3 :
It's@名無しさん :04/07/14 15:34
本スレはイボ厨に占領されたので 只今からこちらをユーザー専用本スレに認定します。
戦わなくちゃ 現実と
逃げて強くなった奴はいない
逃げずに殺された奴はいるがな
10 :
It's@名無しさん :04/07/15 23:46
スレ再利用age
あっちはイポ厨用 こっちはソニン信者用にしましょう。
12 :
It's@名無しさん :04/07/15 23:50
結局、「意気込んだ割にはやっぱり・・・」みたいな製品だったの?今回も。
いや良くできてたよ。素晴らしい製品には違いない。 ただMP3非対応という点がTEXT系サイトやレビューサイトで門前払い的な書かれ方をしたのと 韓国製品、iPodに牛耳られているこの現状、国産プレイヤーに期待してた層から批難を一斉に受けた。 逆にATRAC (3、Plus)を以前からSonicstageで転送してた様な orそれを覚悟して再生時間のメリットを 重視した「購入した人々」からは上々の評価。1行リモコンが辛いとの事だったがHi-MDの3行が 使えると解り不満らしい不満は得にないでしょう。 なのでプレイヤーの話題よりMGとSS、Atrac3の話題ばかりになってしまう。 というよりアンチもハードは流石という評価ばかり。
いちいち反論したい気持ちも解らないでもないが、
結局、
>>12 の1行レスが全てを物語っていたと。
そう… まるで発射直後に爆発した個人用ロケットのように。
>>12 ええ、期待されない良い製品に仕上がりました。
>>15 なんかね。ロケット何基も作ってるんだけど、一基は燃料足りない
一基は出力が足りない、一基は外装弱いってそんな感じ
18 :
It's@名無しさん :04/07/17 22:58
ソニースタイルで注文したぞ(吉田鞄のケース込み)。7月下旬発送だとか。 初代WALKMANのときみたいな「こんな小さいのに何ていい音だ!」っていう驚きが 体験できればいいな。
20 :
It's@名無しさん :04/07/18 01:09
なんで糞スレ乱立してんだ?
同じ会社のプレイヤーが乱立しているからだろ
22 :
It's@名無しさん :04/07/26 18:19
age
23 :
It's@名無しさん :04/08/05 23:54
WMAを主に使ってるのですが 音声圧縮方法で 「ATRAC3plus/ATRAC3 SonicStage上で対応可能な音声圧縮方式は ATRAC3plus/ATRAC3/WAV/MP3(32-320kbps)/WMA」 とあったんですがこれはPC上では圧縮できても NW-HD1に送っても再生できないという事でしょうか?
たぶんユーザー自体正直あんまいないからこっち本スレでいい。 いぽが大暴れでマジきつい。 さて本題。 漏れはnw-eシリーズからの乗換え組みだからかなり満足してるよ。 moraも初めて試したけど意外と簡単にダウンロードできた。 使ってみた感想とか売れ具合とかそういうの含めて 13さんに同意。 とりあえずHD1ユーザーはリモコンだけは買い換えた方が良いと思われ。 買い換えたらサーチすんのに本体をいちいちひっぱりださなくてすむようになたよ。
リモコン高っけぇんだよな…。
28 :
It's@名無しさん :04/08/19 11:06
age
終了
ここがPart.5の続きでしょうか
[3157228]通りすがりdesu さん 2004年 8月 18日 水曜日 14:43 GateKeeper23.Sony.CO.JP 私のPCではMP3の圧縮周波数にかかかわらず、ATRAC3plusの64Kbpsへの変換時間はた った15秒です。 ATRAC3plus256Kで25秒です。ちなみにそれほどパワフルで早いPCではないです。 ですので、変換は一度だけですし、1晩寝る前に変換をすれば2000曲は出来ると思いますが。 ---------------------------------- [3157423]本当の通りすがり さん 2004年 8月 18日 水曜日 16:14 xxxx.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >私のPCではMP3の圧縮周波数にかかかわらず、ATRAC3plusの64Kbpsへの変換時間はたった15秒です。 5秒程度の曲でしょうか。 ---------------------------------- [3157877]通りすがりdesu さん 2004年 8月 18日 水曜日 19:10 YahooBBxxxxx.bbtec.net そうです。正しく言うと3秒程度の曲です。3秒程度の曲で変換時間はわずか15秒です。 ---------------------------------- [3158109]passersby29993 さん 2004年 8月 18日 水曜日 20:19 208.249.xx.xxx Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2) >[3157228]通りすがりdesu さん 2004年 8月 18日 水曜日 14:43 へ >GateKeeper23.Sony.CO.JP ということは、ソニー株式会社の従業員の方が会社からご投稿されているのですね。 会社ぐるみで「業務の一環として」ソニーとは直接関係がない価格コムにまでおいでになってサポートをされている、と。 実に素晴らしいサポートだと思います。さすが日本一のオーディオメーカーですね。 ----------------------------------
Sony Network Walkman NW-HD1 (20GB) 英語
(p)
http://reviews.cnet.com/4852-6490_7-30959614.html?tag=uo ↑のサイトの一部日本語訳
・わざわざATRACにする分、転送で足を引っ張られる。
・デザインのために機能を犠牲にするSonyらしい一品。中国メーカーのパチモン待ち。そっちならMP3も使えるし。
・消費者ニーズを理解できるまで、資源の無駄遣いはやめてくれ。
・プロプライエタリなフォーマットの製品は敬遠されるって、いつになったらソニーは学習しますか?
・たとえMP3が再生できたとしても非現実的な高価格。Rio Karmaにします。ソニーほどの大企業なのに脳みそ小さすぎ。恥を知れ。
・もっと研究開発に金使え。
・この先ソニー製品に何が期待できるのかという問いに対する完璧な見本。
・iPodじゃない。デザイン貧相。液晶変な色。 ソニーはやればできる子なのにね…
・ソニーブランドは過去のものか…80年代が懐かしいね。
・MP3が再生できないのにMP3プレイヤーなんて主張できるのはソニーだけ!
・衝撃!ベータマックスは生きていた!
・SonicStageの出来は一体何?未調教のサルでもまだまともなものが作れるだろう。
・で、これ作る決断したの誰なんですか?
・ATRACって「エイト・トラック」って発音するんですかね?
・iBetaMaxって呼んでいいですか?
・iPodの対抗馬を期待していたんだけど、これはソニーの棺桶に打ち込む 最後の釘だったようだ
上記サイトより粋なコメントがあったので原文のまま転載。
----------
"*snicker*"
Tommy on 01-Jul-2004 11:33:55 PM
Pros: Wow, a hard-drive digital music player and an online digital music store! The complete package! This was a great idea in 2000.
Cons: It's 2004.
もの凄い言われようw
34 :
It's@名無しさん :04/08/19 12:19
〜〜〜〜NW-HD1の(・A・) イクナイところ!!〜〜〜〜 ・ATRACとATRAC3plusのみ再生可能。デファクトスタンダードmp3に非対応。 ・転送ソフトSonicStageは他社製品と比較すると遅くて低機能。 ※これはソニーの方針なので将来的に改善される可能性は薄いと思われ。 この2つ以外は将来的に改善されるかも、です。 ・本体のキーが小さく押しづらい。(指が細い人向けです。女性歓迎) ・USBバスパワー非対応。(クレードルを愛してください) ・クレードルとACアダプタを併用しないと外付けHDDとして使用できない。 (仕様なのでアダプターもクレードルと一緒に愛してやってください) ・シャッフル機能に難あり。いつも同じ並びになる。 (シャッフル機能は事実上不要という野心的な設計です) ・メーカーは海外での使用を推奨していない。(音楽を国外に持ち出すな! Save the music!ということで国内専用にしたと思われる大それた戦略です) ・操作がもたつく。(仕様です) ・容量の割に割高。(iPod商法を見据えた出井・安藤タンの国際戦略です) ・本体に製造上の傷のような線がある。(設計・製造能力の限界です)
もうだめぽ
転送3回までってあるけど。HD1に転送、消すを3回繰り返すと、 そのファイルは2度と使えないという事??
beep音と共にファイルが壊れる。 ネットに繋がってるPCだとSonyの著作権警告サイトに飛ばされる。
>>32 に追加。
・ソニーの独自技術って、音楽ファンにとっては時代に逆行しているね。
・こんなに爆笑したのって、カーター政権のとき以来だよ。
(原文:"I haven't laughed this hard since the Carter Administration")
・脳死状態のマーケティング部門が独自フォーマットを決断したんだね。
(原文:Braindead marketing dept made it propritary)
・ソニーの技術革新も今は昔。今や訳分からん仕様で製品をぐちゃぐちゃにするのに時間を費やしている。
・誰かファームウェアをハックしてMP3再生できるようにしてくんない?
・こんなに遅れてやってきて消費者の考えを変えようとしているなんて、信じられない。
・エンジニアに対する冒涜。ソニーはレコード会社ということも覚えておこう。
・俺はハードコアなソニーファンで新製品が出るたび買っているが、唯一この製品だけは絶対に人に薦めない。
・高すぎ、機能少ない、サポート貧弱。典型的なソニー製品だね。せいぜい楽しんでよ!
・ソニーはいつも3年遅れの技術を6ヶ月遅れでマーケットに投入してる。
(原文:Always 6 month too late on the market, technology 3 years behind.)
