★ソニーLSIデザインって Part2★

1 ：It's＠名無しさん：04/12/01 22:30:10

ソニーLSIデザインについてマターリと語りましょう。

■会社URL
http://www.sony-lsi.co.jp/

■前スレ
★ソニーLSIデザインって★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/997263078/

2 ：1：04/12/01 22:30:56

dat落ちしちゃったみたいなので、作っときました。

3 ：2：04/12/01 22:31:17

立てやがった。。

4 ：It's＠名無しさん：04/12/01 22:32:39

ペ様

5 ：It's＠名無しさん：04/12/01 22:38:46

もはや語るべきことは無いと思うが、まとめておく。

・残業代出ない
・残業や休日出勤ばかりで家族と過ごす暇がない（体を壊すﾔｼ続出。ただ、部署による）
・給与（賞与）は少ない（ホームページに載っているモデルは絵に描いた餅）
・ソニー製品に関ることはできる

これくらいかな。

6 ：It's＠名無しさん：04/12/01 22:44:59

ボーナスの時期だから、不満タラタラのカキコ多いんだろうなー
まあ、親会社があれだし、仕方ないんじゃないのかな今年は。。。
俺も「ソニー帝国」なんて言われてた頃はやっぱ、結構貰ってたよ。

7 ：It's＠名無しさん：04/12/07 00:59:46

何か就職活動でリクルーター募集みたいなのあったけど、絶対この会社勧められないよな。
結婚する気無くて、仕事で死んでもいい奴だけしかおすすめできない。
残業地獄で、マジで体壊して死ぬのがオチ。
あと、ここサービス残業の件で厚生労働省に訴えたら多分、処分喰らうだろ。

8 ：It's＠名無しさん：04/12/07 01:31:40

>>7
sageで。

9 ：It's＠名無しさん：04/12/10 22:58:56

５年も勤めてボーナス30万以下かよ。やってらんねえよ。最上階から首吊ってやりたいな。もう開発中のやつとか全部他社に情報流してやろうかって気にもなるな。とりあえず俺はこの会社は大嫌いだし、何とかこれからこの会社潰してやりたい

10 ：It's＠名無しさん：04/12/10 23:01:29

ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088787281/

11 ：It's＠名無しさん：04/12/10 23:02:07

>５年も勤めてボーナス30万以下かよ。
ネタ乙

12 ：It's＠名無しさん：04/12/10 23:04:13

ネタじゃないからシャレなんねえんだよ

13 ：It's＠名無しさん：04/12/10 23:20:49

会社憎いage

14 ：It's＠名無しさん：04/12/10 23:42:55

こんな会社潰れちまえ！！！！！！！

15 ：It's＠名無しさん：04/12/10 23:45:26

さすがに５年も勤めてボーナス30万以下はないだろ。
マジレスきぼんぬ

16 ：It's＠名無しさん：04/12/10 23:49:22

>>15
それが世の中の常識なんだろうが、うちは実績主義が過熱しすぎてて、
5年で30万以下も多分、全然嘘ではないと思う。俺も今期は驚く程少なかったし。
こんなことやってたら、会社が潰れることはないだろうけど、壊滅状態になる日は近いだろうな。

17 ：It's＠名無しさん：04/12/10 23:53:52

5に
＞・給与（賞与）は少ない（ホームページに載っているモデルは絵に描いた餅）
ってのがあるけど、その”餅”を増やすために過剰な実績主義を作ってる。
まあ>>9の逝ってるようなことは極端だけど、俺もこの会社もだんだん雰囲気悪い会社になってきたなとは思う。
少なくとも、昔のほうが全然良かった。

18 ：It's＠名無しさん：04/12/10 23:58:47

俺は結構この会社長いんだけど、ここ数年全然環境的に良くなるどころか社員にとって厳しくなるばかり。
全然みんな幸せになってない。この先一体どうなるのか不安だよ・・・

19 ：It's＠名無しさん：04/12/11 00:06:52

前スレに富士通どうこうって書いてあったけど、ほんとに富士通の失敗を学習して欲しいんだよ。
人事のオナニーなのか、SSNCの上の方にやれやれって言われてるのか知らないけどさ。
TR60の一環でやれやれ言われてるのかもしれないけど実際、こんな調子じゃソニーはまた沈む。

20 ：It's＠名無しさん：04/12/11 00:27:04

ここ数年急激に雰囲気が悪くなってるのは確か。

成果主義もまっとうな評価がされないとぼやく人が多い。
実質給料減らす為の口実なんだろうがな。

こんなんじゃ内部崩壊するかもな。でもそれが狙いか（ｗ

21 ：It's＠名無しさん：04/12/11 00:47:27

ttp://www.kobunkan.com/book_review_023.html
マネージャーは上の言うことをそのまま伝えるだけ。犬だよお前らは。頑張ればいいんだの一点張り。頑張ってもどうしょうもないのが現状だろうが。

22 ：It's＠名無しさん：04/12/11 01:00:50

>>9
評価Dか?それは当然の結果。
というか、そういう書き込みする時点で、>>9の器が知れてる。

23 ：It's＠名無しさん：04/12/11 01:11:16

評価を格付けしすぎなんだよな、結局。4段階くらいでいいんじゃないかと思うんだが。
特上　上　中　下みたいに。特上だけが100万くらいもらえばいいようなもんだと、俺は思うよ。

24 ：It's＠名無しさん：04/12/11 01:20:38

Pj及び自ら架した目標に向かって、毎月残業60～80時間を半年以上続け、
裁量労働制の癖にﾎﾞﾅｽ額面80ﾏｿ程度では、足りない気がする。
残業代換算で60h*6=360h超=70ﾏｿ位か。実質ﾎﾞﾅｽ10ﾏｿ。
E1ｲｶで生活残業をしている奴らのほうが年収は多いのでは感じた04年の冬。

夏は100万超えを目指して、能力と才能の限りを尽くして頑張ると自分に言い聞かせるしかないな。

25 ：It's＠名無しさん：04/12/11 01:37:42

(60h-25h)*6=210h=40ﾏｿでは？

>>夏は100万超えを目指して、能力と才能の限りを尽くして頑張ると自分に言い聞かせるしかないな
すごい前向きなのは尊敬するけど、もうこの会社で頑張るという選択はやめたほうがいいと思われ。
あなたの力なら、他社のほうが全然もらえるでしょ。

26 ：It's＠名無しさん：04/12/11 09:36:53

評価Dって奴はすごいよ。そうそういない。
そいつは「毎日会社に来てるだけ」位の評価だから。
ﾅｽﾎﾞ30ならたぶんD～Dﾏｲﾅｽダロ。

27 ：It's＠名無しさん：04/12/11 11:09:22

毎日会社来てるだけってか・・・ageだage。何なんだ一体もうわけわかんね。

28 ：It's＠名無しさん：04/12/11 11:44:56

会社業績給はちゃんと個人業績給と半々くらいで載せないと会社の将来的にはまずいんじゃないかとは思う。
会社業績給って要するにストックオプションと同じようなもんだし、有形無形問わずの会社貢献が期待できる。
個人業績のみで評価してるとスタンドプレーに走る奴出てくるし他人の手柄を自分のモノにするﾔｼも出てくるわけで、
現にオレがそうだ（ｗ

ただ、オレ的にはこれも生きていく上でのスキルのうちと思ってるし、自分自身で別に悪いこととは思ってないけどね。
そのときの仕組みにあわせてうまく立ち回るのが勝ち組。努力だけしかできなくて要領悪いﾔｼは負け組。
ただ、長い目で見ると会社的にはやばいんでないの？て思う。そのときオレがいるかどうかわかんないけどな（ｗ

29 ：It's＠名無しさん：04/12/11 13:10:29

何か>>6の予言通りになってきたな。やっぱソニー全体が落ち目だから、
ソニー傘下の会社もどんどん嫌な雰囲気になっていくのは仕方ないんじゃないのかな。やっぱ最近のこの会社、雰囲気澱んでるよ。
明日をも知れぬ残業・休出の挙げ句、成果無ければ何も無しじゃあね。

30 ：It's＠名無しさん：04/12/11 15:30:11

まあ、たいして立て込んでないのに土日に何時も居るようなのも多いしな
そういうのが仕切ってるからなおタチが悪い

31 ：It's＠名無しさん：04/12/11 17:40:42

特別重要なプロジェクト以外、残業禁止にすべきだろ。

32 ：It's＠名無しさん：04/12/11 20:42:59

会社が嫌いってのはよくわかる。俺も最近のこの会社はあんまり好きじゃないな。甘い誘惑があったら情報流出しそうだｗ

33 ：It's＠名無しさん：04/12/11 22:05:36

>>32
sageで書けよ。

34 ：It's＠名無しさん：04/12/11 23:21:23

ﾄｳｷﾎﾞﾅｽDﾆｻｻｸﾞ

　Ｌ　／　　　 ∩＿＿＿∩　　　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ≫　Ｌ　≪
　Ｓ　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　　 |　　///( _●_)//ミ　　≫　Ｓ　≪
　Ｉ　≪　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／＼　　　ヽノ　/_>　／　≫　Ｉ　 ≪
　　　 ≪　＼|-─●─●-/　／　　 ≫ ！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　　 |　　／＼　＼
　　　　　　 |　/　　　 )　 )
　　　　　　 ∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

35 ：It's＠名無しさん：04/12/11 23:25:25

Cでも十分に少なかったぞ・・・

36 ：It's＠名無しさん：04/12/11 23:26:24

むかつきage

37 ：It's＠名無しさん：04/12/11 23:28:18

何でもいいからsageで書いてくれ。あんたらの会社の板じゃないんだよ。

38 ：It's＠名無しさん：04/12/11 23:28:46

絶対にトータルでボーナスの額減らしてるって。だんだんブラックな企業に近づいてきたな。カネが出るから何とかブラックじゃなかったのに

39 ：It's＠名無しさん：04/12/11 23:34:23

とりあえずあんたらの力でこの会社潰してくれ

40 ：It's＠名無しさん：04/12/12 12:10:32

評価の下がりが全然納得いかねー。この糞会社！！！

41 ：It's＠名無しさん：04/12/12 16:05:17

30だけど、基本給23万・・・こんな会社絶対に就職しちゃだめだろ

42 ：It's＠名無しさん：04/12/12 16:46:49

俺はこういう極端な会社より、普通に努力して普通に給料もらえる会社のほうが安心して働けると思うな。こういう会社狙うやつって、
自信だけ過剰にあって実際、自分の評価が低くなったりすること考えてないイタい連中だろ。
俺は安心して働ける環境ってのが一番だと思う。

43 ：It's＠名無しさん：04/12/12 17:59:23

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ...使い捨ての奴らが今頃自分たちの立場を理解し始めたﾅｰ

44 ：It's＠名無しさん：04/12/12 18:01:48

おまいら、2chに愚痴書き込むようになったら、底辺ですよ。

45 ：It's＠名無しさん：04/12/12 19:56:30

会社も来ずに引きこもって愚痴書いてる連中こそ負け組だよな

46 ：It's＠名無しさん：04/12/13 00:49:01

何か鬱陶しそうな会社だなここ

47 ：It's＠名無しさん：04/12/13 03:59:47

テメーラ氏んじまえ
家族も一緒に氏んじまえ
糞会社氏ね
氏ね氏ね氏ね
人の人生メチャメチャにしやがって

48 ：It's＠名無しさん：04/12/13 07:58:39

ﾌｧﾋﾞｮりやがった（藁。ﾃﾒｰはﾁｮﾝかよ（藁（藁

49 ：It's＠名無しさん：04/12/16 23:02:43

C評価以下はハッキリ逝って人間のクズ。さっさと首吊るか会社辞めろ。
まともにやってりゃB取れるっての。

50 ：It's＠名無しさん：04/12/18 11:01:32

ここ、ネタの宝庫か？それともかなり状況が変わったのか？
俺はここを卒業して大分経つけど、同業他社の子会社よりは確実に給料良かったぞ。

51 ：It's＠名無しさん：04/12/18 11:27:34

>>50
昔はね。
今は成績トップレベルの奴らが300万くらいもらえて、下の奴らは20万以下っていうような、極端なことになってる。

52 ：It's＠名無しさん：04/12/18 12:01:55

>>131　結局、他人がその人のことをどう思うかじゃなくて、自分がどう思うかだろ？　付き合うのは自分なんだから。
案外、他人のアイツはこういうやつだよって、全然アテにならないのよ。

53 ：It's＠名無しさん：04/12/18 15:37:13

>>51
なんか字面見てると黒企業ぽいな。

そんなことより聞いてくれよ。昨日告ったんだよ。んでもって、見事に成功！！！
上の方で負け組とか何とか言ってるけど、ボーナスの多いや少ないなんて勝ち負けじゃないね。
告白をやめとく理由を探していつまでもウジウジしてるような奴こそ負け組。今こそそう思う。
俺は勝った！！A評価だかなんだかもらった奴らより確実に俺は人生勝ってるよ。

あと関係ないけど>>52よ、残念！！！！！アンタ、書き込むスレ間違えてますから！

54 ：It's＠名無しさん：04/12/18 17:05:55

>>53

なんのネタ？

55 ：It's＠名無しさん：04/12/18 18:42:17

>>54

今ギター侍ってう、「残念！何とか切り！」とかいうネタが流行ってるんだよ。

56 ：It's＠名無しさん：04/12/19 00:19:28

>>51
それ自体は別にどーとも思わんが、納得のいく説明がないのなら問題だな。
しかし、単なる工数提供の会社なのにどこで差がつくんだ？
親会社の満足度か？

57 ：It's＠名無しさん：04/12/19 00:22:16

うーん、俺もその辺不思議だったんだよなあ。300万もらえる奴らってどういう仕事してんだろって。

58 ：It's＠名無しさん：04/12/19 00:23:40

実はAやSなんていないだろっていう説が濃厚だし。結局、何とか給料減らせれば何したっていいっていう人事の思惑だろうよ。

59 ：It's＠名無しさん：04/12/19 00:53:24

お前らが金を稼がないからじゃないか。
ないものは払えん。

from人事

60 ：It's＠名無しさん：04/12/19 03:32:15

うちにA取ったんじゃねーかってのが居るけど、正直ムカつく。お前の力だけでやったんじゃねーだろって。俺の評価も全然期待と違うし、もう全然協力する気にはならないな。勝手にやれば？って感じ。あと人事は志ねよ。お前らに対しては呪ってる。

61 ：It's＠名無しさん：04/12/19 14:45:25

52の逝ってることわかるｗ。自分もそんな体験あった。付き合ってみたら、お前ら一体あの子の何知ってて言ってたわけ？wっての。
結局、人間って自分たちの想像力を加えて解釈しすぎてるんだな。自分を含めただけどｗ。そもそも、大体そんな悪い奴もいい奴も居ないって。結局、自分が好きか好きじゃないかだけだよね。

62 ：It's＠名無しさん：04/12/20 08:10:26

おまいら、人生相談や恋話をしたい年齢層なのは理解するが、板違いですよ。

あー、早く休みたい。

63 ：It's＠名無しさん：04/12/20 23:35:41

個人的な意見として聞いて欲しいんですが、仕事はきっちりやってても慢性的に残業代を出さなくてはならない一部の部署があるので
ボーナスとして還元しづらい部分はありますね。
マークはしてるんですが。

64 ：It's＠名無しさん：04/12/20 23:57:13

その部署名ｷﾎﾞﾝ
祭りの予感。。

65 ：It's＠名無しさん：04/12/21 00:02:52

それはさすがに無理です。噂にでも聞いてください。ただ、どうしても意図的にそういう仕事の受け方をしてるのではないかと疑われるふしはあります。

66 ：It's＠名無しさん：04/12/21 00:55:36

なんかそれ、不良債権みたいな部署だよな・・・
ちょとムカつく。
63は何とかがんばって早く撤退させてくれ。

67 ：It's＠名無しさん：04/12/21 01:32:09

で。
変な改行の仕方してる香具師は同一人物なの？

68 ：It's＠名無しさん：04/12/21 02:00:38

ときどきここが2ちゃんってこと忘れてる発言ｱﾙﾅ。

69 ：もう眠い人：04/12/21 02:21:59

少なくとも上の書き込みから察するに、
社内外でこのｽﾚは認知されているようだな。

70 ：It's＠名無しさん：04/12/22 19:30:02

やっと休みだぜー

この社畜と化している従業員ども!
今年もお疲れさまでつた。

71 ：It's＠名無しさん：04/12/23 17:48:38

>>65
ああそれうちだろうね。働いてても何でこんな無茶なスケジュールやハードル高い仕事うけてくんだよって、
ちょっとムカつくからね。言いたい・・・。

72 ：It's＠名無しさん：04/12/24 01:15:18

後先考えずに仕事取ってきて部下を潰すがごとくこき使う糞マネージャーage

73 ：It's＠名無しさん：04/12/24 01:21:42

世の中、いよいよ積雪も増し、スキーやらクリスマスやらと言ってるのに、
書き込むは仕事のことっすか。乙です。今日は旨いケーキでも買って食べよ。

74 ：It's＠名無しさん：04/12/24 04:59:19

ここのクライアントってソニーだけなの？

75 ：It's＠名無しさん：04/12/24 08:06:18

↑うちのホームページ見れば解ると思うけど。
余り俺的にはお勧めできる会社じゃない。
客の理不尽な要求を聞くのに快感をおぼえるとか、
飲み会で上司と客のご機嫌を取るのがうまいとか、
仕事のためなら家族はどうなってもいいとか、
自分の健康もどうなってもいいとか、
仕事さえ有れば給料はどうでもいいとか、
そういう人向けの会社だよ。

76 ：It's＠名無しさん：04/12/24 12:59:13

ｿﾆｰLSIにﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ!

77 ：It's＠名無しさん：04/12/24 22:03:14

来年も社員がメニー苦しみますように。

78 ：It's＠名無しさん：04/12/25 11:07:38

ソニー系の人達って何であんなに働き蜂なのか解らん。ソニー文化みたいなもんか？
俺も某電気メーカー系だけど、大体6時くらいには帰る。
家族待ってるし。
さすがにピークは10時頃まで居たり、2年に一回くらいは徹夜するけどね。

79 ：It's＠名無しさん：04/12/25 12:33:31

徹夜したこと無い。

80 ：It's＠名無しさん：04/12/26 10:53:22

>>78
それは仕事による。
例えば、どこのメーカーでも「暇なデジカメ部隊」なんぞ聞いたことが無い。

81 ：It's＠名無しさん：04/12/26 17:15:32

ちくしょう帰りてーage & やってらんねage。

82 ：It's＠名無しさん：04/12/26 20:35:50

>>81
大丈夫。すぐ暇になるよ。
ここに社員番号晒せば。

83 ：It's＠名無しさん：04/12/26 23:08:46

ダンナがここ勤めてるけど正直、家族と仕事とどっちが大事なんだと言いたい。
けど、言ってはいけないことだってわかってるから言えない。すごくストレス。

84 ：It's＠名無しさん：04/12/27 18:39:53

暗い話ばかりですね。。

85 ：It's＠名無しさん：04/12/28 21:37:51

この会社入ること検討してんなら、入んないこと推奨するよ。
理由は以下の通り
１）スキルアップは望めない
理由）何をチェックすべきか理解していない上司と業務の進め方
２）仕事は、バグ発生率とかの測定よりも机に向かっていた時間で決められる。
理由）人の仕事を見るに、どれだけ机に向かっていたかで指標を取る

まあ、この最大の原因は、最大の悪癖とでも言うべき「仕様書」という物を
理解できないマネジメント層にある。
そもそも、「仕様書」というものは設計者が○○を作ることをコミットするよ。
だから、レビューで示し合わせ、合意を取って間違いないこと確認しようね！
というものの筈。

ところが、この会社はそもそもそんな文化は存在しない。
要するに、「作れ」とはいうものの、「何を」が存在していないのだから素性が悪い。

30歳以上のプロパー層は、そんなもの作ったこともまともなレビューを経験したことも無い割りに
プライドだけは超一流だからさあ大変。

レビューしようにも、まともな仕様書が無いからレビューにならない。
書けといってもかけない。終いには逆切れする。

それを上回るのがマネジメント連中、自分（自部署）の実力を分かっていない。
給料（工数）だけは高いけど、スキル無い。グループからは給料に見合ったアウトプット
を当然要求するが、実行できるはずも無い。で、せめてもの罪滅ぼしに残業の山。

マネジメント層は、「ストレッチな目標」と言うが、そもそもそれは無謀な目標。
大変だね。

86 ：It's＠名無しさん：04/12/28 23:33:12

ｼｸｽｼｸﾞｰﾏとかｼｰMMIとか何とか言ってて、現場に全く繁栄されて無い時点で自明の理。
この"全く繁栄されない原因"が何かを認識しないと、駄目だね。

87 ：It's＠名無しさん：04/12/28 23:45:18

クリティカルに本質を突いてしまったな...。

88 ：It's＠名無しさん：04/12/29 00:04:24

仕様書うんぬんの問題ってIC業界だけじゃなくて、ソフトウェア（IT）業界も
含めて日本ハイテク産業の大いなる憂鬱なんだよね...。

ああもう、次々と遠慮無く追加される仕様で、今もてんやわんやよ。

89 ：It's＠名無しさん：04/12/31 14:07:19

今年一年、新人としてやってみたかぎり、十分にこの会社はヤバいと感じますた・・・

90 ：It's＠名無しさん：04/12/31 14:20:36

なぜageた？

91 ：It's＠名無しさん：04/12/31 17:53:37

>>89
ﾔｳﾞｧｨと感じたなら、2005年は君が引っ張って変えていこう。

92 ：It's＠名無しさん：04/12/31 19:38:42

>>91
上の連中の常套句だが、若い奴に無茶言うな。
ソニーは理想や幻想持ちすぎてて現実が見えてない。
それは、そういうフレーズが如実にそれを現してるよ。

>>89
とりあえず、あと2年くらいがんばれ。何とかして脱出しろ。
ある程度の設計力が付いてれば、何とか脱出は可能だ。
あと良心があるなら、後輩にはこの会社を勧めないように。

93 ：It's＠名無しさん：04/12/31 19:40:23

あと２ちゃんやってる連中は、ageとかsageっていう変なルールが
常識だと思いすぎだ。
普通の掲示板にそんな機能はない。

94 ：It's＠名無しさん：04/12/31 20:25:06

何か久々に覗いてみたけれど、相変わらず酷い内容ですね。
しかしまあ、正鵠を得ている意見も多いから、何ともはや...。
私の周囲にも、残念なことになっている社員は実際、沢山居ますし。
なるべく明るい話題を書いていただければいいと思うのですが...。

書き込みルールって、要するにメールの覧にsageって書けばいいんですよね？、これ。
しかし私を含めて、大晦日に何やってんだかと...。

95 ：It's＠名無しさん：04/12/31 21:28:42

>>ﾔｳﾞｧｨと感じたなら、2005年は君が引っ張って変えていこう。
ｳﾜｰどこかの課長さんと同じ物言い・・・
経営者側に入るとみんなこーゆーｶﾝｼﾞになっちゃうんですね。

96 ：It's＠名無しさん：04/12/31 22:12:30

というか>>91ってこの会社の現状を皮肉ったブラックジョークだろ？

97 ：It's＠名無しさん：04/12/31 22:17:25

若い連中をガバガバ採って、ベテランのプロパティーなしに、
労働時間にモノを言わせて何とかするってさ、ITバブル時代に
沢山現れたベンチャー企業の典型的な悪例だよな。
>>10のリンク先の【若手中心】ブラックのお化粧文句【実力主義】
っていうスレ見てみろよ。まんまこの会社だから。

98 ：It's＠名無しさん：04/12/31 23:25:41

はっ、まともな開発しようとしたら時間がかかる。これ真実。
文化的に、何開発するのにどれだけかかると見積もれない。
結果として、仕様決め遅れる＆納期変わんない。
元々の納期もナンセンスなら、仕様決定（決定できればましなほう）後はどう見ても何これ？
デバッグも、きちんとしたステートマシンとそのデバッグ手順知らないから、無駄が多い＆バグ多発。　
外部から入った、設計知っている人の意見はことごとく潰すもしくは邪魔する。（スケジュールとか、設計手順の無知をさらけ出して）
で、辞める人間多発。(近くに居るだろ、中途採用の中間リーダ格)

99 ：It's＠名無しさん：04/12/31 23:33:43

要するに、ITバブルの頃に出てきた雑誌の「実力主義が日本を変える」とかいう記事に踊らされて、
マザーズに上場してるようなベンチャー企業の真似とかして、
死に体の会社になっていったわけね、ここは。

上の連中は何とか軌道修正できるのかねえ。いや無理なのはわかってるけど。
絶対にこれって勝ちパターンじゃないんだよ。
労働時間多くして、さらにその分の給与を巧く削ってるだけで、
実際は会社として技術力もなーんも力付いてないから。

100 ：It's＠名無しさん：04/12/31 23:42:57

割と良スレになってきたな。上の連中は一回ここ見ろって。

101 ：It's＠名無しさん：05/01/01 13:25:35

2005年が最後の年になりますように★

102 ：It's＠名無しさん：05/01/02 00:07:08

実際に自分が働いた時間を記入した物（時間外のコメントの記入
も忘れずに）を
１年分位用意しておけば、労働基準監督署がガサ入れしてくれるらしい。
俺やってやろっと。

103 ：It's＠名無しさん：05/01/02 22:25:32

>>上の連中は一回ここ見ろって。
いや、確実に見てるｗ
上から[この情報を2chに書きんだら云々]とかのmail来るよ。
それでもこの会社の体質は相変わらずｗ

104 ：774：05/01/03 01:48:33

脳に障害のある人間ばかりだから仕方ない。
常人は去り行くのみ。

105 ：It's＠名無しさん：05/01/03 03:29:51

>>100
が一番かわいそうだな。

106 ：It's＠名無しさん：05/01/04 15:49:50

>>103

うちにも来た来た。
ざけんなよって。ブラックすれすれの体質の癖に。

107 ：It's＠名無しさん：05/01/04 16:32:25

あーあ、また残業地獄がはじまるな。。。

108 ：It's＠名無しさん：05/01/04 16:36:39

しかし、ロシアンジョークを思い出すな。
A:「私は逮捕された」
B:「ほう、なぜ？」
A:「イワンの馬鹿と言ったからだ」
B:「そんな悪口が逮捕理由になるのか？」
A:「国家機密を漏らしたからだ。」
B:「…………」

109 ：It's＠名無しさん：05/01/04 17:08:57

人事の連中見てるか？俺達だって残業なんて全然やりたかないんだよ。
しかし顧客満足度とやらを上げるために、連中の我がままを聞かざるをえないし、
経験のあるエンジニアも手一杯で何とか手探りでいろいろやるしかない。
結果、残業地獄で、その挙げ句残業代でなかったり、
若い連中は残業時間を書類上ガンガン削らされる。
ボーナスを見てみれば、あれほどやったのに結局Cの下の方だ。たまんないんだよ、やってて。
こんな会社好きになれるわけないし、発展も絶対しないよ。
マネージャーに、リソースに即した仕事の受け方しろって徹底しとけ。
完全に連日終電+休出前提のスケジュールとかやめろよって。

110 ：It's＠名無しさん：05/01/04 17:21:21

あと、もう鬱陶しいだけだからボーナスのランク付けとかやめろ。
そんなのあってもなくても、仕事は全力でやるだけなんだし。
そういう社会主義的なとこが日本のものづくりを支えてきたんだろ。
アメリカはものづくりやらないから、あれでいいんだよ。
そこに気づけなかった愚鈍もしくは、不景気になったときの
日本のパニックが今日、実力主義というルールの下、
技術奴隷と化した大量の技術者達の悲劇を産んでる。

