1 :
It's@名無しさん:
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4334933793 出版社/著者からの内容紹介
■技術が消えブランドだけが残った!
いまやソニーは昔のソニーではない。この現実を私はVAIO開発に携わって
つぶさに体験し、絶望して退社した。現在、薄型液晶テレビBRAVIAが好調で、
「ソニー復活」とまで言われているが、それは木を見て森を見ないメディアの勝手な
判断である。なぜなら、BRAVIAのパネルは韓国サムスン製だからだ。独自の
ブラウン管技術で市場を疾駆したかつての姿は、見る影もない。
同じように、携帯音楽プレーヤーの代名詞だったウォークマンは、現在iPodに
完膚なきまでに叩かれている。
つまり、今のソニーには誇るべき独自の技術がほぼなくなってしまった。
新CEOハワード・ストリンガーが立て直そうとしているソニーは、
ソニーという一流ブランドを持った三流企業でしかない。
数字至上主義、歪んだ成果主義、社内の派閥争い……
これらが、ソニーから企業存立の根幹である技術を奪い去ってしまったからだ。
著者について
著者・宮崎琢磨
1972年、福岡県生まれ。東京大学教育学部卒業後、ソニーに入社。
ITカンパニー等でVAIOの開発に携わる。2005年に退社し、
現在はインターネットを使ったソフトウェア事業を手がける。
2 :
It's@名無しさん:2006/04/22(土) 17:17:36
3 :
It's@名無しさん:2006/04/22(土) 17:20:54
レビューが悲しい杉w
ソニー創業者井深大。
この人は確かに素晴らしい人だし、この書籍もよい。
だが井深の亡き後、ソニーはどうなったか。
個人的にはナカナカの製品を出してると思うが、
下のレビューを見ても分かるように評判がかなり悪い。
見方によっちゃぁこの書籍の逆のことを行ってるように見える。
かつてのソニーはどこへ消えたのか・・・。
もうあのころのソニーは戻ってこないのか・・・。
時代が流れるってもんは悲しいねぇ・・・
5 :
It's@名無しさん:2006/04/22(土) 22:49:03
社内、広報が大わらわ。
だから、VAIO部門なんかさっさと売却していれば良かったんだ。
こんな本が出てもうちの会社ではありませんと言えたのに。
by スト卿
7 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 02:31:58
この本読んだけど、筆者のオススメは、VAIOはエントリーモデルなどで
数を追わないで高付加価値モデルに特化した事業で成功をおさめるべき
だったということ?
でも別の章では、ソニーは借金まみれでキャッシュフローをよくする施策を
うたざるをえなかったというようなことも書いてある。
借金返すためには、利益率を少々落としても、売り上げをドーンとあげて
営業利益の絶対値を上げなければならないから、上記の数を追う方針決定は
ノーオプションだったんじゃないのかな。
9 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 09:45:17
社内事情告発本出す予定の
退職者のみなさま
早いもの勝ちですよ
とくに人事や広報やめた皆様
みな書くことは一緒ですので
だんだん新鮮味にかけてきます
トップや人事や広報や研究管理者が無反省の今がチャンス
>>7 パソコンってちょっと間違えると売れ残りの山で
値段下げても全く売れなくなる。
例えば、全部売れて5%くらいの利益が出るとしても
1割売れ残れば赤字に転落。
数を追うのは、かなり危険だな。
中の人だけど
告発本ってそんなに効果ないよ。
にわかソニーウォッチャーを増やすだけ。
「ソニー本社6階」も「ソニー病」も
出たときは騒いだけど、それによって何も変化は無い。
どうせ辞めるなら、中で徹底的に暴れてから辞めて欲しかったな。
どんなにすごいビジネスプランも
マネジメントに直言しないと効果は無いよ。
それでダメだったから辞めたのかもしれないどね。
ごめん、まだ本を読んでないから。
この本変な英語交じりで読みにくいんだけど。
読んだ感想も辞めた職場の悪口書いて金になるなんて良いねーって位しかないなー。
批判もどっかで聞いたような内容だし、ソニー板読んでるのと変わらん。
13 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 13:12:40
>>8 利益率は落ちるけど、利益の絶対額は上がる可能性あるよね。
たとえば
年間の売り上げが300億円あって、利益率20%だと
すると利益は60億円。
でもコーポレートからVAIO事業部への期待というか課せられた命題が
利益を200億円狙えとなると、300億円の売り上げが固定では
利益率を66%にしなければならず現実的でない。
となると売り上げの300億円をあげざるを得なくなる。マニア層
ターゲットでは市場が限られているので、売り上げをあげるのが難しいと
判断したら、例えば、利益率が今の20%の半分の10%になったとしても
売り上げが3000億円狙える市場(非マニア層)に安易に考えるのは
ある種、仕方のない判断かなと。
どの会社もハイエンド、ミッドレンジ、エントリーの
ラインナップは持っているけど、その棲み分けがVAIOがうまくできなかった
ということかな。(というか機能が成熟したパソコンでは難しいという
そもそも論があるよね)
14 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 13:53:36
逆に、アイワの方は詰まってそうだな。昔の技術。
この作者の認識って大分ずれてねーか?
VAIOマンセーなんだけど、C1は、カメラはIBMのPC110から、
見た目は東芝のリブレットのパクリ、それにタフなPCは
ずーっとIBMが一番なわけで。
それから濃いマニアが企画したことを自慢してるけど、
ネットで見ている限り濃いマニアほどVAIOを敬遠しているし
使うにしても独自機能のドライバは全部はずすのが当たり前。
やっぱり典型的なソニーマンなのかな。
16 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 14:50:47
中の人です。
件の著者さんとは、近所にいたところもある。
典型的なソニーマンと言うか、典型的な「半可通」だったね。
半可通と言われれば、本人もおそらく否定しないと思う。
「いや、その通りっス」と、笑顔で答えてくれるようなナイスガイだった。
パワーポッターでもあったかな。
このように書いている私も似たようなもんで、普通のソニーの勤め人なんて
そんなものです。
ラッキーなのは、彼はうまいこと逃げられたこと。
私なんかもう年なんで、うまいことパワポしてかじりついてるしかないもん。
しかし、あの本に書いてあることは、とても正確だよ。
はっきりしてるのは、ソニーは大真面目にやばいってこと。
モチベーションのある社員なんて、ここ4,5年見かけない。
古い知り合いに食堂などで出会うと、
「どっかいいとこ(異動先)ない?」
とか、
「XXXX辞めたってよ」
「いいなぁ」
そんな会話が多いようにも思う。
なんとかしないと。
この本を読むと、井深氏がコンピュータ参入は駄目だと言っていたのを
素直に守るべきだったなと思う。
ソニーの優秀なリソースをユニークなPCの開発へドバドバ注ぎ込んだわけだが
水平産業では、いくら差異化をしても普及期にはIntelとMSが取り込んで
収穫期にはソニーは蚊帳の外という全く儲からない構造。
考えてみればパソコンのAV化をソニーは加速して自ら金の卵を産む
ガチョウ(TV、VTR_)を絞め殺してしまったといえる。
もしVAIOに投じたりソースをTV、VTRに注ぎ込んでいれば、PCのAV化は
かなり遅れてセンスの悪いものになっただろうし、TV、VTRでのソニーの苦戦は
無かったはず。
水平産業の性質なんて教科書に乗っている。
誰がソニーに不利なようにリソースの配分を歪めたんだろうか。
18 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 14:59:06
他社から抜かれるのでも独立するのでも、逃げ先があるうちが華
19 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 15:00:11
VIABRA-ED?
昔々、小型PCで大成功を収めた重電メーカーがありました。
その事業を立ち上げた人は社内でも変わり者で浮いていましたが、
面白いものを作るセンスはありました。
しかし大ヒットを聞きつけたPCのことを良く知らない偉い人たちが
ワラワラとその事業に飛びついてきました。いつの間にか
事業を立ち上げた人は追い出されてしまいました。
当然、PCは凡庸でつまなく、時機を逸したような商品となり
全く売れなくなりました。するとワラワラと集まった人達は
脱兎のごとく逃げ出して、その事業そのものが無くなってしまいました。
政治力はあるが、わかってねー奴が仕切りだして、あっという間に
事業が左前になるってどこでもあるんだね。
ソニータイマー、ソニーボムの次はソニーホールか
22 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 16:17:37
月曜はソニー社内書店立ち読み客で大混雑だろう
たぶん社長までも
23 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 16:28:43
>>20 そう、凡人が才能ある人を追い出す村社会。それが糞ニーの実態w
>>16 > 古い知り合いに食堂などで出会うと、
> 「どっかいいとこ(異動先)ない?」
> とか、
> 「XXXX辞めたってよ」
> 「いいなぁ」
> そんな会話が多いようにも思う。
ほかの企業なら昔から普通にあった会話だと思うが。
Sonyは最近になってようやく他社と変わらなくなってきた、ってことか。
このスレ、意外に!?盛り上がらないのは
本に書いてあることが社内外含めて、
「ふーん、やっぱそうなのね」
というくらいのインパクトしかないからなのかな。
ちょっとさみしい
27 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 18:45:16
>>26 当該の本を読んでみた者です。
著者の宮崎氏と同じフロアというか、職場にいたこともありますが、
本の中に書かれていることは正確だと思います。
ところが、書いてあることが(近所にいなかった人には)細かすぎるので、
普通に読む場合は盛り上がらないのでは?
それよりも、何か言いたい中の人は辞めてしまい、
アンチソニーも最近では飽きている。
ソニーに魅力がなくなったのも原因だろうな。
このスレが盛り上がらないことで、ホッとしている中の人もいるだろうけど、
それってソニーの葬式が間近いって事だから、心配するように。
退職を決意する前はいろいろ言ったりしてたけど、
退職を決心したら別に何も言う気がしなくなったな。面倒だし。
いいよお前らこのままやってれば、って。(笑
30 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 20:03:12
>>29 > 退職を決意する前はいろいろ言ったりしてたけど、
> 退職を決心したら別に何も言う気がしなくなったな。面倒だし。
> いいよお前らこのままやってれば、って。(笑
そりゃ、退職決意する前までは「良くしたい」って気持ちがあるからな。
俺も今月に入って退職決意したところ。今はまじどうでも良い。
32 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 21:03:57
退職面談でもいろいろ聞かれたが、ぜんぶ「ソニーはいい会社です。問題ありません」と答えてやったw
33 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 21:40:41
月曜から社内で盛り上がるから心配なく
広報さんカッカしてますから
虚妄の人事も無能ぶり暴露されておおあわて
中鉢社長の日記にもそのうち登場するだろう
34 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 21:41:49
ソニーで何が起きようと
社会的にも
技術的にも
波風立ちません
もはや3流かいしゃなので
35 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 21:42:19
退職決意しました
かなり正確に書いてあってビビリました。
実際の登場人物の顔を頭に浮かばせながら読みました。
むしろ細かすぎて外の人が読んでも
あまり緊迫感を感じないかも。
辞めてったエンジニアがコレを読んで
「ソニーを立て直さねば!」
って戻ってきてくれる
なんてことはないわなあ。
ソニー暴露本のマトメみたいな感じ。まだこの手の本を読んでいない人にはお勧め。
38 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 22:47:36
3流の技術と言われているのにそこそこの製品は出してると思う。
3流ソニー以下の製品しか出せてないメーカーの中って一体どうなってるんだ?
技術は3流でもデザインと広告宣伝の巧さでなんとか持ちこたえてると思う。
最近はマーケも店頭に出て頑張ってるし。
40 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 23:00:52
41 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 23:26:13
この本、ゲートキーパとか、ピンキーのことも書いてるのかニャ?
このあたり、マケティングのやつも書いてくれるといいのに。
>>41 そんなくだらないネタみたいなことは書いてない。
もっと本質的で深刻な話が書いてある。
43 :
It's@名無しさん:2006/04/23(日) 23:45:58
欲しいんだけど2号館下で売ってるかなあ?
>>43 sony辞めた奴の本をsonyの社員が買う。
sony辞めた奴がsonyの社員から印税をもらう。
おめでてーな藻前ら。
まぁ俺も読みたいんだが。
46 :
It's@名無しさん:2006/04/24(月) 04:27:43
まあ、あれだ。夜中にパーキャスTVのテストしてて
ワーって拍手して盛り上がってた頃が最後の黄金期だったって事だな。
あの本は2号館にいた人達のノスタルジーをかき立てる以上の効果は無いんでは。
>>38 今は、ソニー以下のメーカーなんてないよ。
48 :
It's@名無しさん:2006/04/24(月) 16:01:14
(⌒-=+=⌒)
// ’ ▼’ヽ
彡~~ V~~Vミ 「虎視ぎょうぎょうと
彡 6 ´ ⊇・`|ミ 見守ってるクタ」
|____|
|=(ノ |)
l== !
人= ,,ノ
U" U
50 :
It's@名無しさん:2006/04/24(月) 19:11:09
中鉢社長
詰まんない本ばかり読んでる暇あったら
この本くりかえし読んでみなはれ
51 :
It's@名無しさん:2006/04/24(月) 21:38:52
統括はベテランエンジニアの成果を横取り
して早期退職させてライバル蹴落とししめしめと
いうことで成果主義の勝者ぶって、結局せっかくの技術を
料理できずそのままだめにしている。VAIOも
ロボットもビデオも半導体も。あとはパワポでとっぷだますだけ
技術空洞全ての分野で!
52 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 00:17:59
2ちゃんねるが社員の発言の場だと書いてあった希ガス
53 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 00:19:26
読んだ。想像と違って全然まっとうなことが書いてあった。
54 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 00:40:52
本屋で見かけたらめくってみるかも。
でも金払って読んでみる気はしないね。
アンチどころか、どーでもいいってレベルに移りつつあるよ、今のソニー。
55 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 00:49:16
>>1 >なぜなら、BRAVIAのパネルは韓国サムスン製だからだ。
VAIOの液晶モニターもソニー製でないことは明白なのだが。。
56 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 00:52:23
VAIOのことはわかった
で AIBOやめたのはなぜ?
で半導体研究をIBMにまるなげしたのはなぜ?液晶を
サムスンにまるなげ下のはなぜ?
57 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 01:07:19
枝葉末節では間違ってる部分があるかもしれんが、本旨は正しいことは書いてなかったぞ。
たとえば、枝葉末節しか見えない奴ばかりになったからソニーが沈没する、とかな。w
58 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 01:09:55
>>56 >液晶をサムスンにまるなげ下のはなぜ?
VAIOの時代からまるなげしていたからさ。
59 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 01:12:47
>>58 VAIOには韓国製のような良いパネルは使われていない。
60 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 01:12:47
本社で、例の6階様をしているが、これほど事実が書いてある本が出るとは驚きました。
これは頭の悪い役員たちに、日頃苦労させられているスタッフの声の集大成とも言える。
この本に書かれていることをウソと言う社員がいるとしたら、実態を見ることのできない職場にいるか、よほど社内事情にうとい人。
61 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 01:40:33
この本の作者は久夛良木マンセーなのでアホ決定
62 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 03:59:13
VAIOのパネルは(おおむね)台湾製じゃなかったっけ?
>>1 ん?
「VAIO開発に携わり」で「教育学部」って・・・。
この人、エンジニアじゃないんじゃない?
リストラ退社でお金に困って、
「出せば必ず売れるソニー暴露本」で一儲けか・・・。
こんな人生にしたくないな。
「俺の人生で何か金儲けにできるものはないか?
・・・東大卒だし(教育だけど)、元ソニー社員だし(リストラ退職だけど)、
この肩書きで、出せば儲かるソニー本を出すべきだな。
退社ん時に腹立ったし、どうせだから盛大に叩くかw
暴露本の方が売れるしなw
"ソニー技術の空洞化"とかなんとかw(商品企画だったけど)」
まあソニーはひどいよ。
開発・バグ解消が進まないで責任の擦り付けあい。
納期がずれ込むずれ込む。。。
66 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 07:55:01
馬鹿なことを書くな
コネクトプレヤーを使ったことがないのか
ソニーの技術力と倫理観は
他社には真似の出来ないレベルなんだぞ
低いってことか
68 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 08:25:43
GK
69 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 08:47:14
虚妄の成果主義で
選ばれたわかて本部長のひどさよ
技術まるなげ
70 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 09:05:15
IBMへ
サムスンへ
71 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 09:48:02
なんでもGKにすんなw パソコン事業なんて技術力のいらない組み立て産業なんだから、
それを際立った個性あるものに仕立ててるのはソニーえらいとおもうよ。 やっぱ企画力で支えられてるんじゃない?
優秀な人は退社で、すでに死んでるのかもしれんが。
73 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 12:09:29
さっき、インターシティの本屋で買った(汗)
読んでみたら、ここのスレに書いてある意見と大違い!!
これ、すごいよ。
本当のことが書いてある。
上司も買ってった(・・)「これ、背後に役員がついてる」と言っていた。
74 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 12:11:10
続きだけど、職場で3人買った。
3人とも「これを言ってほしかった」といっている。
75 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 12:16:26
つーか理系じゃないから技術語れないだろ・・・
2ちゃんでだべってる奴と同レベルジャン・・・
別に技術解説の本じゃないし。読解力ないな、おまえ。
まぁでも、販売と技術両方に力入れるのって難しいんじゃん?
結局、日立と東芝は開発力はあるが営業や商品化がダメだし、
松下は今のソニーと同じように技術力なんてほとんどないし。
内定者の自分としては、今後のソニーの技術に心底期待してますが。
78 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 18:42:01
1000円の図書カードで買ったら、5円残った図書カードが
戻ってきた。5円の図書カードなんて返すなよ。硬貨でくれ。
そのうちチョニーはさむちょんの子会社になるよ
クタがバックに付いているんだろうけど
書いてあることは極めて真っ当だね。
でもね、ここに書いてあるソニーの病って絶対に治らんと思うよ。
ソニーから癌細胞を取り除くと殆ど何も残らないから。
諦めて全部癌細胞になるしかないね。
確かにきちんと書かれている。
VAIOとは直接的に関係しない部門だけど、
マネージメントの無能ぶりの描写は付け加えるところなし。
GKがいくらここで匿名でわめいたところで、
この著者は実名でリスク背負って市場に本出してるんだから、
逆立ちしてかなわない。
82 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 20:46:25
無職の1です。読んだ人はみなまで書けとは言わないので、
面白そうなトピックを少しは書いてほしいす
本人降臨?
本人しか知らないことを書いてみれ。
五反田周辺の本屋、立ち読み客がいっぱいいるなw
確かに1000円出すのはもったいない内容か
P.153〜:常軌を逸したマネジメント
P.194〜:役員は、会社の利益より自分の利益
P.201〜:EVAの弊害
P.207〜:勘違い運用されたシックスシグマ
P.216〜:トンチンカンなプロジェクト
P.265〜:出してはやめるソニーの悪い癖
どれもちゃんと書いてあるね。
ただどちらかというと企画系の人だけに、「ソニー病」と同様に製造現場の疲弊ぶりへの言及がかなり甘い。
(「壊れた理想工場」みたいな題で3冊目の本が必要だな)
まあ一言に集約するとP.177の最後、
「自由豁達ニシテ愉快ナル理想工場ノ建設」という創業精神は、今、ソニーのどこを見渡しても全く存在していない。
だな。全部門で共感できるだろ?
87 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 22:27:52
>81
中の人です。
宮崎とは一緒に仕事してたので、この本のことを聞いたときには、勝手にやめて仕事押し付けて好き勝手書きやがって、とかなりむかついた。
でもペンネームじゃなくて実名で本をだすってことはそれなりのリスクだよな。
オレにはできねーよ。
その心意気をかって、ちゃんと本は買ってやるよ。ばかやろう。
88 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 23:58:01
部署は違うが書いてあることは全部あてはまる。全社的だったんだな。
89 :
It's@名無しさん:2006/04/25(火) 23:59:11
よし、わかった。
今必要なのはエスパー研究室だ。
とりあえず、早く新製品の変形風呂を製品化してくれ。まじで期待している!
92 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 00:25:15
もうエンジニアがいないらしいね。
93 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 00:31:20
3流エンジニアなら幾らでもいるぞ
94 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 00:41:42
これ読んだらマジでソニーに製品は買えない。
一緒に買ったデザインウェーブにも最近辞めたっぽい人が載ってた。エンジニア取られまくりじゃねーか。
そりゃそうです。大放出中ですから。斡旋コンサルタントから人材バンクと呼ばれている
優秀な人材は、いるんだけどね(いたんだけどね)
管理職らが、政治合戦して、人材をつぶしまくり、
みな出て行っちゃうからな。
ひどい場合、開発チームでごっそり出て行く。
他の会社から、ソニーが作りそうな商品でてきたら、
関係してるかもね
98 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 02:17:16
今日、読んだけど久夛良木を賛美している時点で宮崎琢磨も馬鹿。
宮崎は久夛良木が自己満足のためだけにPS2を無駄に開発のしにくいゲーム機にしてしまって、
ゲーム業界衰退の原因を作ったのを知らないのだろうか。
久夛良木がいつも妄想ばかり言って、その妄想を部下が具体化することを知らないのだろうか。
久夛良木の妄言について行けなくなった優秀な人が多く辞めていることを知らないのだろうか。
その結果、久夛良木の周囲にはイエスマンしかいなくなったことも知らないのだろうか。
Cellは失敗作だし、PS3も成功するのは難しい。
宮崎はウォークマンAを差別化するところがないとこき下ろしたが、PS3も一緒である。
こんなことも知らない奴が偉そうに暴露本を書くなと言いたい。
新しい技術とかいう以前に、とにかく壊れるなよ
,,=≡≡≡=,,
,≠ ミ,
≠ u ミ /
≠ -v- U ||| /
/ u  ̄V ̄ U ||||
| ,,,,, ,,,, |||| / ̄ ̄"| ロロ
|____/⌒ヽ___ /⌒ヽ______ |||| / /`フ |
│ ヽ>ノ ヽ<ノ |ヽ|  ̄ / / | ̄ ̄|
, ───、/  ̄ / ヽ ̄ y ) \/  ̄ ̄
l __ }ヽ 丿(。。)ゝ )ン / ̄ ̄"| ロロ
| ___)( ̄ ヽY 丿 Y / / /`フ |
| __) ヽ.ノ .ヽ )---( 丿 /  ̄ / / | ̄ ̄|
ヽ、__)_,ノ \.  ̄ _/`ヽ、 \/  ̄ ̄
\ 丶 二二 - - " ヽ
`ー-、 ヘ
| イエスマン | /⌒)
小泉劇場の中身は
靖国とジャンケンポンだけだった件w
101 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 02:44:14
102 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 04:23:16
久夛良木もだめだということになるとこれはもう救いようがないということだね。
103 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 06:13:24
>>98 まあまあ。私も元ANビルの人間だ。話は色々聞いているし、お気持ち分からなくもない。
いくつかヒントを書かせてくれたまえ。誰かは特定されたくないので、ほどほどにするが。
1.光文社との接点
一介の社員に過ぎなかった宮崎は、なぜ光文社と引き合わせてもらえたのか。
2.週刊現代(講談社)の久夛良木賛美記事
講談社は光文社の親会社だ。しかも本書(技術空洞)の発売日に記事が出ている。
音羽グループにある程度のコネを使わなければ、こう上手くはいくまい。
3.ネタ元
以前に指摘していた方もいたが、本書には質量共に相当なネタ元があるのは間違いない。
では、どうやって宮崎はそれらのネタ元に接触できたのか。
気のいい男ではあったが、宮崎は所詮ぺーぺー。彼にそれだけの人脈があったとは到底思えない。
生活に困って印税をチラつかされたか、その程度のものと引き替えにピエロを演じさせられているのだろう。
4.久夛良木のライバルである、木村敬治の記述がほとんどない
VAIOという切り口にもかかわらず、なぜ事業を指揮した木村礼賛の流れになっていないのか。
まあうがった見方をすれば、その流れのオチで木村の失敗事業をあげつらうくらいなら、
最初から何も書かなかったのだろう。
宮崎は木村の子飼いの部下だったし、ピエロとはいえそれくらいの配慮はするだろうしな。
>>87 貴兄とは面識があるようだね。
まあ、お互い要らぬ詮索はなしにしようか。
104 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 07:25:33
105 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 07:49:49
わがまま男クタの陰謀だろう
PS3失敗作なのに
PSP駄作だったのに
PSX安売りでも見向きされないのに
これこそ空洞
106 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 08:13:42
真偽はともかく、こうやって誰それの陰謀だとか言って社内政治と陰口に明け暮れる。
本の主旨は、久多良木礼賛ではなくてソニー精神喪失の指摘にあるのは第三者が見れば
まったく明らかだが、社内だといつの間にか瑣末な捕らえ方になる。
それこそがソニーの病理なんだが、自覚もなさそうだし、未来永劫直らんだろう。
107 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 08:17:45
クタ礼賛おかしいよあやしいよ
クタはどうでもいいからこの腐った社内を誰かどうにかして
109 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 08:40:25
クタは駄目だが他もまるで駄目
110 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 10:18:46
この本、今朝上司が絶賛していた。
よくここまで事実が書けたって。
でも、不思議なのは、著者って33でしょ?
彼が入社する前のことがどうしてこんなに詳しく書けるのか?
