ソニー　ｖｓ　松下　その5

前スレ盛り上がってるところで埋まっちゃったので立ててみました。
いろいろ比較してみてくださいませ。

前スレ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1084529006/　part4

過去スレ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1082556912/　part3

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1079767047/　part2

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1072440463/　part1

まだやるのかよw

勝負は決まっただろう。

キリＶＳピン　の対決はもういいよ。

tes

程度の低い所同士の対決じゃ信者共も程度の低い煽りしかよばねえな

前スレの記述を信じるなら

落ち目の借金王　vs　日本で3番目の金持ち企業

まだ、サムソニー　ｖｓ　松下じゃないの？

アテネオリンピック前の販売合戦、少なくともプラズマテレビは新製品の松下とそれに対し徹底的な安売りのソニーとの一騎打ちになってる。
本当に激しい勝負らしいよ。
量販店ではどの大きさでもチラシ段階で松下に較べて10万以上引いてきている。

なんだ・・・本討ちの登場か・・・

アイワ　FUNAI　そしてソニー
白熱する安売り勝負に勝つのはどの会社か？

そこでｻﾑｽﾝですよ

ｻﾑｽﾝ安売りメーカーじゃないし。。。

安売りメーカーはソニーだよね

961 ：３G ：04/06/19 11:07
>>852,854
ずいぶんと詳しい方がお書きになられたようですね。
私からもコメント付けさせていただきます。

>テープレコーダー…東北大学でほとんど開発。
これも巷の本を探せばわかる話ですね。
初めて市販化したのが東通工ってだけのこと。

>トランジスタラジオ…技術的な面では米国の特許を基本としており、
>“世界最初”のトランジスタラジオ発売としては米国のテキサス
>インスツルメンツ
トランジスタは米国のショックレーが発明し、ノーベル賞。
そしてトランジスタラジオはご指摘のように前例があった。
東通工(現ソニー)は量産化したというだけの話である。
正直、これがそれほど拝み奉るほどのこととは思えない。

>CD、MD…フィリップスの提案した光ディスク関連の一連の規格。
>ソニーは音楽用途のフォーマット開発、仕様の提唱など一部に
>貢献しただけ
銀の円盤に読み書きできることが本質的な技術価値なのであって、
どのような"書式"かは付加自由度にすぎない。

確かに、１秒あたりに十数回の読み出しエラーを訂正してしまう
"魔法の書式"はCD実用化において大きな貢献をした。しかし、
これもリードソロモンという外来の"誤り訂正技術"なのである。
最後の最後になって、データを書き込む升目の大きさ等を決めた
ことに本質的価値があるとは思えない。

962 ：３G ：04/06/19 11:23
続き）
>Felica・・・異なる点は読み取り速度の違いと、
>「上流から下流まで、一括してソニーが管轄できる仕組み」ぐらい。
でも、SuicaとEdyなどは製造の発注先が異なるため、
乗り入れ統合が出来なかったのだろう？
唯一の管轄さえままならないとは・・・。

>PS…任天堂の持っていたノウハウと市場を掻っ攫って出来たのが
>プレイステーション。
そうらしいですね。

>ＳＦＣ関連の開発陣、ＮＥＷＳ開発陣等いわば人材の廃品利用で
>成功したケース。
事情に詳しいですね。
その大移動のときひとり研究所に残ったのが私ですが。
ただ廃品利用といっても政治的に廃品なのであって、技術ポテン
シャルは非常に高い軍団だったので"物"が出来てきたのでしょう。
ソニーには珍しく基本に忠実なもの作りできっちり商売をした。

値下げするから、ブランド力がなくなったのですか？

ブランド力がなくなったから、値下げするんですか？

965 ：３G ：04/06/19 11:36
続き２）
>FD…もともとはIBMが開発。単なるマイナーチェンジであり、
>その規格争いのために当時の（既に存在した3.5インチでないFDの）
>ユーザーは非互換性問題に苦慮。
ソニーには３．５インチの特許があるが、それは読み書きの
位置決め精度を得るためのもの。フロッピーの小型化のネックと
なっていたのは磁性体の容量ではなく、読み書きの精度だったのだ。

しかし、フロッピーを名乗る以上それはIBMの規格であるわけで、
位置決め機構の特許だけを盾に、他人様の規格に口を出すのは
少しおかしいわけである。

>ベガエンジン…ベガエンジンの変わりに松下はＰＥＡＫＳ、
>日立はアドバンスドＤＩＰＰと同様の技術は各社どこでもやっている。
ソニーもDRCは素晴らしい技術ですがね。
松下はダイナミックレンジに対して、非線形な座標を割り当て
色感表現力を高めている。これも大胆で素晴らしいと思いました。
実は松下はカメラ撮影の特許にも、絞りの開閉を変えて二重撮りし、
その２枚から広いダイナミックレンジを得る案が昔からありますよね。

970 ：３G ：04/06/19 11:57
続き３）
>Blue-Ray…日亜を囲い込んで、政治的に規格争いの主導権を奪う。
これには呆れました。

>一番手を気取るために、自分らで決めた仕様すら満たせていない
>未完成仕様のまま発売。
ソニー社員であったことが恥ずかしくなりました。

>単なる規格荒らしに終わったDVDでの主導権争いのリベンジを狙う。
隔離板ならぬ、隔離仕様でも与えるべきでしょう。

>Clie…PDAは日本ではシャープが何もない所から、ポケコン、
>ザウルスと作り上げた。ソニーは流行のパームをくっ付けただけ。
ソニー陣が非難したがる"後追い商売"の典型例だと思うのだが。
他社の真似には厳しく、自社の真似は意識にすらない。
なんともご都合主義だこと。

>有機EL…基礎的な特許はコダックなどが持つ。
>三洋が量産を始めて、すでに１年。パイオニア、エプソン等と
>比べても大して先行してない。
NHKで山形大のプロジェクトをやってたが、産の研究者たちは
ダイナブックやレッツノートを持っていたよね。
有機ELでも惨敗するのでしょうね、倒産せずにいたらね。

ちなみに、レッツノートの電池はなんと７〜９時間もつ。
私が思うに、技術は「粋」であることが本質だよね。
地味だが基本事項の確実な向上が一番ありがたい。

初代首都、橿原に先端工場を。

現在では６０万人の中心として法律に指定され、
今年高速道路が出来、２年後にも高速道路が出来、
紀伊半島の中心、そして、東と西日本をつなぐ要所です。

県よ、補助金を出せ！！

975 ：３G ：04/06/19 12:32
続き４）
>メモリースティック…技術と呼べるものは何もなく既に
>世にあるものの形を変えただけの規格
Magic Gate など保護機能を標準装備させることで
差別化を図る予定だったが、それを待たずして社内から
保護機能に非対応な商品が発売されたため、無用の長物に。

従来は技術/商品分野毎に規格が独立していたので、上記の
ような不整合は起きにくかったのだが、近年は技術/分野的に
複合化した商品が多いので、ソニーのように統制がまったく
取れていない組織では問題が生じやすい。
社内の整合すらままならないソニーが、業界の規格を握り
たがることは非常に危険なこととも言えます。

>CELL…技術的には東芝、IBM頼み。夢を語る部分のみハッタリ
>ソニーが担当。
製造元(東芝、IBM)と販売元(ハッタリ社)の関係ですね。
マイクロアーキテクチャ以下、製造元担当分はしっかり
仕上がってくるでしょう。
それが販売元の言うとおりに夢を叶えるかは別問題ということ。

985 ：３G ：04/06/19 13:53
975の続き）
>なお、グリッドコンピューティングやらそこらへんの概念も
>クタラギ氏が言うまでもなく以前から存在するもの。
そうですね。
誰もが考えるけど何の実りもない概念でもあります。

例えば５台のPCに５つ以上の作業があるのなら、５台を
別々に動かして逐次作業を進めて、手の空いたPCには
ネットワークで作業を転送し分担すればいい、、、
というレベルでは敢えて特別なコンピューティング
として語る価値もないわけです。
上記のように作業させればいいだけのことですから。

986 ：３G ：04/06/19 14:02
続き）
ここで野辺山などの電波望遠鏡の例を考察してみようか。
電波望遠鏡はそのパラボラアンテナの直径に比例した
電波収集の感度を持つ。
しかし、作れる直径には限りがあるので、感度もそこで
止まってしまう。だが、今度は複数の電波望遠鏡を適当な
距離位置に並べて、仮想の大きな電波収集面とすることが
できるのだ。そしてその巨大な仮想面に比例した高い
感度を得ることができる。グリッドコンピューティング
ならぬ、グリッド集電だ。
つまり、複数台のアンテナが個々に１台分の作業を進めて
いくこととは別に、複数台が集まることによって初めて
不可能だった"高い感度"が得られわけだ。
これを"有機的な結びつき"と呼ぶことにしよう。

>>19
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1082243022/l50
　↑
ここに逝け。三重厨。

ただ"処理が速い"では、お話にすらならない。
５台の洗濯機を並べれば、５倍の洗濯ができるだけの
ことなのだから。

987 ：３G ：04/06/19 14:23
ついでに、プロのためにもう少し本質的な話をしておこうか。
それは得られた高感度のために失うものがあるということだ。

電波望遠鏡の仮想電波収集面については、高感度とひきかえに
解像度が落ちる。アンテナの距離が広がり間がすかすかに
なれば、(位置空間に対する)情報の細かさが抜け落ちることは
直感的にも明らかなことだ。
（実際にはフーリエ逆変換で像を得るのであるが、基底の
　空間密度が減れば変換先も粗くなることも自明でしょう）

コンピューティングについても、PCが複数台になることで
その系がどんなあたらしい能力をもち、その代わりに何が
失われるのか？までが明示されて本物といえよう。

そうでなければ、歴史に繰り替えされてきた
どうでもいい話だ。

燃料投下うぜーな。

コピペは昼間やれ

SONYって世界の皆が知っているね

ソニー14位　>　松下19位

新スレになっても全然VS松下でてこないしな。
結局ただのアンチの隔離スレ。

この板がソニー信者の隔離板なんだけどな

>>25
うん、そうだね。













何を知ってるかは置いとくとして。

ソニー14位　>　松下19位

松下25位＞NEC29位＞東芝31位＞ソニー32位だよ

http://profile.yahoo.co.jp/ranking/ordinary_benefit2/2.html

ソニー10位>松下11位だよ

http://profile.yahoo.co.jp/ranking/proceed2/1.html

松下は自分が生み出した赤字を埋めるために、黒字のグループ企業を吸収合併する必要があった
そのシナリオならソニーを抜ける、と思った。

6月号「潮」より

ホントだ
売上が僅かに松下より高いのに経常利益が低いなんて

まだまだ松下はソニーに敵わんな

「DIGA」「VIERA」好調で松下が黒字転換
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/28/news098.html

ソニー、エレクトロニクス分野は赤字転落　PSXは「目標台数届かず」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news066.html

14位に転落したソニーの人気よりも低い松下（19位）

実際のところ松下はソニーを追い抜いてはいなかったのでした。チャンチャン♪

>>33
ソニーは毎年そうしてますが、なにか？

ソニーは坂道転落中

>>33
ソニーは決算期が近づくと黒字のグループ企業を合併するだけじゃなくて、
赤字のグループ企業を切り離し始める。




露骨すぎるぞ！粉飾決（ｒｙ

株主総会まだぁ〜？

ソニー１４位に転落か・・・・・
東京の会社じゃなかったらランク外だｗ

>14位に転落したソニーの人気よりも低い松下（19位）

転んでも松下よりは上かw

みごとなV字回復して19位の松下と
どん底なのに14位のソニーが戦う無謀なスレはここでつか

業績がボロボロなので話題をすりかえるのに必死のようです

ソニーの売り逃げっぽい。

揺らぐ家電販売の“常識”　流通とメーカー、デジタル家電巡る対立 (日経流通04/02/17)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
．．．
　「今後のデジタル家電の流通を占う分水嶺になるかもしれない」とメーカー、流通業界
関係者がかたずをのんで見守っている「事件」がある。それはある大手流通業者と大手家
電メーカーの間で起きたトラブルである。
　対象は、年末に大手家電メーカーが昨年十二月に鳴り物入りで投入したデジタル家電製
品。この流通はそれを三万台仕入れた。しかし、実際に売れたのは半数にも満たない一万
二千台程度。大手流通業者は残りを引き取るか処分するための報奨金をつけるかを要求、
これに対しメーカーがいずれも拒否したために、蜜月といわれた両者の関係に大きなひび
がはいろうとしているというものだ。
．．．

どん底のソニーよりも人気で劣る松下w

ほんとすごいね、ソニーのまやかしブランドパワーって

最近は反論も自虐ネタにしかなってないし・・・





痛々しいな（藁

２００４年度の第一四半期決算が楽しみですね

いろいろ使ってみてわかったクオリティーで評価すると、
ビデオカメラは断トツでキャノン、次点でシャープ。ソニーはイマイチ。
デジカメはニコンかソニーが特に優秀、次点でオリンパス。

松下はカメラ系は突出して褒める要素なし。特にデジカメは仕方なく製品造っている感じ。
俺はどんなカメラも使って2ヶ月で飽きたら即ヤオフクで叩き売るが、
ニコンの一眼デジとサイバーショットのＦ717だけは手元に置いている。

ソニーが14位に転落で喜んでいると、松下が19位なことを突かれちゃう。
世の中手放しで喜べるものってなかなかありませんなぁ〜

http://kakaku.com/ranking/itemview/videocamera.htm

1 → PANASONIC NV-GS200K \81,000 2004/3
2 → CANON FV M100 KIT \63,500 2004/3
3 → SONY DCR-PC300K \84,500 2003/9
4 → SONY DCR-DVD201 \82,380 2004/3
5 → SONY DCR-HC40 \60,900 2004/2
6 → PANASONIC NV-GS120K \58,999 2004/3
7 → CANON IXY DV M2 KIT \69,800 2003/9
8 ↑ CANON IXY DV M3 KIT \102,165 2004/7
9 ↓ PANASONIC NV-GS100K \125,000 2003/7
10 ↑ CANON FV M20 KIT \86,100 2004/6
11 → SONY DCR-HC30 \50,380 2004/2
12 ↓ SONY DCR-PC109 \75,180 2004/3
13 ↓ PANASONIC NV-GS55K \48,300 2004/2
14 ↓ HITACHI DZ-MV580 \81,900 2004/2
15 ↑ SONY CCD-TRV116 \39,500 2004/2
16 ↓ PANASONIC VDR-M70K \89,799 2004/4
17 ↓ SONY DCR-DVD101 \61,845 2004/3
18 ↓ SONY DCR-IP1K \91,000 2003/10
19 → CANON FV M1 KIT \99,300 2003/9
20 ↑ SONY DCR-HC1000 - 2004/7

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/camera/
ビデオカメラ

松下電器産業 NV-GS200K (2004/3/5)
ソニー DCR-HC30 (2004/2/7)
ソニー DCR-DVD201 (2004/3/20)
キヤノン DM-FVM100K (2004/3/1)
ソニー DCR-HC40 (2004/2/7)
ソニー DCR-PC300K (2003/9/6)
日本ビクター GR-D230 (2004/3/1)
キヤノン DM-IXYDVM2KIT (2003/9/1)
松下電器産業 NV-GS120K (2004/3/5)
日立製作所 DZ-MV580 (2004/2/27)

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/pc/index.html
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ

日本電気 PC-LL7509D (2004/4/24)
富士通 FMVNB50H (2004/4/24)
富士通 FMVNB55H (2004/4/24)
日本電気 PC-LL3509D (2004/5/7)
日本電気 PC-LL9009D (2004/5/7)
富士通 FMVNB75H (2004/4/24)
ソニー VGN-K30B (2004/5/15)
ソニー VGN-K70B (2004/5/15)
日本電気 PC-LL7508D (2004/1/15)
ソニー VGN-E50B (2004/5/15)

