　JFE　
【63】 JT　電源開発　日清食品　大ｶﾞｽ　中電　出光　住友鉱山　住友電工　JX金属　ｺﾏﾂ　任天堂　KDDI　東ﾚ　住友化学　千代田化工　ｷﾔﾉﾝ　ﾃﾞﾝｿｰ　ﾎﾝﾀﾞ　JAL(技術)　川崎重工　富士ﾌｲﾙﾑ
【62】ﾆｺﾝ　資生堂　ﾕﾆﾁｬｰﾑ　東邦ｶﾞｽ　地方電力　関電　豊田自動織機　ﾌｧﾅｯｸ　三菱電機　東芝　SCE　NTTﾃﾞｰﾀ　三井化学　旭化成　日東電工　ｾﾞﾛｯｸｽ　IHI　明治　三菱ﾏﾃﾘｱﾙ
【61】昭和電工　板硝子　東洋ｴﾝｼﾞ　NTTｺﾐｭ　大手ｾﾞﾈｺﾝ　帝人　JSR　ｻｯﾎﾟﾛ　王子製紙　古河電工　三井金属　神戸製鋼　NRI
【60】 NTT東西　HOYA　日本製紙　ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　住友重機械　ｶｼｵ　DIC　宇部興産　積水化学　ﾏﾂﾀﾞ　森永製菓　ｿﾆｰﾓﾊﾞｺﾐｭ　ｸﾗﾚ　大陽日酸　ﾘｺｰ　ﾀﾞｲｷﾝ　ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　
━━━━━━━━
【59】ｿﾆｰ　ｴﾌﾟｿﾝ　ﾔﾏﾊ発動機　富士重工　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ﾃﾙﾓ　DNP　凸版　ｸﾎﾞﾀ　日新製鋼　村田製作所日立金属　ﾌｼﾞｸﾗ　三菱瓦斯化学　東ｿｰ　ｶﾈｶ　日立化成　住友ﾍﾞｰｸﾗｲﾄ　島津製作所
【58】

107 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 17:42:08.94

倍率が高いと思ってるのは、
昔の記憶かな（笑）

上のランキングが全てではないけど、
確実に優秀な新人を確保できなくなってきているね

それに気づいていない現役社員が、
このスレにも沢山いるのね

108 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 17:58:49.84

東大出でソニーはいるやつって、負け組か？

109 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:00:46.29

>>100
ﾈｶﾏ乙

110 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:04:06.92

倍率でいうと本当に優秀なのは就職人気ランキングで文理共に1位だった時代で就職氷河期で学生数も今より高かった90年代後半から00年代半ばの人達
30代前半から40代前半

20代なんて人気ランキング低下で競争率は低いし学生数も少ないし、確実にレベル低下してるよ

111 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:08:13.42

>>110
当時は学内推薦枠がメインであって
学内での推薦枠取り合いに勝てば良かった。

今は自由応募でしょ？
自由応募のほうが厳しいのでは？

112 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:11:43.58

> 倍率が高いと思ってるのは、
> 昔の記憶かな（笑）

倍率250倍は、３年ほど前の話だが。
バブル時代は推薦状持って行けば、ほぼ通った。
倍率など、そもそも無いに等しかったよ（笑）

> 本当に優秀なのは就職人気ランキングで文理共に1位だった時代

ほう、そうなのか。
俺の時も文理共に1位だが、その世代の多くは現在VB7なのだよ。
うちの統括課長はそろそろ50歳で、下が上がれない。
本当に優秀なら、４割管理職でも良いのではないか？

113 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:12:01.47

>>111
ソニーは当時から学校推薦なんか無いよ
ソニーだけ学校推薦無かった
就職氷河期のソニーの人気は本当に凄かった

114 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:18:07.27

>>112
いや、給料高いパワポ屋がそんなにいても困る

115 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:19:02.12

>108

リーマンショック後の赤字
投資格付けはジャンク級
無配に転落
人事制度変更で、待遇悪化
分社化による、エレキの地位低下
VAIO売却
本社ビル、土地売却
モバイル1750億円の減損計上
PS4 1850万台の大ヒット
イメージセンサーのシェアＮＯ.1
金融、エンタメで2000億円の営業利益

勝ち負けの基準は
それぞれだから、分かりません。
ただ、事実だけを列挙すると、
上記のようになります。

116 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:21:35.46

>>113
俺の代のほとんどが学校推薦。もちろん俺も。

君は部外者か

117 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:22:10.26

単純に業績みんなで上げて、
ボーナスで稼げばいいんじゃない？

118 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:22:50.85

理系は基本、推薦だろ
自由応募に変わったのって10年くらい前だっけ

119 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:23:51.20

>>113の通った学校は、推薦枠がもらえるレベルではなかったんだね

120 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:25:46.30

うちの時代は、ソニーの枠が一番人気だったな
日立は余ってた

121 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:26:33.90

>>117
その通り

122 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:27:57.92

200x前半は推薦無かったぞ

123 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:53:36.21

>>117
そうなったら
また人事制度変更

124 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 18:54:55.56

>>117
社長の年俸だけ上がります。

125 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 19:05:30.41

氷河期世代だけど正直バブルやゆとりとは同列に語って欲しくはないわ
世代人口最大化と求人最小化の超ハードモードだったのに

126 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 19:07:29.10

自分の下がみんなゆとり世代だと思ってるんだったらヤバい

127 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 19:13:34.02

まあ、団塊世代もバブル世代も氷河期世代もゆとり世代も
みんな自分は優秀だと思っている。
世代のせいにして自分が無能なことを認めたくないんだろうな。

128 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 19:17:50.04

ところで肝心の協調性が失われたりしないか？スレタイのやつって

129 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 19:27:44.81

優秀な人は医者や弁護士になる
それにくらべればカス

130 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 20:01:47.84

>>83
ここのマネジメントは成果を掠め取るのがお仕事

131 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 20:06:27.22

>>54
35歳

132 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 20:11:21.55

>>81
>社長が結果責任を果たさないから、その下の役員が結果責任を果たさない。
>役員が結果責任を果たさないから、事業部長が結果責任を果たさない。
>このループが末端まで続くからな。

あるいはスケープゴートを見つけて解決。

133 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 20:31:00.88

>>131
係長さんかプロジェクトリーダーかな？

134 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 20:37:44.83

平井のVIDEOメッセージには甚だ呆れた
先ずトップとして自身や取締役連中の責任を明確に取れ
社外取締役は月に何時間ソニーのために働いて成果出してんだ
ろくな成果出してないなら不要な取締役を先ず切れ

135 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 20:39:02.08

>>134
社外取締役は金で雇ったイエスマンだよ
平井にとってはいないと困る存在

136 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 20:52:39.81

>>114

>> 本当に優秀なら、４割管理職でも良いのではないか？
> いや、給料高いパワポ屋がそんなにいても困る

まとめると「本当に優秀」であっても、給料の高い「パワポ屋」は困るということだな。
「本当に優秀」な人は、きちんと活用して、優秀な人が高い給料が貰えるシステムに
すべきなのではないのかな？

それとも「本当に優秀」であっても、ポストに空きがなければ、安い給料は
当たり前と納得している？

137 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 20:53:24.67

>>133
PL

138 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 20:58:18.21

高倍率を勝ち抜いたって言っても、選んだ人は偉い人だからねぇ。

139 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:02:17.97

>>136
管理職の人員を減らすと言いつつ、一方で何パーにするかわからないという。

140 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:05:50.29

>>136
ちゃんと優秀な部下の実力を見落とさず、そういった人材が最大限活きるように業務を割り振れることができるのが、
優秀なリーダーでありマネジメントだろう
それができないやつはただのパワポ屋である

141 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:07:31.14

vb7→i6 11000k or i5 9800k
cg1→i5 9500k or i4 8500k
cg2→i4 8000k or i3 7500k

i6 40代～50代 DE 弁護士公認会計士等
i5 30代中盤～リーダー
i4 30代前半～上級担当者
i3 20代中盤～担当者

＊年齢はあくまで目安

まとめるとこんな感じ？
業績給が5ヶ月前提。

142 ：136：2015/02/22(日) 21:12:51.53

>>140

「優秀な人材」であれば、と言う大前提で話をしてるのだが、
君の話は「優秀でないただのパワポ屋」ではないのかい。

143 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:15:18.15

>>142
いわゆる管理職が４割もいたらおかしいでしょということかと

144 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:18:07.23

以下が正しいと推察されます。

vb7→i6 11000k or i5 9500k or i4 8000k
cg1→i5 9000k or i4 8000k
cg2→i4 7500k or i3 6200k

145 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:21:04.47

子会社になった時点で、ここから減給されるんだな

146 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:22:34.28

>>102
>最近は入社倍率250倍とかなっている。

オマエ馬鹿かよ
昔と違ってネットでエントリーできるのだから
「どの」大手も数百倍になるよ　実倍率が２５０倍とか思い込むなんて・・・・アホ

147 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:23:52.97

今までが、cg1になれば9500kまでは
行けるいい制度だったんだね

まさに天国（笑）

148 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:25:02.03

>>141
いいねぇ夢持ってて

自分の年収と比べてみろよ。

149 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:25:08.27

>>144
>>145
30代後半 I4
分社化でさらに下がるならもう転職最後のチャンスかなあ

150 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:26:28.09

1位　ニッポン放送 (1924)
2位　カルピス (1100倍)
3位　角川書店 (1000倍)
4位　味の素ゼネラルフルーツ (857倍)
5位　フジテレビジョン (809倍)
6位　エスケー化研 (662倍)
7位　伊藤忠食品 (574倍)
8位　松竹 (529倍)
9位　不二醤油 (508倍)
10位　エイベックス (500倍)

151 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:27:26.36

>>149
30後半でI4って。。やばいね

152 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:27:48.30

正直、I6は厳しすぎ。給料あげたかったら統括課長になるのが結局早道。技術で上の道が拓けたといっても、マネージャーとは難易度が違う。I7とか誰がなってるわけ？

153 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:29:36.56

>>143
> いわゆる管理職が４割もいたらおかしいでしょということかと

それが言いたいのもよく分かる。
現在、課の人数は数十人位だから、統括課長以上が管理職だとすると、
管理職は数十人に一人しかいない（部長以上は課長よりずっと少ないので無視）。

普通の会社は、短大卒やら一般職やら取るので、
いわゆる総合職は全員課長になっても問題ないが、
ソニーは今では総合職相当しか採用していない。

しかも若手（おれは若手ではないが）は、とんでもない
競争率を勝ち抜いてきた逸材（だと信じている）。

統括課長以外は平社員だから、一般企業の一般職並みでいいですよね？
と言われてどうよ。みんな納得してる？

154 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:30:05.97

Iのことばっかりだけど、Mになろうとは思わんのかな？
普通の人はIの上位になるよりMのほうが可能性あるよ？

155 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:32:09.59

決定版

vb6→m6 12000k
vb7→i6 11000k or i5 9500k
cg1→i5 9000k or i4 7500k
cg2→i4 7000k or i3 6200k

i6 40代～50代 DE 弁護士公認会計士等
i5 30代後半～リーダー
i4 30代中盤～上級担当者
i3 20代中盤～担当者

156 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:34:54.19

>>155
m6とi6で給料が違うのはなぜ？

157 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:36:33.74

負う結果責任の重さのちがいとかじゃないの？

158 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:37:57.38

会社員で弁護士なんているんだ？

159 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:38:36.01

>>151
まあもう完全にレールから外れてるのは認識してるよ
このまましがみつくか新しい環境に飛び出すか
年齢的に悩んでる時間も無いけどね

160 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:39:50.18

>>137
納得

161 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:42:44.98

>>141
的外れ

162 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:44:51.66

i6とM6の給料は同じ

ここの予想は高すぎｗ

163 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:45:57.03

高齢化部署だと40代でもi4だぞ。

164 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:49:46.84

>>163
その通り。CG1 50代でi3もいるからね。

165 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:50:54.10

給料下がりきるのが先か、定年までたどり着くのが先か

166 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:55:15.09

50代なんてこれまでたくさん貰ってきてるだろうし、もう十分でしょう。

167 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 21:56:42.76

>>165
そうそう。5％減額なんて、ターゲットの給料に下がるまで10年はかかるよね？意味なくね？と思ってしまう。

168 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:12:03.84

バブル組にろくな人いない
仕事出来な杉

169 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:17:52.64

バブル組→i3
若い組　 →i4
氷河期組→i5

これでいいよｗ

170 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:28:02.59

>>168
バブル組だが、それは半分当たりだが、半分ハズレでもある。

バブル時代は大卒・院卒合計1000人も採用するために、
全国津々浦々の大学から採用した。今ではあり得ないような
二流、三流大学からも採用していた。当然、ハズレもたくさんいる。

優秀な人材も少なからずいるが、その比率は若手より
ずっと低いのは考えるまでもないだろう。

残念ながら二流、三流大卒で優秀だと思える奴はいない。
優秀な人材は、一流大卒のさらに一部だけ。
出身大学と、仕事の出来は、強い相関がある。

バブル組は、ろくな人材がいないと嘆きたくなる気持ちは
おれも同じだ（笑）

171 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:29:45.66

まさにバブル組な考え方ですね

172 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:30:36.26

>>170
あなたの考える二流大学ってどのあたりですか？

173 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:32:01.52

そういう人は、旧帝大以外は二流以下だと思っていることでしょう

174 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:33:28.34

>>170
二流大学や三流大学といっても今の二流大学や三流大学と一緒にしてはいけない。
今の二流大学や三流大学は想像を絶するくらい低レベル化している。

175 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:35:23.18

>>170
優秀の定義って何？

176 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:37:50.76

バブルの世代でも優秀な人よかゴマスリが出世しているという不思議

177 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:38:20.96

>>167
順次分社化するので一気に下がるべ

178 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:38:45.29

>>176
結局、それが問題なんだよね。
優秀な人がいてもいなくても無関係にゴマスリが出世するので、
人材の質を嘆いても意味がない。

179 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:42:15.69

分社化しても基本変わらんでしょ。
金融、映画、ゲーム、モバイルと全部分社化されている。

180 ：170：2015/02/22(日) 22:44:01.70

>>172
特定の大学を指すと、失礼にあたるが、某サイトの大学偏差値で調べてみると、
東大の偏差値は６８だが、その大学の工学部の偏差値は３８～４０だ。
もう一人の大学も調べたら偏差値３５～４０だ。

少なくとも一流とは言わんだろ（笑）

181 ：170：2015/02/22(日) 22:48:03.73

>>175
エンジニアリングの世界の話で言えば、基本的な問題解決能力。
数学や物理の常識があれば、考えなくても分かるだろ、と言うような
間違いを平気でしていたりする。

技術的、工学的知識が基本的に欠けているのは、言うまでもない。

182 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 22:58:02.30

>>102
>仕事ができるかどうかは、もちろん重要だが、社員の能力の平均は、
>一般企業の平均より遥かに高いのだから、給料の平均が一般企業と
>同じでは釣り合いが取れないのだよ。

社員の能力？
ゴマスリで出世して他人の手柄を奪って責任を誰かに押しつけるのが能力かよ。

183 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:00:20.02

>>180
思わず調べてしまったが（笑）、私大バブル期からすると、
今ってとんでもなく下がっているんだな。
日本が経済的に成熟したから母集団のレベルが上がっている
と信じたいが。。。

184 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:10:21.74

>>180
さすがにその大学レベルは今の世代にはいないですね。
もちろん今と当時では基準となる偏差値が違うので一概には言えませんが

185 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:12:05.34

AO入試のおかげでもはや偏差値に意味はない。

186 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:15:40.55

一番人口の多かった団塊ジュニアのマーチと今の少子化の早慶が同じくらいかな
偏差値なんてその年の母集団で比較するものであって時代を超えて比較するもんじゃないよ

187 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:16:53.89

>>182
> 社員の能力？
> ゴマスリで出世して他人の手柄を奪って責任を誰かに押しつけるのが能力かよ。

良く読んでくれ。ゴマスリ出世を優遇するのではなく、マネージメントで
なくとも、技術力の高い社員を評価すべき、と言うことが言いたいのだよ。

数年前、早期退職で他社（大手一部上場企業）に転職した先輩に聞くと、
転職してみたら、周りの社員はみんな出来が悪い。

ソニー社員が（全体的に）いかに優秀だったか、転職してみて
初めて分かった、と言っていたよ。全体的に優秀なのだから、
全体的に給料が高くても当たり前なのだよ。

188 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:21:38.28

>>186
バブル時代の一流大学が、今は偏差値３８ってこともないだろ。
１つ目の大学は当時もレベル低いのは知っていた。
２つ目の大学は、大学名も知らなかった。今調べて、偏差値３５とか知ったよ。

189 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:21:39.53

逆に他社からの転職者がソニーは一部の秀でた人はすごいけど、
それ以外は逆にレベルが低いと言っている人がいたな。

190 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:25:55.74

>>189
他社はきちんと教育するから
入社時のレベルは上でも10年経つと完全にひっくり返るよ
それくらい他社は人を育ててる

191 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:28:34.53

>>187
業績が良いから給料が高くて当然っていうならわかるけど、優秀だから給料が高くて当然ってどんなロジックだよ
公務員かよw
ビジネスマンのロジックじゃねえw

