カリスマデザイナー森澤有人全仕事 Pt.3

前スレ
最強のデザイナー森澤を称える！　pt.2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1127378946/

御大のインタビュー！！！！
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index.html
御大の勇姿
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/sony422.jpg
御大のお仕事
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/31/news036.html
御大のその他の作品
ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/

森澤有人　Yujin Morisawa

［略歴］
1975年　　　生まれ
1991年　　　単身渡米
1998年　　　The University of the Arts（フィラデルフィア芸術大学）卒業
　　　　　　KARIM RASHID DESIGN 入社
1999年　　　KARIM RASHID Inc. への移行とともにクリエイティブディレクター就任
　　　　　　化粧品パッケージデザインを中心にインテリア、家具などのデザインディレクションを担当
2001年　　　KARIM RASHID Inc. 退社
　　　　　　デザインチーム NINJIN CONCREATE 設立
　　　　　　量産性を排除したリミテッドプロダクト提案、製作を中心に活動
2002年　　　ソニーデザインセンターへ アートディレクターとして入社

関連スレ
最強のデザイナー森澤を称える！！！！ inモバ板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1043730487/

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　糞スレ終了　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

カラスミデザイナー

【そのデザインに誰もが息を呑んだ！？】
―― このデザインを最初にご覧になった時は、
どんな感想をお持ちになりましたか？
塚崎：「息を呑む」というのはこういう瞬間のことをいうのかと、
つくづく思いましたね。

【ウォォォ！ 出たァァァ】
今回のカラーの難しいところは、アクリル面と蒸着ミラー面、この2つの違った
材質を合わせたときの色と、背面のアルミの色を同じような色に作っていくこと。
フォルムに続き、カラー試作もどれくらい作ったか、思い出したくないくらいです。
思い通りの色が出た瞬間は、あまりに興奮してしまって、「ウォォォ！ 出たァァァ」
って思わず叫んでしまいましたよ（笑）。

ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index02.html

【超重要】
第2回「デザインを実現させるためのメカ設計との戦い」は9月下旬の公開を予定しています。
、、、、？？？

森澤語録

「この一体感を出すところですね。ツルンとした感じを出すのが難しいんですよ。
最初絵に描くときは、それこそ丸描いて「これで行きたい」みたいな感じなんですけど（笑）」

■デザイナー・森澤と設計者・高橋が語るデザイン・マウス誕生秘話
「時、どんな状態でも、裏表の無い美しい形が感じられるものを作ることでした。イメージとしては、ヨーロピアンスポーツクーペやバイクのようなシャープな流線型。」
「多くの色を出すというよりも「こだわりの1色」を作ることに力を注ぎました。」
「何がどう違うのか説明しろと言われると分からない。」
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Special/Mouse/int01.html
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Special/Mouse/int02.html

★福島プレジデント語録

Q：こうして歴代の「ウォークマン」を目の当たりにすると、25周年の重みを感じます。
福島：でも、「ウォークマン」の原点は何ひとつ変わっていないんですよ。
音楽を外に持ち出す以上、より小さく、軽く、電池寿命は長く。以上！（笑）

http://www.jp.sonystyle.com/Avselection/25thAnniversary/Interview/index.html


★森澤プレジデント語録

「やっぱりそれだと、触れた時の手のひらにフィットする、あの感触は得られない。
世界最小・最軽量というテーマもあると思いますが、今回は音を感じさせる事に徹しました。 」

「ずっと手に持っていたい、思わず触れたくなる、そんな気持ちは数値では表現できないものじゃないですか？
Aシリーズではスペックでは測れない魅力に挑戦してみたかったんです。 」

http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index.html

CLIE SJ33 御大のソニーでの原点！

ttp://web.archive.org/web/20031204165548/http://www.jp.sonystyle.com/Product/Clie/Peg-sj33/Interview/interview01_1.html
ttp://web.archive.org/web/20031211234747/www.jp.sonystyle.com/Product/Clie/Peg-sj33/Interview/interview01_2.html

■デザイナーが語るバイオノート505エクストリーム
「私の言う“おもてなし”とは、購入してから箱を開けて使い始めるまでのプロセスにも
配慮することです。箱を開ける瞬間から、エンターテイメントを楽しんでもらいたい。
化粧品のパッケージなどで行ってきた演出を、PCユーザーにも提供したかったのです」ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0311/14/x505desgn.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0311/14/x505desgn_2.html

■ソニー バイオノート505 EXTREME開発者インタビュー
「製造担当者には嫌がられましたけど、最後まで初志貫徹ということで(笑)」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1113/ubiq32.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1114/ubiq33.htm

■登場、505エクストリーム - 意識を高めることから始まる開発
「内側には暖かみややさしさを感じられるような色を残しました。」
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/10/10.html
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/10/11.html

名前： It's＠名無しさん Mail： 投稿日： 05/09/22 (Thu) 19:13:17
★マウスの制作期間はパソコンと同じ

こだわりを実現するには、本当にたくさんの超えなければならない壁があって、
その都度、高橋さんを始め、周りからは「難しいですね」と困られましたが。（笑）
でも“難しい”ということは、困難はあるけれど、やればできるということです。
不可能じゃないかぎりやりましょう、と説得して今のマウスが誕生した訳です。


★「これでいいよ」って言われたら辞めてやろうかと

これも最初設計者には理解してもらえなくて、試作品を両方作って見てもらったんですよ。
「これでいいの？」って（笑）。「これでいいなら別にいいけど」って言いながら本当は「これでいいよ」って言われたら辞めてやろうかと（笑）

■がんばれ日本人第6回森沢有人さんアメリカ、ニューヨーク州マンハッタン在住シニア プロダクトデザイナー
ソニ以前の御大
「音楽が持つコミュニケーションの方法は、今のプロダクトデザインに欠けている、大切な人を包み込み、五感で感じさせるという方法です。 」
「日本で中学を卒業してすぐマサチューセッツ州 ボストンにある高校に留学した後、
ペンシルバニア州 にある フィラデルフィア芸術大学で工業デザインを専攻しました。
その時の教授、カリム ラシッド氏 に才能を認められ、現在彼の下で働いています。」
「アメリカに来たきっかけは何ですか？」「日本の教育システムに合わない性格だった」
ttp://web.archive.org/web/20040325192413/http://www.us.so-net.com/ganbare/backnumbers/000920/

■NYから毎月お届けするホットなレポート！クリエーターズインニューヨーク
「高校に行くのを嫌がっていた森澤さんに、お母さんがアメリカ留学を薦め、ボストンの高校に留学。」
「日々、過酷なスケジュルをこなす森澤さん」
ttp://web.archive.org/web/20011123031950/www.sugawaragakuen.com/report/ny/no5/page_01.html
ttp://web.archive.org/web/20011129202634/www.sugawaragakuen.com/report/ny/no5/page_02.html
ttp://web.archive.org/web/20011129203842/www.sugawaragakuen.com/report/ny/no5/page_03.html

既出かもだけど…。
A3000とA1000って、このデザインの焼き直し？
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/4.html

>>18
既出ではないと思う。

しっかし見事にワンパターンだな。
アイディアが出ないなら辞めろよな。

>>19
ずいぶんまえにがいしゅつだよ

>>20
そですか、失礼

カリスマデザイナーなんていらない
デザインでごまかされない
ソニーユーザー

最近はデザインすらあれだから、糞仕様、初期不良をごまかしようがない。

形の格好良さ、美しさを、発売前から褒め称えるような広告を打つから、

逆に、機能に欠陥が発見されたときの失望がデカい。

infoseekの検索ランキングでトップなことからしても、nanoの話題は順調に広まってる。
ウォークマンAなんてもう一般人は忘れてると思われ。

「ソニーのプレイヤー？あーなんかゴキブリみたいなの発表してたね。あれ売れてるの？　え？！まだ発売もしてないの？ｗ」

>1000 名前： It's＠名無しさん Mail： sage 投稿日： 05/10/09 (Sun) 17:32:03
>1000なら森澤クビ！

初代iMacが流行ってた頃ならともかく、
何で今さらスケルトンもどきのデザインなんだ。

>>27
「初代iMacが流行ってるとき出したら、“パクリだ”っていわれるけど、
今出せば誰もiMacのパクリなんていわないよなw
ウハッwwwwwwおれって天才wwwwwwwww」
とか思ったんだよ。

「ワンパターン」って言われることには思い当たらなかったみたいだけど。

良いデザインとは、「利用者が使いやすい」事を主眼においているものなのですが…。
森澤さんの製品群を見るとそういったものが感じられません。
使いづらい事、この上無いのです。
ウォークマンAも見てきましたが、確かに大きいですね。
これではiPodと比較する事自体不可能ですね。

追記すると。
iPodは持ち歩いても苦では無いし、恥ずかしくも無い。
ウォークマンAやネットワークウォークマンは持ち歩くには辛いし、カタチも悪い。

特に片手で操作しづらいのはなんとかならんか？

森澤は何を考えてデザインしたのか。
そんな疑問をもつあなたに朗報ですよ

第2回「デザインを実現させるためのメカ設計との戦い」

>303 名前： It's＠名無しさん　投稿日： 05/10/09(日) 18:36:31
>
>9月下旬掲載予定のウォークマンAシリーズ開発者インタビュー第2弾は
>ページ制作の都合で10月中旬に延期されたそうです。

なんで消費者ごときに媚びたデザインをしなきゃいけないんだ！


とか思ってんでしょ。

得てしてデザイナーって自分自身も消費者の１人だって事を忘れがちなんだけどね。

ラビアのラビアって英語で「おまんこ」って意味らしい。
ヨドバシでも、工作員が「おまんこ！」「おまんこ！」って叫んでいるのを
奇異な目で外国人たちは見ているらしい。なんたることだ。

351 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2005/10/09(日) 19:14:56
VLABIA

352 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2005/10/09(日) 19:28:11
>>350
まさか！　と思って、権威あるリーダズプラスで調べた

labia＿n. →LABIUM の複数形.l

la･bi･um [l＿ibi＿m]＿n. (pl. la･bia [-bi＿]) 唇 (lip);
【動】 《昆虫･甲殻類などの》 下唇 (cf. →LABRUM)
, 《腹足類の》 内唇; 【植】 《唇形花冠の》 下唇弁; [pl.] 【解】
陰唇.[
　 陰唇……おめこ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/陰唇
陰唇(いんしん, Vulva)とは、女性器の一部で、外部から見える部位である小陰唇と大陰唇の総称である。
　
　　まじか！　ソニー！
　　液晶テレビ・おめこ！

もしかしたら、社内デザイナーにロクなのがいなかったのかも知れない。
ポータブルプレーヤーのデザインでＭＤからの流用なんかが目立っていた
頃に「何とかしなくては」という事になったのかも知れない。

　それで成功したと言えるかどうかは、難しいところだと言っておこうか・・・

大失敗じゃん

ウォークマンコネクトがデカいとか片手で操作しにくいとか言ってる人はA3000のこと言ってるの？
たしかにあれはデカいし操作性悪いし画面汚いしで最悪だったけど、A1000の方は小さくまとまってて片手操作もしやすかったよ。
思い切ってA1000だけ売ることにすればよかったのに。（CMじゃA3000出てこないからソニーとしても売る気ないのかも）

nanoよりもA1000のほうが圧倒的に大きいのは仕方がない。想定の範囲外だろう。
しかしiPod40GBよりA1000やA3000が大きいのはおかしい。

>>37
質問！
具体的にどの指で、どのボタンを操作出来るんですか？

Ａシリーズはサウスポーしか対象じゃないですからｗ
右手じゃ扱えませんｗ

>>38
A3000はデカすぎ。あれはどう転んでも売れない。けどA1000の方は俺のiPod無印20GBより小さく感じたよ。
>>39
親指で操作出来ました。

あ…、操作方法わかっちゃったんですけど…（by 柴田純）

上下逆さにして、マウスを操作するように持てば良いんだ。
自慢の有機ELディスプレイ見えないけど。

>>41
＞けどA1000の方は俺のiPod無印20GBより小さく感じたよ。

だーかーらー
A1000は容量的にnanoと比較されてるんだってばｗ
なんでiPod20Gと比較してるのよｗ

>>43
>>38で
＞nanoよりもA1000のほうが圧倒的に大きいのは仕方がない。想定の範囲外だろう。
＞しかしiPod40GBよりA1000やA3000が大きいのはおかしい。
って書いてあったから、いやいやiPod無印よりはA1000の方が小さいと書いたわけですが。
ちゃんと流れ読もうよ。

>>18-19
それウォークマンに似てるかな？似てるのはむしろクリエだと思う。
イッセイの香水はappleのPro Mouseと似てるよね。

>>45
中をパープルに塗ってみな

A1000が発売されてないことを逆手にとって
なにか「思ったより小さい」を連呼してるやつがいるな

>>46
ウォークマンはクリアパーツの内側に色がついた本体が入ってるわけじゃないよ、

>>47
実際触ってそう感じたんだからしょうがないじゃん。
思ったより小さいと書いてなにか問題でも？

>>47
通販組には有効な手だからな

Appleの発表会控えて、TF部隊が関連板やｽﾚで暴れ回っている件について

店頭で実際に他機種と比較してみないことにはねえ･･･。
それにしても、もはや「思ったより小さい」しか褒め言葉が無いのも凄いことだ。

片手で操作できる製品を「操作できない」って言ったり
iPod40GBより小さい製品を「大きい」と言ったりするのもどうかと思うけど。

>>53
気にスンナ
どうせまた売れないんだから

ひょっとして、先生は
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/07/27/610441-000.html
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Apple_mouse_Pro.jpg
にインスパイアされたのか