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/pc/index.html
ﾉｰﾄﾌﾞｯｸ

P.B/N.B PBタワーパソコン(1996/10/1)
日本電気 PC-VL5709D (2004/5/7)
富士通 FMVLX50H (2004/4/24)
日本電気 PC-VL3509D (2004/5/7)
日本電気 PC-VL3508D (2004/1/15)
ソニー PCV-V11B (2004/1/17)
富士通 FMVCE70H7 (2004/4/24)
富士通 FMVCE50H7 (2004/4/24)
ソニー PCV-W502B (2004/1/17)
ソニー PCV-HX50B7 (2004/2/7)

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/index.html

DVDレコーダー

松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)
ソニー RDR-VD60 (2004/4/1)
松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/camera/index.html
ﾃﾞｼﾞｶﾒ

ソニー DSC-T1 (2003/11/21)
カシオ計算機 EX-Z40
キヤノン IXY DIGITAL 500 (2004/3/1)
キヤノン IXY DIGITAL 30A (2004/3/12)
ニコン COOLPIX 3200 (2004/2/27)
オリンパス μ-15 DIGITAL (2003/10/1)
富士写真フイルム FINEPIX F420　(2003/11/22)
キヤノン IXY DIGITAL L (2003/10/29)
コニカミノルタ DIMAGE XG (2004/2/20)
富士写真フイルム FINEPIX F700 (2003/9/14)

http://kakaku.com/ranking/itemview/dvdrecorder.htm
DVDレコーダー
1 → PANASONIC DMR-E85H \62,800 2004/4
2 ↑ TOSHIBA RD-XS41 \63,840 2003/10
3 ↓ TOSHIBA RD-X4 \101,850 2003/12
4 → SONY スゴ録 RDR-HX8 \56,385 2003/11
5 → PANASONIC DMR-E95H \79,170 2004/5
6 ↑ SONY スゴ録 RDR-HX10 \72,870 2003/11
7 ↑ PANASONIC DMR-E150V \89,794 2004/6
8 ↓ PANASONIC DMR-E200H \87,150 2003/9
9 ↑ TOSHIBA RD-XS32 \46,830 2003/12
10 ↓ PIONEER DVR-710H-S \68,964 2003/11
11 ↓ SHARP DV-HRD20 \123,900 2004/3
12 → SONY PSX DESR-5000 \60,795 2003/12
13 ↑ PIONEER DVR-620H-S \103,194 2004/6
14 → PANASONIC DMR-E80H \47,775 2003/4
15 ↑ TOSHIBA RD-XS35 \59,115 2003/12
16 ↓ SONY PSX DESR-7000 \73,815 2003/12
17 ↑ MITSUBISHI DVR-HE700 \80,850 2004/5
18 ↓ PANASONIC DMR-E100H \59,850 2003/8
19 ↓ PIONEER DVR-510H-S \50,200 2003/10
20 ↑ PIONEER DVR-520H-S \77,394 2004/6

競争激化で利幅が順調に縮小していくデジカメ市場

パソコン＝NEC富士通東芝デルのほうが安くて高性能。
ＴＶ＝薄型で出遅れて韓国に供給してもらう始末。
DVDレコ＝代名詞になったDIGAに負け、東芝のRDに機能面で二周分周回遅れしたあげくPSXで自爆
ブルーレイ＝製品の煮詰めが甘すぎて使い勝手は昔の単体DVDレコレベル。
ビデオカメラ＝大きさでパナに負け、ハイビジョン記録でビクターに先を越され
デジカメ＝メモリースティック方式にしがみついて売れず
ウォークマン＝iPodや海外製のMP3プレーヤーに完敗

19位ｗ！

それでも人気はソニー以下

人気しかなくなったね

経常利益がソニーショックの前年マイナス46.7%のソニー社員必死ですねｗ

2chで遊んでる暇があったら株主総会対策でもしてろってーの。

どう考えてもアンチのが数多いだろ

松下、３０００人の人員削減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000028-kyodo-bus_all

>　松下はデジタル家電が好調で、今年３月期決算では業績が急回復した。
>それでも、競争力強化のために合理化策を緩めない姿勢は、他の企業にも
>影響を与えそうだ。

前年-46.7%の企業はどうなるのだろう・・・・

それでも人気はソニー以下

人気しかないソニー

>>62
ｵﾚはSONYはそれなりに好きだったけど、
それ見ると納得できる部分も多いしなあ。

これで音楽・ｹﾞｰﾑ関連でもOUTになったら、もうおしまいだよな。
WALKMANには愛着あるしなあ・・・。
http://www.walkman.sony.co.jp/

開発者や発明者は報われるべきだとは思うが、
ｿﾆｰはここ数年で随分臆病になったもんだよな。
他にもｻﾑｽﾝに色々やられてるし。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069066,00.htm
やはりｱﾒﾘｶ型経営っていうのは好調な時のみの短期的な見方しか出来ないからな。

http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20066664,00.htm
どうするんだ？SONY。先行逃げ切りが得意な会社なだけに今更追随しても遅いと思うが。

SONYがここまで落ちぶれた理由はなんだろ？

ソニーが落ちるところまで落ち、出井が死んで、
マスメディアからも見捨てられ、今の山水みたいな感じになったら、
ソニー株買ってもいい。

SONYがここまで落ちぶれてるにもかかわらず、松下より人気は上w

日本のメーカーはどこも技術力無くて落ちぶれてるよ
叩き合ってるうちに世界に抜かされる

少なくとも自動車には当てはまらない

人気があるのに商品が売れないなんて・・・

えー、なんかー、DVDレコーダーはぁー、駄目だけどー
ソニーってなんとなくー、カッコいいじゃないですかぁー、そうなんでー
とりあえずーソニーに入りたいです、みたいな？

こんなアホが多数

ソニーグループ内に証券アナリストに10年以上、情報漏洩している社員がいる。
部長級らしい。

どうあれ、こういうソニーに入りたい人が、ソニーに入るわけで、
この企業の逝く先は・・・・　　ますますソニーです。

もっとソニーになる。（　´,_ゝ`）

さすがにサムソニーになったら馬鹿学生も目が覚めるだろう

またやっちゃいましたよ？

http://www.sony.jp/products/me/xyz/event/index.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004062001003241

六本木ヒルズで展示車火災　配線ショートか
　２０日午前９時半ごろ、東京都港区六本木６丁目の六本木ヒルズのイベント広場「アリーナ」で、新型カーナビ
ゲーションの実演のため展示していた乗用車から出火、ボンネット付近を焼いた。けが人はなかった。
　警視庁麻布署などの調べでは、関係者が実演イベントの準備のためカーナビゲーションの電源などを接続中、
車のボンネット付近から焦げ臭いにおいがし、煙と火が出たという。
　関係者が「火花が出た」と話していることから麻布署などは、配線がショートしたとみて詳しい原因を調べている。

サムスン電子と日本ソニー社のＬＣＤ分野の合弁会社が来月、公式に発足する。
サムスン電子は２０日、「ソニーとの合弁会社『Ｓ-ＬＣＤ』の公式的な発足式を７月中旬に行い、本格的な業務に入る計画」と発表した。
サムスン電子は資本金１兆２６００億ウォンのＳ-ＬＣＤの株式１億２６００万１株（全株式の５０％＋１株）を保有し、
Ｓ-ＬＣＤを子会社とすることになった。
これにより、最高経営責任者（ＣＥＯ）はサムスン電子の張元基（チャン・ウォンギ）副社長が就任し、
最高財務責任者（ＣＦＯ）はソニーが担当することになった。
Ｓ-ＬＣＤは、サムスン電子の湯井（タンジョン）ＬＣＤ団地内で来年から本格的な量産に入る予定で、生産製品を半分に分け、
サムスン電子とソニーにそれぞれ供給することにした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/20/20040620000032.html

【韓国】サムスン電子・ソニーの液晶合弁会社「Ｓ-ＬＣＤ」が来月発足【06/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087727776/


またサムソニー誕生に近づいたわけだがｗ

うう、ついに半島の会社に成り下がるのか・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

19位ｗ！

ここまで不利な状態に追い詰められてもそんなことを叫べるって幸せ者ですね

ここまで不利な状態に追い詰められているソニーより人気ない松下は不幸ですな

別にどうでもいい連中の人気なんていらねえべ
商品を買ってくださるお客様に選んでもらればそれでいいかと

日ハムの選手で言えば
ソニー　＝新庄　　　人気者だが成績は人並み本職以外の収入が多い
松下　　＝小笠原　ミーハー人気は負けるが玄人受け　成績は抜群本業で高収入

人気がなくても半島に併合されない松下は幸せものですね

どうでもいいけど19位ｗ！

19位？すごいじゃん
むしろソニーの順位のほうが実力を伴わない過剰人気
あんたらの（もしくは親の）会社何位よ？
漏れの会社はぶっちゃけ圏外だ

ソニーの14位転落を笑っていたくせに、
松下がそれよりも劣る19位なことを煽られると、

>別にどうでもいい連中の人気なんていらねえべ

ときたもんだ。ご都合主義もここまで来ると恐れ入る。

ブランドを最重要と考える企業が、14位転落だからな。
松下の19位を笑っている場合じゃないぞ（ｗ

>>93
お前の傾いた勤め先の順位が圏外だろうがどーでもいいって
そんなもん松下の19位のお慰めにならんからよ

>>94
せっかくのレスだが漏れはただの一回も14位転落を煽ってねえぞ？
ご都合主義も何も単に自分の意見を出しただけだが・・・


信者さん、気は確かですか？
逆風でつらいだろうけどがんがってイ�`！

>>96
うちの会社黒字だしwどこかの人気企業と違ってwww

>>96
傾いてるのはむしろソニ（ｒｙ

>>97
がんがって？　がんばってだろ、アホ。眠いなら早く寝ろ！

まぁまぁ皆さん、
どうでもいいけど19位ｗ！

>>100
２ちゃん語にマジレス恥ずかしいw

それはそうと100おめ！

松下は自分が生み出した赤字を埋めるために、黒字のグループ企業を吸収合併する必要があった
そのシナリオならソニーを抜ける、と思った。

6月号「潮」より

ソニーは黒字だぞ。煽る前に決算くらい嫁。

>>84
ま　た　か

よくよく発火やショートが好きな会社だな
日本の家電会社の技術平均点を下げる行為ばっかするなよ

人気があるタイタニック号より漏れは普通の船の方がいい

豪華客船という名の泥舟＝ソニー

>>104
ちみこそよく嫁。
ソニー本体は　　あ　　か　　じ　　☆　　だよ♪

タイタニック号より普通の船の方が人気あると思うが
あれは高くて乗れね

>>109
いくら安くてもタイタニックの3等客室に乗った客は切り捨てられるぞ

余裕でソニーを見下している筈の方々も、
19位とかいってオチョクられるとやっぱ黙ってらんないもんすか？

>>103
それを日本で始めたのはソニー。

>>104
本体は赤でしょ。

あれ？今日はネットに不慣れな工作員が紛れ込んでたみたいでつね。
いいテキスト売ってるから3回読んでからまた来ようね。

>>111
だからこのスレにはパナ厨はいないと何度ｒｙ
単に順位好きな信者さんの反応がおもしろくてからかってるだけだよ。

ソニー信者がウザイ
パナ厨ではないが、ソニー信者がパナを貶すとパナを応援したくなる
ごく自然な成り行きなんですよ

>>113

19位ｗ！
なんてやられてからかわれているのはむしろ貴方の方では・・・・

もう何年も前の話だけどテレビ番組でどこぞの外資系
OLが車は外車、電気製品はソニー以外買わないとか
言ってた。

リポーターが理由を聞くと日本企業的な体質が嫌い
で、泥臭さを感じる製品を身近に置きたくないんだ
そうな。その人にとっては汗水垂らして、いかにも
努力の結晶ですと主張するようなものは美しくない
と思うのでしょう。

翻ってそのモノの質はともかく自分の嫌いな種類の
人たちが生み出したものは必然と避けて通るのが
消費者の心理。上記はイメージ戦略に踊らされている
んだとしても、実を取るほどにメーカー社員
（特に技術系）も自身がユーザーに好かれる人種
か否かという観点は十分意識する必要があると思う。

そういった観点では相対的にソニーの社員は優れて
いると思うね。今は違うのかな。

じゃ、世界のソニー、国内の松下、なんて言われるともっとウザイんじゃない？

人気があるのにモノが売れないってはっきり言って最低じゃないの？

製品が余程酷いということですね

最低じゃないよ。モノは売れているからw

19位ｗ！

松下もまーだまーだソニーには勝てんな〜

ttp://www.sony.jp/products/me/xyz/event/index.html
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004062001003241

六本木ヒルズで展示車火災　配線ショートか
　２０日午前９時半ごろ、東京都港区六本木６丁目の六本木ヒルズのイベント広場「アリーナ」で、新型カーナビ
ゲーションの実演のため展示していた乗用車から出火、ボンネット付近を焼いた。けが人はなかった。
　警視庁麻布署などの調べでは、関係者が実演イベントの準備のためカーナビゲーションの電源などを接続中、
車のボンネット付近から焦げ臭いにおいがし、煙と火が出たという。
　関係者が「火花が出た」と話していることから麻布署などは、配線がショートしたとみて詳しい原因を調べている。

新製品のカーナビデモ中に出火　六本木ヒルズ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news9.html?now=2004062

>>116
そのOLに好かれる人種が一人負けしてるのですが、なにか？

面白いように都合の悪いレスはスルーですね

燃える
燃える
燃える

ソニーのカーナビ・・・＿|￣|○

>>90
新庄をばかにするな！！
少なくとも新庄は人様に多大な損害を与えるような迷惑をかけていないぞ！

ソニー終わった！！！！！！！！！！！！！！！！

<日経>◇企業ブランド、ソニーが2年連続首位・トヨタ3位に上昇

　日経リサーチはビジネスマンや消費者が企業ブランドをどう評価しているかを多面的に分析した「企業
ブランド知覚指数（ＰＱ）」調査をまとめた。評価を指数化した総合ランキングでは、ソニーとマイクロソ
フトが昨年に続き、首位と2位を堅持。トヨタ自動車やホンダなどが順位を上げた。一方で情報流出などの
不祥事が発覚した企業は大きく順位を下げた。

　ＰＱ調査は昨年に続き今回が2回目。首位のソニーはビジネスマン調査、消費者調査とも1位。消費
者調査では前回より得点を下げたが、オリエンタルランドの追撃をきん差でかわした。ブランドの独自性や、
働きたいか（企業魅力度）などの項目で高得点を獲得。特に女性から見た企業魅力度では最高点を得た。
一方で仕事での有用性はマイクロソフトやキヤノンより低かった。

　2位のマイクロソフトはビジネスマン調査で2位、消費者調査で九位。仕事での有用性で圧倒的な支持を
得たが、消費者の「愛着度」は評価が低かった。3位のトヨタや4位のキヤノンは両調査とも各項目でバラン
スよく得点。ホンダは独自性などでの高評価が寄与し、16位から7位に急浮上した。5位のヤマト運輸は消
費者調査で3位の高評価を得た。

　一方、顧客情報の大量流出が明らかになったソフトバンク（91位から204位）やリコール（無償回収・修
理）隠しが発覚した三菱自動車（286位から453位）などが大きく順位を下げ、影響度の大きさをうかがわせた。

