VAIO typeR RT Part 1

※typeR master／type R(RC, RA)、バイオRZ, Rは別スレです

VAIOオフィシャル
http://www.vaio.sony.co.jp/

現行モデル
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/RT1/

VAIO公式 type R 開発者に聞く
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/RT/index.html

Sony Style
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/index.html

プレスリリース
写真、動画、音楽などを楽しむ”VAIO”6シリーズ16種類発売
「type R」で［フォトエディション］と［ビデオエディション］を新規投入
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200809/08-0909/

VGC-RT70D[ビデオエディション]　399,800円　11月上旬発売予定
Windows Vista Home Premium
Core 2 Quad Q9400 （2.66 GHz）
25.5型ワイドディスプレイ （1920×1200）
メモリー：4GB/最大8GB
HDD：約1TB （RAID 0）
VAIO AVC トランスコーダー

VGC-RT50[フォトエディション]　349,800円　9月20日発売予定
Windows Vista Home Premium
Core 2 Quad Q9400 （2.66 GHz）
25.5型ワイドディスプレイ （1920×1200）
メモリー：4GB/最大8GB
HDD：約640GB （RAID 0）

ペガシスのTMPGEnc MPEG Editor(TME)が
バージョン2って誤植かいな?
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/RT1/software.html

バージョン3が出てから随分経つんだけどなぁ。

BDドライブ、書きこみは2倍速なんだね。
スリム型だとこれが限界なのかな。
とはいえ、かつてのようにスイスイ交換できる訳でもなし、
ここは今回の地味に痛いところかなぁ。

メモステスロットはHG Duo非対応？

帰ってきたギガポケ

ギガポはやっぱり地デジのみなのね。

AVCハードウェアトランスコーダー、
カット編集したら高速化の対象外って何なんだよ。

これ考えたやつ、AVCトラコン搭載したぜって言いたいだけちゃうんかｗ

ソニー：「バイオ」事故放置、経産相「不適切」　業界「信頼にかかわる」

　ソニーのノートパソコン「ＶＡＩＯ（バイオ）ＴＺシリーズ」の異常発熱事故で、
経済産業省は５日、製品事故が起きた場合は軽傷でも早急に報告するようソニーに改めて
指示した。昨年８月に同社が問題を把握してから、経産省への報告や公表まで１年も
かかっている点を重くみたもので、今後の対応も厳しくチェックする方針。
情報開示の遅れには、同じ電機業界からも企業モラルを問う声が広がっている。
【秋本裕子】

（中略）

　二階俊博経産相は５日の会見で「問題把握から１年が経過しており、事の重大性からも
適切でない。ソニーには安全確保のために適切な対応を取ることを指示し、今後の経過を
ただしていく」と述べた。他の電機メーカーからも「１年もかかるのは安全・安心を重視
すべき企業としては問題。業界全体の信頼性にもかかわる」との批判が出ている。

毎日新聞　2008年9月6日　東京朝刊

http://mainichi.jp/select/biz/news/20080906ddm008040018000c.html

http://japanese.engadget.com/2008/09/05/vaio-tz-44/
VAIO TZのリコールは44万台へ・ソニーは一年前から問題を把握

欠陥バッテリー騒ぎからの素晴らしい学習能力も材料になったと考えられます。
「後だし公表をしたら怒られた」＞「怒られるからぎりぎりまで公表しない」

http://japanese.engadget.com/2008/09/04/vaio-tz-recall/
米国向けリコールは当局(CPSC, 消費者製品安全委員会)の規定からやや詳しく、現在までに
ソニーに報告された異常発熱の例は15件、うち1件で負傷者(軽度のやけど)が発生しています。
原因についての米国版説明は「ヒンジ付近の誤った配線、およびヒンジ内の外れたネジにより短絡と
過熱が発生。火傷の危険性」。

「VAIOを買って下さい…」
夜も更けて小雪の舞いはじめた街角に少女のかすれた声が響いていましたが
人々は誰も耳を貸すこともなく足早に通り過ぎて行きます。
涙を拭って見上げた夜空には家電量販店のネオンが滲んでいました。
クリスマス商戦なのにVAIOは危険だからとお店から追い出されてしまったのです。
「すみません、VAIOを…」
渡そうとしたカタログがかじかんだ手から離れて道に散らばり
北風に追われるように路地へ飛ばされてしまいました。

　カタログを拾い集めていた少女の目の前に看板に繋ぐためのコンセントがありました。
少し休みたかったのでしょうか、少女はバッグから商品のVAIOを取り出すと
ACアダプタを繋ぎました。
起動スイッチを押してもVAIOのモニタは明るくなりません。
電源接続部からパチパチと音をたてて火花が飛びVAIOは瞬く間に炎に包まれ、
その中には色とりどりの飾りに彩られた大きなクリスマスツリーが

結局デジタル放送の編集は出来ないのかよ
CMカットやチャプター追加が出来なければ普通のPC買ってレコーダー追加したほうがマシ

Type Aの新型に期待してたけど
Rの新型にこんないいのがくるとは思ってもなかった。

オーナーメイドでキーボード、マウスのワイヤレス、USB接続が選べるけど
USB接続を選んだらワイヤレスのユニットがそのままつかないのかな？

本スレage

遅れて重複スレが立てられましたが
あちらへは書き込まないようにして下さい。

>>14
いったんブルーレイディスクに焼いてからBackupBDAVでリッピング。
もし失敗してもダビング10だからPCにデータは残る。

>>15
どうだろうねぇ。
ユーザー登録すると部品を買えるページにアクセスできるけど
そこでワイヤードKB・マウスを売ってくれればいいのにな。
ページにアクセスできても売ってくれないんじゃ意味ねーしｗ

公式の画像みてるとデスクトップ用のパーツ使わずにノートPC向けのパーツになってない？
となるとかなりのスペックダウンになると思うけど
今は個人でハイスペックPCなら自作機作る方がいいんだろうな

>>18
メモリとかグラボはそうみたいだね
TypeLの上位版って感じだな
R-masterも併売するみたいだし

ていうかSO-DIMMスロットが4つもあんのな

>>17
それだと音声は再エンコになってしまう。意味ねーｗ

多分これが売れなかったら次はソニー初のPCケース出してくると思うぞ

>>19
R-masterが消えるのかと思ったけど併売だったか

Rは家庭向け上級機種作った感じだな
まさに重たいビデオと写真の編集やる個人には最適なPCになったな

>>18
グラボなんかは基本的にTypeAと共通みたいだからそうじゃないの？
CPUはデスクトップ用だけど。
ソニーとしては、高負荷な一部の3Dゲームさえ前提に入れなければノート用の
グラボで充分すぎると判断したのだろう。もともとRシリーズなんてゲーミング
PCでは無かったし。
実際問題として、PCの中で最も電力を消費し、かつ発熱するパーツがグラボで
現在は以前と比較して高性能な物が安く買える時代になっているが、自作派なら
お分かりかと思われるが、今の高性能グラボはバカみたいに電力を消費し、それゆえ
大容量の電源が必要となり、勿論電力消費量もバカにならず、省エネ・エコの流れに
真っ向から反発するパーツとなっている。また、発熱も凄まじい。それゆえ、
メーカー系PCはコストとは関係なくノート向けのグラボをデスクトップ向けに
使うのが今日の主流であり、性能的に全く問題ない。
>>19
R-Masterは在庫限りだと思う。マザーボードがインテルも見捨てたBTXだから
(DELLのXPS730はATXに変更された)将来性は無く、最近では最新型を謳ってながらも
採用パーツは旧世代の物が多く使われ、それにもかかわらず高価なため売れず、
量販モデルですら家電量販店の店頭に並ぶ機会も殆ど無かった。

>>20
せっかくPremire付いてるんだから
MainConcpetのプラグインぐらい買えばいいじゃん

>>19
米国市場は最初からVista64bitプレインストールでメモリーは8GB固定
だからSO-DIMMスロットが4つ用意されている。
OSが最初から64bitだから4GB(実際は3GB)の壁が無く、大容量メモリーを
贅沢に使って、CPUやGPUに無駄なコストをかけずに高速かつ効率的な
処理を可能にしているが、日本ではそこまで思い切ったことはしなかった
のだろう。XP時代から存在する64bitは時代の最先端であり誰もがその
優位性を分かってながらも周辺機器やソフトの互換性の問題でなかなか
踏み切れなかった経緯があるから、ここは一押し、拡張性不要な一体型の
メリットを利用して日本でも64bitOS&8GBRAMのモデルを出してほしかった。

>>23
>18でかなりのスペックダウンになると言ったのはR-masterがなくなると管理外してたからなんだw

今回のtypeRはゲーマーや3D扱うのは眼中にない
どちらかと言えば、初心者〜中級者にデジカメやDVと抱き合わせ販売したいような機種だろ


あとR-masterの名前でモデルチェンジはあると思うけどな
個体が糞でかくなってさ

もし、RTシリーズでは事足りないような本格的なビデオ編集や各種3D処理を
行いたいのであれば、HPのWorkstationでも使ってくれというのがソニーからの
メッセージだろうか…。
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/personal_ws/index.html

実際、ソニーのBD/DVDソフトのオーサリングやエンコードにはHPのWorkstationが
数多く使われているし(中には複数台並べて並列処理をしているのもある)。

>>24
意味が分からん
無劣化編集は出来るのか？

なんつーか、こんな一体型にRの名をつけて欲しくないな・・・。

タワー→セパレート→液晶一体型

ここ数年、Rの系譜(笑)は節操なさすぎだろｗ

フラッグシップラインのメッセージが
これだけコロコロ変化するるブランドも珍しい。
ジャンルを問わず世界的に見ても希有な例じゃないか?

>>30
ここ数年ソニーは迷走してるから・・・

MasteringStudioのプラグインから
こーっそりOxfordInfratorやWaves全てが消えた件。

久しぶりのSoundReality有りモデルだからと
音いじり目的の人がいるなら、この辺は注意した方がいい。

>>32
はあっ！？マジで！
あそこらへんの正規版買おうとしたら
いくらするかわかってのかよ…。

オーディオやDTM目的+ギガポケデジタル積んだら買おうと思ってたのに…はあ〜っ…

結局こんどのVAIOのデスクトップは
全部液晶一体型なんだな。

なんか寂しいな。
横っ腹に穴が開いたやつとかコーヒーメーカーとか
いわれてたモデルが懐かしい

仲が良かった部長が卒業して、
口もきいたことない先輩が部長になった気分だ

部長が「卒業」？
…あー、部活か。若いっていいな。

液晶一体型って……

一体型なんて馬鹿すぎにもほどがあるだろ。
一度一体型買った人間はどんなに性能のいいPC出たとしても敬遠するってことを知らないのか？

すでにモニター買って楽しみにしてたのに orz

部屋にBRAVIAがあるからモニターはいらないんだけどなぁ…
BRAVIAの背面にくっつけられるように、コレのPC部分だけとか
作って売ってくれるとうれしいがｗ　ブレードサーバーみたいに。

>>40
じゃあR買えよ

>>32
それ、ソースどこだ？

>>42
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Solution/SonicStageMasteringStudio/feat2.html
このページを

※2008年3月以前発売モデルに搭載

で検索

>>43
うっわ、マジだ。ひでぇ…。

SONY製のを使えってか。
フリーで落としたのいくつかあるけど、
使いづらいわ、質が悪いわで。
フリーだからかもしれんが。

>>27
うちはそのWSの9300とRMを買ってなおかつ自作水冷エンコ機の３台を去年買ってしまって今回まったく食指が動かないわ。

ﾌﾞﾙﾚｲﾘｯﾌﾟ編集なら今とかわらんし。
何で編集できないのだよ。個人的にはmpegeditor3でCMカット編集十分だと思うよ。2だとm2ts読まないから使えないけど誤植じゃ無いの？

>>44
自分で調べず、
偉そうに質問したお前に
何も言わずにソースを示した俺に
例のヒトコトぐらいあってもいーんじゃねーの？

うわ、マジだ　　じゃねーだろがボケ

>>46
逆だったら俺も同じ気持ちだったかもしれない。
悪かった。すまん、ありがとう。
おかげで後悔せずに済んだよ。

>>47
いや、俺も言い過ぎだった。ごめん。

ここはひとつ、プラグインをケチった
ソニーに泥をかぶせようぜｗ

まーでもVAIO本体の価格を考えると、
2008年3月まではOxfordInfratorやWavesがプリインストール
されてたこと自体が奇跡だったわけで。

なんたら50みたいなPCMレコーダーにも付属してるんだっけ。
あの時点でVAIOならではのプロテクトができなくなり、
契約無効だか、諦めたかでプラグインのバンドルをやめたのかもねぇ。

RTにこれつけてくれよ・・・
http://www.leadtek.co.jp/news_release/ceatec2008.html

RTの糞拡張じゃむりぽ

新型ＲのためにＲＥＧＺＡ買って待ってたのにボード型とは......

ＰＣにＨＤＭＩ端子付けて、テレビへの接続対応が増えているご時勢に一体型で出すなよ。
横置きにしてリビングにも置けるデザイン、ＨＤＭＩ端子標準搭載とかなら分かるが
出すならＴＰ１を高機能、高拡張にしたＲだろう。
富士、ＮＥＣのリビングＰＣの方が方向性は正しいと思う。

他社では３波ダブルチューナ、ホームサーバー機能、SpursEngine、地デジ編集など魅力的な機能がドンドン
発表になっているのに、目新しいのは制限だらけのＡＶＣトランスコーダーだけなのは厳しい。
付属ソフトが豪華なのは別にして、ハイスペックなＢＴＯと拡張性が取り得なのにそれを捨ててどうする。

さっき実機見てきたけど、色がすんげえ綺麗のな。
あの液晶だけでも買い替え決定だわ。

スピーカーの音はいい？

終わクロは他のシリーズと比べて読みやすい、と思う。
舞台が現代だし、世界の知識に関しては主人公たちも読者と同じような状態でスタートするから。

異世界系の小説って、自分の中に設定がインプットされるまで時間がかかるんだよなぁ・・・。

誤爆失礼しました。一体どこ書き込んでんだ俺・・・。
妄言なので気にしないでください。

ダビ10緩和で地デジはプレイリストムーブ出来るの？

できるよ

AV板によるとトランスコードのほうが画質が良いらしいね。
SONYのトランスコードの実力はどんなもんだろう？
シャープはその後の処理回路でぐだぐだになってるから惜しいよね。

>>59
どこかに出来るって書いてあった？

>>61
59じゃないけど、そしてソース失念だけど、
GPDのプレイリストダビングは
実はまるまるダビングしてて
再生時にスキップ再生するような感じ。
plsファイルで工夫してるというか。
なので30分番組を10分のリストにしても
ダビングされるのは30分まるまる。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080716/zooma369.htm
>一方Blu-rayへの書き出しも試してみよう。これら光メディアへの書き出しは、ライブラリ化することが目的なので、編集が前提となる。
>編集とはもちろん不要な部分のカットを指すわけだが、事前に解析を行なっていると、それだけで本編の不要部分の切り分けが行なわれ、
>本編と思われる部分にチェックマークが付いている。

>もちろん完璧とは言えない部分もあるが、それでもかなり省力化できることには違いない。あとはこれを書き込み指定すればいい。
>別途書き出し用プレイリストを作成するまでもなく、「お気に入り区間を書き出す」にチェックを付けるだけで、必要部分だけが書き込まれる。

PCで編集できるなら買わない理由なくなったな。BSCSが付いてないのが悔やまれる。

>>63だけ見ると誤解しそうだな

コマーシャルカット編集の話『Giga Pocket Digital』レビュー
ttp://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2008-07-07-7

「ディスクへの書き出しは番組全部を行っていて、それに加えてプレイリストという再生手順を
記したファイルを書き出していて、このお気に入り再生を行うと、
コマーシャルカットをした本編だけの映像が楽しめる様になっています。」

それだとディスク消費量は今までと一緒か

昔のCMが見たくなったときしかメリットは無いな

ん、ようするに>>62なんでしょ?

なんだがっかり。だとすると>>63の記事の
>「お気に入り区間を書き出す」にチェックを付けるだけで、必要部分だけが書き込まれる。
ってのは間違いじゃんね。

もうコスパ重視する人はレコから離れられないじゃん
AVCRECの画質によっては差が縮まるだろうが

液晶がTNとの噂
まあ178度時点でコントラスト5:1って奴じゃないか

ソニービルで実物見てきた。
液晶は左右の視野角からして酷い。明らかにTN。
正面からの見栄えは良いのだが隅の方が違う色に見えるのはご愛嬌。
側面のボタン類は一々頭をうごかさにゃならんので使いにくい。
けど大雑把な印象ではこれはこれで悪くないモデルだと感じた。Rシリーズとは認められないけど。

正直液晶はいらないレベルかな
取り外しが聞くわけじゃないから外部ディスプレイを買って繋いでねという感じか
Lの24インチもTNだろうな

エェー
液晶ゴミなら一体型にする意味ないじゃん

>>72
要するにtype L masterですね、分かります。

ソニービル行ってきた。
どの購買層を狙ってるのかぜんぜんわからない。
編集がしたくて、PCの知識があんまり無くて、割と高いPC買っちゃうような人？
あの大きさのディスプレイより
普通に２枚、３枚ディスプレイのほうが使い勝手良いんだけど・・・。
キーボードもなぁ・・・。

デザインPCって感じがする。
インテリア的には良いかもね。

おれもソニービルで見た。液晶がなんか濁っている感じだ。
でも、よくあれだけのスペックを一体にしたな。その心意気は買う。
テレビ見せてくれと言ったら、設定すらしてなかった。
なさけないぞ！

それとBS・CS見れるようにしろ。

これのリニューアル＋高級化ってとこかw
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-V204/

>>76
ハイエンドなビデオカメラを買っちゃう
ご隠居壮年ターゲットかも知れないねぇ。

>>77
Xビデオステーションなんて2週間も
設定しなかったようなショールームですからｗ

>>78
RM90PSと平行してV201をちょっと前まで使ってたわ。
ライトユース用途なら神モデルだったと今でも思う。
当時の安めな液晶テレビよか余程キレイだったし
下手くそエンコ動画もガッツリ補正して再生してくれてた。
恐るべしモーションリアリティｗ
セレロンのくせに30万ぐらいしたけど満足度はかなり高かったよ。
パフォが悪いせいかほとんど無音だったのも良かった。

正直RよりもAの方が良いような気がする
機能的にもノートとしては非常にでかいが代用デスクトップと見れば割といい感じじゃないだろうか
ちょい前のRシリーズ並のスペックはあるし出力（アナログRGB）で1920×1200もいけるからこれで色の確認も出来るし

Rの液晶25．5でTNはかなり厳しいと思うのだが（acerで確認した感じ）
Rの出力HDMIだと1920×1080or1600×1200での制限が付くし
写真屋には厳しいのでは

Lの24インチでも使い物になるかどうか…
ただ、Lシリーズは非常に安価な為にそういう意味での価値はある（最小構成だと非常に安価）（リッチカラー対応）
距離をとればTNもまあ数年前の液晶レベルにはなるしな
機能を制限して使えば割とお勧めできる商品ではあるのでは

Rは微妙な気がする
まあ評判があまりにも悪ければ時期モデルで液晶をVAくらいには変えてくれるのではないかと思うが
個人的に今回は見送り

TNの根拠としてスペックのところに※6　ディザリングによる（ｒｙ
と書いてあるのでTNなのは確か
VA以外には絶対に書かれない
しかもtipe Aだとこの記述自体が無い為かなり良い液晶使用だと思う