192 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:32:53.60

>>191

優秀な社員を集めようと思ったら、高い給料を払うのは当たり前だろ。
安い給料で優秀な社員を集める秘策を教えてくれ。

193 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:40:28.07

業績が良くて給料を出せる会社が優秀な人を集められるんだろ
業績が悪い時点で無理
お花畑かよ

194 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:44:23.63

>>192
追い出し部屋や早期退職でソニーを追われた人を集める‥但し、他社に限る。
そう考えると、ＴＲ６０（だったっけ？）の頃に出て行った人は先見の明が
あったなぁ‥と、感心しきり。

195 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:47:13.26

>>193
業績が良くても、基本給は全く上がらないだろ。ボーナスがちょっと良くなる程度。
業績が悪いと言う理由で給料下げるなら、業績良くなった時に給料の爆上げを
約束すべきだろ。

君は業績良くなったら、給料がぐっと上がると思ってるの？それこそお花畑だよ。

196 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:50:02.80

一回下がった基本給は絶対に上がらんよ

197 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:50:59.21

ソニーしか経験してないプロパーは自分達がどれほど教育されて無くて、レベルが低いままなのか、自覚が無いからな。

198 ：It's＠名無しさん：2015/02/22(日) 23:52:45.10

>>187
>全体的に優秀なのだから、
>全体的に給料が高くても当たり前なのだよ。

なんだよそれ。官僚かよ。

199 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:01:44.79

>>198
業績良くなっても基本給は上がらない。なら、業績悪くても基本給は下げるな。
優秀な人材を集めたいなら、他社より基本給を高くしないと集まらない。
それだけのことだ。

業績良くなっても基本給は上げないが、業績悪くなると下げますって、
それブラック企業だろ。

それとも業績良くなるとグレード上がって、業績悪くなるとグレード下げるのか？
それなら納得行くけどな。

200 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:05:24.72

だからもう優秀な人材を集める気なんてないってことだ
言わせんなよ恥ずかしい

201 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:09:50.84

2000年頃までは事業部でも研究開発をしていたが、アメリカ式経営だとかが導入されて、
人材はコストになり、「即戦力」の名の元に若手は満足な社内教育も受けさせて
貰えずに、ひたすら目の前の大量の仕事をこなすようになった。
いかに少人数で、たくさんの仕事をこなさせるか。効率化と言えば聞こえが良いが、
こんなことやってたら技術力が伸びるわけないだろ。井深さん泣いてるわ。

202 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:11:29.43

>>187
こんな奴がソニーに多いんだから没落するのも当然。
給料ってのはお客さんに喜ぶものを提供して、その対価として得るもの。
つまり勉強ができるかどうか、優秀かどうかとは無関係。
しかし、お前のような奴は一般人の感覚がないので、良いものを作れない。
たいてい技術者のオナニーのようなものしか作れない。

大賀さん（東京芸術大学）、任天堂の宮本さん（金沢美術工芸大学）、スティーブ・ジョブズ（リード大学即中退）のような人の方が
一般人の感覚を理解できる。

203 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:15:21.25

まあネタじゃなくて本気で言ってるならネジが数本飛んでるわな
金が温泉みたいに湧いてくるもんだと思ってんのか
マジで胸糞悪い

204 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:18:25.65

>>202
お客さんが喜ぶ違うもの渡してるんじゃねーの？裏でよー

205 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:19:14.20

>>202
何が成果だ

206 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:22:28.77

ゲハしかいない

207 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:23:12.81

>>202
そうそう。高学歴理系って一般人が使い易いものを作るって無理。
そういう人は実装技術（プログラムも含む）を軽視するので操作性を追求する能力はない。
操作性や使いやすさは勉強能力よりも実装技術の方が大事。

二流大や三流大の使える奴の方が勉強できなくてもその点では良いコードを書いたりする。

208 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:23:40.24

>>206
さすがにここにゲハはいないのでは？

209 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:27:15.55

旧帝（北大除く）＋東工＋慶應までな

210 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:28:19.21

リーマンショック後以降の
損失合計「1兆円」。

年収下がっても、
しょうがないね。

それで、i4.8500kはもらえるなら、
恵まれてるな。

211 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:28:34.86

一流大学で優秀な人って、起業したり高級官僚や士業になるもんなんじゃないの？

212 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:29:42.31

>>209
早慶はもう一流大学ではないよ
AO入試している時点でダメダメ

213 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:29:55.64

業績悪いから、給料下げたい、と言うのはまあ分かる。
なら最初に社長の給料下げるべきだろ。大赤字なのに８億持って行った
ストリンガーとか、現社長も１億８千万って何よ？

業績上がったら、給料上げてください。今年度はうちの事業部数百億の黒字なので。

214 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:32:21.73

旧帝（北大除く）、東工、一橋が妥当な線か

215 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:33:51.92

北大だけ仲間はずれwww。
それなら九州も名古屋も東北もダメじゃん。

216 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:34:11.00

ソニー戦争に加担で黒字？
http://d.hatena.ne.jp/stop-sodastream/20140915/1410775602

217 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:35:11.60

人材は不要。もはや、頭数
専門性、難易度はジョブグレードでは判定せず。

技術力を軽視した時点で終了??
10年後は存在しないかも。

218 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:35:34.05

申し訳ないけど旧帝の中間層と地方国立の上位層はそんなに変わらんよ
旧帝の上位層なんてそもそも今どき家電業界なんか来ないでしょ

219 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:36:40.70

>>211
起業は一流大学出て、優秀だから成功するってもんではない。
技術に長けている人が起業しても、リスクが大きいだけ。
高級官僚は権力は絶大だが、給料安いぞ。
大学の同級生が特許庁審査官で、弁理士資格持っているが、
独立しても簡単には儲からないといって、ずっと審査官続けてるな。

220 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:36:42.60

北大は偏差値低いから

221 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:37:09.77

中村修二さんは徳島大学
早慶で使える奴に今だにあったことがない。大麻サイバイマン

222 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:37:50.41

>>213
その体質を変えないとダメだよね。
今の社長は3000万円でも多いくらいだ。

223 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:38:32.28

決定版 ver.2

vb6→m6 11500k
vb7→i6 11000k or i5 9500k or i4 8000k
cg1→i5 9000k or i4 7500k
cg2→i4 7000k or i3 6200k

m6 統括課長
i6 40代～50代 DE 弁護士公認会計士等
i5 30代後半～リーダー
i4 30代前半～上級担当者
i3 20代中盤～担当者

224 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:39:09.75

学歴で飯が食えるワンダーランドがあるなら俺も行きたい

225 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:41:58.45

上に立つ奴が無能な限り、何しても変わらないだけどねｗ

226 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:42:13.18

>>219
一流大学を出て家電作ってるとか親が泣くだろ・・・

227 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:42:56.26

制度統一しても子会社はそこから-200万でしょ。

228 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:43:16.55

>>223
すげー全然減ってねーｗｗｗｗ

229 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:44:16.47

>>223
願望ありまくり。

230 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:48:07.35

>>226
世の中の富を生み出しているのは、メーカーなのだよ。
世の中の役に立つもの作って、泣かれる覚えはない。

231 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 00:57:26.16

せめて日本でしか作れないようものを作ってから誇ってくれよな

232 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 01:01:26.94

決定版 ver.2.2

vb6→m6 11500k
vb7→i6 11000k or i5 9000k or i4 7500k
cg1→i5 9000k or i4 7200k
cg2→i4 7000k or i3 5800k

m6 統括課長
i6 40代～50代 DE 弁護士公認会計士等
i5 30代後半～リーダー
i4 30代前半～上級担当者
i3 20代中盤～担当者

ただし、皆がi5になれるわけではない

233 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 01:02:28.09

>>231
おれのやっている製品は、日本メーカーのシェアがほぼ１００％だ。

234 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 01:09:00.76

>>233
そりゃすごいな
それは誇りだろう
ぜひ年収が下がっても誇りを持ってやっていってほしい

235 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 01:10:37.20

>>234
さらに今年度の事業部の利益は数百億だ。

236 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 01:22:10.08

そんだけ自慢できることがあれば給料下がってもお腹いっぱいだろう
頑張って

237 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 01:23:52.76

>>232
かなり正確になってきたと思う。
あとは業績給がどうなるかだな。

238 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 06:02:26.14

俺の友達、名刺に担当マネージャーって書いてあるけど
これって何に当たるんだ
本人は平の担当者だから給料安いって言うんだけど
ほんとは結構もらってんのか？

239 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 08:06:05.87

OB訪問したいといってきた大学の後輩に来週会うけど、優秀なやつっぽいから全力で別の会社勧める。
ソニーに本当にきたいなら、他でしっかり育ててもらって転職でおいでって。

240 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 08:28:44.43

>>232
そういうのって、ここに書いてあるってことはホームページからみれるんだろうから、リンク教えて下さい

241 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 08:53:47.94

>>239
おまえ良い奴だな

242 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 09:09:07.46

はぁ…

243 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 09:31:42.11

全く旨味のない会社になってしまった

244 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 09:47:38.33

報酬よりも誇りを持って、
イノベーションを起こしていくだけ。

たとえ、平均年収が800万円を割ろうとも、
第2のウォークマンを作りたい

245 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 09:50:38.53

ソニー、分社化で意思決定を早める狙いか　
「本音」は社員へのショック療法？

246 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 09:53:26.81

>>155
somcの友人がグレードごとのテーブル見せてくれたは(笑)
これより結構安かったよ

247 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 10:55:53.23

>>244
no more Walkman

248 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 11:39:56.47

>>246

somcはこっちでは？
株もこれだよ。

決定版 ver.2.2

vb6→m6 11500k
vb7→i6 11000k or i5 9000k or i4 7500k
cg1→i5 9000k or i4 7200k
cg2→i4 7000k or i3 5800k

m6 統括課長
i6 40代～50代 DE 弁護士公認会計士等
i5 30代後半～リーダー
i4 30代前半～上級担当者
i3 20代中盤～担当者

ただし、皆がi5になれるわけではない

249 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 11:55:43.98

>>244
せいぜい頑張れや
応援してるで

250 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 13:39:30.46

まあまあ、みなさん、お静かに！

251 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 19:01:45.97

部長が紙配ってとこは課長アイゴ落ち？

252 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 19:05:58.08

てか、説明会でコンサルに大枚払って作らせたご立派なビデオを流し、そのあとに全く同じことをなぞるようにしゃべってた人事のブス、ああ言うのも要らなくね？
同じことを日本語で2回聞いても意味
ねえよなｗ
綺麗なら別に3回でも4回でも聞いても良いがな。

253 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 19:21:09.21

あれは同じ人事ても採用とかの下っ端が手伝いでやってる。黒幕が別にいる

254 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 20:16:45.93

20代統括課長が誕生するよ
プレス用。

255 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 20:38:04.81

>>254
そうやって平井さんの成果を見せるのですね。

256 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 21:07:41.74

社内向けにあんなビデオまで作ること辞退が大企業病院

257 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 21:23:36.62

コンサルの受け売りを社内に流すだけのお仕事っていいよな。
人事権のない人事部なんて丸ごと外注で充分でしょ。

258 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 22:09:11.56

結局皆さんの新格付けはどうでした？

当方、３０代半ば、cg1→i4。

259 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 22:36:39.28

>>248
>>190
>>>189
>他社はきちんと教育するから
>入社時のレベルは上でも10年経つと完全にひっくり返るよ
>それくらい他社は人を育ててる

ソニーってバブル崩壊後に教育しなくなったのかな？
下に教育担当の人がリストラされる話題があった。

『追い出し部屋』は止めてほしい
http://tmi.269g.net/article/17698262.html

>相当以前の話で恐縮だが、私がソニーの芝浦工場に勤務していた時、親しくさせてもらった人で山田六一（仮名）さんという方がいた。
>ソニーが東京通信工業という名前の頃から勤務されている方で私が知り合いになった時は課長待遇で社員教育を担当されていた。

>そんなある日、山田さんが私のところに沈痛な顔付きで来て、「今井さん、私は今、大変悔しい思いをしてきた。聞いてくれる？」と言う。
>「どうしたんですか？」と聞くと、山田さんは次のように言う。
>
>「今、人事部次長のＫさん（仮名）が話があるからというので行ってみると、
>Kさんが、『山田さん、今、あなたが会社に貢献できることは何ですか？』と聞く。
>私はおかしなことを聞かれるなぁと一瞬思ったが、『自分が長年培った技術や知識を若い人達に伝えることです』と答えたら、
>Kさんは『それ以上にあなたは会社に貢献できることがあります。
>それは一日も早くこの会社をお辞めになることです。あなたはこれ以上、会社で働いてもらわなくとも結構です』と言う。

260 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 23:06:42.50

>>259
これはあかん
目先の固定費削減を優先するあまり、中長期的な市場競争力を低下させるリスクが見えていない

261 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 23:34:06.29

OJTという名の教育放棄だからなぁ。
リーダーシップ(笑)

262 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 23:43:46.58

難波さん
http://uploda.sp.land.to/src/1424492711093.jpg
牛丸さん
http://uploda.sp.land.to/src/1424499188795.jpg
中村さん
http://uploda.sp.land.to/src/1424499480048.jpg

263 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 23:46:52.08

>>259
>大病をされた関係で利き腕の右腕が不自由となり、左手一本で講義をされ、
>受講生からのレポートにも左手でコメントを書いておられた。
>人間的にも大変素晴らしい方で私は尊敬していた。

こういう人を解雇するのですね。

264 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 23:50:20.24

教育放棄とか言っているけどさ、自分は教育してるのかね？

265 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 23:51:20.88

>>259
出井が1995年に就任したんだよね。
バブル崩壊が1991年から1993年なので、犯人は大賀なのか出井なのか。

266 ：It's＠名無しさん：2015/02/23(月) 23:58:22.47

>>262
イミフ

267 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 00:20:07.58

>>265
ＵＲＬ見に行くと「私は大変頭に来たので井深さん（当時の名誉会長）か、
盛田（当時の会長）さんのところに文句を言いに行こうと思っている」
とあるから、大賀さんが社長でしょ。

268 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 00:22:27.70

大賀の頃からソニーがおかしくなり始めた。
しかし、修正できる範囲だった。

269 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 00:27:15.66

創業者がいない会社はフツーの会社になるんだよ

270 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 00:27:31.38

ソニーの未来は暗い。
平井と吉田に新しい仕事を作る能力はない。

271 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 00:28:37.92

>>259
しかし、これは怖い。
いきなり辞めろと言われてもね。

272 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 00:32:04.80

こんなこと言われたら唾を吐きかけてやればいいよ

273 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 00:39:00.80

結局、低能な人が辞めさせられるのではなく、
会社の都合に合わない人が辞めさせられるだけ。

274 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 00:44:23.47

上司に目的の分からない面接を設定されたら
おかしな話を始めたら殺すぞという殺気を漂わせるのがコツ

275 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 00:55:05.23

今このスレ見たけど、待遇だだ下がりじゃん

嘘だよね、お願いいたします。

276 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 01:13:30.57

>>274
そそ、それとレコーダーで記録がオススメ。
私と私の家族が路頭に迷う事があればあなたと家族にもそれなりのツケを払っていただきますくらいのジャブ食らわせてやるべき

277 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 01:14:58.84

>>273
大抵は職責を果たさないマネジメントにとって都合の悪い人間が狩られる

278 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 01:23:35.56

ソニーに入社したのに、この絶望感はなんだろう。

入社1年目にして、新人事制度の説明会。

殺気だったVBの人達、マジ強い。
質問タイムも、厳しい突っ込みばっかり。

入る会社間違えたかなあ？

279 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 01:28:15.72

決定版 ver.2.2.2

vb6→m6 11500k
vb7→i6 11000k or i5 9000k or i4 7500k
cg1→i5 8500k or i4 7500k
cg2→i4 7000k or i3 5600k

m6 統括課長
i6 40代～50代 DE 弁護士公認会計士等
i5 30代後半～リーダー
i4 30代前半～上級担当者
i3 20代中盤～担当者

ただし、皆がi5になれるわけではない

280 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 01:30:52.26

>>263
長野スレに人事が傷病休暇、育児休暇中の社員宅訪問して辞めさせたとか、障がい者に無理矢理早期退職申し込ませて祝杯を上げたい気分だと吹聴してた人事の事が書いてあったな。内情ヤバイから切り離されたのかもw