片手操作が可能であることと、
片手操作が簡単であることを混同させようとしてるGKがいるな。

いくら駄作だとは言え、ウォークマンは一応ポータブル機。
片手で操作するのは当たり前。

メニューの階層やボタンの配置・機能割り当てが非合理すぎるので、
片手じゃなくて、むしろ両手で操作したいのに、本体が中途半端に
小さいからできない……
なんてことがないといいけどな。

シェイクで操作できるようにしる！

>>57
あ、それ面白いかも。

ついでに充電も。

「普通に片手で操作出来た」って書いてあるってことは片手で簡単に操作出来たってことじゃないの？
触ってもないものを憶測だけで晒してどうするよ。

簡単に操作できないのは画像を見ればわかること

触ってきた人が片手で簡単に操作出来たって言ってるのに、触ってない人がそれを否定するとはこれ如何に？
まぁどうせGKの捏造だなんだと言うんだろうけどさ。

マジだって。尊s，いや，麻原は空中に浮遊する事ができるんだよ。
そりゃ見てないお前が信じられないのは分かるけど，俺はこの目で
実際に見たんだからな。いや，違うって，俺は信者じゃないってば。

テレ東の穴は、片手で簡単に操作できます！
と言いつつ、左手に持って、右手の人指し指で操作してました

実際に触った事無いから分からんが、
写真を見る限りは操作ボタンが下にあって操作しにくそうだ
逆さまなら片手で操作できそうだな
だからTOPも逆さまに持ったのか？

携帯の一番下のボタンだけで操作するようなもんだな･･･
いやはやはやく店頭に並ばないものかね
どれだけ扱いづらいか確認したいよ

つかはやく発売されないと、俺自身がこの製品を忘れてしまいそうだ

「操作出来た」って人、ちなみに右手？左手？
メインに使うのはどのボタン？
「ちゅるっ」と飛ばしそうにならなかった？
反対の手でも操作出来そうだった？

まあ「左右対称にしたら負け」とか考えてるんだろうな〜．．．

いっそ上下対象にすれば良かったのに。
間違えてもバレないし。

デザインは置いて別にしても
今回のは今までのよりは高機能っぽいから
買っても悪くないかな

高機能…

くぐり抜け
見上げる夕焼けの空に
誰が歌うのか子守唄


はっ、いかん！
あまりに意外な言葉にトリップしてしまった。

>>70
高機能からそう持って行く
お前の発想に感服した

エントリー済みだが、実物をはやくみたいな

左利きにも使えるように左右対称ってのは素人の考え。
非対称でも、それぞれに使いやすければ問題ないわけで、
マイクロソフトのマウスが左右非対称なのも同じ理屈。

そうそう使って見なきゃわからんよ
左右非対称だから扱いづらいなんて予想の域を超えてないし
わざとウィークポイントを探してるとしか思えない

コネプレやMoraのことも「使ってみなきゃ」って言うのかな・・・

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

当たり前でしょうがｗ
使ってもないのに誹謗中傷を繰り返してるのは糞マカーのデフォですか？

ｳﾌﾌ　こんなにすぐ釣れるとは

>>70
古っｗ

>>63
> 63 ：It's＠名無しさん ：2005/10/11(火) 00:49:12
> テレ東の穴は、片手で簡単に操作できます！
> と言いつつ、左手に持って、右手の人指し指で操作してました
そうか、操作するのは片手なんだ。もう一方の手は持つ手。

>>73
MSのマウスって左利きの人にとって使いやすいの？
左利きの人でも右手で使っているだけのこと？

使いやすさを全否定するデザイナーってどうよ？

CEATECでAのちっこい方を触ってきたけど、右手に持って操作するんでなくて
左手で持って親指で操作する前提のボタン配置だったよん。十字キーはそれで
使いやすい位置ではあった。が、右側の小さい二つのボタンはどーしても左手の
親指では押せないので右手の指で押すことになる…。やっぱ片手では使えんね。

で、十字キーやボタンの周辺だが、エッジが立っていて指が当たってちと痛い。
三次元曲面の本体カバーに対してキー面を平面に置いているのでボタン周囲の
高さが変化していて、そのエッジが立っているモンだから妙に押しにくいのだな〜。
せめて角Rをもちっとつければ良いのにな、と思った。

もー単純に使いにくい代物ですよ。手触り感がちっとも良くなかった。

あーあと、本体ケースに薄く蒸着メッキしてその下から有機ELのディスプレイが
発光しているわけなんだが、本体が光を反射するから見難いったらありゃしねー。
なんかね、触っていて神経を逆撫でされるよーなプロダクトでしたよん。

>>82
Sonic Stageやその他のソニー製品一般と同じじゃん。
「触っていて神経を逆撫でされるよーなプロダクト」

ディスプレイの表示が見にくいような環境では、無理にディスプレイを見ることにこだわらず、
あらかじめ用意されている豊富なシャッフル機能でお楽しみくださいというおもてなしだよ。
製品全体でみるとバランスが取れているという、システム的なデザインなんだな。
デザイナーと開発陣が連携して仕事をした結果でしょう。

モックの段階で使いにくいとわかりそうなもんだが、
カリスマデザイナーの意向には逆らえないのか。
終わってるな。

ソニーって >>84 みたいなことやってて会社大丈夫なのか?
もっとやるべきことは沢山あるだろうに...

使い方を強制する製品は好きじゃない。

俺もCEATECで触ってきたが、左手片手持ちで普通に右の２つのボタン押せたよ。
押せないって言ってる人は手が小さいの？煽りじゃなく素直に聞きたい。

>>80
まず親指の先から小指の先まで21cm位の俺の手には大き過ぎ。
左右非対称な点についてはいうまでもないが、しかも手前が盛り上がっている
ので、手の動きが制限される。
無茶苦茶使いにくい。

個人的な一位はApple角マウス白玉、二位はLogitech Pilot Mouse (3ボタン)

MSのマウスは使いやすいと言う人と使いにくいと言う人、どちらか極端に分かれるね。
MightyMouseは使いやすいが、今までに早くも二度もボールが逝ったので設計的にはダメなんだろうなと思ってる。
掃除出来る設計より見た目のデザインを選んだんだな。

>>80
IntelliMouse Explorer3.0(横のスクロールのない5ボタンのやつ。結構前のもでるかな？)を使ってるよ。
手の大きさは>>89と同じくらいだね。
これはお気にいり。
最近の新しいやつは>>89と似たような感想。
むちゃくちゃってほどじゃぁないけど。

まあ、マウスに関しては合う合わないってのがやっぱりあるから
人の意見てあんまり役に立たないかも。
使ってみないとわからないと思うよ。
触ることの多いデバイスだから、気に入ったのを探してくれ。

カリムラシッドはあまり好きじゃないんだけど、最近アレッシィから出た腕時計はいいね。
少しズッカっぽいけどあそこまで遊んでるわけじゃないし。

>>90,91
MSマウスは御大と違ってちゃんと試用はしてから作ってるんだろうから、使い
やすいという人がいるのは分かる。自分には合わなかった。まあ一例として。

舞比?磨臼はアップルストアで触ったが、上のグリグリがちゃちで、たまに反応
しなくなったりしたので買わなかった。

>>82
ずいぶん前に画像を見て
「十字キーが『ツライチ』になってない」
と指摘したけど、やっぱり間違ってなかったな。

俺は親指の先から小指の先まできっちり20cm。
特に親指が短い。
使えませんね。

多くのネットユーザーを恐怖のドン底と怒りの頂点へ誘ったあまりに有名な事件
被告「松原潤　広島県呉市焼山西3-3-5 」は有罪判決を受けて新聞にも実名で報道されました
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/644b6561/bc/__hr_mainichi.jpg?bc6rGtDBAJ24qeRV

http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html 　←犯人の顔写真があります

この事件を風化させない為のコピペです
皆様どうかインターネット事件史に残るであろうこの事件を忘れないで下さい

この事件の詳細です↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%8Bs%91%D2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%B4%A4%B2%A4%F3%A4%BF&fr=top&src=top
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BE%BE%B8%B6%BD%E1&fr=top&src=top
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%9F%89%AA+%94L%8Bs%8EE%8E%96%8C%8F&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%be%b8%b6+%b9%ad%c5%e7%b8%a9%b8%e2%bb%d4%be%c6%bb%b3%c0%be3-3-5&fr=top
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%82%CD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%82%CC&lr=
http://www.google.co.jp/search?q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%93%7B%82%E8&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%8EE%82%B5&lr=

こいつらマジはんぱねぇ〜！

「おもてなし」とかって、はずかしげもなくよく言えるよな。
センスもないのにうすっぺらな言葉遊びだけは・・・
あーあ情けなすぎる。

文字化け済まぬ

「やっぱりそれだと、触れた時の手のひらにフィットする、あの感触は得られない。
世界最小・最軽量というテーマもあると思いますが、今回は音を感じさせる事に徹しました。 」

「ずっと手に持っていたい、思わず触れたくなる、そんな気持ちは数値では表現できないものじゃないですか？
Aシリーズではスペックでは測れない魅力に挑戦してみたかったんです。 」


新iPodの30Gと60Gの薄さ！
Aシリーズは20Gなのにあんなにでっかくて太い・・・
この「でっかくて太いの作ろうぜ！」っていう決断が、
店頭で一目で判別が付くほど、ヤヴァイ方向へシフトさせましたねｗ

どうせなら完全に球体にすれば良かったと思う。それなら不用意に置いたり
しないから、ずっと手に持つようになるし。透明な球体に浮かび上がる有機EL。
操作は球体全面に設置されたセンサーが手の動きを熱感知で読み取って行う。

シャッフル機能によってその日の運勢も占える。完璧。

HDDの大きさに合わせて球体にすると、野球ボール位になっちゃいますね
そのまま窓から投げ捨ててください

HDDの大きさに関係なくデザイナーのこだわりで大きさを決めるんじゃない？
水晶玉な感じ

森澤、見てんだろ。








ばーか。

>>101
まてまて、天井に吊ればいいだろう

ディスコボールにしては小さいし、地味だ。

みかん入れるｱﾐｱﾐのネットに入れとけばいいんじゃね

UFOキャッチャーの景品には良さげ。

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=168667&work=list&st=&sw=&cp=1

>>107
むしろガチャ(ry

☆ＨＤデジタルアンプ搭載。連続再生時間５０時間
☆世界最小・最軽量
☆ディスクジョグ搭載

こっち方面に進化してほしかったのに・・・。
開発陣のバカァ・・。

>1の中でパッと見VAIO UMS5だけはなんだか良さげに見える



……使った事ないけどw使いやすいの？

才能よりも肩書き重視。いかにも日本的だね。

ほざけ百姓どもが

本人乙

森澤ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/7.html
これかっこいいと思うんですけど
センスないのかなおれ。

>>116

御大のは見た目だけはカッコいいのだ。
実際使ってみるとボロボロ。

使わなければカッコ良さそうに見える工業製品か……
Jonathan Iveの靴の底の土でも煎じて飲めばいいのに。

>>1にあるリンクは第三世代VAIO-Uだけど
初代VAIO-U(PCG-U1)のデザイン、写真とかの見た目はそんなに良くはないけど、使い勝手が
考えられててすごい好きだった、誰がデザインしたんだろ

半年でHDDが壊れたけど、壊れなかったら未だに愛機だったんじゃないかな

>>116
SUSHI-STYLE

>>118
ジョナサン・アイブを神格化しちゃイカンて。
まん丸マウスとか、ヨーヨ?型電源アダプタという大罪があるんだから。

>>121
でも、あのマウス未来の人達のための
「20世紀の人はこんなもの使ってたよコレクション」に収蔵されて
数千年くらいスリープ待機してるんだよ。知ってた？

>>121
確かにあのマウスは駄作だったね。X68の浅田飴を知らんのかと)
ただ御大の作品はどれもこれもあのマウスレベルにしか見えんのだが。

>>123
68の前方後円墳はまだ前後が分かったからまし．
Townsの丸マウスが最悪マウスの元祖．

>>124

あの湯呑みみたいなマウスね。

Ive は失敗もあるがそのあとはちゃんと修正してくる。
御大はそんなことまったく気にしてないだろ?