111 ：It's＠名無しさん：05/01/04 17:50:59

>>109
これでも昔はこの会社もなかなか良かったんだよ・・・。
SSNCって根本から腐り始めてないか？

112 ：It's＠名無しさん：05/01/04 18:31:21

この会社に半導体エンジニアを集めた理由知っているかい？
SSNCの場合、全社の社内公募で配属部署を選択できる。
この場合、上司及び所属部署は配属転換を拒否することが出来ない。
ある程度の年齢になったエンジニアの（セット部門などへの）流出が激しい
という悩みがあるがそれを防止するために、半導体開発専門の会社を作った
というのが理由だ。

要するには、仕事・職場の魅力で人員の確保をするのではなく、業務を
限定した会社を作ることで流出を避けるというスタイルというわけだ。

まあ、人員の社内他部署への流出は確かに防げるね。

113 ：It's＠名無しさん：05/01/04 19:59:06

>>112
他社へ流れるﾔｼが増えただけになってるよね。
俺も今年はちょっとさすがに、就職活動するつもりだし。
まー、ソニー復活は無いな。絶対。
割と顔広いから色んなとこの同期に話はいろいろ聞いてるけど、
お世辞にも働きやすい会社じゃないよ、ソニーGpってとこは。

114 ：It's＠名無しさん：05/01/04 20:44:43

あーあ、マネジメント＝ことなかれ主義と勘違いしてるバカが居るんだよな。
早く辞めちまえばいいのに。何とかクビにできないかな。

115 ：It's＠名無しさん：05/01/04 21:44:57

自由意志の結果としてこの会社で働いてるんだろうし、不平不満があるなら労働組合の存在しないｿﾆｰGp.は適さない。

向上したい意志が有るならより良い会社を探すべきだ。

116 ：It's＠名無しさん：05/01/04 22:52:33

無い訳じゃないよ

117 ：It's＠名無しさん：05/01/05 00:15:46

ああ、何か派遣で着てる人がいて、その人も「ちょっとここは体力的に厳しいですねぇー・・・」
って言ってましたね。

118 ：It's＠名無しさん：05/01/05 01:31:35

>>95
>>114

いるいるそういうバカ。俺も結構、被害あってるしね。
もっとやばくてかわいそうな奴もいるけど。
そういうバカは適当に普段や酒の席であしらってりゃまあ機嫌いいし、少しでも楽に過ごせるんだけどな。
上の方に良く言ってくれることさえある。
結局は世渡りなんだよ。
皮肉じゃなくって、世渡りさえできれば少しでも楽に会社生活を過ごせる。
まあバカがいなくなりゃ一番いいわけなんだけどね。
てか、結局の所つきあいよつきあい。
そこら辺わかってないと、どうしょうもないから。

119 ：It's＠名無しさん：05/01/05 01:45:45

良スレだなここは。

120 ：It's＠名無しさん：05/01/05 02:12:43

つきあいのコツは、相手の言って欲しいこと言うことなんだよ。
いいことばっかり言っててもだめで、適度に反対することも言う。
ああ骨あるなってそれだけで思うから。
あと前向きなことを合間に挟むと完璧だね。
できるとかできないとかおいといて、適度に前向きなこと言っておくといいよ。
前向きなことでも反対意見でも、自分の思ってることそのまま言ったり態度に出すのは絶対にNG。

121 ：It's＠名無しさん：05/01/05 07:21:35

>>120
うちは>>109みたいな糞マネージャーが居るんだけど、
それやってるといろいろと質問とかしたらすぐ答えてくれるし面倒みてくれるんだけど、
それでもバカみたいな仕事の受け方だけはどうにもならないんだよね・・・。
ほんと氏んでくれないかな。態度がお前は織田信長よってな感じで、あしらうのも疲れるんだよ。
また今日も顔付き合わせてご機嫌とらなきゃいけないかと思うと気が重いけど、テンション上げていかないとな・・・。

122 ：It's＠名無しさん：05/01/06 22:57:17

お前達まだこんな会社いるの～？♪　ﾌﾟﾌﾟｯ

123 ：It's＠名無しさん：05/01/06 23:23:37

>>122

2005年はキミが引っ張っていこう

124 ：It's＠名無しさん：05/01/06 23:38:22

sageて書くように。メールアドレス書く欄に”sage”って書くんだよ。

今日も疲れたなー。部長さんの悪口聞き飽きた。晒してやりたいねぇ全く。
いろいろ問題の部署とかあがってるけど、大体どこかわかるよ。いやはや。

125 ：It's＠名無しさん：05/01/06 23:58:40

パワーゲームにほとほと疲れ果てた。
人間とはそこまで自分の力を誇示したいものか。

126 ：It's＠名無しさん：05/01/07 00:09:33

新年からそんなに根詰めることは無いよ。
遅くなった帰り道、オリオン座の右側にマックホルツ彗星が見えるそうですよ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/comets_and_meteors/
http://www.astroarts.co.jp/special/c2004q2-machholz/chart-j.shtml

珍しいものでも見て、今年も乗り切りましょう。。

127 ：It's＠名無しさん：05/01/08 00:44:51

2005年は足引っ張っていこう

128 ：It's＠名無しさん：05/01/08 18:36:30

基本的には派遣先はソニー限定の派遣会社です。

129 ：It's＠名無しさん：05/01/09 00:07:37

基本的には薄給で激務のブラック会社です。

130 ：It's＠名無しさん：05/01/09 00:59:00

どこにでもある設計会社だよ。年間残業1000時間はまず行かないし、普通だろ。

131 ：It's＠名無しさん：05/01/09 01:38:32

受けてみようと思ったけど、ちょっと>>130に引いた。

132 ：It's＠名無しさん：05/01/09 01:48:40

>>131
平均350ｈ切ってる部署もあるよ。

133 ：It's＠名無しさん：05/01/09 01:56:39

漏れは切ってる

134 ：It's＠名無しさん：05/01/09 03:00:34

うちの研究室の先輩ココ行ったんだけど大丈夫かな

135 ：It's＠名無しさん：05/01/09 03:17:38

漏れはかるーく700オーバー。

136 ：It's＠名無しさん：05/01/09 04:33:08

700逝っても勤務データは修正させられてた。
ランクが上がってからは残業代つかね。
金がもらえないのも嫌だけど、そんなことより早く帰らせて欲しい。
休出なんてぜんぜんしたくないし。
一年中、家には寝に帰るだけ。
頭おかしくなりそうだよ。

137 ：It's＠名無しさん：05/01/09 11:37:26

残業超過って、法律的に問題なので可哀想だけどカットなのか、
法律を盾に払いたくないのか、それとも処理能力が
低い可哀想な脳の持ち主と思われているのかな？
そういえば、人事は意識が低いからだといってたな。
意識が高いというのはタイムカードだけ切ることなのですかねぇ？
安心して仕事できないや。

138 ：It's＠名無しさん：05/01/09 16:52:04

ここじゃない前の会社では、予算枠内に収めるために残業調整なるものを
実施していた。

自主開発品の場合、予算枠があって、開発費超過を抑えるために実施する
ことは容易に予想がつく。
会社には来ていても、業務を実施しているとみなさないよといって、
時間調整をしたがるのは、まあ、どういう積もりなんだか予想不可
（おれは、テレパシーなんぞ持っていないっての。）

139 ：It's＠名無しさん：05/01/10 01:29:52

給料、ボーナスはそんなに悪くない。
電気労連系の会社と比べるとボーナスが全然違う。

140 ：It's＠名無しさん：05/01/10 01:43:11

昨年度の支給総額は550ﾏｿ程度だった。4年目なら良いほうなのかな。

141 ：It's＠名無しさん：05/01/10 01:51:12

松下電器産業　8兆9000億
日立製作所　　8兆6324億
ダサクソニー　7兆4963億
東芝　　　　　5兆5795億
ＮＥＣ　　　　4兆9068億
富士通　　　　4兆7668億
三菱電機　　　3兆3096億
三洋電機　　　2兆5999億
シャープ　　　2兆2572億
これが売上高じゃわかったか、このクズどもが！！特にセンスのない馬鹿なクソニーどもは死ね！！！！！
ゲーム、音楽ＣＤ、映画、クソニー銀行、クソニー生命保険ってアホか！！肝心の電気製品は赤字にクソニータイマー付き（笑）クソニー！！！！！！
弱すぎなんじゃ！！電気製品だけの売上ならシャープレベルのくせに！！
王者松下電器が、クソニーなんか相手にするとおもっとんか！？アホが
ＣＭではシンショウ笑いのペか！！（爆笑）クズもええとこやな

142 ：It's＠名無しさん：05/01/10 02:00:38

何なんだ、>>141は。。
お疲れのようなので早めに休まれては如何ですか。

143 ：It's＠名無しさん：05/01/10 02:13:12

144 ：It's＠名無しさん：05/01/10 02:53:03

>>143
松下グループより社員数のずっと少ないソニーグループの方が
社員一人当たりの売上高がずっといいのでは？

もう少し冷静になんないとね。
私はとくにソニーを贔屓にしてるわけではないが。

145 ：It's＠名無しさん：05/01/10 03:32:13

多分、休出した社員が狂ったと思われ。
漏れ年収430マソだった。マイナス100マソでいいから残業20時間そこそこで
帰りたいヨ。

146 ：It's＠名無しさん：05/01/10 11:37:49

藻前ら残業代（駅スパ手当て）差し引いたら年収どのくらいになりますか。

147 ：It's＠名無しさん：05/01/10 14:53:21

怖くて計算できません

148 ：It's＠名無しさん：05/01/11 22:08:41

今日よその課長さんに聞いたんだけど、やっぱ残業・休出多い部署ほど潰れる奴が出る確率高いんだって。
会社的には潰れたらなるべく早く捨てるって方針だから、厳しい世の中だねなんとも。

149 ：It's＠名無しさん：05/01/11 22:35:15

ま、残業の量が余りにも酷いようであれば、３ヶ月分くらいの実績表を持って、
職安などにGoだ。
自己都合退職で無い扱いになるよ。

150 ：It's＠名無しさん：05/01/12 07:29:53

何人か潰してるスパルタなマネージャーが居るっていう話、聞いたなあ。
その度にマネージャーはおとがめなしで、潰れた奴は泣き寝入りらしい。

151 ：It's＠名無しさん：05/01/13 06:27:38

大丈夫って聞かれたら大丈夫って言うしかないけど、さすがに疲れるなあ。
さて二度寝するか。

152 ：It's＠名無しさん：05/01/14 23:22:02

153 ：It's＠名無しさん：05/01/14 23:46:16

8時くらいには帰りたいよな。

154 ：It's＠名無しさん：05/01/14 23:57:33

あー、今日は今日のうちに帰れたよ

155 ：It's＠名無しさん：05/01/15 01:47:55

ちなみに
残業代は全額ちゃんともらえます
（エンジニア勤務（4年目以降くらい）になるまで。
　でも、残業代分が茄子と手当てで反映されてるらしい）

残業600時間以降は労働基準法に引っかかるんで、
残業できないけど。。

漏れにはそんなに悪い会社じゃないと思うんだが。

156 ：It's＠名無しさん：05/01/15 04:08:10

反映されてねえよ
若い頃も600時間以上は働いてないことにされてるっての

157 ：It's＠名無しさん：05/01/15 12:49:45

ここの離職率の高さって黒並だよな。

158 ：It's＠名無しさん：05/01/15 15:45:34

確かに早いペースで人辞めてるけど、まあ定年退職もあるんじゃないの？

159 ：It's＠名無しさん：05/01/15 16:41:43

http://www.sony-lsi.co.jp/system/03.html
曽二グループの中でも年収の表なんて珍しいね！
これって真実？？

160 ：It's＠名無しさん：05/01/15 17:10:47

つりじゃねえの

161 ：It's＠名無しさん：05/01/15 17:23:27

何が真実かを判断できないと、難しい。

というか、そんな資料があるとわ

162 ：It's＠名無しさん：05/01/15 21:42:22

>>159
標準モデルよりも下...（´д｀）

163 ：It's＠名無しさん：05/01/15 21:42:34

とある部署のマネージャーはすごいぜ！！

出身県が同じとか言う理由で、気に入った部下は特権階級になれる。
評価も常にMAXで、将来のある仕事を優先的にやらせる。

もし自分嫌いなタイプの部下だったら、新人でも未来のない仕事を
やらせてゴミ扱いだよ。もちろん評価もゴミ。

164 ：It's＠名無しさん：05/01/15 22:14:54

何かうちはそういうの多いねぇ、、、。

165 ：It's＠名無しさん：05/01/15 22:32:12

>>162
How old are you?

166 ：It's＠名無しさん：05/01/15 23:00:46

初めてきました。
記念かきこ。

167 ：It's＠名無しさん：05/01/15 23:31:48

168 ：It's＠名無しさん：05/01/15 23:37:41

>>164
辞める奴が多いのって激務だけじゃなくて、そういうのもあるからなんだろうね。
今日みたいに給与格差がかなり出る前はこんなこと無かったし。

169 ：It's＠名無しさん：05/01/15 23:51:30

結局は世渡りなのよ。俺の周りで出世送れてる奴も結局世渡り下手だし。
ただ、それもスキルだから下手な奴が悪い。

170 ：It's＠名無しさん：05/01/16 00:11:02

まあそうだね。それゆえに仕事のスキルがない人間が
この会社に残り、仕事のスキルがある奴は去って行くわけだ。

171 ：It's＠名無しさん：05/01/16 00:35:38

"仕事はﾃﾞｷるﾔﾂに来る"うそうそ(笑)"気に入られたﾔﾂに来る"んだよ.
少々難しい仕事もサポート付きでミス無くやれちまうしな.

172 ：It's＠名無しさん：05/01/16 00:54:24

仕事のスキルが少々合っても結局ちゃんと上司のご機嫌取れないヤツはダメだよ。
付き合いがいいほうがいい仕事もらえるしいくら助けてもらってるからって
自分もスキルはついてくるからバカみたいに突っ張ってるやつより力付く。
世渡り否定するヤツって単なるバカだろ。仕事のスキルなんて誰でも付くんだよ。
いかにいい仕事まわしてもらえるかってところが大事なことをわかってない。
世渡り嫌いな奴はアメリカでも中国でも行ってこいって（禿藁

173 ：It's＠名無しさん：05/01/16 01:08:08

漏れは世渡りうまいほうだって自負してるけど、ときどき自分が嫌になるよ...。
上長と話し合わせて楽しそうに喋って帰って、何か嫁と同じような楽しい感じの話になったとき何かちょっと微妙な気分になる。
わかるかな？この気分。

174 ：It's＠名無しさん：05/01/16 12:56:51

果たして自分が自分であることが大事なのか、出世することが大事なのか難しいところだね。

175 ：It's＠名無しさん：05/01/16 13:47:08

じっさい、金持ってない奴が負け組なんだし、俺は世渡り派。
ストレスはキャバとかでいくらでも発散できるしな。

現実問題、いい女とかいい車持てるか/持てないかってのは重要なとこだろ。
変に突っ張ってるような奴らはプライドだけで生きられてうらやましいねぇ。
ソニーらしいっていえばソニーらしいのかもしれないけどな。

176 ：It's＠名無しさん：05/01/16 20:38:52

世渡りっていうか他人の手柄を自分のものにしたり、上司にごますって
上に上がってくのは日本の会社では常識でしょ。
日本に住んでるんだから、ちゃんとそういう術を身につけておかない人が悪い。
>>172の言い方はきついけど、当然のこと言ってると思うよ。
スキルなんてやっぱりいい仕事してたらある程度勝手に付いちゃうしね。
部長以上は実力無いとあがりずらいけど。
ま、しっかりごますれってことよ。

177 ：It's＠名無しさん：05/01/16 20:50:02

今話題の世渡りってやつができなくて辞めた香具師知ってるんだが・・・

178 ：It's＠名無しさん：05/01/16 21:32:35

>>176
ぷぷっ。　部長とかでも実力があるとは限らないよ。
そうでもなければ、事業計画なり何なりの未達成こんなに多くないって。
技術的実力も無いくせに、上の言うこと「はいはい」と受けて、そのまんまの
計画立てるんでしょ？　それは、計画でもなんでもなくて「妄想」だね。
＊ホントに実力のある社会人ってものは、コミットできない計画は出来ないと言うのが
　技術社会の常識。　常識が通用していないんだよ。

179 ：It's＠名無しさん：05/01/16 23:10:48

私は自分のままでしかいられない...。

180 ：It's＠名無しさん：05/01/16 23:41:06

↑負け組ｹﾃｰｲ

181 ：It's＠名無しさん：05/01/17 00:23:07

社長もころころ変わって、なり手無し

182 ：It's＠名無しさん：05/01/17 03:42:03

ご用聞きから永久に脱出できない会社age

183 ：It's＠名無しさん：05/01/17 23:03:28

>>182
って言うか、御用聞き専門の会社だから。

184 ：It's＠名無しさん：05/01/17 23:05:50

部長に技術的実力はいらないと思われ。

185 ：It's＠名無しさん：05/01/17 23:25:46

部長って何か亀井静香みたいな、剛腕ブルドーザタイプか
竹下登みたいな妖怪タイプの2つに1つのような気がする。

まあ技術うんぬんじゃないですよね。
ただ、俺はあれ見てて、ああいう風には絶対なりたくないなって思う。
それが負け組ならそれでいいよ。
うちのマネージャーはすぐああいうのに憧れるけど、違うでしょあれは。
あなたのなりたいものは本当はあれではないでしょって思うんですけどね。

186 ：It's＠名無しさん：05/01/18 00:19:24

よく気づいた！大事なのは技術でも仕事でもない。政治だ。
政治のできる奴がのしあがる。これ現実。

187 ：It's＠名無しさん：05/01/18 00:27:59

そう。それで何も開発できなくなくなる。

188 ：It's＠名無しさん：05/01/18 01:10:10

政治の出来る奴がのしあがるのは他社でもそうだろ。
松下って多分、どん底までいったから目が覚めたんだろうね。
ソニーも、もっと沈没しないと今の変な体制変わらないのかもよ。
せいぜい手を抜いて仕事してやるか。

189 ：It's＠名無しさん：05/01/19 00:07:12

あーウザイ・・・

190 ：It's＠名無しさん：05/01/20 00:03:09

あ”－もう疲れたー。今日もろくでもない仕事がんばってきたよ。
今日こそもうこんな会社出てってやろうと思った。
同僚もなんか辞めるらしいし、このままじゃこの会社ゾンビになるな。
俺が言うのも何だけど、ここのトップって本当に会社の作り方知ってるのかしら。

191 ：It's＠名無しさん：05/01/20 00:24:46

>>190
大丈夫だよ。辞めたらその分補充すりゃいいんだから。
って、だからゾンビになってくのか？

192 ：It's＠名無しさん：05/01/20 00:42:14

関係無いが、また変なmail来たね
どうやら御本社のﾔｼがSENから書込みしたらしいｗ
社内から書くなってｗ

193 ：It's＠名無しさん：05/01/20 00:46:16

漏れ社内から書いたことあるよ。深夜誰も居ないときとか、休出の時って愚痴りたくなるよな。

194 ：It's＠名無しさん：05/01/20 02:32:37

こんな会社無くなればいい。幸い就職決まったからソニーをぶっ潰せるようにがんばるよ。
とりあえず周辺には最悪の会社だってコトはきっちり教えるようにしてる。
お前らもこんなとこで働いてると馬鹿を見るぞ。

195 ：It's＠名無しさん：05/01/20 21:25:51

なんか大変だね。オレコネ入社だからかもしれないけど、割とボーッとしてても定時に帰っても何も言われないし。楽な会社だと思うけどな。

196 ：It's＠名無しさん：05/01/20 22:45:36

>>192

書いた奴は本社じゃないよ。

197 ：It's＠名無しさん：05/01/20 23:02:32

確かSCEって聞いたけどな。

198 ：It's＠名無しさん：05/01/21 00:08:34

人事異動のメールとか度々来るけど、普通リストラは40代くらいから
なんだけど、この会社は若い奴が辞めすぎるな。
自分から辞めてるのか、退職を勧められてるのかしらないけど。

199 ：It's＠名無しさん：05/01/21 07:07:01

いや、オレなんて1年目のおわりに「ここだけが会社じゃないし、やめるのも1つの選択だよ」って言われたし（藁

200 ：It's＠名無しさん：05/01/21 07:42:14

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||ブラック企業の ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||特長　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

201 ：It's＠名無しさん：05/01/21 18:58:53

>198
30代ならリストラはないだろ。これだけ若い奴がいるのに、それを引っ張っていく
世代をスカスカにするとは考えられん。
・・・普通の企業の場合だけど。

202 ：It's＠名無しさん：05/01/22 00:28:09

>>199

１年目から言われたっていうのが本当なら
キミに問題があるんだと思うよ。

203 ：It's＠名無しさん：05/01/22 11:28:12

それだけで辞めたわけじゃないけど、今ちょっとした別の設計会社にいたりする。
少しばかり出世してるし、おれできないやつかなあなんて思うんだけど
まあ終わったことだしいいや。

204 ：It's＠名無しさん：05/01/22 11:58:14

俺はここ辞めて相州鬼神連合入ったゼ！
気合いガンガンでLSIの連中潰し入れていくからヨォ！？
マジで全国制覇イっちゃうからよろしくｩ！

205 ：It's＠名無しさん：05/01/22 12:12:39

↑暴走族なら夜露死苦だろ

206 ：It's＠名無しさん：05/01/22 12:22:08

鬼神連合ォア？、ナメてんじゃネーゾ、コゾーどもがョ。
保土ヶ谷結死隊の特隊がソッコーシメでガンガンなんで、
金曜26時クビ洗って待ってろやぁ。

207 ：It's＠名無しさん：05/01/22 13:08:45

おれも保土ヶ谷結死隊に入れてください。

208 ：It's＠名無しさん：05/01/22 15:58:33

漏れも入れてくれ。というか事実上、すでに入隊済みっすかね(;´Д`)

209 ：It's＠名無しさん：05/01/22 17:45:43

ここ上の権力争い激しいから、ちょっとでもいらない兵隊（コマ）はすぐに切るよ。

210 ：It's＠名無しさん：05/01/22 18:50:14

権力争いはCRS　対　極悪　並に激しいゼ夜露死苦ゥ！
保土ヶ谷結死隊はエンペラー上等だからヨ

211 ：It's＠名無しさん：05/01/22 21:07:25

夜露死苦って・・・
アフォの坂田に似た奴(蓑)思い出すから止めて呉ｗ

212 ：It's＠名無しさん：05/01/23 02:51:07

相変わらずのDQN会社だね

213 ：It's＠名無しさん：05/01/23 13:24:29

>>201
この企業は選民思想。
30代とか層の薄さとかそういうのおかまいなしに優良種（と勝手に思ってる）じゃない奴は
辞めてもらうようにはたらきかけがある。

214 ：It's＠名無しさん：05/01/23 19:42:16

本体からしてこうなんだから、うちがもっと極端になるのは仕方ないだろ。

>某技術系の役員の娘が、ソニーの社員と恋仲になり結婚したいと希望している。
>しかし、親は職権で彼の査定などを調査したところ、
>やつはリストラ候補だ、と言って結婚に反対している。

>いわく、
>この会社の技術者は、よほどの実績を残さないと大半が出世できない。
>しかも実績を残しても、たいして見返りはない。

>モーターが回る仕組みも理解できない文系の企画屋や経理屋が偉そうにしている。
>しかも、その企画屋たちは得意の企画やマーケティングとやら偉そうに語るが、
>技術を金に変える術が下手クソ。
>ｉｐｏｄなんて技術的には3日でもっといいモノが作れるが、
>そうした企画やデザインをする能力がない。

>この会社の技術や製品に未来はない。
>技術以外の金融事業やソフト事業とかで食っていくことになるだろう。

>まだ30代の若手社員、いちばん財産であるエンジニアを
>平気でリストラする軽んじる会社です。
>自社の社員を自分の娘とは結婚させたくない会社です。

215 ：It's＠名無しさん：05/01/23 22:00:01

企画屋やマーケが優秀で、ソニー大儲けで技術系にも金がどんどん
降ってくるなら全然現状でもいいけど、企画屋が次々失敗して
そのしわ寄せで何だかんだと変なシステムで給与を削られる側は
たまらないんだよ。

結局今の時代、技術系って捨て駒。
それはこの会社にいればよくわかるよね。

216 ：It's＠名無しさん：05/01/23 22:51:03

>>213
確かにそれもあるみたいだけど、
/スキル延びない
/変な給与制度
/激務で精神＆肉体破壊
/会社として先が見えない
あたりの理由で自分から辞めていく人達もおおいよ。

217 ：It's＠名無しさん：05/01/23 22:57:56

>>216
特徴的な引用符使っていると個人特定が可能になる場合もあり危険ですよ。
と忠告してみた。　あー、仕事面倒だ。

218 ：It's＠名無しさん：05/01/23 23:27:09

テストエンジニアなんてどこ行っても貧乏くじだから辞めても変わんない。
実家の稼業でも継ぐしかねーな。

219 ：It's＠名無しさん：05/01/25 00:37:33

確かに、何かいろいろ諭旨退職みたいな噂はよく聞くね

220 ：It's＠名無しさん：05/01/25 23:09:04

>>214
>>215

そうゆう話がしたかったらここでやれ。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1090198550/

221 ：It's＠名無しさん：05/01/26 00:09:59

>>219
諭旨退職って自己都合と違って退職金満額なのかな？
（規則見るとそんな気が・・・）
だったら漏れもそうされたいｗ

222 ：It's＠名無しさん：05/01/26 00:14:53

なんで２ちゃんのスレにリンクさせるのに
hを抜くかね？ケータイで見れないじゃん。

223 ：It's＠名無しさん：05/01/26 00:24:27

２ちゃんってケータイで見るようなもんだったのかよ・・・

224 ：It's＠名無しさん：05/01/26 01:54:40

>>220
のリンク先のこれ、なんの雑誌？
http://www.yuko2ch.net/psp/1104832735681.jpg

225 ：It's＠名無しさん：05/01/26 02:10:25

週刊実話らしいけど、そゆうことはリンク先で聞いて

226 ：It's＠名無しさん：05/01/26 07:37:25

1/14日のやつらしい。

227 ：It's＠名無しさん：05/01/26 07:56:28

ソニー製品なんて全然売れてるよな。
これで業績が良くないなんていってんだから、
ソニーってよっぽど一人勝ちしないと上向かないんだな。
無理だろそれ。

228 ：It's＠名無しさん：05/01/27 00:46:12

ほっしゅ

229 ：It's＠名無しさん：05/01/27 02:22:55

3年目で基本給22マソってやすい方なの？

230 ：It's＠名無しさん：05/01/27 02:33:07

弁護士や銀行員から見れば安いだろうね。
あいつら実績あげなくても3年目なら40万以上もらってるよ。
でもまあそのくらいでいいんじゃないのか？金なんてあったら幸せってもんでもなし

231 ：It's＠名無しさん：05/01/27 03:11:15

>>229
働きが良ければ上がるだろう。精進しろってことだな。

232 ：It's＠名無しさん：05/01/27 07:44:32

>>229
俺３年目で２１万ちょいだし、いいほうじゃないか？

233 ：It's＠名無しさん：05/01/27 07:49:58

>>229
あんた全然安くないって。むしろ高いほう。

234 ：It's＠名無しさん：05/01/27 08:00:26

会社の言う賃金モデルとかは絵に描いた餅なんで、実際はお前さんの基本給っていいほう。
この会社の言うことは余り信用しない方が幸せになれるぞ。

235 ：It's＠名無しさん：05/01/27 08:10:59

少子化とか言ってるけど、
とても子供を食わせていけるような収入って無理だよな

236 ：It's＠名無しさん：05/01/28 00:52:10

実際、説明会とかで「高収入が目指せますよー！」みたいに言うことを真に受けて、
目をギラギラさせて入ってくるようなイタいタイプは会社の損益になると思うがなあ。
そういうイケイケなタイプって視野が狭くて使いづらいのよ、正直。

