アウトラインプロセッサ Part12

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:13:52 ID:lg+gFEij

アウトラインプロセッサ比較表
http://www.geocities.jp/outline2ch/

Wiki アウトラインプロセッサ
http://www.wikiroom.com/windows/?%A5%A2%A5%A6%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%ED%A5%BB%A5%C3%A5%B5

･前スレ
　アウトラインプロセッサ Part11
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1100750585/

リンクは【>>2-15】あたりに。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:14:10 ID:lg+gFEij

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:14:17 ID:lg+gFEij

アウトラインプロセッサ（ツリーとエディタ部が一体化している）
　Acta Classic（フリー） ------------------ http://www.a-sharp.com/acta/acta.html
　└日本語化パッチ -------------------- http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/ActaPatch.html
　AddFlow（シェア\69860～※ActiveXコントロールのみ）http://www.xlsoft.com/jp/products/addflow/
　NSアウトライナー（フリー） -------------- http://www.nsd.co.jp/share/nsout/▲
　Sol（フリー） ..------------------------- http://homepage1.nifty.com/knowledge-osmo/
　Flash Tree（シェア\1000） .-------------- http://www.246.ne.jp/~qen/
　Project1（シェア\1500） ---------------- http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/nemotos/▲
　Treememo（シェア\4000） .-------------- http://homepage3.nifty.com/indysoft/index.htm
　アイデアストーム（パッケージソフト\9800） - http://www.mvi.co.jp/product/vd1/sw91/downfile.html▲

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:14:34 ID:lg+gFEij

階層型メモ（ツリーとエディタ部が別ペインに表示される）
　ApBooks（シェア\4000）----- http://www.arcpit.co.jp/apbook_0.htm
　Arrange（フリー） ---------- http://homepage2.nifty.com/Yokouchi/Arrange/
　ArrangeNote（シェア\1680） - http://homepage3.nifty.com/yamakox/
　BookMaker（シェア） .------- http://www.st.rim.or.jp/~kouei/bookmake.html▲
　BookMaker（メールウェア） -- http://www.zawameki.net/izmi/prog/index.html#bkmk▲
　Crt Outliner（フリー） .------ http://www.emgx.org/
　eMemoPad（フリー）-------- http://www.ememopad.net/
　FitzNote（フリー） .--------- http://hp.vector.co.jp/authors/VA009019/
　IdeaTree（シェア\2000※Windows CE版あり\1000）http://www.dicre.com/soft/itree.htm
　Ipro98（フリー） .----------- http://www.avis.ne.jp/~tat/
　Kacis Writer（フリー版あり） - http://nks.mvi.co.jp/▲
　KELF（シェア\2000） ------- http://www.kazusoft.com/
　Kie（フリー） -------------- http://www5.airnet.ne.jp/mas/▲
　MyNote（シェア\1200） .----- http://www.upworks.com/soft/mynote.html
　Nami2000（フリー） ..-------- http://www.geocities.jp/my_ultraseven/mozart/_start.htm
　NoteBinder（シェア\1000） .-- http://hp.vector.co.jp/authors/VA003058/
　NoteIt（フリー） .----------- http://hp.vector.co.jp/authors/VA013847/
　NoteIt Pro（フリー） -------- http://hp.vector.co.jp/authors/VA013847/
　Outline Maker（フリー） ----- http://member.nifty.ne.jp/swam/▲
　Papyrus（フリー） ..--------- http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9177/software/si_03.html
　Seton Notes（シェア\1500※Palm OS版あり\2480～）http://www.architump.com/
　Smart Note LT（フリー） ---- http://www.geoxi.jp/smartnote.html▲
　└参考 ..----------------- http://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se063947.html

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:14:47 ID:lg+gFEij

　StoryEditor（フリー） --------------- http://www.lares.dti.ne.jp/~cheebow/computer/myapps.html
　TOMBO（フリー※WindowsCE版あり） .- http://tombo.sourceforge.jp/
　Tred（フリー） --------------------- http://www1.u-netsurf.ne.jp/~merita/
　TrueStoriesEditor（フリー） ---------- http://truestories.hypermart.net/freesofts.html▲
　TreePad（フリー版あり$27.95） ------- http://www.treepad.com/
　Wozax for Windows（シェア\1000） ---- http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se140425.html
　あうとら（フリー） .------------------ http://www.autla.com/
　アウトラインメーカー（フリー） -------- http://homepage1.nifty.com/msugaya/outline.htm▲
　構造化エディタ（フリー） .------------ http://www008.upp.so-net.ne.jp/momotan/sted.html
　代筆（シェア\1980） ..--------------- http://hp.vector.co.jp/authors/VA022308/
　ツリーバインダー（フリー） .---------- http://hp.vector.co.jp/authors/VA009928/▲
　一言メモ（フリー） .----------------- http://plaza5.mbn.or.jp/~tobi_dai/▲
　プラン（シェア\1500） -------------- http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/021016/n0210164.html
　物書きの貴方に（フリー） ----------- http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/writing/se257798.html

　xyzzy（フリー） -------------------- http://www.jsdlab.co.jp/~kamei/
　└拡張ﾘｽﾌﾟ(ｱｳﾄﾗｲﾝﾂﾘｰ) ---------- http://ohkubo.s53.xrea.com/xyzzy/index.html#outline-tree

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:15:45 ID:lg+gFEij

階層型メモ（ツリーとエディタ部が別ウィンドウに表示される）
　TreeEditor（シェア\2000） - http://homepage3.nifty.com/QZM01222/TreeEditor/teIndex.html
　TreeProoF（シェア\1700） - http://www.ancientbase.net/

階層型メモ（ＪＡＶＡ）
　Tred（フリー） - http://www1.u-netsurf.ne.jp/~merita/

アイデアプロセッサ
　IdeaFragment（フリー） ----- http://homepage3.nifty.com/neko33/lzh/ideafrag.htm
　IdeaFragment2（フリー） ---- http://homepage3.nifty.com/neko33/lzh/ideafrg2.htm
　Molip Draw（フリー） .------- http://www.molips.com/jp/
　PlanningFlow（シェア\4000） - http://homepage3.nifty.com/indysoft/index.htm

アウトラインプロセッサ／アイデアプロセッサ複合
　インスピレーション（パッケージソフト\22800） - http://www.threes.co.jp/
　iEdit（フリー） - http://homepage3.nifty.com/kondoumh/software/iedit.html
　ハイパーツリー2000（シェア\3000） - http://www.memedes.com/

アイデアプロセッサとしても使えるソフト
　Microsoft Visio（パッケージソフト） .---- http://www.microsoft.com/japan/office/Visio/
　ThinkBook（シェア\4980） ..----------- http://www.mediapolice.com/katuyou/gala/gala.html
　マンダラート（パッケージソフト\15000) - http://www.niandc.co.jp/mandalart/）http://www.mandal-art.com/

標準でアウトライン機能があるテキストエディタ
　Akasha（シェア\1200） ----------- http://www.boltzsoft.com/akasha/
　▲akira21（メーラー機能つきのakira32Goldはフリー） http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/
　Dana（シェア\3000） ------------- http://www.rimarts.co.jp/index-j.html
　▲Dinosaur Text Editor（シェア） --- http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/dsxforth/echo.cgi?filename=dsxforth.html&counter=count
　EdLeaf（フリー） .---------------- http://www.edcom.jp/
　MM Editor（シェア\4000） ..-------- http://www.am-corp2.com/
　ViVi（シェア\3000） -------------- http://hp.vector.co.jp/authors/VA007799/vivi.htm
　Wz Editor（パッケージソフト\9800） - http://www.villagecenter.co.jp/soft/wz40/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:16:36 ID:lg+gFEij

アウトライン機能があるワープロソフト
　Microsoft Word（パッケージソフト）
　一太郎（パッケージソフト）
　一太郎Lite2（パッケージソフト）
　OpenOfiice.org writer(フリーソフト,GPL） - http://ja.openoffice.org/
　LtEdit（フリー） - http://hp.vector.co.jp/authors/VA016505/led.html
　DENIM .------- http://guir.berkeley.edu/projects/denim/

HTMLヘルプ作成ソフト（アウトラインプロセッサとしても使える）
　HTML Help for Visual Studio （シェア\1800） - http://www1.odn.ne.jp/tamura/
　HTML Help Writer's Desk（シェア\3000） .---- http://www.stbbs.net/~junichi/adelieworks/
　K's HTML Help Man（シェア\2400） ..-------- http://members.jcom.home.ne.jp/kitat/
　ヘルプましん（フリー） .------------------- http://homepage3.nifty.com/KaeruMachine/HM/HM.html

Emacs
　rd-memo（フリー※要Emacs） ------------- http://www.me.ics.saitama-u.ac.jp/~hira/rd-memo/

海外のソフト
　Axon 2003 (Idea Processor US $160) ------- http://web.singnet.com.sg/~axon2000/
　BrainForest（※Mac OS版、Palm OS版あり） - http://www.aportis.com/
　Concept Draw -------------------------- http://www.conceptdraw.com/en/
　Correlate Personal（個人使用フリー） ------- http://www.correlate.com/correlate25/
　GoldenSection Notes .-------------------- http://www.tgslabs.com/
　NoteMap（パッケージ $99） ---------------- http://www.casesoft.com/notemap/index.shtml
　NOVA Mind（Mac用マインドマップ） .--------- http://www.nova-mind.com/
　Mind Manager .-------------------------- http://www.mindjet.com/
　Pocket MindMap（PocketPC用だけど、ベータでWindows用とHandHeld用あり）http://www.pocketmindmap.com/
　StoryView .----------------------------- http://www.screenplay.com/products/storyview/index_update20.html
　Treepad ------------------------------- http://www.treepad.com/
　Vault .--------------------------------- http://www.personalmicrocosms.com/
　FreeMind（フリー） ----------------------- http://freemind.sourceforge.net/

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:16:51 ID:lg+gFEij

使い方・紹介リンク
KeiYu HelpLab（HTMLヘルプの作成方法）：http://www.keiyu.com/
Outliners.Com（いにしえのアウトライナー）：http://www.outliners.com/
アウトラインプロセッサで書け！：http://pc-training.hoops.jp/outline-proccessor.html
アウトラインプロセッサの歴史：http://www.jlarue.com/blastfrompast.html
各種アウトラインプロセッサへのリンク集：http://members.ozemail.com.au/~caveman/Creative/Software/swindex.htm
電子化文書の動向に関する調査報告書　平成8（1996-1997）年度　概論：http://it.jeita.or.jp/jhistory/committee/ed/rep96/j96ed_1.html
「構造化エディタ」(STED)に関する２、３のこと：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/7963/
海外のアウトラインソフトリンク集Software for Creativity & Idea Generationhttp://members.ozemail.com.au/~caveman/Creative/Software/swindex.htm
一体型とツリー型の違いなどは以下を参考にどうぞ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:16:59 ID:lg+gFEij

■ツリー型（エクスプローラー型・階層型メモ帳型）の kiehttp://www5.airnet.ne.jp/mas/

同スクリーンショット
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/10/07/kie_1r.html
紹介記事
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/10/07/kie.html
http://channel.goo.ne.jp/pc/news/forest/20021008/wf2002100802.html
■一体型（元祖アウトラインプロセッサ型）のＮＳアウトライナーhttp://www.nsd.co.jp/share/nsout/

スクリーンショット
http://www.forest.impress.co.jp/library/image/nsoutliner_r.html
http://www.zdnet.co.jp/download/pc/text/nsoutliner.html
紹介記事
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/010801/n0108012.html
http://www.forest.impress.co.jp/library/nsoutliner.html
■折衷型の KacisWriter Freehttp://nks.mvi.co.jp/kwfdownload.html

概要
http://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=260
紹介記事
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/020413/n0204131.html
http://www.mnc.waseda.ac.jp/PCnet2002/node115.html

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:17:12 ID:lg+gFEij

ツリー型メモデータベース
　Agenda（フリー） -------- http://hp.vector.co.jp/authors/VA008174/
　BookMaker（フリー） ----- http://www.zawameki.net/izmi/▲
　PjMemo（フリー） .------- http://hp.vector.co.jp/authors/VA019882/pjmemo/pjmemo.htm
　TaskPrize（シェア\3000） - http://k2top.jpn.org/index.php?TaskPrize
　TextClipper（フリー） ..---- http://www.try-net.or.jp/~takaki/
　ToDoTree（フリー） ------ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/sgeacnt/
　ViewLines（フリー） ------ http://www8.plala.or.jp/unknownplus2/
　アイデアDB（シェア\2700※Windows CE/Pocket PC版あり）http://isweb6.infoseek.co.jp/computer/mahoo/
　紙 2001（フリー版あり）--- http://www.ki.rim.or.jp/~kami/
　メモ鉄（フリー） --------- http://www2.tky.3web.ne.jp/~tetupei/▲

入手困難
　Again Athena（シェア\1500）（公式サイト停止） .------ http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se061933.html
　FreeNote（フリー）（作者サイト消失） ..-------------- http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se065683.html
　WEMO（公開されていない）松村裕美・作
　twp outline editor（公開されていない） ------------- http://home10.highway.ne.jp/yanagi/
　アイデアプロセッサ愛鹿（フリー）（公開されていない） - http://kumaneko.hoops.ne.jp/
　プランナートム（パッケージソフト）（PC-98x1/MS-DOS用ソフト、販売停止）http://www.aisoft.co.jp/

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:18:54 ID:lg+gFEij

テンプレ終了。
自分なりに整形してみました。(見辛かったらゴメン)
URLの後ろに▲が付いてるものは公式サイト不明です。
公式サイトをご存じの方は貼ってください。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:28:22 ID:LHseLhNC

>>11乙。

メモ鉄はスタジオ鉄が現存のサイトで、開発終了だそうです。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015390/

メモ鉄スレ342で、現時点でもDLできる場所が出てます。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 08:04:12 ID:IWixejwk

テンプレが充実してるのは、裏を返すと決定版がないってことですかね。
個人の嗜好もあるあるからかな。
せっかくなんで、EcoNoteⅢいれてください。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 08:29:55 ID:H2RHgZ8B

VerticalEditorは相変わらず入ってないね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 08:31:59 ID:H2RHgZ8B

リンク切れも多いな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 11:37:27 ID:buVnBgKS

そろそろ
｢IdeaTreeが最強」
と言う結論で終わらせないか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 12:02:18 ID:GQ3+wipU

1乙

自分の手に馴染んだ好きなやつを使えばいいよ
押し付けも宣伝もウンザリだ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 17:38:48 ID:nZpWfZap

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　投稿日：2005/05/24(火) 09:31:07 ID:Z7hEufpS
(中略)
それはこのスレでのBTRON厨の低脳な駄文見ただけでも分かるけどなｗｗｗ

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[投稿日：2005/05/25(水) 15:31:47 ID:TGUTL3BJ
>>947
ｗの数は敗北感のパラメータ。

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　投稿日：2005/05/25(水) 15:38:32 ID:vPUUXUQA
バロメーターじゃまいか？

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[投稿日：2005/05/25(水) 23:46:29 ID:ZSvnpYaP
パラメーター【parameter】

(１)プログラムの起動と同時に指定し，プログラムの動作を決定する数値や文字などのこと。
(２)プログラム中で呼びだされる関数に与えられる引数。

バロメーター [barometer]

(1)気圧計。晴雨計。
(2)物事の状態を推測する目やすとなるもの。指針。指標。
「体重は健康の―だ」

三省堂提供「大辞林第二版」･三省堂提供「デイリー新語辞典」より

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 19:32:31 ID:eeRp4mTh

>>16
　おまえはパン食い競争の話を知らんのか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:08:29 ID:xGT1M0Og

何だそりゃ＞パン食い競争

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:14:10 ID:ZdC1ue4q

>>13
同意。
複数のタブが開けるのは何気に便利

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:41:23 ID:BGYrTNvy

>>13
> せっかくなんで、EcoNoteⅢいれてください。

しかし、
> アウトラインエディタでも既存のテキストを編集するものでもありません。
> ツリー管理型のメモ帳です。
っつー事だそうで、分類間違えん様によろ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:10:25 ID:KEnWKhIl

確かにこのジャンルは選択が難しい。試した数は幾つになるやらｗ
ちなみに歴代でツリーViewが埋まるほど使ったのは
Fit'z Note
kie
EmemoPad
ツリーのマウス操作では
アイテム間に放り込むことが出来るから（XPのデスクトップみたいに├─┤が表示）
未だにFit'zがトップかな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 07:26:50 ID:stTbY2vk

ttp://www.nifty.com/download/win/writing/wp/
やはりIdeaTreeがNo1ですね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 08:10:01 ID:g2Bie3QG

>>24
独立して、スレ立ててみたら？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 08:34:34 ID:wIywSTte

>>20
知らないでこのスレに来てるのか！？
パンツの食い込み度を競争する女子高生の話だろ！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 09:16:38 ID:frJhDMwb

>>24
> IdeaTreeがNo1ですね。
vectorのダウンロード数だけ見ればね。
因みに10人の使用者が10回ずつDLしたソフトと、30人の使用者が3回ずつDLしたソフトでは、
使用者10人の方が上位になるようなランキングだから、人気No1ってわけじゃないよ。
更新が頻繁なソフトほど使用者が少なくても上位になりやすいし、
シェアなんかは試しに落として使用期限まで使って捨てた人が多くても関係ないから。

特にシェアウェア作者なんかはvectorで人気上位に入る為、公式のからは落とさせず、
公式サイトからもvectorにリンクしている場合も多い。IdeaTreeもこの手法でvectorのDL数稼いでる。
逆にNami2000なんかは公式にもファイル置いてるので、公式から落としたものはvectorではカウントされないから
実質的なDL数はIdeaTreeを軽く越えてるだろうね。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 11:10:49 ID:F/9WMRSf

>>27
世の中にはいろいろなランキングがあるのはご存じですか？
数え方次第で順位が変わるのは当然ですが
事実と意見は区別して書かれた方がいいですよ
公式サイトからのダウンロード数は公表してないはずですよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 12:50:19 ID:wIywSTte

>>28
ランキングは公表してますよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 16:01:07 ID:fTPa5+3U

満足度のランキングならみてみたい。
でもTopのソフトで俺が満足できるかどうかはギモンだ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 16:21:32 ID:pAU9w5fl

>>30
禿同

そもそもダウンロード数と人気とはイコールじゃないだろ。
俺にとってはIdeaTreeはUIがクソ。
そういう俺のダウンロードもカウントされてるんだしな。
もう二度と落とさないけど。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 17:10:43 ID:rvKdMiGM

IdeaTree　の宣伝しつこくやってるのは作者だろ？ｗ
２ちゃんで露骨な宣伝やると、かえって反発買うだけだからね！　＞　作者

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 17:40:41 ID:IW22g8J9

トラック野郎・・・まだ？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 22:50:51 ID:f3GtaBU4

>>32
いや、痛い信者っていう可能性も十分にある。
典型的な例が、BTR0N 厨。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:09:38 ID:zUNz7CJU

>>34
http://plaza.rakuten.co.jp/criticalwaiwai/008004#J29
こいつかもしれんな（w

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 05:49:44 ID:ILv67PMv

宣伝しただけ効果はあるから
どんどんやったほうがいいｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 07:29:27 ID:pQFKAPbx

MicrosoftOneNoteはアウトラインプロセッサにふくまれますか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 12:45:18 ID:q1xVQajo

IdeaTreeなんか使ってる物好きいるのか？？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 18:26:22 ID:7NgLxvXT

IdeaTreeはアウトラインプロセッサのホームラン王です。
>>24で今５週連続イチオシです。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 18:47:04 ID:Kj/4clPM

>>38
何故物好きと？
オーソドックスだと思うが？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 19:01:07 ID:INynZ7gd

スレ的に今更色眼鏡で見られても釈明の余地がない。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 19:10:08 ID:ZsuKk7jB

IdeaTreeはいいよね。
バージョンアップもしてるし。
ピカイチ！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 20:22:35 ID:ZsuKk7jB

good job

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 20:53:30 ID:fK9ASeCK

>>40
>>42みたいなﾔﾂがいるからだろ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 09:10:00 ID:RUXB75Xt

ただの宣伝やらヨイショなんて意味ねーよ
試しに使う気にすらならん

どんな機能が良かったか、使いやすいか・とか
バージョンアップした点はなにか・とか書けよ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:14:52 ID:bNygB9md

もともと使う気なんてないくせにｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:18:08 ID:N79DVIfy

ここでＩｄｅａＴｒｅｅ書かれていたので使ってみましたが、
いいですこれ！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:25:52 ID:iXk09ZMH

>>47
よかったね。

次は？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:48:15 ID:UFj4g7Wy

ここでマンダラート書かれていたので使ってみましたが、
いいですこれ！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:57:35 ID:cGk6rMyD

>49
あんな単純なアプリは1万超えてるのはボッタクリだよ。
アイデア料か？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 13:19:43 ID:lnA6T7t2

そこでFreeMindですよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 15:00:11 ID:HZR8dfjn

ぷ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:11:44 ID:GV8gODBe

　VerticalEditorを久々にＤＬして使ってみたけどとてもよくなっていた。
　一からのカスタマイズは相変わらず大変だけど、いろんなパターンのものが用意されて
いるので、使いやすいやつを選んでそれをカスタマイズすればかなり楽だ。また、ずいぶ
ん安定してきた。
　縦書きとルビを振れる機能はとても貴重だから小説やシナリオを書くにはとてもいいと
思う。俺もサブのエディタとして使おうかな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 18:43:26 ID:ImqOrUjs

iEdit > Idea Fragment2 > Idea Tree

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 19:09:41 ID:N79DVIfy

>>54
IdeaTreeの方がすごいよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 20:41:32 ID:15LEoPvV

ＭＳ　ＯｎｅＮｏｔｅ　無視するなよ。
使い方次第では　Ｎｏ．１（？）

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 20:51:00 ID:N79DVIfy

>>56
OneNoteはいい！
でもTreeがつけばもっといいと思う。どう？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:11:04 ID:fLW5kohF

おまいらWordのアウトライン機能ではダメですか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:22:57 ID:c6a7Nk6o

1スレに1人か2人は「wordのアウトライン」て言うヤツいるよな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:26:22 ID:fLW5kohF

('A`)
前スレの該当部分見てくる

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:41:01 ID:fLW5kohF

もうdat残ってなかった……。

googleのキャッシュ漁ったところ2スレ前でしたが、
・重い
・立ち上げる気になれない
・起動するだけで気が滅入る
・使いづらい
・整理しづらい
・他のソフトからアウトライン構造を引き継げない
って感じでした。

下から2番目は好みの問題になりえる気がします。
個人的にそんなに操作性が悪いとは思いませんし。

私も起動するのに躊躇するタイプなので、
「Word立ち上げるぐらいならこっち使え」
みたいなのがあればご教示くださいませ。
UIはWordに似ていれば非常にありがたいです。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:46:09 ID:N79DVIfy

>>2 から全部見れるが。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:20:11 ID:HZR8dfjn

そりゃ、あんたのプラウザが保存してるからだろ。
生まれて初めてPC触ったのか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:21:29 ID:N79DVIfy

PC歴10年長だよぉ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:37:40 ID:N79DVIfy

ぷ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:29:35 ID:TV6pG15a

色々試したけど何れも決定打に欠ける。
けどそれが何かいまいちはっきりしない。
何だろ？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:35:03 ID:Mwa8Sfz9

自作すれば無問題ってことだ。
ファイラーでも、2chブラウザでも同じようなこと思う。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 00:40:36 ID:ecovk6p7

>>61

マジだったのか。>>58は釣りかと思った…ｽﾏｿ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 01:40:09 ID:XuWF/JEV

>>68
だな・・・・・

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 09:01:09 ID:ziYyYsld

Part12はテンプレ以外、現時点ではまったくの駄スレだな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 09:55:51 ID:XuWF/JEV

>>70
だな・・・・・

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 10:46:40 ID:IQr6TNYN

使って不満がなければ
ワードでもいいだろ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 14:33:02 ID:z6ZmOU6c

蓼食う虫も好き好きだからな。
自分が使いやすければ何でもいいよ別に。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 22:25:34 ID:ZYW0bPJY

>>70
うんにゃ
アウトラインプロセッサってもう画期的アイデア出ないのかなあ。
自分では思い浮かばないが。
思考をまねた連想の仕組みとか。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 22:39:45 ID:b4VPRSQc

iedeitは面白いと思うよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 22:55:18 ID:ZYW0bPJY

>>75
iedit は悪くないが,大量の文字情報蓄積となるとねえ。
結局,namiとかememopadなんだけど,

77 ：75：2005/06/05(日) 23:54:59 ID:b4VPRSQc

>>76
確かに情報量が多くなると困るよね
20インチの液晶モニタだったらいいんだろうけど

物書きじゃないからアウトラインプロセッサはテキストデータベースとして使うことが多い
そうなると検索の強力なソフトになるんだよなー

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 00:56:10 ID:xjC2w1Rb

こんなのが欲しい。
一画面のテキストの中の任意の部分をキーに設定できる。キーは複数設定できる。
そのキーをツリー構造で管理できる。
ひとつのキーは複数の異なるノードの元に置かれ得る。

要はツリーを辿って目的のテキストに辿り着ければいいのであって、
「このテキストはどこに分類すべきか」と悩むのに時間を費やしたくない。

全文検索すりゃいいだろと言われそうだが、想起するキーワードと実際の中身とに
微妙なずれがあって検索にかからないことも多い。
「じゃ、このキーワードならどうだ」と試行錯誤するのはめんどい。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 08:50:17 ID:Qmv+7oWN

そこでBTRO(r

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 09:41:03 ID:6poWXQ26

>>79
Bトロでも化身と実身が関連付けられてなきゃ呼び出せない。
文書が違えば化身、実身は別物。全文検索が必要。
それにしても、PMさんの人か釈迦村尊崇者か？？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 09:45:42 ID:RIS/fGyZ

ＢＴＲＯＮのこと知らないならレスしないほうがいいぞ
ただのアンチ君か？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 10:00:43 ID:6poWXQ26

>>81
一つの化身からPC中の全実身が手繰れるのか？？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:31:42 ID:7dN23P1A

Namiキター！

> 1.92β4 2005 06.05
> (1)エディタ画面を上下分割して、現在編集しているページ以外のページを閲覧できる機能を追加。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 22:36:35 ID:lNEe0uVm

>>83
　デバッグ野郎が大活躍だな。自分の要望が通ったのかな？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 07:31:33 ID:rGvScg9D

>>83
もういまさらツリー型にごてごて機能つけてもな。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:06:16 ID:ID9Leh69

気に入らないなら使うのやめればいいのに・・・
昔から要望はあったんだしさ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 20:43:51 ID:FzHKUOlx

　やはりMDIのIdeaTreeですよ。
　違うノードを同時に開くというような貧乏くさいことをしなくても、上に参照用のファイル、
下に編集用のファイルをおいて作業すれば実に快適！
　IdeaTreeはやはりNo1のアウトラインプロセッサです。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 14:39:11 ID:1WiCQuk3

さてと

89 ：敢えて言おう！！：2005/06/08(水) 22:30:13 ID:XgoHZYZZ

Nami2000＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞（天舞宝輪）＞＞（ギャラクシアン・エクスプロージョン）＞＞＞IdeaTree

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:42:55 ID:4y/mJq7m

>>89
気の毒なヤシだな、可哀想になってくるよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:17:23 ID:Cx5N/G9j

↑売り込みに必死だな（ﾜﾛｽ
そんなにシェアウェアで稼ぎたいのかよｗｗｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:22:29 ID:Cx5N/G9j

