ソニーグループリストラ総合スレッド

2008年秋に始まった世界不況でリストラが増えています。
リストラの情報を交換しましょう。

・関連スレッド
早期退職制度　４人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1160363150/

栗鼠虎

ああ、それリストラって読むのかぁ。考えちまったよ。

ジーザス栗と栗鼠SSを思い出したよ。

ソニー本社のリストラ関連部門が多過ぎ
やはり2000人の解雇は大変なのだろうか

たとえばどの部署？
ヒントくれー

CROSS PAGEで「キャリア」で検索してみろ
怪しい部署がいくらでも出てくる

大崎や品川は動きあったやんけー
なんだかんだ芝浦はたいした減ってないでー
どして？

ｷｬﾘｱと名の付くものは、ﾏｼﾞでｳｻﾞい。　めんどくさい。

テレビ部門子会社化の予感

任天堂なんて1000人ぐらいだろ
VIZIOなんて100人ぐらいだろ

こんな会社は2000人もいれば十分

ソニーは確かにでかくなりすぎたよな。

ビジオはバックがフォックスコンでその流通網や生産管理やら色々バックアップ受けてるからあの人数
任天堂はゲームだから比較対象はsce

>>7
確かに検索すると大量に出てくる。
でも複数のキャリア〜が一カ所にまとまっていたりするので、実際の部屋数は少ないんだろうな。

ｷｬﾘｱ（笑）

キャリア開発室w

リストラ社員8000人はもうメドがついたんじゃないの？

テレビ部門まったく動きがないじゃんかー！！
どーなってんのー？

テレビ部門は丸ごと、ﾁｮﾝに売却！

>>18
テレビ事業部にもキャリア開発室がありますが何か

ＴＯＥＩＣ６５０点以上取らないと肩叩かれるの？

もっとドラスティックなリストラを！！！！

>>21
それって何が根拠？

テレビ部門はみんな一丸となって
次は黒字化目指して動いているぜ。
リストラなんてされませんよーだ！

朝鮮パネルを如何に高く売りつけるかの相談会ですね？

>>25
それじゃもう技術者は要らないじゃん。
全部首切っちゃえ。文系企画屋だけ要れば十分。

>>25
テレビが撤退となれば、とっくに始末してるはずでっせー。
だけどもまだまだチャンスが残ってる部門なので
今年に賭けているのだよ。
もし撤退するとしたらモバイルが先だろうよ。

今年いっぱいは、朝鮮液晶の買い取り契約（去年の２割増しだったっけ？）から逃れられないんだよな＞ソニー

>>24
テレビ事業本部人事部キャリア開発室（御殿山ＴＥＣ某ビル）

>>29
御殿山ＴＥＣ某ビルに設置すること自体うさんくさい。
設置するなら芝浦８Ｆだろ？

テレビは10年3月でも500億の赤字見込みwww

業界再編でソニー自体がリストラだべ

>>31
たとえ億単位まの赤字でもまだまだ撤退はありえないよー
地デジ化になる前に撤退したら今までの実績と貢献すべて水の泡〜や！
テレビはゲームよりも需要のある部門だよん。

>>33

>地デジ化になる前に撤退したら今までの実績と貢献すべて水の泡〜や！

↑何か特筆すべき実績とか貢献ってあったんだっけ？それに地デジ化って
いつか知ってる？５年先、１０年先の話じゃないんだよ？

撤退することが決まってるとしたら
年明けから徐々にまず非正規社員を契約更新なしにして、
外部の請負ともパートナー解約して、
残った社員を一人ずつ面接させて切ってく仕組みになるんじゃね？
これがまだなにも起こってない部門は当分は撤退なしっていうことで・・・。
だから、テレビもゲームも深刻になるほどの出来事は全く起こってない。
みなさん考えすぎ。

>>34
お前アホw
日本だけじゃないだろw
地デジ自体、日本方式とか複数方式があって南米とかこれからの国で取り合いしている
だから確実に需要が見込めるんだよ
中国でもこれからだし
テレビはブラウン管時代、トリニトロン、VEGAエンジンでがんばった時代あったじゃん
単なるファビョッたアンチはみっともないぜ
俺みたいな冷静なアンチでいこうぜｗｗｗｗ

>>36
お前、中国の家電量販店に行った事あるのか？
ＳＯＮＹのブースなんてみじめなもんだ、中国現地メーカーのブースに
押されまくりだ。中国現地メーカーの品質の良い液晶ＴＶなんか、わんさか
あるわい。これから確実に需要が見込めるって・・・（爆笑）

お前一度、北京か上海に来て実情を見ろよ、大中電器とか国美電器とか
見にいっとけ。確実に需要が見込めるって古臭い机上の空論、いつまで
ほざくつもりだ（爆笑）

少なくとも中国でのＳＯＮＹの液晶の地位は、かなり低いし今後も
中国現地メーカーに押される情勢に変わりはない。

とにかく中国の家電量販店に見に行けばＳＯＮＹのテレビが売れない
理由が良く分かる。あれだけごまんとあるメーカーの中から、わざわざ
値段の高いＳＯＮＹの液晶を選んで買う客がいるのか？

「これから需要の見込める中国で・・・」なーんてプレゼンやってるやつ
多いんだろうなー、それに同意するヤツはもっとバカだが（爆笑）

液晶なんかやめちまえ！

ソニーのビジネスモデルは今後つらいやね。

>>38
だから、液晶はまだまだ辞めないってばー。
テレビは家電の顔だろ？
ブルーレイやPS3は家庭にあってもなくても生活できるけど
最低限テレビはどの家庭でも持つだろ？
赤字でも需要はあるから撤退しないのさ。
撤退しないから人員削減もない。現状維持。

音響だけ力入れてくれればいい

>>40
最後の1行は願望だね。

今日の　CROSSなんたら　超重かったーー。
みんな『キャリア』検索してたのかなー。ぷっ。

>>40
>撤退しないから人員削減もない。現状維持。
逆に言えば、１１年になっても黒字にならないのなら、完全に撤退するな。

>>44
だって、なにごともなかったかのようなほど
ほんとに減ってないのだよー。

>>40
全く説得力が無いな
家電の顔だから故に他社が簡単に参入しやすくなり競争激化が起こり
結果、赤字な訳だ。需要があろうと無かろうとＳＯＮＹのテレビを
買ってくれない事には意味が無いのだ。

今の時代、家庭にあっても無くても良い商品を造る方が売れるだろ？
お前、任天堂と言う会社を知らないのか？

>>37
貧乏人相手にしていないからwww

早期退職の板が消えた　削除されたのか？
理由は....？

>>45
リストラルームに70人程度人がいるのは何故？

>>48
sony：ソニー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1174804152/

ここには何も書いていなかったりする。
何かの圧力？

キャリア開発室は、もう飽和状態！
全社合わせて1000人はいる模様。
アウシュビッツ並の扱いをするんだね、この会社。

削除依頼もなく削除されている
こんな事あるのか？　

>>51
キャリア開発室以外にも色々あるのだが。
部署毎まとめて移動させられた人もいるんだろうな

>>53
そうそう、クロスに引っかからない人って
もう退職されたのでしょうか？
それともただの月始めのメンテ中？

>>49
それってみんなテレビ？
派遣じゃないの？

>>49
>リストラルームに70人程度人がいるのは何故？

今月になってからかなり人数が減った。

>>55
派遣だったらリストラルームに入れる必要はない

リストラルームに選ばれる人の基準ってなに？
使えないから？
性格がひん曲がってる？
倦怠が多い？

>>57
辞めさせやすい人ってのが一番の理由だろうね
仕事ができないとか、性格がどうってのもあるかもしれないが、最大の理由は辞めさせやすい人だろう

リストラルームに行った人たちは
事前に所属の上司に呼び出され
「君は来週からリストラルームに異動が決まった」とかって
告知されたの？

>>50
ソニー板って、dat落ちしたわけでもないのに消えるスレッドあるね。

やっぱり圧力がかかってるのかな？

16000人削減はめど付いたとかって記事読んだけど・・・。
なんだか、派遣よりも社員がピンチになってきてるね。
危ないのはどこ?

ウォークマン撤退しても誰も困らんだろ？

早期退職の板復活せんかな。

早期退職の板は　リストラxxxxxルーム、リストラaaaaaルームとかの
書き込みがあって数日後削除された
圧力かな....

64おまえの言うこともう誰も聞いてないよ

>>65
別にしゃべってはいないけど....
聞かなくても良いよ　読んでくれれば....

>>66
これのことだろ

947 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2009/05/26(火) 09:11:10
キャリア開発室
キャリア推進室
キャリアサポートグループ
キャリアリサーチグループ
・
・
・

似たようなのがいくつもあって、内線電話すらない組織もあるね。
今の時点で200人くらいか？
カラの受け皿組織を作ってあるという事は、6月以降ドッと増えるんだろうな。

そのうちトランスフォーメーショングループやウィンドウズグループがでできるかもねw

948 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2009/05/26(火) 21:47:10
>>947
こんな感じかと

キャリア開発Gp（リストラする人）
キャリアデザイン推進部（リストラする人）

キャリア開発室（リストラルーム）
キャリアインキュベーションセンター（リストラルーム）
キャリアリサーチグループ（リストラルーム）
キャリアステーション（リストラルーム）

キャリアサポート（リストラする人？リストラルーム？）
キャリアビジョンサポートセンター（リストラする人？リストラルーム？）

そうそうそんな感じだった　
ここも消されたら、大当たりかな？
キャリアと付くと胡散臭い.....

最近このスレ超訪問してます。

クロスで検索に引っ掛からない人は辞めたってことでいいの?

キャリアリサーチグループって第1から第5くらいまであるんだよ（笑）

>>69
子会社へ行った可能性もある

ちなみにどこの部門から行った連中が多い?
やっぱテレビか?

>>71
いやいや、正規じゃないからそれはない・・・。
きっと辞めちゃったんだろうな。
レスありがとう。

>>72
それは不明かと
事業部の人事部にキャリア開発室がある場合、その部屋の人は間違いなくその事業部の人だろうけど、
キャリアステーションみたいに事業部に属していない部屋の場合、その部屋の人がどこから来たのかは不明

>>74
そこの開発室で毎日いったいなにを開発してるんだ?
自己啓発?
ヘッドギア?

どうして告発する奴がいないんだろう・・・。
人権侵害に引っかからないのかな・・・。

入社して何年くらいで子会社にとばされることがありますか？

>>75
自己キャリアの開発かと。
自分のキャリアを自分で作って下さいってことかと。

PCを与えられて仕事は無しだから精神力の強い人以外は。。。

>>76
1年でもありえる

>>75
そこで次の職を見つけることができれば脱出できる
なので絶対にリストラされる訳ではない

>>77
そーいう連中たちをかき集めるために
大幅な組織リニューアルしたってわけか...
てっきり3月で処理は終わったもんだと思ってたよ。

国内2000人程度の解雇じゃ生易しいってアナリストもいるし、
ストリンガー体制が始まったからさらに解雇数は増えるかもね

ところで非正規はもう整理終わったの?

>>78
>PCを与えられて仕事は無しだから精神力の強い人以外は。。。

発狂？

>>81
本当の修羅場はこれからなんだろうな

どこの会社も今は大変だな

ハローワーク室みたいなものか？

自己キャリアの開発なんて綺麗事言ってるけど、やってることは人権侵害そのもの。
ホント上面だけは良い会社だよな！

内線なくてもアドレスあるだけまだマシだろ?!
外部とのやりとりがでける。

キャリアに選ばれたら会社に行く気なくなるだろうな。。。

>>73
>>>71
>いやいや、正規じゃないからそれはない・・・。
>きっと辞めちゃったんだろうな。
>レスありがとう。

まめ知識

CROSS PAGEの会社を選択するリストボックスの一番上にある空白の欄を選択するとグループ全体の検索ができる。
一見するとソニー株が一番上に思えるが騙されないこと。
ただし、SCEのように情報を公開していない子会社は検索できない。

リストラ関連部門の一覧表とか投稿したいけどタイーホされるのはいや

>>86
PCとメールアドレスを与えるから他の事業所や他の会社を探してくれって感じらしい。

>>87
大勢を集めて一部屋に入れるので社員イジメとはいいにくいし、PCとメールアドレスも与えられる。
なかなか人権侵害と言われないように工夫されているようです。

>>90
お〜サンクスです。
空白の欄で全体をかけてみたが引っかからず・・・。
だけど、メール作成で宛先ボタンから検索すると
一覧に名前があるんだよね・・・。
つまり、クロスでは検索できないがメルアドはまだ存在してるってこと。
それともまだ消去作業されてないだけなのかな・・。
判定お願いします。

>>93
休職だったら表示されないこともある。
また何らかの理由で非表示設定にされているのかもしれない。

結局のところ、検索で表示されないってこと以上の情報はないんだよね
その人がどうなったかは本人や知っている人に聞かない限り確信は持てないと思う

>>94
休職はありえない。正規じゃないので。
非正規に対して「何らかの理由で非設定」は適用しないよね?
アドレスはまだ生きているがクロスで表示されないってことは
月始めに部署が変わって現在登録中ってこともありえる?
ちなみに辞めた場合、アドレスってすぐに消去されるの?
メールしてもすぐに自動リターンされるとか・・。
判定お願いします。

>>95
>>94の言うようにそこまでは誰も分からないだろう

>>89
>キャリアに選ばれたら会社に行く気なくなるだろうな。。。

それが会社の狙い

ソニーエンジニアリング
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1233054098/348

348 ：It's＠名無しさん ：2009/06/02(火) 19:48:51
>>344
ガス室にいる俺が答えます

ガス室若手多い。
25〜30歳くらい10人弱
30〜35歳くらいも10人弱かなー

正確な年は知らんけど、年寄りよりも働き盛りの人の方が多い印象。
俺が知ってる中で一番若いのは25歳かな。
とにかく平均年齢は高くないぞ。電気屋は年齢関わらず覚悟した方がいいかも。

すっごい組織変わったね。
人はあっちこっち動いただけでたいして減ってはないけども・・・

CROSS PAGEで検索しても表示されなくなった知人が・・・

御殿山TEC NSビル
御殿山TEC オーバルコート
大崎東TEC W
厚木第２TEC

いや〜今週の月曜日から妙に社食がすいてるな〜

ソニーの定年は実質50歳。45歳過ぎたら給料も下がるばかりで、一所懸命働いてもいずれ使い捨てられるだけ。
だから、誰も会社なんか信じてないし、まじめに仕事をする気もなくなる。極めて深刻なモラルハザード。
行き過ぎたリストラは短期的には業績回復につながっても、会社の屋台骨まで腐らせてしまう。
外でも使える有能な人材ほど、会社を辞めていってしまう。ソニーは完全に終わりました。

>>103
ソニーの日本IBM化ですね。分かります。

>>103
確かに50歳以上ってほとんどみないし

>>104
もはや外資系企業みたいなものでしょ

>>102
派遣のリストラが終わったのでは？

雇用体系は外資系になりつつあるのに、給与体系は日本企業のまま(むしろ悪化)ってどうなのよ…

まさか天下のソニーがこうなってしまうとはなあ

1.大賀が二兆円の借金を作る
2.それを返すことを約束した出井がごぼう抜きで社長に
3.出井は開発費を削減して一時は業績を回復
4.しかし、開発費を削減したツケがたたり液晶はチョンから調達、DVDレコーダーも発売が遅れる
5.久夛良木健がPS3の開発に5000億円を浪費するが、PS3は売れず
6.ストリンガー、中鉢体制になるが、二人の意見が合わずに何も進まず
7.ストリンガーがやっと独裁体制を確率。リストラが本格的に始動

そして、どうなることか

>>106
終わったとは思えない。
所属によっては偏りがありすぎ。

>>109
派遣期間が満了していないだけかと

高機能ＴＶで勝負　ソニー、コスト削減急ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090605-00000089-san-bus_all
人員削減については、既に公表している世界で約１万６０００人を
削減する計画を「粛々と進める」と強調。

派遣や外部の常駐を雇用する枠があるんだから
テレビはまだまだ体力あるということでオケ?

>>109　偏ってるって具体的に何処のこと？テレビの中で偏ってるって事？

>>111　どーなんだろ？でもこの間の業績発表では大寝田さん『1万6000人の
　　　 削減は予定より早くメドがつきそう』って言ってたよ。

>>111
テレビだけで赤字1200億で体力があるって？？？

なにかの冗談？

>>111
これからリストラをするのでは？
もちろんテレビは重要だからヘタにリストラして仕事が進まなくなるよりはリストラを慎重にするしかないので
他の部署よりもリストラが遅いのだろう。

問題は1万6000人で済むのかってことだ
経済状況によっては追加リストラもありえる

>>114
TVってリストラされるほど人員余ってるのか?
人足りないから非正規雇って補っているんじゃなかと?

ＳＯＮＹの株主の半数近くが外国人である事、ストリンガーが実質的に
独裁体制を取っている事を考えると、いままでのような生ぬるい
やり方のリストラはやらないだろうね。もっと大胆にアメリカンチックに
リストラするだろうね。ストリンガーも株主総会で株主から圧力かけられるの
目に見えてるからね、大胆に動くと思うよ。
だから今回、早期退職制度で転職しておくのも賢いやり方の一つだね。

ブラウン管やってた時代の負の遺産たちが問題なんじゃねーの？

>>117
そう言ってる張本人が辞めてないってのがお笑いw

なんだかTVだけがすっげーヤバそうな十字架を背負ってるような
書き込み見られるけど、実際は残念ながら誰もキャリアに
行くことも当たり前になくフツーの流れでやっとります。
状況を見たこともない知らない人にとやかく言われる筋合いないのだ。
だからそんなに敵意むきださないでねん。
リストラとは無縁。

>>120
ホームエンタテイメント事業本部人事部 キャリア開発室

>>120
テレビがリストラと無縁かどうかはともかくとして全社・全グループ的にヤバい訳でして

テレビは10年3月も500億の赤字だよ

事務系で50歳以上の人ほとんどいないってまじ？

>>124
マジマジマジ

つーか開発でも50歳以上っているの？

>>121
こういう部門を用意しているってことはリストラする気まんまんだな

じゃあみんな50過ぎたらどうしてんの？

>>128
実力のある人なら外資系に行って稼ぐ
子会社に行く人もいる
能力ないと中小企業に転落する
最悪、職を完全に失って一家が離散してホームレスとかもありえる

>>129
ひえ〜
今年の内定者なんですけど今から不安になってきた…
他社の夏選考受けてみようかな

>>130
もう終身雇用制度は崩壊したよ
どこ行っても60歳まで面倒見てくれる会社はない

公務員にでもなれば？

新卒社員の何割くらいが切られるかな？ｗ
学歴不問だしまぐれで入ったのもいそうだし。

>>130
実力を身につけることだな
今どき終身雇用なんてありえん

>>132
既存社員の解雇がうまく行けば新卒を切る必要はなくなる

使えない新卒を切るよりは、給料多くとってるおっさん達を切るってことか。

実は友達の父親がソニーリストラされて今ハロワ通ってるの見て超不安になってるんですよね

50歳定年はソニーが特別ってわけじゃなく、結局メーカーならどこ行っても一緒ってことですか…orz

>>135が50歳になるときに日本がどうなっているのか不明
少なくとも終身雇用はなくなっているはず

>>130
出世していれば50歳になっても解雇はないよw

>>137
統括部長でも自殺者居るけどね

リストラリンガーがIBMから召喚した死神は早速鎌を振るっているのかな？

＜ソニー＞米ＩＢＭ幹部を引き抜き　構造改革チーム担当役員に
5月15日22時56分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090515-00000037-maiall-bus_all

　ソニーは１５日、今月１日にストリンガー社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）の直属組織として新設した
構造改革チームの担当役員に米ＩＢＭ幹部のベイリー氏を迎え入れると発表した。

　ベイリー氏は米大手会計事務所を経て現在はＩＢＭのマイクロエレクトロニクス部門を統括している。
ストリンガー社長はベイリー氏が「グローバル企業で変革を推進した幅広い経験がある」点を評価し、招へいした。

　ベイリー氏は６月１日付でチーフ・トランスフォーメーション・オフィサーに就任し、エレクトロニクス部門
を含む全社的な構造改革に当たる。【高橋昌紀】

>>140
本格的なリストラはこれから始まるってことだな

IBMとソニーがグループ企業になる始まりのような感じもするけど

ないない

>>130
その程度の覚悟で内定取ったんなら
頼むからよそに行ってくれよ

邪魔だ

オマエが会社を食わせるだけの働きをすれば
誰もオマエをリストラしないぜ

管理職レベル間で殺伐とした競争をさせないから、こういう腐った会社になる。

>>140
IBMのリストラは凄かったらしい

【２０３０年】第１部　働く場所はありますか（３）希望退職に「希望」は…　公認された「肩たたき」 (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090303/trd0903030800000-n1.htm

>　右近さんが「定年まで勤めたい」と断ると、今度は同年代の女性部長に呼ばれ「ＧＢＳ＆ＧＤＥビジネス推進」という新設の部署
> への異動を命じられた。“業務”は退職勧奨を断った社員を集め、社内で自分の新しい仕事を探させること。
> 俗に言う「リストラ部屋」である。ただし机は元のままで、名前だけの「バーチャル部屋」だった。

凄いも何も、去年の年末大騒ぎしてたじゃん。何をいまさら。

50歳になったら漏れもリストラされるのか

年齢で切られるというよりもカテゴリごとで
削減してんじゃね?
芝浦TV圏はさほど削減されてないがHA圏→品川はどうなの?

今回のリストラが最後のリストラであれば良いのだが

非正規や外部常駐と雇用契約してるうちは
社員にまだ影響ないよねー?