そういう意味で今回のRは割と惜しい感じだな
IPS液晶とは行かなくてもVAくらいで何とか手を打って欲しかった
次期に期待

チョニー「日本人はぬるいからVAIOの検品、国内向けだけ適当でいいよー＾＾」

ソニーの元検品係「VAIOのずさんな品質管理、海外向けは厳しく国内向けはテキトーに」


VAIOを作る工場で働いていた偽装請負の検品係。

「海外向けは厳しく、国内向けは甘く」と言われた。
海外向けは他機関のチェックが厳しくブランドの信用に関わるから、
しかし国内向けは「壊れたら直せばいい」・・・

抜き打ち検査もずさんで
「これからチェック用を20台程度流すから丁寧に仕事を」
と指示され”チェック用”の製品を検査。

「チェック用を買った人は当たりだね」と同僚と話していた。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1220845491609.jpg

ハイエンドモデルがTN…
Ｒシリーズ終了のお知らせですか？

>>81
しかし、疑似フルカラーのTNパネルで写真用途を謳うって正気の沙汰とは思えんな
何考えてるんだろ＞ソニー

ソニスタはキャンセルできるの？

無理

まあでもゲーム用途にはTNはいい

というか今のメーカー品はゲーム用途に使えないだろ。

黙ってacerのパネルを店に行って見てくるべし
これがTN基準だと分かるはず

色域も文句は無いし、とにかく視野角が駄目駄目
離れてみるなら何とかならない事も無いが
わざわざキャリブレしてあるとか一体型だからノート基準でGPUとかそろえているだろうから放熱等も問題無さそうとか
今回のモデルは確かに素晴らしいと言えば素晴らしい
だからこそ画竜天晴を欠くレベルで虚しい

勿論言い訳はあるだろう
IPS、VAで同じ状況に持っていけば価格も消費電力も跳ね上がる
これを避けたのだとは思う

なら同じ状況で液晶くらいの選択はあるべきだったし、DVI端子をつけておけば問題なかった
価格も7.8万跳ね上がるだろうけどそれだけの価値はあったと思う

次期モデルはそういう方向性で何とかして欲しい

>>88
HUMI端子ついてて倍速等の余計な処理なければ十分使える

>>89
フミ端子？

>>90
自分で書いて笑った
HDMIだｗ

ついでに価格.comでアホが擁護してて笑った
E=mc^2は相変わらずだな

で、お前ら買うの？

>>89
家庭用ゲームの話？

とりあえずBDレコでおｋ

>>89
画竜天晴　×

画竜点晴　◯

意味：89の事。

RZ53使ってレコーダー代わりにも良く使ってたんだ。それ以降はAV出力付いてなかったから、買う気しなかったが、今回はHDMCIE端子付いてるしブルーレイレコーダー代わりに使うし買うよ。

↑HDMIの事かな？

>>91
TNパネルの時点でまともな色調整ができないとわかっているモノを
買うようなチャレンジャーがいると思う？

ほんとに今回はターゲットが分からん商品だ。

一体型としては最強であったはずなのにパネルが全てを駄目にしてるよな

発売延期してでも仕様変更した方がいいね。

１デジ作ってるメーカーがNTでRaw扱えってのは恥ずかし過ぎる。

↑
パネル信仰の馬鹿　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
TNでも画作りさえ上手ければ普通に使える。
逆にいくらパネルが良くても絵作りが下手だと台無し。
自作板でNEC（笑）や三菱（笑）のウンコIPSマンセーしてる馬鹿はいつ見ても笑えるわｗ

工作員のお出ましです。
今回はちょっとキツいんじゃないの

NT

もうみんな見て来たの？

なんか知らんがアンチTNのネガキャンウザすぎｗ
悔しかったらAdobeRGB96％にハイエンドPCこめて23万で買えるPC挙げてみれ。

いや、安くしてくれとは言っていない
10万高くて良いと言っているわけだが

なんでそんなにTNが良いって言うの？
ただコストだけでしょう

>>101
じゃ、RT買えば？

正確な発色を求められる用途ではTNパネルRTは地雷にも等しい存在だがな

一体型で単体モニタサイズにこの性能を収めた点とか俺は欲しくなるけどなぁ。
でもまぁいかにも写真を本格的に扱ってください、
って言ってTNじゃ叩かれるとかガッカリされるのは無理ないよね。
でもやっぱり一度絵を見てみたいな。

もともと上位機種が５０万程だったmasterの後継機種を、パネルをケチって４０万に収める必要が有ったのか？
価格据え置きで、出来る限り高機能な一体型を目指せば良い物が出来たと思う。

価格の引き下げ、一体型への筐体変更で中途半端になってしまったのは確か。
拡張性を捨て、ハイスペックを捨て形まで変えて得たものは、中途半端な物だったとさ.....。

>>105
誰も価格など問題にしてない訳だが
IPSパネル使ってくれれば１０万程度上がってくれても構わん

あえてRTを買うならば、だがな

>>101
写真扱う上でのTNのメリットを教えてくれ

俺はデメリットを教えるから

しかし、パネルがTNであることを知らずに買ってしまう人間も少なからず出てきそうだよな
ハイエンドモデルでTNパネルを使うなど普通は考えられないし

仕様ではそのあたりを故意に記さずに誤魔化してるとしか思えない

VAくらい使ってるとおもってたよぉ

一体型にして動画、フォトなどを扱わせるのなら液晶は妥協できないよ。

一体型になって通常のデスクトップと違って、場所を取るからモニターの買い足しが難しいし
グラフィクボードも交換不能、接続端子の問題などで初めから相当なレベルの物を採用してくれないと
後から修正がきかない。

TNとかVAとかIPSがよくわからないのでぐぐった。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

ここを読んだ上でソニスタでポチッてきたぜ。ｲﾔｯﾎｵｫｫ!!

>>115
わかった上で買うなら問題ないよ
カッコいいしw

自分もポチったが今は未開封のまま売りに行こうと思ってる

BluetoothイヤホンでRTの地デジ音声は聞けるのだろうか
どうせならワイヤレス化したい

>>117
どのくらいで売れるんだ？

>>115
ワイドでTNはキツいぞ
スクエアパネルでさえ中央と左右の色が違うのがわかるぐらいだからな

>>117
つかキャンセルできんのかい？

>>120
ソニーは検証ってしないのか

このまま発売したら史上最低のマヌケモデルだな。
つーかコレって液晶がネックになって売れねんじゃねぇ

でかいＴＮってことは視野角が正面と端で違うから・・・。

あとはわかるな？

>>123
ハイエンドモデルでまさかTNパネルが使われているとは思わないだろうから、
半ば騙されたカタチになる購入者が続出する悪寒

俺もこのスレ見てなかったら知らないままだっただろうし

TNはだから17インチに限る
19インチ以上はIPSかVAだ

>>124
よくわかった。

しかし、もうポチッてしまった。今はwktkが止まらないｗ

おとなしくmasterのマイナーチェンジ出してりゃせいぜい
そろそろフルモデルチェンジしろや、芸がないくらいで済んだのに・・・。
一体型、悪くないと思うけどＲの名前付けちゃいけない。
masterがRの派生だったように、一体型Rもせめて違う派生として出せばよかった。
要するに今年ＰＣ買い換えようと張り切っていたのにmasterが出ないことがかなり悔しいわけなのです。
来年の春あたりにmaster復活でもしたら一体型Ｒはただの黒歴史。

>>125
液晶がヤバイのを知った上で購入するやつもいるんだぜ。
まぁ製品ページ見ただけなら騙される者もいるんだろうな。

＞発色やコントラスト、視野角についても今のところ不満は感じない。

本当だろうか？無知なだけか？
ttp://vaiophotoedition.blog.so-net.ne.jp/2008-09-12

>>129
気づくのは「ディザリングによる…」「全体的な消費電力が非常に低い（IPSなんか使用してたら100wは超えるはず）」「液晶自体の記述が少ない」
Rmasterで叩かれた発熱は見事に解決できそうだが、今回はそれ以上の自由度を失った

勿論、32or37インチフルHDTVを購入していて自室で写真・動画の確認ができる状態であれば
これは簡易編集・チェック等でそこそこ優秀な働きはしてくれるとは思う
逆を言えばそんな環境が無いと色々と難しいかも

>>130
TNも離れて正面から使えば問題ない
逆を言えば近くで隅を見ればボロが出る

後期モデルは無いか、液晶が改善or選べるようになる気がする

そうじゃないとRが死ぬ
ソニー的にはむしろ殺したいのかも知れんが

ハイエンドって儲からなさそうだもんな
すぐ値段落ちるし

PCの中身じゃなくて液晶を売りたいだけなんだろ？

と言うかもうどこもTNばっか>24-26インチ
三菱とかのIPSももう2年も前の話だ
ここから上はTNなんて無いんだが

S-PVAでも文句は言われただろうけどまさかTN・・・

TNでしかもディザで散らしたなんちゃってフルカラーだからな
昔はまともなフルカラーがあったんだけど

ブログのやつどうせ金貰ってるだけだろ・・・。

>>130
ぉぃおぃ…
写真で見ただけでも中央部と両端の色の出方が違ってるんだが…

今回、モニター体験レポートを主なコンテンツとしたブログ企画を実施するにあたって、
ソニーマーケティング（株）より製品を貸与しておりますが、ブログ内の体験レポート記事は、
あくまで「個人の体験」に基づくものです。 評価、感想などは人によって異なりますので、
あくまで参考程度にしていただくようお願いいたします。
ソニーマーケティング（株）およびカメラマン永山昌克は本Blogサイトおよび各リンクサイトの内容について、
また、それらをご利用になったことにより生じたいかなる損害についても責任を負いません。
製品のスペックなどについての正確な情報については、製品公式サイトやカタログなどでご確認いただくか、
ソニーマーケティング（株）問い合わせ窓口までご相談ください。

ｗｗ

>>136
提灯記事の可能性が高いだろうね

まともにレビューすれば
「写真用途を謳ったハイエンド機種でTNパネルとは何事か？」
と突っ込むだろ

TNなんて少し離れてみれば問題ないぞ。
おまえらよほどのど近眼か？

>>140
編集作業やらなにやらやる人が「少し離れて」やらなくちゃならないのは面倒だな。スペース的な問題もあるし。
そしてそんな人は近眼が多い・・・。

>>140
少し離れたところでTNパネルに正確な発色など望めるはずも無い訳だが

他人を誹謗中傷しないと話できないのか？

>>140
ビデオエディションレベルならまだ分かる
Lの延長で安価で大画面付きでHDMI機器を使えてTVを見たり録画できて必要があればHDMI出力でHDTVに映し出して見る
まあ理想過ぎるがこれなら理解できる
Lの延長上の機種だからな

フォトエデッションで遮光フードまでつけてるからな
色の確認と言う意味では最悪の機種だわ
中央にウインドウ表示するくらいしか正確な色は無いぞ
しかも1980×1200のモニターに出力できない
データストレージくらいにしか使えない

これならtypeAのフォトエディッションの方がマシだって
TNではあるがノートでIPSとかそもそも無理だし限られた状況の中で正確な色を出すという意味ではAの方が理想的だ
ノートなら視野角あわせるのも楽だし正面から見ることしか無い物な
アナログRGB付いてるから最終チェックはNECのIPSパネル液晶で…とかできるし
どう見ても今回のRはゴミだろう
というか蛇足レベルだ

TNパネルで遮光フードってギャグ以外の何物でもないわな
意味あるのか？

>1980×1200のモニター

どこにあるの、こんなモニター？

>最終チェックはNECのIPSパネル液晶

ぷっｗ
NECのはNTSC91%しかないんですがｗ（RTは103%）

正確な色が出せないTNでNTSC比がなんたら言われても全く意味がないわな
いい加減TNは論外だと気づけよ…

そもそも何でTNって決め付けてんの？？

これディザによる疑似フルカラーだろ？
マッハバンド出まくりで色校正には全く使えないシロモノだが

俺は次期R masterを買うよ

>>147
実際に実物を見た人間の報告と、スペックの注意書きに記されている疑似フルカラーであるとの記載
からTNパネルとほぼ確定かと

＞# *6 : 本機の液晶ディスプレイのディザリング機能により実現しています。


パネル方式の記載すらない点もあわせてね
（VAやIPSならまず仕様として記されている）

ここで色が云々言ってるやつのうち何人が云十万のキャリブレーターソフト使ってるんだろ？
IPSの液晶買って満足してるやつのほとんどがそのままグダグダな色環境で使ってそうだがｗ

RTなら最初からドンピシャ画質で合わせてるから圧倒的に便利。

Itmediaが何をしてTNと言い切ってるかはわからないけどはっきり書いてる。
↓↓
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/09/news077_2.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/09/news085_2.html

しかし俺もTNと知って超絶ｶﾞｯｶﾘした口だけど、ちょっとでもTN擁護すると叩かれるのがｽｺﾞｲなｗ
ｿﾆｽﾀで最低構成23万で買おうかと思ってるんだけど

>>151
TNパネルをいくら調整したところで疑似フルカラーという限界を超えることは不可能な訳だが…
↓たとえばこういったグラデーションが滑らかに出ず、色飛びが生じる

ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/pcupdate/articles/0512/08/gradation_pattern.png
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/08/news003.html
（元記事）

L997やLCD2490WUXiのようなプロ向けを意識した製品では、工場出荷時にきちんと１台単位で
それぞれの個体にあわせた色調整がされてるよ　デフォでグダグダな色が出ることはない
もちろん厳密に正確な色を出そうと思えば、実際に製品を使う環境下でキャリブレーションなりなんなり
しなければ駄目な訳だが、それはどんなディスプレイ製品にも当てはまること
（ドンピシャってのがどんな調整してるのか知らんが、まともなフルカラーが出せない時点で論外）

>>152
写真用途を謳っておいて使っているパネルがまともな色が出せないTNではそりゃおかしいでしょ…

叩いてるやつは一回ソニビルで実機見て来い。
そしたらそんな文句は言えなくなるぞ。

>>154
TNパネルで疑似フルカラーと判明している段階で見るまでもなく終わってる訳だが、
ソニーがチューンすればそういった物理的な限界を超えられるとでも？

超えられるだろKK

ようするに謳ってる用途と製品の仕様が決定的に合ってないわけだね
色にこだわるわけじゃないからこれでいいやー、って人は満足するかも知れないけど
それはsonyの煽ってる用途とはかけ離れてるわけだ

はいはいそりゃ凄いね…

今G96D(TN擬似カラー)とMDT241WG(VA)比べてみたけど、>>153のマッハバンドはG96Dの方が少ないな。

>>158
一応言っておくけど>>156に対する返答ね

>>157
これが下位の機種であるならばTNであっても仕方ないとは思えるんだけどね
プロ向けを意識してるハイエンドでこれはないわ

まあ今のところ悪いのは「液晶」だけだから
ぱっと見で買って画面を常に自分の方に向けるような形で座ってしか使わないというのなら何とか…
Lの22インチに超満足している人なら実際問題ないだろうか
そういう人にストレス無い作業を約束するPCと言う感覚ならこのスレの中で意見の違いが出るのは仕方ないかも

でも一体型で液晶をケチるなんてそれは止めて欲しかったという人
Rmasterの後継機としてこれを考えていた人
実際に写真や動画を扱いたいと考えて待ってた人から見れば厳しい現実にしか見えないと思う>TN
プリンターで現像してみたら色が違ってます、なんかボケボケな感じというのは悲しいだろ？

>>161
はいはい、残念でしたｗ
RTはプリンタ出力まで含めてチューニング済みです＾＾

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RT1/feat4.html
>写真のプリントでもっとも気になるのがディスプレイに表示された写真との色の違いです。
これはディスプレイがRGBの3色の光で映像を表示するのに対し、
>プリンターではシアンやマゼンダといったCMYKインクで印刷するために起こります。
>こうした色の違いを補正するため、ICCプロファイルによるカラーマネジメントを採用しました。

>画面で見た色そのままに印刷することができる「Epson Print Plug-In for Photoshop」。
>[フォトエディション]のモニタープロファイルを活用し、プロでも難しいと言われる、Photoshopとプリンタドライバのカラーマネジメント設定を簡略化。
>手軽に思い通りの色でのプリントアウトが可能になります。

>>159
俺も手元にある２台で比較してみたが

SDM-HS74P（TN 疑似フルカラー）　マッハバンドが盛大に出る
L997(S-IPS フルカラー)　　　　　　　　判別不能

>>162
パネル方式の優劣で反論できなくなったから今度はプリンタですか…ｗ
それ、単に調整の手間をなくしましたというだけ…

エプソンの対応している出力機器を使えばという限定された条件でね
出力可能な機器はエプソンだけじゃないんだよ？

まあ、そんなに気に入ってるなら買えば良いじゃん＞RT

よく見るとこれ、バンドルしてるのはフルバージョンのCS3ではなくElementsなのな…

>>164
プリンタの話してきたのはお前だろカス
自分で墓穴掘ってんじゃねえか

>>166
それ俺じゃないから
>>161をフォローしただけ

ディスプレイ上で正確に出ていない色をどうやって正確にプリンタに
出力するのかは知らないけどね…


で、他人を罵倒しないと会話できないの？

その言葉、君に返すよｗ
何でわざわざRTのスレまで来てRTを中傷するのかな？
ん？RTのネガキャンするとお金でももらえるの？

中傷でもネガキャンでもなくありのままの事実を書いてるだけだが…？
嘘や辻褄のあわないことは一言も書いてないぞ？
それとも製品に対する批判は一切書いてはいけないということ？

プロ指向の写真用途を謳ったハイエンドモデルでこの仕様は有り得ないから
これだけの論議になっているということ

一体型の時点でその仕様に疑問を持ったというのに、その上、色校正には
全く向かないＴＮパネルを採用…

どこからどう見てもプロ指向の製品とは言えないし、これを写真用途の
ハイエンドモデルと謳って売ろうとするソニーもどうかしてると思う

まあ、問題なのはこういった仕様を知らずに購入するユーザーが少なからず出て
くるだろうということ

誰が写真用途のハイエンドマシンでTNパネルを使うなどと思うだろうか

>>168
残念だ、と嘆いているだけだが。
むしろネガキャンだの金だのって
発想しかできないお前こそが
どかからお金をもらってんじゃね?
なんでいきなりそんな発想できるのか理解不能。

>>165
まあ本格的にやりたいって人は自分で買うだろう。

>>172
確かに…価格的に言っても厳しいね
ちょっと突っ込みすぎた

実機を見てもないのに匿名掲示板で叩く自称（笑）プロと、
正真正銘のプロの意見、どっちが信用できるかを考えれば一目瞭然だろうね。
http://vaiophotoedition.blog.so-net.ne.jp/2008-09-12

>>TNパネルで遮光フードってギャグ以外の何物でもないわな
>>意味あるのか？

もっと物事を深く考えれば判る。
おそらく現場では色々と論議された。TNパネルでフォットエディションで売り出していいの？
いいわけがない。じゃーどうする？
遮光フードを付けて、斜めから見れなくすればいい。遮光フード付けると、必然的に正面から見ることになる。もちろん店頭でも。
つまり、RTの遮光フードは周りの光が入らないようにする為ではなく、狭い視野角のTNパネルの弱点をごまかす為（隠す為）。

ま、2ちゃんねらーは何でも叩くからな

高いものを出せば
「ボッタクリワロタ」
「買えねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

低価格化すれば
「クソ低性能」
「ケチんなよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>174
プロなんて言ったひとはひとりもいないが…

TN疑似フルカラーパネルである時点で実機など見るまでもないだろ

そもそもTNパネルの主な利点はコストが安いことと、高速化が他方式に比べて容易であること
画質面では他方式に比べて視野角が狭く、疑似フルカラー故に正確な発色が求められる用途
には全く向かない

レビュアーが"白"と言えば黒でも白になるとでも思ってる？

そもそも、このレビューでRT液晶との比較として上げられているディスプレイって"低価格"と
明記されていることから、おそらくTNパネルの製品…

思考停止しちゃう人っているよねｗ
「ありえない」「できるわけがない」ってｗ
文系にありがちな思考パターン

>>175
一生懸命に遮光フードの存在意義を考えてもらった中で突っ込むのは少々申し訳ないのですが
TNなワイドパネルを正面から見た時点で中央部と両端の発色が違ってると思う訳で…(^^;