>>90
２ちゃんで宣伝なんかしてないで、本業で稼げや！ｗ　　＞　作者

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 05:27:00 ID:XNlWKwsn

>>91
いや、どちらかというと

（天舞宝輪）＞＞（ギャラクシアン・エクスプロージョン）

不等号が正確だとしても、この部分が頭悪そうに見えるってことだろ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 11:48:25 ID:P2rKemWf

目的に合わせて、使いやすいものを使えばいいよ。

それにしても、最近アウトラインプロセッサ作者は、沈黙したまま。
まともにバージョンアップしてるのは、Nami、IdeaTree、EconoteⅢくらい？
掲示板放置なんてざらだし。

マイナーなソフトとはいえ、寂しい限り。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 14:12:22 ID:g59d0IGs

バージョンアップしてないと駄目なのか？
不具合もなく欲しい機能もなければ
気にならないと思うけどな・・・

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 17:09:45 ID:QVb0/WC7

自分の使っているものに満足してたら、そもそもこのスレ見ないしな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 18:34:46 ID:6KKC1H6C

お願いだがあらゆるもんをitと並べようとしないでくれ。他の作者がｶﾜｲｿｽｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 18:54:50 ID:wrpVjSpX

どっちの意味で？

IdeaTree > 他のOP = 「超えられないのです (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
IdeaTree < 他のOP = 「あんなもんと比べるな o(｀ω´*)o」

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 18:58:51 ID:6KKC1H6C

次元を超えてw
不等号は要りません。
「超えられない」の言葉で済むならそれで全然おｋ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 19:47:15 ID:/5NXc1jd

IdeaTreeアンチな人は何でそんなに必死なの？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 19:58:51 ID:GA2ngoq6

IdeaTreeマンセーな人は何でそんなに必死なの？

あ、漏れはNamiたんマンセーね。
あんまり必死じゃないけど。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:19:13 ID:wrpVjSpX

俺はアンチとかじゃない。一回使って自分には合ってないから捨てた。それだけ。
自分の気に入ってるアプリを過剰に褒め称えて人に押しつけたり
他のアプリ（ユーザ含む）を貶したりするヤツが非常にウザイ。
そういうヤツのおかげでそのアプリまで評判落とすってことが判らないほど池沼なのか？>>100

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:43:32 ID:/5NXc1jd

>>102
信者がウザイからアンチも必死という事なのかな？
誰と間違えられて池沼扱いされてるのか分からないが、
漏れは純粋に何でアンチが必死なのか聞きたかっただけだ。
まぁ、聞き方がまずかったのかも知れんな。

バージョンアップもこまめにしてて、ユーザーもそこそこ居るんでしょ？
信者がマンセーと言うのは分かるが、使ってない人が何で粘着なのかがワカラン。
シェアだと言うだけの理由なのか、一神教のNami信者なのか、決定的な不具合が有るのかとか。

そう言う漏れはFitz使い。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:49:40 ID:wrpVjSpX

>>103
ごめん。IdeaTreeマンセーなのかと思った。
確かにアンチも必死に見えるわな。スルーしてりゃいいのに。
そう言う俺も>>98みたいなこと訊いてるわけだが、これも純粋に訊きたかっただけ。

で、俺も永らくFitz使い。

105 ：70：2005/06/09(木) 22:40:36 ID:EkCKN40e

また>>70の内容を繰り返さなければならない！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:42:41 ID:2W9rjqiC

評論家までいるんだ・・・・・
ｽﾚの評論&ｺﾃﾊﾝ乙＞70

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:14:19 ID:4/0sWv6W

>>105
だったらネタ持ってこいや。あしまでも呼び出すとかよ。

108 ：本気：2005/06/09(木) 23:54:25 ID:5pbMmexi

私は　Agendaのファンでした
作者がMacに変えたのは知ってました
でも，少し希望を持ってました,,,,
が！
こんなの見てとても悲しくなりました
ttp://www.hkd.cside.com/earlgrey/archives/cat_macintosh.html

何これ？これはAgendaの作者さんが書いてると思って間違いないかなぁ？

20世紀の厨房マカーみたいな内容だけど，作者さんは21世紀になってから
MACにしたはず？？？て事は---------

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:09:16 ID:PTY7Zck3

EcoNote3って素敵やん

110 ：あレま：2005/06/10(金) 00:11:47 ID:oBeIkJrs

呼んだ？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:35:47 ID:2d/QCpft

>>109
画像と音声には対応してないよね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 03:23:07 ID:h+tNY8Mz

そもそもIdeaTreeとNami2000って別分野だから競合しないだろ…

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 07:15:21 ID:h6/qKItB

馬鹿にはその違いが分からないのですよ・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 10:11:19 ID:jQhngrRD

Econoteって開いてるノートファイルを、終了させて次回の起動時にもそのまま保持できる？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 17:51:56 ID:jQhngrRD

ごめん、設定ばっか見てた。くだらない質問しちゃったぜ！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 02:49:30 ID:8w+lvaz3

>>111
はぁ？　してるだろ
対応て　どんな意味で？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 07:50:07 ID:DZ1f4C+X

111は何か勘違いしてるか
ただの煽りかと思われ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 08:54:35 ID:5jlHWLE6

>>111=>>114 = baka

119 ：114：2005/06/12(日) 11:21:42 ID:zjFDLI43

>>118
てめえ死ね＾ｗ＾

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 17:27:27 ID:+dFidUpX

>>118が死んでも>>114のβακαは、治らない。

121 ：114：2005/06/12(日) 18:34:48 ID:zjFDLI43

ゴメンネ、ぼくキミたちとちがってスケジュールが秒刻みなんだ＾＾；
だからあんまり時間掛けれなくてさ＾＾；

122 ：14：2005/06/12(日) 23:51:24 ID:qFdOKrB1

なんでやねん

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:15:27 ID:3SxTEzW2

秒単位の監視を必要とする池沼か・・・

そのまま退院しないで欲しいものだな・・・・

124 ：70：2005/06/13(月) 00:20:44 ID:g5UwkuBD

またまた>>70の内容を繰り返さなければならない！
このままではマンコスレの方がまだいい。
ツリー型ＯＰの作者にはもっと頑張って欲しいが・・・・所詮は無理か。
もう新たなソフトにめぐり会うことはないのか・・・・・・・・あ～あ・・・・寂しい・

階層型メモ（◆は開発継続中）
　eMemoPad
　FitzNote
◆IdeaTree
　Kie
◆Nami2000
　StoryEditor
◆VerticalEditor
◆あうとら
　構造化エディタ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 01:30:56 ID:cFjxXYNW

storyeditorって開発終了してたんだ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 01:49:11 ID:/FdYS12k

>>78
＞「このテキストはどこに分類すべきか」と悩むのに時間を費やしたくない。

実身／仮身でググれ。

持ってない人間にでもわかるようなことがわからんとは
おまえは怠慢なノータリン。

>>82
＞一つの化身からPC中の全実身が手繰れるのか？？

？

当たり前。
おまえちょっとは調べるということをしろ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 03:12:20 ID:sKUjSKKI

うらしまたろう

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 03:18:48 ID:+HmfGckQ

>>126
>>78 は >>74 に対するものだったのだが。
言葉足らずだったな。
× こんなのが欲しい。
○ Windows OS上で走るこんなのが欲しい。

BTRONはスルーだったのだが、せっかくだからググってみた。
確かにオレの望むモノに近いようだ。
だがマイナー過ぎるな。
この世界、良いモノが生き残るわけではないからなあ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 06:03:55 ID:swtXYVJ7

KeyNoteの文書内検索を日本語で行うと、
余計な部分までくっついてくるのは仕様なんでしょうか。
というか、もともと日本語での仕様は想定してないからかなぁ
検索と置換が使いにくい以外はすごくいいのだけど。

誰か知ってる人いたら教えてくらはい

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 15:24:29 ID:/FdYS12k

>>128
立派に生き残ってるんですが。
>>78のようなことを考えるひとが買えば買えるものをなぜ使わないのかわからない。

131 ：スレ違いだが：2005/06/15(水) 16:10:58 ID:cbGmGRxj

画像、音声、動画を扱えないBTRON(理論上は扱えるが、ソフトハードともに
未対応)なくずを使えるか!!!

V１から４まで『超漢字』につきあったが今は物置にある。
WINなら画像、音声、動画も自在だ。おまけにGT書体、今昔文字鏡文字も使
える。さらにホームページ丸ごと取り込むことも可能だ。

現在のBTRONで、こういう芸当が出来るのか？？？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:47:03 ID:TMmpdVTL

BTRON　=　実務には使えない糞ＯＳ
ってのはコンセンサスが出来てるんだから、そうムキにならんでも。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:14:45 ID:/FdYS12k

>>131
実身／仮身を使いこなせなかったんだねｗ
万人に優しいBTRONだが、頭の固い豚には真珠。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:15:16 ID:/FdYS12k

>>132
ところで君は使ったことがあるのかね？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:17:16 ID:/FdYS12k

まさか使ったこともないのに使えないと断言してるんじゃないだろうな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 19:13:47 ID:RfWPjVKS

>> ID:/FdYS12k
頼むから専用スレ立ててそっちでやってくれ
なんでココに粘着してるのか判らん
オマエ一人でオナニーしてるだけじゃねぇか

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 20:03:51 ID:/FdYS12k

まともに反論できないはははーん知ったか坊主の馬鹿ばっかり

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 20:49:07 ID:TiBUsFnD

またまたBTRON厨が発生か、ここもビジソ板みたいに次スレからはWin限定にしなきゃな。
何でそんなに粘着なのかね？＞BTORN

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 21:11:00 ID:ZA5tnQcY

ヒント：Win用ソフトのスレでも暴れてるんですが

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 21:22:11 ID:ZA5tnQcY

ちなみに、BTRONは試す前にクソであることが明記されています。

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1101916228/11-12

そして、BTRON厨もBTRONの使用により脳が腐ってしまっているので、
可能な限りスルーしてやってください。

http://makimo.to/2ch/pc8_software/1100/1100750585.html　(947-959まで)

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 21:56:10 ID:dK/vukR8

>>130
昔 OS-9ってOSを使ってた。8-bit CPUの時代に使い物になるマルチタスク、マルチユーザを
実現していた。いまはもう...
MUMPSというデータベースシステムがある/あった。リレーショナルデータベースよりはるかに
高速・コンパクトなシステムが構築できるとされていた。今もcacheという製品名で販売されて
いるがメインストリームに踊り出る可能性は乏しい。
結局、OS-9は捨てたし、MUMPSには手を出さなかった。

今はネットの時代。超漢字でWindowsユーザとボイスチャットしながら相手のデスクトップを
遠隔操作する、なんてことがエンドユーザレベルでできるの？
できるならWindowsからの乗り換えも考える。
Windowsと併用しなければいけないのなら、いかに洗練されているとはいえ割高な
アウトラインプロセッサソフトでしかない。
エミュレータ使うならまず今の貧弱なPCを買い替えなきゃいけないし。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:00:47 ID:ijoEXSeR

>>139
文房具板のシステム手帳スレでも暴れてましたよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 09:25:02 ID:ad6m7cK7

相手したり、論破しようとせずに完全スルーして欲しい
もぅ名前を見るのも嫌だ

自演レスしてるっぽいし無理か

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 11:27:57 ID:4s4g7Qtw

せめてトリップ付けて欲しいな。是非そうしてくれ>>BTRON厨

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 11:54:17 ID:IgiME7bG0

なぜレスをつける、バカじゃねーの

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:30:15 ID:TnN51MJ+0

>>143
相手が自作自演すると思う人間は自分が自作自演するタイプ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:31:35 ID:2adD9/Lw0

相手が自作自演すると思う人間は自分が自作自演するタイプと思う人間はちゃっかり自作自演しているタイプ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:41:48 ID:TnN51MJ+0

>>147
自作自演なんか死んでもしないね。
誇り高いからな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 13:08:46 ID:4s4g7Qtw0

>>145
うるせーばか
表出ろや

俺は出て行かないけどな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 14:18:12 ID:TnN51MJ+0

>>145
アンチは、「アンチ対象執着依存症」という病気だから。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 18:10:57 ID:X6aBqOw20

結論としては、BTRONは論外と言う事で。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 18:15:59 ID:TnN51MJ+0

強引だね、アンチ君。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:11:00 ID:GevUCf3+0

BTRONがリナックスみたいにフリーで配布されるつうなら、漏れは支持するよ
Idea Treeとかもフリーなら使ってもいいよｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:24:31 ID:TnN51MJ+0

>>153
あさましい。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:27:23 ID:qmd9m2RF0

凄いな。
いつの時間の書き込みに対しても、すぐにレスが返ってきている。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:34:39 ID:TnN51MJ+0

>>155
いやー、粘着度ではアンチに負けますよ。

157 ：スレ違いだが：2005/06/17(金) 01:35:52 ID:rQKZOR5B0

>>133
なんでOSの話をソフトの板に持ち込むのだ？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 08:35:31 ID:k2dua8O10

ソフトを使う人間には二種類あって、
それで何かを創造する人と、ソフトを使うこと自体に喜びを感じる人とがいるｗ
ソフトは本来「手段」であって「目的」じゃないんだけど、後者のような人種は使
うこと自体が目的になっちゃてる。主客転倒ってやつですよｗｗ
この手の輩には、自分のホームページでやたらお気に入りソフトをずらずらと並べて悦に
入っているような痛い（笑）タイプが多い。
ここのBTON厨も、その手のタイプですよｗｗｗ

で、実際、何に使ってるかと言うと、「To do List」位にしか使ってない、というのがオチなのさｗｗｗｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 09:35:20 ID:ev7lvjRw0

>>158
なぜ必死？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:38:15 ID:Zfx83iRG0

>>158
イテッ!
気にしていることをいう。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 11:32:02 ID:W6QZ+lgh0

>>158
＞ここのBTON厨も、その手のタイプですよｗｗｗ

納得www

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 12:52:01 ID:rB5NdBhV0

>>159
別に必死じゃねぇだろ

つか>>158はズバリだな
個人的には>>157と同じ疑問をずーっと感じていたのだが
納得できる回答を期待していい？>>BTRON厨

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 13:01:41 ID:egoMNvrb0

いい加減、スルーしたら？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 13:13:55 ID:vX08qdTc0

ﾉ[連鎖あぼーん機能]

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 16:13:25 ID:kpd4m68c0

ホント、釣り耐性無さ過ぎ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 16:25:56 ID:9TEUJgki0

>>165
釣られすぎ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 16:33:22 ID:ev7lvjRw0

釣られて必死な上に自作自演…
逆効果だろ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 19:47:32 ID:HNMz+W5+0

このスレをなんとかしてPart１、２のレベルまで復帰させる方法はないものか。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 21:26:25 ID:uy4Og9mG0

つか、何を話しても既出だしな。
蝶幹事厨をからかう位しか。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:47:47 ID:MDm2XMWJ0

あの、ちょっといいですか？
TOMBOみたいな感じで、あるディレクトリ以下のテキストを
勝手にひろってツリー表示してくれるウトライナーで、
ツリーペインが、ファイルやフォルダの
ドラッグアンドドロップに対応しているアプリってありますかね？

アウトライナーというかエクスプローラー風テキストブラウザ？
part５くらいまでは見てたんですが……

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 03:43:51 ID:KtFjRi400

Part5以降も見てくれば?
あと、>>1の比較票とか。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 09:12:06 ID:jZTFs0nT0

なんか読む限りではアウトラインプロセッサでなしにファイラを探しているように見えるんだが。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 10:26:10 ID:zEnAfh5t0

>>170
アウトラインプロセッサじゃないけど、JmEditorのファイルブラウザとか。
アウトラインプロセッサ的な機能は一階層の見出し抽出しかできないけど。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 10:50:44 ID:8mPHKmky0

メモ鉄が近かったような・・・開発中止だが。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 11:05:55 ID:FYKdZW/E0

　要するにツリーペインにはファイル名（テキストファイル）も表示され、それをクリック
すると右側にテキストが表示される……というような感じなのかな。
　どういう目的があるのかわからないけど、あんまり実用性が感じられんな。

　ちょっと話はそれるが、俺の会社テキストエディタを知らないやつがけっこう多い。教え
ても「何これ。画像も取り込めないしフォントも飾れないじゃないの」といって鼻にもかけ
てくれない。ところがこんな連中でもアウトラインプロセッサはＰＣ上のメモとしてすごく
便利だと喜んでくれる。やはりツリー構造でメモを管理できるのが魅力らしい。マイナーな
ジャンルだけに潜在的なユーザーはまだまだ多いのではないか。それだけに今の低調な状況
はちょっと残念だな。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 11:14:53 ID:8mPHKmky0

Web小説をテキストにして保存している俺にとっては実用性あるがな。
たまってくるといちいち探すのが面倒だし、アウトラインプロセッサに登録してたけど
数が多いと手間ばかりかかる。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 13:51:15 ID:FYKdZW/E0

>> 176
クリッピングできるアウトラインプロセッサなら全然手間かからんけどね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 14:45:16 ID:7jXXHP160

テキストファイル単位で扱うならtxtビューアというジャンルにも
似た用途のソフトがあったと思う。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 16:37:26 ID:Mj6MdpLu0

質問者が望んでいるのはメモ鉄だと思うが、
bixxとテキストエディタ組み合わせた方がマニアックでいい。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:05:23 ID:c2rRRN8o0

バラのテキストの利点は、SearchXが使える事と、事故ったときに被害が少ないことかなぁ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:11:13 ID:SR+tj6xR0

メモ鉄使いやすいし好きだったんだけど
.txtだけでも量が増えると激しくもっさりしちゃう
別々の「箱」に分けたくないデータだったから困った

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:58:57 ID:FrtcElGG0

ISOPのニューバージョンを待ち続けているのは俺だけ？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 00:49:26 ID:Q2fReABh0

>>175
>どういう目的があるのかわからないけど、あんまり実用性が感じられんな。
巨大情報を想定しているんじゃない?
単一ファイルに詰め込むのは無理なので必然的にそうなる。
後,既にたくさんの情報ファイルを持っている場合。
kamiなどで取り込んだファイルをため込んでいる等。

184 ：170：2005/06/19(日) 02:12:56 ID:cMttvvXk0

みなさんどうも有難うございます。
メモ鉄、もう入手できないんですね……。
183さんのおっしゃる通り、
既にたくさんの情報ファイル（メモや過去の原稿など）があるんです。
既存のファイルを参照したり、場合によっては
あるフォルダに収集したりしながら、
新しく文章を書いていくという感じなんです。
（書くのは別のエディタを使うのですが）
ますます「そりゃファイラだよ」と言われそうですが……
とりああえず、過去ログ読みつづけます。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 02:47:23 ID:qWKMUMOG0

>>184
何その節穴な目。
ttp://www.studio-fe.hiroishi.org/memofe/

というか、そういうときこそbixxだと思うが…。
jmEditorとかUnEditorとかも見てこい。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 04:10:00 ID:jp6EODmQ0

bixxって初めて見た。
アウトラインプロセッサとは違うけど悪くないね。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 11:51:02 ID:TB5NLI8w0

>>184
>ますます「そりゃファイラだよ」と言われそうですが……
なんでこんな書き方するんだ？
上で言ってくれた人はアドバイスだぞ
人の話まともに聞く気がないなら来るなよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:25:55 ID:OBv2A7XC0

>>170
おおっ俺と同じモノを求める人が居たか！
しかもみんなのレスが付いて「メモ鉄」なるソフトが
紹介されているではないか！
試しに使ってみたが良い！

テンプレに有るのに何故今まで気付かなかったのか。
kie使っているけどファイル消失も恐いしメモ鉄に乗り換えようかな。
そんなわけでメモ鉄を使っている人が居たら感想を聞きたい。
タノンマソ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:16:27 ID:BDfl1zu00

>>187はモチツケ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 00:39:43 ID:1P7jx+bf0

>>188
> そんなわけでメモ鉄を使っている人が居たら感想を聞きたい。

やっぱ問題は、サクサク感がイマイチなところかな。
このモッサリは、この方式でいく限りどうしようもないのかも知れんけど。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 15:03:52 ID:cdHMfsnZ0

>>188
どのソフトもファイル消失はありえることですよ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 15:44:06 ID:ENuzz+Wp0

>>184
>>188
この辺も使ってみたら？

ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw4/pw004660.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se172613.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se172613.html
ttp://www.xtrm.jp/works/index.htm#ivlt

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19:05:38 ID:otwJ0wQd0

>>170
WHiNNYは？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19:21:04 ID:OfAwbXWf0

>>188
> そんなわけでメモ鉄を使っている人が居たら感想を聞きたい。

ここの記事につられて
メモ鉄と
Fumy Sequential Text Viewer
をinstallしてみた。ちょっと使った感想。
○な点
今まで、適当なテキストファイルリーダーがなかったので、役立ちそう。
×な点
共にファイルの整理=あちこちのフォルダに分類がやりにくい。
メモ鉄は折り返し設定がおかしい、エラー終了があった。
Fumy Sequential Text Viewerは、改行記号が表示できない。

195 ：170：2005/06/20(月) 22:54:18 ID:m4nfd8gl0

>>185
>>187
スンマセン……

皆さんいろいろご紹介頂いて恐縮です。
試してみたところ、やはりメモ鉄が求めている物に一番近いようです。
使い込んで使用感などご報告できたらと思います。
テキストビュワーにも自分の使用法なら応用できるソフトがありそうな
ことがわかりました。192、193さん有難う。
よく頭の中を整理しないでカキコんで申し訳なかったです。
自分の求めてたのはテキスト（メモ）ファイル管理ソフトなのかなと思います。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 06:29:21 ID:eiQh7M770

>>191
> どのソフトもファイル消失はありえることですよ
もちろんそうだが、君はKieの怖さを知らないらしいな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 18:47:46 ID:QCTn5yXO0

新しいアウトラインプロセッサを見つけました。シンプル。

■くじらアウトライン
http://kujirahand.com/tools/outline/index.htm

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:41:29 ID:OJ3aNKSG0

>>197
残念、前スレ658で既出ですた。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:05:19 ID:QCTn5yXO0

>>198
そうでしたか・・

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:26:05 ID:/U8HRynI0

メモ鉄ってver.2とver.3のどっちが良いん？
ver.2にはver.3に無い機能が有るとか聞いたんだけど。
もし持っている人いたらver.2をUPしてくれんかな。
試してみたい。UP神よ降臨したまえ！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:10:00 ID:DYoTV5p10

探せば見つかるっつーの。氏ね。

ttp://www.archive.org/

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 10:21:44 ID:IQxy6H3Q0

親切なやつだな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 19:06:53 ID:gim4166g0

メモ鉄は良い線行ってたんだがな…
箱鉄といっしょに期待されてたのに。

あの程度でやめたならどの道完成はしなかっただろうな
本スレにしゃしゃりでてツッコミくらう脇の甘さでBBSも閉鎖して放置だし。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 19:56:29 ID:/U8HRynI0

>>201
英語読めん・・・orz

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:11:54 ID:W34RC1dx0

>>204
いや、そうゆう問題じゃない…
URLぶち込むだけだよぅ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:14:30 ID:Z4AeGFcM0

>>205
馬鹿に構うと馬鹿になるぞ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:33:25 ID:0zpfMkds0

>>201 , >>205
ありがとう。
こういう記録庫的ホームページが有ったなんて初めて知ったよ。

メモ鉄も2003年のホームページは残っていたけど
ver.2.6はリンク切れでファイルが無かった。
残念だけどver.3.0を使ってみるよ。

バグは有るらしいが kie みたいな致命的なものは無いようだしね。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 05:02:00 ID:7s9VpeKp0

( ´-｀).oO(これ以上質問されてもウザイから、バグもv2.6も無いってことになった)

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 05:11:53 ID:dvWCs0Cy0

あそこまで教えられて見つけられない207は何なんだろう？

210 ：207：2005/06/24(金) 18:32:54 ID:wgSg89mw0

俺なんか見落としているの？
ver.2.6のリンクを辿っていっても
変なページが出てくるだけでダウンロードできないんだけど。

211 ：トラック野郎：2005/06/24(金) 21:47:48 ID:egu/dnqj0

　やはり俺が作るしかないのか。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 02:06:09 ID:wnrr8EiQ0

>>211
いやそうでもない。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 02:15:06 ID:8RVhyadh0

>>210
ベクターじゃなくて作者のHP上をくまなく探すがいい

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 17:49:27 ID:aSit4+MA0

>>211
期待してるぞ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 20:25:01 ID:dQC8S21j0

今日の朝日新聞別刷り『be』の記事「ｆreeソフ得」では、
AUTLAを紹介。

執筆者いわく、
>実はこのコラムでも何度か（アウトラインプロセッサを：引用者注）
>紹介しようとしたのですが、納得できるソフトに巡り合えずにいました。
>ようやく見つけたのがこの「AUTLA」です。

casbalとか意欲的にユニークな開発をしてたとは思うけど、
正直あのアイコンとかつらくて最近は試してないのですが、
今の時点で使い勝手とかどう思います？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:48:33 ID:tMBdRKWF0

メモ鉄、余裕で見つかったけど教えてあげるべき？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:52:38 ID:Tgicv56p0

>>216
どっちで良いんじゃねーの。
馬鹿に構いたくなければ無視。
初心者が可哀相なら教える。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:24:57 ID:cSccOCk90

>>215
俺の場合、ぴたすちおが対応していない時点で対象外。
ただ、アイコンは差し換えが出来ますよ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:56:15 ID:IqQ6XMDB0

>>215
>ようやく見つけたのがこの「AUTLA」です。
　ようやくねえ。Windows のアウトラインプロセッサでは老舗なのだが。できたらどんなところを誉
めているのか書いてくらはい。

　たぶん新聞で紹介しているのは Vector でも公開している 1.2.9 だろうだと思うが。印刷機能が
（ツリー型の）アウトラインプロセッサの中ではずば抜けて強力だというのが最大の特徴だろう。使
い勝手は同じタイプの eMemo や Nami に比べていいとも悪いともいえないが、編集・検索・ツリー操
作の各機能は今となってはずいぶん見劣りがする。といってもよけいな機能は必要ないのだがノード
の分割・統合ができないのと検索オプションが少ないのは辛い。あとキーカスタマイズに対応してい
ないのも痛い。

　β版 1.3.0 の目玉として自動階層化機能とビューワ機能がある。自動階層化機能は作者がかなり力
を入れているようで、事実なかなか面白いとは思うのだが、俺的にはあまり必要性を感じない。
　それより複数のノードをいくつも開けることができるビューワ機能の方が実用的だ。ただそれぞれ
が独立した画面になり、アクティブな画面はそうでない画面を隠してしまうので、ビューワ画面を参
照しながらメイン画面を編集するといったような使い方にはあまり向いていない。

220 ：215：2005/06/26(日) 01:39:33 ID:X+aoT2Sh0

>>218
>>219

いろいろ教えてくれてありがとうです。

>>219
記事に出てたのは
「機能を欲張らず文章を書くことに特化させた使いやすいソフト」で、
・内臓テキストエディタの機能もすぐれている
・HTML形式での保存ができる
・印刷機能がある
て感じで、メリットがさほど詳しく書かれてるわけでもありませんでした。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:27:08 ID:RAAF5hxg0

ファイルを開いた時に、自動的にツリーorタブに中身を分けて表示してくれるエディタはありませんか？

例えば、名無しさん＠お腹いっぱい、で分けるように設定しておくと
このスレをテキストに落として開いたとき、レス毎にツリー表示してくれるような。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:34:02 ID:yD5u9rZ80

