【SONY】ソニーグループリストラ総合スレッド 9

1 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 18:22:31

2008年秋に始まった世界不況でリストラが増えています。
リストラの情報を交換しましょう。

前スレ
【SONY】ソニーグループリストラ総合スレッド8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1263485746/

2 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 18:23:41

過去スレッド一覧
1 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1243351933/
2 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1248346871/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1251641856/
4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1255241671/
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1258119262/
6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1259977347/
7 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1261526689/
8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1263485746/

3 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 18:29:31

[ソニー(株)]2009年度第3四半期　連結業績のお知らせ
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html

ソニー、2010年3月期営業損益予想を上方修正
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13718320100204

4 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 19:06:46

うちに転職してきた、元ソニー社員、まじで使えねぇｗｗｗ

5 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 20:06:33

もうスレッド９か・・・

6 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 20:39:18

>>3 リストラ効果な！
１６０００人以上の社員を切り捨てりゃその分の人件費等が浮くのは当たり前。
売却した土地・工場・事業の売り上げも利益に計上してるんだろ。
リストラでしか利益を出せないってことだ。

7 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 20:42:33

裁量労働制の話題が出ると必ず火消しが登場する不思議なスレ

8 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 20:49:04

foxconn様々の業績発表でした
ありがとうございました

9 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 20:51:41

【家電】「大変興味持っている」--ソニー、“iPadの市場”に参入意志 [02/04]

「ソニーも大変興味を持っている」──ソニーの大根田伸行CFO（最高財務責任者）は
2月4日、米Appleが発表した「iPad」のような端末の市場について、「iPadより遅れて
いることは否めないが、開拓していこうと思っている」と参入意志があることを明らか
にした。

同社決算説明会で質問に答える形で述べた。iPadについて、大根田CFOは
「一方にソニーのReaderやAmazonのKindleのような電子書籍専用端末、もう一方に
Netbookがあり、iPadはその中間の領域ではないか」と指摘。「伸びていく市場であり、
競合も出てくるだろう。 Netbookに影響はあると思うが、新しい市場ができてくる
ほうが大きい」とした。

10 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 21:42:35

540 名前：It's＠名無しさん：2010/01/04(月) 22:09:11
千厩テック　　　　　　　　　：　2009年12月閉鎖予定
小見川テック　　　　　　　：　2009年12月閉鎖予定
浜松テック　　　　　　　　　：　2009年12月閉鎖予定
幸田 & 美濃加茂テック　：　統合し、東海テックに改名
一宮テック　　　　　　　　　：　モニター生産部門を稲沢テックに統合し、物流倉庫に？
埼玉テック　　　　　　　　　：　閉鎖済
中新田テック　　　　　　　：　閉鎖済

wikipediaより

次は・・・？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

541 名前：It's＠名無しさん：2010/01/27(水) 03:58:52
ソニー本体じゃないの？

11 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 21:44:12

>>9 評論家みたいなこと言うだけで高額報酬得られるＣＦＯって何様？
実行して結果出してから言え！　Ｏネタタコ入道め！

12 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 22:46:40

うつは甘え！本スレもうつネタでいくＹＯ

13 ：It's＠名無しさん：2010/02/04(木) 23:12:44

>>4
うちにきたのはもうやめたよ

14 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 00:06:24

下請け切られたおかげで少しは業績に貢献してくれた模様。
よそものはいい加減ソニーぶってたことに気付いたかな。

15 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 00:15:51

うちんとこは下請け大半在籍してるが...
切られたというよりも三行半で撤退してったんじゃ?

16 ：厚木2tec住民：2010/02/05(金) 01:25:26

鬱になるは仕方がない。ただ、ソニーではなった時点で負け。
だって鬱になりやすい条件が溢れていて
単純にその中で成果を求められ、そのかわりに高い対価をもらっているのだから。

ヤバイと思うなら、辞めてヌルイ会社や派遣でもやればいい話。

ソニーは良くも悪くもそういうところ。

17 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 01:38:16

ソニーエレクトロニクスインク傘下の
テープメディアを生産しているアラバ工場を閉鎖する噂がたっている。

昨年、フランスで閉鎖したソニーケミカル&インフォメーションデバイスの
ダックス工場とは姉妹関係の工場らしい。(工場長が組合に軟禁された事件あり)

誰か詳細を知らんか?

18 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 02:38:52

常駐外注だらけだったときはほいほい帰れたエキスパートは得だったが
いなくなったら残業代つく昔のフレックスのほうが残業時間＝評価になるし得だな

19 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 12:53:52

>>17

Dothan工場閉鎖、数年前から言われてたけど、また話が出てきてるの？

20 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 17:45:49

17はどうみても社外の人か、それともグループでもエレキじゃない人だね
せめてSELと言って欲しい

21 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 18:27:09

4Qも本社圏のリストラがあるらしいね。ソースは3Qの説明会。
新時代の日本の企業モデルのような気がするよ。

22 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 19:58:05

半島企業のソニーが日本の企業モデルになると？

23 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 21:07:21

ちなみにフランスにはSCIDの工場はないが。
釣りか？

24 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 22:17:49

社会人としての一般常識がないよね。
挨拶しないし、携帯からの体調不良のため休みます、私用のため午後出社しますメールが平気で通用する。

25 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 22:59:19

ソニーの品川寮って4畳なんだな
よく鬱にならないな

26 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 23:24:26

>>24
そんなのどこの会社でも通用するわｗ

27 ：It's＠名無しさん：2010/02/05(金) 23:25:41

ソニーの常識は失敗した人が出世すること

28 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 00:22:23

>>24
いや、それは前の会社でも通用してたぞ
軍隊じゃないんだから

29 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 00:50:23

>>24
私も普通だと思うが。

30 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 00:57:38

携帯とメールやりとりできるとか
セキュリティどうなのよ

31 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 01:07:27

やり取りできなかったら困るだろ。

32 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 02:09:47

休んだりするのはどの会社でも当たり前だが、
挨拶しないのはよくないね。
俺も入社時は挨拶していたが、今は挨拶するのがうざくなったよ。
何でだろ？干渉したりされるのがいやなのかな。
いくつかの職場をみてきたけど、そんな感じだね。

33 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 02:40:12

一事が万事。
挨拶もろくに出来ないヤツは信用できない。
そういうヤツは間違いなく、問題が致命的になってから報告しにくる。

34 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 04:04:46

ソニーブランド構築に必死な割には、
醜いリストラで強烈な元社員アンチソニー大量生産。ばかじゃないのか？
「私たちを信じて一緒にがんばろう」
忠誠心が高かった社員との信頼関係ボロボロにしといてよく言うぜ。
いい加減、そろそろアメを与えないとまずいんじゃないのか？

35 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 06:07:56

新人の頃は意味もわからず挨拶するが、
同期の間で昇進などの格差がつき始めると、
挨拶をするのは負けた方には次第に屈辱になってくる。

挨拶ってのは上下関係を確認する一種のツールだから、
体育会系VBにとっては厨房の頃のように下の者から挨拶されて、
悦に浸りたいんだろ。

36 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 08:53:18

努力しても報いられない人がたくさんいる
ここは醜い人事制度しかないね

37 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 09:37:23

挨拶できない、しないというのは
人間関係が希薄だという証拠だから
今のように会社が危機的状況に陥った時には
皆で協力して会社を何とかしようという風には
ならないだろうね

38 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 09:53:08

人事がほぼ出来レースで、可愛い奴以外には
おいしい仕事は与えないし、仕事をしても評価しないから、
10年も働けば、多くはしらけ始めるし、欝になる。

39 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 10:10:30

この会社が実力主義だなんて思っている人間はいい加減気づけよ
中鉢元社長も当時は仙台テック初のＰｈ．Ｄの入社ということで、
皆が見にきたくらいのサラブレッドだった。
出来レースで社長の器ではない人間までが社長にまでなってしまう。

40 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 10:20:11

気づく頃には転職先が年齢制限でだめってのがオチ。

41 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 10:59:11

ヒット商品皆無でも黒字
すごい数字合わせの粉飾決算
技術空っぽ

42 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 11:18:19

危機感の共有

43 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 11:42:46

挨拶できないのは

９時出社が前提だけど

みんな遅れて来るからだよｗ

44 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 11:58:54

ストリンガーは日本に住め
本社はアメリカではなく日本だぞ

45 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 12:04:59

８０年代まではこの人だったら会社を立て直してくれると思える
本当に力のある役員がいたと思う
９０年代からは出井をはじめとして出来レースで上がってきた
ヒラメ役員ばかりで何やってんの？と思うやつばかりになってしまった
吉岡の昔をしっているが、自分で考えて意見を言うタイプでは無く
誰かのアイディアをパクッて自分が考えたかのようにうまく立ち回るタイプ

46 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 12:20:56

英語、欝、次は挨拶ですか・・・

47 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 13:14:45

ソニー製品、日本での売上なんかたかが知れてるでしょ
もう、これだけ国際的に物を作って売る企業なんだから
日本でもの作る意味ないんじゃない？

早く品川の使えない日本人を切って。
某企業みたいに、国やエリアごとに設計の拠点もって
その地域に特化した商品を作れるようにした方がいい。

48 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 13:16:35

40才以上は再就職はむずかしだろうねぇ
家庭的にもお金がかかるだろうし、辞めたくないんだろうな
その執着がダメな社員を生んでる原因。

49 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 13:29:39

執着してもいいから、その分がんばってくれればいいのにね

50 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 14:22:15

一宮テック跡の建物・土地はまだそのまま残ってるのか？
（この会社、儲からないくせに無駄なことばっか）
とすると、テレビ部門の一宮左遷って案、また再燃する可能性あるな。
シャープの亀山・堺に近いし、試作する度に稲沢やＳＯＥＭから膨大な
数の試作セットを送付する無駄も省けるしな。
一宮行きがいやで辞める社員が増えればリストラ効果もあり一石二鳥。

51 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 14:36:40

>>45
> 誰かのアイディアをパクッて自分が考えたかのようにうまく立ち回るタイプ

ｗｗｗ

52 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 14:46:35

全社員に現状をどう考えているか、匿名アンケートとってみればいいのに。

53 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 15:03:05

そのような労働者思いの民主主義思想は無いから。。
中国も真っ青の利権がんじがらめの官僚組織。
改善策を集めるフリをして、それを材料にして
利権維持のための予防線を強化するだけだ。

54 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 15:24:32

自由におもしろいもの作ってやろうという会社じゃなくなっちゃったね。
さようなら。もう魅力ないわ。この会社。

55 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 15:26:38

>>45
まじか。技術畑で育ってきたと聞いていたが、やはり上に行く人は…
とりあえず、この会社は社内政治ばかりで肝心な消費者に目が向いてない気がする。

結局、この会社は人事に人事権が無く、統括がすべての人の移動、採用権限を持
っていることが原因？傲慢な統括に逆らえば、居場所が無くなるし、そんな状況じゃあ
下のやつらのモチベーションは上がらんよな。
優秀な人ほどすぐに見切りをつけて出ていく現状をどうにかしないと。

56 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 15:52:05

全体最適を叫びつつ、情状人事がさらに悪化している
誰のための最適化なのか理解に苦しむ

57 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 17:21:26

この会社で情実人事が根付いている根源的な理由は盛田商店にある。
店主の盛田氏が言えば何でもありなんだが、盛田氏が天才的経営者だったから、それも良かったし、
逆にそれを学歴無用とか、学閥もなく、自由闊達な組織風土とかうまく喧伝されていた。

しかし、上に立つ人間がアホばかりになって、弊害ばかりが目立つようになった。

統括部長や執行役員だって、すべて勝手に決められるわけじゃない。一応、その上司の承認が要るわけね。
しかし、その上司も細かい所までは知らないから、人事部門に意見を求める。
人事部門の人間も客観的に担当の組織や個々の社員の状況をきちんと把握できてないから、
相当過去に問題を起こした人間でない限りネガティブなことは言わず、その人事案件はすんなり通る。
この会社で重要なのは過去の評価、履歴。個々人の能力ややる気、将来性なんて誰も見ておらず、
何でも過去の評価、実績が重要視される。

過去に係長課長だったとか、若くして統括部長になったという奴が結局、ずっと勝ち組。
だから、この会社は早く昇進／昇格しないと段々、挽回は難しくなる。
敗者復活戦なんてないんだよ、実際は。

実力主義、成果主義の実態はお粗末そのもの。

58 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 17:31:55

確かに実力のない人が偉くなるケースもあるが、
実力があるのに偉くならない人はほとんどいない。
そういう意味で実力主義だと言えると思う。

プレイヤーとしては偉大だが、
マネジメント能力が明らかに無い場合偉くならないことが多い。
これを「実力主義でない」と言ってるならお門違い。

59 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 19:35:30

>>58
うちは違うな～

60 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 19:41:47

>>58

実力あるのに偉くならない人たくさんいるよ。

61 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 19:57:44

>実力があるのに偉くならない人はほとんどいない。

いやたくさんいるってｗ

62 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 20:18:45

>>61
それおまえのことだろ？

63 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 20:34:03

技術力（知識と経験）、指導力もあり周りの人望も厚く、
人間的魅力もあって、「この人の下なら頑張れそう」と
思うのに平ＶＢでくすぶっている人を２人知っている。

64 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 20:42:02

実力、能力がある人間は、自分の成果と
情実人事で不自然に偉くなったやつの成果を比較して明らかに理不尽に
感じるから早いうちに実力主義ではないことに気がつく
抵抗はするが、人事から配置転換などにいやがらせを受けたあと
見切りをつけて会社を辞めていく
これは最近始まったことではなく数十年前からそういう人たちはいた
リストラについても今は目立つだけで数十年前から水面下では
人事から嫌がらせを受けて辞める人は結構いた
ソニーの人事はリストラについては昔から仕事をしている

65 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 22:14:44

まぁ、キャリア開発に行った同期が数名いるからなぁ

66 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 23:14:16

>>63
矛盾しているのだがｗ
平VBでどうやって指導力を発揮しているのだ？
くすぶっているのにどうやって指導力を発揮しているのだ？

実力あるのに放置される奴はいないってｗ
お前はウソを付いているか、人物を見る目が無いのかどちらかだ。

67 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 23:19:57

>>66
>実力あるのに放置される奴はいないってｗ

ほんとにそう思ってたらすげーなｗｗｗ

68 ：It's＠名無しさん：2010/02/06(土) 23:51:56

実力が無いのに出世したVBが、
実力がある人の仕事のパクリに徹している。
あれは醜い。

69 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 00:06:57

>>66
とことん噛み砕いて言わないと分からんらしいので疲れるが、
実際は統括課長と同等か、それ以上の仕事をしているんだよ。
くすぶっているのは仕事をしていないと言うことじゃなくて、
役不足だってこと。

70 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 00:41:21

九時までに出社はVBだけすでに免除だったっけ

71 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 01:27:42

そもそもカード通さなくて良い人は守ってないシナｗ

72 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 03:27:18

>>70
うちもVBは１０時出社だな。
そもそも出社時間を検証する手段も、その気も無いからな。

しかし、この会社どこまでVB天国なんだ。
うちの部ではVBは管理職だから、実務を行わなくて良いという暗黙の了解があり、
職場に７割いるVBが３割のCGの仕事を一生懸命考えるから、CGは残業休出で
疲弊している。一方、VBは無駄な会議だけで、６時には誰もいなくなる。
転勤手当にしても、VBとCGだと1.5倍近く違う。

73 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 04:08:36

あのさあ、実力があるって定義は何？
俺が思うに、VBだからマネジメントに長けていなければいけない事もないと思うぞ。
この会社のシステムはVBと呼ばれる管理職になるしか給料を上げるシステムがない訳で、仕方なくVBになるしかないと言うのが意外といると思うぞ。
あと平VBが一番気楽だと言う人もいるぞ。責任もあまりないし、純粋に技術を追っかけていけるからだと。
CGのままだと、いつか肩叩きに合うし、
退職金も安いしな。
もうさ、CGとかVBとかで分ける必要がないと思うんだけどな。
一元化は出来ないのなねえ。

74 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 08:49:32

>>72
管理職が7割で実務が3割ってどんな部署だよ

75 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 09:08:13

名ばかり管理職も違法なんですけどぉ

76 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 09:45:29

>>72 転勤手当にしても、VBとCGだと1.5倍近く違う。
最悪なのは早期退職加算金な。　昨年ＶＢでは加算金最大４０００万円、
ＣＧでは基本給の５４ヶ月でＣＧの基本給最高４７万円くらいだから２５００
万円程度にしかならない。　加算金き加えて通常退職金分も出るから、ＶＢは
早期退職にあたり６０００万円以上の金を盗って辞めて行く。　
１５００万円の差はでかいな。子供二人いたとして大学卒業までの学費分くらい
は違う。　ＣＧの子供は中卒。高卒で働けってことか！
このくそ会社！　倒産しちまえ！

77 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 10:38:24

スレが変わると荒しがいなくなってワロス
スレ毎にカネ貰って書いてんだな

78 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 10:50:57

明らかに人事関係者らしき書き込みはあるけどね。
人事が一番仕事をしないから他社とは違って人事に人事権がないのがソニー。

79 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 10:54:42

>>76
そのとうりだよ。
ものづくりには興味ないけど、カネとブランドで70年代後半から80年代前半に就職した連中が
成長時期だったからポストは増え、名ばかりVBとして役職についたけど
大した仕事もせず、結局リストラ部屋に送り込まれた
そのあげくに最大の割増金もらって出て行った。
最初から最後まで食いつぶしていったというのがおれの印象だよ。

80 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 11:00:16

>76
何度も同じ事を書き込んでいるけどよほど悔しかったんだね
でも、もうこれから先のことを考えたら？

81 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 11:03:59

その時代の名ばかり管理職連中が今の部長以上なわけで、
リストラ部屋の連中と質は変わらない。
当時の技術とは違うから、分からないなりに役職にしがみついている。
出来るコトは情状人事だけ。
この層の人間はいなくても業務への影響は皆無だ。

82 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 11:12:49

長野テック関連のスレ見てると実名は出るわ誰とやっただのの話ばかりで目を疑う。
長野の外注入れ替えた方がいいんじゃないの？

83 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 11:17:27

地方の若い人は車と女の話ばかりだよｗ

84 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 11:18:57

221 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 12:07:04
品川から来るやつらはまず長野のやつらと仲良くなろうて気はないよ。

222 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 12:42:49
郷に入っては郷に従えとあれほど

223 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 12:54:49
別に仲良くならなくても良いんじゃない。

現場を目の当たりにするのだから、高みの見物的意識を持って取り組んだところで本当の仕事にならないのは直ぐに分かるだろうし。

そうそう、真剣に意見を交わし合って、環境や品質、売上が高まれば良いんだから。

224 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 18:06:02
品川から来るやつらは基本的に失意のどん底、仕事に対する温度差、方向性の違いに少なからずガッカリすると思うよ。
現地に溶け込もうとしないし。

225 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 20:28:11
>>224
そういう人はやめてもらってかまわないんじゃね？
(株)的には。

85 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 11:25:01

とりあえずここはひどいですねｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1253523769/

86 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 11:56:01

マネジメントなんて人育ててなんぼ
部下育てず、偉そうにしているVBの多いこと

87 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 12:05:49

そういえばまた部署移転に関するSCUメールがあったな

88 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 12:22:50

>>87
品川、大崎近辺の高額賃貸ビルに入ってる部署が大崎に建築中のビル
が完成後に移転し、入れない予定の部署は次々にリストラで閉鎖した
テック等に移すんだろうな。

89 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 12:24:48

>>87 ＳＣＵってすっかり会社の社員向け人事・広報部門と化してるな。

90 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 14:49:28

>>69
>とことん噛み砕いて言わないと分からんらしいので疲れるが、
>実際は統括課長と同等か、それ以上の仕事をしているんだよ。

何に嫉妬しているのか知らんが
実力のある人間は他人を巻き込むから目立つんだよ。
また幹部も仕事のできる奴を探しているから見逃すはずがない。

お前は実力も無いのに偉くなった上司と
偉大なるプレイヤーを比べているだけ。
運だけで偉くなる奴もたくさんいるし
プレイヤーとして優秀だが、マネジメントができないため偉くならない奴もいる。
これらはどちらもマネジメントにするべきではない。
お前は比べる対象を間違えているだけ。

ソニーは実力があれば部長までは行けるよ。
ダメなら何かが足りないんだよ。
繰り返すが、無能な管理職とこれを比較をするのは筋が違う。

91 ：90：2010/02/07(日) 14:54:47

それと、
この会社は上司を蹴落とすのが簡単だ。
今偉い人の多くは誰かを蹴落として自分がそのポストに就いている。
自分の待遇が不満なら組織を変えてしまえばいい。
それを「実力」と言うんだよ。

「実力があるのに評価されない」ってのは
主張そのものが矛盾している。

92 ：90：2010/02/07(日) 15:18:30

この会社のダメな奴に見られる多くのパターンだが、
所属する組織で認められないと、すぐに職場を変えてしまう。
次の職場でもやはり認められずに、また職場を変える。
これを繰り返すうちに年齢を重ねてタイムリミットを迎える。

その場で組織を変える実力が無いのに文句を垂れるのは筋が違うのだ。
ソニーはそういう会社だと思い入社したんじゃないのかな？
無能な上司も、文句だけ垂れる平社員も同じレベルだぞ。

やりたいことがあれば自分がやれ。
変えたいことがあれば自分が変えろ。
それがソニーだろ。

これに反発するバカ社員はいらんよ。

93 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 15:40:56

まぁ、いいじゃないですか
ソニー業績改善　ＴＶ・ゲーム「双子の赤字」解消ってことで、これからばら色でしょ。みなさん

94 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 15:51:11

組織に認められないから、のではなくて、
・仕事自体に飽きた
・その組織が腐ってた
という理由での異動や転職は何度か見た。

>>90は、現職の社員？もしそうなら、そこまでソニーを信じこんでる社員、初めてだ。

95 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 16:09:21

>>90は
たぶんそうやって偉くなった部長以上なんだろうよ
自分のことが指摘されているから一言いいたくなったんだろ

96 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 16:42:33

組織を変えようと頑張っても、
決済権を既得権をもった部課長が握っている限り、
金も無ければ、部内の役割も変えられない。
なにもできないと同義だ。

97 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 16:44:49

>>90の言う「実力」ってのは、”社内政治で勝つことの出来るチカラ”を言ってる。

上に行って部下沢山持つ事がステータスだと思ってるタイプ。いかにもソニー社員だ（笑）

このスレで不満たれてる奴等は、”メーカーとして他所の会社と戦う力”を「実力」と表現してるんだが、
そもそもの前提が違う上、そのズレ自体を認識できない>>90みたいのとは、話が成り立たない。

ぶっちゃけ言うと、年２回の面談自体も>>90と話してるようなもんｗ　無意味。

98 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 16:45:09

この会社の謎の一つ、
社員代表はどうやって決まるのか？
いきなりこの紙にサインしろと来るけど、
他の会社ではどうなのか？
この点については、マトモな会社なのかブラックな会社なのか？

99 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 17:04:21

>>98
組合の既得権益だろ。

100 ：90：2010/02/07(日) 17:14:04

>たぶんそうやって偉くなった部長以上なんだろうよ

平社員だよ。

>組織を変えようと頑張っても、
>決済権を既得権をもった部課長が握っている限り、

直属の上司だけを見ているお前は視野が狭い。

>このスレで不満たれてる奴等は、”メーカーとして他所の会社と戦う力”を「実力」と表現してる

社内を動かせない奴がなんで他者と戦えるんだよ。
冗談もほどほどにしろ。

101 ：90：2010/02/07(日) 17:17:12

ソニーはやりたいことを自分がやる会社だ。
他人を不満を言ってるだけの卑怯者は不要なんだよ。
不遇な状況は自分に原因があるんじゃないのか？

俺だってバカ上司が気に入らないことなんて多々あるが、
すっ飛ばして好きなことやるぞ。

102 ：90：2010/02/07(日) 17:20:44

ソニーはやりたいことを自分がやる会社だ。
不満だけ言う卑怯者は不要なのだ。
自分の不遇はそんな態度が原因ではないのか？

俺だってバカ上司が気に入らないことなど多々あるが、
すっ飛ばして好きなことやってるぞ。

103 ：90：2010/02/07(日) 17:22:19

おっと二重投稿になった。
失礼。

104 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 17:25:46

出る杭はリストラ部屋。

105 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 17:35:48

90の上司が本当にバカなんだろ
他の上司は90のようなのがいたら、他の部下と共謀して叩き潰すのが普通。
90はタダの世間知らず。

106 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 17:50:26

>>100
他人を巻き込むのが実力か。
巻き込まれた方はたまらんな。
もはやエンジニアでの実力ではないな。

107 ：90：2010/02/07(日) 17:51:53

>>105
世間知らずが活躍できるのがソニーだよ。
お前の様な辛気臭くていじけた奴がなんでソニーに入社したんだ？

叩き潰されるのは実力がない証拠だよ。
まさに実力主義だ。

108 ：90：2010/02/07(日) 17:54:19

>>106
一人で大きなことはできない。
周囲を巻き込まないと実現しない。

発想が貧弱なお前らこそがソニーを腐らせる原因だよ。

ちょっと目を覚ませよ。

109 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 17:59:52

どうやら>>90は人事工作員の様な気がしてきた
こいつ現場を知らないよ

110 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 18:01:33

実力の話が出てるので、聞きたいのだが、
例えば、その人で無ければ書けないコードとか、回路があったりする。
その人のエンジニアの価値は非常に高いと思うのだが、その人はマネジメントが苦手である。それに対してエンジニアとしては平凡だがマネジメントが長けているとした場合、ソニーにおいては、後者が実力があるとされるだろうけど、
他社の場合は同なんだろう？

111 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 18:02:00

いや、面白いから、もう少し弄って大きくしてみようよｗ

112 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 18:06:11

>>108
一人で大きな事は出来ないと言うのは同意だが、周囲を巻き込むと言う言葉が人事臭くて気になるなあ。
周囲と協力してじゃないだろうか。

113 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 18:10:22

>>110
他社なら適材適所。ソニーなら郷に入りては郷に従え。

それだけのこと。

114 ：90 ◆Bg/P3y1QFg ：2010/02/07(日) 18:10:51

>>109
お前はバカか。

>>110
マネジメントしか給料が上がらないシステムが悪なんだよ。
それは俺も同意する。
実績を上げないVBは降格させ、
余人を以って代え難いエンジニアは厚く遇するべきだ。
だからといってウジウジするのは見苦しいしソニーらしくない。

115 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 18:15:07

>>114
でも一度VBになるとなぜか戻らないよね。仕事しなくても。
あれはなにか意味があるのかな。

116 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 18:18:51

>>110
ソニーでは、
”その人で無くては出来ない事”は存在しない、が評価の前提があって、
社内、派遣、外注に君の代わりはいくらでもいると考える。
新たな発想も、他に考えている人はゴマンといる立場で評価をしてくる。
だから、技術者が頑張っても、評価される望みは全く無い。

全ては、評価者の好み出決まる。評価者が気に入ったイエスマンに
対して、適当な理由を付けて大きな評価を与える。

117 ：90 ◆Bg/P3y1QFg ：2010/02/07(日) 18:19:16

>>115
本人はモチベーションを失う上、
VBに上げた管理職も責任を負うからだろ。

上がったり下がったりが当たり前にならないと運用が難しい。
こうなるとローンも満足に組めないが・・・

118 ：90 ◆Bg/P3y1QFg ：2010/02/07(日) 18:20:19

>>116
そんなナイーブな発想をする自分を見つめ直した方がいいよ。
恥ずかしくない？

119 ：116：2010/02/07(日) 18:29:25

>>118
発想じゃなくて実例だ。
真顔で>>116の様な事を言ってくる。
それに対して君のような答えでは即、負けが確定する。
叩き潰すときは徹底的だ。人事マニュアルはナメない方がいい。

120 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 18:30:07

>>118
ナイーヴも何も、事実だから仕方ないじゃん。

121 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 18:46:10

なんなのこれ。
VBとかって知らんけど、何時頃からこんなことになってるんだ？
こんなスレがあるのかと思ってみに来てみたら、自分の居た会社とは思えないような書かれよう。
俺が辞めた時にはこんな状況じゃなかったと思うんだけどな。
少なくとも俺が居た職場では>>116のようなことは起こってなかったぞ。
俺がやめた、ってのは前世紀の事なんで一昔前っちゃぁそうなんだが。

122 ：90 ◆Bg/P3y1QFg ：2010/02/07(日) 18:47:42

>>119-120
論点を整理しようか？
俺は「ソニーが実力主義かどうか」を論じている。
実力のない者が潰されるのは実力主義の帰結だろうが。
（潰される＝実力がない）

弱肉強食の是非を論じているわけではない。

123 ：90 ◆Bg/P3y1QFg ：2010/02/07(日) 18:49:22

>>121
ただの被害妄想なんだよ。

だけど無能な上司のもとでは結構ひどいことは起きる。
でも相手が無能なんだから対策はできるんだよ。
自分に実力があればね。

124 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 18:51:17

なんだ前スレで鬱ネタでスレを荒らしてた奴かｗ

125 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 18:56:20

>>123
具体的にどんな対策打ったんだよ？実務で試してみたいから教えてくれよｗ

126 ：90 ◆Bg/P3y1QFg ：2010/02/07(日) 19:08:44

どうもお前らは会社の仕組みが分かっていないようだから
無能であると断定できる。
詳細を教えてあげたいところだけど、
社内機密を晒すのは危険だから止めとくね。

総括するとソニーはネアカな人材を必要としている。
これと実力主義は文化であり明確に現存する。

お前らはネガティブだから不遇なのだ。
これを理解しなさい。

127 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:09:31

どうやら、また30万円出したみたいだなｗ

128 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:10:40

ネアカｗ
洗脳されてるな

129 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:19:41

つまり、仕様書を全部印刷しろというアホな指示が来ても
ニコニコして作業に取り組めるほどのネアカな人材が必要ということですね

130 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:20:20

パワーポイント

131 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:21:28

ここはリストラ板じゃないのか？
そっちのネタ求む。

132 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:21:53

断定できる(ｷﾘｯ

133 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:21:56

なんでネアカなんてシ語使うの？ >>90 は歳いくつ？

134 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:24:36

>>122
実力ってなに？
iPhoneなどのメガヒットだせてない社員は全員実力なしと判断されるだろう。
誰も実力ないのにどうやって評価するか。それは好き嫌いでしかありえない。

135 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:30:50

ソニー「就活サイトのコピペなんてやめろ！」

ソニーグループのひとつ、ソニー・ミュージックエンタテインメント（Sony Music Entertainment）
がホンネをさらけ出して2011年度の新卒者を募集している。
ソニー・ミュージックの新卒者募集ページは就職という言葉を使わず、『新卒発掘オーディション2011』と題し、
新たなソニー・ミュージックの一員を募集。奇抜なのはそれだけではない。

サイトに入るとフラッシュアニメーションが流れ、「就活マニュアルを見て書いて、誰かに添削され、こねくり回されて、悩んで、また書いて、悩んで、また書いて。
締め切りギリギリ、自分を見失いながら徹夜で書き上げた自己PR。
就活サイトをコピペしてリミックスしただけの志望動機」と、現代の就職活動にありがちなパターンを新卒者の先手を打つようなかたちで表示。
続いて、「学校名は聞かない。服装は自由。本当の君を学校名やリクルートスーツで隠して欲しくないから」と、
作られた自分ではなく “素の自分” を見せて欲しいと新卒者たちに告げているのだ。
とりあえずソニー・ミュージックが出している条件は、「1984年4月2日以降生まれ」と「2011年3月までに大学（大学院を含む）・短大・専門学校（2年制以上）
を卒業見込みの方、または既卒の方で職歴（アルバイトは除く）のない方」のふたつ。

136 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:31:53

またこいつか。
こういうのが棲むくらいダメな会社だ、ってのがよく判ってイイねぇ。

人間パーフェクトじゃないんだよ。
潰すのに長けたヤツ、技術しか興味ないヤツ、ネアカなだけなヤツ、いろいろいるだろ。
この会社は、上司にネアカでイエスマンで部下を潰すのに長けたやつ「だけ」が評価される。