・RIAAがお好きな方にはおすすめ。
2chでiPod厨で荒れるとか言ってるやつは こういった真の怒りや皮肉を知っとくべきだな。
アメリカ人ユーザーの86%(つまり7人中6人)が「ノー」を突きつけているという現実を直視すべきだな。
男「ただいま」 女「・・・おかえりなさい。ソーセージと卵あえたのチンして。 ご飯はまだそれなりにあったかいと思うわ」 男「・・(モソモソ)←飯食う」 女「よしおが学校で苛められたって」 男「・・・・・・」 女「おまえのお父さんソニーだろうって。机に彫刻刀で 「感じ悪いよねー」って彫られたそうよ」 男「(ジュズズズー)←出がらし飲む」 女「布団干してたら隣の奥さんにお宅も大変ですね、って声かけられたわ」 男「・・・うるうせえな。仕事の話を家でまでしたくねえんだよ」 女「でも、・・・・・・いいから。ソニーだからってあなたは 気にせず仕事さえ続けてくれれば」 男「うるせえってんだ。男の仕事に口出しすんな!」 女「・・・・・・・ヒック・・・・ヒック」 男「俺だって好きでソニーなんじゃねえ。NetMDなんぞの 営業やってんのもてめえらに飯食わせるためだろうが!」 女「・・・ううう・・ごめんなさい。お茶漬けするんなら『江戸むらさき』あるわよ」 男「ソニーソニーソニーって。大体そんなのごまかしとけば いいだろうが”家電業界勤務”って偽っとけよ気が利かねえな てめえはよ」←江戸むらさきの蓋開かずに四苦八苦 男「ウギョアアアアー!!!!」←江戸紫、嫁に投げつける。額に激中(ガツーン) 女「イヤアアアアア!!!!!!!もうイヤーーーーーーーー!!!!!」 子供「マーマーーーーー!!」 男「ウルセエエエエエエエエ!!!!」 ドンドンドンドンドン!←隣の住人が壁をたたく音
Atrac3への変換所要時間を測定した。 使用したソフトはCD Walkman付属の Sonic Stage Simple Burner。 純粋に変換時間のみ知る目的なのでこれで 問題ないだろう。 アルバム トータルタイム 37'47" MP3 CBR 128kbps 10 tracks(1トラックあたり4分前後) データのソースはネットワーク(100BASE-TX)経由 エンコードに要した時間 (sonic stage simple burnerでイメージ作成時間) A3p 64k 04'33" A3p 256k 07'42" A3p 64k 04'22"(念のために2度目) A3 132k 02'50" A3p 48k 04'04" track 50 group 5 その後CD-Rに焼きこみ 所要時間:3'41"
使用システム Pentium4 1.5 Windows XP Home SP1 memory 768MB Atrac3plus 64kへの変換は3分の曲だと21.67秒ということになる。 ちなみに3秒のMP3 128kbpsをA3p 64kに変換するのに 要した時間:4秒 (開始ボタンを押してからアイドル状態になるまで) 3秒のMP3ファイルは、上の実験で用いたアルバムの 一曲のさびの部分を切り出して使用した。 これもネットワーク経由で変換。 #連投規制にひっかかった
>> 37 人を馬鹿したものを平気で売ってるの。。。
そのうち光学式ドライブ破壊装置つけかねんなw
46 :
It's@名無しさん :04/08/19 15:08
↓テンプレ
1000 名前:It's@名無しさん 投稿日:04/08/19 14:54 1000なら今年中にHD1生産中止
〜〜〜〜NW-HD1の(・A・) イクナイところ!!〜〜〜〜 ・社長が禿。 〜〜〜〜iPodの(・A・) イクナイところ!!〜〜〜〜 ・CEOが禿。
>>32 うまいこというなぁ。ワラタワラタ
・衝撃!ベータマックスは生きていた!
・ATRACって「エイト・トラック」って発音するんですかね?
・RIAAがお好きな方にはおすすめ。
50 :
It's@名無しさん :04/08/19 15:59
我々は(責任者の髪の薄さ具合は)半年、一年でiPodを抜く(笑)
.┌┐ / / ./ / i | ( ゚Д゚) <そんなバナナ! |(ノi |) | i i \_ヽ_,ゝ U" U
>>32 に更に追加。
「カッコイイ」「小さい・軽い」「バッテリー保ちがいい」「ブランドイメージ」以外の温かい支持意見編。
・ヤニで黄ばむ心配をしなくて済むのはいいね。
・Sony製品だから、iPodと違ってそのうち投げ売りされそう。
・8トラックテープよりはアップ・トゥ・デートだね。
・いいところ? いったいあるの?
・もしもし?(原文:Excuse me?)
・いいペーパーウェイトになりそう。
・いいんじゃない・・・ATRACが好きなら、だけど。
・ないよ! サイズだけだね・・・(溜息
・金をドブに捨てたいならいいんじゃない?
・音楽を再生できるところだね!
53 :
It's@名無しさん :04/08/19 16:34
操作の不便さにイライラして、つい地面にHD1を叩きつけても 壊れない(らしい)
玄関で落として壊れたという話はあったけど?
>>53 834 名前:It's@名無しさん 投稿日:04/08/18 17:17
玄関で落としたら壊れた…。
電源入れてもウォークマンロゴが出たまま
本体からかすかにツ…コン、ツ…コンって音がするだけであとはウンともスンとも。
買って2日で修理の為の回収待ち。
個体差かもしれないけど、思った以上に衝撃に弱いっぽい。
っていうか正直、回収ついでに買い取って欲しい。
落とす - 動作を確かめる → 壊れたことがわかる 叩きつける - 動作を確かめない。そのまま捨てる → 壊れたかどうかわからない → 壊れたとはいえない → 壊れない
57 :
It's@名無しさん :04/08/19 16:43
対応フォーマットさえ潤沢だったら買いなんだけどなあ、店で持ってみたらすごく軽かった。
153 :It's@名無しさん :04/07/22 01:54
>>95 ソニスタの中の人の話によると…
------------------------------------------------------------
「NW-HD1」の亀裂の入ったようなラインは、傷ではなく製造上
不可避なものである事が確認できました。
この亀裂の入ったようなラインは、製造工程上で素材を流し込む際に
どうしても生じてしまうものでございまして、できる限り目立たない
ようにするため検討いたしました結果、十字キーの周りになりました。
若干位置がずれている場合もございますが、全ての「NW-HD1」に
亀裂の入ったようなラインがあるようでございます。
------------------------------------------------------------
というわけで、考え抜いた結果あそこになった模様。
______ \| (___ ♪ |\ `ヽ、 よ〜く考えよ〜♪ | \ \ お金は大事だよ〜♪ ∧∧ | \ 〉 う〜う う〜うううう〜♪ . (,,゚Д゚)| ♪ \ / ‖ / つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ‖( 匚______ζ--ー―ーrー´ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ 〓〓UU ‖ || .|| (・ω・) (・ω・) (・ω・) (・ω・) ‖ ‖. ‖) ◎ .|| ( ) ( ) ( ) ( ) . ◎ .◎ U U U U U U U U
ひろゆきが何か始めたみたい。。。 1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/08/18 22:13 ID:??? トリビアの泉二周年記念に、 へぇボタンゲーム機能つけてみました。 名前の欄に『he-&rf&rusi&ran&ras&ran』と書き込めば 【8へぇ】とか【19へぇ】とか記録が出ます。 数値はランダムで0〜20くらいまでありますよ。。。 お暇なら遊んでください。
満へぇ来い!
ソニーのネットワークウォークマンのHD1使ってる。先月VAIO買って携帯プレーヤー探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして小さい。再生ボタンを押すと音楽鳴り出す、マジで。ちょっと 感動。しかも新製品なのにMDとリモコン共通だから操作も簡単で良い。HD1は互換性がないと言わ れてるけど個人的にはあると思う。iPodと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただCNETとかで叩かれるとちょっと怖いね。いぽ厨必死だなって反論できないし。 互換性にかんしては多分iPodもHD1も変わらないでしょ。iPod使ったことないから 知らないけど素でMP3対応があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもHD1な んて買わないでしょ。個人的にはHD1でも十分に互換性ある。 嘘かと思われるかも知れないけど収納曲数で13000曲位でマジでiPodの40GBを 抜いた。つまりはiPodですらソニーのHD1には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
iTunesは本当に安心して使えるのだろうか。 「いつでもCDDAで書き出せる」ということを、フォーマット変遷時の ソリューションと捉えている人が多いと思うが、果たしてそれはどうか。 「勝ち組」だった筈のVHSユーザーは今、DVDへの変換に必死になっている。 とてもすべてを変換できないと悟った人は、資産の取捨に走っている。 果たしてこれは勝ち組のあるべき姿だろうか。 MP3厨はもっと悲惨だ。PCはいずれIT革命の主役の役割を終え、産業用途に シフトしていくであろう。後継のネットワーク家電群にその座を明け渡す。 そうなるとユーザーもCDDAへの書き出しを選択せざるを得ない。 溜まった楽曲を、重複なきよう選択しながら数百枚のCD-Rに焼くことになる。 しかしそれをするために割くリソースは並大抵のものではない。 すべてが終わったあと、そのCDを聴く余力も残らない。皮肉なものだ。 悪いことは言わない。今からでもCD-RにCDDAでこまめに焼いておけ。 そして最低限の管理をしろ。高を括っていると必ず痛い目にあう。
67 :
It's@名無しさん :04/08/19 17:20
>>49 ベータはVHSに対して画質や操作系での優位性があったが
HD1にはiPodやギガビに対する優位性が何もないからな。
ベータとHD1を比較すること自体、ベータの開発者に失礼。
※今では知らない人も多いだろうが、15年以上前のVHSはボタンを
押しても再生・早送り・巻き戻しがすぐにできないという欠点があった。
VHSのローディング機構に問題があったせいらしいが、ソニーが
1988年にVHS市場に参入したあともしばらくはその状態が続いて、
各社のVHSの動作系が改善されたのは確か1990年代に入ってから。
画質に関しては言わずもがなで、今でもS-VHSじゃないただの
VHSの画質は、標準モードでもベータと比較にならないほど酷い。
こういうことがあるので、ベータが完全生産中止になってから
2年経ってもベータを愛用している人が多数いるわけだが、
HD1を生産中止後も愛用する人はまずいないと思われ。
>>66 それMP3フォーマットの話で、iTunes全然関係ないじゃん。
しかもiTunesてWAVに書き出しできるし。
そもそもMP3が負け組になるのなら、ATRACはもっと負け組だろ。
まあMP3も十数年後には廃れるだろうが、そのときはCDだって存続も怪しいしな。
>>68 SonicStageだってwave書き出しに対応してるよ
君が知らないだけ
>>70 何の反論にもなってない。つか、わざと論点ずらし狙ってるだろ?
72 :
It's@名無しさん :04/08/19 17:52
73 :
It's@名無しさん :04/08/19 17:56
>>70 お前のパソが最新のVAIOだからだろ
ほとんどのひとは変換できない
>>68 >>66 の文にmp3については書いてないよ。
AACがデファクトスタンダードになるかどうかまだ分からないってことじゃない?