>>221
エディタの見出し機能でも使えばいいのでは？
それとテンプレにあるソフトは試しましたか？
その中にあったと思いますよ

223 ：221：2005/06/26(日) 14:11:48 ID:RAAF5hxg0

>222
Nami、Eco、autla、IdeaTree辺りでは上手くいきませんでした。
階層化に任意の文字列を当てられれば良いのでしょうが、
行頭の文字だけで判断するものがほとんどでなかなか見つからない・・・

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 19:43:51 ID:uTnB3+h90

http://www.be.asahi.com/20050625/W16/0034.html
朝日の記事はここで読めます。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 20:51:21 ID:k3yKfI/f0

こっちのほうが紙面で載らなかった話も読めるが。
更新遅いからまだAUTLAの項は無い

http://takuki.com/dennou/index.htm

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:35:41 ID:fvp/8+DA0

KacisWriterってもう入手できないんですか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:33:40 ID:N1qJ9ZlJ0

>>226
自分もかなり探してみたが、だめぽ。フリー版公開はもう停止されたみたい。

現在、カシスマイノート2というのが、KacisWriterの後継らしい。
そのほかに、プロノート2というのもある。
カシスマイノート2は、30日間の試用版があるから、それを試してみても
良いと思う。

つーか、漏れが今メインで使っているのが、このソフトなんだが、かなり
使い勝手がいい。
直感的に使い方が分かるし、結構いろんなものを取り込める。
それに隣り合ったノードの内容がエディタ部をスクロールさせるだけで見られるから、
あれ何だっけ？ってときにもすぐに確認できる。

↓というわけで、かなりオススメなので、なんにせよ試してみてくれ。
ttp://www.tsukumo.co.jp/dlshop/CW/freetrial/genre211.html

ただし！なぜか公式購入ページが見れなくなってる。なんでだ？
購入するときは、他の取り扱いサイトからシリアルを得る必要あり。
ちなみに、購入するなら、tukumoショップがちと安い。
↓
ttp://shop.tsukumo.co.jp/softdl/dir.php?os_code=1&category_code=211141

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:14:58 ID:1j14Sn4U0

>221
Wzなら・・・

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 03:47:21 ID:ioL4RENm0

>>226
アップローダにアップしておいたよ。
よかったらDLして使ってみて。
インストーラ形式の実行ファイルをLHA形式で圧縮してある。

▼Kacis Writer Free
ttp://www.fileup.org/file/fup28537.lzh.html ←ココに本体★
Vectorソフトレビュー
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/020413/n0204131.html

以下、参考資料。

▼Kacisの製品
・Kacisマイノート2
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030222/n0302221.html
ttp://www.vector.co.jp/swreg/catalogue/mynote2/
ttp://www.e-frontier.co.jp/products/documents/kacis/mynote2/

・Kacisプロノート2
ttp://www.vector.co.jp/swreg/catalogue/pronote2/
ttp://www.e-frontier.co.jp/products/documents/kacis/pronote2/

▼Kacisのフリーソフト - メディアヴィジョン
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an008061.html

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 05:40:20 ID:ioL4RENm0

>>229
▼Kacis関連スレ
Kacisについて語りませんか
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1049197012/

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 05:48:07 ID:wo2DvBda0

>>229
手元にVer. 1.0.9 があったから上げとく。
http://www.fileup.org/file/fup28547.zip.html
pass: kwf109

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:30:35 ID:pS7bOEdo0

お伺いします。
2chのログの整理にアウトラインプロセッサをうまく使う方法はないでしょうか。
現在2chの閲覧にはかちゅーしゃ+kage を、またnami2000をメモ程度に使っています。

期待する動作としては、ほぼ埋まったようなスレッド(複数でなく1つで可)のテキストを
まとめて読み込んだ上で、1発言を1ノードとし、>>発言番号タグ及び >発言引用に従って
自動的に構造化（階層化、ツリー表示）でき、更にドラッグアンドドロップで任意に
ノードの操作ができるようなものがあれば便利だと考えています。

何かヒントはありませんでしょうか。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:45:59 ID:1mc/Pqb20

>>232
難しいんじゃない？　特に、
>>発言番号タグ及び >発言引用に従って自動的に構造化（階層化、ツリー表示）でき、
↑の部分が。

Ｎａｍｉ使ってるなら、
レス番号をタイトルにし、>>部分をページリンクにするのがベターだと思う。

やったことないけど。
想像しただけで、やる気を無くすｗ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 01:18:18 ID:1rNjSzfg0

View系のJane使え。
終了。

235 ：226：2005/06/28(火) 03:02:19 ID:GrxzBZ6z0

皆さん、親切に有難うございました　m(_ _)m
さっそく試させて貰います。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 22:36:48 ID:ky4WkpbC0

>>232
datをエディタで置換すれば階層付きテキストになり、読み込むとこまでは出来そうだが、
>>233の言うとおり、
> 発言番号タグ及び >発言引用に従って自動的に構造化（階層化、ツリー表示）でき、
が難しいと思われ。

ノードの名前をレス番にして、
（使ってる物にも依るが）レス番ポインターをノードへのアンカーには出来そうな気がする.....
とここまで書いてて思い出したが、
そう言えばむか～し、自分の掲示板のログを階層付きテキストに変換してOPに取り込んでたんだった。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 23:32:56 ID:4pPSibNw0

rubyとかperlベンキョして自分で変換したら?

238 ：232：2005/06/28(火) 23:57:27 ID:pS7bOEdo0

皆様、コメント有難うございます。
難しそうということは理解しました。エディタとテキスト処理について
少し勉強してみます。

Jane View というのもひとつの解決だと思いますが、残念なことに
私の環境(Win2K英語版)だと、メニューなどが文字化けして
しまいます

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 04:30:13 ID:f/2kjWIg0

んじゃ、p2だな。

240 ：232：2005/06/29(水) 06:31:05 ID:2A3m2NHt0

>>239 p2は文字化けなく動きました。有難うございます。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 02:54:54 ID:4es1fAyI0

StoryEditorマンセーなのですが、公式においてある
インストーラ付のやつとアップデート用のファイルって何か違うんですか？
アップデート版のやつでも普通に使えてるんで、ちょっと気になって。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 04:46:44 ID:0ealVnWy0

バージョンが同じなら中身も同じなんじゃない？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 01:31:00 ID:loPXd4wr0

>>242
回答ありが㌧。
公式でインストーラ版使ってね、と書いてあるので何かあるのかと思ったんだ。
使えてるんならいいよね、うん。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 03:11:55 ID:Vuk4e9Ch0

プログラムの追加と削除からアンインストールできるとか、定義ファイルも同梱とかいうのがおおいね、インストーラー付は。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:33:48 ID:sP+KR/IL0

kie使いだったがNamiに乗り換えた。
使いごこちに完全に満足しているわけではないが
ファイル消失への恐怖が無くなったのと
作者のサポートが無くならない故の安心感が嬉しい。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:09:37 ID:aNoe0WCO0

アウトラインプロセッサ（Nami2000専用）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1055458425/

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 11:24:01 ID:BxA87cgu0

>>245
フットワークの軽さならEcoNoteの作者ﾀﾝもいいぞ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 19:28:43 ID:X7d+AbID0

↑
本人、乙。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 06:46:22 ID:7KnnGdHz0

↑
他人、乙。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:18:47 ID:q2NxLsZN0

ﾜﾛｽ

251 ：245：2005/07/08(金) 19:36:54 ID:izE1SEYB0

>>247
EcoNote、ちょっと使ってみたけど良いね！
ちなみに既出のバグって有る？
kieのファイル消失のバグに怯える日々がトラウマになってるんだ。
あと作者さんのサポートも大丈夫かな？

意見頼む。特にNamiと両方使った人の感想をキボン。

252 ：245：2005/07/08(金) 20:08:08 ID:izE1SEYB0

あとEcoNoteのエディタ部分の設定はどこに有るんだ？
オプションの中のヤツじゃないよね？設定少な過ぎる。

ルーラーとか行番号とか表示させたいんだが。
HPのサンプルの画像なんかには表示されているから出来ると思うのだが。
俺の見落としなのか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:35:38 ID:98t6KfBP0

>>245
作者さんのHPにFAQとか掲示板とかあるだろう
画像だけ見ずに　ちゃんと文字も読んでくれ (読まなくてもちょっとメニュー探せば解るはずだが）

書式→テキストファイル→

　

254 ：245：2005/07/08(金) 21:37:53 ID:izE1SEYB0

>>253
すみません。そしてありがとう。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 16:44:01 ID:R0HWJWcy0

　EcoNote初めて使ってみた。ずいぶん機能満載なソフトだな。
ノードごとにプレーンテキストかリッチテキストを指定できるのが最大の特徴なのかな？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:28:04 ID:2UkEhVRj0

すみませんが、Kacis Writer FreeのVer. 1.0.9を
もう一度、お願いできないでしょうか…

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:30:21 ID:4Xy6aQhs0

>>256
30616 同じ場所同じパス

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:26:45 ID:7jVZaK6+0

>>257
ありがとうございました。無事いただきました。
動作が遅いと聞いていたのですが思っていたほどでもなく、面白そうです！

ノードの移動等をツリービューなどでドラッグ＆ドロップで行うことができ、
結果が即時に全体表示で反映されるソフト…というのを探しているのですが
あまり見かけません（Kacis Writerではできるようで嬉しい）。
需要が無いのかな……。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:57:46 ID:bvcnmmzb0

ほとんどのソフトでできるだろう

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:25:46 ID:jCBlpj3x0

>　ノードの移動等をツリービューなどでドラッグ＆ドロップで行うことができ、
　ここで上げられているアウトラインプロセッサで、できないやつがあったら教えてくれ(w。

> 結果が即時に全体表示で反映される
　この意味がよくわからん。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:35:45 ID:fLKKb0iZ0

EcoNoteイイ！
作者と紹介者GJ！

262 ：奈美悦子：2005/07/10(日) 17:47:30 ID:NI3uQcqq0

ふふふ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:31:34 ID:7jVZaK6+0

>>259-260
書き方が不味かったですね……。
全体表示というのは「アウトラインプロセッサ比較表」でいうところの
「全表示」（全てのセクションがつながった状態で表示される）の事。
この「全表示」をしながら、ツリービューでノードの移動をドラッグ＆ドロップで行うと、
その結果が全表示の方でも即座に反映されるという事です。
例えば「VerticalEditor」や「StoryEditor」ではファイル全体の閲覧はサブエディタでできますが、
編集は不可で、サブエディタ表示後の編集結果は反映されない。
「Nami2000」は外部エディタ方式。
「kie」や「EcoNote」は全表示ができない
（「kie」は「アウトラインプロセッサ比較表」では○でしたが……ひょっとして見逃してる？）。
「ZLCan」では全表示中はノードの編集ができないなど。
探した中では、AUTLA(Casbal)が、かなり近い感じです。
シェアや海外のソフトは殆ど試していないので、そちらでは当たり前なのかもですが……。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 07:00:20 ID:fp2bf9dh0

>>263
頼む
日本語で書いてくれ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 13:26:10 ID:2/TcLs+70

充分理解出来る内容だと思う。

以前は全体表示が欲しいと思った時期もあったけど、最近は分割表示が欲しいと思うようになった。
資料を上の画面、本文を下の画面みたいな使い方で。
Namiはこれが可能なので最近nami使いなんだが、通常の画面分割で別ノードを参照出来ないのがちと面倒。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 19:22:55 ID:03Wb54Wb0

要するに、「StoryEditor最高！」

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 20:03:40 ID:WKgTeI4t0

>>263
アウトライン機能はほどほどでいいというのならMMEditorを勧める。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 21:17:14 ID:S9J1KMAu0

>>263
WZが、まんま希望通りだと思うが、オススメ出来ない。
Casbalで我慢出来るんなら、それで良し。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 22:09:47 ID:xpxbvDdR0

>>263
全表示を見て、「ちょっとこの部分を移動したいな」って思ったら、
ツリービューでノードのドラッグ＆ドロップで行って、全表示を
再読込すれば即座に反映されるじゃん。
Namiならアイコンをクリック一発、VerticalEditorなら
「ツリー」→「外部エディタで全体を閲覧」をクリックするだけの
手間なんだが。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:55:26 ID:y6q7AxMF0

http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=24663273&size=o
これは何ていうソフトか分かりますか？画像ではなさそうなんだけど。
メモ型だと項目の一覧性がなくて全体像が分かりにくくなるけど、これは補助として使えば便利そう。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:15:32 ID:+pKRMGmg0

>>270
具体的にどのソフトなのかは分からないけど、
それ自体はマインドマップというらしい。
少し前に @IT で見かけた。
参考になるかしら。

ttp://www.atmarkit.co.jp/farc/rensai/mm01/mm01b.html
ttp://mindmap.jp/

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:06:13 ID:SmyMlbyO0

>>270
「フリーマインド」かな
ttp://drikin.com/freemind

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 16:50:06 ID:LnTPo2DW0

なんかアウトラインプロセッサって、知的でクールでカッコイイと思って興味があるんですが、
最近どうでしょう？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 17:35:47 ID:rS0NGU1i0

アウトラインプロセッサって、知的でクールでカッコイイ
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 18:02:56 ID:2JNoRFdu0

>>274
あったのかよ！
……と、ネタに突っ込む時期が俺にもありました。

276 ：トラック野郎：2005/07/15(金) 18:25:14 ID:htIYvaYH0

　なんといっても俺の存在がこのスレに品位と知性を与えたからこの地味なスレが
Ｐａｒｔ１２まできた。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 19:58:39 ID:C6j7zPfz0

そんなふうに勘違いしていた時期がトラック野郎にもありました

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:23:59 ID:wlPdSq1S0

そんなトラック野郎に淡い期待を抱きながら無駄な時間を
過ごしていた時期が俺にもありました。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 15:43:38 ID:FriR9TEd0

Pocket MindmapってPPC用のアウトラインプロセッサで日本語問題なく扱えるか分かる方いたら教えてくれませんか。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 03:02:12 ID:mjVoMlms0

お前らが見繕ったアウトランプロセッサ一覧、最高にＣＯＯＬ！だったよ。
んで、質問なんだけど、eMemoPadかあうとらに各ノードにリンクする機能ってある？
Nami2000使ってたんだけど、初恋の人に名前が似てて凹むから変えることにしたんだ。
オススメあったらそれもよろしく。あ、俺はフリソ厨だからそこんとこよろしく。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 09:43:59 ID:lgiQyA/d0

>>280

> Nami2000使ってたんだけど、初恋の人に名前が似てて凹むから変えることにしたんだ。

（´・ω・｀）しらんがな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 10:01:41 ID:55TdXQua0

>>280
初恋の人の名前って、波平？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 10:05:26 ID:Wf7W4gh90

>>282
誰もが避けていた妥当なレス乙　( ´ｰ`)σ)Д`)

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 10:11:30 ID:p71WSATI0

奈美悦子だろ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:00:24 ID:mjVoMlms0

お前ら本題に答えてくれよ！

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:15:27 ID:XPR0fKBC0

ノードリンクならFitzNOTEがHELPファイル並に強力。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 12:40:48 ID:74FSxZkr0

280はかわいそうな人なんだから
ほうっておいてやれ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 12:54:54 ID:mjVoMlms0

>>287
お前より確実にまともだから、安心して教えてくれ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:08:06 ID:lgiQyA/d0

>>288
だからFitzじゃダメなのか、っつの
まずはそれからだ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:33:10 ID:mjVoMlms0

>>289
1,500円するって書いてあったから無かった事にするところだった。
しかも期待どおりの動きをするもんだから、びっくりだ。ごめんな。
そしてありがとう。>>286

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:59:53 ID:lgiQyA/d0

>>290
ちなみにもうバージョンアップはないと思うのでそのつもりでね

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 14:20:15 ID:ZOpJoq1U0

つか、eMemoPad にもノードリンクってあるよね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 14:42:12 ID:mjVoMlms0

>>291
了解。シェアがフリーになったという事がどういう事かは、タダ厨の常識として心得てる。
フォーマッタもあるみたいだし、perl経由でさくっと出力周りをパワーアップさせれば最強クラスだね。

>>292
ブックマークならあった。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 16:46:25 ID:p71WSATI0

ノードリンクもあるよ、ボケが。

295 ：Q：2005/07/18(月) 09:21:46 ID:S94OohxG0

そろそろFitz飽きてきたよ。文字化けするし。
商用の高くてもいいから、MacやWindows両方で使えるものってない？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:25:25 ID:CQH1NcaK0

もう買えないだろうけどkacis

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:58:20 ID:DXor56qW0

>>294
βのまま開発終了したもん薦めんな

298 ：Q：2005/07/18(月) 11:51:43 ID:S94OohxG0

他には？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 12:01:50 ID:nMlo1TUf0

突然すいません。
Windows CE のOyajin note taker
が大のお気に入りなのですが、これに近いのは、
WIN対応のであるのでしょうか？

300 ：Q：2005/07/19(火) 09:59:32 ID:QrruoEnN0

みんなオラにパワーを分けてくれ!!!!!!!!

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 13:10:37 ID:GK83ZNN50

つ【パワー】

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 15:57:44 ID:yrrAAW+/0

つ【パワー】

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 16:42:39 ID:yQ2IYrIG0

つ【バワー】

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 17:04:01 ID:TfUE6JFK0

つ【ハワード】

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 18:57:07 ID:uV6v3r3c0

つ【ハワ゜ー】

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 22:09:49 ID:UXGvVxne0

NSアウトライナーみたいなのって今一個もないんだな
みんな階層型メモ帳ばっかだ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 22:21:10 ID:yQ2IYrIG0

つ【Sol】

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 22:33:14 ID:XaCYQo770

俺も、アウトラインエディタっていわゆる一体型を連想してたんだけど
いざ探してみたらツリータイプのものばっかりでびっくりした

エディタに毛の生えたような奴でいいんだが、そのエディタにこだわりがあったので
結局エディタで簡単なマクロ作って代用してる

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 22:41:42 ID:nWgGLbmy0

大分パワーも貯まったことだろうな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 22:49:52 ID:2BpHcDy10

最近興味が出たんで自作を始めてみた。
Javaベースだけどスクリプトマクロ内蔵（予定）で、
メニュー＆ショートカットが好きにカスタマイズできる。（予定）
でもいいレイアウトが思いつかん。ツリーしか思いつかねぇ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 03:36:35 ID:+T1xRJyJ0

>>308
エディタのマクロで十分な人はそれでもいいけど
大抵の人は作れないか不十分だから
わざわざ専用ソフトを使ってる。

わざわざこのスレでそんなことを言ってるあなたは
アウトラインを何に使ってるのですか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 17:08:38 ID:UIaTOy7+0

>>310
htmlでいうフレーム＋ボックス「▼」で選択ってのは無理？
てかツリーと一緒だったな
とりあえず試作版をうｐしてみてはどう？
それか、windowsキー押してランチャのように下階層が開いていくとか

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:16:13 ID:qf0Sb70V0

>>３０７　Ｓolを試してみる。情報どうも

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 12:27:55 ID:GHxtuxdI0

アウトラインプロセッサ使っても、ちっとも文章が良くならねえざけんな糞が(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 13:22:03 ID:TKwUPZZv0

文章がよくなる訳ないだろ。
構成しやすくなる、考えやすくなる、ってだけだから。
思考の流れをきる所もあるので、文章としては劣化してもおかしくない。
特に小説とかでは。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 18:49:27 ID:0wtTF4fV0

>>311
思いついた事柄を列挙していくくらいにしか使わない・・・
いつもインデントで親子関係を作りながら適当にまとめてる。

カーソルのある行を上下の行と入れ替えるマクロ
カーソルのある行インデントを加えたり減らしたりするマクロ
エディタの色分け機能
で足りることに気がついたので今はそうしてる。

何かいい方法があれば参考にするためにこのスレを見てる。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:00:52 ID:yJ30Hjuy0

>>312
> htmlでいうフレーム＋ボックス「▼」で選択ってのは無理？
> てかツリーと一緒だったな
メニューで参照ノード履歴とかをそんな風にリストするつもり。
でもこれだと階層を現せないから、ツリーには及ばないなぁ。

> とりあえず試作版をうｐしてみてはどう？
サンプル（糞適当だけど、本気でもあんま変わらないと思う）
ttp://read.kir.jp/file/read12035.jar
アドバイスよろ。いい指摘はガンガン採用します。ネタもぱくります。

> それか、windowsキー押してランチャのように下階層が開いていくとか
スタートメニューみたいな？ネタとしてはありだな。Ctrl+Mあたりで考えてみる。

基本的には完全カスタマイズ可能なメニュー＆ショートカットキーに
マクロを噛ませていろんな事出来るフレームワークの習い作にしたい。
マクロはJavaScriptベースで、簡易DBも扱える（予定）

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:57:45 ID:DrLaCs6f0

バブル期にドイツ車に乗ればモテルと勘違いして一杯一杯の生活覚悟で独車買った。
結局は、道具じゃないと悟った。

319 ：312：2005/07/23(土) 13:19:08 ID:KtHeKuZt0

>>317
試作版ゲトし損ねたぼ
ツリーはノードとして整理するにはよいがアクセスが面倒なんだよね
特に目的ノードまで一々辿ってくのが面倒でしょうがない

そこで考えたのがランチャで目的ノードに一発アクセスするって方法
イメージとしては、
1、任意の位置でランチャを呼び出す
2、ホイールを回すなり、特定キー長押しなりして第一アクセスする上位ノードを切り替える
3、次に下位ノードから目的ノードを選択し開く

＜例＞
～エロ小説執筆中にソフトウェア開発のアイディアを思いつく～
1、即座に3連続右クリック（適当操作）しランチャを呼び出す
2、ホイールを回しながら、数ある上位ノード群から[プログラミング]項目を選択
3、更に下位ノードにあるアイディアストック（適当名）を選択し開く
※キーボード派ならキーワード入力ボックスが出てきてノード名を直打ちってのもアリ
（4）、メモし終えたらctrl＋Zで再び先程のエロ小説に戻る

これで大抵、左端にあるツリーまでマウスポインタを動かさなくて済む
（煩わしいポインタ移動の手間が減る）
また、ワンキーでツリーの表示・非表示を切り替えられるようにすることで
ツリー管理の長所であるノード群の整理のし易さを活かすことができる

妄想丸出しの提案だけど>>317のインスピレーションを刺激できていたら嬉しい
我ながら、テンション上げて30分以上レスを推敲してる自分がちょっとキモい
ノ　楽しみに待ってるから～

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 14:09:48 ID:CcA6fu3Q0

> 試作版ゲトし損ねたぼ
同じく。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:33:44 ID:lNQvUOcK0

>>319
>ツリーはノードとして整理するにはよいがアクセスが面倒なんだよね
>特に目的ノードまで一々辿ってくのが面倒でしょうがない
通常のツリーと、時間順(新しい順)を併用できるようにすると、
少し使いやすくならないかな、とも考えたがどうだろ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:57:19 ID:JpTXPr2z0

>>315
構成しやすくなる、考えやすくなるなら
一般的に文章はよくならないか？

お前さんはどうやって文章をよくするんだ？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 10:49:01 ID:wynICF/a0

時間順はいいね。
後、フィルタリングで特定ノードだけを表示させたり出来たら面白そう。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 17:03:41 ID:cA29T4Cl0

>322
315じゃないけど、文章自体は向上しないと思うが。
構成が良くなるだけじゃないの？

構成が良くなっただけじゃ「文章」の質自体は上がらんでしょ。
「文書」の質はちょっとは向上するかもしれないけど。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 18:53:27 ID:UMqo5Eg20

つ【　BTRON　】

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 06:27:42 ID:A9Pbv/r40

>>324
構成が悪い文章は悪いって表現しない？
質と切れない関係だとおもうんだけど・・・

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 15:06:56 ID:CXw+3ICp0

一言で言えば、なんだか固めになるんだよ。
ひと繋がりの纏まりというよりも、分割された個の集まりみたいになる。
だから、構成がマシになっても文の流れとしては固い印象になる。
もっともこれはアウトラインプロセッサの所為ではなくて、
慣れの問題か、構成はアウトラインプロセッサを使って、
実際に書くのはエディタにする事などで対処できる。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:41:01 ID:zJwN5pPH0

ツリータイプを使ってみた
全体を通して精彩がなく曇りきった文章
何が言いたいのかさっぱりわからない、どよ～んとした感じになる
文章が文章になるためには様々な技術や研ぎ澄まされた感性が必要
なんだと思った

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:54:57 ID:a4Ql2HLf0

構成を練るという事ではSolなどが悪くないと思う。
センテンス自体は短くしないと駄目だが。
また情報を集めてまとめておいたり、それに注釈やコメントをつけるには、ツリータイプ。
ToDoみたいなのもツリーだな。
後、なんていうか「文章」じゃなくて「文書」ね。これもツリーか。
創作に向いているのはアウトラインプロセッサ＋エディタ。
書類作成、あるいはその下書きなら、ツリー型メモって感じがする。
良い悪いというよりも、向き不向きという感じがする。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 19:11:13 ID:dOdep8xm0

>トイレのドアを開けてないと便が出てこない

ここまで読んだ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 19:16:54 ID:eclJZVSu0

「自分を磨く百の方法」っちゅー感じの、
章の独立性が高いドキュメントを書くときには、ツリータイプが有効だと思う。

逆に論文のような、順序に流れがあるようなドキュメントを書くときは
ツリータイプに頼っちゃ話にならんと思う。
構成の順番を入れ替えても筋が通る(ように思える)ドキュメントは
実は筋などないってことじゃないか？

創作の場合は話者の視点の切り替えや時間軸の前後は
技法の一つとしてよくあることだから
「正しい構成はただ一つ」という主張があてはまるわけではないが。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:31:39 ID:0AQGPzH60

お前らがツリーが大好きなのは良くわかった。
でもな、たぶんツリーはお前のこと嫌いだぞ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:35:51 ID:YYOSSqOR0

ツリデレ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:07:05 ID:E1RF1u/h0

>>328
BTRON試してみ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:30:26 ID:E1RF1u/h0

文章を構造的に書く時には、BTRONの実身／仮身システムが使えます。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:19:57 ID:ogjfBNl10

はあ･･･。またか･･･。あ～あ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:08:47 ID:E1RF1u/h0

>>336
事実なんだってば。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:27:47 ID:E1RF1u/h0

実身／仮身システムという手軽で楽しいローカルネットワーク環境で
書きたいことを書きたいように書き、貼り付け、ネットワーク化する。

これに優る執筆環境はありません。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 04:16:44 ID:YpqUdFX70

わかった。確かにそうかもしれない。

が、スレ違い。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 04:22:18 ID:E1RF1u/h0

>>339
BTRONはハードウェアではなくソフトウェアですが。
BTRONはただのOSではなくアイデアプロセッサですが。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 08:06:30 ID:YpqUdFX70

>>340
いや、わかってるから。反論全くなし。

ただスレ違い。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 09:04:48 ID:IF0U4YNM0

以上、BTRONを使うと知能が低下する実例ですた。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 09:25:39 ID:0fdy1SyY0

アウトラインプロセッサの使い方がわかりません･･･
アウトラインプロセッサ的な文章を勉強するにはどうしたらいいでしょうか？
エディタと何が違うのでしょうか？
自分では工夫したつもりでも客観的に読むと何が変わったのかわからないらしいのです･･･。
どなたかヒントを･･･
御願いします。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 10:02:34 ID:sowq5wyt0