じゃあ結局このＲＴはどこがセールスポイントなの？

この製品のターゲットって見えてこないよね
いったい誰に売りたいんだろうか？

これの失敗により、結果としてＲシリーズに引導を渡すための存在にすら
見えてくるのは俺だけじゃないよな…

バイオを写真用途に使いたいのなら、ＲＭの在庫があるうちに買っといて
ディスプレイは別にVAなりIPSなりのヤツを買うのが正解だな
拡張性はRTのそれとは比べるまでもないし

必要ならばPhotoshop CS3もどうぞということで

>>180
一体型としてはなかなかカコいいところ
それだけのために何十万も出す気はさらさら無いけど

>>181
Lは好きだけどスペック足りないから嫌だ
そんな人に売りたいんだと思う
そう考えるとまあ悪くは無いかな
まあ俺もそっち側ではあるし

もう少しで購入しそうだったが逆に安すぎないかと思って色々調べてみたらTNだった
それを悪く言う気は無いがなんともいえない気持ちにはなった

24インチくらいにして水冷にしてほしかった。
まあ、一応Rだから結構静かなんだろうけどさ。

>>184と同じ考えで買おうかどうしようか迷っているわけだけど、
これだけ叩かれてると良い気分はしてこない
sonyが元凶なのは理解してるけど、あんまりﾋﾄﾞｲこと言わないでおくれ

フォトエディションなら type R master に LCD2690 バンドルだよな。

>>186
元凶と言うかこれはもう「何があったの？」と疑問に思うレベル
物が悪いんじゃなくてたった一つのミスで全て台無し
予算上仕方ないのかも知れないけど
Tの回収があったばかりだし
あるいは初めから25.5インチの仕様は決まっていたのにパネルが手に入らなかったとか

逆に言えばTNパネルを普通に使っていて他を知らないなら問題なく使えるだろう
RM使用者から見ればVA→TNはかなり耐えられないものがあると思う

Rとかなんとかエディションの名前をつけたのが悪いだけだな
そう思うことにしておく
コストパフォーマンスは悪くは無いから
需要が無ければ消えるだけだが正直な話勿体無いわ
ここまで本体を煮詰めているのにな
次期モデルでパネルの仕様が追加される事を祈る

店頭で見てきたのですが、一つ前のモデルのType L 22インチの液晶で満足しているのですが
あれはTN方式なのでしょうか？

>>189
TN
あれを見て全く違和感が無いなら問題ない
ついでにacerとかBENQの24インチの液晶も見ておけば尚いい
大体6万円前後のはずだ
それよりちょっと視野角が広い程度
ただ、Lで満足できるんならLシリーズを買ったほうが良いのではないか？
そっちの方が安いし

銀座から帰ってきた
はい、斜めからでもはっきり見えます
LTのように真っ黒になることはありません
あれならTNだったとしても合格点だな

今時斜めから見て真っ黒になる液晶なんてあるの？

TNだから見るまでもない、って人が多いけど一度見てみるのは正しく評価する上で必要じゃない?
調整したIPSやVAにはかなわないのかもしれないけど、それなりに見られるかもしれないよ
もちろん画像を扱う上でﾍﾞｽﾄの選択ではないだろうけど、実物を見ずに頭っから否定してる人が多い気がする

>>191
本当に？
上下左右どこから見ても色の変化はなかった？
真っ黒にはならないまでも、変化を感じませんせしたか？
私は178度の視野角の液晶しか満足できませんが、大丈夫でしたか？

>>181
一度デジカメ板でも覗いてきて下さい。
ド素人どもがプロ並に機材揃えています。

そのデジタル一眼レフの好調の波に乗っかるようなPCだと思ってます。
しかもバイオのハイエンド、type Rを名乗りながら30万円台と素人でも手が出せる値段設定。
カメラ好きでPCには疎い人達は絶好のカモです。ソニーのマーケティングもなかなか上手い。





ま、おれも予約しちゃったんだがな。（カスタムモデルで27万程度に抑えましたが）
届いたら正直なレビューすっからよろしくね。

AVCHDの編集マシンとしては、合格？不合格？
買った人レビューよろしく

クアッドで自作したほうがマシ。

斜めから見て色が変わったというレポを価格でソニオタがしてるくらいなのに、、、

俺は家にタワーはいらないと思ってコレかったよ。
VAだと思ってた。

あーあーあー

>>190
ありがとうございます。
LはスピーカーがあまりよくないのでRTを考えています。

見て来たヤツって液晶がキレイとかいうレベルで話してるからなぁ
TN疑似ってのを忘れちゃって

綺麗は綺麗だったよ。クリアブラックなのかな。正面から中央見る分には。
ただねえ・・・視野角の狭さと色再現の正確性は

自分も見て来たよ。
これが使えるって言ってる人は何を見て来たの？

目の問題というより今までに使ってたのが粗悪なんだろうな
TNでまともなもんなんてないよ

TNにも差はあるよ
LGとNANAOじゃ同じTNでも明らかに違ったりする
色を合わせる気があるかないかという思想の違いだろうけど
確かにTNという制約付きで考えればこれは見栄えの良さでは頑張った方だと思う

でも所詮はTNだよ
目線が少し外れただけで色味が変わってしまうんだ
黄ばむんだよな

ナナオ（笑）
2303999画素の液晶をWUXGAと偽称して売りつけたメーカーですね＾＾

L997出した事は褒めてやろうよ

実際にコレに興味示してる人は液晶に無知じゃないんだよね
俺のように勘違いして買っちゃったのもいるけどさw
未開封でヤクオフだな。

これからもしばらく俺のL997は生き残りそうだ
まだ売ってるんだよな

何だ、ネガキャンしてたのはナナオ工作員かW
そりゃ、ハイエンドPC込みこみ23万で出されちゃ、ご自慢のS-PVA（笑）の15万（笑）液晶が売れなくなっちゃうもんね〜ご愁傷様WWWWWW

液晶の話でナナオが出てきてもちっとも不思議じゃないだろ。

この単純さは価格の例のヤツかなw

これに別ディスプレイ繋げるのは不可なの？
もちろんアナログじゃなくて1920×1200の表示で

改造しても無理かな？

HDMI接続(1920×1080、1768×992、1680×1050、1600×1200、1440×900、1400×1050、1360×768、
1280×1024、1280×768、1280×720、1176×664、1024×768、800×600、720×576、720×480)
これしか搭載してないみたい。

形が一体型なんだし、他の液晶を接続しても邪魔になって困るだろう？
録画したり、編集した動画をより大画面の液晶TVで観賞することしか対応してないみたいだ。

まぁマルチモニター環境でPC使うような奴が手を出す商品じゃないってことだ

>>213
ありがとう

スペックは十分なんで写真の時だけディスプレイ別ので対応出来ればいいかなと思ったんだよ。

しょうがないのでRaw現像専用にエプソンPC＋NECディスプレイ買うよ。

しかし、写真の為に買ったのに写真で使えんとは、、トホホ、、

一応使えるレベルで出すんだろうし全く使えないってことはないだろ
どんだけすごい写真撮ってんだ

HDMI接続でD5(1080P)は表示可能なのかな

まぁ大した写真じゃないんだがなw

ただ、RmとNEC使ってるんでね。

↑連続スマン

別の場所でだ

>>217
乗っけているのがG9600だから設定で簡単に出来るだろう
37インチのフルHD液晶TVとか持っているならそっちに映せば何もかも解決

TPで同スペックは無いからそういうのを目的にしているなら悪くないだろうね
液晶だけ外して使いたいわこれ
縦置きビデオレコーダーみたいな感じになるしｗ

>>216
>どんだけすごい写真撮ってんだ
そこだよなｗ

>>220
217です。レスさんくす。
ふむふむ、なるほどです。

液晶だけ外したの、欲しいかも。
…んでも、その流れはRM後継に期待したいｗ

写真がどうこうよりRaw現像の問題なんだよ。

RM7は果たして出るのだろうか。

TNで困るってのは写真屋だけなんだな。

「フォトエディション」なんていうから…

デジな動画は編集できないから今までの売りとして使えないし

だからαやDHCとうまく売り出さないといけない
この戦略自体は当たっているしこの機種もそれに適してはいる
今一番金持っていそうなのが40〜60代だしな
うまくやればRの名も上がるはず

…なんでTNにしちゃったんだろうな
客減らすだけだぞ
他に悪いとこ見当たらないのに
寝室・個室用のTVとしてみても十分通用する物なんだからこのコンセプトには物凄く共感できるだけに惜しすぎる

TNでもちゃんとしたフルカラーなら綺麗だよ
中間色もきっちり出るし問題ない

ちゃんとしたフルカラーじゃないんでしょうコレって？

液晶がI Mac24インチ以下なんだよなぁ

昔は簡単に見分けが付いたんだけどね
1620万色は大抵擬似だった

ソニーは目に見えるスペックは派手で目に見えないとこを手抜きしてたのが
これは目に見える最大のモノを手抜きしちゃったんだね

こりゃあパネル変えなきゃ売れないな

フォトエディションなんて大そうな名前つけるからこんなことに・・・。
フードまでつけちゃってるし、もう意味不明。

やっちゃった感ありまくり

あたかも写真編集に適した様に言ってるのは不当表示じゃないのか

まあ開発者的に見れば不当表示でも何でもないのなら仕方ない
中身のスペック・ソフトは確かにその辺のメーカーPCよりは扱いやすい
そういう意味では適してはいる
一応TNでも何とかなるようにそれなりの努力はしているようだし

今からでも遅くないから考え直してくれ、ソニー
俺が社長ならOKは出せないぞこれ
技術屋としてこれでいいのかとは言いたくなる

何でTVみたいにサムチョンパネルでもいいからVAにしなかったんだろう・・・

多分今頃、開発部の部長は降格、もしくは左遷してるだろうな。
TN液晶を使ってフォトエディションと言う位だから、SONYの売り上げ基盤であるブラビアの信頼（ブランド）も地に落ちる。
これはVAIO RTがどうのこうのと言う問題の騒ぎを超えて、SONYのブランドイメージに傷を付ける大事ぞ。
さよ〜なら、部長さん。

>>210
L997は国産のS-IPSでS-PVAではありません
安いだけが取り柄のTNと比較するなよ

>>216
凄い写真だろうが屑な写真だろうが撮ったそのままフルカラーで表示できない
TNパネルに問題があると言ってるのがわからんのか？

>>209
俺もL997使ってるがこれほど息の長い製品も珍しいよな
発売からかれこれ３年半ほどたつはずだがいまだに現役の製品

サムスンS-PVAを乱発しまくっているナナオ最後の良心とも言えるかもしれん

コイツのパネル部のコストはいくらぐらいだろうか
３〜４万ぐらいか？

しかしパネルがTNであることに一言も触れていないのは酷いな

ttp://www.watch.impress.co.jp/sonyfan/special/080909/

>>238
社会の仕組みも分からない子どもがソニー板に来てるｗ

ｗｗｗ

モニターとスピーカーなしの出してくれー

なんちゃってフォト仕様だなコレは

俺は右目と左目で見える色や明るさも違うしヒブンショウだよ

結局安かろう悪かろうで売れない

デスクトップ型ＰＣ　ソニー、開発打ち切り　一体型に完全シフト
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080915-00000001-fsi-bus_all

>>250
バイオR終了のお知らせだな

ちょっと聞きたいんだが、単体ディスプレイじゃなくて、メーカーPCでTN以外の使ってるやつなんかある？

>>243
これ、Type Aを解像度は1440x900から1920x1080と大幅にパワーアップ
って言ってるけど、下位モデルは確かにそうだけど上位モデルは
1920×1200なんだよな。Sonyから金もらってるんじゃないか？

>>237
今やパソコン用のディスプレイの品質・性能が平均的な液晶テレビよりも下なのは
日本においてはもはや常識！
その、諸悪の根源はCPUやグラボには金をかけておきながら肝心な出力装置の
ディスプレイをケチったジサカー達にある。
オーディオで例えるならば、高価な重量級アンプにショぼい安物スピーカーを
接続して喜んでいるような物。当然音質は安物のスピーカーに合わせられてしまう。

パソコン業界におけるジサカーの大半はゲーマーだから、ディスプレイなんて見やすさや
目の負担・色表現性など関係なく、単に見た目だけ良く、応答性が良ければ安物で
構わないというのが実情(若年層が多いゲーマーのジサカーに金が無いのは常識だし)。
ソニーは勿論のこと、NECや富士通なんかがまだセパレート型のタワー型PCを出して
いた頃は高いディスプレイがよく売れていたよ。

確か数年前、DELLが格安で24インチを出した時なんか、DELLのPCとのセット購入よりも
ジサカー達の購入が多かった気がする。当時は所詮安物といった受け止められ方だったが
今考えて見るとフル1677万画素のVAパネルだったからあれは高級品だったのではと思えて
くるくらい。

>>253
まあその通りだが一応16:9にしたという意味では間違いではなかろう
ドット数が落ちているから問題ではあるけど、メーカー製のノートPCから1920×1200と言う解像度は消えつつある
理由はパネルメーカーが切り出しに無駄が出るのを嫌ってこの16：10というサイズを消滅させようとしている事がまあそもそもの原因だが
ついでに価格帯を見れば分かるとおり30万は下位モデルに付けられていた値段だ
つまり上位モデルは消滅したんだよ>Aシリーズ
売れねーから

今回のTNも大量生産に入った以上TNのパネルしか市場に出回らず、IPS等のパネルは正に特注品となりつつある事を意味している
それが今回のTNの言い訳にはならないけどな

>>252
ソニー叩きがここの目的だから、その質問には誰も答えられないよ。

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/RT/index.html
>一体型だからこそ実現できた、極限までチューニングされた編集環境があった。

って書いてあるけど、「何が」一体型だから実現できたのかほとんど触れられてないよね？サウンド関係だけ？

デスクトップ型VAIO Rシリーズの終焉は大手メーカー製の本格的デスクトップ機の
終焉を意味している。
今やメーカー製デスクトップ機といえば、直販系のエプソンダイレクトやDELLの
XPSシリーズくらい。他は一部店舗限定でAcer系(e-machinesやGateway)の、とても
Rシリーズ代替とはならないような安物やマウスの一部、ショップブランド機のみと
なってしまった。

>>254
支離滅裂を極めたような文章だなｗ

>>258
自作するのがいちばん良いよ
自作できなきゃエプダイのPro4500辺りでも買っとけと

どこぞのなんちゃってフォト仕様PCとは違って拡張性は十分だし
ディスプレイはいくらでも好きなの選べるからな
自作er的に見ても魅力的なマシンではある

>>257
残念ながら、日本仕様のRTは本来の性能を発揮し切れていない。
本来、RTは中級クラスのパーツを採用しながらその性能を最大限に発揮させる
ために64bitOSで動かすことを前提に設計されていて、米国仕様のRTは日本仕様
よりも高価でしかもソフトはあまり入っていないが、VistaUltimate64bitと
32bitでは対応不可能な8GBのメモリーを標準設定にしている。
日本で64bitOSを採用しなかったのは価格とあと、ソフトや周辺機器の互換性が
問題になりそうだからだろう。
つまり、どんな高性能なExtreme系CPUと高消費電力・爆熱仕様の高性能グラボを
搭載してもOSが32bitじゃ本来の性能が発揮できていないのは明らかであり、
拡張不可能な一体型のメリットを活かす形で64bit化に踏み切ったということ。
32bitなんてDOSかWin3.1しか動かないi386の時代からの遺物。

店頭販売モデルは32bit限定しても、せめてVAIO OWNER MADEでVista64bit
搭載モデルを用意しても良かったのではと思う。

>>261
北米モデルもTNなんだろうか…
北米だけVA選択可能とか言う状況なら泣きたい
日本でVAIO、しかもフラッグシップモデルは基本的に売れないらしいしその辺もありえそうで怖いな

価格は上がっても良かったのに

>>260
Pro4500であれば、Extreme系3.2GBはXMS系メモリー採用で最大2GB限定だから
Q9650(3G)仕様で、出たばかりのEDIUS Pro5かHDSTORMをインストール・装着
あと、同じカノープスのFIRECODER Blu(CELLエンジン採用ボードで、
AVCHDとMPEG2の相互変換時間を1/4から1/5へと短縮してくれる優れもの)を
PCI-E(x1)に装着すれば本来のR-Masterっていったところか。

>>257
それさえも「一体型としては良い音」という程度でしかないからね
一体型にした理由付けを考えるのも大変なことで

これでバイオＲを見切るユーザーも少なからず出てくるだろうね
従来のＲシリーズとは違いすぎる

正直、これなら次は type A に外付け液晶でもいいかなと思った。

ま、あと２〜３年は今の R master 使うだろうけど。

というかソニーを見限ってしまう・・・。

見限られてもいい程度のユーザー数しかいなかったってことでしょ
PCなんてネットできればいい人がほとんどなんだし

そしてＲシリーズ本来のターゲットだったはずの層は自作へと走り・・・
まあ俺もそうなんだが

過去にＲ５０とＲＸ５３を使っていたが結局満足できずに自作へ

これって明らかにデスクトップ型ＰＣだろ。
ソニーお得意のイメージ戦略ですか？

終焉の時が

RT買おうと本気で思っていたんだが、調べるうちにRmasterが欲しくて仕方なくなった。
かなり自分で換装できるよね〜、これは良いわ。

早く注文するんだ。無くなっても知らんぞー。いやまじで

>>270
あえてデスクトップ以外の呼び方をするならラップトップだな

>>274
あれ？　今ってそういうんだっけ？
膝上パソコンってイメージがあった。

SONY企画担当者曰く。
「プロはもちろんハイアマチュアと呼ばれるような、プロ顔負けのアマチュア層にも使っていただくハイエンドマシンです」
だって。ぜってー使わないと思うが・・・

試しにソニーの広報にでも使って見せれば良い。
印刷物と全く違って見えるディスプレイに耐えられるかな？

ソニーのなんちゃってデザイナーは色に関する知識すらデタラメなのに
仕事でなんとなくMac使い続けてるのかなぁ？w

>>276
プロにまともな色が出ないTNパネルで色校正やれというのだろうか？
無茶苦茶だな

銀座で見たけどTNではないと思うよ。
久しぶりの東京旅行楽しかったぜ。

>>280
TNとしっかり書かれてる訳だが

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/09/news077_2.html

>>281
レビューの写真見るとモロに色トビ起こしてるね
視野角の狭さから生じる色変化も酷い

これを写真で使えとか冗談でしょ？

私の用途で教えていただきたいのですが、

・ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗで撮った画像を、いらないところを切ってＤＶＤに残したい。（機種はＨＦ10）
・ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ
・ＴＶを録画してＤＶＤに残したい
・デジカメ画像を保存

これくらいなのですが、この機種で問題ないでしょうか？
オーバースペックならtypeＬも考えています。

正に貴方がこの製品のターゲットです。買ってやんなさい。

まともな色が出ない疑似フルカラーのTNパネルで納得できるならね

動画の切り貼りだけならどんな機種でもいけるだろw

ソニーのカメラなんか買ったら絶対薦めてくるだろうな・・・

>>284
こだわりのない私にﾋﾟｯﾀｼですね。

>>285
一応現物を見て判断しますが、そこまで違いますかね。

ありがとうございます。一体型を使ってきたので、こんな機種をまってたんです。
価格も安いですし、オーダーで欲しいスペックにして購入しようと思います。

擬似か擬似でないかはパッと見で分かるよ
原色ばかりが目立って中間色がまったく出ない

>>288
真っ正面から見て中央部と両端の色が違う、斜めから見ればモロに黄ばむ
こんな感じでね

ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0809/09/l_tm_0809typeR_16.jpg

そんなパネルで後悔しないならどうぞ、ということ

>>279
プロの写真家なんてたいしたことねぇぞ。大喜びで買うんじゃね？コレｗ
ハイアマの方がぐだぐだウルサイと思うけどなぁー。知識も中途半端だしｗ

何々?
今度から買い替える度にモニター増えるの??