俺も今はiPod使ってるけど、正直言ってsonyの不具合が多いから
じゃあ人気のあるiPodにしようってことで選んだってだけなので
iPodと心中したいとは思ってない。
iPod使ってて持つ喜びが感じてこれ以外考えられないって人は
別に気にせずiTunes使ってても大丈夫だと思うけど。
まぁ〜た同じ事を繰り返そうとしてるのか? 将来性は AAC>>>>>>>>>>>>>>>>>Atrac3・Atrac3+ なんだぞ
>>75 俺もそう思うが、断言するなら根拠を書けよ
78 :
It's@名無しさん :04/08/19 18:10
>>75 メモリースティックがどうなったかを見れば、
SONY独自のATRACの将来は明らか
以下メモリーカード市場シェアの推移
2001年7月 メモリースティック 20% SDカード3%
2002年7月 メモリースティック 19% SDカード12%
2003年7月 メモリースティック 16% SDカード33%
2004年7月 メモリースティック 14% SDカード50%
>mp3厨は・・・
あ、mp3についても言及してたわ。ごめんw
>>75 一応Apple loss lessかwaveにしとけってことじゃないかな。
AACは世界最大のオンラインミュージックストアの標準フォーマット ATRAC3は日本最大のオンラインミュージックストアの標準フォーマット まだまだ解らんぞ(w
81 :
It's@名無しさん :04/08/19 18:15
∧_∧ ( ・∀・)<とりあえずもちつけ ( つ旦) と__)__) 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ/ ! / ○ ○ | / | ( _●_) ミ/ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / (___) /
メモリースティックなんてソニー製品でしか使われてないからな。 HD1も同じようなものか。
これでリサイクルするスレももうないから、ここが1000まで逝ったら HD1スレも終了ですかね。なんだか寂しいわん。
おいおい。まだデジモノにのこっとるぞ
俺が次スレ立てるよ。
必要なのは、音楽893=SONYのスレだとおもう。 HD1の話自体はネットウォークマンスレに合流で十分。
88 :
It's@名無しさん :04/08/19 19:15
携帯ATRACプレーヤのトッププレーヤーになる十分なレシピを我々は持っている
>>84 HD1スレこれで終了でいいよ。
iPodの宣伝ばかりでHD1の話自体ろくに出来ないし。
HD1の情報については別の掲示板を見ることにしてるから。
別の掲示板とは...
92 :
It's@名無しさん :04/08/19 19:28
どこ?価格の掲示板?
荒らすやつがいそうだから教えない。 もうiPodがいいのは分ったからこちらに来ないで。
94 :
It's@名無しさん :04/08/19 19:53
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/10/25/630724-000.html?geta こうして誕生したのがNW-HD1だ。いくつかあるSアプリのジャンルのうち、音楽(つまりSonic Stage)を選んだ理由として安藤氏は「我々は利権が好きだから」、
「そして音楽はほとんどの人の日常生活の一部であって、
それだけにマーケットも大きいと期待できるから」と語った。マーケットが大きいだけにライバルも多い。
スクリーンにはSUMSUNGといったメーカーのロゴが映し出される。
「しかし、マーケットリーダーはいない。まだ、誰もこの分野で成功するレシピを見つけていないのだ」という。
「だが、SONYにはそのレシピもあり、製品を成功させるのに必要なブランド力も持っている」と安藤氏は続ける。
では安藤氏の言う携帯ATRACプレーヤー成功のレシピとはなにか?
まずOpen MGに対応したATRACプレーヤーであること。さらにCD品質を達成し、MDで人気のデータ形式(ATRAC3,ATRAC3+に対応)をすべてサポートしていること、
そしてよく聴く音楽すべてを記録して呼びだせなければならない
──「13000曲も記録できればほとんどの人は満足するだろう」。
こうした成功のレシピによって製品の詳細も決まってきた。
13000曲を持ち歩けるようにするとなると、記録媒体はハードディスクしかない。
NW-HD1でアップルは、1.8インチ(約45.7mm)で厚さ0.2インチ(約5.1mm)のハードディスクを採用している。
95 :
It's@名無しさん :04/08/19 19:53
96 :
It's@名無しさん :04/08/19 19:54
最後の行 アップル←X SONY ←○
これはもうだめかもわからんね
これほど買った人が後悔してる製品は珍しいよね
今だったら、祖父マップでいくらくらいで引き取ってくれるかな?
今の日本は、息が詰まるほどの音楽著作権に厳しい国になってしまった。 輸入盤は制限され、メディアには著作権料が上乗せされる。 ソニーは自分の声を録音して編集することさえ許さない。 全ての著作権はソニーにあると勘違いしている。 それなのにCDは安くならず世界一高いし、 オンライン販売もソニーが独占して高くて不便なまま。 俺には何もすることができないけど、せめてソニー製品だけは買わない。 ささやかな抵抗だ。
著作権はソニーの利権に利用されてるよね。 音楽聴いて楽しむ消費者だけじゃなく、音楽産業全体がソニーに食い物にされてる。
自分が世界を変えられると 本気で信じる人たちこそが、 本当に世界を変えているのだから。 Think different.
105 :
It's@名無しさん :04/08/19 21:39
>>100 これほど買った人、買うつもりの人がいないスレも珍しいよね。
iPodすら持っていなさそうな香具師大杉w
>>106 実際後悔している奴は少ないかもな。
MP3プレイヤーがどんなものかってのを少しでも知っている奴なら買わないでしょ。買う奴は死ぬまでソニーマンセーな奴か、何にも知らずに
「そんなに変わったらアホ臭くてだれもHD1な んて買わないでしょ。個人的に
はHD1でも十分」
とか言ってる奴しかいないよw
HD1はンニーの身を呈した壮絶な釣りなんだよ たぶん
■Apple's iPod winning Japanese fans (8月19日)
(p)
http://www.mercurynews.com/mld/mercurynews/9439527.htm?1c The Mercury News
When Sony Corp. President Kunitake Ando showed off the new Walkman meant to counter the assault
by Apple's iPod portable music player,
he held the prized gadget at the gala event upside down.
That may have been a bad omen.
ソニーの社長 安藤国威氏が、
アップルのポータブルプレーヤー、iPodに対抗させる新ウォークマン(HD1)をお披露目の際、
彼はそのハレ舞台で、その優秀なる装置を上下逆さまに紹介しました。
それは不吉な兆候だったかもしれません。
もはや釣りとかネタとか言わないと存在価値が無くなる商品になったなw
111 :
It's@名無しさん :04/08/19 23:28
今月号のMacPowerでiPodとHD1の比較をしている。 意外にもHD1を好意的に評価していた。 ただし、安社長が自社製品を逆さまに掲げた写真はしっかり掲載していた。
112 :
It's@名無しさん :04/08/19 23:43
おいおい、安藤社長だよ安藤社長。 安っぽく見えるけど、安社長じゃないよ。
これが、目覚まし時計だと大ヒットしたかもしれない。
>>115 トラベルクロックとしてはちょうどいいサイズかもな。
でもクレードルが必要な目覚ましってのは考え物だな
ポータブル携帯が目覚まし今度のンニーの戦略商品なわけですね 下々な私には想像も出来ませんですた
118 :
It's@名無しさん :04/08/20 01:08
結局NW-HD1っていったい何だったんだ?
>>118 SONY=音楽893をわかりやすく証明してくれる物、かな。
これとiPodを比べると両極端でわかりやすい。
121 :
It's@名無しさん :04/08/20 01:33
誰か、またスレのスケジュールを発表してくれよ。
122 :
It's@名無しさん :04/08/20 01:46
150-200 しりとり 201-220 公平なコピペ攻撃 221-230 SONYに都合のいいコピペ攻撃 231-260 HD1君の通信簿作成 261-270 HD1君は進級できるか成績会議にかける 271-280 Moraのお試しダウンロード曲をおとしてSSの成績表をつける 281-290 SS君は進級できるか成績会議にかける 291-300 300ゲト祭り 301-320 SONY厨を仮想体験。iPodをたたく。iPodや相川やギガビユーザーもご一緒に 320-330 一見SONY擁護縦読みレス大会 331-400 しりとり
123 :
It's@名無しさん :04/08/20 02:07
401-450 コピペ大会 451-500 来年中に開始されるiTMSについて語る 501-505 日本最大の音楽配信Moraについて語る 506-510 エキサイトMUSICについて語る 511-550 アポストア心斎橋のあり方を考える 551-570 ソニービルをウォッチした感想を書く 571-600 とりあえずしりとりをする 601-620 SONY社員仮想体験SONY囲い込みを何処まで正当化できるか 621-640 糞レスをする 641-660 糞レス一つずつにマジレスでも各レスの最後には「ここは酷いインターネットですね」とかきこする 661-700 HD1の別名しりとり 701-750 コピペ大会 760-770 HD1仮想体験V歩家との比較レスばかりする 771-778 777ゲト祭り 779-799 778を叩く 800-880 ぬるぽしてから一時間以内にガッされなかったら安藤社長をする 881-893 893ゲト祭りどのレスにも「SONY」と書き込む 894-910 893たたき 920-950 純HD1スレはこれで終わりなのでどのような終わり方をするか考える 951-1000 決められたとおりにレスする
124 :
It's@名無しさん :04/08/20 02:09
751-759 これは酷いインターネットですねとカキコ
125 :
It's@名無しさん :04/08/20 02:43
■来年にはDVD/HD DVD両対応のコンパチラインが主流になる
これまでのDVD製造ラインにHD DVDの製造機能を追加で入れることも可能だというが、、DVDのみを製造する機器と、DVD/HD DVDの両対応機器を比較してもそのコストはほぼ変わらないという。
「現在もDVDの生産は好調で、全世界的に見ても生産ラインの増強は進んでいる。新たに生産ラインを増強する場合、(製造機器の価格が変わらないならば)DVD/HD DVDのコンパチラインが導入されることは自然の流れになるだろう」(同社)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000007-zdn_lp-sci ソニー、ブルーレイもHD DVDに負けそうだな。
1000!
127 :
It's@名無しさん :04/08/20 03:16
もう次スレ無くていいよ。誰かも書いていたけどイポ厨に占領されてるし 有用な情報は他のサイトから入手してるし イポ買ったけどあまりのクソさ加減に1週間で売った(捨てた) HD1には十分満足している。Karmaと並んでHDDプレーヤー最強でしょう
結果の出せない経営者は去れ!
>>129 漢だな。
俺はあまり不買運動とか興味ないし、各人が好きなプレイヤーで
満足して聞いてるなら良いと思う。
俺だけは言っておこう。
「オメ!!!!」
つまりHD1ユーザーが幸せになるためには、 「買っちまったもんはしょーがねー」と開き直って、 他のプレイヤーとの比較などやらないでいればいいって事ですね
Sony Network Walkman NW-HD1 (20GB) 英語
(p)
http://reviews.cnet.com/4852-6490_7-30959614.html?tag=uo ↑のサイトの一部日本語訳
・わざわざATRACにする分、転送で足を引っ張られる。
・デザインのために機能を犠牲にするSonyらしい一品。中国メーカーのパチモン待ち。そっちならMP3も使えるし。
・消費者ニーズを理解できるまで、資源の無駄遣いはやめてくれ。
・プロプライエタリなフォーマットの製品は敬遠されるって、いつになったらソニーは学習しますか?