237 ：It's＠名無しさん：05/01/28 01:23:06

「民衆」に見るブラック企業へ進む香具師の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」とむりやり自己納得して、
事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないのに根拠のない結論を下して思考停止する。

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのお約束のお化粧文句をそのまま好意的に受け止め、
若くても活躍できる普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また大手であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

何が真実かを見極めるのは難しい、、、。
仕事をするとか、会社を盛り立てる/支えていくとか、"生活"をするとか、、、
そういうことは高収入とか実力主義とかいった概念とは全然別の所にあるんだよ。
何故それが解らないのか理解に苦しむね。
所詮、ああいう化粧文句で踊るのは蛮勇のみ盛んな生粋の兵士のみ。
この会社が所詮、なりふり構わず前線で戦う兵隊を安く供給するための
会社であることを考えれば、仕方ないのかも知れないけどね。
ただ、この会社で働いているみんなは、今のこういう会社のままにして
おきたいなんてこれっぽっちも思ってないはずで、
今のままでこの会社とこの会社で働くみんなが本当に幸せだとも思ってないはず

238 ：It's＠名無しさん：05/01/28 01:30:59

↑　なげーよ。
ま、そこまでおおげさにいかなくても、そんなに言い会社でもないし
悪い会社でもないって思うけどな。
実力主義うんぬんって、一時のブームだろ。そこまでめくじら立てることでもない。
10年後くらいにTVｆｒ「2000年代はこういう時代でした」
なんてやってて、しみじみ「そうそう、あったよなあ実力主義」
みたいなもんだよ。

239 ：It's＠名無しさん：05/01/28 01:55:04

それまで会社に居られればいいんだがな（笑い）。

240 ：It's＠名無しさん：05/01/28 02:01:32

根本的に会社がどうとかじゃなくて、
人事の人が人事の人の立場で精一杯仕事してるだけじゃないかと思うんですが...。

もちろん重役達の意志は繁栄してるんだろうけど。

241 ：It's＠名無しさん：05/01/28 02:05:11

なんだかんだ言っても、給料は良いよ。この会社。
その分、大変だがな。

242 ：It's＠名無しさん：05/01/28 02:27:58

いいほうじゃないかと思うね。漏れも。
ただ、その分ハードワークなのでドロップアウトする奴も多い。
いつまでも若くないしな。

243 ：It's＠名無しさん：05/01/28 02:35:06

よく頭脳土建屋なんて言われ方するけど、それは当たってる。
土建土建とバカにするけど、あれは案外、収入いい職業なわけよ。
宅急便の運転手とかも、働けば働く程収入有る。
彼らは肉体で稼ぐが、俺達は頭と極度のストレスに耐えることによって稼ぐ。

まあ割と極端とも言える。まあ「ほどほど」なんてものからはほど遠い職場ではある。

244 ：It's＠名無しさん：05/01/29 01:11:56

君、もしかして中途か派遣じゃない？
この会社は世間を知らない餓鬼ばっかりだっていうのは
外から見てる人には共通の認識だよ。

245 ：It's＠名無しさん：05/01/29 07:53:56

>>244
ま、それはここに限らんわけだが...
大手グループならどこでも言えること。

246 ：It's＠名無しさん：05/01/29 13:20:32

残業代が出なくなるのは院卒で何年目ですか。

247 ：It's＠名無しさん：05/01/29 13:33:38

調子よければ2年目だね。

248 ：It's＠名無しさん：05/01/30 02:55:55

自分さえ良ければ会社自体や社会や日本がどうなってもいい。
それがこの会社に入ってくる奴と、この会社(及びその他のブラック会社)のトップの方針だな。

景気が良くなったらどうなるか？
上から下まで人材が枯渇し、アジアから大規模に労働者受け入れ。
その反面、世の中にニートやホームレスが溢れかえる。
俺にはそんな未来がありありと見えるよ。

昔からソニーなんて自分勝手な企業だけどな。

249 ：It's＠名無しさん：05/01/30 15:28:57

俺将来、フィリピン人の下で働くことになるかしれん...。

250 ：It's＠名無しさん：05/01/30 17:01:35

富士通化age

251 ：It's＠名無しさん：05/01/30 19:16:44

前スレのURLが変わっていますたのでメモメモ
http://hobby5.2ch.net/sony/kako/997/997263078.html

252 ：It's＠名無しさん：05/01/30 21:22:37

わーたーしー、えるえるえるえるLSI、ソニーグループの設計会社、
実力主義♪、30代で年収一千万も夢じゃないって言うじゃなーい？

残念！！！この会社がデザインしてるのはLSIというより

自分のことだけしか考えられない経営層と
自分のことだけしか考えられないマネージャーと
自分のことだけしか考えられない社員ですからああああ！！！！

253 ：It's＠名無しさん：05/01/30 21:37:34

>>252
実際それ違ってて、自分のことしか考えられない経営層が
ソニー株から脱落してここに飛ばされてるから、
短期的に成果出して本体に帰りたいっていう
はかない夢を追ってるから色々とおかしいことになってる。
もうそんなことしても無駄なのに、どうやら自分の立場を正確に
把握することがどうしてもできないらしい。
この会社に骨埋めてやっていこうなっていう役員はいないよ。
それがどうやら社員達にも浸透しているらしいがね（嘆

254 ：It's＠名無しさん：05/01/30 21:54:39

仕事できる人=飲み会でせっせと
酒ついでまわる人。
実力だの成果だのって
一体何なんだろう。
日本ってほんといい国だね。

255 ：It's＠名無しさん：05/01/30 22:26:31

>>254
あんまり気にしない方がいいよ。どうでもいいじゃんもう。
出世したい奴はせっせと上司のご機嫌とりゃいいんだよ。
俺はそういうのもう飽きたし、いいやって思ってる。
バカバカしくてやってらんないしね。

256 ：It's＠名無しさん：05/01/31 00:59:07

ほんと日本の社会って滑稽だなあ。
全国のリーマンがこういうこと一生懸命
やってるんだなって思うと、
日本が凋落するのも納得だよ。

257 ：It's＠名無しさん：05/01/31 01:02:06

>>253
それ、違うんじゃない？
本体でわりと優秀な人が、ここへ修行に出されているんだと思ってたけど。
それでも、この会社の社員の事は考えずに短期で結果を出そうとしてるのは
変わらないけどね。

258 ：It's＠名無しさん：05/01/31 01:26:41

いやそもそも、本体の出井さん自体がもう...。

TR60を打ち出す。

人をどんどん切る、コストを削減する、効率よく技術を買うの三拍子...
もちろん、短期的に営業利益率は上がります。
そこで「俺の役割は果たした」、引退...。
あとは大賀さんのように巨額の退職金が転がり込むって寸法ですよ。

私の憧れていた、私が好きだったソニーはもう戻ってこないのかなって。
そういうのもあって、もう距離置きたいですね、ソニーとは。

259 ：It's＠名無しさん：05/01/31 01:38:46

俺こないだ説明会行ってきて結構好印象だったんだけどこのスレみてへこんだ・・・。
そんなにダークなのか・・・。

260 ：It's＠名無しさん：05/01/31 01:49:44

>>259
ﾔｳﾞｧｨと感じたなら、ｿﾆｰLSIは君が引っ張って変えていこう。
とLSIらしく逝ってみるテスト。

261 ：259：05/01/31 01:55:20

>>260
マジで好印象だったんですけどこのスレにマイナスな書き込みしかないので・・・。
社員の話ではやればやるほど給料もらえるって言ってたけど確か３年目の人だったしこれから変わっていくのかな・・・。

262 ：It's＠名無しさん：05/01/31 02:27:34

学生さんは純粋だなあ。
人事の前で会社の悪いところなんて言うと思う？
というか、事前に”これはこう言ってください”って指示されてるしね。
そもそもネガティブなこと喋る会社説明会なんてこの世に無いって。

やればやるほど給与もらえるか・・・。
上司に酒ついでおだてて、先輩にもせっせとそうして味方に付ければつけるほど給与も付いてくるのは確かだね。

ここよりもっと酷い会社は沢山あるけど、まあ他社とも比較して慎重に考えたほうがいいよ。
色んな会社受けたほうがいい。

263 ：It's＠名無しさん：05/01/31 02:35:05

一応フォロー。
労働時間きついしストレス貯まるし使い捨て系の会社だし離職率も高いけど、
ちゃんとソニー製品のICは設計できるよ。
服装も自由だし、いいところもある。まあ良くも悪くもベンチャー企業の雰囲気かな。

264 ：It's＠名無しさん：05/01/31 02:38:45

ああごめん。必ずしもIC設計できるとは限らなかった。
ソフト設計や基板設計の部署にまわされることもあるし。
でもそういうのは他の設計会社でも一緒じゃないかなあ。
まあ、色んな会社をめんどくさがらずに受験しなよ。

265 ：259：05/01/31 02:52:37

ありがとー！

266 ：It's＠名無しさん：05/01/31 03:12:20

>>257
酒の席で「○○さんに期待してるよって言われたんだよ」
とか過去の活躍話や武勇伝を聞いたのなら、その人は大体負け組だよ。

267 ：It's＠名無しさん：05/01/31 04:33:18

そうなんだよな。なまじ給料に差が付くようになってるから上司や先輩の機嫌損ねると死活問題になる。
こんな会社勤めてられない気持ちにもなるよ。

268 ：It's＠名無しさん：05/02/01 01:02:13

世の中なんてそんなもんだよ。諦めろ。

269 ：It's＠名無しさん：05/02/01 01:27:45

>>266
あー、いるいる。
そんな馬鹿マネジャー。

飲み会で、俺は上にすごく期待されているとか、俺は学生時代柔道
と水泳をやってた鉄人だとか、俺はこんな開発を成功させたとか
言ってる。

うざー

270 ：It's＠名無しさん：05/02/01 09:31:10

>>261
悪い噂の方が伝わるの早いし、2chだと褒める書込みは工作員扱いされるから
２度と書く気がなくなる。
それに、説明会で話しているのが子会社の社員かどうかも判らんよ。俺のときは親社員だった。
やればやるほど給料が出る制度になってても、それを運用する管理職がアホなら全然ダメ。
ま、ヘタなDQN中小に行くよりはいいと思うけどね。

271 ：261：05/02/01 21:49:02

>>270
なるほど
とりあえず第１印象はよかったんで受けてみることにします

272 ：It's＠名無しさん：05/02/02 01:55:04

というか、どんな会社でもそうだけど、OB訪問をおすすめする。
説明会で聞けない生の声が聞けるから。
所詮、説明会はショーだと思った方がいい。

273 ：It's＠名無しさん：05/02/02 01:57:57

やっぱり新卒の就職ってとっても大事なイベントだから
面倒くさがらずに色んな会社の情報収集して研究して
先輩、知人なんかに内情を詳しく聞いた方がいい。
それをおろそかにして泣く人達がどれだけ多いかって。
後悔先に立たずっていうでしょ。

274 ：It's＠名無しさん：05/02/03 23:26:39

今日は徹夜かもな、、、

275 ：261：05/02/03 23:54:14

>>274
頑張ってください！

276 ：It's＠名無しさん：05/02/03 23:56:33

ここはゲートキーパー来ないのか？

277 ：It's＠名無しさん：05/02/04 00:36:17

やるきを削ぐようなこと言う糞マネージャは氏ねってんだ。
この会社はああいうたちの悪いマネージャや不当な評価で溢れてる。

278 ：It's＠名無しさん：05/02/04 01:59:38

上の方で世渡りうんぬん言ってるけど、結局VB制度ができてからそれが加速してるんだよね。

みんな上司のご機嫌取りに必死だ。
ソニーももう終わりかもしれん。

279 ：It's＠名無しさん：05/02/05 12:23:34

この会社、一年中残業や休出ばっか・・・。
貯金見たら恐ろしい額になってるけど全然嬉しくナイ。
何か残業や休出とかしてると上司にいい顔されるし、やっちゃうけど。
あーあ、何か人生の墓場ってこんな感じなのかな。

280 ：It's＠名無しさん：05/02/05 12:43:16

たまに早く帰ろうって感じになるときはだいたい、飲みに行かされる。
仕事あるときも行かなきゃ行けないから辛い。
帰るのはいつも仕事が終わる時間より遅かったりするし、全然自分の時間なんてない。

281 ：It's＠名無しさん：05/02/05 13:13:45

そういうどうしょうもないDQN部課もあるみたいだね。
うちにとっちゃ対岸の火事ってか、あーごくろうさまだねってかんじだけど。
普段は普通に定時まで仕事して普通に帰る、これ一番。

282 ：It's＠名無しさん：05/02/06 09:39:19

まあどんな面白かった仕事もやりすぎると嫌になるよな。好きなもん食べ過ぎて吐いたら嫌いになるみたいな感じでさ。
そういう意味で、俺仕事すげえ嫌い。

283 ：It's＠名無しさん：05/02/06 09:54:34

まーあれだ。仕事は根性がいちばんって
考え方なんだろ。前の職場はそうだった。
徹夜とか休出とか一緒にして、
あー乗り切ったやったーみたいな体験を
共有すれば部下の信頼を得られるみたいに
勘違いしたスポ根上司な。
プロジェクトXとか見過ぎじゃねーの
バカがって思ってた。

あと可能性としては、よっぽど
スケジュールとかリソース考えられない無能な
上司ってこともありうるな。
普通、休出とか残業させないように適切に技術的な
アドバイスはしたり、サポートも付けてやるだろ。
それもできないのはマネージメントやる人間として
無能もいいとこ。

残業多いような部署の係長以上は大体無能だよ。
会社的にもリストラ大将。

284 ：It's＠名無しさん：05/02/06 10:30:22

>>283
○阪がちょうど、そのスポ根みたいな感じで悲惨な末路たどったね。

うちは絶対にそういうのないね。
1日の進捗って大体感覚で決めてて、若い子やできない子が
時間かかりすぎてたらきっちりヘルプ入れてるし。
どうしても解決できなくても、まあ8時くらいまでがリミットかな。
それ以降は明日みんなで考えようかってなる。
難しい問題はちゃんとみんなで考えるってことをしないと、
何のためにチームでやってるかわかんないし。

>>283
で書いてる根性論みたいなのは昭和で終わりでしょ。
そういう残業マニアの変な体制なDQN部署にいるならさっさと365日募集
で出ていかないとそのチームごと潰れる末路をたどるとおもうよ。

285 ：It's＠名無しさん：05/02/06 10:53:55

いやこの会社、平均年齢は若いけど基本的に昭和の会社だから・・・。
飲み会で上司のご機嫌取りするのと出世が密接に絡むとこととか、
残業平均10時まで(昭和の人は定時が10時)ってのね。
この会社で早々に出世する奴なんて、大体嫌なやつだよ。
サラリーマンとして成功してても、人間としては最低。

286 ：It's＠名無しさん：05/02/06 12:35:35

勤務時間の観点から考えて残業が出るのは、請け負った仕事の
潜在的な業務量と人的・設備的なリソースの不一致が出ているのは明らか。

創造的なパートでは個人の技能向上・前向きな姿勢次第で幾らでも短くなる（個人の能力依存）が、
単純作業の繰り返しや機械の処理能力に依存するパートが多い（機械の能力、人数に依存）と、
結果としてTATも長くなる。

前者は人の能力なので、人事の責任。これはあまり問題ではないと思う。
後者は会社としてのあり方なので、会社及び上層部の責任。問題は、、これ。

業務は前者後者の総合力で行う。この力の過不足を逐次判断するのは課長さん・係長さん、だ。
もう少し経営工学・経済学を勉強して欲しいのが本音。それだけの給料も上乗せされてるんだろうし。

287 ：It's＠名無しさん：05/02/06 14:11:31

どうでもいいけどうちの上長が何かわかんないけど
機嫌とるためかしらないけどやたら話しかけてくんのいい加減うぜーよって。
ちゃんとやってやるからだーってろよってもう。
まあ仕事まわしてもらうためにはうまくあしらっとかないと仕方ないってのわかってるけどさ。

288 ：It's＠名無しさん：05/02/06 14:27:32

さて、人を雇うのはいいけど、使えるように教育するだけ手が余ってない
現状をどうするか・・・。
ほんと悪循環だわ。
カレッジの人間を各課に派遣してOJTの世話させてくれよって。

あと、ご機嫌取りうまい奴が「あいつはすごいよーっ」て上長に大評判なの
はどうにかならんもんか。

289 ：It's＠名無しさん：05/02/06 15:31:36

社長はだれ？
存在感ないわね

290 ：It's＠名無しさん：05/02/06 15:55:08

↑ホームページに載ってるからぐぐってください

291 ：It's＠名無しさん：05/02/06 21:26:46

>>286
＞もう少し経営工学・経済学を勉強して欲しいのが本音。

そんな高いレベルの問題かね？
単なる経験不足じゃねーの？

292 ：It's＠名無しさん：05/02/06 22:47:42

うちのマネージャはマネージャのはずなのに全然マネージメントせずに
エンジニアばっかりやってるけど、これでいいのか？

293 ：It's＠名無しさん：05/02/07 00:50:12

まさにそこだ。うちってマネージャーになりきれてない中間が多いんだよ。
いつまでもエンジニアやってたいのはわかるんだけどね。

294 ：It's＠名無しさん：05/02/07 01:58:19

もうマネージャーは管理や人事のほうから派遣してて、
エンジニアの人達は上になると技術担当責任者みたいな感じにしとけばいいんじゃない？
やりたくないのにやらせてもしょうがないし。

295 ：It's＠名無しさん：05/02/07 09:11:51

>>294
それなら、親の技術者の方がいい。
技術に疎い人が管理しようとしても、現場が混乱するだけ。

296 ：It's＠名無しさん：05/02/07 23:45:58

まとめると、慢性的な人不足だと。
上の方に松下との比較みたいなのが載ってたけど、
ソニーって何でも少人数で回しすぎじゃない？
人件費抑えられるかも知れないけど、人を不幸にする会社だよね。

297 ：It's＠名無しさん：05/02/07 23:46:59

少数精鋭っていう麗句もあるけど、精鋭ってわけにもいかないんだよね、これが。

298 ：It's＠名無しさん：05/02/08 00:22:44

これから、この会社を含めてもっともっとクビ切りあるんでしょ？
ソニーってもう365日、一日平均残業時間5時間くらいの地獄会社になってくるんじゃない？
完全に激務系ブラック企業じゃん？

299 ：It's＠名無しさん：05/02/08 00:46:05

>>298
俺、一時期それになりかけたよ。
精神的にかなり危険になるよな。

300 ：It's＠名無しさん：05/02/08 00:49:44

踏み絵かよって。。。

301 ：It's＠名無しさん：05/02/08 01:16:05

それで裁量勤務制なんでしょ笑える。

302 ：It's＠名無しさん：05/02/08 15:03:10

夜１０時に帰れるのか・・。今の学生の身分より暇じゃねーか！
毎日日付変わるまでいますが・・・

303 ：It's＠名無しさん：05/02/08 20:51:46

>>302
そういう方を待っていました。
是非、弊社への就職をご検討くださいw

304 ：It's＠名無しさん：05/02/08 21:22:57

>>298
年に2ヶ月位はそういう期間あるよ。これくらいは普通。
年中平均5時間なら精神的に極まった人は即、現実世界をリタイアでしょう。

305 ：It's＠名無しさん：05/02/09 01:26:33

地獄労働時間age

306 ：It's＠名無しさん：05/02/09 01:46:21

なあ、教えてくれ＞エロい人
開発費の工数ってさ、何が元になってるの？
どーーーーして24人月の仕事を2人でやってんだっけ？

307 ：It's＠名無しさん：05/02/09 19:07:22

>>306
１年かければ問題ないと思われ

308 ：It's＠名無しさん：05/02/09 20:16:51

俺達も人ごとじゃない
ttp://nucom.esmartdesign.com/cult/archive/labor.html

309 ：It's＠名無しさん：05/02/11 11:49:08

残業休出大杉。
あのアンケート絶対嘘ダロ。

310 ：It's＠名無しさん：05/02/11 15:52:22

相変わらずここも人を使い潰してるな。

311 ：It's＠名無しさん：05/02/11 17:13:39

>>309
いや、どこの企業もやってることだから。
ああいう工作っていまさら騒ぐようなことじゃない。
みんな「あーあ」って思いながらあれ入力してんだよ。

312 ：It's＠名無しさん：05/02/11 17:18:25

つーか噂レベルでは、実は自殺者を隠蔽してるって話まであるしな。
ちょっと体調&精神的に調子の悪そうなのは、すぐ辞めさせる方向に誘導するっていう噂もある。
まあ噂とも言い切れないふしってあるよね結構。

313 ：It's＠名無しさん：05/02/11 17:41:17

めちゃくちゃタフでものすごく頭のいい奴だけ生き残れればいいっていう幼稚な発想で成り立ってるよねこの会社。
人間を何だと思ってんだろ。

314 ：It's＠名無しさん：05/02/11 17:49:28

>>313
だってそれこそがクソニーだから。
お客様の豊かな生活を支える社員達は、実は豊かな生活がわかってなかったりする。
仕事キ○ガイが自己満足で考えて作った製品ばっかだからクソニー製品は嫌われるんだよ。
キ○ガイみたいに働きすぎて製品テストする暇さえ無くなったか
意識朦朧でテストして出荷した挙げ句がタイマー付きだしな。

315 ：It's＠名無しさん：05/02/11 18:53:24

設計者使い捨て
エンジニア使い捨て

316 ：It's＠名無しさん：05/02/12 01:00:13

働かせるだけ働かせて出がらしになったらポイ。
俺達はティーパックかよ。

317 ：It's＠名無しさん：05/02/12 01:23:15

>>316
うまい

318 ：It's＠名無しさん：05/02/12 03:20:21

人材使い捨て企業の子会社も
人材使い捨て企業
その子会社も
人材使い捨て企業
人を粗末にするソニーに未来はない
株価も低迷、さらに下がるよ

319 ：It's＠名無しさん：05/02/12 15:26:58

どうやら人材ってのは取り替え可能な消耗品らしい。

　　　　　　ソ　ニ　ー　に　と　っ　て　は　な

320 ：It's＠名無しさん：05/02/12 15:28:15

おまいら、sageろよ。

321 ：It's＠名無しさん：05/02/12 15:54:07

使い捨てられるのはエンジニアだけじゃない
社員使い捨て企業は
社会から使い捨てられる。
社員使い捨て企業は
製品も使い捨て
社員使い捨て企業の
トップの給料は使いすてできぬほど高額、業績関係ない
そこの社員の給料は業績ともろに連動
そこの社員のボーナスは成果を理由に雀の涙
みんなトップのために無駄なあせながして使い捨てされてる
はやく人材使い捨て会社より脱北しよう
タイタニック沈没寸前

322 ：It's＠名無しさん：05/02/12 15:57:43

結局、実力主義なんてただのゲームなんですよ。ズルありまくりのね。
その辺を解せないトップの方々ってどうなんですかね。
そういうゲームで賞与の時期に苦渋を舐める人達の気持ちはきっと解らないんでしょうね。

323 ：It's＠名無しさん：05/02/12 16:06:36

この会社の未来の姿。2年後にはこの板もこういう雰囲気になってるな。
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1104732910/

324 ：It's＠名無しさん：05/02/12 16:21:10

いやもともと、この会社って使い捨て用のエンジニアを確保するための会社だろ？
すごくいいのが居たらまあ残しとくかなって感じで、あとはポイ。
俺もポイされたクチだけどな。
今もちゃんとエンジニアやってるぞ。もちろんソニー圏以外。
給料はそこそこだけどまあ残業も前より無いし、休みも前よりある。
もうソニーは懲り懲りだ。

325 ：It's＠名無しさん：05/02/12 16:25:40

そこそこっつってもマイナス2万くらいかな。

326 ：It's＠名無しさん：05/02/12 20:14:25

人材使い捨て
うわさではクタがlsi社長も使い捨て

327 ：It's＠名無しさん：05/02/13 02:02:50

使い捨てこそソニーの文化ではないか！！

328 ：It's＠名無しさん：05/02/13 15:31:37

言い方悪いけど、半導体関係の子会社はみんな使い捨て専用だよ。
効率のいい人材だけ残してあとの効率の悪いのは捨てていく。
足りなくなった分は一気に新卒で補填。
まあこういう人事に疑問がないわけではないけど、仕事だからな。

329 ：It's＠名無しさん：05/02/13 15:37:34

子会社の人材は基本的に消耗材なんだよ。
働けるうちは残業休出や徹夜は幾らでもしてもらって、できなくなったらまあ退社をお願いする。
そうじゃないとソニー本体が成り立たない。そういうもんだよ。
辞めたからって不幸になるわけでもないし、納得はしてほしい。

330 ：It's＠名無しさん：05/02/13 15:39:40

>>328
自己矛盾に苦しんでるのは解ったから、sageろ。
そんなこと感じてるうちは半人前。

331 ：It's＠名無しさん：05/02/13 16:33:50

後輩にこの会社を勧めてしまった自分のことが、すごく嫌いで泣きそう・・・。

332 ：It's＠名無しさん：05/02/13 18:21:25

SEの世界じゃ35才定年説なんてのがあるけどこの会社は何才まで働けるのでしょう？
スレの流れでだいたいわかっちゃいますが。　

333 ：It's＠名無しさん：05/02/13 18:37:48

普通は33～34。すごく一握りは40半ばくらいまで何とかなるケースもあるが・・・。
それでも少なくとも、体は無事ってことは無いね実際。
これプロパーの話で、ソニーから来てる管理職は別。

334 ：It's＠名無しさん：05/02/13 21:29:32

あーだこーだ書いてないで、明日から出社だぞ。現実を見ろ。

335 ：It's＠名無しさん：05/02/13 21:38:23

粘れば30代後半まではなんとか逝けるよ。
まあ会社に居たいなら、アドバイスをしておこう。

”ソニー株と寝ろ”

これはよく言われてることだけど、
とにかくソニーから来てる部長や部門長に気に入られること。
せっせと飲み会に行ったり企画したりして、はまっておくことが大切。
そうしたら、うまくいけば3ソニー株のほうに突っ込んでもらえる。
女でもし本当に会社に居つづけることを望むなら、早い段階でもう本当に寝といた方がいい。
もちろん自分にとって体が大切か、それとも会社にいることが大切かっていうことをよく考えて欲しいけど。
そういうもんなんだよ。

あと若い奴は、部長や部門長に気に入られてる先輩や上司に気に入られておくこと。
いい仕事が回ってきてサポート付けてもらうことで実績を積ませてもらえるし、
先輩のつながりで上の人達ともパイプを作っておけるから。
ソニーで生き残りたいなら、肝に銘じておいたほうがいい。

336 ：It's＠名無しさん：05/02/13 21:43:15

>>334
ずっと出社してんだよヴォケ

337 ：It's＠名無しさん：05/02/13 22:02:24

>>334
じゃあ明日は行かない。
もう疲れちゃったし。

338 ：It's＠名無しさん：05/02/13 22:46:25

休日に2チャンにかき込みしてる奴らはバカ

339 ：It's＠名無しさん：05/02/13 23:28:24

>>338
テメーらみたいな連中を食わしてやってるって思うと空しくなるよ。

340 ：It's＠名無しさん：05/02/14 00:36:00

>>335
似たようなことは昔から言われてるな。
まあそういうことは事実ではあると思うんだけど、そんなことここに書くなよ、恥ずかしい。
サラリーマンやってるかぎりどこでも似たり寄ったりだよ。

341 ：It's＠名無しさん：05/02/14 01:06:10

揚げ足になるが>>336、書き込み内容に矛盾があるぞ。
休出するくらい逼迫しているのに、なぜネットを見れる余裕があるのかと小一時間。
普段から2ch見てさぼってるツケで休出してると見られても仕方ない。哀れな>>336だ。