どんなソフトでもそうだが、必要性を感じなければ使わなくてもいい

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 12:00:18 ID:E1RF1u/h0

>>341
だからスレ違いじゃないって言ってんの>>340

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 13:39:50 ID:eTe+N0hQ0

アウトラインプロセッサ的な文章はまずいんではないか。
より自然に見える様にする為に、あるいは穴をなくす為に使うものという気がする。
とりあえず備忘録というか、テキストの放り込み場所として俺はまず使ってた。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 14:28:36 ID:hAW0a0yE0

書く内容によるんじゃないの？
片方しか認めないってなんか変＾＾；

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 18:04:18 ID:Sn+mbMcL0

>>343
ブツブツ切れる文章書くときに便利。
たとえばブログで一つのネタを数回に分けて書くとき、
量のバランスはどうだ、各回ごとのつかみとオチはどうだ、
というようなことが、全体をエディタで書き上げてから断つよりやりやすい。
(と自分は思っている)

自分はまとまった文章として認識しているものでも、
読み手は記事と記事の間にブランクを挟みながら読むことになるわけで、
そういった読み手の目線を意識するのにも役立つと思う。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:27:16 ID:H14U1FVe0

ID:E1RF1u/h0 はBTRONに満足してるんだから
このスレに来る必要ねんじゃね？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:37:53 ID:xKGTddk60

次スレは、【Win・Mac限定】とかしては？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:43:55 ID:ym/j1RAJ0

板的に、OS限定したりしてもいいんかな？
まぁ、どのスレも実質windows用みたいなもんだが

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:19:57 ID:D8Ablly/0

トップレベルが作品名。
セカンドレベルに設定・制約、登場人物、物語。
それぞれのサードレベルにごにょごにょ。

これだけであなたはもうアウトラインプロセッササー

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 01:47:22 ID:VBv4brSV0

なんでもいいから本の目次をアウトラインプロセッサの見だしレベルに乗せて眺めてみな。
それでピンとこなけりゃいくらソフトをそろえても無駄だと思うぞ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 02:49:34 ID:dMglQqWb0

アウトラインプロセッサラーじゃね？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 06:23:42 ID:vmMBesKM0

>>353
そう？
そんなことしても無駄になるかどうかの判断は出来ないと思われ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:05:03 ID:E+oGRUbN0

投稿
　いい文章を書きたいのならまず本をたくさん読むことです。自分のお気に入りの作家
があったら全集を読破するのもよい。気に入った部分があれば書写（入力）していく。
　ようするにソフト以前の問題。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:21:09 ID:J1uQSTAY0

エロ本を3万冊読破した

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 22:43:52 ID:Ib4pjE/f0

>>357
一日３冊読破したとしても休みなしで１年で1095冊、３万冊
読み切るにはそのペースを維持しても軽く30年はかかるな。
ホラ吹くにしてももうちょっと現実的な数字にしろ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:03:42 ID:9bZDaZw00

グラビア誌なら1日100冊ぐらい読める（見られる）んじゃないの。
1年あれば3万冊ぐらいどうってことない（笑

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:04:52 ID:r0Ap3TdP0

>>358はマドンナメイト文庫世代

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:06:48 ID:PlZjBvy20

OLPに画像描画って必要？
システムブラウザかそうでなければPOPUPだよね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 07:49:15 ID:0C2zi5Ag0

>>360
マドンナメイトカセット文庫に\1,500くらい出したと思う。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 15:17:56 ID:fc6pP8R60

色々探しているうちにこのスレに辿り着きました

紙2001のような、自動保存機能があるアウトラインプロセッサ、もしくは
アイデアプロセッサは、フリーソフトでは無いでしょうか？
使用目的は小説など長文で、自動保存以外の機能には拘りません。

テンプレ見てもその点は全く重視しされていないのか載っていなくて。
テキストエディタも、ホームページ作成ソフトも、自動保存付きのソフト使っている
せいで、昔は心配性で一文ごとに保存連打していましたが、その反動か、手動で
Ctrl+S押さなきゃいけない形式にちょっと戻りづらいんです……

もしご存知でしたら、教えていただけないでしょうか？
該当無ければ、スレ違いの質問ですみませんでした

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:25:16 ID:dXp2YCNE0

>>363

Keynote

自動保存機能で、フリーソフトで、
おまけにオープンソース

ttp://www.tranglos.com/free/

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:34:16 ID:dXp2YCNE0

Keynote を日本語で使うには、

Bugs?

There is a work-around for the DBCS problem: Open the Options dialog box (F5), select the "Rich text editor" section. Uncheck the following options, if any of them are checked:

* "Show caret position in status bar"
* "Show word count in status bar"

Click OK. KeyNote should no longer crash when working with DBCS text.

* の上の２箇所のチェックを外す必要があります。チェックを外さないと
クラッシュする場合があります。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:39:17 ID:ISxR82Ar0

自動保存ならFitzもできるね　10分毎の固定だけど

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:42:23 ID:d+VQ381Z0

Namiでも可能。
でもCtrl+Sが身に染み付いてるので使ったことない。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 19:31:13 ID:fc6pP8R60

>>364-367
レスありがとうございます。紹介されたものの中から試してみます

いやー、昔のメインPCがMeだったもので、突然多発するフリーズ恐怖症で保存
アレルギーだったんです（後にPC自体も初期不良が判明）。だから自動保存付きの
ソフトが個人的にすごく革命的で、今度はすっかりそっちに慣れちゃって

この板は初めてでしたが、皆さんに丁寧にお答えいただいて感謝です

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 00:06:56 ID:g63nYEe90

あうとらも最新ベータ版にはついてるね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 01:48:15 ID:FlTe0Ktq0

>>364
KeyNoteいいね。
ツールバーのアイコンも無駄に主張してないしいいサイズ。

しかし、jpegやpngの画像を貼り込むことはできないの？
photoshopは貼れるくせに。ブラウザからのコピペも可能だね。何故？

371 ：370：2005/08/04(木) 01:52:02 ID:FlTe0Ktq0

ファックに書いてありました・・・
スレ汚しすまそ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 19:34:02 ID:blT6J7p40

小説を書くにはどのアウトラインプロセッサがいいかな？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 13:38:19 ID:ztwooJtf0

構成を考えるなら、Sol。
本文を書いたり資料や覚え書きをまとめておくならツリー型をお好みで。
Namiとか使ってれば間違いないかも。

あくまで私見。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:31:19 ID:/NrOufbZ0

>Namiとか使ってれば間違いない
はいはい

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 10:03:26 ID:p63FBvAv0

BT(r　はただの(r アイデアプロ(r
貼り付(r
１年後、脳の(r

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 17:33:15 ID:0axcHatZ0

>>375
ほ(ry
もしそ(ry
ま(ry
で(ｒｙ
（ｒｙ
（ry
(ryう。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 15:58:44 ID:24QoEriL0

(

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 18:28:04 ID:UkAjycx+0

BTRON　易しい、楽しい、力強い

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:14:05 ID:Gve/V35X0

(ry

380 ：奈美悦子：2005/08/09(火) 00:23:53 ID:DUy6kvT90

ふふふ

381 ：志保美悦子：2005/08/09(火) 02:33:55 ID:85TjCtlw0

ほほほ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 18:36:49 ID:uH3p7lwv0

ttp://www.nifty.com/download/win/writing/wp/
やはりIdeaTreeがＮｏ１です。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 18:58:36 ID:cequGvwT0

そりゃVector(nifty,goo)のランキングは作者の自演が良く効くからな。
世間の評価は低くても、作者が必死ならなんぼでも上に行ける。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:24:24 ID:u4OegF+s0

２年間更新してないStoryEditorとアウトラが上位にいるとは。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:29:23 ID:OmNid+X50

HTMLに出力できるアウトラインプロセッサさがしてます

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:50:47 ID:0phZyzG60

そうですか

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:59:14 ID:zAlp8n980

>>385
好きなアウトラインプロセッサと
txtcompileかoutlinerを組み合わせて使えば。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:34:19 ID:UHe+BZiP0

つーかアウトライン機能がついたワープロ使えや

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 03:13:44 ID:0LKmo5SX0

正直、漏れはWordでは文章は書けんわ。
あの字の間隔が勝手に伸び縮みする機能、というか仕様（ああいうの何て言うの？）が
気持悪くて受け付けん。やっぱエディタで書いて、飾り付けだけWordでやるっていう感じ
になっちゃうよね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 05:51:09 ID:nA4sYwy/0

その機能が無いと、マトモに英文打てないと思うんだが。

俺は英文打たないからどうでもいいけど。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 06:55:20 ID:MXw5VUNU0

>>389
ジャスティフィケーション(Justification)、日本語では均等割付。
Word 使わないからよく判らないけど、抑止するオプションとかあるんじゃない？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:43:01 ID:8dt0VUQ50

凡庸の色んなテキストエディタで作ったテキストファイルを登録することで、あたかもアウトラインプロセッサのように
動作させるソフトの名前が思い出せません。
朝から探しています。
分かる方、情報をよろしくお願いします。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:47:15 ID:nkejOwnr0

Kieのダイレクトリンク機能？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:12:15 ID:pSEtkiQt0

>>392
凡庸で悪かったな。

とエディタの作者さんが怒ってくるよ。

それはともかく、紙copiとか。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:17:02 ID:zOgOfpNF0

それってアウトラインプロセッサじゃなくて、テキストファイルをツリー管理出来るテキストエディタのことでしょ
スレ違いだからソフト名は挙げないけどテキストエディタにその手の機能が付いたのは結構あるよ。

ついでに
汎用　×ボンヨウ　○ハンヨウ
もしかしたら読みじゃなくて意味の方を間違って覚えてるのかも知れないけど。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:17:23 ID:58duzCBV0

なんだかシェアでそーいうやつがあったような

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:23:52 ID:mp+cQZcy0

ん？Eclipseのこと？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 14:08:45 ID:6yWsvd4g0

メモ鉄?

399 ：392：2005/08/11(木) 14:50:21 ID:8dt0VUQ50

レスありがとうございます。

>>398
メモ鉄でした。
正式版は公開中止になってるみたいですね。
残念。
>>397
>>393
>>396
ありがとうございます。
Kieは以前使っていたのですが、namiに乗り換えました。
先月のOS再インストール以来、テキストエディタばかりつかっています。
>>394
>>395
誤用して使っていました。
汎用！
お恥ずかしいです。

あまり人気のなさげなTepaEditorを愛用しています。
「紙」シリーズの使い方によってはテキストのデータベース的に使えるかもしれませんね。
うお！　ありがとうございます。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 21:20:05 ID:iau6rOOK0

このスレを「鉄」で検索しただけで(ry

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:24:19 ID:nBsO5aaw0

　>>395が指摘しているように「汎用」を「ぼんよう」と誤って読むことを百姓読みと
いう。教養のない者が漢字を旁または偏によって、我流に読むことであり、>>392の知
性のほどが忍ばれるが、実は本来の読み方より百姓読みのほうが主流となっている言
葉もある。「独擅場」（どくせんじょう）などがその代表的な例だろうが、もう百姓
読みの「独壇場」（どくだんじょう）のほうがでかい面をしている。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:18:04 ID:oTZx+/kB0

その代表的な例「だろうが」→「だが」
「もう百姓読みの」→「独壇場」（どくだんじょう）のほうが「今では」でかい面をしている（もうを入れる位置が不適切）。

＠知性をひけらかしたいなら、このくらいは気をつけれ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:38:29 ID:Yntsixi00

アジア系の人使う日本語で
「そうですか」を半疑問系で多用する人は多い。
なんか根本的に教え方間違ってると思った

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:45:54 ID:Kn/Azg0Q0

>>403
「そうですか」は疑問文では？

誤爆？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:46:01 ID:QZvJgLhr0

そうですか

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:46:34 ID:Kn/Azg0Q0

>>404
ごめん。確認する場合あるか。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:57:08 ID:oZyFuKMQ0

>>406
×→場合あるか
○→場合もあるか

無駄なレス消費

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 18:42:55 ID:HFbH34a40

確認する場合なら疑問文扱いでは？
同意・納得なら平叙文

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 01:31:51 ID:oBLgEVA80

>>399
仲間発見。TepaEditor私も使ってます、メインは秀丸ですが。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 06:06:53 ID:2Ayykpeb0

　俺の会社の連中はテキストエディタを使ったことのないヤツが多い。ＰＣ上で文章を
編集するときはこっちのほうが軽くていいぞと言っても
「えー！　これって画像は取り込めないし、罫線も引けないわ。それに文字の大きさや
色を自由に変えることさえできないじゃないの。全然役に立たな～い」ときやがる。
　だからアウトラインプロセッサ（ツリー型）を紹介しても……と思ったのだが、こち
らは意外と好評。メモとしてならけっこう使えるというのだ。
　だからツリー型はアウトラインプロセッサとしてではなく電子メモソフトというふれ
こみで紹介されたらもっと普及するような気もするのだが…………。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 11:36:32 ID:jQQg2DZz0

メモ帳でもいいし、
ワードパッドだと画像もOK

ありがたくないお節介して、褒めて欲しい君の相手にも疲れる。
業務用のPCをゴチャゴチャされるのは管理し辛い。
そういう人もいるから・・・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 15:08:45 ID:/0hQSoYh0

>>410
>「えー！　これって画像は取り込めないし、罫線も引けないわ。それに文字の大きさや
>色を自由に変えることさえできないじゃないの。全然役に立たな～い」
普通の要望だとおもうけど・・・
これを望んでる人に無理やり勧めるお前が一番DQN
テキストのみでいいものでも
普段使ってるソフトで行いたいっていうのも普通
メリットデメリットは双方あるんだからどっちが正しいとかはないし。

413 ：トラック野郎：2005/08/15(月) 09:14:32 ID:3fx8OAf40

すっかりつまらんスレになったな。
もう次スレは必要ないだろう。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:28:54 ID:HmXhI8180

>412
読解力不足、もっとがんばりましょう。

410が述べているのは、マーケッティング方法を変えることで
アウトラインプロセッサの市場が拡大するのではないかという推測。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 07:32:03 ID:JRXK68kW0

同じ事を保険屋が熱弁してた。
押し売りされるのが嫌いな俺には詭弁にしか聞こえない。
相手するのも面倒だし

職場のつまはじき者まであと一歩だからガンバレ

416 ：名無し何が良い？？：2005/08/16(火) 13:35:50 ID:lTsZTLMj0

突然の質問で失礼します。
アウトラインプロセッサーで、同じアウトラインプロセッサーAとBを起動させて、起動Aのツリーを起動Bのツリーに移動できる様なタイプは
有るのでしょうか？Nami2000にこのような機能が有れば良いのですが・・・・。
皆さんよろしくお願いいたします。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:04:23 ID:O33YB9i40

出来たとして何の意味があるんだろう…

複数起動できるのが前提なのは言うまでもない事だけど
Aのデータファイルから任意のデータ（ツリー）をBで開いた別のデータファイルに
移したいってこと？

だったら新規に保存して不要なツリーの削除でいいんじゃないかね
或いは任意のツリーをエクスポートして別のデータファイルにインポート

二枚立ち上げて動的に行ったり来たりさせたいのかしら？
やりたいことを詳しく説明よろ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:10:29 ID:4ZmkiuUg0

普通にNami2000でできると思いますが。
二重起動して、一方のツリーを右クリック→ページコピーして、
もう一方の好きなところにページペーストじゃないの？

そういうことではなくて？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:20:44 ID:9TManDJ30

すっかりつまらんスレになったな。
もう次スレは必要ないだろう。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:00:24 ID:UtG4rF8y0

>>418
たぶんそれをツリーペインのドラッグ＆ドロップでやりたいということなのだろう。
たしかＭａｃ用のアウトラインプロセッサにはできるのがあった。

421 ：名無し何が良い？？：2005/08/16(火) 21:46:36 ID:+PZ5LPyt0

416人です。
すいません、説明不足でした。
同じアウトラインプロセッサAとBで、Aのツリー状になっている構造(ツリーペイン?)を
ドラックし、Bのツリーにドロップ移動させる方法です。
（１シートのコピペでは構造体その物が移動できないです）
タブ利用による複数ファイルの同時編集もあるのですが、構造体のコピーとなると無いように思います。

422 ：名無し何が良い？？：2005/08/16(火) 21:55:06 ID:+PZ5LPyt0

416人です。
Nami2000に機能の“ページコピー”で“貼り付け”で何とか行けそうです。
お騒がせしてしまいました。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:06:26 ID:5m9VCDMG0

なんでもかんでもソフトの機能でのカバーを要求するんじゃなくて、
インポート・エクスポートを覚えた方がいいと思うけどね。
(ツリー構造の途中にインポートの可否もソフトの機能の内ではあるが。。)

全く関係ないが416人とかやってるのはなんでなんだろう、と思ったり。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:37:01 ID:SjRZ8kVM0

ＢＴＭｅｍｏ
http://home.h07.itscom.net/buruturi/

フリーなBTRONのWindowsアプリ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:07:54 ID:adBi7FnH0

>>424
シェアとあるが

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:49:04 ID:geARUAlY0

久し振りに覗いてみたのですが、「百姓読み」にはﾜﾛﾀｗｗ
つーか、「汎用」を「ぼんよう」なんて、、、面白すぎ(　´∀｀)σ)∀`)ｺｲﾂｳ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:01:02 ID:4Qh1cmCt0

>>425
フリーはBTRONにかかるのでは？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 02:03:40 ID:bHPyAlPO0

一般PCユーザが入手可能なフリーなBTRONの実装ってあるん？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 07:57:11 ID:LOzwyicY0

>>426
ところが、「凡用」をググってみると、「もしかして汎用」と指摘されますが、135000件も出てきたりする。怖いよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 12:25:19 ID:wh+0rCtN0

>>429
「凡用」を「はんよう」と訓むような「凡例」は無い。（略記は別）

431 ：BTmemoについて：2005/08/18(木) 12:42:42 ID:wh+0rCtN0

BTmemoは、WIN上においてBTRONの特長である実身仮身（ファイル間の多重リンク）スタイルを可能にしたメモ帳。
BTRONとは全く無関係であり、WINアプリである。
文字だけではなく画像、音声、動画ファイルもリンクできるので、この点ではBTRONを遙かに超えている。
ちなみにBTRONは現状では音声、動画を扱うことが出来ない。

美崎薫氏の解説（少し古いが）：
Windows環境で手軽にBTRONの世界を体験できる「BTMemo」
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/25/22.html

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 12:57:02 ID:LOzwyicY0

>>430
そんなことは知ってますが、何か。
世の中には「汎用」と書くべきところを「凡用」と書く間違いがあふれている、という話をしただけですが。

「凡用」はどう「訓む」のか、浅学ゆえに存じません。よろしければご教示くださいませんか。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 12:58:14 ID:LOzwyicY0

「凡例」の意味も教えて。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:19:35 ID:moTL6wt10

教えてくん、うざい。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 08:54:00 ID:v8kUmuSi0

質問です。

〈現状〉
現在FitzNOTEを使用して、メモデータベースとして使っています。

〈問題点〉
項目を分類するために頻繁にあちこちのフォルダへ移動するのですが、
最近、ツリーの項目の数が膨れ上がり、ひどくやりにくくなり困っています。

〈解決法？〉
ツリー部分はフォルダのみの表示で、項目は別窓でリスト表示が出来れば
移動、分類が楽なのではと思いました。要するに、メーラーのような操作感です。
これに近いソフトはあるでしょうか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 09:21:43 ID:v8kUmuSi0

（つづき）
それこそ、メーラーを使って…とも考えましたが、
階層テキストで出力出来ないと後々困ると思い、止めました。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:44:19 ID:HzeL2Tom0

>>435
　フォルダー（に相当するツリー項目）が多くなったらどうするのだ。
　ソフトにあれこれ望む前にもうすこしデータを整理整頓する工夫をすること。それ以
外に解決の方法はない。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:56:16 ID:viSV96D20

SmartNoteLTがそんな感じだったような。
結構気に入ってたのに、なんで開発止めちゃったんだろう……。

439 ：435：2005/08/19(金) 14:21:58 ID:v8kUmuSi0

>>437
確かに、おしゃる通りです(笑)。
フォルダを小分けにしてみます。
それに、いままでドラッグ＆ドロップで移動していたのですが、
カット＆ペーストでやっていこうと思います。

>>438
ちょうど、さっきまでSmartNoteLTと格闘してました。
http://www.geocities.jp/outline2ch/feature/index.html
を参照させていただいてから、試用してみました。
移動させるのは楽でとても気に入ったのですが、
階層テキストのインポートは不可のようでした。

そのあたりの事情は既出だったようで
アウトラインプロセッサ　Part3
http://pc3.2ch.net/software/kako/1027/10271/1027133665.html
829、830も参考になりました。

とにかくレスありがとうございました。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 08:04:27 ID:eU9UK0kA0

Macintoshの「Acta7」を単純にWindowsに移植したようなソフトはないのでしょうか？

>>3の「アウトラインプロセッサ（ツリーとエディタ部が一体化している）」を
ざっと調べてみましたが、リンク切れや、ソフトの更新を終了しているものばかりで
グッとくるものがありませんでした。需要は多いと思うのですけどが。

>>3の中ではかろうじて使用感が耐えうるのはSolくらいかなと感じたのですが、
Actaのようにもっとシンプルで使いやすいソフトはないのでしょうか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 09:10:50 ID:IFo1wx4u0

2ちゃんねる専用ブラウザは、すべて無料なんですか？
料金やっぱかかりますよね？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 10:47:48 ID:OVn0z00a0

>>441
最近2ch利用料金(2chbill ２ちゃんビル)の未納が2ch幹部の中で大きな問題となっています
そこで、今日は利用料金の確認方法の広報にやってまいりました

現在の利用料金の見方

名前欄に「!bill」と入れる
すると　【本日の利用料 **,***円】　といった感じで出ます
（プランに入っている場合は違う場合あり）
名前欄に!billと入れても何も代わらない場合は(つまり!billと表示された場合)は、
5桁以上、つまり10万円を超えています
10万円以上の利用料金の見方は「!murofusianasan」と名前欄に入れてください

443 ：もう秋田：2005/08/20(土) 11:03:46 ID:Bcop/Fz30

>>441-442
ほかでやってくれよ　消えてくれ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 14:45:39 ID:7A7Z/52o0

actaならNSアウトライナー
見つからないなら諦めるしかない

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 05:38:08 ID:2vAlJRXi0

>>440 >>444
NSアウトライナーはスクロール速度が信じがたく遅杉！使えん！
（スクロール速度さえ直れば、シンプル系アウトラインプロセッサ
としてはActaと並び最強なのだが）

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:28:59 ID:OoxWsyK80

１，複数のメモ（できたら４つ以上）を同時に扱えるもの
２，階層付きをＤ＆Ｄかメニューから貼り付けで構造を保ったまま貼り付けてくれる
.項目A
項目Ａの内容
..項目Ｂ
項目Ｂの内容

片方ならいくつかあるんですが
両方ができるものってありますか？
２番目は階層付きじゃなくてもツリー構造と内容を同時に再現できればいいです。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 15:20:57 ID:dWzIlj+q0

>>446
IndySoft TreeMemo

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:44:46 ID:OoxWsyK80

>>447
それは２番目ができません
「項目Ａ」の内容もツリーとして貼り付けられます

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 01:05:00 ID:9ihoglE10

>>448
階層付テキストを、か
すまん、勘違いしてた。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 04:33:37 ID:QeBXqdNC0

>>446
WZで出来きた気がする。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 04:44:08 ID:xE7GQF9R0

条件後出しで｢フリーで｣とか言ってきそうな気がする
まあ、条件後出しなんてしたら放置するだけだがな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 04:49:13 ID:QeBXqdNC0

>条件後出しで｢フリーで｣とか言ってきそうな気がする
どうして？

後半は禿道

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 20:00:27 ID:T+4f0C2a0

>>440
思いっきりハズしているかもしれませんが、
おもしろいソフト見つけました。

TreeView
http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se076930.html

ツリー型のランチャーのような感じです。
ノードをダブルクリックすると、リンクしたファイルに飛べます。
全体を通して見られるのが便利で、大変すがすがしいです。
目的によってはActa7よりも便利かも。
わたしの最近のお気に入り。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:03:18 ID:wIN49znA0

>>453
やあ、栄一じゃないか。
久しぶり。
元気にしてた?

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 00:51:42 ID:4wpY/XmG0

複数のツリーを一括選択できないとは．．．＞TreeView
なんてへなちょこなソフトなんだ！

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 07:25:17 ID:xtPhaBsv0

　われらが栄一はジャンクフリーソフトを多数公開している偉大な男である。その中に
は OutLine という、まったく安直な名前のアウトラインプロセッサも公開している。ヘ
ルプの履歴を見ると 1997 年に初めて公開しているらしいからアウトラインプロセッサ
としては老舗といってもいいくらいだが、1999 年あたりがピークで以降はまったく進化
のないソフトといっていい。なにしろ昨年と今年のバージョンアップの内容が

2004-07-20 Ver 1.4.0
　１．[ヘルプ|作者のホームページ]メニューの追加。
2005-05-01 Ver 1.5.0
　１．[ヘルプ|作者にメール]メニューの追加。

だからな(w。
　栄一はこれからも着実にバージョンアップすることであろう。最近では自作ソフトを
サポートする掲示板まで設けたから、おまいらカキコしてやれよ。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=NQG14670

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 09:30:12 ID:CB3Vi8xI0

去年死んだうちのじいちゃん、栄一っていうんだよな。。。
ま、どうでもいい話ですね。

458 ：453：2005/08/23(火) 11:54:26 ID:t9l1hHgt0

あ～ぁ、なんてことですか！
わたしが開発はできない素人で、
本人じゃないことぐらいだいたい文章でわかるでそ(笑)。
気に入ったから奨めたんです。宣伝くさくなったのは失礼しました。
ったく、作者さんを困らせないでくださいよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:10:25 ID:8Ekx6fMV0

>>458
そんなこと、気にしなくていいよ。
ここは２ちゃんねる。
煽る奴もいっぱいいるし、静かに応援してくれる奴もいっぱいいる。
悪口言いたい奴には言わせておけばいい。
お前は何も悪くないよ。
な、栄一。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:52:58 ID:Tj6hg8sZ0

作者本人が謝りに来る点は評価したい。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:33:07 ID:pnHWMm8o0

あのう・・・陶山栄一さんて桂様くらいは有名な人なんでしょうか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:48:21 ID:Wi0/zHhN0

栄一のHPを見たが、あれではまだまだ桂様には及ばないな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 01:57:40 ID:q7LVoZQV0

>>450
以前体験版を試したことがあったので
インストール出来ませんでした。
どこかで試してみます
ありがとうございました。

>>451
シェアでも構いません

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:16:19 ID:nzparMFi0

BTmemo

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 14:00:05 ID:XV+vbYsk0

>>455
意外なことにFitzNoteでも出来ない。あとは軽けりゃ最高なのにFitzNote。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 01:13:21 ID:NCYxfSzc0

>>446
2は標準で出来るのは少ないから
一度テキストファイルにしてから
取り込むようにすればいい。
自動化ソフトやautohotkeyなどを使えば
選択＞コピー＞テキスト保存＞読み込みも一発で出来る。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:11:45 ID:kPxXIa0O0

>>465
リッチテキストだから専用ファイルが大きくなりがちなのは確かだが、FitzNote自体は十分に軽いと思うが。

468 ：465：2005/08/29(月) 22:42:50 ID:OFT2QLhY0

>>467
そうですか、。（・＿・）
うちのマシンスペックが貧弱なんでしょうね。
保存するのでも10秒程度かかりますよ。
とくに重く感じるようになったのは、
ファイアーウォール（Outpost）とウイルス対策ソフト（AVG）を入れてからです。
他のアプリケーションは正常に動作しているのですが…。
早くＰＣ買い換えたいです。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:03:15 ID:5vnwytsC0

画像も使えてフリーってKeyNoteだけですか？
デスコトップからキャプチャできるのってないですよね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 03:10:55 ID:wJ1TTxSt0

>>469
meadow

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 09:43:57 ID:y1ihNJhU0

>>469
気持ちはわからなくもないけど、最早「アウトラインプロセッサ」の範疇を
越えていやしないか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:57:08 ID:qe6PgOD+0

>>469
freemind

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 01:52:27 ID:19adF5jd0

>>472
画像使えないだろ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 16:25:04 ID:E34kPLtD0

VerticalEditorのサブエディタ、Namiと同じ仕様にしてくれないかなあ？
今の仕様では実に使いにくい。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 22:47:08 ID:TDc0HAmz0

>>473
使えないっけ？俺のは画像使えるんだけど。これfreemindじゃないのかな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:10:13 ID:dAVxZq8c0

文章を纏めながら、ちょっとした落書きを入れられるソフト探してます。
つまり、画像貼りこみではなくて、ソフト自体にペイント系のお絵かき機能を持つものです。

今のところMS onenote 2003 の体験版を試用中です。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:01:57 ID:UKf04um90

複数のテキストデータを読み込んで階層型テキストの形にしてくれるようなソフトってありますか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:11:07 ID:uA2DZytD0

>>476
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw6/pw006299.html
使い物にならんと思うが…

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 02:23:06 ID:6FHKl/SN0

>>478
>使い物にならんと思うが…
なんで？試したけど意味がわからんかった

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 05:27:07 ID:rkvFVZbH0

スレ違いな質問を堂々とできるようなバカの脳では、使い物にならんということだろう。

481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:14:25 ID:QoAy9NR00

四得点ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
まだまだいけるよー

482 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:15:03 ID:QoAy9NR00

誤爆った……orz　マジでごめんよ

483 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:20:29 ID:FpSiRx9V0

(・∀・)ﾊｲｰｷｮ!