サムスン電子・日本ソニーの合弁会社「Ｓ-ＬＣＤ」が来月発足
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/20/20040620000032.html
　サムスン電子と日本ソニー社のＬＣＤ（液晶表示装置）分野の合弁会社が来月、
公式に発足する。
　サムスン電子は２０日、「ソニーとの合弁会社『Ｓ-ＬＣＤ』の公式的な発足式を
７月中旬に行い、本格的な業務に入る計画」と発表した。サムスン電子は資本金
１兆２６００億ウォンのＳ-ＬＣＤの株式１億２６００万１株（全株式の５０％＋１株）を
保有し、Ｓ-ＬＣＤを子会社とすることになった。
　これにより、最高経営責任者（ＣＥＯ）はサムスン電子の張元基（チャン・ウォンギ）
副社長が就任し、最高財務責任者（ＣＦＯ）はソニーが担当することになった。
　Ｓ-ＬＣＤは、サムスン電子の湯井（タンジョン）ＬＣＤ団地内で来年から本格的な
量産に入る予定で、生産製品を半分に分け、サムスン電子とソニーにそれぞれ供給する
ことにした。

■■■落ちるソニーの業績■■■
　　　　　　売上高 　　　営業利益 営業利益率
1997年度 67,610億円 5,140億円 7.6%
1998年度 68,041億円 3,380億円 4.9%
1999年度 66,866億円 2,232億円 3.3%
2000年度 73,148億円 2,253億円 3.0%
2001年度 75,782億円 1,346億円 1.8%
2002年度 74,736億円 1,854億円 2.5%
2003年度 74,964億円 　989億円 1.3%
2004年度 75,500億円 1,600億円 2.1%（見通し）
■■■伸びる出井の報酬■■■
　　　　　　納税額 　　　　長者番付
1998年度 1億1356万円 607位
1999年度 1億1010万円 548位
2000年度 2億0160万円 206位
2001年度 2億0918万円 158位

>>129
また日経か！

中国では松下のほうがブランド上だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000006-scn-bus_all

松下もまーだまーだソニーには勝てんな〜

>>130
どうせなら、持ち株会社をつくってサムスン電子とソニーが合併すれば良いのに。
それに財務べたのソニーが最高財務責任者を出すの？
むしろ、ＣＦＯは国家をバックにしているサムスンにお願いして、ＣＥＯをなんとしてもソニーで取るべきだったと思う。

>>130
きっと中国人は松下という漢字が読めるんだね

ソニーが2年連続首位

日経記事だけどｗ

>>135
1行目は無茶だけど、後半は同意。
でもかの国のことだから、CEOは譲れなかったんでしょう・・・。

ソニーが2年連続首位

中国は品質と値段にシビアだからな。
ハリボテソニーが通用するはずがない

中国では松下のほうがブランド上だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000006-scn-bus_all

>>141
一行目からすでに誤解

ソニー信者はソニーの現状を誤解

　　　　　　　　　　|/
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

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　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
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　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl
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　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
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ソニーが2年連続首位

民度の低い国ではソニー強いな。

ソニー　vs　イオン
（イオンは何気に不祥事祭り。詳しくは通販買い物板のイオンスレを）

６０位に２年連続
不利な状態に追い詰められて脳死状態になると同じことをうわごとの様に繰り返すね

６０位に２年連続？
あぁ？・・・はぁ〜？？？
首位に２年連続なんだが何か？

信者やるのも大変ですな

また６０位厨か？　本当に糞ニー信者は救いようがないな・・・・

信者の皆さんがこんなに頑張ってるんだから
是非とも今年度は黒字になってほしいですなソニーさん
社員ガンガレ！超ガンガレ！！せめてサンヨーには勝とうな！！！

キャノンの決算書に比較対象（かませ犬）として載せられてる現状じゃ
ちとまずいべ？

ソニーが2年連続首位

信者も世界の観光地へ出向けばもっと自身が沸くだろうにな
右も左もソニーのキャメラ下げてっから

ソニーグループ内に証券アナリストに10年以上、情報漏洩している社員がいる。
部長級らしい。

10年以上もそんなのを野放しにしてるなんて

寛　容　な　会　社　ですね

あまりに寛容すぎるのが嫌になって、
私は転職することにしました。（笑）

ソニーのカーナビが車を燃やしたって本当ななの？

ttp://www.rapa-puru.com/hikaru/img/50.gif
ttp://up.nm78.com/data/up031417.jpg
　　,､__,､　
　(　･ω･)　板違い
　(､っiｮc)
　 ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ

○ニーはこんなカタチでよくやれるよな？
みている方が恥ずかしいよ。
http://yellow.jpg-gif.net/bbs/13/img/34970.jpg

また燃えたの？

>>162
これはソニー信者？　パナ坊？　どっちなんだよ！

糞ニー信者は妄想が禿しいな
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1086833010/

ソニー信者はほんと異常。
仮にうんこにソニーマークが入ってても
「やっぱソニーは発想が違うよね」
とかいって買って帰る。

ソニー信者はほんと異常。
仮にパナソニック製品にソニーマークが入ってても
「やっぱソニーは発想が違うよね」
とかいって買って帰る。

>>167
あたり前じゃん
世界のソニーだぜ

ソニーがトヨタのF1スポンサーになったら、絶対に
　　ソニー製品買わない！トヨタは松下がお似合い
　　ソニーよなぜホンダではないんだー　

>>169
ホンダも勿体無いと思われ。ホンダのスポンサーにはシャープの方が相応しいように思える。
（でもこんなこと書くとシャープ信者扱いされるんだろうな・・・）

ソニーは三菱の方がお似合い。って三菱はF1に参戦してないか。

ソニースポンサーの三菱車でラリーに出場したらどうなりますか？

>>171
そんなこと聞いてないで早く結婚しろよ

三菱車はxyzのロゴでラリーに出るべきだ！

三菱車は三菱のロゴでラリーに出るべきだ！

トヨタはPSXのロゴでF1に出るべきだ！

ソニー、三菱・・・
現在考えられる最強タッグだな

現在のベストチョイスとしてはHDD&DVDレコーダーはソニーのスゴ録、プラズマテレビは松下、液晶テレビを選ぶならシャープだと思う。

松下、雪印ってのもいいかも

>>176
MSGタッグのが好き

三菱自動車 VS ソニーカーナビXYZのファイアータッグを見たい！
どっちが先に火を噴くか！

おまえらｱﾝﾁがｸｿｽﾚたてたんだからちゃんと使えよ
使わないんなら重複ｸｿｽﾚたてんな

ソニーＶＳ三菱自動車
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1086631115/

>>181
ここのスレは俺立てたけど流石にそこは知らないよw
重複ってどこと？他に三菱（自）との比較スレがあってそこが使われてないのなら削除依頼よろ。

ソニーが2年連続首位

順位でしか語れないなんてまるでどこかの通販化粧品メーカーですな
それも一つの要素だけど他になんか無いのか？世界のソニーなんだろ？

ソニーが2年連続首位
ってやっぱりアンチ派には気分悪いですか？

と騙し続けて何十年

ソニー「先進性」の正体
　信者たちの吹聴するソニー神話、
　その多くは過剰宣伝や規格争いなどにおける政治力の成果に過ぎない。

・テープレコーダー…東北大学でほとんど開発。当時、特許出願料が高かったのと戦争のドサクサで
特許がソニーの手に渡る。「特許は戦争直前に登録されたが、戦時中は十分に利用することができず、
その分は戦後に利用する権利がある」とかいう理由で期限を延長し、市場を独占。

・トランジスタラジオ…技術的な面では米国の特許を基本としており、“世界最初”の
トランジスタラジオ発売としては米国のテキサスインスツルメンツ／リージェンシーの方が早い。

・CD、MD…フィリップスの提案したyallowbook(CD)からorangebook(MO)、redbook(MD)等にいたる
光ディスク関連の一連の規格。それらの起源はフィリップスのLD(レーザーディスク)であり、
殆どの基本技術はフィリップス社が握っている。ソニーは音楽用途のフォーマット開発、
仕様の提唱など一部に貢献しただけで、その他大勢にひとつに過ぎない。

・Felica…非接触型のICカードはMikronおよびPHILIPSによって同様の用途に使われ
ヨーロッパ等で普及していたように、基礎技術としては既に存在していたもの。
異なる点は読み取り速度の違いと、「上流から下流まで、一括してソニーが管轄できる仕組み」ぐらい。

・PS…任天堂と共同開発していたSFCのCDバージョン。その後、めちゃくちゃな契約内容で破談し、
任天堂の持っていたノウハウと市場を掻っ攫って出来たのがプレイステーション。
ＳＦＣ関連の開発陣、ＮＥＷＳ開発陣等いわば人材の廃品利用で成功したケース。
CDメディアも外部記録メディアも既に他のゲーム機にあったもの。

ソニー「先進性」の正体

・FD…もともとはIBMが開発。単なるマイナーチェンジであり、その規格争いのために
当時の（既に存在した3.5インチでないFDの）ユーザーは非互換性問題に苦慮。

・ベガエンジン…ベガエンジンの変わりに松下はＰＥＡＫＳ、日立はアドバンスドＤＩＰＰ
というように同様の技術は各社どこでもやっている。

・Blue-Ray…レーザー記録技術のフィリップスに加えて、青色LED・LDは日亜、多層記録技術は松下などが強いが、
日亜を囲い込んで、政治的に規格争いの主導権を奪う。
一番手を気取るために、自分らで決めた仕様すら満たせていない未完成仕様のまま発売。
単なる規格荒らしに終わったDVDでの主導権争いのリベンジを狙う。

・Clie…PDAは日本ではシャープが何もない所から、ポケコン、ザウルスと作り上げた。
ソニーは流行のパームをくっ付けただけ。

・有機EL…基礎的な特許はコダックなどが持つ。
三洋が量産を始めて、すでに１年。パイオニア、エプソン等と比べても大して先行してない。

・メモリースティック…技術と呼べるものは何もなく既に世にあるものの形を変えただけの規格
他社採用は限りなくゼロ、技術的な制限で性能も 遅れを取り、普及度でもSDにあっさり抜かれてしまう。
（ＳＤメモリーカードはメモリースティックがでる前のMMCの上位互換カード）

・ポータブルＨＤＤビデオプレイヤー…業界初とかいいつつ、４レス目で否定される。
(hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1068456397/-100)

・CELL…技術的には東芝、IBM頼み。夢を語る部分のみハッタリソニーが担当。
なお、グリッドコンピューティングやらそこらへんの概念もクタラギ氏が言うまでもなく
以前から存在するもの。

株主総会前になるといつも通り日経も頑張りますね。

そんな日経も見放したPSXは余程酷かったのでしょうか・・・

>>187 >>188
気持ちよさそーに話作ってるね。はたから見ていて微笑ましい。

反論できないのがそんなに悔しいのかな、ボクちゃんや

３Gっていうｷﾁｶﾞｲのﾚｽを真に受けるとは・・・

どこ見ていってんだか
やっぱり反論できないの？

即行でソース発見
まずこれから反論してみれば、おバカさん

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%80%80%E6%9D%B1%E5%8C%97%E5%A4%A7%E5%AD%A6&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
http://biz.mycom.co.jp/life/regular/hatsumei/bn/020117.html
昭和25年7月。東京通信工業（後のソニー）は国産初のテープレコーダーを発売、世界の注目を集めた。ところ
がその12年も前に、その開発の鍵を握る発明が東北大学で行われ、その特許は安立電気（現アンリツ）が持っ
ていたのだ。ではなぜ、ソニーがテープレコーダーを開発し、しかも世界市場を独占できたのだろうか。

一面的なものの見方しかしてないようだが・・・
要は叩きたいだけだろ

一例：
＞・FD…もともとはIBMが開発。単なるマイナーチェンジであり、その規格争いのために
＞当時の（既に存在した3.5インチでないFDの）ユーザーは非互換性問題に苦慮。
単なるマイナーチェンジとはねえ・・・幼稚だ

>>194
その例で言えば、一技術の特許は確かに他社が開発した
だが他の要素技術とあわせて、製品として出したのはソニー
その意味での先進性

http://www.iee.or.jp/fms/tech_a/ahee/newslett/n22.pdf
ソニーのトランジスタラジオもベンチャーやアントレプレナーという文脈ではビッグであるが、 “世界最初”のトラ
ンジスタラジオ発売としては米国のテキサスインスツルメンツ／リージェンシーの方が早かった。

先進性　×
単なるマーケティング　○

単なるマイナーチェンジとはねえ・・・幼稚だ
↑
え、これが反論のつもり？論述になってませんよ？

研究開発力なんてもんじゃない、目をつけて一番最初に製品化したというだけの話

確かに先見の明やマーケティング力はあったのだろう、しかし研究開発力ではない

>>199
>>195-196を読めばわかるだろ
わかんないの？

>>200
製品化するのにどれだけ技術力がいるかわかって書いてるの？
部品集めて箱に入れれば製品ができるわけじゃない

すぐに壊れるもんつくるのがお得意の会社が？

>>201
>>198

>>204
>>202

>>203
はいはいそれは今の話題と関係ないでしょ
話そらさないでね

なるほど人のアイデアをソニーが考え出したかのように喧伝して売るのが得意な会社ってことだね
決して自社のアイデアではない、一番初めに作ったのであって研究開発した結果ではない

こういう理解でいいんですね

>>197
あ、これは最初に作っても無かったね

>>206
飛躍しすぎ
製品はたった一つの技術でできてるんじゃない
一つの技術に難癖つけて叩きたいだけなんだろ
議論を始める前から偏見にこりかたまってるようだから理解できないだろうね

>>207
なんども同じこと書かせる気か？
特許がなけりゃ先進的なものは作れないのか？

逃げるな、議論したくないだけだろ

すでにある結論を導き出そうとしてるだけの議論に意味はない

どんないいわけしようとも最初に作ったのはＴＩというこの事実

事実ははっきりしている

　　ソニーが発明したのではない、東北大学が発明した

>>212
まともに議論する気ある？
>>208>>209はどうなんだ？
＞最初に作ったのはＴＩというこの事実
は全く否定してないわけだが

>>213
>>214

東北大学が発明し、最初に作ったのがＴＩ

この事実が認められた時点で議論も何もない

ソニーはテープレコーダーもトランジスタラジオも発明したわけではない

>>216
>>187-188のソニー「先進性」の正体
についての議論だろ
まともに反論できないのはどっちだ？

まさにこれがソニーの先進性

発明したのではない、最初に作ったものもあるというだけ

ほんとにわかってないようだけど
東北大学やTIが開発したのは一つの技術
それをﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰやﾗｼﾞｵにしたのはｿﾆｰだろ
技術だけ持ってりゃ製品ができると思ってるのが幼稚なんだよ
ﾗｼﾞｵについては発売でTIが先行
ｿﾆｰは中身をきちんと作ってる

やはりまともに読む/理解する気はないのか

これなら問題ないだろ
全部事実

・テープレコーダーは東北大学が発明
http://biz.mycom.co.jp/life/regular/hatsumei/bn/020117.html
昭和25年7月。東京通信工業（後のソニー）は国産初のテープレコーダーを発売、世界の注目を集めた。ところ
がその12年も前に、その開発の鍵を握る発明が東北大学で行われ、その特許は安立電気（現アンリツ）が持っ
ていたのだ。ではなぜ、ソニーがテープレコーダーを開発し、しかも世界市場を独占できたのだろうか。

・トランジスタラジオを最初に作ったのはＴＩ
http://www.iee.or.jp/fms/tech_a/ahee/newslett/n22.pdf
ソニーのトランジスタラジオもベンチャーやアントレプレナーという文脈ではビッグであるが、 “世界最初”のトラ
ンジスタラジオ発売としては米国のテキサスインスツルメンツ／リージェンシーの方が早かった。

> ほんとにわかってないようだけど
> 東北大学やTIが開発したのは一つの技術
> それをﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰやﾗｼﾞｵにしたのはｿﾆｰだろ
> 技術だけ持ってりゃ製品ができると思ってるのが幼稚なんだよ
> ﾗｼﾞｵについては発売でTIが先行
> ｿﾆｰは中身をきちんと作ってる
あのー、誰が「そんな事実はない」なんて言いました？