>>336-339を見てると、本当に（少しは名のある）大学卒なのか甚だ疑問。
こういう人材が居ると思うと鬱になる。マジで転職を考えよう。

342 ：It's＠名無しさん：05/02/14 01:38:51

>>335
＞女でもし本当に会社に居つづけることを望むなら、早い段階でもう本当に寝といた方がいい。

某Kとかなw
部課長はせっせと相手探しww

343 ：It's＠名無しさん：05/02/14 07:53:13

いやこの会社で名のあるような大学卒なのごく一部だろ。
336も、普段から2ch見てるから休出してるという見方もあるけど、
休出ばっかりしてるから頭おかしくなって2chやりだしたとも取れる。

341の最後の2行見てる限り、彼もなかなか”こういう人材”だなと思われ。
この会社、前々から割と頭おかしい人多いなとは思ってたんだけどな。
まあ、あの説明会聞いてホイホイ入ってくるんだから、底が知れるか。
自分を含めてだけどねえ。

344 ：It's＠名無しさん：05/02/14 08:02:35

さすが使い捨て要員ｗｗｗ
芸者と池沼の集まりか。

345 ：It's＠名無しさん：05/02/14 20:56:25

芸者に怒られるぞ。
芸者は、稽古事なんかをたんまりして、政治談話なんかにも付いていけるように
時事ネタ勉強のための新聞を３部ぐらい買っている人もいるはず。

マ○コ犠牲にしてくっついていくのであれば、むしろ○号さん。

346 ：It's＠名無しさん：05/02/14 23:19:14

就活中なんですけど、この会社の将来性どう思います？

347 ：It's＠名無しさん：05/02/14 23:59:47

会社自体は安泰。だって子会社だもん。
でも社員は全然安泰じゃない罠。

348 ：It's＠名無しさん：05/02/15 00:06:24

ソニー株に入った方が安泰度は増すんじゃね？
まあソニー圏におけるエンジニアなんてどこでも捨てられやすいんだけどね。

349 ：It's＠名無しさん：05/02/15 00:15:12

いや、いわゆる男芸者ってやつだろうな意味としては。
リーマンなんて大体が男芸者だよ。
ちょっとこの会社はそういう傾向が強すぎるけどさ。

350 ：346：05/02/15 00:17:55

レス、サンクスです。人事の人が「残業代は全額出ます。
労働基準法があるので時間も決まってます」って言ってたけど嘘ですかね。

351 ：It's＠名無しさん：05/02/15 00:18:14

どうでもいいけど、もう死にそう・・・・。
もうちょっとで病院のベッドの上かも。

352 ：It's＠名無しさん：05/02/15 00:20:42

>>350
「勤務データの上では決まっています」ってことなんだよそれは。
本当はもっと働いているわけなんだけど、データ上書き換えるから。
残業代も、そのデータ上の時間で全額出るっていうこと。
そのデータ上の時間の残業代でさえ、3,4年も働けば出なくなるんだこれがよ・・・。

353 ：It's＠名無しさん：05/02/15 00:26:07

>>350
ソニーに労働基準法なんて無いよ。

354 ：It's＠名無しさん：05/02/15 00:33:39

>>353
確かにｗﾜﾛﾀｗ

355 ：It's＠名無しさん：05/02/15 01:04:06

死にかけage

356 ：It's＠名無しさん：05/02/15 01:06:34

人材使い捨て会社の子会社、
どうも社長も使い捨てとの噂

357 ：It's＠名無しさん：05/02/15 01:08:23

>>356
お前、よっぽど暇なんだな。

358 ：It's＠名無しさん：05/02/15 01:20:18

>>356が意図するのは、

１．>>326の改変コピペ。意味無し。
２．>>326と同一人物の投稿。
３．単純な構って君。
４．単に暇。（俺も）

さぁ、ファイナルアンサーは?
↓

359 ：It's＠名無しさん：05/02/15 01:28:43

５．>>358の寒さがたまらない。

360 ：It's＠名無しさん：05/02/15 01:31:12

残業休出なんざしたくないけど、しなきゃ個人業績給が悲惨になる。
精神的にこれほど悪影響名環境は無いな。

361 ：It's＠名無しさん：05/02/15 02:17:53

休出したら代休とったりしないの？

362 ：It's＠名無しさん：05/02/15 02:43:37

代休取れるくらい仕事が空いてればなら休出なんぞしねぇ。
まぁ、最後の追い込みとかなら別だが。

しかし、結局は後追い検証とかでテープアウト後も忙しい罠。

363 ：It's＠名無しさん：05/02/15 08:12:54

（１）プライドをいくらでも捨てられる
（２）ご機嫌取りがうまい
（３）要領よく他人の力で仕事する
（４）時間的には死ぬ程休み無く働く

こういう人が40代まで会社に残れるわけね。
すばらしい人物の沢山いるすばらしい会社だね。

364 ：It's＠名無しさん：05/02/16 08:12:02

確かに労働時間は過酷。
体おかしくなって病院通ってる人おおい。

365 ：It's＠名無しさん：05/02/17 00:04:43

実際、程々にはしといた方がいい。
健康は一度いくとこまでいくと戻ってこないよ。

366 ：It's＠名無しさん：05/02/17 00:15:38

漏れの最大定格は2徹だった。
あれ以来、体力激減。

367 ：It's＠名無しさん：05/02/17 01:24:05

俺なんて静電破壊食らって長期休暇で、もう体力が全然無くなった。

368 ：It's＠名無しさん：05/02/18 00:59:03

>>366
>>367
その状態になったらもうやばいよ。
そろそろ肩も叩かれるころだろ。

369 ：It's＠名無しさん：05/02/20 02:43:59

頭おかしいくらい働かされる会社

370 ：It's＠名無しさん：05/02/20 12:47:38

労働時間過酷って言ってるけど、実際どのくらい働いてるの？
やっぱり残業月１２０時間ぐらいはやってる？

371 ：It's＠名無しさん：05/02/20 21:39:33

>>370
ｶﾞｲｼｭﾂだが部署・時期によりけり。
漏れ今月残業10H(予定)

372 ：It's＠名無しさん：05/02/20 22:23:19

ことなかれ主義と労働地獄のるつぼ。人間の体と心と人生を自分のエゴで簡単に壊す。
ほんとうちの上長をどれだけ刺してやりたいかしれないよ。
そのうえ顔がグシャグシャに潰れて無くなるくらいまで蹴って蹴って蹴って家族ごとそうしてやりたい。
のを、日々がまんして冷静につとめながら何とか働いててるよ。

373 ：It's＠名無しさん：05/02/20 22:33:50

上長だけじゃない。先輩も最悪だ。

374 ：It's＠名無しさん：05/02/20 22:43:11

ふだんは何とか心の中で先輩と上長をグシャグシャに殺して何とかしのいでる。

375 ：３７０：05/02/20 23:02:27

＞371

そうなんですか。いい部署もありますね。

だったら皆さんなんでそんなに自分の会社に否定的なの？
「３６５日社内公募」でしたっけ？
それで異動すりゃいいじゃんって思いますが・・・。
そんなに上手くいかないの

376 ：It's＠名無しさん：05/02/20 23:12:59

いいかい学生さん。社会ってやつは建前80％でできてるんだよ。
いわゆるポーズ。アナウンスされてることと現実なんて全然違うもんなんだよ。
だからOB訪問は欠かせないってことよ。

377 ：It's＠名無しさん：05/02/20 23:15:06

特にソニーって会社は何が本当かわかんなくなるよな。

378 ：It's＠名無しさん：05/02/20 23:24:22

>>371
うわっとありえねーーーー。うちの部署じゃ絶対無いね。
120時間行くこと有るしなあ。
それでも評価低かったりするから悲しい。狂っちゃう奴の気持ちもわかる。
成果を評価するのはわかるんだけど、まあ感情的に月に10時間くらいなら
評価低くても許せるような気はするんだけど、散々やった挙げ句ってのはもうやっとれんな。

379 ：It's＠名無しさん：05/02/20 23:25:26

あーもう、核爆弾が手元にあったら絶対にこの会社に仕掛けてるよ

380 ：It's＠名無しさん：05/02/20 23:27:58

妻とか子供とかもぐっしゃぐしゃにして同じように人生潰してやるような
想像で何とかしのいでるけどな。

381 ：３７０：05/02/20 23:33:22

＞376
そうですか、アナウンスされてても機能しないのでは
意味がないですね。
ソニー系の会社はそういうのがしっかり機能してそうなイメージだったのに。

＞378
同じ会社なのに全然違うんですね・・・。
不条理な話だ。

この会社いいところはないの？
マジレス希望です。

382 ：It's＠名無しさん：05/02/20 23:40:23

ものごとには必ず2面性ってあるじゃん？
若い会社で若い連中が沢山居るっていうのがいいところだけど、
反面それが労働地獄といい加減さとエゴイズムの横行を産んでたりさ。
あといいとこって何だろ。金髪にしてもピアスしても怒られないとこだな。
あと、給料は他のメーカー系列よりは1、2万円くらい高いらしい。
でもボーナスがすごい減額されることもあるから、全体的にいいのかどうかわかんない。
まあ、そんなとこだよ。

383 ：It's＠名無しさん：05/02/20 23:44:14

いいところかぁ～。

そうね～、無能なマネージャでも上手にゴマをすって偉くなれる
ところかな。

ここの無能なマネージャーは、上と下で上手に性格を使い分ける。
そんなのが部課長クラスにもいっぱい。
見習わなきゃ（笑

384 ：It's＠名無しさん：05/02/20 23:52:44

だって、半世紀前は、電気座布団作っていた会社だぜ。
こんなにでかくなったのは、朝鮮戦争のおかげか?
朝鮮万歳!!

385 ：３７０：05/02/21 00:04:23

＞382、383
ありがとうございます。
入社していい部署に配属になれば、結構いい会社だと感じました。
そんなのどこの会社でも一緒か・・・。
いい部署って社内の何割ぐらいでしょう？

5年10年して、志のあるプロパーが残っていればいい会社になりそうですよね。
もしくは360度評価で下からも上を評価できるような制度があれば？

386 ：It's＠名無しさん：05/02/21 00:09:59

学生？でもプロパーって言葉知ってるんだなぁ。

387 ：It's＠名無しさん：05/02/21 00:17:42

平均年齢30歳ってやっぱりやめる人が多いからですか？

388 ：It's＠名無しさん：05/02/21 00:21:31

そうです。

389 ：３７０：05/02/21 00:26:17

就活中にＯＢ訪問等、社会人の人と話して知りました。
ちなみに「360度評価」っていうのも受売りです、
がいい制度ですよね？下が上を評価するって。

390 ：It's＠名無しさん：05/02/21 00:51:56

5年10年残れるほど、楽な仕事ではない。

391 ：It's＠名無しさん：05/02/21 00:52:58

>>385
あと、あなたの言ういい部署は社内の30%に満たないと思われ。

392 ：It's＠名無しさん：05/02/21 02:34:47

社内応募のおかしさ。
ソニー本体：セット部門も含めて全体から選べる。（受け入れ部門の面談あり）
ソニーLSI：移動後、３年(だったかな？)の縛りあり。縛り期間は公募不可。
　　　　　行うことは、LSI設計外注。（専業）

入ってみれば分かるよ。入社時の面接なんかで言っていることは守る気無いんだから。
入社面談の時点で入社条件の書類もらって、文面チェックした後で決めることをお勧めするよ。
大体、ぼやかしたイメージで書いてあるけど、会社にとって都合のいいことは拡大解釈されて
個人の権利は無視されるはずだからね。

393 ：It's＠名無しさん：05/02/21 07:50:16

今日も、奴らの妻や息子の腕と指を目の前で一本ずつ引きちぎる想像で何とかこらえながら出社するか。

394 ：It's＠名無しさん：05/02/21 22:55:59

＞371
経理とか人事とかの人ですか？

395 ：371：05/02/22 00:07:50

いえ、単に仕事の波の狭間で今月暇なだけです。
逆にKとかJは無駄な残業してるとの噂がｗ

396 ：It's＠名無しさん：05/02/22 00:11:19

>>387
やめる人も多いけど、沢山新卒を採用してるからっていうのもある。
辞めてる数より多いしね。

397 ：It's＠名無しさん：05/02/22 00:26:36

今日も朝っぱらから居る。さんざん人の体や人生を潰してきた癖に俺には関係ない無関係だ責任無いといった顔だ。
朝から想像の中で、奴の子をバットで殴ってクビから上が消えるまで叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩いてる想像をする。
目の当たりにさせて生まれてきたｋとを後悔するように叩いて叩いてから
それからあいつもクビから上が無くなるまで殴って殴って殴って殴って殴って。
殴りまくりたいけどがまんが大切だ。つらいところだ。

398 ：It's＠名無しさん：05/02/22 00:32:10

餅つけ。この会社にいたらみんな上司や先輩のひとりやふたり、
ヌッコロしたくなるもんだが、想像の中でも精神衛生上良くないぞ。
何かストレス解消法を見つけた方がいい。

399 ：It's＠名無しさん：05/02/22 01:18:40

事業所によって働き心地もかなり違いますか？

横浜本社と九州本社はどっちがいいの？
それとも品川とか厚木とか札幌？

400 ：It's＠名無しさん：05/02/22 01:24:42

＞371

ＫとかＪとかも残業してるんですか？
なんか早く帰ってそうなイメージだけど。

401 ：It's＠名無しさん：05/02/22 01:40:43

>>399
横浜＞九州＞＞＞厚木＝品川＝札幌

402 ：It's＠名無しさん：05/02/22 02:19:54

辺境に行かされたら最後だな。スキルも出世も無いと思った方がいい。

403 ：It's＠名無しさん：05/02/22 07:42:51

＞400

経理・人事なんてたいして残業してねーだろ、たぶん。
横浜にいないから分からんが
ヤツらも忙しいのか？

404 ：It's＠名無しさん：05/02/22 21:46:28

いや、暇暇だよ。

405 ：It's＠名無しさん：05/02/22 23:42:06

＞404

ホントに人がどんどん辞めてるんなら、人事は忙しいんじゃないですか？
その分採用して補充しないといけない訳だし・・・。

406 ：It's＠名無しさん：05/02/23 00:21:00

忙しいよ。全国飛び回って説明会やらなきゃいけないしさ。

407 ：It's＠名無しさん：05/02/23 00:30:19

俺の周りで密かに就職活動してる人達がいる・・・

408 ：It's＠名無しさん：05/02/23 00:39:51

まあ、自分の将来ってものを考えていけば、部署によっては（ほとんどだろうけど）
次に何処へ行くかっていう問題にぶちあたるだろうね。
偉いやつはやっぱ、今の船に乗ってると死ぬってわかってるから行動する。

409 ：It's＠名無しさん：05/02/23 01:07:47

410 ：It's＠名無しさん：05/02/23 22:24:46

普通の大手電気メーカ子会社（いま在籍中）の平均給料
（残業代・ナス込み）

25歳院卒1年目：350～400
26歳～30歳　　：400
30歳～35歳　　：450～500
35歳～　　　　　：550～600
40歳　　　　　　：650

平均的な年功序列企業、平均的な出世をしたとき。

年収ベースだと、ここは俺の会社よりは多いだろ。

411 ：It's＠名無しさん：05/02/24 01:14:19

技術者として入社して、数年後に社内公募で人事とか経理とかに異動することって
可能なんですか？
そういう仕事にも少し興味があります。
そっちの方が仕事きついのかな？

412 ：It's＠名無しさん：05/02/24 01:20:10

技術が好きな奴にとってはきついかもしれないな。
ただ、時間的にははっきりと波があるから、技術屋みたいにズルズルと
長引くような残業は珍しい。

413 ：It's＠名無しさん：05/02/24 01:26:31

ＧＫｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

414 ：It's＠名無しさん：05/02/24 02:50:46

あれ？大手電機メーカー系子会社にもいろいろあるんだな。
俺、こことは別だけど余裕でその1.5倍以上もらってる。

415 ：It's＠名無しさん：05/02/24 09:15:06

「ここ」と「その」はそれぞれ何を指していますか？

416 ：It's＠名無しさん：05/02/24 10:23:07

最近活発だね。このスレ。
気になる学生さんが多いのかな?
同じ子会社に行くなら、親会社と業態別の所の方がまだマシかもよ。
川崎マイクロとか。
あそこは連結決算にも寄与してるし。

417 ：It's＠名無しさん：05/02/24 22:22:32

確かにね。所詮はソニー半導体部門の玩具だから。

うまみのない仕事は、ど～んとLSIに振っちゃうらしい（ｗ

418 ：It's＠名無しさん：05/02/25 02:15:09

>>415
そのが410でここがこのスレの会社。

ここは出世できないソニー株の連中が出向してきて会社ごっこ遊びを
やるための場所だが。

419 ：It's＠名無しさん：05/02/25 19:10:16

>>414
NECエレとかいうオチは無しな

420 ：It's＠名無しさん：05/02/26 00:30:01

なるほど

421 ：It's＠名無しさん：05/02/26 12:23:16

何のフォローもなしに大量に仕事を押しつけて、残業地獄なんだけど
その挙げ句テメー残業多いんだよって言われる最悪の会社だから
絶対に入らない方がいい。

422 ：It's＠名無しさん：05/02/26 12:33:27

>>421
そんなもんなのか？

423 ：It's＠名無しさん：05/02/26 12:34:05

なんかみんな自分達だけが悲惨だと思ってるみたいだけど、どこ行っても
大して変わらんよ。設定された休日が多いだけマシかも。

424 ：It's＠名無しさん：05/02/26 12:35:47

>>423
実際には使えないような絵に描いたモチの休日に意味は無いと思われ。

425 ：It's＠名無しさん：05/02/26 12:55:51

FHなのに幽霊出社してるともうたまらなくなるよな・・・

426 ：It's＠名無しさん：05/02/26 13:35:58

これだけは言っておくと、ちゃんとした半導体の会社に行きたくて
業界研究やOB訪問をした優秀な人材はこの会社に入ってくるわけがない。
右も左もわからなくて、ああ頑張れば30代で1000万くらいもらえるんだーなって
ドアホだけがこの会社に入ってくる。

427 ：It's＠名無しさん：05/02/26 15:43:07

>421
「無理をさせ無理をするなと無理を言い」

428 ：It's＠名無しさん：05/02/26 22:04:32

>427
うまい

429 ：It's＠名無しさん：05/02/27 01:16:25

能力よりもボスのご機嫌伺いが上手いのが、なぁなぁで成り上がる傾向
があるから、出向者なんかは閉鎖性に面食らうだろうけどね。

組織作りや人事戦略、技術戦略もことごとくイマイチ。
優秀な参謀がいないもんだから歪みが出まくる。
下っ端はエライさんに振り回されて仕事増えまくり、嫌気がさして脱落。
三十代に入ってバリバリやるはずの中堅層は、セカンドキャリア使って脱出。
中途をヨイショして賃金抑制グレードに押し込んで穴埋めしていくと。

430 ：It's＠名無しさん：05/02/27 01:21:13

>426
そうとも言い切れないでしょ。
「ＬＳＩに携わりたい」っていうこだわりと
「ソニー」っていう響きに好印象を持ってれば、
結構魅力感じて入っちゃうよ。
学生の頃なんてそんなもんでしょ。
そんな単純な動機で入った中にも優秀なヤツもいるよ。
確かに少ないかもしれんが。

ちなみに「業界研究したか」とか「ＯＢ訪問したか」は
「優秀かどうか」は全く関係ないだろ。
426はここの社員ですか？

431 ：It's＠名無しさん：05/02/27 01:24:15

いつも書いてるけど、sageろよ。目障り。

432 ：It's＠名無しさん：05/02/27 01:33:00

この会社自体が目障り。設計は別に韓国と中国でかまわない。
わざわざソニーの名前付けてやることじゃない。

433 ：It's＠名無しさん：05/02/27 03:07:06

そして、ソニーは企画・宣伝・広告専門の企業になりましたとさ。

434 ：It's＠名無しさん427：05/02/27 06:33:24

>428
いや、有名なサラリーマン川柳（汗

435 ：It's＠名無しさん：05/02/27 18:37:41

学生諸君にひとつアドバイスしておくと、
ちょっと仕事に自信なくても酒が飲めてヨイショうまい人は出世するよ。
仕事ができることにしてもらえるから。
この会社もわるいとこばかりじゃなくて、頭良くなくても出世できるっていう
いいところがある。
じゃあ会社が危なくなるかっていうと、ソニーの子会社だから潰れることもないから安泰なわけよ。
新人諸君は、仕事なんてほったらかしてもいいから飲み会は全部出とけ。
それがここの生き方。

436 ：It's＠名無しさん：05/02/27 19:19:57

>>435
自己顕示厨よ、下げろ。

437 ：It's＠名無しさん：05/02/27 19:35:45

つーか仕事がどうとかソニーの未来がどうとか逝ってる香具師らって救いようのないアホだよなwww。
せいぜいやってなって。
成功のしかたがわかんない哀れな連中。

438 ：It's＠名無しさん：05/02/28 00:52:09

確かに実力主義というより、個人主義って感じだから
上司にうまく取り入ると個人に金がドバッ入ってくるとこはあるかな。
実力主義をうたうゆえの非実力主義という皮肉。

439 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:09:00

俺はそれでいいんじゃないかと思う。
実力実力って、世の中にはそんなの無い奴いくらでもいるし。
それをカバーして何とかしようってやつもいるわけで、
そういう人のためのオアシスがあってもいい。
実力でやらないイコール悪っていう考え方は心がせまいな。

440 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:20:50

電機メーカーＨにいるものだが
ソニーはそういう日本チックな会社じゃないと思っていたが
ちと頭の良い奴が残ってただけの話で
時期遅れて崩壊に向かう訳か。。。。
結局日本人はどう足掻いても日本人ってわけだね。。。
所詮は従来のものを変革して更に悪い方向にもって行っただけか。

441 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:27:45

>>439
おかしいことを逝ってるのは、そのオアシスってのは日本の会社では
殆どそんなもんだってことなんだけどな。
ここだけが酒で出世できる所じゃない。
ただ、酒で金が入ってくるレートは高い。

442 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:31:29

>>438　森高千里かよ！

443 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:43:07

>>441
その分、飲めない奴の賃金が低く抑えられているわけだが

444 ：It's＠名無しさん：05/02/28 01:55:05

実力のみによって評価されないのは外資も同じ。
働いてみると分かるけど、上司のご機嫌取りをしないとやっていけないよ。
それをやるかやらないかは日本企業より死活問題です。
日本の会社ならボーナス減るだけだけど、外資だとクビを切られるからね。
しかも同僚も足の引っ張り合いしてるヤツらも多いし、ホント疲れるよ。
ここ読んでるとかなりインセンティブの大きい外資に似てるなと感じました。

ちなみに私は技術屋さんではなく、セールスですけどね。

445 ：It's＠名無しさん：05/02/28 02:04:54

この会社って良く知らんけど、どんな付加価値を創造しているの？

446 ：It's＠名無しさん：05/02/28 02:46:45

いやもうこの会社いいです。
給料がどうとかじゃなくて、もうやっとれんです。

447 ：It's＠名無しさん：05/02/28 09:23:12

クタタンが、Cellでできることは全部Cellでやるからって言い出したら、
LSI設計者が余りだすと思うんだけど、どうよ？

448 ：It's＠名無しさん：05/02/28 20:53:31

>>445
付加価値？その全く逆だね。
俺達がやったほうがうまくできる仕事を高い工賃取ってやってるバカどもだよ。
あいつらの顔見てると胸くそ悪い。さっさと帰れって感じ。

449 ：It's＠名無しさん：05/02/28 20:59:08

出井のＴＲ６０作戦で
業績さがり
技術力さがり
品質さがり
人気さがり
株価はさがり
利益率下がり
ブランド力さがり
社員のやる気さがり
商品開発力さがり
すべて下がったとおもったら
クタと出井の報酬はなぜかあがり

450 ：It's＠名無しさん：05/02/28 23:09:05

ソニー○○って会社の連中は所詮みんなC級サラリーマンのクズどもだからな。
少なくとも俺達は望みも歓迎もしてない。早く潰せよ幹部連中は。
ソニーもこういった会社は全部潰して海外の賃金の安いとこに切り替えるべき。

451 ：It's＠名無しさん：05/02/28 23:21:53

派遣の優秀なやつだけ雇っとけばいいよな。いつでも切れるし便利だ。
PCLとかケミカルとか他にも変な会社あるけど、何でこんな会社が必要なのかわからん。
ものっすげえうっとーしい。

452 ：It's＠名無しさん：05/02/28 23:28:42

バカだなあおまいら。>>450 >>451
こういう会社は派遣なんかの使える中途をハンティングして
定賃金グレードに押し込めて沢山飼っておく系の会社なんだよ。
普通に派遣会社から雇うより全然安いしな。
新卒も取ってるらしいけど、448の言うように使えねえ。早く切れよって感じ。
勝手に余計な真似すんなって。大人しく中途だけ入れとけと。
ここの社長に誰か言ってやれよ。

453 ：It's＠名無しさん：05/03/01 02:34:38

>>452
いや派遣のほうが安い。
まあ囲うための料金と思って我慢ってとこか。
切るとき簡単に切れないのが難点だな。
やっぱこの会社ｲﾗﾈ。

454 ：It's＠名無しさん：05/03/01 12:45:24

自作自演？

455 ：It's＠名無しさん：05/03/01 16:23:03

懐かしい言葉きいたな。

456 ：It's＠名無しさん：05/03/01 17:01:13

いろいろあると思うけどさ、世の中そんなもんなんだって。
オレだって30過ぎてまでこんな会社にいつづけようなんて思っちゃいないし。
今は我慢してやっときな。

457 ：It's＠名無しさん：05/03/01 17:03:27

ただひとつ言っておくと、金で釣ろうっていうところが根本的な間違い。
これだけは解れよトップも。

458 ：It's＠名無しさん：05/03/01 21:37:30

＞455
間違えた｢なりすまし｣だったよ｢なりすまし｣、今流行りの。

450が451と451になりすましてんだよ…アレッ？

459 ：It's＠名無しさん：05/03/02 00:56:39

>>450-452
>>449でageられてから2時間10分経過後、20分程度の間に同様の意図を汲んだ投稿が3件。

>>450は、何故か「俺達」と二人称を使って文章を構成している。
　二人羽織か何かで書き込んでいるなら納得だが、そうとは考えにくい。
　話し言葉と書き言葉の区別は中学生で習うはず。落第です。

>>451及び>>452で解雇を意図して「切る」という動詞を使っているが、
　通常の文語では同一の動詞を近接した文節で使うことは稚拙とされ目にすることは少ない。

>>452では>>451を引用している事から、一見すると異なる人物同士が「切る」を使用して
　連続投稿した形と見てとれる。この場合、遅れて投稿した人物の危うさを否定することは難しい。
>>450-451が同一人物の自演だと想定すると場合は、上記で説明したように
　稚拙さのうかがい知れる投稿となっており、この板の住人としては残念な限りである。

3件が同一人物だとして、投稿文字数380字から換算すると19文字/分。
推敲しながらでも遅めだ。睡眠は十分に取りましょう。
そして付加価値を生んで、私のような一般消費者に還元してください。

460 ：It's＠名無しさん：05/03/02 01:26:35

459が頭いいのはわかったけど、一般消費者は付加価値という言葉を使わない。

461 ：It's＠名無しさん：05/03/02 06:58:24

>>460
>>459の「なりすまし」ジョークだとおもわれ。

本体の人達は余裕あっていいな。

462 ：It's＠名無しさん：05/03/02 08:15:25

だいたい｢俺達｣｢幹部｣と書いときながら、｢ソニーも｣っていうのは続かないよね。
その時点でソニー社員へのなりすまし失敗してる。
他の２つの書き込みはそれをごまかすためかな？