>>124
すまん間違った
いいたかったのはタウンズのそれだ
せめて塗り分けろと
>>125
気にしてないのではなく、失敗だと気づいていない
「この素晴らすぃーディザインがどうして大衆には理解できないのか？僕には
それがどうしても理解できないよママン」

開発者インタビュー第二弾
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index03.html

木野内：ミュージックプレーヤーを取り巻く環境の変化を語る上で、
メディアの存在は避けて通れません。
今まではテープや、CD、MDで音楽を外に持ち出して楽しんでいましたが、
今はそれがHDDやフラッシュメモリーが主流になってきています。
つまり今はメディアがない時代。メディアレス時代には、
今までとは違った、大容量メディアレスに相応しい音楽の楽しみ方があるのではないかと考えました。


こんな当たり前で、誰もがわかりきったことを
なんとかインテリチックに語ろうとしていますね・・・

例えば、今「ア行」にいるとすると、右を押すと、
「カ行」に飛べるんです。次に右を押すと、「サ行」に飛べます。
右を押したままにすると、「ア行」、「カ行」、「サ行」、「タ行」、「ナ行」・・・と言った具合に
順々に飛んでいきますので、何度もボタンを押す必要もありません。
この操作も読み仮名変換を行っているからこそ、実現できた操作ですね。

実はこれは携帯電話のアドレス帳と同じ感覚なんです。
左右のボタンを押すことで、行単位で一気に飛べるので、
そもそも高速スクロールさせるデバイスが必要ありませんし、
1つ1つの上下方向のカーソル移動もクリック感があるボタンなので、簡単です。




そもそも高速スクロールさせるデバイスが必要ありませんし、
そもそも高速スクロールさせるデバイスが必要ありませんし、
そもそも高速スクロールさせるデバイスが必要ありませんし、
そもそも高速スクロールさせるデバイスが必要ありませんし、

その空っぽさがインテリというものです（＞о＜）

「右」押して、ア・カ・サ・って選んで、でまた「下」を押して選ばなきゃならんの？
めちゃめちゃかったるいんですけどｗ

正直に「高速スクロールできるデバイスが作れませんでした」と言わんかい

＞−−それによってユーザーがストレスなく検索できるようになるわけですね。
＞木野内：それがそう簡単には終わらなかったんですよ。むしろここが始まりだったというか。
＞名前に使われる漢字の読み方って、独特じゃないですか？ あれを間違えずにカナ変換するのは至難の業です。
＞そこで自分達でアーティスト名のデータベースを作ることにしたんです。
＞これのために何日徹夜したか分からないですよ（笑）。

ハア？50音順のデータベース位、レコード会社にあるだろ･･･
てかなんでお前らがそれをやる必要があるの？暇だったのか？
素人が割り振ったDBなんて整合性に不安がありまくりなんですけど･･･

★☆★☆A3000で『ドリフターズ』を検索してみよう★☆★☆

まず「右」を押しっぱなしにする
↓
ア・カ･･･と次第に加速
↓
「タ」で止めるつもりが、「ハ」まで行き過ぎてしまう
↓
「左」を押しっぱなしにする
↓
「タ」で止めるつもりが、「ア」まで戻ってしまう
↓
仕方なく「右」を3回押して、「タ」まで持って行く
↓
下を押しっぱなしにする
↓
スクロール中に頭文字で探そうとするも、50音順で漢字とカタカナが入り交じっているのでなかなか見つからない
↓
結局「ドリフターズ」が「タ」の欄に無い
↓
ここでドリフターズの正式名称が「ザ・ドリフターズ」だったことに気づく
↓
左に戻そうとしたところ電車が混んできてしまい、イヤホンをしたまま何も聴けずに終了

中途半端なデータベースが使いにくい事を示す良い例ですね。

そもそも1バイトと2バイト、それからカタカナと漢字を分けてくれる文字コードのほうが
使いやすいんだが・・・

PCに慣れた人だと、変に1バイト系と漢字とカタカナとひらがなとが
五十音順で並ばれるほうがわかりづらいと思う。

インタビュー記事のスクリーンショットみただけで、見づらそうだなあ、、と思ってしまった

>>127
ウォォォ！出たァァァァ！

Will VSの時も思ったんだが、最近のインダストリアル・デザイナーって
工業製品のデザインって意味を理解してないのかな・・・見た目重視で
オペレーション不在って・・・それは「デザイン」ではないだろうが。

80年〜90年頃のSONY製テープレコーダーやポータブルCDP等は片手だけで
特に表示面を見ることが無くても操作できるうえ、持ちやすい良い
「デザイン」だったのにな。

＞Will VS
もう既に懐かしい…というか記憶から薄れていたぞｗ

ウォークマンA発表から発売までの2ヶ月はどういう心境だったのかな。
針のむしろだったのか、今でも馬鹿売れすると思ってるのか。
前者なら公式サイトのインタビュー記事が痛々しい。

しかもあのゴールド？
12月発売らしいじゃん
なんなの？もしかしてクリスマス用とでも考えてるのかな？
あんなもんもらった人はもれなく不幸だよ

もちろんゴールドもこだわりの森澤カラーでしょうね

>>138
スーツ姿で決めた（つもりの）デザイナーが笑み満面でインタビューに応えてたけどね。



・・・デジャビュかと思ったよ。

森澤・・・お前、責任取れよ。
あんなデザインで売れるかよ。
機能がどうこう以前の問題だ。

とにかく売れないとなダメだよな
売れない工業デザイナーに存在価値は無い

>>128
操作としては、ソニー携帯の電話帳のあかさたな順と一緒という事か
すでにある操作方法を自信満々に説明されても…
件数増えてくると、探すのめんどくさいんだけど

キーボードが５０音順になっているのを使ったことがある。
パソコンに慣れていない人にとっては入りやすいんだけど
慣れるに従って不満がでてくるようになる。あれと一緒かな。

>>145
銀行のATMで振り込み人の名前入力するときとかにも、その感覚を味わいますな。

>>146
電卓配列から電話配列に変えるところが多くて困ってます。

最近 VAIO type U 使ってるんだが、
手のひらあたりに角が当たって、少し長い時間持つと痛い。
どうしてこう手に持つ事に逆らうデザインをするのか、
おれには理解できん。
どうせなら御大は手に持たないでいい
ブラビアとかのテレビやDVDレコのデザインにまわしてほしい。

めちゃめちゃ使いにくいリモコンを出してきたりして。

age

>>148
ありえるな。
縦長じゃなく、横幅が異常に広いリモコンとか。
カラオケにある歌詞検索つきリモコンみたいな巨大なやつｗ

色付きプラスチックのカバー（くそ重い）がついたテレビとか、
よく使うボタンがあり得ない位置についてるリモコンとか。

いやむしろ「ボタンがたくさんあるとカッコ悪い」と、１つしか
ボタンがないリモコンとか。

>>151
しかも微妙にRが付いてるせいで
どこに置いても安定悪い．．．

たぶん「デザインに拘るため、敢えて技術部門とは戦いました」とか言って
電池すら入らないような異常に薄いリモコンにしたりするんだろうな。。。

電池寿命が異常に短い　とか
むちゃくちゃ特殊な電池（下手すると専用品）のため、タイマーが発動しなくても
早晩使えなくなるとか。。。

>>153
「Like no other」とか言って、赤外線じゃなく、紫外線を使ったリモコン。
いつの間にか目がやられてる。

電池は専用の充電式。
充電中はリモコンが使えない。
もちろんリモコンが無いと本体の操作は出来ない。

やべえ．．．
欲しくなってきた(w

真性マゾはっけーん

ボタンが一つ。
打鍵の長さと間隔でコントロールか
一部のおじいさんとか喜びそうだな

>>157
モールス信号？

>>157
電源を切る時は「サクラ サクラ」を打電するのかｗ

ボタン一個でモールス信号入力ってもしかしたら画期的だな．．．
コマンドもテキストも入力できるし，習熟すれば3級アマ以上の取得が楽になる(w

>>160
ネタとしちゃ面白いが、スクロールはどうする?

>>161
三秒以上長押しでスクロール、
押し込んでいる力をちょっと弱めた状態で押し続けていると逆スクロール。

>>162
「ちょっと弱めた状態」が検知できるなら、それは既に別のデバイスだな

じゃあトンンンンンンンで正スクロール
トンツートンンンンンンンで逆スクロール

>>164
トンンンンとツーは何が違うんだ？

自分で考えろやｗ

iPodのホイールと真ん中のボタンでいいじゃん。
まじでiPod用Linuxでリリースされそうな気がする...
ソニー製品より現実的...

何で電卓的ボタンしか思いつかないかな
日本には伝統のソロバンがあるじゃないか。
右にじゃらじゃらで右スクロール、左も同様
チャー、と「ごわさん？」したらメニュートップへ


あとどうしよう.....

>>168
これぞまさにデジタル家電？

>>168
ごわさんしたらiPodもDSも液晶TVもなくなるとか？

いや、ソニー自身が、ごわ.....

おおごわ

うーわ、まだリモコンの話題で引っ張ってんのか！！

おまえらどんだけ話題に乏しいんだ……

>>172
不平不満不幸の手紙は御大までお願いします

御大が次の笑いのネタ出してくれんと、盛り上がらん。
ウォークマンAが御大デザインというのをほじくりだしたみたいに。

いろんなところでのiPodとウォークマンの扱いの差を見る限り、流石の御大も
もうおいそれと新しいネタをふる事はかなわないだろうな。

不必要なまでにデザイナーを優遇する会社の体質が、これで直ると良いんだが。

「不必要なデザイナーを優遇する」じゃないか？

>>175
>不必要なまでにデザイナーを優遇する
Appleはダメだな。デザイナーが副社長をやってる

>>177
それは優遇じゃないだろ

この人に次はあるの？
社内ではまだ評価されてるの？
今回の失敗は致命的だと思うけどな。
コネクトカンパニーを立ち上げ、「薄さよりデザイン」でできあがった商品がこれだろ。

>>177
実はアメリカの「○○担当副社長」は日本だと「○○部部長」程度の肩書

揚げ

まだリストラされてないの？

リストラなんてあり得ません！
ウォークマンはソニーの宝です！
われわれはいつまでも古き良き伝統と技術にのっとり、アナクロな商法とアナログなカセットテープをつくりつづxrctvytふじこ

>>183
お前はふじこも知らんのかと小一時間、、、

ﾒﾛｽｗｗ

正しいふじこ。

くぁwせdrftgyふじこlp；＠：「」

ﾒﾛｽにﾜﾛｽｗｗ

新宿でA見たよ
半透明なガワを通して曲名なんかがディスプレイされる、ってのはなかなか
良いと思った

しかしあの、指紋がつくのは仕様ですかｗ
広告見て良さそうと思って、ディスプレイ用のA実物見ようとしたら有機ELディスプレイの
ところのガワが指紋だらけで、何だこりゃ、だった
触った感じも最初は悪くなかったんだけど、角あたりが妙にすべるっぽい感触で
「落としそうな感じ」がするのが激しくマイナスなような。

>>188
そういう「試作機作るまでもなく、すぐに予想出来る問題点」を搭載して
発売してしまう体質はどうにかならんもんかねぇ？

「試作機作るまでもなく、すぐに予想出来る問題点」
「試作機作るまでもなく、すぐに予想出来る問題点」
「試作機作るまでもなく、すぐに予想出来る問題点」
「試作機作るまでもなく、すぐに予想出来る問題点」
「試作機作るまでもなく、すぐに予想出来る問題点」

馬鹿丸出しｗ

まあまあ、森澤先生
ファビョらないでｸﾀﾞｻｲ

森澤ｾﾝｾｲは試作機作っても分からなかったみたいだから．．．

そりゃ、自分の手に合わせて納得するまで作り込んだんだから．．．

センセイの手は親指が手の小指側にも付いてるのか？

インタビューきたァァァ。フォー
ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index05.html

>>194
七夕の国かー！！
爆笑じゃ〜！

真ん中に穴を開けた割りにはブ！暑いな！　それに比べnanoは

普段、誰も見ない中身を奇麗にするのはAppleやBMWがやる事だが。
不完全に適当に自己満足のデザインしてちゃ終わりだね。

こういう顧客の方を見ていない自己瞞の自称デザイナーを飼っているトップのマネージメントが一番問題。

さらに平気でスパイウエアを金出して買った人のPCに印須子するなんて

なぁ、開発秘話を語るのは爆発的に売れてからにしないか？

>>195
> −−最後に、発売を心待ちされているユーザーのみなさんへメッセージをお願いできますか？

涙で曇って読めない･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

>>199
いや、

940 ：It's＠名無しさん ：2005/11/11(金) 22:41:45
渋谷駅で豆使用者を目撃。
ネックストラップでぶら下げるのは構わないが、スーツ姿にあのポップな青色は似合わなかったなぁ。

な風に早速豆を使っている人もいるんだから、Aにだっているよ。
いるはずだよ。

>>198
まったくもってその通りだな。
今のままだと単なる自己満足の発露にしか見えない。

どうみても反則の社員です。
ありがとうございました。

>>195
> さらに、今回のデザインは左右・上下、できる限りシンメトリー(対称)に
> こだわっているため、

その結果、社長以下大変なことになってしまったわけだがｗ

何でシンメトリーにこだわったくせに
どうしてボタンの配置がアンシンメトリーなのはなぜ？

また、たいして売れもしないのにオナニーインタビューか・・・

あれ、新宿のビックカメラでディスプレイされてたからもう売ってるのかと思ったけど
まだ発売前だったのか
俺が見たのは展示用見本だったのかな？

こういう「（ユーザーにとってはどうでもいい）デザイナーのこだわり」
が、開発費の高騰を生み、商品価格を押し上げるわけだ。

開発費をケチりすぎるのも問題だが、
自己満足の付加価値にムダな金をかけて満足してるのが
ソニーの失敗だと思うんだけどな。

だってよ、インタビュー読んでると
「これそれは難しくて、あれこれはもっと難しくて…」
どーでもいいんだよ。そんなことは。

ネジがないとか左右対称とかは、単なる iPod のパクリでしょ。

　　クレードルやヘッドホンの差込口や機能ボタンの位置などすべてが決まっていて
　　動かせない、という最初からものすごい縛りが多い中でのメカ設計を要求


小児的な全能感を持った、才能のないデザイナーに権力を与えると、往々にしてこういうことが
起きる。
「ボクのデザインちたものを、下々の者が変更するなんて許ちゃない！！！」