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 16:59:46 ID:ZxfwRq1T0

既出？
ttp://www1.cncm.ne.jp/~ogawate/software/nanatree/nanatree.html

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 17:07:33 ID:VE9zR8x10

>>476
ちょっと違うかもしれんが
ttp://www1.cncm.ne.jp/~ogawate/software/nanatree/nanatree.html

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:46:55 ID:a+kK5/gF0

宣伝乙。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:33:59 ID:ptRQ19dj0

>>484
>>485
宣伝しても良いけど
見え見えだし

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 08:10:11 ID:C5IldgWQ0

うーむ。奈々ツリーか。奈美二千を意識した命名だろうか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 09:54:43 ID:kwKE4Tu50

484だけど宣伝じゃない
Vectorで見つけただけなんだYOヽ(`Д´)ﾉ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 10:21:36 ID:f7bEq2eZ0

>>484-485
画像取り込める以外に何かとりえあんの？
・検索機能が貧弱杉
・リッチテキスト形式なら異ノード間でクリックスルーが頻繁にできるようにしてほしい
・タブ化か同時に2ノード以上開いて並べて編集できるようにしてほしい
作者ﾀﾝが見てると期待してカキコ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 10:28:47 ID:/EkxRU030

画像も扱えるのって少ないからな
人によっては十分メリットになりえる

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 15:00:59 ID:l6e46N1W0

最近元気の無い分野なだけに、新規参入があるのは嬉しいな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 16:54:05 ID:Rr6OKWqe0

宣伝すら気配もない一体型 orz

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 01:29:13 ID:AqFtE7bR0

ツリー型と違って、一体型は結構技術力が必要だからなぁ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 05:54:05 ID:lZihX/Zq0

よくわからないけど、おもしろい。使い道不明。

http://mujin.parfait.ne.jp/wema/wema.cgi?page=200405011706075647

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 18:03:41 ID:ytEVogmA0

>>495
なんだWemaじゃん。

アウトラインプロセッサじゃないけど一つ紹介。
come-fromのリンクは非常に嬉しいんだけど、xyzzy+howmはなんか私には機能大杉だったのでひとりWiki的なモノを探してみました。

MalonNote
http://maloninc.com/cgi-bin/malonwiki/wiki.cgi?MalonNote%A4%CEREADME

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:27:14 ID:zleu5Lu30

> xyzzy+howmはなんか私には機能大杉だったので
calmemoなんかどうじゃろ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:29:40 ID:CXnT1pys0

>>496-497
他スレ向きの話題かと思われ。
というか、盛り立ててやってくれ。

□メモ帳統合スレ□
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/

あと、MalonNoteよりはXTMemoおすすめ。
似ているけど、より洗練されている。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 00:05:56 ID:p61LzTcd0

XTMemoはやくベータ取れるといいなぁ…

500 ：　：2005/09/18(日) 12:49:48 ID:D43egfbU0

HTMLみたいに他のページにリンクをはれるのってありますか。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 13:01:56 ID:DPLh5ycr0

いっぱいあるね。

502 ：500：2005/09/18(日) 19:57:07 ID:JUj29M840

すいません、普通にありますね｡

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 21:28:32 ID:ZpL0Vjf40

Kacis Writer Freeを持っている人はいませんか。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 05:37:17 ID:VdXgeBhA0

持っているが、上げないよ?

で、なんだい?

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 09:44:21 ID:xz3GYSaY0

>>504

>>229 >>231
気づくのが遅かった。

アウトラインプロセッサに興味を持ったので探していました。
Kacis Writerが機能的に良いと思ったけど、見つからなかった。
Kacis Writer Free　を試してみたい。

>>504 強制はしないよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 10:22:26 ID:TzjApTJ40

>>503
｢Kacis Writer Freeを持っている人はいませんか。｣
という問いに対する返答は
｢居ます｣
ですが、それが何か?

>>505
Kacis Writer Freeは勝手に二次配布しちゃ不味い物だからね。
まあ、待ってりゃそのうち物事の道理を理解できないバカが
お礼レス欲しさにうpしてくれるだろうから、そういうバカな踊り手が現れるまで待ちな。
俺は踊らされるつもりはないので。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:35:53 ID:Mp+A5B8d0

UPしてくれとも言っとらんだろ。
何を勘違いしとるのかね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:51:03 ID:EIpwZzTr0

>>507
何を勘違いしとるの(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:50:47 ID:7FOUIz320

>Kacis Writer Free　を試してみたい。
この一文のせいでアップしちゃう馬鹿がいてもおかしくない
二次配布禁止なのを知らずにね
アップしてほしいとは行ってないけど
誤解を与えるような表現は慎もうよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 22:36:45 ID:wYSKtvfq0

ググれば配布続行しているところ出てくるじゃねぇか。

ttp://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E5%83%A7%E8%A1%A3&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:43:37 ID:kaRn7ZJP0

一人で興奮してる馬鹿が居るな（ｗ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:44:36 ID:IZW5o/PZ0

>>498
あ、そこね。以前１をねちねちといじめたところだ…

513 ：490です：2005/09/21(水) 06:02:30 ID:yYnLM3Ji0

>>490の要望を満たすエディタってないでしょうか？
スレの流れぶったぎってすいません

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 06:17:18 ID:BjnQpBvN0

>>513
エディタだけどmeadowで出来る
インストールするのもカスタマイズするのも面倒だからお勧めは出来ないけど。

画像がなくてもいいならテンプレにあるけどね

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 03:53:46 ID:x5xheiES0

ここでは頻繁に“ペイン”や“ノード”という言葉が出てきます。
“ノード”の方は結節ということで意味が通りますが、
“ペイン”の方は辞書で調べてみても
「pain = (肉体的)苦痛，痛み」としかありません。
このスレで使われている用法での“ペイン”とはどのような意味になりますか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 04:09:01 ID:0xIsDGep0

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2001/01/15/yomoyama1.html

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 04:57:11 ID:x5xheiES0

“窓枠”ですか。“pain”とは綴りが違っていたんですね。ありがとう。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 06:18:09 ID:WPWFC7RY0

>>446
まだ見てるか分からんが
あうとら1.3で出来る。
ttp://www.autla.com/news/index.php?AUTLA%28%A4%A2%A4%A6%A4%C8%A4%E9%29ver1.3%BF%B7%B5%A1%C7%BD%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB#content_1_1

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 11:36:34 ID:ZDaLRKeD0

　あうとら1.3（β版）は複数のメモを扱うことができるといっても単に表示させるだけ
だからあまり役に立たない。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 13:00:11 ID:WPWFC7RY0

スマソ　よく読んでなかった
扱えるものってかいてあったな

スマートな解決方法じゃないが
エディタ部で階層付きテキストを直に書いて
クリップボードから貼り付けやテキストファイルの挿入があるアウトラインプロセッサを使うのはどうだろう？
mayuとか使えばショートカットキー一つでインポートまで出来るから
希望通りの操作ができると思う。
二つとも出来るソフトがあれば一番いいんだけど・・・

いろいろ試してみて思ったんだけど
treememoやあうとらのようにエディタ部分でツリー構造を書けるのはいいんだが
ツリー構造からエディタ部分に戻せるといいとおもう。
あうとらの自動階層化機能で一体型のようにツリー構造以外は非表示にできて編集できるといいんだけど・・・

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 04:44:13 ID:hXE8IUtn0

AddFlowの体験版ダウンロードできん
http://jp.xlsoft.com/demo/addflow/addflow5_jpn.zip

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 07:42:00 ID:QH0wYRbb0

>>521
こんな感じの図
http://www.lassalle.com/images/layouts2.jpeg
を書くだけだったら、yEdなんかどうでしょう。見当違いのレスになってるかもしれないけど。
http://www.yworks.com/en/products_yed_about.htm

yEdは結構な機能をもったグラフエディタ。アウトラインプロセッサとして使うのはかなり厳しい気もするけど

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 19:48:52 ID:Nh0ajRLu0

ememopadってなんで更新止まってるの？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 09:50:08 ID:w2CjxGa10

　もう開発に飽きました。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 08:20:41 ID:pIsnpOsP0

age

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 16:49:32 ID:A8GjxGXy0

すみません、いろいろ見てみてわからなかったので質問なのですが、
今fit'znoteを使っていて、ファイルが1000くらいあるので、
上の方にあるものを下のほうにコピペするのがとても大変になったので
タブで飛べるソフトを探しているのですが、
同じように使えて（特にフォントがMSUIGothicが選べて、タイトル部分が別枠？
（というのかわかりませんが。ファイルの１行目がタイトルにならないタイプです）
これができるソフトありますでしょうか？
ルーラーは出ないほうが嬉しいです（消せればいいです）
よさそうだと思って使ってみるとなぜかこのフォントが選べないものばかりにあたってしまいます。
もう６年Fit'zNote使いなので使用感が似ていると尚助かります。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 18:08:31 ID:XlvsU7W30

>>526
タブで飛ぶってどういうの？
ノードのタブ化やウィンドウの分割はあるけど
飛ぶっていうのがよく分からない

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 19:22:33 ID:U1iijcpe0

>527
レスありがとうございます。
フォルダの中にあるファイルを検索したとして、
たとえば上から１番目にあるファイル（ファイルというかメモでしょうか）
にある文字列をコピーして、上から３００番目にあるメモに貼り付けたい場合、
その二つのメモに印をつけてタブキーで
そのメモ間をすぐに移動できるようにしたいという意味です。
フォルダにツリーで細かくわけてはいるのですが、
どうしても１０００くらいあると移動をいちいちスクロールで行くのが
非常に面倒なのです。
検索で二つだけ出しておいて動くこともできるのですが、
それをするとfit'zではたまにメモがきちんと保存されないことがあるので
できればメモ間をすぐ行き来できるものはないだろうかと考えました。
この機能はememopadにはあったのですが、
どういうわけかメモ部分（エディタ部分）にMSUIGothicが使えないので
違うもので何かないかと思いました。
長々とすみません。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 19:24:18 ID:U1iijcpe0

追記です。
ノードのタブ化の意味がよくわからないので、
同じことを言っていたらすみません。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 01:59:16 ID:Y/12K5rL0

>>529
EcoNoteⅢ で,出来るんじゃないの?

ファイル2枚開いて,タブ固定して,TABキーで行き来する+プロポーショナルフォント対応

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 04:43:06 ID:CgVmRoiW0

EcoNoteⅢｲｲ
後はnamiみたいに二画面同時編集ができれば無問題なんだが

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 14:11:32 ID:9tr5Ahsn0

>530

早速インストールしてみたのですが、
テキスト部分のフォントにMS　UI　Gothicがないのですが、
どこか別のところで選べますか？
もし知っていたら教えていただけると嬉しいです。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 15:20:29 ID:5VCTTxgH0

>>532
フォントは入ってる？
あとちゃんとリッチテキストモードでやってる？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 12:15:48 ID:yPy6gdgb0

>>532
テキストモードではプロポーショナルフォントは選べないみたいだね。
自分もFit'sNoteのテキストモードでプロポーショナルフォントを常用してるので
なかなか他のTreeエディタに移れないです。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 14:38:59 ID:MYUkZQBp0

>>534
fitsってリッチモードだけじゃなかった？
テンプレの比較表にもそうあるんだけど・・・
でテキストモードでプロポーショナル選べるのは少ないかと。

テキスト形式で528ができるのは
xyzzy, meadow などくらいしか知らない。
導入もカスタマイズも面倒だからお勧めはしないけど。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 17:09:39 ID:8MaCtCyG0

532です。
皆様レスありがとうございます。

>533
リッチテキストモードの使い方がイマイチわかってないのかもしれません。
fit'zでやるようにひとつメモを増やしてその中のフォントを変えようとすると
できないようなので、fit'zで特に設定をした覚えはないですが、
メモ同士のリンクは頻繁に使っているので、これはデフォルトがリッチテキストなのでしょうか。
メモの作り方が間違っているのかもしれないので、
ちょっと検討してみます。

>534
そうなんです、変なこだわりなんですが、見た目で気に入らない文字だと
書く気が起こらなくて困ります。
私としてはfit'zがタブ飛びに対応してくれればもう満足なんですが・・

>535
新たなソフト教えてくださってありがとうございます。
導入とカスタマイズが面倒なのですか・・
私では使いこなすのはムリそうですが、今度見てみます。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 17:57:06 ID:mMnCGTfg0

あうとらって階層付きテキストを読み込めないのかな。インポートを実行したが
できなかった。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 02:28:19 ID:JI4g67P90

>>537
できるよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 09:53:54 ID:y6R8/AYM0

>>537
以前、ピリオドの後ろにスペースを付けたら上手くいったことが…。

内部ではどんな読み込み処理をしてるんだろ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 16:07:44 ID:pmPnqyu80

>>538
　具体的にどうやるの？
　ファイルを開くでもインポートでも両方ともできない。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 16:48:08 ID:3OLWhAOn0

階層付きといってもピリオドの後ろにスペースが必要なのと必要ないのがあるけど
それぞれの正式名称はなんて言うんですか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 06:15:42 ID:IhfY87XV0

>>541
階層付きテキスト自体規格がある訳じゃないから、正式名称なんてないだろ。

>>540
いやマニュアル通りだけど。ファイルを開くじゃムリだよ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:04:21 ID:WyNWc0Vf0

ttp://truestories.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ve_forum.cgi
　VerticalEditor の作者も最近はほったらかしだな(w。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 01:13:31 ID:jdogqyWi0

>>542
　ああ、やっぱりインポートでやるんだな。
　ただあうとらの階層付きテキストの読み込みは妙な制限があるらしく他のソフト
でなら読めるファイルが読み込めないことがある。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 06:15:13 ID:SDj8pFFU0

>>544
そんなの作者に聞いたら？　BBSあるし。見てるかどうかしらんけど。
ソフトのトラブルが2chで解決することなんてほとんどないでしょ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 09:03:27 ID:tKZzTN640

>>544
他のソフトに整形して貰うなり

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 10:58:46 ID:jX23KWIF0

>>542
規格というか、
「半角のピリオド . が行頭にある論理行をツリー項目とみなすプレーンテキスト」
でＶｚが起源。（Nami2000 HELP より）
あまりにシンプルすぎて解釈の仕方は様々なので、一部互換性がない。
（改行とEOFの関係、他）
ストーリーエディタ（バーチャルエディタ？）とNami2000は完全に互換性が
あったように記憶してる。（一時期互換性が無かったのだが直してもらった）

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:07:23 ID:DF4oo+0T0

TrueStoryEditor -> VerticalEditor?

549 ：あうとらが読み込めない例：2005/10/18(火) 17:47:24 ID:qkjWbnuN0

.家康
　江戸幕府初代将軍。三河岡崎城主松平広忠の長子。
..秀康
　結城秀康（越前松平家）。家康の第二子。
..秀忠
　徳川第二代将軍。家康の第三子。
...家光
　徳川第三代将軍。秀忠の次子。幼名竹千代。乳母、春日局。
....家綱
　徳川第四代将軍。家光の長子。
....綱吉
　徳川第五代将軍。家光の第四子。俗に犬公方と称される。
...忠長
　秀忠の第三子。幼名国松。駿府五五万石に封ぜられた。駿河大納言。
.秀吉
　戦国・安土桃山時代の武将。太閤。
..秀頼
　安土桃山時代の武将。秀吉の子。
.信長
..信忠
..信雄

550 ：549：2005/10/18(火) 17:55:11 ID:qkjWbnuN0

>>549はエディタで作成したもの。
　何でこんな簡単な階層付きテキストを読み込めないのかなあ・・・
　他のソフト（エディタ２つ、アウトラインプロセッサ６つ）で確認したが
みな問題なく読み込めた。あうとらは階層の段階が深くなるとダメっぽい気
がする。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:11:36 ID:qq6dhjvD0

あうとらって第１階層（ピリオドがひとつの奴ね）って１つしか認め無いんじゃなかったっけ？

一番上の行に”.[title]”とか追加して、残りの行にピリオドをひとつずつ追加してやれば読み込めるような希ガス

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:04:14 ID:OYBE/qeA0

簡単すぎてどうとでも解釈できるから読めないんだっつーの。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:26:28 ID:rXgo2iEa0

ピリオドの前に改行だけの行がないとだめなのもあったね

>>552
読めるソフトがあるんだから
それはないと思う

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:12:21 ID:CSOaip0L0

>>553
いやだからさ、階層付きテキストには正しいフォーマットが存在するわけじゃないんだよ。
強いて言えばWZのフォーマットが基準。で、WZを正式だとするなら多分>>549の書き方は変則。
変則なファイルの解釈はソフト次第だから読める奴があったり読めない奴があったりして当然。
>>549みて思いつく点は、次ノードの前に改行がない点。それと最後の３ノードに本文がない点。
俺が手書きで階層付きテキストを書く場合は

.秀吉
　戦国・安土桃山時代の武将。太閤。

..秀頼
　安土桃山時代の武将。秀吉の子。

.信長

..信忠

..信雄

って書くね。最後の方空２行なのは本文が空だから。これで通らなかったソフトは今のところない。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:31:01 ID:zJaje6c70

>簡単すぎてどうとでも解釈できるから読めないんだっつーの。
これが技術的にできないって読めたから
できるソフトがあるから「どうとでも解釈」にはならず
できるよって言っただけ。
正式かどうかはどうでもいい

554の階層付きだとピリオドの後ろに空白が必要なソフトだと通らない。
汎用性を高くするなら空白も必要。
自分が使うソフトで通るって意味なら不要。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:55:45 ID:z17YIv/z0

↑
バカの壁の好例だな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:08:03 ID:s6QVQ2zl0

とりあえず構造テキストの．表現が例外なく可如何と
スペースとかの方言対応如何がゴッチャになってるように見えた
で、（Nami2000のヘルプ読んだ限りでは）多分ソフト側は出力入力も苦労して対応してるんだろう
解かりやすくするにはタブブラ比較みたいにWZに準じた？指針になるサンプルを用意して
入出力が出来るかどうかのソフト対応表を作れば微細でも反応はあるんじゃないかとは思う
各ソフトユーザがそのサンプルの入出力を製作側にリクエストして整合をとってもらえれば
自然にソフトの乗換えも方言に四苦八苦することも減るかもしれない

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:50:44 ID:0jNefIDM0

「如何」の使い方如何でこんなにもイカン文章ができあがるなんて芸術的だな。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 03:56:03 ID:JbRVLRqV0

インスピレーション６を買ってみようかなと思っているところだけど
どうだろう。
アイデアを図を使いながら、整理・発展させていきたいと思うのですが。

評判悪いでしょうか？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 08:16:53 ID:LeXBveFw0

いい

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 00:15:06 ID:Q4Re6GJB0

>>559
漏れも使ってるけど。

マインドマップソフト総合スレッド【MindManager】＠ソフトウェア
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1100179929/l50

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 12:46:30 ID:evlFEkxU0

>>552
　階層付きテキストに対応しているソフトであうとら以外に>>549を読み込めない
ソフトってあるのか？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 17:55:13 ID:BeAnRFCR0

>>528
遅レスだけどFitzは排他制御してないみたいだから、
ふたつFitzを立ち上げるというのは？
いちおうD&Dでコピペできるみたい。
「保存」に気をつけないといけないけれど。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 18:28:24 ID:QCs2jAzc0

WidowsMobile用のってあるのでしょうか。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 19:38:18 ID:Uk2evLM90

>>564
http://www.pocketmindmap.de/
これがよさそうだよ。ただ、PocketPC持ってないので、実際の使用で日本語が問題なく使えるのかが謎。出来ればレポして。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 02:55:23 ID:rKX58vXP0

>>562
しらんがな。なんでアウトラインプロセッサ業界（？）を網羅しようとするんだ？
自分が使ってるソフトが問題ないならそれでいいし、問題あるなら作者に言うか
乗り換えればいい。ここでさわいでもしょうがないよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 06:12:11 ID:JoSglxWO0

>>560
559です。注文しますた。高いなー。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 10:23:03 ID:cTbhIDTg0

こんな類のソフトに頼ってる時点で駄目。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 10:39:30 ID:s5qAv7Qh0

電子機器に頼ってる時点で駄目。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 10:49:06 ID:LrZapRz70

アイデア論議は相変わらずpost itとホワイトボードから脱しきれてないな
>>566
しらないのにレスして騒ぐのが一番しょうがないよｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 11:40:20 ID:2gMlL/p80

構造化エディタを使ってる俺はわが道を進みます

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 11:55:27 ID:MHmp87ss0

「わが道を行く」のは、カッコいいが、
「わが道を行く」とわざわざ吹聴するのは、カッコわるいかもｗｗｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 12:02:44 ID:xCvvYg4h0

どうせならわがまま道を行け

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 12:37:20 ID:LTcWJkJD0

StoryEditorのプラグインかなんかないの？
もう少し自由度高ければな。
秀○とあうとらとSEditorを足して２で割ったようなエディターないかな。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 13:38:41 ID:5+m87eIH0

どうせなら３で割っとけ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 16:46:08 ID:gwCRvM190

Namiはメモリーリークが発生していたらしい。
これだから素人が安直に公開するフリーソフトは困るのだ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:03:30 ID:JsSKEcWV0

>>576
別に困りはしない、それでも使うから。
嫌なら使うな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:38:27 ID:v7jVSAii0

>>577
信者乙

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:49:14 ID:aLcHfACC0

>>571
JAVA版ってメンテ終了したのか？
昔お世話になったが、最近はFreeMindにきりかえちったからわかんね。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 02:09:31 ID:qqtuEwx+0

InspirationはXPで問題なく使えますか。
IEとコンフリクトする問題があるとホームページには書かれているけど。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 03:30:27 ID:GTNpMH/Q0

あのー、kieってそんなに酷いんですか？
リッチテキストでの保存をしてないからか、不便に感じないのです。
Textデータでしか使ってなくてもヤバイってんなら、変えようかなーと思ってるんですが。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 04:26:58 ID:eueNaaV00

なんかファイルがkieるバグがあるらしいね
漏れは遭遇したこと無いし、そういうバグが有ろうと無かろうと
こまめにバックアップ取るからあまり気にならないけど
でも今はnamiがメインだな

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 19:02:22 ID:TSyspQej0

結論：solかMS Word以外は、駄目

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 03:30:03 ID:nfNMupa70

>>577
いやメモリーリークしてたら困るだろｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 03:37:31 ID:y75aRZLr0

>>584
んー
>>576 は「素人が安直に公開するフリーソフト」に困っていて
>>577 は、それに対しては困っていないわけだ

そりゃメモリーリーク自体は困るだろ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 03:47:16 ID:bdrKtSdZ0

メモリリーク　【memory leak】
コンピュータの動作中に、使用可能なメモリ容量がだんだん減っていく現象。OSやアプリ
ケーションソフトが処理のために占有したメモリ領域を、なんらかの理由で開放しないまま
放置してしまうために起きる。多くの場合、OSのメモリ管理方法に問題があったり、アプリ
ケーションソフトに不具合(バグ)が残っていたりすることが原因である。メモリリークにより
利用可能なメモリ領域が減少すると、システムの性能が低下したり、不安定になったりする。
これを解消するには、システムを再起動する必要がある。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 13:51:13 ID:q22AZPCZ0

いや、再起動はしなくても大丈夫だろ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 18:39:45 ID:CqIQkukT0

ソフトの再起動だな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 18:06:44 ID:rg7MX0KJ0

　それにしてもNamiをつかってＰＣがハングアップしたとか動きが鈍くなった
という話は聞いたことないが・・・。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 19:25:16 ID:0kv2CC+z0

リークとは言っても、ごく微量なんだろうな。
スワッピングが頻発するほどのメモリリークなんて、そうは無いだろうし。

なんにせよ、不具合が判明したんなら、次バージョンでは修正されるでしょ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:07:56 ID:v24hUChn0

直してくれりゃ、それで良いよ……

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:44:14 ID:Pq+Cei0p0

もう直ってるだろ。

593 ：奈美悦子：2005/10/25(火) 23:44:18 ID:nOWtQbmt0

うふふ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 23:06:06 ID:HBLZGUvq0

アイデアツリーバージョンアップ
2005.10.27 Ver6.30

* 特定ツリーへのリンク機能の追加
* 章立て文字のカスタマイズ機能の追加
* タイトル出力設定の初期設定を選択できるようにした
* 配下のツリーの属性変更機能を追加
* HTML出力のオプションをタブページで分けた
* HTML出力のオプションに上位ページへのリンク文字列の編集を追加
* 「URLの追加」で対応ブラウザにSleipnirとFirefoxを追加
* インストーラの変更
* ヘルプの「基本的な使い方」と「応用編」に追記

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 23:22:09 ID:Fp4jEIKW0

うふふ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 01:44:54 ID:WI9yJBFL0

あらあら

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 12:11:23 ID:8wkWYUn60

あらあら禁止

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 14:15:28 ID:lo4d7MY10

暗号化機能があるアウトラインプロセッサってTOMBO以外に何がありますか?