犯人はソニーに憧れててソニーの名が付くとこを受け続けたが、子会社も全て落ち、派遣でソニー関連の会社で働いてる人物とみた。
どうでしょうこの読み？

463 ：It's＠名無しさん：05/03/02 22:36:57

>>462
何て出口のない怖い仮説を・・・。

個人的なおすすめだが、ソニー本体に落ちたら、
ソニーLSIはスッパリ諦めた方が幸せにはなれる。
実態としては438~444のような状況が当たらずとも遠からじってとこだから。
インセンティブがベラボーじゃなければサラリーマンもいいんだけどねえ。

とりあえずはソニー株に落ちたらNECエレ、ルネサス、TIくらいに
チャレンジするのがお勧め。しかーし、

ローム（うちより酷い成果主義と会社の雰囲気）
京セラ系列（うちより酷い激務と給与）
東京エレクトロンデバイス（50時間までしか残業付かず）
↑まあうちも3,4年も働けば残業付かない職位に封じ込められるけどね。
しかしそれをおいといても、業態的にちょっと毛色が違うかなここは。

まあその辺りに行くよりはさすがに、ソニーLSIのほうが全然マシ。
とだけ書いておこう。

464 ：It's＠名無しさん：05/03/03 00:28:08

富士通デバイスや富士通VLSIとロームじゃどっちがひどいんだろ？

465 ：It's＠名無しさん：05/03/03 00:46:19

>>463
NECエレ、ルネサス、TIのほうがソニーLSIよりマシという事でしょうか？

466 ：It's＠名無しさん：05/03/03 07:37:59

ルネサスって日立や三菱の子会社なのか？
合弁と完全子会社とは違うだろ。

467 ：It's＠名無しさん：05/03/03 07:53:25

良いところが聞こえてこない会社みたいですね。
ソニーの子会社の出来が悪いから本体の業績に
悪影響を与えているのかな？

悲惨な会社ですね、ソニーグループ・・。

468 ：It's＠名無しさん：05/03/03 08:25:46

>>465
別に463じゃないけど、一般的にNECエレ、ルネサス、TIのほうが
ちゃんとした半導体屋だわな。

>>467
いやまあソニー本社はいいものがあるとおもったら簡単に子会社の部品より
外部の部品使うし。
そもそも、クタタンが言い出すまで半導体自体、全然真面目にやるつもりじゃなかった。
まあソニーグループが悲惨であることは確かだが。

469 ：It's＠名無しさん：05/03/03 09:45:03

>>464
給料はF<R、雰囲気はF>Rじゃないか？
Rは創業者が生きてる限り変わらんし、組合もあって無きが如し。

>>465
ソニーLSIは、上で用意した仕事をもらってるだけ。
NECエレ、ルネサス、TIは、自分で企画して開発している。
素人にはわからんかもしれんが、要求される難易度が全然違う。

>>467
子会社ってここのことか？勘違いしてるよ。
純粋に親会社から仕事もらってるだけだから、業績も何もない。
人件費が移動してるだけ。

470 ：It's＠名無しさん：05/03/03 22:07:14

＞464
そうなんだ？　じゃあこの会社は何で創られたの？
やっぱり人件費の抑制？

しかもどんどん人数増えてるよね・・・今年の新卒採用予定７０人だそうです。

471 ：It's＠名無しさん：05/03/04 00:04:52

簡単に言うと、安価に技術者を確保（飼育）しておくための会社だよ。
本体からは技術者をどんどん減らして、各グループ会社に保持することで、
賃金抑制＆首切り容易化を図っている。
いわゆる”小さな政府”ってやつ。
コアの部分だけソニー本体で持っておこうってこと。

あとはちょっと前の書き込みにあった

　　　　　　　　　　　　使　　　　い　　　　捨　　　　て

これで数値上、ソニー株式会社は健全優良な会社になるって寸法。
俺達は残業代もらえない状態で残業休出地獄で死にそうになってるってのに全く・・・。
休出はお金出るけどね。

472 ：It's＠名無しさん：05/03/04 02:08:12

>>471
ソニー株式会社は単独決算も発表できないくらい
悲惨な経営数値になっているらしいからね。
どんどん本体を削ってください。あなたもね・・。

473 ：It's＠名無しさん：05/03/04 07:23:43

最近の445、459、462、467、470、471って一体何者？
age嵐ってやつ？

474 ：It's＠名無しさん：05/03/04 08:36:36

学生だとしたらちょいムカつくな。
働いてない人達にとやかくは言われたくない。

475 ：462：05/03/05 02:57:25

＞473
オレは転職活動中でこの会社の求人を貰ったのでここを見にきました。
そしたらオモロい状態だったで、書き込んじゃいました。
スマソ。

476 ：It's＠名無しさん：05/03/05 08:20:25

>>431
目障りはこの会社の横浜、何が本社じゃ、さっさと解体です♪♪
設計だけの子会社はお荷物そのものでしょ。

477 ：It's＠名無しさん：05/03/06 12:37:30

と、LSI設計の会社でLSI設計してないクズが言ってるけど？
そういう人達はこの会社にいらないからとっとと出てってくれよ。

478 ：It's＠名無しさん：05/03/06 15:25:47

>>477
ここの会社はセルレベルの設計をしているのですか？
それとも子供と同じブロックならべをしている会社ですか？

479 ：It's＠名無しさん：05/03/06 19:12:57

>>478
ブロックならべです。

480 ：It's＠名無しさん：05/03/06 19:45:26

超時間労働で体壊す香具師ら続出

481 ：It's＠名無しさん：05/03/06 21:21:12

>>478
未だに勝ち組と負け組の区別が点かない香具師ﾊｹｰﾝ。
上に行く香具師はブロックならべの達人なんだよ。

482 ：It's＠名無しさん：05/03/06 22:26:28

>>481
同時に男芸者マスターでもあるな。

483 ：It's＠名無しさん：05/03/06 23:18:22

>>481
はぁ？昇天するのですか？
この会社の勝ち組みって何？

484 ：It's＠名無しさん：05/03/06 23:57:43

それは誰もが一度はいや、何度も葛藤するところだな。
勝ちって何だろうって。オレのやりたかったことこれかって。

485 ：It's＠名無しさん：05/03/07 00:58:18

俺は絶対にマネージャーはやらない。向いてる奴がやればいいんだよあんなのは。
出世したいような奴らは沢山居るだろうし、そういうのよこせって。
あいつらも必死で芸者やってんだからそれくらいやらせてやりゃいいと思うしな。

486 ：It's＠名無しさん：05/03/07 01:23:47

＞＞４８１はマクロで見たら自分が負け組みにいる事に気づいてない。
おめでたいものだ。

487 ：It's＠名無しさん：05/03/07 02:09:39

>>486
十分既に勝ってるので、これからも勝ち続けるよあしからずｗ

488 ：It's＠名無しさん：05/03/07 19:31:33

で。。。横浜はいつ解体するの？

489 ：It's＠名無しさん：05/03/08 00:25:44

>>487
わかってないな

490 ：It's＠名無しさん：05/03/08 01:05:39

ソニー株の経営陣代わってもここは大丈夫なの？

491 ：It's＠名無しさん：05/03/08 01:12:55

リストラで体力低下招いた張本人ソニー人事は切腹（きりはら）

492 ：It's＠名無しさん：05/03/09 01:18:26

>>490
関連会社は盲腸みたいなものですから・・。

493 ：It's＠名無しさん：05/03/10 00:14:47

何にせよ、問題を問題と認識出来ない人間は全く使えない。

前ｽﾚにあった言葉だが、無意識無能は逝ってよし。

494 ：It's＠名無しさん：05/03/10 07:37:22

脳内自己判定勝ち組みも(Ry

495 ：It's＠名無しさん：05/03/10 19:10:37

>>488
厚木に新棟建てるからそこに潜り込むんでないの？
潜り込めず２テクになったらやだなぁｗ

496 ：It's＠名無しさん：05/03/11 00:02:58

＞495
エッ、横浜本社なくなるの？
ホントですか？

497 ：It's＠名無しさん：05/03/11 00:52:37

>>496

横浜に本社があるんだぁ・・。
吸収の子会社だよね、ここ。

498 ：It's＠名無しさん：05/03/11 12:14:20

＞497
九州にも九州本社があるけど、横浜にも本社があるのよん。

499 ：It's＠名無しさん：05/03/11 20:16:47

技術レベルは吸収本社＞＞横浜本社でしょう。反論ある？
本社が２つって不思議♪

500 ：It's＠名無しさん：05/03/11 23:21:25

>>498
吸収本社って半導体製造しているところか

501 ：It's＠名無しさん：05/03/12 02:54:21

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・技術ﾀﾞｯﾃ。いつまでも技術技術言ってなってｗｗｗ

502 ：It's＠名無しさん：05/03/12 03:05:50

松下８兆８５００億
日立８兆８０００億
クソニー７兆1０００億
東芝５兆５７９５億
ＮＥＣ４兆９０６８億
富士通４兆７６６８億
三菱３兆３０９６億
三洋２兆５９９９億
シャープ２兆２５７２億　これが売上高さ。まあクソニーだけ電気部門で赤字だからね。このクズクソニーが！！！！利益、世界の松下3000億>>>>>>クソニー1000億（電気製品赤字、クモ男2のおかげ・笑）負債1兆2000億の貧乏クソニー
（クソニーの言い訳）→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで（泣）」映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？？？？（笑）
こんだけ手だしといて売上たったそれだけかよ！！！！（笑）
お前らはなんのメーカーでもない。ただのクズ！！！！！！！！だ（笑）
若者に人気のPanasonic。糞ニーは糞ババア＆糞ジジイに人気。
ＤＶＤレコーダー、カード、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電もすべて松下電器（Panasonic）の勝ち。
Panasonicは重要なデジタル家電のＤＶＤレコーダーとプラズマテレビのシェア世界No．1だし。
世界でもPanasonicブランドは強い。松下（Panasonic）の売上も8兆9000億で世界最大の家電メーカーだしね。 SONNY＝坊や（爆笑）ハハハハハハハ腹いて～！！ハハハハハハ

503 ：It's＠名無しさん：05/03/12 21:17:42

たしかに後輩にはオススメできないなあ
残業と新人多すぎ、育てる人が足りていない

504 ：It's＠名無しさん：05/03/12 22:54:39

>>495
規模が小さいならともかく、子会社の本社はTEC(所有敷地)内には置けない。
「不要になったら切る」事が実行しにくくなる。

505 ：It's＠名無しさん：05/03/13 00:15:15

>>504

本社の中に取込んで、本社と子会社の差を思い知らせたら？
収入だけでなく労働時間とかも違うんでしょ？

506 ：It's＠名無しさん：05/03/13 03:38:08

徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出
徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出
徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出徹夜残業休出

507 ：It's＠名無しさん：05/03/13 10:39:03

まあ、この会社にいたら体壊して早死にするのがオチ。

508 ：It's＠名無しさん：05/03/13 12:56:07

ｓｏｒｙａ　ｍｕｎｏｕ　ｍａｎａｇｅｒ　ｂａｋｋａｒｉ　ｄａｋａｒａｎａ
ｍｕｒｉｙａｒｉ　ｔｅｋｉｔｏｕｎｉ　ｓｉｇｏｔｏｕｋｅｔｅ　ｋａｄｏｕｒｉｔｕ　１００％　ｎｉｓｉｔｏｋｏｕｔｔｅ　ｙａｔｕｂａｋｋａ

509 ：It's＠名無しさん：05/03/15 22:21:02

海外から書き込んだの？

510 ：It's＠名無しさん：05/03/16 01:30:42

>>509

お前バカだろ

511 ：It's＠名無しさん：05/03/16 08:09:18

男芸者で出世
=> 根底から腐った会社の出来上がり
=> まともな開発が出来なくなる
=> 現状

技術をきちんと見る仕組みが出来ている。
=> 優秀な人間が頑張る＆集まる
=> （これは少なくともこの会社じゃないね）

512 ：It's＠名無しさん：05/03/16 12:20:04

＞510
いや別にバカじゃないだろ？
おまえこそ海外行ったことありますか？

仕事以外で海外行くとパソコン持って行かないから、
向こうのパソコン使わざるを得ず、日本語で書き込めなくてローマ字でメールするハメになったりするんだよ。

513 ：It's＠名無しさん：05/03/16 12:43:31

海外のPCって全角で打てるのか。

514 ：It's＠名無しさん：05/03/16 20:36:10

>>512

その程度の頭で偉そうなこと言ってると恥じかくよ。

515 ：It's＠名無しさん：05/03/16 21:56:10

これがソニーLSIデザインクオリティ・・・orz

516 ：It's＠名無しさん：05/03/16 23:35:06

恥じ

517 ：It's＠名無しさん：05/03/17 16:44:45

最近、社員の書き込みが少ない…

ソニー株の経営陣変わって、やる気出した？

518 ：It's＠名無しさん：05/03/17 22:45:49

>>517
リストラされた？

519 ：It's＠名無しさん：05/03/18 00:09:30

>>517
過労死した

520 ：It's＠名無しさん：05/03/18 02:29:34

笑えねえ…

521 ：It's＠名無しさん：05/03/19 17:40:38

>>517
会社から書き込めなくなったんちゃう？

522 ：It's＠名無しさん：05/03/19 20:33:42

ガンガン解雇しておいてまた大量採用するブラック企業だよここは。
今年も何人も辞めるだろうなー。

523 ：It's＠名無しさん：05/03/19 20:34:30

解雇っていうか、自分から辞めるようにいやらしくしむける。

524 ：It's＠名無しさん：05/03/19 20:48:06

徹夜休出とか書いてあるけど、結局284辺りに書いてあるような部署は
少ないの？

525 ：It's＠名無しさん：05/03/19 21:47:32

>>522

学校出てきても回路設計どころか
ブロック並べもできない。

526 ：It's＠名無しさん：05/03/19 22:19:51

まあ全く関係ない学部の奴とか採用してるからな。

527 ：It's＠名無しさん：05/03/19 22:46:21

もともと駄目学生しか集まらないんじゃない？

528 ：It's＠名無しさん：05/03/19 22:52:46

ソニーに上がりてぇ
人生やり直せねぇかな・・・

529 ：It's＠名無しさん：05/03/19 23:21:39

学校名は結構いいんだがな。。。。

530 ：It's＠名無しさん：05/03/20 00:13:17

>>426が真実を突いてると思うんだが。
で、実態を知ってボロボロ辞める。激務と諭旨退職で更に辞める。
また大量採用の繰り返し。

531 ：It's＠名無しさん：05/03/20 02:21:34

ハワードもここの無能な役員どもをバサバサ切るだろうな。
今頃生きた心地してないだろ、連中も。

532 ：It's＠名無しさん：05/03/20 05:11:55

ハワードはどう見ても首切り人
日本人がやると反発されやすいからな

533 ：It's＠名無しさん：05/03/20 14:48:32

福岡の人はだいじょうぶでしたか？

534 ：It's＠名無しさん：05/03/20 20:35:19

役員だけでなく何もせずに仕事受けるだけ受けてほったらかしで末端社員を苦しめるだけのアホマネージャーは首切って欲しいな。

535 ：It's＠名無しさん：05/03/20 20:48:56

>>533
九州の半導体・自動車工場、地震で操業に支障なし

長崎、熊本県などに半導体工場を持つソニーグループでは「ガラスが若干割れた
程度で、操業に支障はない」（ソニー広報センター）。福岡県内に半導体工場があ
る三菱電機や、北九州市などに同工場を持つ東芝も、設備損傷など大きな被害の
連絡は入っていない。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050320STXKA030620032005.html

536 ：It's＠名無しさん：05/03/20 21:07:04

>>529
いい学校の奴でここ来てるって、かなり勉強だけしかできないタイプだろ。
名のあるような学校なら、絶対にソニー株か、その他の本社に行ってるよ。

537 ：It's＠名無しさん：05/03/20 22:17:00

俺の中でビンゴな記事ハケーン。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000059-kyodo-bus_all

538 ：It's＠名無しさん：05/03/21 01:22:00

>>536
ここに来るいい学校の奴って
どんなところの出身者だ？

539 ：It's＠名無しさん：05/03/21 01:31:24

東大、京大、ハーバードだな。

540 ：It's＠名無しさん：05/03/21 01:46:18

>>539
早稲田、慶応を忘れてるぞ。
ってマジでそんなまともな大学出たやつが入社してるなら、よっぽどそいつらおかしいよ。
マジで。
LSIの仕事ってそういうレベルの連中がやるようなことはやらないからな。
DQN仕事をやるための会社だし。

541 ：It's＠名無しさん：05/03/21 02:04:07

>>539
みんな文系か？

542 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 14:03:57

じゃあマサチューセッツや東工大。
さすがにそんな連中はいないけど、有名大学の奴がうち受けに来てたら、ちょっとは人事も疑えよな。
人事としては有名大学の新人を採れれば、質を問わず評価が上がるのかもしれんが。
敢えてここを受けに来ましたとかLSIの設計がやりたいんです的なこと言われて
ホイホイ採るんだろうなあ。嘘だってそんなの・・・。
行くとこ無かったんだよここくらいしか。

543 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 15:36:24

東工大はいたぞ。よっぽど面接がアレな人だったのかな？
駅弁大が多いんじゃね？

544 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 16:25:19

大学名さえ良くて、あとは面接で無難なら即採用なのは同意。

545 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 16:34:10

>>508
>>511
>>530
>>534

総合すると、男芸者のなれの果てが力量もないのに仕事請けっぱなしで
適当に全員に仕事割り当てて、あとは俺は責任無いよって顔でほったらかしにする。
すると、担当者達はわけもわからず徹夜残業休出の繰り返し。
辞める奴続出。成績悪いねってことで退職にもっていかれる奴続出。

と、いうことか？
行かなくて良かったと心の底から思う...。

546 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 16:37:47

http://syousistem.com/rkpt1f.html
重要→紹介者ID:MLM0022

無料で登録してあとは俺みたいに２ｃｈなりヤフオクなりで宣伝すれば
お小遣いがもらえます。登録する時に紹介者IDが要るから控えておいて。

547 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 17:10:33

それマネージャーとしての力量の問題だよな。
別に自分で面倒見られなくても、ちゃんと解る人を監督として割り当てておけばそんなことにゃならん。

548 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 17:56:42

>>545
いや、それは無意識じゃなくて、意図的にコイツ気に入らないからって
そういうことしてる糞もいるよ。
”ハイ成果出してませんねボーナス出せませんよ嫌なら辞める？”
って平気で言う。

549 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 17:58:08

最低の会社なことは確かage

550 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 18:03:54

>>549
最低と思ったら君が頑張って変えていこう！！！（藁）

551 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 19:01:31

残業をしなければ達成できないようなスケジュールを作成することを管理側は恥ずべき。
つってもスケジュールはうちの都合だけどな。それならそれで人を出せって。
素人一人ポンとよこすようなことするから、俺達からすりゃLSIは舐めてんのかよって思うわな。
で2人よこしたかとおもったら法外な額を要求するだろ。
LSIはちょっと頭おかしいんじゃないか？

552 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 19:48:09

>>551
俺達ってだれだよ。。

553 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 19:52:46

>>552
ひょうきん族じゃないか?

554 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 19:53:39

>>551
まあ頭おかしいってところだけ同意

555 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 20:03:38

>>551
いるよね自分の意見が他人も同意見だと信じ込んでる奴。

556 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 21:26:11

勉強しかできないタイプのほうがむしろLSIとかに合ってる人材じゃないの？

557 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 22:35:10

出井早期退職
と思いきや
最低顧問に就任
友達ストリンガーに任せたふりして院政
中鉢社長は無力
天敵クタラギは青山に幽閉
リストラやりすぎエンジニア使い捨て人事部は
今日も反省なし
ストリンガーのＴＲ６０さらに推進宣言に拍手喝さい
もっとリストラだ成果主義だ経費削減だ
お前らアフォか
利益率１％以下に低下必至

558 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 23:27:02

量産価格だけでなく、開発費も含めたコストで考えるべき。
ソニーなんて高くて使えないよ。

559 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 23:37:09

半導体では、基本的にソニーは選択肢に入ってこない。

560 ：It's＠名無しさん：2005/03/21(月) 23:49:18

いっそのことLSIはルネサスにでも吸収合併されたほうがいいな。

561 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 00:00:05

>>560
それはルネサスに失礼だ。
とはいえ、日立は三菱とくっついてメリットがあったのかな？

三菱はラッキーだと思うが・・・。

562 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 01:35:50

つーか今時半導体なんてやってる自体がDQNだろ。

563 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 02:03:01

>>562
ブロック並べ作業はDQN

564 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 02:15:58

そういう意味で横浜はDQN。つーか九州以外がDQN.
九州以外はもう全員リストラじゃね？

565 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 02:21:46

下請け会社として使命を全うせよ。

566 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 02:32:01

下請の連中はせいぜい働かせて使えなくなったら捨てりゃいいんだよ。
ハワードもこいつらから切っていくべき。どうせあんまり持っててもしょうがないし。
前々からいってるように、こいつらのやってることなんてアジア人どもに任せた方が
全然安くあがるんだよ。

567 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 03:18:53

>>566
この会社の現状として、前半は似たようなものなので安心してください。
後半が現実になるのも近いかも知れませんね。

568 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 04:02:38

付加価値の割に人件費が高いと国内から出ていきますね。
ブロック並べなら日本でやる必要もないか・・・。

569 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 10:18:39

そんなにこの会社はだめなんですか。
就職希望なのに・・・

570 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 10:19:36

sage

571 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 10:25:19

>>569
色んな見方ってあるし。ブロック並べと呼ばれてるものも、ちゃんと需要はあるし
日本である程度確保しとかなきゃいかんのよ。
確かに殆ど当たってるような気はするけど>>463に書いてあるように一部会社よりはまし。
とりあえず、色んな所受けてどうしてもだめだったらここに入るのも1つの選択だな。
無職よりはいいわけだから。

572 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 10:36:11

松下８兆８５００億
日立８兆８０００億
クソニー７兆1０００億
東芝５兆５７９５億
ＮＥＣ４兆９０６８億
富士通４兆７６６８億
三菱３兆３０９６億
三洋２兆５９９９億
シャープ２兆２５７２億　これが売上高さ。まあクソニーだけ電気部門で赤字だからね。このクズクソニーが！！！！利益、世界の松下3000億>>>>>>クソニー1000億（電気製品赤字、クモ男2のおかげで黒字・笑）負債1兆2000億の貧乏クソニー
（クソニーの言い訳）→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで（泣）」映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？？？？（笑）
こんだけ手だしといて売上たったそれだけかよ！！ホント弱いな！！（笑）
お前らはなんのメーカーでもない。ただのクズ！！！！！！！！だ（笑）
若者に人気のPanasonic。糞ニーは糞ババア＆糞ジジイに人気。
超低価格なクソニー、高価格なPanasonic、それでもＤＶＤレコーダー、カード、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電もすべて松下電器（Panasonic）の勝ち。
Panasonicは重要なデジタル家電のＤＶＤレコーダーとプラズマテレビのシェア世界No．1だし。
世界でもPanasonicブランドは強い。松下（Panasonic）の売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーだしね。ソニー＝坊や（爆笑）ハハハハハハハ腹いて～！！ハハハハハハ　ダッサ

573 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 11:09:35

>>571
やはりTIですか。

574 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 20:16:03

横浜＝札幌＝厚木＝品川はもう解体していいよ。
こちとら心身ボロボロに潰しながら働いてんだよ。

575 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 20:46:05

572でいきがってる松下信者に聞きたいんだが、じゃあ松下の半導体はどうなんだ？

576 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 20:50:06

>>574
そんなにボロボロになる会社なんですか...ｺﾜｲ。

577 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 21:32:10

>>576
他のところはどうか解りませんが、実際なりますね。自分の経験では。

578 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 21:53:10

技量を弁えないエンジニアが多すぎるんだろ。

それ以前に社内で自発的に勉強会をやろうなんて気風も伝統も無いところからして格下なんだよ。良くなる兆しが無い。

579 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 22:35:02

>>578技量をわきまえない管理職が多いだけ。

580 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 22:38:57

>>574
九州本社と横浜ではそんなに温度差があるんですか？

581 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 22:42:20

>>579
そりゃまあ色々と変な評価制度にしてるから、しようがないだろ。いろいろと不整合出ても。
>>580
東側はものづくりなんてわかってないし。入るなら九州本社をおすすめしておく。

582 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 22:46:21

>>581
冷戦時代を彷彿とさせる表現ﾜﾛﾀ

583 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 22:48:21

確かに個人の技量と言うよりは管理の問題な希ガス。
まともに技術管理なんてできる管理職なんてこの会社にいるのか？

584 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 22:50:40

まあ技量を適切に割り当てたり、足りない技量をカバーしたりするしくみなんて存在しないからな。
「個人で適当に調べてやれ」これが全て。

585 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 23:10:33

>>584
自分のとこの事例を全社に拡大するのはﾔﾒﾚ
と言っても、うちも・・・

586 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 23:12:31

松下信者の半導体に対する言い訳まだー？

587 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 23:23:34

無意識無能って出井のことなんだろ?