ないない。

使える非正規は残して
使えない社員はキャリア開発室送りだよ

>>154
それどの辺の部門?
ヒントほっしー。

契約が切れ目で更新は無いよ。

だから一見何事もないように見えるだけ。

「自由闊達にして愉快なる理想工場」か。
笑わせてくれるぜ。

それは創業者の言葉であって、今はいないからな

そう、今それを言うやつは詐欺師だと思ったほうが安全

>156
今月いっぱいで終わり組もいるのかぁ・・

456で契約してる人、多そうだなぁ。

>>157
「技術軽視にして愉快なるパワーポイント工場」

>>162
>「技術軽視にして愉快なるパワーポイント工場」
ホントにこの会社よくパワーポイントつかうよな。
しかも説明文ぎっしり。
アタマ悪くね？

そう、またパワーポインターの全盛期になるはず
自社の歴史に学ばない、反省の無い会社

なんでパワーポイントよく使うの？

それは、中間管理職の力が強いから。
上層と下層の技術者とのコミニュケーションがない。
中間管理職が中間をガッチリしきっている。
唯一の窓がパワーポイント。良い事悪い事、中間管理職の思いのまま。

技術的な仕事している人って下層の人ばかりだしね。
現場をしらない人ばかりだし。
下層からあがってくる報告をパワポにまとめて自分の手柄にしているだけ。

やった！大学でパワーポイントだけを徹底的にたたき込まれてきた俺は
勝ち組ですね？

>>168
それとゴマスリのスキルも必要

>>163
> ホントにこの会社よくパワーポイントつかうよな。
> しかも説明文ぎっしり。

ジョブズみたいなプレゼンできる人がいないw

文系だから論理的に説明できない
文章で説明するの得意
パワーポイント要らないんじゃない？

文章で説明するのは苦手。図で説明するのが得意

>>150
>年齢で切られるというよりもカテゴリごとで
>削減してんじゃね?
>芝浦TV圏はさほど削減されてないがHA圏→品川はどうなの?

PI&S事業本部人事部キャリア開発室（御殿山TEC オーバルコート）

こういう部署があるということは・・・

この会社の一番の問題点は統括部課長という職制に権限が集中しすぎていることなんだよね。
だから寵愛される社員はYesマン揃いとなるわけ。
ここに気付いていないから衰退の一途だと思うな。
部外者にとってはメーカーの一社に過ぎないからどうでもいいけどね。
安売りしないと買わねぇーよ。

>>173
芝浦や品川にはないみたいだねー
安全圏なのかいな?

>>161
派遣さんたち更新できているといいね。

このスレってソニーとそのグループ関連に関わってる奴の書き込みが
大半だと思えるほどみんな今の会社体制について
不満とうっぷんがいっぱいたまってるよなー。
早期退職スレみたくdat落ちになんないようsage進行で。

じゃｱｹﾞとくわ

>>175
異動はあり得るだろ

>>177
早期退職スレッドは圧力があったのでは？って疑いもあるようだが。
そうだとしたらここも消されるかもしれない

アホな話を多めに混ぜて迷彩にするというのはドウヨ？

アホなら約１名湧いてるんだけどなw

リストラの先に見えるだろ、「aiwa」の４文字。

工場の集約や閉鎖はあっても
本社の方は各部署ちょこっとずつ人員削減してるだけで
部門まるごと廃止っていうカテゴリ撤退切りはやってないよなー
まだ様子見なのか?

>>183
元アイワの人達ってどうなったのかな？

>>184
切るとしてもどこを切る？

>>175
>>>173
>芝浦や品川にはないみたいだねー
>安全圏なのかいな?

今いる場所は無関係
切られる人はキャリアなんとかってところに異動させられて終了

CROSSの疑問。
Q1:ショムとヒショの違い。
Q2:名前の先端に「※」がついてるのとついてない派遣の違い。本社集中。
Q3:南青山はどして非公開?

>>187
>CROSSの疑問。
>Q3:南青山はどして非公開?

久夛良木王国だったので公開する必要がない。

>>187
>Q1:ショムとヒショの違い。

庶務　種々雑多な事務
秘書　要職の人に直属して、機密の文書?事務などを取り扱う職

>>187
Q2はCROSSの説明を読めばかいていたような

>>188
>久夛良木王国だったので公開する必要がない。

まだソニーからの独立性が高いんだろうな
ストリンガーがユナイテッドとか言っているからいつかは南青山も公開されるかも

>>185　旧アイワ
俺の席の斜め向かいに一人いる。某社の都内の事務所。
宇都宮の某所にいくと一杯いる。寝屋川まで行って仕事を
もらってる人がいるようだ。

>>192
アイラインのこと？
http://www.i-line.co.jp/download/technocenter.pdf
でもアイワ社員ってソニーが引き受けてなかった？

寝屋川ってオンキヨー？

3月で削減活動終わったと思ってけど
このスレがとても繁盛してるのを見てると
まだまだ序の口だったのか・・・と軽く鬱入る。

キャリア開発部門の統括って、どういう思いで仕事しているんだろう？

まともな人間じゃ務まらないな。

>>130
昔はこんなやつは絶対にとらなかった

まぁ俺だって入社前にこんな現状知ったら入る気失せるけどなｗ

>>194
>>140をみるべし
ベイリーが今月から就任ってことはこれからが本番ってことだろ

>>194
ここみてみ
子会社だけどかなり深刻な事態が書かれている

ソニーエンジニアリング
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1233054098/

>>196
お前ら勘違いしてるぞ。

世間の皆様に文句たれる暇があったら売れる商品を考えろや。

赤字垂れ流してる現社員の方が新卒希望者とは比較できぬほど罪が大きい。

ばかたれがぁ！！

いままで将来に危機感のないやつばかり採用してたらこの有様です

社風に問題があったとしか思えん。
◯賀氏は天才だったと思うが、同時に唯我独尊の独裁者だった。人の好き嫌いが激しく、ミッキー
シュ◯ホフのような香具師を重宝する一方、厚木系技術の総帥だった森◯氏を嫌った。天才デザイ
ナーの黒◯氏、海外営業で活躍した郡◯氏も◯賀氏に嫌われた人たちだ。
つまり、情実人事が横行して皆が上のご機嫌取りばかりする社風になったということだ。特に盛◯
氏が倒れてから、その独裁色は一層強まった。
この会社に転職して、人事が全く人事の機能をなしていないことを知り、驚いた。つまり、人事は
極めて人為的に決められ人事がするのはその事務処理。ある人を処遇するために新しい組織やポス
トができるのは、この会社では当たり前だった。事業（ビジネス）とは関係のない理由で、組織変
更が頻繁に行われ、ある人間にポストを与えるために新しい組織が生まれた。

しかし◯賀氏には功績も大きかったのも事実だ。本人が自負しているように、四文字のブラ
ンドイメージをひたすら高めたからだ。そのブランドイメージによって、この会社は大いに
繁栄し、この世の春を謳歌した。（逆に、そのあまりにも高いブランドイメージで随分、楽
した分、のちのち苦労を背負い込むことになるのだが）
絶頂を極めながら、がん細胞のように社内に蔓延した官僚主義と上ばかり見ている平目人間
の跋扈。更にEVA評価やバリューバンド制、新興宗教のように盲目的に導入されたシックス
シグマなど、改革をもたらすべき諸制度が上滑りし、結果的には全てがマイナスの効果しか
もたらさなかった。それでも、社内では世界の◯ニーが廃れることはあり得ないという慢心
にあふれ、消費者や顧客のためではなく、いかに上から評価されるかが業務遂行上の最大の
ポイントになっていった。（この会社の会議の多さは並大抵ではない。しかも、会議という
より上司への報告会。プレゼンとパワポの技量アップに皆が夢中になり、会議を乗り切るた
めの事前だの、その事前だの、高級幹部＝高給取りがパワポのアニメや色合いの調整に嬉々
としている。これは異常だ。）

「ＳＯＮＹニュース速報６４」より転記

デスク、ＰＣ、電話は一人に1台づつ「頂ける」。
定時での出・退社が義務だが、出勤しても、仕事は何もない。
外出はできるが、交通費は当然清算できない。

ここを脱出するには例えば、
社内各部の業務実態を自分で調べ、行きたい部署を探し、
自分ならこういう新企画で部門売上に貢献できます．．みたいな
「斬新な企画書」を作って部門長にメール等で提案し、
面接をお願いするしかない。　が、
一度「タコ部屋行き」のレッテルが付いてしまうと誰も会ってくれないので、
結局、終日「履歴書」を書いている人もいる。

給料は、前職のランクにもよるが、もし元部長職などであれば、
タコ部屋異動時に２ランクぐらい降格されたとしても、
１０００万円前後か？

仕事もしないで１０００万も貰えるのかよ　って言われそうだが、
会社に行っても仕事がない＝居場所がない　ってのは、
いわば「拷問」に等しい状態。
毎日、廊下や社食とかで元部下に遭遇する度にその冷たい視線に耐えられず
精神的に参ってしまって、結局みんな辞めていく。

無能な社員がそうなるのは自己責任だと思うけど、
ゴマすり下手、上司に反論　等だけの理由でタコ部屋送りになり、
結局は退職せざるを得なかった数多くの有能な方々をたくさん見た。

とのことです。（ｂｙ 病欠してる無能社員）

技術的なトレンドからいうと、この会社は以下の３つのコア技術によって世界に君臨し、その
３つが時代遅れとなり後継技術を育てられなかったら衰退した。
１、CD
このフォーマットの確立が世界最大のAVメーカーにした原動力と行っても過言ではない。
CD関連の諸製品はもとより、信号処理用LSIから光学ピックアップなどのデバイスからソフト
ウェア、CDディスクのスタンピングまで。CDはこの会社に天文学的な利益をもたらしたはず
だ。だが、なぜDVDでは出遅れたのか。なぜBDではパナソニックのように内製半導体を使え
なかったのか。（内製デバイスはレーザーとOPだけ）
２、トリニトロン
シャドーマスクに対する優位性が長く続き、本格的なPC時代の到来によって世界の冠たるPC
メーカーの殆どはこの会社からディスプレイモニターのOEM供給を受けていた。世界に先駆け
て平面TVを発売したことでコンスーマーTVでも世界一となり、圧倒的な強さでディスプレイ
市場を席巻した。しかし、それが故にか、LCD TVやプラズマTVでは周回遅れと揶揄される致
命的な出遅れを演じ、今の衰退に至った。
３、ビデオ
天才職人、木◯氏の伝統を引き継ぎ、精細なメカニズムを作ることがこの会社の得意技だった。
ベータの敗北が有名だが、実際にはビデオカセットまで含め巨額の特許料を得られたし、業務
用の世界では、Uマチックから始まりベータカムでは世界の放送局でデファクトスタンダード
の地位を獲得した。特に80年代からコンスーマー用ビデオカメラ（カムコーダ）では不動の世
界一の座を占め、長い間、ビデオ事業はこの会社の収益源として活況を呈した。しかし、VCR
はもはや過去の産物、携帯電話で動画撮影できる時代だからもはやカムコーダ市場も縮小する
ばかり。DSCや携帯電話用カメラモジュールにも使われるCCDだけがかろうじて生き残ってい
る。

>>187
>Q2:名前の先端に「※」がついてるのとついてない派遣の違い。本社集中。

※は常駐社員。社内に常駐して働く外注のこと。

>>206
自分も※は何を意味してるのか最初わかんなかった。
外注が部署に常駐してアド与えられとるとは・・・
それって・・○○請負?

>>208
偽装。

>>208
偽装。

ぷっ。

>>207
偽装とは限らないだろwww
お前等疑い過ぎ

CROSSで検索して知人がリストラルームらしきところに入っていてビビった。
何とか脱出してほしい

>>210
偽装の人かい?
外注さん※が部署人員に混ざってること自体おかしな話だね。
こーいう労働者を俗に協力社員っていうのかな。
偽装じゃなければ一緒のフロアにいないだろ、フツーに。
オフィスに仕切りみたいな壁があって遮断されてるなら別やけど?

キャリアに偽装...
いったいどうなってんだーーー!!
ドロドロ。

>>204
>一度「タコ部屋行き」のレッテルが付いてしまうと誰も会ってくれないので、
>結局、終日「履歴書」を書いている人もいる。

なるほど。一度リストラルームに入れられるとどこの事業所も会ってくれないのか・・・
となると他社への転職しかないのか。

ひどい仕打ちだ
ちゃんとした評価に基づいてリストラルームに入れるならいいけど
実際には情実で決まるんだろうな

★豆知識
『派遣では派遣先の企業が仕事の指示を行います。
一方、請負では請負先の企業ではなく、
雇用契約を結んだ請負業者から仕事の指示が出ます。』

>>207
確かに常駐の外注の情報が電話帳に乗せられるのが不思議かも

どなたか、盛田ぽお持ちの方、下記のスレ↓を格納庫から掘り起こして
くださいませ。力がかかって、まだスレ980番台なのに、格納庫に
放り込まれた。まるで、キャリア開発室に送り込まれたように・・・。

早期退職制度　４人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1160363150/

ソニー戦士リストランガー参上！

>>216
とある某工場。
ドバーっとよそ会社入ってるけど、クロスで出てこない。

>>219
※は一部しか登録されていないとCROSSの説明に書いてあったような

害虫は部署に残り手取り足取り働き蜂になり、
社員はキャリ〜行き。
雇用ってのは、ある意味紙一重だなと思うこのごろ。

>>217
早期退職制度ってまだあるの？

>>203
ホント、その通り。どうしようもなく実のない会議の連続で気が狂い
そうだった。生産性ゼロだな。

>>203
大賀と久夛良木は独裁者という意味では共通している

アドの不思議なんだけど、宛先に
例:　名古屋のソニー太郎さん　→�@タロー.ソニー@そにー　といれると
数秒後、自動的に　�Aソニー,タロー(NAGOYA) に切り替わるのだが
くろすに載ってない人でも、�Aに変換される場合と�@のままの場合がある。
なんでかわかる方おりますか?

ソニーの会議文化とパワーポイントの関係。これ研究に値する

ソニーの他の企業と違う点ってどこ？

>>222
ありますよ。だって、16,000人の目標達成していないですから。
そしてまた、減収減益、縮小均衡路線のためには、更なる
早期退職(肩たたき）制度に拍車がかかります。

>>226
すでにまっキンゼーと悪戦ちゅあが導入・研究済みです。
その結果がこれです。5-10年後には、失敗例のケーススタディ
の定番になるでしょう。

>>227
メーカーとして、技術・開発を大切にするか否か？　モノづくりを
大切にするか否か？　人材を人財と考えるか否か？　製品にタイマーを
搭載するか否か。そういう意味でパナソニック＞ソニーでしょ。

モノづくりなんて儲からないし、古臭い。

こんなのさっさと止めて、商社的な仕事や金融に注力した方がよい。
そういう意味で私はソニーに注目している。

ここでソニーの悪口書いてる奴らは何なの？

ソニーって日本でも最高な部類の会社の一社じゃん。

>>230
「ソニーって日本でも最高な部類の会社の一社じゃん。」何をもって、
最高な部類なのか分からない。社外から見た世間一般では、そう見えるだけ。
内部の状況を知らないから、そのように言えるのだ。
内部を知っている人は、ここで「悪口」ではなく、大方、事実を書いていると思うよ。
すべてが、事実とは思わないが、リストラについては大方、間違ってないと思う。
これが、「最高な部類」の会社がやることか？

>>223
それを聞くと、古い話だが山一証券の自主廃業を思い出さずにいられない。そこも末期は結論の出ないムダな会議が本当に多かったって話だった。

ジャニーズのＶ６がレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか？

ジャニーズＭとテレビ朝日の社員・Ｎがグラビアアイドルの妃今日子と「Ｏ」の
２人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。

報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
天下のジャニーズ事務所の人気タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。

結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。

妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が９人も立ち会ったというから、尋常ではない。

これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。

芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった
ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。

>>231
おいらも同感!!
悪口ではなくて事実だね。
もし嘘こいてたら誰かしらすぐに反論するはずさ。
書き込みはしてないが興味あって訪問してる内部の人間が多いと思われ。

15日以降にキャリア〜って部屋が増えたりして

>>234
それにリストラで去っていった人の実体験だったりね。

自力で変革させる事も出来ないくせにこんなスレでマネジメントばかり非難するような奴が増えたから傾きかけてんだろこの会社。

>>237
そりゃ個人じゃ無理だろw

グループにいると、本社の内部事情はまったく生の声では伝わってきやしないから
他人事のように感じてる部分もある。
空気読めてるが重たいとこって赤字損失膨らんでるブラビーのとこなのかな。

>>237
これを個人でどうしろと？

ソニー没落の過程
1.大賀が二兆円の借金を作る
2.それを返すことを約束した出井がごぼう抜きで社長に
3.出井は開発費を削減して一時は業績を回復
4.しかし、開発費を削減したツケがたたり液晶はチョンから調達、DVDレコーダーも発売が遅れる
5.久夛良木健が糞ゲーム機PS3の開発に5000億円を浪費するが、糞なのでPS3は売れず
6.ストリンガー、中鉢体制になるが、二人の意見が合わずに何も進まず
7.ストリンガーがやっと独裁体制を確立。リストラが本格的に始動

>>239
さほどでも。
外からだとそう見えるだけ。
やってることはビフォーアフターおなじ。
さて出勤。

まぁほら対岸の火事だから関係ないや
ってやってると自分の番がきても協力してくれる人なんてもう社内には残ってないだろうね

あれだけの優良企業だったソニーがこの20年間でここまで衰退したから。
”ソニー本社６階”は、衰退が始まった頃の実態を比較的冷静に書いている。

７Ｆ/８Ｆはどうよ？

【ソニー本社六階】竹内 慎司 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E5%85%AD%E9%9A%8E-%E7%AB%B9%E5%86%85-%E6%85%8E%E5%8F%B8/dp/4901868268

オレ、竹内さん知ってる

事実をそのまま書いたのに、それを悪口とか、ひがみとか、リストラされた腹いせだとか、色々言う奴いるな〜。

竹内氏は優秀な社員だったよ。だけど本人も認めているように、魑魅魍魎の総企の世界でうまく立ち回れるタイプではなかった。

昔のソニーにはユニークな人材がたくさんいた。世の中一般的にみれば奇人、変人の類いの人も少なくなかった。
そうした会社としての懐の深さみたいなところが、ソニーを世界のソニーにした一つの要因じゃないんかね。
で、それがそうでなくなったから今の有様になった。
そういうことですな。

こんだけ人減ったんだし、人事も統合して首切ればいーんじゃね？


ま、こんなことしてたらどのみち用無しになった瞬間に会社に切られるけどなｗ
リストラ会社の人事はどこでもたいがいはそういう末路をたどる。外資見てみろ。

今年後半から景気は急速に回復するけど、リストラで体力落とし切ったソニーは
残念ながら景気回復の波に乗れないだろうね。

>>249
冒頭はテレビ含まれてるよね?

>>249
今年後半から景気は急速に回復する

↑

根拠は？

よく恥ずかしげもなく断定できるな。

景気回復→他社業績回復＆中途採用再開→ソニー相変わらず不振＆早期退職追加募集

そこが最後の逃げ場だから、みんな今から準備しておけよ

>>253
ギリギリ早期退職年齢に入らない漏れはどうすれば…(´・ω・｀)
30代前半が最大の負け組ですか？

>>253
景気回復がすぐに来ればいいのだが、年内に回復する可能性はあるのだろうか？
ないと思うけどな

>>255
3年くらいしたら他社は回復するだろうけどソニーは相変わらずだろうから、そのくらいが狙い目なんじゃね？

ソニー、パイオニア、JVC/Kenwoodはどうみても復活はない、というか別になくても困らない。
重電やインフラ系の電機メーカーはなくなると困る。パナも生活家電をやってるし、三洋を吸収してクソ
事業を整理すれば結構いいかも。シャープは微妙だけど、ここはシブトイ。船井はオリオンを吸収して、
安売り路線まっしぐらかな。。。
しかし、ソニーの凋落ぶりが一番ヒドいね。

傲慢で邪魔で不要な会社なんだよな

同期からメールが来た。「最近どこにいるの?」と。

1日付で部署名だけが変わり、
なにげにクロスで自分を検索してみた。
・・・出てこなかった。これも何かの予告か?

おめでとう（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>259
データ更新が間に合っていないだけかもよ

>>261
それにしても、もう12日経ってるし・・・
更新ってだいたい月始めだろ?
そーいう人他にもいないかな?