>>221
それなら問題ない
というか変な煽りをつけずに最初からそう書けばいい

>>222
先進性については全くﾚｽをしてないようだから

これには嘘が書いてあるのかな

>>187
> ・テープレコーダー…東北大学でほとんど開発。当時、特許出願料が高かったのと戦争のドサクサで
> 特許がソニーの手に渡る。「特許は戦争直前に登録されたが、戦時中は十分に利用することができず、
> その分は戦後に利用する権利がある」とかいう理由で期限を延長し、市場を独占。
> ・トランジスタラジオ…技術的な面では米国の特許を基本としており、“世界最初”の
> トランジスタラジオ発売としては米国のテキサスインスツルメンツ／リージェンシーの方が早い。

>>225
>>223

もとは
>>187-188の
＞ソニー「先進性」の正体
＞　信者たちの吹聴するソニー神話、
＞　その多くは過剰宣伝や規格争いなどにおける政治力の成果に過ぎない。
で、その先進性についてﾚｽをしてるわけだが
>>221のように書くなら問題ないって言ってるだろ

このスレを読んで、よくぞそんなことが言えるな
先進性？アンチ相手に長所を認めているレスなんてあるか？

煽られる方が悪いんだろバカたれ、２ちゃんねるで寝ぼけたことをいうな

>>228
どっちがまともにやる気がないか明白だな

先進性を「発明」と受け取るか「製品化技術」と受け取るかの違い

結論どうも
ｱﾝﾁは発明100、製品化技術0にしたいみたいだが

ソニー信者は一般的にソニーが発明したと言いたげだが

ソニーは規格を乱立させて混乱させるが、ぽしゃるのが多い

ソニーは安売りばかりして他社の迷惑かけすぎ

ボロを作って乱売、タイマー発動で故障、サポートはいい加減、どうなっとんじゃ、ワレ

>>219
> 技術だけ持ってりゃ製品ができると思ってるのが幼稚なんだよ
> ﾗｼﾞｵについては発売でTIが先行
> ｿﾆｰは中身をきちんと作ってる

となると、ソニーより先に発売されたTIのラジオの中身は誰が作ったんですか？
まさかソニーのOEM品だったんですか？

ソニーは燃え杉！

>>236
頭が悪すぎて話にならない
全て自社技術じゃなきゃ先進的じゃないわけ?
そんならこの世に先進的な製品も会社も皆無だな
要は技術をどう使うかが先進性なり独創性だろ
ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀﾗｼﾞｵだって同時期に開発していてTIが先に発売したという事実があるだけ
それともｿﾆｰがﾄﾗﾝｼﾞｽﾀﾗｼﾞｵのｱｲﾃﾞｨｱをぱくったという証拠でもあるのか?

ソニーには気をつけないといけないな
いつのまにかソニー起源だという事になってしまう

そこが一番のポイントだね
起源でないことがわかったら何かしらの理由をつけて先進性、先進性と喚き散らす

ソニーすぐ真似するから嫌い

まるでチョン企業みたい。

いやもうすぐﾁｮｿ企業になるんだが…

まねして会社を大きくしたのがまね下でそのまねをして儲けようとしたのがソニー

これは○ニーに関係ある環境ですか？
ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/3/img/25557.jpg

だれかｿﾆｰ起源なんて言ってるやついるのか？
ﾚｽ番号挙げてみてくれ
起源と先進性は直接関係ないだろ
そもそも>>187-188の内容なんて古くて知ってるやつの方が奇特だと思うが

PSXは縦置きできない不良品

PSXはチューナー回路に致命的な不良があるせいで、画像にビートノイズが入る。これをサポートに電話すると、減衰機をつけただけで放置される。当然だが、「電波制御」と「減衰」は根本的に違う。しかし、いくらソニーに電話しても、対応中としか答が返ってこない。

しかも、減衰機をつけた状態だと、減衰機がジャマをしてPSXを縦置きできない。しかもコントローラを背面につけるという醜悪なデザインのせいで、横置きだとコントローラがほとんど伸びない。

結論：PSXは縦置きできず、コントローラも使えない不良品。PSXだけは絶対に買うな。ＰＳ２の代わりは無理。

注意：この症状は、DESR-5100、DESR-7100でも改善報告がない。

（この情報にウソがある場合、ソニーは すぐに私を告訴してください。２ちゃんねるは個人を特定できます。ていうか、早く告訴してください。いつまで待たせる気ですか。）

>>246
>そもそも>>187-188の内容なんて古くて知ってるやつの方が奇特だと思うが

そんな知らないのが普通なほど古い話なのに、
当時のソニーの「先進性」だけがなぜか語り継がれている。
個々の製品や技術について少し調べれば、>>187->>188のように
様々な人や機関が関わり、その積み重ねの結果であることがわかる。
こういったことは、歴史を線で捉えるならば、
上記の例だけでなくとも普遍的なことであろう。

しかしその中でなぜソニーの役割が誇張され、語り継がれているのか？
なぜこの程度の「新しさ」が製品のつくりが甘いことの免罪符とされているのか？
なぜこの程度のことを他社を揶揄する武器にしようとするのか？
それこそ、信者の信仰と都合のいい宣伝の成果であろう。

こんなレスがあったな。去年の夏のことだ。
「都合のいい宣伝」の一例。
----------------------------------------------------------------
97 ：It's＠名無しさん ：03/08/13 16:30
ＦｅｌｉｃａとかいうＪＲのスイカの技術は独自技術とか
エラソーに総会でいうから信用してたが，基本はアメリカの開発した技術というじゃねえか
まったく大恥かいたぞ

枝葉だけやってウソではないけどホントでもない
という言いかたが，なんかものすごくセコイくて貧しくて悲しい
他のスレで見てわかったが，結局はＩＳＯ規格にも相手にされないような，
パクリ技術をあんまり公言するな
かつてのファンとして恥ずかしくなる
----------------------------------------------------------------

パナ坊はこれでも見て松下製品がいかにマネシタと呼ばれるか考えろ！
http://black.jpg-gif.net/bbs/1/img/30328.jpg

>>250
精神病院へ行った方がいいですよ、

何だかんだ言ってもソニーは偉い！

日本にプロレスを広めたのは力道山だが、
その力道山のビジネスを踏襲して成功した馬場・猪木だって充分偉大だろう。

踏襲しなかったから、成功したんじゃないのか、と。

踏襲だよ全部

俺はむかし、松下が嫌いだった。
そしてソニーが好きだった。大好きだった。


それが今や・・・

>>250
藻前コレをみてから文句言え！　このパナ坊が…
http://black.jpg-gif.net/bbs/1/img/7838.jpg

最近の松下は医療用機器の開発に力を入れているね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000014-fis-biz

ソニーも作ればいいのに…

手術中に急に出力が上がり患者を真っ二つにする電気メスとか
無制限に酸素を送り込んで患者を破裂させる人工心肺とか

けど安心そんな時のためのソニー生命

>>258
いくらソニーでも人を殺すことはしないでしょ…
三菱じゃあるまいし…

車は燃やすけどね

>>258
そのソニー生命は支払い額が大きい場合、支払いを拒否するけどな・・

契約して掛け金だけ取って支払い拒否した生命保険会社があったな・・・

そういや東京海上は三菱グループだったよな。
こっちは支払い拒否より訴えるほうに回ったようだが、
ソニー生命の場合は一緒に隠ぺい工作をやりそう。

>>259
品質は三菱より下
人を殺すような製品がないだけ

家電ではなかなか人は頃せないからな

経済的、精神的に殺られた人多数あり

>>266
そしてソニー製品に精神的に殺られた者達はアンチソニーへとなるのです。

アンチソニー列伝

恨み、辛み、怒り、落胆、嘲笑

今ここから始まる。。。

結局
ソニー信者がソニーアンチになるのか

裏切られた代償は大きい

アンチソニーはソニー依存症患者

思考が跳躍するのは、躁鬱病の特徴ですが>>271

ソニーが2年連続首位

業績との格差がますます顕著になってきましたね
ハリボテぶりが一層発揮されることでしょう

パナ坊だじょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思考停止状態

ソニーが2年連続首位

>>150

ソニーの先進性。。。お笑い種だな

みごとなくそすれあげ

【首切リストラ】松下電気、３０００人の人員削減　業績回復でも合理化緩めず
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087711285/

ソニーも負けじと首切りに勤しんでおられますね

ソニー、2万人リストラへ：構造改革推進に向け新たな経営方針を発表
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061658,00.htm

>>282
それ去年

去年ならいくらクビにしてもいいのかな

ソニー今年も切りまくりでスッカラカンになった部署もあるんでしょ？

こういうのってジワジワとボディーブローのように後から効いてくるからな

ソニーが2年連続首位

>>281のぞいてみ
ほとんどが松下たたいてるよ
ｿﾆｰ板のｱﾝﾁの多さ、異常さに改めて気づかされるね

ソニーが異常だからでは？

>>289
馬鹿すぎて笑える

日本が誇る真の世界企業って

　　トヨタ
　　ソニー
　　武田
　　キャノン

ぐらいのもんだろ。
松下も含めて、他はＢクラス

>>281
ｺﾚﾜﾀﾗ

>>288
ぜんぜん違うじゃないか。またいつものodnか?

From: [609] 名無しさん＠５周年 <>
Date: 04/06/25 20:16 ID:wLn4amdt

昔、松下電産大阪本社でメカ設計をしてた。
DVDの開発設計をしていたら

そんなに強度をもたせるな。頑丈に作ると故障しなくなる。
パナショップは修理でもうけているのだから、故障がなくなると困る。
３年位で故障。５年位で買い換えるような設計に変更しろ。

と命令された。
これがパナ、松下電器の正体だったのである。

せっしゃ今はパナを退職し別の会社に勤務です。
そうそう、それとパナにはノイローゼとかの精神的な病気で
休職、退職する人が多いの、、、皆さん知ってるのかな。
________________________________________

From: [610] 名無しさん＠５周年 <sage>
Date: 04/06/25 20:17 ID:vnLIklZv

>>609
ソニーに言い換えると物凄くしっくりする

はいはい
一例取り上げて揚げ足取りですか
おめでたい

>>291
日本の名誉のために、トヨタと武田の間にある、そのその・・・それを消して下さい。ｍ（＿＿）ｍ

>>294
＞松下も含めて、他はEクラス
はい、直したよ

まじぽん日本の恥なので・・・

日本が誇る世界企業じゃなくて、世界が誇る宇宙企業にしてください。ソニーだけ。

おながい！！

>>296
＞ｱﾝﾁが誇る関西企業松下
これでいい？

そんな素敵なソニーがなんで時価総額が松下と大して変わらないんでしょうね
あ、株価は変動が激しいからたまたまなんですよね、きっと

11 6752 東証1部 松下電器産業(株) 3,875,825
12 6758 東証1部 ソニー(株) 3,789,089

>>298
扱ってる製品からするとむしろ松下は低いんじゃないの？

松下なんざ、世界では誰もしらないがな

松下はアジアでブランドをパナソニックに統一しようとしてるな
将来的には社名をパナソニックに変えるかも、ただ日本ではナショナルのイメージが強いからまだ統一できない
らしい

panasonicの洗濯機とかはちょっと想像しがたいな

Panasonicの冷蔵庫…………………
なんかいや

>>299
チョット前まではソニーがかなり引き離してたんだけどね・・・

栄枯盛衰

アユが宣伝すんのか？

ブランドを二つ持っているとやっぱ管理コストがかかるらしい
でも、確かに洗濯機もDVDレコも同じブランドというのはどうもな

例として出したくないけど、サムソンなんかは同じなんだろうけど

驕れる平家は久しからず

フェリカにcellもうまくいくと大儲けできるんだろうけど、ぽしゃると目も当てられない状況になるな

視覚的な比較が可能な例として、たとえば電車の中。
音楽を聴いている人のヘッドフォンを見ると、
パナのものよりソニーのヘッドフォンしている人の方が圧倒的に多い。
これは絶対的。

felicaはもう成功間違いない
cellはどうなんだろう
すぐ陳腐化しそう

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXのソニーのラジオのやつ見た
会社の設立の目的って日本再建だったんだね
それが今や国家プロジェクトより半島の会社を選ぶんだもんな
昔のソニーと今のソニーでは全く別物と改めて思ったよ
>>300
冒頭で出てきたジーさんのﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙｶｾｯﾄはﾊﾟﾅだったから
知らねーってことはないんじゃ？

>>309
クリップホンとかイヤホンはﾊﾟﾅが多いと思うけど？

AV機器では水道哲学を捨てねば、ｶｺｲｲイメージはつかないな
低コスト技術はあるけど徹底的に高級なものを作る技術や開発力が無いみたいだからなー

>>311
生き残りに必死なんだろ
どっちみちｿﾆｰのような会社は共同ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄには向かない
散々引っ掻き回した後一人で出て行きそうだもん

>>309
マジレスすると最近ではパナの方が売れている

どうなの？

DVDレコとプラズマでパナにデジタル製品のイメージがつくとAV機器でもブランド力が高まるかも
でも欧米ではソニーの牙城を崩すのは大変だろうな、特にハリウッドへのソニーのパワーは凄いみたいだし
取りあえずパソニックは中国にがんがん攻め込むしかない

視覚的な比較が可能な例として、たとえばヨドバシやビックカメラの店内。
パソコンを物色している客の群れを見ると、
パナのものよりバイオを取り囲む人の方が圧倒的に多い。
これは絶対的。

最近ではパナの方が売れていると言われても、視覚的に飛び込んでくるのはソニー

もうちょっとﾃﾞｼﾞﾀﾙっぽいﾌﾞﾗﾝﾄﾞにすればいいんだけど
まだちょっと家電ぽさが残ってるなあ
思い切って上の方変えてみたら？

ソニー製品に欠陥が大量に出た場合
昔：徹底的に欠陥部分を探す
今：お客様の使い方に問題があったんじゃありませんか？

>>318
そしてバイオよりFM-Vやダイナブックだけどね。
PCでパナに勝っても自慢できないがノートでは局地的にレッツノートがバイオより
売れてたりする今日この頃（タブレットPC除く）

>>319
それはあなたがソニー好きだから無意識のうちに目で追ってるのです。

>>322
ここは、ソニーvs松下ですけど

>>323
じゃ、一行目は無視していいよ

視覚的に比較ならば世界の観光地へ行くとよい。
まずパナソニックに勝ち目は無い。

オリンピックはパナだけどな

>>325
世界の観光地というと・・・
万里の長城とか？

>>326
あれが非常に安っぽさをだしてしまってる
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸだの世界水泳だのすぐ乗っかってﾏｽｺﾐ並み

名前を売る絶好のチャンスだと思うけど

>>327
そこだとパナの勝ちだろ（藁

オリンピックはパﾅ 、というよりパナがオリンピックに出資しているので

パナは人寄せが下手糞
一般大衆に興味を持ってもらえるような戦略がどうもな

パナの広告塔の浜崎がソニーの機材でレコーディングしてるくらいだからw

オリンピックは世界中の報道放送カメラが集結する
で、幾つものハンディカメラにはSONYのエンブレムが・・・・

その下手な松下に本業で負けるソニーっていったい・・・

視覚的にならば日本でもパナに勝ち目は無いような気が。

いいんだよ。人気で勝ってるから。

偶然映るハンディカメラは大抵SONYのエンブレム

ブランドイメージが世界でも最上位
視覚的に嫌でも目に入る偉大なる企業、ソニー。











売れてないけどな。所詮は虚像か・・・

松下が早くﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力つけりゃーいいのに
いまのﾀﾞｻい路線を180度転換しろ
白物ｵﾔｼﾞ/関西人どもを一掃しろ