評価基準は、部下と外注の頭数だけ。
作製物の価値は評価されないし、それを作る力も評価されない。

>>90
ソニーは、ヨソから
　”メーカーじゃなくて広告代理店みたいだね（嘲笑）”
って言われてるの、知ってるかい？

137 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:38:10

>>136ほか
おい～～～～マジかよ～～～
俺、>>121だけどさ、俺が居た頃はもうチョイまともな評価メカニズムがあったぞ
同僚もみんなメーカー、ってか、モノ作り屋のプライド持って仕事してたけど
自分が何年も居た会社を｢ダメな会社｣といわれるのは悲しい

138 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:42:32

>>137
今はもうエンジニアはいないからね。商社だし。

139 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:43:33

>>58
実力があるとアイデアをパクられて
使い捨てされる可能性がある。
立ち回りをうまくやらないと出世はない

140 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:46:38

>>137に追記
評価メカニズムがあったのは｢少なくとも俺が居た職場では」だな
その頃の上司は全体的に見れば出来た人で尊敬は出来た
もう数年前に引退したと風の便りに聞いたが心底｢お疲れ様でした｣と伝えたい

>>138多分まだ隠れてるんだ、と思いたいよ
昔の同僚はまだ辞めてない奴らも居るはず

141 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:47:27

>>73
VBでマネジメントをまともにやってる奴いるのか？
私利私欲で調整してるだけだろ
だから部下が上司を信頼できなくなる

142 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:49:39

>>89
会社の犬と呼ばれてる

143 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:50:36

>>140
その昔の同僚もイエスマンの商社に成り下がってるよ。

144 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:58:46

SCUに払う組合費を考えると、
NHKの受信料なんて何て有益なんだと思えてくる

145 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 19:59:49

>>137
先輩には申し訳ないですが、マジです。ウソだったら書かねぇですよ！
ぜひその、お疲れ様でしたと伝えたい元上司さんと酒でも交わして、現状を聞いてみて頂ければと。

年配の非統括なんかとハナシしてみると、いろいろあったっぽいですけどね。
昔はガンガン動いてたけど途中で力尽きちゃったんだろうな、て人もいるし、
ガチガチに作業内容指示されないと動かないと決めてる人もいる。
よほど酷い裏切りにでもあったのか、とんでもない尻拭いでもさせられたのかと思うくらい。

家のローンや子供の学費やらで失敗が許されず、部下をどれだけ犠牲にしてでも
ひたすら走るしかない統括も多いみたいですけどね。。

146 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:00:03

>>143
そうなのかも知れないけど本当にそうだとしたらそれはとんでもなく悲しいな
気骨のある奴らも居たんだがなぁ…本当はそうじゃないと思いたいんだけどね

147 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:02:06

>>145
的確でいい文章だｗｗ

148 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:04:07

SCUが賃上げを要求しないなら、
組合をやめてセルフ賃上げしちゃううぞ

149 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:09:40

>>145
ホントなのかよ…
まぁそこまで書くなら信じる気にもなるんだが
でもそれじゃぁ設立趣意書を完全に逸脱してんじゃねぇのか？

こりゃぁ今日はやけ酒かな
ここ見ないほうが幸せだったのかも…

150 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:09:45

いつもながら週末になるとレスが加速するなー・・・

151 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:20:43

成果主義の全社員対象以降
狂ってきたね社内の人間関係。

人事システムの自己軌道修正は無理みたいだから
改善されることはないんだろうな。

152 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:25:48

>>149
脱出済みなら勝ちだと思いますから、勝利の美酒でいいんじゃないでしょうか。。

大問題は、評価システムが「モノ」でも「利益率」でもなく「組織人数」になっている事と思います。
正直、膨れ上がったソニーという会社の人間の仕事を確保するという意味で、
他人を沢山使うという姿勢は評価されていいとも思います。

ただ、それを意図的に悪用した統括が非常に多く、
「外注常駐を散々大人数雇って現状維持程度の製品」を作る、という部署ばかりになったようです。

少人数高性能を追及したい技術屋は干されます。少人数だと課どまり。部にできない、ポストが作れないので。
製品性能は客観評価できる人材もシステムもないので追求しません。あとで自分が苦労するから。
部下の能力が上がっても困ります。自分が抜かれますから。

かくして、技術学習をせず無能な大人数を纏めることが評価されるという図式になりました。
それが正しいと信じている>>90のような人が、普通に増えています。

自己利益の追求で部下を切り捨てる統括、
会社都合と上司都合を勘案するにはあまりに不条理な状況の下っ端技術屋しかも絶賛腐敗中。
この双方の信頼関係はもはやゼロでしょう。

根幹は無能な評価システムと不能人事にあるかと考えます。ので、今回のアウトソース化にはかなり関心をもってます。

153 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:27:08

>>138
商社ってのはあってる気がする。
自分で設計できなくても気に入られれば上に上がっていけるしなぁ。

154 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:31:46

設計の実務やってる人駒扱い。
そこから離脱することを努力する人は出世する。

155 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:42:48

だが実際、「仕事の仕方」をまともに改善したら
半分くらいリストラされちゃいそうな気がしないでも無い。

156 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:52:35

>>155
そう思う。だからこそみな必死だよ。潰すことしか出来ないヤツ、ネアカなだけなヤツは、
その能力を必死に使って生き残ろうとしている。技術だけで勝てると思ってるお花畑はハメられて切られる。

会社が、“会社の為には誰を残さなきゃならないか”、それを考えようと思わない限り、衰退の一途だろう。

利益率が上がっても実際は売り上げが下がる。それはブランド資産の切り売り、最後はサンスイのようになるだろう。
それをストが判ってくれているのかどうか不安だ。中川は絶対判ってないだろうし。

157 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:54:12

>>156
同感。

中川さんはトランスフォーマーにしか興味が無いのでだめでしょうたぶん。

158 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 20:58:28

>>152
自分が辞める直前にいた部署がそうだった、本社のＲ＆Ｄ。
しかし、前の組織（事業所の開発）が少し違っていたから直前の組織が
特別そうなのかと思ってたが、他の組織も同じような状態とは、、、
末期的症状だな

159 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 21:04:59

>>152
なんか読んでいて戦慄したよ。
これが当て嵌まらない部署って殆ど無いだろ。

160 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 21:05:33

ところで、
他社や取引先をやたら馬鹿にしたような話し方が社内で多かったが
今回のリストラで自分たちの技術の無さや身の程を知って、
多少は改善されたのかい？

161 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 21:15:17

>>158
その後、“選択と集中”という、都合のいい戦略が出てきたんですが、この時、
似たようなものを作っている部署は合体しろ、という方針が出ました。

そして合体のとき、どちらが主導権を握るか。ここで、製品実績がある少人数製の製品Aと、
製品実績のない多人数製品Bがありましたが、なんとBチーム主体で組織再編されました。
特段に製品Aチームから実務者が抜けていたとか、そういう事情はなかったようですが。

組織横断で社内再編を試みたところ、結局は社内政治力が勝ったようです。こういった例は多いのではないかと。
そして勝つ方法を真似る。そしてこれが数年で蔓延したのかと。全社に。

“選択と集中”は、可能性の芽を摘み機動性を損ね、リストラ候補を増やしただけのような気がします。

162 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 21:21:02

>>161
売れていたし良い商品をつくっていたスゴロク部隊が
失敗作のＰＳＸ部隊に吸収されて良い商品が出なくなった時と
同じような事を繰り返している訳だな

163 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 22:11:02

>>152
今回の人事アウトソース、何となくだが、そんなに期待できるようなものではない気がしているんだ。
オマイが考えているような人事評価制度の変更？につながるようなものではなく、
給与とか健保とかの支払事務みたいなもの（要は事務処理）の外注に過ぎないような気がしている。

164 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 22:12:40

誰でも容易に思いつくハリボテを作るだけのR＆Dなど
明らかに要らないけど、なかなかリストラされないな

165 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 22:13:58

>>163
>人事アウトソース、
バブル以前の用語で言えば、「勤労の外注化」

166 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 22:28:23

>>163
関心はもっているけど、あまり期待はしていない。もしかしたら何か穴が開く可能性があるか？ていう程度。
一旦今の機能してない人事をアウトソース→リストラで一掃→再構築、だと淡い期待も出来るかもだが。

167 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 23:21:20

ソニーの社名をパワーポイント工業に変えよう!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1132162848/l50

168 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 23:23:16

>>164
同感。
今R&Dに居るが、重点領域とか言っているところに
事業部で部署をつぶされた人が、昔の人脈たどってたくさん流れてきてる。
去年よりも総人員は増えているんじゃないか。
一方、入社以来R&Dの人間は、リストラなんてどこ吹く風、のんびりしているよ。

169 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 23:27:26

ソニーの最も大きな課題は、国内メーカーとしてはトップシェアを占めている液晶テレビ事業で、
依然として赤字が拡大する恐れを抱えていることだ。
これは、とりもなおさず同社の主力事業であるエレクトロニクス事業の分野で、
いまだに将来の業績拡大をけん引する成長ドライバーとなりうる商品が見出せていないということになる。
ソニーも円高の影響は免れなかったようで、大リストラは衝撃的だった。

170 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 23:29:13

成長ドライバー＝パワーポイントだろｗ

171 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 23:44:24

まあ、昨年は一番研究所ぽかったっぽい某研究所が取り潰された訳で、
まったくリストラされてない訳じゃないけどな＞R&D

むしろ技開本の担当役員にもう少しましな人間がつけられんのか。
そもそもR&D部隊に一度も居た事が無い事業部上がりの島啓じゃ、
長期ビジョンなんか出せる訳もないわけで・・・

172 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 23:45:08

>>169
しかもＯＤＭに頼ることにより、補修部品在庫の山となる。
いや、ＯＤＭのが信頼性が低い(故障が多い)わけではない。
自社生産すれば集約できる補修部品が、ＯＤＭに頼ることにより集約できなくなる。

173 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 23:50:30

>>152
人事のアウトソースっていっても、今回の対象はヒューマンキャピタルだけだから、
>>163が言うように給与計算とか研修の運営とかの事務手続きだけやってる
子会社のみだよ。

いわゆる人事制度とか人事異動とかをやってる「人事部」はそのまま社内に
残るよ。

174 ：It's＠名無しさん：2010/02/07(日) 23:55:24

>>173
なし崩し的にどうにかなってくれないかと願ってたんだが、やっぱりダメか。
結局IBMから来たナントカいう人は、何か仕事やってるのかね？

175 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 00:14:09

巻き込むって言葉が独り歩きして
たくさんのエンジニアを巻き沿いにするほど評価が高くなったりする。

実際は周りに迷惑かけて生産性を下げても
現場を把握してない上司から
たくさん仕事しているように見えればOK。

この評価システムを変えないと
この会社、あと十年もたないのでは。

176 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 00:28:39

確かにこの会社は表向き、源流管理とか言っておきながら、自分で
問題起しておいて、それを大きくしておいて量産すれすれで工場
で解決するようなマッチポンプ型の人間が仕事がきると評価されている。
それがどんだけ無駄な人的、資材的コストを掛けようとも・・・

177 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 00:40:33

勃興期→成長期→円熟期→衰退期→消滅期
腐れ切った組織はいずれ自壊は免れなかった組織は、歴史上存在しない。
少なくともソニーは衰退期だな。あとはゆっくり崩壊していくのみ。

178 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 00:46:13

>>24涙目顔真っ赤ｗ

179 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 02:23:06

昔の実力主義
最先端の技術を自分のものとして使いこなせるヤツが評価された
技術をよく知り未然にトラブル起こさない設計できるヤツが評価された
今の実力主義
外注でも他部署でも何でも自分のアゴのように使いこなせるヤツが評価される
最初からトラブル起こすようにして最後にトラブル解決するヤツが評価される

180 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 03:46:14

最初からトラブル起きないように知恵と経験絞ってノントラブルで日程守ると、
簡単な仕事なんだよねって解釈されるからな。やってられんわ。

だからって腐れた芝居打つなんざ人としてやりたくないんだが、平気な顔してやるヤツラ多すぎ。
結局はイエスマンもその実はウソばかり言ってて、どこにも信頼関係がない会社。

181 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 13:17:46

一般的に言われる米国のような完全実力主義って、何を成果のものさしに
しているのだろうか。また、結果の判断って人事がやるのか、上司がやるのか。
詳しい方、教えてけれ。

聞いたのは、個人の仕事の領域が完全に定義されているっていうことだけれど。
日本はどちらかというと、グループで共同で１つの仕事をする感じ。
日本でも個人の仕事の線引きを明瞭にすれば実力主義がしっかりと
機能するのだろうか。

でもアメリカのモデルって雇用の流動性が高いこと前提で成り立っている
んだよね。日本じゃ無理か。

ソニーの人事改革について少し考えてみたいと思って質問した。
スレ違いすまん。

182 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 14:28:00

>>181Annual reviewの結果を上司が人事に送る。したがって判断は上司。
ものさしは職種によるだろう。

雇用の流動性が高い…それはそうかもね。
USの端的な実話を一つ。
俺の知り合いは非常に優秀なエンジニアだったが、ある時、整理解雇された。
その人は
｢わかってたよ。俺はそれをやるために雇われて、それを完了したかんね｣、と。
(I knew it was gonna happen. I've completed what I was hired to do.)
日本でこれは現実味はないのではないかな。
彼は勿論｢正社員(Full time employee)｣だったが、日本の文化だとこれって外注か請負、って仕事だよね。

183 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 17:46:12

>>171 そもそもR&D部隊に一度も居た事が無い事業部上がりの島啓じゃ..
島啓は入社してから半年間、開発部(木原専務)にいました。

184 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 18:15:32

ソニー人事はリストラ人事
ソニー写真部はリストラ人事
技術空っぽリストラ会社
特技はリストラです。
それじゃ会社は空洞化

185 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 18:19:29

部長一人に秘書一人って、甘えすぎだろ。
忙しいのは課長以下なんだから、部長は自分の身の回りのことくらい
自分でやれ。

186 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 20:07:54

部長の首を切って、数人の派遣を雇った方が職場のためになる。
部長の仕事は同領域の課長で持ちまわる分散統治で良いはず。
部長の偏向人事が排除されて宜しい。

187 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 20:23:45

責任の所在が曖昧なのがまずい
曖昧にする為に大人数の部長課長が首そろえて会議して合議したようにする
で問題が起きても個人特定できないから処分されない

そもそも現場を把握していないし知識もないから責任ある決断が出来ない統括ばかり
そこで決まったくっだらないモノを作らされる末端
派遣請負から見たらレベル低いモノを高額でやらせてくれるオイシイ客
ばかな会社だ

188 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 21:28:22

それもあと二月だがなｗ

189 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 21:33:12

>>89 ＳＣＵって、いざ個人がリストラ対象になった場合、
「個人の問題には関知しません。」って宣言してるぞ。
よくそんな組合に年間６万円も払ってるな。
俺はマルクス主義者では無いが、組合の存在意義っていうのは、会社対個人では
圧倒的に個人が不利だから集団で対峙しようってことじゃなかったのか？
こんな本来の役割を忘れた組合に金払う意味なし。
その金で○ニー生命にリストラ保険でも作らせた方がよっぽど社員のためになる。

190 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 21:43:27

長野テック閉鎖はいつ？

540 名前：It's＠名無しさん：2010/01/04(月) 22:09:11
千厩テック　　　　　　　　　：　2009年12月閉鎖予定
小見川テック　　　　　　　：　2009年12月閉鎖予定
浜松テック　　　　　　　　　：　2009年12月閉鎖予定
幸田 & 美濃加茂テック　：　統合し、東海テックに改名
一宮テック　　　　　　　　　：　モニター生産部門を稲沢テックに統合し、物流倉庫に？
埼玉テック　　　　　　　　　：　閉鎖済
中新田テック　　　　　　　：　閉鎖済

wikipediaより

次は・・・？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

541 名前：It's＠名無しさん：2010/01/27(水) 03:58:52
ソニー本体じゃないの？

191 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 21:46:17

>>187 責任逃れ、言い訳の上手な奴が出世してるからな。

192 ：90 ◆Bg/P3y1QFg ：2010/02/08(月) 21:46:41

バカな上司は多いし
努力が必ず報われるわけではないよ。
この不況の中、売上が伸びなければポストは減るから
先輩たちのようなステップアップは望めないかもしれない。

でもさ、
文句ばかり言ってネガティブな奴がソニーらしいと思うか？

お前らこそ、ステータスだけ求めてソニーへ入社したけど
アテが外れただけじゃないのか？
上司や会社に文句を言う資格は無いんだよ。
バカタレ。

193 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 21:49:05

>>192
ここに書き込んでる時点でおまえも同じバカな低脳

194 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 21:51:23

なんでわざわざコテつけてるの？バカなの？死ぬの？

195 ：90 ◆Bg/P3y1QFg ：2010/02/08(月) 21:58:27

>>193-194
お前ら本当にソニー社員なのか？
偽物だと信じたいよ。

196 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 22:01:11

>>195
よお！同じ穴の狢の糞虫！

197 ：90 ◆Bg/P3y1QFg ：2010/02/08(月) 22:06:38

イジけてくだらない人生を送るのも
お前らの勝手だｗ

198 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 22:08:21

そこの無能なコテはアレだろ、

　バカを懐柔するの簡単じゃん教えないけどさｗ

これしか言えない、あとは煽ってるだけ。

会話の価値ない人間だよ。

199 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 22:08:26

>>197
なんでそんなに顔を真っ赤にして書き込んでるの？馬鹿なの？氏ぬの？

200 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 22:10:55

ソニーが黒字体質になったとの評価で株が買われているらしい
来年は黒字になるそうだ、予想屋がいうには

もうこれ以上、人は切れないのに。

201 ：It's＠名無しさん：2010/02/08(月) 22:13:45

>>200
来年はVAIO売却で黒だろw

202 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 00:20:33

>>200
リストラ部屋にまだ結構人がいるんですけど

203 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 00:46:53

くだらない部屋作ってるなら商品作れよ！

204 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 01:17:03

ソニー商事

205 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 01:27:48

>>201
長野売却ともいう…

206 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 01:35:03

長野は、別会社にするって言ってたよ

207 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 03:14:19

まぁあれだな。

>90　は大手株式会社である中では、当然といえば当然。
実にツボを突いた書き込みだよ。

でもさ・・・。
繊維産業が、丁度30年前に完全衰退し、変わる様に電機産業や機械産業が伸びてきた。
「企業の繁栄ピークの寿命は30年」と言われてるだけに、余計にその歴史傾向が強いように感じてしまう。

90は、
良く言えば、常にポジティブ（プラス思考）で大いに結構な事。　しかし、
悪く言えば、危機感が無い。と言えるかな？
今更、どっちでも良いけどｗ

自分は、約20年ちょっと物作り技術者として、
機械、自動車、電機産業内を転職し、幅広く歩んで来たから未練も無い。
（普通科高卒なんで、転職の度に波乱万丈な苦労の連続だったけど・・）

後は、残りたい人に今の業務引き継いで、潔くこの産業自体から去るよ。

今までゴチに成りました。って感じです（＠＾＾＠）

208 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 07:16:42

糞コテまだいんの？
死ねよ

209 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 08:30:52

面倒だから退職して起業しちゃったw

今思うに、この会社いいもの持ってるのに生かしきれてない人多すぎ。
上司はバジェットとプレゼンにしがみついてるだけだし…

それにリストラするたびにできる人から抜けてくね。
自分がそうかはわからないが、とりあえず食えてるのでよしとする。

抜けた人に工場やらなにか全部あげて、今の社員（ストリンガーたちも）全員クビにして、
ソニー2.0でも作らないと復活できないのでは？w

210 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 10:04:31

カネを奪う相手も使い方も間違ってるんだよな。

本来なら社外相手に戦うべきところを、社内他部署を相手に戦っている（パワポとバジェットｗ）
加えて、未来の利益確保の為に投資すべきなのに、現在の自分のポケットに入れることしか考えてない。

上から下まで自転車操業と口先三寸と騙し合い。製品も顧客もそっちのけ。

211 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 10:51:17

>>209
＞ソニー2.0でも作らないと復活できないのでは？w

ドラフト作って、時間切れ終了になりそうな。
いや、ドラフトすら作れないかも…

212 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 10:59:07

この会社、昔からキャッシュフローが悪く、いつも金に困ってる。

最近は、出てくばかりで、入ってこないので、次年度あるのか？と毎年思う。
しかも、累積赤字はどうでも良いのか、原価計算が変。固定費回収できてないのに単年度では黒字だからおkってどうだろうか？

しかも収入源が不動産売却と首切りという。終わってるよ。
来年度は何を売るのだろうか？

213 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 13:17:21

>>211
のんびり市場調査して、バジェットとパワポ作ってるうちに、
顧客の好みが変わっちまうよw

エレキで食っていけないとは思わないけど、
今の業務スピードじゃジリ貧だろうね。

とんがってた頃のソニーが懐かしいよ。

214 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 18:48:18

>>213
＞>>211
＞のんびり市場調査して、バジェットとパワポ作ってるうちに、
＞顧客の好みが変わっちまうよw

顧客の好みを調べているように思えない時が多いね。
商品企画が作ってみたいというだけで、顧客の希望は全く反映されてない。そして、最悪なのは、商品企画自身がその製品を自ら購入もしないし、類似商品を日々使って顧客の感覚でかんがえもしない。
最初から顧客の好みとズレがあると思う。

企画だけが悪とは思はないが、開発側との意思疎通が不十分で、役割分担がうまく機能していないと感じるね。

パワポの予想売上のグラフが最低の予想でも大成功となってるのには呆れる。投資するのだから、失敗予想も必要で、損切りポイントがあって当然なのだが。
そして、その資料を鵜呑みにするその他大勢の方々。

＞とんがってた頃のソニーが懐かしいよ。

そういう製品作っていた人を普通の人が権力にもの言わせて追い出していったからねぇ。ODM先で生産をしきってる人が元ソニーだった、なんてことすら知らないのでは？そういうバターンは随所にあると思われる。

215 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 19:18:48

>209
全ては会社方針において教育って重要性を完全に無視した結果。
社内教育ってのは、完全に仕事だけをこなす人間成型教育だと思うよ。
指示された仕事が、裏づけの無い説明無い事もザラ。

もう少し、過去の失敗に裏づけされた教育が必要なのでは？
これでは、言われたことだけしかやらない、又は出来ない人間が出来てしまうよ・・。
これが完成すると人の意見など一切聞かなくなるのも自然な話。。

>210
会議で実際の客の顔も見たこと無いのに「お客さんの為」と言う連中に限って、
「お客」って言葉を利用し、社内政治に注力してるのが現実。
本当の客の怖さを知ってから言えって思う。

１．893だって、買ってくれたら客。
２．口コミしてくれる人も客。→良い噂も悪いうわさもね。
３．株を持ってることで、一般客とは差別化した優遇を望んでくるのも客。
４．製品の欠点を見つけクレーム言ってくれた購入者も客。
５．原価に明るく、原価＋1円でも買ってくれたらそれも客。
６．ソニー製品に見切りをつけて、二度とソニー製品は買わないと決心した人も客。（反省を求める意味で）
など、上げたらきりが無い。

部署によっては、全くそんな現実も知らんだろう。。

薄利多売の現状では、それだけ生身の人の目に晒され評価されるって現実の怖さを、
理解しているようには思えない。。。

216 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 20:47:45

>212
自分の部署では、生産が増えたって喜んでたが、
会社全体からしてみると、大火に対する「杯の水」程度なんだろうなぁ・・。

>固定費回収できてないのに単年度では黒字だからおkってどうだろうか？
株主に対し、社会的なイメージ低下を防ぎ、とりあえず単年を評価してもらって、
乗り切ろうって所じゃない？

>213
ちなみにその根源は、社内機密事項が多すぎるために、現場末端までの
浸透が遅れてるって事だと感じる。。その情報伝達の歪みが、悪いほうに向かわなきゃ良いけど。

社外の人間だけならともかく、正社員にすら伝達できて無いのが現状＾＾；

一部で言われてるように、正しく今のトヨタを見てる感じ。。。

217 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 20:57:13

これからスゴいことが起きるらしい。。。。

218 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 21:20:36

>>217
な、なにが起きるんですか？

219 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 21:41:37

>>216
＞ちなみにその根源は、社内機密事項が多すぎるために、現場末端までの
＞浸透が遅れてるって事だと感じる。。その情報伝達の歪みが、悪いほうに向かわなきゃ良いけど。

その機密事項が実は世間的には一般常識なのに、それすらも秘密にし、逆に古い情報を最新の機密にしてるのではないかとも思う。

とりあえず、社内ではそんな曖昧な機密事項を知った上での発言ができないと情弱となり、査定はぜったいに上がらない。たとえ、本当の良い情報を持っていても、それは社内では無視される。

＞社外の人間だけならともかく、正社員にすら伝達できて無いのが現状＾＾；

株主の方がよく知ってると思う今日この頃。

220 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 22:45:40

>>214
>商品企画が作ってみたいというだけで、顧客の希望は全く反映されてない。
まだソニーにいたころの実話。

エンジニアがある機能を提案したが、却下。
3年後、企画がまったく同じ機能を実装しろと言ってきた。
その時点で、他社は既に実装済みだった。

乾いた笑いが出たよｗ

221 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 22:49:17

カリスマ性がない社員ばっかり。

222 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 22:49:41

CONFIDENTIAL

223 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 23:12:04

とりあえずこの会社はコスト意識がなさ過ぎで、訳が分からん方向にお金かけすぎ。
馬鹿みたい。早く脱出しないと自分が駄目になってしまう…

224 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 23:14:32

結局、3Dテレビもパナに先を越されてしまったな。これが現状のソニー。

225 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 23:23:29

ディズニーランドの３D映画となにがちがうの？
眼鏡かけるやつなら２０年前からやってるけど。
眼鏡なしのをかいはつしておくれ

226 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 23:26:53

3DTVが本命とかで肝いりやってたんじゃないの？
しかも、アバターの撮影にも機材提供したとかで、ブレスリリース出してたのに。

で、パナソニックが先に出してるようでは話にならない。いったい何がしたいのか？3Dに関しては世界初とかでババーンと宣伝する予定だったろうに。

そもそも、他社より何年遅れてるのか、また新興企業にドンドン追い越されてる事を直視してほしいものだ。

227 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 23:29:12

あれだけ大々的に３D発表しときながら、他社にどんどん先を越されまくり。
恥ずかしくないか？恥だよ、恥。

228 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 23:31:51

無能な設計の常套文句、「企画が、企画が」(w

229 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 23:33:36

無能な設計の常套文句、「英語が、英語が」(w

230 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 23:34:37

無能な設計の常套文句、「パワポが、パワポが」(w

231 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 23:45:30

何か明るい話題ないの？

232 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 23:46:38

無能なCEOの常套文句、「United、United」（w
団子でも作るのか？
コンテンツ畑出身なのに一切活かされないし
さっさと不信任で切って欲しい

233 ：It's＠名無しさん：2010/02/09(火) 23:57:16

背任行為だ

234 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 00:08:33

>>228
うん、そう言うのも疲れたから辞めて起業しちゃったw

あっちの工場はいいよ、マージン見込んで設計すれば安い、早い。
みんなあなたたちが放り出した設計屋のおかげw
工場を探す手間が省けまくりw
下手すりゃ3年で借金払いきっても黒字になるわww
最近は税金の心配しかしてないよw

235 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 00:30:35

>>231
ねーよw

236 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 00:43:45

有機ＥＬ照明でもＬＥＤ電球でも作ればいい。

237 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 01:08:36

>>232
＞コンテンツ畑出身なのに一切活かされないし

ホントそう思う。
何か得意な分野がありそうなものだが、その片鱗を見た事が無い。

あげくのはてに"make believe"
自分とこの会社が嘘つきだ、という事だけは公言しているので、正直である事が唯一の救い？

真面目に働いている者にとっては、悲しい限りだが…

238 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 01:10:17

>>232
そのUnitedすら実現していない
部門間の足の引っ張り合いがちっとも解消できていない

239 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 01:15:26

部署によって忙しさが全然違う
ちょっとどころの差じゃない

240 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 01:35:28

>>220
> エンジニアがある機能を提案したが、却下。
> 3年後、企画がまったく同じ機能を実装しろと言ってきた。

そんなの毎年ですが、、

241 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 01:47:19

むしろ、

　あぁそういえば以前に誰かがこの機能入れようって言ってたな、よし入れてやろう
　憶えてた俺様ナイス、いい仕事してるぜ

くらいに思ってるだろうよ。マジでバカだから。
エンジニアに先見の明があった、俺は無能だ、なんて考えてるワケがない。マジでバカだから。

バカはバカの自覚が無いからバカなんだよ。

242 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 02:22:01

出すタイミングっつーのも大事だと思うぜ。
早すぎて失敗するのがソニーだろ？

243 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 03:23:58

ここ近年でそんなカッコイイ失敗したモンがあるなら見てみたいわ
後追いで今更かよって笑われるモンばかりじゃねーか

244 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 03:54:22

ってか今はほんとに開発費がないです。
集中と選択って何に集中してんだろね

245 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 05:10:25

人員と事業所の削減、資産売却に集中と選択

246 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 07:32:51

>>242
それがいつのまにか他社にも真似されて一般的になってるのが、
ソニーらしいとんがったところだったと思うんだけどねw

最近そういうのないでしょ？

247 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 08:46:24

rollyがあるじゃないか。

248 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 09:49:49

駆動音のうるさいロックンフラワーがどうしたって？

249 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 10:10:12

ちゃんと人事制度を理解してればわかると思うが、ソニーが必要としてる人材は１０年前とは大きく変わっている。
ソニーに本田総一郎はいらない。必要なのはホリエモン。
ＶＢになりたきゃホリエモンになれ。
本田総一郎がかっこいいと思ってるやつは一生平社員。

250 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 12:06:35

>>247
あれ、一般的になったか？？？

251 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 12:11:16

>>249
ふーん。

それができるような人は、それこそホリエモンみたいに独立してやるって。
ホリエモン未満のグズがクダ巻いてるのが今のソニーでしょ？

VBにはホリエモンのマネすらできないよ。だからVBなのさ。

252 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 15:31:52

本田総一郎は必要でしょ

奴隷として

253 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 17:32:44

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/Group/

ソニー銀行　元社員による不祥事件発生について（PDF）

ソニー、ライフサイエンス分野でフローサイトメトリー事業に参入
～米国ベンチャーのiCyt（アイサイト）社を買収～

254 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 18:09:12

>253
あらら、最も信用が求められる金融にての不祥事だなこりゃ。

こう言った事があると、本人だけじゃなく、ソニー銀行そのものが信用されなくなるよ・・。
「再発防止の対策した」って記述あるが、どのような対策したのか？すげー興味ある。

まさか、
懲戒解雇、被害者保障、刑事告訴、パワポ承認（ぇ？）だけが、
対策内容の主じゃ無いよね・・。

PからVBまでの大幅減給（3割から5割）も監督責任の為必須だよ。

このような会社イメージ低下責任は、VBまでしっかり取り締まるのが、
本来有るべき姿の会社なんだが。それだけ高い給与貰ってるからには、
責任も重いはずだよね？

255 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 21:07:22

嘘の上塗りに、めいいっぱいの予算を掛ける来季の仕事

256 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 21:14:21

>255
もし、現状に憂いを感じつつ、
信用維持の為だけに我慢できてる（している）エンジニアなら、尊敬するし応援したい。
良い意味で切磋琢磨可能な社内に少ない良きライバルと思いたいよ。

257 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 21:17:18

新聞によると人員削減まだやりそうだね

258 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 21:58:29

東南アジア工場閉鎖

259 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 22:02:52

従業員の仕事のやりがい、モチベーションをなくさせる政策ばかり。
この会社、なんのために会社やってるんだ？
いい商品作らせたくないなら、会社畳めよ。
もう存在意義ないよ。

260 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 22:11:38

>>259
JALみたいに年金減額ヤダってOBが暴れるんじゃね？

261 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 22:44:35

ネチネチ転勤連発で合法的に退職させようと必死。
なんだよこの陰険なイジメは。
自由闊達な理想工場、世界のソニーが泣くわ。

262 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 22:46:36

５５才一括定年制を提案する。

263 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 22:50:22

４５歳でいいんじゃね～　定年....