裏に、社長周辺の事情に極めて詳しい黒幕がいるとしか思えないんだね。
111 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 10:23:36
この1Fつうか半地下みたいな職場は、部署全体が干されているせいか、上司だれもきにしてないし、堂々とその本広げてみてるワ。
112 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 10:31:02
ソニーって会社はもう製造業じゃないんだよ
映画と音楽と銀行と保険がメイン事業だ
みんな早く気づけ
114 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 11:51:08
>98
超同意だ
久夛良木はSONYにトドメを指す可能性が高い
久夛良木も本社の連中と変わりはない
116 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 12:12:54
そういう>115はガチ社員
社員がこんな時間に書き込んでるわけないだろ、オカチメンコ。
118 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 13:25:17
iPどころかIDも出ない『自演板』だから、いくらでも見れる罠w
目次
Introduction はじめに
Chapter 1 栄光のVAIO
Chapter 2 失速するVAIO
Chapter 3 見せかけ成果主義とハリボテ組織
Chapter 4 こうしてソニーは技術を失った
Chapter 5 音楽を捨てたAVメーカー
Chapter 6 さらばソニー
Afterthoughts おわりに
これまた弄り甲斐のあるコピペネタを提供してくれちゃって・・・・w
昔の光 今いずこ
121 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 17:42:05
宮崎は綺羅割れ物。
122 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 20:14:20
厚木の状況も品川本社とかわらないひどさだということが
よくわかった。統括の技術の芽つぶしはじめすべて共通
123 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 21:41:37
メガスター作者の大平のプラネタリウムの本を読んでも、ソニーの名前がひとつも見つからなかったのはこんなわけだったのか。
「大平氏はかつてソニーの社員だった。実はこのメガスターを、一時はソニーのビジネスとしてやろうという動きもあったという。ところが、彼の人気と才能に嫉妬したマネジメントが、プロジェクトから本人をはずし、その成果を乗っ取ろうとした」
後半に本社六階の引用も出てくるし、NSの中にゴーストライターいるだろ。
文才あるし読み物としてよく出来てるよね。全社員に配布してほしいなw
果たして、今のソニーは「企画」でもっている会社なのだろうか?
この本を読む限り、どのような技術があろうとも今のソニーはそれを
活かすことが出来ないと書いているように思えた。
「技術空洞」ではなく「企画空洞」の方が本のタイトルとして合っている気がする。
126 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 22:00:52
確かに今のVAIO部隊は馬鹿ばっかり。
127 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 22:02:29
>125
確かにな。
企画空洞>技術がいかせない>技術空洞
だろ。
128 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 22:02:51
VAIOだけじゃないところが問題
129 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 22:10:04
ぶっちゃけVAIOなんてぜんぜんうれてないだろ。
社内標準PCにしてるのはうれてないからだろ。
復活する予感もないだろ。
区尾利亜やめたんだからVAIOやめろや。
130 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 22:12:30
VAIO中止賛成。
どうやったって、富士通NECにおいつけない。
これ、なんでいちいち単語(キーワード?)の英語訳を付けてるの?
すげえ読みづらい。必要性も感じないし、必要なんだったら全部英文にしたほうが読みやすい。
メガスターsugeeeeeee初めて知った。自宅クリーンルームてあんた。
134 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 22:46:53
この本に書いてあることはかなり真実だが、真実がわかってどうする?
社員ならいまさら読まなくてもわかっていることだらけだ。
宮崎はソニーやめても食っていけるヤツだが、残っているのは
この惨状をわかっていてもほかの場所でやっていけないから残ってるだけ。
お前も沈むと思ったからやめたんだろ、宮崎。
135 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 22:57:20
ソニー全部腐りまくりw
>>131 しかも間違い多いし
新入社員 freshman とかw
personnel department(→ human resources department)
stockholders(→ shareholders)
とかも和英辞典調べただけみたいな感じがする
ただ本の内容については筆者に同意
中の人なら意外と思うことはないだろうけど、
外部の人が読むと驚くような内容なのかな
138 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 23:07:15
>>136 同意。とっくに知っていることがそのまま書いてあっただけ。
会社全体がああだと知ったのは驚きだったがなw
VAIOが出てきた頃の企画は良かったの?
教えてニーソの人
出井氏ね
142 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 23:33:57
現場でがんばっていた人がリスクを省みず実名で書いてることの重みを、
糞最高顧問はじめ幹部連中は決して理解できんだろう。
InterSonyでたわけた批評書くかもしれんがな。
残念ながら糞二ーは決して変わらんだろう。
他山の石で教訓にした他社の方が変わるかもな。
143 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 23:37:00
>>142 >リスクを省みず実名で
ただの売名行為だろう。
そのうち日本林檎の社長との違いが明確になるだけ。
GKZw
>>131 >>132 光文社ペーパーブックス共通の表記だよ
「這い上がれない未来」でも同様。
誰が訳しているかは知らん。
146 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 23:44:52
一度裏切った人間は二度裏切る。
そのことを見抜かれて、資金稼ぎに出版しただけだろう。
147 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 23:44:57
VAIOを美化しすぎ。
1000円もする割には装丁と紙質が酷いよね。
10万部売れても印税はせいぜい1000万。
計算づくなら割りにあわなさすぎ。計算を超えてでも言いたかったんだろう。
150 :
It's@名無しさん:2006/04/26(水) 23:51:50
VAIOのLCDがソニー製でもないのにBRAVIAを引き合いに出すあたり、
計算はできないだろう。
すまんが、誰かこのネタでスレを立ててくれないか。
俺は立てられんかった。
---ソニーの世紀---
ここは、ソニー板のソニーの世紀というスレです。
ソニーは、出井及び安藤政権下で、徹底的に破壊されました。
その悲惨な記憶を忘れないために、今でも廃墟のまま残されているのです。
これは1994年真夏の日曜日、
平和なソニー村夏祭りの一日を写した、当時のハンディカムの映像です。
翌年の1995年3月、今までにない不幸がこの村を襲い
21世紀の初頭には優秀な社員のほぼ全員がいなくなりました。
1995年から2006年にいたるまでの11年間、
ソニーは地獄さながらの光景に覆いつくされました。
カンパニー制の導入で、他社との戦いだけではなく
ソニー内のカンパニー同士が血で血を洗う凄絶な戦いを繰り広げました。
ソニーの世紀、このスレでは
20世紀最大の悲劇となった、ソニー崩壊の姿を描きます。
――山根基世ナレーションより
ネタ元がどうのこうの言ってる香具師いるけど、
この内容ならペーペーの俺でも書ける。
社員食堂でのダベリを本に感じだよ。
もっとも俺には書く勇気はないけどね。家庭もあるしさ。
こんなビビリばっかりなんですわ、今のソニーは。
ぺーぺーでも社歴10年以上ないと書けないでしょ
154 :
It's@名無しさん:2006/04/27(木) 00:15:30
>残念ながら糞二ーは決して変わらんだろう。
変わらないからこのスレに存在意義があるのだろう。
155 :
It's@名無しさん:2006/04/27(木) 00:24:16
空洞っていうより、やる気ないって感じ。
終身雇用がなくなって、コーポレートカラーを意識する人がいなくなったからかも。
キヤノンやパナソニックもかなり怪しい昨今。
逆にサムスンとかがスゲーやる気満々で(ソニ、パナ、キャノ目じゃないって言ってた)、
おいら正直日本が心配だ。
変わりそうもないということが、このスレの社員の反応で立証されてるなw
ソニーの中の人がこの本を評価する場合、
誰がどういう思惑で書いたかってのは無視できないことではあるが、
それが肝ってほどでもないよなぁ。
バックに役員がいるとかいないとか、
著者の売名行為か、いや勇気ある行動、みたいな憶測とか、そういうのどうだっていい。
本に書いてあることが嘘なら嘘で、中の人は気にしなきゃいいんだよ。
本当なら、中の人にとってはあー本当っすねこりゃって程度のこと。
もし本当だとして、
もう今更ソニーのためにがんばろうとも思えないよな。
オレが、オレ達ががんばってソニーを立ち直らせる!
とか思ってた頃がテラナツカシスな今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか。
おまえらは頑張らなくていいよ、俺が頑張るから。
でもウダウダ文句言って足はひっぱらないでね。
159 :
It's@名無しさん:2006/04/27(木) 00:39:59
>>142 顧客をサムソンに奪われたLジーのスパイだろう。
VAIOで味をしめたLジーは粗悪なLCDをTV用に買わせようとしたのに、
サムソンは糞ニーの要求を受け入れた合弁会社を作ったため、
Lジーから首切りされたのだろう。
160 :
It's@名無しさん:2006/04/27(木) 00:44:44
>>157 本見て、あー本当のことが書いてある、と思ったけど、だから何するってわけでもない。
一人でがんばっても空回りするだけだし。
これだけはいわせてくれ
ThinkPadはVAIO以下の粗製濫造だった
誰か変えてくれ→他力本願と言われる
自分で変えようとする→パワーポッター達にバッシングされる→辞める
その循環。
変わらない理由も考えてみれば簡単、まともな神経できちんと仕事する人と、
どう考えてもその働きに見合わない高額な報酬を貰うことを当然と思う人が
一緒に仕事をやっていける訳がないからさ。
だからどこでも通用する力があってまともな神経の人は自分から辞める。
ただ一つ言えるのは、組合を一元化してもう少しまともにして、社員の力で
出井を強制退出させるぐらいのことが出来ればもう少し変えられるかもしれない。
163 :
質問:2006/04/27(木) 06:07:36
ただ一つ言えるのは、組合を一元化してもう少しまともにして、社員の力で
井出を強制退出させるぐらいのことが出来ればもう少し変えられるかもしれない。
出井ー>新社長?
165 :
質問者:2006/04/27(木) 06:30:41
最高顧問居座り延期中のお方です。
ー>わかりました。ありがとう御座います。
現在のトップの方々も是非御一緒に
退出していただいた方が良いかと、、、、
166 :
It's@名無しさん:2006/04/27(木) 08:30:23
VB以上全部辞めろ
ソニー元社員が書いた「技術空洞」(光文社ペーパーバックス)が出版された。パソコン製造現場で「バイオ」
の凋落を見てきた著者は、「今のソニーは技術が消えブランドだけが残った」と警告する。
「先輩のソニーマンが作ったものに憧れて入社したようなソニーマニアだった僕がガッカリしてしまった。これ
が原点です」
本を書いた理由をこう話す宮崎琢磨氏(33)。ソニーの製品が大好きなオーディオ小僧だった宮崎氏は、文
系採用ながらマニアックな専門知識があるため、「バイオ」開発部隊で企画を担当した。しかし昨年5月、7年
勤めたソニーを去った。
「ソニーはイメージ戦略がうまいけれども、みんなが憧れるに足る『ものづくり』の現場があるのかどうか。虚飾
だと思ったんですね。本当のことを学生や後輩に伝えていかなければ、という気持ちもありました」
著書の中に、年1回社内向けに行われていた「技術交換会」の記述がある。かつて平和島の東京流通センタ
ー全館を埋め尽くした展示品は、数年後自社ビルの1フロアさえ埋まらなくなった。
「研究所がどんどん切られていくからです。先輩の名前を記した『木原研究所』と『中村研究所』の廃止が決定
しましたが、そういった独立した基礎研究所に手をつける前に、事業部内の研究所はとっくに切られている。コ
ストのかかる研究開発を本社で持たないということは悪いことではありませんが、これが間接的に『ソニーは技
術を軽視している』と社員に思わせてしまったことがマズい。ソニーの内部はコテコテの製造業なんですから」
撤退が決定した高級ブランド「クオリア」については、「コンセプトは悪くなかった」とこう続ける。
「高額商品には求められる格がある。そんな格のある商品を1年で出せるわけがない。『ものづくり』をわかって
いない。カッコをつけて形だけ整えても、それはユーザーを裏切る行為だった」
今のソニーに「どこかおかしいよ」と、周囲が言わなければわからないという思いが強い。ソニーが好きだから
こそ、ユーザーにソニーを考えて欲しいという著者のメッセージでもある。
【2006年4月24日掲載】
少し書こうか・・・。(´ω`)
ペイペイの宮崎氏にこんな本が書けるのか、との声もあるが
まあ俺としては、3Gがネタ提供者ならば何ら不思議はないと感じておるよ(´_ゝ`)
169 :
It's@名無しさん:2006/04/27(木) 17:48:39
ソニー板を見れば誰にでも書けると思うが。
170 :
It's@名無しさん:2006/04/27(木) 20:29:32
GKの考えてることは分からん
まあ株価の事もあるので俺としてはソニーに気を遣ってあげてる訳だが…
この本はタイミングを狙いすまして出してるような気はするな(>_<)
172 :
It's@名無しさん:2006/04/27(木) 22:05:51
研究の芽つぶし続ける統括職
品川も御殿山も厚木もどこもかも
技術空洞は空洞なソニー全事業所共通
だって虚妄のせいかしゅぎで出世した統括ばかりだから
173 :
It's@名無しさん:2006/04/28(金) 00:05:37
もともと素人工作に毛が生えたくらいで研究なんてしてなかったわけだが
社外取締役にトヨタの張さんがなったね。
これで、相当安心できる希ガス。
あのトヨタにアドバイスをもらえば絶対改善するでしょ。
しかも、あれだけ影響力のある人にソニーの内部を堂々と見せるということは、
トヨタと比較されても全く恥ずかしくないという自信の表れだと思う。
まだまだソニーの技術に対する思いはなくなってないんだね。
きっと、技術空洞とかいうのも一部だけなのだろう。
>>174 こう思っちゃう人がほとんどだからタチが悪いんだよな。
VAIOのていたらくなんてかわいいもんだよ
>研究の芽つぶし続ける統括職
本当は、出井の息のかかった組織をつぶしているだけだったりな
>>175 意味不明。
そう思うに決まってるだろ。
いいことじゃん。
批判するなら、それなりの理由を述べてください。
179 :
It's@名無しさん:2006/04/28(金) 01:32:50
一般論を言うけどトップ職を辞めるといった人は最小限の後片付けをして
早々に辞めないと部下や会社がやりづらいんじゃないの?
長期ビジョン打ち出しにくいし中途半端に気を遣い続けなきゃならないし。
外野からのたわごとでした。
180 :
175:2006/04/28(金) 02:01:59
>>178 「トヨタの張さんが社外取締役になる」から
「技術空洞とかいうのも一部だけなのだろう。」に至る推論に飛躍が多すぎる。
これをすんなり受け入れてしまえるのは、推論が妥当だからではなく、
あなたが「技術空洞とかいうのも一部だけなのだろう。」とただ思いたいからではないのかい?
>あのトヨタにアドバイスをもらえば絶対改善するでしょ。
マネジメントがそのアドバイスをすんなり受け入れるかどうか。
「エレキと車は違うから」というのが関の山。
社員を期間限定で交換しあうくらいしないとダメ。
>しかも、あれだけ影響力のある人にソニーの内部を堂々と見せるということは、
本当に内部を見せるかどうかは疑問。
ゴーンさんは職場を見学したかい?
>トヨタと比較されても全く恥ずかしくないという自信の表れだと思う。
全く逆で、もはや四の五の言ってられないほど改革に緊急を要しているのでは?
>まだまだソニーの技術に対する思いはなくなってないんだね。
他社から人を呼べばなんとかなると思ってるんだとしたら、
技術に対する思い・エンジニアに対する信頼なんてないんじゃないの?
>きっと、技術空洞とかいうのも一部だけなのだろう。
みんなそう思いたいけどね。
つーか、174 自体釣りなんだってば。
そもそも「○○だからもう大丈夫」的な発言で実際に大丈夫だったことあるか?
トップからの「大丈夫」発言で、大抵のエンジニアが思考停止になっちゃうのが
大問題なんだって。全部冷静に疑っていかないと。
「CELLだからもう大丈夫」なんて本気で思ってるんだとすると、マジで死ぬよ。
前政権の残党狩りが進んでいるようですね。
別にそれでよくなるとは思えないけど
やらないよりは良いか。
182 :
It's@名無しさん:2006/04/28(金) 08:34:25
174と178は脳天気GK
以上w
183 :
◆0XlGlYK4pE :2006/04/28(金) 13:39:32
社外取締役にトヨタの張さんがなったね。
これで、相当安心できる希ガス。
あのトヨタにアドバイスをもらえば絶対改善するでしょ。
しかも、あれだけ影響力のある人にソニーの内部を堂々と見せるということは、
トヨタと比較されても全く恥ずかしくないという自信の表れだと思う。
まだまだソニーの技術に対する思いはなくなってないんだね。
きっと、技術空洞とかいうのも一部だけなのだろう。
=>いいところだけを見せればいいので、短時間では、実態は、見抜けないかも
知れないしょう。
184 :
It's@名無しさん:2006/04/28(金) 22:19:29
ついこの間まで
日産のゴーンがソニーの社外取締役だった
こと知らないの???
あのゴーンがなにやれた?
トヨタのざこなどお飾りだ!
185 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 00:28:03
186 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 01:22:28
あの山田先生また復活か
うんざり
うんざり
やってみてから考えよう
187 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 01:24:26
やまだね。
188 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 07:13:32
ゴーンは日産を救えたが
ソニーは救えなかった
だからさっさと逃げ去った
今度はトヨタか
無理だろう
189 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 07:27:29
なんでこんなに大勢やめていくの?
それはね、ソニーが魅力ないから、しょうらいがないからだよ
190 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 07:38:33
ソニーの横柄トップた元トップたちは
この本を真摯にうけとめソニーを再興させよ
さもなくば。。。。。
191 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 08:01:38
192 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 08:31:20
松下やキヤノンと比べるなんておこがましいにも程がある。
比べものにならんくらい下に決まってるだろうw
193 :
イランジン ◆DpaqRGUuCo :2006/04/29(土) 08:36:22
// // / , ´ { ヽ | ハ
/ / // / / ∨ \l | |
/ / /// メ´ ∨ j | |
/ // |i i / \ ∨ j || | |
/ / / {{l!ヽ'⌒ヽ ∨ j ;ll | |
/ / / ∧}ヨ' /::{ ヽ ´ ̄ ̄ ̄ ∨ l ; | | !
/ / / / ' ':.:.:.:.ソ _,.=テ=-,,,_ ∨' / .| |.|
/ / 〃 / / {:.:.:.:./ /:.:.:.:.:./\ 〉 / ! || 連休の朝っぱらから技術談義でたいそうね。
/ / 〃 / / `ー' /:.:.:.:.:.:.{__ノ}}〉 / / -、l ||
/ 〃 / ∧ |::.:.:.:.:.:.:.:.// / / } | ヒッキーのニートにいちゃもんつけられる
/ / / / ハ ' ` :.:.:.:.:ノ / 〃 / / | !
/ / / / ∧ ト、 .__ / 〃 ノ | ! なんて、ソニーもカワイソ。
/ / / / / ヽ / i / / ,.ィ´ | |.!
/ / / / / 〉 ' / / | | |l 連休の朝にコイツラなにしてんだか。
/ / / / / / /、___ ァ´ / ´  ̄` ヽ |
/-‐ ´ / / , ' / l / / ´ ヽ ! イランジンは昼からデート。 みんなは?
/ / / , ィ '_ / // 〈
../ / /´ / / l  ̄ ̄/ / / }
/ ィ´ | レ ´/〉 /. / /
-----------
50 名前:イランジン ◆DpaqRGUuCo [] 投稿日:2006/02/16(木) 08:41:00
キミよりはマシですよおーーーー。
あーーー昨日は忙しかった。
イミわかるよね。
-----------
別スレでつっこまれて
-----------
704 名前:イランジン ◆DpaqRGUuCo [] 投稿日:2006/02/16(木) 08:43:36
アホな子供やのおーーーー。
バレンタインデーは当日より翌日のほうが忙しいのよ。
-----------
195 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 13:09:42
イラン人は品川へ休日出勤ですか?
ところで技術空洞と同時発売の
2015年のサムスン
は副題が
ソニーはサムスンに飲み込まれる
196 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 13:13:19
湘南テックだろう
ところで技術空洞ほんとすぎて気持ち悪いほどだ
品川も厚木も大崎も状況はきもちわるいほど同じ
共通項はトップか元トップか人事か。。。。
ヒント: その全て
>>180 その昔「Fskだから大丈夫」って
本気で思っていた人がいた(いる)ね。
CELLでも同じカタストロフィが起こらなきゃいいけどね。
>>198 『技術空洞』のネタ元の一人である3Gが協力しないと、
CELLはやばいかも知れんな(´・ω・`)
200 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 15:28:28
>>195 2015年どころか2007年に飲み込まれるだろう
>>199 >『技術空洞』のネタ元の一人である3G
そうは思わないな。
3Gって社内でも相当な変人扱いだから。
リアルに知ってる人も少ないし。
>>201 いやね、ソニー病の時もそうだったが
本が出る前後には必ず3Gは居なくなるんだよ(´ω`)
おまけにNEWS部隊には友人が多いしね(>_<)
3Gを変人というなら何か面白エピソードきぼん(^_^;)
昔のソニーは才能ある変人が力を発揮できる場所だった。
今のソニーは凡人か、変=才能と勘違いしているただの馬鹿しかいない。
>>203 3Gによると、昔のソニーにはある種の神懸かり的なエンジニアさんが多数在籍していたらしいな(´ω`)
何というか変わり者を認める風土があったんだろう
それを3Gはじめ多くの心あるエンジニアが憂えている訳だ
木原研、中村研、AIBOチーム、NEWS部隊などが潰されていくなかで
何故に出井さんと関係の深いソニーコンピューターサイエンス研究所だけは無傷なのか…('A`)
いやSCSLの非学閥の諸君には恨みはないけどさ(>_<)
>>204 ここまできたら、憂いているエンジニアはもういないだろう。
直る見込みがあるうちは憂いていても、絶望的になってきたらただただ呆れるだけで憂う気にもならない。
今はただ、早く脱出しなければと汲々としているだけ。
206 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 20:00:13
このスレがイマイチ盛り上がらないのは、書いてあることがあまりにも本当すぎるからだろうな。
社員としちゃ、いつもの日常生活が素直に書いてあるだけだから、異論もなにもないし。
amazonではけっこう売れ行きよさそうなのにな。
207 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 20:11:59
2ch
>>204 きみはアペリオスの板で、
>おいらは学歴ないんだよーー。
>おいらはアホと呼ばれるんだよ。でもアホは学歴ないからだけなんだよ!
>おいらはアホじゃないんだ!!
>学閥は高学歴なんだ!しかし3Gに悪さしてるんだな。
>よし、おいらの鬱憤晴らしにちょうどいいやーーー。
と批判されているが。
>>204 きみはアペリオスの板で、
>瞳。
>どうやらあなたは関係者では全くないようですね。
>しかし、あなたにも出来る事がある。
>1.今までのログとあなたの解説を持って週刊誌の出版社に行く。
>2.今までのログとあなたの解説を持って正義の味方(「総会屋」)の所に行く。
>あなたの今までの発言からすると、容易なことでしょう。
>やってみなさい。報告を待っていますよ。
と批判されているが。
>>204 きみはアペリオスの板で、
>ぎゃおー。
>超一流企業ソニーに勤めてて家柄も良くしかも慶大院卒の奴らだ。
>SCSLには茂木博士というタレントみたいな有名人もいる!
>こんな不正が許されていいのか!世の中間違っている!!
>おいらは正義の味方、3Gの味方の瞳だぞ!世直し皆のためだ!!
>
>おい、瞳、鍋はどうなった?
と批判されているが。
212 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 20:24:17
>昔のソニーにはある種の神懸かり的なエンジニアさんが多数在籍していたらしいな(´ω`)
いや、彼らのこだわりを許したのが今日の苦境の原因だろう、
>>212 何を言うのかねチミは(´ω`)
学閥の手羽先かね(>_<)
>>204 きみはソニー本社6階の板で
>
>>324 > おい、瞳。ばけの革がはがれたな。
>
> >ソニー病の時もそうだったが本が出る前後には必ず3Gは居なくなるゼ(´_ゝ`)
>>
> >今度もまただな、
> >て事は3Gはつまり…
>>
> >後はご想像におまかせしますよ(*´д`*)
>
> お前は3Gに同情するようなふりをして自分の鬱憤晴らしをしているのだろ。
> それをアペリオス板で指摘されたので、
> こんどは、鬱憤晴らしとして3G攻撃になったのだな。
>
と批判されているが。
ていうか、瞳って誰よ
3Gネタは話が脱線するのでスルーでお願いします。
>>206 >このスレがイマイチ盛り上がらないのは、書いてあることがあまりにも本当すぎるからだろうな。
>社員としちゃ、いつもの日常生活が素直に書いてあるだけだから、異論もなにもないし。
そうね。少しでもVAIOビジネスに関わったことがある人には
常識だったことばかりだね。
他にももっと書かれてないことたくさんあるよ。
読みながら「ここで止めるか〜。もう一押し書いてくれたら〜。」
って箇所がたくさんある。
218 :
久遠の瞳:2006/04/29(土) 21:07:37
>>216 て言うか、
3G,久遠の瞳ネタはスルーだね。
>>217 悪質だ、IDをつけると本物と騙せるのかね(>_<)
>>215 アペリオス板を覗いてごらん。
だれからも相手にされてないよ。
222 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 21:45:55
>216
確かに、暴露本のわりにはスレもりあがらないのはそのせいだったのか。
でもまっとうに考えれば、やめたやつがここまで暴露してもおどろかない
状態ってこわいよな。
末期状態。
>>222 テレビドラマでも日常なようで非日常の世界だから面白いんであって、
一般庶民の日常生活をそのまんま見せられたら面白くもなんともないもんね(笑
224 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 22:10:18
>>223 うん。でもね。
ずっと以前にソニーをquitした人間にとっては、
ソニーの雰囲気を思い出させてくれるものがあるよ。
225 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 22:20:07
>224
やめるやつはやめていくんだな。
やめられないのは、もうぱわぽしか扱えないやつか、
オレみたいに扶養家族をかかえてるやつだけだ。
226 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 22:28:49
>
>>222 日本林檎の社長が暴露本を書かない理由が分かるよ。
>>225 ぱわぽ野郎は駄目だろうが、扶養家族のほうは、行き先は案外沢山あるすよ
228 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 22:40:43
>>227 サンクス。
でも、娘に「パパの会社ソニーなんだよね!ソニーってすごい
会社なんだってみんないってるよ!」いわれるので、転職
さがすのも複雑だよ。
子供の世界ではまだソニーはすごい会社さ。
皆さんこれは執筆に3Gが協力しているのだよう(>_<)
230 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 23:26:57
636 :就職戦線異状名無しさん :2006/04/29(土) 21:21:58
そんなに博士がとりたきゃ大学で取れ。以上。
給料貰って会社に飼ってもらいながら学位取るの支援しろなど甘えの度が過ぎる。
民間企業に過ぎんってこと忘れてないか?