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 16:49:19 ID:ovFb+lGl0

うふふ

600 ：なにこれ。流行っているの？：2005/10/30(日) 07:52:23 ID:3yd2Fk6O0

うふふ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 11:05:52 ID:6f2MC9tZ0

あらあら

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 15:13:19 ID:3cKQazV40

うふふ禁止。あらあらも禁止。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 15:24:26 ID:0iqbTXOf0

まあまあ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:04:42 ID:tQvUfEek0

キリがないっつーの。

eMemoPadって、テキストは直接読めないのか…

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:21:38 ID:qRWvZAHj0

読めるだろ？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 10:22:27 ID:nxkfwrxg0

>>605
え、読めたっけ。レス㌧。とりあえず調べてくる。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:02:37 ID:lUqtM41S0

複数のPCで使いたいのでインスコしないで使えて、HTML出力できて
画像扱えて、そんなアウトラインプロセッサってある？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 14:44:30 ID:NTV2w+Cp0

インスコ(使用準備)しないで使えるソフトは皆無.....という指摘は置いといて、
条件としては上がっていないがフリーのものだと、画像を扱えるソフトがまず少ない、
そして有料ソフトだと、単純にディレクトリだけコピーして使えるソフトが少ないし
中には同一ユーザーでも、使用PC台数分のライセンスを必要とするものもある。
んで、更にHTML出力もってなると、テンプレのアレかな。

まあ有料だけど、フリー限定とは書いてないし、条件後出しはしないでね。
｢アレ｣については、世にあるアウトラインプロセッサの数十分の1以下でしかない
ここのテンプレのソフトくらい自分で試せと。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 14:45:39 ID:oFnmfjwz0

つ[KeyNote]
インスコしないでってのが微妙だが。。。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:53:25 ID:y3DGT5gt0

iEditなら可能な予感

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 20:44:08 ID:ym+EV4BV0

一言多い人だな・・・
条件後出しにしてから言えばいいのに・・・

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 02:34:04 ID:JIJxqo7q0

答える人間より質問した人間の方が偉そうにするのは変だと思います。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 03:34:23 ID:thz1vZ/m0

テキストDBとしてアウトラインプロセッサ使う人はどのソフトを使うのでしょうか？
当方はメモ魔ですから量が膨大になり埋もれたメモを忘れることがあって辛いですわ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 06:57:00 ID:5zvfJqA40

>>613
好きなネタなので長文で失礼。
DBがわりというとTextClipperかな。
ちょっと…いや、かなりクセがあるけど、検索をかけたときに該当ノードにチェックマークが入ったり、
チェックマークを付けたノードだけTextに切り出せたりする機能は、このソフト以外に見たことがない。
他のOPをノート、または一続きの巻物とするなら、TextClipperはバインダー。
各ノードが独立している、1ファイル1ノード形式のソフトに近い。

俺的にはサーチクロスに引っ掛からない時点で、OPのDB使用は諦めましたが。
テキスト＆フォルダ、要は紙2001的に管理した方が、将来にわたって使いやすいというのが、
現状での回答。ファイル破壊時の被害も少ないしね。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 10:02:24 ID:/luTE36T0

ひとりwikiが大分いい感じに育ってきてるね。
テキストデータベースとしても使えると思う。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 12:42:59 ID:ZMUjWhf20

>>613
メモが数百～数千くらいならOPでもいいけど
将来それ以上になりそうだったら
データベースソフトかテキストで全文検索ソフトを使った方がいいかもしれない

OP使うなら複数にまたがる項目とか出てきて破堤しやすいから
分類をしっかり考えてからのほうがいい
検索方法と結果の表示方法なんかで選べばいいとおもうけど
eMemoPad、iEditなんかは見やすくていいとおもう

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 00:20:05 ID:y+LYFZSN0

>>614-616
皆さんレスありがとうございます
そうなんですよね。書き込むだけなら手帳でに手書きいいのですが
検索をうまく使えればと日々試行錯誤しています

自分は検索で抽出したメモから更にアイディアを書き足したり別の項目にメモを
書いたりするのでゴチャゴチャになりあちこちにメモが散らばってしまっています

時系列管理をよく薦める方が多いのですが
自分にはどうも不向きでしょうがないですね

また、ひとりwikiですが昔使ってみましたがどうもwikiの記述が独特で
思いついたらすぐ走り書きできるというのができなくて以来敬遠していました
>>615さんが洗練されてきている旨を書かれているのでもう一度試そうかなとも思います

従来のテキストファイルですとファイル数が増えすぎて管理が大変だったので
アウトラインプロセッサで一括管理しようと思った次第です
>>616さんの言われる通り各ノードでリンクを貼り、複数にまたがる項目に
したいのですがhtml形式でのリンク指定が面倒でこれもまた挫折

なにぶんメモが多すぎるのが最大の問題です
いかに捨てるかに腐心しても、数日後にはまた増えている、の繰り返しです
皆さんのアイディアが聞けたらと思い書き込みました。
うざい長文ですいません

618 ：613：2005/11/02(水) 00:21:05 ID:y+LYFZSN0

>>617=613です
二重書き込みすいません

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 00:52:36 ID:NgkXWKuA0

基地外の片棒を担ぐようで正直嫌なのだが
つ[超漢字]
実身/仮身タイプのリンクを張ってくれるWin用ソフトもあったような気がするが
詳細は忘れた。

自分自身にeメール(久々に使う言葉だな)を送っても良いような気がした。
返信で繋げていけばまとまる物同士はまとまるし。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 03:56:56 ID:knCBK87B0

2ｃｈネラー向きのアウトラインプロセッサ年末までに作るからちょっとまちなー

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 07:20:55 ID:XlNn04yG0

↑作ってから、お願いします。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 07:34:39 ID:dBuf150y0

>>619
> 実身/仮身タイプのリンクを張ってくれるWin用ソフト
つttp://home.h07.itscom.net/buruturi/

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 15:25:37 ID:/rSgkvc40

>>620
「2chネラー向き」なのはいらないです。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 09:11:08 ID:a9haYG9M0

>>620
sine

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 16:18:00 ID:IoKzOPRV0

>>617
誘導しておく。
→ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 23:44:23 ID:leju1hGF0

トラック野郎を憶えてる奴いまつか

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 23:49:47 ID:Pm+1tX+K0

あんな奴覚えてないよ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:23:46 ID:1xH2zFFI0

>>626
俺は彼を信じ、未だに発表するのを楽しみに待っている！

と言って欲しいのか？

629 ：トラック野郎：2005/11/04(金) 01:11:33 ID:9qAngMCo0

よんだ？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 10:08:42 ID:kO/IwD4S0

sine

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:31:27 ID:gwFQ27Pl0

>>213
メモ鉄ver.2.6のリンク切れてるんじゃないかな。
DLして確かめましたか？？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:00:18 ID:gMRuubf90

KeyNoteの日本語化などしてみました。
もしよければ使ってみてください。

ttp://www.uploda.org/file/uporg230254.zip.html

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:09:29 ID:NMFjiYOR0

>>632
すばらしい！

しかし、503 Service Temporarily Unavailable…orz

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:13:43 ID:i2cfMw450

>>631
今さら何を言ってるんだ?
4ヶ月以上前と今では、状況が変わってることだって多いだろうに。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:34:46 ID:jWrzBaPz0

>>632
素晴らしいよアンタ!!

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 01:18:03 ID:H9Rgs+nc0

>>632
頂きますた｡ﾏﾘｶﾞﾄ㌧
KeyNoteも良いっすね｡
次のｺﾂ　前のｺﾂ　起動時にｺﾂを表示　ここまで…

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 08:17:05 ID:oxk3Mit10

アウトラインプロセッサの最高峰、陶山栄一センセーのOutLineが階層付きテキスト
に対応しました。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=NQG14670

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 13:35:17 ID:gihoIZm/0

>>637
作者宣伝乙。age忘れてるよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 13:40:28 ID:47DuLVu80

>>638
自作自演するときはもうちょっと控えめにやるので、これは競合ソフト作者の褒め殺しと見るべきだろう。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 00:19:27 ID:Hna1JbsR0

ここは作者たちの謀略が渦巻くスレですね

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 00:20:41 ID:WZAsG4S+0

あらあら

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 00:41:08 ID:XvBY2+dH0

まあまあ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 10:19:15 ID:iw+rWPPX0

>>632
普段から愛用してるのでめちゃありがてぇ！！
でももうファイルが無い… orz

再うｐきぼんぬ

644 ：632：2005/11/06(日) 12:31:11 ID:dNMZgs6j0

TIPも日本語化しました。
TIPファイルを差し替えれば日本語化できます。

>>643
うｐしときます、使ってみてください。

ttp://www.uploda.org/file/uporg231309.zip.html

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:11:04 ID:wbX5oQcL0

>>644
うはぁ…感動だ。。。
マジで乙でした！
ありがとですっ！！

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:39:48 ID:/kQzOkQQ0

テキスト保管形のOPを探していて見つけた、TreeDocProを試してみた。
一つのフォルダに全ノードを1ノード1テキストで保存、ツリー構造はタブインデントで表現された
別ファイルで管理という方式は、ちょっと面白いかなと思った。

起動時にフォルダ内のファイル更新を検出、自動的に構造管理ファイルに取り込んでくれれば、
例えば紙2001でとりこんだテキストを、ツリー構造で閲覧するような使い方が出来そうな気がする。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 02:19:39 ID:BJ9oyYNQ0

遅レスですが。

>>613
アウトラインプロセッサではないけど、「超」仕事人というのはどう？
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/

使い勝手としては、テキストファイルの集合体を束ねるソフトと考えるといいかな？
ツリー形式の整理ではないので、慣れないと使いづらいかもしれないけど、
その代わり、リンクはどのようにでも作ることが出来るので、複数項目に整理
することも出来る。
検索については、grep検索ができるし、１つ１つのテキストファイルなので、
ほかの検索ソフトで目的の単語を含んだファイルを抽出させることも容易。

このソフトに対する作者氏の考え方については、次のページを参考に。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/tetuga.htm

個人的に気に入らないところをあげるとすると、このソフトの名前かｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 12:35:42 ID:DJR2nzJ70

なんだ、お金取るのね…
シェアはやだｗ
フリーソフトに限るｗｗｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 12:42:46 ID:6IKGR6Zt0

あんまり個人的にはお近づきになりたくない性格だね、この作者。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 17:39:42 ID:PPNpdP7D0

宣伝乙

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 18:01:23 ID:joCigtYB0

そういうこと言うなよ。テンプレにもシェアウェアが載ってるスレなんだからさ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 18:57:52 ID:2bEb/+su0

テンプレはアウトラインプロセッサのもので、
スレ違いじゃないからなぁ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 21:29:48 ID:Wvq3bUhL0

>>644
日本語選択したら落ちる、ってのはそのままなんでしょうか？

654 ：632：2005/11/07(月) 22:29:13 ID:7bhJgjt+0

>>653

オプション＞リッチテキストエディッタ＞ステータスバー関係
をＯＦＦにしないと日本語文章を選択時に落ちるやつのことですかね。

それでしたら、そのままです。
パッチ適用で変わるのは表示部分日本語化のみです。
２バイト文字に対する動作はそのままです。

直すにはソースからいじらないと無理なんじゃないでしょうか

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 23:17:07 ID:Wvq3bUhL0

>>654
貴重な情報有り難う御座いました。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 14:50:17 ID:4lfhr6vX0

>1の比較表の管理者いるか？
エクセル表がデッドリンクになってる。
zipじゃなくてlzhだ。

657 ：１００１：2005/11/10(木) 19:32:25 ID:RdYSlOJb0

このソフトは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいソフトを立ててくださいです。。。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 19:54:02 ID:AzgY7VFw0

----------再開----------

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 03:46:13 ID:MHUX5OHX0

>>620
1ノード1テキスト方式で。検索フォルダの付いたOPを作ってくれないか？
ツリー形データ管理での、複数分類に含まれるデータの扱いにはもうウンザリだ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 04:25:43 ID:00BCNE780

今ファイラー作ってるから後一ヶ月まちなー

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 07:00:45 ID:rVCpGO2n0

>>659
それはもうあるだろ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 07:33:38 ID:MHUX5OHX0

>>661
ポインタお願いします -と書いて言葉が足らなかったことに気がついた。

ここで言う検索フォルダとは、フォルダのプロパティに「キーワード」を設定しておくと、
動的に全ノードを検索して集めてくれる機能。thunderbirdの検索フォルダや、AirCraftのトピックス
がこれに近いのかなと勝手に思っているのだが。（前者は使ったことがない）
ttp://www.mozilla-japan.org/products/thunderbird/search-folders.html
ttp://homepage3.nifty.com/dude/acwintp.html

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 11:39:25 ID:fr4q3uDA0

>>662
つgoogledesktop

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 22:34:36 ID:zakmYmDI0

malonnoteとか、XTMemoみたいな機能か?

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 14:43:18 ID:FT3dj8Mq0

任意の文字列で分割してくれるのはありませんか。
たとえば
abcd
bcde
abde
defg
という文章があった時、abで分割するよう指定すると
abcd
bcde

abde
defg
に分けてツリー表示もしくはタブ表示してくれるという感じなのですが。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 14:58:18 ID:X8NQEqKz0

abが行頭なら.abに置換して階層txtで読み込む
任意なら\n.abに置換して（ｒｙ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 16:11:25 ID:yw/1nBYS0

>>659
このスレで質問するとスレ違いになるかもしれないけど、
ツリー形式のデータ管理にうんざりといいながら、OPにこだわっているのは
なぜ？
１件１ファイルのテキストと、ｇｏｏｇｌｅdesktopなりSearch-Xなりの検索ソフト
との組み合わせではダメなの？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 18:00:58 ID:MILO4/+Z0

まず組み合わせて使うような、構築スキルが無いというかめんどくさい。
OPだとファイルひとつ移動すむし楽。
めんどくさいもんはしょーがない。

669 ：665：2005/11/12(土) 18:19:18 ID:UOrVRx9s0

>>666
サンクスコ。それで逝ってみます。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 19:19:42 ID:u+XGI68L0

>>667
拘ると言われるとﾁｮﾄ傷付く。新しいツールを探していて、OPもその対象というか。
まず最初に、ウンザリの対象は「複数分の取り扱い」であって、ツリー形を否定してるわけではないです。

現状、分類でフォルダを分けて（ツリー形ですね）、1件1テキストのデータを作成し、
Search-XかエディタのGrepで検索という環境なのですが、これをもう少し効率よく運用したい、
というのが望みです。
ユニークな名前を自動生成して保存してくれるエディタと、非インデックス型の検索ツールを
組み合わせれば良いのでしょうが、>>668の言うとおり一本で済めばそっちの方がいいと思いました。
中身を見ながらツリー間を移動できるのは、組み合わせでは出来ないというのが理由の一つ。

まあ、久しぶりにトラック野郎を見かけたので、ネタ半分で検索フォルダ作ってよと
言いたかっただけかもしれません。仰るとおりスレ違いなので、以後本件での発言は控えます。
長文失礼しました。

671 ：667：2005/11/13(日) 00:22:43 ID:aBRX3X8t0

>>670
傷つけてｽﾏﾝ
で、自分としてはツリー形状というのと、複数分類というのを共存させるのは
大変難しいと思うのだけど、どう？
ツリー形状というのは基本的に枝分かれしかできない。枝と葉の関係をみれば
分かるように、葉っぱは１つの枝にしかついていないのだから。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 00:53:12 ID:NH5K+kII0

それこそWikiとか>>664の領分だと思うが、
もう発言は控えるようだし、スルーしておいてやろうぜ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 12:37:10 ID:0eVpsi/x0

ベクターでＷｉｋｉで検索かけたらTreePrrfがひっかかったんだけど
これ自分の記憶じゃまともにインストできない糞ＯＰと認定していたんだが
誰かインストした人いる？怖くてできない

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 23:58:40 ID:bwU3OYNh0

なーに、酷くてもOS再インストールぐらいだろ
お前が試せ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 01:59:59 ID:tgByVghf0

だれかKeyNoteの日本語化パッチ再うぷしてくれないだろうか。
お願いします。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 02:23:51 ID:ExozuSiy0

4645.zip

677 ：632：2005/11/16(水) 15:39:29 ID:7wCruX4x0

keynote日本語パッチの公開先を用意しました。

ttp://hibiheion.seesaa.net/

ご意見ご要望等もこちらへお願いします。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 18:20:30 ID:ays/z53w0

乙、ソースフォージにコミットされてはいかがかな？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 13:59:56 ID:Lbm1lejV0

Exceed Memoってもう死んだの？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 19:56:00 ID:FbTgh6+d0

あ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 13:51:15 ID:ARdGeEgA0

構造化エディタの旧バージョンがｲｲ。
シンプルさ、分かりやすさでこれに勝るのは無い。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 15:11:22 ID:M9fk4cJ10

>>681
　それは君が陶山栄一のOutlineを知らないからだ。あれが一番シンプル！

683 ：６８１：2005/11/18(金) 20:59:20 ID:ARdGeEgA0

それも試したけおｄシンプルさでは前者が一番だと思うお
これ以上シンプルにしようがない
ttp://www.uploda.org/file/uporg240339.jpg

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 00:07:25 ID:9QzNI2fT0

>677
乙。GJ。そしてありがとう！

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 12:42:28 ID:XC5MGvkg0

　構造化エディタはシンプルすぎて役に立たない。テキスト編集をするツールとして
メモ帳で満足している人にはいいだろうけど。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 15:18:44 ID:bSZ286Hp0

＞＞６８５
陶山栄一のOutlineともども初心者用だねｗ

687 ：奈美悦子：2005/11/19(土) 15:29:40 ID:XtLeXtn+0

（ｒｙ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 15:35:38 ID:ZRKhkZaN0

Javaじゃダメ？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 19:20:02 ID:q0PDBSpo0

>シンプル　>初心者用だったらこういうのもあるヨ
Tkoutline
ttp://www.interq.or.jp/japan/s-imai/tcltk/tkoutline.html

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 15:08:35 ID:U/hsNXqu0

>>682
しつこいなぁ。でもワロタ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 15:09:49 ID:+BGCVk0x0

>688
何がダメなのか分からないが、
低スペックマシンにとってならすごくダメ。
1.5からは実行速度も若干ましになったけど……。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 20:46:54 ID:MNIp0/f80

無印ペンティアム133でjavaアプリ動かしてるけどまあ使えない罠

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 04:18:15 ID:sfnS4dV80

Javaって開発者側から見ると美味しそうだけど、利用者側からだとメリットないよな。
開発が楽になって、その分、質が上がるならいいけど。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 06:39:49 ID:IaZh488A0

そういえば何年か前にjavaでつくるって豪語してた奴はどうなったのかな？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 22:01:03 ID:XUI9jeyL0

VB並みのポトペタだから作りやすいことはつくりやすい。
テキスト整形に使えるいいライブラリもあるしね。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 02:10:37 ID:yMYsPbNQ0

突然すいません･･・。
他のスレから案内されてきました。
今現在ストーリエディターを使っているのですが

このイベントをクリアーするとこちらのイベントに進む･･･ような
小さなメモ書きを張りつけ出来るようなものが欲しいのですが
そういったエディターありませんでしょうか？
出来れば画像なんかも張りこめるといいのですが

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 09:58:32 ID:NCsufJLE0

>>696
誘導されたら、誘導先で聞けばいいって考え方をどうにかしろ
オマエはアウトラインプロセッサ自体を知らなかったんだから、
まずは比較表みて10種類くらい試してみろ
その上で、気に入ったのが無ければどのソフトのどういう部分が足りないのかなど
具体的な要望を掛け

｢小さなメモ書き｣というのをノードと考えるなら、おまえの要望を満たせる物は腐るほどある
画像入れられるのはフリーでは少ないけど、画像に関しては
｢出来れば｣なんだし、フリー限定とも書いてないからな

まあ、最近フリー化されたアレあたりでいいんじゃねーかと思うけど、少しは自分で調べる努力をしろと

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 11:19:06 ID:XAHa+fJC0

>>697
ヒント：あしま

699 ：親切な人：2005/11/27(日) 11:35:50 ID:Oe1tnJ1F0

>>696
　Story Editor を使ってみてどこが不満だったの？
　そういうことを具体的に書かないとアドバイスのしようもない。
> このイベントをクリアーするとこちらのイベントに進む･･･ような
> 小さなメモ書きを張りつけ出来るようなものが欲しいのですが
　これもよくわからんなあ。

　このスレでは「アウトラインプロセッサって何ですか？」というようなヤツには
まずは Nami2000 でも使ってみれば、ということになっているがデータの扱いはテキ
ストベースだし、君は全くのアウトラインプロセッサ初心者でもなく、画像を取り
込む機能も欲しいようだから >>697 が暗に推奨している(w FitzNOTE がいいだろう。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 11:48:46 ID:UV7YysiI0

フラグの管理というイメージだとすると、台紙に貼った付箋紙の間に矢印を引いていくような
構造になるんでないの？まあツリー構造でもノード間リンクとかあるけど。
何にせよ、もう少し詳しい話が欲しいねえ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:41:30 ID:+FVqtzZT0

ノードリンク

702 ：696：2005/11/27(日) 15:43:23 ID:A3Ghly2X0

一通り検索し、実際こちらの>>1-15あたりで説明されている
者は実際に使用してみたのですが･･･
「アウトラインプロセッサ　フリー」
「アウトラインプロセッサ　画像貼り付け」
調べてみた検索文字列です

>>699もともとストーリエディターは主にキャラクター管理に使っていた
のですが最近ゲームを作り始めたのでストーリーの流れやイベントクリアーごの
処理をうまく管理したいなとおもっています。
今もストーリーエディターを使用しているのですが階層型だと視覚的に
見にくくて･･･。IdeaFragmentや>>700さんのおっしゃるとおり矢印を
引いていって、話の流れを管理するようなものが欲しいなと思っていますが
こちらもストーリエディタも画像が貼り付けが出来ないようなので
出来ればこの二つがついているものをお願いします。
わかりにくい文章ですいません。

>>701検索してみます。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 15:49:44 ID:/HB9xNxR0

フローが書けるのがあったような

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 16:02:44 ID:kFkgPcIH0

>>702
Visioでもつかっとけ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 16:08:11 ID:aNXMdiTB0

dynamic drawとか。
私自身はVisioに慣れてるが。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 17:03:12 ID:4yB4oWlg0

iEditぐらいしか思いつかん……

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 17:03:57 ID:ABEQBYLX0

>>702

>フローが描ける >画像の貼り付け
Diagram Designer
http://meesoft.logicnet.dk/

こんなのもある、というお話し。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 17:49:22 ID:1GIqG2tw0

>>702
アウトラインプロセッサというよりマインドマップソフトだけど
FreeMindは要素間に矢印で視覚的なリンクを張れるし、画像貼り付けも可

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 03:31:49 ID:jbFYyio50

ideafragment
画像貼り付け可能

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 06:52:13 ID:7yWrISxw0

>>702
ストーリが一本道ならいいんだけど
マルチストーリ、エンディングだとアウトラインプロセッサでやるのは無理があると思う

711 ：696：2005/11/28(月) 23:14:40 ID:9GDHLrNC0

>>704->>709
レスありがとうございます。

Visio
使い勝手はとてもよさそうですがちょっと高値なので･･･すいません
iEdit
画像を貼り付けられるのはいいのですが、視覚的に表示できれば
もっとイメージどおりなのですが･･

FreeMind
初めて見ました。ちょっと落としてみますノシ

ideafragment
昨日落としてみて、画像の貼り付けの表示がイメージどおりで
凄くいい感じですね。ただ、矢印がつけられるのが限られているようで
位置も限られているようなのが少し気になります。
（色々な関係線があるので＾＾;）

>>710
一本線ではないです･･･色々枝分かれしていて･･･
どういった検索を書けるのがいいのでしょうか？
すみませんがアドバイスいただけると助かります。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 09:44:51 ID:Y0LIaZbO0

>>696

これなんかどう？
アウトラインエディタではなくADVゲーム作成ソフトだが・・・

LiveMaker
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/stdy/program/progdevenv/livemaker.html

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 13:26:35 ID:gURfQh2u0

私はフローチャートソフトで分岐を管理して
シナリオごとにテキストファイルを作ってリンクさせてます

714 ：696：2005/12/01(木) 00:46:30 ID:2hFhRpx/0

ありがとう。
>>712 面白そう！DLしてみます。

>>713メモ帳でですか？ファイルがかさみませんか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 14:42:35 ID:KEmehsvq0

outliner (HTML 変換の方) のサイト行けなくなってない？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 16:40:15 ID:fWfGI77A0

ttp://smart-pda.net/isourou/

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 17:06:24 ID:KEmehsvq0

>>716
おぅ、そんなところに。
716 さんありがと。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 06:15:29 ID:bSeR/Jad0

VerticalEditor がヴァージョンアップして、2.29 になってた。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 01:19:09 ID:PB2yBRcZ0

ずっと前からビデオ編集か何かのソフトだと思ったら、情報整理ソフトのことだったのですね

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 01:24:53 ID:71Xc7+fT0

ぬるぽ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 06:20:09 ID:HNraUog00

iEditやIdeafragmentのような、文章をカード形式にしてならべ、
さらにそれらを多重カテゴリごとに分けられるソフトってありますか？

例えば下の図で言うと、
”い”が「母音カテゴリ」にも所属し、「イ行カテゴリ」にも所属します。
（あ・い・う・・・し、の文字それぞれがカードだと考えてください）
母音カテゴリ
　↓
｜あ｜＿＿＿
｜い｜　き　し｜←イ行カテゴリ
｜う｜-------
　----

”い”をクリックしたときに、どちらのカテゴリも表示してくれるソフトが欲しいです。
iEditとIdeafragmentは、”い”を「母音」か「イ行」のどちらかにしか所属させられません。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 06:22:26 ID:VfVaffZ/0

>>718
■追加された機能

・サブエディタで利用するサブエディタ用ツリーを追加。

サブエディタ用ツリーの使用方法

サブエディタ用ツリーは、サブエディタで閲覧表示するノードを簡単に選択することが
出来ます。
--------
　これ、もろNami2000のパクリじゃん(w。
　それを避難されるのを恐れたのか(w、サブエディタの画面にツリーも押し込んでいる。
ので使いづらい。どうせパクるのならまったくそのままパクればよかったのに。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 06:45:49 ID:f/TX7JAw0

>>721
複数カテゴリだけならTaskprizeで出来る

あいうが縦でいきしが横とか見た目もならアウトランプロッセの仕事じゃないとおもう

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 07:30:27 ID:HNraUog00

>>723
使ってみます。
見た目も、となると、グラフィックソフトの分野ですかね？
OneNoteはこういうことできるんだろうか・・・

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 07:37:39 ID:f/TX7JAw0

>>724
何に使うの？
何がしたいのかと希望する見た目が分からない

あかさ
いきし
うくす

とあって「い」をクリックしたら「あ列、イ行」としたいならエクセルでできるけど
求めてる機能がわからんな・・・

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 14:45:12 ID:jZYhNzz+0

今探しています。

フリーソフト
画像貼り付け可（リンクではなく視覚的に確認できる）
フローがかけるタイプ
文字の色変更・大きさ変更可

<出来れば>
CDに保存できる要領のもの（CD内で稼動する）

<今まで使用したソフト>
iEdit→　画像の貼り付けができない。（使い方がわかりにくい）
FitzN166→画像の貼り付けが視覚的ではない。落ちやすい
IdeaFrag→関係線がひとつしか引けない追加をするとずれる
StoryEdito→画像貼り付け機能がない。ツリーが見にくい。
Nami2000→デザインがスキではなりません。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:58:34 ID:pXUYBF7s0

>>724
素直にデータベースソフトを使いたまえ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 00:19:01 ID:58U575xn0

どの一点も妥協できないなら、厳しいだろうなあ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 00:31:01 ID:dIg1h9W+0