液晶メーカーにたらしこまれた?

ITmediaの画像は直リンできねーんだよにわか

写真にしろ動画にしろプロはVaioをメインマシンとしては使わないだろうな。
やっぱりMac使いが多いのでは？
http://www.apple.com/jp/pro/profiles/
Vaioはハイアマ向けとしては良いマシンだと思うけどね。

TN液晶でも我慢して買うか。
しかし、春モデルでVAになったら絶対後悔する。
今後、VAにならない確証があれば、今買うのに。
悩む・・・。こんなことで悩んでるのは俺だけ？

>>252
アップル

そんな事よりWindows Media Center の地デジ対応はしているのかな？

>>297
してない。
VAIOは独自アプリw

α900もなんかやばそうだな

masterはせめてギガポデジタルとAVCトランスコーダー搭載してから終わって欲しかった・・・。
つかさ、オーナーメードでギガポデジタルとかトランスコーダー搭載できるようにすればいいんだよ。
なんのためのオーダーメイドだよ。小学校の時出されたバイキング形式の給食くらい自由度すくねぇよ・・・。

コンセプトは「バレなきゃOK」

バレちゃったけど、、、

>>291
知識はハイアマだよ

エプのこれ
ttp://shop.epson.jp/cms/　とか、24inch iMac（ツルテカはいやだけど）とかが
今までよりマシに見えてきた。

なぁ、TNだとどんくらいダメか例えを出して教えろよ自称プロ共

>>304
自分でググれっ

>>304
印刷しないで一生そのPC使い続けるなら気にならんよ

>>280
なぜ？そうおもった？？

TNって携帯液晶で言うと
覗き見防止シールが不要なくらいみずらい

試作機から液晶が変わることはあるのか？

淡い期待、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 先輩、ﾌﾟﾛはTNパネルなんて使わないですよね？　　
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　　　　　　 　　　　　　ﾉヽ　　　　　　 ﾉヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　 ヽ　 　　　/　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽ　　　　 /　　ヽ
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　　| |　　　　　　.|　　　　　　　上司　　　:::::::::::::| 　.| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|
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　 └＿＿／￣￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::| 　　└＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　|　まず、ﾌﾟﾛはVAIOなんて買わないよ。

まぁ、ことTNに関しては開き直るしか無いだろうなw

「フォトエディション」って言ったら、普通「 I P S 」パネルだろ常識的に考えて・・・。

LEDバックライトのtypeAフォトエディションまでTNの可能性があるって聞いて、買う気満々だった気持ちも一瞬で醒めたわｗ
（SonyStyleの製品仕様の欄に表示方式が書いてなかったから、
BRAVIAと同じVAだから隠してるのかなぁ〜と思っていたら、まさかのまさかのTNｗ
LEDバックライトにする意味あんのかよｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗ）

これじゃあVAIOなんて買わずにNECのLCD3090WQXiでも買った方がマシだわｗ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/09/news085_2.html
＞液晶ディスプレイの詳細なスペックはいずれも非公開で、入手した機材はどちらもTN方式のパネルだった

ノートはしょうがないんじゃね

別に写真でメシ喰ってるわけじゃないんで品質良けりゃVAでいいんだよ。
ただTNってのどう考えてもおかしいだろう

3090（笑）って目潰しチョンH-IPSパネルだろｗ
いくらなんでもチョンIPSはないわｗ
目が潰れるくらいならTN使った方が全然マシ。
ソニビルで見たけどRTはかなり目に優しいほうだったしな。

個人的にはISP嫌い
黒が浮きすぎてる

>>315
IPSの間違いだろ

RTの液晶はLCD3090WQXiより良いって言ってるの？

だったら買うけど

聞いても無理、TNで良いっていってるヤツはその手の一切答えないんだよw

まさに画竜点睛を欠くの典型。
フラッグシップマシンがこのザマでどうすんだよｗ

最終仕様で変わるのを祈るだけ

ま〜だやってるよこいつらｗ
実機見れば叩いてたのが馬鹿らしくなるぞ。
俺もTN懐疑派だったが、実機見れば全く問題ない画質だわ。

>>321
俺も見たよ！

ウソまでついて何がしたいんだ

見方が違うんじゃない
321は全体的にキレイだから良いって言ってるんだろ
Raw現像がどういうものか分かってないんだと思うよ。

なんちゃってフォト仕様のコレを必死で擁護してる連中ってなんなの？


…１人のソニー狂信者が自演してるだけかもしれんがなｗ

>>321
＞俺もTN懐疑派だったが、実機見れば全く問題ない画質だわ。

もはや眼科行くレベル

SONYニュース
SONYは眼科と共同で、NT液晶がVA並に見えるコンタクトレンズを開発中。
発売はVAIO RTとの同時発売を予定している。

風説

α900とセットで予約したぞぉ。＾＾

>>326
ニュータイプ液晶かよｗ

俺的にはBSチューナー無しってのが一番ありえないなあ。
液晶はどうでも良いんだけど。

BSってｗ
通販番組が見たいのか？

つまらん釣りだな

どうせ編集出来ないんだったら東芝みたいにPCでレコの操作全部出来るようにすりゃいいのに

なんか家のお袋見てたらそこそこ売れるような気がしてきた>フォトエディション
それでもTNだけは勘弁して欲しい

ジャパネット高田で、フォトエディションとプリンターとデジカメがセットになったら買う。

>>331　お前って可哀想なやつだな

ソニーはデスクトップのセパレートタイプ開発終了か

コーヒーメーカーのR好きだったな…
中古で出たら買おう

これお買い得だよ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r49624223

出品者乙

モニターが糞だな

俺が落札するからおまいら手を出すなよ！

XPモデルであと5万安ければ入札する。

>>334
写真始めるヤツってけっこう周りに聞いて物を買うから売れないんじゃない

代引きだったら入札する

TNだったらノート買った方がいいかな？

写真やるならどちらもダメっ

>>344
今回の件に限らずオクはそうだよね。
俺的には5万越えると先行入金はかなり抵抗ある。

>>338
>● "Adobe Master Collection CS3 (Photoshop CS3・Illustrator CS3・Premiere Pro CS3等）"
>のみを出荷時状態に戻した後にインストールしています。

…と明記されてるが真っ当な正規品なのかねこれ？

おまけで付けられるほど安いシロモノではないのだが

>>343
お袋もそうだがこの世代視野角の糞悪いノートPC（家のはA70)で写真管理する奴が意外と多いみたい
文字が小さいのは嫌だからでかいPCが欲しいとか無茶言いやがる
多分この世代の人たち「TVは映ればいい」「写真がとりあえず見れて現像できればいい」「めんどくさい作業嫌いだから最初から用意されているものしか使わない」
こんな感じだから

若い人間から見れば駄目駄目なんだがこういう世代がターゲット？
Rでそれは悲しいんだが

>>321
こんな感じで「実機見れば問題無い」というヤツがいるようだが、見た目がどんなで
あろうが疑似フルカラーでしかないのだよ

疑似であることはグレースケールのグラデーションを表示するだけですぐにわかる
そこらへんわかってるのかね

>>350
でも本人がこれでもいいやってのなら
外野がアドバイスしてもしょうがなかろ。
ずいぶん親切さんなんだねぇ。

作品に必要なのは良い物ではなく、そんなもの問題にならないほどの才能だ。
素人がどんな良い液晶使おうが素人は素人、ってのが素人の俺の考え。

すぐ分かるって奴ほど見分けがつかないんだよなｗ
自称「違いのわかる人（笑）」にブラインドテストやってみ。
俺も友人にやってみたが、ことごとく言い訳して拒否するから面白いｗ

>>351
このチープな仕様で納得するなら何も言わんよ
どうぞ買ってくださいと

問題はプロ向けとはほど遠い仕様のこれを「プロ向け」と謳って売ろうとするソニーの企業姿勢
プロ向けと謳ってるマシンにチープな疑似フルカラーなTNパネルを使ってるとは誰も思うまい

半ば騙されるようなカタチで買ってしまうユーザーが続出すると思う

>>353
TNなんぞ斜めから見ればすぐにわかるが
もろに黄ばむから

>>355
おまえIPS使ったことないだろ
IPSだって黄ばみますよｗ
液晶の宿命。
それが嫌ならCRTか有機ELしかない。

sonyが喧伝してることと仕様は見合ってないだろうけど、
必死になって否定するのもどうかと思うよ。

で、ﾋﾞｯｸに見に行ったらRはなくてLの20ｲﾝﾁがあったんだけど、
まさかｱﾚと同lvじゃないだろうな?
だとしたら、俺も必死に否定する。

ビデオエディションにも光沢パネルカバーみたいな物をオプションで用意しろ。
好き嫌いはあると思うが、ツルピカ液晶が欲しい。
SONYが出さないなら、どこかの企業さん、RT専用脱着可能なの作って。せっかくフードのはめ込み溝があるんだから、活用して。

IPSはコントラストが低くて残像が醜いから動画には向かない。

>>356
目の前にあるのがS-IPSパネルを用いたL997だが何か？

チープなTNパネルとは黄ばむ度合いが全く違うよ
TNの場合はスクエアパネルを真正面から見ても両端が黄ばむぐらいだからね
斜めから見ると酷いなんてモンじゃない

>>357
それはない
だから俺は実機確認しろって言ってるんだけどな
TNってだけでそこらの安物液晶と同レベルだって思い込んでる連中のために

>>361
視野角の狭いTN疑似フルカラーパネルであるという事実はどうやっても動かないけどね

擬似擬似言ってる奴は友人とかに頼んでブラインドテストやってもらえ
ほぼ9割がたの奴が区別つかないから

>>361
TNはコストが安いのが最大の利点
いわば安物液晶の代名詞なんだが

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

>>363
安物TNしか知らないんだろうねぇ

>>365
スレ違い
ｶｴﾚ

擬似なろうが、関係ない。問題は視野角。

視野角なんてTNだろうがIPSだろうが1割くらいしか変わらんよ

>>351
それは違うだろっ、321は皆に言ってる。

>>363
そういうのを疑似というんだよ。

>>371
グレースケールのグラデーションを表示すればすぐにわかるよ
中間調が表現しきれずに色がもろに飛ぶから

しかし、プロ向けフォト仕様マシンとしては欠陥機と言っても過言では
ないほどのコレを必死に擁護する連中ってなんなんだろうね

もう本気でR master買おうと思ってきた・・・。
一体型Ｒのいい所はあるが、やっぱ一体はもう懲りた。

いるんだよソニーだからって客観的に見れないのが。
まぁTNと分かった上でコレを買ってるヤツの言う事ならまだ聞けるけどね

俺はこの機種を買ったんだよね、でも自分の買った機種が客観的にダメだと言ってるんだ。

>>372
どっちかって言うと1,2人の擁護を大勢で叩いてるように見えるのだけど・・・

だーかーらー、実機見て来いって
これは従来のディザリングと一線を画す画質。
何だろ、画作りが作りこんであるってのかな。

>>376
俺も実機見たってば…

でもね実機見ても意味ないんだよ、疑似カラーがいくらキレイでもしょうがないの。

わかる？

>>376
それが通用する技術なら大々的にウリとして発表すると思うが…

>>376
言ってる意味がわかってるのか？
あるべきノイズまでキレイにしちゃうのか？

つーか、TN擁護してるヤツはアンチじゃね
ネタフリしてるだけのような

どのみちTNは糞だけど

>>378
それをウリにするどころかTNであることを隠してる始末

>>376
いくら巧妙なディザリングをしようが限界もあれば素のフルカラーに並ぶことも永遠にない

画作りだかなんだか知らんが勝手に画作りを変えた時点でフォト仕様マシンとしては終わってる

つかそんなに実際「使えない」のか？
使えないとしてどれだけダメなのさ

SONYのディザリングしてない昔のTNは画質が良かったぞ。

PS3を14インチのビデオ端子で見てるぐらい

>>383
写真でTNなんて論外だから、みんなで良い所を見つけてあげる必要は無い。

どうせ真正面からしか見ないだろPCなんて

>>383
正確な色校正ができない
視野角が狭すぎて正面から見ても中央部と上下左右の色が異なる
素のまま表示できない

>>387
真正面から見ても中央部と上下左右で色が違ってるのがTNクオリティ
安いだけが取り柄のパネルだから当たり前だけどね

他の方式に比べいかに使い物にならないかは、
その事実を隠してるソニーがそれを証明してる様なもんだ

>>388
じゃそれを全て出来るってのはどんだけ存在すんの？

>>391
なんのための擁護なの？
写真の構成に一番重要なハードはディスプレイだよ。
それなのに１番最低なパネルを選んだんだよ。

>>391
なんでもかんでも聞いて教えてクンかいキミは？
いい加減に自分で調べろよ

>>391
ほれ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

デスクトップはほぼ完全に自作に取られてるからな
初心者以外、わざわざメーカー製デスクトップを買うメリットがほとんどないし

かつてはVAIOのフラッグシップであったtypeRが、ボード型になって性能が貧弱になったと絶望している奴は、NECを買えばいい
http://www.necdirect.jp/psp/PA121/DIRECT1K/ENTPND/h/?tab=N1K_Z_DPC_CUS_0809_VGM&catalogid=N1K_Z_DPC_CUS_0809_VGM

こいつなら旧typeR並に拡張性が高いし、Blu-rayモデルも選べる。しかもtypeR masterよりも安く買える。
ディスプレイも、いろんなメーカーものを吟味して自分の一番好きな高性能なものを選ぶ事もできる。
自作PCは故障率が高いからと、ブランドPCのメーカー保障が欲しいという奴らにとっても、VAIO typeRを買うよりはるかに買いだぞ？

>>396
使えるスペックにしたらボッタクリ価格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BD選択するとWXGA+強制ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
RTが格安に思えてくるわ

>>396
地デジすら見れないゴミPCなんてイラネ( ﾟдﾟ)､

RTは良い機種だと思うよ。
液晶を頑張ればもっと売れたのにね。

>>392
写真でいちばん大事なのはディスプレイだもんな
極端な話、ＰＣなんぞはOSとソフトが満足に動く環境でさえあればなんでも良い

サブウーファーやらBDドライブみたいな余計なモノを載せる前に最低限VAパネルを
載せるという考えはなかったのかね…＞ソニー

ボードtypeRよりは、はるかにいいだろ

>>398
PCで地デジなど制限ありまくりでそれこそ要らない訳だが
どちらにしろフォト仕様マシンにチューナーなんて無用だから

>>396
俺ならこっちを選ぶな

ttp://shop.epson.jp/pro4500/

>>396
いくらなんでもダサすぎる
まったく物欲が刺激されないｗ

他社買うなら中古のRCかRA買って中身総入れ替えするyo

>>404
カッコばかり気にして中身が全く伴っていないのがRTな訳だが

色の汚い他社製IPSより多少マシ

>>403
エプソンは高すぎだし、付属ソフト皆無だぞ。
プレミアやフォトショを別に買わんといけんからVAIOと比べて2〜3倍くらい高くつく。

>>406
そういわれても金出して買うのが馬鹿馬鹿しいｗ
こんなのは仕事場にあればおｋ

エプソン（笑）なんて自作と変わらんし、ド素人が買うPCだろ

>>410
対応いいよ

TNはサムスンなのかな

>>408
RTに付属しているのは廉価版のエレメンツな件
フルバージョンであるPhotoshop CS3は１０万する訳だが…

使わないソフトばかり山のようについててもね


まあ、そりゃチープなパネルを使ったRTが安いのはわかるけどねｗ

>>410
じゃ、突っ込みどころ満載のRTは玄人が買うPCなのかな？ｗ

>>383
個人ユースで納得した上で使うのならなんら問題はない。

責められてるのはスペックがショボイのに
高級感やプロ用途を謳ってること。

つまりソニーの宣伝の仕方が姑息だって点。
そしてマスコミにすら詳細なスペックを伏せている点。

黙ってればオマエら分からないんだろ的な態度が叩かれている。

一体型としてみれば欠点はTNパネルくらいだろう

>>415
そしてそれに騙される被害者の続出が予想される件

TNであるとは思わずに申し込んでしまった人間も既にいるようだしな

>>415
そこまでしてTNを使いたかった理由とはなんなんだろう？

コストの問題だけかなぁ？

>>416
ディスプレイの交換ができない一体型では取り返しのつかない欠点となってる訳だが

>>417
キャンセル理由としては充分だろう

ただソニスタはウチは売るだけととぼけてる、、、

>>418
十中八九コストでしょ

>>417
別に騙してるわけじゃないだろ
買う時点で価格を見ればちょっと知識があればTNだとわかる。
IPS使ってるのってディスプレイ単体で15万くらいが常識だし。

>>420
マジですかい？

やってることはもうほとんど騙し売りだね
酷すぎ

>>422
フォト仕様と謳ってればIPSでなくとも最低限VAは載ってると考えるでしょ
写真用としては論外のTNを使ってくるなどとは想像できんよ

>>422
いやVAならそれほど変わらない価格で出せる。

俺もフォトエディとはいえIPSまでは望んでいない

>>422
IPSでないことはわかった、だかVAだとは思った。

IPSパネル載せたらある意味凄かったが

>>424
そんなものは根拠のないな思い込みだろう。
ナナオなんてTNを10万で売ってるんだぜ。
それに比べりゃRTは良心的だよ。

>>420
代引きなら受け取り拒否
クレカ決済ならカード会社に連絡して決済中止依頼をするとかで対抗できないものかな

>>422
ソニーになんのパネル方式か聞いてみな。
答えないからw

>>428
計算方法を間違ってる。

>>430
そりゃ都合の悪いことは答えたくないからね

>>428
マジっすかｗ
さすがS-PVAで散々叩かれてこっそりVAに書き換えた企業だわ

削るべき所を間違ったな。

これが一眼作ってるメーカーがやることか。

で、ナナオの１０万するＴＮどれ？

ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/index.html

S-PVAってVAじゃないの？

どこぞのソニーと違ってTNであってもちゃんと仕様に記載してるね＞ナナオ

http://direct.eizo.co.jp/shop/g/gS2401W-HGY-A-SET/
販売価格（税込） ￥103,800 （笑）

>>428
思い込みも何も「プロから〜」だぞ。
これが騙しじゃなくてなんなんだ？
実際ソニーは騙す気だろ。
明記してないから騙してないって意味なら騙してないけど
それは消費者が言うべき事じゃないな

>>438
保護パネルとクリーナーがセットになってる訳だが

家に届いて見たらVAだったら笑えるけどw

>>436
S-PVAは遠目にはきれいだけど、よく見るとギラギラしてて目が疲れる地雷品。
VAやIPSは構造上、工作精度をあげるのが難しいからこういう粗悪品に当たりやすい。
TNの方が一般的に目に優しいという利点はある。

>>441
それならソニー本社に向かって土下座して詫びるよ。

ソニーはよっぽどバイオＲを終わらせたいんだろうね

バイオブランド失墜だな。

TNだって用途さえ合えばいいとおもうよ。

だけど写真用途には使えない。

肯定的なソースでもあれば見せて欲しいな

プロ向けの写真用と謳って、実際には写真用途には全く向かないTNパネルを使っている点

不当景品類及び不当表示防止法に抵触する可能性もあるように思えるんだが

>>447
とりあえず公正取引委員会にでも言ってみるかな
騙されて買ってやったんだからそのくらいしなきゃなw

なんなんだろ、ここのスレに湧いてる知ったかちゃん達は。
ネットで仕入れただけの薄っぺらい知識ひけらかして、プロみたいなフリして痛々しいぞ。
VAだろうがTNだろうがどうせ腐ったお前らの目には違いなどわからんだろうよｗｗｗ