>>257
国内の電機メーカーはインフラ系・軍需系しか残らないかもね。
民生品は安く作れる国が一人勝ちするビジネスモデルだからな。（かつての日本のように・・）

ソニーからどこにいけますか？

サーバーが落ちた時って、どうやって戻りますか？

偉そうな評論家は実務で戦力にならない場合が多い。
社員の戦意をそぐ壊滅論しか言わない奴は邪魔だから出てけ、
と時々言いたくなる。小心者で失礼

リストラスレでそんなこと言われてもｗ

脳学者は何の役に立ったのか？

単なるお荷物

ＴＲ−６０で辞めたモンだけど、その後の在籍者は
給料６割になったんだよね？

漏れたちどうなるの？

>>270
残念ながら減給はなかった。

ハワードストリンガーさんと、そのお友達のジョージ・ベイリーさんと、その他
仲良しさんを、キャリア開発室で研修させたいのですが、どうしたらよいでしょうか？

株配当金
25円→42,5円
あきれた。死に体のはじまり。

　ソニーでテレビ部門を統括する吉岡浩副社長＝写真＝は４日、フジサンケイ
ビジネスアイなどとのインタビューに応じ、薄型テレビ事業で基本設計の一本
化や部品購入の一元化といったコスト削減を急ぎ、国ごとのニーズにあった
高機能商品の投入で黒字化を目指す考えを明らかにした。

　ソニーの薄型テレビ事業は、価格下落などの影響で、２００５年３月期から
営業赤字に転落。０９年３月期も１２７０億円の営業赤字に陥り、全体の業績
の足を引っ張っている。１０年３月期の世界での液晶テレビ売り上げ見通しが
、昨年度より少ない１５００万台にとどまることについて、吉岡氏は「円高で
海外メーカーに価格で追随するのは不可能だ」と指摘するなど、厳しい認識を
示した。

　そうした中、将来の黒字化について吉岡氏は「固定費を下げていくことが必
要条件だ」と強調。世界各地に点在する薄型テレビの基本設計の開発態勢を見
直し、日本国内に一元化する方針を示した。これにより、無駄な開発ソフトを
削減でき、商品投入の時期も早めることが可能になるという。

　すでに、ソニーは設計部門の人員について世界で０９年度末までに３割削減
する方針を打ち出しており、吉岡氏は「新しい設計態勢への移行について日本
で全体の指揮を執り始めている」ことを明らかにした。

　今後、市場の成長が見込めるインドなどの新興国では地域ごとのニーズを取
り込んだテレビを展開、販売増につなげたい意向で、吉岡氏は「低価格帯より
は高画質など付加価値の高い商品を展開していく」考えを示した。

↑
テレビがヤバ目だとご丁寧にアピールしてるわけかね?
いまさら。

今更画質の良し悪しで差別化なんてできねえよ
素人はバカだからよ

そーだよ、今更画質の良し悪しで差別化なんてできねえよ
自己満の画づくりにこだわっているなんてバカだよ。

リストランガー参上！

●ソニー、8000人の人員削減へ--エレクトロニクス事業の改善施策を発表
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20385013,00.htm
↑
この激震させた第一弾発表を読みなおしてみたが
『事業所の再編、開発・設計体制の見直しに伴い、
職務転換／転職支援プログラムを通じた人材の再配置・
最適化も図る。』となってる。

これが今でいう『キャリアなんちゃら』のことなんだな。
会社はこうやって事前に堂々と予告してんだから
一応　フェアなやり方にのっとってると言える。
実際にそこにいる連中はたまったもんじゃないのはわかるが・・・。

15日にリストラ部屋の人数が増えるのだろうか

>>281
増えないよ

>>281
増えないよ

切実な願いなので２度書きました

>>203
ブランドイメージだけというのはその通り。
ま、これは日本メーカー全体に言えることで、海外では、やられっぱなし。
キムチ勢にかないません。
新興国でがんばるとか、すでに、3位以下が定位置です〜
いまではすっかりダメブランド、ただ値段が高いブランドだしね。
＃デザイン系のあの人も辞めたしさ。終わったよねー


パワポでもかまわんけど、ヘッダ、フッタ、背景デザイン、
そして無駄なアニメーション効果・・・
それだけやっても、内容が無い。。。。
そもそも、文字しか羅列されていない。抽象化能力ゼロ
そして、文系お得意のコピペですか？
とにかく、何やっても、センスがないんだよ〜


いまさらだが、ＥＶＡを復活させては。
これをちゃんと使えば、事業継続するべきかどうかの基準には
なるはず。最初にＥＶＡがマイナス評価されるのは、ストリンガー
だろうけど。

なんといっても、本人主導による計画がマイナスにしか転じていないし。
FY2008 は不動産売却益で、過去最高の純利だって・・・。
そういうのは特別利益と経常するんだよー
本当に経営をしてきたとは思えない・・・

ん？パワポでアニメーション使うような人がソニーにいるわけないだろ

パワポネタ飽きたよー
このスレに関係ないやんけー

>>287
パワポばかり使っているからこうなったってことかと
無関係ではないような気がする

>>281
なんで15日なのだ?

>>286
簡単なやつあるだろ、項目ずつ表示とかさー
あーいうのうざいんだよね。
アニメーションというのはその程度。
基本的に図などはものすごく幼稚、文章は意味不明。

しめくくりは、きまっていて、

　ユーザにとって魅力的であること

だってさ。（だから〜、それ考えるんだろ！）

この10年間って何だったんだろ。
過去の遺産を食い潰して、凋落を重ねた10年でしたな。
昔はビジネスが右上がりで拡大してったから、まあそれなりにポストもできて
みな、そこそこのポストを得て、給与も得てた。
でも、この10年って、みなポストを得るため、同僚を裏切り、部下を犠牲にし、
自分だけ良い子になってポジションを得た連中ばかりでしょ。
時代が悪かったのかも知れないが、統括部長以上なんてほぼ100％そういう連中
だとしたら、この会社終わってる。さっさと逃げ出したほうがいいよ。

売上拡大、新規ビジネス拡大の時期は、ポストが自然増だったからな〜〜〜。
出世競争っていっても、この10年間ほど熾烈なものじゃなかったかも知れない。だから、結構ユニーク
な部長さんなんかもいた。
でも、結局、椅子取りゲームがシビアになってくると、イエスマンと出世第一主義者ばかりが要職につくようになった。
そういう連中は上に取り入ることと、上からの評価ばかり気にしているから、顧客やマーケットなんて二の次、
当然、社内にばかり目を向けるようになる。
だから社内会議が増えて、ロクな商品が出てこなくなる。なぜこうなったか、ソニー本社６階を読むとよく分かる。

オレはンニー絵理子サンだが、確かに会議大杉。
ゴマスリ虚業系管理職ばっかだし傾いて当然だぜw

この際、世のため、人のために、この会社はさっさと消えてもらいましょう。
下手にブランドイメージばかり先行して（外と内が、これほど違う会社も珍しい）、しかも、一時期、
就職人気ナンバーワンなんてなったもんだから、どんどん犠牲者が増える。
もう、これ以上、不幸な人を増やさないで。パナにでも行って、お国のために頑張った方がずっといい。

>>259 です
今日も自分はヒットしませんでした。
改名もしていないし異動もしていない。
なんだか幽霊部員みたいな気持ち。
そのうちゲートも通過できなくなるのがオチか??
マジで凹んでる。でも先が怖くて誰にも言えない。

富士通が過ちを認めた成果主義をいまだに使ってるのがアホ。

モチベーションが上がるのは１割の勝ち組社員だけ。
金融なら１割の社員だけで会社の利益の９割稼ぐことも可能かもしれないが、
メーカーじゃそうはいきませんよ。

>>295
問い合わせてみたら？

リストラスレにしょうもない書き込みを何度もしていたのは、あなたでしたか…

はい、僕です。
ところであなたはどなた様？

でもおまいらの書き込みが正論すぎて困る

>>295
そのうち職場の荷物が自宅に送られてくるよ。

>>295
15日の異動が反映されるのは今日か明日では？

けっきょく人事が最強ってことですね

執行役、業務執行役員の発表があったな。。。今年の入れ替えは少なかった。。。

>>300
おいらも同感。
だから毎日欠かさずチェックするのが日課になっちまったや。

ソニー・コンピュータエンターテインメント、「SCEの最新技術情報アップデート」
　Unreal Engine 3＋Physics Engineによる高速物理演算やPLAYSTATION EYEを使ったミドルウェアなど
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090616_294168.html

勝ち組の人w
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/294/168/html/gtmf11.jpg.html

>>306
すまぬ。誤爆した

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
半導体不況◆東京精密◆　PART.１ [製造業界]
【JAG】犯罪捜査官・ネイビーファイル【part8】 [海外テレビ]
【iPod】Wadia 170 iTransport Part3【新生トラポ】 [pav]
【ADC】デジタルオーディオ自作総合ｽﾚｯﾄﾞ 11【DAC】 [pav]

CROSSをみる限り15日に大きな変動はなかった模様

295です
おいらはやっぱり存在してない

>>310
同じ部署の人は表示されるの？

309よ
その機能はあんまり役に立たないと思うよ
番号が古かったりプロパティ見たら前の現場のままだったりで。
マメにメンテしてるのかいな。

>>311
される

>>313
ただの手違いでは？
本当にリストラされるなら事前にリストラ部屋の説明があってもいいと思う

手違いなのわかってるから平常心でいられるが
でもなんで自分が・・・って気持ち。
リストラ部屋の人たちこそを非表示にしてあげたらいいと思うけど。

それ誰が登録したり消去したりできるんだ？

>>313
クロスの管理は人事がやってるんで担当人事に問い合わせた方がいい
組織変更時に表示がおかしくなることがたまにある

すまんあげてしまった

>>317
システムに障害起きてるっぽい。

それで更新されていないのかな？

去年のリストラ発表のとんでもない数字の対象は
海外や製造工場で占めるだろうと思ってたけど
本社圏でもやってたことに意外性を感じた。

>>321
本社社員の方が給料が高いからリストラの効率が良いってのがある

リストラ発表時点で実はグループに23万人以上いたんだよ。

>>322
しがみついてたという言い方は語弊があるが
一緒に混ざってた非正規の人も雇い止めとかで居なくなってるみたいだね。
残れた非正規はラッキーだよね。変な部屋に行く対象じゃないから。

>>324
本社での派遣切りはもう打ち止めか...

>>315
>リストラ部屋の人たちこそを非表示にしてあげたらいいと思うけど。

表向きはリストラ部屋ではないってことになっているので非表示にすると返って不自然かも

>>325
低層階に知り合いがいるが・・・そこは打ち止めっぽいよ。
中層/高層は知り合いゼロだからわからん。
誰かバトンタッチ↓。

株主総会荒れたみたいだね。
ますますリストラに拍車がかかりそう。
一番狙われてるのはどこの事業部なの？

test

第二次早期退職追加募集、無いかなぁ・・・

辞めるかしがみつくか迷っている人もいるかと思うが、紹介会社の人間に相談するのだけはやめろ。
奴らは自分達の利益導入の為に平気で求職者達を騙そうとする。

やめたらもったない

>>327
中層高層も厳選なる抽選で当選した人たちがいます。
再抽選の予定はいまのところありません。

>>331
確かに的外れな求人を紹介して来ることが多いよな

>>333
こんな赤字なのにソニー�鰍ﾉ在籍してる非正規って
社員よりも技術スキルが増してるからなんだろう。

>>325
本社に限らずグループでも整理解雇は3末にやったはず。
退社した人は最後まで気さくに頑張ってたのが印象的。

>>334
紹介会社の奴らはとにかくものを知らない、的外れな紹介ばかりしてしかも無理矢理押し込もうと圧力をかけてきたり嘘ごまかしの会社情報を説明してきたり、ほとんど就活の邪魔にしかならない。

紹介会社の人もリストラされないように必死なのさ。

ソニーでテレビ部門を統括する吉岡浩副社長＝写真＝は４日、
フジサンケイ ビジネスアイなどとのインタビューに応じ、
『将来の黒字化について吉岡氏は「固定費を下げていくことが必
要条件だ」と強調。世界各地に点在する薄型テレビの
基本設計の開発態勢を見 直し〜〜
すでに、ソニーは設計部門の人員について世界で
０９年度末までに３割削減 する方針を打ち出しており〜〜』

実行してるとは思えない。ここはこれからが本場？

設計部門の三割削減ってのまだ着手してないよな。
広く浅くざっくりのリストラだろ？この間までの１８０００人削減ってヤツは。

ここからが本番だろう。

>>339
ソニー、ＴＶ設計一本化　吉岡副社長　国ごとに高機能商品
2009/6/5
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200906050027a.nwc

>>340
これからなのかー。
春でメドがついた16000人以上の中に含まれていると思ってたよ。
甘かった。それにしても3割ってすごい数字。

人をチョイスしてたらキリがないから
今後は不要な部署を丸ごと無くす消去法で固めていくに違いない

3割り減ってもう目星ついてるんじゃないの？海外のテレビ関係でクローズ確定
してるとこあるし。

製造主体の海外テレビのエンジニアは
ほんのわずかしかいないんじゃない？
開発拠点は日本だし。

設計者の3割カットだから、ＵＫ，シュツットガルトのテレビの設計者
全員切ったとしても全体（世界中）の設計者３割減にはならないか？
だとしたら未だ日本国内のテレビでカット必要なのかなー？

>>346
非正規社員が標的になることもありえる。
契約あってもずっと常時雇用だったわけだからそれをこの先カットしたら
固定費削減になる。社員削減よりも費用かさまない利点もある。

>>347
そうやねー。もし数足りてないなら、取り合えず非正規全員カットして欲しいよね。
どんなにスキルがあろうが社員の雇用潰しちゃまずいでしょ。

>>348
今いる非正規はスキルがあるからいるんですよー。
派遣も常駐外注もねっ。
課によっては いなくなられるとが困るとこだってあんでしょー。

スキルない社員飼ってても意味ないでしょ

禿鷹外資に喰い荒らされてお仕舞いだな。

>>349
どこ？
よっぽど>>350みたいな集りの部屋なんだね。

>>349
で、
勝ち組だとでも？

海外のソニー店員は凄い！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7410374

テレビ局、芸能界、出版社、新聞社などでは、特定の対象者（主に一般人）の
私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
番組づくりや作品づくり等を している。
またそういったことが、視聴率や売り上げなどに関わっている。
番組は、ニュースやワイドショー等からバラエティまで、多岐にわたる。

特定の対象者（主に一般人）の私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
●テレビドラマ、アニメ、CM、映画、漫画などに反映、投影させる。
たとえば作品の登場人物と特定の対象者（主に一般人）のキャラクターをかぶらせるなど。
●ニュースの内容などに微妙に織り込む。
これは、ネタとされた個人に対しての嫌がらせで行うこともある。
●歌謡曲の歌詞などに織り込む。←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
●バラエティ番組などで、特定の対象者（主に一般人）を笑いものにしたり、
嫌がらせのようなことを行う。

こういったことが、慣例的に行われている。

テレビ局、芸能界、出版社、新聞社などでは、特定の対象者（主に一般人）の
私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
番組づくりや作品づくり等を している。
またそういったことが、視聴率や売り上げなどに関わっている。
番組は、ニュースやワイドショー等からバラエティまで、多岐にわたる。

特定の対象者（主に一般人）の私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
●テレビドラマ、アニメ、CM、映画、漫画などに反映、投影させる。
たとえば作品の登場人物と特定の対象者（主に一般人）のキャラクターをかぶらせるなど。
●ニュースの内容などに微妙に織り込む。
これは、ネタとされた個人に対しての嫌がらせで行うこともある。
●歌謡曲の歌詞などに織り込む。←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
●バラエティ番組などで、特定の対象者（主に一般人）を笑いものにしたり、
嫌がらせのようなことを行う。

こういったことが、慣例的に行われている。

テレビ局、芸能界、出版社、新聞社などでは、特定の対象者（主に一般人）の
私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
番組づくりや作品づくり等を している。
またそういったことが、視聴率や売り上げなどに関わっている。
番組は、ニュースやワイドショー等からバラエティまで、多岐にわたる。

特定の対象者（主に一般人）の私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
●テレビドラマ、アニメ、CM、映画、漫画などに反映、投影させる。
たとえば作品の登場人物と特定の対象者（主に一般人）のキャラクターをかぶらせるなど。
●ニュースの内容などに微妙に織り込む。
これは、ネタとされた個人に対しての嫌がらせで行うこともある。
●歌謡曲の歌詞などに織り込む。←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
●バラエティ番組などで、特定の対象者（主に一般人）を笑いものにしたり、
嫌がらせのようなことを行う。

こういったことが、慣例的に行われている。

>>349-350は非正規なのかな？
もしそうなら、同じ非正規として心底恥ずかしい。
ご自慢のスキルを生かして大企業の正社員になってから発言すると良いよ。
ちなみに、
私がいる部署の非正規は、まだまだ雲行きが怪しいですよ。

非正規でも当分は削減の心配ないところってないのかね。
派遣やってる知り合いが年明けから「全然落ちつかねー！｝って
言ってる割には今も所属されているんだが。

設計3割減らす噂は非正規は対象外なんですか？

>>360
非正規が対象かどうか知らないけど、３割減らすのは『噂』じゃないよ。

>>359
そのうち社員が流れてきて溢れてしまうパターンかも？
そーゆーとこって過去に少なからずあるはず。

部品やら資材やらをソニーと取引してる会社の
倒産情報って聞かないね。

一番の不採算事業ってどこなの？
半導体？

どう考えてもテレビな訳だが…

>>365
一宮と稲沢がくっつくことで非正規中心に切られるけど
開発してるとこは融通利きそう...でもないのかな？
以前だったらありえたが。

>>363
また恐ろしいブーメランを…

嫉妬君が恐ろしいブーメランを投じたと聞いて飛んで来ましたよ（）笑

リストラの情報少なくなったけど、水面下で次の準備が行われているのだろうな

これって本当なの？

今日の第１事業部の全体会同を聞くと
ソニーはＴＶを諦めたようだ
ソニーは２０１１年にＴＶから撤退する

>>370
いろんなとこに投稿してるね。
マルチだよ。全くのガセネタ。
残念！

第１事業部w

>>370
すんごいとっておきの情報ありがと。
もちろん誰にも言わないよw

TVから撤退する勇気があればここまで経営傾いてないよ
ところで第１事業部ってなんだ？

リストラどんどんやれ、どんどんやれ！！
それでどんどん配当上げろ、どんどん配当上げろ！！

なんだよ。ガセかよ。つまんねー

東京都職員採用2010 | 試験情報：キャリア活用
http://saiyou2.metro.tokyo.jp/pc/test/career.html
５９歳まで応募可です。

　早期退職の提示（肩たたき）があってから就職活動を始め、
締め切りまでに内定を取って辞めるというのは日程的にかなり困難です。
前もって活動し、内定を取り付けておき、提示があったらさっと手を
挙げるのがお勧めです。

　転職するなら少しでも若いうちが有利です。
４０〜５０代での転職は厳しいです。
３１歳までなら国家公務員上級職試験も受験可です。

親会社にいる他社の撤退や
解除の噂も聞かないから俺まだセーフ！

協力は派遣と契約が異なるから切られにくい。
直接指揮できないので指名解雇できない仕組み。

>374
6/1からFTV事→第1事に組織名変更した。
370の出どこはおそらく社員だが内容はガセ。

研究所に居座っているやつを直ちに引きずり落とせ

>> 381
吉岡副社長、貴方は先日、システム技術研究所を視察したと伺いました。
貴方はだまされていますよ。研究所の良いとこしか見させてもらっていませんよ。
研究なんかでまかせ、趣味の世界ですよ。
胸によく手をあてて考えて見てくださいね。
頭の良い貴方ならどこを無くせばよいか直ぐに分かるでしょう。

研究所切ったら切ったで、後々に、あのとき切ったから・・・だとか言われるのがオチだろ
今だって技術者切ったからどうこういってるじゃん

組織変更とリストラは意味あるの？

もうぐちゃぐちゃだね。
無意味にいじり過ぎ。

6/25の人事異動を見たら、「キャリア開発室」から脱出できた人が何人かいた。
どうやって脱出できたんだろう？

>>386
他の事業所の知り合いのコネを使ったとかじゃね？

>>387
そうだとしたら、人事権のある上の方とコネがないとだめだと思う。
でも、リストラをしたがっているは上の方だと思うので、なんか変だと感じますが？

ここ読んでると既に何やっても手遅れのような。。。

社員切り、派遣切り…次は？

>>389
何やってもって？
>>390
次は、早期退職に応募しなかったＶＢ切りでしょ。今、何もないと思って仕事している
ＶＢの人も要注意です。基本的に、ＶＢは会社側の人間なので、これからは切られやすい。
と、すると、まだ平の方が、何とか、留まれる可能性はあるかと。。

>>379
だから協力は切られることないのかー

不要なVB溢れてるから
消して欲しい

新婚なのに、夫婦でリストラ危機だなんて可哀想。

新居とかローンで買ってなければなんとかなるだろ

金井君。奥沢のマンションローンどうするのｗｗｗｗｗｗｗ

リストラって選択と集中でしょ？

もうソニーは手遅れだよね。集中させるべき所をフォーカスできないから。

図体がデカ過ぎて自分自身の姿が見えなくなっているのが今のソニー。
連結ではなく、本体だけの規模に戻れば道はあるだろうが。

明日で最後の人、おつかれさまです。

CROSS PAGEに反映されるのはいつかな？

>>392
いざとなったら請負契約解除すればいい

>>390
VBと請負切りでしょう
どちらも簡単にできるからね

>>400
「いざ」とならなきゃ切られないほど
切られる確率は社員や派遣よりも低い。
請負切りってほとんど聞かないね。

知り合いは４０歳前半で年収９００万円。
品川から厚木に移動しました。
歳相応に貰っている方なんですか？

頑張ってくれてる請負を切って、ろくに仕事しない（できないんだろうが）協力を残して…。これじゃプロジェクトまわんねーよ。切るなら高給取りと人事のカスを切れってーの。

こんなことやってて、3年後にこの会社はどうなってんだろうな…。

ストリンガーとか現場廻っているの？

>>403
何故知り合いの年収が気になるの？

>>404

> こんなことやってて、3年後にこの会社はどうなってんだろうな…。

さらにピサの斜塔

>>404
3年後があると思ってるのか？

>>404
請負と協力の違いってなに？一緒だと思ってた

>>404
請負切り？　
一番安全パイだと思うが・・・　

１０時から始まる「ガイアの夜明け」（TV東京系）を、
じっくり　見る。
で、真剣に考える。

3末で相当数の派遣さんが切られて、それでも残った人がいたようですが
6末で切られた人は居ますか？

VB首切れよ

>>413
そうだ、そうだ！

>>405
>ストリンガーとか現場廻っているの？
最近食堂に降りてこないな。
社員全員から冷たい目線を浴びるのにビビってやがる。

奴はピッカピッカの部屋で豪華なランチ食べてるよ

>>416
ストリンガーにはお気に入りの専属シェフがついているから社員食堂になんか来ないよ。

リストラの追加情報が来ないね
着々と準備は進めているんだろうけどさ

どこも大きな変化はないと思うけど。

今日IBM野郎からサプライズあるかも？

残党よ、アイボってのは情弱ソニー信者が買っただけなの。

短期間にこんなに人減って、社員のモチベーション落ちまくり。
「世界のソニーの社員」っていうプライドがズタズタw

アホか
在籍するだけでプライドか？

CROSS PAGEでソニー本社を「キャリア」で検索してみたが、全体の人数は微増と言ったところか。
リストラ部屋の名前が一部変わっているようだが。

4/1に比べたら今日は全体的に変化ないと思う。
エレベーターも社食もいつもどおりの混み具合。
カットはもうないんじゃない？っていうくらい
周りはフツーにやってるけど。

>>425
今のリストラ部屋の人員の処理が終わるまでは何もないかもね

もうだいぶ整理して落ち着いてきてるんじゃないの？
赤字のとこだって何ら変わりなくまわってるし。

>>427
一ヶ月前よりもリストラ部屋の人数が増えてるんだよ
彼らが辞めるまで落ち着いているように見えるだけ

みんな相変わらず危機感が無いなぁw

設計部門の3割削減も話で終わったみたいだね

>>425
>>427
>>430
人事乙

>>425
>4/1に比べたら今日は全体的に変化ないと思う。
>エレベーターも社食もいつもどおりの混み具合。
はぁ？
すげえガラガラだぞ。

厚木のリストラ部屋に100人程度いるぞ
この時期にすんなり辞めれる人なんていないだろうに

もーだーめーぽー

しかしバカだよね。
リストラ部屋から出られないのだから早期退職しておけば。。。

EMCSのリストラ部屋にいる人は　自宅待機させられてるが
子の仕打ちは　違法なのでは？
合法ですか？
無駄に多いVBが　いらないのでは？

>>436
平均賃金の6割以上払われていれば
問題なし

VB　半分くらいに減らしても
問題ねぇだろ

いいじゃん、金貰って自宅待機。

ぶら下がれるならいつまでもぶら下がって負担になってやれ。
どうせお前らに会社生活での成功はもうないのだから出来るだけ会社に
金使わせてやれよ。

俺も自宅待機がいいわ＠新芝浦19F

こんな時だから有給取って家族旅行。いなくても誰も困らないし。

リストラ部屋って毎日何やってんの？
で毎月いくら給料もらってんの？

リストラ部屋の人々はこの何カ月間会社のイジメに耐え抜いて、
そして　今も自宅待機でがんばってる
会社潰れるまで　ぶら下がってやれ

>>443
素朴な疑問です。
自宅待機の場合は、ひら社員の場合は年次休暇の扱いになるのでしょうか？
もしそうだと、年次休暇がなくなってしまうのでは。。。

>>444
会社命令なんだから休暇扱いな訳ないだろうjk

次は君たちだ....決定。

なんだリストラ部屋って、自宅待機して給料がもらえるのかよ
それ最高の身分じゃないかｗ
そんなんで誰も辞めるわけないだろｗ

リストラ要員、更に倍増計画進行中

ずっといられるわけ無いだろ...