ナショナルブランドある意味最強だけどな

むしろ完全別会社にした方がよかったのでは・・・

多分ブランドでは完全に分け切れないんだろ

ﾊﾟﾅってのがなんか変
新ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ希望

ブランド分けは厳しいのでは？
白物家電の伸び悩みをＡＶ機器、
特にＤＶＤレコーダで起死回生を図ろうとしたくらいなのだから

>>337
普通逆だよね・・・知名度があっても業績で負けては意味ないよ、その知名度を生かしきれていない訳だしね、

>>345
白物家電は松下の一人勝ち状態だから問題はないよ、

日立、東芝は白物家電では松下と共同でやっているというような話を聞いたけどな。
実際、白物でまともに収益をあげているのは松下だけだよ。

なんで去年の営業利益が上回っただけでそんなに実績が誇れるの？
それまで何年もずっと実績で負けてたじゃん。
肝心の去年だって最終利益は負けてるし。

最終利益なんて操作でなんとでもできる
というのがｱﾝﾁの主張

まず営業利益において優れていなければ、他が良くても張子の虎に過ぎない。

-------------------------------------------------------------------
営業利益は本業の収益力を示しています。
まず、この数値が大きく、増加していることが強い企業の前提条件になります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
営業利益と経常利益の差額が大きいほど金融部門の効果が大きいことになります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
負債の大きな企業では、金利が上昇した場合に負債の利子負担が大きく膨らみ、本業の利益（営業利益）を食い潰すリスクがありますから、
有利子負債残高の数字にも配慮しましょう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
EPS、PER、ROEなどの株価指標はこの利益（当期純利益）をもとに計算します。ここでの注意点は、特別利益と特別損失があるかどうかということです。
例えば、PERが割安であっても、その内訳を見てみると土地や株式の売却益による特別利益が大きく本業では儲かっていないことがあります。
このような銘柄を買っても株価の上昇は望めません。逆にリストラによって当期に特別損失が大きく出た企業のEPSは小さくなるのでPERは高くなり割高に見えます。
しかしここで、本業の営業利益がしっかり出ていれば来期以降に業績の改善が期待でき株価も値上がりするでしょう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
-----------------------------------------------------------------------------------------
http://www.mitsubishi-sec.co.jp/study/kabu/zaimu/za06.html


ちなみにPSが出る前あたりまでは、常に松下のほうが業績で上回っていた。
今回一時的にソニーが負けたというより、PS以降のバブルがはじけて元に戻っただけ。
PSバブルの崩壊はPSXの大コケで象徴されている。

ちなみに、ソニーの有利子負債の額も悲惨なもの。

>>351
いくら？

金融部門を抱えているので連結だと多く見えるだけで単体だと適正な範囲なんじゃないかな。
ムーディーズでも長期債権の格付けがA1と、財務体質が優秀と言われている
松下のAa3には及ばないもののそこそこの格付けですし。

まあ、財務体質が良いってのはそれだけ株主の資本を有効に利用していないとも
いえるので、格付けが悪くないからと言って褒められるわけじゃないんでしょうけど。

大手電機でソニーだけが有利子負債増えまくり
もうソニーだめぽ！

いや、ソニー出井の手腕で、あと５年は存在ができる！！

出井はかったなぁ・・・・・

エンジン停止した飛行機の操縦士が、
エンジンを修理せず、重たいエンジンを捨てて機体を軽くしたようなモノだな。


あとは落ちるのみ・・・

この間、韓国の友人がサムスンは技術的にはソニーを上回ったって話をしてたよ。
だからソニーはプラズマを買うし、出資もする。技術開発はサムスン。だと。

>>358
半島に帰れ

主導権はサムソンだしなぁ。

それまで何年もずっと実績で負けてた松下w

ソニンも松下も我々韓国民族の軍門に下るのだ。
我々が日本を支配下にする日も近い。

>>361
数十年の歴史の中でほんの数年上回ったからといって
鬼の首を取ったように喜ぶなんて松下が格上であると認めてるようなモンだよ

そーいえばこの板って気持ち悪いぐらいに嫌韓バカがいないねぇ
韓国企業とくっついた企業の板なのになんでだろ？

>>364
もしもソニーの業績が絶好調でいい製品ばかり次々と市場に投入している状況だとしたら
半島ネタくらいしか攻め手が無いかもしれないが
今のソニーの状態じゃネタが豊富過ぎてその手のネタは必要ないから。
ネタで嫌韓してるよりソニー及びソニー信者を見守ってる方が100倍面白いし。

>>364　嫌韓がバカというのは見逃すとして...
あいつらマジだからつまんないんだよね。ヒステリックだし。

証券アナリストに10年間情報漏洩している社員がいる。
噂になっている。部長級らしい。

>>363
なんていうのかな、ここの流れとして松下はマトモでソニーは駄目駄目にしたい思惑があるだろ。
なのに実際、
それまで何年もずっと実績で負けてた松下w

そんな流れにされてしまうほどソニーが落ちぶれているだけだよ

駄目駄目と騒いでいるのはアンチだけ

ソニーソニーと騒いでいるのは信者だけ

「プッ」笑わないで
2004/ 6/27 0:23
メッセージ: 95790 / 95791

投稿者: antena555555 (100歳/兵庫県甲子園１...)
ＳＯＮＹ社内の士気はヒドイことになっているよ（大笑い）

５０００人の早期退職を募集したら・・・知っているだろう。


予定オーバーだったんだよ！

>>371
>ソニーソニーと騒いでいるのは信者だけ

ソニーソニーだってw
誰もそんなこと言ってねーよぉ〜w

今までソニーを馬鹿にしていたわりには、

そのソニーに

実はそれまで何年もずっと実績で負けてた松下w

>>367 みたいなことしょっちゅう言ってるﾔｼがいる。
噂にもなってないが、ホームラン級らしい。

>>374
中村社長は馬鹿にしてないよ。むしろ「あなどれん」と恐れてる様な事を、どっかの記事で見た。
カスなこと公言してるのは取り巻きのイエスマンどもでしょ。

>>372
スゲー大金の退職金だったんでしょ？
それでもやめてない残りの社員はむしろ士気最高では？
辞めてったの55〜60あたりのオッサンがほとんどらしいし。

松下ｖｓソニーだと昔のイメージで語られて
いまだに松下不利
中村ｖｓ出井と置き換えて考えれば
中村松下圧勝！！

>>365
なるほどね
でもよ、>>364に食い付くﾔｼがおらんということは、嫌韓バカ自体が
ここにはおらんということにならんだろうか。

>>366 「バカみたいに嫌韓」の意味な

ソニーは敢えて松下を眼中にない様な発言をしてるね。
あなどれないのはサムスン。まあ長期的にはその通りだが
ここ1−2年の足元の心配をしてくれ。Ｆｌａｔ　ＴＶがだぶつく
前のここ1−2年が勝負だぞ。

パナのＰＤＰ　３７”　旧モデルＳＤＴＶだが価格.comで25万だぞ。

技術が日進月歩だからなー、商品の陳腐化が激しいんだろう

漏れも社員だがＰＤＰは価格で日立を買った。

>>362
その通りだが日進月歩の技術について行けないのが今のソニン。

>>382
日進月歩後退しているのが今のソニン。

>>384
根拠は？（って2ちゃんじゃ禁句か）

>>372
ソニーの退職率が高いのは昔から。
特に技術を持っている人が多く、独立して活躍している。

けど今は・・・見限った人がやめていくんでしょうね。

もともとソニーは要素技術を有する会社ではない。トリニトロンぐらい？
足りない要素技術を優れた先見性アイデアで補ってきた感じ。
だがビジネスモデルの作り方はピカ一。最近ではフェリカ、エディー。
コネクトは少し厳しいね。ビジネスモデルなんて10中一でもあたれば
良しとすべき。パナなんて過去よりそんな例ないね。その為ＰＤＰ、ＤＶＤに
してもすぐに韓国にまねされ収益源として長続きしない。

ソニーが駄目になってきたのはここ1,2年というわけではない。
にもかかわらず、つい最近まで実績で負けてた松下w

だからマーケティングの会社なんだろ

パナは単なる端末生産メーカー。これからの時代ビジネスモデルを
作り物品販売が無くても収益が上がる体質にしないと直ぐに韓国に
抜かれるよ。物品販売無ければ人員削減可能で利益率大幅アップ。
それがソニーの狙う姿。

口先だけの会社ということですね

安売りには勝てないってのは過去の歴史が証明してる

最近は自ら安売りに突進してますよ

口先っつーけどﾊﾟﾅにできるわけ？
何度も参入しては撤退してるけど成功例あるの？

パナにビジネスモデルなんて作れないよ。パナの品川の法人営業
見てみろ。今回のリストラは法人営業部門だろ。
あそこは売るもの無くてＪＲにスイカの設置をしていた。まさに
ソニーから仕事を貰ていた。パナの携帯だってフェリカをつけている。
これから生き残れる企業はＮＴＴ　ＤＡＴＡの様にインフラを押さえ
ビジネスモデルを作れる会社だけ。

映画に音楽、ゲームに配信
みんなポシャったな

＞397　それってパナの事？パナにはテイチクを使って演歌専門の
音楽配信をするという壮大な計画があるのだ。

>>396
たしかに。
たとえどんなに誹謗中傷を受けようが首根っこを抑えていれば怖いものなし！！

>>398
そうだよ

きちんとした物づくりが出来る会社だけが生き延びることが出来る。
サムチョンは今後中国の安売り攻勢の影響をまともに受けるから厳しいでしょ。
松下はなんだかんだいって国内では最強だし暫くは安泰。（将来的には知らんが）
ソニーは今の中途半端な状態では厳しいかな？単なる組み立て販売会社じゃ先が無い。
変な規格を普及させて市場独占のウハウハ狙いだろうけど最近滑り気味だしね。

>>401
製品の規格じゃないよ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙで食べていくんだよ
ﾊﾟﾅｦﾀにしてみれば本体が落ちてるっていう格好の叩き材料だけど
むしろｿﾆｰがそれをすすめてる

韓国が厳しいというけど日本はもっと厳しくなるね
きちんとした物づくりが出来る会社なんて松下には無理
そこまで企業体力ないでしょ

時代は繰り返される。
過去欧米の家電業界を衰退に追い込んだように今度は日本が韓国に追い込まれつつある。
でも欧米の家電業界はデザイン・機能などで差別化をはかりしっかりとした市場を築き上げている。

401>
国内で強いことが足かせになるんだよ。携帯を見てみろよ。
ドコモの言われるままに商品創ってきて世界標準のＧＳＭ，ＣＤＭＡで
出遅れサムソンに抜かれている。
音楽配信のビジネスにしてもＳＤの著作権保護方式を採用している
配信会社は無いだろ。

たしかに松下は製品の規格つくりは優れてるけど
一人で何かすることが少ない
それじゃ競争になったときに生き残れないだろ

デジタル家電まだ割高感・「買いたい価格」本社調査
日本経済新聞社は全国3000人の消費者を対象に、主要な消費財・サービス61品目について、いくらなら購入しようと思うかを聞く初の「買いたい価格調査」を実施した。
デジタル家電やサービス分野では実勢価格になお割高感を持っているとの結果が出た。
この夏のボーナス商戦の目玉であるデジタル製品をみると、プラズマテレビの主力品は平均的な店頭価格（60万円前後）の約7割以下なら「買ってもいい」という消費者が6割を超えた。
回答の加重平均値も38万5000円で割高感は強い。

ソニーの低価格戦略は正しい。
がんばれソニー！！

価格.comでパナの37"PDP 25マソだよ。

>口先っつーけどﾊﾟﾅにできるわけ？
>何度も参入しては撤退してるけど成功例あるの？

ソニー派のスカパーと競うはずだったディレクＴＶのことを言いたいのかね？

松下はモノを造る会社　　　

ソニーはモノを創る会社

あ、アンチが気を損ねるかな

3DO vs PS, MD vs DCC, Type B vs Felica, Universal vs Colombia
山ほどあります。

低価格化戦略って低価格にしないと先行他社に追いつけなかっただけの話だろ

そう言えばパナの衛星放送のＥＰてどうなったの？最近は宣伝も
してないが？

タイマー発動でかえってコスト高の罠

そういえばPSXって鳴り物入りで発売されたけどどうなったの？最近は売上ランキングにも登場していないが？

ＰＳ２は値下げのお陰で計画以上に売れてます。あくまでゲームビジネスで
成功しているので一端末の販売なんてどうでも良し。エンタメは収益黒字です。
それより３DOはどうなったの？ここ十数年聞かないが？

値下げして計画以上に売れてるってアホですか、ゲームビジネスで成功しているのは任天堂なんですが
それよりメモステってどうなったの？ここのところずっと確実にシェア下げてるが？

どうでもいいもの販売してるんですね、やっぱり馬鹿ですね

松下の広告塔ボブ・サップ、昨日負けたね。2連敗だしもうダメじゃん。

値下げって普通、計画以上に売りたいから実施するものだが

ソニー基地外がいかにパナを攻めきれないかがよく解るスレになっているが、
それでもまだ頑張りますかソニー基地外（ｗ

松下はディレクＴＶにウン十億費やしたけど見事にコケました

パナ坊基地外がいかにソニーを攻めきれないかがよく解るスレになっているが、
それでもまだ頑張りますかパナ坊（ｗ

劣化改造コピペ、馬鹿でもできますね

やり場のない怒りを仮想敵・松下にぶつけたくなる気持ちも判らぬでもないが・・・

ソニーの素晴らしさをアピールするのがもっとも正当だと思う。

否定を否定したり、仮想敵・松下を否定したりしないで、一度ソニーそのものを肯定してみては？

松下は毎回広告塔に裏切られるんですw

>>824
いいんじゃないの。ソニー　ｖｓ　松下　というスレだろ。

ｖｓだよｖｓ！

ソニーは毎回製品にソニータイマーを搭載するんです

ねえねえ>>424さん、
>>427みたいな書き込みならオールオッケーですかぁ？

ソニーって
もしかして負け組み？

信者による「アンチは根拠ない話しか出来ない」ていう
無根拠な言い掛かりコピペは最近見ないな

アチキは根拠ない話しか出来ない

お得意の規格ネタも、
たとえばフェリカにしてもソニーの利益にはほとんど貢献していない。
手っ取り早く普及させるには自社の利益をある程度無視するのが有効だからね。
ブルレイにしても、DELLやHPには技術的貢献と無関係な報酬が入るようだ。

ここらへんの事情に、ソニー及び社員の歪んだ功名心が垣間見える。
既に技術や製品で勝負できない中で、それでも功名心だけは満たしたい。
その結果が、例えばDVDレコーダーの安売り戦略や瞬間風速シェアトップ宣言、
そして上記のような相変わらずの規格の主導権争い。

功名心は満たせても、技術不在で利益も生まないこれらの行動は、
ソニー上層部や信者の景気のいい話とは裏腹に、
株主や経済誌、他の経営者などからは嘲笑の的になっている。

まぁ、クタ、イデのバカコンビが牛耳ってる間は
松下もソニーは怖くないだろうね。
ソニーが勝手に自爆するだけだし。
ソニーの技術力は落ちる一方。いまやただの組み立てメーカー。

ソニオタが松下vsソニーで持ち出す事例は過去のことばかり。
ソニオタも現在のソニーがどうしようもない糞メーカーだって
知ってるから、過去のことを持ち出すしかない。