そりゃ売れないよ。

>209
たいした縛りじゃないように思うが、おれが素人だからか？

技術のソニーにはきっつきつの縛りなんだろうｗ

ただ、技術サイドのインタビュー（変わったよな・・・昔は作業着姿の
いかにも技術屋という感じの方が受け答えしてたんだが）見ると、
「デザインの要求に応えるため、基板強度が低下するのは判っていて敢えて
ど真ん中に穴を開け電池を格納した（大意）」なんてコトを平気で書いてる
あたりが非常にヤバイ感じがする。

iPodは中が見えないけどバラすととても綺麗だよ。
部品点数が少ない。
他の会社のプレイヤーはどうなんだろう？

>213
カスタムチップは使ってないみたいだから、
部品点数という意味ではiPodも他も一緒だよ。
ソニーはもしかしたら専用チップ作ってるかもしれないけど、
そうだとしたらソニーのが一番部品数少ないと思う。

いや、外見にあわせて無理に押し込んだおかげで、
電線、フレキシブルプリント基板、コネクタ、
フレキの固定材とか、やたら増えているかもよ。

>>215
ちょっとしたことで接触不良とか起きそうだな。
振動とか危険だから、ずっと手に持って使って欲しいのか。
すばらしい工業デザイン。

最近はインダストリアル・デザイン、って言葉の意味は変質したのかな。

・・・SONYの中だけなのか？

川崎和男に森沢の馬鹿を叱ってもらおう

化粧品の容器しかデザイン出来ない奴が、使い勝手が重要な機械の
デザインに手を出すことが間違っている。
森澤は「見た目だけ良ければ、それで良い」ってものだけデザインしてれば
良いんだよ。

>>218
そうだな、馬鹿をもって馬鹿を制する。
　DQN度は、川崎和男のほうがずっと高い。

【両雄】夢の対談【双璧】
第一回〜インダストリアル・デザイン以前

ガラモン対ピグモンだな

>最後に伝えたいことがもう一つあります。
>それは今回のモデルは、“成長するウォークマン”であるということ。
>機能を含めて、今回搭載しているものは、私たちが考えているもののまだまだ一部なのです。
>今後どんどんアップグレードしていく予定です

こいつはすぐに亡くなるから買うなという遠回しな表現でしょうか。

開発が間に合わなかったという意味だろ。

漬け物石のように重かったり，ボタンが押しにくかったり
文字が読みにくかったりしても，開発途上なので許してね（はあと）
．．．ということだな

＞漬け物石のように重かったり
そんなに重いんじゃ、「水切り」は期待出来ないね。がっかり。(´・ω・｀)

A1000の方は水切りにちょうどよさそうな外観だったが、重いのか？
モック見たら本当に石鹸箱にしか見えんかったぞ。

成長する水子ってなんか恐いな

ウォークマンAは即死だろ。
次はまったく違うアプローチになるはず。
基本に返って、薄く、軽く、小さく。
ウォークマンAとは対極の商品にね。

iPodも来年には全く違うものになるかもね。
アップルは一つのデザインを長く使うけど、
変える時は徹底的に変えるからね。

「豆」のデザインはすでに１０年以上前？のウォークマンでやっていること。
石鹸箱は、今時ディスプレーが文字だけっていうのもね〜。
ソーニータクしか買わんな。

石鹸箱みたいな半透明の素材を使って内部構造を見せて−なんてデザインは
アップルが初代iMacボンダイブルーでとっくの昔にやり尽くしているデザインだと思うんだが…
あ、その前に教育市場向けのe-Mate 300でもやっていたか。
本当に今更だな。それでクリエイター気取りってのが…

iPodとたいして変わらないはずのに、持った瞬間に「重っ」という
印象が先に立ってしまう。「見た目の印象より重い」ってのがキツい。
あと、ホットモックのできが悪いのだと信じたいけど、重心がボディの
上の方にあって、左手の親指がボタンにくるように持つと、ただでさえ
ボディの下の方を持たされる上に、裏側に回した左手の人さし指と
中指に必要以上に重量がかかる感じ。
しかもELディスプレイを見ようと思うと、正面よりも少し傾けておかないと
見づらいもんだから、今度は手首と薬指と小指に力が入ることになる。
で、>>188の 妙に滑るっぽい感触のせいで、持つ手に自然に力が入る、と。
目をつぶって、ボタンに触らないで、紙袋かなんかに入れとく分には、
そんな叩かれるほど質量があるわけではないはず。

＞目をつぶって、ボタンに触らないで、紙袋かなんかに入れとく

そんな森澤ｾﾝｾｰのお言葉を否定するようなことを！

>>233
握り締めて立っていると、怒りのパワーがだんだん全身に満ちてきませんか?
そうなったらおめでとうございます。第一段階の修行は終わりです。

デザインに凝りたいんなら、それなりのデザインにしろ。な！

245 名前： It's＠名無しさん Mail： 投稿日： 05/11/16(水) 06:17:10

ｿﾆｰのイメージは一般にはまだ悪くないよ。
アエラなんかがやっと取り上げてるんだよ。
これがデジタルデバイドってやつだ。

てか今のｿﾆｰの重要な顧客は、
情報収集にPCを使わない積極性に欠けた人間か、ただのアホかだ。

アホに売る商品としては結構良いラインナップじゃないかと思う。
がんばれソニー

・基板くりぬきは２０年前にされてます。
（カセットサイズのラジオＩＣＦ−ＳＷ１）
・壊れたら修理できないような気がするのですがそれでいい
のでしょうか。（不親切）

>>237
禿同

>>235
次は指紋の跡と表面の擦り傷の奥にあるELディスプレイの
文字がはっきりと感じられるようになるまで心眼を鍛えましょう。

まぁここまでくればヘッドホンなしでも頭の中に音楽が鳴り響くと。

>>232
＞石鹸箱みたいな半透明の素材を使って内部構造を見せて−なんてデザインは
森澤からそれと取ったら、何も残りません

>>232
なんでもMacが一番?
ソニーにはBEANSウォークマンがあるでしょ
iMacは二番煎じ

>>242
232が挙げているNewton eMate300は96年発表。

日本のサイトを見ると”iMacはBEANSウォークマンのパクリ”
ってことになってるけど、発売時期はどっちが先なの？
クリア素材にシボかけたスケルトン感、てのがもてはやされたのは
iMacがパイオニアって印象が強いけどね。
カセットウォークマンよりPCの筐体の方がリードタイムは長そうだから
ほぼ同時にデザイナーの頭に浮かんだってのが正解なのかな？

>>242
1998年発売のiMacが、最近発売されたBeansのパクリってどういう事？
頭がおかしいんじゃないんならもうちょっと詳しく。

>>245
カセットウォークマンで豆型のやつがあったのよ昔．．．

ttp://www.asahi-net.or.jp/~an4t-tkns/taro/walkman/1995.htm

デザインとはこうでなくちゃ、ね。

これまで何度か登場したデザインオリエンテッドモデルですが、
このモデルでは機能的な部分は思いきって省略し
(ヘッドフォンリモコンなし・外部電源未対応、ガム型充電池の対応も見送られた)、
「見せる楽しさ」を徹底追求。カラフルなシースルーのボディとこれまでにない
丸っこくてかわいいボディシェイプが大受けし、以後のカジュアルオーディオ
デザインプロジェクト「PUNK-ＩＩ(パン・ツー)」につながっていきます。
また、このモデルはウォークマンとしては初めて女性がデザインを手がけたモデルと
いうことです。そういう意味では、これまでのウォークマンは基本的に男性の感覚で
デザインされていたわけです。 しかしこのＢｅａｎｓ、一目見てあの「ｉＭａｃ」の
デザインに大いなるヒントをあたえたモデルであることが分かります。
もうスケルトンのコードまでそっくり。。。

ああ、カセットのBeansってあったのね。

http://images.apple.com/pr/photos/iMac/imac-hires.jpg
http://read.kir.jp/file/read26773.jpg

・・・・・・・パクリ？

ちなみに元祖豆は1996年らしい．
ﾄﾗﾝｽﾙｰｾﾝﾄだったかどうかは不明．．．

>>247
それか！
見付けられなかった．．．orz

>>248
似てるか？

>>247
妄想乙。
iMacはこれが元になってるんでしょ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/971212/kaijo7.jpg

今見てもかっこいいな。

>>252
かっこいいか？

>>253
めちゃめちゃかっこええやん
http://www.members.tripod.com/mrpcbman/images/EmateBL2.JPG

ウォークマンのBEANSは、バンダイからパクりましたが何か？

筐体だけでもホスイ。。。( ﾟдﾟ)
水色のビーンズって俺が今飲んでいる
坑鬱剤に似ていてウツになりそう

>>256
>水色のビーンズって俺が今飲んでいる
>坑鬱剤に似ていてウツになりそう

ガンバレ！

> しかしこのＢｅａｎｓ、一目見てあの「ｉＭａｃ」のデザインに大いなる
> ヒントをあたえたモデルであることが分かります。
> もうスケルトンのコードまでそっくり。。。

Jonathan Iveが手がけたe-Mate 300の発売が1996の10月
ttp://mattjfuller.com/diversions/maccollection/eMate300.htm

iMacは自然な流れで思いつきそうだな。SONY信者の妄想炸裂といったとこか





・・・・今回のSONYの豆型デザインって、妄想から生まれた対抗意識なんじゃあ・・・・

マメマメマーメ！！(ﾟдﾟ )
マメマメマーメ！！( ･∀･)
マメマメマーメ！！(ﾟЭﾟ )
マメマメマーメ！！( ﾟ∀ﾟ)

>>254
ん〜おいらその手の曲線デザインだめ．．．
ホタテiBookとかも．．．

もちろん豆もな(w

>>260
これでも食らえ！！　
http://www.old-computers.com/museum/photos/Apple_ClassColor_Running_s1.jpg

>>261
ｶﾗｸﾗもだめ．
Apple][GSとかQuadra700とか(おい．．．)
かちっとしたのが好きだ．

個人的に思うんですが、豆の方こそトランスルーセントにして
ディスプレイを透けさせた方がよかったのでは？

>>262
何言っての？
デザインも含めたパッケージでその2機種じゃColorClassicの完成度には
足元にも及ばないぞ。

フロッグデザインを馬鹿にするな

カラクラだけはガチ素敵。
次点でファットマックかな。
そろそろモリサワの話しようぜ。

次のモリサワデザインは何か、の話でもしようか。

カラクラ絶賛するやつはプロダクト語る資格ないだろ
あの頃のAppleが一番評価低い

SE/30の劣化デザイン

フロッグデザインは未だにファンが多いなあ

おもてなしのパッケージも森澤デザインなんでつか？

>>257
禁句を……
>>256
ゆっくり養生せいよ。
∬
つ旦

iMacが発表されたときに、掃除機のパクリとか言われてたのを思い出した。

>>267
カタカナで書くと、某企業に失礼なので「森澤」と表記しましょう。

で、だ。
次なんかあるのか？

あの50時間踊るとかいう気味の悪いプロモーションで踊らされてる奴らは
森澤御大の言う通りにちゃんと50時間手に持ってるんだろうな。

◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目 
　 [1] ストリンガーに.　　　[1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] チンコ叩き千切られる。
　 [2] 中鉢に.　　　　 　 　  [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 秘密暴露される。
　 [3] 出井に.　　　　 　 　  [3] 「捏造するぞ！」と　 　　 [3] 説法される。
　 [4] ｱﾝﾄﾞｩｰに.　　　　　　 [4] 「反省しる」と.　　 　 　 　 [4] 言われながら露出。
　 [5] 久多良木に.　　　　　[5] 「逝ってよし」と.　 　 　 　 [5] リストラされる。
　 [6] 秦取締役に.　　　　　[0] 「ウホッ」と.　　 　 　 　 　 [6] 責任を負わされる。
　 [7] カリスマ森澤に　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [7] rootkitを仕込まれる。 
　 [8] 店員佐藤に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   [8] 『豆』で掘られる。 
　 [9] pinkyに.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　  [9] 横領される。
　 [0] masahiroに.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 [0] 通報される。

iMacがすごいのは当時コストが安いが人気のないシャドウマスク管
（三次曲面で４隅がどうしてもゆがんで見える）を
その丸っこさを逆手にとってデザインに組み込んでしまったことだと思う。

それによってSONYのトリニトロン管（二次曲面でシャープさが売りだった）に
十分対抗できる商品力を与えられた。ユーザーも、技術者も、部材調達者も
営業も満足できる商品にすること、これが本当のプロダクトデザイン。

一体型PCのスタンダードとなった偉大なるスノーホワイトを、何の意味もない
ダサい二次曲面で歪ませただけのカラクラとは仕事の桁が違う

iPodだって、「でかくて重いHDを実装しながら、片手で操作できるインターフェイス」
という命題に、見事に応えている。

森澤（SONY)の仕事は明らかに見た目デザイン優先のオナニー。人間工学無視
日常生活使用感無視、技術者は自分の奴隷ぐらいにしか思ってない。

ほんと、最近のSONYはガワのデザイナーがしゃしゃり出すぎ。
メーカーでお揃いの作業着に、胸ポケットには電卓とボールペンを常に挿しているような、
バリバリの技術者が２，３人出てきて苦労を語って欲しい。ガワなんてオマケだろーが。
プロダクトデザインを勘違いしてる森澤（SONY)は死んでいいよ。