281 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 01:32:32.81

>>264
している人は多数いると思うが
それが業務委託さんに対してになっている点に疑問を感じる。

282 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 01:38:22.87

>>278
＞殺気だったVBの人達、マジ強い。
＞質問タイムも、厳しい突っ込みばっかり。

だからVBに格付されている。
そこから学べることは多いだろう。

283 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 02:03:44.75

>>278
若いならいくらでもやり直せるぞ
君の周りの同期の雰囲気はどうだい

284 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 07:33:03.07

>>278
転職しる

285 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 07:55:03.53

I3以下で定年まで
働く人いないでしょ
全員か上へいけないのだからね

286 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 08:32:38.21

>>268
大賀がしょっちゅう『S・O・N・Yの四文字を大切にしていかなければ』云々言ってたね。
あれをはき違えたごますりマネージャーが大量生産された。

『オレたちゃソニーだぞ』
『大ソニーなんだから』

とか恥ずかしげもなく言うのを聞いて、企業として終わったと思った。
商品がブランドの価値を決めるんであって、クズな商品やサービスにブランドは価値を与えてくれない。

いつお父さんになるかは知らんが、部長以上を一斉に解雇するくらいの経営者にならない限り、後はもう延命期になるだけ。

287 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 09:15:22.36

赤字出してんだから、無能だと自覚すべし

君たちのような末端もね。

288 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 10:27:27.61

ま、そゆこと。
自分の立場でできるベストなことをするだけ。
人が減ると、なにも産み出さない仕事のための仕事が減って、正直やりやすい。

『オレたちゃソニーだ』みたいな人間には絶対にならない。

289 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 11:24:02.01

根本的に間違ってて、今までの延長上で仕事してたら、もう家電は新興国メーカーに勝てない。

ほとんどの社員が仕事回してるだけでしょ？設計しないで。

そんなん、誰がやっても同じ。

人件費安いところ、簡易的に仕事を回しているところに勝てっこない

290 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 11:58:38.58

>>289
JobGrade制度がその傾向に拍車をかけるだろう。
昇進しないと給料が上がらないので、実作業をしなくなる人が増える。

291 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 12:32:42.92

実作業した人の成果掠め取るのがマネジメントのお仕事。

私が中心になって～
AさんとBさん、～部、～協力会社を巻き込んで～を達成しました。
半期毎にこんな作文がまかり通る

あとはキーマンのABをリストラして証拠隠滅。自らが社内の第一人者名乗るだけ。

292 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 12:44:06.28

>>291
5人分の仕事を4人でこなすより、人を巻き込んで5人分の仕事を10人がかりでやったほうが評価が高い不思議。

293 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 12:45:00.33

>>291
SCEでも一緒。
YTKと言う手柄の横取り大王がいる。

294 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 12:45:39.09

>>291
この手で出世した奴ばかりだからな。

295 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 13:17:22.91

本当のキーマンは人事が屠殺済
自称キーマンで社内はいっぱい

296 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 13:26:26.20

>>291
実作業つーか、構想、企画、立案、開発まで担っていた人を掠め取る為に担当者扱いして貶めるからな。
自分が企画立案を掠め取り、その上司が構想した事として献上するのがここの優秀なマネジメント。

～さんの構想を具現化する為に企画立案し、～さんには逐次進捗報告と方向性についてのアドバイスを頂きながら～担当者の～に指示をし

と作文するのが早く偉くなる為のコツ。

297 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 14:24:10.77

アイゴー

298 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 15:43:41.76

日銀バズーカがあっても一人負けの赤字って、会社として何かが間違ってるんだろうね

299 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 15:57:30.29

>>296
久夛良木もその手を使ったんだろうな

300 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 16:11:21.90

～の父w
YTKはアゴのお気に入り。
彼に献上して出世しようず！

301 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 16:19:28.81

本当のプレイステーションの父はソニーミュージックの丸山さんなんだけどね。
プロパガンダとしては久夛良木を父にした方がソニーにとっては好都合。

302 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 16:22:20.38

>>300
アゴ=平井？

303 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 17:08:20.56

>>298

麻生財務相「利益出してない企業は運が悪いか能力ない」
ttp://www.asahi.com/sp/articles/ASGD64WB9GD6ULFA001.html

どーっちだｗ

304 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 17:17:29.21

>>287

てかお前は誰だよｗｗ

305 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 17:35:35.66

平井しね

306 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:07:35.41

>>170
くだらぎ　は国立の２流　電通大

たしかに優秀じゃねえな

307 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:17:33.53

>>278
なんでソニー選んだの？

ここ数年リストラのニュースばかりだっただろ
しっかり情報収集しろよｗ

308 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:17:51.00

若いうちから権限与えられる海外マーケできて楽しいから、
待遇なんて気にしません！！

将来は海外赴任で、
経験積んでソニーに貢献します！

ちなみに来月から、ヨーロッパ。
マーケットリサーチで、問題点を洗い出してきます。

309 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:20:25.74

ちなみに、海外マーケは20代でi4だし、
海外出張、赴任で9000k越え（笑）

私も早く、海外赴任したいです。

310 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:34:22.85

『新人事制度の概要』

最も人数が多いマスター卒の場合、
一応、「I2」スタートだが、
2年目には「I3」に上がる。
「I3」までは残業代が付くので、
忙しい部署では基本給より残業代が多くなることもある。
「マスター出で数年目にサラリーが
月額50万円を超えてびっくりした」といった話は
ゴロゴロしており、「I3」で年収600万円を優に超える。
成果さえ認められれば、「I3」から「I4」へ、
20代のうちに上がることも可能。
「I4」社員は、完全に裁量労働制
（部署によっては「I3」から）が適用され、
時間の概念はなくなる。
制度上は、1日15分会社にいれば良い。
ベースとなる給与が一気に上がるため、
年収は「I4」の最低水準でも800万円弱となる高水準で、
優秀な人材を確保する。
30歳で統括課長（M6)への登用も想定しており、
裁量は中小企業の部長以上にも及ぶ。
この時点で報酬は12000kと、軽々と大台を突破。

311 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:35:00.60

20代最後の年。もう辞めようかな

人間としてゴミみたいな先輩が出世していく…技術のある人を利用して恫喝するだけのやつが。チームワークを乱すだけのやつが。

なにこの会社！人事は何見てんの！
おい！人事！ここみてんならなんとかしろよ！
お前らの腐った基準で人選して会社が腐ってくんだよ！

それとも採用段階から幹部候補とか決めてんの？あまりにもおかしい！

312 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:36:23.19

確かに企画マーケ辺りはよく海外行ってるよな。

設計やその他で経費削減しても、帳消しじゃねえか！って思ってるが

313 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:39:19.99

>>310
絵に描いた餅

314 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:39:27.75

そうなんだよ！スペック上げるだけの誰でもできる企画しかできないくせによ！

315 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:42:29.70

>>310
頭の中お花畑。
結局、現場がグレード決めるんやろ。若手をそんなひょいひょい上げるわけない。
アピール的に数人20代統括課長はでてくることは予想できる。

316 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:50:33.90

景気いいことを書く人は部外者かVB7から格下げでお頭が可哀想になった人だね

317 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:50:34.54

ただでさえ、ポストが無いのに若手を上げるわけないだろｗ

318 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:52:29.61

http://toyokeizai.net/articles/-/61157
従業員を減らした会社、堂々の3位おめでとう

319 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 22:58:48.59

景気の好転から個人にとっては、
「憧れの企業で働くチャンス」が増えつつある2014年。
転職人気企業ランキングの結果は、
1位グーグル、2位トヨタ自動車、3位ソニーとなりました。
実はこの上位3強は4年連続で順位に変動がありません。
ソニーは業績回復が遅れているものの、
技術力や商品力への期待は高く、
転職マーケットにおけるブランド企業としての地位を保っています。

http://doda.jp/guide/popular/

320 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:01:51.51

人材活用首位はソニーと東芝

人事の手柄ww

まず、人材活用ランキング。35の評価項目で評価した１位は
ソニーと東芝だった。

２年連続トップのソニーはダイバーシティ推進に力を入れている。
「ダイバーシティは、イノベーションの源泉であり、成長の推進力」
という基本的な考え方の下、グローバルで各国の状況に応じて、
人種、女性活躍、障害者雇用、LGBTなど幅広く取り組んでいる。

http://toyokeizai.net/articles/-/13383?display=b

321 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:04:42.13

人事の手柄その2

日本経済新聞社は25日、主要企業を対象に
実施した2011年の「働きやすい会社」調査の結果をまとめた。
２年連続で首位だったソニーをはじめ、
総合ランキングの上位４社が電機メーカーだった。
人材の育成や活用などでグローバルな対応を強化したり、
育児・介護や多様な働き方に配慮するなど
時代変化に即した取り組みを進めた企業が高い評価を得た。

322 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:11:27.00

LGBTって…嘘でも人事にカミングアウトしたら優遇してくれるんかねwww

323 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:15:00.36

男性より女性がi6なりやすくなるな（笑）
男ヤバい…

女性管理職20年に15％
ソニー　大庭薫氏

http://bizacademy.nikkei.co.jp/career/jinji/article.aspx?id=MMAC2h000018122014

324 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:19:56.90

>>322

リストラ対象になったけど、
カミングアウトしたら助かった知り合いがいたな。

性的マイノリティーを差別するのかって、
逆に部長＆人事を脅したみたい

裁判も辞さない構えでやったら、成功。
ただし、海外飛ばされたみたいだが。

325 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:20:37.13

>>310
バブル入社だが、入社時３２歳統括課長は結構いた。
一番若い統括課長は３０歳だった。
３０代後半の課長はベテラン課長。
部長は４０歳だった。

326 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:20:52.87

そんなの当たり前じゃん。
ソニーみたいな男ばかりの会社だと少なくとも数年は女はイージーモードだよ。

327 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:24:57.66

決定版 ver.3

vb6→m6 11500k
vb7→i6 11000k or i5 9500k or i4 8000k
cg1→i5 9000k or i4 7500k
cg2→i4 7000k or i3 6200k

m6 統括課長
i6 40代～50代 DE 弁護士公認会計士等
i5 30代後半～リーダー
i4 30代前半～上級担当者
i3 20代中盤～担当者

328 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:26:20.31

ちなみに大賀さんなんて２９歳で入社して１年目に製造部長。
３４歳でソニー取締役。４０歳でＣＢＳソニーレコード社長。
５２歳でソニー社長。

329 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:31:17.42

中小企業にはよくあること

330 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:32:44.13

まとめると、転職市場で憧れの的で、
働きやすい企業連続してナンバー1になった実積もあり、
人材活用度もトップクラス。
女性、LGBTにも許容度が高く、
若手でも海外で活躍できる。
平均年収も同業他社を圧倒。

なにこれ、（外から見ると）ムッチャいい会社じゃん！！
後輩に勧めなあかん

331 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:36:20.70

転職サイトに登録してみたけど、いかにスキル以上の報酬を得ているか痛感するわ

332 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:56:45.99

人事、実積すごいな。
どこよりも働きやすくて、
性差別がなく、
年齢差関係なくリスペクトし合い、
高い報酬で働いている。
イメージ戦略通りかもしれないが、
もはや人が働いている気がしないよ、ここまで行くと。
楽園で天使が戯れている感じがする。

ジョブグレード制導入で、
人事の来期ボーナス査定が軒並みA1って、
同期に聞いて、虚しくなったよ。

確かに10年に一度だから、しょうがないのかな…

333 ：It's＠名無しさん：2015/02/24(火) 23:59:28.00

>>331
平井さん！こんなとこでなにしてんすか！

334 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 00:03:30.89

この先、何の商品で食ってくのか？

イメージセンサーはアップルとかの大口顧客が他社に乗り換えたら、それこそシャープの悪夢再来になりそうな

335 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 00:23:15.57

いやー20台とか30台前半で中期とか事計作れないっしょ。
狸にはなれないよ。

336 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 00:24:10.04

富士通の人事やってたあの人の本そのまま、
むしろ酷似しすぎてネタにすら見える

337 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 00:28:36.97

>>335
部署によってはやってるよ。

課内で複数のプロジェクト抱えてたら、そのリーダー毎にとか。

まあ、課長は資料の体裁整えるだけで何もしないが

338 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 00:36:26.95

>>310
今の制度の記事の改変だろこれ

339 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 00:49:03.93

>>335
結局、出来ないんじゃなくて、そういう機会が与えられてないというだけかと
誰でも最初からできる人なんていないし、いい大人なんだから必要に駆られればやるというだけな気がするけどね

340 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 00:54:30.76

https://newspicks.com/news/654424/body/

私は、社内で大きな物事を進めるには、関係部署の合意を取り付けて取り組むのが大事だと言いました。
すると、その女性は、そんなことをやっていたのでは意思決定のスピードが落ちるし、
意思決定内容も各部署に花を持たせた総花的な内容にならざるを得ないと指摘してきました」

そして、ついにはこんなことを言われてしまった。

「結局、ソニーは合意形成に手間取って、負けたんじゃないの？」

341 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 01:07:53.12

>>340
今更感ww２０年遅い
なのにソニーにはこんな手配師みたいなのばっかり

342 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 01:08:09.29

>>340
>王家のシンボルカラーであるゴールドを液晶の枠組みに採用した薄型テレビを販売

戦略もなにも…

343 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 01:13:46.18

戦術ですらない

344 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 07:46:21.42

bussines creator equal i6 equal rich person

345 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 08:36:55.30

タイ国王モデルって販売したんだっけ？

346 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 08:52:23.78

>>311
お前は十分他社でやっていける
早く見切るべし

347 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 10:25:03.32

>>311

気づいちゃったかー

348 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 11:56:20.29

今の若手は転職すれば、150万以上年収上がるよ。

後輩達、みんな待遇は上がったって。

それでも残ってイノベーション起こすも良し。

349 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 12:16:30.90

>>311

もしかしてメディカル系？
悪いこといわない、その先輩からすぐに離れなさい。
過去にメンタル被害者数名出てるぞ。

350 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 13:33:03.66

海外マーケは優遇は本当らしいね
海外出張、赴任で軽々と9000k越えか。
羨ましい。

351 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 15:10:18.48

VB7で現状維持だったら、
まだマシだったのかな？

352 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 18:24:41.16

VB7→11000kが業績普通の時の標準

353 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 19:41:19.20

>>351
VB7現状維持は、I5、I6どっち？
I5の上位も、I6の下位もVB7の範囲内だけど。
I5なら徐々に下がるし、I6なら徐々に上がる。

>>352
標準って何よ？
標準査定のB2だと、11000kなんて程遠い。
A1かS以上の査定じゃないと行かないでしょ。

354 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 19:56:15.95

A1もらっても、ここに書かれているほど年収行かないのが現実

355 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 20:04:49.23

>>353
I5だけど特別対応って書いてあるな

356 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 20:16:26.81

外部から見ると高給の会社に見えるんだねー。

357 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 20:50:43.08

>>355
おいこら

358 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 21:11:33.23

>>355
１年目はI5でもVB7の月収が保証されるね。
休出すれば、VB7より年収上がるんじゃないかね。

359 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 21:24:45.91

CGからi5だと仕事は認められてるって事か。

360 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 21:34:03.55

どこの調査会社か知らんが釣りが多いな。

361 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 21:42:08.88

>>358
そんな手当はつかないよ

362 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 21:42:50.28

i5の休出。
4000円×12時間×12回→57.6万円

無視できない額だね。

363 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 21:44:09.77

i5で休出しまくりで、年間100万円アップ！

364 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 21:51:29.51

特別対応ってなにさ？
そんな話は聞いてないぞ。

365 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 21:51:30.05

特別対応の人は、エキスパートではない

366 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 21:51:55.52

>>364
内緒だから

367 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 22:32:30.35

選ばれしVBた“けの飲み会やってる事業所あるか“今後の予想ﾀﾉﾑ

368 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 22:53:42.42

>>364
１年目は全額出るよ。
I5のレンジ上限は、月給525k+エキスパート手当120k＝645k。
VB7の標準は月給600kだから、現在645k以内なら今後も
実質月給は変わらない。

これを超えている場合は、１年間は全額出るが、
２年目は２％以内の減額で、645kに近付く。

369 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 23:44:01.28

VB7のボーナスは、年間260万円から300万円のレンジですか？
i5のボーナス予想はいくらぐらいでしょうか？

370 ：It's＠名無しさん：2015/02/25(水) 23:52:17.16

ボーナス予想2015

皆さんの予想を教えてください！

<標準B2>
I5＝45.5×4.2ヶ月=192万円plusエキ手当50万円
I4＝35.5×4.2ヶ月=150万円plusエキ手当30万円
I3＝29.5×4.2ヶ月＝124

371 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 00:14:02.70

何でそんなに人の会社の給料のことを調べたがるのかw

372 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 00:18:42.58

>>349
DIです。この組織は腐ってます。同期はけっこう辞めてますので、それに続きます

373 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 00:20:52.71

CG1からI4はリストラ候補

374 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 00:24:05.94

牛丸って言ったら、最早、愛やね！

375 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 00:25:38.60

>>369
いやいや、今年度のボーナスはひどいです。
今年度の夏・冬のVB7のボーナスは、

SS:185万
S:160万
A1:135万
A2:110万
B1:95万
B2:85万
C1:75万
C2:60万
D:20万

です。

夏はこれに業績給が加算されます。達成率100%で50万貰えますが、
今年度の夏は本社分(80%)がゼロだったので、どこの事業部も
達成率10%前後で、業績給はたったの5万円です。

つまりVB7の標準(B2)では年間で85+85+5＝175万円でした。
260～300万はA1だけですね。

376 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 00:40:58.43

DIは昔はドル箱で、他事業の赤字をカバーしてたのにね。

わずか数年でこんなに市場が縮小するとは。。

377 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 04:12:46.27

来年ブンシャカ？

378 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 07:35:27.68

>>375

夢のない数字ですね…

本当なら、cg1上位よりも低くないでしょうか？
60＊12plus200＝920万円って想像より低いです。65＊12plus260＝1040万円が正かと思いますが、いかがでしょうか。もしかして、統括課長でも1100万円行かないのですか？