これ以上仕事しない奴が増えたら終わるなw
232 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 23:33:30
なんのかんの言って、辞めたやつも残ったやつも能力は同等だよ。
むしろこの状況で残らないやつは、粘り強さがないぶん劣ると思う。
さあ、強気の屁理屈で反論ちょうだい。
233 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 23:38:16
>>232 いつもGKお疲れ様です。
反論ありませんので、粘り強くて優秀な残ったやつらで立派に立て直してください。
残るも残らないも紙一重だろうね。
何かチャンスがあるかないかの差で。
当人の能力は関係ないと思うな。
辞めた香具師がデキる香具師、
みたいな風潮があるのは漏れもおかしいと思うナリ
235 :
It's@名無しさん:2006/04/29(土) 23:54:12
当たり前のことだ罠
出来る香具師は辞めることができる
しかし辞めた香具師が全員出来る香具師ではない
出来る香具師はソニーに入ることができる
しかしソニーに入った香具師が全員出来る香具師ではない
同じことだ罠
236 :
It's@名無しさん:2006/04/30(日) 00:02:11
ひとつ言えるのは、宮崎某のように人気絶頂期に入社し、風向きが悪くなると辞めたやつに対して、世間は意外と厳しい目を向けるということ。
俺のツレで、トヨタの内定蹴って業績絶不調期のマツダに就職したのがいたが、いま生き生きとしてるよ。同い年だが、正直尊敬してる。
237 :
It's@名無しさん:2006/04/30(日) 00:06:15
ベテランの大先輩が、現状を嘆いて辞めるのはわかるけどねえ。。。
読んでも何とも思わなかった。
ソニー自体に興味が無くなってきたのだろう。
239 :
It's@名無しさん:2006/04/30(日) 02:02:51
240 :
It's@名無しさん:2006/04/30(日) 02:05:19
ソニーはもう日本から出て行って下さい。
241 :
It's@名無しさん:2006/04/30(日) 02:19:35
となりの国へ行く日は近い
もうサムスンの子会社だろ
>>236 つまり今のSONYを蹴ってパイオニアかビクターに行けと?
正解かも。
244 :
It's@名無しさん:2006/05/01(月) 10:02:16
どこもダメだよ、日本はエレクトロニクス空洞だし。廃業一直線。
245 :
It's@名無しさん:2006/05/01(月) 10:40:34
>>244 ところが実際はそうでもないんだな。ソニー以外は業績良いだろ?
パナもシャープも東芝も前途は全然暗くない。
今の多彩な技術が必要とされる乱戦模様では総合力を持つ日本企業
が有利だと思われる。
戦っている本人達がダメだと言って戦意喪失したらホントにダメになるよ。
244はそれを狙っている工作員かも。朝日や日経が時々そういう主張するね。
産業ニュース - 5月1日(月)8時29分
電機大手、06年3月期−得意分野の収益伸ばし増収増益
電機大手の06年3月期がほぼ出そろった。発表した7社は、日立製作所を除く
6社が増収増益となった。営業利益は2ケタ台の伸び率が相次ぎ、電機復活を印象
づけた。東芝やシャープ、松下電器産業は、得意分野に集中した設備投資が業績に
反映。さらに原価低減が利益を押し上げた。富士通、ソニーなどは海外の増収が
寄与した。07年3月期は資材高騰、原油高、さらに金利上昇の懸案を抱えるものの、
ソニーを除く6社が増収増益を見込み、先行きに明るさが広がっている。
247 :
It's@名無しさん:2006/05/01(月) 12:25:41
>>236 ライブドア社員とかヒューザー社員とか
タイタニックから逃げ出すネズミのように辞めていっても
誰も批判しないだろう?
>ソニーを除く6社が増収増益を見込み
wwww
249 :
It's@名無しさん:2006/05/01(月) 14:45:31
247は読解力がないな。まさに中学生の屁理屈。
250 :
It's@名無しさん:2006/05/01(月) 15:19:32
技術空洞277ページ
私が辞めたのと同じ時期、VAIOの中心メンバーからさらに何名かが退社した。
そのうちの1人は、正真正銘のライバル会社アップルに転職し、もう1人はマイ
クロソフトに行った。デルに行った者も、サムスンに行った者もいた。以前のソ
ニーでは、1度辞めた人の再雇用も多かった。しかし今ソニーを辞める人は、今
のソニーに幻滅し、失望し、愛想が尽きて辞めていく。辞めてもなおソニーとの
関係を維持しようとする人は極めて稀で、まして再び戻ってこようと思う人など
皆無に等しいように思われる。
なんでアップルがソニーの「正真正銘のライバル会社」なんだよw。
働き盛りのソニー社員のほとんどは、
基本的に勝ち組だった経験しかないから、
ちょっと会社に陰りが見えるとやめちゃうんだよね。
巨人が負け始めると離れるにわかファンみたいなもんだよ。
253 :
It's@名無しさん:2006/05/01(月) 22:17:52
清原=出井
桑田=クタ
長嶋=井深
盛田=王
>>251 デジタルオーディオプレーヤーと音楽配信の意味だろ
256 :
It's@名無しさん:2006/05/01(月) 22:29:31
「液晶テレビBRAVIAの製造工場稲沢テックの実態」
なんて、本が出版されたら、楽しいぞ。
なぜなら、BRAVIAのパネルは韓国サムスン製だからだ。独自の
ブラウン管技術で市場を疾駆したかつての姿は、見る影もない。
つまり、独自の技術がなく、組立てだけしている工場の、とほほな実態。
このネタ、喜んで提供する人、多いと思うけどね。
257 :
It's@名無しさん:2006/05/01(月) 22:40:20
>>256 家電業界はOEMが当たり前だし今のソニーは
数あるメーカーの一つに過ぎないから
わざわざ載せる価値はないかと
258 :
It's@名無しさん:2006/05/01(月) 22:40:52
ソニーで組み立てたパネルだからソニー製だから日本製
259 :
It's@名無しさん:2006/05/01(月) 23:13:26
>>250 >以前のソニーでは、1度辞めた人の再雇用も多かった。
1972年生まれ、大卒入社の彼が知る「以前のソニー」とは何時の話だろう?
260 :
It's@名無しさん:2006/05/01(月) 23:27:19
本を読んだ人、コメント、疑問、感想をどうぞ
261 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 00:07:03
>>260 編集者が文中に混ぜた英語が鬱陶しいが、それを無視すれば、
ソニーの現場社員の心情がよく書けていると思う。
1000円出すくらいの価値はある。
262 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 00:19:06
他社にスカウトされなかったソニーの現場社員の心情がよく書けていると思う。
アンチ宮崎必死だなw
264 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 01:01:53
いや、宮○はまさに毀誉褒貶相半ばな椰子だったそうよ。
この本出る前にソニーの知人が彼の話してたけど(後で宮○と知った)、
さぼるの常習、無責任で、逆ギレしたり、彼自身がインチキ社員の典型だったと。
まあ、伝聞だから本当は聖人君子かもしれないけどさ。
GKも出てきたな
266 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 01:53:15
著者のことはよく知らんが本に書いてあることは確かにその通りだからなあ
268 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 09:15:40
>>264さん、本人に何か言いたいのなら直接言ったら。
いまどき「知人が…」とかいって逃げるの、カッコ悪くない?
ていうか、あなた私の同僚でしょ。宮崎氏の同僚(上司?)でもあったはずだよね。
けなすなら普通にけなせばいいじゃん。そういう、陰湿なところが凄く嫌い。
だって、宮崎氏は社外にまで噂になるほどの人物じゃないもん。良くも悪くも平社員。
氏は無責任で”毀誉褒貶相半ば”かもしれないけど、
少なくともあなたみたいに逃げ隠れはしないと思うよ。Yさん。
みなさんごめんなさい。これがソニーの今の実体なんです。
私はこの本に快哉半分、イヤな気持ち半分かな。
でも、本がどうこうよりもこういう陰湿な空気が我慢できず、書き込みました。
新たなGKが出てきたな
確かに不自然だな
知人に職場の特定の人の悪口を事細かに言うか普通?
出版後に話題になった人物について語るならさほど不自然とは思わんが、
それにしても社内の雰囲気は相当に悪そうだな。
勤務時の本人の働きぶりがどうであろうと、
記述や批判の正確さについては中の人みんなが
認めるところなんだから、それでいいじゃない。
暴露本のような物を出されたときの対処って大体次のとおり。
(1)著者を徹底的に貶し、著者の信用をなくす。
(2)その本には間違ったことが書いてあると宣伝。
(3)マスコミを総動員して正反対のヨイショ記事、ヨイショ本を出版。
ソニーの場合、これらの手は使えなくなってきた。なんせ次から次へ同じような
内容の暴露本が出てきているので、内容はほぼ間違いないという評価が確立
されてしまっている。
(3)はTV,ネットで頑張っているようだが、GK事件以来やればやるほど、
ヤブヘビ状態になっている。
全部、身から出た錆なのでソニー自身がエリを正さない限りどうにもならんな。
ソニエリ
275 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 13:13:51
>268
うわ、Y下さん?
276 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 13:15:52
>>268 そんな陰湿なところまで全社共通だったのか。驚きだな。
うちの部署でも、表はにこやかにやっていても、裏では陰口とか貶しまくりが常態。
メールの改竄転送やBCCも常態。
腹を割って正直に話していいような相手がいないね。常に勘ぐらないと。
無能な者が集まった集団だから、良い仕事をするとかの本流で真っ向勝負ができず、
小手先の政治技でコセコセと立ち回ってるわけ。
本当に嫌だから異動したいんだが、どこでもそんなふうだとは困ったな。
>>273 確かにそうだな。「買ってはいけない」は買ってはいけない、みたいなのを対抗して出版したら見上げたもんだが、
もうこれまでの実績でソニーマンセー話はどれも広告料とお取り巻きクラブの臭いプンプンでボロ出しまくりだからな。
(1)〜(3)以外の選択肢として、徹底的に無視でスルーという手もあるから、今の内情考えるとそれが妥当なんだろ。
対抗手段を取った場合、更なる逆襲に遭って余計に火だるまになる要素はもうそこら中に転がっているからな。
「無かったことにする」ってのが最も無難なわけで、何も変わらない社内は延々と続くわけだ。
もちろんこういうのがおかしいと思う社員はどんどん辞める。
まさに悪循環だなw
279 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 15:25:56
3流組織
>>264みたいなのが、出れば出るほど信憑性がどんどん増していく。
ソニーの陰湿さ、こわすぎ
まあこの本は最後通告みたいね(^_^;)
ちょっと用事があるので詳しい説明は後にするが…(´ω`)
だからあれほど3Gと俺が、
『分社化』だの『アウトブレイク』だの『ネコソギトルネード』だの言ってるのに┐(´ー`)┌
上の人は聴く耳を持たないからなあ('A`)
282 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 18:57:58
>>280 普通、まともな技術者の間ではそういうドロドロしたのは
皆無でさっぱりしてるものなんだが、まともな技術者が
いなくなって、ただのドロドロの世界になってるのが糞二ー
283 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 19:26:29
漏れが退職した最大の理由は、このドロドロの社内政治にホトホト嫌気がさしたから。
世間的には誰でもしってる大企業だし、給料も待遇もいい(そのうちどーなるか知らんが、
今でも業界トップだ罠)、仕事も楽だし。。。
でも、社内のドロドロさは余りにもヒドイ罠。人の足を引っ張ったり、嫌がらせしたりするのは
可愛い方だ。ひどいのになると、謀略や陰謀は朝飯前。みんな、ソニーブランドで蓄えた巨万の富を
食い尽くすために必死に他人を蹴落としている。
課長→部長→事業部長、本部長、上になればなるほど、仕事が楽で、いい思いできるから、昇進するためなら何でもやる。
友人を裏切り、部下や上司を騙す。人間じゃないよ、コイツラ。
3Gよう(´ω`)
俺3Gに同情するふりして俺自分の鬱憤晴らししたいよう(´ω`)
3GようT学閥長と鍋やろうよう┐(´ー`)┌
>>281 きみはアペリオスの板で、
>おいらは学歴ないんだよーー。
>おいらはアホと呼ばれるんだよ。でもアホは学歴ないからだけなんだよ!
>おいらはアホじゃないんだ!!
>学閥は高学歴なんだ!しかし3Gに悪さしてるんだな。
>よし、おいらの鬱憤晴らしにちょうどいいやーーー。
と批判されているが。
>>281 きみはアペリオスの板で、
>瞳。
>どうやらあなたは関係者では全くないようですね。
>しかし、あなたにも出来る事がある。
>1.今までのログとあなたの解説を持って週刊誌の出版社に行く。
>2.今までのログとあなたの解説を持って正義の味方(「総会屋」)の所に行く。
>あなたの今までの発言からすると、容易なことでしょう。
>やってみなさい。報告を待っていますよ。
と批判されているが。
>>281 きみはアペリオスの板で、
>ぎゃおー。
>超一流企業ソニーに勤めてて家柄も良くしかも慶大院卒の奴らだ。
>SCSLには茂木博士というタレントみたいな有名人もいる!
>こんな不正が許されていいのか!世の中間違っている!!
>おいらは正義の味方、3Gの味方の瞳だぞ!世直し皆のためだ!!
>
>おい、瞳、鍋はどうなった?
と批判されているが。
>>281 君は、ソニー本社6階の板で、
>
>>324 > おい、瞳。ばけの革がはがれたな。
>
> > ソニー病の時もそうだったが本が出る前後には必ず3Gは居なくなるゼ(´_ゝ`)
> >
> >今度もまただな、
> >て事は3Gはつまり…
> >
> >後はご想像におまかせしますよ(*´д`*)
> お前は3Gに同情するようなふりをして自分の鬱憤晴らしをしているのだろ。
> それをアペリオス板で指摘されたので、
> こんどは、鬱憤晴らしとして3G攻撃になったのだな。
と批判されているが。
>>281 きみはアペリオスの板で、
>できるアテもなしに言ってるのなら、鍋の提案は3Gにとって迷惑で
>失礼な話にしかならないぞ。
>と、アホに常識を説いてみるテスト。
と批判されているが。
この会社の駄目なところは、成果が一つ上がるとそれに一枚噛もうと
次から次へと有象無象がやってきて上に乗っかろうとするとこだな。
そういうのばかり見ていると目立った成果を上げるのではなく、細かい
成果を稼いで、程ほどの評価になるように調整。
これだという物が、ある時は転職するしかない。本当、この会社終わってる。
291 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 20:10:16
大事なのは成果を出すことじゃなくて上のご機嫌とって残りを蹴落とすことれす
292 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 20:14:33
1年でポシャる糞新規格でも出せば評価になるのか?
>>281 まあ久遠言う所の『ネコソギトルネード』とは
ネコソギ行くぞ〜(byスロゥたん)、という意味だろうな
社員が大量にどこに行くのだろうか…?
ここは、全くわからんな
294 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 20:25:52
お前らはこんな下らないことをうだうだと
よくも書き込みやがって。
こんなくだらねー会社に勤めてるお前らって
アホじゃねえの。
>>295 少しは久遠の気持ちを考えたらどうだ?
NEWS部隊と学閥の衝突を避けるために鍋会談を呼びかけてるのに…
チミたち
悩みは何でも私に打ち明けるのだよう
心に棚をつくるのだよう
チミたち
上司にきつく叱られたときはよう
心に棚を作って私にうちあけるのだよう
>>300 心に棚を作るの元ネタも知らない厨房は帰んな
3Gよう
本当の害基地は執念深くてこわいよう
鍋にはよう
寄せ鍋ちゃんこ鍋アンコウ鍋なんかたくさんあるよう
3Gは何が好きなのかよう
俺は綱引きが好きだよう『オーエスオーエス』
3Gよう
オーエス鍋俺いいと思うよう
>>304 偽物久遠を使って本物久遠叩きかね
どっちがくずだい?
>>307 君は、ソニー本社6階の板で、
>
>>324 > おい、瞳。ばけの革がはがれたな。
>
> > ソニー病の時もそうだったが本が出る前後には必ず3Gは居なくなるゼ(´_ゝ`)
> >
> >今度もまただな、
> >て事は3Gはつまり…
> >
> >後はご想像におまかせしますよ(*´д`*)
> お前は3Gに同情するようなふりをして自分の鬱憤晴らしをしているのだろ。
> それをアペリオス板で指摘されたので、
> こんどは、鬱憤晴らしとして3G攻撃になったのだな。
と批判されているが。
3Gよう
けーけーけーけっけけけーーー。
偽物久遠が大量に出る所を見ると
どうやら久遠の言う『技術空洞3G共著説』は真実のようだね
居酒屋で鬱憤晴らしをすると3000円だよう
3Gを鬱憤晴らしの魚にするとタダだよう
312 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 21:22:33
急に変なのが跋扈しだしたな
久遠よ
ことの『真相』は解らない。
しかし、こいつはソニー板で当事者の一方の名誉を毀損する発言を
垂れ流している。
名誉を毀損された側の当事者のWebでの発言は無い。
こいつが味方であると称している3Gはこいつの発言対する支持の発言はない。
『お前は3Gに味方する振りをして自分の鬱憤晴らしをしているの
ではないか』との(まっとうな)指摘に開きなおり
こんどは3Gの名誉を毀損する発言を垂れ流す。
ソニーの社員は他の伝統的な企業の社員に比べるとまともだ。
"sonny"らしさがまだまだ残っている。
久遠、モロトフカクテルの輩を放っておいてはソニーの名が廃る。
(まあ、昔のソニーの名だと言う批判は、緊急事態なので置いといて)
>>313 ここで言う『こいつ』とは久遠の瞳、モロトフカクテルのことだ。
ソニーは、
久遠の瞳、モロトフカクテルのようなくずの酒の肴にされるまで
落ちぶれたのか!
こんなくずがソニー板でごみ、誤解を招く発言を繰り返すことを
見ていることしか出来ないほどソニーの人間は落ちぶれたのか!!
>>315 まともと言うよりも『傲慢』だな
特に君たち学閥の奴らがね
学閥やGKはどれだけ3Gや久遠を貶めれば気が済むのか…
キチガイ、屑、氏ね、などなど言ってはならない言葉のオンパレードだよな
3Gよう
モロトフカクテルが俺たちの悪口言ってるよう
3Gよう3Gは俺の味方だと言ってくれよう
簡単だろうよう
3Gよう
なぜ言ってくれないのだよう
3Gよう
今日は上司にきつく叱られてよう
泣きたかったのだが唇かんで我慢したんだよう
心に棚を作るのだよう
3Gよう
上司には土下座して仕えるのだよう
叱られても泣き出すのはだめだよう
3Gよう
上司は絶対だよう
絶対服従だよう
叱られたら泣き出すのだよう
3Gよう
今日上司にきつく叱られてショーベンちびっちまったよう
3Gよう
なぜ言ってくれないのだよう
また、ログ流しが来たな。
つーことは、流したレスの中にまずいレスがあるのかな。
なんか、ひどい会社みたいですね><
328 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 22:19:15
>>326 レス280あたりまででリアリティ増しすぎて、誰が読んでも捏造とはとても思えないレベルに達しているから荒らしているんだろ。
ご苦労なこった。
休み明けにX-Pageで探してみるか
久遠の瞳というやつがどうも諸悪の根源のようだな
なに、休み明けにあのソフトを使えば
モロトフカクテルは解るよ
IDがついているからね。
333 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 22:58:01
>>329 同感。
でも、ここ荒らしたって仕方ないよ。
外の人はもうソニーが駄目だなんてわかってる。
もう中の人が、自分たちがいかに駄目なのか、芯まで自覚しないと
だめなんだよね。
社内では本音なんか出せないし、「『技術空洞』みたいな
ことって一般的な会社でもある話ですよ」で話を終わらすしかない。
ここに書き込むのがいいとは決して思わないけど、本音をかける
場所で、社員がチェックするサイトってここだけだよ。
335 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 23:07:03
一般的な会社という言い回しに、ソニーは一般的で会社ないという選民意識が潜んでるんだな。
実力も根拠もないのに、他を馬鹿にして自分達はすごいと酔ってるから駄目なんだよ。
安売りたたき売りの低品質企業・・・
337 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 23:11:35
もう標準化もシックスシグマもやめよう。
みんなで好きなもん作ろうぜ。
ソニーに入ったときに本当に作りたかったものを。
338 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 23:13:32
339 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 23:15:00
今アポーのことなんか気にしたってしかたないだろう。
340 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 23:16:19
>>338 こんなこと書いてるからだめなんだよ。
勝ってるつもりか?
たしかにAppleは注目をあびる企業ではあるが、ソニーの商売ということでいうと
どちらかというと、どうでもいい企業だな。Appleがこけてもソニーがおいしい思いを
するわけでもないしね。cpuってことだとintelとかAMDの話がなんででないんだ?
cell搭載VAIOとか出さんのか? そんな意気込みのある社員はもう全部やめたのか?
342 :
It's@名無しさん:2006/05/02(火) 23:20:51
>>335 実際のソニー社員はそのようなことは思っていませんが?
344 :
It's@名無しさん:2006/05/03(水) 00:00:49
>>338 Cellを持ち上げ過ぎ。現状を見るとCellとPS3は失敗する可能性がかなり高い。
もしCellが下馬評以上に強力で安価に安定して供給されてもPowerPC系列なので
アップルにとって損は全くない。
Cellがどっちに転んでもAppleには利益にこそなれ損にはならない。ところが、
SONYにとってはCellつまりPS3の失敗は久夛良木の首のみならず会社の存亡に
直接関わる。それが判らない程、低学歴は採用されていない筈なのだが、、、、
342=GK
>>338 SONYの技術者は長年の間、ビジネスパートナー(TOSHIBAやIBM)の
マイクロプロセッサの生産(のみ)に関与してきた。
しかし、SONY自身がマイクロプロセッサを設計したことはない(できない)。
換言すれば、SONYは自社システムの根幹を他社に依存してきたのである。
SONYの立場に当てはめるとAppleの比ではない現実。
しかし、Cellの1T FLOPSというクタの語った数年前の
公約(妄想)は誰も追及しないのな・・
347 :
It's@名無しさん:2006/05/03(水) 00:12:55
そんなクタ妄想あったか?
>>346 >クタの語った数年前
それは盧武鉉のマイクパフォーマンスと同じ扱いだから問題なし。
350 :
It's@名無しさん:2006/05/03(水) 00:40:05
ソニーは一般的で会社ないという選民意識が潜んでいる
ニートの便所の落書き。
行くと人間性が腐りそうな会社だなw
352 :
It's@名無しさん:2006/05/03(水) 00:54:19
【主権移譲】最悪の売国法案!中共・外資・からの政治献金誘致【献金≒合法ワイロ】【金権保護】
■自民、民主、公明が同調し外資企業の献金緩和案を即日施行■
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200602150039.html ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´⊇` ) -( `ハ´ ) - < `∀´ >ヽ
(_) .EU (_)| 中 | | 韓 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧日∧ (´U` ) <金のない日本人は
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ ( 。∀゜ )/´ 米 (___) 日本の政治に口出しするな!
( ´_ゝ`)∪政治家 ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___.(⌒\___/ /
| ヽ、\ ~\_____ノ|
____| |ヽ、二⌒) \
|\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||
| \ヽ、__ .|| _____
_____/100//元 /|
/諭//吉 |.≡≡|__|≡≡|彡|_____
___|≡≡|__|≡≡|.≡≡|__|≡≡|/$//100/|
/ユーロ./|≡≡|__|≡≡|.≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡.|彡|
|≡≡i'´|≡|≡≡|__|≡≡|.≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡.|彡|
|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|.≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡.|彡|
('A`) (A` ) ・・・
ノ( ヘヘ ('A`) ( )
まとめサイト ノノ 乙 l l
http://blog.livedoor.jp/phooo7/?blog_id=1621006 http://apupu.fc2web.com///gaisikenkin/matome_top.html 外国企業の政治献金を解禁するな!!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139751092/ 日本企業買収防止と献金(合法賄賂)による外国人参政権を阻止汁!