・たとえMP3が再生できたとしても非現実的な高価格。Rio Karmaにします。ソニーほどの大企業なのに脳みそ小さすぎ。恥を知れ。
・もっと研究開発に金使え。
・この先ソニー製品に何が期待できるのかという問いに対する完璧な見本。
・iPodじゃない。デザイン貧相。液晶変な色。 ソニーはやればできる子なのにね…
・ソニーブランドは過去のものか…80年代が懐かしいね。
・MP3が再生できないのにMP3プレイヤーなんて主張できるのはソニーだけ!
・衝撃!ベータマックスは生きていた!
・SonicStageの出来は一体何?未調教のサルでもまだまともなものが作れるだろう。
・で、これ作る決断したの誰なんですか?
・ATRACって「エイト・トラック」って発音するんですかね?
・iBetaMaxって呼んでいいですか?
・iPodの対抗馬を期待していたんだけど、これはソニーの棺桶に打ち込む 最後の釘だったようだ
Sony Network Walkman NW-HD1 (20GB) 英語
(p)
http://reviews.cnet.com/4852-6490_7-30959614.html?tag=uo ↑のサイトの一部日本語訳
・わざわざATRACにする分、転送で足を引っ張られる。
・デザインのために機能を犠牲にするSonyらしい一品。中国メーカーのパチモン待ち。そっちならMP3も使えるし。
・消費者ニーズを理解できるまで、資源の無駄遣いはやめてくれ。
・プロプライエタリなフォーマットの製品は敬遠されるって、いつになったらソニーは学習しますか?
・たとえMP3が再生できたとしても非現実的な高価格。Rio Karmaにします。ソニーほどの大企業なのに脳みそ小さすぎ。恥を知れ。
・もっと研究開発に金使え。
・この先ソニー製品に何が期待できるのかという問いに対する完璧な見本。
・iPodじゃない。デザイン貧相。液晶変な色。 ソニーはやればできる子なのにね…
・ソニーブランドは過去のものか…80年代が懐かしいね。
・MP3が再生できないのにMP3プレイヤーなんて主張できるのはソニーだけ!
・衝撃!ベータマックスは生きていた!
・SonicStageの出来は一体何?未調教のサルでもまだまともなものが作れるだろう。
・で、これ作る決断したの誰なんですか?
・ATRACって「エイト・トラック」って発音するんですかね?
・iBetaMaxって呼んでいいですか?
・iPodの対抗馬を期待していたんだけど、これはソニーの棺桶に打ち込む 最後の釘だったようだ
Sony Network Walkman NW-HD1 (20GB) 英語
(p)
http://reviews.cnet.com/4852-6490_7-30959614.html?tag=uo ↑のサイトの一部日本語訳
・わざわざATRACにする分、転送で足を引っ張られる。
・デザインのために機能を犠牲にするSonyらしい一品。中国メーカーのパチモン待ち。そっちならMP3も使えるし。
・消費者ニーズを理解できるまで、資源の無駄遣いはやめてくれ。
・プロプライエタリなフォーマットの製品は敬遠されるって、いつになったらソニーは学習しますか?
・たとえMP3が再生できたとしても非現実的な高価格。Rio Karmaにします。ソニーほどの大企業なのに脳みそ小さすぎ。恥を知れ。
・もっと研究開発に金使え。
・この先ソニー製品に何が期待できるのかという問いに対する完璧な見本。
・iPodじゃない。デザイン貧相。液晶変な色。 ソニーはやればできる子なのにね…
・ソニーブランドは過去のものか…80年代が懐かしいね。
・MP3が再生できないのにMP3プレイヤーなんて主張できるのはソニーだけ!
・衝撃!ベータマックスは生きていた!
・SonicStageの出来は一体何?未調教のサルでもまだまともなものが作れるだろう。
・で、これ作る決断したの誰なんですか?
・ATRACって「エイト・トラック」って発音するんですかね?
・iBetaMaxって呼んでいいですか?
・iPodの対抗馬を期待していたんだけど、これはソニーの棺桶に打ち込む 最後の釘だったようだ
>> 134〜136 これまでのまとめ。乙。
3行リモコンを買ったよ。 本体でできる操作と同等の操作がリモコンでできるようになった。 操作性は満足できるが、リモコンのデザインが悪い。まるで韓国製の シリコンオーディオみたいだ。でかいし。
なら、韓国製のシリコン買ってみてはどうだろうかw
終了。
再生時間が長いからどうしたって言われる製品を初めて見た
142 :
It's@名無しさん :04/08/20 09:57
AGE
143 :
It's@名無しさん :04/08/20 10:10
>>141 再生時間以外のスペックが全てクソだからな。
そりゃ「長いからどうした」にもなる罠。
もしHD1がせめてiRiver並みのスペックで、
再生時間が今と同じならネ申扱いだったろうな。
iPodを粉砕することも夢ではなかったはず。
ところが現実にはテンプレにもあるような超絶
クソ再生機だったわけだからな(w
144 :
It's@名無しさん :04/08/20 10:10
>>141 再生時間が短くて叩かれる事は多いけどね。iPodとか。
>>127 > President Kunitake Ando showed off the new Walkman meant to counter the assault by Apple's iPod portable music player,
> he held the prized gadget at the gala event upside down.
> That may have been a bad omen.
アップルのポータブル音楽プレーヤーiPodを打倒するために投入したこの新しいウォークマンを
安藤国威社長が披露したとき、彼はイベント会場でこの高価な製品を上下逆さまに持っていた。
これは不吉な前兆かもしれない。
ワロタ
147 :
It's@名無しさん :04/08/20 10:34
>>145 ソニーの犬の日経にしてはマシな記事だと思うが。
再生時間はAAC128kbpsとATRAC132kbpsで
比較してるし、HD1のクレードル充電の問題も
ちゃんと触れている。
ソニー社員は責任取れ。社内でiPodは禁止しろ。全員HD1買え!
>>145 明らかに恣意的な比較記事だね。
わざと容量の小さい2機種をぶつけてソニーの優位性をアピールしようってわけだ。
iPodもギガビも20GBバージョンあるのにね。
でもってHD1が他の倍の値段だということはさらりとかわしてる。
>>148 ボーナスがHD1の現物支給だったら萎えるだろうな。
転売・オク出品禁止とか言われそうだし。
それにMac使ってる香具師にとっちゃただの置物だし。
>NW-HD1はATRAC3という形式を主に用いるが、 主に用いる、と言うことは他に使える形式があるような書き方だな。 実際はどうだっけ????ゲラゲラ
>>145 書いた奴は3つとも使ったことがないのバレバレ。
死んでメーカーに詫びろ。
155 :
It's@名無しさん :04/08/20 11:49
ソニー ↓ ソニン ↓ タンニン ↓ ネタニン ↓ ネタ
156 :
It's@名無しさん :04/08/20 12:00
アップル、マッキントッシュ ↓ アポー、マカー ↓ アホ、バカ
157 :
It's@名無しさん :04/08/20 12:12
しりとり開始 安藤社長 ↓う
iTunes Japan 'within a year' By Macworld staff Apple has confirmed it will open an iTunes Music Store in Japan within the next year. Apple vice president Yoshiaki Sakito, a former Sony employee, told Associated Press that prices would be comparable to those in the US where tracks cost 99 cents. The AP report notes that iTunes is likely to change the Japanese music download industry: commercial downloads currently cost about $2.30 in Japan. Despite the high price, music downloads are rapidly on the rise in Japan. The Recording Industry Association of Japan estimates 2.4 million Japanese are downloading music ? most of them illegally. The iPod is a huge hit in Japan. Market research company Gfk Japan says six of the top eight selling music players in Japan are iPods.
あほなiPod系コピペしてる人って、 iPodユーザ自体の品格を下げて(下がってるように思わせて)、 iPodユーザからの提言の無効性を訴えようとしてるわけ? 社員がやってるならウザいからやめてくれ。
161 :
It's@名無しさん :04/08/20 12:23
インチキMP3プレーヤ ↓や
>>160 大目に見てやれ。もうそれくらいしか打てる手はないんだから・・・sony社員には。
163 :
It's@名無しさん :04/08/20 12:30
んまぁ〜、HD1評判悪いのねぇ ↓え
え(@u@ .:;) ↓u
>>165 なにその顔文字!ふざけてるの!?
↓の
ノシ ↓死
169 :
%82?%e9%82%db :04/08/20 13:01
NO SONY ↓い
(゚听)イラネ HD1だけは ↓は
>>145 つっこみどころ満載な記事だが
HD1はATRAC3 132kbpsで29時間40分とあるけど、
こんなに持たない。
音量最小で計ったのかな
172 :
It's@名無しさん :04/08/20 13:15
>>171 音量最小でヘッドフォン外して計ったとかじゃないか?
腹を切って死ぬべきである ↓る
しりとりなんかひとつもおもろないんじゃド腐れ低能
>>145 ※左から順に、AAC 128kbps、WMA 128kbps、ATRAC3 132kbpsのファイルを連続再生した時間を測定
ほうほうminiをAAC128でHD1をWMA128でギガビをATRAC3で再生しいたわけでつか?
るるる〜んと夢ばかり見いているのかな
↓な
> iPod miniはAAC、gigabeat G5はWMA、NW-HD1はATRAC3という
> 形式を主に用いるが、それぞれ互換性がない。
>>145 の記事を読むまでこんな事実は知らなかったよ。
ありがとう日経!!