264 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 22:52:19

ここでわめいているやつの大半が、
会社の利益を上げて自分の利益も上げるのが当然だと思っている。
だから文句をいっているのだろ。

しかし会社の管理層は会社から吸い上げて部下から吸い上げて
やばくなる前に自分は逃げるのが理屈にかなっていると考えている。
だからここと会社の雰囲気はまったく違う。

わめいているやつがみんな後者の考えに転換するころには
後者は逃げ終わっているだろう

265 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 22:58:52

>>264
できる奴からどんどん退職したほうがいいな。
後の事など知ったことか。ｗ

266 ：It's＠名無しさん：2010/02/10(水) 23:22:16

そう、この会社のVB以上のやつらは自分の事しか考えてない。

統括部長とか社内政治のために、部下を駒として都合のいいようにしか使わない。
嫌な仕事は部下に丸投げのみならず、責任もすべて部下に押しつけようとする。

露骨にやるからね。みんな我が身の保守のために、我関与せずだし、
ひどい会社だ。マジでばかばかしい。下の奴らのモチベーションはがた落ち中。

267 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 00:46:20

CG1への昇格って、もし対象者なら、いつぐらいの時期（３月？４月？）に
伝えられるんでしょうか？
当方３０歳ですが、まだCG2です。。。
もしご存知でしたら教えてもらえないでしょうか？

268 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 00:47:40

今、定昇って凍結中じゃなかったか？

269 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 00:48:33

>>267
33歳G2の俺の立場が無いなｗ

270 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 01:01:20

>>267です。
現在CG2なんですが、すでにエキスパート制に移されているので
そろそろ昇格があるのかなぁと漠然と思っているのですが、
もし内示の時期をご存知でしたら教えてもらえないでしょうか。

271 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 01:06:13

不景気なときに昇格があったとするなら、
仕事の失敗を「おしつけやすいから昇格させる」ってのも今後ありうるかもな。。

今まで好きにやってきたんだから否定は出来ないのがつらいよ。

本来昇格と言うのは祝うべき出世なんだけど、
今現状は、そうでもない。。

272 ：厚木2tec住民：2010/02/11(木) 01:28:41

>>267
明確な時期は忘れたが、推薦と面接があるから夏ごろから統括より話があるはず。
リーマン以降、推薦までの道が非常に険しくなってる。
リーマンショック以降、うちの事業部はG1とVBは生産されていないなぁ

>>268
定昇は凍結だけど、昇格試験と合格者への基本給改定はやる。

>>269
うち、弱小事業部なので31～40歳でG1推薦を受けている。
私は32歳中途入社で入社2週間は未グレード扱いで、
直後にG1に推薦されその1週間になぜか無試験昇格した。
入社1ヶ月後にはエキスパートへの切り替えまで進んだ。
入社したての頃はこれがソニー人事か！と思っていたが違うみたい。

今年37歳。そろそろVBに上がりたいが…、どう見ても生産中止中だよなぁ。

リーマンショック直前に185万の夏ボーナスをもらったが、
この時 3つ上の先輩がVB 1年生で253万円もらってた。

273 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 01:41:43

253万・・・
私の年収ぐらいですね。
地方製造事業所高卒1年生より。

274 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 02:51:21

昔は技術革新的なメーカー。
トリニトロンなど、他のメーカーが、その優れた技術に真っ青になるメーカーだった。
いまではたくさんある並みのメーカー。
ソニーの低迷の原因は、「シリコンバレー形実績重視の組織形態」の失敗など、いろいろ言われている。
ソフトベンダーがソフトを開発してくれない悲哀を味わったソニーは、
プレイステーションでは、他の機種のヒットソフトを資金力で奪いとってプレイステーションを成功させた。
ソフト重視の姿勢は、レコード会社や映画会社買収にまで及び、それらが成功したものだから、
すっかり「技術屋」の原点を忘れてしまったように思う。
ソニーブランドの商品を買うことに喜びを感じた時代が、また来て欲しいとは思うが、今の状態では到底無理に思う。

275 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 03:02:06

コンテンツのことをソフトと言う人w

276 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 03:02:48

>>254
>パワポ承認
あんまり笑えない話なんだが、米軍がいまいち戦争に勝てなくなった理由に、
作戦のレビュー/プレゼンにPowerPointを使い始めたのが原因じゃね、という噂話があるらしい。
それにクソ重い資料を送る必要が出てきたので、通信回線を維持するコストも跳ね上がった、とか。
（これは衛星回線が主体のせいもあるんだが）

ソニーもそうだったりしてねｗ＞勝てなくなった理由

ま、それでも現場力が必要なことは理解しているのか、
特殊部隊の重要性が高まっているのは、ソニーよりマシなところだな。

277 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 03:20:16

ソニーが勝てなくなったのは単純にVBが技術を知らなくなったからだろ
びっくりするくらい技術も世の中のことも知らないぜ
知らない技術は勉強せずに自分は頭がいいと思ってるから自分なりの推測で納得して全く間違ってるし
CG2やCG1がいくらがんばっても評価されるわけないだろ

278 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 03:46:05

>>272
5年くらい前の話なら、年齢で決まっていた。
つまり入社前からG1として採用される予定だった。
書類上のプロセスでしかない。
VBは今40代が詰まっているから、今の30代はかなり厳しい。
40代の処理がすんだ頃には自分たちが40代。
そのままリストラ候補だな。
今20代の奴は楽になれるかもね。会社が残っていればだけど。

279 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 09:29:31

在日朝鮮人　小沢一郎

在日朝鮮人　小沢一郎

在日朝鮮人　小沢一郎

在日朝鮮人　小沢一郎

在日朝鮮人　小沢一郎

在日朝鮮人　小沢一郎

在日朝鮮人　小沢一郎

在日朝鮮人　小沢一郎

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在日朝鮮人　小沢一郎

在日朝鮮人　小沢一郎

在日朝鮮人　小沢一郎

在日朝鮮人　小沢一郎

在日朝鮮人　小沢一郎

在日朝鮮人　小沢一郎

280 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 10:55:20

なに？これ？人事の書き込み?

281 ：ソニー：朝鮮人執行役員追放へ：2010/02/11(木) 11:21:01

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201002/10-020/

安　京洙は、2010年6月に開催予定のソニー株式会社定時株主総会の直後に行われる
取締役会の日を以て、ソニー株式会社　業務執行役員　EVPおよびソニーコリア会長
からも退任する予定です。尚、4月1日以降、同日までは、ソニーコリア会長に加え、
ソニー株式会社のトランスフォーメーションプロジェクトの補佐を担当します。

282 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 14:18:13

物売るっていうレベルじゃねぇぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=1SaL--WAb0s&feature=related

283 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 15:53:50

3D! 3D!、３Dで巻き返す！　　ってパナに先いかれてんじゃん。青レコーダまでも。
口先だけで、ホント・・・・ビーアーケーアーだな。

http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=501794/
パナソニック、Blu-ray3Dディスク対応レコーダーを発売
　パナソニックは9日、Blu-ray3Dディスクの再生に対応したBlu-rayディスクレコーダー「ディーガ」の3製品とプレーヤーの1製品を発表。
4月23日から発売する。価格はオープンで、予想実売価格は、ディーガで内蔵HDDの容量が2TBの「DMR-BWT3000」が300,000円前後、
同1TBの「DMR-BWT2000」が200,000円前後、同750GBの「DMR-BWT1000」が160,000円前後、プレーヤー「DMP-BDT900」が130,000円前後。

284 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 16:24:56

冷静に３Ｄはダメだろ
しかし３Ｄで盛り返したいなら世界初やれないなら意味ないだろソニーなんだから
VBも経営陣もぬるま湯なんだよ

285 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 17:16:15

あれだけ3Dって騒いで世界初をパナに取られるって・・・
しかもTVとBD両方世界初3Dってパナすごすぎだろ・・・
個人の能力はそんなに変わらないだろうからやっぱ組織力の差かな

286 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 17:44:04

3Dをキラーコンテンツに挙げながらアバターを松下に持っていかれているのは痛いね。
ソニーの機材がかなり使われているはずなのにそれをアピール出来ないのは間抜けだろ。
他メーカーに先を越される自体ソニーとしてのアイデンティティが失われているね。

287 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 17:44:51

お前らバカじゃね？今のソニーに世界初の商品を作れる企画力や技術力があるとマジに思って
いるの？フツーの製品をフツーにＥＭＳで造るメーカーなんじゃね？何十年前の幻想を未だに抱
えているのよ。だから上の様な不平不満が出てくるんだと思うわ。

ＴＶもビデオもオーディオも番手商売で充分、充分。
パナが３Dで失敗したら、すぐ引っ込めれば傷口も浅くて済む。

大儲けはストさんお得意の「映画」で稼いで貰いましょうや。「２０１２」も「THIS　IS　IT」もエレキ
では到底出せない利益を出してくれたみたいだし。

288 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 18:02:51

最短なら
28歳でG1、
35歳でVBだよね？

289 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 18:19:18

>>287
有機ELテレビは世界初だったっけ？
初号機以来、次が出てないけど

290 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 18:32:01

世界初をやってりゃ、時々滑るのもあるからしかたないけど、
有機ELはありゃ盛大に滑っただろw

ま、次が出てくればいいのかもだけど、
今のソニーにはそういう「勢い」を感じられないなあ…

291 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 18:35:58

3Dの商品って単品でTVとレコーダーを作っても意味ないだろ
同時期に同じ方向性の戦略で出来るパナは偉いね
ソニーは事業部、仲悪すぎ、足ひっぱりあいすぎｗｗｗ

292 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 18:44:05

http://www.phileweb.com/news/d-av/201001/09/25076.html

ソニーの3Dはワースト画質だからな
とてもじゃないけど出せるレベルになってないんだろｗ

293 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 18:50:15

>>285
> 個人の能力はそんなに変わらないだろうからやっぱ組織力の差かな

本気で言ってるのか…？
組織力も当然だが、個人能力の差も天地ほどの差があるぞ。
両方の会社に入ってる下請けとか転職斡旋業者とかと仲良くなって聞けば判る。

294 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 18:59:57

うちの職場、派遣の方が、ネットワークやPC関連のヘルプデスク、
パソコン修理等を全てやっててくれたけど、人事の一方的な契約終了が決まって、
今更ながら職場が慌しくなってきたよ・・。

末端の皆が言ってるけど「彼が居なくなって、職場回るの？」って・・・。

295 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 19:23:43

>>293
入社時点ではほぼ同等なんじゃないの？
週刊誌とかの採用実績大学とその人数を考えると。
それで天地の差がつくなら、それはもう組織と教育の問題じゃね？

296 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 19:37:24

そう。組織の問題と、各種スキル教育の問題と、あとは
見本となる先輩たちがいるかどうか、上司や組織の行動は勉強になるかどうか。
入社時点でも採用判断で差がついてるかもしれないけど。

どちらにしても、パナどころかその他同業他社からは、９割のソニー社員は“使えない人間”と思われてる。
１割くらいの、“その職場で奮戦している人材”だったら欲しいかな、っていう程度だよ。

297 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 19:40:05

総合的なブランド力としてはソニーの方が上なのでは？

パナソニックは数年前まで、正式名称は松下電器、国内白物家電はナショナル、
AVやパソコンはパナソニックとブランドが別れており、
そのせいでブランドイメージが分散している言われていた。
全てパナソニックに統合したが、統合後数年しか経っていないから
まだ十分浸透していない所もあるかと思う。
ソニーは電機、映画、音楽、ゲーム、ネット（ソネット）、
店舗（ソニプラ）、生保、損保、金融と多方面に手を広げているが、
ほとんどソニー○○で統一しているので、
ソニーグループとしての統一したブランドが保たれていると思う。

298 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 19:55:16

別にトヨタの車に乗り、スズキのバイクを買って、
ふだんの足はダイハツの軽、トラクターはクボタってのは普通にいるから、
ブランドに拘る人ってのも少数派な気がするけどな。

そんな人にとって、ブランドの統一感がどんな意味を持つの？

299 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 19:58:50

>>298
人里離れた中山間地で暮らしていて街にでていないんだね。
ブランドの統一感を求める人は多数派なんだよ。

300 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 20:10:36

「“パナソニック”の炊飯器なんか欲しくないよ」って人間はかなり居るよ。統一も良し悪し。
まぁ前向きに挑んでるだけソニーよりゃマシ。

で高額かつ買う物がないソニプラ、保険金出し渋りの保険、対応悪いソネットに加え、
そいつらにおんぶに抱っこで本業ダメだね、って言われる電機とゲーム。
統一が悪評スパイラルな状況なんだけどなソニーは。

301 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 20:51:22

>>300

炊飯器はサンヨーがいいよな！！
で、サンヨーが持ってた特許を使ってパナの炊飯器も
よくなるんじゃないか？とかｗｗｗ

>>296
教育って意味だとどこかの講座を個人で受けさせるだけで
講座が構築されていないものを社内で共有するという教育とは
無縁だよな

302 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 22:33:08

なんか、このｽﾚ・・・勢いが落ちちゃったな

303 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 22:36:22

>>302
そんなこともなくないか？

304 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 23:04:42

―リストラなど構造改革は来期も続くのか。
　「今期は約１３００億円の構造改革費用を見込んでいるが、
来期は５００億円以上になる。
人員体制も完全に絞りきっていない。
液晶テレビの外部への生産委託は今後も継続し、
工場の統廃合も一段と進める」

305 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 23:32:49

ソニー（株）をリストラされてうちに来た奴が２人いる
２人とも大風呂敷広げて、結果的になにもしなかった糞だったよ
今、その内の一人の後始末している
大企業をリストラされる奴はそれなりの理由があるって本当だな

306 ：It's＠名無しさん：2010/02/11(木) 23:41:58

>>305
ところがリストラされなかった奴も糞だったりするw

307 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 00:46:14

>>305 の会社ってソニ子か関連かな。

カヴから子や関連に行った人たちって閉まったり、売られたりしたら戻って何するの？
本社裏の草取り？リストラ部屋で職探し？

308 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 03:37:16

>>300
見事にネット脳でワロタ

309 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 04:33:11

>>301
ブランドを有難がる田舎のおばちゃんなんかは、ナショナルの家電がスキなのよ。
技術や特許なんて考えない。ブランドを有難がる層なんてそんなモン。
そこでパナソニックってナニ？っていうイメージ。

パナは海外展開にらんで苦渋の判断での統一。一方ソニーは、旧社名からの社名変更で
海外展開を考慮して今の社名になった。だから統一ブランドで展開できてるだけであって、
今の社員は何の苦渋の判断も努力もしてないんだよな。

310 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 06:06:23

>>307
完全に社外の者だな。

>本社裏の草取り？
そんな事、一人でやっても半日かからねえこと
想起できないプw

311 ：３G：2010/02/12(金) 06:06:46

>309
>パナは海外展開にらんで

違うべ。
時代が変わってきてるのだから、
いつまでも松下幸之助流に縛られすぎるのはよくないとのことで
"松下"の看板を下ろしたのが実質だろ。

変化とかスピードとか言いつつ、いつまでも旧態依然で、
小手先のブランドに神頼みな某社と一緒にしたら気の毒だ。

余談だが、ここはVB批判が多い割には、自分もVBになって
楽したいオーラが漂ってると感じるのは俺だけか？

312 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 07:41:30

能無しVBを追放して技術や流行がわかる仲間で新しい世界を作りたいんだろ
3Dだろうが何だろうが今更TVや地デジレコーダはないだろ
40インチだって$650以下BDプレーヤだって$150以下だろ
こんなものを売るためにまともなヤツがリストラされたり退社していくんだぜ

313 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 07:44:17

楽だろうが何だろうが、あんな仕事しないできない乞食みたいな人間にはなりたくねーよ。

314 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 07:49:43

>>311
ナショナルは英語圏ではほぼ使えないし、matsushitaも発音しにくいんだよ。

小手先ブランドに神頼みは笑えるな。何もせずただ現状維持、考えないでやれる事だけやって
カミカゼが吹くのを期待しながら衰退していく。

315 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 08:22:35

>>311
当然でしょ
あれほど、無能で仕事をしなくてもCG1の１．５倍近い給料をもらっているんだぜ。
自分なら、同じ給料ならもっと働いてやるぜというCG1は多いと思うよ。
もう、この会社への期待は金銭だけだから、下手なプライドより金銭。

316 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 08:53:27

こんな時代はもう来ないんだろうな…。
http://www.youtube.com/watch?v=fzoEHYJqMyc&feature=related

317 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 12:52:04

そもそも、真面目に努力しても意味が無いのでは？、という思いが疑問より確信になってきたひとが増えてると思う。

よくあるパターンだが、こんなの作ってなんか意味あるのか？売れないよなー、と思いつつ仕事して、やっぱり売れない。他社が始めたので、うちもやらなければと完全に出遅れてるのを感じつつ仕事して、やっぱり売れない、などといった時。

初心者みたいにちょっと売れると大喜び。現場では、その程度では金型代にもならないのだが…とか。

そしてきわめつけが、何か決めるまでに1年とか平気で、結論がやらないとか、新しい目標がみえたからこれからさらに議論するとか… 具体的な方針マダー？といのも多い。

こんなのでヤル気出せとか、そういうの無理だと思うんだよねー
逆に、元気なヒトほど、無駄な会議ばっかにでていて、なんか目的を見つけることができるらしい。

ただ、両者ともに共通点があって、担当分以外はシラネという体質になったので、責任のなすりあいをするところは同じ。ま、余計に仕事してもなんら評価されんから当然ではあるが。

318 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 13:19:18

だらだらパワポ作って会議して無駄に人件費を使うのと、
多少荒削りでも商品化して失敗するのと、
会社からカネが出ていくのは同じなんだけどね。

手柄を横取りできるVBの数は違うがw

319 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 14:08:59

>>318
＞手柄を横取りできるVBの数は違うがw

奴らのその能力だけはスゴイと思う。

それで給料をあげるのはいいけど、変に交渉するような立場にもなるので、社外の人と話すとバカというのがバレてしまい、結果的にボラれるか相手にしてもらえないのでマイナス要因の根幹だと思う。

しかも増えてるので、そんな集団出した結論は…(ry

320 ：３G ◆hkrbKsLqrI ：2010/02/12(金) 14:20:07

>312-317
少しだけホッとした。
技術者がわくわくを求めなくなったら終わりだからな。
ま、ソニー全体に違いはないのかもしれないが。

俺はというと、90年代後半まさにソニーが大崩壊していく中で、
それでもワクワクする仕事をさせてもらった。
独立愚連隊ともいわれた元来のソニーらしい人々に連れられて。

過去ログで知ってる人もいるかもしれないが、Cellとは別の、Event
応答性などを重視した組込みで扱い易いCPUを研究していた。
そして当時は組込み版VisualPrograming技術が社内にあって、
それと合わせて強力な開発プラットフォームとなるはずだった。
他にも面白く、成果のでそうな技術ネタはいくらでもあったが、
手が回らなかった。

もし俺が今もソニーにいたらVBだと思うが、きっと若い皆を連れて
それらに挑戦していただろう。かつて俺がそうしてもらったように。
なんて不条理なのだろうと思う。

321 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 15:09:21

>>320
その話は聞いた事があります。
かなり良い感じだったそうで、もったいないですね。

また、CELLのアーキテクチャについては、
役割が最初から定形的流れ作業にしか応用がなさそうと感じていて、数年後、東芝がspursエンジンを発表して、この使い方が妥当だろうなぁと納得。

CELLは発想は悪く無いがと思うが、組込向けに低電力化をもっと積極的にすれば、用途は多くあったと思う。

今更ながら、捨ててきたモノが多すぎると感じます。

322 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 15:10:00

社員リストラする前に長野のゴミ外注（製造）全部切って海外にやらせろよ

323 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 16:05:29

工場も海外移転
そして本社機能も・・・

324 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 16:07:16

　∧＿∧ 　
　 <ヽ｀∀´>
　（　　　　）
　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ　
　（＿フ　ヽ＿フ∧　
　サ￣￣|　 (´Д｀； )　　　　　　<---　ソニー
　ム　　　|　　Ｕ　Ｕ　）
　ス　　　|　　（　（　ノ　
　ン　　　|　　（__（＿）

325 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 17:12:46

>>321
>CELLは発想は悪く無いがと思うが、組込向けに低電力化をもっと積極的にすれば、用途は多くあったと思う。
Core iシリーズがそんな感じですかね。
もっとも、あれはx86なので、「インテル入ってる」という、
cellにはないアドバンテージがありますが。

>>320
あ、まだいらっしゃったんですね。
CellでXDRのバス増やせないの？と言ってた若造です。
覚えてらっしゃいますか？

結局あのあと辞めて起業しました。
>Event応答性などを重視した
これ、値段が折り合えばすごく使いたかったです…
ソフトに丸投げのARMとMIPSのイベント応答の悪さはもういいです。。。

>>319
んー、そういう連中からどうやって儲かる案件を引き出すか、
が仕事を取ってくるコツかなあと最近思います。
技術的な面、営業的な面まで含めて、発注元が把握して指示してくるようなところは、
別に私が仕事を請ける必要もないので。
ならば、こっちがそれを全部面倒見てやる代わりに仕事くれよ、という方向に持っていくといった感じ。

コストダウンばかり求めてくる場合は、ほかを当たってもらうようにして、
丁重にお断りしますが。

326 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 17:58:57

アップルの社員数２６０００人、ソニーの社員数１８００００人

327 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 18:52:41

>>325
Core iの場合、二つのチップが同じパッケージに入っているだけなので制約も少ないし発展性があるけど
Cellの場合、PPUとSPUが同じチップに載っているので制約が大き過ぎる
SPUのメモリ制限は致命的だった
マルチコアと低価格化をよくばって使い道のないものができたって感じ

328 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 19:49:00

技術者以外で本社から長野に行くのって左遷なの？

329 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 20:07:13

ソニーBtoB アンEVP 韓国人６月に辞任へ！！
ソニーに見切りつけてサムスンへ？
こんなにはやくソニー広報が発表するのはなぜだ？
ソニー終わったな」

330 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 20:13:28

>>328
つーか辞めさせるための嫌がらせみたいなものかと

331 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 20:30:43

>>330
そうなんだ。ありがと。
なんかそんな話を知り合いから聞いたから気になって。

332 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 20:32:02

日本の家電業界もうだめぽ
この会社はもっとだめぽ

333 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 20:57:25

ソニーに限ったことではないけど、ここ10年ぐらいの世の中は、
経営者・管理職こそ変革が求められる時代だったんだよね。
日本はその部分で大きく立ち後れたから、ダメになった大企業が多いわけだ。
創業社長は別として、大企業のレールにのって出世した人というのは、
人のつながりをものすごく重視する反面、実務能力が低い人が多い
というのが日本企業の特長かもしれん。

「IT、ITっていうけどな、人間は所詮アナログなんだから、メールで
真意が伝わるかっていうんだよぉ。な?」

これは某技術系中堅企業の社長(60代半ば)の口から俺が直接聞いた言葉。
この人はパソコンをほとんど使えない。っていうか興味がない。
非常に面倒見のいい親分肌のオヤジさんで、俺はある意味彼を尊敬している
のだが、こういう人はそろそろ引退する時期かと思う。

334 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 21:00:22

出井の野望は、GEみたいに最終的には電気メーカーから脱却して
金融や保険で食っていく企業にしたかったんだよ。
実際、従来の本業以外は結構好調だしw

335 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 21:02:11

>334
>電気メーカーから脱却して金融や保険で食っていく企業にしたかったんだよ
金融や保険を起こすための担保や損失補填のためにエレを抱えていたつもりが、
その間の下手な経営でエレのブランド力が傾いてしまい、SONYの看板貰っても
金融や保険だけでやっていけそうになくなった。で、結局、いつまで経っても
手放せない、ってことだべ？

金融保険で脱出するなら早くしないと、母屋は燃え尽きちゃうよ？
いまさら母屋の支えに気付いて、消化活動しても遅いし。

336 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 21:05:33

ソニーのｿﾌﾄｳｪｱ部部長に金延經(キム・ユンギュン)氏。
http://www.scei.co.jp/corporate/release/080616.html
セールス＆マーケティング　コミュニケーション）金勲(キムフーン)
http://www.scei.co.jp/corporate/release/090316.html

337 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 21:06:43

>>333
そういう考えって将来の自分にも当てはまるとは
思わないの？
あなた何歳？
時代についてけないとか、そういう理由で
変わらせるならあなたも35歳くらいまでしか
会社にいられないよ。
そういう点はどうなの？
おれは親分肌のほうがマネジメント
できそうだし、残したいけどね。

338 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 21:10:22

お、なんだ、久しぶりだな、ストーカー
またやってんのか？

339 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 21:13:09

しばらくROMしてたが、小粒ばっかりやな。。

末端なら末端らしく、好き勝手すれば良いのに。
その責任は、上司に突き返せよ。。

部下の責任を取ろうとせず、自己保身してるのは、ヤクザと一緒だよ。
と、Newsより転用してみた。

340 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 21:16:32

そういえば、とある事業所の入社の際に
「労働組合を作りません」と言った類の誓約書を書かされたって聞いたけど、本当？？？

会社が「公序良俗に反する契約」を強制したように見えてしまうのですが、、、ｗ

341 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 22:26:33

公序良俗に反する製品作ってるんだから当たり前

342 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 22:26:54

正直に社外のものですってことわってから、聞くけど、
sonyのメモリスティックとAtracへの
こだわりは異様に思えた。
これって反対してたやつはいないの？
やっぱり、反対派は左遷されるわけ？
もしくはYesマンしかいなかったとか？

343 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 22:31:25

来年の新卒は今年より減るらしい
そりゃ今居る人ですらどうやって切ろうか考えてるのに
新卒なんて採る余裕無いよな

344 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 22:32:06

>>342
>Yesマンしかいなかったとか？
その通り。

ちなみに、メモリースティックの仕様書には、mp3の取り扱い規定がちゃんとある。
もちろん非暗号化でね。

345 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 22:39:55

赤字の責任を取るべきなのは、末端よりも、経営側の人間だと思う。

346 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 22:44:25

>>345

2010年3月期の営業損益はブレークイーブンを目指す
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK031906620090730

赤字にはならないのかな？

347 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 22:45:37

>>345
でも、思い出してみろ。
おまえはsonyに入社させてください
と頼んではいったんだよね？
他の会社や経営陣でなく、ここをおまえが
選んだんだよね？

348 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 22:49:23

俺はソニー社員でも、関係者でも無いよ。
傍から見てて。

349 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 22:55:07

VAIOのECOは長野行きですか？ or 東京居座り？

350 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 23:00:52

信州大の理系の一番人気になるんじゃない？ｗ

351 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 23:10:33

>>347
いやー、こんなに腐ってるとは思わなかったよｗ
上から下まで腐ってるが、これは上の腐りが原因だわ。

どんだけ新鮮な蜜柑を用意しようが、いつまでも腐った蜜柑が上に置いてあるんだ。
箱ごと腐って液状化して無くなるのも時間の問題かな。

352 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 23:17:27

上が変わらないのは、方針がころころ変わらない点は良いけど
一歩間違えるとイエスマンばかりの裸の大将になるからな・・・

353 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 23:29:16

これっていかにも無責任なタイトルだな。
不祥事は社員がやって、発覚してから首にしんだろ。
「社員による不祥事」だろ！　
やい大本営発表広報め！　正しい国語も使えないのか！

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/Group/
ソニー銀行　元社員による不祥事件発生について（PDF）

354 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 23:30:44

>>350 信州大生を馬鹿にするなよ！
腐った果実くらい見分けられるわい！

355 ：It's＠名無しさん：2010/02/12(金) 23:46:50

>353
確かに・・・。

言われてみれば、
・平成21 年10 月13 日（火）　に発覚。
・平成20 年9 月から平成21 年8 月にかけて　・・・。

つまり、H21年10月13日の時点では、まだ正社員だったわけだ。。
社員を解雇し、且つほとぼりが冷めて（約半年）の発表だよな＾＾？

この時差は「元社員」が使いやすいように？？

356 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 00:30:28

>>353
預金が減る銀行ってイヤ過ぎる・・・

357 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 01:00:19

>>342
>sonyのメモリスティックとAtracへの
>こだわりは異様に思えた。
>これって反対してたやつはいないの？

反対はしても聞く耳がないｗｗｗ
ソニーユニークなものを、といってスペックにいれたがるｗｗｗ

結果
ソニーユニークは村八分な標準化の方向と真逆なものになっていくｗｗ

358 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 01:05:27

>>353
pdfよく読むと、この文章ひどすぎるぞ。

>2. 被害に遭われたお客さまへの対応
>　被害に遭われたお客さま全員に、お詫びと事実関係についての説明を行ったうえで、被害額全額の
> 弁済をさせていただきました。
あえて弁償ではなく弁済としたのは、悪いのは会社じゃなくて元社員だから元社員が弁償すべきものを
仕方なく代わりに返済したって言いたい訳か。

>4. 関係者の処分
> 事故者である元社員につきましては、社内規定に基づき、平成21 年10 月15 日（木）付で懲戒解雇
> 処分を行いました。
日本語おかしくないか？
事故者って、これは事故じゃなくて事件だろ。会社側からしたら事故なんだって言いたいのか。
それと主語が違うよ元社員に懲戒解雇はできないだろ。

どこまでも”会社は責任無い”ってのが文章のいろいろなところから感じる不自然な文章だ。

359 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 01:11:24

>>358 この会社の今の体質を象徴してるな。

360 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 01:16:03

>>358
まぁンニーの体質が良くでた文章だこと
この会社では誰も責任を取りませんから

361 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 01:38:36

トヨタもそうだがこういう真摯でない態度がブランドを失墜させる
創業者が50年かけて築いたブランドを10年余で食い尽くすんだな

362 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 01:56:21

東芝はやる気満々だな

【電気機器】東芝、8000億円で半導体新工場　四日市、3年後に能力倍増［10/02/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265758081/-100

363 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 02:03:22

>>347
なんだこりゃw

364 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 02:23:23

なるほどね・・・

で、リストラ情報の板だったよな？ここ

365 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 03:23:25

>>327
Core i じゃなくてCore MAだろ。
Nehalemは同一チップだ。

366 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 07:00:42

大した問題じゃない。

367 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 09:00:04

>>365
>327はi5-600シリーズのことを言っているのでは？
GPUとCPUが別プロセスで製造されて同じパッケージに入っている
SPUは元々GPUのシェーダーとして作られていたのでそういう意味で言っているのでは？

368 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 09:23:50

どうでもいい。

369 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 10:43:09

>>364-367
スレタイ嫁

370 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 10:43:54

ちがった>>365-367だった

371 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 10:44:21

ソニーのエンジニアリングは北朝鮮のそれに似てるかな？
技術的に正しくても君主の意向が優先して
出来たものがみょうちきりんになる。
送電線の防水加工なき埋設とかみたいに。

372 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 10:51:26

>>371
　　　　　 √￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　）
　　（￣￣　　　　　　　　　　　　　　）
　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　（　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼）
　/ l　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　＼　　　｀　　　　　　　´　　　　|
　|　　/　　＿＿　　　　　　＿＿　　 |　　／￣
　( 6　　　　　　　　　つ_　　　　　　　|　　|　クタタンを辞めさせたからこうなったクタ
　 |　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　 |　＜　そんなことで現状がごまかせると思ったら大間違いクタ！
　 |　　　　　　　/＿＿＿/　　　　　　| 　　＼＿
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　／　　＼　　＼　　◇ 、 /　　|　＼

　　　　　 √￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　）
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　（　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼）
　/ l　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　＼　　　｀　　　　　　　´　　　　|
　|　　/　　＿＿　　　　　　＿＿　　 |　　／￣
　( 6　　　　　　　　　つ_　　　　　　　|　　|　クタタンが復帰してソニーの社長になったら1兆円かけてCell2を作るクタよ
　 |　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 |　＜
　 |　　　　　　　　　　）З（　　　　　　| 　　＼＿
　　| （　＿＿＿＿､＿，＿＿＿_ノ
　／￣￣＼　　＼　　◇ 、 /　　|　＼

373 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 10:52:08

　　　　　 √￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　）
　　（￣￣　　　　　　　　　　　　　　）
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　（　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼）
　/ l　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　＼　　　｀　　　　　　　´　　　　|
　|　　/　┌ ＿＿┐　　　┌＿＿┐ |　　／￣
　( 6　￣└　　　 ┘　つ_└　　　┘ |　　|　SCE名誉会長になってから小さな字が読みづらくなってきたクタから
　 |　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 |　＜　おしゃれな老眼鏡を買ったクタ
　 |　　　　　　　　　　）З（　　　　　　| 　　＼＿
　　| （　＿＿＿＿､＿，＿＿＿_ノ
　／￣￣＼　　＼　　◇ 、 /　　|　＼

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　　（￣￣　　　　　　　　　　　　　　）
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　|　＼　　　｀　　　　　　　´　　　　|　_i.川.i
　|　　/　┌ ＿＿┐　　　┌＿＿┐ |　ヽ'　ﾉ　／￣
　( 6　￣└　　　 ┘　つ_└　　　┘ |　 |￣|　|　なんとなく手をあげてみるクタ
　 |　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 |　 |　 |＜　おお　なんという高揚感
　 |　　　　　　　　　　）З（　　　　　　|　 |　 |　＼＿
　　| （　＿＿＿＿､＿，＿＿＿_ノ　／　 |
　／￣￣　　　＼＿／＼＿/　　　￣　　／

374 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 10:52:31

>>371 上の気に入らなければリストラ部屋へ収容される。
早期退職まだ公表無し？
職場限定で提示してるのでは？
ＶＡＩＯ、テレビ、リスト部屋、等限定で堅く口止めした上で...?!