めっさ中の人な俺が来ましたよ。
>>328 Y下さんじゃないよ。彼女は管理職じゃないもん。
Y=YみねさんかY崎さんのことだと思われ。
でも
>>264は陰険で有名なY崎さんに一票www
そして
>>268(女性?)は間違いなく漏れと毎日会ってるwwwうはwwwwww
寝よ
354 :
353:2006/05/03(水) 07:29:39
せっかく来たからたくまくんにメッセージ。
よく書いた!現場はみんな応援してるぜー
でもうまく逃げやがってちくしょーこのやろーな感じー
がんばれー
チェゴヤでおごってねwww
355 :
It's@名無しさん:2006/05/03(水) 09:18:29
もっと過激な
続編計画中との情報あり
さらにソニーの権力渦巻く
技術圧殺エンジニア迫害の
本丸に迫れるか
乞うご期待
T研究開発役員は政府から虚妄のMD開発で勲章もらったなんて
喜んでる場合じゃないよ 将功ナッテ万骨枯る
よくボケトップども、不自由不闊達なエンジニアの心を知れ
この本で読むところは、最初のほう、VAIO開発に
過剰な情熱を注いでいた企画・開発者たちの
描写だな。今の人もこのくらいやってくれれば…。
あと、VAIOは何で紫色に戻らないんだ?
バイオレットカラーの頃のバイオは格好よかったな…。
一生懸命やっても報われないような会社にした役員とVBは全部氏ね
358 :
It's@名無しさん:2006/05/03(水) 11:02:14
役員じじい連中とか、最近の若いもんはと愚痴ばかり言うくせに、自らは何もリーダーシップを発揮しないからな
359 :
旅人:2006/05/03(水) 11:04:29
355 :It's@名無しさん :2006/05/03(水) 09:18:29
もっと過激な
続編計画中との情報あり
さらにソニーの権力渦巻く
技術圧殺エンジニア迫害の
本丸に迫れるか
乞うご期待
T研究開発役員は政府から虚妄のMD開発で勲章もらったなんて
喜んでる場合じゃないよ 将功ナッテ万骨枯る
よくボケトップども、不自由不闊達なエンジニアの心を知れ
>>この勲章は、数多くの、研究者たちの屍のうえに、築かれたもの。
屍は、多くのリストラ、構造改革、年齢(高齢化のための転籍)のもと
不本意な選択を強いられた人たちです。
360 :
It's@名無しさん:2006/05/03(水) 11:07:47
> T研究開発役員
鶴?
あのさ、ソニーって成果主義が導入されてるそうだけど、
WalkmanAやコネクトプレーヤの失敗って当然マイナス査定なんだよな?
まさか、「打倒iPod」という目標設定が高すぎたということで、若干のプラス査定に
なってたりしないよな。
>>361 そんなことより、アペリオス学閥は一体いつになったらマイナス査定になるんだよヽ(´ー`)ノ
>>361 3Gようこいつは豆腐あたまのかすだようヽ(´ー`)ノ
ソニーのシックスシグマ・・・
製品を出さなければ客から文句が来ることもない
366 :
It's@名無しさん:2006/05/03(水) 21:40:34
もっと過激な続編っていつごろでるんだ?
早く出せよ!
367 :
It's@名無しさん:2006/05/03(水) 21:47:07
>>361 オレの知る限りコネクトプレーヤー関係者で左遷された
やつはいないぞ。
>>363>>364 よう偽物久遠こと学閥の天網恢恢クン(*^ー^)ノ
本物にかなうと思ってる所が情けないよな('A`)
>>367 お前よう(*^ー^)ノ
そんなアホなこと言ってると学閥に言いつけるぞ('A`)
3Gよう
おならプーだよう('A`)
きついことを言ってすまんな(*^ー^)ノ
君のためを思ってのことだ(*^ー^)ノ
ショウベンちびったか('A`)
上司によう
きつく叱れた時はよう泣くのだよう(*^ー^)ノ
俺出べそなんだよう(*^ー^)ノ
3Gよう(*^ー^)ノ
その後河○と学閥秘書は結婚したのかよう
それだけが気掛かりだよう
不当な結婚だようヽ(´ー`)ノ
上司によう(*^ー^)ノ
きつく叱られた時はよう
俺出べそをトイレで噛み締めるのだよう
心に棚を作ってようヽ(´ー`)ノ
上司によう(*^ー^)ノ
きつく叱られた時はよう
俺バカだからよう泣き出すのだよう
心に棚を作ってようヽ(´ー`)ノ
ふーむ。これが久遠の瞳という輩か。
ただの馬鹿だな
心に棚? 心に壁じゃないの? まさにバカの壁
変な人はスルーでお願いします。
とりあえず、やる気の無い人はみんな辞めてくれないかな。
社員があと半分くらいに減っても大丈夫だと思うよ。
辞めたくないならとにかく黙ってて欲しい。
やる気が無いのにうるさい人が多くて困ってます。
381 :
It's@名無しさん:2006/05/04(木) 02:33:12
やる気のないのは行き先もないから、辞めるわけがない
黙ってないのは、仕事してるふりをするため
だから、やる気のある奴から辞めるしかない
ということで、今の状況になっているのはいたって自然なわけだ罠w
では、やる気はあるけど辞めたくない人は
どうすればよいのでしょう?
やる気があるってパワーポイントでアホなプレゼンするだけの事で、物作りじゃないよね。
設立趣意書に反した企業は潰れるしかないよ。
10億で別荘建てて、ワイン飲んで、優良企業だった頃の遺産を食いつぶし、金がなくなったらオシマイ。
384 :
It's@名無しさん:2006/05/04(木) 10:23:24
>>382 それを考えるのが社員の仕事だろう?w
名案を考え付いた奴はこれまで一人もいないようだがな
このスレ、ソニー社員のカキコばっかり?
学歴を理由に、引き抜きの内定取り消す
エピソードにはびっくりしたわ。
なんか、
去年のCEATECで、主要電機メーカの中で
一番チャラいメインステージをやったのが
ソニーじゃなくて東芝だった事
以上の衝撃を受けた。
386 :
It's@名無しさん:2006/05/04(木) 17:02:30
>385
学歴理由に引き抜きの内定が取り消された話、聞いたことあるよ。
ベンチャー系の新規事業部じゃなかったかな?
違う話かもしれんが。
それ以外でも、学歴理由に正社員じゃなく「契約社員にしろ」と
上司が話していたのを聞いたこともある。
ま、ウチだけじゃないかもしれんがな。
387 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/04(木) 18:26:18
>>341 >cell搭載VAIOとか出さんのか?
横の連携などないので、VAIO搭載を考慮するような設計ではない。
常識的な企業ならば、CPUを作るといったら自社のパソコンに
乗せることくらい考えるだろうが、そうでないのがIt'sぁSONY。
>そんな意気込みのある社員はもう全部やめたのか?
それを杞憂する遙か前に、少なくともかつては大量に居たであろう
意気込みのある社員を潰す体質をなんとかする必要がある。
3Gよう
おならプーだよう
>>387 お帰り〜(*^ー^)ノ
いや最近俺の偽物が増えてな…天網恢恢の馬鹿野郎め( 谷)
390 :
It's@名無しさん:2006/05/04(木) 19:16:52
瞳は引っ込んでろ
上司によう
きつく叱られたときはよう
俺泣き出すのだようショウベンちびるのだよう
心に棚を作ってよう
3Gよう
俺出べそなんだよう
3Gよう
ご免よう
俺3Gに結婚がどうのこうのと嫌がらせ発言したよう
俺出べそ噛んで悔やんでいるよう
3Gよう
上司に叱られた時は一緒に泣いてくれよう
心に棚を作ってよう
395 :
久遠の瞳 ◆hIJIHMDeag :2006/05/04(木) 19:38:00
>>393 うるさいな天網恢恢(´∀`)σ)´Д`)
結婚は河○がしたのかどうかという話だよ
そのときの仲人がDr.MARIOなのかな、とは考えたがヽ(´ー`)ノ
3Gよう
ご免よう
俺3Gにパパの年金云々と嫌がらせ発言したよう
俺ショウベンちびって出べそ噛んで心に棚作って悔やんでいるよう
上司に叱られた時はよう
俺泣き出すのだよう
人には上下はないとおやっさんが言っているよう
俺あほだから出べそ噛むよう
3Gよう
おならプーだよう
ショウベン、ジャーだよう
うんこブリブリだよう
400 :
小倉優子 ◆hIJIHMDeag :2006/05/04(木) 20:01:06
まあでも今回の本はNEWS部隊が、ソニーやKO学閥に対して出した三行半みたいなもんでね(*´Д`)=з
上司様は絶対だよう
俺いつも上司様には土下座しているよう
俺出べそだからよう
心に棚を作るのだよう3Gよう
断固スルー続行でお願いします。
今NHKでやってるドラマいいな。
そしてけっこうチクチク心が痛む。
404 :
It's@名無しさん:2006/05/04(木) 23:28:58
SOBAの会ってどこから申し込めばいいのか知ってる人いない?
退職書類に申し込み書なかったよ。ソニー友の会ってのしかなかった。
405 :
It's@名無しさん:2006/05/04(木) 23:42:03
人事に電話すれば教えてくれるよ。
早期退職者には案内されないから。
406 :
It's@名無しさん:2006/05/04(木) 23:48:21
この本、読んでみたら殆ど事実が書かれていて驚いた。
VAIOの部分はあまり興味ないあからどうでもいいんだけど、
3章以後のソニー全体についての箇所なんかは、職場でもかなり
話題になっていた。上司も(内緒で)買って読んだと言っていた。
私の感想としては、このスレに書かれている内容って、
実際にこの本を読んでない人の意見だなと感じた。読んでみたら、
このスレに書かれているイメージとは違って、まともな本だった。
一読の価値あると思った。特に本社系、NSビル、2号館の人、
御殿山ヒルズの人は読むべきだろうと思う。その中でも特に本社ビル
の経営スタッフって言っている、意味のない資料ばかり作っている
プレゼン好きの勘違い社員たちは必読!
407 :
It's@名無しさん:2006/05/04(木) 23:50:24
>>406 勘違い社員達が読んでも、自分のことだとは決して思わないところが問題なわけだがw
408 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 00:00:41
上司の話では、192〜196ページに書いてある超有能なその社員が
役員たちにイジメられて会社を辞めてしまった話について知
っているそうで、「彼(=辞めたというその社員)にはソニー
に戻ってきてほしい」と言っていた。役員に堂々と意見を言え
る数少ない社員だったらしい。
その彼は、プラネタリウムの大平さんの後見人をしていたそうで、
彼が退社したことで大平さんを守ってやれる人がいなくなって、
芋蔓式に大平さんも辞めてしまったという話です。
研修会でその彼を招こうとしたそうですが、断られたそうです。
409 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 00:01:40
>>405 ソニー人事に電話するのか、やめようかな。入ると何かいいことある?
410 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 00:09:52
>>407 たしかにあなたの言うとおりと思います。
うちの上司はあなたと同じことを言ってました。
「この本を読ませたいが、あいつらじゃ読んでもピンと来ないだろうな」
と言ってました。
先ほどの192〜196ページに書かれた社員は、
アイワ併合の話やMGMの話など、上層部が間違った判断をするのが
我慢できなかったそうで、まさに命がけのようにトップにかけあって
説得していたそうです。その彼を助けなかった自分が情けないと
悔やんでいました。当時の広報系の役員が彼を呼び出して恫喝したりして
退社に追い込んだみたいです。彼が残した経営改革プランを、
残った人たちがパクって我が者顔だったとのこと。
そういえば辞めたという彼は某大学で先生をしているみたいですヨ。
>>408 そりゃ、うちの会社にわざわざ戻ろうなんて思うほうがおかしい罠
追い出しておいて研修依頼するなんて、厚顔無恥にもほどがある罠
中の人として恥ずかしい罠
412 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 00:54:02
人間のくずが集まった会社
成果主義が導入されてから、何かを文面に残さないといけなくなったのが敗因。
誰かが何かを成し遂げたときに、完全に一人で出来るものではない。
ところが、成果主義の下では、あたかも自分が音頭を取ってやったと
書かないと評価されない。当然のごとく、俺がやったと書く奴がたくさん出てくる。
そして最悪なのは上司が部下の成果を丸ごと乗っ取るケース。技術の勉強、
下調べ、下準備、下ネゴ、根回し等々をやって地道にコツコツ数年かけて
築いてきた成果を横からいきなり横取り。
いきなり真ん中に座ってあれこれ言い始めるんだが、阿呆なので技術的には
成り立たない構想を立て、今まで参加してきた技術者がヤバイと気付いて
いつの間にか居なくなる。当然、実装をまともに考えられる人間がいなくなったので
プロジェクトは空中分解。
こんなん見たら、そら誰も仕事で成果出そうなんて思わんだろ。
10年前に役員に必要だった能力と
いま役員に求められる能力が違うんだよな。
いまは30代・40代役員とかが必要だよ。
416 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 01:16:56
GLOBAL PHONE BOOKでも見ればわかるぢゃんw
ズバリ誰
418 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 01:39:21
硬直化した組織なんざそんなもん。
旧日本軍の上層部と同じ。
過去の栄光にはしがみつくが、
その栄光のなかに潜む失敗を見いださず。
過去の失敗から何も学ばず。
どっかの映画で言っていただろ。
「画一化された組織に訪れるのは緩やかな死。」
出来れば速やかに死んで欲しいのだが。
最近は録再系ハードでは妙に頑張ってるんだよな。PCM-D1もMZ-RH1も。
ウォークマンがあの体たらくなんで、よけいにコントラストが目立つ。
MZ-RH1のチームは現体制に対していろいろ含むところがある感じがするね。
今までに例のないMac対応アプリを突然出してきたり、デザイナー氏が
暗にWalkman Aのコスメティックデザインを批判してたり。俺らは
政治や記号に振り回されずにユーザーの側向いて製品作るぞ、みたいな決意が
あちこちから見える気がする。
世の中のニーズからずれたものを作らざるを得ないチームの悲哀みたいなものが漂ってくるな。
インタビュアーの小寺信良はコクーンに批判記事書いて辻野に呼び出し食らった人なんでしょ。
そのプレジデントの集大成がウォークマンAですか。
T野は3月でクビになったんだろ?
>訴求できずに死ねるかというところがあって。
>古いイメージの亡霊に付きまとわれているのが悔しい・・・
こんな事言っちゃって大丈夫かよ。
426 :
老エンジニア:2006/05/05(金) 02:13:06
この本の感想は、まさに、It was a SONY ですね。
ものづくり=技術、この回帰がSony、日本のエレクトロニクス産業には不可欠ですね。
ソニーは別に日本の代表でもなんでもない。思い上がるな。
最初からアップロード機能があれば、もう少しMDも長生きできたかもな。
ソフト屋の立場から言わせてもらうと、日本のハード屋はどれも似たり寄ったり。
ソフトの重要性を全然認識してない。
ソニーだけの問題じゃねーよ。
そりゃiPodにCONNECT Playerが付属してきても誰も買わんよ
iTunesあってのiPod
>>428 アップロード機能は面白いね、確かに
MDチームも堀米氏が居ないのに良く頑張ってるよな
普通に品証部門が機能してればCPなんて出荷停止するレベルの製品だと思うが、
ソニーにはチェック機能はないのか?
ソニーの場合は、ハード屋とソフト屋の対立より、技術者と管理者の対立のほうが深刻な問題だろう
>>432 まともなリーダー不在で成り行きで進む会社だから、ない
それって言い訳になると思う?
436 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 02:40:23
普通ならおかしいと思うことが正々堂々とまかりとおる。それがソニー。
パワポ万能
相変わらず公開オナニーみたいな記事載せるのが好きだねぇ。>ソニー
まともな人間は流出しまくり
>>438 根はソニヲタながら、ライターとしてはSonyと何度も悶着のあった小寺タンに
書かせるあたり、一応フェアにやろうとしてるという配慮は感じさせるよ。
いつものパブ記事よりはまとも。
HDV関連はベタ褒めだからねえ
Walkman Aの開発者インタビューの能天気さに比べれば少しはましかなw
Sonyゲーム部門棚卸資産
01/12末 1,403億円
02/12末 1,447億円
03/12末 1,286億円
04/12末 454億円
05/12末 1,039億円 ← 注目
>>442 石鹸箱のコンセプトだけはよく伝わってきたね。
強度を犠牲にしてでもデザインを優先させるフィロソフィー。
445 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/05(金) 09:53:17
>>420 の引用から)
>曲の中のベースラインが、弦の巻き線のビビり感まで含めて、確実に
>トレースできる。自分で音楽を演奏する人、特にベーシストには是非
>使って感想を聞かせて貰いたい低音表現である。
俺はベースが本業ではないながらもチョッパーくらいは叩けるのだが、
音のどの部分が巻き線から発せられているかは、自分自身でその楽器を
自在に扱えるようでないと分からないものだ。
正直、AVを主軸に謳うソニーに入ってはみたものの、楽器はおろか
音にまるで無関心な輩ばかりであることに驚いたもので(完全なる
サラリーマン化)、上記引用のような話はどこまで真に受ければいいのか。
少数ながらもコダワリ派が生き残っているのか、それとも単なる企画的
パフォーマンスなのか?
ま、今いえることは、本当のコダワリ派がいたとしても潰されている
であろう実体だが。
446 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 10:09:13
本部長の顔色うかがう社員しか
ソニーの虚妄のセイカシュギ(富士通のまね)下では
生き残れません。
心あるソニー人事担当者よ
ソニー虚妄のセイカシュギ
あるいは
人事空洞
を光文社から出版しよう。
447 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 10:25:15
448 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/05(金) 10:33:25
>>429 >ソフト屋の立場から言わせてもらうと、日本のハード屋はどれも似たり寄ったり。
>ソフトの重要性を全然認識してない。ソニーだけの問題じゃねーよ。
いや、そのような感覚を持つことがソニーならではの問題点だと思う。
確かにソニーのハード屋は傲慢だが、ソニーのソフト文化が重要と
認識されるに値しないほど低レベルなのも事実。
少なくとも俺の勤めていた他社では、良いソフトがハード屋にも
認められていた。っていうか、両方をこなせるシステム屋の下で
トップダウンに開発されていたから、そのような不毛な争いすらない。
俺はソニーに入社したときから"アーキテクチャ屋"と呼ばれていたが、
そのようなソニーにはない文化で育っていたからといえるだろう。
>>434 >ソニーの場合は、ハード屋とソフト屋の対立より、技術者と管理者の
>対立のほうが深刻な問題だろう
どこを見ても対立問題があることがソニーの問題だわな。
449 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/05(金) 10:36:10
>447
同じく光文社から先に、内側からみたF通〜成果主義の崩壊
が出版されているわけで・・・
450 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 10:40:29
451 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 10:45:59
452 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/05(金) 10:48:07
>>418 >過去の栄光にはしがみつくが、
>過去の失敗から何も学ばず。
失敗から学ぶか、学べない人々が退場するかしない限り何も改善しない。
ここで張富士夫さんの名前だけ借りたって、止血せずに輸血だけするようなもの。
結局、株価対策で植物を延命しているにすぎない。
453 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 11:10:22
> どこを見ても対立問題があることがソニーの問題だわな。
それは言えるw
454 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 12:41:37
>445-452
しかし3Gというのは凄い男だな、
偽りでない本物の自信に満ち溢れているね
どうりで学閥が勝てない訳だ(笑)
455 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 12:43:05
>>454 でも、以前勤めていた会社は呼び戻そうとしないのだろう。
>455
良くわからんがIB○の事か?
その会社にもプライドがあるのだろう
457 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 14:01:22
英単語が混じってるのが読みにくくてわかりにくいのだが、
Chapter3とChapter4だけ他と語り口がちょっと違う感じ。
別の人が書いてるのか?
例の役員って誰よ
460 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 18:41:14
>>457 久遠と言うやつが書いているのだよ(@)
>>460 お前ばかだよう
3Gよう心に棚をつくるのだよう
3Gよう
M博士の入れ知恵かい
統括上司様は絶対だよう
俺土下座して仕えるのだよう
心に棚を作るのだよう
463 :
(@):2006/05/05(金) 19:27:52
>>462 お前みたいな追従型のチキンは嫌だな
大平氏の後見人や3Gのような型破りな人間がいてこそのソニーだ。
>>463 何を言うのかねチミは
俺はソニーをアペリオスの呪縛から開放しようとしているのでね
俺はチミのようなア○を見ると悲しくなるのだよう
3Gよう世も末だよう心に棚を作るのだよう
そろそろ宴もたけなわ、
今のうちに綱引き会談して双方傷を浅くおさめておかないか、偽久遠こと天網恢恢よ(*^ー^)ノ
出席者はまず3G、次に3G師匠、久遠の瞳
アペリオス学閥側として、Dr.MARIO将軍…
あと気は進まないが河○と…テンモ、お前も来いや(´_ゝ`)
>>463 そうだよう
心に棚をつくるのだよう
俺の真似をするなよう
そうだよう
寄席鍋だよう3Gよう
変な人はスルー続行でお願いします。
なにこのスレきめぇーっ!!
3Gよう
年金はどうしたよう
結婚はどうしたよう
心に棚を作るのだよう
このごろジンチャンちっとも来ねえな
俺正義の使者だよう
プー
471 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 20:37:48
もうどうなるんだろうね。
3Gよう
俺3Gが博士の学位持ってるよう
473 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 20:43:02
こんな会社つぶれるしかないんじゃない?
変な人は断固スルー続行でお願いします。
3Gよう
えー博士ないのかよう
ないのかよう
ないのかよう
俺味方だよう
ないのかよう
気にするなよう
454,463,465は瞳
こいつが化けるのはいつものこと
特に面白い時は、自分に都合が悪くなったときに
瞳擁護を自作自演する時。
>>476 ふっ、なかなか良い勘してるな大将(´∀`)σ)´Д`)
技術空洞とソニー病って何か装丁が似てるよな
>>476 よう、良い勘してるよう
心に棚を作るのだよう
上司様は絶対っだよう
479 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 22:17:35
>>414 上司の話では、その惜しい社員を徹底的に攻撃して退社に追い込んだ役員とは、
ストリンガー着任と相前後して役員を解任されたK原と、広報系のO木と言ってました。
480 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 22:30:10
>>479 むう、広報のO木氏はともかく人事のK原氏が悪者だったとはな…
481 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 22:36:02
切腹は悪評高いだろ
482 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 22:39:05
484 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 22:58:00
桐○と大○か?
485 :
It's@名無しさん:2006/05/05(金) 23:12:03
そう
きんもーっ☆
>>479 >ストリンガー着任と相前後して役員を解任されたK原と、広報系のO木と言ってました。
>>484 >桐○と大○か?
ん?今は解任されてるの?
なんで解任されたんだろ?
クタに与したから
>>460 ふうん、まぁ真に受けはしないが、久遠ってのはトシ幾つなんだ?
ってのは、Chapter3,4を書いてるかネタ提供してるのは
わりと古くからのヒトだろうなと思うのでね。
491 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 01:06:59
ま、犯人探しに汲々としてるから駄目なわけで、改めるべきところを改めればそれでいいわけだ。
無理だろうがなw
281 :It's@名無しさん :2006/05/05(金) 22:11:42
てか、流行を創り出す事が出来ないどころか
他社が作った流行に乗ることさえ出来ないし(嘲笑
自分達は、何の技術もない人間なんだと開き直って遊園地とかやってれば良いとおもうよ。
家電は作れないし、これ以上消費者を騙すなよ。
282 :It's@名無しさん :2006/05/05(金) 22:42:21
>>278 > まじめに仕事をする気風
役員のご機嫌とって同僚や部下の陰口を言いながら、ウダウダウダウダと
無計画になしくずしでやるだけの二流無能社員達がはびこってるから、
今更どうしようもない。派遣や外注に馬鹿にされまくり。
283 :It's@名無しさん :2006/05/05(金) 22:52:07
もう手遅れだろ?
外国ですらブランドイメージ劣化し始めてるし。
惰性で生き延びることも出来なくなったし
あとは、中国とか韓国の数社の企業によってたかってレイプされるのみ。
一番ラッキーなのはサムスンあたりに買ってもらうことじゃない?
>>490 いや、3Gじゃないだろ。3Gや著者が入社するより前の状況の話をしてると思う。
社服の話とかさ。
なので、いいこと書いてるなぁとも思うわけで。
>>418 「組織も人も特殊化の果てにあるのは緩やかな死」じゃなかったか?
たしかにソニーは特殊化してるなw
>>493 了解…情報提供者の正体の秘密は最大限守ってあげる事にするよ
497 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 01:41:16
このようにして、ゴキブリのようにこそこそ立ち回る者だらけの陰湿な社風が保たれており、
ソニーは沈没していくのでした。
糸冬 了
>>497 そう印象付けたい学閥やGKとは裏腹に
有志ある者たちの心は研ぎ澄まされた刃のように冷静でした
〜再開〜
>>497 3Gよう
こいつ豆腐あたまのカスだよう
上司様は絶対だよう
土下座して仕えるのだよう
心に棚を作るのだよう
しかし、精神を病んだ人の書き込みが多いですね。
何か打ち込める趣味などを見つけたほうが良いかと思いますよ。
瞳、お前のことだw
503 :
書評より:2006/05/06(土) 09:49:12
守秘義務契約のためか内容に真新しさがなく既存のソニー本に書かれて
いる内容しかないのが残念。虚妄のセイカシュギ、
エンジニア使い捨て研究まるなげ
ソニーのダメな点は誰でもわかっているので
そこをどうすれば良かった のか改善提案がない点はソニーマン
としては落第。どうも第2弾がひそかに企画されている
らいしので、そちらでの疑いようのない大爆発にに期待!