588 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 23:38:33

>>587
自分から辞めたので意識はあったんじゃないのかな。
うちの経営陣も意識を持って欲しいもんだね。

589 ：It's＠名無しさん：2005/03/22(火) 23:51:32

おまいら２ちゃんねる見たり書いたりしてるって人間のクズですよ、、、
やってる暇あったら仕事しろと。

590 ：It's＠名無しさん：2005/03/23(水) 01:10:54

>>573
川崎マイクロも視野に入れたらどうか。
まあこの会社ってSSSとかなんとかいってても、
所詮はKKDしか理解できない思考回路を持ってる
連中しかいないんで、ちゃんとした会社になんて
永遠にならないよ。
あとからさきまでKKD。

591 ：It's＠名無しさん：2005/03/23(水) 01:28:31

そりゃKKDを否定するって今までの自分の人生を否定するように感じるんだろう。
誰だって自分のやったとおりのことを人にやらせたいもんさ。
まあエゴと言ってしまえばそれまでだが。
KKDしか理解できないんじゃなくて、KKDしか信じたくない。
KKDから脱却できないのは人の弱さだな。
新しい会社なのに、全然新しい出発ができないのは残念だ。

592 ：It's＠名無しさん：2005/03/23(水) 02:22:33

>>591
KKDって何？

593 ：It's＠名無しさん：2005/03/23(水) 02:30:44

>>589
俺と同じ屑か？

594 ：It's＠名無しさん：2005/03/23(水) 05:32:46

>>592
googleさんに聞いてみてください。

595 ：It's＠名無しさん：2005/03/23(水) 17:06:41

ここの平均ボーナスって大体いくらぐらい？
大体年間4か5ヶ月くらいはある？？

596 ：It's＠名無しさん：2005/03/23(水) 22:49:32

インチキな出来高で細かく変動して年間3ヶ月分～4.5ヶ月分。

597 ：It's＠名無しさん：2005/03/24(木) 02:37:33

KKDなんてもんでもないね。
MMM(無理無茶無謀)かDDD(度胸度胸度胸)だよ。
まともな感や経験があればもっとましなはず。

598 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 07:01:58

KKK（根性根気こじつけ）

599 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 07:24:33

KKK(きつい厳しい危険）

600 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 14:01:29

ここの会社は扶養手当は無し？
住宅手当は？

orz

601 ：It's＠名無しさん：2005/03/25(金) 22:31:49

>>600
んなこと気にするのは、まず、書類選考通ってからだ。

602 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 00:02:21

>>600
もちろん無いよ。

評価が悪ければ橋の下で暮らせって事だ。

603 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 00:04:03

>>600
成果主義の会社に俗人的な手当てはふさわしくない。
自分の力で勝負して来い。

604 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 01:24:45

>>600
昔はあった。
今は無い。　ただそれだけだ。

605 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 02:17:08

>>600
よっぽどの実力が無い限りここはやめたほうがいいよ。
辛くなる。
ただ景気が良くなったら、この会社ほんとにガランと人いなくなるだろうな。
辛い人沢山いるから。
今まで会社にされてきたことを思うと、もう簡単に別の会社行くだろう。

606 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 02:25:49

残業ってどのくらいなの？月１００とか？

607 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 02:45:48

超える場合もあるねえ。余り無いときで３０くらいか。
絶対早死にする。

608 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 04:42:14

>>607
100時間位の残業なんて問題なし。

609 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 04:44:47

>>608
是非うちに。そういう人は向いてます。

610 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 04:46:48

とにかくうちは体力無いとやってけない。
頭の良さとか二の次。
体力＆ゴマスリ。この２つが全て。

611 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 08:11:43

残業１００。

９時半出勤１１時半退社として、
１４時間在社１３時間勤務。５時間残業。
２２日勤務で１１０時間。

休出しなくても超えられますよ。

612 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 08:44:56

所詮ここは設計請負なんだから、
出来高払いにはならない。

裁量労働制は個人の能力の差を埋めるのに
極めて適当な労働形態。
時間がかかるかどうかは本人の能力次第。
払うお金は一緒。

613 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 10:44:55

>>610
なるほど・・・。
やはりデジタルドカチンの会社なのですね。

614 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 14:28:08

LSIに限らず情報・デジタル家電はどこもドカチンだと思うYO

615 ：馬鹿にすんな：2005/03/26(土) 17:25:39

ソネット8MADSLの長期ユーザーですが50Mコースを大幅値下げして、その他のコースは値下げしないのだそうな。
その結果50Mのコースの方が8Mや12Mより安くなるのだって。
今までのユーザーを馬鹿にしているのか。ソニーの経営危機も理解できる。

616 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 18:46:05

客がちゃんと最初から必要な情報を全部揃えてくれてるなら今の１／３くらいの時間で
終われるのにな・・・。
途中であれが違ったこれ追加とか言うからおかしくなる。

617 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 20:52:08

>>616
客のせいにするこの体質が、この会社を象徴しているな。

618 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 21:09:16

この会社、ソニー以外の仕事あるんですか？

619 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 22:06:06

>>618
相変わらずソニーだな・・。
今の低迷振りは社内の責任の擦り合いか・・・。

620 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 22:19:22

残業１５０超えた香具師いる？

621 ：It's＠名無しさん：2005/03/26(土) 23:57:08

>>616
設計力というものはいかに客のわがままを聞いて休出や徹夜をするかということなのだよ。

622 ：It's＠名無しさん：2005/03/27(日) 00:23:43

>>621
それは設計力じゃないと思うが・・・。

623 ：It's＠名無しさん：2005/03/27(日) 14:44:04

>>621
違うな。受けなきゃいけないから受けた仕事を適当に
仕事空いてる人に割り当てたままほったらかしにして、
あとは個人に残業なり休出なりさせて何とかするのが設計力だよ。

624 ：It's＠名無しさん：2005/03/27(日) 16:01:37

なるほど”マネジメント力”とは、
いかに適当にやらせといて
後からコレがダメだアレがダメだ、
お前努力が足りない
才能が無い
残業多すぎだ
どうなってんの？
ってさんざん罵倒することのことを言うんだな。

ちなみに、マネージャになる＝嫌な人間になるということ。
そして、いかにそれを無自覚に続けるかということが大切だ。
家族養ってるから俺立派だって自分をごまかし続けることが大切だ。

625 ：It's＠名無しさん：2005/03/27(日) 20:16:12

もともと骨の髄までドカチン魂が染みついた
ような中途が新人をイビリやかわいがりで
育ててきたような会社だから、まともな管理職が
育つはずがない。とりあえずここのプロパーから
管理職になった人に当たったら外れだと思った方がいい。
まあこの会社は天寿を全うするまでドカチン会社だと思うぞ。

626 ：It's＠名無しさん：2005/03/27(日) 20:26:15

>>625
過去ログ見ればわかるとおもうが、ここはまともな人間は管理職にならない。

627 ：It's＠名無しさん：2005/03/27(日) 21:32:03

体育会系で酒がガンガン飲めて先輩に可愛がられるタイプの人間にとっては割と楽に過ごせる会社なんだけどね。

628 ：It's＠名無しさん：2005/03/27(日) 23:36:10

ピーターの法則
「階層社会では、すべての人は昇進を重ね、(いずれは)各々の「無能レベル」に到達する」
http://www.hirax.net/diaryweb/2005/03/26.html#200503261

参考にどうぞ。

629 ：It's＠名無しさん：2005/03/28(月) 00:47:38

よくあるんだなあ。出世欲に目がくらんだ上司に、
出世して俺派になれ、お前が支えなきゃ組織はどうなるんだみたいなこと
言われて騙されて出世するようなのねえ。
俺派に来いとまで言われなくても、上司から出世を勧められるときって絶対に
もう向こうはその気だし。
小さい会社ってモロそういうの権力争いに効くしね。
まあ騙されたら騙されたで、バカのドミノ倒しに参加するだけになるんだけど。
人間ってそこが何故か見えないんだなあと、いつもちょっと呆れるんだわ。

630 ：It's＠名無しさん：2005/03/28(月) 00:51:08

>>629
出世しないとリストラされ、出世するとリストラされる世の中だし・・・

631 ：It's＠名無しさん：2005/03/28(月) 02:03:06

>>624
いかに現実を直視しないでいられるかが
マネジメントの条件なんだよ。

ゲロを見ても吐かないくらいの訓練をしておけ。

632 ：It's＠名無しさん：2005/03/28(月) 07:49:05

もともと管理職に向いてないような兵隊連中ばっかりつれてきて管理職やれって
言うのがそもそもの間違いだと思うんだが。
結果、戦略性ゼロで時間にものをいわせたドカチン仕事を繰り返すだけの
脆弱な傭兵会社のできあがりだ。

633 ：It's＠名無しさん：2005/03/29(火) 00:15:34

>>631
あ、俺それ平気。
朝のホームでスズメと鳩が仲良くゲロをついばんでるのを見て
微笑ましくオモタｗ

634 ：It's＠名無しさん：2005/03/29(火) 00:20:21

>>633
マネージャ候補発見。ＬＳＩをよろしく頼むよ。

635 ：It's＠名無しさん：2005/03/29(火) 01:47:00

腕のいいマネージャ？そりゃ少しでも部下を定賃金職位に入れて
コストを減らせる奴のことだよ。
うち残業代無しになるの速すぎ。

636 ：It's＠名無しさん：2005/03/29(火) 01:48:37

あと、マネージャになったとたん会社の忠実なロボットになるのは何故なんだろうな。
人間ってものが俺は信用できなくなってきた。

637 ：It's＠名無しさん：2005/03/29(火) 07:34:32

マネージャ研修の時に注射されるからですよ。

638 ：It's＠名無しさん：2005/03/29(火) 08:42:29

つか会社に反抗的な管理職ってのは
意味無いだろ

639 ：It's＠名無しさん：2005/03/29(火) 21:01:32

管理職は年収が大幅アップするからだろ

640 ：It's＠名無しさん：2005/03/29(火) 21:13:42

管理職は経営者側なわけだが。

641 ：It's＠名無しさん：2005/03/30(水) 00:19:04

>>637 ﾜﾛﾀ
注射されるのはﾅﾉﾏｼﾝで、ｘ年後に壊れるﾀｲﾏｰ付き
(それともΩｳｲﾙｽｶﾅ?)

642 ：It's＠名無しさん：2005/03/30(水) 18:20:05

タイマ切れたら本体ごとあぼん？

643 ：It's＠名無しさん：2005/03/31(木) 00:10:35

>>636
改造人間

644 ：It's＠名無しさん：2005/03/31(木) 19:37:04

おまいら、明日から新年度ですよ。
波瀾万丈でドラスティクな展開になりそうな悪寒。

645 ：It's＠名無しさん：2005/03/31(木) 19:56:33

とりあえずはリストラの嵐？（どうでもいいけど）
糞マネージャは消えて欲しいね。

646 ：It's＠名無しさん：2005/03/31(木) 22:48:47

明日から残業代なしか・・・

647 ：It's＠名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:31:07

新卒です。ここ受けてるんすけど、残業代なしっていうのはどういうことでしょうか？
ＯＢの方に聞くと、残業は多いけどその分残業代はちゃんと出る。と教えていただいたので
かなり気になってます。過去ログ見たんですが、３年くらいはもらえて途中から残業代が出なくなる
。ようなことが書いてあったんすけど、そんなことってあるんですか？

648 ：It's＠名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:32:05

で、残業時間って実際どのくらいなのよ？

649 ：It's＠名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:57:06

>>647
あるよ。最悪、２年でもらえなくなったりもする。
>>648
うちは月だと３０～１４０くらいかな。年間600時間弱。部署による。

650 ：It's＠名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:00:20

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1078334657/l50

651 ：It's＠名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:00:58

あと、残業が宿命的に多いから、偉くなると残業代が出なくなるシステムになっている。
ただ残業代のかわり、偉くなると成果に応じてボーナスとして反映されるということになっている。
まあ俺の場合、全然残業代としてもらったほうが年収多い感じだけどね。
まあ俺が無能なんだろうよ。鬱になるよ。
だからよっぽど自分で力あるって思ってる奴じゃないと、ここ来ちゃだめだ。

652 ：It's＠名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:04:43

>>650
何かそのスレの６２２から６２７のあたりはこの会社の現状でもあるなとおもた。

653 ：It's＠名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:09:54

成果主義は糞

654 ：It's＠名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:16:55

成果主義というより、男芸者主義なのが問題だ。
結局、気に入られた奴がいい目を見るのが世の中の大前提。

655 ：It's＠名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:31:05

残業が年６００ｈ弱？

まだまだだよ。
松下の携帯開発部門で残業が年１４００ｈの香具師がいると聞いた。

656 ：It's＠名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 02:06:53

>>651
ありがとうございます。残業代がすべてではないとは思いますが、出ないのはイタイ。
その分みんなが朝から頑張るようになって残業時間が減っているなら理解できるけど・・・
退職金なんかもやはり年俸に含まれてしまっているんですかね？
あぁ・・いい会社だと思ったのに・・・

657 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/01(金) 02:32:17

800くらい実質的に逝ってても書類上は・・・

658 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/01(金) 02:46:13

漏れのいる部署だと実質的に1400ｈくらいは逝ってるんじゃないかって香具師いるなあ。

659 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/01(金) 02:51:46

実力主義とかって鬱だ氏のう状態の香具師を増やす悪魔の制度だと思うがどうか？

660 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/01(金) 07:42:14

>>656
いい会社だったのは昔の話。

661 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/01(金) 12:32:02

組合とかないすか？　1400は人権無視でしょう。悟空でも無理・・・

662 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/01(金) 23:30:16

>>661
無い

663 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/01(金) 23:41:44

>>661
月に120時間くらいだろ。そんなにひどいか？

664 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/01(金) 23:56:16

>>656
>>661
うち割と学歴って重視されるから、気を付けた方がいい。
有名大学で院卒だったりすると出世は確実に速いよ。
仕事できる出来ないにかかわらず。

665 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 00:15:56

まあ全体的にソニー株もソニーグループも労働基準法糞食らえ
年俸制で残業代出さないぜ会社になろうとしているな。

まあそれで本当にソニーが復活できるかっつーと、まあ凋落の一途で
留まることを知らずに墜ちていくことは目に見えてるけど。
他にマシな会社はいくらでもある。

というか1つ疑問があるんだが、こんな状態で本当にいい人材が
集まってくると思ってるのか？
今の状態って
経営がダメになる、金ケチり主義になって人事戦略がダメになる、
技術がダメになる
ネガティブスパイラルそのものじゃん。
ソニーなんて終わりだよ終わり。浮上するような奇跡は一体誰が起こせるのよ？

どうせリストラして、はい改善しましたなんつって澄ました顔するだけなんだろ。
これ以上残業地獄になってどうすんの一体？誰がそんな会社来たがるの？

666 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 00:35:05

ふと思ったんだけど、

「ソニーLSIデザインは残業原則禁止です」
「最低でも9時には帰します」
「残業代は課長に至るまで全額出します」
「我々は現代の風潮である成果主義・実績主義を否定します」

みたいなスローガンを出しとくと、学生さんの応募が殺到すると思われ。
逆転の発想だよ。

667 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 01:37:24

何か今話題の管理職は大規模リストラされるって噂あるね。

668 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 01:45:03

http://japan.cnet.com/tech_life_and_work/lw1009.htm

669 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 02:00:23

平均年齢の若い会社は何故そうなってるのかってのを受ける前に良く考えた方がいいね。

670 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 02:04:00

>>669
若い奴ばっかになるから結果、残業が増えたりしてるんじゃね？
まさにネガディ部スパイラルｗ

671 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 09:44:04

某電気メーカーから来てみたら、前の会社のほうが人を大切にしてたっていうことがわかってショックだった。
やっぱり入るときに言ってることやイメージってあてにならないものですね。

672 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 11:04:41

それでも富士通よりましだろ！

673 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 11:21:03

まあ富士通よりはましだろうな。
同級生があそこの社員だけど、やっぱ社内の雰囲気かなりヤバいらしい...。

674 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 11:58:21

時間やお金も大切だけだけど、この会社で働く喜びをもっと感じたいな。
そう言うのって単にお金だけの問題じゃないと思うよ。
パートやアルバイトじゃないんだから。

675 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006/04/02(土) 13:40:11

>>671
上級職になるほど「人に優しい会社である」ことを実感できる
仕組みになっています。

676 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/02(土) 20:13:04

上級職になるほど、そこにいるだけで成果でてることにされるからね。
まあ成果なんて虚妄そのもの。どれだけ上司に気に入られたかっていうのが成果だよ。

677 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/02(土) 20:18:57

1つ疑問なんだが、成果主義なんて言葉すら知らなかった頃の日本はどうして
アメリカにボロ勝ちしてたわけ？
世界はアメリカの都合いいシステムに改変されてきたわけで、
いまさらアメリカの後追いをして日本が勝てると思ってんの？
日本人ってバカだね。

魅力ある仕事、魅力ある組織作りさえしとけば成果成果言わなくても、
ちゃんと人も集まってくるし社員も頑張るんだよ。
評価されづらい仕事だって頑張れるんだよ。
ほんと、バカのドミノ倒しだよ。

678 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/02(土) 20:35:59

ＮＨＫ見ろよ。規制緩和だの成果主義だのなんて、結局大多数の人間を不幸にするだけ。
幸せのデフレスパイラルになるだけだよ。
インドみたく、一部のマハラジャだけ幸せになれる。
じゃあインドは世界に対して勝ってるか？？？G7だったりするのか？？？
そこらへんを考えてみろって。

679 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/02(土) 20:44:49

>>678
アメリカはG7だが？

680 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/02(土) 20:52:39

成果主義も、
えこひいきしない、ちゃんと労働管理や技術管理ができる管理職がいること、
仕事の性質上（運送業やタクシー業界、製造工場など）殆どの社員が均等のチャンスを持っている、
っていう場合にはいいと思うんだけどね。
うちみたいに多様な仕事があって、えこひいきばっかりする管理職がいる
腐った会社だと、成果主義なんて会社を泥沼化するだけになるんだよね。

681 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/02(土) 21:10:03

すると、管理系の部署(経営層)が無能ということで、FA?

682 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/02(土) 21:10:37

いやまあ新人事制度のずっと前から既に泥沼化の予兆はあったわけだが。
地元が一緒だとか、学校が一緒だとか、いい大学でてるからとかでいい仕事まわしてもらえる奴なんてザラだった。
部長クラスが気に入った社員は課長もそれにならってチヤホヤ。
そういう会社だったよ昔から。

683 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/02(土) 22:26:06

>>682
だからそれがさ、給料に関係なかったときは別にひいきされてて
面白そうな仕事できていいなあ、俺こんな糞しごとばっかりで・・・って
思ってても何とか給料が一緒だったから我慢できてたんだよ。
それがもうそんなこと言ってられなくなってさ。
そりゃどんどん人辞めるよ。

684 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/02(土) 22:36:05

>>681
そう思って間違いないだろうね。
360度評価っていうのか、部下が上司を査定する制度も作るべき。
少なくとも不当なえこひいきやパワーハラスメントは減るだろ。
うちはそういうの蔓延してるし。

あと残業休出が多すぎる問題も何とかしないとな。
挙げ句の果てに、マネージャが時間書き換えさせてるし。
どう考えても違法だろって。
残業代出なくてもいいから、労働時間を抑制する対策考えろよ。
このままじゃ体ボロボロになる。

もしそういうことが出来てなかったらもう、この会社潰しちゃっていいよ親会社のエロい人。
俺は俺で何とか喰っていけるし。

685 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 00:35:49

＞あと残業休出が多すぎる問題も何とかしないとな。

こんなの世界中探しても解決策ねーだろ。

686 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 01:21:29

>>685

この原因としては、うちの仕事の発注元（ソニー本社）のマネージャー
が、きちんとマネージメントできない人が多いこともある。まとまらない
所はLSIに丸投げする。
もちろんLSIのマネージャーもマネージメントできないので、LSIの状況
は泥沼化する。

しわ寄せはLSIと言う訳だ。

687 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 01:24:44

解決策ねーだろ。

688 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 01:32:32

厳しい事情ばかりだなー。
上司は次々に本社から出向してくる→LSI社員出世できない
なんて図式は本当にあるのか？噂だけか？

689 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 02:24:19

>>688
ま、そんなところだ。

LSIプロパーの出世枠は少ないから、いかに男芸者に
なりきれるかが出世のポイントだよ。

690 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 02:24:35

いやそもそもLSI社員にマネージャーに向いてる人が居ない。
みんな嫌々やってて、しかも全然マネジメントとして成り立ってないわけで。

691 ：It's＠名無しさん：タイマー発動予定日2006年,2005/04/03(日) 03:02:52

新卒です。一般的な企業と比べて、例えばＳＥやってる人は３０歳ちょいが寿命的なイメージ
がついてまわるが、ＬＳＩはどうですか？
ここまで否定的な話題がたくさん出てますが、富士ソフトＡ○Ｃよりははるかにマシですよね？
あそこを受験した友達は三途の川が見えたらしい・・・危ないものを感じたと・・・
まぁ業種は違いますが、下請けでプログラム打つだけより、ＬＳＩは設計開発だから割と上流なのでは？と
プラスに思ってたりします。

692 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 11:48:10

>>691
過去ログ読んでください。
あと、これも過去ログに書いてあるんだけど、
部署によってまちまちで、そりゃ激しいところはIT系みたいなとこあるよ。
あと、下流ずっとやってる部署はずっと下流だったりするし、
上流やってるとこはずっと上流。
ただ、上流も下流も同じくらい残業休出が多いのはこの業界の特徴。
IT系みたいに上流のSEが最下流のPGより全然労働時間短くて
給料が5倍くらい違ったり何てことは無いね。
まあソニー本体の企画屋さんは俺達の5倍くらいはもらってるかもしれんが。

693 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 11:50:36

>>691
l過去ログは>>332あたりからね。

694 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 12:01:26

>>691
ま、あまり勤めてる立場からお勧めできる会社じゃないね。
ましってことを言い出したら幾らでも下は確かにあるけど。
ただ、もっと上狙えるなら絶対にトライしておくべき。
うちにくるってことは流局でテンパイになってるのと同じ。

695 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 13:48:25

うおっす。ありがとうございます。過去ログ読みます！
流局か・・・うまい例えだなぁ。　じっくり考えます！

696 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 14:40:52

うおお、いろいろ書いてあるなあ。
自分の居る課と大体みんな同じなんだなって思った。

とりあえずスケジュール決まったから（ソニーのスケジュールそのまま）、

「あとは個人で適当に調べてやれ」
「がんばれ」

これが全てなんだよね。
マネージャお気に入りの部下にはゆりかごから墓場までヘルプ入れてもらって
成果出させてもらえるけど、
その他の社員は残業地獄のうえに、評価もされずにB-やCばっか。
これは魅力のある会社と言えるだろうか？とは思う。

それ以前に、こんなやり方続けて腐ったマネージャーも首にしないままにしといたら、
もしうちが独立子会社だったらとっくに潰れてるよ。
こんな現状で目標だけはやたら高いから、そりゃもうどうしようもないよ。

697 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 14:53:50

>>696
>>「あとは個人で適当に調べてやれ」

そういうときは「入社間もなくで責任ある仕事をまかせてもらえるのでやる気が出ます！」
って答える。
これ返答マニュアル
あとは適当に「次は○○に気を付けて頑張りたい」とか言い続ければいい。

698 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 15:59:39

とりあえず仕事出来ないマネージャーの特徴は、
部下の力量のせいにする傾向があることは確か。
自分が何ら対策施策をうてないのを責任逃れ。

699 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 18:04:57

「あとは個人で適当に調べてやれ」
しかし、これが結局一番本人の為になるんじゃん？
俺も以前新人を下に付けられた時、手取り足取り教え過ぎて、
依存体質の教えて君にしてしまいますた。
自分が新人の時に放置された反動でやってしまったのだが、
今では反省している。

700 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 19:00:08

>>699
それは教えすぎたんだと思われ。
じゃあここは教えるけど、この部分は考えてねっていう感じにしないと。
極端から極端に走りすぎ。

701 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 19:07:57

>>696
>>697

そう、これ。本人のためにはなるかもしれんが、
この会社が非常に危ないのは、その
「あとは個人で適当に調べてやれ」
「次は○○に気を付けて頑張りたい」
をいつまでもやってて、それをよしとし続けてるから。
人ってそう簡単には成長しないのよ。
新人が増えるに連れてトータルの残業がどんどん増えていって、
もうやっていけなくなるよ。

>>696の言うとおり、普通なら絶対に会社潰れてる。
会社は個人を成長させるための学校じゃない。
個人に効率よく働かせて利益を得るもの。
EMCSの工員みたいにまでとはいかなくても、
ある程度効率よく働かせるシステムを考えるべき。

702 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 19:38:41

失礼かも知れないけどソニー株式会社なら自分でどんどんやってく力は必要だけど、
あなた方は低コストで高品質な設計をしてくれればいいわけだから、余り効率の悪いことをやってもらっても困る。
それぞれの会社の目的というものを意識して欲しい。

703 ：It's＠名無しさん：2005/04/03(日) 20:15:11

何か白熱してるなあ。
話はちょっと戻るかも知れないけど年功賃金が見直されてるみたいだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000164-kyodo-soci
ちょっと気づいたことあるんだが、年功が無くて年の昇級無かったら、
力のある社員って賃金の高いところに簡単に移っちゃうわけだよね。
トレード自由のプロ野球状態になって、貧乏会社はすぐに潰れるわけだ。
強い会社もだんだん、社員への高給が払えなくなって危なくなると。
年功があったらまだ携帯電話の年ごとに割引率が増えるサービスみたいに、
会社に居ようかって気になるだろうけど。

704 ：It's＠名無しさん：2005/04/04(月) 02:41:41

この会社ではアナログ回路設計の仕事はあるの？
あれば行きたいな・・・。

705 ：It's＠名無しさん：2005/04/04(月) 21:00:37

>>704
あまり聞いたことはない。そういうことは会社に直接聞いた方がいいと思う。
しかしそういう部署があったとしても、別の同じことをやってる会社を見つけることを勧めるが。
そもそも、希望の部署に配属されるかなんてわからんからね。
地獄のようなところに配属されるかもしれないし。

706 ：It's＠名無しさん：2005/04/04(月) 23:02:16

>>704
マジうち来るの？やめたほうがいいと思うがな・・・

707 ：It's＠名無しさん：2005/04/04(月) 23:23:24

>>705
激務とかが好きならどうぞ。

708 ：It's＠名無しさん：2005/04/04(月) 23:31:28

横浜でアナログしてんだろ

709 ：It's＠名無しさん：2005/04/04(月) 23:38:43

>>704
頑張っても報われないのが好きならどうぞ

710 ：It's＠名無しさん：2005/04/04(月) 23:43:19

そんな悪い会社じゃないと思うんだが。
こういうとこに書き込むのは負け組の皆さんだから・・・

711 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 00:37:34

>>710
勝ち組厨キター

712 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 00:38:46

>>710
つーかsageない時点で負け組のにおいﾌﾟﾝﾌﾟﾝなんだが

713 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 00:44:24

ttp://tmp4.2ch.net/company/
ここに逝けば負け組の皆さんが沢山ｶｷｺしてるのが見られますよ。
つーか２ちゃんなんか来てないで705の言ってるように会社に聞け。
いまあ会社に聞いてもいいことしか言わないんだけど。

714 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 00:46:18

九州=負け組
決定と言うことでFA?