>>449
でも強制解雇ってできたっけ？日本の法律って

VBならおｋ

ソニーの部長は何で、部下がリストラで心を痛めているのに平気でいられるのだろう？
何でそんな人間が部長になれるんだろう？
英語が話せるだけで他に何もできない人間がなんでリストラされないんだろ？
どうせリストラされるのに、何でみんな残業代もでないのに一生懸命仕事するんだろう？

部の中で一番自己中なのが部長になれる。
英語力はあまり関係ないようだ。

コンプライアンスも関係ない様子。
責任はすべて部下に押し付ける。
ポジションだけはしっかりキープ、それが部長職。

NSビル
オーバルコート大崎マークウェスト
ゲートシティ大崎ウエストタワー

リストラ部屋って結構いいところにあるよな。
4,5,13号館みたいなボロいとこかと思っていたが。

早期退職の提示（肩たたき）があってから就職活動を始め、
締め切りまでに内定を取って辞めるというのは日程的にかなり困難です。
前もって活動し、内定を取り付けておき、提示があったらさっと手を
挙げるのがお勧めです。

　転職するなら少しでも若いうちが有利です。
４０〜５０代での転職は厳しいです。
３１歳までなら国家公務員上級職試験も受験可です。

● 平成21年度横浜市職員（社会人）採用試験受験案内
http://www.city.yokohama.jp/me/jinji/shakaijin/

JICA 中高年海外協力隊
http://www.jica.go.jp/activities/sv/outline/about/index.html

円高の日本で、家賃の高い東京で、人件費の高い日本人が、世界中の
仕向けモデルを集中設計。
これで固定費削減目標達成だ！

>>455
そういや8号館と10号館があった場所は再開発されてどうなるんだろう。

上司から会議室に来るようにと突然、言われた。
今は設計の仕事をしていますが仕事はもう無いので、他の部署に異動して
事務系の仕事なら世話してやるが、それがいやならキャリア開発行きだと
言われた。これって脅迫じみていますが、合法なのでしょうか？
職種がまったく変わってしまうし、今までの部下のキャリアなんか考えていない。
ヒラ社員なのでどうしたら良いか悩んでいます。。
今は取りあえず、上司の言うとおりに異動した方がよいのでしょうか？

やってることが完全にブラックじゃん（笑）

組合に相談しとけ

>>459
異動した方がいんじゃね？

一般の中小企業なら
「仕事無いので来週から地方で営業してくれ」
と言われるが普通です。

大企業で正社員の459は非常に恵まれてると思います。

>>459
リストラやっているのに事務職の仕事はあるってのも不思議だよね

>>464
設計一筋でやって来て、いきなり事務やれって言われるのは、プライド的に
堪えるわな。派遣の姉ちゃんと一緒に仕事できてうれしいと思うのなら別だ
けどw。

>>465
その事務職ってのも実はなくて、辞めさせるための方便かもしれない

いやいや、こんなところでこの相談は架空話ですからwww
釣られるなよ〜

いやいや・・・釣りにしたって、ﾌｨｸｼｮﾝとは思えない所が(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

事務系の仕事が先にリストラが完了し・・

今後はIBMでリストラを断行した、なんとかさんの
腕の見せ所でしょ？
金も貯まったトコだし、条件次第ではとっとと辞めるよ

459です。皆さま、色々とアドバイスどうも有難うございます。本当の話です。
上司の話だと、設計者はあまっているし、いずれ部署ごと地方の工場に移転する
可能性もあるし、事務系でも異動できるうちにしといた方がよいとも、言われました。
事務系といっても、経理とか総務とかではないみたいです。
462,463さんのアドバイスを参考にしたいと思います。
皆さまどうも有難うございました。

>>452
半導体の方に、部下をみんな地方工場送りにして、ご褒美に昇進したやつがいたそうじゃないか

難しいところだなあ。確かに設計余ってるし、最近はODM増えて需要も減りそうだし、確かに先行き微妙ではあるが。

ただ、その辺は事務系もあんまり変わらんし、一度事務系に移ると基本的にエンジニアにはもう戻れないしね｡

>>470
一体何が始まるのかと思うと・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

この土砂降りのご時世、辞めた人のその後を誰か教えてください。
満足な再就職をしたひとはいるのでしょうか。。。特に管理職のひと。

本社圏ＯＤＭ増えて需要も減りそうだけど　
そうなったら技術者派遣や協力常駐の行方は？

471さん、その事務系の仕事ってよく調べた方がいいですね。
出向ですか？　どんな仕事ですか（誰でも出来るような仕事に正社員使ったら
コストUP、じきに切られます）？　その仕事で今後社内で生き延びられますか？
とりあえず余っている人を入れておくプレキャリア開発室みたいな所では？
今どき人を募集していること自体怪しいです。　これまでにも肩たたきにあった
人たちが必死に受け入れ先を探していたはずで、それでも人が足りない部署って？

>>475
　VBの人は割り増し退職金たっぷりもらってますので、次の仕事が無く
ても困りません。　CG1とは＊＊＊＊万円以上違います。　もしも夫婦
そろってVBで、そろって早期退職したら、１億超えるでしょう。

今週号のAERAにも、組合は役立たずみたいな事が書いてあったぜ、プププ

>>479
てか組合出身者が人事なんだよ。

>478

こえねぇよ。ｗ

>>478
それ前回のリストラの時だね。今回はそんなに出していないよ。

１５年以上やってきた業務とは１８０度違う業務に異動させられました。
今までのキャリアは完全否定。

異動先があるうちに異動したほういいと親切顔で言った上司は　
以前よりも大幅に減った仕事とイエスマンの部下の管理だけで　ますます楽して給料もらって、
ちなみにテレビの子会社です。君のためだといわんばかりのあの親切顔は一生わすれない・・・
貴方も私を忘れないでね　○○マネ‐ジャーさん！！

>>478

年齢にもよるが、たしかに夫婦二人でＶＢだと億を超えるか超えないか
微妙だが、ま、ちかいかもね。
>>471
いずれ部署ごと地方の工場に移転する
→地方の工場に移転して、転籍、子会社の給与水準で雇用契約

はありえる。
しかし、これは事務系も同じ。

>>484
工場なんて将来なくなるだろーよ、海外のＥＭＳに仕事を出すのが
今の主流だろ？お前世の中の動きを読めよー
天下り先みたいな感覚で地方の工場に転籍なんて甘い話、ある訳ないだろ。

>>482
部外者 乙

>>485

>工場なんて将来なくなるだろーよ、海外のＥＭＳに仕事を出すのが
今の主流だろ？お前世の中の動きを読めよー

確かに将来的にはその方向だし、主流もそうですね。
おっしゃるとおりです。

ただ、ここ半年とかの時間では、本社・事業本部のコスト削減で、まずは、地方の工場に設計を移管していくのはあると思うけど。
そのあと、ＥＭＳに事業売却はありかもね。
買うかどうかは分からないけど。



＞天下り先みたいな感覚で地方の工場に転籍なんて甘い話、ある訳ないだろ。
その通りだと思います。天下りは見たいな感覚での転籍はある訳ないです。

部門毎の移管だし、移管に当たって全員がいけるわけでもないだろうし。

コメントありがとう。

>>487、　国内工場の多くは閉鎖方向、２ｃｈの他の掲示板参照のこと。
目指すなら海外事業所！　今回海外事業所赴任者はリストラ対象外だった。
海外も閉鎖すればお終いですが、少なくと赴任期間は首がつながる。
海外経験あればJICA中高年海外協力隊に拾ってもらえるかも？　
辞める時に社外にアピール出来る道を選んだ方がよい！

今回リストラされ、仕事が見つからずに辞めた人たち何人か知ってますが、
子供が小学生、中学生とか、高校生という人もいた。
VBだと割増金たっぷりありますので、そんな困らないと思いますが、
その人たちはCG1だったので、３年もすれば退職金使い果たして、へたすりゃ
一家離散、ホームレス。
こんなのがなぜ理科系就職人気No.1なのか理解不能。

今回リストラされ、仕事も見つからずに辞めた人たち何人か知って
いますが、子供がまだ小学生、中学生、高校生という人たちもいました。
VBなら割増金たっぷりありますが、その人たちはCG1でした。３年もづれば
生活費に使い果たしてしまうでしょう。　人事（ひとごと）ながら心配
です。　
　これが理科系就職人気No.1　！

イメージだけはまだいいからね

今いる上層マネジメントのやつらって
自分の保身出世しか考えない自己中ばかりだな

下の人間は踏み台と捨て駒の扱い
人間的にも寒いし自分だけじゃ何もできないくせに

あれだけ固定費削減目的でリストラしたのに
なぜ日本で集中設計を？
WWの仕事が増えた〜って。海外移管するものと思っていたが
会社の真意はどこに？

>>490 に便乗した実例。
独身の奴で去春に家を建て、「ローン１２万、残りあと２４年！」と
言ってたやつがいたが今春で去ってった。
その後どうしているんだろう。派遣だった人。

>>494
派遣でそんなローン組んでいたのかよwww

>>488 国内工場の多くは閉鎖方向、２ｃｈの他の掲示板参照のこと。

なるほど。その他の掲示板、もしよろしければ教えていただけますか？
ソニー　２ｃｈ　で探してみましたが、妥当なのが見つからなかったので。

よろしくお願いします。

>>494　>>495
非正規って企業にとっては雇用調整弁にしかすぎないんだから
更新の繰り返しで定年まで居れると思ったのが大間違いだったことに今気づく。
今回のような景気の落とし穴も気づかずに羽振り良かったころに
ローン組んで数千万の借金持ってる奴は計画性ねぇな。
この先待ってるのは破産じゃね？

>>494
そんな予備軍これからも出てくるだろうね。
ここで生計立ててる非正規なんてザラだし。
社員でさえボーナス減ってヒーヒー言ってんのに。

社員でもないのに数千万のローンって実話？
銀行に知り合いいるけど、返済比率「税込年収の25％未満」なら
人波にやっていけると言ってたよ。払い終わるまで安定収入だったらの話だが。
オレは月7万の狭い部屋でヒーヒー言ってます。

どーすんだよ・・・

>>499
いわゆる日本版サブプライムローンですよ。
数年前までは、すごく景気が良かったから調子こいてローン組んだ低所得者が多い。
だから日本版サブプライムローンの問題が表面化するのは、まだまだこれから。
この問題は他人事じゃないからね。結局は日本経済の足を引っ張ることに
なるから、リストラもまだまだ継続、又は追加して行われる。
明日は我が身、日本はもう終わってる。

絶対にその日本版サブプライムローンだな。
独身でローン保持者は金ある女を引っかけて嫁にすればいいのさ。
でも容姿や性格がどんなにイケてても不安定職＆定年まで借金王だったら
いづれは金で揉めて逃げられるのがオチかも。
ご利用は計画的にだな！

36年ローンの12年目か…利子を払い終わったくらいか。
借金は丸々残ってるのに不動産価値は半分以下になってて、進むも地獄、退くも地獄だな。

派遣でも年収600万あれば12万くらいは払えるだろうと考えるのは普通。
老後の事を考えたら、ずっと家賃を払い続けるくらいなら
ちょっとでも良い不動産を押えたい、という気持ちもあるだろうし。

>>504
立場が派遣である以上いつ首を切られても仕方がないのは、いくらバカでも
分かっているよね？それなのに景気が良いからって調子こいてスーパーローン
組む奴が悪いんだよ、自業自得。自分の器を理解して行動しろよって感じ。

>>505
億単位のローン組んで途方に暮れてる元社員の方ですか？

>>496
長崎、湖西、仙台、小見川、（これらが必ずしも閉鎖ではないと
思いますが）他、　”閉鎖工場はどこ”なんてのもある。
　価値ある情報は自分で汗かいて探すべし。

>>504
そーいう感覚でローン組んじゃった奴は気の毒な結末を迎えるな。
非正規の大半って、自社開発や生産してない人材会社から
来てる奴らだからここ切られて自社に戻ったって即無職だろ？
となると、ローン返済できなくなり差し押さえになるのも
時間の問題だと思われ。
不安定な奴は老後のことを考える前に目先のことを考えるべき。
論点がズレてるね。

俺のとにも似たような奴が派遣で来てたなー。
とっくのとに次のとこへ転職しちゃった奴だから言えるけど
家賃と駐車場がアホくさいからマンション買ったと自慢してた。
年収600位で月14.5万の20年払いだとかって。
「まだ空きがあるから○○もどうだ？新築だぞ！」と勧めてきたほど。
なんていうのかなー、俺らと仕事一緒にやってたから
手頃に安定感を得ている感覚を持ってたんだろうな。
ちなみに同僚がそいつ宛てに出した年賀状は今年は戻ってきたそうな。
携帯も変わってて行方不明〜。
人生設計も金銭感覚もどこか勘違いしてる身の程知らずな元派遣の話でした。

社員切りがターゲットにされててローンに悩んでるのも
いるかと思うが、>>509みたいな派遣の金銭事情もひどいもんだな。
借金あるならこの先切られても時代に騙されたと思って背負うしかない！？

アメリカのサブプライムローン問題が表面化・・・２００７年７月くらい
↓
リーマンブラザーズの破綻・・・２００８年９月
↓
ゼネラルモーターズの破綻・・・２００９年６月

現在日本版サブプライムローン問題が徐々に起こり始めた所。
１〜２年後、日本の超大企業が破綻してもおかしくないだろう。ソニーは大丈夫？

貯金4000万円あっても将来が不安
誰がこんな日本にした

>>511
まずは自分の人生心配しろよwww

>>511
ソニーはヤバいからリストラしているのですが？

SONY 大変ニダ。

>>509
600万で派遣とはエンジニアか？
そんくらいなら10万が妥当かな。
会社で設計やってて人生の設計できなかった痛い例だね。

経験者語る。どんなリストラ、異動の話があるのなら、それを
とるべし。キャリア開発室は、強制収容所だよ。私は1年近く
いました。毎日定時に来て、定時退社。何もしなくてよい。
何の課題もない。キャリア開発室なはずなのに、有償の
セミナーや研修会には行かせてもくれない。無償のセミナー
には出席ＯＫ。あそこから戻れた人はそうはいません。
組合と組んだところで、ソニーの大きな方の組合は、
会社の傀儡組合。ソニー労組は一応やることはやって
いますが、そこの人たちもブラックリスト扱いです
から。要は、何もさせずに、頭が狂う、鬱になることを
待ち、最後は早期退職の道を進める。そういう場所です。

もし、まだ社内に残っている人で、異動の話がある方や
キャリア開発室行きの話がある人は、部課長に頭を下げてでも、
それは避けられたし。私は辞めてよかったですけどね。

>>517
まだキャリア開発室には行っていないけど、仕事が少なくて不安を感じています。
もしかして自分もそろそろ・・・

リストラにあってローン地獄へ飛び込むよりは
開発室で鬱になったとしても収入だけはしっかりもらえる方がいい。
どっちかっていうんなら。ここ見て今思った。

>>519
と言っても永久にキャリア開発室に居れる訳でもないのでは？

本シャ奇数階はリストラ

課は違うがいるねー偉そうに社員よりも技術を語る人材クン。
でも最近はおとなしんだなー。だって削減瀬戸際の雇用ポジションだしー
熱く語れるほど余裕ないよね去年うち建てたって話だし...ww

>>521
真っ赤なうそこき！

>>519
キャリア開発室にいれるのは、一年程度。
グループ内外の再就職先を一年間探してくれると
いうことになっていて、経歴書などを手ほどきを
してくれるらしい。

ソニーグループ内で仕事を見つけて、脈のありそ
うなところに提案書を書いて雇ってもらうとか。

しかし、退職割増金は無くなる。（これは確かな話）

もし、異動先があれば、さっさと行ったほうが
いいと思う。

落ちぶれてもソニー、給料もまだまだ高いです。

>>508
> ここ切られて自社に戻ったって即無職だろ？

優秀な人なら他メーカーに移れますよ。
正社員さんはここに切られたら即無職確定ですよね。

>>525
スキルあるハケンなら他メーカーはありえるが狭き門。
外部協力社なら即あぽーん
ってとこかも

春の自己申告のとき書くHRダイレクトとか何とか言うアンケート、
人事から「書いて提出しろ」とかメールが来た。
社員のキャリアをよくするため、とかなんとか言っているけど、
リストラ宣告されて、出て行けと言われている社員は何て書いたらよいんでしょうか？

>>521
>本シャ奇数階はリストラ
詳しく！！
第一事はセーフか？

ローン話おもしれー
非正規で家持ちの人は今まで安定してたからだろう。
自分の収入に見合わないローンを組むやつは競売でも任意売却でも
残債が残って将来も借金生活ですね

ALTローン問題はアメリカだけじゃありませんよって話だな。
むしろ日本でもこれからが本番。

Alt-Aローンか。
サブプライムより信用力の高いAlt-Aローンまで破綻したらこの世はどうなるのか

みんな安心しろ！
ちょっと業績が回復すれば、また毎月３０人以上の大量中途採用を始める。
去年だってリーマンショック後の１０月までそうだったとか知人から聞いている。
”ネアカ”が大切だそうだからね。

米国で子連れホームレス急増の衝撃
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1361

> 大家がローンを払えなくなり賃貸物件を差し押さえられ、そのために住人が追い出されて路頭に迷うというケースの方が圧倒的に多いという。

車や家のローンあったって社員はリストラされても割増金で
転活しながら数年は生き延びれるけど派遣や下請けの人は厳しいね。
切られた派遣8000人中5％くらいはいそうと勝手に計算してみたり。

リストラ→ローン破綻→日本経済破綻？

ほんと、去年まだ良かった頃に20年や30年とかのローン組んじゃった人が
来月から解雇とか雇い止めになっちゃったらどうやりくりすんだろうね。
ソニー銀行なら相談にのってくれるかも？

>>524
"落ちぶれてもソニー、給料もまだまだ高いです。"

　本当に危機感ないね！　大赤字、ヒット商品無し、リストラ以外業績回復
シナリオ無し、そんな状態で高い給料もらっていたら自分も会社も危ないと
思わなくちゃ！　電機業界としてはちょっといい給料のみ目当てに入って来
る人間が多いのですね。　上に気に入られ甘い汁を約束された一部の人以外は大量脱出して
います。

>>535
簡単に言えばその道順。
この先給与ＵＰは見込めないだろうしボーナスも減額状態が続くだろーね。
家のローン抱えてない人は何とか持ち堪える事が出来ると思うけど
ローン抱えてる人なんてたとえ小額返済でも不安だよ。

確かに給料が減るだけでローン破綻の可能性も高くなるよなあ
ああ、おそろしい

不安定だからこそ夫婦で頭金がっぽり貯めて買ったやつもいるよ。
終身雇用アテになんない派遣が30年やフラット35は無謀な買い物だといえる。
ある意味チャレンジャーかも。

>>517
> キャリア開発室は、強制収容所だよ。私は1年近くいました。

あそこって一年もいれるのか。
今居る人達もできるだけ長く居ようとするのだろうな

今回のリストラ策で一番まずかったのは、住宅ローンを抱えている労働者の
首を切っていったことにある。今後１、２年の展開として
リストラに遭った住宅ローン保持者の破綻　→　銀行の不良債権増加　→　銀行破綻
→　日本経済に打撃　→　各企業の更なる収益悪化　→　給与ボーナス減額
正にアメリカとほぼ同じシナリオで沈没。他人事じゃないね。

>>536 "去年まだ良かった"

　2008年3月決算（2007年度決算）って、旧本社売却益除けばかすかす
の決算です。　CELLの売却益も入っていたのでは？
去年も実態は良くありません。
みんな大本営発表にだまされてますね。

30歳くらいで月10万くらいのフラット35だとしたら
ガンガン繰り上げ返済してけばだいたい50代で完済できるよ。
均等で35年も払ってたら利息だけでアホな数字になり銀行の思うつぼかな。