何だよ、おまえらが色が汚いって騒ぐから調べてみたけど、他社の方がウンコじゃん

VAIO typeR
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/R/index.html
AdobeRGB 比96％
229800円←E8400,4GB,320GB,9600MGT,フォトショ＋プレミアつき

NEC
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2690wuxi/index.html
AdobeRGB 比92.6％
234900円←ディスプレイだけでこの値段です、はいｗ

オマエが知らな過ぎ
すっこんでろ

>>449
その違いがわからない君の目が腐ってる訳だが

>>450は物の価値がわからないということはわかったよ

>>450
なんちゃってフォト仕様と本当のプロ仕様ディスプレイとの違いが
価格にそのまま反映されてるだけだが何か？

なんか一人だけ必死だな
写真に特化したモデルでTN使ってるメーカーあれば教えてくれよ

>>455
ソニーｗ

プロ向けって書いてあれば、おのぼりさんな素人は買っちゃうだろうなｗ

みんながVAだとおもったと言ってるのに一人だけIPSの価格と比べるのは
何か意図でもあるんですか。

正直バイオに本格的なものは求めてないけど。
家で使うには十分と思って買ったんだよね、不十分だったけどね
ほんとVAで良かったんだよVAで

>>458
なんとか反論しようともがいてるだけ
墓穴を掘る一方だけどな

IPSとTNの価格を比較する時点でアホかと

俺はTNでいいや、レスポンス第一だし

>>461
何につかうの？

レスポンスっていうとゲームくらいしか思いつかんよ。

>>461
写真用途でいちばん大事なのは応答速度ではなく、正確な発色な訳だが

>>463
写真用途にも使えない訳じゃなかろう。
1620万色→1677色に引き上げてるのだから時代の進化を感じる。

まあ実際使ってみてそれでもバンディングが気になるのだったら貶していいよ。

このｽﾚは完全にTNﾊﾟﾈﾙ叩きｽﾚなんですね・・・

RTの話題をしてくれよー

グラデーションが滑らかにならずバンディングが出てしまった例
http://www.engadget.com/media/2006/04/2007banding.jpg

そんなにここの連中は写真家なのか？
俺なんてそもそもビデオ待ちだから、フォトなんてどうでもいい。
液晶もＴＮで良い。”プロ”じゃないし、”プロ気取りの素人”でもないから。

>>467
いくらTNでもここまで凄いのは出ないと思うぞｗ

>>468
プロ向け、と謳ってRTを売っていること自体に問題があると何度言えば理解できるの？
あんたがＴＮで満足できるかどうかなど誰も聞いちゃいない

>>466
パネルが全てを駄目にしてるからな・・・

>>470
んじゃ、何度それを主張すれば気が済むんだよ。
いい加減ソニーにメールした方が建設的なんじゃないのか？
お前精神疾患持って無い？もう聞き飽きたわ。

>>464
×1620万色→1677色
○1620万色→1677万色

>>472
でっオマエは何を話したいの？
今回のこの機種の目玉は「ビデオエディション」と「フォトエディション」だろ
そのフォトエディションがこの仕様で、そこから先の話って何があるんだよ。

まあ、型落ちで安くなったら買うよ

>>472
理屈の通らない駄々をこねる君に正論でもって反論してるだけだが？
君は屁理屈こねるばかりでしょ？

なんちゃってフォト仕様に騙されないように、という抑止効果もあるだろうしな

TN擁護してるのは目が悪いだけじゃなさそうだな

TN以外のパネルをマジで知らないのか、ただのソニー狂信者なのか

ソニーは一眼レフカメラで撮った写真をＴＮパネルで編集しろというのか？

俺　『たくっ！今度のＶＡＩＯ一体型で、しかもパネルがＴＮなんだよ』
嫁　『ＴＮ？なにが違うの？』
俺　『はぁ？ＴＮだよ？俺の写真が端っこ黄ばんで見えんだよ？大問題つーの！！』
嫁　『ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？』
　
自己満足ｵﾅﾆｰをバカにされた時ほど悔しいと思う事はないな！
言い返せないしな。

>>481
それ嫁が馬鹿だから

>>481
論点ズレてるんだよな。
つーか君は全然わかってない。

女にはわからん世界もあるということだ
それで結構

でもVAIOの話題がこんなに盛り上がったの久しぶり

いつもの「VAIO masterは最高だね」とか言ってた
ｷﾁｶﾞｲなまでのソニヲタはどこ行った？

>>486
kakakuのヤツ？
あいつはソニーが洗濯機出しても買うなw

ソニーのことなら無条件で持ち上げるヘンなブログをどこかで見たような
気がするがそれのこと？

>>487
そうそう
このスレにもちょくちょく出現してたしｗ
ショックで寝込んでんじゃねーだろうなｗ

液晶がTNであることばかり話題になってるみたいだけど…
おまえら、もし、仮に、ソニースタイル限定・バイオオーナーメードで
PCとしての機能はそのままに液晶パネル部分のみ
+120,000円でTN→VA(高視野角・低変位)
+380,000円でTN→トリルミナス(三色LED光源)採用のVA
だったらアップグレードするか？

殆どのヤツが「TNで結構」と言い出すぞ。これが現実。

>>489
どこだっけ
アドレス教えてﾎｽｨ

>>490
プラス１２万でVAはないでしょ
高杉

>>490
そうだな逆にオーナーメードならそこまでやってほしいな。
俺はフルスペック派なんで＋380000でいくぞ！

なんかTN以外を高く高く言いたいんだね。

>>491
kakaku見て来たよ
彼またがんばってたよw
HPはリンクされてるよ

>>490
いや、アップグレードするか他社にする

絶対に写真用途でTNは選ばない

ソニスタでパネル選択とかにすればよかったのにね。

あれ？　ループってる？

どうせ買わないのならどうでもいいじゃないですか
騒いだところで変わるわけじゃなし
値段を下げてもっと一般向けにしただけでしょうに。一部のマニアだけじゃ作る意味ないですしね。
プロ専用機じゃなくてプロ志向ですよ。

ＴＮが嫌ならどうぞ他へ言ってくださいと言われてるんだから消えなさいよいい加減

>>498
誰も言ってない件

俺は買うよ
ディスプレイ斜めから見ないし、プリントアウト滅多にしないし。
今のパソ古くなったから高スペックの一体型欲しかったんだわ
値段も安いし
同じスペックでもっと安いの出たらそっち買うけど

TNと表示せずにフォトエディションと謳っている件
このスレにも被害者はもう出てる
ここでTNと騒がれる事がそんなにまずいのかなっ？
発売後にはユーザーも交えてもっと酷い話になるだろうな。

TNってわかって買うのはいいんじゃないの

498はTNの話を終わらせたくて必死なんだね

次スレにはスレタイにTNっていれないとな

>>498
インタビュー引用
「プロはもちろんハイアマチュアと呼ばれるような、プロ顔負けのアマチュア層にも
使っていただくハイエンドマシンです」

プロは“もちろん“とハッキリ明言してるぞ。
ハイアマチュアってのがプロ志向だな。

TN擁護がこちらの質問を一切スルーする件について…

>>300
あんなのPCIex４なんだから変換噛ませてドライバ突っ込めばmasterで動作OKかも

ソニー熱狂信者はコロコロ話し変え過ぎ
騙すヤツより騙されるヤツが悪いみたいな馬鹿なこと言ってるし
もう少し客観的にもの見れば

TN使うんだったら「フォトエディション」なんて大層な名前付けるなよ。
なんちゃってフォトエディションに「ディスプレイフード」付けるなんて前代未聞だしｗ
α900買うようなド素人はTNにフード付けてRawデータ現像しろってか？
いくらなんでも馬鹿にしすぎだろ。

それと、TN使うんだったら仕様のところに「TN」って明記しろよ。
IPSやVAだったら堂々とアピールする癖に。TNってバレるとマズいから隠してるんだろ？
ぶっちゃけ詐欺に近いよこれ。

TNって言っても最高のTNだから10年前のIPSよりはｽﾍﾟｯｸ上だし、横から見た色変異は他のTNよりコントラストあげた分少なく感じる。
ところで上下の視野角なんかやはりひどいかな。

>>481
説明が嫁基準じゃ無いからダメ。

俺の写真なんか出さずに携帯取り出してこの携帯より斜めから見たとき色おかしく見えるんだよが妥当だろ。

TNじゃないなんて一言も言ってません

そういう売り方だな

このまま２０日に発売できるのだろうか

次スレ用テンプレ

TN？　VA？　IPS？──液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

ディザリング?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

てすとウンコ

ディスプレイが一番の売りなのに、最大の弱点もディスプレイとはｗ
他にいいところないのかね？これｗ

プロカメラマンも絶賛！　さすがVAIO!!
ttp://vaiophotoedition.blog.so-net.ne.jp/2008-09-16#more

技術（開発）より営業が強いんだね今のソニーは

公取に通報しました

今のソニーは損保とテレビ以外はボロボロなんだろ

吊しでの注文だったのでキャンセル出来たよ

パネル以外の話題ねーのかｗｗｗ
いい加減秋田

>521
デザインがいいな

液晶はＴＮで糞だが

液晶の話題がなかったらスレは100もいってないだろうな

綺麗だしコントラストもしっかり出てるしそういう意味で悪くは無い
色もベタ塗りじゃないのは悪くない感じ

視野角良くない

で、なんとなく思ったのは最近撤退したリアプロ風な画質だなと
好きな人には好きだろうけど激しく好みが出るんじゃないかこれ
そういうのに共感できるんなら買っても良いと思う
正確に写真？無理無理
旅行好きのおじちゃんおばちゃんなら買ってくれそうな感じ
多分お前らを欠片も意識してない
Wiiを買っちゃうような人達なら見た目で買ってしまうかも知れんという印象は受けた

プロなら鼻で笑うどころかギャグで行っているのかと口に出して言うぞ
激しくあまり詳しくない一般向けなPC
そんな感じ

朝っぱらから必死にネガキャン乙、アップル工作員さん
いくらいいパネル載せてもツルテカ光沢じゃ周りのものが反射して正確な色が出ないiMacこそ馬鹿が買うPCの典型だよｗｗｗｗｗｗ

いやＲＴのパネルの方が糞だぞ

パネルはそうかも知れんが表面処理の違いで、画質は断然RT＞＞＞＞iMac

あのーTVとして使用するぶんにはパネルの種類は特に問題無いですか？
PS3とかのゲームができてDVDと地デジが見られて録画ができるPCとして
使いたいのですが？写真はエロしか興味がありません。

それでもTNはいらんわ

>528
動きモノならそんなには気にならないよ

この液晶じゃ工作員はやることなくて退屈でハナクソほじってると思う。

>>528
電気屋言ってLか24インチで5万円台のパネルを見ておいで
TNは上方向には強いが下に弱いので絶対にそれを意識すること
自分の目線に合わせて使う事

価格コムなんかにもTNをゲームモニターとして使っている者はたくさん居ます
そういう人の意見も見るべき

この2つがOKなら問題ないです
でもぶっちゃけ専用モニター買ってゲームとレコをつないだ方が良いと思う

ディスプレイフードのおかげで、極端に斜めから見る人がいない。
SONYは、これで隠せると思ってる。
店頭で確認する時は、ディスプレイフードを取って、斜めから確認する必要がある。
幸いにして、ディスプレイフードがないビデオエディションが店頭に並ぶのは11月。
実に上手い戦略だ。

アドバイスありがとうございます。

TVの位置付けがメインなのでBRAVIA買ってPCつないだ方が良いのでしょうか？
以下の3通りから迷ってます。
01.TYPE Aの購入
02.TYPE RTの購入
03.BRAVIAとモニタ無しPC(TP1かTYPE R)の購入

どなたか良きアドバイスを。背中を押してください。

>>534
typeLでええんでないの？

>533
フードも使いようだなw

ソニーの開発というかアイデアは素晴らしいなw

以前、Vかなんかのモデルで日立IPS載せてたことがあったから、今後に少し期待。

う〜ん、力関係が

こういうの作るからこういう部品作れ…から

こういう部品があるからなんか作れ…に変わってしまったのでは

いくらなんでも写真にTN使えば騒ぎになるのはわかるはず。

>>534
どうしてもバイオに拘るなら
R masterとVAパネルのディスプレイがベストだと思うが

まだ買えるしね

>>538
typeAもTNって言えばTN

ただ、RGBLEDのお陰で色は正確
TNと言ってもサイズが小さくノートのように真正面から使う事を想定していること
最近のTNが上からの視野角が広い事を考えれば（ノートを下からの覗き込む事は無い）これは非常に理にかなっている
まあ、物理的に消費電力、発熱を考えればノートにVAとかIPSは使ってはいけないもの
だから写真屋もまだこっちなら納得だろうな


て言うか発想が逆だろ、普通
Rの方が安っぽいなんてorz

アドビ、「Adobe Photoshop Lightroom 2」日本語版の販売開始
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/09/17/012/index.html

>542
アップグレードするか

>>542
64bit対応したんか。
RTの2代目が64bitになるフラグが立ったかも知れないね。

パネルがTNじゃなかったら買ってた奴どれくらいいる？

IPSだとしても買わない。目の前に騒音部分があることが我慢できない。

ペガシスのTMEが2じゃなくて3で
アドビのlightroomがver2で
同じくPremiereElementsが7に。

これが整ってから買うつもり。

そんなに無茶な希望じゃないと思うし
次か次々あたりで実現されるんじゃないかな。
その頃にはVECもAVCトラコン対応してるだろうし。
PictureMotionBrowserだって対応が期待できる。

あと初期モノにありがちな、細かなハード製?%

ひえー、途中で途切れたｗ　失礼しました。

あと初期モノにありがちな、細かなハード製造不良も
調整パーツに差し替えられたりして解消されてるっしょ。
もちろんそんな事はない方がいいけど、これは
ソニーに限らずどこでも避けられないし。

さらに言うと、待てば液晶がグレード
アップされている可能性もゼロじゃない。

ってことで今は買うのを我慢する。

>>545
一体型の時点で選択肢から外れる

>>548
TNも確実に進化しているから逆にそちらが化ける事を期待するのも有りかと
いつの間にか視野角がVA並以上になってましたとかLEDバックライトが当たり前になってましたとか
その辺の化けは必ず来る
今のVA系液晶が辿って来た道だから

むしろそっちを期待したほうが良いかも知れん
まだ現時点ではTNは厳しい

>545
知らずにかっちまったよ
この機種自体は好きだからどのみち買ってた
ただ写真用に別に違う機種を買うんで構成は変えてたといた

ソニーのサイト見ると、壁掛け設置もできるらしいがTNの視野角で大丈夫なんだろうか？

>>545
本物のプロ仕様なフォトエディションでこの値段なら間違いなく買う。
でも50万円を超えるような一体型では買えない。

>>550
TNの構造上有り得ない訳だが
安いだけが取り柄のパネルに期待するほうが間違い

>>554
まぁ具体的なことはさておき
安いからこその普及品は量が出るので
対策コストもかけやすいって事はあるのかもね。

削るべき部分を間違えたんだね。
フォトなんたらと言わなきゃ問題なかったし

俺はTNってんで選択肢から外した。

今、MRの在庫と睨めっこ。

type R gomi edition

RTのTはTNのT

50万の構成で未開封で買い取りいくらくらいになるだろうか？

本気です。

一般敵にTNを選ぶ場合というのは、ゲーム用途か、予算を低く抑えたいって場合だろうな
「安い液晶買ったらTNでした」とかいうのだったり

>>560
さっさとキャンセルしろ

>>561
ハイエンドマシン買ったら液晶がTNでした…ってのはフツー無いわな

>>562
いや、キャンセル出来ないんだよ、、
だから到着後すぐに売りに行きたいんだ

スペック表記に潜む落とし穴──応答速度の虚像と実像 (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/05/news004.html
＞もう1つ、購入する側にとってやっかいなのは、駆動方式を明確に公開している製品が少ないことだ。
＞少々邪推すると、液晶ディスプレイ製品の大部分を占めるTN系はVA系やIPS系に比べて
＞視野角や画質（おもに色調と階調表現）で劣る製品が多いため、TN系を採用しているベンダーは
＞駆動方式を公開したくないのかもしれない。

公開しないのはいたしかたないとして

写真に最適みたいな言い方は詐欺だな

>>564
買取価格はまだどこも出してないね。
出る頃にはその分の時間差で下がるだろうから
35〜40万ぐらいじゃない?

オクに出そうにもそんな高額じゃ落札者は
現れないだろうし、勉強代と思って諦めるしかなかろ。

というかオマエ、前にも書いてなかったか?
いくつレスもらったら気が済むんだよ。

>>567
レスありがとう

オレは初めてだよ

ここ読んであわててキャンセル申し入れたがクレカだと１分後でもだと言われた。

そうかその価格なら勉強だったとおもって諦められるよ。

>>568
クレカの請求って、発送日に発生するはず。
ダメ元で、もう一度だけ電話してみたら?
どうせ違う人が出るだろうしｗ

>>569
いやオーナーメードはクレジット承認後にオーダーで作るからだめなんだって
普通にフォトエディションとかならキャンセル出来るみたい

>>564
クレカ会社に電話して決済中止を頼んでみてはどうだろう？
写真向けと謳っておいて実際の製品は全く写真に向かないモノだったという理由で

しかし発売前から半ば騙されたようなカタチの被害者が続出している件

>>571
ほんとはそこまでがんばりたいんだけど
可能性が低いとおもうんだよね
まずは詐欺だって事を証明しないといけないでしょう
クレカ会社にTNどうこう言ってわかるとは思えなくて

>>572
だと思うよ
ほら、別売りモニターがVAだったからてっきり

モニター、スピーカーなしで出してほしい

>>573
とりあえず、写真用と謳っておいて実際の製品はとても写真用に使えるモノでは
なかったと言えば良いんじゃない？　突っ込まれたら詳しく説明するということで

駄目モトでも連絡したほうが良いと思う
泣き寝入りすることはない

>>576
うん、ありがとう。
明日だめもとで聞いてみるよ
ソニスタ直売だけどあくまでも別の会社ですってスタンスなんだよね。
こういうときの為かなw

TN被害者の会なんてスレもあったよな

>> 578
あったなｗ

ソニーもまともに売ったら売れないのがわかってるんだろうね

ダメに決まってんだろｗ

ソニスタって代引も出来るのか？

>>577
買い取り店としては素のスペックより売りやすいんじゃないかな。

>>578
ディスプレイだけなら２〜３万程度で済むだろうが、なんちゃってフォト仕様
バイオの場合の被害額は数十万だからなぁ

さすがに笑えない

バイオって好きな人は多いと思うけど、満足度が低いのはこういうとこなんだろうな。

>>582
注文者と発送先が同じならやってくれるよ

TN使ってるの知らなかったらポチってたわｗ
危ないｗ危ないｗ

>>586
それでキャセルだったら違約金とられるんだろうな。

このままだと買ったヤツのレポが聞けないんじゃないか

このスレ結構役立ってるじゃん

そうだなメーカーがこういう方法とるなら
ここでしっかり晒さなきゃ。

手元にあるASV液晶の携帯よりも視野角劣るのだろうか？＞TN

>>589
注文しましたよ。＾＾　キャンセルするつもりもありません。
ボクの趣味は、ダメな新製品（Rollyとか）を逸早く買って、ブログで批判レポすることです。＾＾