379 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 07:39:19.17

>>378
いかない

380 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 07:42:58.06

グループ各社制度はほぼ一緒でも
金額は全く違う。

会社名を入れてもらえるとありがたい。

381 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 07:48:17.88

>>367
テープ工場だろ

382 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 07:50:48.82

2chの書き込みで記事作るのかな？
楽な仕事だな。
みんなウソばっか書いてやろうぜw

オレ入社20年目。
VB7からi5で額面50万。
周りは、これからは定時外の会議すっ飛ばして早く帰るって言ってた。
健全化ワロタ

383 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 08:12:15.14

>>382
すでに釣りもたくさんあって、さすがに記事ネタにはならんだろw
そもそも2chがソースですとか笑われるし

384 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 08:25:51.94

間接部門はcg1→i4がほとんど

385 ：375：2015/02/26(木) 08:28:37.16

>>380
375は、ソニー株式会社ですけど。グループ会社じゃないよ。

386 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 08:32:07.95

日経の平井さんインタビュー2.26

為替差損誰か解説してください。理解が難しいです。

　――15年度に連結営業利益で4000億円を「目線」としたが、
変わりはありませんか。

　「昨年に示した4000億円の『目線』は現段階で変わりはない。
ただ、為替の悪影響が来年度に1000億円はある。簡単な数字ではない。
構造改革を終えたソニーが目指す利益水準としての目線は維持する」

387 ：375：2015/02/26(木) 08:40:52.88

>>378
> 本当なら、cg1上位よりも低くないでしょうか？

本当です。ウソを言う理由がありません（笑）
VB7の標準(B2)だと、CG1のそこそこの査定よりぐっと低いです。
VB7に昇進した瞬間、全員年収がぐっと下がります。

> 65＊12plus260＝1040万円が正かと思いますが、いかがでしょうか。

「正」の意味が分かりませんが、月給65万は給料査定A1です。
標準(B2)だと月給60万です。

給料査定もボーナス査定もA1なら、
65×12＋275＝1055万です。

給料査定もボーナス査定もB2なら、
60×12＋175＝895万です。

388 ：375：2015/02/26(木) 08:45:27.60

>>378
> もしかして、統括課長でも1100万円行かないのですか？

統括課長は３年前で1200万円位で、今は1100万円ちょいだと思います。

ちなみに、３年以上前まではVB7のボーナステーブルは

SS:225万
S:200万
A1:175万
A2:150万
B1:135万
B2:125万
C1:115万
C2:100万
D:60万

だったのですが、２年前から徐々に減額されました。
３年前以上前なら、業績給は10～50万円位ですから、
B2で125+125+10～50＝260～300万円位でしたね。

VB7のボーナスは３年以上前と比べると、同じ査定で約100万円減ってます。
３年以上前だと、VB7のA2でも1100万円超えてましたね。

389 ：375：2015/02/26(木) 08:53:15.35

>>382
> VB7からi5で額面50万。

移行措置で１年目はVB7と同じ月収(60万～)だし、来年は年間最大2%減、
それ以降も年間最大5%減ですよね。すぐ50万ってことはないはずですが。

390 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 08:54:58.26

ここに書かれてる内容は当然どっかのページに公開されてんだよね？
でなければ、、あとはわかるな

391 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 08:56:10.37

>>388
釣り乙

392 ：375：2015/02/26(木) 09:03:16.29

>>390
VB7の人は全員、面談の査定評価からのリンクで、
VB7のボーナステーブル一覧表が見られるが、
他のグレードの人は見られないね。

>>391
ウソ書いてもVB7の人が見れば、すぐばれる。
釣りじゃないよ（笑）

393 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 09:11:45.90

>>392
いや、ここは全世界に公開されてる掲示板だということは、当然理解されてると思う
で、真偽のほどは不明だけど、もし仮にあなたが書いてることが本当だとしたら、
それをここに書き込むことが何を意味するか頭のいいあなたならわかるでしょう

394 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 09:45:43.32

ソニーがクソ人事制度を取り入れて人が集まらなくなることってことかな

395 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 09:56:10.21

>>393
つまり内情をもっと暴露するべきと

396 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 10:08:51.13

>>393
loyalty
個人の問題ではなく会社側の責任が大きい。

戦国時代なら謀反が発生しそうな雰囲気ということでしょう。

397 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 10:40:38.92

>>393
書き込んだ個人が特定できれば、当然懲戒対象でしょう。
しかし、この情報を知りえるVBは数多くいる訳で。
総務が「社内情報の漏えい」で捕まえられるかどうか。

398 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 12:32:25.99

自分が貰っているサラリーや評価の内訳公開するのは会社の機密漏洩ではないでしょ。

399 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 12:52:54.15

機密じゃないけれど、社内の情報でしょ？
規約では不特定多数が観覧可能な掲示板やツイッター等に
書き込むのは禁止だったはず。あとは、知－らないっと。

400 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 13:19:54.29

>>399
捕まらなかったらいいんだよ

401 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 13:53:04.77

就業規定に明記の無い9:30出社を強制している会社は流石言うことが違うネ

402 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 14:46:55.96

平井を辞めさせるのが最高のリストラ

403 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 14:57:42.04

吉田もいらね

404 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 15:01:44.20

関係ないけど、会社のPCでソニー板見てる奴いるんだがバカだと思うの。

405 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 15:06:08.81

>>404
スマホを使えばいいのに

406 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 15:11:18.04

格付けを通達されました
G1:46万円から I4:41万円へ
2017年43歳で格付けと給料が一致
インフレが来たらヤバいな

407 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 15:45:53.65

オススメ求人

http://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3000897614/-tab__jd/-fm__jobdetail/-mpsc_sid__10/

408 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 16:01:13.36

こうやってピンハネしたものがヒライさんと他人事のフトコロに入るのですな

409 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 16:27:00.15

テレビ
大崎→厚木→稲沢→売却

モバイル
Wビル→厚木→幸田→売却

410 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 20:50:00.16

みんなまとめて疑わしきはレリゴーだドン

411 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 22:27:27.31

VB7からリストラで早期退職の俺はI4。
絶対に再就職で上回ってやる！

412 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 22:36:28.34

アイゴー

413 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 22:47:09.69

頑張れよっ

414 ：392：2015/02/26(木) 23:10:18.56

>>393
> いや、ここは全世界に公開されてる掲示板だということは、当然理解されてると思う
> で、真偽のほどは不明だけど、もし仮にあなたが書いてることが本当だとしたら、
> それをここに書き込むことが何を意味するか頭のいいあなたならわかるでしょう

すまん、何を意味するかよく分からん。

>>397
> 書き込んだ個人が特定できれば、当然懲戒対象でしょう。

おいおい、そんなことでは管理職になれないぞ(笑)

そもそも社外に公表されるとまずい資料には
「社外秘」と記載しておく必要がある。
新製品情報などの機密情報や、秘分類資料で
なければ公表しても問題ない。

ボーナス支給額テーブルは、個人宛の業績給明細に
自分の評価と一緒に記載されている情報。
もし給与明細を社外秘にするなら、給料明細の上に「社外秘」と
記載する必要があるが、それじゃ奥さんも見せられんだろ(笑)
家族に見せられない給与明細など存在しない。

週刊誌などにソニーをはじめ、大手企業の個人の給料明細の
写真が載っていることあるが、そもそも何ら問題ない。

ＣＧ１以下のボーナス支給額テーブルは、ボーナス支給日に
労働組合がチラシを配布しているが、そのチラシの内容を
公表したら懲戒処分になると君は思っているのかい？

なぜ君は「当然」と思っているのかな？

415 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 23:10:22.26

>>393
こういう書き込みが付くとますます内容の信ぴょう性が高まるな
しかも朝一の書き込みとか中の人か？

416 ：392：2015/02/26(木) 23:13:38.68

>>399
> 機密じゃないけれど、社内の情報でしょ？
> 規約では不特定多数が観覧可能な掲示板やツイッター等に
> 書き込むのは禁止だったはず。あとは、知－らないっと。

規約ってなんだ？就業規則か？
出典や内容は正確に書いてくれ。

「社内情報はどんな些細な情報でもネットに上げてはいけない」
とか思ってる？そんな決まりがあるわけないだろ。
そんな社内規則作ったら、憲法で保障されている「表現の自由」を
禁止することになるから、それこそ憲法違反で大問題だぞ。

417 ：It's＠名無しさん：2015/02/26(木) 23:35:07.07

社内情報の取り扱い…で、eラーニングでやらなかったっけ？
まあ、自分もマトモにやっていなかったから自爆かも知れん。

418 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 00:16:58.99

>>414
珍しく正しいことを言う奴だな。その通りで、こんな話は大崎の居酒屋でいくら大きな声でしたって問題ないよ。機密情報ではありません。恥ずかしいだけ。

419 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 00:38:26.99

>>417
それは機密情報の話ね。新製品情報等は機密情報になるので、
掲示板などに書き込んではいけないって話。

420 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 01:01:45.09

>>393の釣りに掛かりすぎ

421 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 01:13:53.43

まあ、間違った理解で声が大きい奴が上に行くから、正しいやつは居なくなるのさ。

上のやり取りも同じ事かと

422 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 02:55:35.95

昔、出井の時代に人事部経由でネット掲示板に書き込むなという通達が出たよな。
出井体制で急に社内のゴタゴタを書き込む連中が増えたからね。
40過ぎでVB6にもなってない奴らはさっさと見切りつけたほうがいいよ。

423 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 03:08:01.57

>>393の人気に嫉妬
給料の額とかVorkersに書かれまくってるじゃん
登録制サイトとはいえ、誰でも登録できるサイトだしな
しかもトップクラスの書き込み数

424 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 08:24:35.05

ソニーのエリート君は煽り耐性ないから、少し煽られると
顔真っ赤にして全世界に内情発信してくれるからほんと大好き

425 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 08:50:52.89

一通り読んでみたけど、内輪の符丁が多くて何書いてるんだかわからないよ。
外の掲示板でやるならもっとわかりやすく！

426 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 10:10:09.19

>>422
＞40過ぎでVB6にもなってない奴らはさっさと見切りつけたほうがいいよ。

年齢と格付には部署によってズレがあるが、それを考慮せずに格付のみで語るとおかしな事になる。

その部署の状況が良く規模が一定の場合その構成はずっとそのままとなる。一方で新規案件で成長が早い場合、部署発足当初の人達の格付は比較的高くなるとか。

その結果、極端に歪んだ例の一つに全員が課長の課とかがある。

このような状況を人事は理解していると思いたいが…
査定に関しては判断を丸投げしたようなので。

427 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 10:36:45.48

>>425
ふざけるな

428 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 12:02:34.15

わからないなら出て行けよ

429 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 14:45:49.86

何年で格付けと給料が一致、、って馬鹿なのか？

格付けは毎年見直しなんだぜ。
そんな気持ちの奴らの格付けはそこからさらに下がって、給料はずっと下がり続けるんだよ。

430 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 17:29:12.94

気持ちでなんとかなるなら、こんなに騒がないでしょうが。
本人の能力開発は当然だけど、この制度は外的要因の方が大きい。
部署が無くなれば、ランクがかなり下がることもありえる。

431 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 18:51:49.22

能力や成果に対してではなく、ポストに対して給料払いますという制度だからねぇ。

432 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 19:50:46.91

SAPみたいなの通さないでさ、ウケが良かったら会社辞めて個人でやったほうがいいよ

433 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 20:08:32.71

転職活動は秋からスタートしているが、
大手には書類審査すら通らん。

10コ下の後輩もI4だった。そいつは給料維持。31マソ。
ボーナスは同額になるのか？？

434 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 20:10:25.97

ＴＯＥＩＣのスコアがそのまま年収（万円）になったらいいのに。
平井さんらしくない。

435 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 20:24:34.15

大手はアキラメロン

436 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 20:35:07.28

>>434
つまり年収990万円が限界と

437 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 20:35:34.26

>>433
35歳を越えたら大手は難しいぞ。

438 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 20:57:02.47

>>0406

定昇ってないの？
レンジ上限の415kになったら、ベース給の改定もなし？

439 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 21:03:12.61

>>436
SWも入れて年収1390万w

440 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 21:16:30.71

元EMCSの俺の方が勝ち組になるとは

441 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 21:52:19.54

>>434
そんなことしたら、エンジニア誰もいなくなるね。
外語大からの新入社員だけ増えても困る（笑）

442 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 21:57:52.23

今日、InterSonyで2010/2/17の通達を発見しました。
-----------
「Twitter、ブログ、ネット掲示板などネット上での
秘密情報書き込みに関する注意喚起」

（前略）これまでにも再三通達しているとおり、Twitterやブログ、
掲示板などネット上で書き込みを行う際、業務上知り得た秘密情報を
書き込むことは固く禁止されています。
ネット上にいったん書き込みを行うとその内容はいつでも社外から
閲覧できる状態になることを十分認識し、業務上知り得た秘密情報は
絶対に書き込みをしないことを徹底してください。
-----------

やはり、秘密情報に限定ですね。

443 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 22:23:18.76

30後半。G1からi4落ち。部署の懐事情的に仕方ないが、声かけてもらってる転職勧誘（今までは断ってた）も検討することにしよう。

444 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 22:23:59.18

30後半。G1からi4落ち。部署の懐事情的に仕方ないが、声かけてもらってる転職勧誘（今までは断ってた）も検討することにしよう。

445 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 22:24:38.50

二重書き込みスマン。吊ってくる。

446 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 22:24:58.46

>>443
同年代、vb7→i5
引き抜き羨ましいぞ！

447 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 22:28:16.15

>>446
現状維持？

448 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 22:29:19.57

VB7→I6、ってVB7のどのくらいの比率なんでしょう？
VB7のみなさん同士で話したりするんですかね？
私は怖くて聞けません。。。

449 ：ほもおさん：2015/02/27(金) 22:39:58.40

ぶりぶりぶいり

450 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 22:40:58.83

飯が旨い。

451 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 22:46:16.90

ﾊﾑｯﾊﾌﾊﾌ､ﾊﾌｯ!!

452 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 23:03:53.20

>>448
ほとんどいないよ

453 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 23:04:30.09

>>443
あ、同じ
子供いないし転職も視野に入れ始めた
仕事は面白いけど給料頭打ちはモチベーション下がる

454 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 23:26:45.77

40代半ばでI4、最終的に月8万下がる
面談中、部長は神妙な顔つきだったが俺はヘラヘラ笑ってしまった
子供いないしローンも残ってないから開き直ってる何も怖くない

455 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 23:27:55.23

>>454
リストラ候補ですね

456 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 23:31:06.28

>>454
子供もローンも無いならもう割り切って楽に生きればいいんじゃね
しかし40代で先がないと生涯賃金きついな

457 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 23:34:49.67

>>455
そうなの？

458 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 23:35:29.73

>>455
今回は多くの人が下がるのでは？

459 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 23:51:28.81

犯人捕まったね。

460 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 23:51:29.88

40以上vb7以下→下がる
40以下→ステイ

こんな感じじゃないかと予想

461 ：It's＠名無しさん：2015/02/27(金) 23:59:22.31

それは当たり
あと部署に同じランクがいると調整はいる

462 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 00:07:35.31

40代って子供は小学生くらいで30年とかのローン組んでる人が多そうね
どうするのかしら

463 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 00:16:19.68

>>459
何の？

464 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 01:23:29.33

難波さん
http://uploda.sp.land.to/src/1424492711093.jpg
牛丸さん
http://uploda.sp.land.to/src/1424499188795.jpg
中村さん
http://uploda.sp.land.to/src/1424499480048.jpg
根岸さん
http://otv.lmtw.com/UploadFiles_4368/201209/20120904090729989.jpg

465 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 01:26:17.17

>>464
正直うざい

466 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 01:28:15.30

なんなのこれ、兄弟とかそういうの？

467 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 02:46:07.13

奈津子監視中！

468 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 08:15:27.82

周り見た感じ、統括以外で現状維持してる人ってG1→i5で、たまたまVBなれなかったリーダー級ぐらいだな。
もともと評価低かった訳だから、今までが損してただけとも言えるか。

469 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 08:23:36.77

まあそんな感じだろうね

470 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 08:40:22.01

決定版 ver.3.1
トップ→m12 530000k
vb4→m8 14000k
vb5→m7 13000k
vb6→m6 12000k
vb7→i6 11500k or i5 9500k or i4 8500k
cg1→i5 9000k or i4 8000k
cg2→i4 7500k or i3 6200k

m8 統括部長
m7 担当部長
m6 統括課長
i6 40代～50代 DE 弁護士公認会計士等
i5 30代後半～リーダー
i4 30代前半～上級担当者
i3 20代中盤～担当者

471 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 08:48:18.73

>>470
全然人件費削減になってないだろ

472 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 08:54:21.28

m8 統括部長 14000k～15000k
m7 担当部長 12500k～13500k
m6 統括課長 11500k～12000k
i6 シニア 10500k～11000k
i5 リーダー 8500k～9800k
i4 上級担当者 7000k～8200k
i3 担当者 5000k～7000k ＊残業代、休出による

473 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 08:55:33.95

人件費削減のヒント＝割合調整

474 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 08:58:06.65

担当部長ってMなの？
統括じゃないのに。

475 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 09:47:24.08

>>472
6以上はｉとmの給料は同じ

476 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 09:49:55.08

担当部長なんだから上級担当者と扱うべき。
テーブルだけ見ると変わってないように見えるが、多くのVB7がi5に、cg1がi4になってる訳だから、人件費は大幅に下がる。