>>275
５０時間も手に持って踊ったらハードディスクが逝きそう。

その前に持ってる手の方が逝っちゃうかもしれないけど

http://gmcustom.main.jp/mvtp/archivesplus/2005/11/connect_player_ver10_3.htm

ソニー信者に氏ねと言われた御大ﾃﾗｶﾜｲｿｽl

http://www.asahi-net.or.jp/~an4t-tkns/taro/walkman/1983.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~an4t-tkns/taro/walkman/1985.htm

ふむ。これを見るとソニーはかなり昔から白ヘッドフォンやってたのね。
どうして白をやらないのだろう？

>>280
俺が最初に買ったのは1989-1991のページにあるWM-702だった。
当時の興奮を思い出すなぁ。

この頃のデザインは使いやすかったし、いい物感高かったよな。

森澤は今日、どんな気持ちで発売日を迎えたんだろうか…

デザインがアップして、製造ラインに乗っちゃえば
もうどうってことないんじゃないの。次の製品のデザインだって
始めてるんだろうし。この製品に人生賭けてるわけでもないだろうし。

>>284
決定的に「無能」の烙印を押されたのに？

>>285
ソニー幹部の耳は驢馬の耳

>>283
ウィルス騒ぎさえなければ……………………………！！！！！！！

ま，たとえウィルス騒ぎがなくても自分に言い訳を始めたらネタなんぞいくらでもある
ソフトが糞だから，プロモーションが糞だから，云々

売り場に足を運んだりしてるのかな？
悲しいけど、現実は直視した方がいい。

ん？ウォークマンブースの周辺はやっぱり高級ブティックの雰囲気だな
客1人に対して，おもてなし要員が2人。祭りの屋台みたいなiPodブースとは訳が違うﾆﾔﾘ

森澤風現実の直視

>>285
ちゃんと製品ができて、市場に出すことができて無能呼ばわりされることはありえん。
「ツ○モト〜！ふざけんじゃないわよアンタはアタシのモックどーーーーーーりに
設計してればいいのよアタシに意見なんて百年早いのよーーーーーっ!!!!(゜Д゜#)」
てキレちゃったとしてもその意見が最後まで通った時点で製造の負けデザイナーの勝ち。
売れたかどうかの評価なんてどーでもいいわね。関係ないとまでは言わないけど。

とにかくカリスマデザイナー森澤はクビにして。
こんなデザイン5年前の彼のマスターベーションの残骸じゃないか
ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/4.html
今回も買う気が起きなかった。

>>291

本人もAシリーズのネタ元は石鹸箱って認めてるようなもんやなｗ

つセルフオマージュ

つ縮小再生産

>290
それって本人は勝ちって思い込んでるだろうけど
プロダクトデザイナーとして完全敗北だよな

こういう見た目だけ用デザインは 置物 だけにして下さい。

こんな置物は目障りだが

こいつ、まるっこくてプラスチック使ったデザインしかできねぇのか？

http://gedo-style.com/g/?v=41789&d=d.jpg

>>298
色付き透明プラスチック（機能的には不要）で包むしか能がありません。

VAIO２機種(X505とTypeU）は角張ってるよ。


なぜ丸くしなかったんだ。持ってると手に食い込む…。

基本的に森澤デザインは使うためのものではありませんから。
単なるオブジェ。

オブジェとしても
出来悪スギ

石鹸箱はオブジェではなく、日用雑貨だからな

こんなもの河原にゴロゴロしている

>>279
そこ消えてしまってね？

コネクトプレーヤーの糞さが森澤の大チョンボを消し去ったかな。
商品がどうこう以前に転送ソフトが糞過ぎて使えないって。

>>307
どっちかっつうと「相乗効果」じゃね？

>>308
池沼だなお前ｗ

>>309
森澤くんさ、こんなところで「w」とか打ってないで次の仕事場探した方がいいんじゃない？

カミスナデザイナ、ｷﾀｺﾚ

Aのレビューを見ていると一つ共通項があるね
Aをしばらく握っていると、本能的にどこかに投げつけたくなる
ソフトの糞さがそれを助長する
素晴らしいトータルコンセプトではないか

河原や海辺で水面に向かって10度ぐらいの角度で

何回はねた？

着水前から沈んでいたような気がします。

デザインは真面目にいいのに
ソフトのせいで売れないね‥

不運なハードだ

いいのか？
今どきあれが．．．

斬新な形状だから人を選ぶかもな。
デザインにうるさいオシャレさんとか女性には受けてるみたいだ。

昔ながらのいわゆるソニオタには受けないだろうが。

>>318

＞デザインにうるさいオシャレさんとか女性には受けてるみたいだ。

一番嫌うデザインなんだが。

>318
う・そ・つ・き　　さん！

これB&Oのイヤフォンと合いそう。イポには合わないけど、ソレ系を意識してるな。

実はM氏自身はイポ使ってたりして。

>>319
オタには受けないって書いたのに、なんでオタのお前が反論するの？

自覚できないのがオタなんだから、デザインなんて一生わからないだろｗ

>>318
斬新．．．

10年前とまでは言わないけど前世紀のスタイルだろ？

A1000は2001年宇宙の旅とかに出てきそうなデザインだ

>>321
>これB&Oのイヤフォンと合いそう。イポには合わないけど、ソレ系を意識してるな。
B&Oに土下座して謝ってから，首吊って死んでこい。

確かにiPodにはB&Oは似合わない

イポが便器色なのはハゲ社長がスカトロ趣味だからかな？ｗ
ションベンするときイポのデザインてココから思いついたんだなあと思うよｗｗｗ

>>329

Aは消臭芳香剤だなw
中身を詰め替えようか？

夢が森！森！

>>329
お前、お米食べてもピアノの白鍵見ても便器思い出すのか？重症だな

>>329
森澤スレに来ると嫌な事思い出さないか？学院生クン

>>331

いま、日テレに出てるお。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>335
仕事でやってる人もいるんだよ。

石鹸箱しか引き出しのないカリスマデザイナーのスレはここですか？

>>337
他にも「使えない」というのは重要な芸風。

337 ：It's＠名無しさん ：2005/11/21(月) 18:14:57
石鹸箱しか引き出しのないカリスマデザイナーのスレはここですか？


338 ：It's＠名無しさん ：2005/11/21(月) 18:22:49
>>337
他にも「使えない」というのは重要な芸風。

発売前はかなり石鹸箱と冷やかされていたが
発売後は石鹸箱の評価よりCPに悪評が集中しちゃったから、
「Aが売れないのは俺のせいじゃ無い」と
内心、ホッとしてるんじゃないかな　

iPod用のオサレケース作ってたほうが売れてたんじゃないか？
最近のソニー製品のウリって、ほとんどガワしかないじゃん

>>340
でもさ、ソフトのとんでもなさが発覚するまでの２日間の集計で、
あれだからな〜。
ソフトのだめさは大した言い訳にならんよ。

>>341

ソニは、携帯音楽プレーヤー事業からの撤退を表明し、
AのガワのみをiPod用ケースとして提供する事を発表しました。
なお、ソニースタイルでは限定品として、
アップルのロゴ入りホワイトバージョンを販売いたします。
（林檎通信）

｢森澤君はセンスないからね・・・｣

　　　　　　　by　とある著名なデザイナー（日本人）

by　とある著名なデザイナー（日本人）

またマカーの小説？

>>344

｢森澤君はセンスないからね・・・｣

満場一致で可決されました。

新Ｍａｃ板の満場一致？

なんでまた「マカー」で括りたがるんだろう。

なんでマカなのにこの板に来るんだろ

ネタ板なんだから誰が来てもいいだろ
相変わらず余裕ないなｿﾆｦﾀはw

ここのﾏｶｰは時間の余裕有りすぎだね
一日24時間暇なのかな？

話を逸らそうとGK必死だな

>>351
今日は祝日ですよ？
引き蘢りには関係ないのかな？

休日返上で消火活動、GK乙
そこら中で燃え盛ってるから総動員ですね

２ちゃんで活動するより燃料投下してるSONYを何とかした方が良いよ
まぁ、大爆発して消えるのも時間の問題
そのときは、また渋谷でダンサーに踊らせてカウントダウンだよね

ｓｏｎｙはもっとデザインに力を入れるべきだ
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1811892&work=list&st=&sw=&cp=1

>>351
まだお前は平日と祝日の区別がつかないのか、学院生

>>356
代々木アニメーション学院に入学したけど行ってない学院生ですから

>>344

別に著名なデザイナーでなくても、
一度彼の作品を手に取ったら、
すぐ理解できます。

His goal was to make it simple to use and a joy to look at.He succeeded.The result was the iPod
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/11/19/nive19.xml&sSheet=/news/2005/11/19/ixnewstop.html

>It's sad and frustrating that we are surrounded by products
>that seem to testify to a complete lack of care.
>That's an interesting thing about an object.
>One object speaks volumes about the company
>that produced it and its values and priorities.

彼のホワイトバンドが全てを物語っている

森澤ﾀﾝ、ホワイトバンドしてんのw

論理や体系を無視するならそれはデザインですらない
SONYのウォークマンAは図画工作以下、積み木や塗り絵レベル

>>362
正直そのレベルにすら達していない。
子供達が絵を描いたり何か作ったり、積み木や塗り絵で遊ぶっていうのは
そこにあるおもしろさを体験すると共に、
思い描いた（あるいは直感的に感じた）イメージを実現するっていうことでもある。
ただし、それらは見て飾ることができればそれで良い。

この人のデザインは、ぱっと見センスがあるように見せたり、
細部にこだわっているように見せたりすることはできるけれど、
残念なことに化粧品のパッケージなんかと違って、
デザインそのものを使うということがまるで理解できてない点が最大の問題。
だからクリエなんかで「お店に並んでいるときに〜」なんて話が出てくる。
彼が想像してるのは結局は飾って台に置いて終わり。
ところが我々エンドユーザーは実際にそのデザインされたものを手に取り、
（彼がまるで想定していない）使うということをしているので、違和感がある。

プロダクトデザイナーとしては只の能無しだよ。

↑
だらだら書くな。
誰もよまねえよ馬鹿ｗ

プロダクトデザイナー崩れどもが、森澤に嫉妬して愚痴を書くスレですか？ｗ

>>365
ちゃいます。
商品出すごとに「使えない」「無能」の烙印を重ねて押されてる森澤大先生の
真の能力を評価し、褒めたたえるスレです。

なるほど、プロダクトデザイナーになれなかった人たちが、
森澤に嫉妬して愚痴を書くスレですねｗ

>>367
アレ、今日はよく来るんだね、学院生君。

もしかしたらDTPデザかもなｗ
DTPデザなんてデザイナーでもなんでも無いのにｗ

ていうか「店頭を盛り上げるデザイン」ってことは
つまりいつまでも売れずに店頭にある状態なわけで

要するに売れたら森澤大先生のデザインは失敗なんだよ。
売れたら店頭から消え去っちゃうじゃん。iPodみたく。
クリエSJ33は売れなかったことで本来の目的を達成して完成したのだ。

これは、新しい形の偉大な芸術と言えるのではなかろうか。

>>370
>これは、新しい形の偉大な芸術と言えるのではなかろうか。
ううん，やっぱり単なる出来損ない。

がんばれ森澤君2号

なんでこんなつまらない文章を６行にもわたって書けるんだろ？

森澤君が来てるの？
頑張れ森澤君

君にはソニーがお似合いだ。

能無しプロダクトデザイナーをパッケージデザイナーと揶揄することがあるがまさにソレ
つまり使い方なんざ考えてない、部品を覆う箱にしかなってない表面的な所業

覆われた部品さん，かわいそう．．．

なるほど、プロダクトデザイナーになれなかった人たちが、
森澤に嫉妬して愚痴を書くスレですねｗ

うんうんそれでいいよ

はいつぎ

>>378
なれなくて残念だったね
こんなところで愚痴を言う消費者にしかなれなかったねえ

俺なんかこんなところでGKみたいなことする人間にしかなれなかった

>>379
森澤クン，こんなところで憂さはらしてないで、次の職場探した方がいいと思うよ。

俺も・・・森澤に嫉妬して愚痴を書くしか出来ない・・・死のう・・・

いいなあ、ソニーのデザイナーだって！
モテるんだろうなぁ

嫉妬しちゃうよね？森澤のデザインが世界で手に取られるんだからね？

羨ましいよね？

なにこの
文章に違和感バリバリなのに
罷り通ってるスレ

せっかくMac買ったのに
インターネットしかやってないもんね。

森澤くんは使いこなして、Macでデザインもするよ？

今時「マック＝デザイン」って・・・

つうか普通に石鹸箱だめだめすぎるのになんで一人必死なのがいるの？

この人は、何かを詰める方のデザインをやってきたんじゃないの？
何かに包まれる物のデザインは、これが初めてなんじゃないの？

素直に羨ましいです、気にくわないですって書こう！

石鹸箱のデザイナーと言われるのがそんなに羨ましい事なのだろうか…

え、いや、あの…消費者として石鹸箱に不服を言うことすら許してくれないの？
ソニーの社員ってのは消費者がクレームつけると
「貧民ドモが」って感じ？

ほんと、使い回しデザインが罷り通って
羨ましい。気に食わん。

>>391
それを馬耳東風という。
いまに始まったことじゃない。
気にしたり、気をもんだりする必要はない。

それがソニーだ

Macでデザインしてて、そこから何も学ばない森澤君2号。

気にくわないなら、ソニーに入社してデザインしてみろよｗ
ほら、やってみ？
ん？

誰が好き好んで潰れる会社に入るかい

ソニーならうちの大学に説明会に出向いてきた
でも残念ながらデザインやってる学生にとってもソニーマンセーの時代なんてとっくの昔

佐藤卓の作った携帯はいい出来だった

>>395
堅実な人は独立して会社設立してますから〜
残念！

400

気にくわないなら、A1000より注目集めるデザインしてみろよｗ
ほら、やってみ？
ん？

>>397
で、お前は何してるの？ｗ
森澤くんより良い仕事してるかな？
ドブさらいでもしてるの？
ん？

石鹸箱叩きのｽﾚならいくらでもあるんだから
ここはモリサワクンを個人的に擁護したい人に譲ろうよ

>>401
きみは、森澤ではない！
ただの人だ！

>>401
なに火病ってんだろ？
産業デザインも知らんだろ？お前

で、>>404は何か世に出したの？出さないの？

　　それとも、出せないの？（笑）

ＡシリーズＨＤＤ機のデザイン、ホームテレホンのワイヤレス子機に合うなと思った。
受話器っぽくはないが、携帯電話に慣れた者には違和感もないだろう。
ドックに差して充電。あるいはスピーカーつきドックで手ぶら会話も可能とか・・・