ま、農薬だらけの米を平気で売るような国なので、TN液晶のフォトエディションも有りかと思いますけど。

>>593
金持ちの道楽ってやつですね
マジで羨ましいです
是非レポをお願いします

液晶見てきたよ。
買った人ご愁傷様。
つーかホントにこの液晶のまま販売しちゃうのか、、

>>595
やっぱり酷いのか？

左右の視野角を見てみろ。あれほど分かりやすく酷いとは。

そんなに酷いのか？
20日の発売日には、この板は批判の嵐となってしまうのは確実？
せめて、ナナオのTN位のレベルにおさまってくれることを期待。
ナナオはTNでも視野角178度あるからな。まあ、コントラスト比5：1時だが。

俺的には正面から見て綺麗に見えればOK

>>599
正面から四隅を見なきゃ

kakakuのE=mc^2ってのはなんなんだ？
ただのソニー好きなのか？

>>601
よそはよそ、こっちはこっち。

>>601
ここにも来てるよ

AdobeRGBとか意味無しですかぁ

TNを必死で擁護してた馬鹿いなくなったね

>>604
液晶は見た目で買え。
ｽﾍﾟｯｸで買うな。

>>605
どう転んでもTNはTN以上の存在にはなれないからな

>>575
ちょw

それただのすごいスリム型じゃんw

>>599
隅を見るときも正面から見てくれ。首動かさずに、体動かしてw

TNを擁護する気など全くないとした上で…
ソニーの技術者だって、本当は最上位機でしかもゲームマシンでなく映像制作を
重点に置いたマシンでTN液晶なんて使いたくないのが「本音」のはず。
しかし、現時点で低価格でかつ低消費電力(省エネ)性能が高いパネルといったら
TNしか無く、消去法的に、必然的にTNを採用したというわけ。

液晶ディスプレイに選択の余地がない一体化に関しても、もはや大手のパソコン
および家電メーカーが従来型デスクトップを生産する時代は過ぎ去ろうとし、
あのDELLでさえも省スペース・省電力化を最優先にし、ノートPC用のパーツで
構成されているStudio HybridみたいなミニPCに移行しようとしているご時世
なのだから仕方ない。XPS系のハイエンドはいずれは(官公庁・企業への納入は
無く、省エネ性能があまり問われない)Alienware(資本はDELLだが、別企業)へ
移行するのは避けられないだろう。

技術的問題より売り方が問題なんじゃないかな

>>608
モノリス型、おもしろいかも

VAだったら一体型という事でIPSにくらべてコストでの擁護もあったとおもう。
だがTNじゃ擁護は出来ない。

TNって透過率高いからﾊﾞｯｸﾗｲﾄ本数減らしやすいし。消費電力も減らしやすい。

>>610
TNだっていいのよ。
隠すことなく堂々としてれば。
そして紛らわしい宣伝文句を使わなければ。

消費電力とコスト以外のメリットはない方式だからね。

Raw扱うなら絶対に使っちゃいけない方式。

TNと表記しないだけならまだしも、写真に最適みたいに言うのはもはや詐欺。

>>608
じゃぁRTの液晶は単なるｱﾙﾐﾊﾟﾈﾙに置き換えたｽﾘﾑ型とかどう？

これだけ騒がれて発売までに仕様変更とかしないのだろうか。

DVI端子付ければ良かったのに

TNとVAの差なんて真正面から見たら大して変わらん。

おまえら7km先まで見えるんだろう？

>>621
眼科いけよｗ

>>619
設計、検証、実装、検品、生産のことを考えると
どんなに急いでも2ヶ月は必要じゃないかな。

type R ではなく type TN と改称すべきだろう

これで初回分だけTNで、マイチェン後にVAとかに変わってたら
最初買ったやつは暴れるだろうなｗ

変わる可能性高いよね。ユーザーの意思を尊重しないＫＹ企業だから
変わらない可能性もまた高いが・・・。
液晶が変わると言うより、一体型Ｒは今回限りだったりしてな。。
んでmasterのフルモデルチェンジが来年の春モデルで来ると・・・

ビデオエディションだったら、VAでもTNでもどっちでも問題なかった。
しかし、デジタル一眼レフユーザーをターゲットにしたフォトエディションでTNパネルはねーだろ。
差別化因子としてAdobeRGBカバー率をアピールする一方で視野角も表示方式も非公開。
根本的なところで間違ってるよ。
パネル以外は本物志向なのに・・・本当に残念だ。

というよりTNのほうが残像少ないのでビデオユーザーは喜ぶだろ

α部門との連携がないんだな。
連携があればTNなんて使わないだろう。
ようするにカメラド素人の作ったフォトエディションw

パネル変えての発売延期なら誰も文句は言わなそうだが
そうなれば俺もこの機種ほしい

他にもなんかあるんだろうが、、、

液晶で全て消されたなw

フラッグシップがなんたらとかいう宣伝文句に乗せられて買う
お年寄りはいるだろう

>>633
α900と一緒に買っちゃう人、いるだろうなぁ

>>601
カカクでもキレられてるなw

店頭に並んだ時、斜めから見せない工夫をしろとの至上命令でるんだろうな

>ビデオエディションだったら、VAでもTNでもどっちでも問題なかった
>というよりTNのほうが残像少ないのでビデオユーザーは喜ぶだろ

俺はビデオ派（テレビ）だが、多少応答速度が遅くても絶対にVAがよかった。

>637
今時のVA大丈夫。

http://vaiophotoedition.blog.so-net.ne.jp/archive/20080916

注意事項より

「製品のスペックなどについての正確な情報については、製品公式サイトやカタログなどでご確認いただくか、ソニーマーケティング（株）問い合わせ窓口までご相談ください。 」

載ってないし、聞いても答えないだろうがぁ

>『VAIO type A フォトエディション』はAdobe RGBの色域を100％、
>『VAIO type R フォトエディション』は96％をカバーする。
>その謳い文句通り、私が試用中のこれらの「VAIO」ではAdobe RGBデータならではの
>鮮やかでコクのある色彩を表現できている。

>特に、1枚目の写真では透き通るように輝くエメラルドグリーンの浜辺が、
>2枚目の写真では標示板の緑や海の青がそれぞれリアルに再現されている。
>部屋中の照明を消して「VAIO」の大画面を眺めれば、これらを撮影した
>ヨーロッパでの記憶がまざまざと蘇り、散らかった仕事場のデスクが夏の地中海に一変する。
>というのは、私の妄想が半分入っているが、「VAIO」の色域の広さは掛け値なしに実感できたのであった。

ttp://vaiophotoedition.blog.so-net.ne.jp/

100％信用するぜ。

グルw

コメント欄を開いてくれないかな。

炎上必死だろうけどw

片肘ついて作業なんかした日にゃーもう大変

>>638
つか動画程度ならIPSでもさほど問題ないんだよな
IPSで問題になるのは動きの速いゲームぐらい

そうか、このためのディスプレイフードか

駄菓子屋の外に置いてあったゲーム機を思い出すなｗ

まさかノートのtype Aと迷う事になるとは思わんかった
モニター先に買っちゃたしなぁ　orz

>新製品「type R」シリーズの発売予定日を、製品の一部見直しにより、当初の発売予定日から変更させていただくことになりました。


期待していいのかね？

>>646
糞ﾜﾛﾀｗ
立ってやるやつなｗ

>648
まともならそのくらいするだろうけど…

>648
おっ、まじに期待もてるかも
俺VAなら買いよだよ、これリビングに置きたい

>648
見直すとこはそこしかないだろう

まさかソフト関係に合わせてととかじゃないよな

冷静に考えて、TNからVAもしくはIPSへの変更なら価格が変わらないわけがないだろう。
もう予約取っちゃって、しかもｷｬﾝｾﾙ不可能で、発売前レビューまで上がってるんだから
ﾊﾟﾈﾙの変更なんて絶対にないと言い切れる。


sonyさんお願いします価格上がっても予約全ｷｬﾝｾﾙでも良いですからお願いします。

>>648のソースは？

VAIOオフィシャルに決まっておる

>>654
http://www.vaio.sony.co.jp/Info/2008/products_0919_typeR.html

つうか、今からパネル変えるなんて無理でしょ…。
なんかトラブル発生したんじゃない？

2chの力ってすげーな
あの大ソニーを動かすなんて

ここでも誉めているよね。
実際どうなんだろ。。。
http://kunkoku.livedoor.biz/archives/51523529.html

>653
損して得取れってのもある。
まぁVAなら損まではしないが

TNと書いたレビューも「試作機は」と書かれてるし

>658
「ソニーが基本的に好き。」

まぁ公平な判断は出来ないだろうねw

実際に視野角狭いよ

上の方で買っちゃったって言った人
発売延期ってキャンセル理由になるんじゃないか

>660
疑似色の方が問題。

>>656
単にパネルだけ変えれば済むモンでもないしなぁ…

>>658
そこのtype AやZ、TZの記事と見比べると分かるけど
かつてないテンションの低さだよ＞RTの記事

>663
試作段階ではどちらも試してるのでは…
最終的にコストを取った。

パネル変更ならここは静かになるだろうな〜
最初からパネルの話題しかないんだからw

ちゃんとフルカラー対応できるならまだTNでも問題ない
それが出来てないのが一番問題
気合いいれてRGB LED積むくらいしてきたら見直す
VAに変えてきたらもっと見直す

てか>>71が俺だ
PC関係の板で結構書いてきた
これは逆に買った人が怒るだろう
むしろソニーの名誉のために今回は見送れ的に書いてきた
嘘は駄目、絶対的に

価格.comのアホよりは自分の方がソニー信者っぽい気がする
Aとか最近頑張ってるしな
そういうところは認めていきたいし

これで液晶じゃなくて放熱の問題とだったら泣くが…

まあ期待は持てそう

何このギロカクスレ

SONYもようやくお客様の声を聞く体質になったか？
本当にパネルの見直しなら、尊敬する。よくぞ決心した！！
フォトエディションだけなんてなしね。ビデオエディションのパネルもよろしくね。
VAパネル以上（視野角178度）なら絶対に買うから、SONYさん、がんばって。

ついでにAdobe Photoshop Elements 6もElements 7にしてね。
10月ならバンドル可能でしょ。
ま・ま・まさか、パネルじゃなくてElements 7の為の延期じゃないだろうな？

パネルの変更なんて10数日では不可能じゃ！？

夢を見るなよ。ソニーだぞ

>>671
ElementsといえばPremiereのElementsって
4の次は5、6を飛ばしていきなり7になったんかな。

まぁフォトショだけでなく、プレミアも
ライトルームも最新にして欲しいな。
ペガシスのMpegEditorも古い2だよね。

ビデオだ写真だつってる割に
バンドルソフトがショボイ感ある。

>夢を見るなよ。ソニーだぞ

俺もそう思うけど、もし本当ならソニーが2チャンネルの声に答えるなんて、すごいことだぞ。
次回モデルならまだしも、発売を延期してまで。
まあ、7月にVAIOブランドを再定義（Visual Audio Intelligent Organizerに）して、新たな出発をきったのに、Rの液晶がTNじゃー、口先だけの再定義と思われるからな。

VAに変わったらA止めてこっち買う
間違いなく

40-50万に値上がりしていたって買うさ
それだけの価値はありそうだもの

別に金が惜しい訳じゃない

つかそこまでしてバイオに拘る理由がわからん
置き場所がなくて一体型じゃないと駄目とかいうのならともかく

New typeR　出たら絶対買うと意気込んでいたが、
TNパネル搭載がすべてをぶち壊しにしてくれた・・・。
だが、VAに変更になるなら速攻で買う！
たとえ50万でも予算はすでに用意してある。
カメラ＝写真にかけるSONYの意気込みを見せつけてくれっ！

VAIO以外は買う気がしない

お前らがしっかりお布施しないから変なところ削られるんだろ

液晶フードが簡単に取り外し出来なくするように、使用変更するなんてのは、なしね。
そんなことしたら、暴動がおきるぞ。

発売延期･･･。(´・ω・｀)

一部の見直しがどこなのか、メールで問い合わせてみた。

>>682
それこそ答えないよw

ソフト関係なら発売延期までしなくてもアップデートで対応出来ないかな

どちらにせよたったの２０日程度でパネルの変更など�_

オーダーメイドはVA
店頭販売はTN
なんてことはないのかな。。。。。

不可能を可能にする、それがSONY

>>685
非常事態宣言だよ

ツルテカTNに変更だったりすると笑えるな

ツルテカTNのほうが俺的には好きだな

いや普段CRT使ってるから言える事なんだけどねｗ
液晶はレスポンス第一に考えてるから…

モニターでかすぎだな

発売延期か。

台風でsonystyleのロゴ入りダンボールが濡れちゃったんだろ？
そーゆーところはちゃんとしているからなｗ

「製品の一部」って箱かよ。

いや、「色飛びが起こるのは故障ではありません」という紙切れ入れるの忘れたんだよ

あれから検討した結果”フォトエディション”なんて大そうなスペックは実現していないと決断し
名前をスタンダートエディションに変更しました。もう文句は言わせない、とかだったら凹む。
延期しても箱と説明書作り直すだけー

>>696
日数的にもそれなら可能かなｗ

リアルに苦情が多かったんじゃないかな

>>658
そこはSONYの専売店だからな。
45度スイーベルするというところに、写真が・・・

最初に話が出たのが9/9
それからTN関係で盛り上がったのが9/12
そこから延期が9/19
その後10/上旬に変更

まだ先が有るかも知れん
順当に考えれば会議中と言ったところか
延期ならいくらでも出来るのよ

てかお前らもメールとか送ったのか？

アンケートだかに
なんちゃってフォト使用とは何事か
って書けばおｋ

このまま発売してその後の事を考えれば当然か

発売ギリギリの決断

英断と言っていただきたい

もし本当に液晶替わったらすごいよな。

>>705
本気が見て取れるな
というか購入をためらっていたのがそこだけだから個人的に満足

期待しすぎててﾜﾛﾀw
SONYだぞ？SONYだぞ？ｗ

液晶変更って発表してくれたら今スグにポチるんだけど。

仕様変更により液晶パネルは別売りとなりますた

それがいい。

左がLで
右がRか。

で？

デュアルディスプレーも出来るよっとDVI端子を付ける。

これだと拘る写真屋からもとりあえず苦情来ないし、ソニーのプライドも保てる。

だったらディスプレイ要らないだろ。

怪しいのは電源ユニット関連かな。RZも初代そうだったし

imacみたいな使い方だよ。

もちろんTNはパレット置き場だよ。

でかいよ。

すいません、ついでに
BS,CSも見れるようにしてね。

個人的にはそこポイントなんで。
発売は来年になってもいいからね。

まぁDVIが付いてるのはいいんじゃないか
楽だしな

発売延期をがこれほど歓迎されたモデルが過去にあっただろうか。

もしほかの理由だったら反動が怖いな。

延期と聞いたらいつも工エエェェ(´д｀)ェェエエ工となるのに
今回ははげしく期待してしまうな(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

ＴＮでいいです
高いのイヤ

>>722
貧乏ならRは買わない方が、、、

オーナーメードで液晶選べる様にしとけば良かったんだよね。

DVI Out をつけるだけでいいんだけどな。

本体液晶は縦向きにしてブラウザ用にするから。

>>725
それ最低ラインの妥協だな

>>720
買わないだけさ

明日か明後日、akiba淀にtypeAを触りに行ってくるお

スレチ

発売日がまだまだ先だけど液晶のパネルとか決定しているでしょうか？
液晶の質がl997ぐらいなら即買いしたいと思うのですが

何故にそんな化石マシンと比べる？
RTの方が間違いなく上だから安心しろ

わざとらしい

また熱問題かな？
へんに期待させる発売延期だなw
まぁ、俺もちょっとは期待してるよ

>>730
いまの価格でL997クラスのIPSパネルを載せるのはとても無理

>>731
まだいたのかキチガイクン

ナナオ工作員必死ｗｗｗｗｗ
いまだにUXGAのゴミ解像度の糞モニターのL997マンセーとか脳みそ腐ってるわ

定点画素欠けのやつだっけ？

まぁ、RT の液晶が変更になることは
ないから心配するな。

ま、L997持ち上げてる奴って国産信仰の馬鹿だけだからW
日本製が一番良いと思いこんでる情報弱者でしょW

冷静になれよ
ナナオ工作員なんかここにはいないだろ

工作なんかする必要のないことをRTはやっちゃったんだから

ﾁｬﾝｺﾛ工作員まで登場

ソニーは急遽工作員にNT擁護特別チームを編成したらしい。

なんかTNをNTと書く人が多いけどまぁユーザーがこのレベルなら売れるな。

素人向けのプロ写真マシン

ここTN擁護はなんで擁護するの？
VAだったら良かったとおもわない？

TNの方が消費電力が低いから一体型には向いてるんだよ。
熱で壊れるよりマシだろ。
現にimacは熱暴走しまくりらしいし。

>>742
ソニーならなんでもいいんじゃない

現実的に考えれば、どう嘆こうがRTにTN以外の液晶を搭載する選択肢は無いだろう。
実際、今現在、世界中で流通・販売されている一体型PCの液晶パネルはほぼ100%TNだと
考えておいたほうが良い。3年ほど前まではNECの一体型を含めてIPS(AUO製?)が存在
していたかもしれないが、今や全世界を探してみてもTN以外の一体型は皆無だろう。
(一体型に拘らずメーカー製のPCセット品でもTN以外はもはやシャープのインターネット
AQUOSのみ)

仮にもし2年ほど前にVAIO RTという企画が立ち上がっていたのならば、間違いなく
VAパネルを採用していたと思う。当時は24型ワイドの単体なんて10数万円が当たり前
だったし、24型クラスのTNなんて存在していなかった。

>>739
今やソニーのデスクトップ機なんて大半が中国製だよ。

そもそも一体型にする理由がないわけで。。。

「液晶セットモデルのみ」でもいいわけだよね。
R master のアクセスユニットなしモデルみたいに
あとからバラ売りするかもしれないけど。

一体型にしようがTN使おうがそれはそれでいい。
TNで「フォトエディション」がやばいだけ
しかも出来る程度じゃなくプロにもなんて言ってる
ちょっ調子に乗りすぎた

技術的な問題はメーカーにまかせる。

ただ、表記もしないし問い合わせて答えを濁し明確に答えない。
これは困る。

>>746
＞そもそも一体型にする理由がないわけで。。。
確かにその通りだと思う。超小型コンパクトな分離型ににしても良かった
と思う。おそらく、米国市場の方から壁掛け可能な一体型の開発を要求
されたのだと思う。
大画面液晶テレビの壁掛け化なんて実は米国のほうからの要望。北米市場を
意識してどこまでも薄く壁掛け可能な構造にすることが求められる。特に
向こうの女性は大画面テレビの壁掛け要望が非常に強いらしい。
皮肉なことに、テレビは壁掛けが可能となるが、薄くしすぎたゆえに一体型
ではなくチューナー別体型(昔の液晶テレビみたい)になるケースが多い。

＞R master のアクセスユニットなしモデルみたいに
これは逆だね。R Masterのメインユニット無しにアクセスユニットの
サイズでR master並のPCを作ることが可能。CPUはデスクトップ向けで
GPUはノート向けの最高性能品、BDドライブ1台に3.5inchHDD2台が
搭載できる。