な(@u@ .:;) ↓@
しりとりなんて小学生の遊びじゃん 同じレベルの奴が馬鹿みたいにいるのか それとも同一人物による自作自演か、、
gigabeatとiPodminiは、mp3にも対応するが、 HD1は、atracにしか対応しない
gigabeatはセキュアMP3ね。
こういう提灯記事が出まくるということはソニーは裏で頑張っているんだね 製品開発で頑張れよハゲ
gigabeatとiPodminiはMP3にも対応するが、HD1はATRACにしか対応しない。 また、ATRAC形式から他の形式に変換することはできない。 したがって、ATRAC対応プレーヤーを買ってしまった場合は、乗り換えが厳しい。 なお、ソニーの独自形式は過去にビデオのベータというのがあったが、 現在ベータ対応ビデオを入手することはほとんど不可能となっている。 これらのことを総合すると、HD1は音楽よりソニーが好き、ソニーでなければ 音楽は聴きたくないという人に最適なモデルと言えるだろう。 逆に、ソニーより音楽を優先する人にはお勧めできない。
@SONY ↓い
>>183 すごいな・・・
ところでさ。デジモノ版にちょくちょくHD1のスレがたってきたようだが・・・
ここが荒れているからね。 普通のユーザーは荒れているところには行きたくない
いまソニーってどんな会社なの ↓の
のんきにやってます。 ↓す
すげぇ赤字出しますた ↓た
192 :
It's@名無しさん :04/08/20 14:22
好き嫌いしてはダメ!! ↓メ
193 :
It's@名無しさん :04/08/20 14:39
>>183 SONYを擁護するわけでもないが、WMAもATRAC同様
他のファイル形式に直接変換するのは無理だと思うんだが。
WAV録音ソフトを使えばできないことはないかも知れないが、
それだとATRACだってwavに変換できるということになる。
(HD1のmp3→ATRAC変換に近いものがあるか)
やっぱりデファクトスタンダードのmp3が一番安心ということか。
対応ソフトが最も充実しているし、WinampだとWAV変換ツールが
標準でついてくるしな。そういう意味で、漏れはiPodのAACと
いうのもイマイチ気に食わない。今のところ再生機器でAACに
対応しているのはAppleだけだし。
はぁ? WMAもWAVもWindowsのシステムに組み込まれてるから、 双方向の変換は(DRMが絡んだ問題は別として)可能じゃんよ。 iTunesとSSだって、それを利用して各々AACとATRACに変換 しとるやん。 AACについては携帯電話で再生出来る罠。
>>196 それがソニーの囲い込みだからな
つーか素で腹がったったそれ、不便をユーザーに強要しといて
便利なのはAtrac3対応のHD1ですってか?ソニーマジで氏ね
めんどくさいけど我慢して。 て↓
199 :
It's@名無しさん :04/08/20 15:27
テーマは著作権保護。 ↓ゴ
>>193 それは著作権保護付WMAだろ。自分で録音エンコしたファイルは保護無しに出来るし。
ATRACは、どんなファイルであろうと他の形式に変換できないの。
まさにウツボカズラかアリ地獄なわけだ。
自分で自分の声を録音しても著作権保護してくるのはソニーだけ。
誰か「著作権はソニーの利権、著作権者はソニーに読み替えろ」って
言ってたけど、そのとおりなんだよ。
著作権はソニーの利権に利用されてるよね。 音楽聴いて楽しむ消費者だけじゃなく、音楽産業全体がソニーに食い物にされてる。
ゴロツキ ↓き
ソニーを野放しにするとそのうち一回聴くごとにクレカ引き落としになるぞ
>>200 > 自分で自分の声を録音しても著作権保護してくるのはソニーだけ。
これマジ?
自分たちのバンドのライヴをHi-MDでPCMで録って、それをWAV→MP3に変換して
自分のHPで公開することさえダメなの?
ダメ。諦めろ
>>204 それがホントに出来ないようになっているんですよ。驚きだよねぇ。
207 :
It's@名無しさん :04/08/20 16:00
いまから分解したいんだけどできるかな?
何のためのリニアPCMなんだか・・・
>>206 じつはVAIOだとOKとかだったりしない?
これはもうだめかもわからんね。
ソニーも消費者を馬鹿にした何の役にも立たないDRM技術が 会社を傾けるとは思ってなかっただろうな
217 :
It's@名無しさん :04/08/20 17:54
743 名前:It's@名無しさん [] 投稿日:04/08/19(木) 19:24
MZ−N920を買おうと思うんですが…何だかソニックステージっていうのがverが低いということ
でもverの高いヤツは※付きで小さく『音楽データの転送は三回まで』とか書いてある。
結局それって転送全部で三回って事なんですかね?それとも一曲に付きとかそんなんなんですか?
だったらそのままMZ−N920を買おうと思うんですが…まさかver低くてもこの制約ってあるんですかね?
教えてください。
744 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:04/08/19(木) 20:33
>>743 ソニックステージは起動するとほぼ間違いなくフリーズしますよ。
悪いことは言わないのでソニー製品は止めることをお勧めします。
745 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:04/08/19(木) 21:40
>>744 うーん…そうですか。どうもありがとうございます
そしたら、シャープ等の製品にしときます
HD1じゃなけいど744GJ!
いじめられっ子の典型って奴ですかね>HD1
では3つのうちどれを選ぶかだが、携帯音楽プレイヤーに機能差はあまりないから、
むしろデザインなどの好みで選ぶ人が多いだろう。
機能で特筆すべき点はバッテリー持続時間やリモコンの使い勝手くらいだが、
その前にビギナー向けに大事な注意点を述べておこう。
まずは著作権保護機構が施されたコピーコントロールCD(CCCD)の存在だ。
最近の音楽CDはほとんどがこれで、基本的に楽曲をパソコンに取り込めない。
従ってCCCDでない昔のCDや音楽配信サービスからダウンロードした楽曲などでないと携帯プレイヤーに転送できない。
唯一の例外はレーベルゲートCDという種類のCCCDで、ATRAC3という形式でパソコンに楽曲を取り込める。
このATRAC3に対応した製品は3つのなかではNW-HD1だけである。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20040817/109231/index.shtml ほんとに酷い記事だ…
>機能で特筆すべき点はバッテリー持続時間やリモコンの使い勝手くらいだが、 しかもリモコンが無いiPodとリモコンが貧弱なgigabeatを並べといて 2ページ目では機能説明としてリモコンの説明しかしてないもんな。 偏向記事の見本だよ。
>>210 これをアップした奴ヤバイんでないか?存在は噂されていたが極秘扱いのプロトじゃ
ないか?
224 :
It's@名無しさん :04/08/20 20:05
白状します。 HD1が欲しかったんだけど、 俺は貧乏だからiPodを買いました。
227 :
It's@名無しさん :04/08/20 20:16
>>224 よかったな。高い金ドブに捨てずにすんだぞ。
228 :
It's@名無しさん :04/08/20 20:29
みんなソニーに釣られ杉 HD-1はソニーの開発した最新型ネタ爆弾だったんだよ 初めの記者会見でiPodユーザーに火を付けておいて、 13000曲や30時間のまぎらわしい48kbpsスペック。 MP3対応と謳いつつ実は十八番のATRAC縛り。 本当に考えたの? と思いたくなる操作性。 クレードル必須の充電環境。 発売後は発売後で 偽シャッフル機能や SSアップデートによる曲消去・・ 全機種にもれなく付いてくるウエルドライン。 海外でも発売されているのに海外での使用は不可。 ファームウエアアップデートすらもできない。 ネタに次ぐネタのネタラッシュ ユーザーや見物客を飽きさせません。 vaiopocketを噛ませ犬として出して 伏線を張っていたのも上手ですね。 逆さに発表した時点でネタって事に気付いていないといけないよ。
追いつめられたのか酷い記事を書くぐらいしか無くなってきたの?
そーいや確かにデジカメっぽく見えるなw [3165458]なまらまな さん 2004年 8月 20日 金曜日 20:47 S009201.ppp.dion.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2) 俺はネットで発売を知ったとき、マジで買おうと思って楽しみにしてたんだけどさ。 だってiPodの倍以上電池もって、iPodよりずっと小型軽量でしょ? すげぇ欲しいと思ったよ。 でも現物見た瞬間に購入意欲がまったく失せちゃった。 だってどっから見たってデジカメにしか見えないもん。 本体液晶の位置といい、そのまわりが黒く隈取りされているところといい、その隣に十字キーがあるところといい・・・ おまけにボリューム調節の位置はデジカメのシャッターボタンの位置だしな。 これ新型サイバーショットだったら大ヒットするんじゃない?(笑) おまけに値段35,000円くらいかなーって思って見たら52,500円っていうしさ。 音はまあ普通だった。というかソニーのMDと同じ音だった。まあiPodよりはいいんじゃない? フォーマット違うから比較しようがないけど。 iPodみたいに思わず手に取って触りたくなるデザインならともかく、デジカメみたいなプレーヤーじゃねえ・・・ そりゃ誰も見向きもしないでしょ。
231 :
It's@名無しさん :04/08/20 22:38
MXユーザーとしてはiTMS早く始まって欲しいね。始まってくれたらそっちに乗り換えるよ。 MXで流れてるものは音質が悪かったりPV音源等で雑音が入ってたりするからね。 moraは売り物の癖にビットレート低すぎ。おまけにボッタ価格だしw
233 :
It's@名無しさん :04/08/20 23:10
>>214 ソニーの最大の失敗は、レコード協会やJASRACに多数の
人間を出していることで、法律を捻じ曲げてでも消費者を
自分の方に動かせると思っていた点だろうな。現に、輸入盤
禁止法ではソニーの工場地帯を票田とするソニーOBの二世議員・
甘利明を露骨に動かしたわけだし。だからこそ、使いにくい
異常なまでのDRMを消費者に押し付けようという発想が生まれた。
音楽鎖国がソニーの利権確保の上で最大の目標だったから。
ソニーの最大の誤算は、Appleという黒船が音楽業界に殴り込みを
かけたこと。そして、ソニーが音楽再生=シリコンデバイスという
以外の発想が浮かばなかったこと。iPodのHDD再生は、韓国系の
メーカーが先にやってたことだから目新しいことではないが、
それをソフト・音楽配信と巧みに融合させたのがキモだった。
234 :
It's@名無しさん :04/08/20 23:12
>それをソフト・音楽配信と巧みに融合させたのがキモだった。 「キモだった」が「キモかった」に見えたw
>>231 > MXユーザーとしてはiTMS早く始まって欲しいね。始まってくれたらそっちに乗り換えるよ。
MXユーザには例のロシアのMP3ショップがイイよ!
一曲5円くらいで、ものによっては320kbpsなんて高ビットレートもあれば
187kbpsとか訳分からんのもあってまじおすすめ。
MXに比べれば金払ってるだけマシだし、検索もちゃんとしてて、
5円払えば゙MXみたいにウザイやり取りも順番待ちもなしに
サクッと落ちてくるからまじおすすめ。
l支払いもPayPal対応で安心だし。
236 :
It's@名無しさん :04/08/20 23:22
>>234 利権に固執して、消費者を無視した異常なまでの
DRM縛りにこだわるソニーはキモかった。
まあ、Appleさえ出てこなければソニーの汚いやり方でも
そこそこ上手くいってたのかもな。MicrosoftのDRMは
ソニーよりきついみたいだしな。北朝鮮みたいな競争の
自由がない社会が出現することは間違いないわけだが。
あ、ソニーは半島系の企業だったか(w
237 :
It's@名無しさん :04/08/20 23:23
>>223 来年にはiTunes music storeも始まるのか。
…来年?
本当だな??
>>236 重DRMで囲い込むのビジネスモデルは、テレビに舞台を移し、順調に進んでいますが、何か?