欠陥の多さでいけば
三菱とSONYはガチ

そのどうしようもない糞メーカーであるソニーに、
ついこないだまで負けてて、更には人気では進行形で負けている松下w

SONYの不良率の高さを具体的な統計資料を持って述べよ。

>>436
ソニーが正しいデータを提供してくれない限り無理だね

　ソニー
【平均年齢】38.8歳
【平均年収】9,210千円

　松下
【平均年齢】41.7歳
【平均年収】7,600千円

>>437
な〜んだ。具体的な統計資料なしでソニーを叩いてたのか。

福利厚生

海外工場比率

裏表のない街の声、知人の情報は貴重な資料

日経が味方についてるソニーは怖いもの知らずですね

>>441
裏表のない街の声とやらはどこで聞けるの？

悪い、引き篭もりﾆは難しかったかな

インターネットなんていう便利なものもあるらしいよ
特に２ちゃんねるなんていうのは色々面白い情報が満載らしい

>>439
もしかして、頭悪い？

2004年度に松下電工を連結子会社にしたことで、
松下はソニーを業績で抜いたわけだが、
もしも松下電工を連結子会社へ組み込んでいなかったとしたら、
以前同様、ソニーに負けたままです。

意味がさっぱりワカラン

２ちゃんねるのアンチの情報ね

ちゅうか松下は連結でソニーの倍近い従業員抱えてるんだから、
ソニーとどっこいどっこいの売り上げじゃ駄目だろ。
単純計算でも一人のソニー社員の半分しか、
一人の松下社員は稼げてないって事だろ？

松下の場合はブルーカラーも一杯含まれてるから何とも言えない

>>450
その通り。だから以下のような現象が起きるわけだ。

ソニー
【平均年齢】38.8歳
【平均年収】9,210千円

　松下
【平均年齢】41.7歳
【平均年収】7,600千円

まぁVAIOもついにSD対応なワケだが

松下電工が連結決算対象になるのは２００４年度だけど、２００４年度は現在進行形

連結決算対象になること自体批判するならAV機器以外の映画、音楽、金融、ゲームを連結決算対象にしてる
ソニーも然り

>>440
> 福利厚生
> 海外工場比率

福利厚生
海外工場比率
従業員に占めるブルカラーの比率

俺の年収

ソニー　>　俺　>　松下

松下すくねぇ〜

俺の年収

ソニー　>　俺　>　松下

松下すくねぇ〜

>>458
よっぽど嬉しいんだな。

馬鹿だから平均年収は国内のホワイトカラーのことを指していると思ってるんだな

俺の年収

ソニー　>　俺　>　松下

松下すくねぇ〜

いつもの脳死状態の不等号厨か

ま、本当の事コピペされたからって気を悪くするなって

>>456
> 福利厚生
> 海外工場比率
> 従業員に占めるブルカラーの比率
いつまで経っても理解できないようで

>>463
？

浪人君、「裏付けのない…」に続く新たなコピペのソースですか？
ところで、アンチソニーの心理を検証するスレ、最近見ないけどどうなってるんですか？
あちらのすれでも定期的にコピペでageないと、
ソニーvsシャープスレみたいにdat落ちしてしまいますよ。

ソニーｲ諸の心理も検証したいところだ

ソニー信者は現実逃避に走っています

俺の年収

ソニー　>　俺　>　松下

松下すくねぇ〜

こういう展開に即慌てちゃうパナ坊

そういえば、新型PSXには分配器が2つつくみたいだけど、
かつては「分配器なんて1000もしない」とか言ってカモンのURLを張っていたにもかかわらず
今度は小寺のサイトのURL貼っての「分配器２つで12000円分、PS2は19800円だから実質○○円」とかまた電波擁護するのかな？
信者は

俺の年収

ソニー　>　俺　>　松下

松下すくねぇ〜

まだまだ松下はソニーに敵わんな

あまり苛めるなよ。
アンチのはらわた煮えくり返っても知らんぞ。

信者の必死ぶりでは、まだまだ松下はソニーに敵わんな

信者の基本は都合の悪いレスはスルー

>>476
×信者の基本は都合の悪いレスはスルー
○信者は都合の悪いレスだとスルーしかできない

信者なんて筋金入りのファンはいないよ。今のソニー

というさ、俺らユーザーなんだから
社員の年収とか、売り上げなんてどうでもいいじゃん。
肝心なのは製品の出来じゃないの？

その肝心の製品でろくなもん出さないから
ソニーはこれだけ叩かれてるんじゃないの？

またコピペ厨が暴れだしたかw
ま、業績じゃソニーは万に一つも勝ち目が無いからしょうがないか・・・
松下なんて国内第3位の金持ち企業と比較している段階でソニーは苦しいわけだが

>>466
vsシャープスレは手元にあるログだと984レス付いてるし950オーバー落ちに掛かっただけでしょ？
シャープの勝ちで結論も出てたし

アンチは根拠の無い話しか出来ない

>>481
前スレ、前々スレ見れ。
ソースを示して議論しようとしているアンチに対して
ワンパターンのコピペしか対抗手段が無い信者が泣かせるぞw

>>482
しかも信者が必死で探してきたソースがソニー赤字の証拠になったりw
終いには60位しか無くなってかわいそうだったよなw

そういえば、
ソニーの初期不良率が低いってデータも
保証期間を過ぎると故障率が跳ね上がるってのを如実に示してたよな

たしか、3年前のだったがそこまで遡らないと都合のいいデータが無かったのだろうか

>>484
最新の情報は金払わないと見れないのが多いのよ
しかも結構高い(´･ω･`)

あれは保障期間中も保障期間後も1番不良率が低いってデータだよ。
てか、あれぐらいしか不良率のデータがメディアからでないからなー。

不良率が低いというか、某社が不良と認めないだけな気がする。
他のところじゃ少しの不具合でもサポートや販売店が修理、交換してくれるけど某社の場合は・・・

不良率ならパナも同じだろ。最近ではＤＶＤレコや結構話題に
なった洗濯機。

ソニーは壊れにくいって客観データは出てるんだから、
誰か壊れやすいって客観データだしてよ。

>ま、業績じゃソニーは万に一つも勝ち目が無いからしょうがないか・・・

万に一つってあんた、昨年まで負け続けてたわけだが。。。

ソニー
【平均年齢】38.8歳
【平均年収】9,210千円

　松下
【平均年齢】41.7歳
【平均年収】7,600千円

松下安ぅ〜w

パナ乞はアメリカじゃブランド力はサムチョン以下。
我々の足元にも及ばない。まぁーホザケルノハＰＤＰで利益出ている
今年ぐらいだろうな。来年になればソニ、サムの第七世代液晶を
大安売りしてやる。ＰＤＰで食っているパナは即死。

>>492
ソニ、サムとか言ってるけど、単にサムチョンにパネル
供給してもらうだけなんだよね。自前で液晶パネルも作れず
朝鮮メーカーに泣き付くソニー。

なんでこんなに落ちぶれちゃったの？
日本企業やめて、朝鮮企業になってほしいよ。まったく。

パナの社員の大半は半島民族の巣窟の関西圏住人なので平均年収が
低くても良いのです。関西は地盤沈下で物価下がりまくり。
関西の7,600千円は東京の10,000千円以上の価値があります。
ちなみにパナの本社住所は大字だよ。

>>489
どこに？

嫌阪厨まで登場したか

>>495

＞あれは(俺たち信者にいわせれば)保障期間中も保障期間後も1番不良率が低いってデータだよ。
＞てか、あれぐらいしか(信者にとって都合のいい)不良率のデータがメディアからでないからなー(もう勘弁してくれよ)。

ってことだ、意を汲んでやれ

洗濯機不良
http://www.geocities.jp/lab_na_v80/na-v80.htm

ソニーは壊れない
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm

ソニー
【平均年齢】38.8歳
【平均年収】9,210千円

　松下
【平均年齢】41.7歳
【平均年収】7,600千円

ソニーより歳食っててソニーより低い

>>497
そう思うなら1度でも不良率が高いってデータ出せよ

ｱﾝﾁがいまだかつてﾃﾞｰﾀや証拠を示したことはないな
修理明細うｐは？などと求めようものならｽﾙｰして関係ない話題だすし

ソニーは、スカイパーフェクTV!に対応した縦型コクーン「CSV-P500」のソフトウェアの一部に不具合を確認・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040315/sony.htm
ソニー、ブルーレイレコーダの地上波EPG表示に不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040305/sony.htm
ソニー、2002年発売の32型PDP「KE-32TS2」に不具合
−電源回路基板の不具合で「映像が映らなくなる」可能性
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040126/sony2.htm
ソニー、コクーン「NDR-XR1」に接続障害
−「ネット番組ガイド」が利用不能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040114/sony.htm
ソニー、CSV-EX11/EX9でEPGが取得できなくなる不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/sony.htm
ソニー、サイバーショットDSC-T11の販売を停止
　ソニーは14日、同社製デジタルカメラ「サイバーショット DSC-T11」の塗装に不具合があるため、販売を一時停止すると発表した。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/sony.htm
ソニー、サイバーショットDSC-F828、意図しないファイルを消去する不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0329/sony.htm
ソニー、超小型デジカメ「QUALIA 016」にフラッシュが使えないなどの不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/sony.htm
ソニー、横型PDA「PEG-UX50」に無線LANがつながりにくい不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0811/sony.htm
ソニー、バイオノートFRのモデム部分に不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0710/sony.htm
ソニー、バイオRZの一部に不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0417/sony2.htm
ソニー、バイオRZの不具合対象機種を拡大
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0527/sony2.htm
ソニー、「DSC-P1」バッテリ関連の不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0415/sony.htm

ソニー、CDウォークマン付属の乾電池ケースに不具合
−一部に発熱・変形の恐れ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031119/sony1.htm
ソニー・ピクチャーズ エンターテインメント、DVD「バッドボーイズ」に特典映像未収録の不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031016/spe.htm
　ソニーは、アイワブランドのCDステレオシステム「BMZ-K1」の一部の付属リモコンに不具合があると発表。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031015/sony.htm
ソニー、エアボードのメール機能に不具合
−BCCのメールアドレスが他の受信者に知られる可能性
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030909/sony2.htm
ソニー、'98〜'99年製造の25/28/32型テレビに不具合
−コンデンサ不良により発煙の可能性
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030729/sony2.htm
ソニー、DVD±R/RWドライブ添付のブランクディスクに不具合
−「書き込めない」などの症状
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030709/sony.htm
ソニー・ピクチャーズ エンターテインメント
「ジョン・カーペンターDVDコレクターズボックス」に不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030131/spe.htm
ソニー、サイバーショット「DSC-F717」に不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1107/sony2.htm
ソニー、CLIE NR70とWindows 2000搭載バイオの組み合わせで不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0502/sony.htm
ソニー、ルームリンク使用時の不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021025/sony.htm
ソニー、HDD内蔵AV家電「ビットプレイ」に不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020710/sony.htm
ソニー、チャンネルサーバーの残量表示に不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020613/sony2.htm
ソニー、Windows 2000搭載バイオと新クリエで不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020502/sony.htm

ソニー、VAIOでのDVD関連の不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020315/sony.htm
ソニー・ミュージックジャパン インターナショナル
マイケル・ジャクソンのSACD「スリラー」に不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020125/sme.htm
SO505i、文字入力時のデータ引用で操作不能になる不具合
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/14304.html
ソニー製cdmaOne端末「C406S」に、電池パックが変形するなどの不具合
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/5169.html
ソニーマーケティングが販売している携帯情報ビューワ「バイオ インフォキャリー」の新モデル「VNW-V15」の一部に不具合
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/1197.html
ソニー、バイオミュージッククリップに不具合。回収修理へ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/2541.html
バイオ用テレビキャプチャユニット「PCGA-UTV10」
本体のボタンが使用できなくなる不具合と映像出力が途切れ、黒画面になる不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031212/sony.htm
パソコン経由でテレビ番組取得に失敗する不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031031/sony.htm
バイオ用のテレビ録画ソフト「Giga Pocket」予約が失敗する不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031027/sony.htm
バイオ用のメディア管理ソフトウェア「Giga Pocket Network Cabinet」
Windows XP SP適用後の不具合など
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030715/sony.htm
ソニー、オーディオ統合ユーティリティ「SonicStage」不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030625/sony2.htm
バイオシリーズ用のテレビ録画ソフト「Giga Pocket」不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030605/sony.htm
バイオ専用の録音・編集ソフト「SonicStage Mastering Studio」不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030530/sony2.htm
ソニー、AVコンテンツソフト「VAIO Media」不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/sony.htm
録画モードが「長時間」のビデオカプセルが再生できないことがある問題

Its a Kusony

なんでｱﾝﾁは流れが悪くなると、きちんと反論せずに荒らしだすの？

503〜505　ただの暇人、変質狂としか思われん。

ちゃんとソース出してあげてるのに、なんで信者は流れが悪くなると、きちんと反論せずに誤魔化しだすの？
よほど悔しいんだね

ソース出せって言うから出したら
荒らし認定ですかｗ
さすがソニー信者は考えが斜め上ですねｗ

不良率って言葉の意味を勉強してからソース出してね

>>450
それは違うよ、ソニーの利益の内訳を見れば分かるけど、SCEやSPEみたいなソフト屋は一発当たれば少人数でも
莫大な利益をもたらす、逆にソニー本体は基本的にハード屋だから人がたくさんいても少ししか利益は埋めない、松下
も基本的にハード屋だから一人あたりの利益率はどうしても低くなってしまう、