477 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 09:55:13.08

分社化でさらに下がるんですかね？
完全子会社ならいずれ給与体系も別になりますよね？
そうなったら若手が大量離脱しませんかね？

478 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 10:25:02.82

もう若手は転職してるし、新卒も優秀な人材は来てない

479 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 10:26:48.27

分社化したテレビやモバイル見ても、
それ自体で待遇変わってないから。

テーブル変わらず、
業績によってポスト数及びボーナスで調整だよ。

480 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 10:38:55.98

最近の若手も手配師ぽいのが増えているように思う。

手配師が担当したところは品質維持ができず、それがお客様クレームとなるけど、それは別に問題ではないらしい。
製品も会社内と同じくリストラしてるから。

481 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 10:40:02.67

席は増えるどころか減り続けます。

あなたの座る席は下方しかありません。

482 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 10:40:30.99

20代にしてマレーシアへの赴任が決まった。
東銀座で友人から寿司ごちです。

赴任手当に住居費、フリンジベネフィットで、
年収プラス3500k。

幸せすぎて、手を使わずに、
いっちゃっうレベルです。

俺がもどって来る頃にはどうなってるんだろうね、
上の人いなくなってるから、帰任即i5かな（笑）

483 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 10:42:14.35

海外赴任で年収1.5倍とか大企業ならどこでもそんなもんでしょ普通だよ

484 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 10:49:57.31

はい、海外赴任で10000k突破です。

家族、友達に感謝し、自分を見つめ直すいい機会になりました。

485 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 10:57:29.87

女房を酔わせてどうするつもり？
ttp://livedoor.blogimg.jp/idea_1031/imgs/b/6/b6c2adf1.jpg

486 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 10:59:02.81

戻る部署が残ってるといいけど

487 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 11:03:34.49

分社化後、
売り飛ばされて
解体されて
現地で勝手にしろ状態に

488 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 11:04:06.78

ネタにつきやってやる
赴任期間中に事業部門丸ごと無くなってる可能性がある
ヤクザが服役中に組が無くなってるのと同じで

489 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 11:12:03.02

テレビが黒字化しそうなのは、固定費を下げたがら。

どんどんマレーシア、中国へ

490 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 11:21:42.40

市場が変わったんだからしょうがないよな。
昔みたいにアナログ回路とか映像技術で差異化できた、右肩上がりの頃から作ってきた体制を、右肩下がりの時にそのまま維持できる訳ないじゃん。

商品価値に見合った報酬と規模に倣っていくのが自然だし、昔のブランドが少し残ってるだけマシなんじゃね？

491 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 11:28:20.43

なんでこの会社の人って、差別化っていう一般用語を嫌がるのかね。
全く理解できないんだけれども。

492 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 11:37:05.38

差別化
ダイバシティマネジメントの行き過ぎで、言葉狩りされたんじゃないの？

493 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 11:39:35.35

手配師ばっか！つくらせるじゃなくて自分でつくれよ！
ソフトだけじゃなくハードも

494 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 11:44:12.13

若手は早くやめたほうがいいよ！
40超えても今のまま給料あがらないとか今後当たり前にでてくるから。
悲惨だよ！若手エンジニアは意外と引く手数多。いまなら求人がんがんくる。

495 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 11:48:33.06

ソニー、PS 20周年記念PS4プレゼント企画をやり直し。誤って全応募者の情報を消去

ttp://japanese.engadget.com/2015/02/27/ps-20-ps4/

496 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 11:54:20.05

ソニー､｢分社化の推進｣で何が変わるのか
ttp://toyokeizai.net/articles/-/61791?page=2

一人でマネジメントするには限界がある
一方で､今回の分社化は将来的な事業売却・撤退への布石との見方もある。
平井社長は｢分社化が即、事業売却や撤退につながることはない｣と強調したものの､
｢(将来的には)売却や撤退､提携の可能性はある｡一般論として､ソニーグループへの
収益やブランド､ほかのビジネスへの貢献を考えなければいけない｣と述べた。

ソニーの今後の事業ポートフォリオを決めるのは、平井社長自身だ｡｢次の3年間で成長へ
の投資ができる会社にしたい。その後は、コンテンツ､サービス､商品を通じて､お客さんに
感動を届けられる会社にしたい」と訴えた平井社長だが、具体的にどんな手を打ち出すか。
次は､分社化後の判断が問われることになる。

497 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 11:59:45.04

みんな辞めていくから、残れば、出世だよ。

優秀な奴からやめるから、勝ち残りやすくなるし。
まさにブルーオーシャン。

今はそれにも増してポストが減ってるだけ。
数年後、人不足になるよ、きっと。

498 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:02:06.01

毎月送別会

499 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:03:05.78

>>470
誰かドラゴンボールでわかりやすく説明してくれ。

500 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:03:25.82

リクナビ登録した

501 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:04:34.23

>>494
40って家のローンやら教育費で一番金が掛かるのにねえ

502 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:04:43.09

>>497
一部では人不足になっているよ。

503 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:06:17.13

若手のエンジニア、転職先は数多あるが、
給料が若干、低いのが、ネックなんです。

ドコモで30歳～34歳で8500k前後。
安定度はソニーよりは高いが。

504 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:10:05.15

MBAもってたら、i6ってマジですか？

ヘルスケア系の新規事業やってるVBがドヤ顔で、
いってたわ

505 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:12:02.81

ドコモなんて、ソニーから転職できる可能性低いよ。リクルートやコンサルからの希望者が多数いるなか、ただの手配しが選ばれる理由が見つからない

506 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:15:07.40

>>503
ドコモってエンジニアいるの？

507 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:25:38.82

>>503
超高給じゃん
しかも40歳以降の給与の伸びもあるだろ
変われるなら変わるべき

508 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:29:58.55

>>503
これの何が不満？

509 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:37:47.81

>>497
そこまで市場であなたの部署が勝ち残れればね

510 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:43:56.49

給料は福利厚生を考えると、実は他社とそんなに変わらないという事実はあったりする

あとは、この会社に居ても、手配師になったり、リーダーしないと給料上がらない制度になってしまったこと。

間違いなく、手を動かしてたらリストラ候補。

そういう意味で、若手は転職するやつも居る。

結局、口だけで他人をうまく利用してプロジェクト回せるやつなら、この会社に居た方がいい。

まあ、新興国メーカーとの競争に勝てるとは思えんが。

511 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:54:14.69

>>503
ドコモって中途募集してるの？
早速見てくるわ

512 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 12:54:16.45

ビジネスで勝てる人間を排除して、社内弁慶を優遇してきた弊害

513 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 13:01:44.44

ドコモは福利厚生最高だし、家賃補助でるし、65歳まで働けるし、ソニーの待遇なんて圧倒してるだろ。
キャリアの待遇に比べたら、メーカーなんてクソ

514 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 13:04:12.35

>>482
現地人の尻拭いしてると技術は身に付かず数年で戻る場所なくなる
半島に転職と変わらん

515 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 13:13:57.52

>>510
大手の会社ってそういうところ多くね？

516 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 13:21:00.01

>>503
見てきたけど2014年度は募集終わってるがな

517 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 13:44:50.73

家賃補助と家族手当が出て40歳過ぎても少しずつでも昇給して平でも定年まで勤められれて定年が65歳で定年後再就職できる会社が良いですね
若い時だけ給与良くても人生設計難しい

518 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 13:47:45.58

終わった会社の終わった人事制度
ビデオ見てそう感じた

519 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 14:31:35.62

>>494
そんなに若手に辞めてほしいの？

520 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 14:59:15.36

>>482
君がわかったよｗ

521 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 15:35:22.53

ソニーの少子高齢化問題。

新卒と若手が減っていき、45歳以上だけがしがみつく。健保組合とか年金運用が負担になってくるね。

ジョブグレードも要は若い部下がいっぱいいれば安泰という、日本と同じ構造。

522 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 15:39:12.78

みんな諦めようよ、
リーマンショック後、累計赤字が1兆円なんだから。

逆に世間一般よりも給料がいいのに、感謝しようよ。

合掌。

523 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 15:48:53.57

ソニー、PS 20周年記念PS4プレゼント企画をやり直し。誤って全応募者の情報を消去

http://japanese.enga...015/02/27/ps-20-ps4/

経費節減のために学生を雇ってるのか？

524 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 15:53:54.17

シャープと同じぐらいの年収でいいんじゃない？

525 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 15:54:18.10

今時学生でもバックアップくらい取るだろ・・・

526 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 16:16:48.75

明るい話題を提供します。

1.来年度から、エキスパート対象者でも
22時以降勤務分については、残業代が支給されます

2.社内募集での異動が今まで以上にやりやすくなり、
希望の仕事につけます。

3.SAPでi5への道を自分で切り開くことができます。

4.来期は営業利益2500億円達成で、
ボーナスが大幅に増えます。

5.来期以降は新規の人事リストラを一旦停止します。
藤田さんも退任します。

527 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 16:32:39.53

>>523
炎上商法じゃないの？
ソニーならやりかねない

528 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 17:19:01.83

>>526
>4.来期は営業利益2500億円達成で、ボーナスが大幅に増えます。
毎回言ってるよねwww

529 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 17:28:40.04

週刊誌に実名でボロカスに書かれた人たち、プレスリリースで軒並み退任か
なんかすごい派閥抗争とかありそう
ぜひまた他の元社員みたいに暴露本を出して欲しい

530 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 17:29:25.70

>>526
> 2.社内募集での異動が今まで以上にやりやすくなり、
> 希望の仕事につけます。

ここって何が変わるんだろ？今までやりにくかった理由は何で、
それがどう改善されるのか知りたいなぁ。
希望の仕事につきたくても、そもそも募集がないと行けないし。

前の部署でリーダーI5の人が、異動先の部署でいきなりリーダー
ってこともなさそうだけど、この場合I4に降格するのかなぁ？

531 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 17:34:15.35

>>526
＞1.来年度から、エキスパート対象者でも
＞22時以降勤務分については、残業代が支給されます

相変わらず9:30厳守だろ。裁量労働制とはなんなのか。

532 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 17:40:54.44

分社化なんかして余計にソニーのサイロ化が強くなっていると思うが。
それでなくても同じ様なものをそれぞれ他カテで作っているのにお互い秘密主義。
全く情報共有は無いのが実状。どこがワンソニー？

533 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 17:49:04.70

>>526
>5.来期以降は新規の人事リストラを一旦停止します。

現在あるポストを減らしていけば
減給できて固定下がるから
リストラいらんよね

下がんなくなったら
またやるんじゃね？

534 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 17:58:36.21

>>531
> 相変わらず9:30厳守だろ。裁量労働制とはなんなのか。

人事に聞いてみたら、これはやめるらしいよ。
I5で9:30出社できないから、エキスパートを解除するには
I3まで降格させる必要があり、現実的ではないから、と言ってた。

ただ、万が一もし続けるようなら、労働基準局に告発しようと
思ってる。裁量労働制は、出勤時刻を形式上決めることは
可能であるが、遅刻したからといって、賃金控除や評価の対象、
降格など不利な処遇を課すことは法律違反になると思われます。

535 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 18:14:43.35

＞2.社内募集での異動が今まで以上にやりやすくなり、
＞希望の仕事につけます

嘘乙
今まで通りマネジメントブロック発動で阻止して終了

536 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 18:23:40.94

リーダーかそうでないかだけで決まる給与体系
より一層くちだけ達者がのさばり、どんどん開発競争力が失われてく
おわた…

537 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 18:29:16.97

人をまとめることが得意な人、ある技術的な難問を解決するのが得意な人、それぞれいる
そして、両者は同等に大切にされるべき
でも、今回の制度は、明らかに前者に偏ってるよね
何で、そういうところがわかんないかなぁ…。

538 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 18:31:56.09

承服できない人は辞めればいいだけのこと
義務で働いてるわけじゃないんだから嫌なら辞めろ

539 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 18:32:01.99

>技術的な難問を解決

外部に丸投げ
即解決ｗ

540 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 18:41:45.56

あちゃー
そして、レスの速さ…。

541 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 19:11:58.16

今回のJG制度で内部崩壊するのが目に見えてる
平井・吉田・藤田をはじめにEVPSVP連中よ
おまえら勘違いも甚だしい社員は奴隷じゃないんだよ

542 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 19:26:39.96

技術者はもう要らないのだろうか
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/prospectus.html

543 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 19:31:55.16

。・゜・(ノД`)・゜・。

544 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 19:44:48.35

一、従業員は厳選されたる、かなり小員数をもって構成し、形式的職階制を避け、一切の秩序を実力
本位、人格主義の上に置き個人の技能を最大限に発揮せしむ
一、会社の余剰利益は、適切なる方法をもって全従業員に配分、また生活安定の道も実質的面より充分考慮・援助し、会社の仕事すなわち自己の仕事の観念を徹底せしむ。

545 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 19:50:22.93

社員は会社と契約しているのに、俺の奴隷だから言う事聞け！嫌なら査定で報復、人事と結託して追い込むぞって勘違いしたマネジメントがそこらじゅうにいるのなんとかしろよ。

546 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 20:04:52.32

もしかして、AppleやSamsungには優秀な技術者はいなくて、全て外部で解決してるとでも思ってるのかな
そして、外部に任せるのにも相応の技術力がないとできないということを知らないのかな
Appleが既存の技術の寄せ集めだと揶揄されることもあるが、それをしっかりやってここまで成功できたのは、Appleに優秀な技術者がいたからに他ならない

547 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 20:07:29.94

マネジメントの仲良し保身グループなんとかしろよ

548 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 20:11:42.00

ここで文句言ってる奴は例外なく３流以下だからｗ

549 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 20:21:51.68

>>546
これが求められるんだろ。
本来は自分がやれば出来るけど、人にやってもらうことで自分が別のことが出来るということが当たり前なんだが、今は自分ができないから人にやらせるというのが多かった。これを是正して行くんだよ。

550 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 20:26:52.76

>>549
もし、内部組織上のリーダー「だけ」でなく、そのような立場にいる人も正しく評価されるのであれば文句は出ないと思います

551 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 20:37:42.67

そのためにi6以上があるんだよ
実際i7以上に上がるやつがどれだけいるか疑問だが

552 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 20:39:23.42

>>549
自分が出来ない事を人にやらせるのならまだいい方。
自分には思いつきもしなかった事を形にした人の成果横取りして出世してるのが多すぎ。

553 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 20:48:41.30

つーかi7って実在するのか？

554 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 20:59:47.02

設立趣意書の言葉を借りると、リーダーという形式的職階でIランクを決めるのではなく、
人をまとめる役割でも、技術的な解決をする役割でも、その能力に応じて同ランクに評価されるならいいと思う
(実際そうなってんのかな)
ただし、リーダーの人は、担当者よりは遂行責任は重いと思うので、リーダー手当という形で
加算すれば良い気がしている
(当然、担当者であっても責任というものはある程度あるがあくまで相対的な観点)

555 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 21:13:42.69

i5は休出でお金出ますか？

556 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 21:39:16.62

>>555
でるよ。休出月1回するだけで、50万円年収あがるよ。

557 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 21:44:02.06

自分より下の奴隷連れてこないと上に上がれない制度になるな
ますます若手が逃げ出す制度になる
これ考えたコンサルは、ソニーじゃなくて乗っ取り屋の会社の意思にしたがってるんじゃないか？

558 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 21:45:32.20

だよね
落ち着いて考える余裕がなくなってるのかな

559 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 22:07:52.38

>>554
しかし、能力の評価はどうやってやるんだ？

560 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 22:21:14.31

九州に赴任している間に、
先輩みんな辞めたよ

挙げ句の果てに、
部署も本体から切り離されたし、
鬱になるよ

561 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 22:23:28.14

専門的な能力は、社内テストでも外部の検定試験か資格試験でもやれば客観的な評価は簡単だと思うけどね
で、専門的な知識や能力があるだけじゃ当然意味がないから、実際の業務でそれを活かして出した実績と掛け算で評価する

562 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 22:34:41.25

分社化したら本社の事務と研究開発の奴等だけ現状維持で、分社子会社ではまた別の給与体系になるのか？

563 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 22:49:55.80

>>562
その通りだと思うよ
今回ですら子会社は本体と違う

564 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 22:59:37.69

そんなんますます若手流出して年寄りばかりになるな

565 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 23:19:37.19

研究開発者を製造に異動させて、降格させているようだ。異動先では、格付けではなく漠然とした内容を話し、異動させてしまえば、あとは、業務内容で、降格、給料を下げることができる。皆さんで共有してください。

566 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 23:37:45.55

百万以上減りそう、CG1から降格。やる気なくなったわ

567 ：It's＠名無しさん：2015/02/28(土) 23:56:48.64

>>552
ほんこれ

568 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 00:17:28.39

会社がひどいのではなく、
電機業界の衰退が今回の人事制度を生み出したんだよ

ソニー全事業分社化は、「事業売り飛ばし」への準備である
売却最有力はテレビ事業
Business Journal 2015/2/28 06:01 山田修／経営コンサルタント、MBA経営代表取締役

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150228-00010001-biz_bj-nb

この記事当たるかな？

569 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 00:20:58.85

>>562
本社部門の生き残りは熾烈を極めると思うよ
管理研究の他にも横串部門があるけど、コストが高いから子会社化された事業部から嫌煙される
中途半端な部署しかないから最終的には本社には何も残らない
給料下がっても存続できる事業部のほうが幸せ

570 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 00:21:18.97

ソニー苦戦中のスマホ・スマートTV事業を売却する可能性

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9834700/

もはや待遇下がるとか言ってる場合じゃないね、
解雇されないだけマシだ（笑）

571 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 00:26:27.98

吉田さん頭の中には、AV機器のソニーを復活させる気なんて全くない
ソニーのおっさん社員はいつか復活できると思ってしがみついているけど
そんな日はもう来ない
事業単位で子会社化する、そこに大きな投資はしない
それが意味するのはそういうこと