>>418 >>494 攻殻機動隊やAKIRA、パトレイバーなどの世界観に憧れて
選んだ会社がここだったんだがなぁ…。
505 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 10:07:24
>そこをどうすれば良かった のか改善提案がない点はソニーマン
>としては落第。
何を言ってるんだ!ソニーマンってのは、自ら提案することは一切ない。
そんなこと中の人なら常識だぞw
506 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 10:33:17
虚妄の成果主義をやめ、エンジニアを使い捨てせず、研究をまるなげしなければいい
いちいち提案されないと分からないのかねえ
507 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 11:28:05
>精神を病んだ人の書き込みが多いですね。
2チャンネルとはそういう椰子の便所の落書きなのだが。。。
>>506 それは無理。すでに素晴らしい成果として報告されているため、引き返すことは
できない。官僚の無謬性神話みたいなもので改善されることは無い。
ゆとり教育で阿呆が量産されても、誰も必要としない熊専用道路が延々と作られ
ようと、農産物が輸送されることの無い農業用空港が全国に作られようと
改められることが無いように、成果主義がまだ不十分だとの拡大強化が図られ、
エンジニアの質の向上が必要とエンジニアのリストラを行い、研究力のアップが
必要とさらに外部に委託が進む。
本社がある限り、行くとこまで行くよ〜。
>>504 パトレイバーは良いが後の2つはサイバーパンクじゃね?
そういう世界は困るなあ
まあアキラは作品としては面白いけど…
510 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 13:14:25
>>508 >エンジニアの質の向上が必要とエンジニアのリストラを行い、
代わりとなる優秀なエンジニア様は2チャンネルを見ていないか、
見ていても書き込みの内容は信じていないと言うことでよろしいか?
511 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 13:34:54
本屋で買って今読み終えました。
当時子会社で働いていた者ですが、本体から非難してきた方から本社のことはよく聞かされていました。
サプライズを期待してたんですけど、概ね聞いていたこと通りですね。
でも、VAIOって薄型&小型設計以外に特筆するものあったのかな?
バンドルソフトウェアは当初から重い+バグばかりで評価されてなかったし、
拡張性も乏しかったりして氏の功績もむなしく響き渡るような印象を持ちました。
初期のVAIOデスクトップを職場で買ってHDDを増設しようとしたら、
電源入れても起動できなくなったことがありました。
原因は増設HDD分の電力を確保できなかったことによるものでした。
今はそんなことないのでしょうけど、当時はあっけにとらわれましたよ。
最初から増設ドライブ用意しなきゃいいじゃんと思って。
いやぁ・・・いい暇つぶしになりました。
>>504 パト2のアレそのままになっちゃいましたね。
「だから、遅すぎたと言ったんだ!」
513 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 13:52:17
514 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 13:59:49
>>513 そしてリストの穴を埋めようにも、
優秀なエンジニア様はソニーを選ばない。
ソニーは自滅への道をひた走り。
515 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 14:34:02
統括部長や本部長が部下の成果を横取り、
その部下をリストラして退職させあるいは閑職に就けて
成果を自分個人の成果としてパワポプレゼン、
成果主義でさらにえらくなったが
結局は実力ないのでその成果を発展できずにゴミ箱へ
ベテラン技術者も技術もソニーから消えてしまいました
これが過去5年間すべての事業本部で日常茶飯事化
「なぜ、君はソニーから逃げなかったのかね。」
「もう少し見ていたかったのかもしれんな、・・・このソニーの未来を」
517 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 14:59:54
宮崎はじめうるさいエンジニアをみなリストラしました
ライバルだった元同僚も早期退職奨励しました
ベテランエンジニアはまっさきに閑職に追い込んで胃癌退職させました
だから周辺に敵なし 人事制度活用して思いのまま
ありがとうセイカシュギ、SSS、EVA評価、VB制度、早期退職制度
みんな私の見方です これでライバル消し去りました
でも社外のライバル消せないんだ。
だからIBMやサムスンに研究まるなげ、技術買い捲り
518 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 15:09:53
それはそれでサムチョニーになっても誰も困ることはなかろう。
冷静に考えて、ソニーが呑み込まれて困ることは何一つない罠
既に呑み込まれてるともいえるし
521 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/06(土) 16:13:48
>511
>本屋で買って今読み終えました。
通常、本は本屋で買うものだが?
それとも君は、GK工作室で輪読することもあるのかね?(笑)
>当時子会社で働いていた者ですが、
まわりクドい。
>でも、VAIOって薄型&小型設計以外に特筆するものあったのかな?
特筆すべきは筐体がマグネシウムでエンボス加工のロゴがついてた点のみ。
ゆえに売れるべき根拠に乏しかったわけだが、実際に売れたことはラッキー
として、それを足掛りに以後は確実に売れる商品へと育てる必要があった。
しかし、経営陣がそれを食の種にしようとした瞬間に、育てることなどは
忘れ去られ、VAIOはただの食いつなぎに陥ってしまった。EVAやらの会計
至上主義による凋落はVAIOも例外ではなかったのだ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1112196738/26 >バンドルソフトウェアは当初から重い+バグばかりで評価されてなかったし、
>拡張性も乏しかったりして氏の功績もむなしく響き渡るような印象を持ちました。
そうなる道を選んだのは経営陣。氏のように中身を充実しようとする方向性は否定され、
適当にバンドルソフトを放り込んで、全ては明日のキャッシュのために動かされた。
522 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 16:34:02
役員や統括部長や統括課長が糞ばかりw
523 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/06(土) 16:48:23
>>518 >
http://d.hatena.ne.jp/mahotan/20060423 より
>良い頃のソニーは、この「オタク」達が牽引し、「オタク」達が
>蔑まれた頃から、ソニーの衰退が始まった。
ソニーを凋落させた経営陣より、世間の人のほうがよっぽど分かっているね。
ここに現れている本質的な点は何かというと、人間は自分の弱点の周辺を
なかなかみようとしないことだ。すなわち技術が分からない人は、技術抜きで
"技術のソニー"が存続できる、ジャックウエルチのように経理操作だけで
立ち回りができたらスマートという図式を立ててしまう。自分の弱点に触れ
ないよう論理を"合理化"してしまうのだ。そして、社外の世間の人の目にも
みえることを見落とす。これも部分(個人)最適の一種。
まぁ、"3Gだって技術に偏っているじゃないか!"って話もあるが、だから
技術の会社に入った"つもり"だったのだがね。
技術嫌いな人々がメーカーの舵取りするよりはマシでしょう。(笑)
524 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/06(土) 17:24:34
その点、宮崎さんが文系なのに技術オタクであったことは大変重要な点でしてね、
理系科目を詳しく習得してなくとも技術を捉えることは可能ということなのです。
結局、技術は技術のために追求されるのではなく、人々を幸せにするためにある
べきものなので、詳細が分からなくとも人々が"技術"を感じ取る部分がなくては
意味がないのです。そして、その部分の審判官に優秀な文系人がいてくれれば
それはそれはとても強味なわけです。むしろ、視点の違う文系人のほうがいい。
しかしソニーの現実は、設計開発あたりの技術系と企画あたりの文系が意味も
なく敵対意識を燃やしていて、本社6階ではこれまた意味もなく文系天下の
構図を描いてきたわけです。
525 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 17:36:32
> その点、宮崎さんが文系なのに技術オタクであったことは大変重要な点でしてね、
> 理系科目を詳しく習得してなくとも技術を捉えることは可能ということなのです。
そう、文系だ理系だと分類したがる奴はたいした能力ない。
技術のセンスがあるやつは文系でもある。ないやつは理系でもない。
ソニーには是非今の路線を拡大継続し続けて芯でほしい
今日有楽町のソニービル前を通りかかったんだけど、
ビルのエスオーエヌワイの文字を見て無性に寂しくなったよ。虚しさもあるね。
昔は誇りを感じてたロゴなのになと考えると、
もうダメかな、辞めようかな、なんて思ったり思わなかったり迷ったり。
528 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 19:02:08
>>521 > >でも、VAIOって薄型&小型設計以外に特筆するものあったのかな?
> 特筆すべきは筐体がマグネシウムでエンボス加工のロゴがついてた点のみ。
> ゆえに売れるべき根拠に乏しかったわけだが、実際に売れたことはラッキー
3Gさん(爺さんみたい)これはダメダメね。
広く知られているようにデザインが良いから売れたのでしょ。
>>528 軽く同意。
3Gは超絶エンジニアだがデザイン関係には疎いのかも知れんな
530 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 19:42:22
ます、ますアふぉ統括のさばらせるVB制度
531 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 20:01:59
VBってほんと信じがたいアフォだらけ。社内政治に明け暮れてるからだろうがな。
532 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/06(土) 20:14:17
>528-529
ならば今でもデザインされよければ売れるはずだが、どうして消費者に
避けられるようになってしまったのだろうね?
結局、デザインだけでは駄目なのだよ。
>3Gは超絶エンジニアだがデザイン関係には疎いのかも知れんな
若干の機種には良いものもあったが、一般的VAIOのデザインを誉めてるような
感覚音痴に批判されたかないね。かつて某国際児童画展で金賞をとった俺も
もうその面影は欠片もないが、どこの馬の骨とも雑魚ともわからんお前よりは、
マシな美的感覚を現在も有しているものと自負する。笑わせるな、ボケ。
533 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 20:24:10
>>532 >ならば今でもデザインされよければ売れるはずだが、どうして消費者に
>避けられるようになってしまったのだろうね?
>結局、デザインだけでは駄目なのだよ。
違うよ。他社もデザインで追いついたからだよ。
これは、技術と同じだよ。
トリニトロンも、他社の技術が追いついて画王が売れたよね。
それでソニーも慌てたわけだけど。
>どこの馬の骨とも雑魚ともわからんお前よりは
3Gさんはやはり頭がいいね。これがその証明だね。
こいつはアホの久遠の瞳だ。
今度のバイオは売れてるね
>>533 うっさいわ、天網恢恢が人真似するから名乗らんだけじゃ(´∀`)σ)´Д`)
>>532 児童コンクールなら俺も賞くらいもらった事はあるぜ、3G(´ω`)
いくら何でも屋だからって全てに秀でてる訳じゃないだろ┐(´ー`)┌
それはそうと今日のお前はギスギスしてなくね?('A`)
3Gよう(´ω`)
上司様は絶対だよう┐(´ー`)┌
俺土下座して仕えるのだよう
俺と3Gはソニーの改革に心血注ぐよう
上司様は絶対だよう鍋だよう┐(´ー`)┌
児童まで遡らないと
デザインセンスを証明できなかったのかw
こいつ馬鹿だなw
俺と3Gはよう
一身胴体でソニー改革に命かけるのだよう
上司様は絶対だよう
3Gよう
上司様は絶対だよう
叱られたらようトイレで出べそ噛んで泣くのだよう
上司様の命令は絶対だよう俺下っ端だからよう
3Gは俺のポン友だよう
540 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/06(土) 20:52:22
俺がソニー入った頃に、親戚の大学教授がわざわざVAIOを選んで
くれたんだけどね。その後は、どうやってVAIOが嫌われ客離れを
起こしていくのか、まさにリアル活劇だった。
VAIO売れてるみたいだから、よかったじゃん
3Gよう
VAIOの話はいいからよう
上司様は絶対だよう土下座して仕えるのだよう
心に棚をつくるのだよう鍋だよう
543 :
久遠の瞳 ◆juKR3S9nGU :2006/05/06(土) 21:00:07
>>540 俺なんか居酒屋に行ってチューハイを頼むと…
先輩方が『とりあえずビールだろ?』と怒る訳でな(´・ω・`)
今のところ『とりあえずVAIO』的な位置には居るんじゃないか?ヽ(´ー`)ノ
>>540 ん?
言っていることがわかりません。
もう少し事情を説明してもらえると有難いのですけどね。
もちろん『説明しろ!』と言っている訳ではありませんが。
545 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/06(土) 21:03:23
>537
>児童まで遡らないと
いちおう国際画展なんで、賞金+海外旅行レベルなんだけどね。
県市町村レベルの賞も取れない自称デザイン通よりはマシでは?
>541
それはよかったね。VAIOでソニー建て直したら?(笑)
3Gよう
先輩は絶対服従だよう
先輩は上司だよう身分が違うよう
俺身分下っ端だからよう
3Gよう
ご免よう
鍋の順序は3Gの師匠、3G、平社員、俺だよう
俺身分低いからよう
>いちおう国際画展なんで
それ以降は無いんだね?
児童まで遡らないとってところの反論にはまるでなってないね。
3Gよう
ご免よう
俺身分下っ端なんだよう鍋の残り汁をすするのが俺なんだよう
3Gの師匠と終俺では1000階層くらいの身分の違いがあるのだよう
3Gよう心に棚を作るのだよう鍋だよう
550 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/06(土) 21:16:50
>548
食いつくなぁ。児童まで遡らないとって言うけど、そうやって
児童であることを叩かなければならない君はなんなの?
児童より後の大きな章を取っているわけ?
>それ以降は無いんだね?
うん。技術とスポーツ以外には興味なかったので。
まあ、某運動部のほうは県大会どまりだったけどね。
3Gよう
ご免よう
俺3Gとでは身分に違いがありすぎるのだよう
3Gよう俺と口聞いてくれてありがとうよう
>>548 ここは3Gのデザインセンスを問うスレですか?(^_^;)
河○や横○ブチョーのデザインセンスを問うならスレ違いではないが(>_<)
まあ茂○博士はセンスあるだろうがな┐(´ー`)┌
>>519 2chではもう既定路線だよな>サムソニー
554 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 21:21:59
>>3Gも会話のレベル低いし、久遠(←どっちが本物かわからない)も
脳みそたんなそうだし、なんだか心配になってきたな。
分裂病を彷彿させるけど、本当は二人とも部外者なんじゃないの?
章w
557 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 21:31:19
久遠、分裂病に妄想病も加わったか…。
最強だな。
>>548 ここは3Gのデザインセンスを問うスレですか?(^_^;)
Iのデザインセンスを問うならスレ違いではないが(>_<)
これもM博士の入れ知恵かい
559 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 21:36:35
それはそうと、技術空洞って本の話をするスレなんだけど、ここ
>>554 2(3、4、5、、、?)人?
全て同一人物じゃないの?
>>559 変な人はスルーだよね。
561 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 21:54:58
>>560 ですよね。どうみてもあの2人は言語的にレベル低すぎます。
社員になりすましですね。
ダメ社員はたしかにいるけど、あそこまで頭がおかしそうなのは
あまり見かけないですもんね。
「技術空洞」について語りましょう。
各媒体で、かなり良い評判になってますね。
特にOBから、こういうのを出して欲しかったという声が寄せられているみたいです。
まだ中に残っている人ほど読んだほうがいいのだろうけど。
>>561 一般ソニー社員になりすましたGK社員乙
本当の社員ならやる気を喪失してるか危機感を抱くか2つにひとつだ
技術空洞を語る上で外せないのが、カンパニー制なのにどうしてCSLはいつも責任を問われないのか?であろう
独立採算性じゃあないの?
563 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 22:23:50
amazonでも評価良い
ご免よう
>>562は俺だよう
心に棚をつくるのだよう
俺と3Gはソニーの改革に命かけるだよう
鍋するだよう
俺正直だよう
鍋だよう
なんだか俺だけになっちゃったみただいだよう
そろそろこの板も卒業かもよう
もうちょっと大人になったらまた来るよう
3G、俺のこと憶えててくれよう
じゃあなあ みんな
なんだか偽物が出てきたからトリ付けるわ(^_^;)
568 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 22:38:11
話が本題に戻ろうとすると、すぐに瞳とかいうのの偽者が来て、必死でスレ流しするな。
きっと、本の中で批判されている関係者なのだろう。
本が売れないと困る関係者の方?
おまいらスルーしろっての。
レスしたい気持ちは分かる。
しかし送信する前に一息いれろ。お茶でも一杯飲め。
そんで笑って送信をとり止めるのが大人の対応だ。
572 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/06(土) 23:25:50
>>562 >どうしてCSLはいつも責任を問われないのか?であろう
閨閥の天下り先だから。
以上。
573 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 23:27:21
3GはSONYについて語るにかこつけて、まず自分を褒め称えてもらい
たいという心情が根底にある。自分のことを叩かれ始めるとすぐに
自慢が始まり、自分を必要以上に大きくみせたがる。
そういう態度が滲み出るうちは認められることはない。
574 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/06(土) 23:31:22
>573
いや、自慢すると嫌味だから、かなりセーブしてるんだけど?(笑)
だからこそデザインセンスの話に、児童のころの賞なんて持ち出して
失笑を誘うんだろう。
576 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 23:35:56
児童画展ワラタw
なんとかして褒められたいという足掻きが
レスのところどころに見えるんだよねw
嘘から出る虚栄(笑)
578 :
It's@名無しさん:2006/05/06(土) 23:52:42
ここは技術空洞の話をするスレだっちゅうの
コテの話をしたがるファンが多いから脱線するね。
それで出井君はこの本読んだのかな。
偉い俺様が、元ヒラ社員が書いたつまらん本など見る暇あるかとハナから馬鹿にしてるだろうがな。
そうやって偉ぶってるから、現場の心がわからず、全然駄目なんだよ。w
>>580 現場の心以前に、客の心がわからない方が問題だと思うぞ。
客の欲求を理解して、それを実現するために社員のケツを
叩きまくる経営者ってのはありだろう。
それは言える。
高級車乗って別荘でワイン蔵作ってる表だけ格好付けが、
一般大衆向けCE機器なんか分かるわけもなくw
>>575 いい加減にしとけや偽久遠(´・ω・`)
俺たちに文句言う前にまずはCSLの黒字化を目指したらどうよ('A`)
学閥の弊害adverse effectをクリアーしないとソニーに未来はないな
どの会社にだって中から見れば部署や役職や立場によって
色々な問題があるように見える。
それを優秀な人間がフォローしながら会社は動いてる。
「社員が笑顔で働いてます」なんて社長が自慢する会社だって
退職者は必ずいるわけで。
それをわからない平社員が
ワイドショーが喜ぶような体裁で本を出して、主婦みたいな好奇心で
消費者が読み漁る。
> それを優秀な人間がフォローしながら会社は動いてる。
そうだねえ。美しい正論だねえ。
んで、そのどこの部署かも分からない偉いお方のフォローした結果が今のこの有様?w
>>584 社内には通称「懲罰委員会」なるものがあり、
問題社員をどう処遇するかを判断したりする
(中略)
こうして、ある時期からのソニー人事は、まるで「特高警察」のようだと表現された。
587 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 00:30:06
>>586 それを嬉々として進めた首切り役人がK原。
罪のない社員の首を切れば切るほど自分の評価が上がると勘違いしたアホウ。
今でものうのうと会社に来ている。
優秀な人間が真っ先に出て行くような会社になっちゃったわけでして
589 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/07(日) 01:07:20
>582
>高級車乗って別荘でワイン蔵作ってる表だけ格好付けが、
他スレで書いたけど、トヨタの張さんは超廉価四駆のRAV4ですね。
むしろこの質実剛健さほうが感動するし、皆の尊敬を集めると思う。
まぁ、張さんは大野元副社長の直弟子で生技の現場ご出身だからね。
ワインは、技術空洞の宮崎さんのような(良い意味での)オタクに成り得ない
人が、一夜漬け的博識ぶりをアピールできるエスケープゾーンなんですよ。
つまり、本物のオタクは興味示さないゾーンなので(本職のソムリエは別)、
なんちゃってオタクが生息しやすいわけです。でもって、このような人々に
よる空虚な日本のワインブームのために、'95年の欧州ワインは、未曾有の
不作であったにもかかわらず、ありえない高値高騰となりました。
不作のほうが値段がかなり高い、、、ようするに味なんてちっとも分かって
ないんじゃん・・・ということです。
だから、本当のワイン好きを否定するつもりはないけど、中途半端にワイン通を
きどるような人は中身のない人種という疑がもたれます。
閉塞感溢れるソニーを救う一つの方法として、
全社員(主にエンジニア)の『中村修二化』を目指したらどうか
つまり、会社に怒られようが出井さんに怒られようが
会議に全く出席せずに自分の好きな研究を続けるというスタイルで(w
それぐらいしないとソニーは目覚めそうにないな…
591 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/07(日) 01:12:32
>590
それやるくらいなら、別会社に分離したほうがよい。
早く民事再生したほうが楽だと思うがねぇ。。。(笑)
>>590 それをやれるような気骨ある人達を全部追い出して、内部権力闘争に
明け暮れる官僚や、言われないことどころか言われたことすらもろくに
できない無能エンジニア達だけが残ってるのが、今のソニーなんです。
ごめんなさい。
父さんを待つだけなのね・・・。
>>592 技術空洞を読んだ限りではそんな馬鹿エンジニアは一部だった、
エンジニアさんはただ弱気になっているだけみたい
赤信号はみんなで渡れば怖くない訳ですよ(笑)
たとえ一人じゃ怖くても、みんな一斉に『本社様』の言う事を無視すればおk
倒産するのかなあ。
こういう大企業は倒産はしないかもしれないけど、昔の栄光が二度と訪れないのは確実。
>>594 中では、そのみんなで結束して、って熱いのが9割方なくなったんで。
大学の学生闘争が今じゃまったく起きないのと同じようなもの。
白けてるのね。
http://www.asahi.com/business/update/0507/001.html 「還暦」ソニー、正念場 巻き返し目指し続く模索
ソニーは7日、設立60周年を迎える。
戦後日本企業の成長とグローバル化の象徴であり続けた。だが、近年は業績低迷にあえぎ、
SONYブランドにも陰りが見える。
ソフト路線の夢に利益が伴わず、デジタル製品の激しい価格競争にも苦しんだ。
「ヒット製品不在」や「技術力低下」が話題にされ始め、株価は2720円まで急落。
「夢を封印し、利益と自信の回復を優先する」という中鉢は
「シェアに目を奪われ、品質を置き去りにしていないか。ブランドでごまかさず、自分が作った
製品を誇れる現場にしてほしい」と警鐘を鳴らす。
夢の無い現場か、、、、設立趣意書はどこへ行った? 自由闊達なる夢工場は単なる夢に終わった。
>>597 > 「夢を封印し、
…ソニーがこれ言っちゃまずいだろが!
599 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 02:42:37
結局、ソニーの本質を何も理解していないんだな。このまま衰弱死する方に3000円。
民事再生とか倒産とか
小学生かよw
>>598 「クタラギの馬鹿の暴走を封印する」という意味なら、ありじゃない?
602 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 02:54:59
>「あなたの激励で目が覚めました。ソニーは原点に戻り、必ず巻き返します」。
目を覚ましたので夢を封印しましたw
眠ってた奴を社長に据える出井も出井
瞳=本社系GK
> ソニーが6月に社外取締役に迎えるトヨタ自動車副会長の張富士夫(69)も4月の講演で、一般論として語った。
>「現場を簡単に考えるトップが割といることに反発を感じる。自分で現場を見ると、おかしなことに気付く」
ダメかもしれんね。
605 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 03:29:20
ダメでしょう。
そろそろ再編かな。
出井の保身で時間切れの悪寒
3Gようまずいよう(´・ω・`)
俺と3Gが同一人物ということがバレバレなっちなっただよう
目的はTろ先生達への攻撃、悪イメージの定着だよう
俺の鬱憤ばらしだよう(´・ω・`)
俺あす出井くんとTロくんと鍋やってきつく叱ってやるよう
鍋はハートフルな解決だだよう
心に棚を作るだよう
>>597 >原点回帰を唱えるソニーは「ぶっちぎりの技術が入った製品」(中鉢)で
>「らしさ」を取り戻そうと懸命だが、当面注目されるのは11月発売の
>ゲーム機「プレイステーション(PS)3」。スーパーコンピューター並みの
>中央演算処理装置「セル」に加え、次世代DVDの標準規格を狙う
>「ブルーレイ・ディスク(BD)」の駆動装置が搭載されるからだ。
>ソニーは、他社がまねできない基幹部品を自社開発し、利益の流出を
>防ぎながら業界標準を握るという往時の「勝利の方程式」をPS3で
>目指すが、それが本業のエレクトロニクス事業で発揮されてこそ
>「らしい」と言える。
字面は正しいんだけど何か素直に読めない俺は汚れっちまってるんでしょうかorz
610 :
イデイ&おおが:2006/05/07(日) 09:58:18
大賀のえらんだカス社長がいまも最高顧問として
本社ビルに居座るソニー
そんなカスをえらんだ、人を見る目のない大賀は無反省の
発言連発、自慢話ばかり、早く消え去れ 院政しくな
611 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 10:22:31
>>583 CSLの収入源になりそうなのって、印税?
612 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 11:19:06
CSLなんかあろうがなかろうが大勢に影響ない。
本社の研究所と同じで、別に何もやっていない。
>>611 本の?ああ沢山出してるよね
とくにM博士とか
>>612 でも毎年予算は数百億以上だろう、高いよ
いや歴○君や非学閥の方々には文句はないんだけどね
614 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 12:04:58
木原とか潰すくらいならCSLも潰さんと
>>614 どうして木原さんの所を潰したんだろうねえ…
本社様も独立採算性なんてこだわらなきゃ良いのに
CSLは規模縮小するかトップを歴○君や3Gに替えるべきだな
616 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 13:16:23
>>616 ほとんどOS開発費だよ
あとは学閥の交際費じゃね?
619 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 14:20:09
>>616 よそにいる研究者にもばら撒いているんだろう
620 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 14:29:57
OSなんか成果0
今頃になって、やっとわかった!
マリオって某有名ゲームのキャラクタじゃなくて、岩波コンピュータサイエンス
シリーズにも執筆していた人のことかー
むかーし読んだけど、当時からあまり進歩していないという認識でOK?
無駄遣いするなよなー、ほんと閉鎖すればいいのに。
SonyOS
…SOS?