>>511
ただ不良率なんて出してるメーカーがあるのかは
疑問だ罠

不良が多ければ不良率が高くなるぐらいのことは馬鹿でもわかりますね
信者にはわからないかもしれないけど

>>514
販売数が多けりゃ不良率は下がるぞ

不良かどうかなんてメーカー毎の認識基準が違えば何とも言えないのが現実

不良数か多けりゃ不良率は上がるぞ

>>509
>>510
だから個別事例は、
「壊れやすい」
「保障期間過ぎたとたんに壊れる」
のｿｰｽにならないと何度言ったらわかるんだ？

ｱﾝﾁ諸君
>>499のような統計ﾃﾞｰﾀを示せばいいんだよ
簡単だろ

てかWindowsソフトの問題は不良か？
その理屈ならAPPLEやMSは不良率１００％なのか？

ソニー板、AV機器板に限らずソニー叩きが多いという事実

例外を取り出して騒ぎ出すのは苦し紛れの言い訳にすぎない

ｱﾝﾁ諸君
>>499のような統計ﾃﾞｰﾀを示せばいいんだよ
簡単だろ

ソニーのサポート対応の仕方を経験すれば納得の結果ですな

>>ｱﾝﾁ
統計ﾃﾞｰﾀまだー？

これだけじゃかすか出してれば多いと思われて当然
何を言っても無駄

>>520
>>521
>>522
>>524
ほらでた
関係ない話題で話をそらそうとする常套手段

統計ﾃﾞｰﾀまだー？

メクラ信者のための復習

>>503-505

>>526
またでたよ
＞これだけじゃかすか出してれば多いと思われて当然
誰にですか？ｱﾝﾁにですか？

統計ﾃﾞｰﾀを示せないなら適当なこと書くのやめなさいね

勝手に持ち出した話題からそれたからと言って喚きだす基地外

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

>>530
残念
持ち出したのはｱﾝﾁ>>484でした

>>531
それを壊れやすいことのｿｰｽとして持ってきたバカさが叩かれてるって事に早く気づいてね
おばかさん

残念

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

まあ、壊れやすいのと、最初から壊れているのと
どっちがましかということだなｗ

いつもどおりｺﾋﾟﾍﾟしかできなくなったのね w

動かしようの無い事実の数々から逃避しようとしているのがおかしくてたまりませんね

>>534
はずかしいね
どんなにｺﾋﾟﾍﾟでうめようとも
>>509>>510のおばか発言は消せませんよ

恥ずかしいね

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

まあ>>537は>>533も理解できないようだが

まあ、信者は>>503-505を認めたくないようだが

>>539
松下版やってあげようか？

これじゃ、故障件数も減るはずだねｗ

http://www.bekkoame.ne.jp/~tnfuruya/itsnotsony/

さすがソニー欠陥商品も客の責任にしてしまう

青ざめるだけのソニー信者

アッキー？

>>544
この例も修理に含まれるわけだが

思考停止状態の信者

書き直し
この例も>>499の修理のﾃﾞｰﾀに含まれるわけだが

個人サイトにもかかわらず、1013件も故障事例が報告されるってどうなのよ。

ttp://ww4.tiki.ne.jp/%7Eamoh/ps2repair.htm

客責任も不良による修理なんですかね

だからいい加減、統計データだせよ

>>550
あのー個人サイトは客観的ﾃﾞｰﾀにならないんですが・・・

信者の結論としては「この件は無かったことにしよう」でした

じゃぁ君たちの個人的意見も無視して構わないですねｗｗｗｗ

>>503-505のｿﾌﾄ不具合って書き出したら他社でもｷﾘがないんじゃ？
ﾊｰﾄﾞの壊れやすさを問題にしてるんでしょ？

あ、統計データ早く示してくださいね

そうだね、きっと1013件のほとんどはアンチソニーの捏造なんだよねｗ

>>555
構わないですよ
でも>>499は無視できませんよ

PS2って何千万台売ったんだっけ？？

これは無視できないですよ

>>503-505

>>503、>>504にはハードの不良も大量に含まれているわけだが、
まあソフトの不具合ということにしたいということはわかった。

>>557
まじめにﾚｽするのもばかばかしいけどしてあげる
・個人サイトでは1013件がﾕﾆｰｸﾕｰｻﾞｰ数か判別できない
・壊れやすさを言うなら販売台数が必要

統計的に信頼できるﾃﾞｰﾀを示してくださいね

任天堂の機械ではあまりこういう話を聞きませんね

>>561
よく読め
＞ﾊｰﾄﾞの壊れやすさを問題にしてるんでしょ？
といってるだろうが
妄想はやめてね

PCのソフトバグを不良っていうなよ w
それじゃ全ソフトメーカは不良率100％

>>553
どんなサイトなら客観データになるんでしょうか？

企業ですか？　非営利団体ですか？

やっぱり日経とかだと信頼できるんですか？　信者的に。　・・・プッ

>>566
あおりはいいから>>499並のをよろしく
君たちｱﾝﾁは同じ土俵の上にも立ててないんだからさ
いいよ松下ﾏﾝｾｰの調査機関でもなんでも
とにかくﾃﾞｰﾀを示してよ
信頼性についてはその後でいいからさ

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1080130509/722-

ソニータイマーが狂言であるのに
２ちゃんねるの一般的な板でソニータイマーが否定されずに
つらつらと語られてしまうなんて、なんていう不幸な偶然なんだ。

>>568
たぶんそれらは、信者の２チャンネルビュワーのＮＧワードに登録されていると思われる。

そーだねー。すごいねー。
で、データは？

というか、PS等では可動部分に強度の弱いプラスチックが使われていて
故障の要因になっているわけだが。

>>499　これかぁ。　当時、マジで笑った。
そんなのがソニー信頼性を語る唯一の盾だとは・・・　相当追いつめられているな。ｗ

>>572
統計ﾃﾞｰﾀと関係ない話でごまかさないで

別に、故障しやすいことを示す根拠は統計データだけではないですよ。
設計上の必然性があるなら、壊れやすいという結論に結びつくのが当然。
むしろ統計データ以上に説得力がある。

ＰＳ等では可動部分に強度の弱いプラスチックが使われている確率が、統計的に１００％である。

誰が証明したの？

統計データ、統計データ

これだけじゃかすか壊れてるのに何を言ってるんだか

・・・設計がそうなんだからさぁ。　ｗ

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

統計学的に、これだけ１メーカーが壊れやすいと語られる確率ってすごいよな。
もし、壊れやすいのが事実でないのに。

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

アンチはソニー製品を買わんでも良いよ。
むしろ店で暴れてこい！

信者はソニー板に来なくて良いよ
むしろ街でソニー製品を宣伝してこい！

素直に『壊れやすいってデータなんかないです』って言えば済む話なのに w

素直に『ソニー製品は工場出荷時点で不良品だらけです』って言えば済む話なのに w

>>581
圧倒的にｱﾝﾁの多い板でなにいってんの？
母集団でご存知？

もともと隔離板なんだけどな、隔離されるほど痛々しかったってこった

結局、統計データは出ないのね。。。

アンチは他社の板が立たなくてイカレてるな？

こ　れ　で　も　見　て　反　省　し　と　け　！
http://black.jpg-gif.net/bbsx/15/img/33836.jpg

>>590
みれない

松下も負けてません

panasonic.biz/pc/support/download/wxp/updatepc.html

www.panasonic.co.jp/pcc/news/2001/jn010830/jn010830.html

www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/boardlogs/board_0104b/messages/54560.html

www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/pana.htm

imode-style.b.to/info/41

homepage1.nifty.com/~masanobu/pc/pc31.html

www.kokusen.go.jp/recall/data/s-19990831.html

>>592
そんなのさがせばもっとあるよ
ソフトの不具合も含めていいならたーくさん

アンチは何度も挑戦しる！

ソ　ニ　ー　信　者　は　何　度　も　不　屈　の　精　神　で　見　る　ぞ　！
http://black.jpg-gif.net/bbsx/15/img/33836.jpg

>>594
みれない

不良品をつかんでない私のようなソニーユーザーをどう説得しますか

>>596
個々のﾃﾞｰﾀは意味がない

>>596

神！！

>>598
ｱﾝﾁｳｻﾞｲぞ

信者ウザイぞ

で、データは？

>>599
やかましい！！
藻前が真性アンチなんだからコレでもみとけ！
http://www.jpg-gif.net/bbsx/15/html/1940a.html

結論としてはソニーは不良品の総合商社ってことで

>>603
データ。。。

>>592

松下も同じかいw

　　　　　　　　　　　ﾄｳｹｲﾃﾞｰﾀｶﾞ・・・
ｵｻﾜｶﾞｾ　　　　　　ｱﾝﾁｶﾞ･･･　　　　　　ﾊｲﾊｲ
ｼﾏｼﾀ 　 ∧ ∧　 彡 ⌒ ミ..　　　∧ ∧　ﾊﾔｸ ｵｳﾁﾆ
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　（　。дﾟ）(⌒)　(,,ﾟДﾟ)　ｶｴﾛｳﾈ
　　　　　 |　　つ[￣￣∪￣￣]⊂　　|
　　　　〜|　　|　 ￣￣￣￣￣〜|　　|
　　　（（　し ∪　　　　　　　　　　し ∪

★ソニー、新製品のデジカメ販売一時停止…塗装はがれ

　ソニーは１４日、４月２９日に発売したデジタルカメラ「ＤＳＣ―Ｔ１１」の販売を、
１４日から一時停止したと発表した。「表面についた小さな傷から、塗装がはがれた」と
する苦情が販売店や顧客から数件寄せられたため。
　原因を調査した上で、５月末をメドに購入済みの顧客への対応や販売再開の時期を発表する。
　問い合わせは「ＤＳＣ―Ｔ１１」コールセンター（電０１２０・６２７・＊＊＊）へ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　ソニーは部品開発の遅れなどから今年２月、「アイワ」ブランドの携帯型音楽プレーヤー
１機種を発売中止にし、４月には４機種の発売を延期した。さらに昨年１０月には、
技術力の高さをアピールする狙いで導入した高級ブランド「クオリア」のデジタルカメラ
（販売価格３８万円、税別）に不具合があったとして、１３３台を回収・修理するなど、
商品を巡るトラブルが相次いでいる。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040515i305.htm

---------------------------------------------------------------
一般紙にもここまで書かれてしまうなんて…

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

信者の代わりにレスしとく

「で、データは」

>>609
ｻﾝｷｭ

>>587 ：It's＠名無しさん ：04/06/27 23:09
>>>581
>圧倒的にｱﾝﾁの多い板でなにいってんの？
>母集団でご存知？

>>569のように生活一般板、あとN速+他あらゆる所でソニータイマーに言及されているわけだが。
ソニー板など一部の板だけのことにしたいのはわかるが。

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

２ｃｈ自体が特殊だろ

オマ(ry

ｲﾔｰﾝ　(*´�D｀*)ﾊｧﾊｧ

違うよ、2chだけじゃなくて、信者以外全てが特殊なんだよ。

なるほどー、コペルニクス的発想ですね

漏れ個人のデータでいいなら

購入したゲーム機

ファミコン　　　　　　　7年目にあぼーん
ディスクシステム　　 5年目にベルトが・・・
ニューファミコン　　　5年目現役
スーパーファミコン　 発売日即購入　現役
セガサターン　　　　　発売日購入　現役
PS　　　　　　　　　　　発売日購入2年で立てても動かなくなる
PS　　　　　　　　　　　二台目　3年であぼーん
ドリームキャスト　　　発売日購入初期不良による修理あり　現役
PS2　　　　　　　　　　 発売日購入初期不良あり　去年お亡くなりに・・・
X−box　　　　　　　　 発売日購入　現役
PS2　　　　　　　　　　 たまに読み込み失敗有り　現役

PSシリーズ壊れやすいんじゃないかな？SCEだけどさ

>>618
個人のﾃﾞｰﾀはもうおなかいっぱい

>>619
客観的データは存在するんだけど10万出さないと見れない
出してくれる？

なーんだよ。データなしでソニー叩いてたのかい、今まで。

漏れ的には１０年以上前に買ったラジカセだけど保障期間が過ぎた辺りにCDの読み込みが甘くなった
その後片方のスピーカから音が出なくなった
パナはBSDチューナ持ってるけどとりあえず２年半動いてる
ソニー系列のアイワのラジカセは４〜５年持ってるけど動いてる、あんまり使ってないけど

データ＝自分の経験

これだけで十分だよ

個人のデータも積み重ねればリッパな統計になる。
PSは壊れやすかったね。
俺とダチ2人で買ったPSの数が7台だよ、まじで。
稼働時間も半端じゃないけどさぁ。

ゲーム機に関して言うならば任天堂は壊れにくそう、実際壊れなかったし

普通壊れたと言う報告がたくさん出てくれば疑って見るけどな

ファミコン、スーファミ世代の俺にはそうは思えん。

>>624
そりゃ主観だ
たった3人じゃん
しかも他に比較ﾃﾞｰﾀもなし
>>626
たくさんってなんだ？
噂は怖いね

>>628
じゃあPSが壊れにくいというデータ出してよ。
個人的なやつでいいからさ。

ｱﾝﾁってさ
ｲｼﾞﾜﾙﾊﾞﾊﾞｧみたいだよね
自分の気に入らないものの悪口を2chみたいなところでｺｿｺｿﾁｸﾁｸ
壊れやすいってﾃﾞｰﾀもないのに壊れやすい壊れやすいって噂流してさ
>>626のたくさんっていうのだって根拠もない噂流してるのはｱﾝﾁだろ

根拠のない噂だそうな

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

>>630
そういう反応がアンチの楽しみ。

>>629
いいよ
PSもPS2も買ってから一度も修理に出してない

掲示板の書き込みなんて嘘かいたって真偽の判定ができないから無意味だってきづいてね
だから個人のﾃﾞｰﾀは意味がないって言ってるんだよ
理解できる？

自分に都合が悪くなるとアンチのせいにするのは良くないぞo(^-^)o

なにを言おうがソニーの不良率は一番低い

>>499

>>631の論理でいくと、リコール隠し発覚までの三菱は超優良メーカーだね！

>>633
無意味だと言い出したら議論なんて出来ないだろ？
俺は自分自身の名誉にかけて嘘は言ってないよ。
少なくとも壊れたPSが身の回りだけで4台ある、これは紛れも無い事実。

>>635の論理でいくと、リコール隠し発覚までの三菱は超優良メーカーだね！

つまり、口コミ的な情報の積み重ねが一番信頼に足るというわけですね

前スレだかその前だかにPSシリーズのピックアップ部分の
部品の型番と材質が示された上で強度不足だと指摘されてたし
故障が多いのは間違いないだろうね

なんだかもう支離滅裂だな w

>>499見たいな第三者機関による不良率の統計データを出して、
壊れやすいことを示せば済む話だろ。

>>637
いいや>>499のようなﾃﾞｰﾀを示した上での議論なら意味がある
ﾃﾞｰﾀも示さないのに壊れやすいと騒ぐのはｱﾎ

なんでﾃﾞｰﾀを示すことが主題なのに
個々の事実だとか余計な方向に誘導するわけ？
壊れやすいってﾃﾞｰﾀを示せば終わりだろ

>>641
そんなデータないから「都市伝説」なんだよ。
伝説は伝説のままにしておくのがが一番なんだよ。夢も希望もなくなっちゃうだろ？アンチの。

統計データが全てと思ってるのはアホ

たった3人で４台故障は十分に壊れやすさを示すデータだと思うけどね

伝説を事実に捻じ曲げようとするｱﾝﾁがｳｻﾞｲ

>>646
どのくらい売れてると思うんだ？
統計的にほとんど意味がない
しかもその壊れたという事実とやらも第三者が検証不能だぞ

事実を伝説に捻じ曲げようとする信者がｳｻﾞｲ

科学的思考能力がないねｱﾝﾁは

そういえばPSXの分解記事でもピックアップがソニータイマーだと大々的に書かれてたな。
アンチ情報じゃなくて立派な雑誌上で。

ｱﾝﾁによるﾃﾞｰﾀまだー？
5ｽﾚも使って出てきたﾃﾞｰﾀは>>499だけみたいだけど？
ｸｿｽﾚたてんな

>>651
誘導はいいからﾃﾞｰﾀ示せば？

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

部品の型番と材質、形状じゃ不足かね？
アンチ情報じゃ信じられないなら自分で分解してみたら？びっくりするから

>>655
で、実際壊れたり修理に出されてるのはどのくらいなの？

>>655
あんたさあ机上の空論はいいから
実際の使用で壊れるかどうか検証すれば？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　ソニーは部品開発の遅れなどから今年２月、「アイワ」ブランドの携帯型音楽プレーヤー
１機種を発売中止にし、４月には４機種の発売を延期した。さらに昨年１０月には、
技術力の高さをアピールする狙いで導入した高級ブランド「クオリア」のデジタルカメラ
（販売価格３８万円、税別）に不具合があったとして、１３３台を回収・修理するなど、
商品を巡るトラブルが相次いでいる。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

アンチはSONYの偉大さがわからんの？
↓
http://www.jpg-gif.net/bbsx/15/html/1940a.html

>>655
自分で分解させて、笑い者扱いしようって腹だな。
お生憎様だな！

ドコモのP900iに不具合、約46万人に影響
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18765.html

FOMAの「N」と「P」にまた電卓機能の不具合
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15303.html

ドコモの「P2102V」「N2051」、電卓機能に不具合
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/14185.html

>>655
↑
基地外ﾊｾｰｲ!!