ＶＢ首切りはないのですか？

>>544
50代まで無事に居られると思います？

来年１年浮いていられるかどうかの船に乗ってるというのに…危機感無さすぎw

このままだと40代のリストラが常態化しそうだな

>>545
ある。
昔々、人事部から移管してもらったPCの中に消し忘れた資料があった。
やばいので具体的内容はここでは控える。

しかし、VBは割増金たっぷり貰えるので、それほど苦情・悲鳴・暴露等
あまり無い。

会社が存続したとしても、40代で半分、50代で1/4、
無事に定年を迎えられるのは１割くらいじゃなかろうか。

>>544
本当に危機感ないね！

そういわれると危機感がないかも。
給料も大幅に下がっているわけでも無し、
賞与もそれなりに出ている。

給与は3%、賞与も10%カット
もちろん職種次第だけど。

社内を見ていると、そんなに変わってい
る感じもしないしね。

厳しい会社を見ていると、
給与３割カットなどあるそうだけど

ソニーの給与カットでは、そんなに
厳しい状態ではないのか？
って思ってしまう。

異論反論受付中！

給与もボーナスも更にカットされるのは、これからですよ。
小出しで外部向けに構造改革のアピールしていきますから。

>>551

その内容を英文にしてストろンガーさんと便リーさんにメールしてみたら？

>>544
>均等で35年も払ってたら利息だけでアホな数字になり銀行の思うつぼかな。

30才で買ったとしたら65才で資産となるのか・・・
その頃にはボロくなってて資産価値ないよね？

ソニーがいかにひどい会社か、週刊朝日7/17号に書いてあるでよ。

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10531

>>554
土地は残る

>>557
その土地にどれ程の資産価値があるのさ？せいぜい自己満足のためだろ？
スーパー利子を払ってる奴らは、みんなこうやって自分を慰めるバカが多い。
「土地が残るから、利子が高くてもいいや・・・」
頭金ドカンと入れて買った奴は、こんな発想しない。

>>555
“社員と株主どっちが大事。配当を増やしボーナスを削った有名メーカー”
ってまさしくじゃん！この事実って社員の何割ぐらいの人が知ってるのだろ？
株主としては、これからも社員の首を切って配当を上げてほしいんだと思うけどね。

>>559

で、株を大量に持っている役員は、報酬が減っても、収入は減らということか？

7/29(水)はソニーファミリーデー。
キャリア開発室にいる人は家族に職場見学してもらえるのでしょうか？
親戚に、労働基準監督署に勤めている人や週刊誌の編集者がいる人は
現状を見学してもらって、労働基準法違反になるか？、スクープ報道でも
してもらっては如何でしょうか。

>>560
株主からは、もっと持て、と言われるくらい持ち株数は少ない。
多いのは、ほら、あそこだけ

>792 ：It's＠名無しさん：2009/07/09(木) 11:52:59
> >>790 請負ですが、月120です。180の人もいました。
>これから中間マージンが2割から3割引かれます。
>年齢は余り関係ありまあせん。仕事の内容です。

請負はこんなにもらえるの？
2、3割引かれても楽勝でやっていける数字じゃん。
どんな内容やってんだろ。

>>563
引かれて年間1000万くらいか
退職金はあるのかな、年金は

>>563
>これから中間マージンが2割から3割引かれます。

請負は減給止まりで削減対象じゃないみたいだね。
別物扱い？

ソニーの役員様へ
今年も社員を切って株主配当の増配お願い致します。
外国人株主より

給料減らした分を株主配当で補填するのですね。
分かります。

>>563
いまいちシステム知らんがそっちの世界は不況に強いんだね。
打ち切り話も聞かないし。

>>563
2で割ってももらいすぎ〜　
なんで切られないのー？

優秀なんでしょ。

>>569
トータルだと正社員よりやすいからね
年金も退職金も払わなくていいし
交通費もだよね

>>566
業績にほとんど関係なく長年ずっと同じ年間配当２５円だったからな外国人は不満だよ。
去年年間配当４２．５円に増配したと思ったら今年の予定は、また元の２５円配当予想。
去年のように社員を切るか、社員の給与ボーナスを減らして株主配当を増配するべきだ、
ストリンガー！

>>563 >>569 >>571
高い給料をもらうのが当たり前で
「委託されるから仕事してやってる」精神でセーフティゾーンだと
いつまでも安心して住居購入に手を出してる人も中にはいそうだね

同じ職場に日立やNECの仕事を経験して来た人がいるけど
どの会社に行っても通用する人達がうらやましいです。

リストラ怖い
40歳になったら覚悟した方がいいんだろうな

今は優秀で使われてても、追い出されたら他社で
受け入れてくれるとこもどこもないよね。
他社で切られた人がここに流れてきた噂話すら
聞かない。

>>576
そんなことない。自動車大手、他家電大手での
商品開発や設計をやってた人もいる。

そして出井さん以降、派遣さんをコントロールすること
しか教わっていない世代には解決できない技術的な問題を
彼らが解決している。

もちろん事業部毎に差があるから全てがそうではない。

こんな会社どうでもいいじゃん。

俺としては早く倒産か東南アジア企業に買収されて欲しい。

昨年１０月まで、毎月３０人以上の大量中途採用してたからね！
でもかわいそうに、使えるだけ使って多くの人たちは使い捨てでしょう。

　まあ、ちょっと回復したかのように見えれば、また、大量採用始めるで
しょう。　大量中途採用--->大量リストラ、のサイクル。
噂ではサムソンのマネらしい。

>>579
この会社、人を育てる気は全くないようだな

他の電機メーカーに転職できたとしても
今よりも給料貰えるなんて難しいよ。
ＮＥＣは社員の辞め度が悪いから、
派遣と協力バサバサ切ってるってさ。

去年秋に新車400くらいで買ったやつ春に派遣切られたけど、
３年を５年に変えてもらったって。
高い買い物したと後悔してた。

新車や新築を簡単に長期ローンで買ったやつって
そこらへんのコンビニでジャンプ買う感覚？
立ち読みで済ましてたら…

払えなくなったら売れば良いだけの話。
それ以前に「去年の秋」という時点で十分アレな訳だが。

>>584
不動産の価値なんて買った瞬間にムチャクチャ下がるし、借金の1/3以上は金利。
払えなくなったから売っても、自己破産した方がマシと思えるほどの借金が残る。

終身雇用制度が再就職を拒んでいる面はある
ソニーだけ終身雇用を辞めても他社が採用してくれない

家だったら任意売却って手もある！

一生仕事があると多額の不動産に手を出してしまい
先々クビになったら自己破産の道しかないかも。
どうするよ？

>>586
日本語でOK

>>584
小僧さんもう少し世の中の勉強してみては？今の不動産なんて買った時点で価値が
一気に下がるだろ。売って借金を返済出来るどころか手元に不動産も残らず借金が
残るだけだ。かと言って不動産を持ち続けてもローン返済にひいこら言って結局は
自己破産の道だな。２０代ぐらいでスーパーローン組んで不動産買った奴らは
この先お先真っ暗だな。ガキの養育費もバカにならんだろうし。

>>583
>>新車や新築を簡単に長期ローンで買ったやつって
そこらへんのコンビニでジャンプ買う感覚？

今後も毎年定期昇給する、今後も安定したボーナスが見込める、残業代月40Ｈ分は稼げる。
以上の条件を当てに、新車や新築を簡単に長期ローンで買ってしまったマヌケです。

>>591
言えてるね！！
その3つの条件が定年まで続くと勝手に見込んで当時はモノにしたが、
今じゃ顔引きつって毎日計算機とにらめっこしてる奴必ず存在する。

不動産は下がってる今が買い時ですよ！

今日現在スーパーローン抱えてる人に問いたい。
優秀な社員さんだよな？優秀な非正規さんだよな？
「アタマ大丈夫か？と」誰か答えちょうだい。

去年まで底辺のやつらの
負け犬吼えか？

>>594
結局の所、理系には強くても世の中の経済の動きに疎いやつらが
この会社には多いから、簡単にローン組んじゃうんだろーね。
日経ビジネス、東洋経済、日経新聞読んでたらスーパーローン組む気に
なれないだろーよ？頭金ドーンと入れて買い物してくれー。
おまいらのおかげで日本経済が更に悪くなる事も自覚しといてくれー。

不動産ローンの話に固執してる奴がいるな。
派遣に自慢されたことがよほど悔しかったのか？

>>597
スーパーローンを組んでしまった人の登場ですね。
分かります。

>>598
格安ローンすら組めない人の登場ですね。
分かります。

>>594
はなから経済観念のない人たちの無謀なショッピング。
彼らは普段が優秀すぎるから毎年定期昇給し、安定したボーナスがあたり
優秀だけども生活残業代月40Ｈ分貰ってた自称勝ち組だったんですね。
そんときは。

ローン否定してる人たちって生涯賃貸生活なの？
家も車も買わなくて、結婚しても子供は作らないの？
今後の生活の為にも優秀な買い物の仕方を教えて欲しいな。

>>597
派遣に自慢されて悔しい？　はぁ？
払い終わるまでは銀行のもの。勘違いもいいところだね。
借金背負ってる痛い姿が滑稽に見える。
だからいつまでも非正規のままなんだよ！

ローンしてる人たちって生涯安定した収入もらえると思ってたの？
家も車も買っちゃって、結婚して子供も作って養っていけんの？
今後の生活の為にも身分相応の優秀な家計簿を教えて欲しいな。

>>603
オマエの実体験は聞いてないから。

「正社員の俺様がリストラに遇って途方に暮れてるというのに、
　派遣のくせにローン組んで幸せそうにしてんじゃねーぞ。」
という心の叫びですね。

分かります。

> 541
人によっては、労組あたりと相談しながら、2年、3年戦士もおります。
でも、いくら何もしなくても給料をもらえるからとはいえ、心身が
おかしくなってきます。むしろ、収容所でさらに心の病を悪くさせる
方向にあるといっても過言ではありません。普通は、1年以内に
なんとか社内募集先か転職先を見つけていきます。でもね・・・。

>545
VBだってありますよ。人事に目をつけられたら終わりです。私は、
ＶＢでしたが、結局、早期退職金を頂いて辞めました。

>551
VBさんの賞与はたったの10％カット。賞与もほとんどカットされて
ないでしょ。門真の会社なんて、賞与は30％減ですよ。その代わり、
人を減らさず、ワークシェアリング。ソニーさんは、いっぱい人を
切って、残った人には好待遇。厳しいねぇ。

剛くん。おわりだなｗｗｗ

>>606
>人によっては、労組あたりと相談しながら、2年、3年戦士もおります。

それは凄い。しかし、辛い日々だろうなあ。

> 普通は、1年以内になんとか社内募集先か転職先を見つけていきます。でもね・・・。

でもね・・・ってw

そもそも３０年や５０年ローンじゃないと返せないっていうなら
もっと安い物件にするべきですよね。
このようなローンを組む人は基本的に金利とかの仕組みが理解できて
いない人です。つまり「馬鹿」です。
馬鹿は高い授業料を支払う事になる・・・。と言うありがたいお話です。

住宅ローンで騒ぐくらいなら早く稲沢に行け！
３LDK；７０平方メータ；中古マンションの平均価格、
東京２３区；３０００万円以上、
名古屋地区；１５００万円、
　実質収入増えたと同じ。

　逆に言えば、東京中心に勤務するポニー社員は、
電機業界では多少いい給料もらっても実際の家計は火の車。
残業に追われ、多くのメンバーは晩婚で、６０歳でも子供がまだ学生。
その前にリストラ、どうすんだろ。

>>599,601,605
　おまえらの発想は、いかにも視野の狭い考え方で、おまえらの
　経済観念がいかにも幼稚なのが良く分かるｗｗｗ

>>ローン否定してる人たちって生涯賃貸生活なの？

　お前バカか？ローン否定＝賃貸生活と誰が導いた法則だ？
　賢い奴は頭金ドーンと入れて買うだろ。少なくともスーパーローンで
　金利の為に借金するアホな返済方法よりも賢いやり方だ。

>>「正社員の俺様がリストラに遇って途方に暮れてるというのに、
　 派遣のくせにローン組んで幸せそうにしてんじゃねーぞ。」
という心の叫びですね。

　お前もバカか？所得に見合ってない買い物する奴見て幸せそうだと思うかよ？
　あーあ・・・給料そんなに貰ってないくせして背伸びして大きな買い物して
　大丈夫か？と思われるのが普通だろ？何が幸せだ？
　
　おまえらもっと経済観念の勉強しておけよー
　分かります？

はいはい。

　ローン房必死ｗ

>>609
　まさしく！金利とかの仕組みが理解できていない「馬鹿」ですね。

>>馬鹿は高い授業料を支払う事になる・・・。
　
授業料払い終わった頃には自分の人生ももう晩年、不動産にもほとんど
　価値が残ってなく、まさに金利の借金の為に捧げてきた人生。
　こんな事なら、頭金の額をもっと貯金しておけば良かった・・・と
　せいぜい後悔して下さい。

>>614
経験者の言葉には重みがありますね！

>>614
素敵な言葉だぜ！
30年働き続ければ返済できると思ったのも束の間。

ローン非正規どもの生涯は、まさに金利借金の為に捧げる人生。

ローン破産した人ってどうなるの？
一家離散とかもありえる？

ここは社員が多いようですが、発言を聞いていると、他人を馬鹿し、
自分が優秀で特別な人間だと思っている、鼻持ちならない連中が多い
ように感じられます。　さすが、理科系就職ナンバーワン。

> 理科系就職ナンバーワン

いつの話だｗ

いやいや馬鹿だと思ってるのはスーパーローンの契約書に
迷うことなく数秒でハンコ押しちゃった該当者ご自身ですからね。

ソニーで生き残るのって大変ですか？

スーパーローン房必死ｗｗｗ

>>618
いや、ここは社員は少ないんじゃないか。どうも話のレベルが低すぎる。
特にローンローンって騒いでる奴な、オマエ社員じゃないだろw

２５歳以下；医学部受験し医者になる。
３１歳以下；上級職国家公務員受験資格有り。　ただし、募集は年１回のみ。
５０歳以上；JOCA中高年海外協力隊、東京都職員キャリア採用、校長公募、等。
その他；これだけリストラ退社してるのですから１人くらい国会議員に立候補
　　　　されては？
　　　　キャリア開発室で給料もらいながら何年もかけて司法試験に挑戦
　　　　するのは？
　　　　教職持っているといざというとき強い。　塾講師というのもある。
　　　いずれにせよこっそり活動しておき早期退職提示前に内定取り付けが
　　　望ましい。

>>618
優秀で特別な人間なんかいない。
金銭勘定がしっかりしてるかしてないかの違い。人として。

>>621
所属部門によります。　赤字、部門縮小・廃止となると、悲惨です。
ほとんどは早期退職になります。　首尾よく他部門に移ったとしても、
しょせん外様大名、異動・昇進であからさまな差別が見受けられます。
　中途入社もやはり不利。　昇進候補者が何人かいた場合に、それほど
大きな違いが無ければ、入社以来かわいがって来た子飼い社員が優先され
ます。　リストラの場合も同様です。

詳しくありがとうごさいます

>>618
だってねローン破綻者が出てくると世の中の金回りがもっと悪くなるから
我々にも後々影響大なんですよ。リストラと所得減少にも大きく関係してくるし。
だから経済観念の無い人にはよくよく言い聞かせてあげる必要があるのですよ。

知人がリストラルームに入れられている
まだ40代なのに

ソニーって50までいられる人も一部なの？

アホみたいな残責持ってる奴がここ見てみても
じっと唇噛みしめて耐えるのが精一杯！

いつまで関係ないローンの話しているんだよ
空気の読めないからどこの会社でも失敗するんだよwww

>>631
ローン破綻者続出→銀行の不良債権増加→銀行の倒産→経済悪化
→各企業の更なるリストラ、減給

ローンとリストラの関係、立派に繋がっていますよね？

こんなんじゃ出生率も下がるわな

割安な不動産価格に手厚い減税措置、そして低金利。
完全に買い時。
人生逆張りがおれの信条。
近々ローン組んででかいの買うよ。

>>632
激しくスレ違いなんですよ。
馬鹿じゃないなら空気読んでください。

> ローン破綻者続出→銀行の不良債権増加
はぁ？
住宅ローンの金利がなぜ低いかわかってるか？

>>636
なんで低いの？
金額がでかいから、低くなかったら誰も借りないからじゃないの？

不動産を担保にとるからだろ・・・
こんなことも知らないのか。
お前が社員でないことを祈るよ。

給料が法外に高いのでロ-ンを組む羽目になっているのに気ずけ。
若手は気をつけることだ。住宅は貯金が出来ないうちは手を出さないほうが良い。

社員だが、繰り上げ返済しまくりで40前半にして住宅ローンを払い終わった俺様が通りますよ。
共稼ぎってのが大きいな。

はずれくじだけだとだれもかわない。

日本の電機メーカーに勤めて、35年ローンで高額物件購入とか
マクロ経済が見えていないにも程がある

/.:::.::.::.::.:: ﾄ＼ /∧:.::.::.::|:.::.:: |:.::.::.:.::.::.:.::.::.:.＼
.: ::.::.::.::.::. |-‐''"´│:.::.::.|:.::.::.jヽ ::.:.::.:.::.::. |::.:.::.:.
.: ::.::.::.::.: l:|　　　　|:j.::._∧::.:/ ハ.::.::. }::.::.:|＾';.::.::'.
.: ::.::.::.::.: |:!=-､　 ﾉ:'!.::;仁∨　j:ハ.:: ;'::.::.::|ノ｝ :.::.'、　　　　ふ〜ん　…で？
.::.::.|.::.::.::.|:ヽ　　　　∨　'弌示圷 j/.:: /.::|　'.::.::.::.:ヽ
.:|.: |.::.::.::.'ｬ弌示　　　　 　 ゝ.:ソ /.::./ :.::|/.::.::.::.::.::.::＼
.::!八.::.::.::ﾍ　ゝ.:ｿ　 　 　 　 ￣´厶:ｲ :.::.:|、.::.::.::.::.::.::.::.:＼ おまえらニートに仕事してる人の家のローンが何の関係があるんだ？？
、ヽ.:＼.::.::.:..　｀　 ,　　　　　　　　 |:i.::.::.::| ＼.::.::.::.::.::.::.::.:. ＼
.丶.:＼:|＞‐ﾍ　　　　　 　 　 　 　 | .::.::.::|　　丶､ ＿;rz: -‐ ⌒丶、
　　＼:〈　^ﾄｰゝ_　　 --､ 　 　 　 1 :.::.::.|　 　 　 　 //　　　　　　 ＼
　　　　|ヽ´　 ⌒＞‐ ､　　 ､＜.　│.::.::. !　　　 　 //　　　　　　　　　丶、
　　　　|.:: ＼　　　　　 `く.　Ｙ:| ＼|.::.::.::.|　　　 　 |:l　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|.::.::.::.｀7ｰr:､　　　　,ﾉ::lヽ _|.::.::.: |　　　／ j:j　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　|.::.::.:: /　 |:/　　　 / |::{　　|.::.::.: |´￣　　/:/　　 ､＿_　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　|.::.::.:/　　/　　　 /　.l八　│:.::.: |　　　　|::|　　　　　'⌒丶、

5年ローンでPS3を購入した義弟は?