623 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/07(日) 15:46:52
>613+その他
>いや歴○君や非学閥の方々には文句はないんだけどね
おいおい、俺の文体をパクって偽装するなって。
ホント、やり方が姑息。しかも、俺の文体を真似て本社とCSLの閨閥や学閥を
批判するような動機があるのは、元々CSLでOSやってて、本社に転籍したけど
OSはこけて、部下のK野が起こしたゴタゴタで3Gを出社停止にさせ、その後
CSLには戻れずSCE出向でCellのOS担当になったが、今になって3Gの研究成
果が必要になってしまい、鍋しようよ〜と書き込む日々の某Y部長以外に考え
られないのだがねぇ。(笑)
624 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/07(日) 15:50:56
>623 自己フォロー)
>俺の文体を真似て本社とCSLの閨閥や学閥を批判するような動機があるのは、
昨晩からCSLとOSの批判ネタばかりだが、同一人物の自作自演であろう。
上記、
>>623に記したように偽装がある時点で、作為的な意図がみえる。
625 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 15:51:49
Y部長ってデブ?
626 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/07(日) 16:06:52
>608
>俺と3Gが同一人物ということがバレバレなっちなっただよう
だったら、ここで俺に連絡しなくてもいいのだが?
>俺あす出井くんとTロくんと鍋やってきつく叱ってやるよう
俺とお前が同一人物なら、俺も鍋に出席したことになるのだけど、
もしかしたら別人の可能性もあるので、念のため伝言しておくよ。
"これ以上、真面目な技術者たちを不幸にさせるな"
"CellとPS3抱えてさっさと倒産しやがれ"
とお伝えください。
627 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 16:14:36
来年の今時が楽しみだなあ
628 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/07(日) 16:14:56
>621
>今頃になって、やっとわかった!
>岩波コンピュータサイエンスシリーズにも執筆していた人のことかー
へー、岩波で書いていたのか。
とてもそんな人だとは分からなかった。(笑)
ちなみに、Y部長監修のオブジェクト本をみつけたよ。
ブックオフで100円であった。
芥モデルが出てくるね。
道理で、本社6階スレPart2で芥モデルに粘着する人がいたわけだ。。。
629 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/07(日) 16:22:57
>619
>よそにいる研究者にもばら撒いているんだろう
慶○の関係だろうね。
ソニーに閨閥が、閨閥に学閥がぶら下がり。
吸える甘い汁はとことん吸おうという、もの凄い構図。
ソニーはどこから見ても問題だらけ。問題が多種多様に多すぎるゆえ、
どこを改善すべきだと明言できないともいえる。
そのような場合は一度リセットするほうが早い。すなわち、民事再生。
>>623 いや俺が名乗ると周囲が騒ぐから名乗らなかっただけだ┐(´ー`)┌
大体鍋を嫌がるってのも変な話よな(^_^;)
よし、わかった麻雀大会にしよう(*´д`*)
メンバーはDr.MARIO氏、俺、3G、Yブチョで(*^ー^)ノ
んで3Gが一位になったら河○を懲罰委員会にかける、でどうよ(´_ゝ`)
3G。
要旨は大体解りました。2つほど質問があります。
1.CSE出向の横○はなぜ、学閥に対する嫌がらせ発言を
執拗に繰り返すのだろう。Yは学閥に属しているのだろうう?
2.大学教授がバイオを買って、バイオ不信になった経緯を聞かせて
欲しい。
3Gも他人を同定出来る露骨な発言を繰り返しているのであるから、
これは、宮崎氏(質問2)と皆(質問1,2)に対する義務でしょう。
どうやら、
>>608 の頭みそたりない久遠が言うように
3Gと久遠は同一人物のようですね。
ソニーの関係者でもない可能性が高いですね。
>>631 の質問に関連して。
3G。君の『大学教授がバイオを買って云々』の話は
詐欺師の典型的な手口です。
権威付けを行って(大学教授)信憑性を持たせた後、
大げさな表現を根拠を示さずにおこなう。
634 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 18:39:58
ここは技術空洞の話をするスレ
>>634 そう。だから誰かが言っていたように
3Gと久遠は断固スルーにすべきでしょう。
3G。君の言うことが本当なら
クタラギさんに聞いてもいいですよ。
637 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 18:51:59
>>636 てめえ、3Gと久遠をスルーにすべきと自ら言いながら、3Gに話を振るんじゃねえ。
馬鹿が。
呼んだ?
3Gよう
呼んだかだだよう
641 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 20:14:49
どうやら、
〜のようですね。
〜の可能性が高い。断固スルーにすべきでしょう。
おお、誰か知らんけど憶測妄想ベースで必死な奴が居るなw 余程、都合の悪い事を書き込まれて焦っ
てるんだなwwww 面白いから頑張れ!
>>641 3Gよう
こいつアホだよう
上司様は絶対だよう土下座して仕えるのだよう
心に棚を作るのだよう
643 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 20:36:51
>>623 凄い妄想ですな
>今になって3Gの研究成
>果が必要になってしまい、鍋しようよ〜と書き込む日々の某Y部長以外に考え
>られないのだがねぇ。(笑)
>>641 3Gよう
こいつおならプーだよう
ショウベンジャーだよう
心に棚を作るのだよう
>今になって3Gの研究成
>果が必要になってしまい、鍋しようよ〜と書き込む日々の某Y部長以外に考え
>られないのだがねぇ。(笑)
3Gは、カワイソウな人なのか?
辞めた人間は離職時に「俺がいなけりゃオマエらやっていけないだろ」とか思いがちだけど
全くそんなことないから安心してほしい
「俺がいなけりゃオマエらやっていけないだろ」
やってけなくなってるからマトモな製品が出ず赤字なんじゃん
残っているのはボケばっか
「残った俺がSONYを立て直す」って妄想でパワポのプレゼンだけがハデじゃん
>>645 >3Gは、カワイソウな人なのか?
かわいそうな人だろう。
レベルの低いソニーを貶める発言をしているのだから。
ソニーの悪口はよい。批判もいい。もちろん社員の愚痴もよい。
しかし、3G。
悪口を言うのならきちんと根拠を示しなさい。
また、質問にもきちんと答えなさい。
それが、最低限の(悪口を言う者の)義務です。
このスレも最初は過疎スレだったが、結構面白かった。
途中からどうでもいい連中が、どうでもいいこと沢山書き出してから
中身が無くなってつまらなくなった。これがGKって奴か。
>>648 そうだよう
上司には絶対服従だよう
鍋だよう
650 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 21:13:40
>>648 上司様は絶対だだよう
俺土下座して仕えるだだよう
俺寝てる時でも上司様を思って寝てるだだよう
心に棚を作るのだよう
652 :
イデイ&おおが:2006/05/07(日) 21:17:42
CSL解体を!
Mはタレントとして生きよ
まったく変人が出てきてからまともな議論ができん。
おい。もうソニーに期待ができないと思っている中の人。全員今すぐ辞めろ。
おい。誰かがなんとかしてくれるだろうと思っている中の人。全員今すぐ辞めろ。
おい。GW中に仕事を全くしなかった中の人。全員今すぐ辞めろ。
周りの環境だの政治だの人間関係だのどうでもいいんだ。
そんなものは無能の言い訳だ。
困難を切り開く意思があるものだけでやっていくから、
それ以外は全員今すぐ辞めろ。それができないなら貝になっててくれ。
3Gよう
上司様には逆らってはいけないよう
上司様の引越しは手伝わなくてはいけないよう
上司様の水割りは作ってあげなければいけないようお酌もよう
心に棚を作るのだよう
656 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 21:44:36
これだけ必死にスレ流しするってことは、よっぽど都合が悪いんだなwwwww
>>353 そして誰も居なくなった
おっと! 出井が立った一人、居座っていた
>>657 お前はよう
一緒にショウベンちびるのだよう
659 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 22:18:32
>>653 ソニーがなくなって何か不都合がるのか?
660 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 22:20:41
>>645 >3Gは、カワイソウな人なのか?
ソニーに敵前逃亡した人間だろう。
661 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 22:38:23
このスレの早さなら言える!
前のレスに出てきたY崎、こいつはヤバい。ていうか最悪。
自分は超無能でチキン野郎のくせに、陰険でネチネチやって
やる気のある奴を追い出しまくる。
セクハラしたり、派遣の女の子部屋に閉じこめて泣かせたりとかザラ。
宮崎が暴露本出した、って聞いたとき告発を期待してたけど、
全然期待はずれだった。というより鈍感すぎ。
矢ZKがヤル気モリな人間を煙たがって、裏から手を回して潰したり
追い出したりしてたのはVAIOの人間なら常識。気づけよお前。そして本でちゃんと書け!
そんなくだらないネタは週刊誌にでも告発すれば?
664 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 23:22:02
なんか面白そうなスレだから、流される前に保存しとこw
何か起きたらアップロードする用に。
665 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 23:26:26
統括部長ってそんなのばっかだなw
666 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 23:27:12
保存完了!
667 :
It's@名無しさん:2006/05/07(日) 23:31:16
668 :
It's@名無しさん:2006/05/08(月) 00:07:17
669 :
It's@名無しさん:2006/05/08(月) 00:24:30
3Gって人は3号館にいたの?
久遠の瞳よう おれと一緒に かの世界に行こうよう
鍋じゃないが きむちが食べ放題だよう
心に垣根をつくるんだよ 出井は咬みさまだよ 逆らっちゃ粋ていけないよう
671 :
It's@名無しさん:2006/05/08(月) 01:14:45
672 :
It's@名無しさん:2006/05/08(月) 01:39:48
なるほど、実話だったか
今時OS? せめてバイオにMac 0S以上のOSが載っていればね。
下手にマイクロソフトに迎合したのが敗因。
でもNEWSも冴えなかったな。やっぱソフト作るニャ頭もソフトでないと、、、
674 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/08(月) 05:36:06
一年前の本社6階スレの頃からときどき現れるのだが、
メール欄がsageではなく、ageになっているレスは、
同一GK犯の書き込み。ここ数日間もよく出てきている。
すなわち、自作自演の様子もよくわかる。
675 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/08(月) 05:57:25
>631
>学閥に対する嫌がらせ発言を執拗に繰り返すのだろう。
Y部長は今になって3Gの研究成果が必要だと気付いたが、
3Gの出社停止を解かないように粘っているのが学閥だから。
>大学教授がバイオを買って、バイオ不信になった経緯
論文の執筆が主要業務なので、思い立ったら書けるようにノートを購入された
のだが、ちょくちょくフリーズして入力中のデータを失うので非常に不憫な
思いをされていた。サポートセンターも役立たずなので、結局は俺のところへ
相談がくる。一度、詳しく調べたが、何の工夫もなく節操なく詰められたバン
ドルアプリ類が諸悪の根源だった。気の毒なのは購入後すぐに客員教授として
海外に行ってしまったことで、しばしば国際電話で俺に電話がかかってきた。
>>609 いや、CELLだってそもそもソニーオリジナルじゃないだろ。
実質は東芝とIBMの貢献が大きい。
SONYは欲しいスペックを東芝とIBMに言ってるだけ。
本当に最近技術がないように見える、この会社。
漏れはロケーションフリーやSuicaのように
人々のライフスタイルを変えるような
新しい提案を常にSONYしてもらいたいと思っている。
もちろん、それを実現するための高い技術があれば
なお良いわけだが・・・
677 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/08(月) 06:27:39
>>633 >詐欺師の典型的な手口です。
>権威付けを行って(大学教授)信憑性を持たせた後、
なんだが卑しい発想だねぇ。
申し訳ないが、俺の親戚には大手の役員や大学教授がぼちぼちいるのよ。
あまり言いたくはなかったが。言いたくなかったというのは、慶○出た
くらいで家柄が云々・・・と自慢したり、少しでも後光効果を稼ごうとする
慶○閥の奴等とは違って、俺は自分の自力なる実力だけで勝負したいので。
678 :
It's@名無しさん:2006/05/08(月) 07:19:34
半導体のIBMまるなげはクタの指示
>>677 アーキが 水平線から 3G[ひかり]の矢を放ち〜♪
ソニーを 包んでゆくの 瑠璃色のCPU〜♪
親戚に頼めば河○を出社停止にする事は簡単だが、
それは3G美学に反するからやらないんだな(*´д`*)
680 :
sage:2006/05/08(月) 09:39:38
>>663 最悪。あいつのせいでどれだけ人材が流出したことか。
普通は性格か能力かどっちか悪いくらいだけど、両方だからねえ。
681 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/08(月) 10:56:48
>>645 >辞めた人間は離職時に「俺がいなけりゃオマエらやっていけないだろ」とか思いがちだけど
>全くそんなことないから安心してほしい
"鍋しようよ〜"と毎日執拗に協力を求める担当者であろう人物がいることは、
全てをCellとPS3に賭けるソニー号にとって危機的サインであるのは自明だが、
こちらも間違ってもCellやPS3に協力することはないので安心しなさい。
高見の見物客は危機を観に来てるのだから。(笑)
>>677 結局思いっっきり自慢してますなあw しかも自分ではなく親戚のw
自慢をしたくなければ最初から親戚のおじさんと言っとけばいいのでは?
とにかく自分を大きく見せようとする必死な姿勢がイタすぎ。
683 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/08(月) 11:55:59
>>682 >結局思いっっきり自慢してますなあw しかも自分ではなく親戚のw
自分は能力的には負けてはいないと思ってますので。君のような腐った
奴等に散々邪魔されて、今までの実績はいまいちですが、そう思えるに
必要な努力は積み重ねてきております。
>自慢をしたくなければ最初から親戚のおじさんと言っとけばいいのでは?
お家で趣味で使って故障するのと、大学で論文の執筆で使って故障する
のとでは、迷惑度も、組織を経た口コミ影響度も大きく違うでしょう。
"デザイン性で買ってもらう"なんてな考えは甘い、という例を出したまで。
>とにかく自分を大きく見せようとする必死な姿勢がイタすぎ。
もう2ちゃんねるデビュー3年半なのだから、今更、何を言っても
3Gのイメージが大きくなったり小さくなったりはしないでしょう。
過去の発言は時系列でログに残っているわけだし、俺は俺の言葉で
俺の技術を語ることで自分を表現してきたと自負してますので。
684 :
名無し:2006/05/08(月) 12:30:47
597 :It's@名無しさん :2006/05/07(日) 02:04:14
http://www.asahi.com/business/update/0507/001.html 「還暦」ソニー、正念場 巻き返し目指し続く模索
ソニーは7日、設立60周年を迎える。
戦後日本企業の成長とグローバル化の象徴であり続けた。だが、近年は業績低迷にあえぎ、
SONYブランドにも陰りが見える。
ソフト路線の夢に利益が伴わず、デジタル製品の激しい価格競争にも苦しんだ。
「ヒット製品不在」や「技術力低下」が話題にされ始め、株価は2720円まで急落。
「夢を封印し、利益と自信の回復を優先する」という中鉢は
「シェアに目を奪われ、品質を置き去りにしていないか。ブランドでごまかさず、自分が作った
製品を誇れる現場にしてほしい」と警鐘を鳴らす。
夢の無い現場か、、、、設立趣意書はどこへ行った? 自由闊達なる夢工場は単なる夢に終わった。
>>ご指摘の通り!
開発能力の不足を製造現場に押し付けようとしている。
それにしても
中の人のリアルな告発書きこみがある一方で、わけわからない基地害の書き込みが増えて、読みづらくなったな。
これがスレ汚しGK活動ってやつなのかな。おそるべし。
GK活動ってSONYの中からでしょ?
687 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/08(月) 19:32:55
>685
ずいぶん長く揚げ足を取りが展開されていたのに、それが続かなくなると、
急にこのようなレスが付くのだよね、毎回。
>>675, 677
3Gありがとう。
横足に関しては、どうもマネージャー以前に人間としての資格がなさそうですね。
こんな所に3Gへの嫌がらせを書き込んでもしょうがないでしょう。
もっと他に取るべきアクションがたくさんあるはずです。
大学教授の件ですが、この人は文系かパソコンの知識がほとんど無い
理系の人のようですね。バンドルソフトを起動してワードを使って
いたのでしょうね。
始めからそう書けばいらぬ誤解は防げるのではないでしょうか。
3G。
しかし
>>679 の下品さにはひどいものがありますね。
>>689 どの口がそんな事言うんだ?(´∀`)σ)´Д`)
うんこ発言やしょうべん発言で散々俺の名前で評判落としやがってヽ(´ー`)ノ
俺はもう街を歩けないよ…(>_<)
691 :
It's@名無しさん:2006/05/08(月) 21:34:00
お前、うんこまんなのか?
692 :
It's@名無しさん:2006/05/08(月) 21:41:21
>688
>バンドルソフトを起動してワードを使っていたのでしょうね。
バンドルソフトを起動してワードを使っちゃいけないの?VAIO。
そらすげーなVAIO
>>691 誰がやねん(´∀`)σ)´Д`)
まあ3Gや大平さんの後見人みたいにソニーと喧嘩出来る人間を辞めさせたから、
技術空洞になった訳よな(*´Д`)=з
特車二課の後藤さんも言ってるゼ、
『河○と深○以外のみんなで幸せになろうよ〜♪』ってな(b^-゜)
695 :
692:2006/05/08(月) 21:53:50
696 :
It's@名無しさん:2006/05/08(月) 23:07:10
「技術空洞」・・・ソニーだけじゃない気がする。
V字回復が評価された後の松下や、
御手洗の手腕が注目されて一人勝ちを呈したキヤノンも
何故か政財界で高い評価を受け続けると痴呆化するような傾向を感じている。
成功間もなく、設計現場に携わる人の質がどこも落ちるような。
697 :
It's@名無しさん:2006/05/08(月) 23:21:28
他の会社はどうでもいいから
技術空洞を読んだついでに本社6Fも読んでみた。
出井の前に大賀が既に現在に至る凋落の路を作って痛んだな。
プライドだけが高く、客観的洞察力に欠ける裸の王様か。
旧帝国陸海軍で見られた悪癖だな。負けるのはSONYのDNAに焼き付けられていたんだ。
負けても敗戦とは言わず、終戦と。そして、また負のサイクルの始まりだな。
根源は儒教を曲解した権威主義。人の下に人をつくらずといえり、、、言ってみようって
明治より前の年号を戴いた学閥はもとより、国家・地方公共団体に巣食う赤門とか、そして
それらの権威のよりどころである存在が東京裁判で無罪。東条英機ら数名に責任を取らせて
知らんぷり。軍の資金で命乞いして競艇のボスになったのとか、SONYの先駆者は沢山いる。
SONYの天皇たる大賀が死ぬか脳卒中かなんかで寝たきりにならないと再生は無理だね。
SONYが死ぬか、大賀が死ぬか、チキンレースだ。多分、大賀が生き残るだろう。
>>696 現実歪曲空間ならAppleのS Jobsのお家芸だった筈
でも彼はApple-IIIやNeXTの失敗で目が覚めたのさ
大賀、久夛良木、出井は未だ夢の中!
ストリンガ、中鉢は夢すら見ない
700 :
It's@名無しさん:2006/05/08(月) 23:44:38
701 :
It's@名無しさん:2006/05/08(月) 23:46:41
>もう2ちゃんねるデビュー3年半なのだから、
便所の落書きを3年半続けたのか。。。
702 :
It's@名無しさん:2006/05/08(月) 23:57:37
>>700 目が覚めても二日酔いでフラフラで脳味噌が動いていないから寝ているのと同じ
フェイズ3の眼(柳田邦男)を持たないと
>>698 確かに大賀さんが批判されるのはしょうがないかも知れんが、
真にソニーをダメにしているのはカンパニー制やEVA、そして上層部に物が言えなくなった社風だよ(´・ω・`)
704 :
It's@名無しさん:2006/05/09(火) 00:07:52
あと、本質を知らないまま突き動く派遣社員と
それを束ねる手腕がないPL
705 :
3GK:2006/05/09(火) 00:08:27
>>700 久遠君! その「ものが言えなくなった社風」を作ったのが大賀の尊大なプライドそのものさ。それが判らんでどうする!
カンパニーだのEVAだのトップが変えると言えば代えられるんだよ! 君の首と同じ様に
>>705 現在のトップは出井さんだろ、大賀さんじゃないぞ(´ω`)
ただ…技術空洞にもあったように、メディアージュ再生を申し入れた社員や
日立から来た牧本さん、NHKから来た技師の中島さん(だっけ?)
そういう人をマネジメントや役員が潰してるのが問題だけっどもがな
それを『物が言えない雰囲気』といってる訳よ(´_ゝ`)
このスレ新着多いけど
3G関連を無視すると内容ねーな。
まじうざい。
>>680 そこら辺の話をもっと掘り下げると
技術空洞の確信に触れられそうだな。
kwsk!
709 :
It's@名無しさん:2006/05/09(火) 00:40:51
>>706 >NHKから来た技師の中島さん
NHK時代に部下の学位がどうなったのかな?
710 :
It's@名無しさん:2006/05/09(火) 01:38:53
>現在、薄型液晶テレビBRAVIAが好調で、
>「ソニー復活」とまで言われているが、それは木を見て森を見ないメディアの勝手な
>判断である。なぜなら、BRAVIAのパネルは韓国サムスン製だからだ。
それを言っちゃあおしまいよ。
ワハハハッハハハハハハハッハハッハハッハハwwwwwwwwwwwwwwwwww
711 :
It's@名無しさん:2006/05/09(火) 08:28:10
712 :
It's@名無しさん:2006/05/09(火) 08:36:09
東京での発表を待たずして、日経新聞1面にでてしまったリーク記事では、
ソニーの株主や多くのビジネスパートナーに多大なご迷惑をおかけしました。
この記事にも憤慨しましたが、今週のアエラの記事は、本当にひどい。
電車の中吊り広告だけでもかなりのネガティブ・インパクトがありますが、
記事そのものにも怒り心頭です。
これらの記事の元になっているのは、明らかに社内とソニー関係者からの
情報です。マネジメントチームがきちんと会見を開いて会社の方針を説明
しているのにもかかわらず、メディアに対して違う情報が発せられるよう
では、「広報戦略」も成り立ちません。こうした発言がどれほどのダメー
ジをソニーに与えてきたか...。また2チャンネルなどにも、明らかに
社員の書き込みだとわかる内容が多々あるとききます。本当に悲しいこと
だと思います。そう思いませんか?
思えばいいじゃないですか
すべてはコンテンツ次第だろう。
716 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/09(火) 12:54:34
その前に、夏でも動く市販品の現物を完成させることだろう?
717 :
It's@名無しさん:2006/05/09(火) 12:58:32
>>712 出井はまず、2CHで反論する前に、
出井の暴言「利益率10%はコミットメントではない」
を反省すべきである。
これがソニー株価が下がる主要因なのだ。
ソニー経営陣の無責任な発言。
718 :
It's@名無しさん:2006/05/09(火) 13:01:52
>>717 青山中央監査法人営業停止→粉飾決算。
韓国サムスンに粉飾決算の疑い。サムスンと蜜月業務提携ソニー。
ソニーはず〜っと粉飾決算疑惑。
ソニーを監査している青山中央監査法人。
まんまんこねぶらぶららびあ
719 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/09(火) 13:15:37
>>696 頼みのトヨタだけ外してGK活動ですか。
>「技術空洞」・・・ソニーだけじゃない気がする。
何を根拠に?
>V字回復が評価された後の松下や、
右肩下がりなだけの会社と、V字回復の実績がある会社とでは同じ決算を
計上したとしても、その後の粘りに対する評価が大違いです。
>御手洗の手腕が注目されて一人勝ちを呈したキヤノンも
キヤノンは森の里から本社へ研究部門集め戻して強化してるでしょうが。
空洞をつくってしまう会社とは正反対。
>何故か政財界で高い評価を受け続けると痴呆化するような傾向を感じている。
ソニーの場合はハッタリによるメッキが剥げただけで、地方化したのではなく、
もともと地方だっただけのこと。他社は大丈夫。
ソニーがマイナス圏に沈む、「PS3」の希望単価6万円超−普及懸念
May 9, 2006 00:22 EDT --
ソニーの株価が、午後の取引でマイナス圏に沈んできた。
午前の取引終了直前、次世代ゲーム機「プレイステーション3(PS3)」の概要が米国ロサンゼルス市で開催中のゲーム展で公開された。
20ギガバイト版の希望小売価格を米国499ドル(約5万6000円)、日本で税込み6万2790円と設定したため、
関係者からは「到底、普及する価格帯だとは思えない」(独立系調査会社ジェイスターの豊崎禎久社長)と懸念する声が上がっている。
722 :
It's@名無しさん:2006/05/09(火) 18:16:54
>>721 >“ゲーム機として”というくくりでは考えてほしくないんです。
購入者である一般大衆は
「ゲーム機として」というくくりで考えるんだよ。
そう考えないのは現在のソニーだけだ。
どんなに素晴らしいマシン作っても、まず売れてなんぼだろ?
ユーザーに設計思想を押し付けるな。
こういうとこ一つ取っても、今のソニーは傲慢すぎる。
723 :
It's@名無しさん:2006/05/09(火) 18:33:33
集団ストーカーというのがよく話題になりますが、これを実施しているのは警察です。
部落民・朝鮮人というのは秘密の連絡網を持ち、秘密結社を形成していますが、
公安警察がこれを利用しています。
公安警察というのは部落民と朝鮮人によって成り立っていますが、彼らのネットワークを利用して、
一般人に嫌がらせをするというのが、集団ストーカーの正体です。
つまり、実行部隊として動いているのは、部落民と朝鮮人です。
部落解放同盟と警察はベッタリの関係ですからね。
また警察と朝鮮人は「警察=パチンコ=北朝鮮」というラインで繋がっています。
標的がどのようにして選ばれるのか、そういったことは不明です。
よって、集団ストーカーの被害を警察に訴えても、全く無意味です。
北朝鮮問題の解決とは、警察を北朝鮮の影響下からいかに脱却させるか、ということでもあります。
PS3を誰も買わない
↓
PS3が半年で崩壊
↓
2008年決算でクタに対する批判噴出
↓
技術陣に好き勝手やらせるからこうなるんだ論が台頭
↓
ソニー内での技術陣の地位ますます低下
↓
ソニーの技術がますます低下
↓
ソニーは技術でなく商社に
そして消費者金融に進出
>>724 あるあ・・・
ねーy・・・
あるあるwww
「どうする?ソニー」
ソニー製品を買えば金利が29.2%→15%に!