>>726
何に使いたいのだろうか。
ちょっとイメージがわかない。
Namiは、デザイン以外は合格なの？
フローがかけるってどういうことだろう？
フローチャート？
画像同士を矢印でつなぎ合わせるような絵がかけるってことかな？
Dynamic Drawはどうだろう？
でも、アウトラインプロセッサからはだいぶ離れるような気がするなあ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 02:34:19 ID:Z88KR0k70

>>726
emacsとかmeadow

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 07:47:05 ID:c8Ar1pM00

>>722
　この程度ならもろパクリとまでは言えないのでは。
　閲覧専用のツリーをダブルクリックしたら、編集可能になるのはそれなりに
便利。ただサブエディタを閉じるときにバグがあるし、画面が狭くなるのは確か
に難点ですな。何でこんなことするのだろう？
　このひと相変わらずＵＩのセンスが悪い・・・。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:26:21 ID:a4ijVu9n0

iedit、バージョンアップして mindmap 風の使い方もできるようにしてくれないかなあ。
機能的には、近いところまで行っているんだから。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 00:41:04 ID:zIQ+GaTC0

>>732
同意。

FreeMind使ってるんだけど、アウトラインも兼ねてるiEditが理想なんだが、iEditはマインドマップが弱い。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 01:51:05 ID:hE1/Rlfu0

それより先に使用説明書のページさっさと仕上げて欲しいなあ…。
ビギナーだからヘルプがないと心細くって…。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 15:13:09 ID:w3TdFhNo0

>>726
SVGCatsはどうだ？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 05:06:35 ID:zCWfhOlU0

BrainForest以外でMacとWinでデータ互換させて使える
アウトラインプロセッサ（階層型メモ）ありませんでしょうか。
あるいはkacis writerのWinとMac版うpしていただける神様いらっしゃいませんでしょうか。
javaのTredは、ちょっと使いにくかったです。構造化エディタのjava版も見つからないし。。。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 05:56:46 ID:suiWJZW+0

図を書くペインの表示非表示のボタンでもつけてほしい・・・
iedit

738 ：736：2005/12/10(土) 23:20:32 ID:Ubl+EktP0

ああ、Kacis マイノートという製品版になってたんですね。
すぐ買いました。すいません。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 11:28:06 ID:G0HKZ7Aw0

インスピレーションっていいソフトだったんだなあ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 12:07:53 ID:l1C568W50

もう、FitzNote まだぁーー？と言わなくても良くなったよ。

EcoNoteIII に乗り換えた。ヤター

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 12:36:44 ID:0RbZq0dr0

おめ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 00:16:03 ID:h9e3d+e20

>738
南無～
買う前に販売元の事情くらい調べた方が良いぞ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 00:42:03 ID:0siA5m690

>>742
win&mac使いで機能そこそこで値段もそこそこで考えると
調べた中ではKacis ノートくらいしか選択肢なかった・・・
開発止まってるけど将来バージョンアップしなくても、まあいいかなと。
インスピレーションほど大げさなものは必要ない気がしたし。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 15:16:14 ID:7NN6Oyzm0

今は他称アウトラインソフトのEcoNoteを使っているのですが、
リッチテキストモードではエディタの背景が変更できないのと、
表示倍率を変えられないので他のソフトを検討しています。

EcoNoteと同等の機能を持っていて以上の機能も併せ持つソフトがありましたら
教えてください。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:36:15 ID:4oXtnS220

つ　Word

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 16:24:53 ID:SMp7nM5y0

iText（かiText Express）でアウトラインプロセッサ的な
使い方ができると他のスレに書いてありましたが
最新版落として使ってみてもぜんぜんわかりません。
そんな機能付いているんでしょうか。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 16:27:04 ID:QTZRs27f0

>>746
スレ違い
まずはヘルプ読め

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 16:55:41 ID:SMp7nM5y0

ヘルプ読んでも見当たらなかったので聞きにきたんですが、
ここってスレ違いなんですか？！

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 17:09:51 ID:1iY2Fy+L0

こういう阿呆はさっさと消えればいいと思う。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 17:37:03 ID:UO/D8ybr0

>>746
> 他のスレに書いてありましたが
そこで聞けばいいのに

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 22:15:58 ID:qHZyf9CR0

747は必死杉

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 03:20:34 ID:3H12ql6g0

>>746
ごめんね、行儀悪いやつがいて。

>>747
一日一善くらいしろ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 05:48:32 ID:dwIzjg350

アウトラインプロセッサ的な、の時点で
そのソフトはアウトラインプロセッサじゃないんだろうから、
厳密に言えばスレ違いなんじゃないだろか。

そのiTextというソフトがどんなのかは知らないけど、そのソフトが該当するようなスレか、
そう言ってた人（そのレスがあったスレ）で聞いてみるのはどうだろう。とか思った今日この頃。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 05:53:03 ID:28w7aM0N0

なんつーかお舞らほしいのは、ツリーとかリストとか自由なレイアウトとか、データの構造を自由に定義できるメモ帳何じゃないのか?

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 17:05:02 ID:ZEBOsoPz0

>>752
教えて君増やすのはやめないか？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 17:55:06 ID:zGjTmLBE0

>>755
スレ違い
まずはヘルプ読め

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 11:48:16 ID:ZYWaXdhp0

いまだにFitzとかeMemoとかNamiとか話題にしている人いるけど、
KeyNoteで何の不満があるの？
かなりいい出来だと思うのだけれども。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 11:53:28 ID:es+b8CnE0

ｸﾏｰ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 19:55:59 ID:Qos6i4iE0

>>757
逆に聞くけど、KeyNoteってNamiより優れてるの？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 03:21:13 ID:TB+rz1HB0

KeyNoteに不満はないけど、元々使ってるソフトにも不満がないのでKeyNoteを使ってない。
それだけ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 03:48:54 ID:f8CG72Tb0

>>759
あたぼうよ！

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 03:50:38 ID:wyOayDGz0

>>761
開発とまってる上に
閲覧用に分割できないのに？

763 ：744：2005/12/19(月) 11:25:03 ID:aVjDjB7F0

どなたかよろしくお願いします。。。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 21:24:54 ID:7wLhbAIX0

マルチ

765 ：215：2005/12/20(火) 01:20:27 ID:Mave/YiC0

>>757
> いまだに
ってどういう意味？

> KeyNoteで何の不満があるの？
いや、KeyNoteを使うまでもなく、他のが評判いいうえに、
なおかつ使い勝手いいから使い続けてる人が大多数だと思う。
KeyNoteに不満がどうとかいわれても、見当違い。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 01:22:47 ID:Mave/YiC0

↑215ってなんのこっちゃ（汗。ｽﾏｿ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 02:44:33 ID:99u4zBMo0

>>765
>ってどういう意味？
間違った使い方でもないし辞書引け

あと自分の思いこみを一般化して語るのいくない

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 04:06:55 ID:x2tUqCCk0

フリーソフトで探しています。
StoryEditoを使っていますが、画像貼り付け機能がないことが
どうしても気になります。

Nami2000もデザインがいまいち･･･画像が取り扱えないですし･･・

IdeaFragが一番理想に近いのですがいまいち重たくて、関係線もひとつ
しか引けなくて使いにくいです。。。。あとBMP形式しか
取り扱えないですし、できればPNG形式が取り扱えるものがいいです。
あと、作った物を画像に変換できる機能があったら文句なしなのですが･･･

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 06:23:02 ID:SEUnfiHr0

>>768
高度な要求するならフリー限定するのはｲｸﾅｲ
商用なりシェアなり探してみるべきだよ
金払うだけの価値はあると思う

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 06:55:30 ID:UuXXkqTy0

>>768
いろいろ>>726 と重複しまくってるから、読んでみてはどうか。
あと>>696 の様に目的を書くとレスが付きやすいかもしれない。
俺ならKJ法とかドローイングソフトとかも当たってみるが。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 07:04:20 ID:smUkI4e/0

>>768
FreeMindは？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 12:13:24 ID:yifWvt4C0

そろそろHTMLベースのアウトラインプロセッサ出ないかな。
画像もリンクも可能。
CSSを独自にカスタマイズ出来ればかなり面白そうなんだが……。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 13:27:56 ID:nfGKeEzX0

Wikiでええやん

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 14:35:43 ID:99u4zBMo0

>>722
なんでないのか考えればいいのに・・・

775 ：768 ：2005/12/20(火) 15:10:34 ID:VJ7N4NKf0

皆さんレスありがとう。
FitzN166は使ったことがあるんですが、画像が見えないんですよ････
出来れば目で確認したいです。

ゲームの作成でキャラクターの情報や流れなどをデータベース化したいのでです。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 17:01:44 ID:aHBpjWOB0

>>775
ん？
>775は >771へのレスのようなんだが...

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 19:20:33 ID:/C2wmSSk0

>>764
はいはい。マルチだと言うのならどこに貼り付けてあるのか出してくれよ。

早いとこ病院に戻ってね。

と言うことでどなたかよろしくお願いします。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 19:21:26 ID:/C2wmSSk0

>>777は>>763=744です。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 20:17:45 ID:D+KBE7Lt0

>>778
>>745

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 20:43:02 ID:+lD5HSNG0

つ [KeyNote]

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 21:03:46 ID:UuXXkqTy0

>>778
今し方EcoNote3を落としてみたんだが、RTFの背景色は変えられたぞ。
ヘルプの最初の頁に、黄色い背景の画像が載ってるから、当然　知ってるとおもうが・・・

背景を変えるとは、具体的に何をどう変えたいの？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 01:20:23 ID:BHUQSO5H0

よし、俺はiEditを使うことにしよう。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 13:08:28 ID:cTt5ynZG0

EcoNoteは二画面表示させて同時編集出れば完璧なのにな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 16:47:09 ID:bI+f3ggy0

>>777
本当に質問者本人なら
マルチじゃなくても
そんな対応してたら愛想つかされるぞ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 23:24:32 ID:7O6IAq8d0

EcoNote最高！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 21:11:20 ID:ljOeNDf00

EcoNote最高！

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 21:49:25 ID:728J2mZj0

EcoNote最高！

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 21:55:46 ID:LqZyHdll0

一応EcoNote使ってるんだけど、起動時にガッガッガッと
全タブが開きだすんだよね。目がチカチカする。一瞬で開いてくれるとイイんだが。

リッチテキスト&タブって点では最高。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 00:07:11 ID:ipCLiS6v0

これはどうよ？
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/051221/n0512211.html

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 00:31:06 ID:CrZCIt1l0

これで画面分割があったら……。
後、アイコンはオリジナル使えないのかな？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 01:59:50 ID:RSyr/rQ00

既出

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 11:45:18 ID:vZbI5iDO0

>>789
起動したときウィンドウの位置記憶してくれないorz
けっこう基本的な機能だし実装も簡単なはずだけど
何でついてないんだろ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 15:42:27 ID:XgB9VeL10

>>792
テンプレの半分くらいは付いてないし
基本的な機能ではないな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 06:54:54 ID:/XdJDA0d0

>>793
　何を言っとるんだ君は。
　陶山栄一の OutLine を筆頭に、eMemoPad、あうとら、Story Editor、構造化エディタ、Nami2000、FitzNOTE、VerticalEditor
などこスレ（あくまでもこのスレだが）のメジャーなソフトはどれもウィンドウのサイズと位置の保持をを当然のごとくサポートし
ている。基本的な機能ではないかもしれないがメジャーな機能ではあるといえる。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 12:53:08 ID:hJN4DKpN0

>>793
エディタ・アウトラインプロセッサ系でこの機能ついてないソフトって使う気になれん。
画像も保存できるみたいだしけっこう良さ気なソフトなのに
もったいないなぁ。
でもそのうち実装されるかな？
>>794さんも書いてるけどメジャーどころだとほとんど実装されてると思うぞ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 16:02:34 ID:fXxPtbmJ0

keynoteだけでスレを建てようと思う。
スレタイ募集

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 16:19:01 ID:Ng2OCo8Z0

陶山栄一の OutLine だけでスレを建てようと思う。
スレタイ募集

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 17:07:43 ID:+ZhCrzIe0

>>797
陶山栄一の OutLine
で良いやん

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 17:10:26 ID:+ZhCrzIe0

>>796
【Jobsのために】keynote【作ってない】

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 18:50:56 ID:fXxPtbmJ0

【アウトラインプロセッサ】keynote【OSS】
アウトラインプロセッサであるkeynoteのスレです
Appleのプレゼンテーションソフトであるkeynoteのスレではありません。

keynoteのダウンロード
http://www.tranglos.com/free/keynote_download.html

日本語化のためのファイル
http://hibiheion.up.seesaa.net/image/KeyNote165_jp_patch12.ZIP

上記各サイトのトップページ
Tranglos Software
http://www.tranglos.com/free/index.html

それさえもおそらくは平穏な日々(日本語化ファイルの作成者)
http://hibiheion.seesaa.net/

*スレタイの【OSS】とはOpen Source Software(オープンソースソフトウェア)の略です
keynoteのライセンスはMPL(Mozilla Public License)です
------------------------------------------------------------------------
テンプレはこんな感じかな?

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 19:33:00 ID:1d5qYZO40

keynote
だけで検索すると、Macのプレゼンソフトがヒットする。
間違える人もおらんでしょうけど、違うってテンプレに入れるといいと思うよ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 20:04:38 ID:An8DWYAw0

そこまで手取り足取り教えないとダメなのか？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 20:57:57 ID:GOyjuqE/0

>>801
ああ、ごめん。入れてあるのか。すいません。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 21:22:39 ID:fXxPtbmJ0

スレ建てました

【アウトラインプロセッサ】keynote【OSS】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1135426816/

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 23:35:05 ID:Wc2CUNqL0

正直、建てる必要あるのかと……

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 01:55:38 ID:IYOwQJBY0

>>768
恐ろしく遅レスだが重いのはともかく、susieプラグインで他の画像形式も対応出来る筈だが。
後、「画像として保存」も普通に出来る。
IdeaFragment2の事なら、だけど。

807 ：768：2005/12/27(火) 02:15:56 ID:w7PjPV4Y0

こんばんわ。すいません難しくてよく分らんのですが
特別な技術が必要なのですか？

808 ：768：2005/12/27(火) 02:25:34 ID:w7PjPV4Y0

こんばんわ。すいません難しくてよく分らんのですが
特別な技術が必要なのですか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 11:40:09 ID:Mp3JeOB/0

こんばんわ。すいません難しくてよく分らんのですが
特別な技術が必要なのですか？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 11:47:22 ID:4rgBdqzi0

こんばんわ。すいません難しくてよく分らんのですが
特別な技術が必要なのですか？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 13:07:00 ID:NiL9AFML0

――４回転ループ、野辺山では一度きれいに降りたようですね。
山田　野辺山のあれも、ちょっと回転が足りて無かったかな。ちょうど真央と同じ練習
時間に、九州の森永浩介くん（ジュニアグランプリシリーズエストニア大会２位）がい
て、あの子もやっぱりループの４回転を跳んでたんですよ。彼もまだまだ回転が足りな
いみたいなんですが。でも真央はもう、彼が気になって気になって(笑)。

――真央ちゃん、また男の子とジャンプ競ったりして……。
山田　そうこうしてるうちに森永君は４回転のトウループをきれいに降りたんです。そ
れをみて今度は涙、涙……。

――泣いちゃったんですか？　悔しくて！
山田　そう。それで私が「どうするの？」って聞いたら、「もう、今日はやんない、帰
る！」って練習上がっちゃったの！　泣きながら！　わはははは！

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 13:17:25 ID:SkyBH8kM0

どこの誤爆だ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 15:10:15 ID:cdASo2T60

ヘルプも読まない,オプション設定も見ない人はソフトとかは使わなくていいか、とｗ

814 ：768：2005/12/27(火) 23:30:13 ID:HfXLS5jk0

見ても分らないのです。。。検索かけても

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 23:50:41 ID:Y4SjrO/g0

>>781
レスありがとうございます。
ヘルプでは黄色の背景の画面が表示されているのは知っています。
でもいろいろと設定しているのですが、どうしても変更できないでした。

いろいろといじっていたらヘルプの画像では背景設定のボタンがあるのに、
うちのには無いことに気づき、ツールボタンの設定を一つずつ見ていったら、
書式メニューの下に背景の設定ボタンがありました。

でも、書式メニューの下には背景の設定項目がないので、ツールバーに
表示させないと選択できない項目みたいです。

これってバグじゃないかと・・・・・

ありがとうございました。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 01:12:33 ID:6drwCBIC0

どう見ても池沼です
本当にありがとうございました

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 18:19:57 ID:VJgIE2dG0

TaoNote 3D
ActiTrend Software :: Reminder, PIM, Contacts, Links, Calculator, Text Editor
ttp://actitrend.fre3.com/taonotes.html

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 14:03:19 ID:5lltUneZ0

http://www.nifty.com/download/win/writing/wp/
ついに NanaTree が最強のアウトラインプロセッサに認定されました。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 16:07:12 ID:MTRsL7iZ0

> ついに NanaTree が最強のアウトラインプロセッサに認定されました。
ソースは何処?
まさか、そのリンク先で一番上に表示されてるのがソースだとか言わないよね。
そこ(=Vector)の順位付けがどういうものか知ってれば、そんな恥ずかしいことは言えないわな。

さて、ではソースをお願いします>>818

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 16:22:41 ID:yYFMBL220

何イラついてるの？
「最強の」なんて2ch語とまではいかないかもしれんけど、
ふざけて言ってるだけじゃない。

とか書いてみたが、
>>819もコピペだったりすると、立場ないな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 16:30:41 ID:t6WojDQM0

ネタにネタが返っただけなのに、何故かムキになってる820
この子、何か嫌なことでもあったのかな?

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 16:49:54 ID:N/CxgJ2O0

と、作者が申しております。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 18:25:57 ID:/NSfoTXX0

>>820もネタ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 18:18:00 ID:AVtCeNtj0

>>821もネタ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 18:27:34 ID:JGrsr2h80

>>823はコピペだろう

826 ：768：2005/12/31(土) 03:15:44 ID:xFs37tCp0

もしかして、自分が望んでいるのはアウトラインではないだろうかと
思うこのごろ。。。。。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 01:22:21 ID:havNpM210

FitzNOTE使ってるんですが、起動時に
「ストリームからの読み込みエラー」と出て
ファイルが読み込めなくなりました……。
一応BAKファイルはあるのですが、どうにかしてデータを復元できないでしょうか？
HPのサポートも期待できそうにないので悲しいです…。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 10:43:13 ID:O8/hMN+d0

アウトラインプロセッサ比較表、更新止まってるなぁ。
管理者、面倒くさくなったのかな？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:31:54 ID:qSkjD8wz0

動き自体が無い罠

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 02:53:19 ID:W8fRFy2K0

susieプラグイン・・・・てなに？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 06:43:29 ID:XRWMX7/P0

>>830くんはgoogleもWikipediaも使えない環境の人だって言ってるでしょ！

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 14:41:07 ID:Krpkqvl60

MSNサーチもYahooもinfoもないんだろうなｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 01:18:49 ID:FNMgrwue0

たぶんPC自体ないんじゃないかな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 01:22:55 ID:a5EgX+CY0

そもそも830は実在するのか

835 ：８３０：2006/01/08(日) 08:06:18 ID:t21n8OFQ0

すいませんが質問を撤回させて下さい
人の多いスレッドで機会を見て聞いてみたいと思います
ありがとうございました

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 08:26:26 ID:s+0Oaxug0

ttp://www.digitalpad.co.jp/~takechin/

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 14:27:51 ID:wAoNBIZA0

>>835
バレバレ。氏ね。くだらねー成りすまししてんじゃねーよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 21:20:27 ID:CWCnVO3T0

http://www.flyingmeat.com/voodoopad/

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:15:44 ID:9vUupWRd0

>>830
ttp://www.digitalpad.co.jp/~takechin/

の画像読み込みプラグイン

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 21:20:23 ID:EX1ksqFW0

ttp://taffy632.blog24.fc2.com/blog-entry-227.html
これは？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 13:37:24 ID:L6c6/ON00

ジャストシステムで出される『アイデアマスター』は
インスピレーションとかなり似たソフトと思っていいでしょうか。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 17:24:15 ID:EwkTv+iE0

君が買ってここで報告するんだ。
神になれるチャンスだぞ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 00:07:00 ID:FFTCuWkL0

今、>842が良い事を言った…！！

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 15:10:01 ID:Z9sqIQd40

TreeMemo＋IdeaFragmentって感じだな。
WordやExcelへの対応はPro版のみか。

仕事で使うなら高い方を買え、と言うのが露骨だｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:26:52 ID:T8RFrLSQ0

悪ぃ、2chのやり過ぎで「ジャストシステムに法則発動」しか思い浮かばねーや。

かの國でなくても「一から作る手間を省くために移植ソフトをコンスタントに発売」ってスタンスがヤバそな雰囲気。
大丈夫か？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 23:30:42 ID:KLWmIxpq0

画像があつかえる字かきソフトが欲しいンだけど
アウトラインって言わないの？なんていうの？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 23:41:37 ID:sF+cii360

>>846
つWord

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 00:12:12 ID:R2km3XyT0

結局、開発が終了したKacisが最強ってことか。

韓国のソフトよりも、こっちを買収して発展して欲しかったな、Just Systemには。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 00:47:09 ID:WF/uuxzM0

そだね。Kacis買ってもらいたかったね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:23:43 ID:km4Q8cdw0

そのうちソースネクストが買うんじゃないの。

>>848
てか最強って言ってるのお前だけだろ。
なにが最強なのかさっぱりわからん。
説明汁。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:35:08 ID:I8n65d9A0

自称・最強（笑）

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:41:18 ID:SM0NTKro0

まぁ最強ならWordって決着が着いてる訳だが。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 13:28:29 ID:NLDAyYQ90

最凶？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 13:50:47 ID:B+eTmQdq0

結局、開発が終了したんだから最凶（笑）

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 04:37:08 ID:a016J5e90

このすれにサンクス。

eMemoPadの乗り換え先を色々探してた。
ここみてKeynoteにしたよ。
クリップボード機能最高っす。

856 ：名無しさん＠おっぱい。：2006/01/19(木) 02:47:51 ID:ZhDCbauo0

Wiki吐くアウトラインプロセッサありますか？エディタでもいいけど。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 03:21:33 ID:qrQtf4iN0

Wikiを吐くって意味不明

858 ：名無しさん＠おっぱい。：2006/01/19(木) 14:24:18 ID:ZhDCbauo0

Wikiみたいに書いたらHTMLで保存してブラウザで見れるやつ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 14:31:35 ID:jTP8kw6r0

あるよ
テンプレに載ってるやつだから､ソフト名は伏せる

860 ：名無しさん＠おっぱい。：2006/01/19(木) 15:31:28 ID:ZhDCbauo0

シェア以外で頼む。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 15:35:43 ID:jTP8kw6r0

うん

862 ：名無しさん＠おっぱい。：2006/01/19(木) 15:37:34 ID:ZhDCbauo0

ソフト名教えてください

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 15:55:43 ID:jGbQrPI60

テンプレに載ってるとまで言ってくれてるんだから最低でもそれくらいチェックしたほうがいいよ。
求めているものとは違うかもだけど、「ひとりWiki」とかもチェックしてみたらどうだろ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 18:11:22 ID:4jatUKKc0

Wikiライクセパレート型アウトラインプロセッサ
http://www.ancientbase.net/main.html

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:31:14 ID:ZhDCbauo0

>>864
いやそれ、普通にシェアだから。

ちょっと前にひとりWikiは試してみたんだけど、エディタがなんか使いにくかった。
感じとしては良かったんだけど、、、、
あとmalonも試したけど、漏れには使えなかった。

アウトラインプロセッサではstoryeditorとかHTML出力あるけど、
Wikiっぽいのむりだよね。Akashaとかできそうだけど、使い方がわからん。
EcoNoteⅢもフリーでは制限でだめだし。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:43:52 ID:C73cHxwr0

>>865
TreeProoF　一日５円１７銭
EcoNoteⅢ　一日７円１９銭

ああ、確かにフリーではないようだ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:59:49 ID:jGbQrPI60

>>866

なにが言いたいのかわからん。フリーじゃないんだからその通りだろう。
安い高いの問題ではないよ。金銭的な手続きが不要か必要か。
ケチとかそういう問題でもない。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:07:42 ID:wGXIvB1H0

>>865
864はわざとだとおもうよ
質問する前にテンプレのソフトくらいはためそうよ・・・

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:11:03 ID:ZhDCbauo0

無いからあるかきいたんだけど。
ああ、わかった。
>>864
作者宣伝乙

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:17:20 ID:Fj/mQZzs0

TexNotes Pro
http://www.gemx.com/tour.php?prod=texnotespro&page=1

ｻｸｼｬｼﾞｬｱﾘﾏｾﾝ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:19:57 ID:ZhDCbauo0

http://www.ancientbase.net/main.html

これに決めた。
過去ログ見たけど糞ソフトみたいだから使ってやるだけでも有難いと思え。
試用期間がきたらどうせOS再インストするから払わないけどなｗｗｗｗｗ

あと、クラック掲示板にタレこんどいてやるから
喜んで氏ね

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:20:34 ID:elMK37wf0

守銭奴みっともない

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:22:08 ID:QJxLXUuM0

HTMLヘルプ作成ソフト（アウトラインプロセッサとしても使える）
　HTML Help for Visual Studio （シェア\1800） - http://www1.odn.ne.jp/tamura/
　HTML Help Writer's Desk（シェア\3000） .---- http://www.stbbs.net/~junichi/adelieworks/
　K's HTML Help Man（シェア\2400） ..-------- http://members.jcom.home.ne.jp/kitat/
　ヘルプましん（フリー） .------------------- http://homepage3.nifty.com/KaeruMachine/HM/HM.html

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:28:15 ID:ZhDCbauo0

>>870
だからシェアいらないって。

>>872
IDころころ変ル必要あるか？

>>873
マジレスすると根本的に勘違いしてるよ、、、

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:36:45 ID:elMK37wf0

守銭奴かなりみっともない

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:38:24 ID:ZhDCbauo0

おまい>>864だろｗｗｗｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:44:34 ID:elMK37wf0

守銭奴まったくみっともない

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 00:10:50 ID:FjHa53Qp0

ひとりWikiが最も要望に近いんじゃないの？
他に代替ソフトがないならそのエディタに慣れるほうが楽だよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 02:38:12 ID:tRvIyL7T0

そもそも最初にフリーとも言わなかったやつがダラダラ何文句言ってんだ
情報小出しにして、他人にさがさせといて何様だよって感じだけどね

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 03:15:15 ID:FjHa53Qp0

考えをまとめて人に伝えることができない教えてくんはほんと多いな。
自分がどんなのを探しているのか、これまで何を試して、それがどうダメだったのか。
みんながまともに相手してくれてない理由もたぶんわかってないし。
つうかこれだけ答えてもらえてるのが異例だと思え。ここまでに出てる名前とテンプレ
で要望に近づけていないなら素直にWikiそのものを利用でもしたらいいかと。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 05:12:26 ID:DERbqnvH0

そろそろ釣りでした宣言の予感

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 06:11:55 ID:8Qkay8iS0

>>867
タダと有料の間にある導入の壁は、思っているより低い事に目を向けて、と言いたかった。
日々不満のあるツールで苛つくより、一日10円払って快適を手に入れる方が良くないか？

毎日使うものには金を注ぎ込んでいいと思う。キーボード然り、エディタ然り…。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 06:34:18 ID:INZhvBy+0

>>855
keynoteってeMemoPadに比べて重くねぇ？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 07:25:56 ID:rQZRSaWH0