おれはRTかなり好きだけどね。
ここを見て一気にテンション下がったがw

逆にどこら辺が好きなのか聞きたい
ありきたりな普通の一体型と大して変わらんが

295 ：Trader＠Live!：2008/09/20(土) 22:48:59 ID:BOHaWgE5
http://www.yuusuke.net/









http://www.yuusuke.net/

一体型はセパレートと比べたら
接続検証を省ける＞発売する側
これは非常にデカイ。

>>735
>>737
モノの価値がわからないキチガイが自演に必死だね


ナナオ工作員？
寝言は寝てから言えよ＞キチガイクン

ナナオでもまともな製品はごく一部だけだが何か？


で、キチガイクンはRTを予約したのかな？

>>745
で、そんなゴミクズにＲの名前をつけるほうが間違ってると思わないか？

>>751
ソニーのロゴがついてるあたりじゃね？ｗ

つかフォトエディションでマジTNなの？
どこに書いてある？
typeAのフォトエディションもTNなの？
しんじられね

>>757
仕様にディザリングによるフルカラーと明記されている

実際に実物を見てきた人間の報告でもやはり視野角が狭いゴミパネルだったらしく、
ＴＮであることはほぼ確定

そんななんちゃってフォト仕様をプロ向けと謳って売ろうとするソニーは終わってるわ

>>751
やっぱ他社よりデザイン良いと思う。

>>758
そうほぼTN。だけど絶対ソニーは公表はしない商品価値落ちるのがわかってるから。

>>757
AのフォトはIPS、ビデオはVA
なのにRは両方TNだからこれだけ騒がれてる

じゃあAを買えばOk

AもTN

こんなゴミパネルを必死で擁護するキチガイの真意は？

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜AのフォトはIPS、ビデオはVA
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　 　 　ｸｽｸｽ　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


所詮アンチTNの知能はこの程度ｗｗｗｗｗ
こんな知ったかぶりでTN叩いてるのが笑えるわ
TN、VA、IPS、言葉だけ覚えたばかりで使いたくてしょうがないんだろうな（笑）

>>765
ようキチガイ

で、キチガイはこのなんちゃってフォト仕様ＲＴを予約したのかと何度も
聞いてるんだが何故答えられないのかね？

俺はTNでかまわんよ
VAの残像はもう勘弁だし

ITメディアで読んだ知識は役に立ちませんか？

TNでも残像でまくりだが？
五十歩百歩って知ってるかい？

つーかこいつ糞オーバードライブの事を持ち出すんじゃねーだろな？w

>>765
ネタだろう

つーか自演か

typeAのフォトはIPS、ビデオはVA
なのにRは両方TNだからこれだけ騒がれてる

キチガイは相変わらず屁理屈を並べるのに必死なようで

>>771
ネタじゃなく釣りだよ。

　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::::::::::::::/|:::::::i､:::::.. 　 ﾍ　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　 　 /::::::::::::::/::::::::::::::::／ .|:::::::| ヽ:::::::::ｌ､:i ./
　　　　　　　 　 　 　 　 ,'::::::::::::::::i:::::::::::::∠.__　!::::::,'＿ ',::::::| ｉ!/.　　仕　　も
　　　　　.　　　　 　 　 /:::/:::::::::::::::::;r≠z､ 　 /::::;f=z､｀ !:::,'//　 　 方　　 |
　　　　　　　　　　　　/:::/:::::::::/|::::::|弋ソ　　/／弋ソ /:i/ 　i　 　　な 　　|
　　　　　　　　　　　,.':::::::::::::::/:｀|::::::|＼＼＼＼＼＼./::::|　　| 　　　い.　　|
　　　　　　　　　 ／::::::::/:::::::::;r‐|::::::!　　 ＿_ 　'　　/:::::::| 　 | 　　　な 　　|
　　　　　　　,...:´／/::::/:::r'"ヾ.　j::::::|＼ ´　 ' _,.. イ |:::::;ｲ　　|　　　 あ
　　　　　 ／::／　/:::::i／´｀＼＼!::::::!　/i￣ｌ´::::::/ ,'::::/||　＜
　　　　／::／ 　./::::::人.　　　 ＼i::::::ｊ　,ﾉ／｀i／ ./:::/ /　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 ／::／　 　/:::／ 　 ヽ　　 　 ＼::i'", -'"´ﾍ. /／
.　 ,'::::/　　　 /／　　　　　/ 　 　 　ヾ'´　　 ./ }
　 i:::/　　　／　 　 　　　ノ／　　　　　　　 |/／
　 |/　　／　 　　　　 ,イ　　 　 　 　 　 　 /'´
.　　　 / 　ヽヽ　　／　.|　 　 　 　 /　 　 ,'
　 　　i 　 　 　 ／|　　　　　　 　 / 　 　 i
　　 　|　　 　　|　.|　 　 　 　 　 /　　 　 |
　　　 | 　　　　| .∧　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 | 　　　　|/　 ヽ　　　　　　　ノ　,ノ
　　　 ヽ　　 　 | 　 　//　｀ヽ 　 　 　 |
　　 　/　 　 　 |　ヽ//　　　　　　i i 　|
.　　　i　　　　　|ー-'.i.,＿　　　　//　,.}
　　　 ＞､　　　|　　　　　 ￣￣￣￣ヾ
　　　 |　　`ｰi´|ー-..,,＿＿＿＿＿＿,.!　　　　､,
　 　　 `i､　 /ヾ.　 　　|　／　　　 ,∧ ヽ　　月兄
　 　 　 |:;ゝ'｀::､:｀ｰ- ..,i´＿__,..-‐":;イ∨
.　　 　 |::|::|:|:::::|｀iーr-､:;;__;;;:::r::イ:|:::|:ﾍ　　　 ぎ
　　 　 |::|:::||::::::|:::|::::|::::|::|:::|:|::|:/:::|::|:::|::ﾍ　　　　っ

あれだけキチガイじみた屁理屈ならべておいてＲＴを買わない
キチガイっていったいなんなんだろうか

とりあえずTNだということも公表されてないんだし

>>777
そりゃ隠してるからね

隠蔽体質

ソニーパネルと称したいかにも国産であるかと思わせる名前をつけたチョンパネとかもあるよね
それ使って組んでみたテレビを稲沢産と言ってみたり

いや、ブラジル人が作ったものを亀山産（笑）とか言うシャープよりは全然良い。
そもそも重要なのは画像エンジンだし。

>>781
屁理屈や詭弁が得意なようだねｗ

>>781
誰もシャープの話などしてない件

やれやれ、これだから糞アンチは（笑）

突然ソニーパネルを煽リ出す→アクオスの方が画質が悪いと言う正論→ファビョる。「シャープは関係ない！！」

いい加減このワンパターンを覚えないのかねｗ
あ、アンチの糞低脳じゃ記憶容量が足りないかｗ

TNとかチョンパネとか、2ちゃんで嫌われてるもの叩いとけば良いと思ってるんだろうな。
実世界で同じこといったら馬鹿の的になるからやめた方がいいよ。

パネルだけでここまで伸びるスレも珍しい。いや、酷いけど

普通に今のvaioできれいな液晶ってそうないんじゃないの？
TypeＦ、TypeＴはなんぼかマシとは思ったけど
それでもナナオのL997には遠く及ばないわけだけど

vaioユーザってなんでそこら辺がわからないのかね
まあ、vaioならなんでも持ち上げるブランド主義のゆるいユーザしかいないんだろうなあ

もしかしてTypeCクラスの液晶でもいいんじゃないの？とか言ってそう

>>787
type FやT、Cがフォトエディションとして
売られてたら同じように叩かれるだろね

写真にTNが向かないってだけの話だよ。

メールした>682だが、返事きた。

デザインやスペックに変更ございません。ご安心ください。

だってよ。(´・ω・｀)

富士フィルムなどのフラットパネル素材メーカーの
技術革新（視野角拡大・広色再現域・低反射）によって
小型〜中型LCDは全てTNパネルに〜
ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/tech/fronttech004/

>791
疑似色はどうしようもないだろう

売っちゃった後の酷評なんか気にしないんだろうな
売れるかどうかしらんが…

ディザ リングと表記されてるんだからかなり低品質のパネルだと思うぞ。

ニッチ商品だから量が出ることはないわ

最近はTNでも高画質だからなあ
マニアでも見分けられる奴は少なくなってる。

typeRmasterでLCD-AD221X使ってますが
LCD-AD221Xよりは綺麗でしょうか？

typeRT・・・GT-R
AD221X・・・マーチ

くらいの差がある

>>790
＼(^o^)／

>>793
orz

>>784-785
これは酷い自演ｗ
ソニーパネルと称して国産に見せかけたチョンパネと言い、今回のとても写真には使えない
なんちゃってフォト仕様と言い、クソニーは騙し売りが得意だという話だが何か？

それに踊らされるお前のようなキチガイもいるからだろうけどな


で、なんちゃってフォト仕様のＲＴ予約したの？＞キチガイクン
何故答えてくれないのかな？

>>796
グレースケールのグラデ表示してやれば幼稚園児でもわかるレベルだが何か？

>>791
どこにTNという文字があるのだろうか＞キチガイクン

>>790
なんちゃってフォト仕様確定かｗ

>最近はTNでも高画質だからなあ
>マニアでも見分けられる奴は少なくなってる。

あなたの家の近くに家電量販店など、ありますか？おそらく、まったくないド田舎でしょう。
マニアどころか、ド素人でも、すぐにわかってしまう。横や上から見た視野角のひどさ。
ただ、ド素人はTNやVA、IPS等の言葉自体知らないだけ。

俺は本当にRTが欲しい。しかし、視野角の狭いTN液晶だけは絶対にいや。たのむからTN液晶の擁護しないでくれ。
SONYに改心させて、一刻も早く、VA以上の液晶を搭載したRTが欲しいんだから。

ギラギラも勘弁。

IPSに至っては展示してある店はかなり少ないしな

キチガイはＴＮしか知らないんだろう
キチガイの目の前にあるショボいヤツしかね

これはPS3を繋げた場合、やっぱり上下に黒帯ができてしまうのでしょうか？
また、type Lの新型も同様にPS3を繋げた場合黒帯が入ってしまうのでしょうか？

>>808
黒帯入らないほうが糞仕様だろう。
縦に引き伸ばされる方がお好みか？

つかPSPなんかどうでもいいわ

メクラキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ありがとうございます。いえ縦に引き伸ばされるのも嫌です＾＾；
16：9液晶のがでるまでまとうかな・・・

>808
WUXGAも一応対応してるみたいだが・・・実際はどうなんしょ?
遅延・残像・視野角・録画中の使用できるか、とかも気になる。

ところで、アップルの一体型24インチの液晶って何？
一体型でも、視野角バツグン。あれほど綺麗な一体型の液晶は見たことがない。
ツルピカなのは、好みが分かれると思うが。

出た、アップル工作員ｗ
周りのものが映りこむ時点で綺麗も糞もねえよ
ARコート処理すらしてないウンコimac（笑）

>815
そのとおりだとおもうが

２０インチと２４インチを較べたらどうだろう。

そもそも林檎な時点でｒｙ
ソニーもソニーだが

imacみたいにＤＶＩつけて不満な方はどうぞ増設を…

>>814
20はTN
24はLGのIPSだったと思う。

TN厨まだ暴れてるのか

今後TNもどんどん進化していくだろうからIPSに近づくくらいの可能性はあるだろうけど
現段階では早すぎるな

あと数年待てば超安価、超広視野角になっていくだろうけど

用途によってTNで良いわけだけど、写真には無理。
素人とかプロとか関係ない。

typeAはTNじゃないのってマジ？

嘘。
3色LEDだからTNとしては断トツ、それどころかIPSを上回るくらい綺麗だけどね。

そりゃ色に関してはバックライトの鮮度で決まるだろな

鮮度は魚じゃないんだしおかしいかw
正しくは太陽光に近い光源が保たれてるかどうか

TN厨の妄想誰かとめろよ

typeAのフォトはIPS、ビデオはVA
なのにRは両方TNだからこれだけ騒がれてる

>>828
マルチ乙

>>824
原理的には自発光に近づくから視野角も色域も崩さずにそれなりにキープできる
まあ応答速度や透過率なんかはTNのままだが

俺、814だが、アップル工作員じゃない。
アップルなんて使ったことないし、買う気もおきない。
ただ、あの液晶は素直に一体型としては見たことがないレベルと思っただけ。
俺の欲しいのはVAIOのVA(IPS)だ。
TNは左右の視野角はギリギリ我慢できても、上下はひどすぎる。
左右なら、どこが正面か判るが、上下に関しては、目線一つで変わってくる。
見る角度によって、明るさ・色・コントラストがめちゃくちゃ。
こんなのでRAW現像なんて絶対に出来ない(現像後、RAWデータを削除してしまったら、取り返しがつかなくなる)。

ん？
imacの方が光の反射具合でメチャクチャに変わるが。
ツルテカがまともに見えるのは暗室だけ。
君はどこでimacを見たの？

>832
一般の量販店で見た。
ツルテカでも良い。TNの視野角の狭さに比べたらツルテカの方が100万倍まし。
と言うか、TNじゃ、本当にRAW現像できないんだよ〜。

>>824　>>830
typeAの3色LED仕様はTNだけどノートPCでありながらTrue1677万色を出せるから
ある意味素晴らしいと思う。AdobeRGB100%もだけど、ノートの液晶で24bitカラー
フル対応なんて殆ど無いと思う。
それに比べたらtypeRTはデスクトップでありながらディザリング仕様でフルカラー
出せないのだから、正直ソニーが何を考えているのか分からない。
そういえば、昔からVAIOの別売りディスプレイは1619万色ディザリング仕様な物が
多かった気がする。

ソニーのVAIOといえばノートPC、特に海外ではその傾向が強く、高性能ノートPCの
ブランドとして知られているが、デスクトップは片手間にしか見えてこない。
どうせ普通のデスクトップをやりたくないのであればこんな中途半端な一体機など
出さず、Windows98時代に既に家庭向けデスクトップを見限り撤退し、ノートPCに
特化した東芝みたいになってほしかった。

iMacの24インチ仕様がTNではなくVAを採用しているのは何もアップルが画質に
拘ったわけでも良心からでもなく、単に現行仕様のiMacを開発した段階では
24インチのTN液晶が存在していなかっただけだと思う。
20インチオーバーのワイド液晶でTNを採用した物が主流になったのはここ1年
ちょっとの間のこと。ちょうど24インチ単体ディスプレイの価格が10数万円から
5万円台まで急落した時期であり、その時にVAから一斉にTNに変更された。

iMacの場合、全世界共通仕様で大量販売が見込めるからVA仕様のパネルも通常よりは
割安に調達できていると思われるが、それでもTNの爆安ぶりからすれば高価な
ことには変わりなく、次期モデルチェンジからは間違いなくTN化されると思われる。
いずれは30インチシネマまでTN化されるかも…。

>>834
東芝（笑）
VAIOにHD DVD載せろってか？

>>836
もっとマシな煽り方しようねキチガイクン

はいはい、アンチ君はTNとIPSの区別がつくようになったのかな？
言葉だけ覚えても区別がつかない糞アンチ君ｗ

24インチはIPSだね。
20インチは今どうなんだ？

NGワード推奨：TN　imac　24インチ

http://kunkoku.exblog.jp/7499626/
>画面の大きさは今までで一番大きい25.5型。
>アンチグレア表面処理を施した
>1920ｘ1200の解像度を持つ液晶ディスプレイ。

>印刷の世界では標準とされているAdobe RGBを基準として
>そのカバー率では96％達成。

>液晶ディスプレイと本体が別々の場合、
>お互いの色のズレがないように調整しようとすると
>非常に大変な作業になるところが、
>一体型になっている事で出荷の時点で
>細かく調整された「カラーマネジメント」を施せる。

>そして25.5型という画面の大きさは、
>A3サイズを横に原寸大で表示した状態で
>さらにツールボックスを表示したまま作業ができる
>といった具合に、
>純粋な、写真加工などの仕事のしやすさというメリットは大きい。

>素でディスプレイの出来は良い。
>もうちょっとエントリーの値段が安かったら
>ディスプレイのためだけに買ってもいいんじゃないか？
>と思えるくらいで。

http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2008-09-09-7#more
>まず、もっとも特徴的なのは25.5型液晶、解像度1920×1200ドット、アンチグレア表面処理されたディスプレイです。
>リッチカラー液晶はNTSC比で約103%、AdobeRGBカバー率で96%、そして、x.v.Color再生対応と、まさにこのディスプレイだけ別売りしてくれ！状態。

http://vaiophotoedition.blog.so-net.ne.jp/
>写真の階調をきちんと表示できることは、写真編集環境の基本中の基本だが、『VAIO type A フォトエディション』と
>『VAIO type R フォトエディション』の階調再現性は私にとって十分に納得できるレベル。発色やコントラスト、視野角
>についても今のところ不満は感じない。

このサイトはちょっと、、、
レポートした人間があまりに知識が無さ過ぎる、、、

>写真を編集やプリントアウトする場合にアプリを立ち上げるだけで
>「カラーマネージメント」から画像自体が持っている色を
>忠実に表現する画質に切り替わったりと
>非常に実用的に切り替わる。

「忠実に表現する」という言葉はソニー自体も控えてる。
ソニーは近い色ののような表現だったと思う。

TN擁護も自分の目で判断すればいいのに

実機見に行ってごらんよ

>>845
>>841-843は実機のレポですが。

LCD2690WUXiと同クラスの液晶だったら即買うよ
今現在25インチクラスの液晶でこれを超えるのはないし
アクオスとかの地デジとかはのぞいてね

>>847
お買い上げ、ありがとうございます。

AdobeRGBカバー率比較
VAIO RT　 96％
2690WUXi　92.6％

>>846
かたやソニーショップでかたや貸出機での依頼レポだよ。
まともに信じちゃうの？

>>848
あほか
そんなのは役に立たん
数字だけのcinemaがいい例だ

AVCトランスコーダーなしで注文してたから発売延期にならなければ
すでに届いて、まともなレビューできたのになぁ。

ダンボール箱なんてなんでもいいから早くしてくれよな。

2690WUXiは12ビットガンマ補正、H-IPSパネル採用、輝度ムラ補正機能付き
TNパネルのゴミと比較されたらあまりにも可哀想だ。
比べるならBenQかLGの安物と比べろ。
2690は俺も使ってるが横から見ても殆ど色転びはない。当然正面なら首を動かしても色の変化はゼロ、上下の角度が横に対して多少弱い程度か。
ただ、眼球を動かした程度で色が変化するTNとは全く違う。
あえて欠点を挙げるとすれば完璧なフラット感のため光の方向によってはノングレア処理のわずかなムラまで見えることがあることぐらいか。
ま、そのためにフードがあるんだがな

だーかーらーNEC社員ウザイって

>>852
なんでこんなスレにいるんだ？

高解像度液晶持ちのユーザが来てはいけない理由があるのかね？
いい液晶なら注目もしたくはなるわな

TN擁護しててもコレは買わないんだろう。

俺は買っちまって実機見に行って落胆してるんだよ。

>>856
自室だとまた印象が違うかも知れないよ。

>>856
最高の液晶をもっても100%活かせないでしょ？
移ってギラツブ液晶ならいいじゃん
ソニー製品はデザインで買うんだから

ギラツブ液晶だけは絶対に勘弁だけどな∩( ・ω・)∩ｗｗｗｗｗ

×移ってギラツブ液晶ならいいじゃん
○映ってギラツブ液晶じゃなければいいじゃん

♪tommy0415さん、こんばんわ。
業務用のAdobeRGB対応モニタになると
液晶だけで20万くらいになると聞いています。
それを計算に入れるとtype Rって相当な
割安感があるような。。。

是非、トリプルディスプレイ化する際に
ご検討ください。
by 店員佐藤 (2008-09-10 00:55)