我が道を行く・・・か [3165589]HIRUTA さん 2004年 8月 20日 金曜日 21:26 129.pool15.dsl24mtokyo.att.ne.jp Mozilla/4.7 [ja] (WinNT; U) ソフトもメディアも買い足す必要の無いジャンルなんだから、 わざわざ売れてるものを優先して買う必要なんてありませんし、 自分が買った後の売り上げや評判なんてどうでもいいですよ。
iTMS始まっちゃったらンニー本格的にあぼんだよ!!!
>> 237 原文は「来年には始まるだろう」。 >> 238 映像と音楽は考え方が違うんじゃない。レンタルビデオとか借りて ダビングしようとは思わない。
リビングで録画したビデオを自室で見ようとも思いませんか?
ビデオは昔からコピーガードがかかってたし。 音楽はテープもMDもダビングできたし。
>>242 リビングで見たい映像と自室で見たい映像は種類が違う
ああ、エロ美ね(w
246 :
It's@名無しさん :04/08/21 00:08
年間2000万台出荷のウォークマン。 年間300万台出荷のipod。
iTMSが始まったとしてもイマイチな気がする。レンタル抜きにしても。 JASRACを何とかできてもライバルのSMEの音楽はmoraがあるからiTMSで配信できなさそう。 例えばケミストリーや平井堅、ラルク等はダウソ出来そうに無い。 かといってAppleが頭下げるとは考えられない。 iPodがmoraに対応すれば……と思ったけど、Appleはソニン以上に囲い込みが酷いから対応しないだろう。 結論として、iTMSは日本で成功するとは到底思えない。
248 :
It's@名無しさん :04/08/21 00:12
俺は洋楽が聴ければ良いよ もう日本のCD買ってないよ 輸入版安いし
>ケミストリーや平井堅、ラルク等はダウソ出来そうに無い。 そんなクソアーティスト聴いてるんだったら君はmoraで一生無問題。 iTunes内で売られてるアーティスト達を欲する潜在数を 推し量るセンス無し。
>>246 >年間300万台出荷のipod。
初出荷から去年まで3〜4年の"累計"で300万台出荷じゃなかった?
今年は今のところ70万台ほど売れているみたいだけど。
251 :
It's@名無しさん :04/08/21 00:18
普通に考えてmoraであの数の曲数なのに Appleが入ってきて品揃えでmoraを超える可能性がありえないと思う。
>ケミストリーや平井堅、ラルク等はダウソ出来そうに無い。 こんなのタダで貰ってもいらんわい(w
253 :
It's@名無しさん :04/08/21 00:21
そのへんで流れているだけでお腹いっぱいだからなあ。 買うまでのこともない…
離れ小島のラウンジで和んでるおまいらに連絡事項だ Apple、間もなく「iPod Updater」を配布 Think Secretでは、Apple Computer, Inc.がワンクリックでの曲のシャッフルや、 オーディオブックの再生速度の調節、複数のOn-The-Goプレイリストの作成、 On-The-Goプレイリストからの曲の削除が可能となる「iPod mini Software 1.2」と、 現在配布されているiPod (Click Wheel)用の「iPod Software 3.0.1」を含む「iPod Updater」を、 早ければ今日にも配布するようだと伝えています。
>>238 テレビのDRMは明らかに松下が主導権を握ってるわけだが。
HDからのワンスコピーはRAMしかできない仕様になってるし。
RWにワンスコピーができない以上、テレビでもソニーは負け組(w
もっとも、あんなに不便な制限をかけてちゃ、普及するものも
普及しないだろうとは思うけどな。テレビ業界もどこか外国から
黒船がやってくるかもな。アメリカじゃなくて中国や韓国あたりかも
知れないが(w
>>250 今年1-6月の出荷量 1,667,000台
259 :
It's@名無しさん :04/08/21 00:54
なんかパソコンをjukeboxにするつもりがないなら 転送ソフトの出来不出来は大きな問題じゃなかったな…。 1100曲くらいAACでライブラリつくってしまったけど やっぱsonyが洗練されたHDDP出たら再エンコしてでも乗り換えたくなった。
メーカーの重DRM→視聴者の移行が進まない→放送局もデジタル放送に本腰が入らない 誰もいないディストピア
262 :
It's@名無しさん :04/08/21 01:01
ああ、キャプテンとか、EPとか、110°CSの後を追うわけですね。
264 :
It's@名無しさん :04/08/21 01:09
ていうかスポーツ物見るなら BSデジタル放送イイヨ 移行シル
スカパーで満足してまつ…
現在SonicStage Ver.1.5にATRAC3132kbpsで曲を保管してるのですが NW-HD1を購入しSonicStage Ver.2.1にアップデータした場合 問題なくNW-HD1に転送できますでしょうか?
ソニーに問い合わせましょう。
>>266 できるかもしれないしアボーンするかもしれない。運だな。
バージョンアップ以前にバックアップして復元できるかどうかすら怪しいソフトだからね。
272 :
It's@名無しさん :04/08/21 02:13
なんだ・・・ 結局ウォークマンvsipodだとまだ年間で10倍以上の差がある訳ね… 正直これがひっくりかえるとは思えない。 ソニーが完全に停止したままappleが死ぬ気でガンガレばわからんけど、 それも考えられないかな。 hd1はへぼっ子だけど・・・ 国内の音楽DLサイトはソニもアポも成功しないよ。 AUが着うたの延長線上で始めて成功しそうな予感。 そしたらAPPLEの携帯が・・・これはこれでみてみたい。
>>272 ところがそのデジタルプレイヤーに押されて(ソニー談)
ソニーのオーディオ部門は初の赤字に転落しちゃったんだよねぇ
その遅れを取り戻す為に
本気になって投入したウォークマンブランドのHDDプレイヤーだったんだが
結局iPodの噛ませ犬になっただけとは・・・
ぶっちゃけSMEの曲とかいらないからiTMS早く始めてくれ
>>272 そのウォークマンって、名前にウォークマンが付く製品だから。
ほとんど、CDとカセットなんよ。もしかしたら電池も入ってるかもw
>>266 このスレの流れででまじめに質問するなんて...釣りだろ?W
2004 1-6月 日本国内ポータブルMD出荷台数 1,288,000 日本国内ポータブルCD出荷台数 621,000 全世界でどれくらい?
>>272 >国内の音楽DLサイトはソニもアポも成功しないよ。
>AUが着うたの延長線上で始めて成功しそうな予感。
実はmoraが携帯(506ic)に対応している。
ただ、今のところ高い。
これがもっと多くの携帯が対応して価格も安くなれば成功するかも。
携帯限定で安くしてくれるだけでもいいんだけどなー。
まあ、HDDPの入り込む余地が無くなるかもしれないけどw
>そしたらAPPLEの携帯が・・・これはこれでみてみたい。
appleにはその技術力が無いから…モトローラーにでも作らせるしかないかも。
訂正 × 506ic ○ so506ic
噛ませ犬ねえ・・・確かにそうだな、結果的には。 iPodってはっきり言って音悪い(miniはもっと酷い)けどさ、なんつーか 陽性のオーラみたいなのがあるんだよね。 これ使ってると音楽がもっと好きになれるぞ、みたいなメッセージがね。 で、色も明るいから気分を盛り上げる効果もあるぞ、と。 (漏れはあのクリックホイールは狙ったところで止めるのが難しいから嫌いだし、 何より満員電車で操作できないからボツなんだがw) それに音悪いって言ったって、ソニーのポータブルCDなんかに付属している 超弩級糞ヘッドフォンE808でも平気な人が多いんだし、それから見れば無問題なんだろうな。 (漏れはiPodの安っぽい音は嫌だけどw) 人間で言えば頭は良くないけど一緒にいて楽しい奴、ってとこか。 で、NW-HD1だが、そういうオーラが全く感じられないんだよな。 何をしたいのかが伝わってこない。気分を盛り上げるものが何もない。 デジカメみたい、なんて意見があったけど、確かに音楽プレーヤーには見えないしな。 音はそこそこだと思う。iPodよりは多少マシ。 人間で言えば、それなりに勉強もできるけど一緒にいて死ぬほどつまらん奴、ってとこか。 しかも底意地悪いというw やっぱ、売れないよ、これじゃ。
282 :
It's@名無しさん :04/08/21 02:54
あさのまずめ=釣りタイム
HD1が出たことの意味は・・・ iPodに「ウォークマンに圧勝した」という称号を与えただけのような。
早くも人員削除というリストラのはじまったmora事業部と いつ来るかすら不明ながら待望されるiTMS。この差はなんだろうね。
>>280 で、おまいはどのプレーヤが音がマシだと思ってるんだ?
HD1がマシとかいうような味の素中毒の糞耳で音質語るなよ。
>>280 どさくさに紛れてHD1の音がいいとか
馬鹿なことを言いだす社員(w
そもそもATRACな時点で駄目すぎだろ
>>284 つかmoraってネーミングをする時点でどうかと思うが
ぺCMといい、常に客とずれがあるんだよな
昔、E電というのがあった。発表したJR幹部はいい名前だと自画自賛してた。
HD1買って、「自分は満足してる」っていう人もいるけど、 ソニー製品を買うということは、暗黒の著作権ヤクザに 活動・工作資金をお布施するということなわけですよ。 世界中の音楽ファンにとって、ものすごい迷惑だって ことも考えて下さいね。
291 :
It's@名無しさん :04/08/21 03:58
ソニーの起死回生の販売方法を思いついた! 「ソニーのウォークマンを買うと、iPodminiを買える」 miniの品薄に乗じるんだ。miniを買い占めないと逝けないけど、 それさえできれば、iPodmini並に売れるはずだ!