ボーナスなんてそもそも「業績給」のはずなのに、「生活給」と考えてるやつが
多すぎ。 ローン組む時は最低限ボーナスが0になっても何とかなるように
組めってこと。 なぜ数千万円もの支払いを数十年先まで約束するような
大胆な決断ができるのか不思議でならん。

子供はいらん。

>>636
表面的な社会の仕組みしか知らねーバーカッだなオマエｗ
ローンの破綻とローンの金利が低いのと何の関係があるのだ？
今行われているリストラと給与の減額によって一部の連中のローン返済が滞って
結局はローン破綻するのだろうが。金利と何の関係があるのだ？ぷぷぷー

ローン破綻者=つよしくんｗｗｗ
奥沢のマンション値下がりしても売れないだろ。
借金はもちろんそのまま。

今日休憩室でここのスレのこと話している人がいた。耳澄まして聞いてたらボーナス月の返済が
これから大変になるみたいなこと言ってた。借金してる人はやっぱりこれからの生活に不安が
あるのだと感じた。ちなみに私は小心者で賃貸派です。

結婚したら一人前
子供を持ったら一人前
家を持ったら一人前

維持すんの大変そだね
いつ切られてもおかしくない派遣や下請けさんは。

現状完全負け組の会社に居る時点でヤバいのに、ローン組んでるやつよりはマシとか更に下見て安心してる場合じゃ無いだろお前ら…

>>649
ちなみにその人は社員で？非正規？

返済不能になって自己破産して離婚して
妻と子供に出て行かれたら世話ないな、 まったくｗ

ソニー（株）で50歳以上の正社員って天然記念物並みの少なさだよな。

実質定年40台でしょ。

とにかく社内で年寄りを見ないからなあ

巨大なアイワになりつつあるソニーw

>>654
地方事業所ならいるのでは？

>>657
もと子会社のひんしょうの人なら知ってる
出稼ぎにいらしていた。

何を皆さん心配なされているのでしょうか。
私たち外注とあな方はGive & Takeの関係ですよね。
今まで通り仲良くやっていきましょうや。
半田付けもろくに出来ないエンジニアの皆様。
あなた方のヘマは私ども外注が何とかいたしますので、
今後とも宜しくお願い致しますよ。
なお、研究所で行き場のなくなった方々の面倒までは見れませんので、
ご勘弁下さい。
たぶん他社へ行っても無理でしょうから。

IDが出たら楽しい事になりそうなスレだなw

バブル期にソニーに入社した連中って何かと公務員感覚だからな。

中国派遣位耐えられないと将来は、冷や飯を喰うのだ！

数年前にすでに家買ってた３０半ばの非正規♂と
1年くらい付き合ってた♀社員がいたが、♂の方の返済が
たしか月12万であと30年あったことが徐々に精神的重荷になっていき
年明けに別れた。「金額がおっきすぎて先が見えなくなって・・」と
当時言ってたその♀は5月にセカンドで辞めて故郷に戻ったけど、
噂によると、すぐに地元の消防団と交際が始まったらしい。
火遊びを消してくれた人が現われてよかったと思った。

知人がリストラ退社した。
御用組合は全く役に立たなかったらしい。
入社以来通算して国産新車１台買えるくらいの組合費を払ったそうだ。

それって青森県？

>>662
　何度も派遣されましたが、冷や飯どころかリストラ退社しました。

５月末以降、具体的な話がないようですが、PC部門を中国メーカに売り渡した
IBMから来た役員とス○○○ガーが第２弾計画中ってとこ？
　少なくと、これまで何万人辞めて、その費用効果がいくらで、今年度業績が
これくらい回復見込みです、ときちんと株主と現・元社員に説明されるべきだ。

>>663
その♀社員の判断は妥当だと思う。
３０半ばであと月12万×30年（360回）＝４３２０万
どんな建物に住んでるんだろう。
手取り３０万くらい定年までもらい続ける保障がないと無理だね。
定年後の5年は退職金からか？あれ？？

>>667
今の時代そこまではっきりと業績予想言える会社少ないですよ。
業績の回復の見込みなんて予想を下回ったら株主からこてんぱんに批判されるし
予想を上回っても見通しの先見性計画性が無いと批判されるし、想像以上に難しい業務です。
特に今はドル円の動きで赤字か黒字か決まる状況で外部要因も結構予想が難しい。

2009年度 第1四半期 業績説明会
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/index.html

開催日: 2009.07.30 [木] 17:30
説明者: 代表執行役 副社長 CFO　大根田　伸行
　　　　　IR部門 部門長　　　　　　　　土川　元

また大本営発表だな。

663です
続きがあります。
フラれた♂は今もいるけど、こっちもすでに違うフロアの
次の♀がいるらしい。恋愛してる場合じゃないと思うが・・・。
各部署に同期の奴や以前一緒だった奴が散らばってるから
こーいう社内情報はすぐに入ってくる。

↑借金4320万で彼女持ち、よっぽど自分に自信があるんだろうな。

>>670
リストラの次の計画が発表されそうで怖い

>>672
非正規でまだ残っていられるというのは自信になってるかも。

>>672
非正規であと30年残っていられるという自信もあるんだよきっと。

>>669
為替レート９５円を見込んで業績予想たててる段階で、大根田バカだろw
あまちゃんだな。
よくこんなんでCFOやってられるな。能無し。

>>673
4千万も十字架背負ってて、交際費が浮き出るのはたいしたもんだなー
朝晩カップ麺生活でデートは毎日社食ランチか？
誰も邪魔しないから頑張ってくれ！

もしやして...あの茶髪か？

>>677
９５円だったらまあいい線予想してるでしょ？９０円以下が定着するよう
なら政府が動くと思うし、ってか動かないと日本沈没だよ！
１００円以上は今のアメリカの状況から望み薄いだろうし。
９５円なら妥当だろうよ？

アツアツなのは燃えてる最初だけさ。男はそのうち不況で
追い出されて無職になり女が必死で援助しようとするが、
男の家ローンがスーパーすぎて誕生日やイベントは何も買って貰えず
不満続出。そのうち親身に相談にのってくれる安定した社員男が登場して
結末は決まってるようなもんだね。つまるところ、金の切れ目は縁の切れ目。

家持ち、資産億持ち、彼女無しの俺様が通りますw

いいえ、わたしたちの愛は永遠だわ〜♪

月12万って余裕すぎるだろ・・
おれ20万、ボーナス払いなしだよ。

長期組んでる奴って普段から貯蓄してたりボーナス分で
若いうちにガンガン繰り上げ返済して早く返すこと考えるよね？
低収入でボーナスなしだとしたら30年もたない＆家庭も持てない。

>>682
結婚しても子供はあきらめてくれ...
　　　　　　　　　　　　　　　　　by −4000万30年男

>>685
さようなら〜　　
　　　　　　　　
By 新彼女より
　

少なくても、昨年までは、給与も賞与カットもなかったよ。
ソニーは、電機労連に入っていないので、家電メーカーの
中での給与は一番高かった。人事曰く、社宅も独身寮も
充実させない、福利厚生も金をかけない分、給与を出します
ので、皆さん、できるだけ早く自分で家を持ちましょう。
と言っていたよ。当時は、ある程度の頭金が貯まった段階で
40代の人たちが家やマンションを買っていた。35年ローンを
くむ人なんて居なかった。もっと￥短いでしょ。
でも、最近はわからない。今の時点で住宅ローンを組むのは
本当に危険。やっぱり、賃貸で十分でしょ。

長期ローンは先物と同じ。リスクを考えないでそんときの状況だけで
銀行のローン商品に飛びついたアホの負け。

子供作って2世代ローンって手もある。

>>647
> >>636
> 表面的な社会の仕組みしか知らねーバーカッだなオマエｗ
> ローンの破綻とローンの金利が低いのと何の関係があるのだ？

>>638に答え書いたのにその意味すら理解できないのか。
ローンが破綻しても銀行はたいして痛くない。
残りのローンの支払いの代わりに担保にとった不動産を手に入れる。
不動産は堅い担保だから住宅ローンの金利は低い。
ちなみにUSのサブプライム問題はその担保の価値を過大に評価したのが原因。

> 今行われているリストラと給与の減額によって一部の連中のローン返済が滞って
> 結局はローン破綻するのだろうが。金利と何の関係があるのだ？ぷぷぷー

おれが指摘したのは銀行にとって不良債権にならないということな。
文脈理解しようぜ。

ローンって時間を金で買ってるだけじゃん。
子供といっしょに住めるのはせいぜい20年でしょ。
その時間を大切にしたけりゃローン組んででも快適に暮らせる家を
先に手に入れるのは合理的じゃないか。

とにかく今後も続くリストラと減給の事を考えるとローン破綻者がわんさか出てくるのは間違いない。
こやつらが日本経済へ与えるダメージは決して小さくは無くローンとは無縁の人の足をも引っ張る事になる。
ほんと厄介な奴らだ。

ローン破綻者がなぜ厄介なんだよ。
説明してくれ。
根本の問題がリストラと減給ならローンが破綻しようがしまいが関係ないだろ。

この中に本当の社員は何人いるの？

ﾉｼ

>>695
今度辞めるんでお世話になった人にメールを打とうと
メールアドレスを検索してたら
実は既に辞めているという人が多過ぎて萎えた

>>687
おいらもそんな話を聞いたことがある。
いまどきの35年ローンを組んで家を買うような人は
ソニーにはいない気がする。なぜなら、ＶＢクラス
なら、それなりの給料をもらっているから。

5/31でずいぶん人が減ったが、まだまだこれは手始め。
次なるリストラは、10月末か、12月末あたりかな。
縮小均衡するどころか、縮小シュリンクして、ますます
谷底に落ちる予感。

>>697
ソースはどこですかぃ？　先日のＹ岡発言ですか？

　　　　　　　　　　　,､-― ｔ―- ､
　　　　　　　　　 ／:::／:::::／::::::‐:::`ヽ、
　　　　　　　　／::::/::::::::/:::::::::::::::::::::::､:＼
　　　　　　　 /::/_:/:::/:/:::/:::|..:::::ｌ:::::::::::l:::ヽ
　　　　　　　ｌ:::/:::/::/::/::/:/::|::::...|::::::|二|ﾆ|　　　＜久遠の瞳（3Ｇ）ってニートはまだ仕事してないのでしょうか？ｗｗｗ
　　　　　　　|::|:::/ノ::イ廾::|_:l!:::::::l!:::::|:::::|:::|
　　　　　　/ｆぅ-'´:::ﾉ（ ,ｨ:なく`Ｌ:;ﾉ升ト:;ﾉ::|　　　イランジンに正体バラされてからみないわねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｒ〈〈Y:::ハ::{　（{;::ﾀ　　 　 ,な７':::ｌ|
　　　　/ﾊ ヽﾆヽヾゝ　　　　　　 └'イ::::::ｌ|
　　　　（い　`「　ｿ::ヽ　　　　　 ｊ　　/;:|::::ｌ|
　　　　　ヾ}　　 ｒｲNﾘﾄ ､　 `　‐　イ|::::|::::ﾘ
　　　　　 /　　 /-ｰ く　｀丶-ィ升リl:;;:|ノｲ
　　　　 ｒｲ　　 /＾ヽ　　＼　 　ﾄ､
　　　　ｌﾉ　　 /　　 | ∧　 ﾋ└|　` ┐
　　　/　　　 /`ヽ　Vハ　 　 ’|　　　ト､
　　｛ｌ　　　　ﾊ　　　Vﾍ弌＿ V ＿_ﾉ|　|
　　 V　　　ﾉ:ﾉ!　／　└ ┴┴代┴┘ﾊ|
　　　{　　 ／:ﾉ/: : : : :　　　　 冂　　 ^Y |
　　　　T＿ノく: : : : : : :　　　 ∧ﾊ 　　 l　|
　　　　　　　ﾍ:ヽ: : : :　　　　∧::∧　　j／〉

30前半の外部常駐（推定年収500〜600）が頭金無しの
35年で3000万のマンション買ったお方を知ってる。
4年住まわれてるけどこないだ『給料減ってよー』って言ってた。
繰上げ返済しなきゃ定年まででローン払い終われないのに、
大学まで出てて割り算できないんでしょうか？ と
さすがに言えなくてここにカキコ。

>>700
社員昇給してないのに常駐ががUP↑してると思えない。
つか、いづれは常駐止めされる時がくるとおもうよ。

>>697
35年ローンで家を買うような人＝>>700みたいな社員以外（派遣,請負）

ローンで住宅を買えば自分の物になるから（笑）
家賃よりもローンの返済の方が長い目で見てお得（笑）
低金利（笑）

>>700
自分は派遣や請負より上だって思ってるんでしょ？
実際そうなんだし、じゃあそれでいいじゃない。
わざわざ書き込みする人って、感じ悪いね

ローン話は秋田よ。
リストラ話頼むよ。

>>703
社員です。
>自分は派遣や請負より上だって思ってるんでしょ？
下だと思える理由が見つからないな。
正直>>700のような生計でやってるのは大抵外部の人でしょ。
収入がストップしたら８ケタのローンをどうやって工面するのか
そこがみんな気になってるんだと思います。

だからローンはもういいって

全部がそうではないにせよ、この会社、学校の成績がトップクラスだった
連中が揃ってる割には（揃っているからか？）結構性格悪い奴が多い。　
やはりいったん解散して、地にまみれて這い上がる経験した方が当人にも、
日本経済のためにはいいと思う。
　収入ストップしたら安い値段でも売るしかないでしょう。
差し引き残高をローンで払い、公営住宅にでも入居させてもらって。

週刊文春　７／２３日号
すべらない話／ユニクロ柳井社長「ソニー、トヨタは全国民を敵に回す」
◆ 「ファーストリテイリング」会長・柳井正、ロッテグループ

これってリストラ話？

>>707
公営どこも満杯だよ。賃貸に引っ越すにも敷金礼金かかる。
住居を持つのも手放すのも手続きでまた費用が発生してしまう。
支払に追われてて預金も貯めてない連中ばっかりだろうな。

まぁ社員だろうが派遣だろうが請負だろうがローン組んでる時点で今じゃ同じ穴の狢だし
誰が上で誰が下とかくだらない話を続けてる人がリストラされるさ

まだ返済は滞ってなくても正直もう限界レベルの奴いるか？
なーんにも出来ない息してるだけの生活。
服も買えないレベル。
唯一の贅沢は\100マック1個 とか（笑

>>707
学校の成績だけ良い奴は大抵使えないぞ

久しぶりにきたらすごいレスが伸びてて
祭りでもあったのかと内容に追いつくこと20分弱。
何も祭りがないからローン事情だったのねん。
自分も明日は我が身の関連社員ですが
賃貸生活ローンなし。至って平常心です。

思うにリーマンショックというのはサブプライムローン破綻に起因する結果
に過ぎない。２００７年にはサブプライムローン破綻し米国の株価等
下がりだしていた。　それなのにリーマンショック後まで大量採用続け、
拡大路線を続けた責任者は誰なんだ。　結局トップの舵取りのミスを
下の人間がリストラという形で尻拭いさせられている。

>>705
だから、自分は上だと自他共に認めているんだからそれでいいじゃない。
わざわざ苦しんでる人の事を嘲笑うようなこと書き込みして…
実生活で思ったように評価されてないからこういう所に書き込んで
ささやかな優越感を得ようとしてるんじゃないの？

糞みたいなプライドでもあるんだろ

715さん
ほんとに苦しそうだな...

　ローン房　＝　自称年収1000万

とにかく
これから更に減額される給料、ボーナスの事を考えると
借金背負って生きている人は気が気でない。

ここのスレからそんな訴えが良く伝わってくる。

ローン組んだ派遣と比べないとプライド保てないレベルとか、ソニー社員も堕ちるとこまで堕ちてきたなwww

堕ちるとこまで堕ちてるのを自覚したくないだろ
それとも大企業幻想で自覚できないだけかもしれないけど

今のソニー社員7割くらいリストラして浮いた金でPS3大幅値下げしようぜ！

長い借金でサインしてる奴は新築物件か？
任意で売却するか競売かけるか先手を取った方がラクになるぜ。
買った当初周りに自慢してた場合はプライドもこっぱみじんかな。
派遣や請負で家買持ったと聞かされただけで内心は鼻で笑われているんだが。

この会社って学校の成績が激しく悪いとリストラされる？
常に最下位なんだけど

その話まだ続けるのか

ソニー社員が他メーカーから笑われてる存在だからなぁ
派遣を笑い者にしないと心が押し潰されてしまうのでは

ってか入社試験で試験らしい試験をしない（面接だけ）から
低学歴の大馬鹿者が入社することもあるんだよね？

そういう場合ってやっぱり長く続かないのかな？

売れない製品作りながら生計を立て
売れないからもう必要ないとクビ切られたら世話ないな！

この会社は優秀な者から辞めて行き、
大馬鹿者に限って長く残ってる。

やった！大馬鹿者の俺でも安心ですね！

>>729
ローン話がループする訳だ。

今なら40才までは何とか社員でいられるんじゃないの？40才以下なのにCICに送られるとしたら、本人
にも相当問題があると思う。
で、40〜45才の連中は微妙だね。バブル採用時代だから玉石混淆、人が多すぎる。ジンジもいよいよ、
ここにメスを入れだしたのが今回のリストラだな。
45才以上だと、最低、統括部長、統括課長になってないとCICは避けられんだろう。普通に真面目に
しこしこやってても、社内政治に長けてポジションを得ないとCIC行きになる。
で、50才以上は統括部長以上、事業部長だ、部門長だ、SVPだのにならないと、これもCICが待ってる。
つまり、この会社の定年は統括職でも50才ということ。普通だと45才ね。

昇進は何てことない、ゴマすり能力が高く、社内政治に長けているかで決まるので、ユニークかつ真摯な
エンジニアはさっさと割増しもらって退職してます。ホント、この会社、サイテーです。

CICってcareer incubation centerかな？

おとろしおとろし。

この会社後2年持つのかね

>>732
それだけ中核の人間が長期にわたって退職し続けると言う事は情報の流出も
半端じゃないよね。

リストラって社員の士気低下以外にも問題がある。例えば、リストラされた社員の
家族や親戚などはその瞬間から隠れアンチか堂々とアンチになるわけで、一気に
数十万人規模の潜在的脅威を社会に生み出していることになる。

これに気付かないと更に売れなくなるよね。

おもしれぇー。

>>732

実感しております。

今年は、５０歳近くもしくは以上で、統括課長になっていない人はリストラ対象になった。
統括課長は、統括をはずされた。
担当部長は、統括課長になるか、異動させられた。

３６〜７歳までにＶＢ
４０歳までで、統括課長
４５歳までで　統括部長
５０歳で、統括部長から上のポジションに行かないと厳しい

で、これにのれないと、リストラしていく・・

って感じ、ひしひしと受けます。


そして、優秀な部長さんたちもやめていっています。

いったんリストラが落ち着いたら、今後はどのような
人事制度が待っているのか？

必要なのはゴマすりと社内政治力。732さんがいわれているとおりです。

>737
これホントの話ですね。
現役内部、もしくは元内部の人しか分からない話。
この会社がこれからどうなっていくのか、ホントに見物。
という小生は元内部の人で、かなり前に見限って辞めた。
（これから衰退するばかりなのは数年前から分かる人には分かった）
アンチというわけじゃないが、価格、性能、品質を客観的に判断して、
結局、この会社の製品は辞めてから一度も買ったことがない。

実際、社内政治というか、権力争いに負けて会社を去る幹部が少なくないね、この会社。
意外な人が辞めてったのは驚いた。結構、仕事のできる管理系の部長とか、エンジニアとしては優秀だなと思っていた設計の統括課長とか

で、アフォのかないちゅよしとかが残る。

おまえらソニーが復活したら喜んで戻ってくるんだろ？

>>737-739
安易なリストラの弊害ですね
ゴマすり上手の無能イエスマンしか残れない

だいじょうぶ！　どんなリストラしようが、大赤字だろうが、
ソニー人気は不滅です。　
http://www.shiteki.info/rank/uncategorized/24.html
2010年卒業大学生　人気企業ランキング（理系1-50位）
2009-03-13 (金) 17:28 未分類
1 ソニー
2 パナソニック
3 資生堂
4 サントリー

ソニーの凋落って大学生人気企業で１位になりだした頃から始まったような気がするのだが。

>>743
人気があろうが無かろうがオレ達には関係無い話題だね。
リストラと減給と言う現実的な問題の方が正直みんな気になる話題だよ。

この大いなる誤解が、どんなにリストラしたって大丈夫という上層部の自信を
生んでいる。　本当は彼らが責任取って真っ先に辞めるべきなのです。
彼らの報酬に比べたら、グレード社員の給料なんてはるかに安いのですから。

われわれに出来ることは、ソニーの本当の姿を世間の人に知ってもらう
ことかと。　うそや誇張でなく、（秘密事項を除く）事実を社外の友人や
後輩の学生達にきちんと伝えるべきと思う。

つまり、どんなにリストラしても優秀？な学生が新人として入社して
来るのであれば上層部にとって都合のいいことなのです。
体力があって安月給でこき使える時に使えるだけ使って使い捨て、
また新人を採用すればいいってことです。
　こういう事も考えられない社員ばかりになっているとしたら、
もうダメだね。

でも、同業だと給料ダントツだしな
他へ行っても厳しい状況には変わりない

いつもロムってるもんですが、今日のお題はつまんない。
ローンの方がリアリティあったせいかな。

>>748
いやいや、大卒の新人ちゃんが使えるようになるには、最低３年は
かかる。でも今の若い子たちは、元々ソニーに長くいようとは
思っていない。そりゃ、４０-５０代のくそ高い給料を払うより
優秀な選び抜かれた学生さんの方がフレッシュだし、体力も
あるだろうし。とはいえ、そんな簡単に２０-３０年戦士の
築き上げてきたものをリプレイスできるとは到底思えない。
ソニーの経営陣も、人事も末期症状だわな。

>>751
激同意!

定年まで人を使いこなせない組織風土なんだよね。

だから知識の蓄積みたいなものがソニーには無い。

祝ソニエリ大赤字w

>>750
おれも一票。
会社への批判なら言いたい放題誰も止めゃしないが借金苦労を批判されたら
身に危険を感じてるせいか、くってかかってくるローン記録保持者たち。

>>749 "同業だと給料ダントツ"

額面だけなら一見いい。しかし、福利厚生ほとんど無し、実質定年
４０〜５０才、住宅費の高い東京勤務（社宅・住宅手当無し）、
製造ラインは別会社のため組合員平均給与が他社より高くなる、退職金
が少ない（公務員の方が一般社員よりいい）、エキスパート制で際限
無き無給残業地獄、６０歳以上雇用制度あって無きがごとし、
ということ考慮するとそれほどでもない。
　ただ、電機業界にこだわる必要は無いと思います。

>>750>>754
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50&TYPE=TITLE&STR=ローン

リストラでアンチ増産間抜けなソニー

>>736 "一気に 数十万人規模の潜在的脅威"

　 失業した腹いせに、電気屋店頭でブラビアの画質設定をむちゃくちゃに
　して回ってる奴とかいそうだな〜。

元社員だが、別にアンチではない。客観的に比較してよければSony製品買うし、
ダメなら買わない。在籍当時からそう。（しかし最近買ってないな・・・）

まだ使えないオバチャン社員がいる。
リストラされないのが不思議。

仕事しない奴にとって、こんな居心地のいい会社ないからなあ。

おばちゃん社員で雑用やらなくてプライドだけ高いのいるな。
仕事もろくにできないくせに。

だっておばちゃんだもの

だからね、まともなリストラになってないのよ。
優秀な奴は自分からやめて行く。そうでない奴はいまだにしがみついてる。
オバチャンも然り。

君たち若いもんは知らないだろうが、おばちゃん達っていうのは現在
役員とか、なんとか部長とかと同時期に高卒で入ったりしていることが
多い。若いころ一緒に遊んだとかで今でも仲良かったりする。
そういうおばちゃんににらまれ告げ口でもされたら、このご時世真っ先に
リストラ部屋行きでしょう。　

20年前の枕営業をバラされると困る役員とかいそう。

>>765
少し前まではいたが、もうほぼ退職してるよ。

今は共働きの女が居座っているよ。なぜかリストラ対象外なんだよな。

責任の軽い社員にとっては居心地のいい会社だからな

>>755
数年前の人事改革で社員のほとんどは定年まで勤めても退職金は１５００万程度。 これからの新人は１０００万程度になるんじゃないかな。

おばちゃん社員は7割消えた。
だけど残ってるおばちゃん社員は同じように使えない。
派遣女のほうがコスト低くて優秀。

派遣の方が乳もでかいしなw

おばちゃんで生き残ってるのって異動が多くない？
結局は異動先でも次期リストラ要員になるんかな？
所詮、おばちゃんの能力なんてしれてるから使えんよ。

なるほど。まだパソコンが一人一台でないころ、Eメールもない頃は、
おばさんも４０代、５０代でも仕事があったわけでしょ。契約社員
などという固定費を変動費に変える経営陣にとってありがたい話が
広まったのは８０年代後半のことです。時代が変わり、ソニーの中でも
ITデバイドが広がり、結局、行き所が無くなったというわけ。
昔は、そういうおじさん・おばさんも終身雇用で雇われ続け、
かつ若い衆が、そういうシニア社員を食わせてゆく文化があったが、
今は、その余裕もないということだよ。