572 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 00:40:02.56

『間接部門のまとめ』

経理、総務、人事（給与計算などの簡易業務のみ）
はすでにソニーコーポレートサービスにスピンアウト
http://www.sonycos.co.jp/index.html

情報システム部隊は
ソニーグローバルソリューションズにスピンアウト
http://www.sonygs.co.jp/business/solution_service.html

CSR・広報は大幅な人員削減済み

調達はソニーサプライチェーンソリューションズに順次移管
http://www.sonyscs.co.jp/business/procurement.html

知財、品質、財務、法務、人事、経営管理、経営企画が本社に残る間接部門

ブランド戦略、ビジネスクリエーター部は謎

573 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 00:58:57.44

One Sony()

574 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 03:47:51.16

((((；ﾟДﾟ)))))))

575 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 04:11:18.50

ワン！と吠えるSony

576 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 04:44:54.96

三井倉庫／ソニーサプライチェーンの株式66％取得へ　　2014年12月22日　

三井倉庫ホールディングスは12月22日、ソニーの物流子会社ソニーサプライチェーンソリューション
（以下：SSCS-J）の株式66％を180億円で取得することで、ソニーと合意した。
SSCS-JのIPO事業（国際間の部材調達・供給）とCSO事業（修理部品の物流企画）をソニーグループ内の
別組織に分離した後、物流事業専業になったSSCS-Jの全株式の66％をソニーから譲受する。
今後、関連当局の承認の取得などを条件に、2015年4月を目処に実行し、SSCS-Jが三井倉庫とソニーの
ロジスティクス事業に関する合弁事業を営む会社となる。
併せて、タイにおいて物流事業を営むソニーの子会社 Sony Supply Chain Solutions （Thailand）（以下
：SSCS-T）の全株式をSSCS-Jが取得し、マレーシアにおいて物流事業とIPO事業を営むソニーの子会社
Sony Supply Chain Solutions （Malaysia）（以下：SSCS-M）が、そのロジスティクス事業を、SSCS-Jが
マレーシアに新たに設立する会社（マレーシア新会社）に譲渡する。
今回の取引により、ソニーグループが保有する経験豊富な人材と、グローバルなオペレーション体制、
生産計画と密接に連携した物流企画の立案ノウハウを活用することで、部品等の調達から、製造、販売まで
のサプライチェーン全般を視野に入れたプラットフォーム型サービスを確立し、外販物流業務の拡大を目指す。

577 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 04:48:38.96

■日本（SSCS-J）の概要（取引完了時点）
名称：今後、ソニー・三井倉庫で協議の上、決定
所在地：東京都品川区西五反田1-31-1
代表者：川﨑成一
事業内容：ロジスティクス事業
資本金：15億5000万円
設立年月：1962年2月
株主：三井倉庫66％、ソニー34％

■タイ（SSCS-T）の概要（取引完了時点）
名称：今後、ソニー・三井倉庫で協議の上、決定
所在地：2126 Kromadit Building, 5th Floor, New Petchburi Road, Bangkapi, Huay Kwang, Bangkok 10310 Thailand
代表者：今後、ソニー・三井倉庫で協議の上、決定
事業内容：ロジスティクス事業
資本金：12.2百万タイバーツ
設立年月：1989年12月
株主：日本（SSCS-J）49％

■マレーシア（新会社）の概要（取引完了時点）
名称：今後、ソニー・三井倉庫で協議の上、決定
所在地：Lot 524, Jalan P10/10, 43650 Bandar Baru Bangi, Selangor D.E., Malaysia
代表者：今後、ソニー・三井倉庫で協議の上、決定
事業内容：ロジスティクス事業
資本金：今後、ソニー・三井倉庫で協議の上、決定
設立年月：今後、ソニー・三井倉庫で協議の上、決定
株主：日本（SSCS-J）100％

578 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 07:53:56.71

>>568
誰にでも予想できる話

579 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 09:18:47.79

テレビも価格競争激しくなってきたね
利益が出にくくなるのは目に見えてる
給料上がるはずがない

4Kテレビ上位4社のシェア争いが本格化し始めた。
1月の販売台数シェアは、トップのソニーが30.0％だったのに対し、
2位シャープが25.3％、3位東芝が22.2％、
4位パナソニックが21.3％と4社が接近。
1年前の1月にはソニーが76.4％とダントツだったが、
その頃とは状況が一変し、いよいよ熾烈なシェア争いが始まった。

http://biz.bcnranking.jp/article/distribution/bcn_analyst/1502/150226_138837.html

580 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 09:20:07.71

給料下げると言われたけど、その分残業がんばるぞ、おーっp(^^)q

581 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 09:31:36.58

>>572
まさに選び抜かれたエリート以外は子会社社員になって給料が下がってしまうのか
転職考えるかな

582 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 09:45:41.37

新しい分社子会社の名前を予想しようぜ

583 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 10:03:25.44

ソニービデオ&サウンドプロダクツ株式会社

584 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 10:09:45.84

デバイスはセミコンあるので、そこに転籍か、出向扱いとかじゃないかな。

585 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 10:24:04.01

リーマンショックのとき、バイオ、エナジー、モバイルディスプレイ、セミコンがどうなったか思い出せば答えはわかる
製造と一体とか言い始めたらもうあれだ

586 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 10:34:57.93

walkman株式会社

587 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 10:37:39.11

>>559

- 担当しているパートの詳細説明
- 不具合修正のための手順詳細説明(複数ある場合はその優先度)
- 将来にわたる開発予定
- 今後予想される重要な技術要素
- 現状の市場トレンドと自身の担当分野の関係についての説明

リーダーには
- 各担当者の作業状況説明(健康状態なども含む)
- 各担当者への育成計画の説明
- 自身のリーダーとしての課題とその改善策についての説明

担当者には
- 得て不得手の説明
- 不得手のな点の習得、得意な点のさらなる向上のための計画の説明

他にもあると思うけど、とこんな感じで判断できると思う。

しかし、これ面談でやってる(はず)範囲の事ですね…

588 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 10:39:59.79

組織が大きくならない限りポストも出来ないわけで、
デバイス以外はキャリアプランなんて描けないね

589 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 10:54:44.24

マネジメント自身が会社の将来についてプランが無いくせに部下にキャリアプラン出せってのも無理筋

590 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 11:01:15.22

「自分はリーダー」と勘違いしたアホが、バカ社長に説明してる姿が目に浮かぶ。

そうしてグズグズしている間にiPhoneは生まれたわけか。。。

591 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 11:08:29.76

G1→I4は降格ですか？

592 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 11:20:11.26

g1→i4はg1の30%

気にしなくて大丈夫！

593 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 11:22:40.52

サムスン、業績悪化でも「社員の給与水準」は据え置きへ
・・・中国ネット民から「良心的だ」の声も＝中国版ツイッター

594 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 12:00:34.06

このスレ見たらもう優秀な学生は来ないだろ
実際新卒のレベルはどうですか？

595 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 12:59:31.18

>>526
>1.来年度から、エキスパート対象者でも
>22時以降勤務分については、残業代が支給されます

深夜割増分の支給じゃなくって？

なぜ、今出てないのかはよくわからんが。

596 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 13:06:52.35

>>592
ほかの70%の内訳は？

597 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 13:10:18.69

>>552
これ

598 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 15:48:14.47

エキスパートで平日全く残業せずに、代わりに休日出勤すると
年収上がるわけだけど、これやると何か言われるのかな？

599 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 16:00:55.36

単純な話、業務の進め方に問題あり

600 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 16:06:21.68

逆の見方をすれば、休出したら、平日残業する必要がなくなった。
これはあり？それとも休出したら、平日残業もすべきってこと？

601 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 16:35:39.12

まずは、休出の在り方を考えなさい

602 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 16:40:05.50

本社某部署、役職定年制度に呆れて50歳以上のマネージャーが早期退職
して以降、繰り上がりで40代若手が部課長になった途端、
会社にしがみつきの居残りシニアが、元部下若手マネージャーが元上司に
対して強く言えないのをいいことに、いうこと聞かないやら海外出張やら
やりたい放題。こんな状況人事はわかってんのかね。

603 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 16:44:46.48

晒せば監査じゃね

604 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 17:43:37.75

>>602
どこの部署だい？

605 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 17:54:08.97

>>602
楽しそうな動物園ですな

606 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 19:15:20.39

本社の何階？

607 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 19:28:04.66

>>602
それってもしかしてうちの部課かな！？

608 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 19:50:55.20

若手統括職の言う事を聞かない年寄り平VBや
年寄りCG1が沢山いるよね

609 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 19:59:29.58

>>497
ならんよ
ジリ貧なんだから
尻すぼみの構図

610 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 20:16:10.55

>>497
事業の縮小に合わせて人を減らしてるんだから
そうならないよ

611 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 20:24:38.36

統括課長以上って、意外と強いんだよなあ。その課長がいるから保っている組織が意外とあって、その人がいなくなると解散というのが結構ある。

612 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 20:33:24.52

>>497や>>602の言うことはあながち間違ってはいないかもな。
上がいなくなったら下はラッキー！、だし、
役職をはく奪されても若手管理職なんてくそくらえの古狸は、
社外的な肩書さえ気にしなければやりたい放題だし。
とりあえず残った人間はそれはそれで生きていく道があるということだが
しかし会社はそれではなんの進歩もなく没落の一途だな。

613 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 21:05:46.12

ソニーの若手管理職って何歳ぐらいなんだ？新規事業で上がいなくて30そこそこの課長や
間接部門で50近辺の人ばっかで次が30代みたいなところで
統括課長になったとかは聞いたことがあるけど、昔からある商品開発・設計の部署だと
40代前半統括課長でも若手なのか？43歳ぐらいはよくいる気がするけど。

614 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 21:12:18.50

平均年齢が40をゆうに超えている部署で、
40ちょいの課長は若手かと。

615 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 21:17:16.24

日経新聞でインタビューを受けてた新規事業だかの部長は36歳とかだった記憶が
去年の後半くらいの記事

616 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 21:26:54.40

知っている部署で若いとこは、ここのところの若返り施策で統括部長が40代前半、統括課長が30代前半。

617 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 21:29:10.64

30代で選別されると選ばれる側はいいけどそうでない側は残り30年棒に振ることになるな

618 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 21:36:18.16

うちは37～39くらいから

619 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 21:37:32.94

新規事業や古参部門でも新規技術等では30代も聞くが、古くからの商品設計では40代からが多いな。

620 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 21:37:42.38

>>470や>>492が真実だったとして、30代前半統括課長、40代前半統括部長もそんなにもらっているのか？なんて会社だ

621 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 21:42:10.92

>>620
その逆恨みはみっともなさすぎだろ。
今までは給料が下がってふざけるなって流れだったのに、
自分以外が多くもらう場合はもらいすぎって…。

622 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 21:44:57.09

きちんと組織をまとめて成果を出してる管理職は年齢に関係なく報酬を出すべきだろ
妬み見苦しい

623 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 21:48:13.31

50代半ばVB7→I4ですが降格ですわ。

624 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 22:38:07.85

ざまあwwww

625 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 22:44:24.95

>>621
こういうことう奴は往々にして仕事ができないから。20代でI5だってあるのに。

626 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 23:04:12.48

上がいなくなったってだけで上がれたようなのはだめだろ

627 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 23:25:10.91

624はVBになれなかったのかな？

628 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 23:37:55.65

>>625
さて、この会社で仕事が出来る、という言葉の定義はなんですか？

629 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 23:41:58.87

これは今を冷静に見る良い機会なのかもしれない。

VBであった人が降格扱いとなるのは必然なのか、不当なのか。

席が空いたからという理由で、昇格となるのは必然なのか、タイミングが良かったのか。

これまで地味に実務をこなしてきて、ただ人事からみると歳をとっているからと、給与を下げるための降格扱いは、自然なのか、必然なのか。

そして、とある降格をみてざまあない、などとつぶやく。

そもそも何をしたくて今日に至っているのか…

630 ：It's＠名無しさん：2015/03/01(日) 23:46:17.23

子供とローンで身動き取れない人が多そう

631 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 00:08:56.38

さすが内示直後だけあって賑やかですね、このスレ。

632 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 00:12:20.89

新卒採用ページ。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/Jobs/newgrads/sp/?j-short=newgrads

633 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 00:23:25.44

働いている人たち。キラキラ。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/Jobs/newgrads/workflow/

634 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 00:33:45.63

なんかチャラい感じがするのは、自分がおっさん何だろうか？
なんかこうひと昔前の秋葉原に出没するような奴はいないのかなあ。

635 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 00:56:43.29

採用部がチャラいから仕方ない

636 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 01:16:46.87

採用担当はイケメンを連れてくるのが常道。

ただ、働いといる人はおじさんっていうオチ。

637 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 01:22:36.35

G1の5割はI5
それ以外はリストラ予備軍

638 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 01:26:22.73

８０年代バブル社員は他の年代に比べ給料を貰いすぎている。
この貰いすぎの社員達を降格させて総収入の格差を減らす方が
むしろ公平だ。

639 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 05:38:23.48

まあ頑張ろうぜ

640 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 11:13:11.81

警告が出て書けない人はクッキーを削除しよう。

641 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 16:58:58.29

労組によるとこの制度改定のドサクサで「あなたの仕事はありません」と言われている人もいるようだが。

642 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 18:07:49.97

>>641
たくさんいるよ

643 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 18:31:12.57

>>642
自分の周りにはいないと思いたいが、どういう人が対象なのだろうか？

644 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 21:32:06.65

>>641
まじか。仕事あるだけ、感謝か。。。

645 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 22:22:42.63

http://toyokeizai.net/articles/-/50754?page=4

昔は30歳で900万だけど今の30歳は639万

若手はソニーにいると損してるよ

転職するしかないよ

646 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 22:41:35.47

>>645
サイバーエージェント以下！　笑

職場はおっさんばかりで下働押し付けられ。
外でももうモテナイだろうし今じゃソニーって言うと笑われるかな？
今の若手かわいそすぎ。

40前で脱出決めたけど、マジで35以上の転職むずいから早めにな！
あと、このソニーダメにした４０半ば以上のクズは若手育てる気ないからな！
VBなる前のエンジニアなんて傭兵としか思ってないから期待すんなよ
人事なんてもっと期待すんな！
奴らはそのクズの評価を鵜呑みにしてるだけの奴らだから。
歴代社長の変遷みたらわ買ってると思うけど
いで→すと→ひら
と能力じゃなくて仕事以外で上に気に入られるかどうかがこの会社重要だから。

じゃあな！

647 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 22:51:40.07

>>645
これ当たってると思うよ。

CG2ならそこそこ残業してこの程度。

残業と休出しまくって、750とかなので。

648 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 22:55:00.13

バブル世代の処分をちゃんとやってほしい。
あの世代は数が多すぎる。
解雇しなくてもいいけど、グレードを低くするべき。

649 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 23:01:11.91

ウチの統括課長は何もせず、ネットサーフィンと、リーダーから出てきた資料の体裁整える程度。

こんな奴が高い給料もらって、人の好き嫌いで査定してるんだぜ？

しかも、その上司に露骨にゴマする次世代リーダーとやら。

終わってます。某ソフト部署。

650 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 23:09:57.26

>>649
技術力で出世できないからね。
口先だけのやつが出世する。

651 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 23:16:35.50

>>649
でお前はその上司以下なんだろ？
無能上司なんてあらゆる手段使ってぶっつぶせよ

652 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 23:18:42.11

これまでの社歴でわかったこと。

　○○やります！って言うだけの人が偉くなる。
　実務は周りに丸投げ
　当の本人は上司への報告（ゴマすり?）のみ

そりゃ、嫌になる人が多い罠。

653 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 23:34:17.35

>>645
マーチレベルならいいけど、旧帝早慶を出てこれは安いな

654 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 23:53:48.57

>>642
うそつけ

655 ：It's＠名無しさん：2015/03/02(月) 23:55:08.00

>.>649
某とか書かずに、せめて事業部まで書け

656 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 00:53:04.04

ゴマすり＆手配師は出席、実務で手を動かす人はI4止まりという酷い制度。

誰もが実務やらなくなるだろうが！

分社化と合わせて、もうこの会社は完全に積みです。

657 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 01:01:13.20

この制度でソニーにトドメを刺す気か？

658 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 01:12:56.28

え、そんなにみんな低い格付けなの？

659 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 01:35:00.35

I4からI5には絶対上がれません

660 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 01:42:35.54

あかんやんそれ…

661 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 06:21:35.59

>>656
手動かして
I4になれるの？

662 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 06:27:43.89

Q Mtgで笑いまくる経営トップの心境

１、笑って誤魔化してみよう

２、笑い始めたので合わせてみるか

３、もう笑うしかない

さて・・・・・

663 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 07:27:53.05

>>656
これまでと何が違うの？

664 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 07:47:12.40

>>663
同じ評価だと年収が下がる

665 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 08:00:08.93

部署による。

666 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 08:15:34.06

>>657
だから藤田が辞める
少しは責任感じたんだろ

667 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 08:51:20.19

>>646
禿同

668 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 10:37:27.45

>>650
ソニーが技術を軽視する理由は教育がないから。
ソニーの社員は教育は社員に与えるだけのことだと思っている馬鹿が多い。
教育は社員の能力管理も兼ねていることを考えろと言いたい。
例えば技術教育についていけなかった者は適性がないのでその時点で排除できる。
ところがソニーはOJTしかないので口先だけで出世可能になる。
誰も能力管理していないのだから当然。