292 :
It's@名無しさん :04/08/21 04:19
ソニーの起死回生の販売方法を思いついた! TVでキモオタを使ってiPodを紹介する
>>278 携帯で音楽聴くやつ増えても
日本の音楽業界の衰退化が加速するだけだが・・・
ここの新ネタ決定: 「こうすれば売れるHD1」
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | どうかこのスレが普通のソニヲタ ,__ | スレになりますように・・・ / ./\ \_________________ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;l;;::|liii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;l;;::||iii| || || || ||./,,, |ゝ iii〜 ⊂ ヾ.. |;;|;l;::i|ii| | ̄ ̄ ̄|〜〜凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
296 :
It's@名無しさん :04/08/21 08:26
ここは酷いHD1ですね
ポータブルHDとして販売したらどうなのか。 音楽が聴けるというのは、あくまでオマケ機能として。
>>297 USBで充電出来るならそれでいいと思うよ
これはもうダメかも分からんね
300 :
It's@名無しさん :04/08/21 09:43
今のネットワークウォークマンで使ってるやたら燃費を良くする技術使えば携帯でもかなり連続再生が持つのでは? 最低でも30時間位は欲しいところ。moraは駄目だな。 auとかキャリア側が中心にならんと。レコード会社ごとに各自がサイト作って。 一曲100円で。そしたら東芝の超小型ハードディスクをストレージにして。携帯変えても使い回せる。
301 :
It's@名無しさん :04/08/21 10:38
音質話ぱったり止んじゃったね。数スレ経過しても。 まあリピーターのiPod厨ばかりだって分かっただけでも俺は満足です。
>>302 たとえば直前の10レスでiPod関連の話は292でしか出てないわけだが、
ソニオタは被害妄想が激しくなってきてるようだな。
はっきり言ってやろう、ソニーとソニオタは み ん な に 嫌われてるんだ。
分かるな?お前もiPod厨だけでなくみんなに嫌われてるんだ。
分かったらオトモダチのたくさんいる価格コムかデジモノのアンチiPodスレに帰りたまえ。
それと音質とこのスレでやったような好感度調査を混同してはいかんな。全然別の話だ。
分かったかな?
所詮は携帯プレーヤーなんだから、音質をどうこう言ってみたところで、 魅力の本質とか核心ではないってことだろ?
デザインはiAudioの方が好みかな。昔のウォークマンっぽいし。
>>305 おれもそう思う…
というか、最後のよりどころであろうデザインすら
韓国製品に負ける今のソニって……
307 :
It's@名無しさん :04/08/21 12:51
308 :
It's@名無しさん :04/08/21 12:53
.|| || || || || || || || || || || || ..二二二二二二∞〒∞二二∞〒∞二二∞〒∞二 . - = ≡ギュモー /≡ギュモー /≡ギュモー / _______ .- = ≡ ∧∧/ ≡ ∧∧/ ≡ ∧∧/ | → | - ≡ ( ⌒ ヽ≡ ( ⌒ ヽ≡ (, ⌒ ヽ | 訴人厨 | .‐ = ≡ ι ノ ≡ ι ノ ≡ ι ノ | | . - = ≡(.ノノ = ≡ (.ノノ = ≡ (.ノノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
広告含めsonyが客に与えたいイメージがわからん。 無名で髪型が奇抜な外人に変なポーズで商品を持たしてるだけ 広告全体が常に黒い あーいつもの壊れやすいウォークマンねって感じ。 マンネリイメージで飽き飽き
HD1批判に対して反論できない社員or狂信者が いもしないiPod厨が荒らしていると言って ごまかしているだけ・・・。 音楽893に反発して書き込んでいるのは多いけど、 iPod厨というかiPod絶対優位論者みたいなのは べつにおらん。
311 :
It's@名無しさん :04/08/21 13:45
>HD1批判に対して反論できない社員or狂信者が >いもしないiPod厨が荒らしていると言って >ごまかしているだけ・・・。 うーむ、反論したことはあるのだが詭弁を吐かれた挙句逃げられてしまったなあ。 既出の話題を何度も出してる時点で厨だし、それの殆どがiPod勢(Apple関連を少しでもよく言おうとする者) だし・・。 音質テストのとき詭弁吐きまくって醜態をさらしたのも記憶に新しい。 >音楽893に反発して書き込んでいるのは多いけど、 >iPod厨というかiPod絶対優位論者みたいなのは >べつにおらん。 新Mac板に煽りスレがあるからそこから来ている香具師が居る、と言ってた iPod厨がいたなあ。なに断言してんだか。 ところで、iPod厨は新スレ立てられたくないようだが、嫌なら来なきゃいいじゃん。
そういやこのスレって実質はPart19なんだよな?
>>310 だな。
いぽは一番売れているし、長所も欠点もはっきりした製品だから、厨にとっちゃ格好の攻撃目標なんだろう。
多数の人間が支持しているものを叩いて優越感に浸る、つー連中も多いしな。マス板等のネットウヨとかさw
んでもって、280なんか全体的な批判の中でほんのちょっとだけHD1褒めてるだけなのに、
混乱して社員とか糞耳とか言ってるしな。
全肯定か全否定しかできないヴァカもは困るねw
次は20ですな。
ビックカメラで4万7千円で売っていましたが買いですか?
んー、ATRACで困らなけりゃ買えば? iPodより1万円以上高いけどね。
これって分解してHDDだけ使うことできるの?
分解して使うには高いだろ・・・ 分解して使うならNOMADがいいよ。
322 :
It's@名無しさん :04/08/21 14:16
その昔、携帯音楽プレーヤーと言えば、ソニーだった。
ソニーのウォークマンは、他より高くて壊れやすかったが、
カッコ良くて憧れだった。ソニーのイメージは携帯プレーヤー
で作られたといってもいいと思う。
2004年7のつく月、ソニーの本拠地日本でアップルとソニーが戦った。
人々は、アップルを求めて行列を作った。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040724/apple.htm 音楽を作る人と聴く人の架け橋となって喜びを与えてくれるアップル。
音楽を金のなる木としか考えず、必死に囲い込み利権だけを考えるソニー。
勝負は発売前についていた。893なソニーからは893な製品しか生まれない。
Hello Apple. Goodbye Sony.
時代はアップル。ソニーは終わった。
>>323 は
>>310 の
>音楽893に反発して書き込んでいるのは多いけど、
に該当する香具師だろうな。
しかしコピペを繰り返すのは社会的な信用を損なう行為。
ジョブスが見たら何と言うだろうか。
325 :
It's@名無しさん :04/08/21 14:27
結局さ、ここでHD1を叩いているのは、「著作権保護」の名のもとにユーザーに縛りをかけ、 かつ自分たちがイニシアチブを握ろうというソニーの卑劣な考えが、製品を通して透けて見えるからなんだよな。 そりゃ勿論面白がって叩いている厨もいるけどさ。 このこと自体は、iPodの出来が良かろうと悪かろうと関係ないことなのに、 厨が無理矢理iPodを土俵に引きずり出して叩こうとしているのがすげえ醜いよ。 あ、俺? 兄さん使いですが何か? 俺iPod嫌いだから。音悪いし、傷汚れ目立ちやすいし。
>>324 323だが、コピペではない。前に書いたものを修正してる。
>>310 >HD1批判に対して反論できない社員or狂信者が
>いもしないiPod厨が荒らしていると言って
>ごまかしているだけ・・・。
悪い点を批判しているんだろ? なら別に反論しなくても良いだろ。
で、糞ニが音楽893だから?イポを勧めまくったり、イポの広告みたいなのを貼りまくるのは嵐ではないと?
良い加減スレ違いに気付けよ。
だからイポ厨は嫌われる。
>音楽893に反発して書き込んでいるのは多いけど、
>iPod厨というかiPod絶対優位論者みたいなのは
>べつにおらん
だから、音楽893について語りたいならそういうスレに行けって。
スレタイを読めないし、すれ違いを理解できないからなあ。
だからイポ厨は嫌われる。
>>326 >厨が無理矢理iPodを土俵に引きずり出して叩こうとしているのがすげえ醜いよ
当初はiPod叩きは無かった。iPodの欠点を無理に否定しようとした奴に対する
意趣返しだ。仕方ない。そういう事情を知っていれば醜いとは言えないはず。
>面白がって(HD1を)叩いている厨
これはもちろん議論の邪魔になるし、iPod厨と一括りにされる原因にもなるのに
なぜ君がこれに対して(存在を指摘するだけで)無反応なのか非常に疑問だ。
過去スレで、「ソニーはHDプレーヤーのなんたるかをわかっていない」 というコピペ的長文を書いたのだが、それがgoogleで見つからない。 誰か、拾ってきてくれ。修正したいんで。
あの、iPodのシャッフル機能を全否定するコピペ的長文ですか?
>>331 続けて、「いつも聴きたい曲が決まっているわけではない。その時はシャッフルだ」が来る長文だ。
333 :
It's@名無しさん :04/08/21 15:03
>>325 トップのRioはおろか、iRiverにも負けてるじゃん…
まあ、製品の出来とコストパフォーマンスを
見事に反映したランキングではあるが(w
334 :
It's@名無しさん :04/08/21 15:09
>>326 必死に自分の正義を主張するも、
イタさは増すばかり
335 :
It's@名無しさん :04/08/21 15:09
最近いろんなメディアでHD1とiPodの比較特集を見かけますね。 結論はたいてい、甲乙付けがたい、でお茶を濁しているわけなんですが、 そうやってHDDプレーヤーがどんどん世間に認知されはじめたのはいいことだと思います。 HD1の登場が市場を活性化させた、さすが腐ってもソニーです。 現状ではiPodの売り上げに貢献しているだけですが・・・
iPodのブームはすぐに過ぎ去る iMacと全く同じ現象だからね。 しかもアメリカと違ってiPod用の音楽配信のサービスは開始されない 政治家に対する手回しなどが出来ないからね。
ブームって・・・2001年から続いてるブーム?
iTMSJは2005年中に始まるでしょう。ボーダフォンと組んで携帯でもやりそうだし。 MSのPMCにインストール可能なiTunesも出てきそう。
>>336 誰が考えても、iPodのブームよりは、
NW-HD1の方が早く忘れ去られるよ。
>>336 ということは、今後はDellやHPのHDDプレイヤーが
主流になる、と予想してるのか。なるほど。
342 :
37 ◆WcOabcjNAM :04/08/21 15:39
コレ欲しいんですけど・・・。
ソニーはHDプレーやの何たるかをわかってない。 たくさん曲が入るから、長時間連続で聞ける。だからバッテリーが 長時間持つことが重要だと考えてしまったのだろう。 しかし、たくさん曲があっても、人が聞ける時間は同じなのだ。 では、なぜ人がたくさん曲が入ることを望むのか。 その時、聴きたい曲を聴くためだ。 そのために重要なのは、目的の曲を素早く探せる操作性、閲覧性だ。 ソニーのプレーヤの操作性は最悪。液晶もボタンも小さい。 ソニーはHDプレーヤにとって一番大事な部分を犠牲にしてしまった。
>>343 拾ってきてくれとは言わないのか?