おばちゃんの事より、自分の心配した方がいいよ。
このリストラまだまだ続くはず。

本社圏　人が減る部署情報ないの？

>>776
おそらくテレビ。ヒト大杉

マレーシアで試作した液晶TVを数百台も本社にDHLで木枠梱包して送らせ、
エンジニアの仕事がその数百台の木枠梱包解体作業になってると御社の
知り合いがぼやいていた。　数百台の木枠梱包運賃だけで数千万円に
なるとか。やはり大会社は違いますね。中小企業では真似出来ません。

なんで国内で作らない？　

>>778
人が減る云々は知らんがそんなのに金かけてるから赤なんだろな

ストリンガーはサイロを壊すこともできずにリストラだけはする

もうこの会社に将来性はないのだろうか？
そう思うと故郷に帰りたくなってきた。

>>770 "社員のほとんどは定年まで勤めても退職金は１５００万程度"
これって本当です。　表向きの給料額面だけで判断すると馬鹿を見る。
悪いことは言わん、３１歳以下なら国家公務員上級職にでも逃げろ！
２５歳以下なら医学部行け！　
　逃げ遅れた奴はVBになりそうな優秀な女子社員と結婚せよ！　夫婦２人
共VBで早期退職すればもう働く必要ない程割増金が出（た）。

>>783
割増金、もう出せないんじゃないの？

>>783
来年のリストラは、割増金25%ダウンかも。
今年の１２月位には案内があるらしい。

毎年リストラは行うけど、残った人のほうがいい思いをすると
まずいので、年収分程度は、毎年割増金を減らしていくらしい。

だから、割増金そのものは、来年もあるよ。多分。

以下、7/17（金）日経ビジネスオンラインより

新CEOとしてストリンガーに最も期待されているのは、米国で実行したような大胆なリストラを
日本で実行することだ。「これまでソニーの日本におけるリストラは、日産自動車のような
抜本的なものではなかった。何をすべきかは明らかだ」。

これからが本格的に始まるってことだね、日本のリストラが。

でニッサンは今は平穏か？ストリンガーのすべきことは自身がやめること。
悪魔払いを社員でやるか。

ストリンガーだけじゃない。この会社をここまで貶めたのは、今マネジメントやってる
連中だろ。こいつらを一掃しない限り、Sonyに将来は無い。厚顔無恥なこいつらが、
自分で自分をリストラできる筈も無い。

つまりSonyに将来はないってことか。

日産は一時V字回復したけど、リストラしすぎの後遺症で環境対応技術に乗り遅れ再び赤字転落、ソニーもリストラばっかだと同じ道を辿ることになろう。

割増金じゃなくて加算金と呼ぶのだよ。

もうないだろうな。原資が。

まあいきなり父さんはないと思うけど、業界再編は免れないだろう。
提携先とバッティングする事業は確実にリストラ

SCEの社員だけど、親会社ですら45歳でリストラかよ
45歳で解雇されてどうやって生きていけばいいのか・・・

周りを見渡すと、ろくに仕事できない学部卒の東大出身者は首切りされないで平然としている。
それなりの仕事できて実績のある院卒国立大でたエンジニアでも首切りされている。
ちなみに、うちの部長はろくに仕事もできない中途入社の私大卒だ。
何人の首を切れば気がすむのか。
よく部長になれたものだ。不思議で仕方ない。
ソニーでは人の情けや思いやりのある人間、心優しい人は管理職になれません。

今日皆さんお休みですか？

>>794
学部卒って文系でしょ？優秀かどうかはおいといて
理系院卒と比べても仕事が違うと思うんだけど

>>790
同意だ。リストラするだけで何も改善していない。
サイロすら壊せていない

>>793
自分も不安。45歳で全員切られるかどうかは不明だけど50歳までが限界だと思う

>>794
仕事ができるかどうかなんて関係ないみたいだよ
辞めても地獄、残っても地獄かもしれない

リストラはいつまで続くのだろう。
明らかに人材流出型リストラになっていないか？

ソニーの社員ってそれなりに優秀なんでしょ？
なんでリストラでビクビクするの？
辞めたっていいじゃない。腕があるんなら。
そもそも強制的にリストラの対象になるくらい力がないわけ？

今居る人材を出来るだけ切っていって
ストリンガー好みの人材を採用していくシナリオだと思う。
人材をごっそりと入れ替えたいのだと思うよ。

>>799
多少優秀でも45歳を過ぎていると厳しい
日本では将来性がないとみなされる
世界不況も重なっている

>>800
それが本当だとするとソニーの虚業化が避けられない
ソニーの復活はないってことかと

>>800
恐ろしい話だ。
ソニーが外資系になる日も近い。

>>799
世間では、ソニー社員は優秀と思われているようだけど、何を基準に優秀という
のでしょうか？すらすらとソフトのプログラムが書ける人が優秀でしょうか。
新しい技術を発明できる人が優秀でしょうか。ソニー社員は優秀だとは思いません。
プログラムが書ける人はソニー以外にいますし、商品設計の場合、プログラムを
外注に出すこともあります。それは、外注さんの方が人件費も安くしかも優秀だから。
技術の発明については、サムソン、IBM、キャノンとかの方が特許も多い。
ソニーで優秀なのは、リストラする能力が優れていることでしょう。

>>804
同意だ。技術は外注ばかりで社員の能力がちっともつかない。

>>800
ストリンガーは、エレキ事業をすべて辞めて、金融とエンターテイメント
で生きるために会長になったんでしょ。Ｃ鉢さんが、エレキの回復の
最後のチャンスを得たが実現できず、そして退陣。やはり、残る道は・・・。

今回のリストラは希望退職がメインだから、
未だに使えない社員が残ってる。
今度は指名リストラがはじまるのか？

>>807
指名リストラはもう始まっている
キャリア開発部とかキャリアインキュベーションセンターとかで

キャリア製造　ってのもあるぞｗ

マレーシアで試作するんだ、なぜ？
経費削減のため？
確かに高い給料の日本人がよってたかって試作してるから
儲かるらしいが

>マレーシアで試作するんだ、なぜ？
　　　　　　　↑
言うこと聞かない稲沢潰しだよｗ

ある日、突然、部長に呼び出され、
「これから、あなたの予算は無いので仕事がない。よって何処かに異動しなさい。」
と、言われた人が多いと思います。行き先の無い人は、キャリア開発室に行かされた
人も多い。その他の人は、今も異動できそうな部署を探している。
異動できそうな場所の求人情報は、事業部ごとの人事が知っている。
もちろん、事業部内のことならば部長も知っている。
この求人情報は、毎月始めのの社内募集には公開されない。
少しでも会社に残ってもよいと思える人材は、その求人情報から、適当に
割り振って、半ば強制的に異動させる。部下の今までの経験とかキャリアなど
関係ない。とにかく、人を外に出して実質的にはリストラしたということにしている。
こそこそ、リストラを進めているばかな上司。
部下を育てるという風土が無い。

>>812
会社を痛い目に遭わせて辞めればいいじゃん

>>813
痛い目って、例えば何？

>>808
キャリア開発室は、外にも噂が広がったから、
社内では、CIC (カスタマーインフォメーションセンター）
に見せかけて、結局、キャリアインキュベーションできない
リストラセンターになっているそうでつね。

とにかく、ＣＩＣに送り込まれそうな人も、送り込まれた
人も、人事や上司との打ち合わせとやらは、必ず、録音機
持参で証拠を残されたし。上司から設定された打ち合わせ、
ミーチングの予定のメールも証拠としてハードコピーして
残すことだね。変な肩たたきがあったら、訴えてやることだ。

>>815
訴えるとしたら、退職を前提に訴えた方がよいでしょうか？
もし、ソニーに残ることを前提に訴えた場合、いままで通りに仕事が続けられるか
難しい気がします。
なので、黙ってソニーを退職するよりは、訴えてから退職する、具体的には、
慰謝料をもらって辞める、という戦略の方が現実的かと思いますが。。
当然、マスコミにも知れ、ソニーはダメージを受けるでしょう。
如何でしょうか？

うちの会社でソニーOBが部門長やってるが
ここで叩かれてる、ソニーで部長やってるやつと全く
一緒だね。
部下を育てようとしないし、自分がミスしても言い逃れして責任とらない。
部門の庶務がでたらめなので、部門長ならきちんと教育してくれっていったら
「俺にそんなことできるわけないだろう」だって。
好きな言葉が「そんなの関係ねえ」「てきとうでいいよ」
昇進は気に言ったやつだけさせる。私は今後昇進させないそうです。
仕事が見つかったら会社辞めて、その前に総務にこいつの悪事を
告発します。
議事録は最近ちゃんととってるもんね。何日何時に奴とこういう話をしたって。

>>817
総務に告発しても、相手にされない可能性があるかと思います。
多分、総務は、そのアホ部門長の見方になる可能性があるので、
その証拠を持って、外部の第三者、具体的には、管轄の労働基準監督署、または
取りあえずは、一度、無料の労働関係の弁護士に相談が、あると思うので、
その方が良い気がします。
証拠は、もちろん原本は残し、コピーを渡すことにしましょう。
成功を祈ってます。。

>>817
うちの会社ってどこだよw
ばればれだ低脳

不平不満があるのはしょうがないだろうし、自分で希望する
キャリアプランを実行できないのは悔しいだろうと思う。

だけど、自分の望む業務を続けるために、何らかの努力をする
ことも忘れないでほしい。例えば、社内でなく社外で通じる
資格取得してキャリアプランを実現するとか。

技術士・弁理士・税理士・会計士・ＭＯＴ・ＭＢＡ・・などの
資格を取って転職し、別の会社に移ったり自分で事業を興して
活躍している人は意外と沢山いるよ。
もちろん、そのまま社内に残って活躍してる人も。

会社への恨み辛みが先に立ってネガティブになるのは
わかるけど、考え方を切り替えてみてはどうだろう？
ソニーだけが働く場所じゃないことに気付こうよ、そして
自分の能力に自信を持とうよ。

↑
永遠に語ってろ！

結局、みなさんソニーが好きなのねw

818様ありがとうございます。
たしかによく考えたら総務は一兵卒より部門長を味方するでしょうね。
まぁいまはこんな奴の傘下でまともに仕事する気がしないので、
最終的には会社を辞めるつもりではあるのですが、
ただ辞めるのでは勿体ないので事実関係を誰かに伝えてから
にしようと思っただけです。
でも明らかに無駄になるやり方は意味がないので、ご意見参考に
します。
証拠って手書きの汚いメモ書き（会話の内容と日時）でもOKでしたよね？

819様
天下り？会社が特定できるならそれでもいいですが、こんなんでわかるわけない。
＞うちの会社ってどこだよw
つりは止めたまえ。

>>822
大嫌いだが、何か？

>>823
ソニー用語が入ってるってことだよ

>>820


今回のリストラが大きな機会を与えてくれているのも事実なんですよね。

人生の危機になりそうなことでもない限り、自分の人生を考えることは少ないですし

変化を機会にするという考え方の大切さも学べると思う。

前回のリストラの時に、キャリアを考えていた人は外に出て行った。
今回は、前回のリストラで準備ができておらず悔しい思いをした人が
出て行った。

準備をしていた人にとって、今回はチャンスにもなるのですね。

>>826
それって、愛社精神で残ってる奴はともかく
残ってしまった方を考え（げふげふ

>>820
>資格取得してキャリアプランを実現するとか。
>
>技術士・弁理士・税理士・会計士・ＭＯＴ・ＭＢＡ・・などの
>資格を取って転職し、別の会社に移ったり自分で事業を興して
>活躍している人は意外と沢山いるよ。
>もちろん、そのまま社内に残って活躍してる人も。

技術士なんて取っても仕事ありません。あれが有効なのは土木・水道業界だけ。
弁理士も40歳過ぎて弁理士事務所が雇ってくれるのか？
税理士持っていても再就職は40歳が限度らしい
会計士はよく知らない
MOT,MBAも技術士と一緒で独占業務がありません

再就職に資格は殆ど役立ちません
そういうの持ってる人ごまんといます
若い人も色々資格取るが、天下り法人の餌に為っているだけ
求人側は経験職種と年齢だけですね　考査するのは....
２０代くらいなら方向転換も可能だろうけど
４０過ぎたら仕事ありません
その辺り見極めないと苦労しますよ
それから再就職支援会社なんて殆ど案件持っていません
期待しない方がよい...

どこまでも労働者根性だな
自分で事業を興すという発想はないのか・・・

資格ってさ、とったからそれで終わり、
将来未来永劫安全保障されてるっていうもんじゃなく、
自分が今まで勉強した結果が正当に認められるかどうかをテストするもんだろ？
資格合格を目標にしてるのは本末転倒。問題はその先だろ？
ソニーに勤めていてアタマがいい人間がそんなこともわからないのか？
そりゃリストラにもなるわな。

言いたいことはわかるのですが・・

>>829
> 再就職に資格は殆ど役立ちません

これは資格だけだったら確かにそうです。

> ４０過ぎたら仕事ありません
> その辺り見極めないと苦労しますよ

４０過ぎの経験を求めている企業や団体があるんです。

各資格ごとにコミュニティがあって、そこを経由して
ヘッドハントがくるんです。技術士、MOT、MBAなんて
まさにその集団経由でヘッドハンドが来ます。

弁理士なんて、一度でも特許庁の任期付職員になった
経験があれば一般弁理士事務所から引っ張りだこです。
時々募集してるからアンテナを上げておけばよい。

結局、　>> 826 さんのおっしゃるようにキャリアを考えて
前もった行動が必要なんです。

資格をもとに社外に人脈を作るんです。
資格はその手段にすぎません。
資格をチケットと勘違いしてはいけない。

>> 831 さん

> 自分が今まで勉強した結果が正当に認められるかどうかをテストするもんだろ？
> 資格合格を目標にしてるのは本末転倒。問題はその先だろ？

その通り！！

>>830
じゃーおまえ何の事業興したの？ｗｗｗ
事業を興すって口では簡単に言えるし、簡単に興せるけど
興してからが大変なんだよね。

>>833
>じゃーおまえ何の事業興したの？ｗｗｗ
>事業を興すって口では簡単に言えるし、簡単に興せるけど
>興してからが大変なんだよね。
ずいぶん志が低いのね。
自分の力量では到底入れないはずの大企業に偶然滑り込みで入れて、
それで満足しちゃったんだね。
大企業でも有名難関大学でも、入れて終わりじゃないのよ。

確かに

>>835
だからおまえ何の事業興したの？ｗｗｗ
まだ事業も興してない奴が寝言ほざくなよ、ぷぷぷ

ぷぷぷ

>>835
ソニーの社員の大半は入れて終わりって考えの奴ばっかだろ

入れて終わり、って早漏じゃないんだから…

ソニー社員は早漏だらけなのか

>>840
こういうことを即レスする人って、四六時中セックスのことばかり考えているんだろうか・・・

>>842
事業を興すという発想はないのか
と大きい事を言っておきながら反撃にくらってしまったから話題を変えたんですよ。
世の中の底辺に居る輩は、このレベルの発想しかない。

38歳だけど資格ねえ・・・

第一種情報処理技術者
電験三種
情報処理技術者試験テクニカルエンジニア（エンベデッド）
TOEIC720
こんなのしかないやw

今更、弁理士なんて無理だろうなあ
弁理士試験の本に「順調に行っても5年かかることが多い」って書いてあったし
業務を覚えるだけでも５から１０年かかるらしいし。
30代に受かっておかないといけない資格のような気がする。

技術士は二次試験を受けるときに会社に業務履歴の証明をもらう必要があるので
白い目で見られる可能性が高い。
下手すると会社を辞めなきゃいけなくなるし。

>>844 上で>>829が書いてるように、資格よりスキル。
俺が昔ソニーで仕事してた時、隣の課にいたおっちゃんは確かな腕を持っていた。
ソニーを離れてから、ある仕事で彼に近い技量を持って仕事が出来るような人を探した事があったんだが、全く見つからなかった。
言い換えると、彼（自身はもうとっくに引退しているだろうけど）は社外でも充分に通用するスキルを持ってた、って事だ。
>>832の言うことは尤もなんだが、>>844の書き方は求めるものがそれとは違うように見える。

再就職で望まれるのは
ソニーにいてどういう仕事をしてきたか、と言うことです
つまり実務経験ですよ
実務経験のない資格を幾ら持っていても考慮してくれません
中途採用は即実践力が望まれます
職務経歴書もその辺りを詳しく書いた方が良いのです

ソニーで付く技量ってパワーポインターになるくらい？何でもかんでもパワーポイント。
アホかと思うくらい。この文化いつから出来たのかなぁ。。。

>>844
それだけの資格を取った努力はすごいと思うけど
どれも「食べていける」レベルの資格では無いよね・・・
仕事をしながら勉強頑張ったね、っていうレベルだと思う。
実際俺もそのレベルの資格を仕事後に勉強して取ったし、取ろうとしてる。

でも何かを始めるのに手遅れっていうのはまだ早い年齢だし
弁理士だっていくらでも可能性あると思うよ。
でも弁理士の資格だけ取って実務経験が無い40歳を採用してくれる
特許事務所はあるだろうか・・・。
ましてや事務所を立ち上げても信頼とか融資とか厳しそうだな・・・
弁理士取ったら知財部に異動してそこで数年実務を積んで
機会を見て外に出るのがいいんじゃない？

ところで技術士って土木系以外は需要あるんだろうか？

>>848
現状の弁理士の仕事、というか特許事務所の実務は、明細書の作成、
言葉は適切でないかもしれないけど、代書屋だ。
ソニーの知財部にたとえ異動しても、そのようなスキルは身に付かない。
ましてや、ソニーの技術者が書く発明報告書はなってない。
日常、皆さん、「特許を書く」とか言ってるけど、実際に書いてるのは、
発明報告書であって、特許、明細書ではない。そのことを間違えないように。

>>848
>どれも「食べていける」レベルの資格では無いよね・・・

電験三種なら歳とって給料安いビルメンになることはできる。
ホームレスにならない程度には・・・

>ところで技術士って土木系以外は需要あるんだろうか？

基本的にはないと思うが、独立するならあった方が信頼されるという程度

>>848
> 弁理士取ったら知財部に異動してそこで数年実務を積んで
> 機会を見て外に出るのがいいんじゃない？

それはかなり危険な賭けだろうな
それに5年勉強して取れなかったらどうする？って疑問もあるし

弁理士で食べていくなら30代に合格しないと辛いでしょ
せめて40歳ちょうどくらいまで

それらの資格以外に英語も必要だし、大変だよね
誰でも取れる資格ではない

>>850
電験三種なくても50歳程度ならビルメンになれるのでは？

弁理士の話からビルメンかよw
レベル下がりすぎw

だって電検3種って工業高校の電気科卒業を想定してるだろ。
実際に試験受けて合格するのはある程度勉強必要だけどさ。

情報処理系の資格は実務ではあんまり役に立たないし、
TOEIC720なんて別に普通っていうかビジネスの場では物足りないスコア。
TOEICなんてスコアと実務上の英語力ってリンクしないし。

資格よりも実務を数十年やってるんだからそっちで勝負すべきでは。

40歳超えると、
　すんごい飛びぬけた技術力
　マネジメント力
　実力者に取り入る（気に入られる）能力
が無いとだんだん居場所が無くなるよね（特に3番目）
でも3番目しか無い人は実力者がいなくなったり派閥争いに負けると
途端に、あっという間に場所が無くなる。
個人的には3つの要素のバランスかな。

俺はもう宝くじに当たるのを夢見るとするよｗ

>>854
> でも3番目しか無い人は実力者がいなくなったり派閥争いに負けると
> 途端に、あっという間に場所が無くなる。

いや、このタイプの人間が多いような気がするがw
少なくともソニーでは

40代で異業種への転身は基本的に無理、できたとしてもビルメンみたいな仕事しかないってことだよ。
まあ、50代ならともかく40代の元ソニー社員をビルメンで雇うとこなんか無いと思うが。

ビルメンかあ。年収300万円程度だろうなあ。負け組み。
程度の低い世界なので、電験三種を持っている人が持っていない先輩社員に嫌がらせされることもあるとか

警備員も大変だろうなあ。

佐川急便ならまともな給料もらえるが仕事がきついらしい
http://www2.sagawa-exp.co.jp/p4/recruit/detail.php

後は自分で飲食店とかを開業するとか

子供がまだ学生だったり親御さんの介護がある人とかは
何が何でも会社にしがみついた方がいいよな・・・

逆に独身だったら地方に移り住んで農業やって
自給自足の生活でもいいのかなと思ってしまう30代の俺。

日本の企業ってどうして年齢制限ばかりするのだろう。
もはや終身雇用も終わったのだからもっと柔軟に考えてもよいのでは？
ベテランを揃えた方が良いときもあるだろうに。

頑張って一流企業に入って45歳で切られてビルメン・警備員では悲しすぎる

この困難な時代に、新天地を求めて自から辞めて行った奴らには、
おれはSonyスピリットを感じる。心からエールを送りたい。

それに比べて、仕事もしねーでしがみついてる奴らと来たら…

ビルメン、警備員は年金貰いながらやる仕事
４０，５０代で選択してはいけない　
定年間近か定年後の仕事
給料安いので....　２００，３００万位だよ

>>860
>それに比べて、仕事もしねーでしがみついてる奴らと来たら…

というよりはソニーがそういう奴らを作ったのでは？

>>861
ならば何が良い？

>>862
そだね。マネジメントの責任か。
つーかマネジメントがいちばん仕事してねーし。

>>854
> でも3番目しか無い人は実力者がいなくなったり派閥争いに負けると
> 途端に、あっという間に場所が無くなる。

あっという間に冷や飯パターンだよね。
リーマンは怖いよ。

むしろ今までの業績がうそっぱち。ブランドにしがみついていただけ。
一日会議だらけでプログラマでもないのにPCにへばりついているヤツばかり。
設計者なのにちっとも設計してない。
なのに給料は凄く高い。
こんなんでやっていけるわけがない。
業績悪くなったら脆いわな、とおもったら、ホントに脆かった。
むしろ今の状態が正常な会社の状態。

つい先日まで、派遣だ請負だって、さんざん馬鹿にしていた人たちと、
同じ人たちですか？
だとすると、終わっちゃったんですね。

会社に対する不満って聞いた事なかったんだけど、
最近の板をみると不平不満ばっかりだな。
現場では誰も口にせず淡々と仕事をこなしているのが逆に怖い。

ロシアでは酒を飲むときに乾杯の挨拶で「じゃぁテーブルの下で会おう」って言うらしい。（つまり二人とも酔いつぶれて倒れる）
しかし、ソ連時代は二人で飲んだら次の日はお互いに関する報告書を書くのに忙しい、って笑い話（でもないか）があったそうだ。

職場で不平不満こぼしてるのなんか変な奴に聞かれた日には一気に指名リストラ筆頭候補になる、とかいう発想じゃないの?