375 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 11:40:17

早期退職はストリンガーが嫌がっているのでないのではないかと
これからはリストラ部屋、地方飛ばしなどで毎年辞めさせる方法を使うのでは？

日本IBMだと毎年査定でリストラする人間を決めるみたいね
評価低い奴に「あなたの昇給はありません」とか通知するみたい

376 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 11:47:08

ストは以前から早期退職金出しすぎだと言ってたらしいからな。
自分の高額報酬を棚に上げて。
ストと抵抗勢力とがもめてるってとこか？
ＶＡＩＯのメンバーはいい迷惑だな。
自分と家族の生活がかかてるのに、長野か東京かで人生大きくかわるぞ。

377 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 12:03:46

ゲームさえまともだったら・・・
SCE社内にもゲームはもうだめとか言っている馬鹿が多数派なので辛い
ゲームがダメなのではなくてゲーム業界を裏切って自爆しているだけなのに反省がない

378 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 12:10:20

大幅に減額したとされる役員報酬が、わずかな早期退職金の
一体何十倍なのか、今度の決算で公表される。

379 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 12:33:22

PS3のゲームは今結構盛り返してきてるけどな
逆に○BOXは墜ちてきてる

380 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 12:36:34

実は全然減額してなくて、つじつま合わせのために今年から倍増したりしてｗ

381 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 12:43:18

MMOでもやったら儲かるんじゃないの？日本製少ないし

382 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 12:47:33

>>379
FF13が出て風前の灯火だろ

383 ：サムスン：2010/02/13(土) 13:04:25

ソニー人事発表
B2Bソリューション事業本部長
退任業務執行役員　EVPあん　きょんすー安　京洙
就任業務執行役員　EVP
[継続；　半導体事業本部長] 斎藤　端

＊安　京洙は、2010年6月に開催予定のソニー株式会社定時株主総会
の直後に行われる取締役会の日を以て、ソニー株式会社　業務執行役員
　EVPおよびソニーコリア会長からも退任する予定です。

なぜだ？？？？？？？？？？？
アンは鳴り物入りで数年前にソニーがリクルートしたのに

384 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 13:24:41

だって、あの人はあの人で、全然アレなんだもん。
ま、外様だから狙い撃ちで憂き目に会っただけで、他の上も実情は似たり寄ったりで、
未だに頓珍漢な事を言ってるよ。
ホント、鳩山みたいに現実感の伴わない抽象的なことばっか言って、煙に巻いてるヤツばかりだものｗ
そのうち、また次の生贄を見つけてしばらく延命のパターンでしょ。
｢我々、B TO Bは正直わかりません。社員の皆さん、すいませんでした！｣って白状すればいいのにｗ

385 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 13:26:00

サムスンに行くらしいよ

386 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 14:10:27

B2Bも早くメシのタネ見つけないとヤバイんじゃね？
REDとかEOSでムービー撮れちゃう時代だからさ

387 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 14:39:32

私　ソニーは正直わかりません。社員の皆様　すいませんでした
リストランガー

388 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 16:13:53

医療ビジネスも成功するのかね

389 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 16:22:57

>>383
富士通幹部がまた他社に転職、安京洙氏がソニーへ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070827/280433/

ソニーに移ってからまだ2年半
何があったんだろう

390 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 17:42:57

>>385
アンはもともとサムスンの中枢に長年勤めていた
日本にスパイにきただけだろ
まず不実ー、それから損ニーへ
混相流の二つの会社の経営破壊工作完了
サムスンに帰ります

391 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 19:59:31

どちらも人事評価で会社としての機能が麻痺してしまった点が共通しているな。
その実態把握も含まれているかも。

392 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 20:59:24

ソニーを見捨てました
アン

393 ：勇気EL：2010/02/13(土) 21:11:09

ソニーは有機EL見捨てました
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Visual/Oel/index.html
寿命問題で苦情殺到の結果だろう

394 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 21:14:31

今度は口先野郎の集団ELチームのリストラだ

395 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 21:16:14

VAIOがソニー株の事業所として長野にあるってことは、
東京の本社で新卒で採用されても、長野に行かされる可能性
あるってことですよね？

396 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 22:52:58

安京洙さんの経歴
ソウル大学からスタンフォード大学院卒業
1984~1988 大宇電子コンピュータ事業本部長　理事
1988~1989 ダウ技術共同代表理事
1991 三星電子コンピュータ部門　企画管理担当常務理事
1993~1995 サムホ物産　代表理事社長
1995 暁星グループ　総合調整室副社長
1996~2003 韓国富士通　代表理事社長
2003~2007 韓国富士通　会長
2007　ソニーコリア会長兼B2Bソリューション事業本部長

ちなみに1952年生まれだから、今年58歳か？定年にはまだ早いね。。。。

しかし、また”タン”かよ、あいつも相変わらず世渡りうまいな。

397 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 23:15:31

・有機EL
・CELL
・メモりスティック
なにこれ。
膨大な金をつぎこんで犬死にか。
有機ELの３D展開の報道陣の質問で口が重かったのはこのせいか。

398 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 23:17:23

もはやソニーに顧客を引きつける魅力ある商品は皆無だな。
せっかく播いた種もすべて刈り取ってしまった。
3Dも他社に先手をとられ、未来へつながる技術がないじゃないか。
もうだめだね。

399 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 23:19:24

キョンスーの次はソニーきってのコラムニスト

400 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 23:25:27

>>393
結局、液晶とプラズマ以外は実用化できないのかねえ
SEDも実用化しないし、なんかつまらん

401 ：It's＠名無しさん：2010/02/13(土) 23:25:39

>>397
有機ELは韓国勢が強いし
CELLは東芝にTV出されるし
メモステはパナ・東芝に大差をつけられ
3Dではパナに世界初を取られ

ていうか何気にパナと東芝はやっぱすごいね

402 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 00:28:41

ノアの箱船は社内のどこにある？

403 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 00:37:49

箱舟なんかない、あるのは巨大な泥舟だけだ。箱舟探すのも泥舟治すのも、無理。

他の船まで泳げる力をつけておけ。泥舟に供え物する意義も時間も、もはや無い。
外船の船員を見て今の自分を見て雲泥の差を自覚して、死ぬ気で自分を鍛えろ。

404 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 00:38:46

糞リンガーだけだろｗ

405 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 00:50:47

■ものづくり魂――この原点を忘れた企業は滅びる
　　ソニー創業者　井深大

◎ 安くていい商品をつくるのが、技術者の責任
◎ 多くの人を幸せにするものをつくることが第一
◎ 過去の体験や数字より、直感のほうが頼りになる

「人真似をしない、新しいことを手がけよう。それは大変なことだが、
　一つ乗り越えると新しい境地が必ず開かれるから。」
「一番のモットーは、他の人が既にやってしまったことはやらないこと」
「多くの人たちに利用されてこそ、技術である。」

406 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 00:52:57

もう次の会社を決めました。
お世話になった会社だから、随分考えましたよ。
しかし、この会社を以前の様な従業員に自然に笑顔が出て、
今と違った良い意味での緊張感。
そして満足・達成感の得られる会社に戻すのは不可能。
やはり青酸核心導入頃から何かが壊れ始めた。
成果主義に囚われ、ﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄで作成した資料を如何に魅せるか。
現場を知らない奴らが、ﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄひとつで自分の実績へ。
成果主義にこだわり、品質無視のｺｽﾄﾀﾞｳﾝ。
効果無しの品質改善に騙されるお偉い方。
裏金・己の出世が欲しくて導入する新部材。
それが原因で不良が出ても、机上のﾛｼﾞｯｸで討論され理解出来ずに降参する上層部。
予定通り全て製造責任へ。
美味しい所は全て製造(現場)を知らない間接へ。
製造直結の人達が報われない現状。
今回のBT問題がその集大成。
製造主体の会社でありながら、年々低下する製造力。
一度低下した製造力は、もう二度と戻らない。
今回のBT問題が発生し、如何に危険な物を作っているのか
分かった筈だが、それでも請負社員達に作らせている現状。
請負社員が悪いのではない。
要素技術が多く、素人には難し過ぎる。
ｼｸﾞﾏ(標準偏差)も知らない人達に品質管理は無理。
人材育成をするにも、有識者は手一杯で育成時間無し。
まさにﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｽﾊﾟｲﾗﾙ。

もう少し居たかったが、私は先に離れます。

製造企業とは製品を造り、それを売る事によって利益を得る。
年々技術力を要する製造現場を甘く見て、
現場を見下す製造企業に未来は無い。
机上のﾛｼﾞｯｸでは、物は造れないのだから。

407 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 00:57:58

>◎ 安くていい商品をつくるのが、技術者の責任
高くてクソ商品を作るのが　技術者が少ない現ソニー。

>◎ 多くの人を幸せにするものをつくることが第一
多くの人を幸せにすることは既に眼中に無いのが現ソニー。

>◎ 過去の体験や数字より、直感のほうが頼りになる
直感をVBにしたためる方が頼りに成るのが現ソニー。

・・・。
既にものづくりから身投げしたんか？

408 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 01:47:17

http://www.youtube.com/watch?v=_-8IufkbuD0
とりあえず、ストリンガーはこのくらい情熱的に自社製品を売り込んでみろよｗ

この人、windows1.0からこんな売り込みしてて、
その結果今のMicrosoftがあるんだぜ？
今じゃCEOだってのに、未だここまで情熱的なんだよｗ

ウォークマンを逆さに発表してる場合じゃねーよｗ

409 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 08:36:53

>>395

安心しろ。
長野以外にも仙台とか厚木とか、湘南とか、海外とか、
いくらでも東京以外で働けるよ

410 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 08:54:31

痰が半導体とBtoBの両方みれるわけねーだろ
ソニーには世渡り上手しかいないんだ
肝心の技術がねー　

411 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 10:51:16

>>409
半導体の連中なんかは厚木（神奈川）から熊本に強制異動（移住）させられてるからねwww
サラリーマンってそんなものでしょ。

412 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 11:02:54

東京から移れと言われてもねえ・・・

413 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 11:10:48

シックスシグマってまだやってるの？

414 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 11:15:45

>>406 ご苦労様でした、残念ながら貴方の言うことを何一つ否定できません。
売れ筋商品は全部ODM、つまりソニーを買った多数のユーザーは中国設計のごみ
をソニー商品と捉える、これは価値破壊以外の何者でもありません。次はもう
うちのは買ってくれないでしょう。どこのものでも変わらないからより安い半島
メーカーに移っていくんですね。貴方がうらやましいです、あとに続く予定です。
さらば、ソニー

415 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 11:45:15

>>414
それは半島に失礼
テレビのパネルのムラとか見てみ
今ではサムスンLGの方が性能がいいから

416 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 12:17:12

従業員、顧客、誰一人幸せにならないソニー。

417 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 13:09:59

役員は幸せなんじゃない?
ガッポリもらって悠々自適。

418 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 14:01:22

痰のような奴が、社内を《わたり》あるき、権力と役得を行使しまくる。
そういう上をみて、おれもそうなりたいと思う心の貧しい幹部社員。
志の低い会社になったもんだ。

419 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 14:29:37

>>415
もともとは逆だったのにね。

なんつーか、EMCS内にいる俺の印象；
サムソン・LGが１週間で行える事をEMCSなら１ヶ月かかる。

重要なのは「技術者が低レベル」なんじゃなくて、
「承認フローを回るためだけ」に時間が大量消費されてること。

420 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 14:36:04

>>419
>「承認フローを回るためだけ」に時間が大量消費されてること
うん、そう思って無視して現場に直接データ流したら冷や飯食わされたので、
アホらしくなって辞めましたｗ

421 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 14:56:56

「ＭＴＧ設定しまーす」つって、ダレソレが参加できない都合つかないじゃあ３日後ね、ってのを
３回くらい経由してようやくお客さんへの回答が決まって。で結局ソレは下っ端がさくさく作った書類のまま。

これで実質２週間くらい無駄なロスになってるんだが、
誰に怒られればコレが無駄な状態だと判ってくれるんだろうか。

422 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 15:02:44

>>419
それだけじゃないだろうに・・・。
猿でもできる事を匠の技とか言っちゃう時点でヤヴァイよ・・・。

423 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 16:00:25

アンの職務は痰がちゃっかりいただき
ソニー幹部は世渡り上手パワポ上手口先上手の痰みたいなやつばかりだ
技術空っぽ、上の顔色見る部下ばっかり
これがソニーの成果主義
やばくねーか？？？

424 ：ソニー広報センター：2010/02/14(日) 16:08:34

サムスンスパイのアンを首にしました
くわしくはソニー公式ホームページをどうぞ
有機ELテレビから撤退、販売中止しました
くわしくはsonystyleの公式ホームページをどうぞ

425 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 16:24:21

病気以外の理由で休職って可能？

426 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 16:41:04

>>425
出産・育児

ただし戻ってくる場所があるかどうかは”事実上の”保証は無い

427 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 16:42:03

>>425
>病気以外の理由で休職って可能？
出産、育児。女最強。

428 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 17:05:02

OLEDも放ってしまったらソニーのTVはお終いだね。既にFEDも売却してしまったし。
液晶なんかじゃダメだよね。見比べるとやはりプラズマの方がずっと綺麗だ。

429 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 17:16:29

まぁ、こういったスパイラルから離れて実業やってるとこに行くとよく判るよね。
キックバックのために云々とか吐き気がするよ。

430 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 18:03:05

ソニーを去年の早期退職で5月末で辞めて良かったよ。
その時は次の仕事のあても無く、ただ勘を頼りに本能に従って行動した。
しばらくブラブラしながら再就職のお誘いも全部断って日銭の入る商売を
始めた。
小資本で物を売らずに在庫不要の日銭が稼げる仕事を探し回った。
今は週に5日働いて週間利益が20～30万まで来た。

これを10倍にするのが今の俺の夢。まあ社員の皆さんは大変な時期だと
思いますが、頑張ってくださいね。陰ながら応援してますよ。
昔の上司、同僚、人事は大嫌いだけどソニーには感謝している。

431 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 18:12:03

ここで｢ﾊﾟﾜﾎﾟ、ﾊﾟﾜﾎﾟ｣と連呼する技術者は
単にﾊﾟﾜﾎﾟが苦手で拗ねているのか？
ﾊﾟﾜﾎﾟは何を象徴しているのだ？

432 ：425：2010/02/14(日) 19:12:03

男で病気以外の理由で休職は不可能？
少し長期間会社から離れるには、退職するしか選択肢が無いのか‥？

433 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 19:12:29

>>431
中身がない物を壮大に見せ実質何も内容がないそんな資料を作る工数の無駄に吐き気がする
そういう内容のない資料をしたり顔でうなずいて承認あげくその信頼性を半年一年経過後検証もしない構造も論外

つまるところ
　中身のない作業とソレに連なる中身のないお偉いさんを象徴している

434 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 19:17:54

>>432
金儲けの道具としての仕事を全うしないのに雇ってやる意味が無いだろ。

435 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 19:21:23

>>432
仲良い医者に適当な診断書作ってもらえ。今までの人生で仲の良い医者の一人も作ってなかったらそれが失敗。
ちなみに本物の病気だろうが何だろうが病気休職したら当然のように冷遇されるからそのつもりで。>>434の通り。

436 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 19:39:50

　　　　　　　　 _ , ，- -ｖ- - ､ _
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)チッ、うっせーな　リストラしてすいませーん
　　　　　　(::(:::(:::)／・＼　　／・＼(:::):::)::)
　　　　　 .(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)::)
　　　　　 (::(:::(:::)　　（||||人||||）　 .(:::):::)::)　　　反省してまーす
　　　　　.(::(:::(;;;)　　　＼　　　|　　.(;;;):::)::)　
　　　　　 (::(:::(::::＼　　　＼＿|　／::::):::)::)
　　　　　 (::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)
　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|
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437 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 20:31:15

>> 431
聞き手に頭を使わせないような良いプレゼンを
聞いているうちに頭が働かなくなった管理職と、
エンジニアになりきれず社内に居場所のない
プレゼンターの共依存の象徴

438 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 20:37:51

資料を読むには、読み手にある程度の力が必要。
力があれば販売計画でも設計計画でも、エクセルか最悪テキストでやれる。

　読む力がないバカとの隙間を埋めるもの、それがパワポ。

で無駄に壮言で膨大、時間もかかる。あげく読み易さの為に肝心の情報が減らされる始末。

このバカな無駄に気付いて社内資料パワポ禁止を行っている企業もあるんだが、ソニーはそれが判らない。ばかだから。

439 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 20:40:40

>>406
お疲れ様でした。
自分にも転職の話が来ているのですが・・・。
飛び出す勇気を分けて下さい。

>>432
理由次第じゃないか？
自腹の留学などで休職したヤツなどはいるんじゃないか？

440 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 21:28:16

>>432

男で育休はいたよ。

441 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 23:17:44

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　♪　∧__,∧　　　　　♪ ／支＼
　　　<　｀Д´>　　　　　（　｀ハ´）　　シナとニダーが
　　　　 (つ　　つ　　　　　　(つ　　つ
　　　　　|　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　力を合わせて　♪
　　　　　し― つ　　　　　　　し― つ
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　彡

　　　　　　　　　♪　　　　　∧∧
　　　ｍ∧__,∧　　　　　ｍ／支＼　♪
　　　| < ｀∀´ >　　　　 | （｀ハ´ ）　　　日本の
　　　ヽ　　　つ　　　　　ヽ　　　つ
　　　　|　　　|　　　　　　　|　　　|　　　　幸せを～　♪
　　　　し―ｰＪ　　　　　　　し―ｰＪ

　　　　　　　　　♪
　　　　, -―-､､　　　　　　, -―∧∧　　♪
　　　/　　∧__,∧　　　　/　　／支＼
　　　l　　<　｀∀´>　　　l　　（　｀ハ´）　奪い取るダック　♪
　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　～（＿⌒ヽ　　　　　　～（＿⌒ヽ
　　　　　)ノ｀J　　　　　　　　 )ノ｀J

442 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 23:51:55

多くの方が述べているようにパワポは綺麗だが、ダラダラと長く、結論が曖昧。その話を聞くだけで1時間なんてのはよくある話。

しかも、勘所の良い人は意味がない話だと察すると、黙々とメールを読み違う作業をしているか、なんかニュースなどを読んでる。

パソコン持って歩くのは実は効率を下げてるのではと、最近痛切に感じる。

443 ：It's＠名無しさん：2010/02/14(日) 23:58:56

ノートPCを会議室に持ってってなければ、「それで結論は！？」とかの、効率促し系の話にもなる筈が、
ノートあるせいで時間つぶしができちまう。

でダレも何も聞いてないMTGが終わると「承認」が出る。バカかと。

444 ：It's＠名無しさん：2010/02/15(月) 00:34:19

なんか、すべてが疲れた...

445 ：It's＠名無しさん：2010/02/15(月) 01:02:38

弱った会社の前兆
①会議が多くなる
部長や役員のスケジュールを覗いてみると会議で大半の時間を占めています。
その分、必ず部下を巻き込んでいるので会議室が足りない状況が続きます。
③取締役が営業しない
⑤文章が多い
議事録、会議録、メール・・・
⑥喧嘩をしない
会議や打ち合わせの際、遠慮なく上司、同僚、部下に対して
言うべきことを言える組織は活力がある組織です。
⑦社員が急に増える
利益率が低下しているのに社員がどんどん増える会社は弱まります。
⑧横文字が増える
たぶん誤魔化しが増えるからだと思います。
⑨意味不明な部署が増える

446 ：It's＠名無しさん：2010/02/15(月) 01:15:45

喧嘩すると、省かれるようだ。
どうも危険分子と認定されるらしい。
そして、情報が静かに回ってこなくなる…

ちなみに、そうなっては仕事できないので手を尽くして情報収集し、それを踏まえて発言すると
「どこからそれを聞いた」
情報源探しが始まる。

447 ：It's＠名無しさん：2010/02/15(月) 01:51:09

いやな会社になったものだ。陰険だね。

448 ：It's＠名無しさん：2010/02/15(月) 02:22:53

> 「どこからそれを聞いた」

そういう奴がのさばってられる状態が既に異常なんだけどな。
こういうトコを校正する気ないんだよな、人事は。

449 ：It's＠名無しさん：2010/02/15(月) 07:32:49

　　／トルツメ
>>448

450 ：It's＠名無しさん：2010/02/15(月) 09:39:54

長野は今日も雪。ほぼ毎朝、氷点下。遊びに行く所だ。

451 ：It's＠名無しさん：2010/02/15(月) 09:52:43

夏涼しいし、冬はスキー三昧だしいいじゃん。野麦峠近いし

452 ：It's＠名無しさん：2010/02/15(月) 18:36:06

>430
現役時は職場環境に不満があったかもしれないけど、
大手を出てしまうと、大手の良かったところが見えてくる（※）と思ってます。

会社が赤字でも基本給が安定した収入、ローンの組みやすさなど、
当時のソニー看板の有り難さ。に気付くと思います。

通常「会社の看板背負ってる」と言うのは教育されますが、
それに本当に気付くのは、大手を辞めた後だと思ってます。。

※以下は、自分の体験談（注意：　既に自分も退社組）
「文句や不満ばっかり言ってたが、実は、生活守ってくれてたのは会社だった」と。。。
ちいさな会社だと、自分の生活は、全てにおいて自分で守らなくちゃいかんからね。

退社して一番良かったと思ったのは、ソニー職場内では決して聞けなかった、
真摯なユーザー声が聞いた時に、客信用が有れば、対応策や改善案の提案を、
素直に答えても構わない。と言う事に気付いたことかな？

固定ユーザーが自力で作れると、嬉しいもんです。
（そこまでが非常に大変ですけど。。）

453 ：It's＠名無しさん：2010/02/15(月) 19:10:13

>445
②.同じやり方が３ヶ月以上続く
④美男美女が増える。　
が抜けてますが・・。とまぁ、突っ込みはさて置いて・・・^^;

独自に付加えると
○会社キーパーソン（※）が、自分の会社に愛想をつかし、自ら辞めていく。（人事力なし）
○「個人vs個人、BtoB、個人toB」の区別の理解が乏しく、全く対応できない。（一般常識不足）
○図星を突かれると逆上する人間が3割以上。（社内教育不足）
○無意味なCMが増える。（営業力不足）
がありますが・・・。

454 ：It's＠名無しさん：2010/02/15(月) 22:15:39

ソニー社員の嫁と結婚した俺はラッキーだった
仕事が好きだから、出産後も普通に復帰しているし、正直、俺より給料稼いでるし
このまま、リストラにあわずに適度に残ってくれることを祈るのみ

455 ：It's＠名無しさん：2010/02/15(月) 23:30:11

>>454

女性社員は「ワークライフバランス」と唱えていれば安泰

456 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 00:36:26

俺だって別にソニーが嫌いなわけじゃない。
ただ、上司や同僚や人事や役員が嫌いなだけだ。

457 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 02:11:42

>>452
>>会社が赤字でも基本給が安定した収入、ローンの組みやすさなど

そんな事は過去の話だね。今や昇給もボーナスＵＰも見込めない状況で
安心してローン組めると思う？景気の良い３、４年前にローン組んだ奴らなんて
昇給無しボーナスダウンで惨めな生活しているよ。

458 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 02:18:33

＞ソニーが有機ＥＬテレビの国内販売から撤退

459 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 03:44:06

>>457
そういう支払いそのものの話じゃなくて、ローン審査の話でしょう。どんだけ腐れてようが、
一部上場の上位企業ってのは、そのへんの信用レベルが違います。そこの社員というだけで審査が段違いに優しいです。
返せるかどうか以前に、借りれるかどうかで既に差がつく。これ大きいですよ。

自分のチカラを見てカネ貸してくれるとか勘違いしてると、企業という後ろ盾を失ったときに
どんだけ自分個人に客観的信用がないか思い知りますよ。

460 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 04:53:39

>>459日本固有の事情だな。
だからってUSみたいなことやってるとサブプライムみたいになったんだが。

461 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 07:44:32

>>458
アイボの撤退といいこの会社本当にもうイラネｗ

462 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 08:29:08

意地張ってないでウォークマンも撤退しろよ。

463 ：有機EL：2010/02/16(火) 08:32:20

ついに朝日新聞がのっけちゃいましたね
ひそかにsonystyleでEL発売中止会と痛んだけどね

464 ：勇気をもって技術空洞告白：2010/02/16(火) 08:36:57

国内から撤退は２チャンネルにとっくにばれてたけど
米国ではばれてないので販売継続？全世界から撤退だよ
ソニーの技術空洞明白
中鉢とろすぎ
なにもかにも失って行くソニー凋落

465 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 08:40:50

>>459
そんな風に勘違いしている奴っているのかなあ。でも、何か会社の力を自分の力と勘違いしてる奴が上にいそうな気はするけど。
ちなみにローンを借りるのはらくだよ。

466 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 17:44:50

>>465
おれ、数年前に早期退職して起業した、いわゆる自営業だけど。。。

自営業だとさ、ソニー社員時代は簡単に作れたクレジットカードの審査も結構面倒くさい。
ヨドバシカメラやスーパーマーケットのクレジットカードすら実質的には作りにくい、まず
提出しなきゃならない書類が多すぎ。

俺の会社は年間売上10億円以上あって、会社の内部留保も1億円以上、個人の金融資産は分散
してるけど5千万円くらい、で都内に所有してるマンションのローンは完済。
そこそこ金持ちの部類と思ってるんだけど、クレジットカード1枚作るのに結構大変なんだよね。

で、頭にきたので、某外資系銀行に結構な資金移動したら、年会費タダにするから、
ぜひクレジットカード作ってくれだってさ。

要するに日本っていう社会は相変わらず、公務員や大企業の社員の社会的な信用力
（実際は見せかけなのに）が高いんだな。寄らば大樹の陰というか。

個人が創意と努力でビジネスを起こしていくような起業家精神が育ちにくい社会なんだよ、日本は。
だから失われた20年、このままじゃ中国はもちろん、台湾や韓国にも抜かれるよ、この国は。

同じことがソニーにも言えるんでは？新しいビジネスを起こしていこうという気概、
志みたいなものが、いつごろから急になくなりはじめたからな。。。

467 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 17:57:48

>>459
ローンの審査が有利かどうかの前に昇給無しボーナスダウンの現状で
返済に不安が付きまとう中、誰が安心して金借りるかよ。
安心して金借りれる状況じゃ無いのに良い会社と言えるのかよ。

468 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 18:50:08

>>466
ものすごく同意ですね。

>同じことがソニーにも言えるんでは？新しいビジネスを起こしていこうという気概、
>志みたいなものが、いつごろから急になくなりはじめたからな。。。
パワポで他人の成果をかっさらうのが当たり前になった頃からでは？
もはや、それに疑問すら覚えていない連中が大半かと。

そりゃ自分の腕に覚えがある人から逃げ出すわな。

469 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 18:59:07

>467
議論が逸れてるよ・・ｗ
論外です＾＾；

例を言うと～
金借りたり、不動産を借りる際に、様々な賃貸契約形式があるのね。

○大手に勤めてる人は、書類審査がえらく簡単。不動産の場合下手すりゃ即日入居できたりする。
○会社の社会的信用が無い会社に勤めてると、連帯保証人すら求められる。しかも肉親以外。

「借りる人が存在」することに関し、貸す側にも選ぶ権利があるって事。
これらは、実際に契約する時に必ず存在する現実です。

君の場合は「借りたいと言う希望」「返せない不安」が概ね前提であるため、
契約以前の話ですがな・・。

逆の立場で考えれば良い。
君は、どこの馬の骨か分からない人が「金貸してよ」と言ってきたとき、
一つの返事で金を貸すかい？　返済もしてくれないかもしれないのですよ？

賃貸業で生活してる人にとっては、借りる側に返済能力が本当にあるか？
を第一に判断される。それが「働いている企業の社会的信用」って話です。

契約時において、賃貸業社は金等を貸す際に、絶対に「本人だけ」を見て判断しません。
客観的な返済能力を見越して判断しているのです。

470 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 20:08:39

最近家買った人も、親会社勤務と子会社勤務という違いだけでも
ローンの組みやすさが全然違うって言ってたな。
まあ世界規模で勤務の可能性ある会社の社員で
家を買おうっていう考えがあまり理解できないけどね・・・

471 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 20:12:39

>>467
誤解を与えたようだけど、社会的信用があるからってイイ会社、なんて言ってないよ。
内部がド腐レなのはその通りさ。

ただね、どうしてゴマスリだけの無能が必死に会社にしがみつくかって言うと、
こういう社会的信用のある会社に勤めてるとかの点をキープしたい、ってのもある、って知っておいたほうがいい。
無能な人は無能なんだから転職難しいし、できても会社ランクはおそらく下がる。へたすると住む家すら借りれなくなるかもしれないわけ。
カネの有無じゃなく、信用の有無。そういうのがイヤだから、他人をハメて蹴落としてでも自分の地位を守ろうとする。

いっぺん、すごいラフな格好して、社員数人の零細企業勤めてます、っつって不動産屋でアパート探してごらん。
ちょっといい物件になると渋りだすよ。その上で実はソニー社員です、って言えば、相手の態度ごろっと変わるから。やってみな。背筋凍るよ。

472 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 21:21:24

俺>>452　>>469だが

>471　説明力と説得力に、少しジェラシー（＠＠；）

473 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 21:23:23

そういや昔は、家を買うと転勤させられる、って言われてたね。

474 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 21:27:31

>>471
>その上で実はソニー社員です、って言えば、相手の態度ごろっと変わるから。
知り合いにキモオタ童貞ニートレーダーがいるが、
通帳見せると不動産屋の態度がコロッと変わるってのを聞いたな。
（通帳に億くらい入ってるらしい）