669 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 12:23:06.30

　　　　　　＼,,　ドゴォォォォン！！　／
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　;　'.|　 SHARP 　| ヽ⌒｀;;)
　　　　　　(' ⌒.|ロロロロロ| |(;; (´・:;⌒)
　　　,　　(;; (´・:;|ロロロロロ|　 |⌒` ,;) ）　'
　　　　　 (;.　(´.|ロロロロロ|;　.|´:,(' ,； ;'),`
　　　　　;(⌒～|ロロロロロ|～⌒´: ;'),`);;～⌒)
　　　　　　(⌒;;⌒;;～⌒);;～⌒)(;; (´・:;⌒)

【企業】シャープ、赤字２千億円規模　銀行支援要請、４工場閉鎖へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425347284/

670 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 17:21:04.95

>>669
あ～転職市場にエンジニアが溢れかえる
重複している分野の皆さん、ご愁傷様です

671 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 18:12:19.64

ネトウヨ叩きが捗る

672 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 18:17:46.37

>>670
既に溢れかえってるよ。
ソニー社員だらけで、セット系は転職きついね。

673 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 19:01:02.29

若手にチャンスをといいながら院卒で数年がんばってきたのにi3評価…

こんだけ働いてもサービスだから年収も600万前後…

残業規制でサービス残業して耐えてきたけど馬鹿らしくなってきたからもう辞めよっと。

さよならSONY。
くたばれ上層部と人事

そして若手は辞めることとOB訪問とかでくる後輩をここへ入れないようすすめることが会社への貢献になるから、みんなで見限ろう！

674 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 20:32:49.83

>>673
バブル世代の給料を下げて若手の給料を上げればいいのにな。

675 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 20:48:40.42

サービス残業は違法だから訴えなよ

676 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 20:49:41.68

I5 チームリーダー
I4 上級担当者
I3 担当者
I2 定常的業務従事者
I1 定型的業務従事者

677 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 21:04:02.35

>>673
なんかやり方間違っているんじゃないか？
上司にアピールしている？しないと兵隊扱いされるよ。
これはどこの会社でも一緒。

678 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 21:24:38.58

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

679 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 22:12:36.82

>>675
そんなことしたら設計の部署ほとんど違法だろ！残業規制するけど仕事減らねーんだから

680 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 22:26:48.05

違法を受け入れてんなら文句言うなよ

681 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 22:32:49.02

弱者に違法押し付けてるのが問題だろ
上司であるマネジメントが管理できてないつまり無能だからだろ

682 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 22:37:44.97

受け入れてるのも問題
小学校と違って義務じゃないんだからさあ

683 ：It's@名無しさん：2015/03/03(火) 22:38:48.68

>>680
ワタミの方ですか?

684 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 22:45:08.37

>>677
上司毎年変わるし。ころころ組織変わりすぎで積み上げてたものもなくなる。

あと下が入ってこない。
二個上の世代は3年前くらいからリーダー。そして今もリーダー。能力あるわけでもないのに

サービス残業は受け入れた自分が悪いですね。バカ正直にがんばりすぎた。その時はいいもの作ってやろうって気が強かったけど…
今回の人事制度きっかけで改めて自分のやってきたことと収入見直して、そういう気持ちもなくなった。
なんか気持ちが切れた

685 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 22:46:40.86

>>684
若いみたいだから第2の社会人人生も検討したら
転職エージェントに登録したら引く手数多だと思うよ

686 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 22:50:07.82

若い人、特に20代は人が少ないから、将来性はあるとおもうけどね。
ただ、決めるのは上だから、、、

687 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 22:52:34.60

>>684
お疲れさん
資料作ってるだけのマネジメントなんか興味なかったんで設計実務黙々とやってたダメ社員だけど流石にこの落とされっぷりには愕然としたわw

688 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 23:00:48.27

>>687
早期応募しますた

689 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 23:05:21.45

部長以上は有利だよな、下を降格、リストラで固定費下げて、てめえのポジションをキープ。良い死に方出来ないと思うぞ。

690 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 23:07:02.17

現場と若手エンジニア冷遇の今回の人事制度改革は、「エンジニアは今のうちに逃げろ」という社長の優しい忠告

691 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 23:23:26.64

需要供給の関係でエンジニアが余ってるのも事実だよねー。

692 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 23:40:45.52

>>673
早まるな、ハロワや転職サイトの求人見てみろ。
600万は高い方だぞ、考えてから行動した方が良い。

693 ：It's＠名無しさん：2015/03/03(火) 23:47:35.91

分社化が恐いよな。

吉田とか経営責任を明確化するとか、技術的な事より、経営だけだからな。

社長レベルで下に責任と仕事まるなげっていう。。

分社化で利益出なかったら、売却、撤退で路頭に迷うことになる。

とか考えたら、転職市場が良い今は転機だと思うよ。

ソニーとか家電メーカーに将来性ってまずないし

694 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 00:20:39.45

>>693
AV機器から業態を変える必要があるんだよね。

695 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 00:23:08.05

ソニー社長「感性に訴える商品こそ、エレキのあるべき姿」
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ25I3Q_V20C15A2I00000/

平井
「分社化推進で一部、誤解を招いた部分がある。
まず、分社化が即、事業売却や撤退とイコールではない。
目的はあくまでも各事業の自立を促し、競争力をさらに高めることだ。
さらに事業体にはそれぞれの環境下で機動的に動ける権限を与え、経営責任を明確にする。
ソニー全体を高収益企業につなげる手段のひとつだ」

696 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 00:36:48.83

>>695
1年後の今ごろには売却発表してるからwww フォースクリーン戦略とか言ってたのを思い出せ！その一角のVAIOどうなった？

697 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 00:37:36.84

技術は枯れて久しい
中韓メーカーも日本に学ぶことはもうない
あるとすれば、ああなったらお終いだということくらい

698 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 01:47:53.36

分社化すると間接部門が重複するんだけど、間接部門も分社化するのかな？人事とか法務とか調達とか。

699 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 05:21:47.97

間接・プラットフォーム関連は
ビジュアルプロダクツへ集約されるかな？
V&Sも合流しそうだ。

700 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 07:34:08.93

>>693
分社化子会社って転籍で子会社社員になるのかね
そうなるとローンの審査とか厳しくなる？

701 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 07:47:41.12

少なくとも現状SONYビジュアルプロダクツはSONY株からの出向扱い。
子会社認定にはなってないみたいだよ。
まぁ今後どうなるかは知らんけど。

702 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 07:58:47.10

出向の期限が明確化されたというね

703 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 08:13:43.65

>>702
ぬかりないね

704 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 08:40:36.60

どうせ無期限なんだから心配すんな
そのうち転籍

705 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 16:56:39.02

転籍しなかったら干される？

706 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 18:57:47.20

テレビはハイセンスに売却ですか

707 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 19:08:09.45

もう干してます

干されてます

708 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 19:10:14.40

もういやだ

709 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 19:14:01.25

干します！

　　干します！

710 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 21:07:33.77

干すより

追出し部屋だよ

711 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 21:23:05.95

ここに書き込むような奴らは
テクノクリエイトに転籍だな

712 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 21:37:35.92

いわゆる管理職と一般職はどこが区切り？
6以上ってこと？

713 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 21:54:57.73

>>712
その通り。
だから、管理職であるマネージメントのMは6以上しかない。
Iも6以上は管理職。

714 ：It's＠名無しさん：2015/03/04(水) 23:18:28.87

>>711
オマエの頭じゃSONYなど残れねえよ

>テクノクリエイトに転籍だな

それができるなら、世間から叩かれた追出し部屋を何故つくったのか?
馬鹿なオマエには分からんだろww

715 ：It's@名無しさん：2015/03/05(木) 00:27:53.84

>>714
バカが社長を努められるんだから711も大丈夫では？

716 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 01:03:46.65

奈津子が監視してるわよ！

717 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 01:04:26.99

G1からi3でした。本当ならi2だが恩赦処置あるので。と。

718 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 01:07:29.11

大変ですね。。。
ちなみに年齢や、i3になった推定理由ってあります？　差し支えない範囲で。

719 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 01:08:02.07

>>717
Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?

今回はかなり厳しいな

720 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 01:13:21.14

>>717
会社から死刑宣告されたに等しい

721 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 01:32:50.25

庶務系なんじゃないの?

722 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 06:00:41.97

>>666
去年の株主総会でまともな受け答えを出来なかったからだよｗｗ

723 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 06:03:11.46

>>695
感性がアメリカ人並みに鈍い平井が笑わせるな

724 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 07:07:04.53

5年目I3だた
額面25万て…

ﾊﾞｲﾁｬ

725 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 07:22:11.48

>>716
なんか何度か出てきてますが、それ誰ですか？

726 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 07:42:41.02

>>724
ﾉｼ

727 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 08:12:49.32

月間フレックスにできるって本当？

728 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 09:15:19.76

コンプライアンス担当
というのは建前で会社側からの社員の監視担当
社員が上司の不正を通報すると該当上司と人事と念入りにネゴしてから該当社員に罪を被せてくるゴミ。突然ガス室送りになる社員はここにやられている。
藤田くんが表の憲兵とするなら、アレは裏で社員を弾圧する秘密警察。
みんなも正義感にかられて通報するのはやめましょう。

729 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 10:38:54.94

>>728
なんだあれやっぱり罠だったのか

730 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 11:10:10.79

ナッチは出る杭ホイホイ

731 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 11:14:23.59

社員意識調査(グローバル・エンプロイー・サーベイ)
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/csr_report/employees/communication/index3.html

これも罠

732 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 18:33:43.51

>>3
>I2 定常的業務従事者
>I1 定型的業務従事者

これらの違いは何だ？

733 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 18:53:19.85

ナッチ意外と俺好み
ダキタイ

734 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 19:42:37.55

>>732
>I2 定常的業務従事者　穢多（えた）
>I1 定型的業務従事者　非人（ひにん）

735 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 19:45:42.21

差別用語使うな！

736 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 20:37:44.22

土方歳三

737 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 20:49:28.77

定常業務
常に内容が同じで変化がない、日常こなす仕事。定常の業務。

定型業務
定型的な内容の業務、作業内容があるパターンにきまっている仕事、臨機応変に対応する要素がほとんどない業務などを意味する語。

738 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 20:53:21.76

>>737
この定義だと連絡しかしない管理職はI2で良い。

739 ：It's＠名無しさん：2015/03/05(木) 21:43:00.62

>>738
その通り! 座布団３枚！

740 ：It's＠名無しさん：2015/03/06(金) 00:17:18.34

おまいらは反社会勢力だからな

741 ：It's＠名無しさん：2015/03/06(金) 00:22:46.62

>>737
定常業務と定型業務ってほとんど同じ意味だろw

742 ：It's＠名無しさん：2015/03/06(金) 00:42:51.12

I4以下は人間扱いされないから
早く辞めた方がいい

743 ：It's＠名無しさん：2015/03/06(金) 00:44:25.40

>>729
上司に問題有りとなるとその上司、担当人事に責任が及ぶから部下の側に問題があるとでっち上げてくる。
人事が過去の上司にも根回ししてハメハメしてくるから逃げられない。
それで狩られた人見たコトないとしたら感度鈍すぎ。
いつか罪被せられるコトになる。
不自然な若手のガス室送りはコレ
どうしても通報するなら労基とか外部にしとけ
やっちまった人は御愁傷様。ブラックリスト入りしてるから諦めて転職活動開始するしかねー

744 ：It's＠名無しさん：2015/03/06(金) 00:52:05.91

>>743
そんな体質では会社が良くなることはないなw

745 ：It's＠名無しさん：2015/03/06(金) 01:01:48.87

日経見たけど学校推薦を12年振りに復活させるみたいね

746 ：It's＠名無しさん：2015/03/06(金) 01:05:05.20

>>745
学閥が増えそうだな。
学閥はアペリオスの連中だけでこりごりだ。

747 ：It's＠名無しさん：2015/03/06(金) 01:17:09.01

>>724
5年目で額面25ってありえるのか？

748 ：It's＠名無しさん：2015/03/06(金) 01:33:15.22

>>731
部下に馬鹿正直に書かれた上司が人事に呼ばれて評価した部下に報復してたのは夢で見たのかも

749 ：It's@名無しさん：2015/03/06(金) 15:33:51.03

>>744
入社して1年もたたないうちに若者がSONYに染まりきるからね
年寄り切っても若返るのは数値上の平均年齢だけで
中身は全く変わらない

750 ：It's@名無しさん：2015/03/06(金) 16:13:20.44

若者の正論は徹底的に矯正される
コントロールは年寄りにされているが
対外的には次世代をになう若者として広報に利用される
出張という名の海外旅行が唯―の楽しみ

751 ：It's＠名無しさん：2015/03/06(金) 21:55:49.42

イノベーターとアーリーアダプタを周到に追い出してからアーリーマジョリティとレイトマジョリティが新規ビジネスごっこしてるのが現実。
ある意味自分たちと職場を守ったともいえる。

752 ：It's＠名無しさん：2015/03/06(金) 22:03:46.03

ごっこが本社でガチが子会社ってどうよ
モチベ下がるわ
ガチで稼いだのが吸い上げられてごっこで消費か

753 ：It's＠名無しさん：2015/03/06(金) 23:59:42.64

え？子会社も開発ゴッコですが？

754 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 01:42:40.05

755 ：It's@名無しさん：2015/03/07(土) 08:20:39.38

作業したら無能扱いだから新しい風なことしなきゃなんないんだよ
だからよそで似たようなプロジェクトあっても構わず続ける
時間と予算潰さなきゃ

756 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 09:03:36.99

ソニーに「夢」「感動」を期待するのは、もうやめにしよう　10年超も構造改革の異常さ
http://biz-journal.jp/i/2015/03/post_9158_entry_3.html

757 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 09:13:47.14

>>756
>はっきりいって、「夢」や「感動」は、一昔、二昔前のソニーの企業像である。それは、もはや幻想でしかない。

もう会社を解散したほうがいいんじゃないの

758 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 09:34:48.11

ウォークマンやパスポートサイズハンディカムで輝いていた、あのソニーはどこへ行ったんだろうね。
人心の一新を図るにはトップ交代しかないだろうに。

759 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 09:54:30.91

残っている人心が>>751なんだから、トップを代えても経費の無駄。

760 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 10:00:37.79

平井の必殺スローガン「感動」がdisられてるぞ！

761 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 11:01:35.27

社員を落胆ばかりさせている奴が、どうやって世間を感動させるんだ？
白々しくて、社員にもマスコミにも呆れられてるのに。
取り巻きと秘書の作り笑いで勘違い出来るって、幸せな奴だな。

762 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 11:15:47.12

過去が輝いてたということを再認識させる、という感動を作り出すことには成功している。

763 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 11:41:44.63

Kando()

764 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 11:49:45.80

感動してる人って

いるのか？

765 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 12:44:43.46

>>761
全くだ

社員の首切りはひと段落したのかもしれないが、
次は厚木へ民族大移動なのか

766 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 12:47:45.96

民族移動（振り落とし）⇒売却

767 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 12:58:01.13

>>765
おい、厚木を姥捨山みたいな扱いにするのはやめてくれ
半導体とBtoBでエレクトロニクスを支えてるところだろ
東京の連中は足を向けて寝られないってばよ

768 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 13:08:29.70

第1と第2で違う

769 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 13:13:14.51

大崎→厚木なのか

770 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 13:22:16.76

ドナちゃん、Wowです

771 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 13:22:45.91

>>770
ビバヒルかよwwwww

772 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 13:34:52.53

i5からi6にって上がれるのかな…

773 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 14:30:24.62

ぬらりひょん

774 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 15:28:35.64

平井こそキム・ギジョンに襲われるべきだった。

775 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 16:07:05.13

>>772
ポストが開くか捻出できれば・・・
上が詰まっていたら永遠にないw

776 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 16:33:45.71

>>772
>>775
I6もポスト明かないとなれないの？
I6は部門トップクラスの技術力だと思うんだけど、
技術力の評価って、絶対評価？相対評価？

777 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 16:36:11.27

完全主観評価

778 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 16:38:14.12

死にたい

779 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 16:58:07.90

>>776
i6以上の具体的な定義はなし
あとは想像にお任せする

780 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 17:04:52.71

>>776
すごい高度な技術・スキルがあっても
現時点の会社にとって重要度が低いと
判定されれば下のランクへ落とされる。

不要な技術＝いらない人

事業撤退した時は悲惨だね

781 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 17:11:49.02

>>776
同じスキル・技術を持った人が二人いて
必要人員が一人の場合
片方は上に上がれない

と
せつめいかい質問に
じんじが回答してましたよw

782 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 17:16:40.53

>>776
役員が決める。

783 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 17:31:33.07

50肥でi3じゃ、業者からうらがねでももらわんと生活できないなあ。まあてきとうに(^_^;)