まあコピペ厨に手を貸すつもりは無いから他の同類な奴に頼むんだな。
先に張られていたのか。まあいいや。
ウァ゛ー ∧ ∧γ⌒'ヽ (,, ・∀i ミ(二i / っ、,,_| |ノ 〜( ̄__)_) r-.! !-、 `'----' 扇風機の真ん中でアーをさけぶ
348 :
It's@名無しさん :04/08/21 15:55
ソニーはHDプレーヤーのなんたるかを分かっていない。 (大前提)HDプレーヤーなら、曲がたくさん入る。 なら、長時間聞ける、電池の持ちが重要だと勘違いしてしまったソニー。 しかし、人が音楽を聞ける時間は変わらないのだ。 それなのに、人々はなぜ曲がたくさん入るHDプレーヤーを歓迎するのか? その時聴きたい曲が聴けるからなのだ。 アップルは、それがわかっていた。 目当ての曲に素早くたどり着けるために、大きな液晶と素晴らしい操作性 を用意した。 ソニーは、小さく見にくい液晶と、操作しずらい小さなボタン、社長さえ 上下の区別がつかないインターフェイスにしてしまった。 HDプレーヤーにとって一番大事な部分を犠牲にしてしまったのだ。 もちろん、いつでも、聴きたい"この曲"があるわけではない。 そんな時に活躍するのがシャッフルだ。 ここでも差が付いた。 完璧なシャッフルを用意したアップル。 いつも同じ順番で、電源を切るとまた最初から演奏する似非シャッフル しかできないソニー。 ソニーは、HDプレーヤーのなんたるかをわかっていない。
>>316 スレ建て禁止になったんじゃなかったけ?>HD1スレ
♪ ♪ \\ ♪ 僕ら〜はみんな〜 生〜きている〜 ♪.// ♪ ♪ ♪ \\ ♪ 生き〜ているけど ソニヲタは氏ね〜 ♪// ♪ ♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪ ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪ (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧ ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪ ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U | U.| | | U | || U. | || U. | || U. | || U. | |〜♪ ♪ | | U U. | | U U | | U U | | U U | | U U | | U U ♪ U U U U U U U U U U
>(大前提)HDプレーヤーなら、曲がたくさん入る。 >なら、長時間聞ける、電池の持ちが重要だと勘違いしてしまったソニー。 (大前提)20GクラスHDDプレーヤーで、全曲が1充電で聞ける製品は存在しない 【電池の持ちが重要だと勘違い】という解釈は都合のいい妄想だ。 最大限の努力をして電池の持ちを引き伸ばしただけではないか。 ソニーが、iPodを初めとするHDDプレーヤーの電池の持ちに問題意識を持っていた のは確実だ。もちろん、自社の過去の製品に対しても。 iPodの電池の持ちにコンプレックスを抱いていない限りこんなひねくれた解釈は出来ない。
どろ沼のような戦いだった… くる日もくる日もすさまじい戦いの連続… もう、この戦争にケリはついている… 我々の負けなのだ… 最新鋭のNW-HD1を戦線に投入したってもう手遅れさ… ウォークマンとしてはわが社初のHDDを搭載した ソニーの最新鋭機、NW-HD1、HDDウォークマン… だが、どんなに最新鋭でも扱いにくければ ただのシリコンのかたまりだ。
355 :
It's@名無しさん :04/08/21 16:22
>>348 Appleが4世代めでも相変わらずギャップレス再生をサポートしないのは、
音楽プレーヤーのなんたるかが分かっていないから?
どこにウェイトを置くかだな HD1?長いだけ
Q:こうして歴代の「ウォークマン」を目の当たりにすると、 25周年の重みを感じます。 福島:でも、「ウォークマン」の原点は何ひとつ変わっていないんですよ。 音楽を外に持ち出す以上、より小さく、軽く、電池寿命は長く。以上!(笑) (笑)
以上!
電池の持ちはブレークスルーではなくトレードオフで実現してるからな 問題の解決手法としては間違ってると思うんだが・・・
>>353 すぐそうやって詭弁で逃げるw
だからiPod厨って呼ばれるんだよ
呼ばれると言うかそう呼んでるのはソニオタだけという事実
>より小さく、軽く、電池寿命は長く って、最初からそうなのかという疑問もある。
>>359 Vaio Pocketとの比較をしたら分かるぞ。
やはりブレークスルーと捉えるべき。
>>359 そうなんだよ。HD1動作がトロすぎ。なんだよこの砂時計みたいなの。
>>361 見えない相手に不安を覚える気持ちは分かるが
事実と言い切ってしまうと説得力を欠くな。
まあiPod厨は妄想でも憶測でも「事実」だからな。
iTMSはじまりゃ素直に0.99$払うよ それぐらいのお布施(ある意味こっちの方が意味あってる)ぜんぜん無問題
>>352 ATRACだからもっちゃったってだけの話でしょ
368 :
It's@名無しさん :04/08/21 16:34
ネット時代の音楽流通というのを軽視し過ぎた嫌いがあるな>ンニーの中の人 プロモで糞音楽ごり押しのから本当に好きな音楽をユーザーが自由にチョイスなのがiTMS 川上と川下が逆転してしまったということにぜんぜん気づいていないね
ソニーは、ユーザーの楽しみなんて考えてないからね。 どうやって騙すか、どうやって囲い込むか、どうやって利権を守るか。 それしか考えてない。
> 過去スレで、「ソニーはHDプレーヤーのなんたるかをわかっていない」
> というコピペ的長文を書いたのだが、それがgoogleで見つからない。
> 誰か、拾ってきてくれ。修正したいんで。
その結果が
>>368 か・・・
どんどん悪くなってないか?最初のが一番良かったぞ。
結局、「原点」にこだわりすぎていて進歩してないんだよな。 電池のもちやサイズが長所だってのは否定できないけど、それってWMやMDの延長でしかない。 だから、SSみたいなソフトを平気で使わせる、ATRACで縛って当然って考えてる。
>>371 無理に余裕を装うから逆上せちゃったんだろう。
>>374 それ、もう飽きた。
反ソニの立場から見ても、Apple寄りすぎて鼻につく。逆効果。
376 :
It's@名無しさん :04/08/21 16:53
378 :
It's@名無しさん :04/08/21 17:21
音楽好きならソニーは買うな。 ソニーを買うなら音楽聞くな。
>>368 元の文章の方が、シンブルでパワーがあってよいと思う。
変えた文章はちょっとくどい気がする。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・ | 次でボケて! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ボケて! ! . . .∧| 次でボケて! |____.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・ . . ( ゚ |_______| || . . | 次でボケて! | / づΦ∧∧ || ( ゚д゚)|| . . |_______|ぞろぞろ・・・・・ .. ( ゚д゚)|| / づΦ ∧∧.||  ̄ ̄ ̄| / づΦ ぞろぞろ・・・・・ .( ゚д゚)|| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ケ..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ./ づΦ | 次でボケて! | __| 次でボケて! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. |_______| .......|_______| | 次でボケて! | ∧∧ || . ∧∧ || .|_______| . ( ゚д゚)|| ( ゚д゚)|| . ∧∧ || . / づΦ / づΦ ( ゚д゚)|| ぞろぞろ・・・・・ ./ づΦ
なんでやねん! "⊂(´ ∀ `)
それはツッコミ
デジモノ板ではようやくiPodがクソという正しい評価が標準になったな 複数のMP3プレーヤーを持っている奴らが出した結論だから iPodが1万そこそこのシリコンプレーヤー並の音しか出せないというのはショックだよね
>>375 もともとSONYのことじゃないしな。そのビデオ。
>>374 の解釈をしているのはたぶん2ch関係だけ
>>374 はスクリプトを使ったコピペ荒らし
レスしても無駄
>>384 > デジモノ板ではようやくiPodがクソという正しい評価が標準になったな
> 複数のMP3プレーヤーを持っている奴らが出した結論だから
> iPodが1万そこそこのシリコンプレーヤー並の音しか出せないというのはショックだよね
いくらiPod叩いてもHD1が良い。ってことにはならん。HD1は音質以前の問題多すぎ。
>>387 変な人が話しかけてきても相手しちゃダメってママンとヒロユキがいってたよ
>>387 =388
自作自演ご苦労。
やっぱりiPod厨だったんだね。それを確かめたかっただけだよ(プ
(@u@ .:;)ノシ
それを確かめたかっただけだよ(プ ←
>>374 のビデオを見たとき、374のとおりにしか見えなかったよ。
アップルも思い切ったソニー批判するもんだなあと思った。
後で、パソコンの宣伝だと知ったけど、それにしてもソニー批判にぴったり。
396 :
It's@名無しさん :04/08/21 19:24
キレタiPod厨のコピペマダー?(・∀・ っ/凵⌒☆チンチン
HD2マダー?(・∀・ っ/凵⌒☆チンチン
俺は日本人だけど、 どちらかというとこのスレでキレているのはソニ厨の方のような気がする。
399 :
It's@名無しさん :04/08/21 19:43
言うことに一貫性が無いiPod厨(しかもコピペ厨)〜コピペ誕生秘話
330 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 04/08/21 14:45
過去スレで、「ソニーはHDプレーヤーのなんたるかをわかっていない」
というコピペ的長文を書いたのだが、それがgoogleで見つからない。
誰か、拾ってきてくれ。修正したいんで。
331 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 04/08/21 14:53
あの、iPodのシャッフル機能を全否定するコピペ的長文ですか?
332 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 04/08/21 15:01
>>331 続けて、「いつも聴きたい曲が決まっているわけではない。その時はシャッフルだ」が来る長文だ。
341 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 04/08/21 15:35
>>332 そんなコピペは存在しませんね。
343 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 04/08/21 15:42
>>341 いいだろう。書き直すまでだ。
344 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 04/08/21 15:45
(オリジナルのコピペ)
コピペを繰り返しながら一生懸命レスを作成する
>>401 の後ろ姿
噛ませ犬ハードNW-HD1について語るスレです。
数取団の兄貴みたいな存在か・・・
漏れはホントはソニー好きなんだよ。アップルなんかに負けてほしくない。 今はもう、他メーカーがiPod以上の物を作ったとしても、たぶん巻き返せない状況。 ただソニーがiPod以上の物を作ったら巻き返せたかもしれないと思う。 そこがソニーのすごい所と言うか、そういった根拠なしの期待感が他メーカーとの 大きな違いだと思う。 でもHD1では駄目だって事はどうみても明らかで、とても悲しい。 真剣にやってコレだとしたら何というか、ホント悲しい。
>>407 同意。
ブランド、技術力、携帯プレイヤーの経験
どれをとってもiPodの脅威だと思う。
だが、その力は完全にユーザの方向を向いていない。
ひたすら音楽893として、みかじめ料をいかにユーザから
だまし取るかという方向にしか向いていない。
409 :
It's@名無しさん :
04/08/21 21:20 どうせmoraの実績作りのためだけに作ったんだろコレ iTMS上陸阻止のために形だけでもって感じで