世の中そんなもんだな。。。

475 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 21:38:45

>>471
そういう強迫観念から、保身のための処世術が他人の成果を奪うとなったのは理解できる。

しかし、成果というものは毎年出せるものでもなく、結構な下積みと時間、多くの人の協力が必要。

よって、奪った当人は上手っくやったとほくそ笑んでいるだろうが、奪われたほうは次の新しい何かを考えようとしても、悔しく、やる気そのものが失せる。

そして、苦い経験から決して良い案は出さず、言われた事だけを淡々とこなし、無関心な存在となっていくか、折をみて退職する。

また、奪った成果を生かせるならマシだが、要点を理解していないから失敗に終わる。
こんな感じで今日に至ったのではなかろうか？

476 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 21:40:08

パワポの資料も自分でつくるんならまだまし
ひどい奴は他人のコピペ
さらにひどいと表紙の名前だけ自分のに修正してプレゼン

477 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 21:42:01

会社は株主のものです。すなわち社員は株主に利益を上げることが
至上命題です。

ソニーは技術を外部委託して、本社の人間は業務の方向決めを行って
いますよね？実際技術的業務は、安い派遣や下請けに丸投げするほうが
安く作れて、利益も上がります。

業務の方向決めにパワーポイントは必要不可欠です。一方ソニーは
アウトソーシングを積極的に進めています。すなわちソニーは、資本主義
においてきわめて正しい会社と言えます。先進的で世界で最も優れた
アメリカのやり方を積極的に取り入れています。

今後技術職は派遣化が進み、どんどん中国人やインド人に置き換わります。
すなわちソニーは世界的に見ても優れた企業と言えましょう。

ここでわめいてる人たちは、ソニーに派遣されていじめられた派遣社員か
なにかでしょうｗ

478 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 21:45:27

パワポが悪いんじゃないのさ。
パワポを使う人間の頭が悪いんだｗ

479 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 22:05:51

>474
ある意味「キモオタ童貞ニートレーダー」は個人的には失敗者だが、
貸す側からすれば成功者（支払能力が十分）なんですな。

「預金が潤沢」　or　「未来支払い能力」が有る。が第一無条件に判断されるってのは、
悔しいけど「現実」なんだよね＾＾；

嫌なら愚痴言う前に「辛苦を覚悟の上、自らの自力で信用を作れば良い」
だけの話です。

>475
退社後は、それも所詮「限られた中の話」でしか無いよん。
ある意味「奪われた」と言うのが本当なら、もっと「俺自身の全て奪ってみろ」と言うくらいの実力が欲しい。
と言うのが、退社組みの俺から言える最大の助言。

>476
人件費の高い日本だから、今のソニーには必要路線だと思う。

海外と細かいこと言わず、宇宙へでもどうぞ勝手にしてください☆
天国へ行っても良いですよ☆

たかがソニーだし。既に俺には関係ない。

480 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 22:05:57

>>477
お前、アホだろ。

481 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 22:09:09

訂正。>>479　です。

誤：
>476
人件費の高い日本だから、今のソニーには必要路線だと思う。

正：
>477
人件費の高い日本だから、今のソニーには必要路線だと思う。

482 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 22:11:39

>>480
こういうアホが台湾あたりにエンジニア（とそこに付随する技術）を流出させてくれるおかげで、
台湾の工場に投げられる仕事が増える。喜ばしいことだ。ｗ

あ、俺もうソニーにいないから、儲けは全部俺のもんねｗ

483 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 22:28:12

商品売上を第一目標として、利益を得ようとするか？
固定費削減を第一目標とし、金を維持するか？

方針が異なるため、
熱くなること自体ナンセンス。。

484 ：It's＠名無しさん：2010/02/16(火) 22:44:07

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1253523769/

485 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 00:02:30

477、一見、真理／道理であるかのようないい訳だが、だからこそ圧倒的な創造性が求められるという
最も本質的な部分が欠落している。
端的に言えば、アップルが実行している創造性はソニーにはあるかな？
この路線で行けば、いずれThomson/RCA, Philipsっていうわけね。

オレは辞めてから極力、冷静かつ客観的な視点でAV商品を購入しているが、
この数年、ソニー製品は残念ながら1台も買えなかった。

486 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 00:26:19

今後数年内に、ソニーにV字復活する材料はあるのか？

487 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 00:31:05

あったら苦労してない。
出井とストが首吊って、全財産をソニーに寄贈すりゃ、
焼け石に水程度にはなるかもね。

488 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 00:37:54

>>479
＞>475
＞退社後は、それも所詮「限られた中の話」でしか無いよん。
＞ある意味「奪われた」と言うのが本当なら、もっと「俺自身の全て奪ってみろ」と言うくらいの実力が欲しい。
＞と言うのが、退社組みの俺から言える最大の助言。

そこまで、強い態度で出る気持ちは大事ですが、そんなのに乗ってこないし、そもそも身を捧げて何になるの？という状態ですよ。

大体突っ込んでいくと「一生懸命やってる」という回答が返ってくる。

個人的な意見は、全部掛けてやるという点については同意。やるならそれなりのモノを賭けていただかないとゲームがおもしろくならないねぇ。

あ、蛇足で、意味あるものも、最初否定しておいて、数年後に持ち上げてたなんてのもあるなぁ。知らぬ間にやられている事もありますね。

489 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 00:44:09

でも、いろんな記事を読むと来年は黒字なんでしょ？
PSもテレビも黒字体質になったので

490 ：勇気をもって技術空洞告白：2010/02/17(水) 00:47:25

ソニー、有機ELから撤退

491 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 00:55:10

【PC】ソニー、ハイスペックノートPC「VAIO Z」を正式発表…SSD×4、フルHD液晶など選択可能　23万円前後 [02/16]
ソニーは、13.1型モバイルノートPC「VAIO Z」シリーズを3月6日に発売する。価格はオープンプライス。
店頭モデルは「VPCZ119FJ/S」の1モデルが用意され、店頭予想価格は23万円前後の見込み。

1月のInternational CESで公開された新モデル。最新のCalpellaプラットフォームを採用し、
CPUにCore i3/i5/7、GPUにGeForce GT 330M(1GB)を搭載。

VAIO Zの特徴であるグラフィックスの切り替え機能は、GPUを使う「スピードモード」、
CPU内蔵グラフィックス(IGP)を使う「スタミナモード」に加えて、自動的にグラフィックス機能を選択する
「AUTOモード」を搭載。これに伴い、切り替えスイッチがどのモードへも1回の操作で切り替えられるよう
直角三角形に変更された。

筐体も新しくなり、ヒンジ部分がキーボード面と一体のアルミ押し出し/削り出しによる成型で剛性を高めた。
加えて、各パーツから可能な限り重量を削減し、これの積み重ねによってさらなる軽量化を達成した。
店頭モデルの重量は約1.36kg。このほか、照度センサーによるディスプレイ輝度を自動調整する省電力機能などを備える。

492 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 01:00:02

昔のソニーをよく知らんけど、今のソニーは政治家だらけで
とても面白い物を作れるような風土に無いよ。

更に、この頃の業績不振からか、失敗が許されない企業になり、
多くの部署が当たり障り無く面白くもなんともないありふれた
物を作っているから。

なんといっても、この会社の癌は間違いなく研究部門。
どの部署も意味無いことばかりやっている。意味が仮にあった
としても、ニーズの無いような性能を追ったマスターベーション
的研究だから。

ソニーに消費者が求めていることをソニーを支えている連中、
似たようなものを短い期間で作っている人たちは気づいていないんだよね。
改善や改良なら、パナソニックや東芝で十分なんだよ。
ソニーに求められているのは新しい文化の創造なんだと思うけどね。
こういうこと言うと、技術的基盤も無いのにとか言う人もいるけど、
本当にそんなの必要かな？

俺はソニーが世界最高性能と言われるより、例え技術的には大した
ことなくても世界中の人たちが面白いといって奪い合いになるような
ものを作って欲しいと願っているけど。。

あと、、本当に面白いもの作る気ある？
バグ修正、他社と同じような機能実装に必死になって、何も考える
ことができないんじゃない？

493 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 01:00:13

>>477

貴方の意見は判るんですが、短期的視点すぎるのが問題なんですよ。

短期的に見れば「安上がり」「適切な指示」でモノができる。それはいいコトなんですが、

それをやってしまうと、“製品を作る上での四苦八苦した経験”が、内部に根付かないんです。端的に言うと、ノウハウです。

「ノウハウ（現場の経験）」と「知識」はすなわち、技術力そのものです。
今のソニーは「安上がり」に目が眩み、経験と知識を放棄しています。
それどころか外注の積極活用で、外部しかも国外にまで、知識と経験機会を流出させてしまっているのですよ。

そしてソニーには、技術も知識も無いのに指示だけする人間が残ってしまい、それを隠すようにパワポが溢れている。

技術や知識のない者に、新しい提案ができますか？外注に適切な指示ができますか？
外注もバカじゃないから、得た蓄積は外にも雇い主にも出さない。決められたアウトプットだけ提出します。

これを10年近くやってしまった。だからソニー内部は　技術空洞状態　と言われてるんですよ。

494 ：勇気をもって技術空洞告白：2010/02/17(水) 01:06:50

液晶に負けて有機EL撤退のソニー
朝日の朝刊スクープ
他紙は後追いで夕刊に
技術空洞化のソニー
リストラのソニー
有機ELやめたソニー
ソニー自体やばくないか

495 ：勇気をもって技術空洞告白：2010/02/17(水) 01:08:08

有機ELやめた

496 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 01:10:52

鵜飼ばかりで鵜がいない　技術的暗黙知無き職場

497 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 01:16:49

だから、、技術なんて必要ないんだって。
新しい価値を見出せないような組織になっていることが
問題なんだって。
技術だけを追うような会社にはなって欲しくないでしょ？

結局はユーモアや面白みから来る原動力がなくなったんだよ。
原動力さえあれば、技術なんてすぐついて来るから。

498 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 01:24:00

技術や知識なくして、現実に即した提案はできませんよ。

いや、提案だけならできますね。100テラバイトのHDDが作りたいとか、メガネ不要の3Dシステム作りたいとか。
いくらでも言えます。

じゃあどうやって作りますか？という中で、現実的な技術力範疇に落とされていくわけですよ。あったりまえですけど。

で他社と変わらない、または他社未満の製品になる。
技術力無いんだから当たり前です。

…いやその、こんな事も判らないんですか？

499 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 01:29:19

明らかにピークを過ぎた企業。
完全に退潮傾向だな。
あとはゆっくりしずかに沈むのみ。

500 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 01:33:44

まあ、自分も技術者なのでよくわかりますけど、、

＞いや、提案だけならできますね。100テラバイト
＞のHDDが作りたいとか、メガネ不要の3Dシステム作りたいとか。
だから、こんな発想に縛られると、技術技術という方向に
行ってしまうと思うんですよ。

他社未満云々という時点でレベルが低いと思います。他社と
全く違うものを作れば良いのですから。

そのためには技術は2の次です。

＞…いやその、こんな事も判らないんですか？
もう少し、発想を転換してください。きっとあなたは私より
はるかに頭が良いはずです。

501 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 01:41:17

＞いや、提案だけならできますね。100テラバイト
＞のHDDが作りたいとか、メガネ不要の3Dシステム作りたいとか。

ちなみに、技術的には、これらできてるね
コスト的に、製品化ができないだけでｗ
ソニーがめがね方式を選んだ理由がいまだわからん

502 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 01:48:59

お前ら、冗談だよな？
http://www.computerworld.jp/topics/storage/157650.html

503 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 01:51:04

>>500
技術も発想もどっちも大事。で、発想が不要だとはヒトコトも言ってないですよ。

で、技術が不要とか、技術はすぐについてくるとか言う意見には、納得できませんね。本当に技術者ですか？

> 他社と全く違うものを作れば良いのですから。

甘い汁を追い求めて目の前の努力を怠るの、いい加減にやめましょうよ。

504 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 02:10:37

＞甘い汁を追い求めて目の前の努力を怠るの、いい加減にやめましょうよ。
他社と全く違うものをつくることがなぜ甘い汁を吸うことになるのか
がよくわかりません。なぜ、わざわざ同じ土俵で戦う必要があるのですか？

自分は誰かを楽しませようとか世界の人を驚かせようという気持ちの
ほうが技術力より先にくるのが昔のソニーだったんじゃないのかな？
と思っただけです。

ちなみに、あなたはソニーに結局どうなって欲しいのですか？
自分は他のどの会社とも違う会社です。

505 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 02:23:00

あのさ、昔は技術があったからいろいろな提案が出来た。
でも今は技術が無いから提案すら出来ない。
どうも>>504エンジニアよりも企画の人間の視点だな。
でもそういったことも重要だよな。

ここでこの会社が技術力がないとわめいているなら、
自分で他に負けないような技術をつけようよ。
少なくとも俺はがんばっているぞ。

506 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 02:33:33

>504
横槍すまない・・。
自分は日本人であり、日本人相手しかしたこと無い身分だけど。

国内販売がメインな製造業では「経験とノウハウ」は収入を得ると同じように大事なこと。
かと思われる。

リーマンショックで明らかになったけど「ソニー利益の８割は
海外依存だったからダメージが大きかった」と言われてなかったっけ？

裏を返せば、日本商売をもっと地に足をつけた商売をやってたら、
ここまで落ち込まなかったのか？と言う一説もあるくらいですよ。

あくまで過去評価だから、適当な記事と言う事は否めないけど、
この記事を客観的に見る必要があるのは、正しく今現在のソニーだと思うのですね。

>503
それでも、海外進出に拍車が掛かってしまったソニーです。
海外ブランド力だけが健在だと言う事に気付き、その路線を突っ走るつもり
かも知れませんね。

商売がしやすいところで商売する。ってのは会社として必要な事ですよ。
これは、海外に限らず日本でも言える事。

507 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 02:34:46

>>504
楽しませよう結構。驚かせよう結構。でもそれは、他社も考えてるんですよ当然。
で評価されるようなおいしい市場があれば、他社も当然やってくるワケですよ。

　どうして、目の付け所だけで他社に勝てる、と思えるのか、不思議です。
　そんなに着眼センスいいんですか？自信の根拠がわからないです。

ソニーになって欲しいこと？
貴方と同じですよ多分。誰かを楽しませたい。自分も買いたいような物を作りたい。

ただ今は。他社が作れるモノすら作れない。安くできない、すぐ壊れる。
それはなぜ？どうしてこうなった？という解の一つに、ここで散々晒されている「技術空洞状態」があると考えます。
技術力を回復させて、夢の機器を現実に作る力をつけなくては、
どんなにいい市場を見つけてもすぐに他所に負けるでしょう。

だから技術力を上げた会社になって欲しい。甘い市場を探す前に。
目の前の一歩はまずそれだと思っています。如何でしょうか。

508 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 02:41:49

技術はまだまだありますよ。

問題は、そんな技術をすぐに捨ててしまうこと。特に保守業務主体となると大体ダメになる。

また、それらの技術の組み合わせも難しい。製品化できそうとわかっても、意味が無いと真っ向から企画、上層部に潰される。

新しいものだが、自分にとって不要なのでいらないという発想だが、そういう当人
製品そのものを使ったことすら無い。こういうのに潰されてるの多いと思う。

509 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 08:55:38

有機ＥＬテレビの国内販売から撤退は、事業撤退に等しい。
中途半端で商品化し、変な理屈をもって静かに撤収の手口は、過去にも。

転職して来た奴にも、作り散かし体質は、染み付いていて、困り者。

510 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 09:37:45

>>509
そういう意味では、中途半端なネットサービス、アプリ開発、また特にゲームの無駄なサービスはすぐにやめた方が良い。

作りぱなしの悪い例の見本。
そして、ゼニはかかるが利益ゼロだし。

511 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 11:42:17

しかしなあ、ソニーはＴＶ、オーディオ、パソコン、ビデオ、携帯は兎も角、
さらには映画、音楽、銀行、保険にまで手を出していて、これほどグループ内の連携が悪いってのは
問題だな、大方就職人気ナンバー１になった後当たりから内部で学閥でも出きて風通しが悪くなったんだろうな、

こういう企業にはジョブズや孫正義のような、禿げてカリスマ的な経営者がトップに立たないと駄目だわ

512 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 12:44:36

グループ内どころか、隣の職場とですら風通し悪いよ。

513 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 14:22:47

本社だが学閥は全くないなぁ。皆たぶん興味も関心も無い。

つか、仕事やる人間とやらない人間に分かれすぎてる。
やる奴できる奴（一握り）には仕事が集中するし、そういう奴は隣とも連携できる。
手元の仕事で手一杯で、効率よく隣とやりましょうなんてやってる暇ないけどな。

やらない奴はそもそも仕事の話が無いから、隣も連携も何も無い。仕事の話できないんだもん。
連携で風通しってレベルじゃねぇんだわ、そもそも。
強いて言うなら、「仕事の風通しが悪い」。

514 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 18:36:22

【家電】ソニーが次世代薄型テレビの「本命」と位置づけた有機ＥＬテレビ、3月で日本市場から撤退　「需要は一巡した」とソニー広報

ソニーは、２００７年１２月に世界で初めて市場投入し、
国内で１社だけ販売している「有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビ」の
国内出荷を、３月いっぱいで終える。
すでに生産は終了しており、ネットでの販売もとりやめた。
ソニーの撤退で、日本市場から有機ＥＬテレビが消えることになる。

ソニーは撤退する直接の理由を「昨年４月施行の有害サイト規制法に基づき、
有害サイトの閲覧制限機能のないデジタル家電は今年４月以降出荷できなくなる。
有機ＥＬテレビには、その機能を付けていない」と説明している。
閲覧制限機能を取り付けることも可能だが、「有機ＥＬテレビは発売から２年がたち、
需要は一巡した」（広報担当者）と判断。今後は手持ちの在庫分だけの販売となる。

ソニーは有機ＥＬテレビを次世代の薄型テレビの「本命」と位置づけ、
０７年１２月に他社に先駆けて１１型を発売。最薄部が約３ミリという画面の
薄さと映像の美しさが話題となった。だが、１１型で約２０万円という価格は、
同社の最新機種の４０型液晶テレビが買えるほど割高。
米調査会社によると、世界累計販売台数は１万台以下という。
事業の採算が合わなかったことも、国内撤退を後押ししたもようだ。

515 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 19:14:04

>511
自分が思うに、
限られた時間の中で、どんだけ便利なものを作っても、
ユーザーの使用時間は「睡眠」「仕事」「食事」「休憩」「家族団らん」など以外の
自由なる時間に限られるのですよね。。

携帯だけで事が事済む人にとっては、自社商品が競合したところでは買ってくれませんよ。
携帯で十分な話になってしまいますので。

これを踏まえると、携帯以外の製品に求められるのは、
いざ使おうとしたときに「すぐに使える品」及び「確実に使える品」こそ、
最も喜ばれる商品だと思うよ。

いざ、使おうとしたときに、マニュアルをどこにしまったか？すら忘れてしまったユーザーにとっては、
いちいちマニュアル探すこと自体、ウザイのですよ。

これは、多機能すぎる商品に密かに隠れた欠点。

それとも、ユーザーは製品と一緒に、常にマニュアルを持ち歩くのが当りまえ。
とでも強要してるの？それとも馬鹿みたいに分厚いマニュアルを「丸暗記しろ」とでも？

516 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 20:19:10

ソニックステージ作ってたやつらは全員クビにするべき。

517 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 20:37:49

>>515
なんだか、アホまるだしだな、お前。

518 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 21:27:16

「有機ＥＬテレビは発売から２年がたち、需要は一巡した」
広報一年生の作文レベル、それを認めた上司と役員も一年生レベル?。。。。
絶対負けを認めたがらない大本営的発表に見えるのはおれだけ? 組織的にまずくね。

519 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 21:29:22

>>517
文脈もレス番も怪しい>>515だが、内容は面白いかも。

携帯がない時代の市場構成の回帰を夢見るのは無理、という考えもたしかにアリかもし。
つまり、今後ますますハード商売が厳しいかもしれない。

リストラ部屋の奴らは、iPhoneアプリでもさくっと作れるような人間になっといた方がいいのかもな。

520 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 21:46:23

商品企画JUDGEMENTですの！！

521 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 22:34:38

本社の非正規で危ないとこないの??
もうみんな切られまくりで切るとこなさそうだな。

522 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 22:38:46

3月末までの非正規8000人だかの削減のうち
大半は本社や品川だと思われ。
地方に比べたらダントツに単価高いからねぇ。
どんなに有能でもこの御時世優先にしたらわかるだろ??

523 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 23:00:36

正規がやるべき仕事を非正規がやってたんだがねえ

524 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 23:07:09

非正規はプログラミングできてバグも直すが
正規はパワポ作る以外何もできない

525 ：It's＠名無しさん：2010/02/17(水) 23:18:12

今年のＶＢ
東京大学
京都大学
大阪大学
早慶ちょっと
以上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

526 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 00:11:33

有機EL日本撤退

結城ELには関わってないが、
さすがに落胆したよこれには

527 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 00:26:56

コンテンツ部門を手に入れて、デビッド・マニングの中の人をトップにしたとき、ソニーは終わったんだよ。

528 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 11:13:57

事務系でsony(株)からSCEへの出向って何年くらい本社で働けばできますか？

529 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 14:33:08

ソニーは18日、米アラバマ州のドーサン工場を９月までに閉鎖すると
発表した。。同社は３月までにペンシルベニア州にある液晶テレビ工場も
閉鎖する。中鉢社長が陣頭指揮した鳴り物入りの有機ＥＬテレビからも
撤退する。
この際、ソニはｑ家電から撤退したらいかが？

530 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 14:34:43

ッソニーはもはやリストラしか能のない会社になってしまった。
トップ自らのリストラは皆無だな。
技術空洞、かっらっぽ会社

531 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 17:09:57

全分野全工場撤退
そして誰もいなくなった
アガサクリスティー

532 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 17:41:46

有機EL、画像がとても美しい。
ためいきがでるよ。
家電量販店で、みた。

でも、買えない・・・。ごめんね。

533 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 19:42:17

>521

>もうみんな切られまくりで切るとこなさそうだな。
そんなことは無い。既に事業所ごとガンガン閉鎖してるじゃん。

数名の解雇やらリストラでは、間に合わないから、閉鎖してるんでしょうが・・。

その危機感が無い連中を見てると、虫唾が走るんだが。。

534 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 19:42:47

栃木には工場まだありますよ
がんばりますよ

535 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 22:26:40

テレビ事業部の上層部を切れ。
もうミルフィーユ状態。

536 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 22:38:33

俺は、パワポ好きの上司の下についたばっかりに、資料の作り方が悪いと、
結論が出ている資料の出しなおしを1週間もさせられている。

おかげに、その上司からまったく信用されていないから、G1なのに、
G2相当のボーナスしか出なかった。

久方ぶりにボーナスが100万切ったよ。一気に50万以上の減給。
不景気とは言え、ローンがきつい。

537 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 22:47:18

無駄な金ばかり使いまくってしまったな。
もう何も残ってない。

538 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 23:02:20

>>536
ボーナス査定でそんなに変わるの？

ネタだと思いたいが、ここ数年そのくらいしかもらったことないなぁ。しかも、かなりの複数の仕事を同時にこなして、ここ一年間ほどは毎月100時間超勤だったのに。

なんかさらにやる気が失せるわ

539 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 23:15:46

この会社はどんなにさぼろうが、酷い仕事しようが首にならんよね。不思議。

540 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 23:43:42

逆にどんなに働こうが、烈火の如くトラブルを解決しまくろうが、
給料は上がらないがな

541 ：It's＠名無しさん：2010/02/18(木) 23:48:14

>539
法的規制が厳しいため解雇には成らないけど、
事業所閉鎖して、家族元を離れ地方に押しやられる人沢山居るじゃん。

人件費でパンクした事業所は、他人を巻き込んで更に閉鎖されるんでは？

まぁ早い時期に、本社ごと、海外へ移管しそうな気配だ。

542 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 00:29:30

つまり、会社ごと売却か。
最終手段だな。

543 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 01:28:48

評価システムはひどさはない
同じ仕事しても上司の違いで評価が５０万違うのはザラ
技術の分からないヤツほど評価を下げる
査定下げまくったヤツは部下を使えてないってことで
そいつも評価が下がってるんだがそれにも気付かない
そらエキスパート制度なんて崩壊するわ

544 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 01:40:28

VAIO失敗しないかなぁ、、
事業所への統合で成功したら、ほかの事業部へも波及しそう・・

545 ：SDA系統の設計：2010/02/19(金) 01:44:52

正直、SDA閉鎖は厳しい。

546 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 02:34:02

>>544
＞VAIO失敗しないかなぁ、、
なんとかなるんじゃないか。
企画の季節の衣類のごとき商品構成やめて、利益率が上がるようにすれば十分回復できると思う。

＞事業所への統合で成功したら、ほかの事業部へも波及しそう・・
なくして欲しい事業部はテレビ事。

547 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 09:30:36

ソニーは有機eLテレビ撤退する直接の理由を「昨年４月施行の有害サイト規制法に基づき、
有害サイトの閲覧制限機能のないデジタル家電は今年４月以降出荷できなくなる。
有機ＥＬテレビには、その機能を付けていない」とソニー広報は説明している（日経ソニー御用新聞による）。
ブラビアからも家電すべてからどうぞ撤退して
ください。技術空洞の会社には用はありません。
あれだけ鳴り物入りでおおさわぎして、中鉢が社長業そっちのけで陣頭指揮しておいて
やめる理由探ししてたらちょうどいい理由見つかったという訳か。
子供でもわかるソニーに有害な理由だぜ

548 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 09:34:34

ドーサンもピッツバーグも閉鎖だ閉鎖だ
有機EL大失敗の無能強欲トップかかえた
ソニー自体も閉鎖しよう

549 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 12:02:08

VAIO 撤退濃厚
ウォークマン
ステレオ・ホームシアター
ブラビア　撤退濃厚
ハンディカム
サイバーショット
α
nav-u

携帯電話
ゲーム　　撤退か？
映画
音楽
インターネット
銀行・保険

550 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 13:00:35

>>547 >>548

中鉢って、社長になる前に、記メ事のトップから米国にしばらく行ってなかったっけ？
その時の赴任先ってのは、米国の記メ事ってことだとドーサンだったんじゃなかったっけか？
よくわからんが、中鉢関連で詳しい人いたら詳細、よろ。
　

551 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 13:14:49

FeliCaってどうなの？

552 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 13:19:13

>>546
ここまで話が噛みあってないのもめずらしいな

553 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 14:35:05

>>550 ドーサンに赴任していましたよ。

554 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 15:52:37

FeliCaってどなの？

555 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 16:49:38

“プレステの父”久夛良木氏、楽天の社外取締役に

楽天は2月19日、ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）
名誉会長の久夛良木健氏を社外取締役に迎える人事を発表した。
3月30日の株主総会での承認を経て就任する。

久夛良木氏は「プレイステーション」の生みの親で、2007年6月までCEOとしてSCEを引っ張っていた。
現在は、楽天の研究開発部門「楽天技術研究所」のフェローも務めており、
「より積極的に関与していただくため」（楽天広報課）社外取締役に迎える。

556 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 17:16:15

>>555
「次」を作れる人から逃げてくね。

557 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 18:43:12

中鉢は閉鎖ドーサンにいました
中鉢は撤退の有機ELのトップでした
中鉢は火をふいた電池のトップでした
中鉢は社員を１万人以上首にしました
中鉢は副社長としていすわったままです
会社に来ても仕事内のに

558 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 19:44:48

>>554
儲からないらしいよ

559 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 19:59:56

業務委託や派遣意外で、
「消費者の苦情」を直に聞いた人ってどのくらい居るのだろう・・？

実際に聞くと、気が狂いそうな、厳しいクレームな処理から、
かけ離れてる会社だから仕方ないよ。

市場情報として「メール文字」では見てるかもしれないけどね・・。

560 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 20:01:28

じゃ、ACFお願い
儲けて

561 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 20:12:09

>>559
配偶者を路頭に迷わせたくないから
死んでも聞かせたくない

562 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 20:20:04

>>557

現在の中鉢の担当；

　副会長、製品安全・品質、環境担当

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200906/09-067/index.html

うーん、エコですねえ。
　

563 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 21:20:22

企業内の暗号を２ｃｈで名前出すクズ共。製造ってほんと頭悪くてモラルないやつが多いんだな。
なんか処分しろよ。これ大問題だろうが

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1238945842/

564 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 21:39:03

は

565 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 21:53:55

>>562
仕事無しと同じ

566 ：It's＠名無しさん：2010/02/19(金) 22:00:55

>>565
>>>562
>仕事無しと同じ
こんな状態になってもしがみついているとは。
こういう人間がソニーをダメにしたわけだな。

567 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 00:13:53

ソニーが特別に日本の他の家電メーカーに比べて
何かが劣ってるとは思えん。

ソニーが衰退したというより、「広く浅く」型の
日本の総合家電企業が、「狭く深く」型の企業に
太刀打ちできなくなっただけ。

単にソニーは日本の家電業界の衰退の象徴として
叩かれてるだけだね。

568 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 00:16:03

赤字続きのフェリカ事業を見てると
ソニー衰退の理由がよく分かる。

思いつきで作っては売れないの繰り返し。
派遣を切ったのに、またあわててつなげる朝令暮改の杜撰さ。
しかもそうした恥部が社外に漏れ漏れ。
どれをとっても計画性に欠け、だらしがない。

569 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 00:17:16

ソニー没落の過程

1.大賀が二兆円の借金を作る
2.それを返すことを約束した出井がごぼう抜きで社長に
3.出井は開発費を削減して一時は業績を回復
4.しかし、開発費を削減したツケがたたり液晶はチョンから調達、DVDレコーダーも発売が遅れる
5.久夛良木健が糞ゲーム機PS3の開発に5000億円を浪費するが、糞なのでPS3は売れず
6.ストリンガー、中鉢体制になるが、二人の意見が合わずに何も進まず
7.ストリンガーがやっと独裁体制を確立。リストラが本格的に始動

570 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 00:34:47

赤字続きってことは、フェリカ事業部って一応まだあるんだ。。。

571 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 00:39:07

>>567
禿げ同
>>569
禿げ同
ポリシー無さ過ぎ

572 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 00:45:14

今までがラッキーだっただけで
実力からすると今の状況が本来の姿のような希ガス

573 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 00:55:50

GKさん、もし見てるならこいつらのIP調べてクビにしてください。

635 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2010/02/16(火) 21:30:47 ID:q00j6KuR0
まさるさんをハヤブサの管理者にして下さい。

636 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2010/02/16(火) 21:59:11 ID:B00Zv4+j0
真猿と鬼苦どっちがエライの？

637 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2010/02/19(金) 20:15:51 ID:GSFPKvmo0
鬼苦って誰？まさるさんはエラくないけどラインを安定させる事はどの管理者よりも優秀です。なんでハヤブサじゃないの？

574 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 01:40:56

FeliCaはそもそも消えていたはずの技術だった。毎年潰す事業の筆頭だったが、香港で採用されていきなり息を吹き返す。

しかし、その後国内ではスイカ、おサイフ携帯の登場まで出番は無かった。社員証くらいかな、つかってたの？

不幸は流行り出した時にあるが、FeliCaを利用した美味しい決済システムを独自に作り出した会社が儲かり、開発元は諸処の事情によりサッパリ利益が出ない。

椅子取りゲームに汚い手を使うわりに、決済系では素人同前。ま、できるやつの首を切って生き残るのだから、そうなって当然のなりゆき。

575 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 04:02:12

なるほどね・・・

で、リストラ情報は？

576 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 04:26:52

3月末までが一応ノルマの一区切りなんでないの?
報道では2010年3月末までが対象だったよな。
社員も非正規も。

577 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 06:37:58

個人的な印象かもしれないけど、元々Sony製品の売りはアイデア性だけであって、
性能とか品質は特別優れていなかったと思う。ただ小さく作ることには長けていたかな。
でもうまくブランドを育てることはできた。特に海外では。

アイデアなんて簡単にマネされるし、継続性がないからネタが尽きた時点でこける。
Sonyらしさが枯渇してきたのが凋落の原因でしょう。企業風土が失われてきたのでは？
リストラとか組織再編をするなら、この辺の立て直しを第一に考えるべき。