日本の職場をソ連にたとえるようになったら世も末だと自分で思うけど。

>>867
違う人たちだと思うが、そっちの話題がしたいのか？
ローン房のみなさん、出番ですよw

もし同じ人たちだとすると、他人の事をとやかく言っていられるような状況でなくなって来たのかなと。
気が付いただけでも良かったのでは。
ローンの話はしたくないので。

>866
その通りですね。
確かに昔は、正確には1990年代初頭まではソニーって収益性良かったですからね。（儲かってた）。
ハンディカムは一人勝ち。オーディオ事業だけで年間売上が5000億円もあって、かつ黒字基調。
放送局ビジネスだけで年間の利益が500億円以上とか、トリニトロンの神通力でTVやコンピュータ用
ディスプレイでかなり稼いでいましたから。当時のPV（パーソナルビデオ）では新人研修をフランスの
アルザス工場でやったりもしてましたからね。

それが今はこのザマ。この会社には、もはや将来はないとさっさと見限って、かなりの割増し退職金を
いただいて、先に失礼させていただきました。

「08年３月期のハワード・ストリンガー会長ら執行役７人の報酬総額は20億2900万円だった。」
ソニーの上層部は１人あたり、約２億円以上の報酬を手にしている。
この金額を減らしたくないから、リストラを進めている。
そのためなら、社員の１人や２人、いや１０００人や２０００人の首切りなんか
へとも思ってない。

まぁ、１万人単位で人を切っておいて、
戦犯の自分たちはたくさん給料もらっている、
っていうんじゃ筋は通ってないわな。

>>873
最悪だよな
35歳以下だったらとっとと辞めて転職しているんだけどね
もうこの歳じゃあ・・・
40歳以上は出世していないと駄目なんだろうか

過去の株主総会で幾度となく役員報酬の個別開示を求める提案が
出されてきたが、ソニーはそれを拒み続けてきた。
よっぽど隠したい理由でもあるのだろうか？
これだけ大胆にリストラされたのだから役員も積極的に個別の報酬を開示したらどうだ？

>>875
今でも、50歳以上の正社員の人で、それなりに普通に仕事ができる人が、
何人も働いています。ただ、今回のリストラで、職場の異動、職種の変更は
ありましたが。ＶＢでない人もいます。だから、頑張って働いて下さい。
ただ、頑張って、働き過ぎないように、健康には十分に気をつけて下さい。
頑張っても、リストラの可能性もあるので、サービス残業なんて馬鹿らしいので止めましょう。

役員様に向かって指示とは大それたことを。
締め付けが足らんようだ。(役員の本音)

>>877
矛盾乙

>>844

うわー俺31歳だけど、持ってる資格似てる。

ソフトウェア開発技術者（昔の1種。もう今はさらに名前が変わっているとか）
TOEIC　710点

弁理士の道も28くらいのとき考えたけど、
仕事と試験勉強の両立は厳しいうえ、
あのくそ小難しい明細書書くなんてうんざりする。

そう考えると、やっぱり食べていける資格ってないんだよなぁ・・・
40歳までは雇ってもらえると思うけど、その先は。。。

今のリストラは人員削減のみで、事業構造・やり方を抜本的に変革することを
ほとんどやっていない。　だから削減効果で一時的には赤字が縮小する
だろうが、すぐに元のもくあみ。　次に来るのは不採算事業からの撤退でしょう。
IBMから来た役員がくせものです。　IBMといえば数年前PC部門を従業員ごと
中国メーカに売り渡してしまった。日本IBM社員もかなりレノボに行き、その後
ほとんどリストラされたらしい。　現在その役員が不採算事業からの撤退を
計画中と予想される。　従業員ごととなれば、新人・若手も巻き込まれるよ。
覚悟しておいた方がいいでしょう。

>>881
そうだね
ストリンガーが実質一人で政権握ってる以上、日本流の温和的なやり方なんてやらない。
もっと大胆に不採算事業も撤退するだろうし、ほとんどの工場も閉鎖していくと思う。
逆に日本人だったらそこまで大胆な政策は出来ないだろうね。

>>875
それは部門によるよ。　TVの設計部門なんか５０歳以上は壊滅的、
５０歳以上のVB未昇格者にはことごとく、”あなたの仕事はありません。”
宣言が出されたらしい。

>>882
やめてほしいそれ
日本は雇用の流動性がないから40歳以上で辞めろといわれたら下手すると人生終わる
家庭崩壊、ホームレスもありえる

>>883
定年50歳かよ
もはや日本IBM状態だなあ
でもCROSS PAGEを見る限りは40代の人までリストラされているように見える

子会社の漏れなんて40代になったらびくびくしながら過ごす必要があるんだろうな

SFMも人を切るのかい？
芝浦に居る頭の不自由な人が居なくなる事を期待してるよ
ビジネスマナー以前の問題で相手にするとイライラする。

>>886
ソニーの場合、無能な人が切られない法則がある

>>887
最悪だな
早く配置換えでも何でも良いから関東から消えて欲しい
何なら社会的に消えてくれると凄く嬉しいぞ。

>>884
>日本は雇用の流動性がないから40歳以上で辞めろといわれたら下手すると人生終わる
>家庭崩壊、ホームレスもありえる

同意だ。お勧めの本がある。

「今日、ホームレスになった―15人のサラリーマン転落人生」
http://www.amazon.co.jp/dp/4883926508

サラリーマンなんてリストラされたらおしまい。50歳で職なんてないんだよ・・・
というかこの本を読む限りは45歳でもつらいことがわかる

>>887
それは少し違う
無能でゴマすりのうまい人が残る
無能なだけなら切られる

>>883
TVはリストラとか派遣切りまだまだやりそうなイメージがあるよ。

ゴマすられてる事に　気がついてないアホな上司、
こころの中で　ベロ出してる部下。

なんで大企業・ソニーの社員がこんなにビクビクしてんだ？
あんたら、アタマいいんだろ？
会社辞めたってなんとかなるだろ。

このスレ読むと、つまりこういうことか。
ソニーの40代、50代は、

有能な人→自分から出て行く
無能なだけの人→切られる
無能でゴマすりのうまい人→上に行く

>>873、>>881あたりを見ると、なんだかなあと、やるせない気分になるね・・・

ここに愚痴書いても何の解決にもならないじゃないか
そういう性分だからうだつがあがらないんじゃないか

>>896
確かに愚痴も多いけど、実態に基づいた情報もあったりして意外と
知ってても損はしない情報も多いと思うよ、ここのスレ。

>>893　38歳男VB、パワポ書いているだけで大した結果出さなくとも年収\1100万
他社にこんな甘いところはないだろう

>>897
そういう近視眼的な考えを持つのもうだつがあがらない理由だと思うね。
ネガティブスパイラルから抜け出すのは大変だよ。

必要なことは、個人の業務スキルを上げて社外でも通用する
人材になっておくことと、社外人脈を作っておくことですかね？
そうすればイザというときあわてずにすみそう。

何年か前にいい感じで辞めた人は自分で行き先を探して
移って行ったけど、ヘッドハンターからも何度かお誘いが
あったっていってた。

言っとくけど転職成功する人は少ないよ
大部分は年収下がる

昇格試験がパワポでどれだけうまくプレゼンできるかいなかだけだからな。
当然、偉くなる人間はそういう奴ばかりになり、それが現在のソニーの惨状に繋がった。
他社でこんなことしてるところあるんかい？

>>897
その通りです。中長期的な課題や、解決のヒントも
このスレには含まれていると思います。

結局ソニー衰退の原因は人事政策の失敗なんだよね。
ゆとり政策して子供達の学力低下させた文部科学省然り、パワポ人間を大量生産して、技術屋を排除し続けたのが、この１０年間のソニー人事です。

>904
その通り。約１０年前にソニーは人事制度を大幅に変更した。
（差し迫る団塊世代の処遇問題を解決しようと意図したものだった）。
職能格制度の廃止、VB制、グレード制の導入、合わせて一気に進んだ若手登用。
（統括部長への新規登用は原則として45才以下という内規）
この人事制度大幅変更の副作用が出続けたのが、この１０年の衰退ぶり。

お邪魔します。

>>905
私は10年弱前に辞めたんですけど、10年前に何がそんなに変わりましたでしょうか?
10年前なら居た筈で、そういう変更にあまり強い印象がないのですが。
ここで出てきているVB、ってのさえ理解出来ず、ショックを感じていたところでした。

どうでもいいけどさ、
1分でも会社にいたら出社扱いって、いい加減やめろや。
定時に誰も出社してねーし。仕事になんねーよ！

別に自分の無能さを宣伝しなくても。

最近ボロボロ問題多発。
あとは社員がどこまで耐えられるのか、たのしみ。
エリート集団なんて意外と脆いもんだ。

>>905
それは２００３、４年頃言っていたと思いますよ
　５年前位です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　格好つけて、ドラムを叩いてる男がいたんですよ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　な〜に！？やっちまったなあ！！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　/　　＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ〜
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

>>900
スキルは自分だけではどうにもならない面もあるしなあ

とにかくストリンガー体制だとリストラが終わらない

誰が社長になってもリストラは止まらんよ。
日本のＡＶ業界そのものが沈んでるのだから。

ただし社長が日本人では無いので
リストラ、不採算事業整理などのやり方に容赦なしだ。
今後どのように進めていくのか末恐ろしい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835047&tid=a4xa4xbdt7af5wa47a4va4ja4c0a4j26a4oa43a43a4kbdqa4a4a4fa4k&sid=1835047&mid=287

どうもこういった基地外に粘着されてるようだが
なぜに逮捕されないんだろう　こいつ。。。

ところでこれと３Ｇって同じ人？？

リストラにもやり方ってもんがある。
リストラやりながら新規採用・中途採用大量に行う。
加算金は結構出すが、再就職の面倒は斡旋会社まかせ。
早期退職提示から締め切りまでの期間が短くその間に内定取り付けは困難。
役員連中は子会社天下りで優雅な余生を送る。
VBの加算金は公開されない。なぜ？　あまりに不公平だからか？

>>886

１９階と１３階どっち？

ソニーらしくcoolにリストラだ！！
ストリンガーカッコイイ！！

理系とかダサくてキモイから要らない。文系エリートとコネ入社組だけで十分！！

>>918
普通に考えて13階じゃね？

ンニー社員って変にエリート意識が強いよな。実は家が代々貧しかったのかな。
ウチなんて絵に描いたようなエリートだったから、逆に反エリートになってたよ。

没落しただけジャン...
ところで早期退職応募の前に....

http://www.tenmono.com/

VBとか言い出したのは2000年ぐらいじゃなかったかな？？？
それまでは、管理職の職能格は課長補佐ー課長代理ー課長ー部長補佐ー部長代理ー部長、
そして副理事、理事だったかな。。。役員はだいたい副理事から登用される。（役員になると従業員
じゃないから、形の上では退職します）
だいたい職能格が（正）課長ぐらいで先に職制上の統括部長になって、職能格は翌年とか、翌々年に
上がるってパターン。基本的に給与は職能格リンクで、管理職用の各種手当も職能格リンク。制度的には典型的な年功序列。
だから、係長代理、係長に昇格したタイミングが実はその後の出世に大きく影響しました。
係長昇格が１年遅れると、課長補佐への登用も１年遅れます。課長補佐登用試験の受験資格に係長在籍年数◯年以上という条件があった。
格付けが係長なのに、統括課長をやるケースが、いわゆる係長課長、給料は係長ベースだが、残業はつかないかわりに
役職手当があった。

いわゆる年功序列型人事制度をVB制度に変えてわけで、それが一段落してからグレード制を導入した。
要するに、勤続年数が長くなればなるほど自動的に本給が上がるという制度を辞めたわけですね。

結局のところVBって何よ？

>>905
次回のリストラは
その４０前半で登用された
実績無しのナンチャッテ統括部長達が対象です
ヒント：ＶＢ合格２０００年生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>924
Value Bandの略。予備軍を含む管理職といったところで、裁量労働です。
私は退職済みですが、VBの連中は自分で仕事をやるのではなく人にさせる事を意識し過ぎていた印象です。
VBを剥奪されたという話も聞きません。

退職してどうしてんの？
無事転職できた？

>>924
部外者には関係ねーから引っ込んでろバカが！

追加ヒント：ＶＢ合格２００１年生の担当部長もいますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>927
キャップ暗い立てろクソ野郎が！！！１１１！！！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

結局、なんだかんだで昔の人はおいしいよな。
リストラされるたって、この手厚い加算金。

今、20代や30代前半の人は退職金はまともにもらえない。
もちろんずっといられる保証はない。
リストラされるとき加算金が今のようにもらえる保証もない。

制度改正で若手は若干給与水準が上がったと聞くが、
これだけのリスクが残るなら若いうちにもっと貰わないと・・・

>>926
>VBの連中は自分で仕事をやるのではなく人にさせる事を意識し過ぎていた印象です。
↑
お前がバカだっただだだと反省できんのかのキチガイ元ソニーサインｗｗｗｗｗ

>>830
>これだけのリスクが残るなら若いうちにもっと貰わないと・・・
↑
んじゃもっと働け糞野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有機でも■11型有機ELテレビ「XEL-1」■無期延期
202 ：It's＠名無しさん：2009/07/22(水) 18:17:30
ソニーの株はまだ持っているので、テレビにいる知り合いに
聞いてみた。事実としては、こんなところらしい。

* 有機ＥＬの大型化の開発は完全にストップ。（事業化が見込めない。）
* 2011年にテレビ撤退説はありえない。少なくとも、来年の南アでの
　ワールドカップ（スポンサーとして大金を払っているのは皆さん
　承知の通り）で、ブラビアとBDレコーダーをたくさん売りたい。
　さらに、2011.7月の地上アナログ波放送停止の際の駆け込み需要に
　ブラビア液晶を多く売りたい。
* 液晶テレビは、ＯＤＭ化を加速させ、規模縮小の上、続けてゆく。
　液晶デバイスはサムソンとの合弁、シャープからも買う。画質つくりのコア
　エンジン半導体の開発・設計に注力。あとは、すべて中国やマレーシアに
　ODMさせる。故に、メカ屋や電気屋も、そのコアエンジンの技術陣
　以外さらにリストラ。要は、内製でテレビを生産することができない
　ということ。それに伴い、当然、一宮に続き、稲沢等の事業所も
　閉鎖の方向。ますます部材メーカー、アセンブラーに頼り、ソニー本体
　は、どんどんファブレス化。ついでにテックもなくなってゆく。

こうやって、リストラ、コスト削減、ブラビアビジネスの黒字化を
目指そうとしているらしいです。要は、ＶＡＩＯ路線を進むという
ことですね。コアデバイス技術、製造技術も一切持たない方向で
超身軽なオペレーション。

そんなんで、本気で世界一のサムソンだの、国内一のシャープだのに
かなうはずがない。縮小均衡するどころか、ますます小さく、弱くなり、
いずれは社内でテレビが作れないメーカーさんになる予感。いや、悪寒。

>>933
コピペはソニーとサムスング間だけに有効ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>933
それ全部合ってるぞ〜〜〜〜〜〜〜い！！！！！！！！！！！
ノー残吉川孫部隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

８階の「丸」元気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉川って誰？

>>933
少なくとも、来年の南アでの ワールドカップで、ブラビアとBDレコーダーをたくさん売りたい。
　さらに、2011.7月の地上アナログ波放送停止の際の駆け込み需要にブラビア液晶を多く売りたい。

確かにテレビの需要は、これからもずっと続いていくのはバカでも分かるけど一番の問題は
　ソニーのテレビを買ってくれるかどうかだろ？コスト削減しても買ってくれなきゃ結局赤字だろ？
　売る自信あるのかな？

部長じゃない？

>>938
すべで無駄だろ
あえてソニー選ぶ理由がないｗ

STEFとか行ったら色々やっているのにちっとも芽が出ない

>>927
はい何とか。おかげ様で。
統括のVBは(利益に結びついているかは別にして)懸命に仕事をしていると思います。
統括でないVBは、位置付けが中途半端だったように感じます。
でも彼らも自分のステイタス確保に悩んでいたのでしょうね。正規の部下がいないのに
管理職にふさわしい仕事をしろというのも無理がありそうです。

今年の末にも早期退職の話、でるかなぁ・・・

若手から見たイメージ

統括VB：管理職系
統括でないVB：技術エキスパート系

出ると思う。　それがストロンガーの唯一にして最大の得意技だから。
早期退職どころか、ある事業を中国メーカに売却なんて心配も。
ブラビアブランド、中国メーカだったら欲しがると思う。

世間一般からは技術力が無くハッタリマーケティングだけのメーカーと思われてるのに、
なぜかここのトップ達は「技術の自己満足に陥っていた。技術志向はやめて顧客の声を聞きます」とかズレた事言ってるよね。

この辺の自己認識の出来てなさぶりが致命的だと思う。
とっくの昔に技術開発放棄状態なのに、ますますハッタリマーケティングに力入れる会社になってどうすんだよwww

>>946
>世間一般からは技術力が無くハッタリマーケティングだけのメーカーと思われてるのに、

まだ一般人にそこまで浸透していない

ソニーのＡＶ部門は東芝に売られるよ
これは年内のトップニュースだよ

>>944 若者よイメージで物事を語る、判断することなかれ。
　イメージで判断した理科系就職人気No.1企業、
イメージで判断するってことがどんなに危ういことか。
　

転職したことないからわからないけど、

ソニー以外は技術開発放棄ではないわけ？
ソニー以外はハッタリマーケティングではないわけ？
ソニー以外は優秀なエンジニアが一杯なわけ？

正直、どこも変わらんと思うけどな。

>>950
パナソニックに全部負けている時点で「正直、どこも変わらん」ということはない。

SICのC棟から撤収して木更津とかに移せば少しは楽になるんじゃない？
転勤を嫌がる人はリストラ候補筆頭グループにすれば人減らしもスムースにｗ

EVAで勝つる

>950, 951
曽爾だけが相対的には他社より劣っているのは事実では？過去１０年間のリストラ
で社外に流出したノウハウ、情報ってのは相当になるのでは？

おまけに、世間一般のイメージと実態が犯罪的に違うってことがばれちゃったし。

あのさあ、量販店の店頭にでも行ってその辺のお客捕まえて聞いてみなよ。

テレビで質が高いと思うメーカーは？って聞いたらパナソニックとシャープ、デジカメは？って聞いたらキヤノンって返ってくるよ。
ケータイならシャープとパナ、PCならNECと富士通だろうね。

ソニーは？って聞いたら、デザインは良いんだけど性能や品質がねえ…って言われるだろうよ。
間違ってもソニーは高性能だけど高いからなんて言う奴はいないよwww
そりゃせいぜい90年代前半までの話だよ。

今のソニー製品で他より高性能だと思われてるのなんて、せいぜいハンディカムくらいだろう。

ソニーがこんなことになるとはなあ
安易なリストラをすると、リストラの初期段階で優秀な人材が流出してしまう。

>>947
>>950

実際の技術の高低は別として、他のメーカーは「これがうちの
看板で、少なくともここには注力してます」って分野が見えるだろ。

それに対してソニーは今なんかあるの？って話だよ。
正直、今のソニーの看板は一回広告当たったから
馬鹿の一つ覚えのヤザワ（笑）くらいじゃないの。

それとも、グーグルやMS、アップル辺りのトップランナーからは
競争相手とさえ見られていなさそうなネットワーク（笑）分野での
技術力があるとでも？

本来の退職金プラスで、追加４千万円ももらえれば、外でも生きていける人は
普通は辞めるわな。

ヘッドハンティングされる程の人でも、転職してだめになる確率50%以上だよ。

指名の気配がないな。
派遣も更新されているみたいだし。

>>958
4千万を年500万ずつ使うとしても8年間、その八年間に年500万以上の職にあれば
通算で1000万しかも退職金は丸々もらっているから黒字だな。

40-50代の残された道

1, どんなに給与・賞与が下がろうとも、嫌なことがあろうとも
　我慢して、イエスマンを演じ、定年までなんとか生き延びる。

2, 退職金・加算金をもらって、斡旋されたグループ企業、もしくは
　　天下ることのできる会社で定年まで生きる。

3, 退職金・加算金をもらって、転職もしくは、独立・起業をする。

4, 退職金・加算金をもらい、ハッピーリタイヤメント。
　　小遣い稼ぎで、自宅でＦＸ・株に投資する。

これくらいしか、もうオプションがないですよね。

このスレ最近すごい伸びてますね
話題がこれくらいしかないところが厳しい

>>958

加算金４千万円もらえる人は、
�@多くの場合年収は１３００万円は超える。
したがって、相当の給料を転職先でもらわないと合わない。
�A自信家が多いから、このような状況でも出世すると思っている。
したがって、今後も昇格により給料は上がると思っている。
�Bまた、転職しても実力は無いので、転職先で使い物にならず１年くらいで
クビになる。
�C独立するにしても、いきなりでは自分の顧客もいないし成功は困難である。

とういうことで、どこかでチャンスを見つけてソニーから出たかった人以外は
損ですよ。

あと、４千万円の加算金を言われている人は周りにいますが、１億はもらわないとやめる気にもならない
と言われていました。

１億とはまた、冗談としてもよくそんなことが言えたもんだ。

自分の実力に見合った退職金というよりは、退職後の全てのリスクを考えたらこれぐらいもらわないと安心して辞められないということでしょう。
１億もらえるなら即日首になってもなんの不安もない