>>882
1日いくら方式で言われるとなんか余計高く感じてしまう。
「1日コーヒー一杯を節約するだけで」的で。

まあ、俺も長く使う物は結構金かけるタチだけどな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 07:34:46 ID:5Fz0mfH60

フリーとシェアでどれだけ効率に差がでるかによるな
あと収入にもよるか・・・

886 ：名無しさん＠おっぱい。：2006/01/20(金) 12:48:32 ID:WWFaYPiW0

>>879 馬鹿かおめぇ。>>860 で言いました。間には1つしかレスないわ。
ついでに言うとおめぇみたいなヤシは探して無いのに自分が苦労した風に書き込む。

>>878 やはりこれを使うしかないですか。。。慣れれば何とかなるかもしれん。
Wikiは構築するスキルが無い。サバもない。

つーか、これ系統のフリーはひとりWikiとMalonでFA？
なんでこんなに少ないのよ？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 12:55:44 ID:dg2jG81A0

> これ系統のフリーはひとりWikiとMalonでFA？
OK

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 14:03:34 ID:WWFaYPiW0

メル欄みえてんだけどｗ
howmとかいうなよ。ありゃ使いこなせない

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 16:05:34 ID:rl/HUNQ10

howmは慣れればかなり便利

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 17:55:43 ID:yXvtEnJ80

ここまでの小魚を構ってやらなきゃスレが進まないあたり、
アウトライン業界の動きは今年も絶望的だな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 18:27:49 ID:8Qkay8iS0

>>890
まだ１月だってのに早々に諦めるなよ。
それに一見小魚っぽく見せてはいるが、実は大OP作者の卵かもしれないだろ？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 18:34:09 ID:PurKj6aw0

> メル欄みえてんだけどｗ
見えるように書いてるんだから､見えて当然でしょ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 18:57:22 ID:UZyGQzza0

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage 本当は他にもあるけど､いい加減ウザいので] 投稿日：2006/01/20(金) 12:55:44 ID:dg2jG81A0

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 02:47:10 ID:JKudMRi/0

>>892
見えないように書くのが通例
２ちゃん初心者なら当分ＲＯＭって雰囲気つかんでから書き込みしたほうがいいですよ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 05:40:18 ID:7ZelDCIM0

2chブラウザとか使ってれば目欄なんて見えてるのわかってるんだし、見えないように書くのが通例なんて初耳だ。
釣りでもなんでも、見えてるものとして書くのが当たり前じゃん。
わざわざ目欄気づいてるよなんて書くのがそもそも釣りだろうから釣られてる俺も俺だが。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 08:04:14 ID:mlWLcFxT0

メ欄が見ないものだなんて誰が決めたんだ?
専ブラどころか､IEだって見ようとすれば一瞬で確認できるのに。
クイズスレやネタばれスレなど､特殊なスキンを使ってメ欄を見えないようにして
楽しんでるスレもあるけど､そういう特殊な例を除けばメ欄は通常見えるもの。

見えないように書くのが通例なんて誰が決めたんだ?
見えるように書かなくちゃ､書いてる意味全く無いのに。
それとも名前欄､メ欄は､その名の通りの用途に使うことしか頭にない初心者さんかな?
名前欄やメ欄に文を書いちゃいけないなんてルールは２ちゃんねるには無いよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 08:21:53 ID:6ruoKKld0

いま２ちゃんねるブラウザのとある機能を使ったところ、スレからギスギス感が消えた。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 10:24:29 ID:HNqLqHgL0

>>894
見えるように書くのが通例
２ちゃん初心者なら当分ＲＯＭって雰囲気つかんでから書き込みしたほうがいいですよ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 10:42:44 ID:tSAeKhgQ0

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[と､釣られた振りして弄ってみるsage] 投稿日：2006/01/21(土) 08:04:14

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 10:52:57 ID:3cjg8tNw0

ID:ZhDCbauo0
ID:WWFaYPiW0
ID:JKudMRi/0

釣り宣言ﾏﾀﾞｰ？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 07:39:41 ID:BYjhMv080

　冷二はズボンのチャックを引きさげ、たくましい肉棒を引っぱりだした。
「今はいや……夏子さんがいるわ」
「まだ風呂から出てきやしねえよ」
　冷二の指がアヌスに這った。指が蠢き、張型で拡張を強いられていたアヌスが、ネチネ
チと音をたてた。
「どっちでされてえんだ。オマ×コか、尻の穴か、奥さん」
　冷二がどっちを求めているかは、その指の這う箇所でわかっている。なのに、冷二はわ
ざと聞く。
「ああ、こんな時になんて……夏子さんに見られたら……」
「早くしねえと、本当に風呂から出てくるぜ。ほれ、どっちだ」
「ああ……お、お尻を」
　真樹子はあえぐように言った。
　張型で拡張されていたアヌスが、異様にうずいたのだ。それが指のいたぶりでカアッと
灼けた。
「早く、早く、お尻で……」
「よしよし、気分出せよ。グズグズしていると夏子に見られるぜ、フフフ」
　濡れそぼっているアヌスに、冷二の太くてたくましい肉棒が押し入った。
「ああ、ああ」と真樹子はすすり泣いた。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 15:14:04 ID:U6LSrS/F0

うふふ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 22:43:01 ID:ml/iDOvU0

　冷二はズボンのチャックを引きさげ、たくましい肉棒を引っぱりだした。
「今はいや……夏雄さんがいるわ」
「まだ風呂から出てきやしねえよ」
　冷二の指がアヌスに這った。指が蠢き、張型で拡張を強いられていたアヌスが、ネチネ
チと音をたてた。
「どっちでされてえんだ。上の口か、尻の穴か、兄さん」
　冷二がどっちを求めているかは、その指の這う箇所でわかっている。なのに、冷二はわ
ざと聞く。
「ああ、こんな時になんて……夏雄さんに見られたら……」
「早くしねえと、本当に風呂から出てくるぜ。ほれ、どっちだ」
「ああ……お、お尻を」
　真樹夫はあえぐように言った。
　張型で拡張されていたアヌスが、異様にうずいたのだ。それが指のいたぶりでカアッと
灼けた。
「早く、早く、お尻で……」
「よしよし、気分出せよ。グズグズしていると夏雄に見られるぜ、フフフ」
　濡れそぼっているアヌスに、冷二の太くてたくましい肉棒が押し入った。
「ああ、ああ」と真樹夫はすすり泣いた。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:10:33 ID:OfEom2ri0

清志はズボンのチャックを引きさげ、たくましい肉棒を引っぱりだした。
「今はいや……康雄さんがいるわ」
「まだ風呂から出てきやしねえよ」
清志の指がアヌスに這った。指が蠢き、張型で拡張を強いられていたアヌスが、ネチネ
チと音をたてた。
「どっちでされてえんだ。上の口か、尻の穴か、兄さん」
清志がどっちを求めているかは、その指の這う箇所でわかっている。なのに、清志はわ
ざと聞く。
「ああ、こんな時になんて……康雄さんに見られたら……」
「早くしねえと、本当に風呂から出てくるぜ。ほれ、どっちだ」
「ああ……お、お尻を」
真樹夫はあえぐように言った。
張型で拡張されていたアヌスが、異様にうずいたのだ。それが指のいたぶりでカアッと
灼けた。
「早く、早く、お尻で……」
「よしよし、気分出せよ。グズグズしていると康雄に見られるぜ、フフフ」
濡れそぼっているアヌスに、清志の太くてたくましい肉棒が押し入った。
「ああ、ああ」と真樹夫はすすり泣いた。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 14:22:23 ID:kZ2wVMGS0

最近、BTRONの人の姿が見えない件について。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 15:02:58 ID:pTifvBI30

呼んだ？

なんてな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 15:27:52 ID:KTrHT8ML0

久々に伸びてるんで何か新展開でもと期待したが、やっぱりこういうもんですな

そういやトラック野郎とかどーしてるんだろ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 21:15:11 ID:+3+zNbh70

もう、アウトラインプロセッサなんて語り尽くされてるしなー。

909 ：トラック野郎：2006/01/25(水) 01:20:33 ID:iNRTySXv0

呼んだ？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 04:42:27 ID:HwZ4dHjs0

WinでEBtを使ってるんだが
まだベータで安定しないんで似たようなソフトがあれば乗り換えたいんだけど
なんかありますか？
テンプレのはツリー構造にしか対応してませんでした。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 11:03:40 ID:s5O9TJzi0

ブルツリ？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 21:37:27 ID:nFJdn/cS0

eMemoの代わりにとkeynote使ってたんだけど
画像はると切り替えが遅くなりすぎて・・・
それ以外は最高なんだけどね

結局FitzNOTE+Wordで落ち着いたよ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 23:14:16 ID:OZjUZdW70

開発中だったFitz v2 はベータのままでいいから公開してくれんのだろうか。
できればソースつきで。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 04:00:42 ID:ttj/W+fC0

>>910
>安定しないんで
作者にバグ報告汁

似たようなことが出来るのはiEditくらい
自分ならテキストファイルで作って
ツリー構造だけ別ソフトでするとおもう

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 20:14:26 ID:rhBUjT6V0

StoryEditior使いの人に聞きたいんですが、
文字を変換しようとすると、変換できないことがあるんです。
フォーカスが他ウインドウになり、フォーカスを戻してDeleteキーを何回か押していると元に戻ります。
ひどいときにはよくわからない文字列が羅列されて強制終了までしました。
背景色を変えるとわかるんですが、そういうときには必ずその文章の背景が白になります。
WinXP sp2、MicrosoftIME2002です。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 20:17:59 ID:3l/YV0vG0

Fitz開発継続してほしい・・。俺的キラーソフト。
エディタ部分、もう少しアンドゥー出来ればよいな。
というか外部エディターとの連携でもいいや。

っていっても、無駄か。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 23:42:12 ID:RFfg8utI0

AUTLA(あうとら)のWine上での動作について
ttp://www.autla.com/news/index.php?AUTLA%28%A4%A2%A4%A6%A4%C8%A4%E9%29%A4%CEWine%BE%E5%A4%C7%A4%CE%C6%B0%BA%EE%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 04:53:25 ID:KXM8t3Fw0

SEPATAみたいなメモソフトでみなさんがｲｲと思うソフトは他にないでしょうか？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 06:14:20 ID:ZQyYpDuF0

TreememoもXML対応って
エクスポートだけですか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 14:28:12 ID:hGXOV12c0

起動・動作が軽いのってどれですかね？
現在Nami2000使用。eMemoとkieは試したけどあまり変わらない、という感じ。
というかあれくらいが普通だと思うんだけど、iEditの起動がやけに早いんで
純粋な(?)アウトラインプロセッサでも早いのないかな、と探してます。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 16:47:41 ID:oGhGkzYz0

>>920
自分で試せばいい。
環境違うと結果が逆転することもあるし。

つーか純粋じゃないアウトラインプロセッサって何よ?

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 19:24:53 ID:T5cviVeW0

>純粋じゃないアウトラインプロセッサ
xyzzy＋outline-tree2とか？他に色々できるからなー
>起動・動作が軽い
感じ方は人それぞれだしな、自分には上の組み合わせが合っている

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 16:08:30 ID:rEBKhT0A0

ieditはアイデアプロセッサでもある、という意味だろ
920がいっているのは。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 21:02:30 ID:SnXrz5Ui0

Nami2000が独自拡張子じゃなくて、
テキストファイルをそのまま保存できたらなぁ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 21:14:21 ID:r4ACkTnX0

>>924
独り言は誰も聞いてないところで言え
日記はチラシのウラ(今はほとんど両面印刷だが)に書け
要望は作者に言え

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 21:28:31 ID:KDrtwbSv0

>>919
そのうちインポートにも対応させるらしい
ただ編集は表形式のソフトのほうが楽だとおもう
項目が自動でついたり自動で編集を同期させてくれるならいいんだけど・・・

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 10:47:19 ID:pCnY0mWm0

>>925
友達いないだろお前w

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 01:16:40 ID:Pn4ATirm0

久し振りにあうとらを使ってみたが、意外なくらいな使い易さにはちょっと感動した。
UIには微妙になじめない気もするが。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 05:10:49 ID:2E0M82Oz0

せめてアイコン変えられたらいいのにな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 12:16:38 ID:FdKipRxq0

>>924
　言っている意味がいまいちわからんのだが、階層付きテキストの読み書きではダメなのか？
　もちろんサブアイコンの情報などが保存されないなどの制限はあるが・・・。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 20:59:46 ID:TxEKV7++0

http://www.zio3.net/memoServiceInstall/publish.htm

新しいコンセプトでアウトラインプロセッサを作ってみた。
まだまだ貧弱だけど物好きがいたらつかってみてもらえない？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 21:04:02 ID:6KcoKNLe0

>>931
よくわからないもののセットアップexeなんて入れる物好きがいるとは思えないのだが。

もし本当にアウトラインプロセッサ作ってて、他の人の意見や感想が欲しいなら、
スクリーンショットやら文章やら乗せて、zipなりで置いてくれたほうが良いような。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 21:06:30 ID:zwBxMpp30

トラック野郎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 21:13:16 ID:tFN9ZkVy0

>>931　動かしたけど動かん
エラーの概要
以下はエラーの概要です。これらのエラーの詳細はログに一覧表示されています。
* C:\Documents and Settings\Owner\My Documents\memoService (1).application のライセンス認証により例外が発生しました。次の失敗メッセージが検出されました:
+ file:///C:/Documents and Settings/Owner/My Documents/memoService_1_0_0_29/memoService.exe.manifest のダウンロードに失敗しました。
+ パス 'C:\Documents and Settings\Owner\My Documents\memoService_1_0_0_29\memoService.exe.manifest' の一部が見つかりませんでした。
+ パス 'C:\Documents and Settings\Owner\My Documents\memoService_1_0_0_29\memoService.exe.manifest' の一部が見つかりませんでした。
+ パス 'C:\Documents and Settings\Owner\My Documents\memoService_1_0_0_29\memoService.exe.manifest' の一部が見つかりませんでした。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 21:13:51 ID:tFN9ZkVy0

>>934　試すから、代わりにそのインストーラーの作り方教えてもらえないすか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 21:34:56 ID:TxEKV7++0

>>934
IEからじゃないとインストールできないも。
あと、これってVS2005の機能のクリックワンスって機能をつかって
インストーラにしてるんです。

>>932
たしかに。画面イメージとか文章とか用意します。
ただ、zipでおくのはちょっとむりかも。
上記のように、統合環境のでインストーラつくってるので。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 21:44:24 ID:nb3QCqsI0

痛ましや痛ましや

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 21:59:38 ID:8CfS7YOX0

●保存は基本的にwebサービスへ
ローカルにファイルを残しません。このソフトウェアと
アカウントさえあれば、どのPCからでもあなたのメモを
呼び出して編集できます。

●Webブラウザーでメモにアクセス
保存したメモはその瞬間からWebブラウザー（IEなど）を
利用して閲覧することができます。

●携帯電話でメモにアクセス
また外出先でも、メモにアクセスできます。
・電車の終電をメモ！
・飲み会の待ち合わせをメモ！
・映画の上映時間をメモ！
・買い物のリストをメモ！
　など、PCでお手軽編集したメモを外出先で
　携帯電話の電波さえ届けばお手軽に閲覧できます。

　あなたのアイデアで活用範囲を広げてください。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 22:12:40 ID:tFN9ZkVy0

>>936　動いたです。でも自分の嗜好に合いません･･･開発がんがってください。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 02:48:10 ID:1MkqXyNT0

すまんな。.NETというだけでパス。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 22:26:49 ID:ne4bsM8H0

やられた！
ディスクフォーマットなウィルス注意　>>931

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 22:36:36 ID:SGT0pJjm0

嘘は書くなよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 21:09:52 ID:puc8sRNC0

tomboがVectorに取り上げられてるね。
携帯との連携を考えているとの記述を見て、ちょっと応援したくなった。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:11:36 ID:VowYTxHg0

秀丸に・・・

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 18:51:36 ID:DmCIAsra0

http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/02/17/hidemaru6beta1.html
本文を折りたためるアウトライン機能を搭載した「秀丸エディタ」v6のβ1が公開
特定のタイミングでマクロを自動起動可能になったほか、タブや色分け機能も強化

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 19:21:15 ID:/7kZ/f8L0

>>945
ついにQXを捨てる日が来たかもな・・・

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 20:48:24 ID:HZ63eyFy0

FitzNoteの作者さんは結局どうなったの？
生きてるの？
最高のソフトだったんだがなあ。俺もよく7年も待ち続けたよなあ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 22:50:50 ID:2CgiZTcQ0

>>946
QXはいいエディタなんだが……。
秀丸と同じようなアウトラインマクロをつくってほしいよね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 11:45:21 ID:krtbv/H40

とうとう秀丸にフォールディングがついたのか
和製エディタでは極一部を除いてないがしろにされてきた機能だし
代表的エディタに実装されたのはでかいな。他のソフトも追随して
一体型ｽｷｰの選択肢を増やしてほしいぜ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 16:34:10 ID:hQ87nJXp0

>947
不便はあるけど、やっぱりあれ以上の使い勝手のものが出てこないので
相変わらず使い続けてるよ。
まだまだ待ってるよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 19:04:16 ID:2gx3z3F80

つ　Nami2000

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 12:16:21 ID:XpQ+mQBb0

あるよ、qxのアウトラインマクロ。

953 ：あしま：2006/02/21(火) 06:40:40 ID:Ms86S/dL0

　　　駅で階段見上げたら女子中学生がいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。
　　　そんでその女子中学生にいきなり振り向かれて
　　　「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
　　　って言われちゃったんだ。
　　　俺は慌てちゃってさ
　　　「・・え？は、はぁ・・・」
　　　みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
　　　俺のシャツをﾁｮｺﾝと指で掴んでずっとついてくるのね。
　　　そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
　　　「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
　　　とか言うわけよ。
　　　俺もう理性が吹っ飛んじゃって
　　　（全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください）

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 09:39:46 ID:QoZhjPi20

ワッフノレワッフノレ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 17:44:42 ID:HDynRN7V0

>>953
つまんね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 22:57:36 ID:1hUnL/x/0

はいはいワッフルワッフル

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 00:12:26 ID:w6xa1xl60

ワッフルなんてここしばらく食してないな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 10:51:57 ID:vtfkpUVQ0

今までメモ帳を一つ一つ作ってフォルダに入れ、メモ集といった感じで使ってきたんですが
こういった使い方を完全に（なるべく簡単に）代用できるソフトはどれでしょうか？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 11:10:28 ID:SPKC4vLA0

秀丸のアウトラインマクロで良いんでね？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 12:09:25 ID:jnMg76Ps0

>>959
テスト中の6.0βなら、たいていのテキストベースのアウトラインプロセッサを
凌駕しかねない。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 13:24:47 ID:Ej7U6Wc20

>>958
それなら、アウトラインプロセッサよりツリー型メモ帳の方が良いと思う
となると、NoteIt または TOMBO

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 14:27:36 ID:ZLJGFcaa0

NoteItは当時結構期待していたな……。

>>958
XTMemoなんかもいいかも。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 17:13:07 ID:dLQ+Uc5d0

>>958
tomboがまさにそれ

964 ：958：2006/02/22(水) 21:59:17 ID:vtfkpUVQ0

有難うございます。名前が出たのをいろいろ試してみます。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 00:41:33 ID:CWObqtcN0

>>960
一体型の究極系だけど、ツリー好きにはどうかな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 09:59:25 ID:OQ6GHvSA0

おそらくスレ違いなんだろうけど上の方で出てたFreeMindはげしく楽しいな
長らくアウトラインプロセッサ探してて，なかなかしっくりくるのが見つからなかったけど
これはツボにはまった
そもそも俺にはアウトラインプロセッサはあんまり向いてなかったのかも知れん

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 10:23:21 ID:WK9MW4II0

見栄えが違うだけで、構造は同じなんだけどな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 11:57:31 ID:RCHruz5b0

その見栄えが重要

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:30:54 ID:emcqGJQQ0

>>965
そのノードしか表示しないようにできるから、ツリー型としても使える

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 11:45:29 ID:ZrM3okF40

FitzNote、いまだに最高です。

他の作者は無能か？
なんでいまだにこれを超えられないのよ。。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 12:47:57 ID:WowfxQ160

>>970
　おまえシェアだったころからのユーザーじゃねえだろう。
　FitzNoteはNamiやeMemoPadのためにフリーになったんだから
これらの作者に感謝しろ(w

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 13:50:21 ID:b3tS+wJl0

>>971
そうか？
もう開発継続はしないよ、という意思表示かと思ったが。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 03:51:21 ID:FCM29KNb0

アウトラインプロセッサに凝ってみた時期もあるんだけど
最終的にhtmlなどにしておかないと汎用性が損なわれてしまう
という結論に至って、しぶしぶテキストエディタ+htmlみたいな形になってるんだけど
そこらへんの問題は皆さん大丈夫なのかな？
ここでいう汎用性ってのは、人に見せるという意味だけじゃなくて
最悪デフォルトのwindowsでも閲覧が可能という意味合いもあるんだけど。

普段使ってるEmEditorがアウトラインつけてくれれば一番いいんだが。
なんつかhtmlって描画とかもたつくよね。面倒だし。
なんかいい方法ないんだろうか。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 04:37:16 ID:Jnl6f2sz0

メモ帳で読めりゃ何でも良くね？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 05:16:43 ID:FdHFZhBV0

汎用性か。そういや、Googleデスクトップ入れて以来すこぶる快適な環境になったけど、
FitzNOTE等のファイルが検索から漏れるんだよなあ。
もうあきらめてるけど。
プラグインで出来るのかもしれないけど追求してないなぁ。
出て来るのはtxt、htm、mp3のファイルばっかだな。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 08:19:12 ID:0yMGASsZ0

>>973
最終的に HTML で保管する場合、私なら

　　1. とりあえずアウトラインプロセッサで編集
　　2. 階層付きテキスト形式で保存
　　3. outliner で HTML に変換

という手順をとるかな。
しかし、手作業が多くてちょっと面倒だな。自動化できれば良いんだけど。

ちなみに、HTML で保管することの利点って何だろう?
やっぱり、ハイパーリンクかしら?

977 ：973：2006/02/26(日) 12:42:07 ID:FCM29KNb0

975の話とカブってくるけど、
要はスタンダードな形で管理したいというのが一番の理由かも。
ちなみにweb系の仕事もしてたので、htmlの書式に多少慣れがあるのも大きい。
普段の作業はアウトラインプロセッサがしっくり来るんだけど
やっぱhtmlにしておこうと思うと、吐き出しは整形含めて色々面倒になっちゃう。
オフラインwikiでやるよりは直接書いたほうが速いので
結局htmlエディターでまとめてしまう。

こんだけ普及してるフォーマットなんだから、
オフラインでも便利に使えると思うんだけどねhtmlは。
エディターに関してそのほとんどがネット上での想定ばかりなんだよなあ。
htmlに特化したアウトラインプロセッサでないもんかな。
なんかただのグチになってる。すまそー

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 13:46:43 ID:VaPX/S7I0

>>977
econote IIIのシェアバージョンってhtml対応だったような気がする。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 17:33:41 ID:rBNu5YGu0

あうとらでも使えば？
あれはhtmlに変換して保存できるよ。
UIに馴染めればかなりいいと思うが。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:20:53 ID:E6kcdlXg0

海外ソフトだがSEO Noteが中々良い。
Keynoteファイルのインポートも可能なので、
Keynote使ってる人には便利だと思う

ttp://www.seonote.com/

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:21:49 ID:VaPX/S7I0

>>980
使ってみたよ。凄くよさそうなんだけど、日本語検索できないみたいだね。
あとフォルダーごとにタブにして切り替えることはできるけど、開いているノードを
タブにして切り替えることはできないみたいだね。そこら辺が残念。
import, exportできる形式は、TreePadとkeynoteらしい。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:00:34 ID:E6kcdlXg0

>>981
インポート、エクスポートはnote＞Advanced ＞import、exportでTex、html、RTF
が出来ますよ。
確かに日本語検索が出来ないのは痛いです。
開発ペースも速い様なので今後に期待です。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 11:58:36 ID:WLhLDG2a0

htmlは便利だけど記述に難があるんだよな
txtは軽くて検索もしやすいけど見栄えが悪い
wikiは上のレスで指摘があった通り面倒さは拭えない

俺がたどり着いたのはフレーム管理かな
左と右の二画面構成で左からドロップリストで選択し
右側に表示させるってね
それでも書き足しなどのhtmlの再編集は面倒だよ
何かいい方法ないもんかね

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 16:47:09 ID:H7diDleC0

タグ手打ちがメンドイならホームページビルダーとか使えば良いんじゃないのか？
使った事無いが……

自分用メモならvalidとか拘る必要もあるまい

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 17:28:34 ID:MHgzzQ5Q0

今家計簿をexcel,日記を辞書ソフトにつけて、いろいろな情報整理にアウトラインプロセッサを使っているんだが、これをアウトラインプロセッサ一つに統合できるようなソフト知らん？
具体的には、各ノードに作成時の日付時刻の自動記録機能があって、また特定の階層に金額を記入できるもの。（あるいはメタデータとしてもいい）
できればCE版とwindows版両方ある奴がいいな。
エクセルやhtmlに出力できるとなおいい。

いまideatree使ってて、シンプルでキーボードショートカット機能が充実してるのはいいんだが、上記のような機能がないのがいたい。
自分で調べようにも、大杉で無理だ…。

なければ、自分でつくるのにチャレンジしてみようかとも思ってる。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:34:42 ID:CTl29TFa0

>>985
じゃあ頑張ってくれ、終了。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:45:21 ID:wsqgyhqQ0

>>985
Zaurus買って、Emacsでも突っ込んだらぁ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 21:11:18 ID:X/ca9elu0

>>985
出先だから確認出来ないが、TextClipperがcsvノード(表入力型ノード)を作れた気がする。
変更日時もノードのプロパティとして用意されてたはず。
インポート、エクスポートは調べたことが無いから知らない。

OPというよりデータベースだけどね。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 21:38:38 ID:MHgzzQ5Q0

>>988
おおっ、理想に近そう。
CE版がなくても、csvならpocket excelでなんとかなりそうです。

>>987
emacs、検討します。大学の教養の頃使わされてましたが、いまいちよくわかりませんでしたが、CE版もあるようなのでみてみます。

>>986
はい、頑張ります。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 11:21:26 ID:sJx0r9I00

>>984
横レスだけどホームページビルダーってそういう使い方もできるんだと感心しました。
買う前にフリーウェアで試してみたい場合のオススメのソフトってありますか？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 17:12:19 ID:ElRn1GAX0

>>988
textclipperにはそういう機能なかったですね。
他のソフトの間違いでしょうか？
もしご記憶なら「CSV出力、ノードの更新時刻記録」機能のあるソフトを再度教えて頂ければと思います。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 18:03:47 ID:fYd7kAsR0

>>990
アレ系はメモ用に使えるほどの軽快さがあるか謎だし、どんなタグ吐くのかも不安になるな。

そういやKeyNoteはhtml出力出来るけど、使い心地はどうなんだろう？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 18:25:04 ID:hOmldJTj0

>>991
正直な話、perlとか文章を整形できるソフトを使って、excel、htmlに変換した方が
いいような気がする。好きなアウトラインプロセッサー使って、テキストに出力したのを
perlで処理するとか。
番外編としては、xyzzyのアウトラインモードに、自分でlispでマクロを追加して
好みに仕上げるって方法もありそう。xyzzyは少々敷居が高いかもしれないけど。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 18:28:50 ID:jrNHfVhE0

世の中には、ホームページビルダーにhtmを関連付けして使っている人もいるかもしれんね。