ストリンガーは外人だから無理だろうな。なんなら俺がCEOをやろうか？

578 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 07:17:11

有機El撤退なら
中鉢も撤退せよ

579 ：PS３は泣かず飛ばす：2010/02/20(土) 07:20:03

久夛良木　楽天取締役就任
立命館大学客員教授
角川なんとか
自分の会社設立
とおおいそがし
つまりSCE名誉会長は不名誉な閑職ということ
こんなのやっとて損するだけだぞ

580 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 07:27:37

SONYが11"のOLED-TVの販売から撤退する理由として､
『４月から義務づけられる有害コンテンツ閲覧制限に
対応していないことが主な理由』としていますが､
こんな理由はソニー社内でも物笑いの種です、
それをつけても販売できるめどがたっておらず
倉庫に山積みです。こんな高すぎる製品は
安さが全ての外国で売れる訳ありません。
大赤字です、

581 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 08:58:53

エレクトロニクス４割以上製造外注化を発表しているのに、人は１割減。なんかバランスが悪いような気もするが…。気のせいかな。

582 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 09:13:08

>>580
よくその理由で対応しようと思ったな
誰も突っ込まなかった（突っ込めなかった）んだろうか

583 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 09:24:44

いや、もちろんわざわざ対応する気もなくて事実ではあるんだろうけどねｗ
あまりにもひどいな。

584 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 09:47:47

>>580
ソフトの横展開が出来ていないことを宣伝してどうするんだろなｗ

585 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 10:09:53

>>580
どうして20万円で強行販売してしまったのか
目先しか見えていない中鉢のせい？

586 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 10:37:40

>>585
寿命短いの分かってたんだから、40万で売って、1回交換まで無料にすべきだったんだよ。

587 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 10:47:07

>>577

トランジスター、ビデオ、トリニトロン、ＣＤとかの技術が商品を先導してきた時代もあった。
あと、小さくするのも昔は他社がまねできなかった技術的優位性。
今は、そこでつちかったブランドイメージを食いつぶしてる。
研究所の類をことごとく潰したから、今後技術的な優位性で立ち直る事はない。

588 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 10:52:19

>>563

派遣にモラルもとめてる方が間違ってない？
こういう情報流出リスク（どれが暗号かわからんが）も含めて安く使ってんだろ。

589 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 10:54:40

暗号は漏れること前提だろw
解けなければ意味をなさない。
解き方（答え）を漏らしてるなら、シラネw

590 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 12:20:51

コンピュータ、重電、通信、半導体・材料あたりの基礎＆応用研究を
長年やってないと技術力なんて蓄積されないと思う。
だからソニーが日立・東芝・パナあたりと同列に比較されるのは違和感があるお。
前者は企画・アイデア企業で後者は電機メーカー

591 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 12:42:00

企画屋として、アップル・任天堂はおろか、AmazonのKindleにすら負ける始末。
今はGoogleの下請けで巻き返すと勇んでるw

592 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 12:51:06

>>591
その企業と同等な案を考えられるはずが無い。ネタ元は日経と週刊誌。

593 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 12:54:32

>>591
＞今はGoogleの下請けで巻き返すと勇んでるw

そのパターンは何度目か。
騙されてるのに気付かないんだなぁ、と感心。

594 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 13:24:31

パワポがどうこうばかり言ってる評論家の皆さん

じゃ、君らも栃木に来てみなよ
ものづくりというものを教えてやるよ

595 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 13:28:17

FeliCa赤字なのか・・・。国内では独り勝ちなのに・・・。ガラパゴス規格なんだね。

596 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 13:38:00

あとは香港くらいか

597 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 15:27:38

Felicaこれだけ使われてればライセンス料でウハウハじゃないの？
赤字は意外だな。逆にどんな収益モデルになってるのかが気になる

598 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 16:25:26

>>595
世界規格に落選したところで終わった。

599 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 16:26:43

ライセンス(笑)

600 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 18:18:05

Felica創成期やってたクサカベさんだったか、とっくに退職してるよね。

601 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 18:46:45

リストラする技術。

これぞソニー最高の技術！！

602 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 18:50:27

>>600
Tech-Onの記事面白いね
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20091113/177603/

ほんとに優秀な人って自分でいちから設計して事業を立ち上げて去っていくね・・・
ネットで経歴見ると、ソニー→三菱商事→起業だそうです。

ここで文句ばかり書いてる奴らがゴミのように見えるｗ
（俺自身も含めて）

603 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 19:20:33

企業できたヒトはかなりできるか、運のいいヒト。

多くのヒトが企業したが、その後サッパリ不明なパターンが多い。

604 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 19:39:26

>リストラする技術

最近の技術は、事業所に事業部を移転させるだね

起業して、成功するには、自分の能力だけじゃ難しい部分が多いからね

605 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 20:46:25

会社辞めても、次がないよ。　
みんな慎重に考えてね。

606 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 22:00:01

本当に優秀な人には人が付いてくるから。
慎重に考えるに超したことはないが。

607 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 22:17:46

いつまでもあると思うな親と工場

608 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 22:49:33

もう日本で物づくりというビジネスモデルが破綻しつつある。
だから、ソニーは日本発のメーカーとしては、時代への適合という面ではかなり先行している部類。

ソニーは生き延びるために国内雇用を切り捨てることに最も熱心な会社といえる。

609 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 23:31:05

いや、そういう意味でなくて、
そもそも、作るモノそのものがダメなんよ。

海外に移転してどうにかなるレベルじゃ無い。

610 ：It's＠名無しさん：2010/02/20(土) 23:45:10

国内での生産性向上のためのシステム投資をケチった企業ほど先に海外に逃げ出すか、
下請けに出して（ＯＤＭ／ＯＥＭの活用とも言う）買い叩いては下請け先を
コロコロ変える。

611 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 00:48:49

そしてヤスモノが大量に在庫となる。

もはや、アメリカではテレビに関しては船井電機が上。

612 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 01:43:58

> もう日本で物づくりというビジネスモデルが破綻しつつある。

そもそもこの論調自体が、「まともな製品を作れない事へのイイワケ」な気がしてきた。

613 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 02:01:15

とにかく製品のレベル低すぎ。特にテレビとブルーレイ。
デジタル一眼レフもひどいもんだ。

614 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 02:15:27

ここで書くと御幣があるかもだが
入って来た人材のほうにも随分と問題があったんじゃないの？
一時期「就職したい企業ナンバーワン」だった頃に・・・
文句ばっかり言って何もしない（できない）社員だらけなんだと思うよ。

615 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 02:15:43

テレビは東芝、ブルレイはパナ、一眼はキヤノンだろ常識的に考えて

616 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 02:20:52

よい子達が横文字を並べ立てわけわかめなプレゼンをする
いうことは奥が深そうだがやってることは他社と50歩100歩
説明もゴテゴテだがデザインもゴテゴテ
それはできない、これは無理だ、から始まる企画会議
直感がにぶり、勉強ごっこの域をでない開発
シンプルなカッコ良さを見失ってしまった企業
おもしろそうだからやってみようという発想に立ち返れ！

617 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 02:24:56

もし井深大さんがご存命なら、いまのＳＯＮＹ事業部、特に製造、研究部門は
軒並み大きな雷おちて、経営陣からみな徹底的に意識改革を迫られただろうよ。

ＡＩＢＯを最後に、ＳＯＮＹはチャレンジャーであり、社会に貢献する企業というポジション
から滑り落ち、守銭奴企業、顧客を攻撃する企業、社会に必要とされない企業に
成り果てた。

井深さんがもっとも憎んだ傲慢にして害悪な企業の姿だ。

618 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 02:49:51

>>614
とりあえずソニーに入れば安心
と、思って入社した馬鹿のせいもあるね

619 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 03:16:20

意識改革になるか分からんがソニー社員に農業、植林、水辺の清掃のどれかをやらせてみるべき

620 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 03:18:46

お前がやってろ。

621 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 10:37:34

>>618
そういう馬鹿多すぎだよ
しかも、こんな状況になっても、危機感なさ過ぎる
昔は、もっと、やる気に満ち溢れた社員多かったのになぁ、、

622 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 13:48:13

>>563
アップルみたいに、機密漏洩についてかなり厳しいペナルティを
課せばしまいの話だが。。。
どうせ、派遣、社員ともずぶずぶでやっているんでしょ？

623 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 13:49:21

ソニーの製品自体に魅力が無くなったのもあるし、

新しい事や面白そうな事をやっても上司や同僚たちは
ただ面白がるだけで、自分たちが当事者としてなんとか物にして
やろうというつもりは更々無く、逆に自分たちの評価に利用できないかと虎視眈々
その能力や技術が無いのは仕方がないとして、せめて気概くらいは
持ってほしかった

研究費使ってやっているのだから物にする気が無いならただの
遊び、無駄遣いにしか過ぎない
中期計画のパワポでおいしそうな事書いておいて本当に最後まで
行くと困るのが本音
この会社の研究費の使い方はそんなのばっか

624 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 14:00:32

・他社の成功例を妬み、追いかけすぎ
・技術屋のアイデアを理解できる企画がいないのですぐ潰される
・社内の2～3年遅れの商品化レベルでない特許回避技術が大好き
・地味な品質向上に無関心、未然防止しても評価されない
　逆に大問題を起こして収拾すると昇進(笑)
・縦串、横串を頻繁に変える。結果ぐちゃぐちゃ

結果、買う前から魅力がない、買うと不満だらけ、もう2度と買いたくなくなる。

625 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 16:55:48

株の統括部長以上の顔ぶれを見れば、いかにこの会社がダメ会社に成り下がったか痛いほどわかる。
彼らのほとんどは出世、昇進すること自体が目的だからな。何か大成功して出世、昇進した人いる？

ただ上から可愛がられることだけ数十年やってきた連中だぜ。
およそ、ソニーが輝いていた頃にいたトガッタ人間なんて一人もいない。

そんな低レベルの幹部に仕えるしかない今の若手は本当に気の毒。

626 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 17:00:50

>>625
2chでしか吼えられないお前も気の毒

627 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 17:59:46

いつまでもあると思うな、工場と異動先

628 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 18:07:57

工場はﾔｳﾞｧｲ・・・
今、日本で製造するメリットってなに？

629 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 18:44:19

まぁ>>625は当たってるだけに泣けるなｗ

630 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 19:14:02

間乳負ぁ区茶淋具・・・・どうなる？

631 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 19:53:42

こんなオイラでも、サンヨーまで落ちぶれれば転職できるだろうとスレを見たが。

・・・・・酷い・・・無残。チョニー、腐っても鯛だ。

632 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 19:58:38

サンヨーに失礼

633 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 20:35:32

ＩＢＭのリストラはここの比じゃないよ。
指名解雇だから。

634 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 20:44:54

>>622
違うね。

なぜ、アップルの製品情報が漏洩しないかは、もっと単純な理由だ。
ゼニ払いが良い、それだけのこと。

635 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 20:46:19

サンヨーって技術力は大したことないけど、デザイン力はあるよ。

636 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 20:49:55

サンヨーが業務用冷蔵庫や洗濯機（コインランドリー）をやって
技術はあるが、ブランドが。

ソニーはなにをやっても
技術が駄目だが、ブランドが。

637 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 21:05:26

サンヨーは日本企業でデザインもそれなりに良くて安いってイメージ

638 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 21:09:32

三洋は電池や電子部品は結構、強いんじゃない？
少なくともソニーのバッテリーやコンポーネントよりマトモでは？

639 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 21:23:45

三洋の本質は電池部門だろう。

640 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 22:22:29

白物やってるメーカーの品質は一定以上はあるからな。
ソニーは白物やってないんじゃなくてできないんだよ。

641 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 22:40:19

炊飯器や電気座布団は失敗だったけど、続けてたら案外ものになったってことはないのかな？

642 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 23:02:06

あるるわけねーだろｗ

ソニーバッヂのついた洗濯機もあったがな。

643 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 23:06:01

生活必需品がソニーなんて怖くて選べないw

644 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 23:07:54

俺がいた頃の寮には電磁調理器があったぜ。

645 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 23:10:28

ソネットだっけ。

646 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 23:15:39

>>642
ないない...

もしかしてワールプール？

647 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 23:22:08

>>645そう！それだった。その後So-netが始まって苦し紛れのハイフンなんだな、って思った。

648 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 23:46:21

panasonic印の家電がすげー違和感ｗｗｗ

649 ：It's＠名無しさん：2010/02/21(日) 23:57:50

最近、Panasonicの炊飯器に換えたけど、炊きあがり絶品。
しかし、我が家にも結構Pana商品あるな。。。。
電気炊飯器、エアコン、電気ファンヒーター、電子レンジ、温水洗浄便座、ドライヤー、シェーバー。。。
そしてBDレコーダ（裏切りました）。
ソニー製品で現役なのは、テレビとデジカメ、カムコーダぐらいか。（壊れて捨てたもの数え切れないが）。
隠れMAC信者なので、VAIOもソニエリも買ってないし。。。

この10年ぐらい、欲しいなと思う自社製品がホント少なくなった。

650 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 00:12:13

この10年間で退役した主なソニー製品

初期のデジカメ：まだ使えたが、あまりにも性能悪く廃棄
CDラジカセ：ディスクを読めなくなり廃棄
システムオーディオ：まだ使えたが場所をとるので廃棄
DVDプレイヤー：BDに換えたことで廃棄
アナログ８ミリビデオデッキ：デッキ（メカ）部が壊れて廃棄
アナログ８ミリビデオカムコーダ：まだ使えたがデジタルに換えたので廃棄
ノートブックVAIO（2台）：1台はHDDがいかれて廃棄、もう1台は古くなり廃棄
スカパー用のCSチューナー：不要となり廃棄
CDディスクマン；iPodに替えてお役御免、廃棄
カセットウォークマン：押し入れから出てきたのでそのままゴミ箱へ
VHSビデオ一体型テレビ：物置にて隠居生活
小型ラジオ（数台）：行方不明
短波ラジオ（2台）：押し入れにて隠居生活
携帯電話（数台）：新機種切り換えで廃棄

ほとんどコーセイで買ったものやB級品バーゲンで抽選にあったものばかりだけど、
退役するばかりで、新規に購入するものがないんですよ。
みんなんちではどうですか？

651 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 00:34:34

20年前購入の CDラジカセドデカホーンが生きてる。
あと、8年前購入のMDコンポとすご録も。
最近はVAIOのノートとNWウォークマン買った。

TVはシャープ。
とはいえ、別に自社製品買うモチベーションはないな。
安くて良ければ他社のを買う。自分が購入してもボーナス上がらないし。

652 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 00:39:43

糞ニーはまだチョン買ってるの？

653 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 00:46:39

テレビ来月で終焉だといいな

派遣や請負必要な部署ってあるー??
もうないよねーみなさん???

654 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 00:49:14

>>653
テレビ終了って訳にもいかないでしょw

655 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 00:55:46

非正規事情は知らんがテレビはなんだかんだ2011年まであるだろ??
テレビはエコポイントあるがビデオの方がやばいんでない???

656 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 02:24:04

DVDはTCLに丸投げした超安物モデルが販売好調で数量拡大してます。
しかし、ここまでやるか、ホンマ。

657 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 02:24:51

テレビとBDレコーダだけは自社製品買えないな。

658 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 14:20:16

そう？
TVとレコーダだけソニーなんだが。

659 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 17:07:23

>>650
ソニー没落の歴史を如実に物語ってる

660 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 22:45:04

>>658
俺もこここまで酷いことになっているとは知らなかった。

661 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 22:52:24

>>653

>派遣や請負必要な部署ってあるー??
>もうないよねーみなさん???

↑逆に聞くけど　どうしたら残れるの?
どこの事業部なら需要があるの?

662 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 23:27:20

需要はいっぱいあるけど
予算がないｗｗｗ

663 ：It's＠名無しさん：2010/02/22(月) 23:38:10

長野テックで引く手あまたw

664 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 01:01:52

どうやらしのいだぜ！
１万人の社員が犠牲になってくれたおかげで、リストラは免れたみたいだ。
あとは黒字になるのを待つだけだ。
また給料一杯貰えるぜ！！！！

665 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 06:49:14

相変わらず上のほうでは、無駄な組織改変ばっかやってるみたいだな。

ドロドロに腐ったドブに対して、管理人だけ挿げ替えてキレイになると思ってるのかと。

ドロくさいドブさらい一切やらないでキレイにできると思ってる、オメデタいヤツラだこと。

666 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 16:44:40

それにしても新しい売れそうな製品を開発してるとこないよなー

兵隊はいないけど課長はたくさんとかいっぱいいるなー

2010年度の商品は中身がOEMばかりかなーと

667 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 19:52:52

井深さんは仕事の報酬は仕事だと言っていたらしいが、今の上の連中に聞かしてやりたい。
新しい技術や工夫で、世の中の人たちに喜んでもらう、というメーカーとして当たり前の発想はかけらもなく、
モノ作りに対する情熱よりも、社内でのサバイバル、昇進／出世、権力獲得への情熱ばかり。
強大なるブランドがあるゆえに、そのブランドのお陰で会社が崩壊するっていう話しだ。

668 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 21:57:04

【家電】薄型テレビ、LGがソニーに並ぶ　2009年世界シェア［10/02/23］

米調査会社のディスプレイサーチは22日、2009年の世界テレビ出荷実績をまとめた。
薄型テレビで韓国のＬＧ電子の出荷額シェアが08年比２ポイント増の12.4％となり、
同2.9ポイント減だったソニーに初めて並んだ。
首位は韓国のサムスン電子で0.2ポイント増の23.3％だった。
韓国勢が商品力やウォン安を追い風とした価格競争力の高さによりシェアを拡大した。

薄型テレビは液晶テレビ、プラズマテレビ、有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビの
合算。
ＬＧとサムスンは消費電力が少なく画面の薄型化にも効果を発揮する発光ダイオード（ＬＥＤ）を
バックライトに採用した機種などを拡販した。
一方、日本勢はＬＥＤに出遅れたほか、ソニーは工場の統廃合など構造改革を優先して積極的な
拡販策を採らなかったことが影響。
四半期ベースでは昨年７～９月からＬＧがソニーを抜いて単独２位となっている。

669 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 21:57:21

派遣3月エンドの人ってもう告知きてるの??
そろそろそんな時期。

670 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 22:17:19

去年と同じ話を繰り返してるなｗｗｗ

671 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 22:23:40

社員のモラル下がりまくり。
この責任は経営幹部にある。
しかし、責任をとらないのが、今のソニーの責任者。
ミスは部下や下請け、部品ベンダーになすりつけ、高級幹部は安泰。
死ね、糞ども。

672 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 22:30:28

>>667
大賀から始まった文系体制のせいだな

673 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 22:48:34

日本はソニーとか以前に文尊理卑の国。
理系の地位が低いのは昔から。

若い人は、でんじろうみたいな科学芸人に騙されて理系へ行かないように。
もう日本に理工系大学はいらん。

674 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 23:16:24

理系に関しては、日本での地位が低く、海外での地位は高い。

俺は、純粋な理系ではないところ、
企業で勤務している弁理士だが、あまりにも弁理士は無名すぎる。
（理系の地位が低いことも原因だと思う）

コンパなんかにしても、あげくには｢便利屋さんですか？｣といわれる始末。
そろそろいい加減にしろといいたいな。

海外の代理人からは、理系の知識のある代理人ということから、
｢特許弁護士｣やら｢理系弁護士｣やらと扱われ、敬意を払われるんだがね。

675 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 23:27:46

>コンパなんかにしても、あげくには｢便利屋さんですか？｣といわれる始末。

いわれねぇよｗ　アホ

676 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 23:28:34

週刊ダイヤモンド嫁

677 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 23:31:36

>>676
６１ページに書いてあるのは本当か？

678 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 23:36:01

>>677
なんてあったの？

679 ：It's＠名無しさん：2010/02/23(火) 23:37:01

うまいね。この会社。
新規環境に不満がたまった夏場にでも
事実上最後の早期退職制度しかければ、相当効果あるだろう。

今思えば、昨年早期退職組が真の勝ち組ですねw

680 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 10:27:50

便利屋っておやじギャグだろJK

681 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 15:09:45

>>679
いや2003~2005年ごろに先を見越して早期退職していった連中の方が
賢かったってことじゃない？

682 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 17:00:13

それにしてもやたらと事業部分けするのが好きだなぁと
unitedってどうするつもりなんよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/24/news054.html

683 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 17:33:20

これによってSCEに残っていたいい部分が潰されそう。

684 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 19:58:25

ここがGKの総本山かぁ、こんどはここで暴れるぞ！

685 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 20:47:53

カエレｗ

686 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 21:20:42

また、SCEから世渡りがうまいやつだけが、そろぞろとやって来るのか？

687 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 21:51:52

期末の純資産は104億円のマイナス（債務超過）になっている。

688 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 21:54:12

内部留保3兆円　10年前の倍

689 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 21:57:03

サービスビジネスなんてソニー本体でやって成功したためしがないんだが。

690 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 21:59:37

組合は依然として、親会社、反社員、

691 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 22:07:51

【企業】ソニー、「ＰＳＰケータイ」開発を認める…「ウワサされてるよりも良いものを期待して」

ソニーグループの携帯電話メーカーで、イギリスのロンドンに本社がある
ソニー・エリクソンのCEO　Bert Nordberg氏が、PSPと携帯電話を合体させた新たな携帯電話を
開発していることを認めたそうです。

かねてからウワサになっているPSPと携帯電話を合体させた通称「PSPケータイ」に
ついて、長年ソニー・エリクソンがソニーのPSP事業と協力関係に無かったのを転換して
開発に取りかかっていることを明かした上で、ウワサされているよりも良いものを期待して
いいと述べたとされています。

昨年11月に明らかになったクアッドコアのグラフィックチップを搭載した次世代PSP
「PSP2（仮）」が2011年にも登場するのではないかという情報も気になりますが、PSPと
携帯電話を合体させたモデルが「PSP2（仮）」となる可能性はあるのでしょうか。

iPhoneに対して、任天堂の岩田聡社長がニンテンドーDSの後継機種には携帯電話回線を
利用した通信機能を提供するつもりが無いという考えを示しているだけに、PSPと携帯電話を
合体させた携帯電話は「PSP2（仮）」として今後の戦略の中核に据えられるのか、それとも
PSP Goのような派生モデル的な位置付けとなるのかが気になるところです。

692 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 22:11:31

いつまでも、あると思うな、親と工場

693 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 22:24:41

>>686
つまり、会社の癌細胞であり、その異動を転移と言う

694 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 22:30:29

おいビジ＋にリンク張られてるぞこのスレ

695 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 22:42:33

もうだめだ

696 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 22:51:25

ビジ＋ ?

697 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 22:54:03

ソニー、SCEのネットワーク事業を吸収合併　新SCEが誕生
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/24/news054.html

698 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 23:00:22

コネクト再びか。
結局、全く状況が良くならないサービス事業の縮小が主たる目的のようにおもえる。

699 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 23:15:55

>>675
便利屋と言われるときがあるんだよ。判ったか、この馬鹿！
>>680
その通り。俺もおやじギャグだと思うね。

700 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 23:18:09

>>694
ニ速＋ならともかく、ビジ＋に貼られたところで、別に。

それはそれとしてあれだろ、
　ネットワーク接続ノウハウあります、我々が本社に行けばテレビもナニも全てが（略

みたいなカンジで、SCEのパワポゴマスリイエスマンだけ本社行きで、あとは切り捨てなんだろ？
ついでに本社のリストラ部屋社員をSCEに転籍させるか。

ちょっと前の社内募集でSCEだけ募集があったのは、壮大な釣りだったのかな。

701 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 23:19:07

>>699
恥を知れ

702 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 23:25:01

431 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 22:42:36 ID:4W2pAJgk0
>>421
SCEは債務超過で解散決定したからPS3も終わりだけどね。

432 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 22:43:52 ID:/lxzv8Qy0
ハードどうするんだろうな
債務超過とか、完全に解散フラグじゃないの

703 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 23:26:00

やりざまですよ、やりざま

704 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 23:27:33

ビジョン無き経営陣

705 ：It's＠名無しさん：2010/02/24(水) 23:49:01

【企業】ソニー、SCEのネットワーク事業を吸収合併　新SCEが誕生 [02/24]

ソニーは2月24日、100％子会社のソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）の
ネットワークサービス事業を吸収する4月1日付け組織再編を発表した。
現SCEはソニーが吸収合併し、ゲーム事業を分割した新SCEが発足する。

ソニー本体とSCEのネットワークサービス事業を集約、効率化と強化を図るのが狙い。

現SCEは「SNEプラットフォーム」に変更した上で、ゲーム機とソフトの企画・開発・製造・販売事業を
新設分割方式で新会社「ソニー・コンピュータエンタテインメント」に承継。
SNEPにはネットワーク事業のプラットフォームやサービスの企画・開発・運用事業を残し、
ソニーが吸収合併する。形式上、1993年設立の現SCEは解散する。

現SCEの2009年3月期売上高は9850億円で、うちソニーに承継する部分の売上高は15億円。
同期末の純資産は104億円のマイナス（債務超過）になっている。

706 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 00:01:55

so-mu　業者にたかるな！！

707 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 00:09:23

リストラ、業務撤退、ライバルへの敗北そればっか。明るい話題が一つもない。
もっと未来をみせてくれよ！

708 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 00:24:28

未来は、自分で作るものだ

709 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 00:24:52

>>692
とちぎへどうぞ

710 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 00:35:23

>>707
おまえが悪いニュースばっか探してるだけだろ

711 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 00:48:18

新生SNE ではあたらなゲームプラットホーム SNE NeoPS3 をリリースします。

712 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 01:01:53

本当に何がやりたいんだろうね
Unitedはどうなった？サイロを壊すのでは？余計に分離していないか？

713 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 01:11:20

デザイン・ブランドではサムスンに負け
ゲームでは任天堂に負け
音楽ではアップルに負け
イメージャーではキヤノンに負け

何で勝つん？

714 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 01:35:15

>>713
>何で勝つん？

リストラｗｗｗ

715 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 01:43:11

今日、エレベーターの中で屁をこいてしまったのは私です。
許してください。

716 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 02:25:36

ドーサン工場の閉鎖、かなり痛い。
立ち直れない。

家族がいるが、会社辞めて派遣・ニートの兼務でもいいかなぁって思う時がある。

717 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 05:17:06

そんなに、ゴルフ楽しいか？、VBのばか連中！

718 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 05:21:53

統括部長いらね。１８００万

719 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 05:35:18

統括部長いらね。１８００万

720 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 05:37:14

みなさん、癒着を暴露しましょう！

721 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 05:40:37

>>567
明らかに他の日本家電メーカーより劣っている点があるのに、気付けてないんだね。

722 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 05:48:49

女は、淫乱、多いほとんど、やれます。１０００円程度食わせれば場。

723 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 06:14:34

肉便器。めす豚はみんな中古、きおつけおう。

724 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 07:03:18

社員はいないのか？サムソンの課長になる条件はTOEICスコア930じゃねえか。
一方、ここは850にもとどかない？世界市場で、朝鮮人に負けるわけだ・・情けない

725 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 08:15:10

TOEIC(笑)

726 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 08:38:01

新製品を産み出して来た会社と、その会社に、高額の特許使用料、キーパーツ代を
払った上で、製品価格を安く設定して来た会社の差は、製造コストにあり。後発の
方が、製造技術、生産技術が優れているから、やってこれた。
新製品を産んできた会社が、キーパーツを供給されるようになれば、手の施しようが
ないね。この説に意見を賜りたい。

727 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 10:03:09

日本語でおｋ。

728 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 17:09:42

>>724
あちらはTOEICで930点なんだ。
それなら英語でビジネスができそうだ。
850点だとなんとかできるって感じかな？
でも今の課長クラスで850点もとれる人は少ないと思うな。

729 ：３G　 ◆hkrbKsLqrI ：2010/02/25(木) 17:23:56

このスレ早いね。
以前コメントくれた人ににレスできなくてゴメンなさい。

>726
特許とキーパーツ、そして市場の主導といった先行利益型と
後発の製造利益型の比較になりますね。。
先行型は失敗による損失も多くなるが、それを補うだけの
大成功をたぐり寄せる嗅覚や技術力がいります。
これは誰にでもできることではないから、胸を張って
モルモットになろうと井深さんはおっしゃいました。
そして、かつてのソニーには確かにその能力があった、と
私の尊敬するソニーならではの上司たちは言っておられました。

しかし、これは技術に対する先行投資の能力にも等しいわけで、
今日の銭勘定しか考えなくなった今のソニーでは、成り立たない。
かといって製造利益型にもなれない点が最大の問題ということですね。

逆に、製造型でやってきたパナに、先行型の能力がないわけではない、
というのも大きなポイントです。これが今の決定的な差でしょう。
利益回収が長期戦になったら、製造型のほうが有利なのは明らかで、
パナは戦略上、製造利益体質を守りながら、リスク回避してきただけと
いえます。いざ儲かるとなれば、いつでも製品は用意されている。
それを、真似シタなどと揶揄していたソニー社員の多かったことを、
それに非常に不安を感じたことを、今に思い出します。

730 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 20:20:58

今の日本企業のガセ先駆社はどこも一緒。

トヨタ社長が全米放送の公聴会で「私は技術者じゃないから分からない」
と切羽詰っての逃げ台詞だからな。

日本を引っ張ってた会社が落ちるところまで落ち無きゃ、
政府も本当の危機ってのが理解できないんじゃない？

なのに上から目線の政府を見てたら無性に腹立たしくなってきた。
こりゃ、会社運営云々のレベルの話じゃないぞい。。
と感じてしまう。

全ては、バブル弾けてからの目先利益優先主義が生んだツケなんでは？

731 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 20:29:47

日本はアメリカのイエスマンだったのだから、
親分がこけたら、イエスマンだってこけて当たり前

732 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 20:56:21

ああ、マジで辞めて転職して天国～！
ソニーと言う虚栄の名前だけに満足して実態が見えなくなってる
人たちとの仕事は進歩もないし、先行き不安だった。
もうソニー製品も買うこともないでしょう。

733 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 21:38:44

テレビの商品設計って笑った。　試作の手配と、ＳＯＥＭから送付されて来た
試作セットの木枠梱包解体作業と、試作セットの改修および毎週のようにバージョンアップ
されるソフトを試作セットに書き込むことがメイン業務。　これが設計か！
ソニーの商品設計って、他社で言う設計じゃないぞ！
こんな仕事をやっていて業界トップの給与貰ってれば赤字になるの当然だ！
こんな馬鹿な状態を放置してるいテレビ幹部ども、自分たちの首が大事で
誤魔化し続けながら時間稼ぎしいる。

734 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 21:43:28

ここの組織幹部連中は腐り切ってる。　悪徳高級官僚よりひどいぞ。

735 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 21:57:17

>>633 テレビは昨年実質的指名解雇やったぞ！
苦しくなれば、立場の弱い人間に向けて何でもやる会社。
ちなみにＳＣＵは何の役にも立ちません。　年間６万円どぶに捨てるよなもの。
早く脱退しと方がいい。　ＳＣＵの規約見てみな。　リストラで辞める時の
金一封って、ＶＢになって脱退するときや、無事定年退職する時の金額より
はるかに少ないぞ。　こんな馬鹿な話ってあるか！

736 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 22:09:45

ソニー、ますます腐ってるな。
OBとしては複雑な心境だ。

737 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 22:12:04

>>733
アーキテクトと呼ばれる奴らよりは仕事しているじゃないかw

738 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 22:18:27

早期退職加算金のＶＢとＣＧ１の差もひどすぎる。
ＭＡＸ４０００万円に対してせいぜいＭＡＸ２５００万円だ。
ＶＢって経営責任あるんだろ。　責任取って加算金ゼロで辞めたらどうだ。
しかもＶＢって有能なんだろ？　だったら辞めても、いい仕事すぐ見つかるだろう。
ＣＧ１って無能だからろくな仕事が無い。　だから、生活保障の意味ではＣＧの加算金が
多くても当然だろ。
ソニー製品は今後孫子の代まで買わないことにする。株もな。