>>661−663
板違いでは？　携帯板に逝け。

>>655
そりゃ部品の形状だけ見て実際の製品としてみなきゃ
叩きようもあるわな

どうでもいいから不良率のデータはよ出せ

>>665
へーえ
>>503-505には携帯ﾈﾀも入ってるけど？

松下、「DMR-E85H」のタイトル編集で操作不能になる不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/pana.htm

「DMR-E80H/E100Hとブロードバンドレシーバー（BBR)との接続で、番組タイトルの取得ができない不具合」
http://panasonic.jp/support/bbr/info/mente.html#FW

むしろ、この板って一般よりソニーファンが多い希な板だよね。
壊れにくいという統計が出るはずなのだが・・・

>>668
これはソニーにまつわるものでしょ。
他所のメーカーの物は携帯板の方がよろし。

お前らｱﾝﾁがｸｿｽﾚたてたんだろうが

松下、「SD-Jukebox V.4.0」をアップデート
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031215/pana.htm

不正なMP3ファイルをインポートした際に起こる不具合
「速パックxp」との同時使用で発生する競合問題
MP3ファイルのSDメモリーカードへのチェックアウトで失敗する不具合

おれは正直、この板でソニー擁護する奴は、アンチの相手をしているだけだと思う。

本当のソニー信者っているんですか？

松下、DVDマルチドライブのファームウェアをアップデート
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030908/pana.htm

MOドライブが接続されている場合に、コンテキストメニューが表示できない不具合
物理フォーマット中に「02020404」エラーで終了する場合がある不具合
CD書き込み機能が有効な状態でUSB-FDDを接続したときに、メッセージが表示される不具合

ラム：ソニー信者が偽アンチを演じてるんだっちゃ！

遊んでるだけですからいつでもﾃﾞｰﾀ示してくださって結構ですよ
>>ｱﾝﾁのみなさん

松下、「DVD-MovieAlbum」のアップデータを公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030804/pana.htm
レコーダで部分削除した残りの後半部分を、DVD-MovieAlbumでさらに分割すると、まれにディスクが再生できなくなる不具合

松下、DVDレコーダの4倍速DVD-Rメディア対応アップデータ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030729/pana.htm
「録画が途中で中断する」
「録画後正常に再生できない」
「“U11表示”が出て正常に再生できない」

松下、PC用スピーカに左右の音が逆に再生される不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0728/pana.htm

必死で松下の不具合をかき集める所なんか健気だよな・・・

・・・松下なんかどうでもいいのに。ｗ

>>681
おやおや
>>503-505はなかったことにするんですか？
ｱﾝﾁにとってｿﾆｰなんてどうでもいいのに粘着するのはなんでなんでしょうね？

よほど>>503-505が気に障ったらしい

>>682
どうでも良くないよ。
腐った肉を売ってる肉屋はみんなに知ってもらわないとだめだろ？

ここの肉は腐ってるよ！！　って。

信者が松下の不具合はってる間に、
アンチはさっさと不良率のデータを探してくださいませ。

いいえ
ｱﾝﾁのいうｿｰｽの根拠のなさを示してあげてるんですよ
こんなにあるのに松下は壊れにくいのかなあ？
まだあるけど今日はこれくらいで許してあげる

>>681
このスレはソニー信者とパナ坊の中傷し合うスレですよ。
知らなかったのですが？

キミはどっか逝っちまえざます！

おやすみ
また明日不具合はってｱﾝﾁｿｰｽを論破してあげるから
ｱﾝﾁのみんなはﾃﾞｰﾀ探しといてね

ＰＳ２初期出荷１００万台全部が不良品だったのは根拠にならないのかなぁ。
ソニー自ら認めてるんだけど。

盲目になると人間だめだね。

PS2はどれだけ世界に出荷したと思ってるんだ！！
台数が多いから不良率は低いんだ！！大したこと無い！！

信者より

>>689
え？壊れたんじゃないの？
朝まで時間あるからしっかりｿｰｽ探しの宿題やりなよ

初期不良は一向に構わないそうです

>>688
この人、裸の王様だよー。

ｱﾝﾁは不良品ととらえてるようだけど
ちゃんと動きますよ

>>688
永眠しとけ、パナ厨！！

>>688
もうこのSONY板から出て行け！！

いつになったら信者も納得のｿｰｽだしてくれるの？

うんこ

電源入れてとにかく稼働すればそれで問題が無いそうです

PS2の初期不良ってリージョンフリーだったって奴？
むしろユーザーには有利なのでは？ w

信頼性を失墜させるにはもってこいのネタですね

>>688って信者じゃないのか？

人間追いつめられると同士討ちするんだなぁ。

>>499のﾃﾞｰﾀの初期不良や故障とは違う
不具合を初期不良や故障と一緒にするなよ

もう話題そら飽きたからｿｰｽお願い
信者からの一生のお願い
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

ちゃうて>>688はイ為ンニーイ言者だな。

松下の不具合貼ってた奴が寝た瞬間にアンチが大増殖したのは何故？ w

話題そらすなっての

ソニー製品の不具合ソースは山のように出てくるのに、

ソニー製品の素晴らしさを語るのはマルチメディア研究所とかいうところのソースだけ。
それもソニーが壊れにくさＮｏ．１　というのだから、傑作です。

ｿｰｽを示せ

>>688の個人攻撃で話題をそらしたり、ｽﾚうめするな

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>661-663>>669-670>>674>>676>>678-680

ソース↓
ttp://home.att.ne.jp/air/Simon/sanyo1b.htm

少ないネタで必死ですね

>>713
明日って今日か
今からﾋﾞｸﾋﾞｸものだろ？

激しく濡れ衣

パソコンゲームソフトで
「これはＶＡＩＯでは動作保証しません」なんて注意書きシールあるの萎えるよね。

なんなんだろこのソニーってメーカーは　　ｗ

こっちの事実は見て見ぬフリかいw

>>676-680

はいはい

アタマが□ではないと思いまつ

いいから早く不良率のデータ出せよ

はいはいはい

>>713
> 少ないネタで必死ですね

>>720＝>>688
早く永眠しやがれこのスカポンタン！！

アンチの脳内にソニーが占めている率はかなり高そうだ

ＰＳ２って、ＰＳのソフトが動くと言っておきながら、動かないソフトが多数。

不良率１００％だろ？　普通に考えて。

ソニーに言わせれば、それが「仕様」らしいが。ｗ

どちらかというとソニー信者に侵食されてるだけなんだけどな

残念ながら不良率のデータはないです

ソニーの不良率はアンチのお祭りだからです

ﾃﾞｰﾀを示せないｱﾝﾁの行動

・俺の周りではよく壊れるという検証不可能な話をする
・>>688の個人攻撃を始める
・必死ですね、など無意味な煽りに逃げる
・>>503-505のコピペをする

以上のような行動を見かけたら
話題をそらすな、ｿｰｽは？などのﾚｽでｱﾝﾁを現実に直面させてあげましょう

おれ、ソニー信者のかっこいい書き込み見てみたいなぁ・・・・一度くらい

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

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>>725
さっきと言ってたことが違うみたいだが
ｿﾆｰも不良品だと認めたなんて嘘書くなよ
まったく都合のいいように脳内で事実をゆがめるな

で、ｿｰｽは？

>>729>>730
話題をそらすな

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

松下は海外での無名度100％

>>735
偽装信者やめてくれる？

>>732
だから早く永眠しろぉぉぉぉぉ！

まぁ、ソニー信者毎度の勝利宣言も出た事なので、
リアル厨房は早くネロ。

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>661-663>>669-670>>674>>676>>678-680

>>737
ｿｰｽを示せない敗者が永眠したら？

>>737
荒らせないから？ w

>>738
裏付けのある勝利にけちつけたいならまず>>499を論破しろ
話はそれからだ

あまりソニーをいじめるなよ。

信者のよりどころがなくなるだろ？

何を言おうとこの数々の不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

ドコモのP900iに不具合、約46万人に影響
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18765.html
FOMAの「N」と「P」にまた電卓機能の不具合
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15303.html
ドコモの「P2102V」「N2051」、電卓機能に不具合
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/14185.html
松下、「DMR-E85H」のタイトル編集で操作不能になる不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/pana.htm
「DMR-E80H/E100Hとブロードバンドレシーバー（BBR)との接続で、番組タイトルの取得ができない不具合」
http://panasonic.jp/support/bbr/info/mente.html#FW
松下、「SD-Jukebox V.4.0」をアップデート
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031215/pana.htm
不正なMP3ファイルをインポートした際に起こる不具合
「速パックxp」との同時使用で発生する競合問題
MP3ファイルのSDメモリーカードへのチェックアウトで失敗する不具合
松下、DVDマルチドライブのファームウェアをアップデート
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030908/pana.htm
MOドライブが接続されている場合に、コンテキストメニューが表示できない不具合
物理フォーマット中に「02020404」エラーで終了する場合がある不具合
CD書き込み機能が有効な状態でUSB-FDDを接続したときに、メッセージが表示される不具合
松下、「DVD-MovieAlbum」のアップデータを公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030804/pana.htm
レコーダで部分削除した残りの後半部分を、DVD-MovieAlbumでさらに分割すると、まれにディスクが再生できなくなる不具合
松下、DVDレコーダの4倍速DVD-Rメディア対応アップデータ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030729/pana.htm
「録画が途中で中断する」
「録画後正常に再生できない」
「“U11表示”が出て正常に再生できない」
松下、PC用スピーカに左右の音が逆に再生される不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0728/pana.htm

アンチには残念な話なんだが、
俺の持っているソニー製品はどれも元気だ。

>>742
マジレス、おれには>>499を論破できない。
こんなお笑い統計をどうやって論破しろと？　

こりや酷い、松下製品！

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　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

>>747
論破できるよ
皮肉はいいから君がお笑いじゃない統計ｿｰｽだせばいいんだよ
現状じゃ>>499はｱﾝﾁの壊れやすいっていうﾚｽより明らかに信頼性が上だからね

>>750
なら貴様の支援する会社のソース出してみろ。
どーせ「ブルドックソース」ってな具合だろ？

何を言おうとこの膨大な不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

何を言おうとこの膨大な不良製品の事実に変わりは無い

>>745

ぬる

何を言おうとこの膨大な不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

ぬるぬる

ぬるぬるぬる

マルチメディア研究所と日経はソニー信者の聖地。

ぬるぬるぬるぬる

何を言おうとこの膨大な不良製品の事実に変わりは無い

>>745

ぬるぬるぬるぽぬるぬる

何を言おうとこの膨大な不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

>>761
ｶﾞｯ
話題そらし厳禁

ぬるめるぬるぬるぬるぬる

あわれだねー
論破できないと見るやｺﾋﾟﾍﾟ荒らしですか・・・

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　対ｶﾞｯ用高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!さぁどっからでもかかって来い！
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

何を言おうとこの膨大な不良製品の事実に変わりは無い

>>745

余程気に障ったらしい

何を言おうとこの膨大な不良製品の事実に変わりは無い

>>503-505

>>768
はいはい妄想乙
>>509-510で>>503-505がｿｰｽだとかほざいた過去は消せませんよ

　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!さぁどっからでもかかって来い！
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

何を言おうとこの膨大な不良製品の事実に変わりは無いし消えもしない

>>503-505

　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!さぁどっからでもかかって来い！
　|:　　 |:￣￣￣￣:| 　　　　いい加減しつけーよ、>>771、藻前はヌルポ！！

ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ、AAでﾏﾀｰﾘになんかさせないよ

>>771

　 　 　 ┌─‐‐─┐
.　　　　 |_____________|
. 　 　 ='========='==
　　　　 / ＼　　／ |
　　　┌|-（・）-（・）-|┐
　　　└|.　 　〇 　　|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　___.|||||. __ |　　／　丸々コピペは低能の証し。
　　　　 |　＼______/　| ＜
　 　 　 | 　　 |||||.　　| 　 ＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　 　 ┌─‐‐─┐
.　　　　 |_____________|
. 　 　 ='========='==
　　　　 / ＼　　／ |
　　　┌|-（・）-（・）-|┐
　　　└|.　 　〇 　　|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　___.|||||. __ |　　／　パナ厨房は放置。
　　　　 |　＼______/　| ＜
　 　 　 | 　　 |||||.　　| 　 ＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　うるせー馬鹿ッ！
　　　　　　
　　　　　　　　ζ
　　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　／　　　　　　　 　 ﾍ　　　　┌─‐‐─┐
　　　｜,へ.__, ,_ﾉヽ　　／ﾍ　　　　 |_____________|
　　　｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　 ='========='== 　　
　　　｜⊂⌒◯-------9） 　　　/ ＼　　／ |
　　　｜ |||||||||＿　　　　｜　　┌|-（・）-（・）-|┐
　　　　＼ ﾍ＿／　＼　／　　 └|.　 　〇 　　|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼＿＿＿_／　／￣￣ヽ___.|||||. __ |　　／　人の顔面に向かって屁をしない。
　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ＼______/　| ＜
　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／｜　 |||||.　　|　 ＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/　γ　 |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 //　/　 //　 /　　// /＼　　　 ＼
　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）
　　　　　　　　　　 /／　ﾉ　　　　　　 ／ ／　／
　　　　　　　　　　 |_|_／ 　 　 　 　／ ／　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ

　　　　　　　　ζ
　　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　／　　　　　　　 　 ﾍ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜,へ.__, ,_ﾉヽ　　／ﾍ　　＜　いたずらばかりしおって！
　　　｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜⊂⌒◯-------9）
　　　｜ |||||||||＿　　　　｜　ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
　　　　＼ ﾍ＿／　＼　／　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　　　 ＼＿＿＿_／　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ） ←ネチケットじいさん
　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ
　　　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/　γ＼ヾ
　　　　　　　 //　/　 //　 /　　// /＼　　　 ＼
　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）
　　　　　　　　　　 /／　ﾉ　　　　　　 ／ ／　／
　　　　　　　　　　 |_|_／ 　 　 　 　／ ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 （ 　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ

まだかなまだかな〜
ﾊﾟﾅ坊の
ｿｰｽはまだかな〜

ﾁｮﾆｰは不良品ばかり（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ソニーのビデオ昨日壊れた(´･ω･`)ｺﾝｹﾞﾂｵｶﾈﾅｲﾉﾆ…

ソニー製品の故障率が低い？

当たり前だろ！　ソニーの部品使ってないんだから！！


















一部駆動部分除いてな。。。

ぐぐってみた

ソニータイマー　
1,940件

松下タイマー
6件

すげ！ログ見たら普通に故障報告してる人がｶﾞｲｷﾁ扱いされてるw



工作員乙wwwただの信者だとしたら痛すぎるけどNA

結局10万出してくれる神はいないのか・・・

松下が長いことソニーに負けてた事実をどう分析するんだね？

被害妄想はいいからｿｰｽだせよ

>>783
具体的にどのﾚｽがｶﾞｲｷﾁ扱いしてるんだ？
まったく具体性のなさにかけてはｱﾝﾁ最強だな

ソニー製品に裏切られてアンチになるパターンが多いのだが、パナは裏切られないのでアンチが少ないんだな

あ、これもソースいるの？

ソニー
一人負けの状態、安売りで頑張るソニー

これがあのソニーなのか・・・・変わったな・・・・・

新しい分野で他社より進んでるものを先に先に出して
シェアを奪い、イメージ戦略でも優位にたってる松下と
新しい分野には他社より遅れて後追いで参入してきて
低価格戦略でシェアを上げるが、価格以外の優位性は
あまりないソニー。

なんか立場が完全に数年前と逆転してない？

昔は規格争いでライバルメーカーに嫌われたソニー
今はデジタル家電を安売りしてライバルメーカーに嫌われるソニーに
変わりました

【首切リストラ】松下電気、３０００人の人員削減　業績回復でも合理化緩めず
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087711285/

>>788-790
あんたの主観についてｿｰｽはいらないから
>>499をくつがえせるｿｰｽだしてね
話をそらすん天才だねｱﾝﾁは

>>793
おまえさぁ、お前以外は全て同一人物だとでも思ってんの？
>>499とか言われてもなんのことかわからん。
>>790に壊れやすいだの話が出てくる？

ソニータイマー

ソニータイマーはレジで生産が終わった時点で動き出す。
さすがは技術のソニー

>>794
話をそらすという点で一致してるんだよ
とぼけるふりはいいからさっさとｿｰｽだしてね

不良品ばっかの○ニー

ソニータイマーか・・・・・
誰が考えたんだろう上手いこと表現するもんだなぁ