　いきなりウォークマンに持ち込んだところに反発される原因があるのかも知れないが、
　あのデザインはあれで「見慣れてくる」と良いものだと思う。
　それは丸っこいデザインに共通した特徴ではあるのだが・・・

はいはい必死必死。
きみは、森澤ではない！

つまり、デザイナーじゃない奴は批判すんなと？

ここは森澤君と自分の作品のレベルを競い合うｽﾚになりました！
自分の作品を提示せずに森沢君批判をすることは禁止です

409 ：It's＠名無しさん ：2005/11/24(木) 21:11:38
つまり、デザイナーじゃない奴は批判すんなと？

410 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/11/24(木) 21:12:08
ここは森澤君と自分の作品のレベルを競い合うｽﾚになりました！
自分の作品を提示せずに森沢君批判をすることは禁止です


じたばた、じたばた、かわいそう（笑）

森澤が来るはずも無いのに
壮大なことを叫んでる声が聞こえる。

プロダクトデザイン知ってて批判したいのかな？
それなら、その文脈で批判しないと批判じゃないよねｗ
百姓が武士に愚痴言うのと同じになっちゃうよｗ

「もっとかっこいいのほしいです」これじゃ小学生がおもちゃねだってるのと変わらないよねｗ

本人が来てるのか(´ﾟc_,ﾟ` )

評価するのはデザイナではない
大衆が評価するものだ。

>411
ファビョるなよ

iPodみたいのが欲しいです

412

ご本人様ですか？

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/41-60.html

ミラノサローネを視察して、日本人デザイナーがその評価の場を海外に求めていることを知り心強く思った。

詳しい分析報告は、後日レポートするとして、
今回紹介する森澤有人さんは私が期待する赤丸デザイナーである。
本音を述べると、もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。

なぜならば、デザインセンスがよいのは当たり前として、折り目正しい人柄、
ニューヨーク時代カリム・ラシッドでのワークの完成度の高さを含め
一流の国際感覚を身に着けている。短時間に階段を上がってきた逸材である。

普通なら独立してデザイン事務所を開くところをソニーに入社し
デザイン開発を実践しているところも面白い。
そして現在、次代のソニーを担う製品開発に埋没している。
こんな森澤さんがサローネで発表する日が来ることを願っている。

それも出来るだけ早い機会にシャープな感覚と出会いたいと、サローネで多くのデザインを見ながら思った。

ソニーでの製品はことごとく失敗しているわけだが．．．
キャリア的にはマイナス以外の何物でもないんじゃね？

＞私が期待する赤丸デザイナーである。
＞私が期待する赤丸デザイナーである。

＞もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。
＞もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。

＞デザインセンスがよいのは当たり前
＞デザインセンスがよいのは当たり前

＞短時間に階段を上がってきた逸材
＞短時間に階段を上がってきた逸材


JDNにベタ褒めされてるなぁ･･･
このスレの5流デザイナーやMacオペの嫉妬レスとは比較にはならんよ･･･

桐山登士樹の目は節穴と．．．〜〜〜ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ

そりゃア、いい作品も作ってると思うよ。
でも石鹸箱ばかりはどうなのよ。これが本当に石鹸箱のデザインなら綺麗だと思う
でもエレクトロニクスとして工業デザインとして駄作なのは一目瞭然だろ

>>1-423





「自分の思ったプロダクトが出来なくて腹が立っているんだ！」
「こんなカタチになったのは上層部のせいだ！」





と森澤さんがお腹立ちなので皆さん、森澤さんの事を察して下さいな。

埋没してんのかよw

森澤のデザインは使いにくい。
使いにくいってことは綺麗にデザインされてないってこと。
iPodのように一見シンプルなものほどデザインされている。
見かけだけではなく、ソフトも含めてね。
ただガワだけ作ってこれに詰め込んでってのはデザインでもなんでもない。

２ちゃんで憂さ晴らしてないで、いい加減結果を出してください＞モリサワせんせ

裏でもスゴイことになってるねぇ。

森澤先生がソニーを抜け出して、新しいデザインモノを作って受賞したら
ソニーのせいだなw

文脈を無視した自己満って意味で、僕の考えた超人と同レベルだよな、この人。

例えばマークニューソンのタルビー
携帯の性能的には他社のモノより劣ってるよね
B&Oの製品もデザインがスペックを上回ってるものが多い

これらの家電が売れるのはやっぱりデザインだよね？

いまA1000はソフトも含めボロクソに言われてるにもかかわらず、
ある一定の人種には売れてるんだよね
つまりモノのデザインを知ってる人ね

今回のAシリーズは、
ここにいるような、スペック表でモノを買うヲタのひとを、そもそも対象にしていないのかもねｗ

正直抜け出したほうがいい。
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/index.html
ここみても携帯とかマウス以外はまあまあよさそう。

>>428
あれは本人には見せれない。
見たらたぶん自（ｒｙ

>>431
失礼な、B&OとかLEXONとか好きだが
アレはデザインのデも無いわ、あんな形。

実用に耐えるものを造ってください

B&Oとくらべるのは無理が
それだけ自信あるならそれだけの付加価値をつけてうってみろということだ

>つまりモノのデザインを知ってる人ね

この「つまり」に百万キロほどの飛躍がある

つうかタルビーとか好きなら普通ipod買うんじゃない?

タルビーやB&O支持層と石鹸箱支持層をイコールで結びつける根拠を知りたい

ここで愚痴言ってる連中は、ユニクロで服買ってるような人種かな？
それともジーンズメイト？（笑）

あと、馬鹿みたいにごっつい携帯（FMラジオ付きとかｗ）とか
韓国産のSFみたいなPCとかダッサいモノいっぱい持ってそう！！

まぁ、B&Oは買ってもいいかなと思うけどモリマンのはいらないな。

今度はウォークマンを支持しない人間をジーンズメイトと結び付け始めた
すごい飛躍だな

502 ：It's＠名無しさん ：2005/11/24(木) 21:39:01
ジーンズで言うと

iPod＝リーバイス　

ウォークマン＝ケミカルウォッシュジーンズっかｗ

森澤擁護がいないとｽﾚの流れはこんなにスムーズです
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1132660420/443n-

なんか、アンチ森澤＝ダサ坊にしたい奴がさっきから必死だな

しかしソニヲタがスペック厨とアンチをののしるようになったか
世も末だな

でも、将来モリサワ先生と言えば、ヲークマンAの石鹸箱をデザインしたんですよね<^Д^>9cm
とかいわれるのかと思うと、ちょっと可哀相

森澤、寝言いってないで売れるもの作れ。
企業の中にいるんだから売れるものを作らなきゃウソだぞ。

Aシリーズは柳宗利デザインみたいなシンプルで洗練された食器のようだ

ここにいる連中は、ダイソーの皿でお茶漬け食ってそうだ

スペック厨といえばソニ信者
そのソニがスペックでもデザインでも値段でも負けてるから大笑いなわけでｗ

>>448
ダイソーのお皿ってどんなの見たことないよ
なんか君ジーンズメイトとかユニクロとかダイソーとか色々詳しそうだね

柳宗利って誰

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　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。

>>451
バタフライスツール
野毛山動物園にかかってる橋とか

スペックじゃないのよｗ
デザインなの

柳宗利もレイ＆チャールズイームスもルイジコラーニも知らない人が語っちゃだめなのｗ

Aシリーズのデザインを理解できないオタは花柄iMacでデザイナーごっこするか、
ヒーローロボットみたいな顔した自作PCをぐおんぐおんうならせててよｗ

訳の分からんショップ名をすらすら書き連ねる一方で， 通常人なら間違えない柳宗理の名前は
間違える。ま、どういう生活をしてるのかはよく分かった。

高くて格好いいブランドものの服でも、やたら下品に着こなす奴もいるからなぁ。
本当にセンスのいい奴はたとえユニクロオンリー、ギャップオンリーでも目を見張るほど格好良くコーディネートする。
これホント。

>>454
全部知っててずっといってるが

柳宗利の食器というか、お茶漬けを食べる皿ってのがよくわかんない。
どんなのだろ？

柳宗利のティーカップとかティーポットとかやかんとかのイメージならすぐ
浮かぶんだけどね。
ティーカップのソーサーでお茶漬け食べてるのかな？

そもそも、柳宗利って、ウォークマンＡみたいな、ゴタゴタしてるデザインの
製品ってないよな。

>>450
自分の身の周りにある物を見て書いているんだろ。
察してやれよ。

>>454
そんなのはデザインの勉強知らなくてもインテリアとか興味あって雑誌見てれば知ってるレベルだろ

>>454
もう一回訊くが，柳宗利って誰。

>>458
たしか理科室にあるような蒸発皿を灰皿にしてタバコすうようなシンプルイズベストな人だったはず
ウォークマンAなんて柳が草葉の影で泣く様なデザインじゃないか…

>>460
100円ショップが出てくる時点で…
まぁ漏れも消耗品しか買わないしな。

これかな？でもウォークマンＡとは違うな
http://image.www.rakuten.co.jp/kitchen/img1000286792.jpeg

お前らは白山陶器の森正洋とか知ってるの？
お前らが若く有望なデザイナーを虐めてる間に12日に死んじゃったぞ？

知らない？
知らないなら、取り敢えずお前らの腕に付いてる
UFOキャッチャーで取ったキャラクター時計捨ててこいよ？

あと何年も前に初めて入ったビームスで買った中国産のコートとか捨ててこいよ？
それから愚痴でも書き込めな？

柳が例じゃ分が悪いと踏んだか

>465
本当に痛いな、お前。

＞若く有望なデザイナー

誰？

若くて有望。もっともだ。
だがマウスとか携帯とかオーディオはやめとけと思う。
デザインからその手のものへ思い入れがないのが透けて見える。

>>465
ボロが見えていますw

>>465
>若く有望なデザイナー
って誰？ここでは話題に出てないみたいだけど，誤爆？

>>465
ビームスってなーに?
ねぇねぇ、なーにぃ?

君がよく行くお店?