739 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 22:44:49

>>731
イエスマンじゃねーよ。どんだけ闘争を繰り返したきたか知らないのか？
日本の戦後は、アメリカとの貿易戦争の歴史だ。
あとからきた韓国や中国は、日本の切り開いた後の道を歩けばいいから、
相当に楽して商売の道筋を付けられたのだ。

740 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 22:51:42

>>739
戦後はね。
いまや奴隷か家畜か。

741 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 22:53:24

オーガ、イデイもさることながら、アンドーとかチューバチなんて何やってたんだろうね。
特にチューなんて、どう見ても社長の器じゃないよな。
勘違い人生になってしまった本人も気の毒だが、何よりも不幸なのは社員だよ。

その後は、那珂川とか痰とかだ。
あー、まいった、まいった。

742 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 23:02:39

テレビ購入をご検討中のみなさん。　ブラビアをお買いいただくと日本経済
よりも韓国経済に寄与します。　なぜなら、材料費の大部分を占める液晶パネルを
ブラビアは韓国から輸入して組み立てているからです。　ですので、少しでも
日本経済のためを思うのであれば、液晶パネルも日本で製造している
アクオスをお勧めいたします。

743 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 23:06:51

中鉢はホントだめだったな。
品質向上させたけりゃ賞金かけるなりすればいいのに。
結果に対して、文句しか言わないんじゃ経営者は務まらんよ。

744 ：It's＠名無しさん：2010/02/25(木) 23:11:45

>>740
おまえ、まったく理解してないな。
日本の現状は、現行の占領憲法の軛がもたらしているものだ。
その意味で、戦後ずっと一貫して同じである。現状は別に奴隷でも家畜でもない。
自主的に憲法改正にすら踏み出さない国民自身がもたらしているものに過ぎない。

745 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 00:19:42

>>733
TVもそうなんだ。設計は外注に投げるだけ。コードも読めないしプログラムも出来ない。

746 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 00:20:10

バブル世代ＶＢは百害あって一利なし。
アルザス研修とか行ってた奴がコストダウンと言う資格なし。

747 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 00:51:09

>>746
アルザスはいいところだよ

748 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 00:59:34

てゆーか今、下請け虐めが酷いぞ。
７人分しかカネ払わないけど９人分の仕事やれ、とか、平気な顔して言ってる。

ソースも書けないコードも読めない馬鹿が、なにを削ったらいいのか判断できずに
一律に無茶言ってやがる。

そういうことするから、余裕たっぷりの工数と日程でしか仕事請けてくれなくなって、
ますますトロい組織になっていくってのに。本当に馬鹿だ。

ソース読めない回路図書けない管理職は英語以前の問題だ、全員CG3までたたき落とせ。

749 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 01:40:54

ホリエモン「日本の家電業界は終わっている、値段が高く操作性も悪い。さよなら。家電大国日本」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267110877/

750 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 02:16:23

ウルサイナァ

ホリエモンはなんもできないVBと同じだ。唯一、違うのはゼニ稼ぐためなら恥も外聞もなく、AV業に自ら行ってることずらい。VBにもそれ位の意気込みが欲しい。

751 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 02:57:31

技術者は結局自分の作りたいものを作ってる時が一番幸せ。
その「ワクワク感」が無ければ、商品もつまらない。
だが引きこもってオナニーになってはいけない。

今のソニーは、生き残ることに必死で、ワクワクの欠片もないね。ｗ
ひたすら仕事で嫌々やってるって幹事。

752 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 02:59:48

09年度　主要80大学人気300社就職実績　（サンデー毎日7.26号）

ソニー　採用５４０名

慶應　　６４
早稲田　６３
東大　　５７
東工　　４３
京大　　２６
阪大　　２６
－－－－－－－
　　　２７９　ここまでで５２％

参考１：ソニーの他大学採用
ＭＡＲＣＨ　２３（明治６　中央６　法政６　立教３　青学２）
日東駒専修　　　３（日大２　専修１　駒澤０　東洋０
　　　
参考２：他者の東京工阪早慶率
日立製作所　２１１／９５０＝２２％
東芝　　　　１９８／９８０＝２０％
三菱電機　　１４５／７７０＝１９％
ＮＥＣ　　　１８５／８４０＝２２％
富士通　　　１９５／５８５＝３３％
パナソニック１７０／５００＝３４％
シャープ　　１３４／６８１＝２０％
トヨタ　　　２６６／９３５＝２８％
ホンダ　　　１３４／８９３＝１５％
キヤノン　　２４１／８７２＝２８％

ソニー　　　２７９／５４０＝５２％★学歴不問採用です★

753 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 03:25:40

世間では２０％台くらいが普通なんだね。ところが、ソニーは違っている。
ソニーという会社は、とにかく、やること為すこと変わってるな。

754 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 05:47:33

政治の力学がおかしいんだよ。
己のプライドが何よりも最優先だからｗ

755 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 06:20:30

>>752
文科系の会社みたいな高学歴率だなwww
高学歴＝大学入学時に高校の勉強ができたということでしかない
特に早慶は遊び呆けていてゴマスリだけ得意な奴が多い
早慶が最も質が悪い

756 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 06:35:17

そのとおり。
学歴では大学で勉強した実績が反映されないからね。
各大学の成績優秀者の上澄みをすくってくるのがよい採用なんだけど、
この会社がやってきたことはガラクタを採ってきただけだ。
東大も電気情報系は採るべきではない。あいつらは学内落ちこぼれ連中だから
良いのはいない。

757 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 06:42:44

>>756
バブル期の頃からどこの会社も大学の成績を見なくなったよね
それが今の日本の問題かと

758 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 08:21:39

大学の成績が分かり難いってのもあるだろうな
大卒向けの卒業者全国統一テストが必要かもね

759 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 09:57:02

そういうテスト勉強だけ対策うまい奴は要らないって
モノ作るのが根本的に好きな奴だけ採れよ
口先だけの企画屋もどきはマジいらん

760 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 10:34:35

ソニーの採用って
エントリーシートの段階でMARCH以下は速切り＆早慶などは1次免除
成績証明書などは内定が出てからって感じだな

761 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 12:45:35

>>759
>モノ作るのが根本的に好きな奴だけ採れよ

もはや、モノ作るのが好きな奴が活躍できる環境ではない

762 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 13:48:05

そもそも採用担当（人事）がモノ作る事を全く知らないから
そういう合わない奴を落としてる。技術面接やった統括が嘆いてたよ。

763 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 14:32:34

>>762
高偏差値大学に入学して、遊び呆けてて、コミュニケーション能力が高い奴を採用するんだろうな
こういう奴は口先だけで仕事をする

764 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 15:56:03

ものづくりにこだわる奴はお客様のニーズにあったものを作れないからいらない。
ベーターが負けたのは、そういうエンジニアのせい。

お客様の声に耳を傾け、お客様の意見を素直に聞くこと。
独自開発にこだわらず外販部品、外部の製造事業所等をつかい、コスト重視、スピード重視し、
製品化するに当たっては、社内関係部署との調整を十分に図って仕事がスムーズに進むようにし、
利益率が高い世界ナンバー１、オンリー１の製品を他社に先駆けて世に送り出す。

そんな人材がソニーには求められています。

765 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 15:59:09

能がない奴がよく言うな。

766 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 16:02:40

ＰＳＰのような技術○ナニー製品ｊに走ってしまうのがソニーの悪いところ。
ニンテンドーＤＳのヒットの理由は画面が２つあったこと。
世界に先駆けて画面が三つの製品を発売するぐらいの発想ができなかったのかと思う。

767 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 16:05:01

それこそ二番煎じｗ

768 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 16:07:23

３Ｄテレビは松下に先をこされてしまったので、ソニーは４Ｄテレビにシフトすべき。

769 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 16:12:19

床を転がるゲーム機はどうだろう？

770 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 17:09:17

>>764
ベータが負けたのは販売戦略のせいだろ。なんで作り手のニーズ無視扱いなんだ？

客の意見聞くにも外部業者使うにも、聞き手に技術的知見がなきゃ把握できないんだよ。
その技術的知見を貪欲に増やす原動力は、結局はモノ作りに関心が有るか無いかに尽きる。

モノ作りに関心無い奴が業務時間内だけで上っ面だけ意見聞いただけで、
世界に先駆けた製品なんか作れると思ってんのか？

そんなんだから今、薄っぺらい製品しか出てこないんだろ。ベータ時代のほうがよっぽどマトモな製品出してたじゃねーか。

771 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 17:32:08

>>764
つーか、ソニーのモノ作りにこだわらない奴は客の顔を見ていない
そう言う奴は上司の顔しか見ていない

772 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 17:41:46

>>770
馬鹿だから分からないんだろ。
てか>>764は「そっち側」の人間だろうよ。

773 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 17:44:51

>>763
>>>762
>高偏差値大学に入学して、遊び呆けてて、コミュニケーション能力が高い奴を採用するんだろうな
>こういう奴は口先だけで仕事をする

同意。確かにそう言う奴多い

774 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 17:48:38

>764
それは、No1に成った時もしくは成りそうなときに言うと効果的だが、
今のソニーが言うと「狼少年」や「ピエロ」にしか見えない。

言うのは自由。目標立てるのも会社の自由だから勝手にして。

みんなそんな暇無いから、全く聞いてないと思うけど。

775 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 19:33:24

ベータが負けたのは、マーケティングのせいであって、技術者のせいではない。
未だに判ってないアホだらけなんだな。

776 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 20:22:08

【俺たちのソニー】　自転車ナビ発売　　防滴仕様
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267164138/

ν速に立ったぞ

777 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 21:32:56

坊ちゃん育ちでいい学校でてたらドブ板営業なんかできないもんな

778 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 22:18:37

>>764
エロビデオのせいだろｗそんなことも知らんでよく言うな。

779 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 22:27:53

今は技術もマーケもだめなんだけどね

780 ：It's＠名無しさん：2010/02/26(金) 23:03:35

島系さんところのとあるプロジェクトを傍から見てるけど、
予算を湯水の用に使ってモノにならない開発をだらだらと続けているよ。
マイル稼ぎなのではと思うくらい海外出張しまくり。
あそこを見てる限り、とてもじゃないけど赤字の会社とは思えない。
いろいろな意味で無秩序な会社だね。

781 ：３G ◆hkrbKsLqrI ：2010/02/26(金) 23:21:37

>764
話が矛盾してる。

オンリー１を狙うならコア技術の差別化(シーズ)が必要で、ニーズからそれは得られない。黒い蓄音板を使っていた時代に、デジタル符号を刻んだ銀の円盤を考える一般人などいるわけがないだろう？
もちろん、使い勝手などは顧客のニーズを反映させる必要はあるが、そのような技術の先取り開拓するのが先行型(>729)で、かつて黄金期のソニーはそうだった。

>コスト重視、スピード重視し・・・利益率
これは無能経営ごっこの常套句。金銭ノルマを付けて、部下へとそれを伝言リレーするだけでは何も本質は変わらない。有効な具体策が付いていなければ、誰にでも言える分かりきった話である。

では、それらを実現するためにはどうすればいい？

最近、新幹線は大チョンボをしたが、あのネジを忘れたパンタグラフの車両が東京～大阪を無事に一往復していたことを知っているか？それは偶然ではない。ちゃんと座りがいい設計がなされているからだ。
足回りの部品なども、重要なネジ類は下に向いて刺さるようになっている。もし緩んでも重力に引かれて抜けることのないように。これをフェイルセーフ技術という。
これは整備点検工程でネジを落とした作業者のアイデアだそうだ(俺は見学に行って直接聞いている)。それはすぐに設計部門に伝えられ設計に反映されたそうだ。
これを"ものづくり"のこだわりと言わずして何という？そして、これこそがスピード判断やコスト(損失の縮小)なのではないか？

対照的なのが今のトヨタで、銭勘定ばかり優先しているとリコールという大きな代償コストを負うことになる。
普通、アクセルが壊れれば止まるように設計する。ブレーキを踏めば、それが最優先なのは技術屋には当たり前のはず。そんなフェイルセーフという基本を欠いた車が、そこらを走っていたとは驚きだ。

やはり製造業である以上、コストや利益率の勝負どころが"ものづくり"の周辺にあることを認めなければなるまい。
しかし残念ながら、ソニーについては経営者が、技術にはまるで興味がなく、関知しない(ただし、手柄には興味ある)ようになった頃から、凋落が始まったことは誰の目にも明らかだといえる。

782 ：３G ◆hkrbKsLqrI ：2010/02/27(土) 00:09:25

おまけ。

家庭用VTRのコア技術は、ヘリカルスキャンという。
そもそもソニーが先に成功させて、確か１０００億以上の特許収入を得たはずだ。
だから、技術陣はしっかりと成功を導いたといえる。

しかし、技術には興味ないけど手柄が欲しい人が当時からいたんだね。
戦略ごっこで手柄を立てようと、わざわざ規格競争に持ち込んでしまった。
そして松下(JVC)を挑発して特許やぶりをされた上、製品シェアをほぼ奪われてしまったのは皆が知るとおり。
これがソニー凋落の基本形だよな。

ところで、俺が正式にソニーを辞めることになった時、それまで８年近く審査請求を放置していた俺の特許をソニーがこっそり取得していた。
辞める交渉のとき、特許報酬の分け前はどうなる？という問いにソニー側は、知らぬ分からぬの一点張りだったので、まさか審査請求してるとは思ってもみなかった。
上手く使えば数百億は儲かりそうなので放置してるのも不思議だったが、俺が辞めたしばらく後に、特許広報に載った。
どこまでも下衆な企業なんだか。呆れる。

ちなみに、国際特許分には私がサインしてないので、ふっかけられた他社の方は連絡ください。

783 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 01:02:47

>>782
その記述じゃ何の特許かわからんのに連絡しようがないでしょ。

784 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 01:06:53

会社に文句があるなら辞めれば良い。
ただそれだけ。
現状に不満がある有能な人は皆やってる。

皆さん経営者をバカ呼ばわりするほど優秀なんだろうから、
どんな会社にでもすぐ転職できる筈だよね。

785 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 01:20:46

経営不振の責任を社員に取らせるのが、この会社の経営方針

786 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 02:02:49

SONYって今でも捨てたものではないよ。他社に比べれば給料は大石、
それに見合う活躍をしている人も沢山いる。若い人が大きな仕事を
任されているし、英語が上手な人も多い。SONYを動かしているのは
社長や部長じゃない。若い皆さんでしょう。やりたことがあるなら
やればいい。SONYは自分から率先してやる人をつぶすような会社では
ないと思う。

787 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 02:04:43

>>786
あんた、何者？

788 ：３G：2010/02/27(土) 02:12:49

>786
その通りすぎて、笑ってしまった。（笑）
裸の王様の服がみえてしまう社風だけのことはある。

>783
少しだけ頭を使ってくれ。

>781 の自己フォロー
>パンタグラフが座ってる
そのメリットは？という問いがあったので。
確かに、小田原駅近くの架線が破壊されたが、
東京大阪間の全ての架線を点検＆交換しないで済んだ点に注目せよ。

789 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 02:16:29

3Gってまだ生きてたんだな。
お前まだソニーに未練があるのか。
ほんとお前の人生台無しになったな。
同情するわ。

790 ：３G：2010/02/27(土) 02:18:13

補足

>786
その記述の中で、
給料が多いというのだけは嘘でしたね。（笑）

791 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 02:24:39

つうか、リストラすればするほど内部事情を知るアンチが増えまくるわけだが、
ストリンガーは気がついてるのかね？

>>384
何その「逃げる奴は有能だ！逃げない奴は訓練された有能だ！」的発言。

792 ：３G ◆hkrbKsLqrI ：2010/02/27(土) 02:35:52

>789
台無しになどなってないよ？
きわめて不愉快ではあったが。

別に上記の特許くらいは、俺には量産できるレベルだし。
ソニーに居続けるのも疑問だったから、
在籍時に本当に重要な特許は出してない。
今、研究は充実してるし、無問題。

よくここまで朽ちても崩れないものだね、と感心の目をもって、
このソニー板をみてる。

793 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 03:06:48

>>786
> SONYは自分から率先してやる人をつぶすような会社ではないと思う。

よく言うよｗ
　率先する人に全部の仕事丸投げしてる、の間違いだろ？

やれない人はいつまで経ってもやれないままだし、そいつらの分まで丸投げ。
だから体壊すか精神壊すかで潰れる奴が多数、そうなる前に逃げる優秀な奴も多数。

潰しまくりなんだよ。
やれる奴もやれない奴も潰してる。
教育できない＆丸投げ＆上司ゴマスリなヤツらのせいでな。自覚全く無いんだろうけどな。

794 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 08:12:19

この会社は、高得点のキムヨナも真っ青の
出来レース社会ですけどね。

795 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 10:25:38

>>794
凄まじい八百長だったよなあ
フリーで150点
真央に絶対逆転されないようにする陰謀

796 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 11:04:34

社会人だとメールかな。

797 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 12:09:25

>>780
そのお金は何処から？

798 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 12:28:03

ビジネスの失敗を部下に尻拭いさせるのではなく、上層部自ら責任を取って欲しい。
昨年度の役員のボーナスは平均2億7千万円だったかと。社員は給与・賞与カットで厳しい生活なのに。
社員の切捨てしかできない無能な経営層（特に会長）の責任は、厳しく追及されるべきである。

799 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 13:17:34

リストラも終わったかな。
もうこれ以上切るものはないだろう。

800 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 13:24:25

>>799 >>799が残ってる

801 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 13:47:39

SCEを売却する簡単なお仕事が待ってる

802 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 13:53:15

リストラ終了で、会社の不平不満も沈静化。
つまらんな。

803 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 14:00:55

道楽ゴクつぶし研究所のリストラがまだ
張りぼてを作れば出世とかふざけている

804 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 14:07:52

嗜好解析系はすべてイラネ。無駄。

805 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 16:24:11

思考系は、学会をフォローしてればいいレベルで、
延々とやり続けているけど、実質一部の役を持った人間が
高給をせしめながら趣味の研究道楽を続けているに過ぎない。

外の研究者と戦わせれば負ける奴らだが、
会社の仕組みが悪いからいつまでも優位な立場で生き続ける。

806 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 17:26:35

人材にまつわる部分がお粗末すぎるんだよ、この会社は。
いきあたりばったり、その場しのぎ、ツジツマ合わせのための異動とかね。
コストのかかる海外赴任すらキャリアプランなんて何もなく、ただ送り出すだけ。

大昔、ソニーは人を生かすなんて本があったが、今は人を殺すだな。

必要な人材は即戦力で外から採ってくりゃいいや、ってのがソニーの長年の人事政策だから、
人を育てるなんて概念そのものがないんだな。

そうやって育ってきた上司たちだし、中途採用できた上司もいるしで、放任主義の再生産。
だから、リストラするのもお粗末な限りで、内部事情に詳しいアンチを大量に生み出している。
おまけに、社内情報やノウハウまで競合他社に流出しまくり。

この会社をダメにしたのは、やはりお粗末な人事だな。
ハシモトとかキリハラとか思い出すよ。

807 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 17:38:36

>>806
>必要な人材は即戦力で外から採ってくりゃいいや、ってのがソニーの長年の人事政策だから、
>人を育てるなんて概念そのものがないんだな。

中小企業かよ

808 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 17:40:15

もともと町工場だし。図体だけでかくなっただけなんだから仕方ないんじゃないか？

809 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 19:25:27

ホリエモンサムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている「日本の家電業界は終わった。さよなら」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267247760/

810 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 19:38:55

>>809
君は恥ずかしい奴だなｗ

811 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 19:47:09

サムスンに大量の人材を流出させたソニーの罪は深いね。もはや存在自体が罪だな、こうなると。
多大な迷惑を業界、ひいては日本にかけ続けている。そして、今後もそれは続く。
因果応報で、そのペナルティを払わせられ続くだろう。

812 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 20:00:03

ハシモト
キリハラ

二人とも東大

813 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 20:24:47

【福利厚生】ソニー、社員の子供にランドセル贈呈--「感謝の気持ち忘れないで」、今回が52回目 [02/27]

ソニーは２６日、４月に小学校に入学する社員の子供を対象とした恒例の
「ランドセル贈呈式」を東京都港区の本社で行った。中鉢良治副会長が
４３９人の新入学児一人ひとりにランドセルを手渡した。

創業者の故・井深大氏が１９５９年に社員の経済的な負担を軽減するため、
当時高価だったランドセルを１６人に贈ったことが始まりで、今回が５２回目。
これまでに２万６６２８人の新入学児に贈呈した。井深氏は教育活動に熱心なことで
知られ、ランドセルを贈ることで学ぶことの大切さを伝える狙いがあったという。

今回、対象となったのは技術開発拠点となっている厚木地区や仙台地区も含めて、
国内の９１３人。親子続けて受け取った社員の子供も１４人いた。

贈呈式の後は職場見学や社員食堂を開放し特別メニューが振る舞われた。

まぐろの解体ショーなども行われ、社員家族で楽しんだ。
中鉢副会長は「お父さんお母さんに感謝する気持ちを忘れないで」と言葉をかけた。

●贈呈式で社員の子供にランドセルを手渡すソニーの中鉢良治副会長
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100227/bsb1002270502005-p1.jpg

814 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 20:27:49

>>812
秀才はなぜか秀才を育てられないという謎の現象が。

815 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 20:31:14

秀才は天才の模造品だからだよ

816 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 20:46:54

>>813
新聞で報道されるってことは、広報が記者に呼びかけて取材させたってこと。
社員へ配慮する企業イメージをPRすることで、リストラソニーのイメージを少しでも払拭しようっていう
広報戦略ってわけだ。
まあ、ネタに困った新聞社なら書くかもしれないが、ニュース性は乏しいな。

少なくとも絶頂期のソニーだったら、タイムズやファミリーのネタにはなるが、わざわざ広報が外部マスコミまで
呼びこむこともなかったのだから、今のソニーの窮状がかいま見れるわな。

リストラに怯え、将来への不安をつのらせているソニー社員の家族へのアピールっていう側面もあるしな。

しかし、ノウノウとランドセルなんて渡してる場合じゃないぜ、中鉢さんよ。
副会長なんて名誉職にいつまでもとどまらずに、さっさと退職すべきだよ、このオッサン。
少なくとも多く社員を無惨に切り捨てた責任はあるだろ。それで、今の楽勝の仕事して、年収いくらもらってんのか。
恥を知れ、恥じを。

817 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 21:08:49

>>798
ちょ、この額はまじですか？
2桁多いだろ

818 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 21:18:55

皆で脱退してSTUを弱体化させることが、
実は労働者自身を守るとは皮肉なことだ

819 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 21:31:58

623 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2010/02/27(土) 17:31:06 ID:VPXJe6wU0
何年か前にソニーがそれやって優秀な人材が全部いなくなって会社傾けてたろ。そのアフターマスだよいまSCEに起こってる現象はｗ
大規模リストラ＝希望退職＝優秀な人材の大放出

残るのはカスばかりだから企業にとっては毒にしかならん

624 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 18:48:46 ID:ZzmM3DXyP
しかし今の不況ではその優秀な人材すら行くところが無いという･･･

625 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 18:51:17 ID:jHbW5pUa0
>>624
>>565のことですね、わかります
でもSONYの方はもう4年以上前のはずだから人材流出はガチですよ

820 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 22:33:57

携帯市場のでかさを楯に図に乗るソニエリ。
それに踊る本体。
終わっとる。

821 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 22:46:16

>>783
では補足してあげよう。

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/be_Msearch.cgi?STYLE=login&S_WORD1=%88%C3%8D%86&R_TYPE1=02&A_HIT=20548&U_HIT=81&R_AID=I00012060801&R_UID=I00013060801&sTime=1158387315609

を、技術用語：暗号、出願人：ソニー、出願日平成12年以前で検索してみよ。

発明者は公開情報であるので、個人情報を晒すことにはならないので安心汁。

ちなみに和解の条件は個人でソニー時代の特許使用ＯＫだという３Ｇ自身の
書き込みがあったので、平成12年以降の特許の出願人で検索してみろ。

822 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 23:26:25

業務執行役員以上は全員ボーナスゼロ、給与一律５％カットが常識だろ。
JALは全社員そうなんだkら。

823 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 23:35:19

なんで給与一律５％カットなんだよ？　担当部門が利益を出した役員は５％カット、
赤字を出した役員は１５％カットとか、実績業績によって差を付けるのが公平だろ？

824 ：It's＠名無しさん：2010/02/27(土) 23:38:48

>>823
その考え方が今の状況をうんでいる、ということにまだ気づかないのか

825 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 00:30:18

>>824
わけわからんこと言うやつだな。一律処分的な政策のほうがよっぽど問題だと思うがな。

826 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 01:17:22

担当部門の実績だけで判断しちゃうと、全体の利益よりも自分がみてるところの利益しか考えなくなるのでは？

827 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 01:34:42

>>826
しっ。教えちゃだめ。(笑)

828 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 01:51:17

>>826
それは担当役員の仕事じゃないだろ。CEO及び代表取締役の仕事だ。
担当役員は担当の範囲で全力を尽くせばいいのだ。

829 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 02:42:35

派遣や請負は使い捨てだけどね

830 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 03:49:48

今まで散々稼いだ上で、社費で飲食費、交通費（タクシー代）を浮かしてきたんだから、
１年間ぐらい年収200万円でもいいだろが。
そうすりゃ、来年の住民税は劇的に下がるぜ。

831 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 06:02:07

573 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2010/02/27(土) 23:43:25 ID:fWnqK+v/0
しかしどうなってるんだ？？
SCEが崩壊したって言うのに
今日、ゲオでPS3新品を買って行く度胸の有るお兄さんを見たｗ
一般人はまだ知らないんだろうな、歴史が終わろうとしてる事なんてｗｗ

832 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 12:38:45

うーむ
ちょっと前までは週末になると書き込み増えてたのに
最近はあんまり盛り上がらないね

833 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 13:50:16

諦めムード。

834 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 14:08:52

明日から３月、いよいよV●IOの民族移動がまじかです。
組合に相談した結果も教えてね。
御●組合はどのような責任を回避した言い訳をしてくるのか？

835 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 14:27:37

引っ越しで書き込みどころじゃないだろう。

836 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 14:32:14

>>813
グループ企業でもやってたな。

837 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 14:32:29

引っ越しは3末だろ

838 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 14:37:20

都心から長野の山奥か・・・
気分転換に出張はいいけど移住は嫌だなｗ

839 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 14:54:05

この大リストラの最中にランドセルかよ。
その影で何人の同僚がリストラされたと思ってやがる。
ランドセルもらって会社に感謝、喜んでるなんて
どんだけ状況を読めてないバカ家族なんだよw

840 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 15:28:14

ランドセルなんて当該社員は誰も感謝なんかしてないだろう

何も知らない子供が普段これない場所に来てちょっと喜んでる
その程度

中鉢はどうせ呼ばれて渡す役やっただけの飾りだからどうでもいいが、
こういう無駄なイベント企画したり仕切ったりしてる人間を切るべきじゃねぇか？

841 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 15:37:54

現場を見ようとしない、社員の声を聞かない、
空気を読む気がさらさら無いのがここの経営の特徴。
ランドセルも同じ。

842 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 15:43:13

人は削るけどランドセルは配るよ！

843 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 15:51:32

せめてそれ位は残しても良いのでは。
創業者の井深さんの遺産なんて殆ど残ってないぞ。

そして、井深さんによると、やってはいけない事を沢山しでかして、今この状態。井深会館壊して、変な研修施設残してる時点でおかしい。

844 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 16:00:24

ランドセルにうんこしたら

気持ちいいだろうな、、、、、、、、、。

845 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 16:08:15

>>843
残すべきものと残さなくてもいいものをちゃんと「考えて」分けてないってのの象徴が
ランドセルなんじゃねぇの？

ただ残せばいいという理由で残してるなら、それはもう井深の考えの根底を残していない。
カタチだけなんてのは、残せば残すだけ失礼と言ってもいいかもな。

846 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 16:15:05

本質を忘れ形式だけを重んじることなど井深は望んでないとおもう。
それでもランドセルは続くのは、井深をまだなお自分のために利用したい人がいるから。

847 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 16:19:35

セルが駄目だったからランドセルで復活か？

誰が上手いことを.....

848 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 16:35:06

>>845
確かに、都合良く利用してることには同意。設立趣意書に書いてあることは全く実施されてないのに、都合良く利用する。

自由闊達なはずなのに、不自由極まりないし、そもそも技術者がドンドン首切られる、愉快な会社になってしまった。

ただ、ランドセルは最後の良心みたいなものだと思っただけに、マスコミネタにしてる時点で、ダメだと感じる。

849 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 17:04:47

非正規は技術者じゃねー!!
なんちゃってエンジニアだいぶ減ったよなー。

850 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 17:12:07

>>845
>井深をまだなお自分のために利用したい
あー、それありそう。
何でこんな会社になっちまったんだろ。

851 ：３G ◆WvMjZpfQ8w ：2010/02/28(日) 17:34:15

設立趣意書の真の本質は、井深さんが
雇い主の視点ではなく、ものをつくる従業者の立場から
その理想世界を描いている点にある。

"地頭と小作"の構図しかみえてこない今のソニーに、
自由闊達やら愉快云々の単語だけ投げかけても
まったく無意味なことだ。
むしろ趣意書への侮辱になるから
止めてほしい。

趣意書は本当に未来をひらける人々の気持ちに
伝わり残っていればよい。

852 ：３G ◆hkrbKsLqrI ：2010/02/28(日) 17:38:18

トリップが違ってしまった・・・

853 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 17:56:13

上に行くほど、そのウマミに麻痺して保身を図りながら更に上を目指すっていう、
まあ世間一般では普通かもしれないが、およそソニーらしくない出世至上主義者ばかりだからな。
今の統括部長以上の連中は。

まあ、収入が格段に上がり、社費の使用や各種手当といった待遇（海外出張はビジネスだしな）を
考えると分からんでもないが、とにかく出世がすべてという貧しい発想が問題なんだよ。

854 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 18:07:15

>>851
何かを作るという意味では、それを地道にこっそりと進める人は減ったし、そもそも何も作れない人が増えた。

偉そうにパワポ資料は作るが、自分は何もしない。しかも資料の内容は、スライド数に比べるとゴミに等しい。

そして、作ったものに偉そうにダメだしをする。そんなにはっきりしてるなら、自分で作れよ、というと、それは自分の仕事では無いという。

そして、言うとおりに作り上げても、これでは意味が無い、などという始末。そんなの作る前からわかっていたことなのに…

少なくとも、やる気を下げる事に関しては、うまく機能した人事システムであると言える。

855 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 18:10:10

>>853
ビルゲイツを見習うべきだと思う。

あの人は、何処に行くにも、飛行機はエコノミーだった。目的地に到着することが全てで、数時間のために高いゼニを払うのはバカバカしいとのこと。

856 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 18:37:16

ソニー・エリクソン　坂口副社長　グループのソフト資産活用

ソニー・エリクソンの坂口立考副社長は２６日までに、
フジサンケイビジネスアイのインタビューに応じ
「（親会社の）ソニーとの連携を深める」と述べ、
ソニーが保有している映像などのコンテンツ（情報の内容）を
活用する考えを明らかにした。年内に米検索大手グーグルの基本ソフト（ＯＳ）
「アンドロイド」の搭載端末を複数投入する計画で、
ハードに加えてソフトの充実を図ることで販売増につなげたい考えだ。

具体的にはソニーのゲーム子会社、ソニー・コンピュータエンタテインメントが
展開しているネットを通じたコンテンツ提供サービス
「プレイステーションネットワーク」の活用を表明。
坂口氏は「ソニーグループには、すでに蓄積したコンテンツの実績があり、
これによりソニー・エリクソンのユーザーにも優れた体験を提供できる」と述べた。

857 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 19:22:59

ソニーもソニエリもソフト開発力が無いからAndroidに飛びついた。
それだけ。

858 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 19:51:19

542 名前： It's＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/03(日) 19:38:03
ソニー千厩テック閉鎖：きょう工場を閉鎖　非正規含め７５０人失職
ttp://mainichi.jp/area/iwate/news/20091230ddlk03020007000c.html
＞正社員５７０人（９月時点）は、
＞１２６人（１１月末）が他県の工場へ異動、４２４人が退職した。
＞非正規社員約３３０人は１１月末で契約が切れた。

正規も非正規もリストラ進行中ですね。

次はどこでしょうか。

859 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 20:34:05

長野

860 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 21:22:52

本社圏は
ケリーやアデコとかシーテックとかまだ入ってるのかな??