>>860
う〜ん、ドコモショップの店員並みだな。

http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2008-09-09-7#more

液晶の仕様が詳しく書かれてないのですが、
まさかフォトエディションでTNなんてことないですよね？

と書いてきてくれ

書けたわ
弾かれたのかと思った

TNもそんなに悪くないよ。ただし22インチ以下という条件に限られるけどな。
これより広くなると端の色が大変なことになる

>>862
聞いちゃったねw
まぁこの店に罪はないんだけどな。

売り難い商品だなw

>>858
デザインで写真編集などできない訳だが
特にTNパネル使ったなんちゃってフォト仕様PCとかではな

ブログまで荒らし始めるアップル工作員ワロタ
こんなみっともないことやって恥ずかしくないのかね、ぷ（笑）

>>867
工作員どうこういったら自分の首絞めるぞ

TNで「フォトエディション」を擁護するなんて関係者以外考えられないんだから。

何かイメージだけで具体的な根拠がないネガキャンばかりだな。
暇があったので計算してみた。
スペック非公表だから分からんが、一般的なTNと仮定して視野角は160°〜170°くらいか。
悪く見積もって160°とする。
25.5インチ≒64.77cm
顔をディスプレイ中心を通る垂直軸上と仮定。
対角線の半分を底辺とする三角形を考えて、底辺≒32.4cm、底角=10°と求まる。
よって目の位置までの距離＝32.4×tan10°≒5.7cm以上離れれば問題ないことになる。
いくら近眼でも5.7cmも近づく奴はいないだろう？

>>867
みっともないのは写真に全く向かないTNパネル採用のRTを屁理屈並べて
擁護し続けるキチガイのキミじゃないのかな？

キチガイがどう屁理屈を並べようがTNパネルは写真には全く向かないという
事実は動かない

>>869
スペック上の視野角の数値など何の参考にもならんから

相変わらず屁理屈並べるのが得意なようで

>>869
ソニーもそんな計算したのかな
でもディスプレイの前に座ってるのはマネキン人形じゃないから

それにイメージじゃなく見て来たのもいるよ。

しかしキチガイは必死に擁護する割にはなんちゃってフォト仕様マシンを予約すらしてないんだよなｗ

TNパネルのスペック上の数値ほど参考にならないものもない件

擁護してるやつは見てきたの？

糞アンチ君はトランスコーダーが未発売なのを知らないんだなｗ
みんなそれを待ってるのに。

TNで初めて1277万画素を達成したんだから御の字だろ
真正面から見て綺麗に見えればいいし

>>876
写真やってるやつには必要ないから。
だから君はRaw現像って何かもしらないんでしょう。

>>877
キレイと忠実を区別しないと

スレの流れ的にはTNで決まっているみたいけど
これは確定なの？どこのソース？

ようするにTN擁護は綺麗だからいいだろうって言いたいのか。

見るだけならそれでも良いが、疑似カラーは写真現像には向かないというより使えない。

>>880
見てきたヤツがいる。

>>875
見てきたとしても表面的な部分だけだろうね
表示可能な色域が広いと称するだけあって、パッと見は派手で鮮やかに
見えるようなパネルであることは容易に想像できる

しかしながら突っ込んで見ていけば疑似フルカラー故に微妙な階調の差が表現
できなかったり、視野角が著しく狭かったりと写真にはとても向かない訳だけどね

>>882
よくわからんけどパネルって見てわかるもんなの？
あとTNパネルって現行のバイオに置き換えた場合
どのクラスの液晶質なの？

>>877
真正面から見ても「綺麗に」すら見えないのがTNパネルの特徴
ワイドだと漏れなく左右が黄ばみますｗ

自分がいつも使っている写真をメモステにおさめて見てくりゃいいじゃん
それで気に食わなけらばそこでおじゃん

>>884
過去レスに書かれてる事をふまえて見て来てごらん。
誰でも分かるよ。
見た目の華やかさに騙されなように。

現行の一体型はすべてTNだよ。
RTの問題はそれを写真に最適だと言ってる事。

プロのフォトカメラマンの評価
http://vaiophotoedition.blog.so-net.ne.jp/
>写真の階調をきちんと表示できることは、写真編集環境の基本中の基本だが、『VAIO type A フォトエディション』と
>『VAIO type R フォトエディション』の階調再現性は私にとって十分に納得できるレベル。発色やコントラスト、視野角
>についても今のところ不満は感じない。















引きこもりアンチ↓
　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　＼,, ,,／）
　　　　　　　|::（ 6::ー──◎─◎|
　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・））
　　　　　／　　　　　　∵ 　　 ３ 丿　　＜TNだから糞！実物は見てないけどTNは誰が何と言おうが糞！反論する奴はキチガイ！
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ
　　／　　 .＼ 　　 　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

>>888
ゴルフでもレッスンプロとトーナメントプロがいるんだよ。

わかるかな？言ってる事。

何でゴハン食べてるのかってことです。

実機みてきたけど明らかに粗悪なTN液晶だよ
確かに正面から見ると鮮やかで綺麗に見える気がするけど
下から見上げるように見るとすっげー暗い
寝そべってPCとか絶対出来ないぞこれは

↑
寝そべって見上げるとかｗ
結局引きオタアンチの用途はエロゲかよｗ

>>888
灯籠記事なんか信じちゃってw

>>888
提灯かい？

まあ、疑似フルカラーの視野角が狭いTNパネルを前にして本気で
こう思ってるなら終わってるけどな

>>889
キミはプロなん？

>>891
で、キチガイは何故これを買わないの？

TN擁護がTNで満足ならそれでいいんだよ。
たぶん用途が違うんだろう。

ただ使い方が違う人間に勧めるなよ。
あくまで写真にTNはどうだって話なんだから。

で？
アンチ君の使ってる液晶は？

>>894
馬鹿だね

金もらって貸し出し機で宣伝目的に記事書いてる人間の言う事が信用出来るのかって話だよ。

>>897
TNじゃない液晶だよ。

荒れすぎてて、面白いスレですねｗ

>>897
でっ、擁護はTN使ってるのか？
つーか、ソニーってだけで買ってるからそんなのわかんないよなw

>>897
S-IPSパネルを使ったL997だが何か？
あとはCRTのCPD-G420

で、キチガイクンの目の前にはどんなのがあるのよ？

まだこれがTNだと決まったわけじゃないだろ

http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2008-09-09-7#more

返事来てるぞｗｗｗ

液晶の仕様が詳しく書かれてないのですが、
まさかフォトエディションでTNなんてことないですよね？
by としあき (2008-09-21 22:28)
♪としあきさん、こんばんわ。
駆動方式についてはメーカーサイトでも発表がないようです。
そのほかの詳細についてはメーカーサイトにてご確認ください。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RT1/spec_vom1.html

それと、type Rの場合はフォトエディションもビデオエディションも
ディスプレイに差はありません。
by 店員佐藤 (2008-09-21 23:19)

>>904
うまくスルーしてるなｗ

実物が目の前にあって判断できない訳でもあるまいに

実機あるならTNかどうかぐらいわかるだろうが
アホ店員が

ディスプレイのタイプなんてどうでもいいだろ？
そもそもプロはこんなPC買わない。
コイツはあくまでフォト編集ゴッコの玩具。RAW現像？そんなの今や絶滅寸前の街の写真屋へ行って、
フジカラーにやってもらえｗ

「私が見た感じTN液晶のように思われます」くらい書けよ

>>907
そう言うと思ったけど…
プロじゃない俺でもこれをメインPCとは考えていない。

だけど「プロにも…」と堂々と言ってる。
だが実際は素人にも勧められないフォトエディション。

としあきｗｗｗ
やめろよな

プロもTN使ってるよ

メーカーもショップも堂々と明言出来ないパネルがまともなわけないだろう。
もう隠せ、隠せって感じだな。

バイオ史上最低最悪のハイエンドだな

技術的にどうやってもTNには限界があるから、将来的にも上位で使われることはないんだってさ

次のスレタイは

【TN隠蔽】VAIO type RT Part2 【なんちゃってフォトエディション】

がいいかな？

がっかりというか、あきれちゃうな。

相変わらずTN擁護は言いっぱなしで質問には一切答えないんだな。

TNクレーマーは今日もキチガイであった

>>915
それじゃ他人事見たいだろ。
【がっかりTN】VAIO type RT Part2 【この先生きのこれるのか】

>>907
擁護してる君が貼ったカメラマンさんのブログで
「RAW」撮影のススメというタイトルの記事がある件

まだTNと決まったわけじゃない
>>904
ソニー店員でさえわからないんだからさ

そこの店員さんは色域の違いとかわからなくて
記事書くために勉強始めたみたいだし
画像を扱うことに関しては初心者なことをお忘れなく

>>921
方式はもちろんだけどディザリングってのがもうダメなんだよ。

SONY(NTSC比103％)＞＞＞ 100％の壁 ＞＞＞NEC≒富士通(72％)＞誇大広告の壁＞HP(広視野角詐欺)

NEC(VALUESTRA W,72％)
http://121ware.com/navigate/products/pc/083q/09/valuestar/vsw/strongpoint/index02.html
> 19型ワイドモデルには、赤・青・緑の色再現範囲を約72％までアップした、「スーパーシャインビューEX液晶」、
> 22型ワイドモデルには、さらに明るい「スーパーシャインビューEX2液晶」を採用しました。

富士通(DESKPOWER LX,72％)
http://www.fmworld.net/fmv/pcpm0808/deskpower/lx/info/index.html#anc034
>液晶画面にツヤのある処理を施し、輝きのある鮮やかな画面表示を実現するスーパーファインVX液晶をLX全機種に採用。

HP(IQ500,160°/160°,72％)
http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/touchsmart_iq500/product_04.html
>NTSC比72%の液晶テレビ並の広い色度域（色の再現領域）で、実際に近い色を表示できます。
>また、広視野角（水平/垂直160°）を誇り、見る位置や角度による色合いやコントラストの変化が少なく、
>ワイド画面にもかかわらず隅々まで鮮明で安定した色調を再現します。

頑張ってリンク貼るのはいいけど
その中に画像編集向けを謳ってるのはあるのかい？

>>924
これがどうしたの？

SONY＞＞＞三菱　92％しかないくせに「色を忠実に再現」＞BenQ　色再現性非公表のくせに「色を忠実に再現」＞＞IO、DELL　「TNは写真編集に最適」

DELL(SP2009W,160°/160°,92％)
http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/pressoffice/2008/080729b?c=jp&l=ja&s=corp
>映画や写真の鑑賞・編集を楽しむマルチメディアユーザーに最適です。

BenQ(V2400W,160°/160°)
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1313
>この「Senseye」の4種類のアプリケーションモード（スタンダード、ダイナミクス、ムービー、フォト）に画像の色再現性をより
>忠実に表現したsRGBモードを追加した「Senseye+photo」を搭載。

IO DATA(AD241X,170°/170°,92％)
http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-ad241x/feature.htm
>24.1型WUXGA表示に対応した大画面PCディスプレイ。17型や19型SXGAモデルと比べて、表示できる情報量が約1.75倍。
>A3見開き実寸表示ができる高い表示性能で作業領域が広いため、動画や画像編集に最適です。

三菱(RDT241W,160°/160°,92％)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt241w/index.htm
>NTSC比約92％（Adobe RGB比約95％）の広色域パネルを採用し、映像ソースがもつ本来の色彩をより忠実に再現することが可能です。

>>927
ちゃんと表記されてるからすべて視野角でTNとわかるね。

ところでこれらのパネルはRTと同じ疑似フルカラーなの？

>>927
どこを読んでもマルチに使えるように書いてある。

決して「フォトエディション」のようにプロでも使えるような写真に特化した書き方はしていない。

もう一度それらリンク先とRTのサイトを比べてみたらどうだ。

あぁ〜あこんなのと同程度の液晶かよ
ＲＴ最低じゃん

スレをずらっと読んだけどさ
TN擁護派が馬鹿すぐるｗｗｗ

アンチTNは具体例を挙げているというのに
TN擁護派は一方通行の発言しかしていないな

これはマジで社員の工作と思われても仕方がないぞ…GKさん…

１．GK
２．SONY原理主義
３．VAIO原理主義

アレだけPS3やブルレイはHDじゃなきゃ有り得ないと言っておきながら
写真扱うのにTNパネルで十分とか言い始めるんだぜ

ビックリだよ

これって価格のコピペなんだね。
でもいくらなんでもここへのコピペは本人じゃないだろう。

でも、彼ならありうるかなw

彼は高校生くらいかな？

>>932
解像度優先で他が蔑ろにされている世の中ですからね。
ま、そんなんだからBDも大して綺麗に映らないんですけど。
そもそもグラデーションすら再現できないTNでNTSC比を測る目的がよく分からん。
カラースペースのカバー率以前の問題なのに。

http://kunkoku.exblog.jp/7499626/
>画面の大きさは今までで一番大きい25.5型。
>アンチグレア表面処理を施した
> 1920ｘ1200の解像度を持つ液晶ディスプレイ。

>印刷の世界では標準とされているAdobe RGBを基準として
>そのカバー率では96％達成。

>液晶ディスプレイと本体が別々の場合、
>お互いの色のズレがないように調整しようとすると
>非常に大変な作業になるところが、
>一体型になっている事で出荷の時点で
>細かく調整された「カラーマネジメント」を施せる。

>そして25.5型という画面の大きさは、
>A3サイズを横に原寸大で表示した状態で
>さらにツールボックスを表示したまま作業ができる
>といった具合に、
>純粋な、写真加工などの仕事のしやすさというメリットは大きい。

>素でディスプレイの出来は良い。
>もうちょっとエントリーの値段が安かったら
>ディスプレイのためだけに買ってもいいんじゃないか？
>と思えるくらいで。

>>934
液晶方式>メーカーのチューニング>NTSCカバー率>視野角表記だな。
カバー率ほどあてにならない指標はない。

素人目に見たらコレはコレでいいものかと。デジカメで撮った写真
をプリンターで印刷したら色が液晶モニターとぜんぜん違っていたっ
てことは良くあるんだし。コレを使うことでそういった失敗が減るのであれ
ばそれはそれででいいことかと。

それに本物のプロが時間をかけて調整したものにはかなわないけど
下手に素人がいじったものには勝ってるということも十分にありえる
わけだし。

素人に限ってうるせーんだよな

×素人に限ってうるせーんだよな
○ちょっと知識をつけた素人に限ってうるせーんだよな

まだやってんの？
いい加減、専用スレ立てろよ。
「RTモニタ議論隔離スレ」とかさ。

言うだけ言わしておけTNキチガイクレーマーはどうせ何言っても無駄だろうし
とりあえずTNをNGワードにするのもOK

>>940
発売されれば落ち着くから必要ない

まさかこのまま1000に行くとは・・・

店で聞いたけど製品の一部に汚れがどうとかで延期したってのが店員の話。
液晶仕様変更はまずありません。

写真屋とビデオ屋はコレいらねっていってるけど。

コレでいいってヤツはコレで何やるの？

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　http://vaiophotoedition.blog.so-net.ne.jp/
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　>写真の階調をきちんと表示できることは、
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　>写真編集環境の基本中の基本だが、
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　　>『VAIO type A フォトエディション』と
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |　　>『VAIO type R フォトエディション』の階調
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>再現性は私にとって十分に納得できるレベル。

>946
なんだキチガイが自演してるのか
kakakuへ帰れよ

まったくコイツは擁護してるのか煽ってるのかわからん。

このまま発売されたら、もっと大変なことになると思う。
SONYは過大表示で返品に応じざるおえなくなる。
カラーマネージメント以前に、どうやってRAW現像するの？
ちょっと上目づかい、下目づかいしただけで、本来の明るさ・色合い・コントラスト・色の濃さ等、全く見え方が違ってくる。
これじゃー、何を信じて現像すればよいか判らなくなってしまう。

このスレ見て初めてTNって知ったわｗ
個人的にはGPU付きのスペック高めのノートか一体型が欲しいだけだから、これでもいいかな。

TNってパっと見は綺麗だからなぁ。オレみたいのが買っちゃうんだろうな。

やたらブログにリンク貼ってるけど
写真家が数年やってる個人ブログなら兎も角
今月始まったばっかりじゃねぇか

プロフィールの写真でα持ってる時点で気付け

今日、銀座で見て触ってきた。
液晶、そんなにみんなが言うほど酷いものか？と思っていたが
ハッキリ言って酷かった・・・。
自宅のような雰囲気で机上に置いてあり、
椅子も設置してあったので、普通にPCとして使用してみた。
するとその目線でも25.5型の大画面が災いしてか、
画面下1/5位の幅ですでに色が違ってみえる。
白基調の画像だったけど、その部分はうっすらグレーがかって見える感じ。
自分の撮った写真をRの画面に表示させる勇気は無かったが
表示させるまでも無いと感じてしまった。あぁ〜あ、買う気満々だったのにぃ〜・・・。

>>948
kakakuのTN擁護スレ１日で削除したなw

>白基調の画像だったけど、その部分はうっすらグレーがかって見える感じ。

これを印刷したら、グレーがかって見える部分も本来の白基調で印刷される。
これって欠陥ですか？　SONYは言う「欠陥ではありません。仕様です」
おいおいおい、液晶で見た目と同じに印刷できるんじゃーなかったのか？
これは、あきらかに、過大広告を通り越して、詐欺まがいの宣伝。

展示機を見てからかえるやつはいいけど

そもそも液晶の視野変化を知らないド素人向けの機種じゃないから、これ。

売りたい層に見放されたって事か？

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1222086675/

そもそもTNでAdobe RGBカバー率96％が実現出来てるなら
それだけSONYの技術力が凄いという証明になる

(∩. ﾟдﾟ)アーアー聞こえない

自分の用途に写真はあまり重要じゃないので別にＴＮでもいいかなと思っていたけど
こりゃ実物見てから買ったほうがいいかも

あと、教えて欲しいのですが今所持しているtypeV-ＶＡ171Ｂって、パネルはＴＮなんでしょうか？
古い機種で恐縮です。

>>957
なるほど。この機種使う場合は「液晶の視野変化」をカバーするため、
自分で顔を上下左右に動かして常に見たいところを正面から見ないとダメなんですね。
そうですか。

この液晶は普通に見るのにもいろいろなテクニックが必要なのですね。わかります。

まだ実機見てないんだけど、
たとえば寝室の隅っこの机に置きつつ
ベッドに腰掛けてリモコンで地デジ、
なんつう時も視野角のせいでションボリになる?

>965
それは完全に無理

おまえらそんなにいい液晶もとめているなら
L997、LCD2690WUXi、アクオス(地デジ・フルHD)とかにすればいいじゃん

グレアパネルにして編集機能捨てて「type V」にしてくれれば買う。

>>967
NEC の持ってるよ。 それとアクオスはフォトには論外だ。

次はお前の番だぞ。 本体に DVI 出力つけろ。

>>946
キチガイは提灯記事というものを知らないのか？

>>967
目の前にあるのがL997だが…

アクオスは論外

>>962
仕様をみるとディザリングによる疑似フルカラーとあるのでTN
斜めから見ると黄ばむでしょ？

>>969
アクオスはなんでだめなの？

パネルのマゼンタごけがひどくて調整する気にすらならない。

>>973
用途の違いが理解できないのか？

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1222086675/

>>976
先に埋めろよクズ

>>960
視野角が問題なんだよ
真正面からワイド大画面の両端見てその色がだせるのかよｗ

うめ

>>978
ついでに疑似フルカラーな

>>970
このスレでは灯籠記事と呼称するのがお約束

うめうめ

なぜ一体型になってしまったんだよお＿|￣|○

恐ろしきループ

う、え

ま、偉い人に 「R master は終了するから L(一体型) のアーキで
出来るだけハイエンドのを企画しろ」 とか言われたんだろうな。

そのハイエンドにチープなパネルを載せたのは、ひょっとすると設計担当者の
ささやかな抵抗だったのかもしれんなｗ

みんな、ここは知ってるよね？
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/

どうせならLみたいな
ツルテカグレアパネルにして欲しかった俺は異端か？
しかたないからLの２４型にするかなー
でも色が白しかないのが痛い

埋めるです

うめーうめー

>>989
>>968は俺だ。Lのデザインが好かないから困るんだよな。

>>989
俺もあんたと同感。
ツルピカグレアにして欲しかった
ただし、視野角だけはTNじゃ許せない
液晶は賛否両論なので、オーナーメイドで選択出きればよかった

ツルピカはアニメやエロゲーが画面に映えるからなw

うめい

甘ぇ

ひでぇ