715 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 01:11:28

>>713
その辺に松下電器の嫌な内情書かれてるけど、ああウチより全然ましだわなと思った。
というわけで、>>704は松下電器を狙え。

716 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 01:18:08

質問なんですが、この会社って具体的にどういう風なものを作ってそれがソニー製品に載ってるの？
あとは本当に残業代が出るなら、もう色んなとこ落ちたしここにしようかな。
先輩にはいろいろヤバいって聞いてるけど、やっぱ背に腹かえられない。
就活にも疲れたし。

717 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 01:21:16

>>714
少なくとも芸者＝勝ち組ってことは確かだが？

718 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 01:32:36

>>716
自分がそれでいいならいいんじゃないの？
就活の時期っていろいろ疲れちゃうのはわかるけどまあゆっくり休んでから考えてみ？
この会社は、、、うーん、、、、まあ>>163が全てを物語っているとだけ書いとこうか。
他はまあ、上で書かれてるみたいにすごく残業もきついし、やっぱ４年も経てば残業代も出なくなるし。
でもそういうとこ最近は割と多いって聞くけどね。
ボーナスはそうだな、多い年もすごい少ない年もあったから、トータルで以前のままかって気もするけど。
しかしいかんせん、>>163みたいな感じだから納得いくかっていうと難しい。
ただいいところ探せばきりないし、悪いところ探してもきりがないから自分に合ってるかと思ったら入社すればいいじゃん？

719 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 01:44:47

＞＞７１７
＞＞７１８
全然問題なし。
俺は最強の芸者を目指す！
お前達はそうやって恨みごとばっか言ってずっと下っ端でいろ。
部門長や部長なんかと酒飲みに行かずにこういうとこ書き込んでるからお前達は負け組なんだよ。
世の中酒。これは真理だ。俺が保証する。

720 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 07:19:57

>719
>511
まあ、頑張ってくれ。　樹喰い虫。

721 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 07:33:40

>>720
嫌いなんだよな。お前みたいにプライドばっかのやつ。現実見ろって。
家族も自分も幸せにできる俺と、意地張って苦しみ続けるお前。
飲み会はタダで酒飲めるし、上の連中に気に入られるのは全然快感だし。
バカみたいに仕事ばっかしてる奴は要領わるい。
負け組はうっとおしいから会社辞めろ。

722 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 07:41:58

>>713
そこ見てみたけど、やっぱなんだかんだ言って日立、シャープ、東芝、松下って
本社だからかも知れないけど、うちより恵まれてるなと思った。
うちに比べりゃかわいいもんだ。

723 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 08:28:29

>>722
そりゃどこでもそうだろ。
日立でも東芝でも子会社は大抵そんなもん。

724 ：It's＠名無しさん：2005/04/05(火) 23:24:57

>721
大丈夫、寄らば大樹の影というけど会社ごと
あぼーんだからね。

銭くれる会社無くなればどうしようもないじゃん、

725 ：It's＠名無しさん：2005/04/06(水) 00:35:42

＞＞７２４
大樹ってソニー株のこと？
ソニーLSI潰れても、俺は全然大丈夫だけど？
バカな奴。

726 ：It's＠名無しさん：2005/04/06(水) 02:31:52

本体に居れるから大丈夫と信じているお前さんもなかなかだね。

727 ：It's＠名無しさん：2005/04/06(水) 08:31:20

■━⊂( ･∀･) 彡ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>726

728 ：It's＠名無しさん：2005/04/06(水) 09:09:47

けっけっけっ。
否定できねえでやんの。
実力も無い屑どもがよってたかって会社を食い物にして、
本体丸ごとあぼーんするまで頑張ってね。

その前にセミコンカンパニーにリストラの嵐が吹き荒れるだろうけど。
(コンテンツ部門やセット機器部門はそれなりの実力持っているからね。)
(力の足りないセミコン部門のさらに足を引っ張っているのがソニーLSI)
(現状認識しろよ。)

729 ：It's＠名無しさん：2005/04/06(水) 23:51:50

ソニーの新しいネットワークウォークマン（NW-HD5)出たけどマジ終わってる。
どんなにＬＳＩで中身頑張ったとしてもデザインがあれじゃ死んでも報われない・・・
ほんとセンスが。。。やっぱソニー自体終わってるのか！？　NW-HD3の方が全然マシだぞ！
来月出すフラッシュメモリプレーヤーはいけてんだけどなー。
本体も頑張れ～

730 ：It's＠名無しさん：2005/04/07(木) 03:27:50

デザインもＵＩも駄目だったな。
本体の連中は何考えてんだ？

731 ：It's＠名無しさん：2005/04/07(木) 03:36:09

あれ見て一瞬、韓国のプレーヤーかと思ったの俺だけ？

732 ：It's＠名無しさん：2005/04/07(木) 12:54:58

>>731
いや、俺も思った。何かあか抜けないんだよなー。さすがにNW-HD3の、右利きの人
しか使えない、ってところは反省したみたいだが。。。
ただバッテリー交換制、寿命なんかはさすがに群を抜いてるな。
あとはデザイン。肝心なデザイン。ほんと中身作った人全員の努力を無駄にしたよ。
ソニーの足引っ張ってんのはグループのせいじゃなくて本体だろ。信じらんねーセンスだわ☆
また松下がコピーし出してメモリプレーヤー業界に乱入してくるから、いつもどおりおいしい
とこを持っていくわけだ。詰めが甘いからいつもこういう図式になる。もう飽きたよこのパターン。
開発力では負けないはずだが・・・
やっぱ最後はＳＣＥ頼りになってくのだろうか？　

733 ：It's＠名無しさん：2005/04/07(木) 14:02:04

最近は松下でさえSONYのデザインout of 眼中な気が。。

734 ：It's＠名無しさん：2005/04/07(木) 14:50:54

>>733
ＹＯＵはちょーナウい言葉使ってるジャン！

735 ：It's＠名無しさん：2005/04/07(木) 17:22:55

なんとなく
YouはShockってのを思い出した

736 ：It's＠名無しさん：2005/04/07(木) 20:41:49

まあNW-HD5は東芝のGIGABEATとデザインいい勝負だな。
あのGIGABEATの＋印ボタン見たとき、悪い意味でぶっとんだよ。
東芝にデザイナーはいないのかと・・・。

737 ：It's＠名無しさん：2005/04/07(木) 22:23:58

NW-HD5見て、ファミコンの十字キー思い出したよ。
GIGABEATの＋印ボタンは悪くないと思うが・・・・
IPODはツルツルがたまらん。

738 ：It's＠名無しさん：2005/04/07(木) 22:31:21

>>733
そう思っているでしょ。
インタビューで何所ぞかの他社製品を何度も連呼するんじゃぁ、自分が負けていますって言っているようなもんだ。

739 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 00:57:10

＞また松下がコピーし出して

いまだにこんなこといってる香具師いるんだねぇ。
純粋培養の人かしら？

Sonyグループって名前だけでこの会社を選んだんだろね。

740 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 03:33:22

ウォークマンはデザイン大事っすよね！ipodだけじゃなく最近はiriverのやつ使ってる人
多いなぁ。
ところで過去ログにあったら申し訳ないですが
１．この会社の良いところをあえて挙げるとしたらどんなところですか？
２．ＬＳＩって将来なくなるんですか？
ＬＳＩデザインのことじゃなくてＬＳＩそのものがです。ちょっと耳にしたのですが・・・
ＩＣ自体の将来性はあまりないみたいな話をよくききます。そうなるとこの会社は
どうなるのか・・・

741 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 05:43:37

会社のいいところは、無能でも給料をくれるところ。
長時間会社に勤めて、単純作業のデバッグを繰り返していれば
作業難易度と比較して十分すぎる給料がもらえる。

シリコンベースの半導体は多分なくならない。
ただし、微細化については鈍化して近い将来に停滞することが
予測されている。
回路設計技術者が不要となるのはまだ時間がかかると思う。
(そのことが会社の安泰を示すことでないことも事実)

742 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 07:10:12

>>741
かなり的確な分析だな。

この会社（マネージャー）が重視するのは、成果よりも、
長時間会社にいること。

　長時間会社にいる＝まじめ、がんばっている、やる気がある

743 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 08:06:26

>>741-742
オレ、ソニー本体の社員だけどおまいらと共通するところがあって怖い・・・

744 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 11:22:07

>>741-743
なるほど・・・ありがとうございます。本体の人も思っている同じ思いがあるようですね。
やっぱ会社自身も将来のことはある程度予測していて、何か対策は立てているのかなぁ。
自分の予想だと、将来ＬＳＩが必要なくなってもその頃にはまた別の技術に会社が取り掛かるだろう、と
思っていますが。かなり楽観視しすぎか・・・

給料は長い時間会社にいればいいんですか？確かに成果主義の「成果」ってあいまいだなぁ。
残業＝上司の目に付く＝評価　仕事を早く終わらせる優秀な人は評価されないことも
ありそうっすね。きついなぁ・・・　

745 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 11:54:03

>744
会社がなんていっている時点で、甘すぎ。

技術力(開発能力)は所詮個人にした付かない。
会社の技術力なんてものは管理層が言いたそうな言葉だけど、
妄想もいいところ。

チキンと開発していくだけの脳味噌持っているんなら、ソフトウェア
分野に進むのが吉(競合相手がインド・中国というのがきついけど)

自分で将来の技術トレンド見たうえで、そちら方面の勉強をし、
会社を選ぶ姿勢が重要。

746 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 12:52:03

>>745
確かに。会社に依存したら将来は切り開けないですね。
もっと調べねば。

747 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 13:03:40

此処のスレは至って真面目なスレだな。
貴重だ。

748 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 22:17:27

>>745
ソフトウェアでも会社か上司運が無いと（長時間労働）＝（偉い）となり
同じ結果になるじゃねーの？ソフト屋の友人からもそういう愚痴結構聞くぞ。
どうせ同じ結果なら好きな分野に進んだ方がマシ。

技術トレンドといっても１０年後なんて正確に予測できない。
もしそれが出来るなら技術以外に進んだ方がいいともいえる。

技術力は個人にしかつかないというのは同意だが同じ人でも会社によって
付く技術力に差は出ると思う。

749 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 23:31:59

>>740
繊維業の歴史を見ればわかるよ。

750 ：It's＠名無しさん：2005/04/08(金) 23:33:10

>>744
騙されるなよ。
本社は別格。

751 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 00:51:47

未だに別格だと信じているバカがいるのかよ。。。

752 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 10:09:05

>>751
おまえのところの本社とは違うぞ.
そにーかぶしきがいしゃ

753 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 10:40:48

>752
なら「親会社」と書くべきだね。
ま、こいつらの国語能力はこの程度か？

754 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 11:09:54

確かに同期入社の株の奴と年収で50万くらいの差はある。

755 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 19:47:25

横浜は解体、九州本社の一本化らしいね。

756 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 19:56:35

>755
当然の流れかな？
元々九州は、SLSIとは別の開発部隊。(ソニーセミコン九州開発部隊)

実力差がありすぎるよ。
(SLSIプロパーは開発の足手まといだよ。)

757 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 20:20:12

えー、それが本当だったとして、そういう機密の漏洩って
裁判沙汰でログ開示にならないのかね？

758 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 20:29:42

>>755
> 横浜は解体、九州本社の一本化らしいね。

願望と現実は別のモノってことがわからないかわいそうな人がいますね。

759 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 20:47:06

これぐらいの規模で本社２社体制って変だろ？
あながち冗談じゃないかもな

760 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 20:54:09

まあ半導体は九州が本場なのは確かで、
一本化したほうがこの会社にとって有益であるとはおもう。
とりあえず横浜は大リストラの嵐にして、一握りだけ九州へ連れて行こう。

761 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 21:52:50

>>756
というのは九州本社が持ってる感覚。
なのに(低レベルな)横浜文化を強制されてるという鬱憤も溜まりつつあり。

実際どっちが上なんて言えるわけないのだが。

762 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 22:43:42

上の方で言われてる残業地獄、使い捨て、男芸者、変な評価なんて全部横浜文化だし。

763 ：It's＠名無しさん：2005/04/09(土) 23:54:14

放置主義も横浜文化だと思われ。
うちはそこまでひどくない。

764 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 00:31:24

つまりストリンガーが横浜まるごと解雇でFA？

765 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 00:42:10

この会社って何のためにあるのかね？
と冷静に考えてみてくれ・・・
ここでしかできない強味とかあるのか？
弱みはいっぱいありそうだが・・・・

766 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 00:47:11

全くないね。本社や派遣でもやれることをわざわざやってる。
こんなもんコストカットで一気に切った方がいいに決まってる。
半導体で競争力を持つってコトは、無駄な部分を切って
如何に研究開発をすべき方面に資金を注ぎ込むかにかかってるわけだし。
SCKは必要だとしてもSLSIはどう考えたって無用。
お前ら再就職の準備しとけよ。

767 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 00:51:11

>>766
じゃあんた達からメスを入れるか・・・

768 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 00:53:09

>>767

脳内CEO乙。
下人風情がいっぱしの口きくな。

769 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 00:55:30

>>768
釣れた

770 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 01:00:01

正直、LSIｳｻﾞｲ。
どんどん人やめてるみたいだし、この調子で脂肪してﾎｽｨ。

771 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 02:27:02

>769
それ、かなりカッコ悪いからやめなさい

772 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 03:09:19

日本の企業ってリストラするとき外人をトップにするね
日本人がやれば国民から非人道的と批判されるが、
外人がやれば企業の救世主あつかい。
その場しのぎの数字ゲームとも知らずに・・・・

773 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 06:45:26

少なくともニサーンは財務状況がかなり改善してるよな、その場しのぎとはとてもいえん。
SLSIは明らかに生産性0な奴がいっぱいいるので遠慮なく大鉈振るってもらいたい。

774 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 12:52:12

まあ数で言えば本体のほうが遙かに生産性0な奴が多いわけだが。
でも横浜品川厚木札幌はもういらないから捨てた方がいい。

775 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 12:59:53

リストラで良くなるのは、財務状況どうこうより実は、
無能マネージャーを大量解雇したために変な決定とか部下いじめとか、そういう組織の中の淀みが無くなるためらしいね。

776 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 13:14:05

>>775
そーゆう意味ではこの会社もリストラすればすっごい良くなるだろうね。
淀み多すぎるから。

777 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 13:22:20

777ゲッツ
パチスロいってきまつ

778 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 14:47:00

kkどうでもいいからkやbを大量粛正してほしい。

779 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 14:47:46

特にBね。

780 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 15:05:54

個人的にはここの上位50人くらいをうちで引き取って、あとは捨てたい。
あとマネージャーはもう腐るくらい足りてるから全部捨てたい。
ここの社員は年収200万でもまだ多すぎだ。

781 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 15:09:09

>>773
>>775
確かにニサーンはゴーン後、魅力のある車をどんどん出しているね。
あれは財務どうこうで説明つかないなあ。

782 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 15:34:18

とりあえずプロパーのKK以上は全部首切った方がいいな。
あとは九州横浜以外の、サイトは全員解雇。

783 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 15:38:26

ソニーって本社以外はほんとに家畜扱いなんだなと思った。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1113106908/

784 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 17:08:17

この会社でマネージャーとは他人（部下）に嫌なこと押しつけて
成功したら自分の手柄にして出世していくことが大切なんだなとおもった。

785 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 17:20:54

本体が既に有能なエンジニアは全員辞めて
残るは口先だけの無能役員、護摩スリ社員のみって状況なわけで
子会社がそうでないわけがないよな。
終わってしまうのかソニー・・・。

786 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 17:34:20

>783
hを抜く理由がわからん。
ケータイから追い掛けられねえ。

787 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 17:36:56

ほい。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1113106908/

そりゃそうと
>>785
の”口先だけ”の役員（マネージャもだけど）”護摩スリ”社員ってのは
ものすごく共感した。
ソニーってどこも一緒だったのかってなんか軽く驚いてる。

788 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 18:18:45

部長は「部門長が悪い/課長達の能力不足」
課長は「部長が無茶を言う/部下の能力不足」
係長は「課長が無能だ/部下の能力不足」
社員は「マネージャーの能力不足」

って言うんだなこの会社は。
まあ俺的に実際悪いのは部長及び課長だと思う。

789 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 18:39:05

ここのマネージャは現実見えてないくせに上から言われたことを
そのままほいほい部下に押し付ける。
反対意見は黙殺。（無理だと言えばチャレンジ精神が不足している。）
計画達成出来なかったら部下の努力不足。
全部リストラして欲しいね。

790 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 19:01:55

>787
わざわざどうもありがとうございます。

791 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 23:03:02

>>789

”いや、俺は○○ならできると思ってる”
”俺だって辛いんだよ”

なんて言いながら押しつけてくるよね。
上長のおかげで客ともギスギスしちゃっていやになるよトホホ。

792 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 23:15:44

>>789

いやまったく、それで評価下げ続けられちゃたまらないんだよねうちらも。

793 ：It's＠名無しさん：2005/04/10(日) 23:58:24

>>791
最初はLSIの担当者Uzeeと思ってたけど、いろいろと事情がわかったら
何だか可哀想になってきた。

794 ：It's＠名無しさん：2005/04/11(月) 01:58:23

>>793
甘いな

795 ：It's＠名無しさん：2005/04/11(月) 02:07:32

まあ家畜は俺達のために働いてナンボってところあるし

796 ：It's＠名無しさん：2005/04/11(月) 02:29:11

>>792
VOCってほら、上長の声のことだから。

797 ：It's＠名無しさん：2005/04/11(月) 23:43:15

>>796
そうそうｗ
ちょと話横それるけど総務とか間接部門のカスタマって、
自分ら金稼いでる人間かと思ったら社長がカスタマだったｗ
道理で間接連中態度でけえ罠ｗ

798 ：It's＠名無しさん：2005/04/11(月) 23:51:17

>>797
いまごろ気づいたか。
奴らが太鼓持ちでかね稼げなくて空威張りしなくてはならないのは
どこのテックでも同じ。
また社長の下で働いてる以上、彼のいうことは聞かねばならない。
それをもろに受ける辛さもある。

799 ：It's＠名無しさん：2005/04/12(火) 00:03:53

>>797
>自分ら金稼いでる人間かと思ったら社長がカスタマだったｗ

この会社に金稼いでる人間っていたっけ？？

800 ：It's＠名無しさん：2005/04/12(火) 00:40:48

>>798
男ホステスと化してるね。もうそれ以外の何者でもないっつーか。

801 ：It's＠名無しさん：2005/04/13(水) 00:30:22

>>799
同感。
ソニー以外の外部から仕事を受けて
キャッシュインがある部署ってあるの？

なければただの設計請負会社。

802 ：It's＠名無しさん：2005/04/13(水) 13:01:10

まぁ子会社の悲哀というか親会社からの自立ってのはなかなかに難しいんだと思うよ

803 ：It's＠名無しさん：2005/04/13(水) 18:35:02

富士通(富士電気が元親会社、親会社よりも大規模に。)
エプソン(精工舎が親会社、現在の規模はエプソンのほうが大きい。)

子会社が親会社よりも大きくなった例は結構ある。
(トヨタも元は織り機の親会社から、新規事業として起こされて大きくなった)

まあ、この会社は自律した機能でなくて、手下を要請することを目的として
設立されたから、質の向上を求めるのは酷かもしれないね。

804 ：It's＠名無しさん：2005/04/13(水) 22:24:06

引く手数多で次職に就けるよう、日々精進しております。

少なくとも、このｽﾚの住人は己のエンジニアとしての市場価値を見極めるべき。

ある日突然会社が無くなったら、エンジニアとして生きていけますか?

805 ：It's＠名無しさん：2005/04/13(水) 22:38:40

奴隷養成牧場

806 ：It's＠名無しさん：2005/04/14(木) 02:12:33

>>802
親会社の言うことに反対して独立方向に持って行こうと
した社長が、速攻居なくなったりしてたらしいしな。

807 ：It's＠名無しさん：2005/04/14(木) 21:12:52

ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
これ多分、上位の上位の会社は絶対にソニエリだな。
とても人ごととは思えない。

808 ：ＳＬＳＩじゃないけど：2005/04/14(木) 22:04:36

ソニー子会社が奴隷なのはいずこも同じか。
生産性がないのも総務がのさばってたのも同じ。まるで漏れのいた某社のようだ。

809 ：It's＠名無しさん：2005/04/14(木) 23:24:54

>>807
YRPってことは、松下か? osoroshiya.

810 ：It's＠名無しさん：2005/04/14(木) 23:27:24

虚妄成果主義が虚妄ビジネスと虚妄技術をどんどん産んでいる。

811 ：It's＠名無しさん：2005/04/15(金) 01:06:55

ソニエリってYRPにあんの？

812 ：It's＠名無しさん：2005/04/15(金) 01:21:16

ぐぐれよ

813 ：　：2005/04/15(金) 17:05:59

YRP野比田

814 ：It's＠名無しさん：2005/04/16(土) 01:50:26

YRPは何処モがあるからかわからんが、ほとんどの携帯端末メーカーが入ってるよ。
SO以外でも、N、P、F・・・etc

なんとなくこれはFのような気がするなぁ。

815 ：It's＠名無しさん：2005/04/16(土) 01:54:31

ああああ

816 ：It's＠名無しさん：2005/04/16(土) 11:41:05

新入社員の皆さん
この会社は呆然とする事多いけど
あきらめて下さい

あきらめないとやっていけないからね

817 ：It's＠名無しさん：2005/04/16(土) 12:31:37

学校推薦誰も受けてねえええええええええ

818 ：It's＠名無しさん：2005/04/16(土) 20:38:59

まあLSIみたいな黒DQNを第一志望なんてありえないな。
というか、そんな志の低いやついらんだろ。

819 ：It's＠名無しさん：2005/04/17(日) 17:26:06

仕事大好きだから幾らでも残業平気とか、努力が全然報われなくても
俺は頑張ったからいいって奴にはいい会社なんだけどな。

820 ：It's＠名無しさん：2005/04/17(日) 17:46:13

昼も夜も飯食わずにずっと仕事して、帰って夜食だけっていう文化が浸透してて、昼飯食べようもんなら

「お前余裕ｱﾙﾅ。もっと仕事できるよな」

なんて言われる素敵な会社だよ。

821 ：It's＠名無しさん：2005/04/17(日) 18:50:48

出させてもらえる成果で評価される限り成果主義なんて虚妄のままだよ

822 ：It's＠名無しさん：2005/04/17(日) 18:59:02

>>821
会社としては全員が評価を出させてもらっている状態になるとパフォーマンスがアップしてるってことになるから、
一部の部課長お気に入りだけが成果を出させてもらっている状況が改善されると素晴らしいことになるね。

823 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 00:04:52

そりゃまずは現行の管理職徹底リストラからだな。

824 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 01:13:43

人を大切にする電機メーカーランキング

1:H
2:M
3:N
4:T
＜＜＜＜＜＜超えられない壁＞＞＞＞＞＞
5:S
6:F

825 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 01:40:50

5:SHARP?
6:FUNAI?

826 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 02:13:56

>>825
５：SANYO？
６：Fujitsu？

827 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 02:45:09

片方正解じゃん。空気嫁。

828 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 05:41:00

人を大切にする電機メーカーランキング

1:H
2:M
3:N
4:T
5:SA
＜＜＜＜＜＜超えられない壁＞＞＞＞＞＞
6:SH
7:SO
8:FUN
9:FUJ

829 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 06:37:04

>>828
全部３文字のほうがよくね？

人を大切にする電機メーカーランキング

1:HIT
2:MAT
3:NEC
4:TOH
5:SAN
＜＜＜＜＜＜超えられない壁＞＞＞＞＞＞
6:SHA
7:SON
8:FUN
9:FUJ

830 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 07:01:45

ＴＯＨって？ＴＯＳじゃねーの？

831 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 07:32:44

なおしといてやるか。あと勝手にMIT追加だ。
こうやってみてみると、有名だったり儲けてる企業であればそれでいいってわけじゃないんだなって思う。

人を大切にする電機メーカーランキング

1:HIT
2:MAT
3:NEC
4:TOS
5:MIT
6:SAN
＜＜＜＜＜＜超えられない壁＞＞＞＞＞＞
7:SHA
8:SON
9:FUN
10:FUJ

832 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 21:42:45

ALPとAIWはどのあたり？

833 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 22:27:26

>>832
VIC忘れてる。
実際、同級生とか人伝にしか知らないが、
俺の聞いた話と前にいた会社のことを総合して考えると、

人を大切にする電機メーカーランキング

1:HIT
2:MAT
3:NEC
4:TOS
5:MIT
6:SAN
7:VIC
＜＜＜＜＜＜超えられない壁＞＞＞＞＞＞
8:SHA
9:AIW
10:SON
11:FUN
12:ALP
13:FUJ

834 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 22:32:32

AIWとALPは超えられない壁の上だと思うが？

835 ：It's＠名無しさん：2005/04/18(月) 23:24:08

そのランキングは重要なことを忘れてるとおもうんだが。
ここはソニーじゃなくてソニーLSIデザインだ。
まあ親会社よりいいことなんて実質は何も無いんだけどな。
革新的な制度は社員に過分なストレスしか与えない。

836 ：It's＠名無しさん：2005/04/19(火) 01:00:20

>>833
めいでんしゃ、ぱいおにあ、は？

837 ：It's＠名無しさん：2005/04/19(火) 01:03:49

結局ベストは日立？
あり得ないよ。

838 ：It's＠名無しさん：2005/04/19(火) 01:49:00

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　日立製作所8兆8000億　クソニー7兆1500億　東芝5兆5795億　 NEC4兆9068億　富士通4兆7668億　三菱電機3兆3096億　三洋電機2兆5999億　シャープ2兆2572億　各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味　プ Panasonic　ideas　for　lifeカッコ良すぎ！！

839 ：It's＠名無しさん：2005/04/20(水) 00:22:18

>>837
日立が一番バランス良いだろうね。

840 ：It's＠名無しさん：2005/04/20(水) 00:31:49

古い会社故にいいこともあるな。
古かったら悪いとか、そういうことじゃないんだよ。
新しい経営や新しい人事を求めていった某社の結果が今のていたらくなわけで・・・

841 ：It's＠名無しさん：2005/04/20(水) 07:36:43

人を大切にする電機メーカーランキング

1:HIT
2:MAT
3:NEC
4:TOS
5:MIT
6:SAN
7:PIO
8:VIC
9:ALP
＜＜＜＜＜＜超えられない壁＞＞＞＞＞＞
10:SHA
11:AIW
12:SON
13:FUN
＜＜＜＜＜＜さらに超えられない壁＞＞＞＞＞＞
14:SLSI
15:FUJ

842 ：It's＠名無しさん：2005/04/20(水) 23:27:22

>>841
SLSIってどこ？

843 ：It's＠名無しさん：2005/04/21(木) 01:05:11

>>842
またまたご冗談をｗ

844 ：It's＠名無しさん：2005/04/21(木) 07:12:22

SLSIは電機メーカーではないと思われ。

845 ：It's＠名無しさん：2005/04/21(木) 07:37:43

とりあえず、自分のところの社員の健康管理や技術管理もできないのに、
一端の会社気取りはやめていただきたいですね。
何かLSIの一般社員の人、気の毒です。

846 ：It's＠名無しさん：2005/04/22(金) 01:08:57

>>845
管理職登場

847 ：It's＠名無しさん：2005/04/22(金) 18:00:08

もまえら、GWは休出でつか?