784 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 17:35:54.37

I5でCG1相当もらえるんだったら御の字じゃまいか

785 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 17:41:32.94

専門家のキャリアパスは用意した
文字通り用意した、と解釈しろw

786 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 17:43:08.58

>>783
30歳超えてI3維持ならば転職するでしょうね。
20代使い捨てに

定年が見えてる場合はのこりの期間と減額ペースで
判断するんでしょうね

運良くリーダーになれたら定年までいるのかな・・・・
10年経てばまた人事制度変わるかもしれないけど

787 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 17:45:19.58

>>785
まあ
上がれるもんなら
上がってみろって感じだねぇ

上がる方法が提示されてないと
M6がつぶやいていましたw

788 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 17:46:53.87

>>783
この制度のせいで、そういう悪例がでてくるかもね

789 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 17:48:27.32

そーいえば
社員同士で悪事を密告する
制度あったよね

790 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 18:08:01.46

ワイ30代後半I4、転職を決意
転職サイト登録でエージェントから多数接触あり

791 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 18:14:18.86

ワイ、リーダーではないがI5

792 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 19:35:27.08

どう見てもリーダー役の先輩がi4だったそうだ。仕事できるのに、良い人なのに、辞めちゃいそう。

793 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 19:43:25.60

仕事してない御用組合執行部はi5だったりするのさ。人事乙

794 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 19:51:07.46

>>791
太鼓持ち乙

795 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 19:53:28.58

>>793
そこは別格だからな

昔からある特権ってやつね

796 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 20:02:39.09

手動かしたら
I4以上になれない

797 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 20:09:44.03

ｵﾏｲﾗﾉところも5以上で懇親会ｱﾙ？

798 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 20:15:57.79

>>797
kwsk

799 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 20:24:08.32

>>797
どんな懇親会だよw

800 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 20:26:48.79

ポストを死守するための懇親会か？

801 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 20:29:10.05

北の工場はＶＢ以上の飲み会あるそうジャナイカwww

802 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 22:03:29.53

ふざけんな、なんなんだこの制度。

803 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 22:11:38.16

ペーペーの給料を下げる制度。
説明会で言ったでしょ？

804 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 22:19:04.84

ちょっとしたさじ加減

805 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 22:22:53.18

そういえば、今度定昇する人いる？
うちの周りは皆無だわ。

806 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 22:24:32.74

>>803
ペーペーの給料を下げるのではなくて、バブル世代の給料を下げる制度なら良いのだが。

807 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 22:40:21.97

定昇は7月だろ

808 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 22:42:56.58

誰だよVerkersにカタコトの日本語で書き込んでる奴

809 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 22:55:24.77

>>806
普通に氷河期世代も影響あるかと…

810 ：It's＠名無しさん：2015/03/07(土) 23:13:28.88

>>805
ｺｲﾂはﾀﾞﾒというのが女性管理職を増やす目的で上がる

811 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 00:05:09.87

つかI4までは年功序列。
うちの部署では大体20代後半は皆I4。
新人とか2年目はI3だったかな。

ただ、40代のCG1とかもI4になるからI4に人が集まる。
しかも評価の仕方が
下のゾーンは上がりやすく、上のゾーンは下がりやすいから
結果的には、皆の給料が同じに収束する。

いち早くI5になって、その流れでM6に行くことが重要。

812 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 04:07:06.65

>765
厚木バカにすんな。

結局、業績悪いことを社長や制度のせいにして社員に当事者意識が無さすぎることが問題。みんな自分のことしか考えていないっていう意味では社長もここで愚痴ってる社員も変わりない。

813 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 07:45:17.69

当事者意識って？

814 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 08:19:15.50

さあ辞め時

815 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 08:21:26.45

>>812
ほんとこれ。

816 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 08:59:31.45

>>811
20代と40代の給料が同じか
こりゃほんとに辞めどきだな

817 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 09:03:38.40

>>811
i5だって人口密集地帯だよ。

818 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 09:08:07.50

入社した頃は周囲からは羨望の眼差しで見られてたけど、今じゃ毎年家族にリストラ大丈夫なのかいと心配される始末
ここ数年はほんとに社員の自虐化、自信喪失がものすごく進んでるよね

819 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 09:17:14.48

3年後、
大失敗で黒字になっていなかったら・・・

退職金で積み立てているポイントのレートが変わるんだろうな
現状は1ポイント＝1万円だが　1ポイント＝0.7万円に変更とかね

820 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 09:24:19.76

黒字なんて無理に決まっとるがな

821 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 09:25:46.58

早く退社して楽になれ

822 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 09:32:40.62

I1,!2は
綺麗にいなくなるよ

新入社員は
1年勤めたら見切って転職だ！

823 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 09:33:55.02

格付けの不満を課長に言ったら、決めたのは君の業務を詳しく知らない部長以上だからスマンだとさ…ナニソレ

824 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 09:39:55.55

>>823
上にゴマすりができないと
落とされる仕組み

統括課長の権限は
実務担当者を束ねるくらいで
管理職権限は皆無

825 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 09:45:07.19

>>823
部長のさじ加減ひとつで決まる給料とかさらに改悪だろw

826 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 09:58:31.08

自分なりにがんばってきたが、もう疲れた。

827 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 10:10:46.01

会社の役に立たないスキルの方は
どんどん評価を下げますので他へ行ってください。

事業撤退も含む・・・

828 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 10:28:49.78

>>812
治安悪いねｗ

829 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 10:29:48.21

>>818
禿同

830 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 10:30:49.88

製造業よりも金融とかエンターテインメントのほうが少ない投資で儲ってるもんね
電機のエンジニアはプライドは高いけど大半はお荷物だということを認識しないとね

831 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 11:07:31.04

>>823
違うよ。
半年くらいまえに「いらない人リスト」作成があった
お前はそこでいらない人に選ばれたんだよ。おめでとう!

832 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 11:34:27.92

相変わらずゴマすりできないと昇進できない仕組みかな？

833 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 11:34:40.13

>>823
ボーナスの時の言い訳と同じだな糞が

834 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 11:38:23.65

>>827
少しくらい年収下がっても落ち着いて仕事ができるところがいいな
10年目くらいだけど、ずーーーーーっとリストラばかりで嫌になった

835 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 11:46:15.21

>>825
ほんこれ。ワイの事業所はＴＯＥＩＣ未達でＶＢ昇格してるのもいたから同じか。

836 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 12:00:20.10

>>835
おいマジか？
くそまじめな部署は馬鹿を見る

837 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 12:06:37.62

>>834
禿同

838 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 12:07:35.42

>>831
俺もそれ見たことある

839 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 12:11:28.80

>>831
まじ？

じゃあ俺もいらない人だよ。

840 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 12:21:29.93

1番要らない人間が作る要らないリストだわ。

841 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 12:23:48.90

今の部長の大半は、バブル組だろ
たいしたことないわｗ

842 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 12:58:17.24

>>810
かわいい女性管理職ならOKｗ

いねぇか

843 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 14:35:14.31

>>839
俺もだ、、

844 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 14:39:04.51

>>823
決めたの課長だよ。でも
人事がー部長がーって言って誤魔化すんだよ。そういう風に責任曖昧にするやり方がノウハウとして回ってるよ

845 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 14:43:35.39

一般に課長には人事権はありませんが、部長には人事権があります。

846 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 15:04:37.95

分社化されるPF教えて

847 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 15:39:59.18

>>846
PFは安泰だろ

848 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 15:56:37.39

調達は
ぐれー

849 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 17:18:15.60

>>843
空気嫁ということか？

850 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:14:15.51

>>831
嘘つけｗ

851 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:25:43.37

グレードなんてもうどうでもよくて分社完全子会社の給与体系のほうが長い目で見ると重要

852 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:29:08.92

2015年度の業績給

新人事制度、B1の場合

i3 1400k
i4 1900k
i5 2450k
i6 2850k

853 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:29:15.73

4年後は転籍カナ？

854 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:33:33.80

AGE 31
JG i4
SALARY 365k/m

～fin～

855 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:33:40.68

子会社化されたらSCEみたいな貧富格差の大きな会社になるのだろうか

856 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:34:45.42

>>854
I4だともっともらえるだろ？

857 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:37:37.37

>>856
ベース給センター値は
そんなもん
＋えき100ｋ

858 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:37:38.59

>>856

上がりたてだからこんなもんですよ

ね？

859 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:39:12.57

やはり昇格後はミッドレンジから開始か。

860 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:43:56.40

厚木のある部署、i6で野球チーム作れるらしい

新卒の採用も大幅増だし、明るいニュースだね

861 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:45:44.99

>>855

ハイセンスの給料基準に合わせる会社もあるのかな？

862 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:45:58.18

>>857
エキスパートで+10万円なら46.5万円
そんなに安くもないかと

863 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:46:45.40

>>861
テレビがハイセンスに売れればな

864 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:48:30.35

当方42才、vb7からi6。
会社から11500kの提示で一安心。

やっぱりソフトウェアエンジニアは優遇されてるのでしょうか。

865 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 18:56:21.57

>>858
同じ条件だが、基本給が33万程度だった。CG2から全く変わらない数値。

ミドルレンジってなんだよ。。

866 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 19:08:58.31

>>865

プロマネの資格が評価されたみたい。

31でi4なら、早い方。

7月で昇給するから、いいんじゃないでしょうか。

867 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 19:09:47.14

モバイルはic6を乱発中
やりたい放題だなｗ

868 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 19:11:36.26

>>865

31で7500kなら、世間一般でいっても、高給だね。

869 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 19:13:18.71

>>867

クニマサ除けば、意外と儲かってるしね

870 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 20:00:04.03

VAIOフォン

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9862674/

871 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 21:09:02.74

>>852
なんで金額ががわかるの？
人事のリーク？

872 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 21:26:29.72

28歳でi4だったけど、月31万だよ。七月に上がるったって微々たるもんでしょ？
残業代出なくなるだけ給料落ちるわ。

873 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 21:29:24.59

>>872
元はCG2とみた。俺も基本給は何も変わらず、i4になった。てか、28歳でi4って早いような

874 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 22:21:15.06

>>872
あー、20代は残業代が美味しいのに激減だねえ

875 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 22:30:45.72

モバイルのic6って本社のi6と違うよね？
管理監督者じゃないしここに書かれてる金額と結構違う。

876 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 22:41:43.98

>>864
なんでi6になれたの？

877 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 22:43:29.36

このタイミングで課が解散になって放り出された人とかいる？

878 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 22:46:04.09

5と6で200万くらいの差があるんだな
まぁ、妥当なところなのかな

879 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 22:55:21.03

モバイル全員がic6の課があるようですｗ
ザル制度

880 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 23:09:41.96

モバイルと本社では基準が違うんだね。

881 ：It's＠名無しさん：2015/03/08(日) 23:48:43.66

なんとかオフィスとかいう事務的なお仕事の人達でしょ？
やってることはI2 定常的業務従事者相当なのにね。

882 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 00:01:20.62

ここだけ見てれば本社の事業部系はかなり甘い設定だな
弱小子会社の中年連中には劇辛通知が多発だったけど

883 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 00:11:20.70

>>882
本社の事業部なんて順次みんな分社化ってニュースになってたし

884 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 00:14:41.84

分社化して将来性が見えればHQが搾取。
ダメそうなら売却か解散。

考えると鬱になるけど既定路線だろうね。

885 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 00:46:19.81

>>855
JAはぬるいのでは？

886 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 01:49:39.93

>>885
SCEJAは貧富差が酷い。
出世しないと給料激安。

SCEIは高い人が多い。と言っても本社ほどではないかもしれないが。

887 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 04:48:17.94

>>864
I6おめでとう。

ただ、その金額のうち業績連結給が170万くらい
あるから、今年のように達成率20%とかだと
170万の目論見が34万なんてことも。

もっとも達成率200%なら340万になるのだが、
そんなことにならないかなぁ。

888 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 17:27:35.19

鬱で休職するわ

889 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 20:10:00.78

若手は生涯年収って観点で考えなよ！
今回の改革で狙われてるの若手だからね

1人何千万の生涯年収削減だから。退職金も減ったでしょ

若手にチャンスとか嘘だからねー

890 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 20:11:42.58

俺も

891 ：It's@名無しさん：2015/03/09(月) 21:18:57.50

ここ最近退職者と休職者と退職希望者多杉

892 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 21:28:17.24

定年まで働けないだろーが、そもそもw

893 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 22:36:51.62

これにGo出したの誰？世界中から笑い者になってるけど

ソニー“高音質”microSDカード開発者に質問をぶつけた
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20150309_691795.html

894 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 22:41:52.15

>>889
どう見ても年寄りの方が不遇なんだが。
若者は優遇されているよ。
今回不遇でも、考え方を変えればいくらでもチャンスはある。

895 ：It's＠名無しさん：2015/03/09(月) 22:51:06.05

>>894
間違いなく、優遇は去れてない。

本来、CG1になって基本給がアップした上で、エキスパートだったのが、i4とi5にわかれた。

そして、基本給がCG2クラスでエキスパート扱い。i4になる年齢も30手前と若くなっていて、残業次第では十分マイナス

896 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 00:36:49.03

リアル年寄りはCG1でもヌクヌクと上限まで貰ってきた訳だからね

897 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 01:15:18.95

社内にアンチソニーを大量に産み出す糞制度だね

898 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 01:16:32.02

つーかバブル世代の処理をしてからこういうことをやれといいたい。

899 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 01:39:39.34

40代にもなってI4って、人生終わったよ
お先真っ暗すぎる

900 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 02:36:53.32

>>898
バブル世代入社はとうの昔にリストラされていて、なお残っているように見えるのは、中途入社で雇った人達らしい。

901 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 02:39:31.05

それでこの体たらく(平均年齢)だよ！

902 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 07:37:02.33

>>892
本コレ

903 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 07:52:01.98

若手みんな辞めてく糞制度笑
人事は何がしたかったの？

904 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 08:04:40.97

会社精算

905 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 09:13:10.08

なんで若手が優遇されてないって思えるんだろ？どうも評価の低いジジイが若者を辞めさせて自分のポジションを守りたいだけのようにしか思えないんだが。

906 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 09:34:35.56

>>892
この会社の定年は50歳程度

907 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 12:25:14.04

>>903
コンサルの息のかかった会社が安く買い叩けるように仕組んでるんだよ

908 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 13:34:38.76

社員は財産じゃなくてリスクですということですね。

909 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 20:21:13.07

>>907
人材紹介会社も追加で

910 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 21:35:10.24

すべてのカテゴリーのソニー製品、見たくねえ
今までは何だかんだ言って買っていたが

911 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 22:46:01.34

>>905
何で若手優遇って思えるの？

単に、バブル世代の高い給料を減らして、若手もリーダー以上にならないと給料頭打ちになったんだよ？

手を動かしたら負けで、プロジェクトを上手く回せるやつが勝つ制度だよね。

只でさえ自転車状態なのに、リーダーになることしか目指さない若手を生むだろ。

912 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 22:53:30.42

>>905
お前人事だろ

ほんと現場を軽く見てる
エンジニアリングをわかってない人事が決めた糞制度だよこれは。
若手エンジニアはやる気なくしてるしこれから転職すごい増えると思うよ

913 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 23:08:16.66

>>900
ちげぇよｗ
新卒連中ばっか

914 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 23:09:00.79

冗談でも何でもなく、会社を解体したい勢力があるのでしょうか？

915 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 23:28:10.01

ファンド

916 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 23:34:52.70

解体は既定路線だろ

917 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 23:36:41.70

>>911
30代もレールに乗ってる人以外は梯子を外された感じでやる気下がってるよ
35超えると転職も厳しいから八方塞がり

918 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 23:46:10.06

>>913
リストラ部屋か

919 ：It's＠名無しさん：2015/03/10(火) 23:53:50.48

もうないよ

920 ：It's@名無しさん：2015/03/11(水) 00:06:18.14

>>911
総ディレクター化を推進してるよね
社長同様、プランニングも社外ならもう英語話せれば誰でもいいと思う
うちの部署の若手は賢いからすでにSONYを利用した次のキャリアを考えてるよ
身動き取れなくなった人達の方が辛いんじゃないかな

921 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 00:23:45.22

設立趣意書とはなんだったのか
悔しくてたまらないよ

922 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 00:28:20.77

>>921
ゲハニートに５０年以上前のソニーの設立趣意書なんか関係ないじゃん
はやく死ねよ

923 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 00:29:03.09

手を動かす奴はいらない理想工場

出井、ストリンガー、平井死ね！

924 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 00:29:40.88

>>922
こんなところまでゲハは来ない。

925 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 01:09:20.83

>>921
今の経営層にとってソニーは単なる金儲けするための道具だから
創設者の志などどうでもいいのさ

926 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 02:22:46.08

>>921
自由闊達な経営層

927 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 06:02:34.34

役員の為の理想工場

928 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 06:36:50.57

シャア40%

929 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 07:59:09.82

↑シェアじゃないの？

930 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 08:39:37.06

>>926
皆さん自由を履き違えては行けませんよ～
義務を果たしてない人に自由はありません
って昔よく言われたなあ

931 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 11:44:33.48

>>751
俺はレイトの自覚あるけど、無いヤツは痛いよね、、、。
自分がイノベーターだと会社側に思い込まされてる若手とかさ。
イノベーターな人って自覚無くて周りがあの人はイノベーターだって思うもんだもの。
ダメマネジメントの言いなりに狩った人事は罪深

932 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 11:46:17.90

>>930
いつの頃からかそれをマネジメントと人事が都合良く使って出る杭狩ってたわな。

933 ：It's＠名無しさん：2015/03/11(水) 12:30:24.77

>>914
老臣権を争うは亡国の兆しとは言うがそれが2000年代半ば
ヒライ就任前夜辺りが最期のチャンスだったと思う
今は終焉の只中
それ位認識した上で残ったんじゃないの？