861 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 21:47:02

切られた派遣や請負は人生の負け組みだから使い捨てされても
いまさら文句言えないだろ。

862 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 22:10:50

あれもだめ、これもだめ。
つまんない会社だよね。ここ。

863 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 22:19:40

切られた人達たくさん見てきたが、みんな次の就職できているのかなぁ。
不幸の噂は入ってきてないからみんなそこそこ貯蓄持ってたんだなぁって思う。
俺も貯めよう。来月から。

864 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 22:20:44

>>863
おせーよw

865 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 22:52:11

ソニーの正規社員ならLGくらいは余裕だろ
非正規は死亡だろうが

866 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 22:55:23

転職するならサム寸やLGなどのメーカーと
台湾のフォックス紺やシンガポールのあれとかEMSと
今ならどっちがいい？

867 ：It's＠名無しさん：2010/02/28(日) 23:57:16

カスはどこに行ってカス。
外でも堂々と生きていける実力と勇気のある人たちは遠の昔に辞めてるよ。

残るのはソニーにしがみつくしかないカス社員と、外では今しゃぶりつくしている役得を確保する
ことが出来ないカスVBだけ。

868 ：It's＠名無しさん：2010/03/01(月) 00:18:22

ODMの担当になって中国や韓国で一度チヤホヤされたら、やめられない、とまらない。
ソウルの夜も、煙台の夜も酒池肉林。ついでにゲンナマもゲット。
（銀行振込や小切手は足がつくからダメ。だから100ドル札100枚で１万ドル、もしくは
香港ドルで1000ドル札100枚が基本。）

869 ：It's＠名無しさん：2010/03/01(月) 00:20:32

サムスン本社の入社条件TOEIC850以上だけど大丈夫？

870 ：It's＠名無しさん：2010/03/01(月) 00:21:35

>>868
中国のKTV接待は癖になるね
そのために、中国語マスターした馬鹿もいるよ

871 ：It's＠名無しさん：2010/03/01(月) 00:37:52

トンガンが最高

872 ：It's＠名無しさん：2010/03/01(月) 00:38:28

サムスンはともかくLGや中国企業の現地国籍社員はソニーに入りたいとは思わないだろうな
特に優秀な人材ほど

873 ：It's＠名無しさん：2010/03/01(月) 00:46:30

関東圏の派遣や害虫もあと一か月かな。
削減の協力ありがとう!!!よくがんばってくれた。
また忙しくなった時はよろしくね。

874 ：It's＠名無しさん：2010/03/01(月) 00:55:26

>>863

しっかり貯めといた方がいいよ。
俺は９桁に入り、配当収入だけでもOKになった。
いま、辞めるタイミングを見計らっているところ・・・

875 ：It's＠名無しさん：2010/03/01(月) 02:54:01

頑張っても給料あがらない、昇進も望みなし。
やりたい仕事ができるわけでなし。
頑張っても評価されるわけでなく、いいように使われたというむなしさが残るだけ。
こんな社員ばっかりで、どうやって仕事をすすめていける？

御恩がなければ御奉公できるわけない。
それで、鎌倉幕府はほろんだ。

働かなきゃリストラだぞという恐怖で社員を縛って働かすしかない。
リストラにおびえて働いてる（ふりをしてる）社員が増えているだけ。

876 ：It's＠名無しさん：2010/03/01(月) 03:05:21

>>868
おまえ、経験者だな。どこの事業部だ？

877 ：It's＠名無しさん：2010/03/01(月) 03:46:32

頭悪そうだしTVじゃねえの？

878 ：It's＠名無しさん：2010/03/01(月) 06:56:27

ソニーにODMしてない事業部なんかあるのかよ
開発者がODMや外注管理しかしなくなって技術できなくなりもう未来はないね

879 ：It's＠名無しさん：2010/03/01(月) 17:57:59

ODM委託事務処理と日程管理ソニーのエリートエンジニアの仕事だ
中川裕

880 ：It's＠名無しさん：2010/03/03(水) 19:40:09

ソニーの未来にあるのは金融と映画と音楽だろうか

881 ：It's＠名無しさん：2010/03/03(水) 20:04:10

組織が腐りきっている。

上から言われれば、何でもやる無能VB。軍隊みたいに何も考えずに前に進めるからね。
もちろん、被害を受けるのは若い衆。責任もそう。

VBを養うために若者が居るようなもの。

まじで終わっていると思う。若者にはそこそこ優秀な社員が居るけど、
大抵は見切りをつけてすぐに出て行く。残るのはやる気のない駄目社員ばっか。

まじで就職活動失敗したと思う。

882 ：It's＠名無しさん：2010/03/03(水) 20:52:30

リストラの一環だろうが、VISAカード廃止は痛い。

883 ：It's＠名無しさん：2010/03/03(水) 21:05:25

やはり不況の時は正規社員として雇用されていないと非常に不安定。
食堂でペアリングしてる非正規カップルを見かけるが
後先何も考えてないんだなぁってある意味しあわせに見えるよ。
どっちとも3月末で切られるはずだ。

884 ：It's＠名無しさん：2010/03/03(水) 21:16:34

ずばり、ソニーの株は買いですか？

885 ：It's＠名無しさん：2010/03/03(水) 21:38:02

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

886 ：It's＠名無しさん：2010/03/03(水) 21:50:46

>>883
派遣の彼との将来が不安で...
非正規の労働者では、未来が開けません。
結婚出来ない。将来厚生年金も、もらえないし、自宅も購入できない。

【無貯金】派遣の彼氏とは結婚できない【低所得】
http://www.unkar.org/read/life9.2ch.net/jinsei/1199994546

887 ：It's＠名無しさん：2010/03/03(水) 22:11:22

【電機】１５インチ有機ＥＬテレビ発売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267546728/

おまえらｗｗｗ全国のソニーファンが泣いてるぞｗ

5 名前：乳鉢(アラバマ州)[] 投稿日：2010/03/03(水) 01:19:27.58 ID:e89rd+GF
さすがSONY！…あれ？

6 名前：るつぼ(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/03(水) 01:19:30.74 ID:hngUEyGN
ソニーはその後どうした？

9 名前：おろし金(東京都)[] 投稿日：2010/03/03(水) 01:20:14.60 ID:LuKoABn3
ソニーまーだー

18 名前：エリ(関西地方)[] 投稿日：2010/03/03(水) 01:20:47.91 ID:WUasX3bn
ソニーはもうあきらめたんでしょう？

27 名前：オーブン(大阪府)[] 投稿日：2010/03/03(水) 01:21:56.98 ID:5JpkbgE2
一方ソニーはXEL-1の国内出荷を終了した

38 名前：ホールピペット(東京都)[] 投稿日：2010/03/03(水) 01:23:06.17 ID:mMo3L55U
またソニーの敗北かよ
このパターン何度目だ？

56 名前： IH調理器(アラバマ州)[] 投稿日：2010/03/03(水) 01:25:57.83 ID:hsipNMgh
俺の中ではもう３２インチ有機ＥＬモニタが１５万くらいになってる予定だったのに
ソニー頑張れよ

84 名前：エリ(dion軍)[] 投稿日：2010/03/03(水) 01:31:15.35 ID:w8ja3ThY
ソニー頑張れよ
あれで見直したのに

888 ：It's＠名無しさん：2010/03/03(水) 22:11:31

ソニー、「サイバーショットDSC-TX1」がiFデザイン金賞を受賞

ソニーは3日、コンパクトデジタルカメラ「サイバーショットDSC-TX1」が
ドイツの「iF product design award 2010」（iFデザイン賞2010）の「Gold Award」（金賞）を受賞したと発表した。
サイバーショットシリーズの金賞受賞は、2009年の「サイバーショットDSC-T700」に続いて2年連続となる。

DSC-TX1は、世界初の裏面照射型CMOSセンサー搭載デジタルカメラとして2009年9月に発売。
撮像素子は有効1,020万画素の「Exmor R」。レンズは35～140mm相当の光学4倍ズーム「カール・ツァイスバリオテッサー」を搭載。
パノラマ撮影機能の「スイングパノラマ」やHD動画記録に対応し、別売の「インテリジェントパンチルターIPT-DS1」と
組み合わせることで自動撮影機能の「パーティーショット」を利用できる。
発売時の実勢価格は4万3,000円前後。後継機種の「サイバーショットDSC- TX7」が2月に発売済み。

889 ：It's＠名無しさん：2010/03/03(水) 22:22:01

>>881
>残るのはやる気のない駄目社員ばっか。

自分もその一人ということか。
自虐的な独白ご苦労さん。

890 ：It's＠名無しさん：2010/03/03(水) 22:59:59

ダメ社員でも残れるだけまる儲けだよん。
残りたくても残れない非正規外部の奴らの今後を考えると
悩みは少ないね。
つか、外部の人間ってもうほとんど居ないはず...うちんとこは。
雇える余裕な体力ないのだ。

891 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 00:00:31

それビデオかテレビだな??
ははー

892 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 01:21:54

膨大な会議資料、パワポに費やす工数、人件費はすげーだろうな。
1枚あたりのコスト（人件費）は下手すら１００万円は軽くこえる。それが５０枚で５０００万円。
しかも、下らん会議を海外でやったりすると、その出張コストは一人３０万円が２０人で６００万円。
おまけに、出張先で社内接待をするから一晩で３０万円が２回。こうして約６０００万円があっという間に
消えるのでした。。。。。これを四半期ごとにやってるから簡単に２億～３億円の金が泡と消える。。。
これはホントの話。但し、数年前だけど。

893 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 08:22:18

なにいってんだ。
非正規切らずに正規を切ったら問題になるから先に非正規きってるだけで
それが終われば正規切りが始まるよ。
今は正規を雇ってる体力すらないのだ。

894 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 09:14:53

量産する技術は、他社の方が、遥かに上。
新規分野の新製品を、産出さなければ、終わりです。
テレビで、転寝の番をして貰おう、なんて、発想しか、出なくなっちゃったでちゅ。

895 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 19:27:57

新規分野は電子書籍ぐらいですかね？今更ながらの自動車用電池かな？
既存分野もテレビとビデオは火の車。稼ぎ頭だったカムコーダ、デジカメは市場縮小して四苦八苦。
オーディオもかつての権勢はどこにいったのやら。悲惨だね。

896 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 20:01:42

消費者を舐めきった経営をしてるからこうなったんだよ。当然だ。
かつての商店の丁稚のように御用聞きに得意先を回れ。そして、ニーズを正確に把握しろ。
姿勢がなってないんだよ、おまえらは。

897 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 20:09:34

リストラを免れた事業所でも旧来の利権構造がしっかり根を張っているから
既得権者が損をしない方向のみにしか変わらないよ。

898 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 20:23:03

B2Bはどうですか？

899 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 21:11:34

>>893
つまり非正規切ることは全く問題にもならないということだよ。
なんの打撃にもならないから実行するのだ。
大きな痛手となるのは今後の生活がどえらい大変だね。
次の派遣先で大活躍してください。

900 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 21:26:26

話が噛みあってないけど日本の方？

901 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 21:33:05

派遣切りが終わったら、VB切りを始めてね。
それが終わったら、また腕のいい派遣を呼び戻すよ。

902 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 21:51:03

派遣切りってまだやってんの?
どこの事業所?

903 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 22:02:33

―リストラなど構造改革は来期も続くのか。
　「今期は約１３００億円の構造改革費用を見込んでいるが、
来期は５００億円以上になる。人員体制も完全に絞りきっていない。
液晶テレビの外部への生産委託は今後も継続し、
工場の統廃合も一段と進める」
　

904 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 22:25:57

無責任経営、トップと幹部連中は相変わらずの高額報酬。
気に入らない人間と、下っ端の切りやすい人間を切ってリストラしただけ。
根本的な事業構造は何も変わってない。
一時的にリストラ効果が出てるようだが、数年すりゃまたリストラ確実。
株主は現経営陣全員に×印投票せよ！
毎年６万円どぶに捨てるも同然のＳＣＵは全員脱退せよ！

905 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 22:37:25

>899
むしろ現状を把握できてない大半正規のほうが哀れだよ・・。
次なる正規試練は、派遣以上だと覚悟すべき。

社内の人間である以上容赦ないと考えるべき。

20年ほど前にバブルが弾けて暫くは、
「中間管理職のあり方」って類いの本が馬鹿売れした記憶がある。

今思うと、それらは1990年～2005までに通用した書物。
つまり激動時代を生き抜いた時代の連中が今のVB。

しかし残念ながら、それでは時代遅れなんだお。
いや、むしろ「急ぎ過ぎ」と言うべきかも。気持ちのゆとりが無いと言うと
弊害が有るけど、会社全体の器量が小さくなってしまってるんだよ。

種植えて、葉っぱが出ただけで、直ぐに収穫して金になったら、
一先ず満足してるじゃん。

それでは、次の種（自分らの息子の時代）も無いわな。。。

「自然の掟」を理解してなさすぎ。

906 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 22:47:03

東京派遣だと毎月いくらもらってるの?
地方社員よりはおいしいと思うが...

907 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 23:42:31

そら地方と比べ物にならんよ。
だから削減対象なんだよー
昔は派遣でも社員並みに雇用安定してたから
結婚もしててマンション持ちもフツーにいる。
残った家族や借金がのしかかってる人って今頃どうしてんだろ。

908 ：It's＠名無しさん：2010/03/04(木) 23:56:17

離婚されて競売か
ローンのために共働きするしかなくなり息してるだけの生活。

909 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 00:02:50

今週の日経ビジネスで読んだのだけど、ストリンガーは数値目標を掲げないんだってさ
ゴーンに失笑された出井と同じだな

安っぽいデジカメ出してヒットさせたマネージャーがﾎﾙﾎﾙしていて
「もうダメだ、この会社」って思ったよ

910 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 00:08:08

エサキダイオード、５０年経て「現役」

ノーベル物理学賞を受賞した江崎玲於奈(えさきれおな)博士（８４）が、
自宅に保管していた「エサキダイオード」の性能を調べたところ、
製造から５０年たった現在も電子部品として使える状態にあることが分かった。

４日付の英科学誌ネイチャーで報告した。

エサキダイオードは、東京通信工業（現ソニー）に勤務していた江崎さんが１９５７年、
非常に薄い絶縁体を電子が通り抜ける「トンネル効果」を利用して発明した半導体。
ラジオやテレビなど、身近な電子製品に幅広く使われた。江崎さんは一連の研究で、７３年にノーベル賞を受賞した。
調べたのは、ソニーが６０年に製造した製品。江崎さんが約５０個を抜き取り、
性能を検査したうえで自宅に保管していた。
昨年暮れ、東大生産技術研究所の荒川泰彦教授らの協力で２０個を再検査したところ、
最大電流の減少は平均３・３％にとどまり、十分に使える状態だった。
「エサキダイオードは、非常に微細な構造が重要な役割を果たしており、年月とともにどう劣化するか興味があった」と話す江崎さん。
「１００年目にどうなっているか、誰かに調べてもらいたい」と期待している。

911 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 00:19:02

>>901
派遣の呼び戻しは無いだろうよ。
非正規の居なくなった事業所は、その後高確率で閉鎖になってる。だから非正規が帰る場所はない。

912 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 00:39:33

リストラはまだまだ続くのかな
リストラが長期的過ぎる

913 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 00:48:05

じゃ、栃木は大丈夫

914 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 00:57:27

>>912
そういう問題ではない。倒産の日まで続くのだから。

915 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 01:00:24

テレビの不良人員をばら蒔くのは勘弁してけろ！

916 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 01:09:11

VAIOは、ある意味、究極の派遣切りしたよな
長野に移転すれば、東京の派遣社員はついていけないからな

917 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 01:18:09

一番リストラ効果があったのはマイケルジャクソンじゃまいか？
ずっと幼児虐待なんかで落ちぶれてたから、
息のかかった医者にうまいこと抹殺させて
困ったちゃんが伝説のヒーローに早変わりか、、
金の為なら人ひとり位、どうでもいいと考える会社だからね～
次は誰かな～

918 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 03:32:18

関係ないけど、技術者って何歳まで出来るんだろう？
ある程度昇進するとマネージメントをやらなくてはいけないんだろうけど、
技術のある人がマネージメントに専念しなければならないのはどうなのかなあ？
前にお互いVBクラスの人の会話で「おまえまだ現場で設計とかやっているの？いいねえ」
とか、「俺が現場にいたらまだ結構いい仕事すると思うんだよねぇ」とか言っていた。

こういう人の技術とか経験を生かすシステムを作れないのかな？

919 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 04:24:16

マネジメントに専念っつーか、無駄な会議に呼ばれすぎなんだよ。
実際はそんなにやらなきゃならない事が多い訳じゃないのに、常に時間が無い。

なんで無駄な会議に呼ばれるかっつーと、責任問題の希釈化の為に大人数雁首そろえて開催してるだけときた。

責任の所在を明確にし決定権を明確にして、無駄な人間を巻き込まない。無駄な工数をかけない。
まずはこれやらねーと、何も進まんよ。

マネジメントの名の陰に隠れた無駄な工数省けば、いくらでも現場作業する時間なんか作れる。

920 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 13:47:20

>>918
起業すればいいだけ。

921 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 18:32:02

>>918
そう言ってるVBがいるなら、今すぐに仕事して欲しいねぇ。適当な事言う暇があるなら、実行してからにしてくれ。

922 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 18:45:34

組織が大きくなりすぎたことや、パソコン、インターネット、携帯電話など、
便利になりすぎたことで実は余計な仕事が増えて、かつコミュニケーションのレベルも
貧弱になってる。
情報共有化の会議なんて、10分、長くても30分でいいのに、パワポなんか使うから長くなる。

923 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 20:48:04

>>911
外に出ちゃった派遣の呼び戻しはなくても
部署内での派遣さん異動はありなんでない?

924 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 21:15:09

それにしても転職先にロクな所がないな。
どうしよう

925 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 21:45:09

>>924
LG行け

926 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 22:17:36

>>923
異動できるほどの人材なのであれば
ここにかじりつかないで他でも充分使ってもらえんでないかい??
有能派遣だったら。

927 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 22:48:03

これからまた第２波の大津波がやってきそうな悪寒

928 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 23:31:34

江崎玲於奈がいま同僚にいたら、僕もノーベル賞に貢献しましたと
評価レビューに書く人続出な予感

929 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 23:32:54

>>925
LGがいいところと考えてるのか？

930 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 23:39:42

>>929
3年で3000万円くらいもらって辞めればいいだけ

931 ：It's＠名無しさん：2010/03/05(金) 23:48:48

もし今、江崎玲於奈がCGなら、ハイエナVBが成果をかっさらって出世

932 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 00:46:25

OAスキルしかない馬鹿女派遣好きだよねこの会社

933 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 01:30:53

>>932
かわいいから採用、の場合があるからな。

934 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 01:39:40

でもやっぱ職場の華は、ある程度は必要だと思う

935 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 02:02:18

派遣の事務さんの方が良く働きます。しかも美人だ。

正社員については…(ry

936 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 02:16:38

VBになりたいならソニエリ行けば。
なりやすいってよ。

937 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 02:25:09

ソニーの主要事業

テレビ　→　朝鮮液晶でオワタ
ビデオ　→　ブルーレイが売れない
ゲーム　→　ゲーム業界を裏切って作ったCellで自爆
カメラ　→　低価格化が止まらない
電池　→　特筆する技術なし。信頼性に不安
映画音楽　→　産業規模が小さくて黒字でも利益少ない
金融　→　社員が預金を横領www

938 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 02:53:16

ソニー保険の不祥事って封殺されたのかな？

939 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 03:02:30

ソニーの主要事業

テレビ　→　ショープとの提携で朝鮮液晶というのは捏造
ビデオ　→　ブルーレイはDVDよりハイペースで売れてる
ゲーム　→　cell自体は東芝に売却しており逆ざやさえ解消すれば復活できる
カメラ　→　カメラシェア世界二位でブランド力もある、低価格化は他のメーカーも同じ
電池　→　世界シェア三位以内に入っており以前好調、電気自動車需要もあり成長の余地あり
映画音楽　→　映画「 THIS IS IT」大ヒット、音楽では国内レーベルで首位
金融　→　堅調な伸びを示しており安定的な事業

940 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 03:06:35

電子書籍は他社に先越されないように頑張ってください。まだ間に合う。
あとHDDレコーダーも復活しないのかな？
BDやDVDとかって焼くこと無いし容量無いし。HDDだけにして安くして欲しい。

941 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 03:45:39

>>940
先超されないようにって・・・どこのメーカーよりも先にソニーが製品だしてただろ
案の定、著作権団体が強い日本で撃沈して撤退したけど
アメリカでじゃキンドルに続いてシェアもってるぞ
電子書籍というか対ipad的なエンタメ重視モデル出すだろうけど

942 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 04:20:01

電子書籍は、AppleとGoogleには勝てないよ。もうすでに勝負は付いてる。
この２社は凄い会社だ。本当に。

943 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 05:41:24

もうだめだ‥‥
何もかもおしまいだあ‥‥

944 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 05:49:35

俺がストリンガーなら改革する振りしながら年俸10億くらいは吸い取るだろうな
リストラして浮いた金ができたらできたで退職金と合わせてｳﾏｰ

945 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 06:51:19

まだ栃木があるだろ

946 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 08:49:41

>カメラ　→　カメラシェア世界二位でブランド力もある、低価格化は他のメーカーも同じ

本来のソニーなら、デジカメのメリットであるミラーレス一眼カメラの先陣を切ったはずなのにね。

947 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 08:54:16

一番まずいのは、何が問題なのか誰もがわかっているのに直せない事。
自浄することができない組織の末期症状の典型。

948 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 09:28:39

>>942
著作権保護しない書籍推進すれば勝てる！

949 ：る：2010/03/06(土) 09:32:34

SONYさんがダメだってんならHやNはどうなるのさ。
俺ら半導体業界は既に安楽死の域だから、
電機業界の希望とし再生してください。

950 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 09:44:48

Appleと引き合いに出される事が多い。会社のタイプも似ている。
だが決定的に違うのは世間に与えるインパクト、商品力のなさ。
ソニーはダラダラ商品を発売しているだけ。
Appleのように、時代を変えてやる、社運をかけているだという
覚悟みたいなものを感じられない。
それが現状の魅力のなさに繋がっている。
HやN社のように大規模受注、国が顧客でありうる企業に比べ、
一般ユーザが大半の顧客である「おもしろさ」を提供する企業でこれは致命的。

951 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 10:35:43

確かに日立とNECは公共事業に強い。

952 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 11:03:26

まあ、社運をかけて開発したCellとPS3が見事に撃沈した訳で…
その反動もあると思う。

極端な一点集中かまったくリスク取らないかの2択になっちゃうバランス感覚の悪さも問題だな。

953 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 11:03:38

>>939
GKがこんなところに・・・

954 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 11:35:29

信頼性や安全性なら、産業用や大電力、公共システムなど
高い技術力を持ってる重電、機械メーカーやSIに勝てるはずがない。

面白さを提供するには瞬発力や身軽さが必要となるが
それをやるには組織が大きくなりすぎて
官僚化、硬直化、階層化が進みすぎてる気がする。

成果主義なんて辞めて、若い奴らがたとえ失敗しても
いろいろとチャレンジできる環境も必要では？

955 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 11:40:40

成果主義とやらを導入した連中のやってきたことをまるごと否定することになるから、
そいつらが辞めるまで無理だろ。

辞めるのを待ってるうちに倒産するかもしれんがw

956 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 11:46:34

埼玉が・・・・・・

957 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 11:53:23

>>956
どしたの？
まさにそんなパターンだったの？

958 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 11:59:34

>>956
いつの話だよ、
もうなくなってずいぶんたつぜ
古文書ですか？

959 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 12:55:02

なぜ企画だけ未だにやりたい放題でいられるんだろうｗ

960 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 13:58:48

ソニーも日立や富士通みたいに国と癒着するしかないな

961 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 14:08:30

>>939
基地外がいる

962 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 14:09:37

>>960
おまえ、簡単にいうけど、これからはじめるなら最初の受注までに十年はかかるよ。
HやNの営業がどんだけ苦労積み重ねてきてると思ってるんだ？

963 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 14:22:20

センターのヒアリング装置は、よく潜り込んだなーと思ってたが
案の定装置トラブル多発で切られたんだっけ？

いまのソニーの低レベル低意識な仕事振りは、知ってる人は知ってるから
公共はまず無理じゃね？無知な一般ユーザー騙すのが関の山。

964 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 14:39:08

iPadもどきって、mylo担当者が作ってんの？

965 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 15:06:47

やはり3月で契約修了者が大量に出るのだろうか。
やっぱり派遣の未来は暗いな。
ここ、居心地いくていい職場なんだけど。

966 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 15:35:17

当たり前のことだけど、メーカって可能な限り子会社や下請けの出来る社員をスカウトすべきなんだよね。そして使えない社員をクビにすべき。10人切って、優秀なの1人雇う。
日本はそれがない。おかしい。

967 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 15:45:29

神予想によると、基幹マザー工場こと不沈空母は木更津
湖西と長野は寿命が延びた

450 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 17:19:19
当分安泰：　木更津・長野・幸田
微妙：　美濃加茂・湖西・稲沢
であってる？
湖西は浜松・千厩のビジネス受け継ぐから、寿命延びたかな。

968 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 18:58:36

大賀と出井が完全に癌だな
退職金返せ

969 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 19:35:30

ダメだこりゃ

970 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 19:40:58

製品購入後のすぐの不良品
修理直後の故障の多さ
またサポートセンターの対応の悪さ

経済産業省への問い合わせ先
http://www.meti.go.jp/
商務流通グループ
製品安全課
03 - 3501 - 4707(直)

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
または最寄のセンターに

971 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 20:17:41

ソニーはこれから製造をどんどん切り離すんだよ。
だから、国内／海外のEMCS系はもう要らない、FoxconnやFlextronicsにどんどん
丸投げしていくんだよ。
派遣だの正規だの、ぐずぐず言っているうちに事業所ごと売却ってこと。
最後までいられるのはカブの社員だけ。ざまあみろ。

972 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 20:19:13

973 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 20:38:22

>>966
おかしくない。労働法で強力に保護されているから、使えない社員でも簡単にはクビにできない
制度になっているのが、今の日本だ。
おまえが言ってるようなことは、やりたくてもできないのだよ。

974 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 20:39:46

その余った分をネット工作に使ってるのがソニー

975 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 20:57:31

>>973
じゃ、IBMみたいに工場ごと社員も処分だな。

976 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 20:58:13

ソニーはファブレスやりたいんだろ
株価上げるためには必要なこと

977 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 20:59:35

製品購入後のすぐの不良品
修理直後の故障の多さ
またサポートセンターの対応の悪さ

経済産業省への問い合わせ先
http://www.meti.go.jp/
商務流通グループ
製品安全課
03 - 3501 - 4707(直)

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html製品購入後のすぐの不良品
修理直後の故障の多さ
またサポートセンターの対応の悪さ

978 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 20:59:40

とちぎは安泰ということで

979 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 21:00:59

>>976
それなら、なおさらバカを効率的に切れる仕組みが必要だろ？

ストリンガーもアメリカに引きこもりだし、
どうせなら会社ごとアメリカに引っ越すかもなｗ

980 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 21:16:28

>>979
必要なんだが、労働法改正は、世界的な監視の目があるし、国際労働機関が
日本に常駐してるし、左翼の強烈な反対運動は目に見えてるし、事実上不可能。

981 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 21:18:52

>>980
うん、だから、日本の事業所なんて全部売っぱらって、
本社ごとアメリカに移転してしまえよ、という話。
そうすりゃアメリカ風にバシバシ首を切れる。

982 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 21:20:08

>>980
本格的にLGへの事業売却あるな
サムスンが欲しがるのは技術者だけだから買ってくれないだろう

983 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 21:28:16

買うのは中国だろ
今バブってるからハイアールに売ってやれ
特にバイオなんてブランドが強いので売りやすい

984 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 21:29:08

ところで次スレは？

985 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 21:29:26

【人事/電機】富士通、前社長の野副相談役を解任…「好ましくない風評のある企業と関係」 [10/03/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267875023/-100

富士通は6日付けで、前社長で相談役である野副州旦（のぞえくにあき）氏の解任を発表した。
（プレスリリース　http://pr.fujitsu.com/jp/news/2010/03/6-1.html）

同社は6日、野副氏が自身の「辞任取消」を求める文書を
同社に送付したとされる一部報道について、コメントを発表した。

それによると、2009年2月ごろ、野副氏と長年にわたり親交の深い人物が代表取締役をつとめる、
好ましくない風評のある企業が、野副氏が推進していたプロジェクトの一部に関与していたことから
調査を実施し、同社の理念・行動規範であるFUJITSU Wayの観点からも、取引等の関係を持つことは
ふさわしくないとの判断に到り、野副氏もこれを認め、当該企業を富士通のプロジェクトからはずすと明言。
しかし、野副氏は、その後も当該企業との関係を継続していることが判明したことなどを受け、
話合いの結果、野副氏自身が辞任を選択。野副氏本人合意のうえで、辞任理由を病気として発表したという

986 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 21:34:38

昔の米ソニーは元美容師に乗っ取られていたけどな
日本人が稼いだ金を事実上着服していたんだってな
大賀が悪いんだけど

987 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 21:35:17

988 ：It's＠名無しさん：2010/03/06(土) 23:23:55

約1ヶ月で1スレ消費ってけっこう凄いな・・・

989 ：It's＠名無しさん：2010/03/07(日) 00:49:47

それだけ関心事なわけで。

【SONY】ソニーグループリストラ総合スレッド 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1267890463/

990 ：It's＠名無しさん：2010/03/07(日) 01:14:53

解雇は法的規制が厳しいため中々出来ないのが現状。

しかし、事業所ごと閉鎖するのは「必要な経営上の判断」
無論、そこに居た社員は強制的に、他の事業所へ移されるけどね。

そして移転先も閉鎖・・。

家族元を離れたり、折角買ったマイホームに住めなくなったりと
労働者の働く環境悪化と負担は増すばかり。

結局「自己都合による退社」する羽目に。

会社側からしてみたら、一人ひとりの解雇手続きより、
「手間と金が省けて良い感じ」って所なんだろうね・・。

991 ：It's＠名無しさん：2010/03/07(日) 01:21:52

ソニーファミリーカードVISAが終了ってどういうことよ？

992 ：It's＠名無しさん：2010/03/07(日) 02:04:00

どうなんでしょ

993 ：It's＠名無しさん：2010/03/07(日) 02:19:01

どうなんだろうな

製品購入後のすぐの不良品
修理直後の故障の多さ
またサポートセンターの対応の悪さ

経済産業省への問い合わせ先
http://www.meti.go.jp/
商務流通グループ
製品安全課
03 - 3501 - 4707(直)

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
または最寄のセンターに

994 ：It's＠名無しさん：2010/03/07(日) 05:19:29

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（´・ω･）つ┃

995 ：It's＠名無しさん：2010/03/07(日) 05:22:12

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996 ：It's＠名無しさん：2010/03/07(日) 05:25:08

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997 ：It's＠名無しさん：2010/03/07(日) 05:28:34

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998 ：It's＠名無しさん：2010/03/07(日) 05:31:14

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999 ：It's＠名無しさん：2010/03/07(日) 05:46:20

とちぎ万歳

1000 ：It's＠名無しさん：2010/03/07(日) 05:46:55

不要な関節が炎症

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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