ご利用は計画的に
730 :
女子短大生:2006/05/10(水) 00:41:34
>>724 ソニーって商社じゃなかったの?
いやや〜
731 :
It's@名無しさん:2006/05/10(水) 00:49:06
なんでもいいけど、上の暴走を誰も止められんのか、この会社は?
出井といい久良といい、こいつらの暴走を止める気概のある役員はおらんのか?
やっとCELLには期待を持てないことが分かったな。
みんな、目が覚めただろ?
これからは地道にエレキ屋として頑張っていこうぜ。
×エレキ屋
○金融屋
>>731 地味に実績を上げてきた部長〜平取あたりの者が、
あまりに酷いのでこれは受け入れられるだろうと諫言する。
・子会社に飛ばされて
・指摘した問題点も全く改善されない
こういったことが2,3度あると、気概などなんの役にも
立たないことが誰の目にもわかってしまう。
SCEではクタの怒りを買った部長級が直轄のハード部門からソフト部門に隔離されることが頻繁にあります。
736 :
It's@名無しさん:2006/05/10(水) 08:50:32
ここまで酷いと開いた口が塞がらんなw
737 :
3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/05/10(水) 11:58:22
まぁ、それが現実のソニーだ。
738 :
It's@名無しさん:2006/05/10(水) 12:20:31
PS3はMac miniよりも安いが性能は50倍と圧倒的に上。
これだけ速ければLinuxなどのOSも高速に動作するだろう。
もしかしたらWindowsも高速に動作するかも知れない。
ゲーム機として見れば高価だがPCとして見ればこれ以上ないコストパフォーマンス。
ソニーはPC業界のトップを一気に奪い、MSもインテルもアップルもその足下にひれ伏すことになるだろう。
PC戦争最後の勝者はソニーだ。
↑
パソコン持ってない奴の妄想
740 :
It's@名無しさん:2006/05/10(水) 12:53:33
>>738 まずは11月発売に間に合ってから。
妄想はそれからだ。
性能は50倍と圧倒的に上
Mac miniの50倍かと思ったら、原文はプレステ2の50倍、それも憶測。
素直に安いゲーム機買うか、Mac miniでも買ったら?
Linaxが走るとか妄想だし(Intel Mac miniだと現実にWindows XPと一部のLinaxが実働)
Windowsは走らんだろう
GKがコピペしていると思うが、哀れだな。
744 :
クタへ告ぐ:2006/05/10(水) 23:00:30
PS3価格発表直後より兜町は敏感に反応して
A日続きでソニーの株価続落してますが。。。。
おれの仕様に文句あるか、兜町は分かってないと一蹴終わりでしたね。
顧客に見はなされないように健勝を祈りまっす。
これがPSXのようになるとソニー一貫のおわりですから。
745 :
It's@名無しさん:2006/05/10(水) 23:02:46
間違いなくPSXの二の舞になる
PSX 300万台のときと、クタの発言のしかたも世間の評価のしかたも瓜二つ
746 :
It's@名無しさん:2006/05/10(水) 23:10:27
PS3 …、
PC並に広大な可能性を持ったGame機だとして、
PCでイイじゃんw!
何が違うの?
そこを曲げてPS3がイイって言うのには
5万とか6万、ってか7万って高杉!!
747 :
It's@名無しさん:2006/05/10(水) 23:37:39
>>739 まあそう突っ込んでやるな。
会社が会社なら信者も信者。
垂直インフラやソフトで負けた会社にふさわしい
ハード一点賞賛っぷりが素敵じゃないか。
今の時点じゃまだ判断要素が少なすぎて否定も賞賛もできないな。
何がどう優れようが、結局トータルで楽しくなくっちゃ意味がない。
>>741 え?
そ れ っ て ひ ょ っ と し て ギ ャ グ で い っ て る の か ? w w w
749 :
It's@名無しさん:2006/05/12(金) 22:13:49
社員食堂のPS3を高級レストランで売るな
750 :
It's@名無しさん:2006/05/12(金) 22:16:32
PSXの失敗をなぜまたくりかえすのですか
PSXの失敗というよりもAIBOだな。
そんなものは一部の人間しか望んでいないのに
752 :
It's@名無しさん:2006/05/12(金) 22:20:28
topは今日も無反省
悪制度ごり押し
タイタニックの甲板で恨まれぱなしのMDで黄綬褒章か
普通に考えてソニーは終わりなわけだが
この後どうするの?
会社の整理とかどうするのだろう・・
サムソンとLGに分割して買ってもらっても、結局大リストラの荒らしだよね
韓国企業によってたかってレイプされたあとは、中国企業でも拾わないだろうし(ww
>>753 軍事転用技術を沢山持ってる以上(PS3、CCD、AIBO等々)
韓国企業の買収の前に政府が動くよ(´ω`)
どこかの日本企業が買うだろうね、いや買わせると言った方が正しいかも(^_^;)
まあ、まだまだ大丈夫だが株価が下がったら話が出るかも知れんナヽ(´ー`)ノ
>軍事転用技術
ネエよそんなもの。
携帯電話の方がまだ使える技術が詰まってるわ(www
車とか。
>>755 CCDはミサイルに、
PS3は研究している分散コンピューティングでミサイル弾道計算に、
AIBOはレーザー(日亜)搭載してロボット犬、てな感じ〜♪(*^ー^)ノ
757 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 00:35:37
/ \
/ \
/ ̄\ / ̄\
| ● | | ● |
\_/ \_/
| |
(_/∪\_)
______
/|__|_|__|_|_|_|_\
\┼┼┼┼┼┼┼| /
\~|~| ̄| ̄|~|~/
 ̄ ̄ ̄ ̄
ミンナ ガンバレ
758 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 00:42:23
軍事か。で、射出したうちの何発が味方に落ちるかが心配だ。
ここで話題になってる内は、ソニーは終らんだろ。
760 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 09:10:54
技術空洞読みました。
花形で脚光あびるVAIOにいた彼はまだまだめぐまれてたと思います。
実態はもっと悲惨です。いまだに辞める人続出。
本社のトップ連中は勲章もらうか自分の報奨吊り上げることしか考えてません。
エンジニアいじめの諸政策に変化なしです。研究の芽さえ摘み取られました。
出井さんは、今週、社員にソニーは素晴らしい会社だから自身持って頑張ろう
とのメールメッセージを社員に送りましたが、
躁うつ病患者を励ますことは、医師のタブーです。藪医者です。
処方箋は唯一そんなやぶ自身が消え去ることです。今のトップはイデイに尻尾振ってた
、全員そんなカスばかりです。
技術空洞にかかれたことはほんの氷山の一角です。トップは本書を
たわけたことを行ってるばかものと決め付けてないで、真摯にうけとめ
反省することから始めてください。顧客指向ぜろのPSこけたらオシマイでしょう。
まもなく退社しようと思ってるエンジニアより
以上、妄想日記でした
762 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 10:00:03
顧客や市場を向いて仕事をしなくなったからだと思いますよ。
SSSのVOCって、本来は顧客であり、マーケットであるはずなのに、皆当たり前のように上司の声として魚骨を作っている。
本当は外の顧客だって判っていても、上司にしないと評価されなかったりもする。
みな、内を向いて、上に評価されることばかり考えてるでしょ。そうしないと、ゴマスリだけで生きている香具師が突然、上の役職についたりするから。
しかも、その香具師が後輩だったりもするしね。
知っている営業部長は市場にもいかない、顧客訪問もしない、毎日、社内用の会議資料ばかり作ってる。最前線の営業部隊ですら内部資料作成が主業務なんだから、まともな商品が出るわけない。
ソニーブランドが強いうちはそれでもいいけど、結局、顧客は離れてくよ。騙されたことに気づいた顧客はもっと怖い。
ソニーは10年はもたないと思うよ。
おまえら、そんなに評価されたいか?
おれは別に評価されなくってもいいと思ってるし、
そもそもおれを評価できる人間が社内にいると思ってない。
そこそこ給料がもらえていれば、別に良い評価されなくてもいいよ。
だから思いっきりユーザー目線の事しか言わないことにしてる。
どうやら上司からは「ビジネスが分かってない」と
思われているらしいけど、別にかまわん。
765 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 12:25:55
SSS : Sony Six Sigma
VOC : Voice of Customer
ソニーではカスタマーを日本語に訳すと”上司”になります。
でも上司に忠実なふりをして、実は虎視眈々と上司を葬り去ることを考えてる奴ばかり。
上司や同僚の足を引っ張り、策略をめぐらして地位と権力を手中にすることだけを考えてる連中ばかり。
陰謀術数の渦巻く下克上のソニー社内はまさに戦国時代。これこそ、虚妄の成果主義とVB制度、若手登用がもたらした成果だ罠。
>>763 私も同じ考えです。
そういうスタンスだと上司の理解がないと
浮いてしまうかもしれませんが、
社内の別の部署から声がかかったりしませんか?
ちゃんと見ている人は見ているものですよ。
私の場合、似た考えの人に一本釣られて異動しました。
767 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 12:46:56
社外から声がかかったので、一本釣られて退職しますたw
VAIOの話でこんなに面白いんだから、
WalkmanAの本が出たらいいな。
成果主義で駄目になった会社って富士通とソニーとあとはどこ?
771 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 13:11:17
キャノンが好調なのは?
キヤノンは御手洗の意向で首切りはしない主義だからね
773 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 13:27:35
ソニーの場合、わけのわからんバリューバンドとエキスパート制度というクソがある。
774 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 13:31:09
業績よくなっても他の事業部(カンパニー)の業績が悪いと
結局給料があがらないバリューバンドと
有能な人間が仕事をせずにさっさと放課後wを謳歌する
エキスパート制度。
無駄に仕事しても給料たいして上がらないしさぼったもん勝ちwww
776 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 13:49:59
>>773 バリューバンドやエキスパートの運用が糞であったとしても、
登用基準は(「歪んだ」と言う修飾語が付いたとしても)成果主義だろ。
777 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 14:35:16
ソニー用語辞典
【成果】役職の上の人間に小まめに報告、連絡、相談しながら、人間関係を深め可愛がられること。
ゴルフなどの趣味のお供や接待費の付け替え、日程に余裕のある海外出張のセッティングなどの業務を通して上の人間に貢献すること。
世間一般では”ゴマスリ”とも言う。
778 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 16:03:03
技術空洞は氷山の一角
社内は腐敗
エンジニア使い捨て
技術まるなげIBM三星へ
トップ役員は金日成状態
779 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 16:04:30
続編に期待
内情を出版社に送ろう
780 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 17:21:50
漏れは知ってるよ、某国にいるソニーの駐在員の痴態。
見るからに歩く性器みたいな顔してるわりにはモノは大したことなかった。
ひたすらお口での奉仕が好き見たいね。少し変態チック。
こんな男が世界のソニーの海外駐在員様だってよ。
カムサハムニダ
>>763 もう社内は褒められるのが大好きな
イイ子ちゃんだらけってことですよ。
景気の良い時にはそれでいいけど、
景気が悪いとイイ子ちゃん組織は滅ぶというのは
歴史が証明しているよね。
だから今はあなたのような人間が必要なんですわ。
どうか辞めないでくださいね。
>>763 本当に残る企業はユーザーに求められる企業だから。
あなたは間違っていないと思う。
製品やサービスの信頼性が高い企業は、顧客を呼び続けるからつぶれない。
逆に信頼が無いとどんなに高性能でも終わり。
783 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 18:12:44
>>782 同感。
顧客の信頼を得られる製品、サービスを提供できない企業は退場するしかない。
ただ、残念なのは763のような社員はどんどん片隅に追いやられてしまう今のソニー。
SONYの4文字だけで信頼が得られてきた部分は大いにあるのだが、バケの皮が剥がれると怖い。
個人的思いだが、ゲーム(SCE)がソニーに最盛期をもたらし、ゲーム(SCE)がソニーに
トドメを刺すような気がする。
784 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 18:25:42
VAIOにかぎらずTV液晶ロボット 半導体など他の分野の
技術空洞ぶりを
本にして
タイタニックの最後を記録しよう
ノー天気なCEO, COO, CTOの言動も。
それから10%目指すといってた
自称最高顧問の利益率1.5%低下への言動も。
ほんとにくさったトップ役員ども。
ゴーンもビックリ、それでゴーンした。
785 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 18:26:37
>個人的思いだが、ゲーム(SCE)がソニーに最盛期をもたらし、ゲーム(SCE)がソニーに
>トドメを刺すような気がする。
禿同。
PS3の出る今年の冬から、立ち上げ成功かが見えてくる来年春にかけて、何かが起きるだろう。
おそらく、スタートに大失敗してネガティブスパイラルに入るだろうがな。
激しくこければ、事態阻止できなかった中蜂やストリンガーにも影響は当然いくだろうしな。
786 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 19:07:35
くさったトップたち
部下のパワポでだまされてますよ
787 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 19:11:24
>>786 自分がパワポでのし上がったのだから、部下にパワポでだまされても
文句をいえないだろう。
ここまで外部に腐敗状況がばれている企業・・・
情報を操作しようと頑張る社員
情報操作してないで良い製品作ればそれで済む事だろうに。
SONY以外の大企業はほとんどやってることだよ。
なんでSONYだけができないのさ?
790 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 19:17:06
792 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 19:19:15
社内のプレゼンはどうか知らんが
新製品発表とかのプレゼンはあまり上手でないよな
ここでPS3戦略について批判するのはやめないか?
ここは「技術空洞」について語るスレだろ?
少なくともクタラギ氏は技術を空洞化させまいと
努力している数少ない人間の一人なんだから、
ここでクタラギ批判をするのなら
それはソニー全体の戦略をを批判することと同じで、
論点が技術空洞でもなんでもなくなってくる。
あと、クタラギ氏は
>>781が言っているいいこちゃん
とは真逆の悪い子の代表格みたいな人だしな。
794 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 20:16:36
> ここでクタラギ批判をするのなら
> それはソニー全体の戦略をを批判することと同じで、
おいおい、それはいろいろな意味でとっても変だぞ。
クタラギ戦略≠ソニー全体の戦略。
というか、技術空洞に書いてあったのは、ソニー全体の戦略がおかしいということだろう?
それに、技術の空洞化防止にクタラギ戦略が合っているわけでもない。逆。
クタラギは決して社内の技術を育てようとはしていないぞ。
奴のせいで品質軽視、金で技術を寄せ集めようとする傾向に拍車がかかったしな。
サムソンパネル導入も奴だ。
技術空洞に書いてある主張は大筋賛同するが、クタラギについてはあの本は大きく見誤っている。
クタって自分のエゴでPS3を名目にCellの開発とかどうでもいいことをやってる人だろ
CPUなんかを ソニーが開発することに何の意味があるのかね
ゲームにBDを搭載する意味がどこにあるのかね
客のほしがらないものを作って 無理に売ろうとするのが技術者とでもいうのか
796 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 20:25:38
>>795 しかも本当に開発しているのは東芝とIBMで、ソニーは金出しただけ。
何の技術もソニーには蓄積されていない。
だめぢゃん
VAIOにLSI載せる200円のコストには、死ぬほど神経質で必死に阻止する官僚が数多いるくせに、
CELLに2000億円投資する無駄には、誰も目をくれず誰も止めない
そりゃ駄目だわなああ
799 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 20:38:09
ソニー半導体は東芝があれば
IBMと組む必要ないと思ってたのに
クタが無理やりIBMと組ませた
サムスンと組んだのもクタ
PS3さえできればソニーがどうなろうと
しったことかと言うのがクタの態度
ソニーをつぶしたのは大賀、イデイ、中鉢ストリンガー、そしてクタ
あと PS3の謎はメモリが二つにわかれてること
安いDDR3オンリーでいいのにイエローストーン使うとかマジ意味わからん
技術者のエゴの集大成だろ PS3ってのは
ソニーは技術者不在っていうより
市場の声を拾うことが出来る 人々がほしがる物を作れる真の技術者が不在
浮世離れした技術者のための技術開発しかしないやつが幅を利かせてるようじゃ終りだな
大学じゃなくて メーカーだってのを忘れてるのかな
洗濯機とか炊飯器を作ってる人たちは
使う人の身になって一生懸命につくってるという話を聞く
メーカーである以上はエンジニア一人一人が使う人のことを考えて作らないといけないと思う
そういう人が窓際に追いやられてるんだろうな
論文がかけてないとかなんとかいっていじめられてんのかな
803 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 20:49:28
>>802 ドイツ製の洗濯機を使っているけど、
日本の洗濯機は使う人の身になっていない。
>>803 斜めドラム式は結構良いと思う。
乾燥機が一緒の奴はらくだと思うし。
プレステとか、ソニー製品の低品質さをかたる代表格ぢゃん。。。
初期不良のソニーとかソニータイマーって言葉をすっかり世間に定着させちゃったし。。。
あんな技術度外視のデスマーチ開発スケジュールで社内を荒廃させたし。。。
クタが作るのは芸術作品ですから
>>806 有名な話だけど、
IBMや東芝がCELLのSPE 6個が妥当と言ってきたのに、
どっかの親父が2べきの美学とやらを強行に主張して8個にしたとかね。
日経は美談扱いしてるけど、はっきりいって似非技術以外の何ものでもないよ
>>802 パナの本炭釜は良いらしいな、高すぎるから売れるかどうかはわからんが(´・ω・`)
あと優秀なエンジニアが潰されてるのはつらいね、論文や博士号などどうでも良いよな(>_<)
エンジニアとして優秀かどうかと、博士号があるかないかとは全然関係がない
>>809 そうだな、3G師匠や3Gも博士号持ってなかった訳だからな(´ω`)
>>793の一滴でクタ批判が燃え上がる仕組みについて誰か説明してくれ。
技術空洞を憂いている中の人がクタ批判をしているのか?
それとも外の人の反応なのか?
おれ中の人だけど、ここらへんの批判はかなり的が外れている。
もし中の人がクタ批判しているならわけが分からんよ。
本当にソニー終わるかもって思った。
>>811 ありがとう、朋友(*´д`*)
携帯じゃ見れないのもあるのでネット喫茶で調べてみるよ(*^ー^)ノシ
814 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 21:41:28
中の技術者であっても、クタラギ派と反クタラギ派はくっきり分かれるんじゃない?
クタと直接仕事の関係がなかった技術者は、
クタの主張とか見聞きして賛同するようになるだろうね。それは想像ができるよ。
でもね、クタと直接仕事で関係があった技術者は、それまで賛同していても反対
するようになるだろうね。
漏れ?もちろん中のエンジニアw
技術空洞化には危機感あるけど、クタには反対。
>>814 やや同意。
技術空洞とは無縁なクタタンだが、唯我独尊すぎるからなあ(^_^;)
もっとOJ組の声に耳を傾けてやって欲しいな(´ω`)
『ソフトあってのハード』な訳ですよ、
スクエニやポリフォニーさえ抑えておけば大丈夫という考えは間違っておるよ(>_<)
>>793 漏れは通りすがりのあほだけどさ、
金にあかせてIBMやらトランスメタやらにチップを作らせるってのは、
「技術」とは何の関係もないことだと思うよ。
それは投資や投機だろ?
ソニーなんだからIBMのチップなんかじゃなくて、
リコンフィギュアラブルLSIを8個載せたチップを内製するべき。
一般的なヘテロジニアスマルチコアをはるかに凌駕する性能と、
それをさらに超えるプログラミングの難しさ。
これこそ「技術」だ。
817 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 22:03:41
>>816 同意。
もっとも難しいところをコツコツやって解決するような地道さがソニーにはまったくない。
そこが技術屋としては致命的。
地道にやらずに買ってくるなら、それはそれで別にいいんだが、それを技術的興味だけで
湯水のごとく何千億も使われたら会社が潰れる。
>>816 素晴らしい意見だ(*´д`*)
ただし作る為には牧本さん&牧本塾の方々の協力が必要だな
あとアイピーフレックスの人もね(b^-゜)
819 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 22:20:46
クタ賛成派の中の人達の意見はどうよ?
820 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 22:26:23
クタ批判にすりかえると得をする人がいるわけ、か。
821 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 22:35:41
そゆこと
「社員諸君!俺たちはソニーや久夛良木の道具ではない。
創る事でしか自分を表現できなかったが、いつも自分の意志で創ってきた」
823 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 23:06:39
それでクタはソニーにどんな技術を作ったわけ?
CELLは違うよ。あれはソニー製じゃないから。
>>820 確かにクタ批判が増えてるな、技術空洞にはクタタン批判が載ってないのに(´・ω・`)
あ、でもBDはソニーの技術って気もするな。
それはそれとして、久夛良木さんというかSCEは「ソニーの技術」に寄与も
しなければ頼りもしないという一本立ちした存在なんでしょね。
でもCELLへの投入はやり過ぎだと思うんだけどなぁ。
これで儲けられたら途轍もない投資家だよ。
826 :
It's@名無しさん:2006/05/13(土) 23:30:09
>>825 > それはそれとして、久夛良木さんというかSCEは「ソニーの技術」に寄与も
> しなければ頼りもしないという一本立ちした存在なんでしょね。
そう言えるってことは、中の人じゃないでしょ?
うん。
外からみるとSCEとその他は完全に別物に見える。
おいおい、ソニーとSCEが全く別物だという認識は間違っているぞ。
PS3開発でソニーの人間はSCEに大量に投入されているから。
そこらへんの認識がずれてると、議論できないので要注意。
外から見るとそうだろうねえ。
もしそうだったらゲーム機を無理に家電化する必要もないよねえ。
828が正解
本社のほうがSCEの子会社のよう
いつもSCEに呼びつけられてま〜す
あ、いやカネとヒトはそうなんだろうけど。
CCD → ソニーの技術
S-LCD → サムソンとソニーの技術
プレステ → RamBus, MIPS, IBM, etc.. の技術
てなイメージで。
833 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 00:08:38
人と金が思いきり癒着してるのに、
一本立ちもへったくれもない罠。
だからそういう分類は意味なし。
結論
SCEこければソニーもこける
こんな風に簡単に技術を持ってきて
組み合わせて製品が完成すればいいんだけどね。
現実そんなに簡単じゃないし。
一番困るのが、中のエライ人ほどこういう認識だってこと。
トランジスタと抵抗をくっ付けてた時代の認識で
今の技術を語られても困る。
835 :
イランジン ◆DpaqRGUuCo :2006/05/14(日) 00:14:05
_,,r―:;;;;;;;:::====- 、...__ / ノ
_,r'''"; ; ; ,r''" / ゙``ヽ. !、 /
. ,;;'´: : : : : :./ / ./ ヽ. ゙ヽ / ヽ、
. ,,;:'´/: ; ; : : : ;;| ../ / / i トvヘ ヽ { ゝ、
. |; ;;/; ; : ; ; ; ; | / ./ /./ ,: / ./,| jiヽ ゙、 l.! ヽ 丿
゙i;/; ; ; ; ; ; ; ;| | .;' / / / / ,/ //:| | ゙i゙i | / _ノ
,!'; ; ; ;;|; ; ; ; |.| .;' ./ / ;' / ,::=、,!_ | | || | { r'
. ;! ; ; ; ; |; ; ; ; ||.i.| / .;' l .;' /...::_、.゙`// ,r‐''!| || } }
/|; ; ; ; ; |; ; ; ;;|| ||./ | | ;' / r''´i|!^ii-/ ,;ニ.,!/i| { ./
; |; ; ; ; ; |; ; ; ;;|| :|.| | ;!.// ヽ.ゝノ iij.| ;' .| l | そうだね
; |; ; ; ; ; |; ; ; ;;||`|.| ゙i|V/` ゙゙゙゙ ゙i | | :| }{
; |; ; ; ; ; |: : : : |ト、:| | i|! ´.| | | /
; |; ; ; ; ; |; ; ; ; || |;;| !. .j::::::::,'::::';::::;::::ii
/|; ; ; ; ; |; ; ; ; |/|;;;;| | ゙、 /i ゙V,!
; |; ; ; ; ; |; ; ; ;;|/j;;;;;!、 | ゙iヽ、._ / i |iヽ ゙、
; ;| ; ; ; ; |; ; ; ;|,/ヽ;;;;!. | ゙i;;;;;;;;;|` ー', , | |ヽ\ ゙、
; ;| ; ; ; ; |; ; ; ;| ゙`|.| ゙;;;;;;;;|ヽ // | | l ヾ、
; ;| ; ; ; ; |; ; ; ;!、 \、| ゙、/,nヽ、 j| |∧ ヾ、
; ;| ; ; ; ; |: : : :|::\ / ヽ|{┘コ}}、__ ノノノ;;∧ ヽ.
836 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 00:18:20
>>834 それも、ソフトとハード、みたいに簡単に区切れないところで分けるからねえw
837 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 00:24:49
838 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 00:30:10
確かに、任天堂やアップルやマネシタやシャープに作れる程度のものですら、ぜんぜん作れないねえw
839 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 00:36:04
>>816 すべては
ソニー半導体技術開発本部長Y.O.が
クタの言いなりで
とろすぎるから。。。。。
>>836 ソフトとハードで簡単に区切れると思ってるの?