848 ：It's＠名無しさん：2005/04/22(金) 20:29:28

学生です。ここ、休出は残業代出るんですか？

849 ：It's＠名無しさん：2005/04/22(金) 22:40:23

>>847
当たり前のようにな。
>>848
休出なら手当はでる。

850 ：It's＠名無しさん：2005/04/23(土) 00:31:00

学生なら、このスレッドきちんと読み直そうな。

851 ：It's＠名無しさん：2005/04/23(土) 21:46:14

激務&薄給
おすすめできず

852 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 02:04:56

>>851
ホムペを見る限り薄給には見えないのですが・・・・
30ぐらいで年収1000万円は少数派にしても、
35で900万ぐらいが標準なら、恵まれてる方なのでは？

http://www.sony-lsi.co.jp/system/03.html

853 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 02:08:41

35歳600万弱の俺はどうなんだ？
というか、嘘を嘘と見抜けない奴は社会人自体に向いてないよ。

854 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 02:11:21

ああ、今期はおいしい仕事無かったから茄子は絶望的だな・・・。
普段からストレスの多い職場なのに、余計ストレスが・・・。

855 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 02:15:06

>>854
安心しろ。この会社の実態は、お前の言う絶望的な茄子の奴が大半っていう・・・

856 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 02:24:14

勤続年数に従ってハードルを上げていって成果をある程度までしか出させずに一般レベルの給与を安くあげて、
超できる奴に多く与えていこうっていうとても資本主義的で素敵な会社だが、
俺は合わないから辞めた。

857 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 02:25:39

管理職は７階層あるみたいだが、一般は何階層あるのか？

858 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 02:55:58

>>857
１０８階層くらい。

859 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 03:05:57

バリューセットは
11個のハンバーグから好きなセット選べます

860 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 03:53:53

名前欄に　SLSI.fusianasan、
メール欄に自分の社員番号、
本文に"guest"って書けばもうひとつのとこに飛べるよ。

あっちもそんなに盛り上がっちゃいないけど、たまに会社の幹部クラスと思しき人物が
覆面で書き込みしたりしてることがあるらしい。

861 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 11:21:15

正直、年功制に戻ってくれた方が安心して働けるんだが・・・。
成果出した奴には特別業績表彰でボーナス積めばそれでいいじゃん。

862 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 14:07:37

うちは段々上の連中が、何もしないでも部下の連中が稼いでくれるから
いいやっていう精神状態になってってるような希ガス。
稼げなけりゃ給料やらなきゃいいやっていう。

863 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 14:57:21

派遣会社や子会社の社員を安く買いたたき、頂点の企業だけがうまみを得る嫌な階層社会に日本もなっていくんだな。
どうやら政府や経済界の偉い人々は、能力と資金力の豊富にある人間だけの幸せしかイメージできないようだ。

864 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 17:10:59

>>858
108の中身を教えてくれ。
社員を１０８も細分化できているなんてスゴイ企業！

865 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 20:39:28

>>864
君は多分、上で言われてる社会人に向いてないタイプだと思う。

866 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 20:58:29

この会社中途採用やってるね。リクエイブリックでみたよ。
よさげな会社だと思ったけどこのすれ見ると、受ける気なくしたよ。
またうちのＤＱＮ部署のほうがましだ

867 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 21:00:32

中途採用ならソニー本体を狙った方がいいでしょ。

868 ：It's＠名無しさん：2005/04/24(日) 22:27:52

ソニーは人材使い捨て

869 ：It's＠名無しさん：2005/04/25(月) 01:03:53

>>852
その中の標準は、「優秀な人が順調に優秀な業績を挙げれば
これくらいもらえるかも」といった年収。

その中の高業績は、「すごく優秀な人が、連日休日出勤や自宅での
サービス業務などを伴い、非常に優秀な業績を挙げたときにこれくらいもらえるかも」
といった年収。

当然、そのぶん、平均的な社員の給料は減ります。

人事に聞いてみると良いよ、「標準って平均とは違うんですか？」って。

870 ：It's＠名無しさん：2005/04/25(月) 01:12:25

>>869
もともとソニーに入れる人は優秀だろうから
その中の標準というのもきついだろうな。

ところで平均的な社員の給料が減るって、
それは平均以下じゃないの？

871 ：It's＠名無しさん：2005/04/25(月) 01:14:12

35歳で900万ってのは32、33くらいで課長になって、更に課長として
ものすごく貢献度の高いプロジェクトを何件も成功させるような
４、５人いるかいないかって人のこと。

872 ：It's＠名無しさん：2005/04/25(月) 01:16:56

>>870
確かに、そういう言い方で行けば、平均以下の社員が沢山生まれる。
中にはボーナス殆ど出ない奴もいて、自殺騒動すらあったらしい。
まあお前さんの給料も確実に並以下になるね。

873 ：It's＠名無しさん：2005/04/25(月) 01:28:16

>>872
ということは、優秀な奴と普通な奴の二山分布に
なっているわけか。

平均は計算上出てくるが、実在する人はいないわけね。

874 ：It's＠名無しさん：2005/04/25(月) 01:42:09

松下（Panasonic／National／PanaHome／Victor／JVC／Quasar／Technics）8兆8500億　　日立8兆8000億　　クソニー7兆1500億　東芝5兆5795億　　ＮＥＣ4兆9068億　　富士通4兆7668億　　三菱電機3兆3096億　　三洋電機2兆5999億　　シャープ2兆2572億　　各社売上

クソニーは電器部門で赤字、利益は松下3000億なのに対し、クソニーは1000億（スパイダーマン2のおかげで何とか黒字）
さらにクソニーの場合、有利子負債が1兆5000億残っていて貧乏である。
特許件数も松下が世界第2位　なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が3兆7000億なのに対しクソニーは3兆4000億。
こりに対してのクソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とAVメーカーのソニーを比べないで」
映画、音楽CD、銀行、損保、生命保険、ゲームで稼いでいるクソニーがAVメーカー？
これだけ手を出しておきながら、売上がたったそれだけなの？ホント信じられない。

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しクソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・（昭和の香りがプンプン）
最近の流れで低価格戦略で安いというイメージが定着してきたクソニーに対し、圧倒的高価格だが売れてしまうPanasonic。
ブリッジカード、DVDレコーダー、薄型TV、デジカメなどのデジタル家電もすべてPanasonicが勝っている。
電気製品のブランド力はPanasonicのほうが上であることは疑う余地すらない。

Panasonicは、デジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、DVDレコーダーやプラズマTVのシェアは世界1位。 Panasonicは、世界でもブランド力が強く売上は8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ちなみにソニー（SONNY）＝「坊や」という意味である　プッ　ダッサ！！　～Panasonic ideas for life～

875 ：It's＠名無しさん：2005/04/25(月) 09:30:17

>>871
かねがたかいということは、仕事が普通以上にきついあるいは重責と
いうことです。
３５で９００万だとサラリーマンの仕事としては死にそうな気がします。

876 ：It's＠名無しさん：2005/04/25(月) 20:58:13

900万ってうちでも部長レベルの話の筈だけど...。
ホムペにはそんな適当なこと書いてあったのか。
知らなかった。
全く弁護士じゃないんだからさ。

こういう調子だからソニーはハッタリスペックって言われるんだと思う。
昔から誇大広告的なことしてきたんだろうね。

877 ：It's＠名無しさん：2005/04/26(火) 00:27:48

学校推薦に誰も応募していない件について
本体が廃止したというのに・・・人気無いのかな？

878 ：It's＠名無しさん：2005/04/26(火) 01:59:46

人事の方ですか？

879 ：It's＠名無しさん：2005/04/26(火) 07:05:36

人気が出始めるのは外販が板について、何とかルネやエレに肩を並べられるようになってからだろうと思う。
あと、やっぱりここはいろいろと厳しいから、OB訪問とかあったらそれだけでちょっと敬遠されるかと思う。
そもそもキャッシュインの無い会社で成果主義っていう時点で何かおかしい。

880 ：It's＠名無しさん：2005/04/26(火) 07:19:23

そもそもソニー本体自体が就職ランキングで20位くらいだったような。
ソニーの半導体が弱いことなんて学生さんでも知っているから
わざわざ来る人はよっぽどのフロンティアスピリットの持ち主だろう。
まあそのフロンティアスピリットも、この会社に入ったらかき消されるわけだが。
あとよくいわれてるような、人事制度や会社としてのポジションの
いびつさはやっぱり、本能的にわかると思うから学推みたいな
専願は避けられるのは当たり前だろう。

881 ：It's＠名無しさん：2005/04/26(火) 07:23:44

いや、本体以上の人材使い捨て会社なんて誰も来るわけないし・・・

882 ：It's＠名無しさん：2005/04/26(火) 07:45:35

学校にも迷惑係るから、なかなか学校推薦は受けないだろ。
気づいてないかも知れないけど、うちはここで言われてる会社と同じようなもんだ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1331830

883 ：It's＠名無しさん：2005/04/26(火) 08:11:50

使い捨てってよく言われてるけど、別にそこまででもないだろう。
かなり近くはあるけど。
友達とかに聞くと、冠無しの設計会社のほうが給料は年にして
20万くらいは安いけど、全然ここよりプレッシャーもないし、
残業休出も無いっぽい。
ここほど人もやめないし。
そういう情報が学生さんもわかってるから、先願はやめてるんだろうなと思う。

884 ：It's＠名無しさん：2005/04/26(火) 08:23:05

説明会の時にあまりにいいことしか言わなすぎだし、
給料のことでもそうだけど、理想的なことを言いすぎ。
誰だってありゃ”ちょっと妙だぞ”って思うよ・・・。

おかしな新卒ばっかり入るのは、ああいう誇大宣伝に引っかかる
ようなのが入ってくるからだと思うんだが。
結局は経営陣と人事の自業自得だってこと。

885 ：It's＠名無しさん：2005/04/26(火) 08:29:24

説明会だけの情報でも人に優しいような会社でないことはわかりましたよ。
やわらかくは言ってたけど、結局は働け！稼げ！狼は生きろ豚は氏ね！
っていう会社ですよね。
やっぱちょっと.....。

886 ：It's＠名無しさん：2005/04/26(火) 21:13:27

それが一生求められるのが成果主義か

887 ：It's＠名無しさん：2005/04/26(火) 23:23:29

>>885
ライブドアよりは全然マシ。
あそこの一般社員は文具やPCまで自腹で買わされて、
30代で年俸400万ちょっとがザラらしいから。
働け！稼げ！狼は生きろ豚は氏ね！の典型がライブドア。
そういうのがこの国を幸せにするかって言うと、絶対に違うんだけどね。

888 ：It's＠名無しさん：2005/04/28(木) 17:55:13

ここの横浜が無くなれば最高だけどね。腐れ部長だらけでしょ。
みんなそう思わない？

889 ：It's＠名無しさん：2005/04/28(木) 21:49:39

思う。

890 ：It's＠名無しさん：2005/04/29(金) 14:00:49

>>888
同意

891 ：It's＠名無しさん：2005/04/29(金) 17:12:19

残業代無くすなら、その見返りに終身雇用保障しろよってかんじ。

892 ：It's＠名無しさん：2005/04/29(金) 21:40:28

まあ氏んじゃえばいいのにって部長みたいなのはいるけどな

893 ：It's＠名無しさん：2005/04/29(金) 23:29:52

ソニー株に氏んじゃえばいいのにって奴はいる。

894 ：It's＠名無しさん：2005/05/01(日) 08:13:55

このスレをみるとLSI設計請負会社の割には
発想が貧弱な連中が多そうだな・・。
そんなので通用するなら給料抑制するのもわかる・・。

895 ：It's＠名無しさん：2005/05/01(日) 10:08:09

この会社は発想力や創造力を全く必要としない場所であるということは
確かなわけで。
やたら発想力なんてある奴は嫌われて閑職に追いやられる傾向。

896 ：It's＠名無しさん：2005/05/01(日) 16:09:58

知的土方なわけで
こういう仕事もどんどん外注なんかで海外流出していくんだろうなぁ

897 ：It's＠名無しさん：2005/05/01(日) 19:26:20

そもそもこの会社の役割ってこういう仕事が海外に流出しきらないように
適当に仕事与えて最低限の設計プラットフォームを維持しておくことなわけで。
だから飼育してればそれでいい。
飼い主を噛む犬は捨てる。

898 ：It's＠名無しさん：2005/05/01(日) 19:36:53

社長に東芝の人？
いっそ東芝にかいとっておもらい！

899 ：It's＠名無しさん：2005/05/01(日) 19:52:32

テメーラのおかげでリストラされてる人達が居るんだよ。
安い賃金で働ける低能なお前らのせいでソニーからどんどん優秀な
技術者がいなくなる。
お前らの存在は中韓と同じくらい迷惑。
会社ごと無くなってくれるとソニー社員にとってはいちばんありがたい。
仕事しなくていいから、ちゃんと責任取って自分たちで潰せよ。

900 ：It's＠名無しさん：2005/05/01(日) 20:09:56

とりあえず技術者はＢ級～Ｃ級技術者だけ子会社に低賃金で確保しといて、
メインの技術は一握りのエリートだけが本社に残ってやる。
必要なときはアジアから流動的に技術者を確保する。
てな感じの戦略で進めていくと某人物から聞いたが。

901 ：It's＠名無しさん：2005/05/01(日) 21:12:15

>>899
ということは本社で駆逐されなかったC級エンジニアか？
早くこの会社へ転籍汁

902 ：It's＠名無しさん：2005/05/01(日) 22:03:07

低能家畜会社に逝くくらいなら松下に逝くって。
そもそもソニーとお前達を同じ次元で語る自体がおかしい。
ソニー＝ゼネコン
お前達＝土建屋の集まり
ちゃんと認識してんのか？

903 ：It's＠名無しさん：2005/05/01(日) 23:12:36

ストリンガーと中鉢（スト中）は２年～３年で終焉。オハライバコ。
その間にお荷物になってる地方生産拠点は切り離して自己責任経営へ。
生産に係るカンパニを徹底選別。中途半端な、何時でも外部調達できる
技術者も共に果敢に切り捨て。（整理予算計上）
間接部門例えば知財部は７割を整理、その子会社は完全自己責任経営へ。
セミコンは、今ギクシャクしているのが遠からず出て行くだろうから、
コイツに頼ってきたのをキッパリ切って、技術力ある他社との合弁で
セミコンを継続。（続く）

904 ：It's＠名無しさん：2005/05/02(月) 10:10:42

まあ実際、技術者はいらないよな。
必要なのは技術経営のできる経営陣であり、
技術者は常時保持しておくようなことは無意味。

905 ：It's＠名無しさん：2005/05/02(月) 10:46:28

ソニーLSI落ちて、ソニー本社内定した・・

どうなってんだよ！！！！

906 ：It's＠名無しさん：2005/05/02(月) 11:08:28

幸せで良かったじゃないか。
もしうちに来てたらと思うと・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだぞ。
まあｿﾆｰに求められてる人材と、うちみたいな下請けとでは求められる人物像が違う。

創造力・発想力→企画力なんてものを全く必要としないから、
そういう人が入ってくると和を乱すから嫌われるし。
ここは素直に何の疑問も持たずﾊｲﾊｲ言うこと聞いて、
与えられたことだけを盲目的にやるような人が重宝される。
もっと言えば、宴会の席でﾖｲｼｮがうまいと、
確実に少ない枠の出世ｺｰｽに乗れるね（ﾊﾞｶらし・・）。

あとよく言われるけど、就職って時の運だから。
面接でたまたま面接官と噛み合ったとこに採用されるようなもんだよ。

907 ：It's＠名無しさん：2005/05/02(月) 11:26:29

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、洗濯機「ビートウォッシュ」がヒットした。　重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は、Nationalの「ななめドラム洗濯機」「お掃除つきロボットエアコン」などアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、Panasonicのプラズマテレビがアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしＳＨＡＲＰってロゴがダサいし、字のバランス悪いし、ＳＨＡＲＰ＝「くっきり」ってそのままの単語でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！ソニーは昭和の香りがする低価格メーカーなので、ますます赤字が増大すると予測されている。
ソニーは妄想の世界から抜け出し、現実の世界を見る事が重要だ。　王者は松下、トヨタだということを一日も早く自覚すべきである。

908 ：It's＠名無しさん：2005/05/02(月) 11:35:56

>>幸せで良かったじゃないか
ソニー内定って幸せか？使い捨ては変わらんぞ？

909 ：It's＠名無しさん：2005/05/02(月) 12:58:55

>>908
ソニーのほうがちょっとは寿命が長い。
体力的にもな。

910 ：It's＠名無しさん：2005/05/02(月) 21:22:56

>>905

　本社でダメだったら出向してきな。
　給与は本社待遇で仕事は言われたことをやってれば
　いいから、ある意味楽。

911 ：It's＠名無しさん：2005/05/02(月) 21:33:37

いいよなー出向組は給料が本社と一緒で。

912 ：It's＠名無しさん：2005/05/06(金) 16:26:22

ここは寮が1年かぎりで、住宅手当も配偶者手当も無しってところで
推薦やめました。
やっぱり他の会社はあるし、条件が全然違うので。
仕事がうまくいかなかったら暮らして行けなそうだし。

913 ：It's＠名無しさん：2005/05/06(金) 23:36:39

ここを半ば追い出された形で辞めたけど再就職大変だった。
この会社は簡単に社員を捨てるから就職考えようと思ってる人はちょっと考えた方がいいよ。

914 ：It's＠名無しさん：2005/05/07(土) 00:08:56

912見ると、社内的には当然のように思ってることも
やっぱり社外的にどう映るかって考えなきゃいけないのかな。

この会社の現在って、JR西日本みたいだ。
上長は言うこととやることがちぐはぐで、
部下は上長と客のわがままに板挟みで振り回されて
必死でいろいろやってるからミス連発。
上長が部下怒って終わり。
できもしないような是正措置を部下に指示して終わり。
できなかったら部下をまた怒って終わり。
そしてこの会社も終わりと。

こんな会社無くなってしまえばいいのにね。

915 ：It's＠名無しさん：2005/05/07(土) 01:45:42

で？

916 ：It's＠名無しさん：2005/05/07(土) 02:39:31

>>913
辞めてもここが気になるのか？
愛着あるんじゃないか。

917 ：It's＠名無しさん：2005/05/07(土) 09:08:35

ここ辞めたらどこ行くんだろうね・・・・・メーカーは無理っぽいしなあ

918 ：It's＠名無しさん：2005/05/07(土) 10:16:30

>>916
よっぽど酷い辞め方だったから忘れられないんだと思われ

919 ：It's＠名無しさん：2005/05/07(土) 21:44:12

ここのマネージャは部下の残業と休出を増やして
テンパらせる才能は天才的だが設計効率や性能
を高くしたり短期間で開発するにはどうしたらいいか
ということは全く考えられない。

920 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 00:46:06

>>919
早くマネージャになって何とかしてくれ。

921 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 00:48:52

>>920
この会社ではまともな奴はマネージャになれないの法則がある。
マネージャはひたすら自分の上長に対するご機嫌伺いがうまい人がなるもの。

922 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 00:53:44

>>921
バカ、ご機嫌取りこそがソニーが持っている技術の代表なんだぞ。
出井の周辺見てみろって。
あれがソニーの誇る技術だよ。

923 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 10:22:29

ソニーさんもトップからボトムまで見事に腐ってますねえ。

924 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 10:40:08

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=estelar

925 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 10:47:54

>>920
そのマネージャってやつになるためにどれだけ自分と周りを不幸にすることやら・・

926 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 11:12:59

ホームページがちょっと変わったような希ガス
http://www.sony-lsi.co.jp/

927 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 14:28:29

管理職になることは政治家になることに似る。
最初は清廉潔白な指導者になろうと思って
いても、結局はこれが選挙民のためだと
自分を騙したり、上に上がれれば俺が
改革するんだと言いつつ結局は辞めるまで
自分の利益に対してしか便宜をはからない。
現職の管理職を頭ぶったたいて目を覚ます
以外に道は無い。
それにはもっともっとソニーが大赤字を
出して、松下みたいになるしかない。
結局人間はそうなるまで目が覚めない。

928 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 14:56:47

リストラしまくりの会社の方が俺は好きだな。
仕事のできない奴と一緒に仕事したくない。

929 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 15:21:11

>>928
ライブドアがおすすめ

930 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 15:35:42

>>929
いやそういうのなら断然、外資系だろ。所詮あそこは日本の会社。
外資はほんと気持ちいいくらいリストラする。
まあ今の時代、優秀な学生さんはドカンと豪快に稼げる外資か
昔ながらの安定したとこかの2択で、リターンも無いのにリスクだけあって
中途半端な会社には行かないだろ。

931 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 16:20:09

ＩＴやってる香具師らって928みたいな発想のガキばっかなんだろな・・・。

932 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 17:38:30

この会社とはあまり関係ないが、EMCSとか見てると、
人を減らしてギリギリでやるソニーの体質が改善されないまま、
今後も続いていくとすると、必ず破綻するだろう。
金に余裕が出来ても、根本的な体力のない会社はある日、
パタッと倒れる。

933 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 20:13:41

お前やここみたいな会社が少子化やニートを作りだしてるんだよ。
>>928

934 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 20:15:43

>>933
元々、日本の教育システムや、社会構造に問題がある。
仕事のできない奴をリストラしなかったら、国際的競争力が落ちる一方。

おまえみたいなニートは一生２ちゃんねるでもしてろｗ

935 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 20:33:38

>>933
リストラしまくってるSONYは没落し、終身雇用を前面に打ち出すCANONは増収増益

936 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 21:16:14

>>終身雇用
心おきなく働けるっていうところはあるよね。
いくらサー残しても自分の住処だし、会社が繁栄すれば自分の給料も上がって
仲間の給料も上がる。みんなハッピー。

937 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 21:24:29

934って日本の総人口とか知ってて競争力とか言ってるのかな。
アメリカ方式でやってたら日本なんて絶対にアメリカや中国に勝てるわけないじゃん。
実際、日本はアメリカの戦略に踊らされすぎ。

938 ：It's＠名無しさん：2005/05/08(日) 21:59:44

まるで太平洋戦争を再び見ているようだな。
もちろん陸軍がソニー。まだまともな海軍は松下・東芝・日立その他。
ストリンガーが玉と砕けよソニー社員！って言うわけだ。

939 ：It's＠名無しさん：2005/05/09(月) 02:46:47

リストラや努力しても報われない成果主義は
士気を下げるだけで効果がほとんどないわけで

940 ：It's＠名無しさん：2005/05/09(月) 22:01:08

ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/050322/

941 ：It's＠名無しさん：2005/05/10(火) 02:16:15

>>938
最後はみんなまとめてあぼ～んかよ。縁起でもねぇな

942 ：It's＠名無しさん：2005/05/11(水) 07:42:50

海軍はキャノンだけだろ。
他は軒並み特攻精神の固まり。
リストラと成果主義で社員皆粉骨砕身で働けって。

943 ：It's＠名無しさん：2005/05/12(木) 20:10:12

>>942
>海軍はキャノンだけだろ。

大鑑「巨砲」主義だけにな。

944 ：It's＠名無しさん：2005/05/13(金) 22:51:58

>>943
うまい！

945 ：It's＠名無しさん：2005/05/14(土) 09:30:10

また脂肪確定スケジュールか。
ほんとソニーは糞だなと毎回思う。

946 ：It's＠名無しさん：2005/05/14(土) 09:44:17

おまいら仕事遅いジャン・・
予定通りやってね

947 ：It's＠名無しさん：2005/05/14(土) 10:04:49

まあソニー本体も脂肪確定スケジュールがまかり通ってるし。

948 ：It's＠名無しさん：2005/05/14(土) 10:06:46

つーかこんな無理なスケジュールを受ける上長がムカつく。
断れよな。

949 ：It's＠名無しさん：2005/05/14(土) 10:08:20

土日全出前提の人権無視スケジュールだけはいいかげんにやめろ。

950 ：It's＠名無しさん：2005/05/14(土) 10:22:11

餅つけ。無理なスケジュール？やらなきゃいいだけだ。
自分のペースでやれ。
土日は仕事なんてしないで外へ出ろ。

951 ：It's＠名無しさん：2005/05/14(土) 10:43:32

指定した2ちゃんねるスレッドを、スレッドごと削除できる方法があります。

1．削除したいスレッドの書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」と入れる。
2．本文に「delete」と入力して、書込みボタンを押します。
3．何回かブラウザの更新ボタンを押すと、消えています。

952 ：It's＠名無しさん：2005/05/14(土) 11:50:40

946のレスに憤死しそうなんだが。

953 ：It's＠名無しさん：2005/05/14(土) 15:24:21

お前達は奴隷なわけだから身を粉にして俺達のために働くのは当然。
悔しかったらお前達も勉強してソニーに入ればいいじゃん？

954 ：fusianasamrlo：2005/05/14(土) 15:33:53

delete

不快なスレッド。LSIも株も糞。

955 ：It's＠名無しさん：2005/05/15(日) 01:53:35

>>952
その憤りを仕事にぶつけてね。
頑張ってや！

956 ：It's＠名無しさん：2005/05/15(日) 09:48:45

ソニーに入れなかった哀れな５流リーマンのスレはここですか？

957 ：It's＠名無しさん：2005/05/15(日) 17:50:54

成果主義の立役者たちが徐々に消え始めたね。
居心地が悪くなったのかな？

958 ：It's＠名無しさん：2005/05/15(日) 18:43:00

この会社セルの開発に関われるんですか？蚊帳の外？

959 ：It's＠名無しさん：2005/05/15(日) 19:51:14

うちみたいな会社に成果主義を入れた連中はA級戦犯。

960 ：It's＠名無しさん：2005/05/15(日) 21:48:21

>>958
セル設計部署はある。以下は愚痴ｗ
セルの人には悪いが、もっと顧客との打ち合わせや出来上がった石の
検証をしてﾎｽｲ。「設計したらあとはｵﾏｶｾ」という感が拭えない。

961 ：It's＠名無しさん：2005/05/15(日) 22:52:16

あのプロセスルールだと製造はIBM？

962 ：It's＠名無しさん：2005/05/15(日) 23:07:10

>>958
蚊帳の外の蚊みたいなもんです。

963 ：It's＠名無しさん：2005/05/16(月) 00:39:29

>>960
セル設計におまかせされる部署ってどこだっけなぁ？

964 ：It's＠名無しさん：2005/05/16(月) 01:27:57

検証しなくていいなんて夢のような部署だな。
関係ないけど、こんな会社速く潰れろ。

965 ：It's＠名無しさん：2005/05/16(月) 01:37:44

プロセス変わったときのシュリンクぐらいじゃねえの。

966 ：It's＠名無しさん：2005/05/16(月) 23:16:23

次スレ立てたよ。
★ソニーLSIデザインって Part3★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1116252827/

967 ：It's＠名無しさん：2005/05/18(水) 01:24:23

>>966

まだまだここが埋まらない＝現状把握に難あり
先走ってスレたて＝自分の手柄を欲しがる

お前はマネジメント層だな？

968 ：It's＠名無しさん：2005/05/18(水) 04:49:57

>>966
もうこの会社の事分かったから
削除依頼出してね・・。

969 ：It's＠名無しさん：2005/05/18(水) 21:04:39

もう疲れた早く楽になりたい

970 ：It's＠名無しさん：2005/05/18(水) 21:46:42

入ったが最後、どんどん給与なんて削られていって、
あとは奴隷のようにルーチンワークが大部分の仕事をさせられる。
絶対入社しちゃダメだと言っておこう。

971 ：It's＠名無しさん：2005/05/18(水) 22:12:13

ブラックとまでは行かないが、かなり”悪質”な会社なことは確か。
マネジメント層も経営層も。

972 ：It's＠名無しさん：2005/05/18(水) 23:55:50

じゃそろそろまとめにはいるか・・・
Ｃｌｏｓｉｎｇ開始

973 ：It's＠名無しさん：2005/05/20(金) 02:47:31

ま、ヒラ社員に成果主義を適用してる時点でDQN。
成果主義なんてのは営業やトレーダーやプロジェクトマネージャーに適用されるモンなんだよ。

974 ：It's＠名無しさん：2005/05/20(金) 06:41:31

学校推薦を誰も受けてねえ・・・
出す学校間違えてないか？

975 ：It's＠名無しさん：2005/05/21(土) 01:49:29

>>973
まあね。
成果主義と言う名の給料カットだからね。

葬夢の思惑どうりな訳さ。ちなみにこの会社で
一番力がある部署はココだ（ｗ

学生諸君、ここに入社するなら葬夢が一番だよ！！

976 ：It's＠名無しさん：2005/05/23(月) 01:11:21

こんなハッタリ待遇で、入ってみたら過酷で挙げ句成果主義を理由に低賃金の会社に推薦で来る人はいない。
ちょっとは胸に手を当てて考えてみて欲しい。
ソニーの銘だけで人が来ると考えているとしたら、とんでもない間違い。
そんな考えでいると本当にソニーは崩壊する。

977 ：It's＠名無しさん：2005/05/23(月) 01:34:41

>>975
確かに設計専門の部署以外なら、唯一恵まれてるな葬夢は。
他は使い捨て確実・・・つーかボロボロとボーナスカットされたり辞めたりしてるのに。

978 ：It's＠名無しさん：2005/05/27(金) 22:31:51

まあ、この会社我慢して管理側に入れば勝ち組だからさ、
今から入社だと１０年くらいで係長にはなれるよ。
でも、１０年経つと半分以上は辞めてるかな、、、

979 ：It's＠名無しさん：2005/05/27(金) 23:24:01

つーか、１０年後この会社無さそう。

980 ：It's＠名無しさん：2005/05/29(日) 03:14:50

こっち埋めなきゃ重複スレッドになっちゃうよ～。

981 ：It's＠名無しさん：2005/05/29(日) 07:25:55

もう一息だ。がんがれ

982 ：It's＠名無しさん：2005/05/29(日) 11:04:31

この会社に限らず、技術屋自体が使い捨てな希ガス

983 ：It's＠名無しさん：2005/05/29(日) 11:20:02

この会社は特に、技術屋自体を使い捨てにしている希ガス

984 ：It's＠名無しさん：2005/05/29(日) 12:00:53

だって技術者しか搾取するものがないから

985 ：It's＠名無しさん：2005/05/29(日) 12:35:45

やっと倉庫送りライン超えたな。

このスレッドもリストラ対象。WWW

986 ：It's＠名無しさん：2005/05/29(日) 20:01:29

リストラじゃなくて定年退職だろ

987 ：It's＠名無しさん：2005/05/29(日) 23:25:52

人生をまっとうできる、スレッドくんがうらやましい（泣

988 ：It's＠名無しさん：2005/05/30(月) 20:09:19

手に汗握る消化スレ

989 ：It's＠名無しさん：2005/05/30(月) 22:07:39

消化ない会社のしょうもないスレ

990 ：It's＠名無しさん：2005/05/31(火) 01:23:13

みんなプロの設計者をめざせ！

991 ：It's＠名無しさん：2005/05/31(火) 02:14:15

アマチュアボクサーにメジャーリーグ目指せって言ってるようなもんだな

992 ：It's＠名無しさん：2005/05/31(火) 03:57:44

みんなプロの管理者をめざせ！

993 ：It's＠名無しさん：2005/05/31(火) 05:17:57

設計に期待が持てないのか。

994 ：It's＠名無しさん：2005/05/31(火) 13:15:35

ステートマシンのデバッグもろくに出来ないディジタル設計者に何を期待しろと？