>>465
で，しつこく訊くけど、柳宗利って誰。

とりあえず浮かび上がる擁護君の人物像

ジーンズメイトのジーパン履いてユニクロでカシミアセーター着て
UFOキャッチャーで手に入れた時計してダイソーの食器で飯を食らう

確かにデザインのいい物は売れるだろう。
しかしそれは最低限の機能や使い心地のレベルをクリアしてからの話。
買った客が使いにくいというと、それはデザイン上狙ったものだから慣れて
もらうしかないなんて製品はデザインとか言う前に糞。

>>465
http://ameblo.jp/user_images/3f/2e/10001321887.jpg
http://www.buk.jp/ta-fancycup1.jpg
魚苦慢Ａとは対極のデザインだよね

>>469
家電関係はガチだが
一番センスを要求するのはインテリア&キッチン関係だろうな。
漏れもデザインしろと言われると一番困るのがその二つ。

＞>若く有望なデザイナー
＞って誰？ここでは話題に出てないみたいだけど，誤爆？

ほらほら、馬鹿だからすぐ忘れるの？
これらの説明は誰を形容した文章だっけ？
声に出して復唱してごらん？
↓

＞私が期待する赤丸デザイナーである。
＞私が期待する赤丸デザイナーである。

＞もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。
＞もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。

＞デザインセンスがよいのは当たり前
＞デザインセンスがよいのは当たり前

＞短時間に階段を上がってきた逸材
＞短時間に階段を上がってきた逸材

俺はこいつに聞いてみたい。
今までソニーでデザインしてきた製品を使っているのかどうかを。

桐山登士樹の目は節穴と．．．〜〜〜ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ

若く有望なデザイナー≠森澤。
これはガチ。

>>474
大事な点を忘れてる。

何年もかけて貯めた金でかったソニー製品をいくつか部屋に置いてる。彼にとってはマジ自慢の品。

>>478
で，もう一回行訊くけど，お前が自慢げに例に出して来た　柳宗利　って誰。

やっぱこういう痛い擁護が出るとｽﾚはぐんぐん伸びるなｗ
森澤君のためをおもうならこの辺でやめとけよ擁護。傷が広がるぞマジデ

低脳GKごっこちゃんが今度はデザイナーごっこしてるのかｗｗｗ

ん？　お前は何のデザインしたことあんの？　え？　ないの？　
じゃあなんでデザインについて騙ってるの？　バカ？

やなぎそうりの名前は漢字で書けないのに、ユニクロとか100均とか、
UFOキャッチャーとかDQNな日常が丸だしですねぇーｗｗ

ユニクロヒャッキンUFOキャッチャー。
そんなものへの反動感じてるデザイナー崩れが志し高いとは到底思えない

たかだか2chで、こうまで森澤氏を擁護しなくてはならない奴って？

1.森澤ファン
2.GK
3.本人

>>486
>そんなものへの反動感じてる
意味がよく分からんけど、これ日本語？

正直美大で今時ソニーが好きなんて恥ずかしいこといえるやつ見たことない。

たとえばAシリーズはコルビジェのロンシャンの教会においても馴染むようなデザインだと思わないか？
かと思えば丹下健三の東京カテドラル聖マリア大聖堂で聴いても絵になるデザインだったりもする。

お前らの住んでる姉歯建築設計事務所的なウサギ小屋には、大衆的なiPodがお似合いだろうがｗ

>>487

>1.森澤ファン ←　これは存在しないと思う

>491
親がいるだろ！！

>492
プラス、桐山登士樹

発表会でアイビールック？の外人モデルに持たせるのが一番お似合いだったよ＞Aシリーズ

>>490
せいぜい似合って風呂場か洗面所だな

4.ただの釣り

>>495
ガンコ親父が切れる。ガチで石鹸箱と勘違いして「アカネーゾゴラァァ」って

＞正直美大で今時ソニーが好きなんて恥ずかしいこといえるやつ見たことない。

それが馬鹿美大生の限界なんだよｗ
プロダクトはメーカーでもブランドでもなくてデザイナーに寄るでしょ？馬鹿？
さっきからせっかく森澤くんと共に偉大なデザイナーの名前出してるのに、人の話聞いてるの？

>>474

追加しておいて。手元にCasaが一冊

同じＧＫでもソニー工作員のＧＫは最低やね。

まっとーなＧＫはこんないい作品残してるのに
http://excite.japandesign.ne.jp/episode/040623/

>>498
ゴミクズくんはデザイナーの名前ずらずら出すと偉くなった気分味わえるのかな？ｗ
楽しいねぇ。よかったねぇ。

コイツ絶対ネタだよｗ
森澤擁護と見せかけて森澤潰し、間違いない

>>498
残念ながら普通にソニーデザインにスポイルされてる＞森澤家電
AUデザインコンセプトみたいに作家の作品として感じるほどのものじゃない

>>499
うわ、ネタバレしちゃった＾＾；

>>500
コレもてる↓
http://excite.japandesign.ne.jp/episode/031217/index.html

これでFA？

1　ジーンズメイトのジーパン履いてユニクロでカシミアセーター着て
UFOキャッチャーで手に入れた時計してダイソーの食器で飯を食らう
2　何年もかけて貯めた金でかったソニー製品をいくつか部屋に置いてる。彼にとってはマジ自慢の品。
3　手元にCasaが一冊

まぁ、ここで話題の森澤何某より漏れのほうが遥かにセンスあるなwww

4　擁護を装ったありきたりな潰し

>>506
でらださすｗｗｗ

---------------------これから自慢のモノを曝すスレへと変わりました。↓---------------------

ウォークマンA

デキの悪い子ほどかわいい

薄型PS2

CD Van Zant [Get Right With The Man]

GKなんてKcudの中にポイしちゃえばいいんです！
Kcudは結構お気に入り。

ウォークマンA = コルビジェの椅子
みたいなもんだな。
石鹸箱デザインなら認めてやらんことも無いが、
家電に手出しちゃいけないよな、こういう方は。

ここで叩いてる連中もいい物つくりゃ誉めてくれるって、な？
だから頑張れよ、森澤。
まずは石鹸デザインからの脱却だ。

ホモなのに、まんこネクトのデザインさせられたのが敗因なんじゃね？

±0の人にやらせればよかったのに…
あっ、でも上の連中に改悪されるかもw

ウォークマンA = デュシャンの泉

>>518
お前、天才

柳宗利って誰？

柳宗理せんせーなら知ってるけどなw

>>520

そうとも言う。

＞ウォークマンA = デュシャンの泉

やっとAの持つインパクトに気づいてるひとが居ましたねｗ

でも、Aは反芸術を意識したモノではなく、反ipodを意識したモノですよね？
iPodがモダニズムなら、Aはポストモダニズムと言えますね

そういった意味合いではAシリーズはデュシャンの泉は超えてますね

やっと擁護を装った釣り臭を全開にしてきましたねｗ

デュシャンに失礼だろ。
ウォークマンAはやはり「amadana」に近いと言うか
それ以下だと思うよ。

俺は判断に迷ってる。底なしのバカなのか，それともチョイバカで釣りなのか。

>>526
amadanaは確かに同じ匂いがする

森澤くんのデザインはモダニズムの範疇ならば、
ジェフクーンがやってのけたようなシミュレーションアートに近いモノだね

＞「amadana」に近い

は？あんなDQNデザインと一緒にするなよ馬鹿ｗ
デザイン家電（笑）という名の電卓でも買ってろｗ

さっきよりも明らかに擁護の質が落ちてる。
ニセモノか？

まさにその通り。
DQNデザインじゃん石鹸箱。

>>528
ああアマダナと一緒だなw
ソレ以下だが(色がヤバい)

どちらともボッタクリ価格だしなw

でもアマダナは動くんだろ？

>>533
お前は急所を突き過ぎ

>>533
でもアマダナもモノによっては酷いのもあるらしい。
2ちゃんのソースではないが。

オヤジセンスした奴に限って、奇抜な未知なデザインのものを、
何か別の大衆的なものに例えなきゃ気が済まないんだよね

例えなきゃ受け入れられないんだよ、つまりズレてるってこと
iMacを大福とか言ってみたり、アサヒビール吾妻橋ビルをウンコって言ってみたりさ

石鹸箱？
お前のセンスはそれでいいの？ｗ

>>536
いやよくないわ。さっきの間違い。訂正して謝罪します。
ハクキンカイロにしとくわ。

化粧瓶は100円ライターに訂正しときます

>>536
俺も訂正しとく。あれは巨大ゴキ○リだ。

>>537
ハクキンカイロに謝れ。あれはクールじゃないか。

あ・・・・あで(*´ω｀*人)　ﾊｸｷﾝｺﾞﾒﾝ茶

>>536
ウンコビルだけは同意なんだよなw
最初天に昇る形で建てようとしたらしい…

>>540
いや、ホットだ（←お約束）

ここにいる連中が携帯プレーヤーデザインしても
韓国製っぽい誰の記憶にも残らない無難なデザインで誤魔化すんだろうな・・・

この中に東芝のギガビートのデザイナーの名前知ってる人いるの？
パナのSD100Vのデザイナー知ってる人は？

どうして森澤くんだけ知ってるの？ｗ
ソニーに興味ないんじゃ無いの？ｗ

>>544
B&Oプレイヤーをデザインした人知ってる？

ねえ、本当は認めたいんじゃないの？（笑）

あ、俺ギガビートのデザイナー知ってるよ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　フミヤだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ああ、フミヤよりはマシかもしれない。

森澤くんを知っててヤコブ・イェンセン知らないわけないだろ？

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼|　　　　　 　 (＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　よ〜く考えよ〜♪
　　　　 　 　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　デザインは大事だよ〜♪
　　　　∧∧ |　　　＼　　　　　　　　　　　　 〉　　　　　　う〜う　う〜うううう〜♪
.　　　 (,,ﾟДﾟ)|　♪　　 ＼　　　　　　　　　 /
　‖　/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´　　　　　 ∧∧　　∧∧　　 ∧∧　　∧∧
　 〓〓ＵＵ　‖　　　　||　　　　　　 .||　　 　　　　　（・ω・） （・ω・）　（・ω・） （・ω・）
　‖ 　 　‖. ‖）　　　◎　　　　　　.||　　　　　　　 （　　 ）　（　　 ）　 （　　 ）　（　　 ）
.　　　　　　　◎　　　　　　　　　 　 .◎ 　　　　　　　 Ｕ Ｕ　　 Ｕ Ｕ　　 Ｕ Ｕ　　 Ｕ Ｕ

>>549
>>545につっこんでるの？

あれ？
もしかして好きだからこそ、正面切って好きといえないみたいな感情？ｗ
ビートルズが好きです！とか言う必要もないみたいな態度？ｗ

匿名掲示板で照れてどうするの？ｗ
馬鹿か？ｗ

匿名掲示板だからといって恥じも外聞もなく基地外みたいに荒れる奴はどうにかして欲しい

>>549
ヤコブ・イェンセンは主になにした人か知ってる？

フミヤートギガビート買っちゃうような馬鹿は、Aシリーズの良さはわからなくていいけどね。

お前らの買ったフミヤギガビートはヤフオクで売れたの？ｗ

うーわ、虚空に向けて質問始めちゃってるよ・・・(´Д ` ;)ｷﾓｽ

1　ジーンズメイトのジーパン履いてユニクロでカシミアセーター着て
UFOキャッチャーで手に入れた時計してダイソーの食器で飯を食らう
2　何年もかけて貯めた金でかったソニー製品をいくつか部屋に置いてる。彼にとってはマジ自慢の品。
3　手元にCasaが一冊
4　ストーカ癖有り（顔をしかめる女に向かって「もしかして好きだからこそ、正面切って好きと
いえないみたいな感情？」といいつつ付け回す）

どっからビートルズがでてきたんだろう

5　週に3回吉野家

>>555
いやー、開始価格かなり安めに設定したんだけど、なかなか売れないよ。お前のはどう？

このスレよりもむしろ他のスレでデザインが糞と盛り上がっている件について。

6　ビートルズが青春だった団塊世代（現在失業中）

これお前らが出品してるの？ｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e47140769

開始100円にしないと誰も見ないよ？ｗ

>>563
まじ？開始100円にしてんの？
参考になるわー。

fumiyaカワイソス

他社メーカ＞＞藤井フミヤ＞＞アマダナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

まあ藤井は大のAppleユーザーな訳なんだが

ソニー製品は動かないからな。

つまりフミヤート＝マカーセンス？

AppleはiPodに付属してるUSBケーブルにまで
｢Designed by Apple in California｣と書き込んである。
ただ本体をデザインしただけではダメなんだよ。

Ａシリーズはあと二回り小さかったらデザインのみ最強なんだが

>>570
ドッグスピーカーだか何だかもデザインしてただろ、
サードがやってくれないから自前でｗｗ

>>570
漏れもｉｐｏｄ５Ｇ買って開けたけど
あの梱包の仕方まさに凄いを通り超して異常だと思った。
パッケージの展開の巧さ、今まで色々なパッケージモノ見てきたけど
近代美術館に入れても良いくらいの一品だね。

>>572
×ドッグスピーカーだか何だかもデザインしてただろ、
○ドッグスピーカーだか何だかもデザインをパクってただろ、

釣り師はもう寝たのか？

では平和なうちに森澤大先生の希有な才能を褒めた叩くとするか。

製品が変わっても一貫したデザインコンセプト（透明プラスチックカバー）！
製品の用途など超越したデザイン！

平凡なインダストリアル・デザイナーにはとうてい辿り着けない境地！

そして、あっさり騙されてイカリングをつけてインタビューに出てしまう
人を疑うことをしらない純真さ！

惜しむらくは、森澤大先生のデザインの価値を理解出来る人間が非常に
非常に非常に希少だということか（私などは到底そのレベルではない）。

まわりのものや使用法にいっさいの妥協を許さない
孤高のデザインですね。

たしかにわたしもまだそこまでの深みに達していないので、
あのデザインの真価はとてもとても理解できません。

デザイン知らない連中が叩くスレ

>>578
世の中に認められない連中が必ず使う愚痴。

世の中に認められない連中が家電のデザインを叩くわけでｗ

工業製品は売れる事を前提にデザインされて
消費者に受け入れられて初めて評価されるもの

外見だけでなく、使いやすさを含めたデザインが評価されると思う
石鹸箱はデザイナーの独りよがりなデザインにしか見えない

左利きの俺はこれをどうやって操作しろと言うのだ？

使うことを考える必要すらないでしょ

アップルマウスも散々ワンボタンを馬鹿にされてたけど、
あれはあれでユーザーはデザインを気に入って使ってたと思ったけど･･･

結局デザインを理解できない連中だったんだなｗ

寿司マウスなんて凡人には作れないよ
偉大だよ

世間で認められてないやつはクソデザインでもいいから黙って使えっていうんだ

>>586
クソデザインとは石鹸箱の事だよね
中の人まで駄目だと認めてる物を消費者に買わせるつもりなのかよ
SONYは傲慢な態度だね

>>587

井の中の蛙だから、どうにもならないんだよ。

お前らはまずダイエットでもしたほうがいいよ

自分のピザ身体のデザイン気にしろよ馬鹿

森澤ｾﾝｾｲ
何かりかりしてんの？

「カリスマデザイナー」が「クリスマスデザイナー」に読めて仕方がない。
一時的に祭り上げられているって感じで。

漏れは生粋の iPod ユーザーだけど、
A1000/1200 の見た目は優れてると思うけどなぁ。
操作性や耐久性に関する問題が無ければ、
ああいう製品が本当にあっても良いとすら思う。