841 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 00:44:51
クタタンやY崎氏批判が出るのは分かるが…
何故OS開発部のY部長の話が一切出ないの?おかしいよ(´・ω・`)
だんだん政治の野党みたいになってきたな。
否定、批判、あら探し、揚げ足取りはするが、
じゃあどうするかという改善策や代替案には行き着かない。
まあそこまでちゃんと考えられる人ってのもそんなにいるもんじゃないけどさ。
ソニーの場合も、そういう人材がほとんどいないか、
いても社内で散り散りになっていて、ひとつの力に成り得ないとか、
中途半端に頭いいインテリ気取りの声にかき消されるとか、そんな感じか。
そのとおり!
変に動くと、上ににらまれて陰口たたかれて村八分、孤立したあげくに退職に追い込まれるからねえw
845 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 01:08:22
スルーされてる頓珍漢なコテが哀れだ
PS3はあの値段じゃ誰が考えてもビジネスモデル破綻。
本体にどれだけ悪影響あるかなあ。早期退職でも水増し金でないだろうなあ。
転職先探さないとなあ。
SCEが駄目になったら、希望の持てる場所は皆無だろ。。。
850 :
763:2006/05/14(日) 01:23:53
ご心配なく。
辞めませんから。
これでもソニー復活を夢見てるロマンチストなんでね。
852 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 01:30:57
町工場から出直しだ
>>851 漏れ先ほどのあほだけど、
・ソニーの人間は使わない。人件費は固定費だから、とか変なこと考えず、
ソニーの「技術」は使っても、ソニーの人間は使わない。
本当に大切な仕事は全て協力企業+戦略的パートナーへ。
成功したら事業買収で吸収すればよい。
おおきな会社だと、人件費が固定費みたいになっちゃってて、
自社の人間を使わなきゃ損だみたいな感じがママあるんだけど、
ホントは人件費こそ最大のコストだから、そうとう使える人間以外は
自社抱えでは使わない方がいいんだよね。
仕事も無いのに人間雇ってると、仕事以外のことで出世しようとするし。
まったくそのとおりだと思うけど、肝心のそうとう使える人間ってのが、
自分で辞めるか追い出されるかしちゃうんだよねえ。
なんだか解体してゼロからやり直すほうが早そうだねえ。
本体は持ち株会社にしちゃって、実業は全部子会社孫会社とかかねえ。
>仕事も無いのに人間雇ってると、仕事以外のことで出世しようとするし。
仕事がない(できない)人間を雇ってると、と書くべきだったか。
とりあえずGKの認知と廃止
857 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 02:01:17
仕事のできない人間が多くて、仕事以外のことで
出世しようと血道をあげてるのが、今の糞二ーです。
当然のごとく凋落。
858 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 02:13:35
>>853 昔さんざん出てきたアイデアだ。
>本当に大切な仕事は全て協力企業+戦略的パートナーへ。
本当に大切な仕事こそ自分達でやるべき。
今でも戦略的パートナーに大切な仕事を出して
イニチアチブ取られて
いろいろ面倒くさいことになっとる。
>ホントは人件費こそ最大のコストだから、そうとう使える人間以外は
>自社抱えでは使わない方がいいんだよね。
全く働かないダメ社員でもお給料を払っておけば黙らすことはできる。
無理やりクビにすることで退職金とか暴露本とかで結果としてコスト高になることはある。
バブル時代に雇った社員が不良債権化してるのは否定しないけど。
>仕事も無いのに人間雇ってると、仕事以外のことで出世しようとするし。
適材適所できてないからそうなるんだよ。
859 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 02:25:39
ロマンチスト?
ソニーの人らしいですね。
ドラマチックが大好き、そしてプロパガンダ凄い。
860 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 02:35:30
そんなこんなのしがらみで、立て直しなんかとても無理だね、こりゃ
861 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 03:12:58
>>853 固定費がかかる製造業としての復活を狙うソニーが解らないね。
株価対策?。閨閥のみなさんのお仕事を守るため?。
>>858 >イニチアチブ取られて
>いろいろ面倒くさいことになっとる。
相手と対等に、ありながら双方に利益がある関係を
構築するということが出来ない様ですね。
きれいごとの様ですが、そんな企業が製造業なんて
辞めて欲しいですね。新たに生みだされた産業も育
たない。
>>858 大切な仕事は自分たちでやる。それは良いのだけど、
それでうまく行くならそもそも建て直しの必要はなさそうな感じ。
863 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 08:54:17
技術空洞 半導体編
技術空洞 液晶編
技術空洞 人事編
どんどん続編を出そう
頭脳空洞 出井編
865 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 09:12:20
>>862 こうして口だけの議論が永久に続き、何もやらずにいるうち会社が崩壊、てな感じね
866 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 10:52:02
867 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 12:08:11
いいんじゃない、最期くらい派手に終わってみせてよ
868 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 13:01:25
研究の芽つぶし
エンジニア使い捨て
技術空洞に書かれてる100倍のひどさ
アふぉな役員と本部長が今日もせっせとエンジニアいじめ
創立60周年記念式典中止
記念商品なにもなし
給料数億円のイデイはいまだ最高顧問でいすわり
だれも文句いわぬアふぉ役員ども
今日もせっせとエンジニア退職願い書いてます
869 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 13:10:47
>>868 さぞかしすばらしい会社に転職成功したのでしょうね。
870 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 15:12:38
松下
871 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 15:24:57
これだけの有名企業が派手に散るのを目撃できるチャンスは
一生に一度だろうから楽しみだよ。もうすぐだな。
872 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 18:17:37
技術空洞読んだ。
一番日が当たってたVAIOはまだまだ恵まれてたと思う。
それ以外の部門は悲惨そのもの。
優秀なベテランエンジニアをリストラし、
その技術を横取りした統括は結局それを伸ばすどころか
ずたずたにしただけ
今は知らん振りで同じことの繰り返し
ベテランエンジニア悲惨
統括天国 役員天国 エンジニア地獄
873 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 18:18:54
エンジニアは統括を目指す
それが唯一給料を増やす方法
だから技術強化に力は要らないわけだ
社長が技術音痴じゃだめやろ。
875 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 18:21:31
社長は顧客指向連呼してますが。。。
ソニーは技術者の顔色見てればいいんや
877 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 18:25:27
顧客指向で6万円のゲーム機だとさw
社長はまずそこから何とか汁
>エンジニアは統括を目指す
じゃあ統括を目指してない俺はエンジニアじゃないんだね。
まあ金の為に働いてるようなエンジニアはみんなダメだけどな。
技術音痴の統括はエンジニアに相手にされない、っていう風土が必要。
新人のチューターやってるけど、いろいろ教えてる。
あの人は全然技術分かってないから、話は聞かなくていいよ、とかw
ソニー復活のための地道な努力ってことで。
新人のチューターやらされてるような低い技術レベルで
しかも新人にとっては聞きたくもない社員の悪口(=愚痴)言ってるようじゃ
2chに粘着する暇もある身分だわな
で?
882 :
It's@名無しさん:2006/05/14(日) 19:44:51
つまらんことやっても無駄
消費税反対で1円玉使うの止めようと言ってるようなもん
来年3月までに原価10万円で600万台生産するとして
定価6万で1台も売れなければ、 10万円*600万台余り= 6000億円の赤字
定価5万で10万台売れれば、 5万円自己負担*10万台+10万円*590万台余り= 5950億円の赤字
定価4万で100万台売れれば、 6万円自己負担*100万台+10万円*500万台余り= 5600億円の赤字
定価3万で600万台売れれば、 7万円自己負担*600万台= 4200億円の赤字
どう転んでも地獄だわな
884 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 01:55:09
そこでバナナのたたき売り商法
885 :
イランジン ◆DpaqRGUuCo :2006/05/15(月) 14:39:07
It's@名無しさん :2006/05/15(月) 13:31:58
PS3はサイズはMac miniと同じくらいだが、
速度は50倍と圧倒的に高性能だ。
これはソニーが次世代を見据えて開発したCellプロセッサの恩恵だ。
そして価格はMac miniよりも圧倒的に安い。
しかも次世代光ディスクのブルーレイを搭載しているのだ。
OSはLinuxを搭載するので、MACよりもユーザビリティが高い。
買わないヤツは白痴だね。
50倍はMac miniに対してじゃなくてPS2な
比較対象をまちがえんなよ、ぶぉけ!
887 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 21:11:00
CELLなんてPOWER PCに毛が生えた程度だからPENTIUM4には負けてるよ
888 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 21:11:04
ソニーでは統括職につかないと給料上がりません
だから技術で生きるなんて風土はありません
ソニー荒廃
技術空洞
統括天国 役員天国
エンジニアは使い捨て
統括重視の素晴らしい人事制度のおかげです
川上人事コンサルタントの独断がソニーをつぶした
まるなげしたソニー人事はもっと悪い
富士通よりさらに悪いセイカシュギ
成果丸出しのソニーの業績
あきれはてたエンジニアはみんなやめました
宮崎君はその中の1人
889 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 21:29:19
これがPLAYSTATION3だ!!
価格7万5390円 (買う人いるの?)
重量5kg (子供は持って帰れないね)
巨大で蓮コラみたいな本体 (火事になるんじゃねぇの)
振動しないコントローラ (裁判負けたからね)
2倍速しかない低速BDドライブ (こんなのイラネ)
PS1.2のコントローラとメモカは使えない (なめてんの?)
890 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 21:36:28
>>888 >あきれはてたエンジニアはみんなやめました
>宮崎君はその中の1人
教育学部出てエンジニアになれるのはほとんどいません。
891 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 22:10:24
結局、宮崎君は自分でソニーをかえられないと思って、
ソニーをやめたわけだけどさ。
でも、今のソニーはだめだけど、変わってほしいと思ったから
この本を書いたんだよね。
役にたったのか?
一石にはなったのか?
>>885 iPodはおろか、walkmanにすらつながらないPS3に何か価値るのか?
893 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 22:18:00
894 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 22:19:30
>>891 もう死期が近いことが明確になっただけ。
このコピペあちこちで見かけるしマジレスも付いてるけど、ほんとに誰も大きさについて突っ込んでないね。
896 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 23:13:55
>>891 理想の会社は自分で作って、古巣を見返すもんだ。
897 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 23:25:53
一石になったのか?
どうなんだ?
宮崎氏なりの愛社精神は誰かに伝わったのか?
898 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 23:28:22
>>897 外から見た社風にかぶれただけの人間で、
愛社精神のカケラも無い。
899 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 23:44:41
現役の社員と役員で、仕事もせず甘い汁すってる大勢の奴らが、一番愛社精神に欠けてるがなw
900 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 23:45:03
不思議なんだよな
最近のマイクロソフトのテレビCM
あれが流れてるとアップルが心の中に浮かぶんだ
Windowsを使って仕事をこなしているが
楽しむこと、創造的な作業をするときは
いつもMacを使っているからかな
そう言えば最近ソニーのCMをあまり見ないな
去年から今年にかけてウォークマンAシリーズのCMが流れると
そのイカサマぶりに不愉快になっていたのでまぁいいか
ソニーのCMが素直に雄々しく見える日は
再びやって来るのかな
901 :
It's@名無しさん:2006/05/15(月) 23:49:57
「ソニーのサイトはブランド力なし」--企業サイトのブランド力調査を行ったフォレスター
http://japan.zdnet.com/sp/interview/story/0,2000056426,20101650,00.htm >逆に、この分野において一番評価が低かったのはソニーです。
>それはまず、ソニーがブランドの位置づけとして掲げていることが
>非現実的なところにも理由があります。ソニーでは、ソニーブランドを
>打ち出すことの意味として、決してユーザーを失望させることなく、
>常に新しいものがあるとしていますが、これはブランドというよりも
>会社のミッションそのものです。サイトに来て常に新しいものに
>出会えるかというと、そうではありません。
>先ほどブランドの位置づけとサイトの中身に一貫性があることが
>大切だと言いましたが、実はソニーのブランドの位置づけである
>「予想もつかないこと」や「論理的ではないこと」といった内容は、
>サイトのどこに何があるのかわかりにくいという内容と一致しています(苦笑)。
>ソニーのサイトばかりを悪く言うつもりはありませんが、この一貫性は
>あまり良い例ではありませんね。
902 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 00:07:55
>>899 >現役の社員と役員で、仕事もせず甘い汁すってる大勢の奴らが、
甘い汁はすぐになくなる。
それに気付いて敵前逃亡したのが。。。
敵もなにも、ただの自滅だろ(爆笑
敵はソニーの中にある
904 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 00:20:16
甘い汁は、まだまだあるだろ。昔に比べりゃ減ったけどな。
昔は皆で甘い汁吸ってたけど、今は甘い汁が少なくなったから社内の競争が激しくなったんだろ。
優雅な海外出張(ビジネスクラス)、接待交際費、タクシー券・個人用携帯電話の支給、海外駐在、業者やベンダーからの接待。
この辺は序の口だけど、会社の仕事をうまく使って私腹を肥やすことだってまだできる罠。
昔は、偉い人は皆やってたしな。金○さんは有名だったな。
905 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 00:24:50
甘い汁の出所が既に枯渇しつつある。
906 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 00:36:54
栄枯盛衰…だよな
オゴレルヘーケモヒサシカラズヤ
907 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 00:40:35
崩壊のとどめがさされる日がこんなに早く来るとは思わなかった。
痛快だな。w
908 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 01:10:48
オゴレルソニーモヒサシカラズ、ってことなんだろけどさ。
漏れも甘い汁吸いたかったよ。ウチのバカ課長は若い頃から海外駐在重ねて、川崎に
一戸建て持ってるよ。昔は係長でもアジアに駐在すると年間1千万円貯まったらしい。
909 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 01:17:54
PS3といいCPといいrootkitといい、リアルで面白すぎる。
ゲームなんかより、ソニーヲチのほうがずっと面白いぞ。
これからも頑張れ!
つぶれる前に、いかに甘い汁を吸うかに燃える管理職、役員
911 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 01:50:26
そういえば、ダイアモンドにウォークマンブログ炎上について
の記事でているらしい尾。
ネタ多いよな、ソニー。
912 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 02:04:07
技術空洞の目次より
ソニー役員は会社の利益より自分の利益
エースより給料もらって喜んでる統括
2チャンネルは社員の駆け込み寺
失意のうちに退社していくエンジニアたち
913 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 02:07:29
ホントにどうしようもない会社になっちまったな。
今の統括部長以上の連中の責任だな。マジに辞めてよかったよ。
914 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 02:08:04
いよいよ厚木テックのモトキ書房にも平積みされました。
さー買った買った
君のいいたかったことがみんな書いてある
みんな思いは同じ
みんなソニーを愛してるんだ、ただしイデイ・大賀以前の時代の。
井深さんが墓場の影であんておるぞ、こんなソニーに下のはだれだ!!
(1)現状を真摯に受けとめ認識する
(2)問題だと思う事象を洗い出す
(3)根本原因を突きとめる
(4)そいつに対策を施す
統括の給料がスタープレーヤーの俺様より高いってことを改善すれば、良い製品を出せるようになるのかな?それが本当に一番の問題?
本当の病巣は深いとこかもしれないよ。
916 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 21:34:42
917 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 22:02:36
>915
高いってことを改善しても良い製品はだせるかは解らない
そんなことよりも、とっとと辞めるべきだ。
いなくなったら絶対良くなる。
918 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 22:35:28
会社の利益より自分の利益しか考えない役員
だからイデイの給与は3億円
>>915 本当の病巣は閨閥って言いたいのか?
俺はそうは思わん(´・ω・`)
宗教閥はまだ可能性があるかなあ、
出井さんとクタタンは仲が悪いと言うが二人とも学会員と言われてるし
本当は仲が良かったりしてな┐(´ー`)┌
お前のレスは疑問と妄想と決め付け以外ないのか
921 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 23:15:48
で、本当の病巣。
「あきらめ」だろう。
映画と金融に手を出さなければ有機ELテレビが作れたのか
>>920 何を言ってるんだ?
鋭い分析、華麗なアドリブ、時には関西風エスプリも交えて居ますよ
妄想は君たちの方ではないかな(´_ゝ`)
924 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 23:21:18
その金融のおかげで何とか助かっているというオチ。
925 :
It's@名無しさん:2006/05/16(火) 23:24:30
>>913 次の就職先はまだ見つかっていないようだね。
>>923 言った側から決め付け?
しかも釣られまくり
ナサケネー
>>921 良心に従って行動すれば潰されるんじゃ、そりゃあきらめる罠w
・顧客に評価される製品を開発・生産して、
・利益を増やす
これが正義。
・社内的に評価される文書を生産して
・自分の給与を増やす
これはおかしい。
おかしいことがまかり通ってるんなら、それは人事が悪い。
929 :
It's@名無しさん:2006/05/17(水) 07:58:41
>>928 会社の利益より自分の利益を優先する役員たち(「技術空洞」より)
統括も同様だ だからイデイの給料が社員の知らぬ間に数億円にもなったのだ
利益率を1%台におとした張本人が。パワポで利益率10%必達なんてわめきちらしてたけど。
役員や本部長もパワポ上手で給料つりあげ。しわよせはベテランエンジニアのリストラ。
怒れるエンジニアは辞めつくした
のこったのは子羊のごとくおとなしい統括の奴隷ばかりになりつつある
創立60周年、ソニーも定年だ
930 :
It's@名無しさん:2006/05/17(水) 08:16:00
技術空洞VAIO編に続いて
TV編
VIDEO編
半導体編
液晶編
オーディオ編
ウオークマン編出してね。
ソニー役員無反省だけど
ライバル他社は社内で教科書にして
他山の石として活用しています。
ソニーみたいにはなりたくない。
931 :
It's@名無しさん:2006/05/17(水) 08:17:48
人材を廃材にすると会社がだめになることが
よくわかりました。ソニーの役員や本部長は廃材ですね。
きのどくな宮崎さんなじめエンジニアさんたち
932 :
It's@名無しさん:2006/05/17(水) 09:28:28
納得できない人事が多すぎる。何であの人が?と思うような、人格も、人望も
ないような奴が抜擢されている。特に40代前半の統括部長クラスのレベルは
ひど杉。本部長の腰ぎんちゃく、太鼓もち、茶坊主、見ていてこっちが恥ずか
しくなるような超ミエミエのゴマスリを平気でやっている。
みんなみんな統括目指して技術そっちのけ。
933 :
It's@名無しさん:2006/05/17(水) 09:33:31
「技術空洞」著者宮崎は恵まれたVAIO一派内でのはなし。
まだまだまし。詳しくは続編で、会社を食い物にしてる役員
や本部長の実態が明らかになるよう期待
934 :
It's@名無しさん:2006/05/17(水) 09:36:17
エンジニアは使い捨て
アふぉ統括は優遇
それがソニー
出井の給料3億円
今年の株主総会でそれを明らかさせよう
やましいから役員は拒否しつづけてるが
著作権保護にばっか力入れるのは構わないが
著作者に振動特許料払わない矛盾をなんとかしろよな。
誰が納得できるというんだよ、こんなんで。
>>932 その考え方も変だと思うよ。
茶坊主とか人格とか人望なんかぜんぜん関係ないの。
たとえそれら全ての欠点を備えていて、おまけにハゲだったとしても、
>・顧客に評価される製品を開発・生産して、
>・利益を増やす
これが出来れる奴を上に上げるべき。
人格や人望がどうのなんて・・・学生サークルじゃないんだから。
どこのお坊ちゃまだよ。
937 :
It's@名無しさん:2006/05/17(水) 20:05:41
>>936 人格と人望は、人の上に立つ人物には必須だよ。大企業は、適当にやってても
部下はついて来るけどさ。その人に着いて行ってるわけじゃないんで。その辺の
緊張感があった頃は上手く行ってたんじゃないの。ソニーも。
938 :
It's@名無しさん:2006/05/17(水) 20:27:27
みんなみんな統括目指して技術そっちのけ
会議でいかに目立つかに命がけ
統括がいなくなれば解決?
それが病巣?
大規模な降格人事を行えばかなり雰囲気は変わる。
一部の不採算事業で実施済み。
権限なくなって本来の姿に戻った人々の落胆を見て、現場は士気高揚。
>>937 実績を上げる人間に、人望だ人格だを理由としてついて来ようとしない
奴等は切り捨てちゃえばいい。
実績以外の何かで評価されるなんてことはあっちゃいけないと思うよ。
人格者の上司なんてのは、出来る奴だから美談、理想になるわけで、
出来ない奴は人格者でもダメ。
944 :
It's@名無しさん:2006/05/17(水) 22:43:06
>>942は学生さん?ぬるま湯リーマン?
じゃあ、切り捨てれば。大企業だから、それでもついてくる人が居るのを幸運だと
思わないとな。その人について行ってるわけじゃないからな。
実績があるのは当たり前。ビジネスの世界は従業員(部下)を食わせてナンボ。
今さらコメントする必要も無いだろ。学生サークルじゃないんだから。
ソニーの経営者が学生レベルなのはわかった。
946 :
It's@名無しさん:2006/05/17(水) 23:24:01
>>942 人格者というか、仕事は人並みでも、
統率するのがうまいというか、そういう人は必要
実績だけだと技術屋しか残らなくなる
それでは会社成り立たない。いろんな役割の人いてなんぼ。
会社での仕事ってのは皆でやるもの。
一人よがりの人はいらない。実績があろうと。
そういうやつは個人開業でもすりゃいい。
949 :
942:2006/05/17(水) 23:58:54
>>948 その通りだと思います。バランスが重要。私も日々、頭を悩ませてますし。
ソニーの問題点は、この板で何度も語られているように、個人の利益が会社の利益
より優先していることだと思いますね。じゃあ、会社全体の利益になるように、
それらをバランス良く統率してくださいよ。とりあえず、貴方に期待します。
無能の逆ギレw
951 :
948:2006/05/18(木) 00:11:54
952 :
It's@名無しさん:2006/05/18(木) 00:13:42
>>951 禿胴。ソニー板全体を2chから削除しろ。
953 :
It's@名無しさん:2006/05/18(木) 00:14:35
954 :
It's@名無しさん:2006/05/18(木) 00:28:52
社員に本気さをアピールするのなら、創業者Jr.のことも考えなければな・・
955 :
It's@名無しさん:2006/05/18(木) 00:31:12
A point of view を書く人を早く out of view に...
社外の者だけど、外から見てると、ソニーのつまずきはトップのちょっとした判断ミスか
ら生じてるようにも思えるんだよね。例えば、液晶だって、サムソンと手を組まず日立を
買収し今の一定の「成功」を果たしていたなら社内の雰囲気は随分違ってたんじゃないの?
日立買収の判断の可能性は十分にあったはず。トップがくだらない判断ミスを犯した訳だ。
社内はかなりガタガタのようだけど今後、昨年来の新トップが間違いのない判断を下して
いくなら短期の業績回復の目も十分にあると思うよ。松下がそうだった。
腐らずに頑張って欲しい
958 :
It's@名無しさん:2006/05/18(木) 07:50:16
> 今後、昨年来の新トップが間違いのない判断を下していくなら
悪材料が全部出たわけではない。最大のツケが回ってくるのはこれから。
959 :
名無し:2006/05/18(木) 08:04:50
912 :It's@名無しさん :2006/05/16(火) 02:04:07
技術空洞の目次より
ソニー役員は会社の利益より自分の利益
エースより給料もらって喜んでる統括
2チャンネルは社員の駆け込み寺
失意のうちに退社していくエンジニアたち
>>>こういった現実、指摘があるにもかかわらず、一向によくならず
ますます、悪くなるのは、なぜなんだろう。
組織が、腐敗し始めているせいか?
>>956 鋭い分析です。(*´д`*)
あの問題は確か日立が助けを求めて来た時にソニーが蹴った事から始まった訳でしたね(´ω`)
安藤−木村ラインが健在だったら結果は違ったものになったかも知れませんよ┐(´ー`)┌
は?
ソニーにかかわらず、今どこでもそんなもんなんじゃないかね‥
963 :
It's@名無しさん:2006/05/18(木) 23:38:29
964 :
It's@名無しさん:2006/05/18(木) 23:59:01
アマゾンに「久夛良木賛美はおかしい」というレビューを投稿したけど載せてもらえなかった。
圧力でもかかっているのかな?
965 :
It's@名無しさん:2006/05/19(金) 00:13:46
オマエのレビューがつまんなかっただけだろ
966 :
It's@名無しさん:2006/05/19(金) 00:34:12
>>964 光文社のゴーストライターのお気に召さない内容だっただけだろう。
968 :
It's@名無しさん:2006/05/19(金) 23:50:06
松竹梅の松
970 :
It's@名無しさん:2006/05/20(土) 00:29:11
急に過疎化したな
971 :
It's@名無しさん:2006/05/20(土) 02:26:36
トップがいまだセイカシュギだのEVAだのVB,GR,SSSはじめ出井時代に
導入した愚策を正当化してる限り、ダメボー
トップはこれらの愚作のおかげでトップになれたから更にこれらの愚作強化
よってベテランエンジニアがはねとばされてさらに技術流出、業績悪化の
ネガティブスパイラル
972 :
It's@名無しさん:2006/05/20(土) 02:28:49
中鉢社長の社内公開Web読書日誌に
技術空洞
が登場しないかぎり
見込みないね
下らん本ばかり読んで社長務まるんだから。。。
973 :
It's@名無しさん:
それがクソニークオリティ