フラッシュメモリの小さい方は使いやすそうだけどケバ過ぎ。

「おもてなし」

歴代のiPodは
http://ilounge.com/assets/images/reviews_apple/ipod20gb/image/ipod20gb_16.jpg
http://www.ilounge.com/assets/images/reviews_apple/ipod15gb/2cbigtn.jpg
http://www.ilounge.com/assets/images/reviews_apple/4gnewbie/05.jpg
http://www.ilounge.com/assets/images/reviews_apple/5gipod/5g3.jpg

一方Walkmanは…
http://www.generationmp3.com/images/tests/Sony_nwa1000/IMG_2588.jpg

箱が欲しいんなら、段ボール屋でも就職すれば？

誰か>>594のレスを解読して下さい

>594
広島の犯人はオマエか

>>595
うわっ　即レス？
気持ち悪いｗ

こんなスレに張り付くなよ･･･

>>594
今晩寝るための段ボール箱を誰か恵んでください。最近寒くて困ってます。

>>598
そこまで落ちぶれたんですか？森澤さん

>>593=>>595=>>596

一生懸命リンク貼ったのに誰も反応しないので
ずっと張り付いてました

やっとレスが付いたと思ったら批判されました
顔を真っ赤にして切れました

おわり

>>598
森澤ﾀｿ．．．

自分も張り付いてるのがまたミソだな

>>593
しかし，これはヒドいね。なんで真似をするならするでちゃんとしないかなぁ。

>602
ｷﾁｶﾞｲだからそう言うことわからない

本当にアンチは不謹慎
仕事もしないで、2chで小１女児殺害を揶揄した
「箱」の写真を貼り付けてはしゃいでる。

あいりさんのご冥福をお祈り致します。。

犯人乙

>>593
何でもビニル袋ってのは日本人できだよね
まさにおもてなしの精神

それに比べてiPodはコンドーム同等の扱いｗ

そんなに箱が好きなら
お前らマカーが段ボールで氏ねば良かったのにね

今日もいつもの人来てるのかなo(^-^)o

>>607
日本人でき・・・・・・
(；・∀・)ﾊｯ?ｻｳｽｺﾘｱ?

>>610
いちいちタイプミスで揚げ足取って楽しいの？

馬鹿マカーがタイプミスで揚げ足取って
揚げ足取られたマカーが顔真っ赤にして怒ってる

ここは餓鬼道か畜生道ですね？ｗ

なんでもマカーなんですね

>>613
また「ことえり」のせいにするの？

っつーか、いちいち“おもてなし”とか言うなよ。
売り手は当然のごとく考えていなきゃならない事だろう？
傲慢にも程がある。

>>612
おまえ面白いな。
どこを笑われているのか気づいていないだろうけど。

安物大好きで、ちょっとでも高いと文句言うくせに、おもてなしも当然と？
サイゼリアで接客に文句言うタイプ？
消費者様々ですね

日本でき

日本溺

日本沈没


つまり、半島人の願望だったんだよ！

AA略

ことえり馬鹿がまだタイプミスではしゃいでますよｗ
顔真っ赤にして喧嘩しなさいｗ

>>617

社員の本音ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

「おもてなし」「おもてなし」って、
お前らの行ってるメイドカフェとでも勘違いしてるんじゃないの？

アニメ調の装丁にすればお前らは喜ぶの？ｗ

>>621

何言ってるの？　

“おもてなし”を持ち出してるのは、ソニだぞ。

>>621
もはははははははは　もうどっち側だかわからなくなってきてるな。
なんか心理状況がすごく解りやすくて面白いからからもうっちょっとカキコんで〜
おれROMに徹するから。

未だに2ch＝アニヲタの巣窟と捉えてる馬鹿がいるスレ

>>582
大丈夫。
右利きでも使いづらいから。

酷評ばかりでさすがに凹んでたよ

森澤よ、一言だけ忠告したい。

早く、自分に才能が無いことを自覚しろ。

全てはそこから始まる。
ってそれが一番難しいんだがなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!

才能が無いとは言わないが、もうちょっと謙虚であるべきだと思うな。

化粧品や香水のビンのデザインに戻ったほうがいいんじゃないか？
ガジェット系は向いてない

傲慢でもいいと思うけど、
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index.html
で言ってる様な底の浅い嘘付くのは止めたほうがいいと思う。
他人はみんなバカだとでも思ってるのかな。

>>626
サイズや種類によるんだろうけど、凹　って字は左右対称じゃないんだね
デザイン的にどう？

>>630
>まるで空気中に浮遊している音に直接触れているように感じるもの。
>そんなものを創りたいと思って、今回のようなデザインになりました。

まさにこの言葉を体現してると思うが？
お前のイメージと結びつかなかったからって
どうして森澤くんが他人を馬鹿呼ばわりしてると思ったの？

あのデザインのどこが体現してんの？

デザイン本来の意味は、フォルムのことだけじゃなくて材料とか思想なんかも全部含んだ
ものだろ？
だったら、この製品のキャラクターをものすごくよく表現してあるいいデザインと
言えるんじゃないか。
ってことでいいですか？

「だったら」の前後が飛躍しすぎててどう表現されてるのか分からんけど
もうそれでいいよ。売れるといいね、コレ

この製品のキャラクター＞不幸の星の下に生まれた落とし子

>>632
出来上がったものは彼自身のトラベル用香水ケースと同じ
コンセプトのデザインなわけで・・・

ウx-クマンだから、香水ケースだから、なんて陳腐な理由付けは
やめて「僕はこういうデザインが好きだ」って言い切ってくれれば
潔くて好感が持てるんだけど。実際悪くないし。

プレゼンでごまかせるほど石鹸箱の悪さは甘くない

どうせ製品が出来ても握って感触を確かめて終わりでしょ。
操作の為にボタンに指を伸ばす事も、ポケットに入れる事もしない。
自分でデザインした物を使わないから、常に新しい発想が浮かんでくるんだよね。


つまり使い勝手を考える必要も無く、学習もしないと。

>>639
「ポケットに物を入れる」なんてファッション的にはありえない。
出っ張るじゃん。シルエット変になるじゃん。


という人種に見えるが。

なんかCPはダメだがハードはいいとか主張している人間をこの板で割りと頻繁に見かけるけど、
CPの出来云々なんてのは買ってしまった人間が自宅で使ってみてはじめて分かることだよな。
実際の小売店の店頭で見られるのはハードの外観のみ。
それでこんだけ売れていないってことは、ソフト関係なしに
ハードのデザインに客がまったく魅力を感じていないってことだよな。

>>641
A1000 単体の良し悪し以前に、iPod 欲しがってる人に
「iPod ミタイナモノ」を売ろうとしたって勝てるわけない。

ぐっと安けりゃ別だろうけど。

良くはなりそう、でもまだ試作っぽい。育て行けばいいじゃないか。
ipodだって今見れば初代は垢抜けない。
でもムラサキ押しはあまりに趣味的な選択でどうだろうな

>>643
俺は根本的な変更が必要だと思うが。
参考までにどこをどういじったら「良くはなりそう」なのか聞かせてもらえるかな。

うーん、そうだな、まずは動くようにする。かな。

うむ，それは確かに大事な第一歩だ

飾っておく物であれば、石鹸箱でも良しとするが
持ち歩いて使う事を想定したとは思えないんだよな
例えば、屋外での液晶の視認性の低さやボタン配置等
工業製品は使いやすいという事も考えるべきじゃないのかな

使いやすいということも考えるというより，それがアルファでありオメガだろう。
ディスプレイが外部から集中的に攻撃をうける凸型になってるというのが信じがたい

漏れは前に au の A3014S っていう、閉じると結構丸っこい
携帯を使ってたんだけど、確かに持った感じはいいんだよね。

しっくり手の中に納まる。
携帯だから開けば普通に使えるし。

その「普通に使える」ってのがまずダメじゃね？あらゆる意味で

根本的にかえるより
ある程度傾向を踏襲して少しでもフォルムをシャープに洗練させていたもののほうが売れるだろ
ただ次の機種は確実に動画対応を迫られるだろうし、結局この機種は一発ネタで終わるだろうな
ディスプレイ部分曲面にするわけにいかんだろうし
ミラーな質感をディスプレイ部分だけ除去してこのデザインは成り立たなそうだし。

582 ：It's＠名無しさん ：2005/11/25(金) 01:21:03
>>575
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1130843444/95 を改良させてもらった

ttp://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index05.html
−−でも厚みは決められていたんですよね。デザインと大きさの壁、その2つをどうクリアしたのですか？
辻本：WALKMANの基本構造は、大きく分けてバッテリー・基板・ディスプレイ・HDDの、4つのパーツから出来ていて、基板の上にディスプレイを置き、基板・ディスプレイと並列に充電池を配置するのが通常のやり方です。

【Walkmanの「通常のやり方」】
　　　　　　　　　　　　　 ━ディスプレイ━　　充電池
　　　　　　　　　　　　　━━━基板━━━　充電池
　　　　　　　　　　　　　━━━━━HDD━━━━━

しかし、通常通りに設計すると、どうしても3つのパーツ分の厚みが出てしまう。どうしたらいいのか迷っていた時、「基板に穴を開けてみれば？」と言われました。
【Aシリーズ】
　　　　　　　　　　　　　　　　 ━ディスプレイ━
　　　　　　　　　　　　　━━━━━HDD━━━━━
　　　　　　　　　　　　　━基板━ 充電池 ━基板━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.充電池

つまり、基板の真ん中に穴を開けて、ドーナツ状にする。なるほど、薄くなるのはもちろん、左右、上下のシンメトリーもクリアできる。
−−なるほど、これこそ“コロンブスの卵”ですね。

【一方そのころiPodは…】

　　　　　　　　　　　　　━ディスプレイ━ ━━基板━
　　　　　　　　　　　　　━━━━HDD━━━ 充電池

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051021/109971/ （要登録）

>>651
いいんじゃないか？「たまごっち」のDQN仕様みたいな感じになると思う。
一定の熱心な顧客が付くかもよ。GKより役に立つかも？

>>652
このオナニーインタビューのときには既にnanoは発売されてたんだよな。
なんでこんな恥知らずなもの堂々と公開できるかね

>>652
周りが薄くなるけど、真ん中は通常以上に膨らんでるよん
全体的には変に膨らんだ形になるね

ごまかす手法ってデザインにも使ってるんだね
収容可能曲数算出とかと同じように

>>655
元記事の図を見ても、＜通常のやり方＞より＜今回のモデル＞の方が分厚いよな。

ナゾだ・・・

>>656
でしょ？
バッテリの厚さ、HDD長辺の長さが変わらない限り、
通常の三層構造がすっきりする。

>電気的に不利になるのは確実でしたし、強度面を考えちゃうとそうとう無茶したなと今は思います。
デザインありきで、こういった基本を捨てた製品。
それが石鹸箱

>>630
あっ、そこをもう一度読み返して見ると、

>この難問を形にして表現できるのは、森澤さんしかいないと考え、
>私からラブコールを送りました。

って書いてある…。

>>658

>遠くからでも目立つ、さらに過去のどんなものにも似ていないもの、でした。

でも、なぜか石鹸箱にそっくりなんだよね

>>652
> つまり、基板の真ん中に穴を開けて、ドーナツ状にする。なるほど、
> 薄くなるのはもちろん、左右、上下のシンメトリーもクリアできる。

しかしボタン配置はシンメトリーじゃないナゾ

あの中途半端なボタン配置はかなり「デザインされてない」感を醸し出して
形態の足を余計に引っ張ってるな

丸を描いて、これでいきたい、みたいな。

>>660
この、「左右、上下のシンメトリーもクリアできる」 デザインのせいで、
このような不幸な事件がおきてしまうとは・・・
　　↓
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2005/09/22/024bl.jpg

逆さまに持ったやつらクビにしたい

そもそも◎←このボタンの外側のやつが細すぎで妙に押しにくいだろ？
工業デザインはまず操作あり．．．というのが分かっていないハードは
何をどう言い繕っても腐れハード．

正直、ハード的にはやっとRioに追いついたけどiriverには
まだ達してないという感じだと思う。ipodははるかかなただが。

森澤って商品じゃなくて、商品の箱だけデザインしてればいいんじゃね？

>>667
そのためだけに社員一人飼うの？

>>668
今の仕事だとマイナスになってるから、商品の箱だけならプラスになるんじゃね？

丸っこい半透明の包装箱をつくって運送業者大迷惑の巻

それをきれいに早く運ぶのがプロなのさ。

大丈夫。
イ左｜｜｜に頼めば、目的地に着く頃には四角くなってるよ！

裏ってどこの話nano？

擬装養護が帰ったらまともな流れにｗ
しかしいつものことか。

>>674
でも、今日はなんか粘りがなかったね。

>>593
止めの一撃を追加
http://ipod.x0.com/article.php?id=88